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【出版】売れない漫画誌 作品の複雑化が要因、新人育成に障害

1 :ムネオヘアーφ ★:2005/04/25(月) 09:15:10 ID:???

 漫画の単行本は読まれるのに漫画誌が売れない。読者の漫画誌離れの背景には、
作品が複雑化し、連載で読むには適さなくなったことなどがあるようだ。漫画誌の衰退は
漫画の多様性を損ない、新人の育成に大きな障害をもたらすと懸念する声も大きい。

 漫画雑誌は出版界全体を覆う不況の影響を受け、一九九〇年代後半から部数を
落とし始めた。平成六年に六百五十三万部を記録した週刊「少年ジャンプ」は、
今でも少年誌の首位を守っているが、部数は半分以下の三百万部。

 かつて、読者は漫画誌の連載を読み、その中で気に入った作品の単行本を購入
していた。雑誌と単行本の売れ行きには密接な関係があり、連載作品のヒットが雑誌の
部数拡大の大きな手立てだったが、最近は事情が違うようだ。

 たとえば、『NANA−ナナ−』第十二巻は百八十万部を記録したが、同作品が掲載
されている月刊「Cookie(クッキー)」の発行部数は二十万部。また単行本を出すたびに
二百万部以上を売り上げる大ヒットシリーズ『バガボンド』を連載する週刊「モーニング」も
六十万部に過ぎない。

 集英社広報室では「『少年ジャンプ』に連載している『ONE PIECE(ワンピース)』
第三十六巻は二百三十万部のベストセラー。かつてなら、もっとジャンプの部数に
跳ね返ってきたはず」と話す。

 読者の漫画誌離れについて、ある大手出版社の漫画誌編集者は「今の読者は複雑な
ストーリーを持つ長編作品を好む。たとえば浦沢直樹さんのヒット作『MONSTER
(モンスター)』や『PLUTO(プルートウ)』のように、長大で複雑な話を漫画誌で細切れに
読んでも話が見えず、面白みが伝わりにくい。『漫画誌はやめて、単行本が出てから
一気に読もう』となってしまう」と嘆く。

>>2以降につづく


引用元:産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/050425/boo010.htm


2 :ムネオヘアーφ ★:2005/04/25(月) 09:15:20 ID:???
>>1のつづき


 読者を取り込むための常套(じょうとう)手段として、毎号の連載でサスペンスを
盛り上げ、次号へ興味をひっぱる方法があるが、「下手をすると、単行本になった際に
ストーリーが不自然になり、売り上げに響く。本当に難しい」と前述の編集者はいう。
今のところは読者懸賞の充実などしか手立てがないようだ。

 読者が漫画誌を読まなくなったため、「売れている単行本」に人気が集中する。
そして、漫画誌は減り続ける読者を逃すまいと、ターゲットを極端にしぼり、同じような
作品ばかりを掲載する傾向が顕著になってきた。

 漫画評論家の村上知彦さんは現状を「憂うべき事態だ」と判断する。

 「多様な雑誌が多様な作品を発表してきたからこそ、日本の漫画文化は発展した。
また、漫画誌は新人発掘の重要な場でもある。漫画誌の編集者たちは『毎号漫画を
読ませる』ことの意味を考え直す必要がある」と話している。


引用元:産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/050425/boo010.htm

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:17:34 ID:P7iQd0Kz
っていうか、マンガ雑誌の絶対数って増えてない?
パイの食い合いなんじゃないの?


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:18:27 ID:jYRfeguR
ジャンプが悪い


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:21:09 ID:KuYjwNzC
スピリッツより面白い雑誌キボン。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:22:23 ID:bTlPlOfR
なんでもかんでもアニメ化するからだ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:22:29 ID:PmYoxZbY
>>3
下のほうは増えたり消えたりを繰り返したけど
上のほうは昔から変わってないだろ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:23:05 ID:Ev0WmZES
新聞と一緒で、ゴミになるしね。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:23:46 ID:J+94EQcS
本→漫画→コミックス単行本
って流れか。同じ出版社なわけだから漫画誌自体は売上げ減っても
単行本で稼げれば同じと思うんだが。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:24:06 ID:4CMCY/EG


ヲタ世代が編集長とかになるから悪い。 ゲーセンの崩壊と同じ道だな。あれもヲタに媚びて格闘ゲーを複雑奇形化させて壊した。


.

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:24:10 ID:ELHil1pN
時代は大人買いというわけです

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:27:33 ID:PmYoxZbY
ピアノの森とかがいい例だな
漫画の単行本は人気が出て部数が伸びたけど
雑誌のほうが不人気でピアノの森が休載中に廃刊された
なんて雑誌だっけ?ヤンマガアッパーズ?だったかな、どうでもいいけど

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:31:16 ID:0nQAMez8
この不況下小遣いの節約と部屋の場所確保に第一の節約目標が漫画誌。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:32:57 ID:Fxrbqszz

ストーリーの複雑化が問題じゃなくて、ワンパターン化が問題なんだろうが。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:32:58 ID:MCdD723V
漏れは、週刊誌購入→単行本レンタル→気に入ったのがあれば後日購入

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:34:06 ID:w+CiMXYU
ビームはいいよ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:34:41 ID:Zz40kEY0
>8
毎週買ってたら、資源と金の無駄以外の何者でもないわな。
立ち読みして、気に入った漫画を見つけたら単行本を買うのが一番。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:34:49 ID:PmYoxZbY
>>13
まあ、一番安上がりなのが漫喫やネカフェだけどな

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:34:59 ID:iZYLmaIu
十年前のオタクの部屋には必ずアフタヌーンタワーというのが立っておってのう…

20 : :2005/04/25(月) 09:36:18 ID:a50mqXbp
雑誌形式やめて、作家個人がPDFとかにしてネット配信したらいいじゃん。
出版社を経ないから中間コストもなくなるし。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:37:21 ID:NzBYZUhX
『アフタヌーン』のようにページ数を増やして、月刊誌にすればいいじゃん。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:37:56 ID:N34V7cwd
漫画雑誌の表紙のけばさ! おれなんか、いい歳こいてむき出しで持ち歩いて電車なんかで
見てる奴の気がしれない。アホなんじゃないかと思うが、しゃべるとけっこう口の達者なのが多い。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:39:14 ID:Z2dvwani
>読者が漫画誌を読まなくなったため、「売れている単行本」に人気が集中する。

こういうのんこそネットを活用したらいいのにねえ
例えばアマゾンとかで一巻の半ばまで読めたとしたら、続きを読むために買うって行動にも繋がるだろう
なのに既存のネットで見られるマンガは過去の名作が大半で、しかも試読は数ページあるかないか

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:42:06 ID:SMVA4kYP
一週間焦らすというタクティクスが衰退した上、
一週間というスパンを長く感じない層が購買層の主流になってるからでしょ。
あとはやはり消費欲求そのものの減退が、漫画って言う娯楽産業に直撃してるのもあるし・・・
文化論的な評論しか出来ないのが出版の(・A・)イクナイ!!とこだなぁ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:42:15 ID:FrGWMGMt
月刊誌は雑誌自体も単行本も出るの遅すぎついでにでかくて重い

漏れは隔週刊ぐらいがイイと思う

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:43:22 ID:6yI6p1zI
週刊誌で波にのりだしたら単行本のみに切り替えるとかありそうだね。これから。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:44:04 ID:MCdD723V
漫画雑誌は所詮単行本の広告宣伝書籍。
漫画週刊誌をネットで無料or低額で各作品ごとに配信し、読者は気に入ったものをリアルで購入。がいいような気がする。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:44:21 ID:VQONkvCw
>浦沢直樹さんのヒット作『MONSTER(モンスター)』や『PLUTO(プルートウ)』
名指しワロス
あの人の漫画全然進まないからなw

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:45:32 ID:wbxrR+Zi
たしかにワンピースは単行本で読んだ方が面白い。
連載中はだらだら感でスルーをしていたアラバスタ編や空島編は
単行本だと一気に読めて面白かった

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:47:49 ID:wbxrR+Zi
>>26
ダークシュナイダーみたいになるから不可。
週刊という締め切りがあるから漫画家はがんばる。平気で休載する人もいるけど。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:48:57 ID:6qJDYiWS
>「今の読者は複雑なストーリーを持つ長編作品を好む。
>たとえば浦沢直樹さんのヒット作『MONSTER(モンスター)』や

あの中身のないただのハッタリが複雑なのか。ワロス(wwww

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:49:31 ID:ex7+NN96
ギャク漫画に力いれたらいいだろ


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:49:54 ID:KJHWFkZ2
ヤングガンガンといい、
むしろ多くなってる印象があるんだが
世界市場のせいかね?


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:51:34 ID:0FBJoK2v
>>10
それ以前にシューティングの没落もあったんだけどね。

35 :名無しさん:2005/04/25(月) 09:52:15 ID:I83K8rDl
エヴァンゲリオンの連載は舐めてるだろ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:54:23 ID:U7JD5xMN
>26
週刊誌掲載で原稿料&打ち合わせでアイデアゲット
アシ代は原稿料でチャラでも印税でウマー

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:54:58 ID:MCdD723V
モンスターか。
あれって、旧東ドイツで特殊な教育をうけた子供が人を使って殺人してました、ってだけの内容だと思ったが、なんか複雑なの?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:55:10 ID:RhD3iU1p

               ミミ ヽヽヽヽリリノノノ      =     =
                   ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡    ニ= 堀 そ -=
                  |│       │|     ニ= 江 れ =ニ
                 | } __ 、._ `}f'〉n_   =- な. で -=
  、、 l | /, ,         ,ヘ} <・>  <・> |ノ:::|.|  ヽ ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,ゝ|  ノ(、, )ヽ  l| :ヽヽ  } ´r :   ヽ`
.ヽ し き 堀 ニ.    /|{/ 、ノ -=-  /|.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ 江  =ニ /:.:.::ヽ、 丶__ ノ |.|:::::| |  /
ニ  く. と な  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 ら  -=   ヽ、:::::::::\、__/::..::ら::| |' :|
ニ  る と   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..い:iY′ト、
/,  : か   ヽ、    | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ぶ:::|  '゙, .\



39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:55:51 ID:/JAyqLDu
高校教師と教え子が結婚して、内容無いのに毎回パンチラ、
入浴シーンが登場する漫画、1つの雑誌に戦争物2つ、医療系
2つとか、買うのマジ無駄。

単行本は絶対に買わないだろうけど、毎週楽しみにしてた連載が、
他誌に移行したり舐めすぎ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:58:56 ID:ZC53rafW
いや、ナナとか、馬鹿ボンドもかなりましなんだろうけど、
全盛期の頃に比べるとパワー劣るんじゃないか?
単行本出るまで待ってられないって奴いないんでしょ。

41 :雷息子:2005/04/25(月) 09:59:03 ID:fP2HQ86e
りぼんみたいに付録を充実させる。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 09:59:17 ID:dkb3UQGy
政治家ぶっ殺しまくるテロ推奨漫画掲載してる少年雑誌もあるしな。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:00:26 ID:tuDIrOI8
桜坂万太郎かね

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:01:43 ID:/JAyqLDu
そもそも読者に金払って読んで貰うものに新人育成とは
どういう事か。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:07:07 ID:u1lBHiUx
読みたいマンガなんて、一つの雑誌に一つか二つぐらいの物だからな。
その他のほとんどは別に見たくも無い訳やし。
現在はやたら雑誌の乱立状態なんだろうな。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:08:19 ID:tuDIrOI8
ぜんぜん読んでないから知らない

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:08:40 ID:1vzXlTrG
漫画家に休み与え過ぎが読者の不振を招いているんだろ
金払って買ったはいいがお気に入りがいない日ばかりじゃ
買わなくなるのあたりまえだし
じゃあ単行本でいいやって事になる

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:09:21 ID:Bb+J9gh+
金払うのは連載の2,3のマンガであって、そこに新人を差し込んで
反応みる材料なわけさ。
売れてる雑誌でないと新人の売り込み広告として役立たないからな。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:11:02 ID:u1lBHiUx
まだ、少年ジャンプが発行部数bPと言うのが驚いた。
ジャンプなんか10年以上読んでない。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:12:36 ID:g4iwzro1

これは小説の世界でも言えるって話なんだけど
毎号20ページくらいの短編でキッチリ1話描ける作家が少ないそうだ。
今は1話分のアイデアで単行本1冊分描くほうが楽だからね。
でもそれじゃ、新規顧客は掴めない。

さくらももこが以前どっかで言ってたが

「今、手塚さんのブラックジャックとか読むと、毎週1話完結で週間連載しながら
このシナリオのクオリティを維持してるのは本当に凄い。しかも他の仕事を平行してるって。
自分も含めて今の漫画家には到底不可能な世界」 って言ってた。

漫画家はプロにさえなってしまえばオイシイ商売と言われりゃいるが、
ここまでの激務をして初めてその報酬が成り立つのかな、とは思う。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:12:52 ID:+3h1y9yv
毎週立ち読みでも読んでたマンガなんて、スラムダンクぐらいだったな。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:20:17 ID:iWIFZB9P
ジャンプが売れないのは
おもろい漫画がなくなったからってだけ
落書きになったアレとか、もうみてらんない



53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:24:57 ID:w+CiMXYU
>>50
さくらももこにハゲドウ。
ブラックジャックとかページ少ないくせにストーリ密度濃いよな。
省略するとこの飛ばし方とか旨い。

今の漫画だと主人公の回想とか思索で数ページすっ飛んだりするしな。
グインサーガ現象。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:28:57 ID:ZUi+wH/A
つ〜か、ジャンプは内容自体つまらん
あれ書いちゃゴルァ━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━ !!!!!
これ書いちゃ(´・д・`) ヤダ
規制が多すぎるんだろうな。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:29:50 ID:4Qx1Izu2
ブラックキャットが終わったのが痛いな
ジャンプの売り上げにかなり響いたことだろう

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:31:43 ID:/4IG1pC0
さっき買ってきたけど地味に値段上がってんのも原因じゃねぇの?
昔は190円だったのに240円ってなぁ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:34:52 ID:C+TRcjKk
>>56
GWだから合併号になってるでしょ
それでその値段なんじゃない。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:37:15 ID:6Fw5PSda
合併といいつつ全然合併じゃないのがムカツク。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:38:55 ID:oJoavrUD
浦沢直樹は、パイナップルやキートンで、
「1話で完結するように描く」という腕を磨いたからこそ、なんだがなぁ。
もちろん原作・原案出してたヒトも優秀だったのだろうけど。

井上ひさしだったかな?「難解なものを簡単に、簡単なものを愉快に」て
言ってたけど、始めっから「難解で行こう」てな方針だと、破綻すると思うがなぁ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:40:06 ID:JeD7cIHp
女を拾い、メイドにして性奴隷
http://cheese.shogakukan.co.jp/pages/fc/data/hasebe/bocchama/04/

「抱いてよ、先生・・・」
http://cheese.shogakukan.co.jp/pages/fc/data/sugi/aishoujo/01/

「SHINと繋がったままこんな街中歩くなんて頭がフットーしそうだよおっっ」
http://cheese.shogakukan.co.jp/pages/fc/data/sugi/getyou/10/

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:41:15 ID:oJoavrUD
>>37
同意。
あれよか「パトレイバー」のストーリーの方が複雑だよなぁ。
一見、そうは見えないだろうけどさ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:42:47 ID:hOyylN6J
そのコミックも、最初の数巻は読むんだけど段々中弛みして結局途中から買わなくなったりする
のが多いな。
編集側も売れたからと言ってダラダラ引き延ばすんじゃなくて、おもしろまま終わらせて次の新しい
作品に注力させれば、作家も育つし本も売れると思うんだけどな。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/25(月) 10:44:32 ID:PeNewQEM
エロ漫画の数多すぎ。
あれでも経営成り立つんだからいいじゃないか。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:49:16 ID:OiartmeJ
>>62
終わるだけマシな気もする。
小説なんて最初の1巻だけ出して放置したり、
途中で打ち切りなんていうのが当たり前になっている。

なぁ、某SF作家さんよ。パラグライダーやってる場合じゃないだろ。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:49:52 ID:w+CiMXYU
>>61
同意。

>>59
キートンでは確かに>>50で言われてる、プロットを破綻無く1話に実装する
腕が発揮されてたな(それでも時々破綻してたけど)。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:53:52 ID:t7n9loh+
もともと出版はぼろもうけしすぎなんだよ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:55:47 ID:lCPlN4sU
>>55
           \
             \
              \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ
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                |   X_入__ノ   ミ
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
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                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:59:11 ID:cMUKe6fa
コンビニで気軽に立ち読みできるのも一因のような気がするといってみる。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 10:59:17 ID:3s1ArcDK
キュワアアアアアアアアアアア
     ∧∧           〜⌒);;
   ヽ(゚∀゚ )ノ      〜⌒);;⌒⌒)
     (   )    〜⌒);;⌒⌒) ;;⌒)
     ミ≡≡ ⌒);;⌒⌒) ;;⌒)
       〜⌒);;⌒⌒) ;;⌒)


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:03:06 ID:yEFIH9K+
居なきゃ育てりゃ良い
新人の才能を伸ばすのも編集の仕事だが
己の望むような作品に育て上げていくのも仕事の一つだろ



71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:06:14 ID:aElL5DfV
スタンドのパクリ多すぎ。。。



うしろの百太郎のパクリだろ。。。ってのはなしで。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:07:38 ID:ZUi+wH/A
>>68
nyの影響も
あQWせDRFTGYふじこ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:08:57 ID:g4iwzro1
ジャンプで言うなら
北条司がシティーハンターでやった、
5〜6週で1本分、ってのは
描くほうも読むほうも、新鮮味が持続するし
ちょっと飽きはじめる前に次の話が始まる。

週間連載の手法としては
なかなか秀逸だった気がする。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:15:36 ID:VYItxb67
確かに今のワンピースとか、ひとつの話しが長すぎ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:21:25 ID:6Fw5PSda
>>74
それは今も昔も変わらない。
キャプテン翼なんかゴールが遥か地平線の向こうだし。
数メートルドリブルするのに何話使ったことか・・・

76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/25(月) 11:21:31 ID:PeNewQEM
週間と新刊はコンビニで立ち読み。
コミックはブックオフで立ち読み。

ワンピースは長いし、同じ話しのループで読む気にならないね。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:26:55 ID:oJoavrUD
>>50
基本的には同意なんだが、
さくらももこさんに言いたいのは、
「手塚作品は、同じ作品でも雑誌と単行本は絵のクオリティが全然ちがいまっせ」

手塚センセの作品て、単行本になる際に加筆修正した部分てハンパじゃない。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:27:56 ID:7kUrou0I
 ─── 、 ⌒ヽ
(___ノ(   )
(ノ ー   |  /
[・][・]─-6 /
⊂      ソ
(!!!!_,_   /   ンモー 時代は4コマ〜
  ヽ、 `/


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:29:29 ID:mLmqm+Q5
>>19
アフタヌーンタワーを通りこしてアフタヌーンウォールが出来てるダチがいたな。
おれも頑張らなきゃって思ったよ。

80 :( ´▽`)σ)´D`】 ◆SAITAMAHo. :2005/04/25(月) 11:34:36 ID:PW5Bl839
ジャンプが1位なんれすか?
数年前にマガジンが首位奪還と言い放ってたと思うのれすが
ジャンプ転落マガジン奪還れ、読売・朝日・毎日・産経・日経れも記事になったと思うのれすが

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:36:51 ID:TB9SWIAr
オレも雑誌で細切れに読むより
作品ごとにため込んで一気に読む方が感情移入できて好き。

nyで。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:40:39 ID:oJoavrUD
>>78
たしかに4コマ誌の攻勢は、目を見張るもんがあるなあ。

アニメ誌?の連載だったけど、
あずまきよひこ「あずまんが大王」て4コマは良かった。
外見はロリ少女漫画だったが、
いがらしみきお「ぼのぼの」に通じるワビサビ、
別役実の不条理演劇のような空気をも内包した良作だったね。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:41:13 ID:rynEKwZl
>>45
漫画雑誌を毎号買うのも結構な負担になるからな。

>>27氏が言う方法が理想かもしれん。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:41:17 ID:HVoJi3mP
JOJOがないから週刊からUJに移行
変な恋愛モンとかいらないからJOJOカムバック
まぁ別に戻ってこなくてもUJで読むからいいけどさ

ブリーチやナルト好きだったけど今ではすっかりDB現象にはまってしまってどうでもよくなった。
もうああいう展開はおなかいっぱい


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:42:27 ID:NzKLNApl
最近のはどれも画力と画風が酷い。
絵見ただけで打ち切りまでの回数がなんとなくわかる。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:43:59 ID:6c+RCYZl
北斗の拳で有名な原哲夫が昔書いてた中坊林太郎もこのパターンで
雑誌が廃刊になり打ち切りっぽい形でおわったな。
この漫画、かなり面白いのにたった2巻で終わってるんだよな。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:49:22 ID:Xqxcd1Rm
デスノートはダメっすか?^^;

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:50:00 ID:tc6D/cOD
毎週デスノートとカイジだけは欠かさず立ち読みしてるなあ。
単行本も買うけど。
雑誌イラネ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:50:21 ID:BMXhilhD
ny厨が多いからねえ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:50:44 ID:FfBqmBt8
全盛期のジャンプなんかだと読みたい作品が6割で、残りはどうでも良いけど
まあ見ている。というかんじだった。
そして、時々そのまあ見ているがm急に面白くなって読みたい作品になったりしたり、
ジャンプを買いつづける事になっていた。
今買わないのは、読みたい作品が2割程度で、どうでも良いのが5割。
そして、読みたくないのが3割・・・。この3割が癌で買いたくない。
さらにどの雑誌を読んでいてもこの読みたくない作品がある。
困った物だ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:52:39 ID:/JAyqLDu
>>90
うんうん、よく分かる。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:55:19 ID:Detv0ZRf


>>82
頭おかしいのか?
どこに通じるもんがあるんだよ…

釣り?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:58:27 ID:g4iwzro1
>>90

そうそう。その頃はとりあえず「見たくない漫画」ってのは無かったよな。
どの作品もエンターティメントとして最低限の要素は持ってたから。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:59:27 ID:8lJlrtGE
改蔵みたいな漫画こそが雑誌には似合ってたのに、
サンデーはバカだな。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:59:41 ID:Z1h9M73N
ベルセルクなんていつ終わるのよ
雑誌買ってたらきりないでしょ

96 :( ´▽`)σ)´D`】 ◆SAITAMAHo. :2005/04/25(月) 11:59:58 ID:PW5Bl839
>>86
BART 
付録のCDROMれアイドルや女優のCMメイキングやスクリンセーバーが逸品らったのれす

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 12:02:23 ID:XUnBAJ8M
読みたいのが数作しかないと、立ち読みで済ませる人も多いからなあ
昼のコンビニなんて立ち読みさんがずらっと

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 12:13:24 ID:/2SafN5K
最近の漫画は絵がへたくそばかりだよ。
個性もないしみんな同じにみえる。
作者自身の描き込みが足りないのにすぐあのアニメ化して、作品の質は何かどうでもいいって感じだ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 12:16:50 ID:SuiPPzLO
ジャンプって今ほとんどがバトルマンガじゃん?
しかも決まって最初にあるのはほとんど同じ作品ばっか

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 12:28:35 ID:bce4UkE8
ジャンプに連載されている漫画はみんな腐女子向けにしか見えない。
そりゃ、対象が限定されれば部数も落ちるだろう。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 12:28:39 ID:NhJWvZHp
ストーリーの複雑化で俺は離れたけどなぁ


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 12:29:01 ID:t7n9loh+
昔からそうじゃん。
ジャンプは昔から大きく変わってない。
チャンピオンも。

迷走してるのはマガジンとサンデー。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 12:30:07 ID:3ftAb1zu
単行本は読まれるのに雑誌は売れない…
雑誌の種類増やしまくって一冊あたりの密度が薄まったからでは?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 12:30:57 ID:g4iwzro1

スラムダンク第2部(新連載)
エンジェル・ハート(移籍)
暁!男塾(移籍)
キン肉マン2世(移籍)
スティール・ボール・ラン(移籍)
こちら葛飾区亀有公園前派出所(移籍)
デスノート(移籍)
キャプテン翼2002ワールドカップ編(移籍)
ピューと吹くジャガー(移籍)
電影少女第3部(なぜか新連載)
花の慶次(なぜか新連載)
男坂(新連載、っていうより連載再開)
ルーキーズ(なぜか移籍して連載再開)
ハンターX2(手抜き禁止で隔週10ページづつ)
バスタード(手抜き禁止で隔週10ページづつ)
ドラゴンボール・フリーザの復活編(月イチ30ページ)

計16大連載で250円なら、毎号買ってやらないでもない。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 12:32:28 ID:AfzZ6yA3
よしそれじゃあ、売れる漫画のストーリーをみんなで空想しようじゃないか。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 12:33:10 ID:BQQ5O/cB
ぼく、漫画の趣味が104さんと一緒だって気づきました。

107 :104:2005/04/25(月) 12:36:08 ID:g4iwzro1

一応はそれなりのバランスになるように
ジャンルを散らしてみたんだが。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 12:40:09 ID:KXFa1R9g
>>104
惜しい・・ダイもしくはせめてビィノが必要

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 12:47:44 ID:USUIwoqg
ジャンプの
「アンケート上位だから止められません」
みたいなグダグダ展開をやめて

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 12:47:50 ID:iZYLmaIu
新人なんざビッグサイトでくさる程自生してると思うが。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 12:49:27 ID:uODFOHlV
漫画描くより萌え絵でも書いてたほうが売れるからだろ?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 12:54:39 ID:0fz56s77
ハンタとか週刊で読んでも「え?終わり??」って感じで面白くない、
その点デスノは凄いな、週刊でも中身が濃い、台詞が多いだけかも
しれんが、話がそれなりにちゃんと進む。

イニDとか週刊で読む意味がわからん、一週間かけて200mも走らないし。


113 :104:2005/04/25(月) 12:56:38 ID:g4iwzro1
>一週間かけて200mも走らないし


ワラタ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 12:58:04 ID:OiartmeJ
>>112
ドラゴンボールと同じようなもんか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 13:01:21 ID:jhIUW0zS
 ネットでZIP形式で配信とかやってる出版社はないの?ゴミになってうざいんだけど

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 13:10:23 ID:oJoavrUD
>>92
萌えくるってるだけで、冷静に漫画読んでねぇな…

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 13:14:47 ID:HVoJi3mP
>>104
ハンターとバスタードはスローペースにしても
自主的に手抜きを行う気がしてならない


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 13:16:24 ID:jhIUW0zS
>>104 長編ものだけじゃなくアウターゾーンみたいな一話完結形式のもの
も入れたほうがイクナイ?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 13:16:56 ID:+yfxJeyD
>長大で複雑な話を漫画誌で細切れに
>読んでも話が見えず、面白みが伝わりにくい。『漫画誌はやめて、単行本が出てから
>一気に読もう』となってしまう」と嘆く。
頭文字D思い出した

120 :                              :2005/04/25(月) 13:20:47 ID:gzMl6dMz
複雑化なんて別にしてないよ。
むしろ狙いがわかりやすくてつまんない。
もろメジャーTV化とか映画化狙ってる感じが臭くていや。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 13:22:04 ID:0fz56s77
>>119
イニDの場合は単行本の一巻が他の連載の一週分ペースだもんな

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 13:22:26 ID:H2liM2b2
http://www.kuh.kumamoto-u.ac.jp/outline/officials.html

123 :                               :2005/04/25(月) 13:26:57 ID:gzMl6dMz
話が進むペースが遅いってんなら枚数増やせばいいだけの話。
儲け主義だから薄っぺらになる。アイドル水着減らして内容充実させろ。
毎週出す必要も別にない。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 13:31:33 ID:rynEKwZl
漫画雑誌が衰退すると一番割を食うのが新人の漫画家だと聞くね。
人気作と一緒に掲載してもらえるから。



125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 13:32:15 ID:fA1ctMe5
合法的抱き合わせ販売だもんな


126 :104:2005/04/25(月) 13:36:00 ID:g4iwzro1

>>118

あ、その案採用w。
最初、「死神くん」 いれようかと思ってたんだけどね。

 スラムダンク第2部(新連載)・・・・現代・バスケ
エンジェル・ハート(移籍)   ・・・・現代・ハードボイルド(?)
暁!男塾(移籍)        ・・・・バーチャル現代・バトル・ギャグ
キン肉マン2世(移籍)     ・・・・架空・バトル・ギャグ
スティール・ボール・ラン(移籍) ・・・・架空・バトル・ロマン系
こちら葛飾区亀有公園前派出所(移籍) ・・・・現代・ギャグ
デスノート(移籍)          ・・・・現代・ファンタジーサスペンス
キャプテン翼2002ワールドカップ編(移籍) ・・・現代・サッカー
ピューと吹くジャガー(移籍)    ・・・・ギャグ
電影少女第3部(なぜか新連載)  ・・・現代・ファンタジー恋愛もの
花の慶次(なぜか新連載)     ・・・歴史もの
男坂(新連載、っていうより連載再開) ・・・車田ものw
ルーキーズ(なぜか移籍して連載再開) ・・・現代・学園・野球
ハンターX2(手抜き禁止で隔週10ページづつ) ・・・架空・能力バトル
バスタード(手抜き禁止で隔週10ページづつ) ・・・架空・ファンタジーバトル
ドラゴンボール・フリーザの復活編(月イチ30ページ) ・・・ドラゴンボール
 アウターゾーン(なぜか復活)     ・・・サイエンス系現代ファンタジー
             

127 :104:2005/04/25(月) 13:36:48 ID:g4iwzro1

↑600万部は無理でも400万部はいけるか・・・な?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 13:36:58 ID:JrvMHYAi
もまいらの地域にはレンタルはないのかと小一時間問い詰めたい件についてプゲラ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 13:47:02 ID:nzqlqiBw
漫画雑誌が多すぎるわ。月刊のマイナー漫画雑誌にすら季号の増刊号すらあるんだよ。正直大杉

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 13:51:48 ID:fA1ctMe5
雑誌多すぎ。半分でも良いくらいだ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 13:53:43 ID:Bb+J9gh+
そんなに人気作家を集中させるとその値段では出ないよw
毎週1000円だなw


132 : :2005/04/25(月) 13:55:22 ID:h7CmGRHH
マンガだけでなくゲームや映画もそうなんだけど、
マンガ家、編集者になりたがる人がオタクだからな・・
自分が過去に見た作品の縮小再生産におちいってるっぽい
内輪ウケと世間ウケのずれがひどそう
で素人的な意見には、マンガをわかってない、とか言ってそう

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 13:55:42 ID:wY+p5CYY
ルサンチマンなんかも連載より単行本向けだよな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 14:02:43 ID:F5OjAb0P
>>132
シロウトなら誰でも言える意見の見本

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 14:08:53 ID:X9/dSNhz
132
 まったく逆だろ、、(;´Д`)
オタク人間は大概の場所でも嫌われるぞ 編集部とかを特別なところだと思いすぎだ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 14:13:14 ID:FyFrgwxg
お前らが読みたい作家ばかり集めたら
原稿料がアフォみたいになって買いきれないって
だから金の掛からない
新人を育成する必要があるの

137 :104:2005/04/25(月) 14:20:55 ID:g4iwzro1
>>131

毎週1000円ってキツいよな。
全ページ袋とじにしたら売れるだろうかw。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 14:31:55 ID:s4VncFzl
一つ売れたら。二番煎じ、三番煎じがでてくる。
忍空好きだったなぁ〜

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 14:40:12 ID:2c6TUXE3
何気に都市部でのホームレスによる販売も問題と思われる
ブクオフによる書店減少と同じ理屈

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 14:46:17 ID:gu3QRbfp
昔のジャンプみたいに、2ページ使って一コマ復活をじゃんじゃん
させればいいのにね。
今は作画もストーリーもこじんまりしすぎて読む気がしません。
ジャンプ=ダイナミック じゃなくなってる。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 15:00:19 ID:Df+l8ysx
雑誌はごみになるからな。
いまゴミって捨てるの大変なんだよ。
夜間とか捨てちゃいけないし。
だから買わなくなった。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 15:08:30 ID:v9JrcmD+
水着が表紙の雑誌って買いにくいんだけど

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 15:32:45 ID:YChgslV9
みんなマンガが好きなんだな 

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 15:53:30 ID:oi0vfWeF
>>141
それわかる、昔はちり紙交換に出せたのに、今は引き取ってくれない。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 15:55:11 ID:fopwtzMH
       |::: : :
       |::::: : : :
      ∧| ::::∧::: :
     / ヽ‐‐  ヽ: :
    彡 ....  ....  l: :   なんかオラの偽者が登場してる………
    彡  ○  ○ l:: :   
    彡 (        l:: : : : :        
   彡  ヽ      l:::::::: : : : : :    
   彡   ヽ    l:::::::::::::: : : : : : :     
  / `     ( o o )ヽ:::::::::: : : : : : : : :
 ./  ,___ __, \::::: : : : : : : : : :
 (,,____|_(,-)_|___,,)::::::::: : : : : : : : :
  |  l    Y   ヽ |──────────
  ヽ _,,|    |   ,i'_,,ノ::::::::::::::: : : : : : : : :
  /  |   ||   l::::::::::::::: : : : : : : : :
/    lヽ-仆-'イ::::::::::: : : : : : :
      └- '└-┘::::: : : : : ::
     シンチャン(気づいてもらえず鬱)


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 15:57:05 ID:/y43VPs6
【炉・無修正も】モリタポで著作物の取引が行われている
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113386119/


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 15:57:15 ID:tuDIrOI8
>>145
やあ、ピエール
いまだにマフィアでの癖が抜けないのか
 
そんなとこで食事するな、こっちこいや

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 16:06:39 ID:wkTH7c37
>>134
いや、真実だよ
アニメや他だってまったく132の通りなのが現実
むしろそうじゃないと言ってる業界関係者は
都合悪い事実を回避してるだけ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 16:12:30 ID:USUIwoqg
出来れば値段を百円玉2枚で済むようにしてほしいなあ
普段は180円、合併で200円だった頃が懐かしい

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 16:18:35 ID:w4VKmebG
雑誌ってためると処分面倒ー。こまめに捨てるのいいけども、自分おおざっぱなんで出来ない。
つまらん作家が好きな作家と仲良く載ってるのが、地味に不快。
時間つぶしに読み捨てようと思って、読みきり雑誌買って連載載ってると、また地味に不快。

単行本買ったほうがいい。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 16:29:25 ID:mEDC8Ubu
漫画雑誌ってホームレスからしか買わないな

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 16:31:02 ID:3rUjqJT5
使えるお金が減ってるからだと

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 16:31:22 ID:MplMLmzl
買ってるのか

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 16:39:43 ID:VxmCihar
選択肢が増えて、読者の好みがうるさくなったんじゃないかな。
それに、好みの作品が同じ雑誌に載っているとも限らないし。
各雑誌にそれぞれ数個しか読む作品が無いんなら、余分なものが付いてる雑誌より
単行本を買った方が安いし手っ取り早い。数ヶ月のタイムラグを差し引いてもお釣りが来る。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 16:44:17 ID:Q0n0vWCd
アフタヌーンやビームは買うな。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 16:45:59 ID:DMHuv9+v
ライトノベルみたいに、雑誌では外伝・短編でしかも隔週連載がメインになったらいいな。
長編だと懸賞につられた子供へのアンケートで連載打ち切りになる漫画が多すぎて、
新連載を雑誌で読む気がしない。
しかも長編が単行本のみなら、スケジュールに余裕を持たせられるから、アイデアに
詰まってストーリーが無茶苦茶になる事も避けられる。



157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 16:47:26 ID:wTUFS8iz

作中人物に笑顔がないのが今のジャンプ
人間模様=憎悪 しか知らんアホな作者ばかりじゃだめだ

子供に読ませられん

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 16:49:42 ID:ZC53rafW
ハガレンをねらってんだろ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 16:50:51 ID:ZPzDp5+P
>>157
作者に罪はない。全部アンケート至上主義が悪い

160 ::2005/04/25(月) 16:52:13 ID:F7vExRe0
これを見たあなた!!ヾ(・ε・。)
 あなたゎこの1ヶ月以内に好きな人と両思い
またゎ付き合っている子ゎすごくLOVE2になります!!
 それにゎこの文章をコピーして他の掲示板に3回別の掲示板に
はればOK!!!たったこれだけであなたわぁ
 最高の生活がおくれます!!
ただしこれをしなかったら
 きっと両思いになることゎないでしょう!!(/□≦、)
やった子ゎ今でゎ学校1のLOVE2カップルです!!
これをやらなかった子ゎすぐに彼氏と別れてしまいました



161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 16:55:40 ID:S0HZyV1x

 雑誌漫画は買いたくないけど、単行本化された漫画は買いたいよ。
いつも思う。でも正直レビューがどこにあるのかよくわからないから、
つまり俺なんか『ダ・ビンチ』誌の漫画特集コーナーが無くなったらら、
まったく今どういう作品がどういうことになってるなんてことを知る手
段がない・・・みたいな状況があるせいで、それすらもう足が遠のき
つつある。 ほんとうにさ、どこか各社の垣根取っ払ってすべての
単行本のプレビュー(Amazon.comのあれみたいな)が見れるサイト
作ってくれないかな。「漫画買いたい→でも本屋の大量の山から
探すの困難(立ち読みコーナー有無にかかわらず)→じゃめんどくせ
→買わない」ってなるんだよ。昼飯くいながらとか残業時間中に
ちょっと立ち寄ってザーと見回せるようなプレビューサイトが
あると、俺だったら見るね。間違いなく。

162 ::名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/25(月) 17:16:14 ID:Iw8LBRZ3
コンビニの発達で立ち読みがしやすくなったというのも原因かな。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 17:20:26 ID:86SCC7Gg
ドラゴンボールが連載されてた頃は、ワクワクしながら毎週ジャンプを買ってたがな。
今はそういう漫画が無いんじゃないか。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 17:26:26 ID:yhXZU+Zh
ドラゴンボール、幽遊白書のような面白い漫画がまた見たい

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 17:28:37 ID:mXwgT2qt
OL進化論、最強

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 17:31:51 ID:PJcesDm8
一つの雑誌に対して面白くない漫画の割合が多すぎるんだよ。
読むのが一つか二つなのに、雑誌そのものを買うわけがない。

ジャンプで北斗の拳、ドラゴンボール、セイント聖矢、JOJO、キン(・肉・) マン
とか連載してる頃は来週が待ちきれなかった。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 17:32:38 ID:S0HZyV1x
>読むのが一つか二つなのに、雑誌そのものを買うわけがない。

 同意。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 17:38:01 ID:wTUFS8iz
デスノートやってる時点で、ジャンプは子供向けじゃない。
 編集長が終わってるんだろうな。
主人公が最終的に破滅する必要がある少年誌でなく青年誌に移せ!



169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 17:39:52 ID:rynEKwZl
>>168
少年誌と青年誌、少年誌と少女誌のボーダーレス化が進んでいるよな。

少子化となると年齢層の幅を広げるとかしないときつそうだ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 17:40:50 ID:Wegh68E5
単行本は転売できるが雑誌はゴミ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 17:42:34 ID:Wegh68E5
あと自分がいらないもの(他の収録作品など)に
金を払うのはいやだという消費パターンの定着

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 17:43:59 ID:lXsICCIK
MONSTER(モンスター)は単行本で読んでもよくわからない。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 17:44:31 ID:CHzounXi
榎本俊二はなんで漫画描かないんだ?

漫画誌が売れないのは単にショーモネー漫画が増えただけではないかと。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 17:45:30 ID:6bRm+j8/
ジャンプが何円だったかで年代がわかれそうだな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 17:48:20 ID:n3P5g/oO
複雑化じゃなくてチンタラ化だろう
どいつもこいつも話すすまなすぎ

あと特殊能力バトルはもうお腹いっぱい
かんべんしてくれ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 17:50:03 ID:CHzounXi
まぁ一言にショーモネー漫画っつっても中々難しい事は確かなんだよな・・・
ヒット作家でも、最初の2、3作はすげぇ駄作なんてのは漫画じゃザラだし。
編集の能力、つーか情熱が低下してんだろうな。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 17:52:57 ID:MplMLmzl
簡単
 
赤いテールランプが無いと進まない資本主義って事だ


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 17:58:31 ID:5yBFP2kp
>>168
大体ハンタやワンピなんて七年以上前から連載してるから、
(ナルトですら六年前)
そろそろマンガ自体卒業の人も少なくない。
子供向け増やしても、この少子化だと単行本の量が出ないし、
大人向け切り捨てたらますます雑誌の売り上げが減ると思うがな。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:03:11 ID:w/sCPWjQ
確かに不況と少子化。むしろ売り上げが上がる方がおかしいくらいか。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:04:00 ID:7zSO4X8I
漫画自体が既成文化になって新鮮味も興味も無い世代が多い気がする
絵が綺麗とか話がどうとかじゃなくて紙面にコマ割で絵が書いてあると言う
形体自体が既に古いモノで見るような物でも無いという感覚
自分的には映画がそうだったりするんだけど

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:05:25 ID:iu+w9ML8
雑誌が衰退したら本当に欲しいタイトルを見つけるのが困難になると思う。
好きな作家を見つけるのは活字と同じ方法になるのかね。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:07:48 ID:Bb+J9gh+
なんか本当は少年誌卒業してる人たちばかり懐かしんでるだけだな


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:13:02 ID:wTUFS8iz
>>178

ジャンプ編集長なら、そうやって移動を否定するだろうな。
だか、子供向けという制限で部数を伸ばすのが、本来の編集長の仕事

大人向けが売れるなら、青年誌に移動すれば、集英社は困らない
ジャンプの中身まで、マーケットのでかい大人向けに変えて、部数を維持しようという
施策が、ジャンプを崩壊させたんだな。


184 : :2005/04/25(月) 18:14:22 ID:UD+LnAhA
そもそも、最近の編集者は育てる意識なんかないでしょ。

コミケでも行って、人気がある作者を適当にスカウトして、
雑誌を作り上げているだけ。
同人レベルの作品を詰め込んだところで、一般人は
読まないわな。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:14:42 ID:ZC53rafW
うりりりりりりりりりりyAAAAAAA
んんーーーーーーーーーーーーーーー

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:17:13 ID:cp3+zvL0
絵がお宅的アニメ的で気持ち悪く魅力がないのと
話もお宅的で独りよがりでつまんないし
筋が稚拙

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:18:47 ID:ONtmoBl0
リバイバルとか昔のヒット作の続編とかが流行りだした時点で
だめになるのは目に見えてたのにな

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:19:33 ID:dNdGIn+g
最近に限って言えば、焼き直しの多さが気になる。
バガボンド、バジリスク、亡国のイージス、青春の門、ローレライ、巌窟王等々・・・

小説→コミックはまだマシだけど、アニメや映画が終わってからコミックってどうなのよ?


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:21:18 ID:w1FLQ3BL
漫画って一週間に一話読むのが一番面白い読み方だと思う。
5年連載の話を5年かけて読むのとコミックスで一気読みするのとでは
重みが全然違う。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:22:56 ID:XUnBAJ8M
作者の能力か編集の能力か知らないけど、昔の少年マンガは、連載の一話枠の中でちゃんと起承転結とか序破急があった希ガス

191 : :2005/04/25(月) 18:23:43 ID:UD+LnAhA
最近の同人作家は同人の売上だけで相当の儲けが出ている訳、
よって雑誌のようなものは単なる名誉だけで面倒くさいと
すら感じている訳。
しかも、雑誌もコミケの頃になると、作家さんのコミケ情報
とか載せて、売れる為ならなんでもありになっている。

そのような糞雑誌が氾濫して、都合良く売れる訳もあるまい。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:25:03 ID:VIZT9mqS
俺はモーニングだけ半ば惰性で毎号買ってるけど
「バガボンド」が連載漫画だとは思ってない

つーか最近のガキは漫画すら読まないんだな。アタマ悪くなるわけだ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:26:33 ID:Jri+I5bq
>>189
いいこと言うね。
こち亀を読み続けて20年だよ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:33:35 ID:CHzounXi
>>188
バシリスク以外はクズばっかだな

シグルイも一応リメイクなんだよな、あれ面白いけど
ガキの読むような漫画じゃねぇなw

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:33:52 ID:kOu9zfg7
団塊Jrが30歳過ぎてんだもん、マンガの売上も落ちるよ
つーか、マンガだけじゃなくてCDもゲームもみんな
団塊Jrが大学生&新社会人だった97年頃がピーク
この世代が一番数が多いんだから
PSPの売り方見ててもわかるじゃん、今の30歳がターゲットだって

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:33:54 ID:Bb+J9gh+
今の子供たちは昆虫図鑑を買うんだよ。
ムシキング用。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:33:58 ID:dGZvB9L2
これは、しょうがないだろ。
雑誌によっては、読めるのが3作くらいしか、
ないのもあるしなぁ・・・

多様性とか言っても、読者に支持されなければ、
一人よがりな物だと思うし・・・

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:36:06 ID:g4iwzro1
>デスノートやってる時点で、ジャンプは子供向けじゃない。
>編集長が終わってるんだろうな。
>主人公が最終的に破滅する必要がある少年誌でなく青年誌に移せ




ブラックエンジェルスとか
(女が強姦されるわヤクザにシャブ漬けにされるわ)
北斗の拳
(グロ画バトルの元祖)
よろしくメカドック
(車のチューニングマニア向け漫画)
ドラゴンボール
(小学生が知るようになったのはアニメ化後)

今じゃコロコロコミックと大差ないけど
もともとジャンプは小学生向きの雑誌じゃないし、
本当は中学生後半〜大学生くらいの客層なんだけどね、ジャンプって。
デスノートはジャンプ向きだと思うよ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:37:29 ID:8iTIop52
>大人向けが売れるなら、青年誌に移動すれば、集英社は困らない

漫画家が読者と一緒に大人向けに移動、ってのはよくやってるよな。
Oh!透明人間が再開するとは夢にも思わなかったよ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:40:24 ID:CHzounXi
>雑誌によっては、読めるのが3作くらいしか、
>ないのもあるしなぁ・・・

モーニングとかたまに読むと、ペーペーの内から既に手管と惰性で漫画描いてる様な
連中が多くてゲンナリするね。既成の絵柄や方法論があって、それにしたがってどっかで
見た様な無難な穴埋め漫画を描くってヤツ。

新人の投稿漫画のレベルも酷い。「サンマを焼いたら煙で涙が出た」だの「失恋して
ラブレターでケツ拭いた」だの、そんなんばっか。
おまえら、そんなんで金貰って罪悪感感じねぇの?
悪い意味で邦画化してるわな。漫画なんてもう斜陽産業。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:47:11 ID:hfXL9fP6
バガボンド最近ぜんぜん見ない気がするけど?

モーニング売れねーのか売れすぎてるのか分かんないけどうちの近所じゃその日のうちに完売
もしくは立ち読みでボロボロのしか残ってねーぞ
もう10年くらい買いつづけているファンとしては立ち読みのしわや折れが付いてないの探すのにすっげー苦労してるのに
売れないとか言う前にマーケティングきちんとしろよ>講談社
それに対してヤンサンとかいつでも平積みで売れ残ってる
出版社か流通のどっちかが阿保としか思えねえ


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:55:47 ID:P7iQd0Kz
>>162
> コンビニの発達で立ち読みがしやすくなったというのも原因かな。

たしかにコンビニの普及で、立ち読み可能な場所の絶対数は
何倍にも増えただろうね。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:57:54 ID:JfISjtBn
>>201
今思えばなぜバカボンドがバカ売れしたんだろか・・・。
一体どこが面白いのか分からなかったよ。20世紀少年のほうがマジ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 18:59:51 ID:FzWS+w/H
>>1
> 漫画誌の衰退は
> 漫画の多様性を損ない、新人の育成に大きな障害をもたらすと懸念する声も大きい。

順番が逆で漫画雑誌が多様化して人がばらけてしまったって所もあるような気がする。
あと、1冊1冊の密度が薄くて読みたい作品は1冊の中に1、2話
わざわざ買わず立ち読みで済ますとか。


> 二百万部以上を売り上げる大ヒットシリーズ『バガボンド』を連載する週刊「モーニング」も
> 六十万部に過ぎない。

休載しっぱなしじゃん。。。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 19:01:29 ID:c6p66V7Q
漫画読んでると頭が悪くなるって思わない?

事実を知らない人の妄想を頭に刷り込まれて。
キャプテン翼なんて、その典型例でしょ。

漫画家のお馬鹿振りを斜め上から見るならまだしも、
妄信させた漫画文化は罪が重い。

結局、その反動でしょ。
縮小は必然です。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 19:04:16 ID:KidFKLim
いいところに気がついたね、ボンド君
最近はその為にあるのだよ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 19:06:42 ID:OiartmeJ
>>205
そんなこと言ったら、作品と呼ばれる全てがそうじゃない。
それこそ、ハリウッドの方が妄想としての影響力は強い。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 19:08:06 ID:gfkgoSsQ
>205
いや、雑誌は売れないけど、単行本は売れてるんでしょ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 19:09:12 ID:m24FXwF2
同人上がりのつまらない漫画が多すぎ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 19:15:55 ID:wTUFS8iz
>>198
だから、ブラックエンジェルでは強姦したりシャブづけしたりする奴が殺されるんだよ
北斗の兼もしかり

デスノート 極悪人が主人公  青年誌ですらなかなかない

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 19:18:13 ID:CQP+hv1Y ?
TVもチャンネル増えてるし(地方では特に、又地上波以外も)インターネットもあるし
ゲームもあるし、勉強もしなきゃならん。
だから、子供は漫画読む暇、無いだろうし、娯楽を漫画に求めなくても
他に有るからなあ。
今読んでるのは、オリジナル(隔週)だけだけど龍(RON)だけが目当てで、
そろそろ、コンビニの立ち読みに変えようかとおもってるからなあ。
昔はジャンプは80円だったなぁw。初期のデロリンマンがすきだったな。
オリジナルの浮浪雲はもう読んでないがw。元祖ウンコ漫画のトイレット博士とか
ハレンチ学園とか父の魂とか名作が沢山あったな。今のジャンプは読むとこないもん名なぁ
山止たつひこぐらいしかないもんな。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 19:22:25 ID:b7Ohtkll
>>23
同意。
ネット上で試しに見たり・聴いしたりする機会が足り無すぎるよ。

画風が似たり寄ったりしすぎだなぁ。
週刊ではクオリティの維持が大変なのかね。

>>90
わかる。読みたくない作品があることが遺憾。
でも昔もそんなことがあったような。。

>>98
うまいがストーリーの性質と絵が合っていないのも多いよ。
バランス悪い人が多いと思う。

>>112
ジャンルが違うからな。理由にならんけど。その点台詞多いからね。

つーかジャンプの漫画、スタンドパクリすぎだよ!!

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 19:24:49 ID:sJ50dNBi
バンチつまんねー

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 19:27:27 ID:77HjZhCA
ヤンマガアッパーズは、本誌のヤンマガより売れてしまい本誌の梃入れの為に廃刊。
その為、人気作は移籍して連載され背表紙のレーベルマークが違うと言う微妙な状況に…

ピアノの森の様に新装版を出すと言うセコイ遣り方も(新装版表紙を通販しているが)

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 19:27:53 ID:19Zj50R/
>>211
おめー何歳だよw

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 19:28:44 ID:rynEKwZl
>>195
日本はジジババ臭くなっているよな。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 19:36:49 ID:kLo/CFSU
スクランも、最近1話ながすぎ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 19:41:41 ID:OisFpNVr
>>9
先細りを懸念しているんじゃないの?
新たな人材が育てにくいと書いてあるし。


それに似たような作品しか出てこないというのは
極めて危険。飽きられたら総崩れだし。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 19:44:50 ID:TmwwsboY
今までが儲け杉と言えなくも無い

220 :146:2005/04/25(月) 19:50:59 ID:5xCF9eiu
>>211
ジャンプが80円て……。
俺ですら170円時代なのに……

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 19:54:04 ID:kLo/CFSU
そういや、雑誌の人気投票でも、今時わざわざはがき出す香具師いるのか?
なんでネット投票にしないんだろう?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 20:02:18 ID:OiartmeJ
>>221
懸賞も兼ねていなかったっけ?
ネットで投票じゃ立ち読みでもOKになっちまう。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 20:03:26 ID:0P99SvXu
パトレイバーなんて典型的だった
連載のときは全然読まなかったから。

最近はビックコミック系しか読まなくなった。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 20:07:52 ID:Q9aTrpbY
ブラックエンジェル
キン肉マン
こち亀
Drスランプ
山崎銀次郎
風魔の小次郎


ここらへんのころはよかったね・・・・・・・・・・・・・・・・あっ・・・
原因解ったよ!!!今の漫画は劇画が無くなったからだ!!
萌え漫画なんて吐き気するんだよね


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 20:22:49 ID:SUsyvkhp
>224
硬派な漫画がなくなったからなぁ。
少年誌も同人屋あがりっぽいのばっかになったしこれが原因か。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 20:24:02 ID:t/WZh8d4
>>221
雑誌社のホームページ見てみ。あのレベルのサイトしか作れない
ところが、二重投票を防止する技術あると思うか?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 20:24:08 ID:VIZT9mqS
父の魂かぁ
ヤキューヤキュー、コイコイ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 20:24:40 ID:9T7KtQGI
雑誌買っても、ギャグ漫画以外は途中から読んでも意味不明。
バトル漫画はただ動いてるだけだし、ストーリー物も内容が薄い。
一話で起承転結が描ける作家を育てて欲しい。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 20:29:00 ID:pXOmYOkq
頭文字D…車が走っているところを描いてセリフが数個。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 20:30:48 ID:Mi4CGBc/
>>今の漫画は劇画が無くなったからだ!!
少年誌はね。青年誌は一応健在。

今時の若手漫画家で、劇画タッチの人っている?
俺も、皆どこかで見たような(そしてアニメ化しやすそうな)
画風ばかりでげんなりしてる口だけど。


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 20:30:56 ID:4DnVLQq4
マンガの主流が単行本買いになったって、もう10年も前からそうなってんじゃん。
本当にマンガ文化を衰退させているのは、コンビニに並んでる復刻マンガの列
なんだけどな。あれじゃ新人は育たん。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 20:32:08 ID:J1IfCook
最近うる星集めてるがまったく無い


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 20:35:14 ID:b7Ohtkll
時代にあわせた販売手法をとりこんでいくべきでは?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 20:36:21 ID:Kx9rrXxE
結局需給の問題だろ
ここ三十年ぐらいでどんだけストックが出来たんだよ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 20:39:48 ID:Jg7KxnIn
ネット配信しろ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 20:47:32 ID:dGZvB9L2
新人の作品だけあつめて、
フリーペーパーにでもしてみたら良い。

そこで人気が出たらお金を払う雑誌に、
掲載すれば良いのに・・・

正直、無料でどれ位の人が読むか興味がある。
ネットで配信しても良いけどね。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 20:48:58 ID:FvkanSQK
>>230
魁クロマティ高校とかどうよ
劇画調で少年誌連載で学園不良ものだ
作者は10年選手だけど

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 20:49:00 ID:J+2UGQpq
漫画板の書店員スレみてると流通も問題ありそうだけどね

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 20:49:28 ID:F4CXBtLs
「武装錬金」打ち切り m9(^Д^)
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1113827203/

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 20:56:48 ID:b7Ohtkll
>>237
あれは新人じゃないだろ
マガジンで読む数少ない漫画の1つだ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 20:58:20 ID:brfoqo4Q
>>200
モーニングはOL進化論が出てからおかしくなった、と言ってみるテスト


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 20:58:59 ID:WPV1LCQ3 ?
漫画の一コマ描くだけでどれだけ大変か、ま、趣味でやっていたが
プロはそれに時間の概念と感情を操るテクを仕込まないといけないし
大変だよな

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 20:59:03 ID:i8p9hVcn



引っ張り過ぎ




244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:00:10 ID:M0LZaxMa
    単行本を出すペースが速いんだからそうなるだろ(w

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:00:10 ID:w4VKmebG
単行本売り上げとスポンサー広告費で賄って雑誌作れてると思ってた。
だから単行本さえ売れればグッジョブ!!って感じかと。
スポンサーが不満なのかね。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:03:13 ID:Tcan4dOL
>>211
いまだに山止たつひこかよ!

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:06:45 ID:Bb+J9gh+
売れてたころっていうのは、ファミコン袋とじ企画が全盛だった
ころだろ?
今や発売と同時に攻略本売ってるから少年誌を買う必要性が落ちた
と言ってみる。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:12:47 ID:NX6OoQsm
絵が下手糞な漫画が多すぎる。
ジャンプなんて落書きみたいな絵が多すぎるしな。デスノートくらいかなまともなのは。

ワンピースとマガジンのRAVEって絵がよくにてるな

249 :猫煎餅φ ★:2005/04/25(月) 21:18:37 ID:???
つまらない、読みたくない作品も買わなきゃいけないからな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:19:36 ID:T89AHYJV
>>241
モーニングはOL進化論出てから面白くなった。の間違いだろうが。
おれが初めて買ったPC関連商品は、ソフトがOL進化論の
スクリーンセーバソフト(Win3.1用)・FDラベル・マウスパッドだ。
OL進化論のないモーニングは要らない。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:32:12 ID:ECQkiAns
これでジャンプ600万部復活

カメレオンジェイル
大相撲刑事
天外君の華麗なる悩み
メタルK
蹴撃手マモル
てんぎゃん−南方熊楠伝−
ドン・ボルカン
ボクはしたたか君
まんゆうき
てんで性悪キューピッド
ああ一郎
シェイプアップ乱
変幻戦忍アスカ
隼人18番勝負

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:37:10 ID:L/2rFbAl
連載はダメになって書き下ろし漫画の時代が来るのかな?
出版のリスクが大きくなりすぎるな


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:45:41 ID:ueGI+Ygt
>>252
小説みたいに、マイナー文化の1ジャンルに収まっちゃうんじゃない?
簡単に稼げる方法もどんどん変わってくんだろ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:45:48 ID:z+xj061H
>>251

変体仮面も追加

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:47:29 ID:kwlHtBnZ
>>37
心情表現が浅くて萎えた漫画だった
長期連載ならそれなりの深さが必要だと思うが
ただ単に時間(巻数)を水増しした漫画だったな


マスターキートンの原作者がお亡くなりになったのびっくりした

256 :生きてて虚しくないかφ ★:2005/04/25(月) 21:48:10 ID:???
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風魔の小次郎
ヒカルの碁
ザ・モモタロウ
山下たろーくん

ぬ〜べ〜、るろうに剣心あたりから急激につまらなくなった

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:49:54 ID:I9jY4fp8
なんか、ジャンプの腐女子向けと少年向けとか、
マガジンのヤンキー向けとヲタ向け、サンデーのライト層向けとコア層向けとか
幅広いファソ狙ってるんだろうけど、今はそれぞれ趣向として明後日の方向に行き過ぎてて、
幅が出すぎてるというか、これだけ全部楽しめる人っているのかなってとこ。
むしろ、それぞれの趣向の読者にとって許容範囲外の漫画が増えてくるし、
楽しめる漫画も少なくなってて雑誌買う気にならないって面があると思うんだけど。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:51:19 ID:Nfq1KeuF
少年誌買う子供なんてよっぽどマニア

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:52:13 ID:3UTg6/Op
どんな嗜好の奴が買っても
漏れなく要らない抱き合わせが付いてくる、
それが今の週間漫画誌だな。

260 :窓際暇人@リアル裁判敗訴濃厚 ◆dqnhrhimAg :2005/04/25(月) 21:54:41 ID:UpwWjxFo
( ´D`)ノ<したたか君の作者はいつになったら急病から復帰するのれすか

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:58:25 ID:coPrTLCt
オレビア↓

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:58:38 ID:Nfq1KeuF
団塊の世代は定年で電車に乗らなくなる。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:58:51 ID:K6WIjrqV
雑誌は
古本屋で売れない
紙質や印刷がよくない
かさばる
読まない漫画があるから損した気分になる
雑誌1年分より単行本1年分のほうが安つく
(雑誌230円×48=11040円、コミック410円×27=11070円)

とまあ消費者のデメリットが多すぎなわけだが

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:59:16 ID:CQP+hv1Y ?
>>246
いや、家にあるこち亀の単行本の1〜3巻まで「山止たつひこ」なんだなw

あと、ジャンプと言えば「ワースト」(小室孝太郎)だな。
「男一匹ガキ大将」も有ったが、余り好きではなかったな。
「漫画ドリフターズ」ってのも有ったw。「ど根性ガエル」も'70の連載開始か。
池沢さとしはまだ「あらし!三匹」って下らない漫画かいてたな。



265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:00:24 ID:lEnC9PKY
>>251
つ[COOL]


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:00:34 ID:YU5T3Blm
>>255
あれはあれで、良かった。
まぁ最後は尻すぼみだったけど

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:01:51 ID:a4zRkc1N
>>256
レベルE以外は読んでいた
ていうか趣味似てるのにレベルEだけどんな作品かわからん

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:02:18 ID:Nfq1KeuF
団塊の世代は定年で電車に乗らなくなる。
子供は減る一方。
団塊jrは一番忙しい時期。
漫画雑誌が売れる方がおかしい。
廃刊休刊が増えるだろう。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:04:34 ID:N3/KuhhT
漫画読むのに長い時間かけて読まずに済む週刊漫画誌の存在は嬉しい

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:07:03 ID:L/2rFbAl
ディープな読者は嗜好が先鋭化して異なるタイプの作品を受けつけなくなってしまい
コミックスしか読まないようになったってこと?
で、少子化で初心者的、ライトな暇潰し斜め読み系読者の数も減って来てる、と。


271 :名無しさん@恐縮です:2005/04/25(月) 22:11:22 ID:K1f5lWqs
「カイジ」や「あぶさん」は欠かさず読むことにしている

突っ込むのが目的で
去年は最高に面白かった


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:11:58 ID:Eg3viJ9c
実際雑誌手に取ってよめば面白い漫画もあるんだけど
どの雑誌にどんな漫画がのってるのかさっぱり情報はいってこないしな。。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:14:52 ID:I9jY4fp8
>>272
ああ、毛嫌いしてたジャンプ7・8年ぶりに読んだら意外に面白かったw
まあ、どうしても受け付けない漫画もヤパーリあったけど。

思い込みってやっぱ怖いね。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:15:04 ID:VfxnzxWN
>>1-2
これは単なる現象であって要因ではない。

日本の年代別人口構成を考えれば必然の結果。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:16:52 ID:skPFKQek
>>272
たまに面白いの見つけても雑誌名が似たようなのばっかで
どれだったか分からなくなる。
ビックコミック○○とか、××ジャンプとか。なにあれ?

276 :211:2005/04/25(月) 22:19:10 ID:CQP+hv1Y ?
>>271
おや、オリジナルさんこんにちはw
こちとら、「あぶさん」は流し読み。
てか、異常だろ。元々代打要員が40歳過ぎたらレギュラーかよ。そんなの漫画だよw。
「沈夫人…」は面白いぞ。「RON」はそろそろ終わりそうだが。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:19:39 ID:ECQkiAns
男塾は復活するなら1〜2巻のノリでやってほしかった。
良男〜とか秀麻呂と塾長の会話とか松尾が地雷踏むシーンとか
今見てもクソ笑える。暁は単なる劣化クローン。
キン肉マン2世はまだ読めるけど正義超人が仲良くし過ぎて緊張感がない。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:20:38 ID:kwlHtBnZ
>>270
A・初心者
B
C・マニア


A〜Cに普通は行くんだけど
Bのランクにあるものがない
(つまらなければAで漫画ジャンルはお終い)

それから一時的に読まなくなると
連載ものには話がわからなくて戻れなくなる

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:22:41 ID:I9jY4fp8
>>277
旧ジャンプの続編は分散させてるのが惜しいね。
それなりに読めるのも多いし、一冊にすれば相乗効果大きいと思うんだが。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:31:33 ID:6b9Qvv+A
全盛期のジャンプは豪華だったなあ。ゴッドサイダーセカンドは懐かしくて買ってしまったが画力相変わらずすげーな。
悠々白書とか牧場オーとか人気があったのかもしれんが酷い絵の作品が増えていって買う気がなくなっていった・・・

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:47:11 ID:trHz6PYy
ケータイに金がかかるようになって、単行本のみに絞った結果だろ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:51:06 ID:OAPVHeqc
読者は読みたい漫画が3つはないと雑誌を買ってくれないと
どこかの編集者が言っていたな。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:52:58 ID:mP2AxtUn
デスノート少年ジャンプには要らんなぁ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:56:07 ID:6b9Qvv+A
>>282
そうだな。おれもバキをコンビニで読んでチャンピオン買わないし。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:03:36 ID:FCd+SGKy
で、鳥山明はどうしてる?
相変わらず迷走中?


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:04:29 ID:nl7b2jxi
優々白書がヒットしたあたりから漫画全体がツマラナクなった。強い相手を倒して仲間にしてまた更に強い相手に挑む展開は勘弁。重厚な物語性とか汗くささのある漫画のぞむ


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:06:06 ID:rynEKwZl
>>274
バブル真っ最中のアニメ業界にも影響が現れるだろうね。声優業界も大変。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:06:16 ID:TaiG7qpC
今は携帯もこんなになっているのか。
なんか凄い。
http://blog.goo.ne.jp/ichikino/

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:09:07 ID:Vfq7JG/h
やはりブラックキャットの影響か

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:10:04 ID:pMxj3SIf
今の少年誌はエロが足りないね
だから売れない

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:10:38 ID:Nfq1KeuF
>>290
エロじゃもっと売れない

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:12:53 ID:7cFcyFCW
エロ漫画誌を見習え。ほとんど一話完結、実用一辺倒。
まあそれでも漏れは好きな作家のコミックしか買わんけど。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:15:51 ID:fgnu+bX9
>>1
>漫画雑誌は出版界全体を覆う不況の影響を受け、一九九〇年代後半から部数を
>落とし始めた。平成六年に六百五十三万部を記録した週刊「少年ジャンプ」は、
>今でも少年誌の首位を守っているが、部数は半分以下の三百万部。

アホか、団塊Jrが30歳過ぎたんだからこんなの当たり前じゃん……。
いつまでもジャンプ買って読んでるようじゃそっちの方が心配だよ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:35:39 ID:iWIFZB9P
>293
漫画なんか趣味なんだから
何歳になっても読む奴は読むんだよ


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:36:28 ID:c7lA6RFQ
結局ジャンプはスラムダンクのような男女が読めるマンガが減ったのが原因じゃねーの?
ジャンプは昔から読者アンケート重視だか、そんなもんハガキ送るのは
マンキンとかミスフルとかヒカ碁とかデスノートみたいなの好きな、女子中高生の
クラスで前の方座ってる奴らばっかりだっつーの。

スラムダンクとドラゴンボールの続編書かせてみ。
すぐに100万部は回復するから。

ちなみに俺はジャガーしか見てない、今は。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:40:19 ID:Nfq1KeuF
まあ漫画を趣味にしてる人口も減ってそうだが

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:44:50 ID:L1Iu1lw7
スティールボールランってどうなったの?いきなり終了?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:47:38 ID:pcD2hGCk
記事を読むと「漫画人口が減ってる」って書いているんじゃなくて、「漫画誌を読まずに単行本を
買うようになった」って書いてあるよ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:47:41 ID:Nfq1KeuF
>>297
移動

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:48:46 ID:CHzounXi
ナウシカとかドラゴンボールとか寄生獣とか、ああいうレベルのマンガを描ける作家が
一度に大量発生するという役満みたいな奇跡が起きん限り復権は難しそうだね。

(グダグダになる前の)静かなるドンとか、ストッパー毒島とかえの素なんかも
手堅く面白い漫画だったけど、最近はそういうのも少ないみたいだな。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:49:45 ID:Bb+J9gh+
週間漫画が売れない理由に、電車で漫画読んでた代わりに
携帯いじるようになったせいもあるんじゃないか?


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:50:28 ID:C+TRcjKk
>>300
恐らく数的には減ってないんじゃないの?
ただ、雑誌の種類が細分化されてて
質の高い漫画家が散らばってしまってるから
雑誌一冊一冊の質が落ちて、雑誌は売れず
単行本だけピックアップと言う形で売れる

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:50:31 ID:hxzuK9zP
FSSほど雑誌に適さないものは無いな。
漫画誌でもないけど。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:50:52 ID:/UmQmmuC
ベタベタな王道がいいと思うけどな。
パラパラめくるとオタ向けなのばっか。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:52:17 ID:9pJ0AQbY
単行本買っても読むヒマ無い

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:53:48 ID:fgnu+bX9
>>294
年取ったらつまんない漫画でも無理して読んでた若い頃の
バイタリティが無くなるんだよ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:58:17 ID:9pJ0AQbY
まあ新人育成より原作・作画・マーケティングと分業した方が安定するな。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:00:01 ID:yoKJK2sW
週刊誌で買わなくてもコンビニで立ち読み
週刊誌が売り切れても、漫画喫茶で読める

買うわけねえじゃんwwwww

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:01:03 ID:h0ooiLiJ
雑誌のカラー原稿の部分。
単行本でもカラーにしろ!


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:03:59 ID:yoKJK2sW
っていうか漫画喫茶ができたから
単行本の売り上げが減らないのが不思議だ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:07:11 ID:yoKJK2sW
昔みたいにジャンプに神漫画が5つぐらい連載されていたらそりゃ買うよ
ベルセルク、鋼の錬金術師が加わったら最強だろ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:15:28 ID:hyj/IG26
漫画誌はやめて、単行本が出てからネットカフェで一気に読もうw


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:19:22 ID:1D6bC8vV
>>311
鋼の錬金術師は月刊誌だしなあ。
確かに一人の漫画家が毎週勢いで出す時代じゃないな。
分業を進めて効率を追求しないと

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:21:38 ID:msWMCYly
>>26 週刊誌で波にのりだしたら単行本のみに切り替えるとかありそうだね。


それは漫画の内容を変えてしまう可能性がある。
作家、編集者は週間連載で読者の反応を見ながら、そらしたり、路線変更したりする。
また漫画の次のページをめくりたくなる勢いは週間連載の区切りがあるから出る。
一回一回が真剣勝負でリキを入れているから漫画の面白さが保たれる部分が多い。

作家は16〜20ページに全力投球するから、文庫の量を一定期間までに書き上げろといわれても難しいと思う。
毎回、勢いやインパクトを重視してやってるからストーリーに整合性がなくなる場合も多いが、
それが漫画のパワーを支える仕組みでもあるからな。



315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:22:58 ID:oTwaIQEf

ガロの休刊が惜しまれる。もう、だいぶ久しいけど。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:23:41 ID:c37DqhVE
いっそのこと、雑誌に載るのは新人の一作目とかだけにして
アニメ化とかしてある程度名前売れたら、書き下ろし可にしたら?
そしたら雑誌の厚さも減るし、値段が下がってまた戻ってくるかも知れない。

中学生の小遣いが仮に2000円でも、今のジャンプ買ってたら半分消える。
ジャンプの編集長がアンケ出す層が高年齢化してきたって言ってるらしいが、
7年以上前に連載始めた漫画が未だに看板のようなら
そりゃ高年齢化も進むわ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:24:02 ID:tscginDA
雑誌は立ち読みで済ますようになったよ
糞漫画を抱き合わせ販売されてるようにしか見えないんだよなぁ・・・
購入してるのはまんがライフMOMOくらいか

あとは気に入ったものを単行本で買っておしまい

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:28:51 ID:+7qsMY/o
14年位前、コンビニでバイトしてた頃は朝ジャンプが届くと同時に売れていって、夕方には売り切れてたような希ガス...今じゃたまにコンビニいっても何時までも残ってるもんな

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:30:30 ID:oTwaIQEf
>>316
>中学生の小遣いが仮に2000円でも、今のジャンプ買ってたら半分消える。

なるほど。

広告を強化して、いわゆる「フリーペーパー」的な手法に近い
ビジネスモデルを持ち込むことで、無料とまでは行かなくても
大幅に安価(例えば50円くらい)にするとか、そのくらいの工夫
をした方がテコ入れには効果あるかも知れない。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:36:25 ID:G87TnG0i
子供は金が無いから、『漫画誌はやめて、単行本が出てから一気に読もう』
なんて考えない。だから雑誌を読むし、そこで好きな漫画があれば1冊づつ買う。
それに合わせて連載漫画も毎週盛り上げるような短期勝負のものを書かれていた。

で、問題は読者層のターゲット年齢を上に持ってたこと。そりゃ大人は「大人買い」
できるからね。まとめて読みたいのは当たり前。雑誌本体が売れないのは要は
雑誌社の「戦略ミス」。でもまあ単行本売れるならいいじゃん。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:42:46 ID:h3/j1/p9
一番優先するのは携帯電話

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:47:32 ID:Qqj/bbiM
漫画ほとんど読まなくなった俺の最近のイメージ

ジャンプ:オタク女が読む美少年しか出てこないキモ漫画雑誌
マガジン:オタク男が読むパンティしか出てこないキモ漫画雑誌
チャンピオン:チンピラが読むDQNしか出てこないアホ漫画雑誌
バンチ:オッサンが読むジャンプ黄金期の続編しか出てこない悲しい漫画雑誌
少女漫画全般:小中学生が読むドロドロ恋愛物しか出てこない女性週刊誌漫画雑誌

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:53:09 ID:ZMWEjRzd
>>312
ネットカフェも通ってると結構高くつかない?


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 00:55:31 ID:oY4ulN/g
>>322
ジャンプとマガジンは足して2で割ってマイナス3くらいだ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 01:04:10 ID:1D6bC8vV
漫画が子供の娯楽の代表では無くなったのは確かだな

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 01:10:06 ID:IRYCYYmv
ハンターなんて、雑誌掲載分は下書きチラシの裏。漫画は単行本で読むからジャンプはネームだけ載せろ!

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 01:18:18 ID:c37DqhVE
>>320
いや、中学生が週刊雑誌読んでたら単行本買う金なんてないって。
他にもジュースとか何とか買わなきゃ行けないんだから。
今は雑誌二週分で単行本一冊買ってお釣りが来る時代だよ。
昔はそんなことはなかった。
携帯代は親が払うにしても、その分のしわ寄せは
小遣いに確実に来るし。親もリストラだなんだで金持ってないんだから。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 01:37:32 ID:tXcLeDFO
>>132
漫画編集が悪い意味でパンピー化・エリート化してしまったのが最大の原因なんじゃね?
漫画が売れまくって変に高級取りになってしまったんで、
漫画どころか本にすらに興味も思いいれもない一般人が殺到してるとか。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 01:45:40 ID:kSH2ZydT
出版不況でも漫画だけは不況知らずっていわれてたのにね。
でも、ジャンプとマガジンとサンデーの三誌で、一般雑誌の総売上より上なんでね?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 01:47:50 ID:tXcLeDFO
あと、一時期は社内政治がかなり酷かったという話はよく聞くね。
方針で派閥作って足引っ張りあいとか打ち切り合戦とか。

あと。今までヒットした、利益を出した漫画の要素を研究するのはいいが、
それを当てはめたからってヒットするとは限らないってのを理解してない。
某カードゲームの原作漫画で味占めすぎてタイアップ見栄見えの企画だして大惨敗とかな。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 01:52:38 ID:E6CttBn0
努力友情勝利 がキーワードだった黄金時代
いまや天才が主人公のなんでもありマンガの乱発
大人が努力を教えられない時代

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 02:04:31 ID:Ae+HtZLD
ダイの大冒険とIsなら読んでた
それ以外読んだことネーヤ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 02:08:21 ID:T/8l5WhO
ケータイに駆逐されただけ。


コンニャク

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 02:12:00 ID:UW0gQiUS
コンビニだろ?
糞連載が多い中の読みたい3,4個なら立ち読みで済ませちゃおうって奴が
増えてるだけ。
んで読み返したい奴、立ち読みしきれないのは単行本買うって感じじゃない?



335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 02:15:06 ID:Vp8gGp4H
バカヤロウ、今も昔も新人育成やってる出版社なんかあるか。
試して人気出なかったら捨てるだけ。


336 :sage:2005/04/26(火) 02:23:19 ID:by9V/WhF
珍遊記は?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 02:28:37 ID:8l5V9mAj
>>335
だったらデスノの小畑とかとっくに餓死してるわな
あと鳥山明も最初の2年はスカの連続

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 02:29:06 ID:Yl0hWuwV
廉価版だの文庫だのって自分でタコ足食ってんじゃん。

339 :マガジン暗黒期:2005/04/26(火) 02:37:47 ID:2aPsQvWU
マガジンの自作自演コンボ

中途半端な糞漫画を過剰にプッシュ→無理やりアニメ化→小学生・中学生に

人気が出てくる→糞漫画を過剰にプッシュ→飽きられて人気がなくなる

→代わりがない+過剰にプッシュしたため惰性で連載する

→長寿糞漫画ばかりになる

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 02:50:55 ID:N01UDtyX
・コンビ二での立ち読みの影響
・Winny等P2Pソフトの影響
・そもそも面白いマンガが少なくなった

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 02:57:10 ID:tXcLeDFO
>>337
だから、編集のプッシュ能力がいるわけよ。漫画家が大成するには。

そのためには編集にも目利きの能力と
初めのうち売れなくても編集部にじか談判してでも連載枠あたえてくれるようなネゴシエーション能力が必要。

鳥山も小畑も最初散々だったらしいからね

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 03:05:07 ID:vkcY8XFQ
なにげに月刊マガジンが作品のレベルが高い気がする。
capeta、dear boys、BECK、どれもめっちゃ面白い。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 03:05:46 ID:LuHV+aVL
すべての漫画が ○○製作委員会方式になるのはいやだなぁ・・・・・

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 03:06:51 ID:8l5V9mAj
>>341
小畑は最初散々ってよか、最初そこそこ成功してその後が長いトンネルだた

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 03:17:27 ID:ulPsrQ4R
描きたくて描いてる奴が少ないような気がする。
最近の漫画は作品からそういう気概が感じられないんだよな。
もちろん、そうじゃない面白い作品もあるけどさ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 03:25:34 ID:IoMOtx5W
まんが喫茶とブックオフあるのに、漫画雑誌買うわけがない。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 03:26:24 ID:o7GXL2YT
最近は人気が出ると無理やり伸ばし
人気がなくなると無理やり終わらせる
作者が終わりどころを決められないから
無駄にだらだらとした物になったりするみたいだね。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 03:57:51 ID:dlPbJwdk
マスコミ等で「カリスマ投資家」と称されているイレギュラーズ
アンドパートナーズ社代表取締役の 山本一郎氏へ様々な指摘
がなされている問題について、本記者は5項目の質問を山本氏
に送付し回答を要請していたが、26日未明、山本氏による回答
がブログ上で公開された。

投資家・山本一郎氏問題 記者の質問への回答がブログで公開される
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1114447633/

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 04:02:47 ID:SNkunt3A
団地ともお これはおもしろい

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 04:03:33 ID:8GazHr/1
鉄拳チンミや孫六まだやってんだね。


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 04:12:03 ID:8mq3B82f

雑誌増えすぎだよ  スクール商法かしらんが


 本屋行ったら全く知らん雑誌が並んでる

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 04:18:06 ID:MDoeksQ4
日本のゲームより洋ゲーの方が面白い
どーなる日本?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 04:18:44 ID:qZcFd7f5
つか毎週載ってねーんだもん。
ジャンプ黄金期の漫画家は偉大だったな。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 04:23:19 ID:qZcFd7f5
>>352
技術で負けてるんでしょ?だったらしょうがなくね?
ただ子供にゃそんなの関係ないからまだまだいけそう。
ムシキングなんかは遊戯王並に稼ぎそうだ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 04:25:59 ID:LuHV+aVL
小説ブームー>邦画ブームー>漫画ブームー>アニメボーム

マイナーなものがメジャーになるのは クリエイティブな挑戦者が集まるから。
メジャーになってしまうと 保守的で 媚びた サラリーマン作家しか集まらなくなり そのジャンルは衰退しまたマイナーになる。

ただこれだけ。萌えアニメに飽きた消費者は 案外 小説とかに流れるかもしれんよ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 06:13:38 ID:R0Dvt055
ジャンプのマンガは、アニメ化されるとグダグダになるね。
そして最後には共倒れ。

キン肉マンとかドラゴンボールとか、当時良く皆頑張って付き合ってるな、
とジャンプを毎週買うカネのないオレは傍目に思ったよ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 06:21:21 ID:LapxbK3Z
むかし、ドラゴンボールやってた頃、特にフリーザのころ、
俺の近所の店では土曜日に入荷するところが数件あったなあ。
入荷数が各店で限られてて、みんな白の灰エースみたいなのが
配達するのを並んでまってたんだよ。まじ、その頃は絶大な人気あったよ。

土曜日は学校午前中までなんで、家に帰って飯食って、友達数人と
2時ごろから並んでしゃべりながら4時ごろかって、読みながら家に帰るのが
小学生当時は一番ナウかったんだよ。

で、月曜日学校でまだジャンプ読んでない奴に自慢する。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 06:24:13 ID:LapxbK3Z
でも、最近売れてる漫画でNANAとかいうのがあるらしいけど、
なんか漫画がファッションアイテム化してるっぽいな。

稲中っていう漫画あたりから、そんな傾向あるなあ。
普通に女子とかが学校に持ってきて読んでんだよな。
あたかもそれを読んでるっつうことがステータスであるかのように。



359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 06:52:43 ID:qlf6cO3G
>352
在日は帰れ
洋ゲーキチガイきもすぎ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 07:21:17 ID:pHDZHJbA
小学生の時、週刊ジャンプからドラゴンボールのとこだけ
切り離して何週分かためて自家製単行本を作ってた・・・・

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 07:31:29 ID:T6BKW6lT
雑誌という形態が抱合せ販売だからだろ。
面白い作品とクソ作品の割合の問題。
黄金期なら全部が全部面白いような漫画だから、雑誌自体を買っただろうが、
今のジャンプはむしろクソの方が多い。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 07:46:46 ID:I6KdddPo
マンガってたしかに妙なところあるよね。

小説みたいに、ポンと単行本が出てそれがロングセラーなんて
パターンはどれほどあることやら。

連載の終わりがすなわちその作品のライフスパンの終わりという、
消費財、泡沫、現れては消えなマンガ。



363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 08:19:45 ID:bzFbNkny
途中で打ちきられた連載漫画の続きを見られる可能性はほとんど無いのが原状。
おれはマガジンの塀内夏子氏の異色三国志がものすごく好きだったが、
打ちきられてしまった。 残念。 
もっと終わってもいいマンガがたくさんあるのに。


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 08:59:11 ID:yyFiyG/O
突然打ち切られたり、無理矢理に引き伸ばしたり
漫画家の当初の構想通りキレイに終了した漫画を探す方が難しい。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 09:08:30 ID:24mz4LjZ
ごちゃごちゃ詰め込みすぎ。一つの雑誌で1個か2個しか読む作品なけりゃ
立ち読みで十分だからな。 最近のジャンプ、サンデー、マガジンは
そんな感じ。 1〜2個ぐらいしか読むものないから、立ち読みですぐ終わる。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 09:10:33 ID:3h/BtQYw
ヒカルの碁なんてまあひどい終わり方だったな。
つーか、主人公のお姉さん殺しちゃダメだろ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 09:15:04 ID:YsFgkpWp
 >>322
 >漫画ほとんど読まなくなった俺の最近のイメージ



あんた、それはかなり読んでるほうだよw。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 09:20:03 ID:i0uB5M1F
「頭文字(イニシャル)D」のページの少なさは

読者なめてると思うんだが。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 09:32:26 ID:nvDeuBVw
ファイブスター物語の進展の遅さは異常
20年だか連載しててまだ10巻だっけ、単行本

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 09:51:23 ID:c37DqhVE
>>355
実際そういう傾向もあるみたい。
せかちゅーとか売れてる背景にはそれがあるらしい。
同じ1000円でも、内容は小説の方が濃いから。
あと漫画だと表情を読み取らないと行けないから、それが
最近の子にはきついんだと。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 09:58:36 ID:tJlZjKRf
銀行も合併したんだから
ジャンプ、サンデー、マガジンも合併したら良いんだよ

372 ::2005/04/26(火) 09:59:55 ID:rZhhCE3a
人生でお悩みの方へ
迎に来たよ…一緒に幸せになろう 一回で良い 読んで、見てください
人生変わります
2ch宗教板いじめ撃退法 いじめ撃退法その2
自殺志願者の憩いの場 大掲示板自殺議論
う 地球終われ 復讐屋 復讐屋 いじめ撃退法その3
小林よしのり的憂国談話室
いじめ撃退法その4

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 10:03:26 ID:YsFgkpWp
>>369
>ファイブスター物語の進展の遅さは異常
>20年だか連載しててまだ10巻だっけ、単行本

あれも、今や読者の大半は連載は立ち読みだがw、
単行本や副読本なんかで莫大な金を落としてくれる漫画。

版権や諸権利をガッチリ固めて商品を小出しにすることで
いくらでも高値維持ができるいい見本だな。客単価が高い。
高級ブランド志向というか。”高くても買うファン”を育てる策。
また、上手くいってるしな、これがまたw。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 10:08:36 ID:LN62v74K
>ジャンプなんか10年以上読んでない。
少年誌なんか十年も読んでるほうがどうかしてる。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 10:11:46 ID:QG4TSFqo
20年以上読んでる

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 10:13:10 ID:AOBVChz3
>>90
つうかおめぇ、全盛期ジャンプ時代に小学生だったとしても
すでに30近いだろ。なんでジャンプ買うかどうかで悩んでるんだよw!

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 10:16:10 ID:wws21XAQ
読んでないから判らん

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 10:25:41 ID:YsFgkpWp

さすがにもうジャンプ、金出して買わんな。
次買うときは子供が読むため、だと思う。

高校んとき毎週、月曜の朝は
教室で5,6人でジャンプ囲んで、

「まだ悟空来てないのかよ!」
「おお〜クリリンなかなかやるじゃん」
「このままじゃ全員死んじゃうぞっての」

ナッパ相手に2ヶ月以上引っ張られてたんで緊張感満点だった。
この感じは単行本で一気読みでは理解できんだろう。
悟空が到着して「ゆるさんぞ〜」の後の
「戦闘力7000、8000、信じられんまだ上がっていく!」
の場面、みんなで読んでて全員でいっせいに
「うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉおおおおおおお!!!!!!!」
って叫んだのが懐かしい、今は30代。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 10:27:48 ID:RzugDKEp
連載ペースに合わせると単行本が死ぬほどつまらない(2度読む価値がないから)
だからといって連載は、遅くてイライラするし、すっきりしない
最近は、強引に連載伸ばそうとする奴が多いからまとめて読んだほうがいい。
てゆーか浦沢直樹は、ハッタリばっかりで嫌い

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 10:44:05 ID:rZOqqBep
ワンピとかナルトはループし過ぎな気がする
ドラゴンボールみたいなやり方を何度もやってたら読者もそりゃ引くだろ

ループ漫画を毎週楽しみに出来るわけ無いっての

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 10:48:06 ID:d4RffGnx
単純な話
漫画を仕事にする人よりも
漫画で仕事をする人の
声が大きくなったから

漫画で仕事をする人にとって
漫画を仕事にする人は
単なる末端の下請作業者
そこにコストをかけるより
別のところにコストをかけたほうが
より利益は上がる

無論業界自体は荒れ果てていくがね



382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 10:50:14 ID:utqZqCBz
単行本化しない漫画の確保には
週で購入しないと駄目だしなぁ


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 10:54:49 ID:V6iqWNBU
抱き合わせ販売とはよく言った! 禿胴

>>309もよくわかる
そのために単行本と別に雑誌も買ってるわけだが
なんで今の時代にカラーからハーフトーンに変換するのそんなに難しいのかヨ
あんな真っ黒黒のページでキモいことになってるのを平気で放置する出版社は正直おかしい


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 10:56:12 ID:FZkXKJop
>>380
いいじゃん。 ワンピ作者なんざ三十路前でサラリーマンが束になってかかっても
かなわないくらい稼いだんだから。
もう目先の人気なんか気にせず自分の趣味でタラタラ続ければいいじゃん。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 10:57:29 ID:iCcU8BbT
本宮ひろしの終わらせ方が最高w

最後はアフリカ行ってキリンに乗せればいいんだからな。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 11:05:27 ID:c37DqhVE
いっぺんコミティア辺りに行ってみたらいいんでね?
で見本誌立ち読み。意外と好みのが見つかるかもよ?



387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 11:16:26 ID:rZOqqBep
>>384
編集に引き伸ばししつこく頼まれてそうだがな
まぁ金も大事だから作者の自由だが

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 11:59:09 ID:Szkipo3I
カムイ伝第三部まだぁ?チン☆⌒ 凵\(\・∀・) マチクタビレタ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 12:43:50 ID:VLEtS3Wv
>>369
進展が遅いっていうなら
同じNTにエッセイ漫画かいてる西村しのぶも酷いよ
一冊でるのに平気で2、3年またせる
「一緒に遭難したいひと」は連載始まって1巻でるまで6年以上も。。。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 12:55:52 ID:nZ5/yGCs
アカギはいつおわるんだよ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 13:03:33 ID:BIARVNws
武装錬金終わったのでジャンプ買うのは糸冬

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 13:14:22 ID:YsFgkpWp
>>391

そらまた奇特なお方で

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 13:30:05 ID:LgNqmL2s
俺はジャガーのためにジャンプ読んでるけど。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 13:43:19 ID:GhL5upB1
上條の『sex』の単行本はいつ出版されますか?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 13:58:44 ID:cOAyEo3t
>>394 13年後だから早い方じゃないか

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 14:37:13 ID:yt/xUqRc
ばかだなあ。
毎日発刊にすればいいじゃんかよ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 14:39:27 ID:5UgorlLa
>>391
そういやあれも単行本は売れるけど雑誌の売れ行きには反映しないタイプだったなあ
いっつも最後の方に載ってたし

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 14:43:42 ID:RSVK71iB
空のキャンバスの続編読みたい

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 14:45:11 ID:oEc2fnrO
>>366
ヒカルに姉さんなんていないだろ
誰の事だ?
終わりが酷かったのは同意

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 14:50:23 ID:Iy8J27tB
             〜登場人物紹介〜
◆ミカ・・・040809登場
メグと仲の良いミカとはメルアドを交換してメールを続ける内に仲良くなった。
一緒に食事に出掛けたりしいる内にミカは俺の事を好きになってくれた。
そんなミカのファーストキスを奪ったのは俺である。
結局俺に彼女が居る事でミカとの関係は終わり友達になり今に至る。
--------------------
女関係が次々と暴露される、毎日更新の恋愛ドロドロ日記。
こんなダメ男でも次第に慣れてくるんだよな。
http://www.geocities.jp/kakisutehidaka/index.html

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 14:54:27 ID:utqZqCBz
>>398
ヒント:バンチ


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 14:56:08 ID:0Pzlnmup
雑誌も自分の必要なページだけ選んで買えるようにしろ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 14:57:33 ID:uaajuInT
>>355
小説ブームー>邦画ブームー>漫画ブームー>アニメボーム >(越えられない壁)>>

>>>>>>>>>>>>>>>>(2次元の壁)>>>>>>ムッシュボーム

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 14:59:28 ID:qglXMhfG
マンガ雑誌が売れないのは
若年層に雇用と金が回らない政策を取ってるからに決まってる。
働いてる奴は漫画どころじゃ無くこき使われてるし。
働いて無い奴は立ち読みw
コンテンツ産業自体が急激に縮小してる。
累進課税復活させてその分財出して若年層に金と雇用を回せよ。
同じように株の持ち合いと間接金融復活させて従業員還元重視の日本型に戻せよ。
政府や官邸はNHKや日経使って仕切りにそれを阻止しようとしてる見たいだが。
供給側弄ってもどうにもならんとこの3年で解ったろうに。
需要を増やす政策に転換しろ。
第一若年層に雇用と金が回らなきゃ少子化だって止めようが無い。
このまま日本が衰退に向かう前に是非。

日経−景気ウォッチ
http://www.nikkei.co.jp/keiki/
毎月勤労統計
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
映画や音楽などコンテンツ市場、縮小続く・総務省
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050128AT1F2700X27012005.html

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:11:09 ID:gQ9gGsNO
みんな携帯にお金と時間を使うのでこっちまで廻らなくなったんだよ。

10年くらい前までは電車で若い野郎がよく漫画を見ていたけど、いまはみんなケータイ。
そら売れないって。

不況でお金も時間も無いから
毎週買って見たい作品とそれ以外のもごっちゃになっている漫画雑誌なんて買わないって。

新人の育成たって、今は遊ぶ所いっぱいあるからこつこつ絵を描いている奴なんてそうそう居ないだろうねぇ。


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:24:58 ID:4zhoDnYE
漫画読んでるより、今は2chかブログだろ。


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:32:10 ID:jVChx5fI
ジャンプ買わなくなった理由?
んなもんコスト削減でやらずぼったくりになったからだろ

北条司や原哲夫が足で描くより下手な落書き作家や
編集部の都合でコロコロ変わる無節操なストーリー展開に
いつまでも金払うユーザばっかじゃねーよ

ちっとは反省しろ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 15:54:08 ID:YsFgkpWp
>新人の育成たって、今は遊ぶ所いっぱいあるから
>こつこつ絵を描いている奴なんてそうそう居ないだろうねぇ。

たとえば、秋元治やビートたけしやサザン桑田とかって
ジャンルは違えど、それぞれの業界で安定した人気と収入がありながら
どこかそれ一筋というか、職人的な好奇心を保ちながら続けてる感じがあるけど、

最近は漫画でもお笑いでも流行音楽の世界でも
単に、若いうちに手っ取り早く稼ぐ手段として、もしくは
一部の人間にしかわからないような作品だけ作って悦に入るような新人しか居なくなった。

プロ大衆芸(作品)を一生極めてやる!っていう気概のある奴が出てこないものか。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:10:25 ID:mOTbIFHh
でもヒットすると今度は作家の描きたい様には描かせてくれなくなる
作家より出版社側の力が大きすぎるシステムになってしまってるからな


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:28:23 ID:Z44KilkW
描きながらストーリー考えてるからだめなんだよ。
すべて最初に落ちまで作り上げてから描きはじめろ。
人気が落ちようが出ようが、編集部は最初に創りこんだ物を信じて
掲載し続け、へたに引き伸ばそうとつけたすな。

目先の利益にとらわれず、後世まで残る作品を手がけるという
気概をもって仕事してほしい。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:38:22 ID:DdNHgqUp
そういえば編集王っていう漫画もありましたねー。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:40:06 ID:YsFgkpWp
>描きながらストーリー考えてるからだめなんだよ。
>すべて最初に落ちまで作り上げてから描きはじめろ


それができたのは日本でファイブスター物語だけだ。
ただまあ・・・ラストまで全ストーリー公開しておきながら
話が壮大過ぎて、作者が生きてる間には全部絵にならんだろうっていうのが致命的w。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:20:08 ID:oEc2fnrO
>>412
最初にラストや年表出してポイントポイントを漫画化するあの手法は大昔に超人ロックがやってる
FSSのあの手法は超人ロックのパクリだよ


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:23:04 ID:gMrviF9+
描きながら考えてくのもそれはそれでおもしろいと思うけどな

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:23:51 ID:X6rFGsxz
>>404
いや全くその通り。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:36:46 ID:YwjRM7fN
>>410
そんなことやってたら連載できねえじゃんw
「ものすごいストーリーを考えました。完結まで10年かかります」なんて
言われたら編集者はひっくり返るぞ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:38:58 ID:nteU8Bau
>>416
現実の話はそんなもんだし、それより長い

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:40:29 ID:QZHXFu/Y
面白くないんだから、しょうがないよな。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:41:27 ID:nteU8Bau
面白くしようと意識を広げると邪魔される
みんなそうだと思う、今はそんな時代

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:42:20 ID:+78UOOTV
はっきり言って高いんだよ
単行本買うより遥かに安いのなら少年も雑誌で読むようになるだろう
ジャンプは80円で発行しろ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:43:07 ID:FtK/AHzQ
週刊誌は喫茶店で読む。

気に入った作品は単行本で買う。

それだけのことでは。


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:43:40 ID:QZHXFu/Y
>>419
まぁ、それも一理あるかもね。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:53:54 ID:S7PYLEib
週間誌で買ってるのモーニングだけだな。
ここん所キムチ臭くなったんで買うの止めるつもりだけど。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:57:01 ID:4zhoDnYE
ずるずる作品をかかされる理由にゲーム化権での儲けがあるのかもな。


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:59:28 ID:Z44KilkW
>>416
いあ〜そんなことはないと思う・・。
そもそも無駄に長い作品が大半で、作品として必要な部分だけ
書き出せば内容は10分の1にも満たないものが多いのでは。

映画だって2〜3時間で完結するし、小説だって200〜300くらい。
だから『ものすごいストーリーを考えました。完結まで2年かかります』
とかなら許容できないかな?
新人にいきなり2年枠やるのが不安なら、最初は3ヶ月枠、次に1年枠とかw
野球選手みたいに。

江川達也がラストマンで100話から始まり1?0?話で終わるカウントダウン
方式でやっていたが、あれはいいと思った。ラストマンの漫画の内容事態
はあれだが・・(個人的には嫌いではないけど)。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 18:07:31 ID:ViuimMhw
>423
モーニングは以前も韓国人漫画家のしょーもない作品を載せてたけど、編集部に
偏ったヤツがいるのかな?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 18:08:06 ID:h6aExWw/
忙しいんだからさ、長い話はいっきに読みたいよね。
週刊で少しずつだとテンションが下がっちゃうよ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 18:20:00 ID:AazolCyY
>>409
本来作家にとって出版社は取引先に過ぎないのだがな。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 18:27:55 ID:BT51eipL
つまらない大御所作家が多過ぎ。

水島新司 秋本治 弘兼憲史 柴門ふみ 美味しんぼetc

マンボ好塚があふれている。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 18:37:05 ID:zn4qTo5j
いってしまえば、こち亀が悪いと思う。
長くやりすぎ。
ああいった長いのがあるせいで、
ちょっと人気がでた位の作品が、
10年以上も連載しちゃうんだよ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 18:38:09 ID:jVChx5fI
今の雑誌は読むだけ時間の無駄
角で暴漢殴るくらいしか使い道ねーよ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 18:49:01 ID:p+rooRWZ
>>430
1話完結だからいいじゃないか、雑誌向きだ。
単行本を最初から読もうとは思わないが・・・。
時代をもろに反映してる漫画だから、読み返してもつまらないだろうな。

その対極にガラスの仮面・・・。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:04:28 ID:QZHXFu/Y
買い続けてるうちに必要性なくなってくるよな。
そういえば、なんで買ってるんだろう・・・  みたいな。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:04:54 ID:bSOP07qm
>>432
こち亀は大会ものが多くなってからつまらなくなった。

夏・冬恒例のボーナス争奪戦は面白いけど。
>>428
福本は好きに描かせてもらってるみたいだけどな。カイジのとこだけ明らかに毛色が違うし端っこの広告がない。



435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:07:07 ID:Fl+PPT2M
ワンピースがつまんない人って多いの?

俺はDB世代だけど今のジャンプで唯一読めるのはあの作品だけ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:09:00 ID:QZHXFu/Y
>>435
子供には人気あるんじゃない?やっぱり。
悪いとは思わないけどな。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:11:02 ID:bSOP07qm
>>335
鳥山があそこまで大きくなったのもマシリトがいたからこそ。



438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:13:26 ID:Z44KilkW
アイシールド21は面白い気がする・・。
ワンピースはもっと話をスマートにできるはず。
描きながら次の展開を考えている典型。
でも、ジャンプの中ではワンピースはましな方だと思う。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:14:46 ID:nteU8Bau
あれなあ、うちの研究室のメンバーに各員そっくり

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:20:04 ID:4hKp+j0G
コミックバンチはカジメ焼きを打ち切った時点で未来は無くなった

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:24:16 ID:qlHN7u35
1冊買っても、読みたい連載もんが、1つか2つじゃなあ・・・・

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:24:42 ID:p+rooRWZ
アナログの雑誌なんて時代遅れ。
時代はデジタルだよ、漫画でも。
こういうのでいいじゃん。
http://kuromacomic.at.infoseek.co.jp/satsuki/satsukitop.htm
次回作が半年後だったりするが(w

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:25:02 ID:EnhqZpAe
今これはいけるんじゃないかって媒体はフリーペーパーなんだけど、
フリーペーパーで漫画誌出したら結構いけるんじゃないか?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:33:25 ID:p+rooRWZ
>>443
・漫画内の町並みには多数の広告主の看板
・登場人物がおいしいと食べてる物は広告主の店の料理
・話の内容は、広告主の意向に沿って脱線する

そんな漫画読みたくないな(w

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:42:22 ID:8l5V9mAj
>>443
ボランティアで漫画描けってか。
商売として成り立つかどうかじゃなく出る事に意義があるんであって、無料で
手に入ると思われ始めたらもう末期やね。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:43:05 ID:Z4clmfMM
っーか、ジャンプを読んでない人がいて驚く
漫画だけじゃなく、何が打ち切られるかとか、その台所事情を本誌や単行本から色々読み取るのが面白いのに

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:44:30 ID:in8MAgRb ?
>>444 ごちゃごちゃしてつまらなさそうだけど駅のホームとかにおいてあったら暇つぶしに読んじゃう気がする。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:46:16 ID:qgdq5JpX
>>445
広告主がいるから、ボランティアではないと思うよ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:46:49 ID:yAuaOIBH
最近の作家は、絵が同じに見える。有望な若手作家は引き伸ばしを
覚えてグダグダな展開・・。

4コマ漫画も最近は雑誌が乱立してるため、密度が薄くなってきてる。
なんつーか同人誌ちっくの絵が増えて読むに耐えない。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 19:51:57 ID:4hKp+j0G
ドラゴンボールは同じストーリーを1/5のページで描けたと思う

451 :なかのひと見習い補佐代理候補:2005/04/26(火) 19:53:26 ID:drFiU2Vm
漏れが消防の頃のジャンプなんて
載ってる全部が読みたい連載だったんだがなぁ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:01:01 ID:EnhqZpAe
>>445
フリーペーパーはスポンサーが割引きチケットの多い広告を
掲載することで経営している。
レストランやエステなど街でお金を使う女性層がメイン。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:03:46 ID:Io0D3FUc
>>444
クランプのXで
街歩きながらものすごくハッキリと
「やっぱりハーゲンダッツのクッキーアンドクリームは美味しいわー!」
って独り言いうシーンがある
わざとらしすぎてワロタよ。。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:06:50 ID:YsFgkpWp

DB世代だが・・ワンピースは最初の2,3回で読むのやめた。
ノリというかテンポというか・・これは若い世代のモノだな、みたいな。

別に面白くないとかじゃないんだよ。
ただ、DB連載時に感じてたあの高揚感って、単行本まとめ読みやアニメとは違う、
当時リアルタイムで連載追ってた者しか感じれない部分があるし、
それは当時中学生、高校生だった時代の感情ともリンクする。

そういう感じをワンピースで得られるのは自分よりずっと若い世代で
今の自分がこれ読んでも、連載なのに単行本読みみたいな
サラっとした感覚しか得られないっつーか。

あー、言葉にするのは難しいなおい。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:15:08 ID:LZRkB94B
前の方に雑誌は広告媒体だと思えばいいみたいなこと書いてあったけど、
それいいな。
だいたい出版社は雑誌が売れないと嘆くが、コミックスは小説なんかと
比べ物にならないくらい売れてるんだし、
そろそろ雑誌の部数を増すことがいいことだ
という考え方をやめた方がいいような気もする。

それとショウボウの頃は雑誌に載った漫画は全部コミックスになるもんだと思ってて、
たまにおもしろい読みきりとかあっても
コミックスになったらまた買えばいいやなんて思って雑誌捨てちゃってたんだけど、
コミックスにならない作品ってのもけっこうあるもんなんだよね
大手なんかは一ヶ月に出すコミックス数がきまってるから、
どうしても売れてる作家が優先になっちゃうと聞いたし。
今思えば雑誌捨てなきゃよかったなーなんて思うんだけど、
そうやって埋もれてく作品があるのもなにか惜しいな

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:18:39 ID:36QyThTH
>>451
あんたがいつの世代の人か知らんが、超同意。
リア消厨の頃は巻末に追いやられた不憫な作品まであまさず読んでたな。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:26:42 ID:Qqj/bbiM
おまいら何も言わずに「サルでも書けるまんが教室」(略してサルまん)読め。
かなり昔の作品だが、今の漫画界は未だにあの世界から脱出できていない。
というか、今の若い漫画家はあれ読んで漫画描いているとしか 思 え ん 。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:29:15 ID:PUJUau9v
一つの雑誌につき好きな漫画が少ししかねーんだもん
そりゃコミックス買うわ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:33:35 ID:Yt21/yJp
>>451>>454>>456

煽りじゃなくそれはおまえらが年とったからだよ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:33:59 ID:4zhoDnYE
コミック買うかというと、ブクオフでコミック立ち読みしてる
だけだろ、本当は。


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:39:44 ID:12dH+pxz
単行本・月刊誌→週刊誌という流れだった漫画がまた単行本に戻るのか・・
そのうち貸本マンガがまた台頭したりして。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:42:34 ID:Io0D3FUc
うちの近所レンタル屋
コミックのレンタルはじめたよ。。。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:44:10 ID:X+IbUCXD
しかしマンガとかアニメとかのスレは伸びるな


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:45:21 ID:Qg5pFQv7
最近何買ってもエロ漫画が掲載されていて
とても気にいらない・・
高校哀歌やエルフェンリートなど作者の性癖を
押し付けられるのがたまらなく嫌だ
みんな好きだからだろうけど・・
俺は2次元の女は嫌だ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:45:58 ID:8mq3B82f

 レンタルコミック始めるのは 韓国系だろ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:49:51 ID:bhWEpvi2
>>454
わかるわかる
てかおれ自身は今19でDB世代でもなんでもないんだか
DB世代の今の漫画家がインタビューで「来週はどうなるんだ!?
って感じで見てました」てみんな言うもん

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:54:33 ID:K+9IYFrI
ITMSみたいに、
好きな作品だけダウンロードで
毎週送られてくるんだったら買うけどな

連載終了後は一冊に合体できたりすると最高

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 21:02:49 ID:LZRkB94B
でもそうするとおもしろい漫画みつけられなくなるじゃん

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 21:06:52 ID:AyccSqhj
>>466
ジャンプ系漫画家(尾田や岸本)と最近多い同人上がりの漫画家が
全く別の世界に生きてるとわかるレスだ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 21:10:31 ID:KZhhguHG
今日のいいともに出てた編集者ってどこの雑誌の人?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 21:14:51 ID:QvKiKq/D
マンガ雑誌売れないのか。

472 :454:2005/04/26(火) 21:19:45 ID:YsFgkpWp
>>459

いや、その通りだと思うよ。マジで。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 21:24:51 ID:4zhoDnYE
2ch層と漫画雑誌層で乖離があることはこのスレでよくわかった。


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 21:27:17 ID:K+9IYFrI
>>468
第1話はただで見れるとか、
DLランキングが分かるとかにすれば
けっこうみんな利用すると思うが。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 21:35:39 ID:d6HwcYuT
ギャラリーフェイク終わったのな。
今日単行本買って初めて知ったよ。

>>471
コンビニで立ち読みするからだろ。
邪魔だし貧乏臭いんだがモラル壊してでも客を囲い込みたい
ってのがコンビにだから永遠に放置なんだろうな。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 21:39:28 ID:KWESN0Re
後ろから数番目、第一部完の続きなしは危ない

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:04:44 ID:2l/jqirf
いつになったら
てんぎゃん第二部が始まるんだ?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:05:41 ID:WZ674ygE
桜坂万太郎はそのうちバトルスーツを着て登場すると思う

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:06:40 ID:CR43wS57

この人権的首輪つける。 小日本、我の言いなりネ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧∧
 / 支\       ∧ ∧
 ( `ハ´)      <`∀´ > 分かったスミダ
 (|    ]⊃◇   (    )
  |    |   j   .| | |
  し−J _j    <_<__>

 |支\
 |`ハ´) ジーッ
 と ノ
 |/     .∧ ∧   ソー・・・
 |     <; `∀´>
/     ノつ;  つ◇        <⌒/ヽ-、___
  ( (  (   ; ノ  j       ./<_/____/
      し U ` ' ''

 Σ ∧ ∧   シッパル! バレタニダ!!
   <; `д´>
  ⊂ ◇と )          ∧ ∧
   く く\ \      Σ(・ω・´)
    <_> \_フ      _|⊃/(___
               / └-(____/


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:15:06 ID:EnhqZpAe
そういえばコンビニが本の販売の大半を占めるようになったのも
大きいな。
コンビニはおける場所が小さいからよっぽど売れてる本しか置かない。
→売れる本とそうでない本の格差がどんどん大きくなる。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:45:03 ID:4zhoDnYE
本の販売の大半は占めてないから。雑誌だけなw


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:07:56 ID:HXpz2Mrf
>>466

・来週はどうなるんだ?
・次の敵は誰だ?

DBで定着したマシリト商法。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:15:39 ID:YiGJZQs2
マシリトワロタ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:30:17 ID:HXpz2Mrf
>>483

小学館・集英社とも、1980年代のコミックを支えた人物が現在の経営陣に加わっていることは注目できます。
まず、小学館は「ビッグコミックスピリッツ」の初代創刊編集長だった白井勝也氏が、全社統括の専務取締役です。
次に、集英社は鳥山明氏を育てたことで知られる鳥嶋”Dr.マシリト”和彦氏が、取締役としてライツ事業部(著作権管理部門)と第3編集部部長になっています。



485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:40:44 ID:G2YG0+du
>426
鄭問、また描いてくれないかなぁ
深く美しきアジアは良かった

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:44:29 ID:G2YG0+du
>373
つぅか連載すぐ休むしなぁ
バーチャ休暇ってなんだよおいw

ついに単行本の復刻版出し始めたからな
まだ連載中なのに

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:50:15 ID:xt5XfJTA
>>482
それはDB以前からのジャンプの定番だよ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 00:09:37 ID:/jKouLil
シティーハンターでもっこりとか言ってて
当時の子供達がマネしてPTAから講義が来てたのがなつかしいかぎり

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 00:11:02 ID:jWaRtSVP
俺は時給814円でコンビニでバイトしてるけど、
日曜の深夜(月曜の午前4時)には結構たくさんの若者がジャンプ読みにくる。
買わないだけで、読んでることは読んでんじゃないの?


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 00:17:05 ID:QgSPVI5i
深夜で時給814円ということに驚きだ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 00:25:29 ID:cUviCAe/
>>489
HXHとデスノートだけ確認して帰ります。
あとは読む価値ないし。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 00:26:00 ID:0h0F96Pq
>>488
今となっては可愛いもの。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 00:34:50 ID:85kq8k/m
雑誌はマンガの二次使用のためのカタログと割り切れよ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 00:56:08 ID:oi5U0aok
>>488
「もっこり」はシェイプアップ乱がオリジナル


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 01:01:24 ID:PW3KbixZ
10年前と比べたら、携帯電話の料金だけで
雑誌代吹っ飛ぶ奴がかなりいるだろうからな。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 01:07:47 ID:onVGx9N1
どこもヒィヒィいってるじゃん、漫画は恵まれてる方。
携帯もそうだけど、娯楽が多様化してるから昔のように一人勝ちは難しくなってるだけ。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 01:09:01 ID:QgSPVI5i
ネットで雑誌と同じ料金で読めるようになったら読むかも
まぁコピーされてばら撒かれるだろうから専用端末でもなければ実現しないだろうけど

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 01:20:04 ID:hqDBJj1q
盛り上げようとしたせいなのか組織の幹部なのにかなりの割合で裏切り者を生み出した十二神将。
単行本で一気読みしたさいかなり無理がある。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 01:21:13 ID:PW3KbixZ
PDFファイルの漫画もあるけど
読みづらいな。やっぱり・・・・
操作性で紙のマンガがまだ上だと思う。
小説とか文章だけならまだいいんだけど。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 01:45:15 ID:omG8MYue
子供向きの漫画をもう一度考え直せ!

ジャンプとサンデーとマガジンの それぞれの良さをつぶしすぎ。
今じゃ全部大人向けだろ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 01:50:19 ID:SK39Nk0E
>>496
24時間の奪い合いだものね。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 02:14:53 ID:EOkWf2jK
ベッドメーカーや枕メーカーは 一日のうちの8時間を占有できるのに儲からないくさいぞ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 02:21:54 ID:sRWycwyg
ちゃりんちゃりんシステムじゃなければ儲からないだろう・・・。
高級布団屋は儲かっているかもしれないが。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 03:14:14 ID:EqJqb5z9
違う夢が見られる枕を、毎週買い続けるような事が無い限り枕メーカーはもうからないだろ?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 03:19:53 ID:EOkWf2jK
じゃ 線香立てつき枕でも売り出そうか・・・・・・・
 今日は白壇の香り・・・明日はよもぎの香り・・・ 

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 06:47:57 ID:vo3anOzv
画面に直接セリフとか、「ガッ」 「ドォォン」とか書いてあるという
マンガの独特の作画の作法自体が受け付けない。

507 :名無しさん募集中。。。:2005/04/27(水) 06:49:18 ID:5f/mrPxF
[尼崎脱線事故]亡くなった方々 兵庫県警発表
http://news.livedoor.com/webapp/journal/search?ac=rnk&word=%CA%A1%C3%CE%BB%B3%C0%FE

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 09:03:22 ID:bw792FuV
↑ライブドアアドレス見たくネ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 09:16:46 ID:6EG5Mix7

>>490

10年ちょっと前は時給700円台はあたりまえ。

100円ショップなんぞそんなにないし、漫画やCDは新品買うのが当たり前、
7000円以下のジーパン、軽自動車に乗る男、財布に万札の入ってない男、
これらは全て非人間扱い。

実はバブル世代の生活はそんなに楽じゃなかったぞw。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 10:08:13 ID:K41Ga+6U
いま十年前でも深夜は1000円こえてるの当たり前だが。
お住まいはいなかなのか?


511 : :2005/04/27(水) 10:44:23 ID:h3BKFTk6
毎週、2〜30分かけてマンガ読むのがタルいってのもあるかもな
テレビでも、バラエティは大丈夫だが、ドラマは面白いものでも1時間じっと見てらんないし
映画のDVD借りてきても、集中力ないから何度かにわけて見てしまう

オレだけかと思ってたら結構周りでも多い
気がつくと携帯いじってたりするんだよな、、電磁波のせいか?



512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 10:51:58 ID:sYlM3c/x
パソコン・携帯・ネットの普及でテレビも見る
時間が減ったなぁ。

昔は毎日6時間ぐらい平気で見ていたのに(TVゲームも
含む)・・・今じゃ、NHKニュース7とニュースバードぐらいしか
習慣的に見ている番組無いよ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:07:44 ID:N0yhO3fo
>>506
「メメタァ!」

はダメですか?


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:32:11 ID:SK39Nk0E
>>511
30分のアニメを見るのもつらくなった。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:40:36 ID:+dWVxJiG
>>511
バラエティ番組見るより2chで煽りあってる方が楽しいよ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:43:43 ID:/UPSm0SJ
>>511
周りもそうだ、見渡してもみんな似たようなもんだ。

だからと言って、安心できねーぞ、それ。


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 11:44:33 ID:efdj/yMj
>>485
鄭問は台湾に戻ったみたいだね。
でも>>426の言いたいのは彼ではなくて、黄美那だろう。
李さん家の物語ってやつ。
別に反日ってわけでもなくて、韓国文化が普通に紹介されてて
好感が持てたけどな。最後のほうがちょっとグダグダだったが。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:00:09 ID:Z+c5etwo
漫画読んでるつもりが何時の間にか携帯を
いじくってる事は良くあるよ。
その時は漫画がつまらないのが原因だと思い込むようにしてる。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:19:49 ID:8oqtzlVt
>>511
ヤバいな。それ典型的なゲーム脳だよ。
はやく治療しないと大変なことになるよ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:20:16 ID:qz0t4+3d
単行本は売れてるんだな。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:20:30 ID:EVxamwY9
それはたぶん携帯依存症・・・。
周囲と繋がるためのデバイスを手放せなくなってしまった
(手放すと不安になる)悲しい現代の闇・・・漫画とは関係ない。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:21:01 ID:XyriTLAr
コミックバンチで連載された漫画は、半分ぐらいが10話持たず突然打ち切られるイメージがある
中には面白いのもあったんだが・・・少しは単行本で5冊ぐらいは出せるように頑張れ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:24:02 ID:/UPSm0SJ
>>517
もう一つなかったか?
なんか、「直刀」もった、天災剣士だのなんだのって。
床屋で見た気がする。たしか、土俗信仰のババァが、イタコの口寄せみたいな
ことやってたようななかったような・・・興味ないと記憶が固定しないな・・。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:24:27 ID:qz0t4+3d
>>521
そういえば自分はインターネット、2ちゃんねる依存症だ。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:26:28 ID:6EG5Mix7

1週間・・・いや2週間に一日でもいいから、
携帯持たずにでかける日を作ったほうがいいと思うよ。

仕事で携帯使うようになればもっと早い。
休みの日に携帯持って歩くのなんざ嫌で嫌でしょうがなくなる。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:26:30 ID:syMYECgf
付録につられてガンガンWINGを買ってきたけど、
まほらば以外読める漫画ねーのな。
雑誌を多発して、読める漫画が雑誌に一作品しかないって状況なのだから、
雑誌を毎号買うより単行本に走ったり、
ネットで評判の良い単行本をチェックしてみたりするようになってる。


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:27:52 ID:/UPSm0SJ
工房の頃は、単行本買うヤツってのが、逆に信じられなかった。
「ばかじゃね?」とか思ってた。漫画誌で読んでしまったら、
もう見ないじゃん・・みたいな。同じ作品に二重払いするのも
ムダつうか、腹立たしかったし。

ストーリーとか、ヘタすりゃコマ割とか、悪くした日にゃ、キャラの
表情まで覚えてられたもんなぁ・・ってか、なんでもそうだった。

就職してから、酒飲む機会増えて、そっからだな。
マンガ読んでも、記憶に固定できないし、できないことをまた、
「ま、いっか」になってる。


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 13:15:04 ID:EOkWf2jK
ボーッとしてたら、何ごともなく人生は過ぎていくんだ!

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 13:26:45 ID:K41Ga+6U
働かずボーとして生きられるなら、それでいいじゃん


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 13:30:14 ID:WoEGAAyP
>>515
テロ朝を見ながら
2chで総突っ込みを入れる
ハイブリッドスタイルを試してみろ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 13:40:24 ID:Ra5Sk6es
ジャンプの黄金時代とその衰退を考えれば寧ろ簡単にわかるのに。

1作や2作良くてもダメ。
惰性で買う奴以外では、それぞれにとって3作か4作は読み逃したくない作品がないとダメなんだっつの。
読みたいのが1作や2作なら立ち読みで済ましちゃうガキも多いだろ。
いくらでも立ち読みするDQNもいるけどそういうのは論外且つ計算しなくて良いマイノリティ。

黄金時代の作品を見返すと、単行本買うほど好きじゃないけどでも読みたい、って漫画が
いっぱいあるだろと。

2作なのか、3作・4作以上なのか。この分水嶺はデカいぞー。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 13:44:03 ID:yfq2uc1w
雑誌の種類が増えすぎだっちゅーの。


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 13:47:03 ID:Elh1a5k8
夏目房之助も雑誌では追っかけきれんと言ってたな

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 14:09:12 ID:s4FU00yQ
電車の暇つぶしは携帯でOKだし
学校での話題も携帯でOKだし

携帯がすべてを吸い尽くしてるな

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 14:21:09 ID:OKQmbUC3
とどーーーーーーーーーーーーーーーーん

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 14:27:37 ID:i6FZ4Lkv
ド━━━ヽ(・∀・)ノ━━━ン!

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 14:36:57 ID:PlAid55X
ドラえもんの本当の凄さはわずか10数ページ前後で起承転結、新道具の紹介からオチまでどの話もついていることにある。

絵だけ多少上手に描けてダラダラ無理やりとってつけたような話を続けるような今の漫画家はみんなB級。藤子不二夫Fには落語の才能もあった。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 14:46:26 ID:Ttn+OTxW
単に抱き合わせ商法が破綻してるってだけの話だろ。
書き下ろしにウェイトを移せばいいだけ。
俺は昔から漫画雑誌って形態が嫌いだった。
さっさと廃れてくれ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 14:46:28 ID:E6YG2e3D
つまりこち亀のように一話完結のマンガを載せろと言うことだな

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 14:46:50 ID:O6fBimvI
藤子・Fならデスノートなんて16ページで終わらせる罠。


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 14:49:31 ID:JjqdXEwX
ガキの勉強以外で室内で出来る暇つぶしの変化のせいでしょ。
最初は漫画だったが、次にTV、80年代にゲームが来て、ケータイでとどめ。
おまけに塾で相当時間削られるしね今は。
漫画だけに時間割り振っていられないってのが実情かと。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 14:49:45 ID:6V4dzBaZ
いろんな週刊誌の中から読みたい連載だけを好きに選んで綴じて
毎週送ってくれたら買ってもいいかな。

543 :541:2005/04/27(水) 14:56:36 ID:JjqdXEwX
で残り少ない時間で楽しむには漫画が複雑になりすぎたのも問題と。
例えるなら昔は3分間の気楽なポップスで済んでいたのが、だんだんと
聴き終わるのに2〜3時間も集中させられるクラシックになったようなもの。
そらつき合い切れん罠。

これは漫画に限らずゲームなんかでも同様。
というか、ケータイやPCの進化の方向を見ると、これらも近い内に
同じドツボにハマるだろう事はほぼ間違い無いだろうな。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 15:01:55 ID:LEDrctvU
>>542
俺もそう思う。

本当に漫画好きな奴程、週刊誌1冊につき
自分の好きな連載2,3本しか読んでないからな。
金が無い訳じゃないが、買うとゴミになるし。



545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 15:05:21 ID:LEDrctvU
>>543

ちなみにPCは、その複雑化に歯止めがかかってる。
最近のはやりは、無駄な物をそっくりそぎおとした低価格PC。
CPUの高速化にも誰も興味を失ったし。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 15:14:38 ID:Ttn+OTxW
雑誌で汚い絵を描いて単行本化の為に手直しして
その作業で連載の質が下がるって悪循環もアホなやり方だよな。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 15:25:31 ID:WoEGAAyP
>>546
プロトタイピングを用いたスパイラルウォーターフォール開発か

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 15:36:09 ID:O4SHwOP7
昔のジャンプは新陳代謝が異様によかった。
不人気だと直ぐ打ち切りしてたしな。
今は無駄に長期連載だから途中から入り難い。
俺が餓鬼のころは20巻連載なんて漫画家が神に見えたもんだ。
今は数十刊当たり前。よっぽど面白いなら大人買いするけど
漫画誌で面白いと気づくのも時間がかかるようになった。歳か(w

それと漫画家も必死さがなくなったような気がする。
コミケで稼げるからな。平気で休載。
それと同人あがりは完成度がたかいから
漫画誌上での作家の成長とリンクできないというのもあるかも。


漫画誌売り上げ減はコンビニ立ち読み説支持。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 15:42:38 ID:fcLgjeVa
>>548
ピークのときはコンビニで読める量じゃなかった。
ドラゴンボール スラムダンク 幽遊白書 JOJO 男塾 山下たろー君
がやっていたあたりか。読みたいやつから順に読んでこち亀読んで最後にジャンプ放送局
1冊で90分ぐらいは余裕で読める量だった。
今は読んでいないけど人気タイトル2つ 3つぐらいだろ?
コンビニで十分消化できる量だな。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 15:44:32 ID:6V4dzBaZ
ほんと、今は一雑誌につき1つか2つしか読むのないから
立ち読みか漫喫で済ます。お気に入りの数点のみ単行本買う。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 15:51:01 ID:xVY0LxKE
書き手と編集サイドが落ちたのか
読者のレベルが上がったのか

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 15:51:39 ID:VJjmAiYd
>>531
漏れがそれで釣られているのがコミックバンチだ。
北斗とシティーハンターの続編と同世代のジャンプ作家の作品で
まあ、買ってもいいかなレベルに引き上げられてしまっている。

ジャンプ作家陣に往年のパワーは感じられないが、
作風に慣れているから素直に読めてしまう。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 16:03:05 ID:6EG5Mix7
>>540

いやあんた、それは無茶だw。

藤子・Fはドラえもんとかのメジャー作品だけでなく、
短編集を読んでみろ、凄いぞ。で、
読んだにもかかわらず買って家に一冊置きたくなるぞ。
そういう力がある。

逆に永井豪 「デビルマン」 は買って家に置いておくのが怖い漫画w。
そういう負のパワーぎっしりの存在感のある漫画も今はないもんだ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 16:09:05 ID:sg2eO/Tx
>>負のパワー
ベルセルクはいい線いってたんだがな。
未完・完結を問わず、やたら長いだけの漫画は蔵書から処分しはじめたよ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 16:22:19 ID:ykUSFPTP
俺らのころはドラゴンボールのアニメが話題の中心だったが
今の小学生の高学年から中学生って、そんな人気アニメはあるのかな。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 16:22:52 ID:Dcm1Ldqz
漫画のポータルサイト作って好きな作品を5話で100円とかすればいいのに
電子ブックでもいいんだけどなあ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 16:27:36 ID:g7zBuRC9
ハンタとガンツしか読んでない
話題のデスノートはつまらんので1巻だけ読んで終わってしまった

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 17:30:45 ID:8Ph9zUFu
雑誌増えた。
前は面白い作家が一誌に一極集中って感じだったけど、
今は各雑誌にバラけた感じ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 17:32:41 ID:Y+gTJaci
ガンツは今の所面白いけど、ダラダラ感が激しくなる気配・・。
あとあの話を華麗に落とすのは難しそう・・結局最後が悪いとげんなり。
デスノーとは既にダラダラ・・企業が絡んできたあたりからもうだめぽ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 17:35:11 ID:f5MhBGxe
少年誌とか、本当に子供に対して売る気あるのか? とすら思う

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 17:44:58 ID:ZX6vqOMZ
やっぱエロネタが足りないんだよ。
その点で完全に少女漫画誌に後れを取っている。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 17:55:41 ID:JznpSUYo
>>560
子供は読んでないんじゃねw

ある意味日本人自体が子供だけどな。
少しだけ漫画雑誌などに煽られなくなっただけじゃね?
単行本は売れてるわけだし。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 18:07:22 ID:zlUnCv1C
全然読んでないからその感覚がわからん
そんなのであおられるのか?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 18:22:16 ID:JznpSUYo
>563
未だ数十万部もでてるんなら煽られてんじゃね?
(部数はサバよんでるだろうけど)

ただ、俺はいい漫画はいいと認めるよ。
単行本は買うしね。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 18:48:45 ID:cDrrjpwj
週刊連載じゃ込み入った話は難しいからな
いっそ漫画は昔みたいに月刊メインにすれば?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 18:48:48 ID:i6FZ4Lkv
ブリーチは雨竜が出たあたりから駄目になった

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 19:03:52 ID:t1nJlaYW
一時期プロレス団体が、メジャー分裂で
わーと出来て薄まったのとかぶるね

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 19:08:41 ID:SK39Nk0E
>>27
今日本屋で週刊少年マガジンを見て思ったけど、あの紙質ならいっそのこと無料化してもいい。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 19:11:34 ID:K41Ga+6U
キタ━━━━(★`∀´△)━━━━ッ?

【速報】冨樫義博、来年3月で引退【衝撃】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094987914/


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 19:20:35 ID:8Ph9zUFu
>>569
俺は既に紫色だ。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 19:22:51 ID:ANM8Nz7H
表現を規制するからだよ。馬鹿か。
言葉狩りとかやめろよ。
昔のドラえもんのダークさをとりもどせ。毒を取り戻せ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 19:28:44 ID:BFhFC/ND
>>569
誰だよそれ、リンク先見ても・・・_| ̄|○

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 19:33:12 ID:ANM8Nz7H
>>251

アウターゾーンも入れてくれ。

もしくは刑事と人形の奴だけの話を、一から作り直してもいい。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 20:02:26 ID:6EG5Mix7
>>251

読者アンケートのランキングがまったく予想できないラインナップだなw。
誰が看板背負うんだよこれ。

575 :540:2005/04/27(水) 20:13:28 ID:O6fBimvI
>>553
短編集はSFやら異色やら持ってる。俺のバイブルです。
カンビュセスの籤、ミノタウロスの皿、絶滅の島…
何度読み返しても面白い。そしてヤバイ。
短編じゃないけど「モジャ公」も良いよ。黒くてw

永井豪はバイオレンス・ジャック本棚に並べてたら
友達来た時大変な事になったw

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:48:29 ID:PQdo5kg+
オバQの単行本捨てられたな・・・・。
オバケ国連の話はもう一生見る事は無いかorz

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:51:38 ID:H6vb0A8X
これからは4コマの時代だな。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:54:51 ID:4Nx171ug
>>577
まんがタイムきらら?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:59:57 ID:EXoTVob2
>>576
バケ食い?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:11:05 ID:bpHRpOry
人気あって読みたい漫画が不定期に休止を繰り返すんじゃ
単行本のほうが売れるの決まってるら。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:12:30 ID:6DoI7XIq
浦沢の漫画を複雑と思ってる編集者の低レベル化が問題だろ。

これからは読解力の無いアフォが量産されてくるし、
とりあえず巨乳だしとけ、みたいな漫画が増えてくるだろうな。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:13:08 ID:4Nx171ug
>>580
その作品名は、おれがおもっているので正解か?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:40:43 ID:zavubUQp
お前ら編集者の事バカにしてるけど、昔の漫画雑誌には(実験的だったかもしれなけど)
政治マンガとか哲学マンガとか社会派マンガとかも連載してたんだぞ。
結構面白かったのにドラゴンボールとか聖闘士星矢とか幼稚マンガばっかりアンケート
つけた結果が今の似たようなキャラで似たような内容のマンガってわけだ。

という訳で>>251の最後に「赤点教師梨本小鉄」と「やぶれかぶれ」も追加してくれw

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:41:14 ID:Slh9fNjP
>>251
メタルKのためだけに俺は買う。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:43:29 ID:yMgklPjY
「電影少女」みたいな露骨なおかずマンガも今はメイジャー紙では難しいし。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:43:59 ID:d4pJaSDc
エンタメでディズニーランドがなぜ衰退しないのか。
オトナも子供も、共通の「楽しさ」に力を注いで客をつないでいるから。
新しいアトラクションやショーもあるけど、
変わらない、定番モノも同居して、本筋をはずさない。

そういったモノが、今の雑誌には無い。

毎週出てくるモノで安定したモノがないなんて、ひどいよ。


個人的ジャンプの黄金期1985年のある週の連載一覧。
魁!!男塾 宮下あきら
キン肉マン ゆでたまご
北斗の拳 原哲夫・武論尊
ばくだん 本宮ひろ志
ドラゴンボール 鳥山明
ついでにとんちんかん えんどコイチ
シティーハンター 北条司
キャプテン翼 高橋陽一
きまぐれオレンジロード まつもと泉
こちら葛飾区亀有公園前派出所 秋本治
ハイスクール奇面組 新沢基栄
銀牙-流れ星銀 高橋よしひろ
シェイプアップ乱 徳弘正也
ウイングマン 桂正和
ブラックエンジェルズ 平松伸二
ガクエン情報部HIP 富沢順




587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:44:27 ID:+4YPMFBX
政治マンガとか哲学マンガとか社会派マンガは
少年誌ではなく青年誌で連載すべきだと思うが

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:00:00 ID:odOlFibc
その85年当時、毎週ジャンプを買っていた。
読むのは8本。連載のうち8本読むのがあれば買う。

魁!!男塾 宮下あきら
北斗の拳 原哲夫・武論尊
ばくだん 本宮ひろ志
ドラゴンボール 鳥山明
シティーハンター 北条司
こちら葛飾区亀有公園前派出所 秋本治
銀牙-流れ星銀 高橋よしひろ
ブラックエンジェルズ 平松伸二


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:05:22 ID:Zz2A01+c
>>587
>政治マンガとか哲学マンガとか社会派マンガ
要するにビッグマン漫画か。ハッタリと総括でシメまくるろくでもないやつ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:12:01 ID:djSHhfQV
今、少年誌に足りないものは・・・エロスだ!!

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:12:35 ID:4sQqwlfW
>>583

ドラゴンボールは幼稚な漫画っていうよりは
凄くよくできたエンターティメント漫画だと思うが・・・。
鳥山は自分の絵をヘタウマ系だとか言ってるが
トーン使ずに、シンプルな手書き線だけであれだけの
質感を出せる作家は居ないし、実際恐ろしく絵が上手ってことで
評価された人だからね。

アニメ化以降の世間のDBのイメージは確かにお子様向けなんだけどね。

星矢はまた別。あれは「車田漫画」っていうジャンルだからw。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:14:04 ID:dgwLl7ur
ドラゴンボールは子供向けだが幼稚では無いだろ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:17:39 ID:cHVhjFhO
藤子Fもシンプルな線で究極にうまい絵とストーリー展開を見せる漫画家だったよなあ。
ドラえもんは学年誌全紙連載だったから、週刊よりペース早いんだよ、それであのクオリティ。
今の漫画家に出来るか?つーか、今の雑誌にそんな力があるか?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:20:17 ID:WTDAqj0A
下手にエロスに制限を設けるから
裏で変なのが増えるのだよ

さあみんなで叫ぼうぜ
リビド━━━━━ヽ(・∀・)ノ━━━━━!!

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:21:20 ID:+xMZbp3e
トヨタは、ジャンプに車系のマンガを連載させる必要があるな。
40代がサーキットの狼を見て、スーパーカーを無理矢理買っちゃったり、
30代がメカドックを見て、高級スポーツカーを買っちゃったり、
幼い頃のすり込みって、結構効くもんだ。

それに、F1参戦より簡単で安上がりだ。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:21:59 ID:76YIIbwC
1週間もすればどんなに面白い漫画でも読後の興奮は醒めるってだけの話だろうよ
日刊に汁!!

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:23:45 ID:AeortR6v
ギャルのパンティーおーくれっ!!

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:26:36 ID:V1pjZYPA
トーンの切り貼りやらをしつつ毎週連載している面白くない漫画家より
冨樫に期待している俺wDBをリアルタイムで毎週買っていた感じに
似ているww今週合併号で来週は休載カヨ。

599 :553:2005/04/28(木) 00:34:47 ID:4sQqwlfW
>藤子Fもシンプルな線で究極にうまい絵とストーリー展開を見せる漫画家だったよなあ。


あのシンプル且つ一見健康的そうな絵柄で
あの短編集みたいなストーリーを書かれた時の、超独特な浮遊感というか、
不安感というか、空白感というか、健康的な日陰感というか・・・たまらんよな。
藤子Fって漫画家の本質がピリピリ伝わる。

>>575さんが挙げてるタイトル、俺も好き。確かにヤバイ。あれは。
他人に漫画勧めるっつーのもなんだが。読んでない人は是非。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:40:43 ID:cHVhjFhO
異人アンドロ氏の連載が続いていたら、すばらしいお手本が出来上がったかもしれなかったのに・・・

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:51:24 ID:79nuLJEx
なんか面白いマンガない?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:57:28 ID:BssMcVj5
>>596
でも昔は
あしたのジョーがどうなるのか楽しみで1週間待ってた

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 01:00:15 ID:1Z7/w1zw
>>601

とりあえず>>2〜600で出てきたタイトルを全て読む。それが終わったら梅図かずお先生の
全作品を読破。それが終わるまで「面白いマンガ無い?」って人に聞くの禁止。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 01:44:13 ID:HTswrY8H
ハンタしか読まないってひとはジャンプ本体は買わんわなあ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 03:16:23 ID:9mxRlU7U
>>583
今は政治マンガとか哲学マンガとか社会派マンガとかやると、お上から圧力食らうので出来なくなってます。
やったら最後、エロやらなんやらで出版社全体が嫌がらせうけます。

特にジャンプ等の少年誌では御法度です。

今の少年誌って、書けない事だらけでがんじがらめですから・・・

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 03:18:43 ID:9mxRlU7U
>>595
最近自動車メーカーがそれに気付いてきて、漫画やゲームでタイアップを結構やってきてますよね。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 05:53:42 ID:yncSLRYU
人気があるからって無駄に引き伸ばすように
させたりするから一話あたりの話の中身が
薄いものになったりするから。
50話で終わりならその通りに終わらせりゃいいんだが・・・。

それ以前に読むに値するものが少なすぎるのが問題か。
家庭用ゲームでも行き詰まり感を感じる。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 07:31:23 ID:9mxRlU7U
編集が過去に売れた漫画を受ける理論やら要素等で分解して再構成したシナリオをつくって、
それを漫画家に書かせてるからじゃないのか?

いくら過去に大ブレイクしたとはいってもそれには時代性とか相乗効果が密接に関わってくるから、
再構成したところで成功するわけじゃないのにね・・・
せいぜい中ヒットどまり

過去に大ヒットしたものはすべからく突然変異で生まれてくる。これは覆し様が無い。
大ヒットを夢見るならいかにその突然変異が出そうな環境をつくるかが大事。かつてのジャンプ編集部のように菜。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 08:20:47 ID:RsK1uGdK
このスレ読んで


おまえらみたいのがいるから漫画が駄目になったということがよくわかった。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 08:55:43 ID:AzNDT4gF
とりあえず、岩明均の「ヒソトリエ」が完結するまで、アフタヌーンは
生きながらえて欲しい。それにしても、もはやアフタヌーンはただの
アニメ臭いヲタク漫画雑誌になってしまった…
昔の大衆性と前衛性がごった煮のようになっていた時代が懐かしい。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 09:47:36 ID:Qnx++S+G
>>601
モーニングに2ヶ月に一回?掲載『不思議な少年』が面白い。
単行本3巻まででてます。

>>605
デスノートが平気なら結構いろいろ平気そうだけど・・やっぱちがうのかな・・。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 09:52:57 ID:4sQqwlfW

『不思議な少年』 いいよね。
あれは各話読みきりだからけっこう読みやすいですし。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 10:30:48 ID:8zm5RY2I
モーニングによるとそろそろバカボン連載再開らしいよ。


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 11:57:18 ID:WTDAqj0A
週ジャンプにSANTAが復活するらしいぜ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 12:01:48 ID:s/BhHvUN
> 586
 ほんに黄金期だな。。一番下っ端が富沢だものなぁ、、


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 12:03:33 ID:A+ns+uzt
ほぼ全員4番だな…

617 : :2005/04/28(木) 12:29:16 ID:3s7aEW4A
オッサンが昔を懐かしむスレですか

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 12:35:13 ID:A+ns+uzt
スレタイが読めない人ですか

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 13:38:04 ID:/t5MZO4u
明るい漫画が少なくなった。読んでて陰鬱になるような話ばっかりな気がする。
もう、友情・努力・勝利の時代じゃないのかも知れないけどさ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 13:38:47 ID:gmOLXs7u
ベルセルク、話が転がらなくなってる。
ただドッカンドッカン戦闘してるだけ。



621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 13:42:35 ID:ve13WinW
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/28/news029.html
 ゲーム機を玩具から家電へと変えた要因の1つは、ゲーマー層の成長だとバック氏は述べた。
ゲーマーの平均年齢はかつて12歳だったが、「今は28歳だ」という。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 14:27:31 ID:Q9Wl80Li
俺がいま立ち読みしてる作品
キーチ
デスノート
シガテラ

思いのほかすくねえな
モンキーターン終わったし
榎本漫画かかねえし
シュガーはやく連載再開しねえかな。

桜玉吉は単行本で一気読みというかビームどこにも置いてないし。

雑誌じゃなくて作家で選んでしまってるなぁ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 15:57:29 ID:B60qsiBe
>>606
メカドックを刷り込まれて熟成させるヤツより、頭文字Dの受け売りでローン組んでいる
若いヤツの方が、はるかに多くて、効果の出るまでの期間が短いような・・・

中古探してでも買った、ってヤツ多かったなぁ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 18:02:23 ID:HsU8yNCZ
>>610
あー同意。ヲタ系でもガンスミみたいに読み応えがあればいいんだけどな。
最近のはただ女の子がでてますよ、ってだけだもんなあ。
1000Pあるんじゃねえか、ってくらい分厚かった時代、すげえ面白かったんだがな、アフタヌーンは。
他誌じゃ載せないよーな実験作多くて。ガロがもっと一般に近くなった、みたいなカンジで。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 18:36:31 ID:8zm5RY2I
連載の半分を1話〜3,4話で話完結型にすればいいって話か?


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 18:42:13 ID:4sQqwlfW
>>619
>明るい漫画が少なくなった。
>読んでて陰鬱になるような話ばっかりな気がする。


俺はむしろ逆に感じるが・・・。
景気がいいと暗い話が流行って、不景気になると明るい話が流行るって
本当だなと思った。

ただ、今の明るい漫画って、カラ元気だけって気もするけど。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 19:27:11 ID:EIwU3qZD
批判をうけて意図的にやってるんじゃね?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 19:29:07 ID:cHVhjFhO
途中から入り込めない作品が多いよね

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 19:51:01 ID:8zm5RY2I
>>628
お前に出演依頼してないから安心してw


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 20:16:49 ID:CNn4bQ3v
>619
漫画に限らず映画やゲームなんかも、そういった傾向が強いね
初めは魅力的けど、最後はアイディア倒れなのが多い気がする
努力・友情・勝利なんかはださいとか言わずに創って欲しい

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 21:04:17 ID:iGwhLwaA
>630
あるこたぁあるけど、すぐに打ち切られるんだよな・・・
サンデーでやってたじゃん。東遊記だっけか。今週、最終回だったけど。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 21:04:36 ID:LEfSskjG
なれもあるけど単行本サイズが読みやすい。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 22:01:32 ID:N3zIJ7K2
漏れが面白いと思うやつに限って10週打ち切りになるのは何故だ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 22:25:06 ID:6ibv6FIa
ダビンチにのってる山岸涼子のバレエマンガ
ドロドロ展開になりそうなネタを
明るく描いてて
立ち読みだけど毎月読んでる。。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 22:26:45 ID:CToYe3DD

 買 え よ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 23:19:57 ID:cHVhjFhO
ジャンプを買ってデスノートだけ読んで、あとは捨ててます。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 23:41:59 ID:+xMZbp3e
>>623
Dって中古屋のトクにしかならなかったでしょ。
メカドック世代は、自動車メーカーにとって最後の優良顧客。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 23:53:40 ID:BBjwsKuo
・1話または3・4話位で1つの話を完結
・話の途中からでも入りやすいように配慮する
・内容の濃い展開(ストーリー性)を重視する
・今まであまり描かれなかったような新鮮味のある題材
・ドラゴンボールのわくわく感

こんな感じ?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 00:01:01 ID:yQMzok5N
>>638
全部成立させるのは無理だろそれw
ドラゴンボールだって途中から読んだら絶対わけわかんねーもんよ・・・・
男塾も無理だな。勢いだけは感じるけど。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 00:05:51 ID:IAkGDaxP
ドラゴンボールは

「もうちょっとだけ続くんじゃ」

で見捨てた

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 00:06:42 ID:lPAe1jnN
>>630
でも当時は「努力・友情・勝利なんかはださい」と言われたわけで

ダイの大冒険がその極めつけ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 00:08:31 ID:HmAGcznF
フリーザ編までで初期に張った伏線は
使い切りましたから・・・・!!

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 00:12:46 ID:HQAXzrDo
>>586
未だにどの作者も現役だよね、すごいす。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 00:40:40 ID:Nwerr8kY
「モンスター」はいいね。
漏れはバックパッカーだから、放浪するっていうのがどういう事なのか
リアリティをもって感じられるわけだけど、
日本に根を下ろしてる人に受けるのは、具体的にどの辺なんだろう?
純粋にサスペンスなところが評価されてるのかな。

作家もパッカーだったんだろうか?

あと、「鋼の錬金術師」も良かった。
共にアニメでしか見てないけどね。
門?異世界? あれ、作家はなんかや(略


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 01:26:42 ID:Mo6C0ka4
>>641
ダイの大冒険は後半酷すぎたな。
あれって打ち切りぽい終わり方してたし。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 01:28:34 ID:HbnqBq/Z
>>610
ヒソトリエ:×
ヒストリエ:○

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 01:49:20 ID:5HsWVujo
>>644
そのマンガとバックパッカーを結びつけるのがそもそもおかしいだろ・・
放浪者じゃなくて逃亡者だし
あんた自分がバックパッカーってこと自己紹介したかっただけじゃねえの?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 01:56:49 ID:s3v4S+6O
結局のところ団地ともおが日の目を浴びる日は来ないってこった。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 01:56:50 ID:C1yUWSRR
説明台詞が一切ない漫画でサクサク読めて面白いのってありますか?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 01:58:35 ID:2hnCRnW8
短い話を作るなら、例えば現実世界の設定をうまく利用する方法があるんだろうけど、
オタク的な人間にとっては、現実世界はファンタジーより遠いところにあるのかもしれない。

いや、オタクでなくても現実から遠く離れたい気分なのかな、みんな。


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 01:58:48 ID:6h6ESNMC
かっとばせ!キヨハラくん
つるぴかハゲまるくん
おぼっちゃまくん

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 02:01:38 ID:s3v4S+6O
>>651
かっとびランドの玉井先生が去年亡くなった件について

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 02:03:10 ID:RlOCNNHs
子供が主役だったところはほとんど衰退してるじゃん。
テーマパークも漫画もテレビゲームも。
一番の原因は少子化だってことをはっきり見つめたほうが解決策があると思う。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 02:09:49 ID:RNtL1BXX
>>647
そうかもね。

ただ、パーティで世界をぐるぐるまわる冒険アニメとちがって、
それぞれの目的をもった人と出会ったり、別れたり、再会したり
異国人の町の中で孤独だったり、…と当人としては懐かしいわけです。

漏れが主人公と同じような孤独感を感じてるのかもしれんな。


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 02:16:22 ID:jW87Tj/O
アストロ球団のように
1試合をいつまでもいつまでも
やってたジャンプじゃないか。恐れるな。

656 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/29(金) 02:20:12 ID:QxUQcH4F
HP上で一定期間作品をアップ。
人気のあった作品のみを製本して続きも含めて刊行。
少年ジャンプは連載打ち切りのジレンマに苦しんできたから
まっ先にやるべきだ。
とスレ読まずに書き込んでみる。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 02:29:45 ID:k1p22sB0
>>653
大人が主役の盛況なジャンルって何?

ホイチョイじゃないけどレオンヲヤジかこわるいw

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 02:30:12 ID:TPLnfc99
今夜は〜山〜田〜

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 03:23:04 ID:efCE1wLp
漫画雑誌の売れ行きが減ったのは、コンビニが増えたからだろう

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 03:35:02 ID:MhdAAd/R
コンビニって近所じゃ10年以上前からとっくに飽和してたが
全国的にそんなに増えてるもんなのか?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 03:40:18 ID:WZ9RLsci
最近歴史漫画が増えて個人的には隆盛期なんだけどなあ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 03:46:56 ID:bzdkbNqr
>>238
何か悪いことをした時、非難でいっぱいだったけど、司会の人が理性的にと言うと、
どっかの人が「あなたに迷惑かかったんですか?」と興奮した様子で答えてて、
とても理解できない・・・。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 03:51:05 ID:81g0A8C1
>>1単純なストーリーなんて読む価値もねえだろw あと新人はエロ漫画で漫画のイロハを学ぶから無問題

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 06:55:04 ID:XL1CDy7a
みんながみんなエロ漫画かくと思ってんのか?w
この同人野郎が


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 12:16:34 ID:lPAe1jnN
>>642
もともとはマジュニア倒したところで終了させようと考えていたらしいな。


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 12:19:24 ID:lPAe1jnN
>>655
スラダン連載末期の決勝戦は何週やってたっけ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 13:11:23 ID:HmAGcznF
>>665
亀仙人もあとちょっとだけっつってたしな。
でもあそこで終わってたら尻尾があるのはそういう体質だから、
ピッコロもああゆう体質なだけとかで終わってたのかw

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 13:39:39 ID:pBvDAB9C
もうこうなったらあれだ・・
Yoshみたいにネットでお伺い立てながらストーリーをつくり、
うけたらジャンプ連載開始で・・

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 13:43:51 ID:TPLnfc99
(・∀・)みんなで書いてやろうぜ!
宇宙一の漫画をよ!

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 13:44:00 ID:upYIy5Bo
>>666
うっちゃれ五所瓦なんて一日経過させるのに連載の大半を費やしてたけどな。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 14:17:17 ID:whHF6vfL
武装連金終わったからジャンプ読む必要が無くなったな。
というかアレって読者層がかなり上な希ガス。

つまりハガキ出さない年齢。


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 14:21:02 ID:whHF6vfL
まぁアストロ球団なんざ数試合しかしてねぇっすから。
長期連載中に。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 14:22:43 ID:WFoxpuPE
各漫画の4ページだけ読めるようにして後は袋とじにする。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 14:23:34 ID:Z5KzmVLq
少年マンガは、あんまり面白いのが無い。


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 14:25:11 ID:HHQSOuG8
悪いけど、暴力・過激な性描写が行き過ぎてしまった漫画なんかに
もはや消滅しても痛くも痒くもねえっ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 14:40:42 ID:pBvDAB9C
武装連金ははじめの方のぶっとんだ展開が命綱だったのに
少し軌道に乗り始めたら保守的な展開になってしまった。
もともとキャラクターには魅力がなかったから展開が王道に
なったら見る価値がない・・という事だと思っている。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 14:47:58 ID:pqVFJ8iW
               ミミ ヽヽヽヽリリノノノ      =   ラ  =
                   ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡    ニ= 戦 イ -=
                  |│       │|     ニ= い ブ =ニ
                 | } __ 、._ `}f'〉n_   =- は. ド -=
  、、 l | /, ,         ,ヘ} <・>  <・> |ノ:::|.|  ヽ ニ .:. ア ニ
 .ヽ     ´´,      ,ゝ|  ノ(、, )ヽ  l| :ヽヽ  } ´r : の ヽ`
.ヽ     ま ニ.    /|{/ 、ノ -=-  /|.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  ば 始だ  =ニ /:.:.::ヽ、 丶__ ノ |.|:::::| |  /
ニ  か ま    -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  り .っ    -=   ヽ、:::::::::\、__/::..::ら::| |' :|
ニ  だ た   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..い:iY′ト、
/,  !!     ヽ、    | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ぶ:::|  '゙, .\


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 16:49:35 ID:3XnhPe1F
マンガ雑誌は「重い」「かさばる」
今の時代にこれはつらい。もう少し大きさ、重さを研究してみたらどうだろう。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 17:31:13 ID:+GUO6ulM
漫画雑誌乱立気味で
一誌あたりで読ませる技量を持った漫画が減ってると思う。
ひとつの雑誌についてお気に入りの漫画が一つか二つの状態では
買わなくても立ち読みで十分だし。

おれは買ってまで読んでいるのはスペリオールだけになったよ
それも時々。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 17:41:46 ID:HmAGcznF
えっ武装錬金終わったの!?

ガンズブレイズウェストのアーマーバロンは俺の
一番のお気に入りキャラだよ!

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 18:11:06 ID:8DdiAi4q
>>1の浦沢作品は俺も同意。
MONSTERはアニメやってたから見てみたけど、「あのペースだと一年半かかる」
って聞いたから一気に単行本揃えたよ。アニメはたま〜に見るだけ。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 18:14:59 ID:a4dB/6BX
MONSTERは、最終的に何にも教えてくれないんだろうなぁってのが
途中で分かりつつ最後まで読まされた。


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 18:33:54 ID:1381UxsO
>>682
時事の流行ネタをもりこんでなんとなく物語ってったかんじだな
最初のふいんきで10巻くらいで終わらせればよかったんだが
作者の中でヨハンが神になってしまったんだろうな

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 18:34:34 ID:pBvDAB9C
>>680
続きはお約束、赤丸ジャンプでどうぞw

>>682
MONSTERは落とし方が良くないと思った・・
やっぱ落ちがダメだと評価がかなり下がる・・


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 19:01:13 ID:IP0g1Vos
>>678
少年誌・少女誌で週刊誌型のものはほとんど無いよな。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 19:52:08 ID:XL1CDy7a
お前の少年誌青年誌のくぎりはどこだ?


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 20:25:49 ID:whHF6vfL
ちんこが出ているかそうでないかだ。

嘘です。
しかし少年誌はどうでもいいが少女向け雑誌の低俗化はひでぇもんだぜ。
一度読んでみなよ。

NANAなんてセックルしまくり尻軽馬鹿女が主人公。
感動もくそもねぇよ・・・。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 20:42:29 ID:l/Lx/igZ
>>687
しかしNANAは馬鹿売れしているところを見ると共感できる人間が増えているんだよな
やな時代だぜ
こんな時代だから高尚な漫画は敬遠されるんですよきっと

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 22:57:47 ID:XL1CDy7a
いまどき小学生で性行為のしかたを先生が教える時代ですから


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 23:10:34 ID:h7ZWa/Pl
お前らそんなことばっかり考えてるから面白く感じられないんだよ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 23:17:34 ID:AgdNe+xY
少年漫画の主人公は読者の憧れであり、「こうなりたい」存在。
ケンシロウや悟空のように常人では絶対無理な事をやれる奴がウケる。

少女漫画の主人公は読者自身の投影であり、そのため絶対的美人ではなく、
ややブス(ドブスではない。かわいく見える角度があるらしい。)でドジで勉強も苦手
な娘が理由も無くイケメンに取り合いされるのがウケる。

読者自身の投影であるから読者が心の汚れきったヤリマンならば少女漫画の主人公
も当然、誰とでも寝る馬鹿女になる。
キャンディや花村紅緒がナンパ男とヤる姿が想像できるかい?(同人オタならできるか)

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 23:30:43 ID:s3v4S+6O
少年漫画に限らず、青年向けも理想を描写してる。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 23:31:32 ID:reMVO5gx
一理アル

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 23:33:42 ID:PYZSJfjl
残酷なテーマを描けば格好いいと勘違いしてる漫画家が増えて、漫画がつまらなくなった。
かわいい女の子に武器を持たせるとか安易なストーリーばかり。
コミック買うまでもなく立ち読みで済ませるという使い捨て漫画。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 23:35:07 ID:WzBLOO24
20年前からお経でしか無いよ、差嫌とか
わけわからん

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 23:36:25 ID:bqFuDFSC
今や、恋愛物でも簡単にセックスする漫画ばっかりで
つまらなくなった
どうせなら裏DVDの方が遥かに面白く、興奮するからね

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 23:42:26 ID:WzBLOO24
2chも隠れ家便に近くなってしまったから専門家が減った

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 23:48:40 ID:7K9jY8Oa
この一年ぐらい2ちゃんのレスも幼稚になってきたよな。
特に芸スポ。大人がいなくなってる。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 23:52:41 ID:K6aC4oBU
>>610
昔のアフタは過剰評価されすぎ

でもあれだね、ここ数年のアフタの新人は全然良くないね。
若い内からしみったれた感性の作家が多杉

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 23:59:40 ID:mUJ9zZyj
漫画と言ったら、ナニワ金融でしょ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 00:01:38 ID:WzBLOO24
バンク オブ エンペラーでんがなってヤツか

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 00:03:18 ID:ay8oFnrz
なんかゲームとつるんだ頃から純粋な漫画としての面白さが失われた様な気ガス。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 00:09:35 ID:laD8IS1M
てか、ジャンプはワンピ、ナルト、デスノとかの連載陣でイイ感じだけど、
マガジンは何なの?やる気あんのか?
なんかオタくさい連載ばっかだよな。最近のマガジンは。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 00:14:37 ID:oIbOrnQm
「愛と誠」が連載されていた頃はよかったな
二人とも愛しあいながら、遂にやる事なく終わったし
今じゃあ、やりまくりの漫画しか描けないからな

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 00:20:17 ID:ikd4BTnl
>ワンピ、ナルト、デスノ

層化?読む気にもならん。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 00:20:30 ID:bi8bUDqd
ワンピなんて、連載当初から、話を引き伸ばします、強い奴と戦いますみたいなもう見え見えの展開に萎えた。
ナンバー3あたりでもう読まなくなったw
まあ、ドラゴソボルの後継を無理にでも作らなきゃならなかったからなあ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 00:30:43 ID:C41tgh4G
ワンピとかはもう末期だろうに。


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 00:34:30 ID:1qQGf63H
まあ密度が著しく薄くなったのは確かだな。
やっぱり4年以内くらいで物語が収束した方が良いと思う。

大人にとっての4年間に比べて、子供の4年間がどれだけ長いか、それを
編集者達はわすれているとしか思えない。

明日のジョーとか北斗の拳とか、凄い密度だ。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 00:39:40 ID:Pn37rbpk
最近同人上がりの漫画家が増えてるような気がする。
同人で二次創作ばっかりやっていた奴は基本的にシナリオがボロボロ。
メディアミックスと言いつつゲームなんかとタイアップして漫画化する奴があるけど
あれは要するにオフィシャルな二時創作なんだよな。
大抵こういう場合、絵だけが上手くて話は激しくつまらない。


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 00:41:32 ID:Ksr83pRa
>>708
北斗の拳は引き伸ばしの代表例では・・・・
ファルコ好きだけどさ・・・・

つか、俺はドラゴンボールが今も続いていたって
全然構わないよ・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 00:47:56 ID:hGoz81D4
>>264
すげエエエエw
20代だが俺も「ワースト」は好きだ


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 01:13:10 ID:1PIkCxNe
WWWによって今や誰しもが情報発信できる時代にあって、プロの漫画家になろうという
動機付けが難しくなっていると思われるのだがどうか?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 01:17:42 ID:gWJHNMPC
出版業界としてはどうかと思うけど、個々の漫画の質は確実にレベルは上がってると思うけどね。
今のテレビドラマなんて漫画からがかなり占めてるじゃん。
あれってシナリオライターが書いたものよりも優良だからでしょ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 01:27:13 ID:AfU3PSDs
>>709
もう2chで何回それと同じ趣旨の書き込みを見ただろうか。
いまは誰か原作付けてやれよがスローガン

715 :713:2005/04/30(土) 01:35:12 ID:gWJHNMPC
付け加えると、今の文学界に比べたらよっぽどましだと思うけどね。
ここ数年の芥川賞なんて漫画の方が優れてる。
金原ひとみの作品なんて、山本直樹の漫画に比べたら全然だし。
深層心理の描写とか、古谷のヒミズの方が迫力があるからなぁ。

ただ前衛的な漫画家とそうでない人の差が著しく激しくなったのは事実かも。
ジャンプとかはほとんど読んでないや。
大学のときいちご100%を罰ゲームで電車の中で朗読したというのを覚えてるが、まだやってるのか?あれ

716 :703:2005/04/30(土) 01:35:36 ID:laD8IS1M
>>705
いや、まぁそうだけどさ。とりあえず人気なのを挙げてみただけよ。ジャンプは子供の好きそうな漫画が多いね。
それに比べてマガジンは・・・。人気なのはネギマやスクランとか痛いのばっかり。
一歩やレイブが終わったらもうさよならじゃね?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 01:35:40 ID:pWToqQjW
作品が難しくなったと言うより
何が面白いと思うか、この話しは何を伝えたいのか
など自分で掬い取る能力が呆れるくらい低い若い奴が増えてる気がする
ゆとり教育の害悪なのかもしれん

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 01:37:36 ID:pWToqQjW
>>716
レイブってガキ漫画じゃなかったんだ・・・

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 01:38:11 ID:x73NbYDr
>>649
つ「ゴールデンラッキー」

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 01:40:58 ID:brsYYRDu
秋田書店が華やかだったころの少年誌がよい


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 01:45:33 ID:3266Dv9h
>>713
オリジナル作品のテレビドラマで視聴率取れるか?って話だと思うがな。
ドラマの企画書を通すには前例があると強い。
漫画でヒットしていると、製作・編成・営業もうなずきやすい。
ちなみにテレビのシナリオライターがマンガ原作・ゲームシナリオの
分野にも進出している。かけもちをしている場合はもちろん別名です。

ストーリーテリングの技術と絵を両立させるには難しいくらい、
目が肥えた時代なんだと思うがな。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 01:46:48 ID:laD8IS1M
>>718
ガキ漫画でしょ。レイブや一歩みたいに子供にもウケる連載がなくなったら終わりだな、ってこと。
ジャンプは子供向け漫画であふれてるからね。その点は心配いらないかと。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 01:49:24 ID:fkRCZ2EF
>>715
文学賞はアイドルプロモーションなんですが。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 01:54:30 ID:gWJHNMPC
>>721
でも漫画自体は中堅というか、それほどまでにヒットしてない奴が多くない?
ドクターコトーとか警察署長とかスカイハイとか、そこそこだけどヒットというほどのものでもないしね。
青年向けの漫画は基本的にシナリオがしっかりしてるからドラマ化しやすいんじゃないかな。
逆に漫画で大ヒットしたやつはなかなかドラマ化しにくい希ガス。
まあいずれにせよちょっと昔は漫画がテレビドラマ化なんてキワモノ以外の何者でもなかったんだけどね。
ボーダーレスになってきてるんだろね。


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 01:56:57 ID:vlhlKjsV
>>713
>今のテレビドラマなんて漫画からがかなり占めてるじゃん。
>あれってシナリオライターが書いたものよりも優良だからでしょ。

優良かどうかは疑問。ショムニのドラマ版に至っては、原作のキャラを大幅に拡大解釈した原作とは全然違う内容のドラマになってるし。
※原作通り(塚原主役で右京は漫画通りの壊れキャラで)にやったらそれはそれで面白いかもしれない。


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 02:00:19 ID:8bklzjN7
>>697-698
去年初めて来たのか?
2ちゃん創立当時から見飽きたレスだぞ。


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 02:03:05 ID:gWJHNMPC
>>725
いや、ドラマと原作の比較っていう意味じゃなくて、ドラマ化の話が出るっていうこと自体がシナリオに光るものがあるんじゃないかってことね。
逆にいえばドラマのシナリオライターに頼るよりも、場面設定なりキャラ設定なりがしっかりしててドラマにしやすいってことかな。
ドラマ自体はセンスのないやつが多いけどね。
いいひとなんて高橋しんがぶちきれて原作とは関係なくなったということもあったしね。

そういやはるか17もドラマ化するんだね・・・

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 02:04:44 ID:/mKYdq+C
確にゴールデンラッキーにセリフは要らないな。
必要なのは鼻と尻だけだ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 02:09:13 ID:ztbo1uQL
>>724
んだね。
ドラマの視聴者と漫画の読者はさほどかぶってないと思う。

本当は小説でもドラマにすれば面白いのもあるんだろうけど、
漫画は連載前提だから連続ドラマにしやすいのかもね。
漫画だけにストーリーがわかりやすいってのもあるかな。
ベタな感動モノとか笑いとかは小説では避けられるし、
お手軽なテレビドラマとは親和性が高くないのかも。

・・・て書いておいてなんだけど、ライトノベルとかどうなのかな。
読んだことないからわかんないや。

730 :721:2005/04/30(土) 02:56:24 ID:yitLOpbM
>>724
最近の流れとして、
珍しい職業+ドラマツルギーのあるものが意図的に選ばれていると思う。
ドクターコトー=珍しい職業+人情物語(ドラマツルギー)
あとのは知らんが、スカイハイも人としての生きざま(悩む姿)を描くんでしょ。
もしドラマライターに脚色の力がなくてコケても原作の力でなんとかなる訳です。

企画書を読むプロデューサーは漫画なんか知らないから。
「ヒットしました」と書いていても分からない。
企画書自体読むかどうか分からないしな。

731 :721:2005/04/30(土) 02:58:02 ID:yitLOpbM
>>724
十年くらい前のフジテレビの新人脚本賞 ttp://www.fujitv.co.jp/young/index2.html
で小説のパクリが大賞を取った事があった。もちろん賞は取り消されたが。
前の年の芥川賞だか直木賞だかを取った小説に「似かよりすぎ」だったそうだ。
選考するスタッフは誰ひとり小説を読んでいなかったみたいで、
受賞作としてテレビドラマ専門誌 http://www.eijinsha.co.jp/ に掲載されてから
読者の指摘でバレた。選考期間は一年近くなのだが・・・。
作者は高校生か大学生だったと思う。
作者本人もまったくの素人(初めて書いた)で専門誌に載るとは
思ってなかったようだ。
結局、フジ側の質問で本人自白。賞は取り消しで繰り上がり。
フジテレビのおわびがドラマ誌に載り、
次の年の募集要項に「脚色禁止」と書かれるようになった。
明記されるまでもなく当り前なんだが・・・。

アイデアがない業界なのね。受賞作の題を見る限りセンスもないが。

732 :721:2005/04/30(土) 03:02:11 ID:yitLOpbM
>>727
>いいひとなんて高橋しんがぶちきれて原作とは関係なくなったということもあったしね。
よくある事。「原作と同じなのは題と主人公の名前だけ」という脚色もありです。
映画全盛の時代にはそういう映画がよくあったそうだ。
原作と関係なくなった時点で「いただき」とも言うが。

脚色でうまい作品として「人間の証明」(角川映画)がよく挙げられる。
オリジナル小説よりも映像的で華やか、
分かりやすいストーリー(時間内におさめる)になっている。

「南君の恋人」ってドラマ化されたよね。
あれの脚本はマンガ家本人が書いていた。
ドラマとしてはダメダメだった。もっさりしすぎ。
映像の文法と漫画の文法は明らかに違うという前提でドラマ化しなきゃならない。

暑苦しく書きすぎ+スレ違いだな。スマソ。
別に漫画をけなすつもりで書いた訳じゃないので。
テレビドラマ業界とテレビドラマ作家(の志)は別って事を言いたかった。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 03:52:23 ID:3gQ0xl1+
>>732
「南君の恋人」はテレビ朝日のあの時間帯のドラマとしては異例の15%視聴率をもぎ取った人気作品だったぞ!?
最近のマンガ原作ドラマがめちゃくちゃなのは出演者の先取りありき、
出演者に原作があわないのにムリヤリあわせられる+事務所の力関係でぜんぜん絡めない3流どころのタレントが
話に馴染んでない役を付けられてグダグダになる、というのがただしいだろう。

原作にあった出演者と演出をすれば原作ファンはよろこんで見てくれるだろうね。
でもライトなドラマファンは全然見ないから視聴率は下がるだろうけど。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 03:57:02 ID:YPGiaL44
掲載雑誌を次々と倒産に追い込みながら、話自体は主人公同様に
不老不死であり続け、今では「超人ロック・マガジン」ができました〜
パタンが今後は増えるんだろうな

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 04:10:32 ID:Ksr83pRa
>>734
俺が知ってる範囲だと・・・・

板垣版の餓狼伝があなどれないな。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 07:15:02 ID:JnMDYqey
>>728
口が無いとロッパーできんぞ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 08:23:57 ID:QWTz0zs+
      (ヽ、 _ヽ、  )\     ヽヽ
     _ヽ、     ⌒  ヽ、     \\
     \ ̄     __    )ノ     ヽヽ
    ∠⌒     / )    ⌒ヽ     | |
     )   / ゙̄- く       \   ノノ
    /  /ノ^)___)ノl       ヽ_//
   /   //(/ !_|_|       ヽ三ヽ
   レヘ  |j(/l_/    |ノヽ      |──)
    ノ (/l_/  /⌒| | | |  !   |二 二ヽ
  /   |_/__| |  | -| | ノノ    ノ── 、)
  /    `───| | ノ -| |   |/(())   ヽ
 /⌒) ∧    ヽ/_//  /j()ノ_   (()) i
    // ノ     |_// / ̄ ̄`\ (())  j
      (ヘ       ̄   |   ヽ   \   /
       )/(/) / ⌒ |⌒ヽ |\  /i\ /|   )ヽ
            |/      |    !  / | ノ |  ( (
     )ヽ           |  /  /  ( ((|   ) ヽ
    (  )           |  / /    ヽ|  (   )
    ) (      、    /  ) |ヽ、_ __ ノ   )  (
   (   ヽ    ((   /  /−、|        (   ヽ
(    )   )    )ヽ  ヽ_ノ |  |   ヽ   ノ     )
 )  (    (   ノ  )     |   |  ( (  (      (
 (_ ノ     )(  ( (    / /^)  ) )  )
               )  / / /  (  ( _ノ
                 (/__/   ) o


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 09:26:24 ID:1Io+PnBp
うんち

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 09:46:28 ID:gdqSrN+H
漫画もアニメもゲームも下火 当然だ
日本は新人育成の問題とか著作権の問題とかいろいろあるからな

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 09:50:18 ID:OSYaCEB2
まぁなんだ。面白いのもっと出せとしか言えんよな。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 09:54:47 ID:O8h+fqEZ
単行本がどうにか売り上げをキープしてるのは
本をスキャンするは物凄く手間がかかるから。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 09:56:05 ID:8dmYVPkF
>>737
そのAAなに?
遠い昔にまんがで見たことあるような
かすかな記憶があるのだが。
「オシシ仮面」「うわーっ」という文字も。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 10:07:13 ID:3gQ0xl1+
>>742
てんとう虫コミックスドラえもん第3巻第1話
正義の味方ライオン仮面の仲間。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 10:12:18 ID:YBjot0Bz
スピカにでてたよな そのキャラ

745 :名無しさん@恐縮です:2005/04/30(土) 10:17:58 ID:3da/lGAP
スラムダンク、ドラゴンボール、幽白と並ぶ、ダイの大冒険が隅に追いやられる
くらいの連載が揃えば今でも500万部くらいはいくと思うよ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 10:19:18 ID:C41tgh4G
漫画やアニメのみ趣味にしてきたような人達が書いている作品が多くなったような気する。
狭い世界観の作品が増えてどれも似たり寄ったりのばっかで正直飽きられているんだろうに。
オタクじゃない別の業種の人とかにも入ってきてほしいと思う。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 10:23:46 ID:PunG/SBu
>>745
ワンピースもそうだって、たぶんだけど

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 10:26:01 ID:xG8mWT21
>>746
そういう傾向が絵柄に滲み出てるな。
特に週刊少年誌は、近年急にその傾向がひどくなった。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 10:28:10 ID:8y4X1vPm
>>729
ラノベはここ数年、最大手の電撃の新人賞がいまいちピリッとしない。
去年なんて、一番読者受けのいいのが奨励賞という有様。
・・・なんかね、朝日なんかに広告出してるのはいいが、
下手に先鋭的なものを求めすぎて、読者がついて行けてない印象。
むしろもう少しベタなのが読者には受けると思う。あくまで娯楽だからね。

個人的には、このままだと数年中に他社と逆転あり得るかもなあと思ってる。
最近は2chラノベ大賞も他レーベルが増えた。

750 :お猿さんq^I^p ◆UnCmUnUn.U :2005/04/30(土) 10:30:09 ID:EWi7nMoh
キリンの連載再開はまだなんか???

>388
カムイの第三部&神の左手悪魔の右手第二部
待ちくたびれた。
S学館のヴぁかーー

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 10:33:25 ID:3eLLXw4r
最近の漫画は線やらトーンやらやたらゴチャゴチャして読みにくいわけだが・・・。
下手すると「えっと・・・これが足で・・・あ、正面から見てるのねコレ」ってコマも。

んでもってなにやら大層な技使って相手がダメージ受けて(逆もあり)一話終わってしまう。
何がなにやらわからんよ。
まぁ俺がオヤジになった影響も少なからずあるだろうけど。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 10:33:42 ID:6jP62Dde
こち亀とかゴルゴ13みたいな一話完結方式でないと入りにくいな

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 10:46:51 ID:3+08eUkm
武勇伝、武勇伝、ぶゆう でん でん で でん でん ♪

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 10:53:58 ID:0v8n/IZQ
聞く痴漢

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 10:58:22 ID:8dmYVPkF
>>743
ああ、どらえもんか。ありがとう。
なら読んだはずだ。
前後が全く思い出せなかったから
なんでこんな記憶あるのか不気味に感じてた。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 11:03:40 ID:Plwef8Fs
今はネットで最新号が読める時代ですから。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 11:06:22 ID:RB30xUUx
>>755 そういえばあの話は少し異様だったな


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 11:07:06 ID:6NyAwdaf
面白いマンガとセットでつまらないマンガを読ませるのにも限度があるだろ
せめて半分くらいは面白くないと

看板一本、他駄作な雑誌多すぎorz

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 11:22:27 ID:K/ZlazA3
昔のジャンプ(俺の子供の頃、ドラゴンボールが天下一武道会とかやり出したころ)は
もっと1話完結のが多かった気がするなあ。その頃は、楽しみにDB読んで最初から
最後まで戦闘シーンだけでがっかりしたときも、他で補完できたから良かったけど。

あと、最近の漫画って台詞が多すぎて、目が疲れる・・・ワンピースとか。


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 12:08:28 ID:Es9QJNe0
>>713
相対的にあがって見えるだけ。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 12:13:18 ID:6Tm6vXIe
>>759
つ『頭文字D』

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 12:15:22 ID:AozmWPS3
>>752
ゴルゴは何話かにまたがってるだろ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 12:15:56 ID:3gYRLcGI
そもそも単行本でも漫画読まなくなったよ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 12:22:01 ID:pdzp4/7G
アニヲタとかマンガにはまる香具師って病的で確かにキモいしとてもついていけないけど、
商売だからと割り切って相手したほうがいいよ。

映像ソフトとしては人気高くて魅力的だしDVDとか関連グッズが結構売れるらしい。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 12:23:12 ID:BNybb/Rj
出版社と作家はブックオフから一冊20円程度のマージンとってもバチは当たらんと思う

あれじゃその内、「漫画家は最低でも一巻30〜40万部は売らないと生活できねー」なんて異常事態になるぞ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 12:28:22 ID:jU0MjSC6
>>764
(゚Д゚)…話の趣旨が違うと思うのは漏れだけかい?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 12:28:24 ID:c8K/267d
>>746
>漫画やアニメのみ趣味にしてきたような人達が書いている作品が多くなったような気する。
その極めつけがネギま!の赤松。


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 12:30:36 ID:c8K/267d
>>256
亀レスだが、燃える!お兄さんはヤケクソの打ち切り終了だっけ?
最末期はクイズや4コマやコントやってたし、次号予告と実際の内容が全然一致してなかった。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 12:42:39 ID:zXNzIm7r
イニシャルD=超マンネリ=偉大なるマンネリ=寅さん

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 12:44:07 ID:zXNzIm7r
>>768 燃えるお兄さんは小学校の用務員さんを差別していると受け取れる作品を描き、謝罪文を連載作品中に掲載してからおかしくなった。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 12:44:47 ID:BM1guiyp
>>751
しかしスッキリしちゃうと今度は「白い」とか文句言われちゃったりする

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 12:46:30 ID:brsYYRDu
寅さんが峠せめるわけか


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 13:01:47 ID:3bv+VUQp
みんなもう漫画って歳でもないだろう

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 13:55:39 ID:GxwE7yVa
漫画家って、下書きのままの原稿を渡しちゃったり、
それを平気で載せちゃったり、疲れてくると予告もなしに
休載したり、、、そんなもんだろう?
だから、漫画雑誌が売れなくなるんだろ!!

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 13:57:44 ID:uZOlEieK
のむらしんぼが今書いてる漫画見てると本当に衰退してるなと思う。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 14:07:47 ID:UpONvkol
>>774
誰のこと言ってるんだよ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 14:08:33 ID:/dMNMqXe
>>774
そんなの麩菓子だけじゃんw

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 14:11:09 ID:+r1Sdyo2
長編のエロ漫画が読みたい。


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 14:18:44 ID:YBjot0Bz
漫画以外にもすぐれた映像作品あればいいんだけどねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

 くそ くだらない餓鬼主演ドラマしかないじゃん

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 14:21:46 ID:rMZXSzil
全部、あれが香川県の内情だと思って頂いてかまいません

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 14:30:09 ID:sNLGpiRv
ttp://kun22.net/m/img02/854.jpg
ttp://kun22.net/m/img02/855.jpg
これを思い出した。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 14:48:26 ID:+57W8oYe
週刊雑誌まったく買わなくなったな
でも月間は三誌程買ってる
まんがタイムmomo,まんがタイムきらら,そして何故かガンガンwing
単行本も買うの四コマ漫画がメインになってる

今現在.アニメまったく見ない.ゲーム年二本って所か


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 16:02:21 ID:o3ELvLhA
絵だけ綺麗な内容クソ漫画が多すぎだからだろ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 16:06:01 ID:6BrcmTY1
1話だけ見ても全く意味ねー、と思った最初は「AKIRA」だったかな?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 16:28:31 ID:45D84MqC
最近は惰性でかってるなぁ。

通勤中の1時間が潰れればいいやぐらいの期待しかしてない。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 19:36:07 ID:ZLeR1kcr
俺は学生の一時期に黄金期のジャンプを友人と回し読みしていたのを除いて、
漫画を全く読まない人間だが、コンビニや本屋で並んでる売れ線単行本をみると
「絵が凄くヘタクソになったなあ」と思う。あとヤンキー系DQN漫画もやたら増えたように思う。
絵も二流、内容も二流にレベル低下してるのが原因では。
一流とそれ以外の差が二極化してきている。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 19:44:43 ID:ZLeR1kcr
でもヘタクソなんてもんじゃない下手さの、山田太郎の
不可解な豪快さは凄く好きだったりする。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 19:48:41 ID:laD8IS1M
ジャンプはけっこう好きだなぁ。単行本も買う時もあるし。
まだまだ幼稚だな、俺。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 19:59:19 ID:vKUmXJnB
うー、鈴木みそのまんが読みたくなってきた
かってくっか

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 20:08:27 ID:qqc0Lo2J
>>788
幼稚?そんな事は無い。大人でも読んでる人いる。
ちなみに俺の先輩がそーだ。
「80年代のジャンプさいこぉー面白い漫画しか載ってなかった。今もまあ、読める」
飲んだら酔っ払って言ってる。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 20:11:45 ID:/v0ztlOa
つーかレベルの低いマンガ多すぎ。
20年前に流行ったの「へたうま」みたいな低レベルのマンガを
載せてる編集部のセンスを疑う。
週刊のマンガ買っても、1タイトルか2タイトルぐらいしか読むところないじゃんか。
紙資源の無駄遣いだよ。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 20:12:45 ID:r5yKIYqP
「友情・努力・勝利」に代わる新しいキーワードが必要だ。
その名もズバリ「ヒッキー・ニート・負け組」
これで発行600万部突破、間違いなし!

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 20:26:41 ID:Uwe8dHp0
>>792
立ち読みで済ませると思う。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 20:35:02 ID:q3Z5Xyg/
漫画でしかなかったような出来事が日常茶飯事のように起こってるから
表現に規制バリバリの漫画読んでも新鮮さや刺激を得られなくなってるな
現実でありえないような内容を破綻無く描けるような漫画家しか生き残れないかも

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 20:36:39 ID:k/ZI+i/Q
編集者が幼稚になってきてるんだよ。経験が乏し過ぎる。
就職氷河期に勉強だけしてたやつが仕事についたからな。
そういう世代が会社を支え始めたんだから仕方ないよ。
貧ずれば窮すってヤツだ。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 20:39:49 ID:HAxjbkeP
こないだヤンマガを読んだけど、やさぐれ者の慰みって感じだった

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 20:51:24 ID:laD8IS1M
とりあえずジャンプは
デスノとナルトとジャガーは欠かさず読んでる。
ワンピはもうついていけないぜ・・・

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 20:58:21 ID:IvaAX2rb
>>792
作家陣は、つげ義春、いましろたかし、吾妻ひでお、松田洋子あたりか?
すげーな。馬鹿売れだぜ。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 21:31:42 ID:6KlWQmXh
>>798
その筋の人にとっては、夢のような雑誌だな。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 21:34:44 ID:1EhHWW5o
複雑化は原因でないだろ

立ち読みで充分
読みたいのあまりないから

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 21:54:20 ID:DkDK84Qq
>>786
そお?絵の上手さは上がってるように思うが。
ていうか、ジャンプ黄金期の漫画家はだいたい今でも漫画書いてるけど
単に売れてないだけ・・・w
内容は映画と同じで新鮮さのある作品が大分減ったとは思う。
だからこその複雑化なんでしょうな。
あと、ヤンキー系DQN漫画は売れ線でないし、数も減ってるよ。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:01:22 ID:AnyerPHu
漏れ的には
ジャンプは漫☆画太郎の落書き投稿、
大賞でォワタ

まじめに書いてるやつがかわいそうだなほんと。。。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:19:00 ID:6KlWQmXh
>>802
小林よしのりの初期よりはマシだと思った。

まあ、小林はただ単に下手なだけで、短期でそれなりに矯正しちゃったから
画太郎のあざとさの方が鼻につくという気がしなくもない。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:20:59 ID:J79frmk+
昔編集王で扱われていたように、漫画家が漫画を描くことが
創作じゃなくて作業になってきているんだろう。

従来は作家があれこれ考えてアイデア捻り出して作り上げ、
編集者が最後に色々と手を加える。
今は最初から編集サイドがアイデアを出して適当な漫画家に描かせて終わり。

昔は鳥嶋鳥山のように編集者が作家に惚れ込んで才能育て上げたが
今は編集者が考えた漫画を忠実に描ける奴を選んで終わり。

編集王描いてた土田世紀もだんだん創作から作業にスイッチしていったな。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:23:24 ID:J79frmk+
上の例を別のジャンルに例えると

歌が歌手のものでなくプロデューサーのものになっていった事
お笑いが芸人のものでなくて放送作家のものになっていった事と同じかな。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:29:44 ID:C4H8oA+Q
ジャンプで読みたいのジャガーだけだから買わなくなった
マガジンも輝だけだから買わなくなった
モニングもジパングとボンドしかないからかわないし。


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:45:17 ID:44iKFyNs
昔は
ジャンプ=友情冒険漫画系
マガジン=ヤンキー不良漫画系
サンデー=スポーツ根性漫画系
みたいにいい意味での住み分けができ出たと思う・・・
でも今は、ジャンルがグチャグチャ、
良くも悪くも内容が低年齢化してると思う;

ただでさえ魅力がなくなってきてる昨今なのに
目的の漫画1本か2本読むためだったら
立ち読みで済ませるのは当たり前だよ・・・


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:53:41 ID:IBp1OvB8
>>655

こい、アストロの雑魚どもー!!

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:00:48 ID:AJZbv3Eo
>サンデー=スポーツ根性漫画系

いやサンデーにこんな時代なかっただろ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:10:12 ID:AJZ0ARnm
いや、画太郎の絵は上手いよ。
マンガの絵と絵画の絵は違う。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:17:43 ID:jU0MjSC6
特殊能力系漫画禁止!秋田ヽ(`Д´)ノ多摩庭「知恵&勇気岳出勝負!」魅鯛奈漫画蛾嘉鯛世(´・ω・`)>>週間少年飛翔

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:24:04 ID:E3Gs2P+i
結局、作品って金もうけで作ると面白くなるなるんだろうな。
しかし、皮肉な事に面白い作品は金になる。


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:27:53 ID:cWpz8guP
週刊ジャンプはまた諸星大二郎を連載させろ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:34:50 ID:DzXtEsuW
珍入社員金太郎を復活させろ!!!

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:35:05 ID:3eLLXw4r
好きな(だった)漫画

「神聖・モテモテ王国」
「すごいよマサルさん」(初期)
「幕張」
「魁!クロマティ高校」

複雑もクソもない奴ばっかりですが何か?

816 :世界に広まる赤松の絵:2005/04/30(土) 23:47:15 ID:40p+I24q
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1113463505/

55 :名無しさん :2005/04/17(日) 16:38:46 ID:BqOEQhn1
ところで、文化の浸透に関連するけど、
最近欧州各国を周っていて思うんだけど、
日本のアニメとか漫画とかの文化がこうアホみたいに浸透してるこの状況って、
肉男さんとか肉便さんからすれば悪夢なんだろうね。。
日本産エンターテインメント・コンテンツの浸透と興勢に驚いている北米在住の皆さん、
アメリカの状況なんてまだまだですよ。ドイツやイタリアはそんなもんじゃありません。

57 :名無しさん :2005/04/17(日) 17:18:50 ID:p37KGZSt
まあねぇ、確かにアメリカではもはや日本製アニ・ゲー・マンガが生活の一部になりつつある。
でもさ、イタリアなんかは20年近く前に既にその状態に突入してたし、
その他の欧州各国―オランダとかスペインとか―の人々も、アメリカよりずっと前から日本製アニ・ゲー・マンガ漬けで育ってきてる状態なんだよね。
アメリカばっかり騒がれるけどさ、アメリカはむしろ新参に近いんだよね。
つい最近もMahou-Sensei-Negimaとかいうコミックがこっち(アメリカ)で記録的馬鹿売れしてニュースにまでなってたけど、大して驚かなかったな。
ポケモンが全土を揺るがすほどの大ブームになって、終いには陰謀論で政界・宗教界が大騒ぎして国論が二分するというアラブ某国の状況を見てきた
俺は、それくらいでは驚かないw

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:06:14 ID:Z13oDeS1
ネギマってアメリカでもウケてんの?
痛いなぁ・・・

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:16:02 ID:E/RDJPVn
小説とかは今が黄金期かもな

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:17:53 ID:Oyxp28eU
雑誌が売れなければ森林資源の無駄使いも減らせるなw

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:19:17 ID:jRhiCqi2
森林資源守るためにも雑誌は今の4分の1サイズで発売汁!

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:22:54 ID:uirmXR/1
>>819>>820
ネット配信でいいんじゃないかもう。
在庫抱えなくていいし資源も無駄遣いしなくていい。



822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:23:27 ID:wLlrTwFF
最近のヤンジャンは酷すぎる
もう買わない

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:30:51 ID:X4S7fxlu
>>819-820
森林の経済生産を停止したら自然林が増殖するという
根拠を示してほしいなぁw

>>821
電気ってのはガソリンや、プルトニゥムやら遣っている気がするのですが。
原木の火力発電が主流の国にお住まいなのですか?ww



824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:36:52 ID:fPu0+X1c
製紙会社の説明ではちゃんと管理してる森林から
切り出して運んでると言ってたような。
切ったら植林して7〜8年で育つ木を植えてるんだってさ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:40:13 ID:22yYEE05
熱帯雨林の木は1年でそく伐採可能w


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:42:48 ID:ecVUtXUI
>>774
某ハンターハンターのことかな?
連載初めのうちはちゃんとしてたんだけどなー。
下書き漫画になった時から読まなくなった。
つーか、今ジャンプ買ってる奴って自分が馬鹿にされてるとか思わないんかな?
金払ってるのに下書き読まされてるって、侮辱以外の何ものでもないと思うのだが。
ハッキリ言ってプロ失格だろ。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:43:43 ID:r5NVXgR2
単行本で読まなきゃ若乱用な漫画なんていらん
たかが漫画なんだから週刊雑誌で適当な暇つぶしになってくれればそれで良い

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:47:09 ID:UeU1JDax
森林破壊とか自然を守ろうとか、そんな大儀からではなくて、
単に日本人のライフスタイルの変化で、価値感も変わってきて、
雑誌を買うことがウザクなってるというのはあるのだろうと思う。
お金は払ってもいいけれど、捨てるのがメンドウ、という感覚。



829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 00:54:45 ID:AePAqPPz
エロは売れる。エロを書け

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 01:04:16 ID:1o8kmoj1
立ち読みで十分。。最近は立ち読みもしない!!
1誌に1つか2つしか読みたい漫画がないし
その漫画もよまなやすまないわけでもない。

漫画やアニメで育った作家の作品は詰まらん。
アニメも映画目指してた香具師が作ってた時のほうが面白かったな
アニメ専門学校卒の連中が出回りだした頃からつまらなくなった。。



831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 01:05:31 ID:zxKon+E8
今の少年漫画てTVゲームの収入もくろんでるからか、話が破綻してる
サッカーくじの為に無理やり2部にして人気落としたJリーグみたい
見ててつまらないのばっか それに絵も下手になったねー


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 01:10:11 ID:TNNUBURF
エロの魅力を上回る神漫画の登場キボンヌ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 01:27:12 ID:jPSuXbQ3
エロでは雑誌は持たないのは週刊アクションで実証済み。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 01:37:47 ID:ae0t3bIW
>>833
そんなカス雑誌が参考になるかよwww

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 01:44:21 ID:TNNUBURF
オヤマ菊ノ助ってどうだったのよ?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 01:51:05 ID:/mJcgqn6
>>830後半に同意

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 01:56:23 ID:Z/Kul3WH
>>835
いちご100%くらい言えよ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 02:05:05 ID:TNNUBURF
>>837
いちごより露骨にエロかったのでオヤマに一票

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 02:17:51 ID:VFQhDXzg
まちがいなく、原因は少子化と年齢による漫画の卒業だろうな。

団塊Jr(30代前半)の年収を300万〜500万位とすると、
週刊誌:約200円×約50週分=約1万円
月刊誌:約500円×12か月分=約6000円(月刊誌の値段よくわからん)
これに新品の単行本を年間20冊買ったとしても、
約500円×20冊=約10000円
で社会人にとっては別に痛くも痒くもない値段だからな。
これで売上が落ちてきているってことは単に上の年代が
漫画を卒業していってるってことだろ。そして
少子化でパイ自体が減ってきているわけだ。

子供向け産業の需要は確実に減っていくわな。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 02:45:40 ID:LS2OuC0X
おもしろくないから読まないだけ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 02:46:40 ID:i04IR865
>>830
漫画やアニメで育った奴でも面白いのはいる。
そういうのは同人に参加してても金儲けに走らない香具師が多い。

842 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/01(日) 03:00:08 ID:UVniLpfx
>>830
ミュージシャン目指してたとか本当は画家やイラストレイターも
やりたいという人ならアニメ、漫画で育っていても最後は花開くかもしれない。
最後は視野の広さが問われるのは昔も同じ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/01(日) 03:01:06 ID:UVniLpfx
>>829
江川達也乙

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 03:06:40 ID:zCw/vRgm
面白くない・・・と連呼するのはいいけど
単行本が売れている現実に言及する香具師は居ないのなw

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 03:16:15 ID:jPSuXbQ3
惰性で買ってるだけのが多い。
巻数が多いのでそれなりの冊数になる。内容が伴っているわけではない。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 03:27:51 ID:E2jNI59c
単行本が売れてるって言ったって
無駄に長く続けて巻数増やしてるだけじゃん。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 03:40:32 ID:/Wv16iIa
ずっと上がってるからさげますね

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 07:18:07 ID:Y062PVCT
おれはやめたよ。
ファイブスターとか10間でやめた。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 09:23:09 ID:22yYEE05
エロが売れたなんてのはインターネットが普及する以前の話。


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 09:46:21 ID:Zdv20I6w
>>844
一誌に対して面白い漫画が減ったんじゃないか?
例えば、3作お気に入り漫画が有ったとして
3つが同じ雑誌に掲載されていれば雑誌買うけど
3作とも別々の雑誌に掲載されていると、単行本で買えばイイや、、、と

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 10:13:26 ID:Z13oDeS1
>>850
浦沢漫画なんてその代表だよね。
プルートゥや20世紀少年はおもしろいけど、連載してるビックコミックはつまんないから買わない。
けど単行本は買ってる。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 10:38:02 ID:g4GCYisY
週刊マンガ誌は無料にすれば良いんだよ。どうせ単行本の宣伝チラシなんだから。


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 10:42:43 ID:gIgPkPog
ブラックジャック・がきデカ・マカロニほうれんそう・エコエコアザラク・るんるんカンパニー・ふたりと五人・しまっていこうぜ・あんどろトリオ
こんな感じだったか?>チャンピオン

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 10:57:26 ID://nGoUi5
単行本は売れてるけど波及効果は皆無だよね。
結構売れたシャーマンキングなんて買った人以外で内容を知ってる人とかいるんだろうか。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 11:01:57 ID:JQABjyEn
最近の漫画、絵はすごく上手い人多いね。
昔は1話目と最終話で、キャラが別人になってる人多かった。


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 11:04:17 ID:nErn8TGS
コミックフラッパー売ってるの見たことない。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 11:15:03 ID:rhbP4LIu
>>856
売ってる所まで車で30分かかる…
最近はビームもそこまで行かないと手に入りにくくなってきた

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 11:19:15 ID:lxzIMAqa
出版社が抱え込んだ100人ぐらいの作家の中から
好きな漫画家だけ10人選べて
通販で毎週届けるようにしたらどうだろうか。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 11:30:24 ID:8NuM0zQ2
かつて漫画雑誌が担っていた役割が、
どこか他へ移ったのだと思うしかない。
待合室では漫画読むくらいしか暇つぶしが無かったのが
いまならケータイをいじくるのが多いだろう。
雑誌は漫画作品を読むだけではなく、
タイムリーな情報に触れるためにあるもの。
雑誌よりタイムリーで情報豊かなケータイにお株を奪われている。

860 :お猿さんq^I^p ◆UnCmUnUn.U :2005/05/01(日) 11:34:31 ID:aUz400gJ
>853
とりみき「雪ノジョウ様」追加。
「街道レーサー」「熱闘花沢高校」「降られ龍之介」も追加

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 11:48:21 ID:hZP7N+zO
ちくしょう、なんでるんるんカンパニーは愛蔵版がでねぇんだよぉ・・・

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 11:50:14 ID:lxFDQ/Mq
地下鉄サリン後、ゴミ箱が壮絶に減ってるから。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 12:04:45 ID:M/Z0NhOE
そういえばヤンキーDQN系漫画が増えた気は確かにする。
そーいうのって中学生くらいだと面白く読めるんだろうけど、
数年外れちゃうと、もう痛くて読めない。
対象が狭すぎるのかもな、昨今の漫画。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 12:05:17 ID:grh4MMYu
ビームは買うよ。
連載が単行本化されないの多いからな!

うそ、面白いからだよ。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 12:10:42 ID:uirmXR/1
>>863
萌え系にもそれ言えるな、熱しやすく冷めやすい。


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 12:15:12 ID:mC/ccOPV
今、手元に1996年52号のジャンプ(こち亀1000話達成)があるけど、
連載陣は
こちら葛飾区亀有公園前派出所、魔女娘ViVian、封神演技、
るろうに剣心、BETAKUTO、すごいよ!!マサルさん、幕張、BOY
、遊戯王、みどりのマキバオー、ダイの大冒険、地獄の先生ぬ〜べ〜、
とってもラッキーマン、キャプテン翼ワールドユース編、WILDHALF
真島クンすっとばす!!、ろくでなしBLUES、ジョジョの奇妙な冒険
心理捜査官草薙葵、王様はロバ
このときにくらべたら今のジャンプの方がおもしろいと思うのは俺だけ?(;´Д`)
このときのジャンプは最低につまらんかった。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 12:22:12 ID:ueO8FknY
>>809
スポーツ根性ラブコメ漫画系だと思われww

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 12:24:46 ID:Z13oDeS1
ジャンプは100円なら毎週買うんだけどな。せめて150円。
200円以上とかキツイよ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 12:34:10 ID:Q6kcWCwI
>865
萌え漫画はいくつになっても読めますYO

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 12:56:41 ID:36ml8Ehe
マンガが面白くないってよりは
マンガ雑誌が面白くないってハナシでしょ?
単行本売れてるわけだし。

マンガ雑誌が売れないのは単に
企画力の低下と
一話あたりの切り方と、
マンガの話題性の低下。
一番最新のストーリーを知ってなくてよくなった。と言うか。


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 13:01:26 ID:rot6q9Rh
荒木は昔から連載だけだと話の内容が理解不能。

単行本で読むとあんな面白いのにな。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 13:04:57 ID:S1OuddKB
>>866
俺も確かに今のが面白い気がする。
もちろんその時にも面白い作品はあったと思うけど、今の方が
面白い漫画が多いかな?


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 13:07:40 ID:G/NQZAke
>>866
その時期も今もあまり変わらない気がするが

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 13:24:54 ID:aqVVwCv8
>>855
それ、初めからレベル高めってことも言えるけど、
同時に連載中に進歩してないってのもあると思う。
やりながら調整していく能力を作家も編集者も失ってるんじゃないか?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 13:25:40 ID:CYnargQV
>>866>>876
俺は比較したら平均レベルは>>866の時代のが上で見たいのがあるのは今のが多いかな

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 13:32:28 ID:CYnargQV
>>826
某の使い方おかしいだろw

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 13:46:42 ID:G/NQZAke
いがらしみきお作品は、ぼのぼのよりネ暗トピアとかのブラックギャグのが面白い罠
四コマを一人で極めてしまったし。芸人にも朴られすぎ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 13:54:19 ID:vk9Inimc
電子ブックにすればいい。一冊100円位で。
ジャンプ、マガジン、ガンガン、りぼん、とか
バックナンバー5冊とか、読者が自由に選択できる。
コンビニ、キオスク、自宅でダウンロード出来る様にして。

電子ブックのコンテンツに小説やマンガの単行本を使ってるのは間違い。
雑誌や新聞など使い捨ての情報こそが向いてる。
どう?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 13:54:44 ID:EWZGKfI5
これからは 挿絵がめちゃくちゃ綺麗ですごいライトノベル
の時代だと思う

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 14:01:34 ID:aqVVwCv8
>>879
既にそこは通り過ぎて、今は表紙に漫画絵を使ったノベルズの時代なわけだが。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 14:02:56 ID:rriNd7fq
少年雑誌で色恋沙汰モノのっけると売り上げが下がると思う

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 14:09:38 ID:LSFuKEVY
ジャンプはスラムダンクとドラゴンボールが終わった時にやめた
今惰性でマガジン買ってる

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 14:09:49 ID:QKNY7m/d
一時期週間少年ジャンプの一人勝ちだっただけに過ぎないだろ。
人気漫画が(隔)週間刊行雑誌の多様化で分散されてるだけなのでは。

>>879
火浦功が書いてた「未来放浪ガルディーン」が、
挿絵がゆうきまさみと出水渕裕だった事を思い出した。
スターライト☆シリーズも挿絵は全編ゆうきまさみだったなぁ。


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 14:13:07 ID:R2AIahTH
漫画雑誌なんてここ20年近く買ってない30代後半オサーンです。
中学生の頃は平積みで部屋の天井まで届く雑誌タワーが2〜3棟ぐらい建ってたけどさ。
みんなそんなもんじゃないの?

つ〜か、雑誌もバブルだったってことでしょ。
いつまでも右肩上がりなんて土台無理な話。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 14:34:16 ID:Z13oDeS1
>>879
ノベルとかやめてくれよw
マンガは好きだけど活字読むのは嫌い。デスノの文字の量くらいまでが俺の限界。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 14:48:32 ID:53IXoTED
ゆとり教育の弊害か

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 14:58:32 ID:LmJAx/+s
ゆとり教育世代は漫画も読めない

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 15:16:21 ID:Np0aQtmm
絵はみんなうまいんだけどソツがなさすぎ。
どこかメチャメチャで破綻してるんだけど大化けするかも、ってのがない。
あとストーリー技術も下手。とくに読みきり短編。
昔の戦場漫画シリーズとか野球狂の詩とかはすごい完成度。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 15:21:39 ID:hm8QiLYV
絵のレベルは高いんだけど過去の偉人達の漫画にくらべると
オリジナリティがない。話をうまく纏めることに終始して
似たり寄ったりなセオリー内でしか描けないのが今の漫画家。
聖マッスルみたいな漫画が読みたい。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 15:26:46 ID:0DsVVA2i
子供が少なくなったからだろ。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 15:41:37 ID:bPg2j3re
文句言ってるのはオサーンばかりだねw

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 15:46:25 ID:9BgFT3wn
まあキミも怒るなよ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 15:49:46 ID:GLvpQFAE
>>889
真似モノしか書いてこなかった同人上がりが増えたんじゃね

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 15:51:50 ID:9BgFT3wn
外部因子がないと共食いで、みんなプリン体に成るな
肉なんかより俺はこっちの方が全然酷いと思うけど

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 15:54:32 ID:xc09+Hgi
少年ジャンプなんだから成人が文句いうなと
子供にとっては後から後から沸いてくる強い敵をばんばん倒していく漫画が面白いんだよ
浦澤みたいな完全後付引き伸ばし漫画のなにに魅力を感じるのかわからんね

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 15:55:56 ID:9BgFT3wn
少年犯罪減らしてから言ってくれ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 16:08:41 ID:ixSiJEr+
>>891
昔と比べることができるから文句を言えるんだよ。
現行世代の子供は比較対象がない。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 16:17:57 ID:/VRdauSe
>>64
○尻抱○か?

火○功もなんとかしてくれ・・・

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 16:52:51 ID:bivCZiJT
>>855
つ ドルヒラ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 18:30:30 ID:fqWduB9r
>>792

「ヒッキー・ニート・負け組」

そういうマンガ雑誌あるよ。小学館のIKKIという全く売れてない月刊誌

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1105022740/l50

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 18:31:54 ID:QKNY7m/d
>>895
後付引き伸ばしの悪さで言えば、高田裕三と山田玲司のほうがもっと酷い。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 18:33:17 ID:zdurpoVC
作品の複雑化が要因??
ぷっ。
単に子供が減っているだけだろ。


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 18:36:34 ID:wudlDLjB
複雑?
ジャンプ系のあの薄っぺらなストーリーが複雑?

敵をどんどん強くすればいいだけじゃん。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 18:41:49 ID:v+q84i55
コミックスが売れるのはマンガ喫茶が買うから。


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 18:47:13 ID:9n4nw5kf
>>792>>900
確かに、IKKIが今、最も力を入れているっぽいのは「鉄子の旅」という鉄ヲタ漫画。
ただし過去は松本大洋・日本橋ヨヲコが二本柱だった訳だが。
女性読者率も高いらしいし。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 18:49:04 ID:RMxaejro
いい加減特殊能力漫画なしにしねえか?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 19:02:41 ID:vGjMUoBF
俺はマンガ拾ってはいるが
ほとんど読んでねー

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 19:13:46 ID:nKlykvhR
雑誌買っても勇午だけは意識的に飛ばして読んでる。コミックス買うから。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 19:33:13 ID:fmCS3kfR
漫画は単に天井にぶつかっただけだろ。
あの当時のような社会現象になったこと自体が漫画界にとってのバブル。
ストーリーや絵という観点で見ても昔よりはるかに進歩している。
底辺の層は厚く、上の高さは腰抜かす程高いっていうのが今の現状。
雑誌も分散化、コンビニ立ち読み、漫画喫茶、違法DLで
漫画誌が売れにくくなっているのは当たり前

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 19:45:52 ID:EWZGKfI5
結局 漫画も美術館や博物館にかざるような漫画と
 家の壁にかけたりするような漫画に分かれるんだろ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 20:02:54 ID:rriNd7fq
>>906
むしろ色恋沙汰漫画(゚听)イラネ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 20:10:16 ID:jPI5HXfK
>>909
だね。あとは娯楽が増えすぎたもの原因の一つかな。
ネットする人と漫画読む人はかなりかぶってる気がするし。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 20:11:41 ID:CYnargQV
>>897
よくオサーンが「最近の子供は〜」ってメソポタミア以前から言われてる事を悦に入って言う滑稽なことがある。

要は「最近のマンガは〜」ってこれと似たような簡単な心理的なロジックだよ。
おまけに盛り上がったり衰退したり波があるしね。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 20:13:35 ID:GYkBEqMM
>>905
確かに、IKKIは人生にコンプレックスやストレス抱えた連中が、安心して
誰かを見下すための雑誌になってしまってるからなあ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 20:38:06 ID:aqVVwCv8
>>906
特殊能力あってもいいけど、その使い方がなぁ。
どの漫画も筋書きが逆幻魔大戦(小説版)なんだもの。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 20:44:46 ID:22yYEE05
どの漫画もと言い切るやつをはじめてみたw


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 21:06:15 ID:EazPxlhN
>912
だからネット配信とその後単行本化という
パターンが受け入れ始めてる。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 21:16:16 ID:vEkegian
>>917
意味不明www

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 21:22:53 ID:UFI1sC5e
>ある大手出版社の漫画誌編集者
>「『MONSTER』や『PLUTO』のように・・・」

小学館か・・・

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 21:35:19 ID:KazkB/10
>911
おまいらがしょうもないもんに投資しなくなれば
消えていくよ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 21:43:14 ID:QVWsWRma
なんか、オサーンが多いすれだなw

>918 頭悪w

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 21:48:05 ID:vEkegian
>>921
> >918 頭悪w
頭が悪いのはテメーだ

>>917
> パターンが受け入れ始めてる。
受け入れ「られ」始めてる、って言いたいのか?
どこの誰がそんなもんが受け入れてんの?
テキトーなことばっか言ってんじゃねーぞ?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 21:50:38 ID:JGk7oSV2
やはり、ネットと融合しかないな

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 21:54:36 ID:kbXnaz+f
現代の複雑、且つエロという嗜好性からは、
小池氏の「オークション・ハウス」しかないな

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 22:02:14 ID:OBOPIVyc
>vEkegian
このオヤジはなんで必死なの?www

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 22:06:20 ID:Y062PVCT
おまえがひっしなのとおなじたろ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 22:07:42 ID:UIMbCWZm
リストラでもされたんじゃね?w

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 22:16:48 ID:JxfoAaIO
ワンピとかコナンとか
もういいかげんえーやろw

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 22:22:00 ID:dzyGDxfM
鼻毛が伸びて敵と戦う漫画(タイトル失念)を斜読して以来
ジャンプを手に取っていない。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 22:32:28 ID:epssd0mp
少年誌で単行本を買っているのはスクランだけだな。
あとは全部4コマ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 22:53:56 ID:Z13oDeS1
>>929
そのマンガはアニメ化もゲーム化もして、そこそこ人気タイトルでっせw
俺もジャンプ買った時はそのマンガちゃんと読んでるし。けっこう好きかも>ボーボボ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 23:19:38 ID:caDiQ2k6
昔と比べてマンガより楽しいメディアが増えたからだろ。
ゲームとか。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 23:51:04 ID:w7WpTzBH
itunesのように作品毎にネット配信してほしい

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 00:32:53 ID:KdgXOoeF
>>933
いいなそれ。
いろんな業界の人が猛反発しそうだけど・・・。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 00:34:09 ID:VViLbaR1
ケータイに一月1,2万飛んでいくのが無くなれば、
かなり雑誌を買えるようになる気がする。

この際だから各週刊誌はPHSのエッジにしかコンテンツを出さないようにすれば。
エッジは使い砲台で格安(通話料、基本料も激安)だから、
そこで激しくおもしろいコンテンツが展開されれば携帯→エッジに移行がすすんで、
浮いたお金で雑誌を買ってくれるようになるよ!

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 00:38:04 ID:IG167xzw
>>933
ネットで読める漫画も既に多数あるけど、
正直どのフォーマットも紙で出来た本に比べると
読みづらいんだよなあ・・・・
小説ならまだマシなんだけど。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 00:43:10 ID:p9CZIZJR
雑誌読む速さでページめくれるようにならない限りは
移行しないよ。


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 00:44:44 ID:rBoHHB2P
売れないのは、子供が減っただけだよ。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 00:47:02 ID:CcijXvjs
ケータイはもうあきたな。
仕事用受け専で十分
ビジネスや学術書、コミックに金回すようになった。
雑誌は買わないけど。

>936
ネット漫画は紙本買わすための宣伝みたいなもんだと
聞いた事がある。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 00:51:13 ID:CMB2pRR+
ジャンプとかって単行本でもうけてるって聞いたけどな。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 01:10:53 ID:Z1uP/Pz2
ジャンプはジャガーとナルトがありゃいいよ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 02:01:46 ID:k7VW/Dr1
バガボンの連載再開が何気に嬉しい。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 02:15:28 ID:+Z7XHOy7
>853

ボクはウイリー、ロマンチク牛野助?、にゃんでっすか?
も追加

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 06:27:35 ID:lIeGX24O
>>919
小学館は、可もなく不可もなくでやってたから。
ビックコミック系(スピリッツ以外)は昔から老大家の墓場と言われてたから。
サイバラはビックコミックの大家に行って、そのやる気を落としてこいとか言ってたし。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 09:53:45 ID:uTblzOqD
>>936
せめて読み返し用に、サムネイル機構が充実しててほすい。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 10:01:09 ID:VVlBALpF
>943
いやむしろ

ロン先生の虫眼鏡、レース鳩0777、カリュウド、手っちゃん、スーパー巨人、
がっぷ力丸、鏡四郎!鏡四郎!、銭っ子、ゆうひが丘の総理大臣

あたりを追加するべきだろ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 16:31:02 ID:Cu/Guc8K
Winny一般コミック part154

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1114695859/
★Winny週刊少年ジャンプ Part149 ヽ(´ー`ヽ)

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1114916272/

週刊雑誌はネットで試し読みできるから
わざわざ買う必要ないよ、つーか学校帰りにコンビニ寄るの面倒
家でdownしたやつで試し読みすればいい


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 17:28:25 ID:iFNuEz+d
絶対悪は取次≠ネんだが。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 22:01:34 ID:Zcmpc0g3
>>947
そんなえさにつられク(r

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 22:17:37 ID:njapNGon
>>947
俺はp2p使ってるから単行本のほうも滅多に買わないんだが
単行本の方は買ってるか?


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 22:38:51 ID:RQQ2Tx6b
もしもだけど、今のジャンプにDBが連載してても、そう人気作にはならない気がする
(DBが与えた影響がある、というのは無視できるとして)
今の作品のほうがなんだかんだで、奥は深いよ。
それと比べるとDBは幼稚っていうか。当時は自分も幼稚だったからはまったんだけど。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 22:45:58 ID:EkjeIw60
ジャンプなんか読んでる時点で幼稚なんだよヴァカw

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 22:48:58 ID:Zcmpc0g3
厨房ほど「なんとなく複雑」な物語を求めたがるんだよなぁ。
奥深さの演出なんかそれほど難しいものじゃ無い。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 23:03:15 ID:w/ZJhjeQ
つーか漫画雑誌って全部で何冊でてるんだ?週間、月間、季刊、年刊?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 23:04:07 ID:mYjOxNDB
>>931
ボーボボって、北斗の拳へのオマージュのような気がしないでもない・・・・

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 23:31:55 ID:8E9xIQqE
月刊誌を隔週化にするのは正直進められない

957 :ビジネスゴンφ ★:2005/05/02(月) 23:46:16 ID:???
読みきりの良いのが無いって事だな

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 23:48:06 ID:89WbpkSa
只にしろ、無料に

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 23:54:48 ID:346ouYTy
奥が深いってあんた

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 00:00:03 ID:WG5acUK2
>>958
P2Pやればいいじゃんかw

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 00:00:30 ID:pQ5hq9xI
ようするに嘘って事さ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 01:06:42 ID:cJdWDyhr
寝ぼけた人が見間違えたのさ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 02:49:58 ID:nybZ7JDD
急にキモイのが増えたなw

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 09:40:31 ID:qNm00AU+
スレが終わりに近づいたってことだw

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 12:41:16 ID:jEH37S+/
>漫画誌の衰退は漫画の多様性を損ない、新人の育成に大きな障害をもたらすと懸念する声も大きい。

(°Д°)ハァ? 別に読者が困ってるわけじゃない
多様性も新人の育成しなくても出るやつは出て来る

衰退で困る出版と編集が自分らで解決汁

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 22:25:12 ID:8Wovx7bi
生まれて初めてヤングチャンピオンを買ったよ。
発売日とか見たら、一週間前に出たやつみたい。売れ残りかな。

きっかけは、コンビニで立ち読みしようと手に取って、
パラ見したらグラビアの女の子がメチャ好みだったから。衝動買いです。
マンガの中身は・・・新選組のは楽しかった。後は知らんがな(´・ω・`)

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 23:51:34 ID:cciTaXYw
もっとエロを多くしろ
リナリータンとかさつきタンとか

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 00:51:36 ID:iCNlULkK
もっとエロ多くすればいいじゃん。
少女コミック程度でいいからw

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 03:12:20 ID:T8Koaf/e
少女コミック程度って・・・一般雑誌じゃ今がそれが最高峰エロですぞ。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 05:14:29 ID:49dthLcR
今の少女漫画までいきつくともう末期って感じがする
エロ描写しか売りが無い作品ばかり・・・・・中身Nothing
夢もロマンも何も無いスカスカの漫画のどこがいいやら


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 07:38:45 ID:/xXDOPuC
エロシーンでしょ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 07:56:37 ID:RZsubXgZ
エロ漫画書いてる奴って三流の才能の奴が多いからあんまエロくないんだよな。
ただただピストン運動しているシーンばかりで、エロさが目標でなく性交シーン(性交シーンを描く事で発生すると思い込んでいるエロさ)が目的になってる。
むしろ制限の有る少年誌のエロの方がエロい。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 08:12:07 ID:UfjdWPXu
>>970
少女漫画エロと聞くと必ずクマーと繋がっているなんて頭がフットーしそうだよっての思い出す

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 08:46:23 ID:PQeCu6j+
>>972
最近は本来なら月刊誌あたりで一線級張れる奴等がかなり多い。
やはりそういう人を拾い上げられなくなってる時点で大手出版社の能力が落ちてるのではないだろうか?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 08:49:17 ID:3vKn0czx
ベルセルクも単行本で読まないと面白くないな。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 08:58:10 ID:xOXkT6Xw
>>974
まぁ大抵の大手出版社は操縦しやすくてまけに能力のある漫画家が欲しいわけで。
今のように漫画やゲーム、同人その他で多様な収入源が選べる時代じゃ、そういう会社に
とって都合のいい人は当然のことながら少なくなってくるわけで。

実際、仕事がらたまに会うけど、大手出版社の漫画系の人間は本当に態度でかいからなぁ。


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 09:08:03 ID:LGiX4pos
コンビニ本程度のものしか読まない

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 09:38:45 ID:nCWVVKMU
勘違いしてるやつが多いけど、連載は「書ける」だけじゃだめなんだよ。
「スケジュール通りに原稿を仕上げられる」能力、「アシを使える」
能力が必要。
これがないと消えていくわけで。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 10:00:52 ID:LGiX4pos
赤松健みたいな漫画家が一番器用なんだろな

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 10:44:12 ID:3cm/UkS8
昔キレのある作品を書いていた作家が、
今愚にも付かない作品を書いてるのを見るといやになるな。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 10:48:16 ID:uG6ITb8A
一番器用なのはあだち充とかじゃないか?
芸風変わらず、20年とか平気でうけ続けている。
作品自体は別に好きでも無いが、認めざるを得ない。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 12:33:28 ID:otN+hcPD
>>2
村上和彦だと誤読した。
いかつい極道はっかり登場する漫画に飽きて評論家に転向したのかと。
そういえば「昭和極道史」も単行本で一気に読むのがイイね。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 12:34:11 ID:6yHw03Dp
あげ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 13:22:28 ID:UM4NIEf9
正直VIPのマンガの方がおもすれー( ^ω^)新都社マンセー

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 15:13:20 ID:fgiU7tQW
1000get

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 15:15:31 ID:T1aAoApc
>>978
それがなくてもつきぬけた才能があれば生きていける奴もいるけどな・・・冨、、

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 15:26:07 ID:Mg+N/S0k
ロケットでつきぬけろ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 15:32:02 ID:8SAGluG3
もうX-MENのように単発連載だな。
その代わり複数作家でバンバン発行。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 15:33:37 ID:I9SBf6ox
                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                  |  キーーーン!!       |
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                  |__ノ  ―――――――――――――


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 17:25:26 ID:kRMsEvch
ここ5年、ゲーム帝国だけのために、ファミ通を読んでるが。


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 17:39:34 ID:N2CT/GrB
>>978
> 「スケジュール通りに原稿を仕上げられる」能力、「アシを使える」 能力
ほとんど経営者の能力だな。



992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 17:40:31 ID:Qm6W5hso
セブンで犯罪予告ありますた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1115131071/l50

記念真紀子よろ
自分の出身板も真紀子よろ

  /⌒\.   
 (´∀` ) .  
  |.news.|.   
  |seven|.   
 (´∀` ∩  全く・・・これだからセブンはだめだなぁ・・・
  )つヽノ    
  し(_)..   


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 17:42:21 ID:fgiU7tQW
1000get

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 17:46:48 ID:omBYFCyo
>>978
それが出来ても、ほとんどは
つまらん漫画量産して消えていく

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 17:49:39 ID:4a2Zfbx2
>>984
ヘタレはヘタレが好きなのさw

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 18:19:39 ID:fgiU7tQW
100げt

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 18:20:02 ID:8S/D8can
エロなら

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 18:20:55 ID:0+tknZ/e
100GET

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 18:21:27 ID:s07at6Gq
100GET

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 18:21:58 ID:fgiU7tQW
1000get

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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