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【書籍・出版】漫画の表現盗用、2chの指摘で絶版・回収に【インスパイヤ】

1 :ムーンマーガレットφ ★:2005/10/18(火) 22:02:19 ID:???
講談社が出版した漫画家の作品が、別の漫画家の表現に酷似していると
ネット掲示板「2ちゃんねる」で指摘があり、同社は10月19日、盗用だったと
して謝罪し、この漫画家の単行本を絶版・出荷停止にしたことを明らかにした。
指摘によると、末次由紀さんの少女漫画「エデンの花」「君の白い羽根」に、
井上雄彦さんの「スラムダンク」「リアル」などに酷似したシーンが見られるという。

講談社は「詳細を調査中だが、多くについて事実が確認された」として盗用を認め、
現在の連載の中止と、末次さんの全単行本の出荷停止、絶版・回収の措置をとった。
末次さんは「自分のモラルの低さと認識の甘さにより、多大なるご迷惑をおかけし
てしまった」などと謝罪している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000079-zdn_n-sci

関連:検証ブログ
http://blog.livedoor.jp/tretreyuki/
検証サイト
http://tretre.fc2web.com/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:02:55 ID:s1bS6sDi
2GET

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:03:08 ID:hy9NAtrE
華麗に2get

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:03:13 ID:sgPcXvlZ
2げっとずざー

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:04:13 ID:Vy8dzdf8



6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:07:01 ID:6F/SI3r7
スラダンも末次も講談社だからここまで罰則がヤバげなのか?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:07:13 ID:xawT/M1A
http://wibo.m78.com/clip/img/79434.jpg
http://wibo.m78.com/clip/img/79460.jpg


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:08:31 ID:5mPEsgaD
正直、こんなモノ検証してる人達のほうがキモイよ・・・

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:13:18 ID:e6LA6W1J
>>8
ヲタってのはすごいんだな。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:16:59 ID:2ZndWRsY
>>8
中国人乙

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:17:52 ID:UV/V253X
インスパイヤ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:19:01 ID:rhofutem
最初から「絵が描けないのでトレスします」と宣言しておけば
単に生暖かく見られるだけで済んだだろうに……。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:25:59 ID:jyd9txyv
マンガをインスパイヤするなら、川島なお美とか車だん吉にしておけばよかったものを…

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:28:08 ID:MZbN1CC/
まあスラムダンクもNBAトレスしてるしな


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:30:35 ID:L2EH1K4c
あらま 前から有名だったよね

結構すきだっただけに残念

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:33:01 ID:Hu3imKVX
飛鳥昭雄、もろパクリw
ttp://blog2.fc2.com/r/raptor/file/pakuri.jpg
ttp://blog2.fc2.com/r/raptor/file/PAKURI2.jpg
ttp://blog2.fc2.com/r/raptor/file/PAKURI3.jpg
ttp://blog2.fc2.com/r/raptor/file/PAKURI4.jpg

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:34:33 ID:MZbN1CC/
これぐらい資料として見過ごしてやれよ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:40:45 ID:7KKLS+3b
こんなんで盗用なら,唐沢先生はどうなるん?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:48:54 ID:NUaVxvTJ
NARUTOの連載1回目も、うしとらのパクリだって騒がれてなかった?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:57:52 ID:E74gX6Mz
>>19
似るのはしかたないだろ
どっちも見てるが、そこまで似てないと思うよ
うしとらは、槍だろ
なるとは禁術なんだから
似てないと思うよ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:59:09 ID:0B3BqP9s
よくこんな漫画わかるな
2chにはそれだけ、マニアが一杯いるだろうな

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 23:00:40 ID:ZPNCtKd2
>>18
ギャグ漫画は総じてパロディという名の元に許されるんでしょ。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 23:01:51 ID:ZL9vSs5n
>>19
どの辺りが・・?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 23:02:33 ID:omemjEOo
>>19
九尾の狐のこと?
あれはもともと昔からの民間伝承だから。殺生石ね。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 23:03:10 ID:AJtzpgRq
エイベックスの影響がこんな所にも!

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 23:03:33 ID:ZL9vSs5n
ベルセルクのガッツとFF10のキャラが不問になってるのはなぜ?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 23:04:55 ID:xa4HZ02G
へ〜、こういう事やっちゃダメなんだ〜
ふ〜ん。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 23:05:19 ID:NvTySA/U
山田太郎もフリーザの真似してた。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 23:09:18 ID:9TNFV5/G
10月19日に謝罪したのか…( ´_ゝ`)フーン

未来日記?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 23:11:05 ID:HBzML7CC
うちはこういうことには厳しいというのを世間に見せるための
スケープゴート、もっと売れている漫画家がやった場合こんな
厳しい処分はされませんよ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 23:11:49 ID:xawT/M1A
バスケ以外に興味の無い美形の高校生(受)が主人公。
相手役の攻は同じバスケ部の同級生。ただし仲が悪く、しょっちゅう喧嘩ばかり。
攻は高校に入ってからバスケを始めた初心者だが、恐ろしいほどの才能と努力で
一年の夏の全国大会で屈指のリバウンダーという評価を得るほどのプレイヤーとなった。
初め二人の仲が悪いのは、初対面が受の昼寝スポットで、寝ぼけた受が攻に殴りかかったからとか、
攻のあこがれてた女の子が受のファンだったらしいとか・・・
そして寝ながらチャリを運転して登校する受。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 23:13:15 ID:wDEHqshH
>>16
パクリとか気にならん位突っ込みどころが満載だからな
こいつの漫画はwww

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 23:15:50 ID:bwaiFC3+
>そして寝ながらチャリを運転して登校する受。

今までにない、斬新でオリジナリティ溢れるキャラだな。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 23:34:40 ID:B7H/gw5F
殆ど一瞬で絶版・回収を決めたような勢いだが
本人の了承は…やっぱ事後承諾?

かつてマッキーが麻薬で逮捕されたときは、レコード会社がやっぱ同じように絶版回収を検討したけど
ファンの強い要望で結局見送られたんだよなあ。
末次はそういう措置はなさそうだな。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 23:35:04 ID:DhTwsWuw
君の白い羽根、単行本読んで泣いた。。。
……たしかに雑誌連載時はまんま電車男だね……

児童虐待の話も読んだ。泣いた。
君の白い羽根も君の黒い羽根もどちらも好きだった。残念。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 23:58:12 ID:6y4YbT7L
>>1
記者名からしてネタが似合ってる

37 :むつかしーな:2005/10/18(火) 23:58:46 ID:CiX1Ol1O
うーん。
例えば、きくち正太が以前書いていた漫画で北斗の拳そっくりのストーリーのがなかったか?

いまじゃあきくちらしさをだしているが、、。

ワンピースもシャーマン??も風助?も みんなどらごんボールのパクリにはならんのかなあ??

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 23:59:08 ID:sjaexOgb
>>33
ここまで流川にかぶせるのもなあ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 00:04:05 ID:zYzHb0FF
http://wibo.m78.com/clip/img/79731.jpg

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 00:04:27 ID:/cwcPZWM
なんていうか・・・2chも様変わりしたな・・・こんなことに一所懸命とは・・・
と古参ぶってみる

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 00:08:20 ID:O3bux7aY
>>39
ここまでくると進化論の図譜みたいだ。おもしろすぎ。

とどのつまりは
絵もかけずストーリーもおもいつけないやつが漫画をかこうとするからか、、。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 00:10:19 ID:Xg0y7eWb
ハンター×ハンターの今の敵ボスはどーみてもフリーザ様(+シッポだけセル)

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 00:13:12 ID:7rZiTXuB
ストーリーを似せたとか設定を似せたとかそう言ったんじゃないね。
パクリと似ているの境界線なんて言い出したらキリがないからね。

根本としては人の絵をそのまま使って、オリジナルですとほざいてる部分につきるなぁ。

講談社。見事なしっぽ切りだった。
本当は編集部ぐるみなのに…。
だって、検証だとかなんだとか言ってるけど。普通、編集部など業界に身を置いていたら誰かが気が付くでしょ。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 00:32:27 ID:O3bux7aY
こういうのって追求しだしたら困る漫画家がいっぱい出てこないのか??

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 00:37:44 ID:h7MJDqe1
>16
飛鳥昭雄メチャクチャじゃん。
モルモン教へミスリードしたりさ。
すでに科学的に検証されたことも、全然触れずにでっち上げ、
しかも何度も同じネタで本出して子供達から金巻き上げる。
糞だよ、糞。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 00:41:10 ID:NMZYxdyD

で、この盗用漫画家、漫画業界から抹殺ですよね。
講談社が集英社に頭さげる図を想像するだけでおぞましい・・・

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 00:41:14 ID:cKhytxUC
これがダメなら知欠もアウトじゃねーのか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 00:44:50 ID:h7MJDqe1
昔の文学者が、物語は36通りしかない、って提唱したと思う。
結局、その程度しかない。
どこかで似たような聞いたような見たような話になる。
デザインもそう。やっぱり何かをモチーフにしている。
「全ては模倣から始まった」とはいうが、
「模倣=悪」ではなく、いかにそこに自分なりに解釈を加えて変えるか。
完全オリジナルを作れるヤツなんて皆無といっていい。
世の中、再生産の渦に入っている。
料理の方法なんて、紀元前に編纂された書物の中全てに記載されているし、
メロディもすでに出尽くしたと言われている。
そういう時代。
まんまパクるのは当然いけないが「どこかにあった」ということを言い出したら、
この世の中のもの、全て否定することになる。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 00:46:08 ID:mqCAJz1E
>>44
だろうね。
検証サイト見たけど、これ見たらガクブルな漫画家は多いと思う。
特に少女マンガなんかは他の漫画はともかくファッション誌やモデルのポーズなんか
トレースしないまでも普通にそのまま写して描いてる人多いだろうし

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 00:47:53 ID:JdV4wSmJ
>44>49

(´・∀・`)ヘー

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 01:05:18 ID:zCTynvET
漫画がデフォルメや省略簡略が肝なのにわかってない馬鹿も多いって事だ。
目線や立ち位置の悪さが感じられる。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 01:07:59 ID:zCTynvET
坂本真綾の歌の「〜夢見なければ僕らは屑になる」みたいなフレーズ思い出した。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 01:52:48 ID:ae7SFH4q
オレの知ってる漫画家さんは常にPC取り込んだマンガを見ながら書いてたよ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 02:17:18 ID:ZlUnpbWN
閉鎖に対抗。

http://web.archive.org/web/20041010005136/http://www.ne.jp/asahi/yuki/suetsugu/



55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 02:21:00 ID:G9coEOJs
漫画ぐらい盗用は多少は良いんでねえの
だったら、かの国のドラマは・・・・

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 03:28:03 ID:PmGlYrlb
>>46
音羽のトップが一橋のナンバー2に頭を下げるのか。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 03:51:55 ID:7XzNu5kB
昔、あだちみつるの漫画で桂木文の写真集をまんまトレースしてる絵を見たとき
「なーんだ顔さえかければ漫画家になれんじゃん」って思ってたよ
いけないことだったのね。
ちなみにあだちの漫画は覚えているもので「みゆき」で扉絵が
全裸のバストトップで両腕をくんで胸を隠しているのと
Tシャツ一枚で両手を上に広げジャンプしてる絵
どちらも桂木文の写真集にあった。この2枚は強い印象に残ってる
他にもあったけど詳しくは覚えてないな


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 04:34:11 ID:JLIB/hal
昔のまんがはこんな事言い出したら成り立たんのだが
絵なんて好きな漫画家のマネして上達していく物だったのに

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 04:35:31 ID:vuHeac2z
>>58
結構同意

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 04:36:26 ID:7i5J9LVK
>>58
時代が違うんですよ。おじさんwww

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 04:38:04 ID:vuHeac2z
>>60
オレンジレンジは?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 04:42:08 ID:AliLnBp/
これで絶版となると、内心どきどきの漫画家は他にもいるんじゃ?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 04:43:42 ID:tRIR395j
最近パクリネタ多いね。
ネットの発達でバレやすくなったのか。
それとも努力しなくなったのか。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 04:53:58 ID:AliLnBp/
>>63
パクリは昔からあったけど、ネットのせいで組織だって抗議しやすくなった結果だろうね。
まとまって電話やメールで抗議、関係各位に通報なんてされたら、
しらを切るのも難しいだろうし。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 05:14:57 ID:7i5J9LVK
>>64
組織だって抗議というのは結果であって、
バレやすくなったのが原因なんじゃない?

この作者のトレースだって、両方読んだ人じゃないと分からないし、
仮に両方読んでたとしても普通は気づかないよ。

いろんな人の断片的知識が重なって、点と線がむすびつくと
こうなるんじゃないのかなあ?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 05:32:54 ID:fdSOG8Qp
インターネットというか2CHって、点と点を結びつけるツールなんだなと
改めて思った。怖い時代だ。
一人じゃ無理だけど、何百人かが探すとばれちゃうんだな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 05:35:55 ID:zBrrgw5h
なっちの盗作騒動も2ちゃん発だったな

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 05:54:34 ID:rKHZ+qta
たとえば、ドラえもんでもし、手塚治虫あたりのパクリが発見されたりしたら、
ドラえもんとかも絶版になっちゃうのかな。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 06:09:02 ID:WSkYynjV
そうだな、これからはTVをキャプしたのをトレースの時代だなwwwwwwwwww



70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 06:09:37 ID:fdSOG8Qp
>>68
まずないけど程度問題だと思う。

ヤバイのはリアル系の漫画。
背景とか一から書くのは大変だから、雑誌からトレスなんて
よくあるんだよね。さすがに他の漫画からはやらないけど。

今は漫画喫茶とかあるから、読み比べとかも簡単にできちゃうとこが
またまた怖いナリ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 06:14:06 ID:FojiuKqF
特定の作家数人からトレース・トレースもどきしていると程度問題としてアウト。
大きめの一枚絵でもトレースもどきレベルではアウト。

細かいちょっとしたカットを、あちこちからとってトレースもどきくらいならセーフ。
重ねてみても「似てるけど結構違うところもあるよね」くらいだったらセーフ。

ってところ?


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 06:15:17 ID:R/gt6Sj0
手塚とか藤子の作品は国民的ステータス築いたしね
パッと見の個性に欠ける発展途上の作者とでは評価が違うだろね

手塚は差別的な表現が問題視されたけど当人がこの世にいないから作品が修正されなかったという例もある
作者が生存してるかどうかも鍵かも、藤子Fもこの世にいないし

ドラえもんに絶版の可能性があるとすればパクリじゃなくてセクシャルハラスメントじゃないの?w
今のご時世あのしずかちゃんネタやばいよw
読み直すとかなりヤバイw

73 :72:2005/10/19(水) 06:19:22 ID:R/gt6Sj0
×修正されなかった
○修正されなかった(?)

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 06:29:50 ID:6ekkGcm2
珍遊記にベジータとか出てたけど、あれは同じ集英社だからOKだったんだろうか。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 06:32:35 ID:rNxep5q9
>>66
過去も消せないね。
有名人は、何十年前の汚点を死ぬまで言われ続ける。
その当時生まれていなかった年代の人間でも、それがあった事を瞬時に知ってしまう。
整形比較・犯罪暦・素人時代の写真・隠していた過去の仕事、
ネットの情報網が全てを暴き出す。
芸能人には辛い時代。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 06:36:03 ID:rNxep5q9
>>74
あれはパロディだから。
そんな事言ったら幕張はどうなる。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 06:45:49 ID:kUgdKjK3
HappyはYAWARAのパクリ

YAWARAはMASTERキートンの娘にインスパイヤされた

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 06:51:02 ID:sAEF2ai0
なんか恐怖社会だな。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 07:03:07 ID:zCTynvET
>>57
漫画家にはなれるとは思うよ。いい漫画家にはなれないけど。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 07:03:57 ID:T28vrr5L
本棚に「君の白い羽」と「この胸の素直」を発見したOrz
いつかったんだろう・・・

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 07:11:19 ID:0aX2Z3X0
フジで扱ったなw

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 07:25:16 ID:N698EbDr
しかしたかが漫画のパクったとかいうレベルの話だろ?
漫画のことはよく知らないが、この作者ってそんなに大御所なのか?
なんでこんな事をわざわざテレビで報道する必要があるのかわからん。
そんなのは業界やファンが騒いでいればいいだけじゃないか。

それともテレビ関係者も自分達のパクりに身に覚えがあるから敏感に反応してるのか。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 07:52:07 ID:fJNbJjVm
>82
パクられた側が大御所だからじゃないかな?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 07:56:49 ID:tRIR395j
>>75
スーフリとか一生言われるんだろうな。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 07:58:20 ID:ASyUcXyu
写真集の構図をそのまま、なんてのは
つっこまれたらかっこ悪いだけで済んでるけど
その漫画のイラスト集に写真集の構図パクったのが
そのまま載るんだったらまずいんじゃないか?という領域まで迫ると思うし

要するに似たメディアからまるまるトレースしたら
だめだろってあたりで落ち着くんじゃないかと思うが
(イラスト→イラスト、漫画→漫画、写真集→1枚絵のイラスト集、とか)

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 08:01:14 ID:ASyUcXyu
>>72
手塚治虫や藤子不二雄も特に初期には
海外の映画やらアニメから丸パクリしてるのは多いだろうね。
いまさら何も言われんだろうけど

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 08:10:56 ID:loeaEzKf
講談社か・・・
しかもよりにもよって集英社からパクるなんてなぁ
この人、これからも生きていけるんだろうか・・・
早ければ年明けには行方不明になって、
春先の雪解けに合わせて発見されたりするんだろうなぁ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 08:16:26 ID:NBYL99d8
パクるのが正義のテレビがいちいち取り上げるのがわからない。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 08:17:25 ID:eMcz8ztD
またVIPPERか。
いい加減にしろよ。この糞どもがっ!!!

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 08:18:11 ID:tRIR395j
絶版、回収とは迅速かつ強烈な対応だな。
出版社側の怒りが伝わってくる。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 08:19:58 ID:K9lE+Voc
著作権放棄でいいんじゃね?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 08:22:44 ID:/F1MSQZK
あまりにお粗末だもんな
絵の才能ないって言われてもしょうがない
アニメ学校の生徒だって自分の線で描くだろ?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 08:31:40 ID:2SbUAbCc
>>90
おいおい、出版社がこの事実を知らなかったと思う?
公式見解では知らなかったとされてるが、あれはちょっと不自然。

本来、『そこら辺のご事情』には最も敏感で無ければならない場所だからね。

少なくても担当編集者はなどは現場で第一線のプロだからな。
あそこまで盗・盗用作連発なら出版前に気が付く。
少なくても出版後に内部の誰かが気が付く。
−ネットで話題になったらから。とりあえず漫画家切っちゃいましょうって…、ってのが見え見え。

それこそ講談社。abexの二の舞はごめんと言った所だな。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 08:55:18 ID:mqCAJz1E
>>93
知っててもおかしくはないけど、
気づかなかったというのはありえなくはないと思うけど。
出版社の人間だってスラムダンクとかなら読んではいるだろうけど、
全く同じカットがあることに気づくほどそこまで細かく覚えてはいないものでは

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 08:56:22 ID:s7IC3jVY
この漫画家悲惨だな。漫画化一筋だった奴がいきなり切られたら
この先やっていくのも辛かろうに。
こういう風潮が広まると嫌だな。どこまでが盗用でどこまでが盗用じゃないのか。
漫画家としてはこんなんに怯えながら書いてたらいい作品も書けんだろうに。
パクリもしないのにたまたま似てるだけで盗作扱いされるようになったら
たまったもんじゃないなぁ。

漫画家志望としてはこれほど怖い話はない^^;


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 09:16:33 ID:T30JG8h8
インスパイアされるだとか、パロディやオマージュは悪くない。
構図がそっくりな事くらい、それこそ「先人に学ぶ」て事でいいじゃないか。

のまねことは全然別の次元の話だし、
あんまりやりすぎると松下・ジャスト騒動になるぞ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 09:22:59 ID:ZNWiudxI
同人誌で細々やって行くのかね?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 09:26:12 ID:AXk7zK63
この作者のすべての作品の単行本を絶版回収つーんだからよっぽど悪質と判断したんだろね
出版元としての各方面へのアピールの意味もあるんだろけど

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 09:32:16 ID:s7IC3jVY
http://wibo.m78.com/clip/img/79434.jpg
http://wibo.m78.com/clip/img/79460.jpg
はじめてみたけどコレはほぼ同じだな。。。
もうちょっとオリジナリティ加えればこんなことにもならなかったろうに。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 09:47:01 ID:tF9p98GR
>>85
ああ、そういうのは写真著作権の問題であったね。
それまでは、なんなく無断で使われていたんだけど(風景とか)

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 09:59:08 ID:zCTynvET
漫画家業なんて手軽に金稼ぐ方法でしかないよ。
今は漫画家と言ったら大昔の「ブンヤ」と同じような印象は持たれなくなったけど。

音楽よりわかりやすい作業。
実際やってる事昔の劇画と同じだけどしかもデッサン力も問われなくなってきたので
ドツボにはまってきた。
本当に絵書き込んでる人がやるべきなんだけど。
投手の投げ込みと同じで小さい頃からキャッチボールやってて地肩強い奴がやるべき。
漫画作品出してる人は多くなったけど実は一定レベルの層は厚くなってない。
ピラミッドの上層では競争激しくない。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 10:08:09 ID:Yl/pFxcF
上の方でナルトはパクリじゃない∩#`Д´>'')ファビョーン、というのがいるけど
第一話でイルカがナルトを助けたシーン等がほぼコマ割りが同じ、セリフもそっくり
藤田氏の特徴的な目の描写の真似が現在も随所にみられる、といううのは有名な話じゃないか?
あと某ハンター試験と厨忍試験の時期が似ているとか言われてる気が。弟ともどもパクリ兄弟。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 10:13:39 ID:tF9p98GR
>>96
こういう話題って、「文化」として広く捉えたときの視点がすっぽぬけてるんだよね。

日本の浮世絵の構図を「ジャポニズム」とかいって引用されたり、まんまデッサンされたりするブームが何度かあったわけだし。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 10:40:32 ID:zCTynvET
競争激しくないから中継ぎか敗戦処理クラスがローテーションに入るこの頃というわけで
過ちが多々ある状況。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 10:48:06 ID:2/tUFrlH
BOYS BE なんてグラビアそのままを書いてたりするぞ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 10:49:56 ID:T30JG8h8
夏に原爆漫画で有名になった作家の、「長い道」てのがあるが、
この1コマにゴッホの絵(星の多い夜)のパクリがある。
でも、これは妄想に憑かれて入院していたゴッホ自身になぞらえ、
高熱のせいで昔の恋人の幻影に苦しく主人公の「心の傷」の暗喩なんだよね。

でも、これ、洋画について何も知らない人は
「2chで指摘して絶版に追い込むべきの、許さるざるパクリ」なのかもしれん。
他人の絵をトレースして使うと行った「論外」な行為は別にして、
構図が似てるくらいのことで絶版に追い込んで、
なにが嬉しいんだか…

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 11:20:08 ID:zCTynvET
>>106
リスペクト入り引用は知識なくてもわかるかもよ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 11:26:29 ID:S9luyudy
盗用を公式に認めたしな
措置は妥当だと思うぞ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 11:32:04 ID:gLu/ovLN
他に疑惑の作家いますか?

この際一斉捜索

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 11:44:52 ID:T30JG8h8
>>108
騒ぎが「2ch発」だから、
「全面的謝罪と絶版」しか選択肢が残されてない…からじゃないか?

絶版はあんまりだよ。妥当じゃないよ。





2chで「魔女だ」て言われたら、
もう生きる道は残されていないのか。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 11:53:28 ID:bnUGd4JE
内容をぱくったならともかく
絵をトレースならあまり問題じゃ無いように思ったんだけど
以前、かわぐちかいじもどこかの艦船写真集から
同じ構図だとか言われてたなぁ・・・

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 12:15:48 ID:LnSQSGS4
>2chで「魔女だ」て言われたら、
>もう生きる道は残されていないのか。

出版業界にいるおいらからしてみても、
今回の件は妥当だと思うが、確かにこの点は怖いよね。
松本サリンとかを連想したよ。



113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 12:19:47 ID:F8pcWlhA
表現くらいで目くじらたてるなと思うな
むずい事はよくわからんが


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 12:22:54 ID:3hk9Xjs2
あー掲示板で指摘ってやっぱり2chか。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 12:23:28 ID:bnUGd4JE
バスケ雑誌などの写真でもトレスしたらやばいのかな?
写真にも著作権ってあったっけ?

また、トレスではなく見ながら書いても
上手い人なら寸分たがわず描けてしまうだろうし・・・・

結局他人から拝借するなら、少しは変えて描けということなのかな

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 12:24:50 ID:LGGgZl2w
絶版しかありえないだろ、
一冊当り500円の使用料金とられたらどうすんだ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 12:29:26 ID:/xixIoiu
>>112
>松本サリンとかを連想したよ。

あの人、後からΩを庇ったりとか、怪しまれるような言動しすぎ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 12:34:42 ID:6TS0MWuj
>110
>2chで「魔女だ」て言われたら、 もう生きる道は残されていないのか。

一応、2chは糾弾シーンではソース主義が重視されてるから魔女裁判とは違う。
今回も元画との比較があり、そのパクリ程度が論議されていし、掲示板での自作自演もあった。
レスペクトのある引用かどうかも考えられている。

また、絶版・回収は出版社が決定したことであって2chによるものではない。

要するに、読者に信頼されているかどうかという根本的な問題じゃね?
かわぐちかいじの件はたびたび出てるけど、彼は読者に支持されてるから今なお第一線で活躍してるだろ。



119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 12:38:08 ID:x9tKsSzY
NETは知りたくも無い情報教えてくれるな

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 12:38:48 ID:fcUp0JwC
講談社だべ? ユダヤ記事に抗議されただけで
雑誌「マルコポーロ」廃刊にした前例あるじゃん
もともとその程度の出版社なんだよ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 12:39:53 ID:fcUp0JwC
ああ。あれは文芸春秋でした。スマソ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 12:40:14 ID:TCPQHawU
絵をトレースはいい?何を言ってんだか?
韓国が同じような事したらバカ騒ぎするくせに
表現方法が偶然似てしまったのは、たまにある話だし故意でないからいいが
トレースはまずいだろ。道徳ちゃんと学べよ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 12:49:22 ID:ObPVo9dZ
指摘されたのは 本人のサイトで

その場で本人が認めたんだし 出版社もかばいようがないよ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 12:50:39 ID:s6LQC96i
丸写しって頭悪すぎだな。ちょっと構図ずらすぐらいのこともできない能無しは、
さっさと死ね

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 12:55:52 ID:V1DqonkF
>>115
写真のトレースは危ないって言われてるね。特に風景写真なんかは。
だから、売れっ子になると取材旅行に行くしいけるようになるって。

あとバスケに限らずスポーツモノの場合は人体人形とか使って
それなりにボディバランス見る作業とかするわけでしょ?
そこがバレちまったんだろうな。一度だとデジャブとか言って気のせいになるんだけど、
一度見つかると、今回のように芋を掘られてしまうわけで。
スラムダンクは作者自体がマニアだからナ・・・

一番酷いのは担当編集者だろ。
それに、個人的に許されるパクリとそうでないパクリがあるからその空気感が分からない。
類似のケースでも火消しが分かれ道になったりするからな…
クロマティ高校の時は名称問題であれだけ荒れても擁護側多数だったからな…
みんながみんな馬鹿正直では無いだけに。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 13:00:33 ID:bnUGd4JE
>>125
なるほどねぇ

それにしても、子供の頃は漫画家ってすごく絵が上手くて
もう何も見ないでもあのくらいの絵すらすらかけるんだと思ってたけど
案外普通なんだなぁ、と思ったよ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 13:05:53 ID:B5rmwS9G
本屋を営む友人に聞いてみたが、
「その事件は知ってるが、講談社から回収の指示はきてないよ」って言ってた。

騒ぎになって注目されて本が売れるうちに売ってしまおうという魂胆ですか?講談社さん?


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 13:08:29 ID:/xixIoiu
>>127
出版社から直接回収はシステム上無いと思う。
流通経由がルール。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 13:09:01 ID:B5rmwS9G
>>128
よし、ちょっと聞いてみる。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 13:18:48 ID:B5rmwS9G
やっぱ128の通りみたい。イメージ的に講談社が全国の書店に電話をかけるのかと思ってたが・・・
そうではないみたい。
実際に回収指示は明日くらいに来て、本当に回収が始まるのは週明けくらいと言ってました。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 13:20:18 ID:srqEuJPe
>>130
電話の応対が悪い講談社からそんな電話が来たら
ネチネチイヤミ言いますよ・・・。と元書店員がつぶやいてみる。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 13:23:26 ID:DpoMlv2b
ねえ、じゃあこれは盗用?(・ω・)?
ttp://www.uploda.org/file/uporg218366.jpg

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 13:35:01 ID:PQqkUYN5
包丁とハサミなのでセーフ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 13:37:50 ID:DFdxm8zp
    /!   ,.::'::::::::::::::::::::::::::::::ヽ            ヽ、:::::::::::::::::::::|
     ,.イ  | /::::::::::::;: ‐''"´ ̄ ̄``'、ヾヽ     ,,..      `''‐、_::::::::|
      /::|  レ':::::::::::/      ___. ゙、、_ノ7/,/::(_      ,. -‐''"::::i
     ,'!::::!  ヽ:::::::/       ,.ィ':::::::::::゙,``'i、;;;;ノノハ;__::::`‐...,,_', \::::::::::/  
    .!|::::::゙,    \    /   !::::::::::::i.  |/   /ヘ'''  '=、-、ヽ ヽ:;ノ、  
    l l::::::::ヽ    `''‐-r'′   l:::::::::::::| l7    /    ̄     /rへ,i 
    .i '、:::::::::\     |     |:::::::::::::| !  _,.`         /f i } ||. 
    ゙, ヽ::::::::::::`ヽ.、_,l     !::::::::::::;' / `トヽ ̄         /ィ ノ ,.ノ 
     ヽ \:::::::::::::::::::/     /:::::::::::// ノ/ニニ二ヽ      /、_,.r'"  
      \  `ヽ:、:::/   /:::::::::::/ /_``   'ゝヽ    /        
       ` 、,../    ,/::::::::;:∠-‐'′ ``'ー-‐'゙`   ,. /
            ` ‐-;-'--‐ <.  ヽ、       ,.. - '" /    
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     それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
     ごめんなさい。死にたくないんです。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 13:57:06 ID:USD6zgNP
しらばっくれてりゃ良かったのに、作者がパクリを認めてBBSで謝罪後、自演擁護してたらしい。
講談社は井上のバガボンドがあるてまえ、
何かしらのクレームが来る前に切っちゃったのかも。
井上がクレームを出すとは思えんけど…。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 14:01:15 ID:2KOILI/r
モロパクリだと仕方ないよね。
でも漫画ってなにがしかの影響を受けてるケースがほとんどだから線引きが微妙。
このスレで問題になってるのはまんまコピーと言ってもおかしくないから駄目だろうけど。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 14:05:58 ID:pZVWDMOR
井上は同人嫌い
コミケはオリジナリティの無い無能集団の馴れ合いの場所だそうで

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 14:18:00 ID:DYznGr3S
アイディアだとさ、パクったとしてもそいつに才能がなけりゃ
自分の元ネタよりつまんないもんになるわけよ。笑ってスルーできるわな。
そいつに才能がありゃ元は自分と同じでも待ったく別モンになるわけで
それはそれで認められるわけですよ。
だがトレスは許せんよ。こっちが色々苦労して考えて作った構図や効果を
何も考えずに楽に写されるんだから。そりゃ腹立つわ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 14:37:04 ID:mqCAJz1E
>コミケはオリジナリティの無い無能集団の馴れ合いの場所だそうで

アマチュアなんだからそれでいいと思うけど何か問題があるのか。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 14:54:47 ID:pZVWDMOR
>>139
プロの漫画家も参加しているのが理解できないとも言っていた。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 14:56:28 ID:Yl/pFxcF
アマチュアか。版権もののキャラクターで薄くて詐欺っぽいエロ本書いてお互い流通させてるという印象しかないが。
あれを創作の範疇に入れていいのか?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 15:42:11 ID:F8pcWlhA
コミックマーケットは漫画家の聖地
秋葉原は人類の故郷

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 15:52:51 ID:DYznGr3S
基本的には「好きなものを描きたい」「好きという気持を共有したい」っつー
アマチュア漫画描きが作るもんだったんだが、同人誌って。
最近は売れるジャンルのエロ描いて儲けてるだけの奴も普通に沢山いるんだろうが。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 16:07:20 ID:d+RxCU0Z
コンクリートに花が咲くと思ってるな

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 16:12:07 ID:9EkRzw5q
回収分の印税はどうなるのかなー
筋で考えると返却だけど、25巻回収だと億の単位になるしな。

出版社の損害は10億超えるだろ。
パクリで人様に迷惑かけたらいかんと思うよ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:01:24 ID:AXk7zK63
ariaの人はどーなの

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:25:10 ID:F8pcWlhA
誰?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:34:44 ID:ibDJLgWP
当然、集英社と講談社はこういう事例つくっちゃったんだから、
今後同様のトレスで盗用が指摘されたら全て回収絶版するんだろうな。
果たしてどのくらいの漫画タイトルが残るか見ものだな。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:05:13 ID:tF9p98GR
>>143
あげくのはてに漫画家がコミケで本売って稼いで、本業が疎かに……

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:12:47 ID:QMYATmpA
これは盗用でも盗作でもないなあ 言論弾圧だよ。



151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:20:33 ID:QMYATmpA
これがいけないんなら、言語関係で言えば
未来検索 ブラジル
も盗作だろ

絵画なんかほとんど盗作になってしまう。様式であることが多いのに。
ピカソのアビニオンの娘たちも引用だったりするのに盗作になる

味でいえばペプシはコークの盗作になるし
似た味ということで、ほとんどの炭酸飲料は三ツ矢サイダーの盗作だ

子供と非人間ということならE.TはオバケのQ太郎の盗作だ



152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:42:31 ID:l53xw68g
集英社が、自分とこの漫画でどうようの指摘された時にどーいう対応とるかが見物だな。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:48:18 ID:l53xw68g
ところで井上自身はこれについてコメントとかしてないのか?
会社どうして本人不在の争いとかじゃないだろーな。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:15:29 ID:reR+mME0
例えば和月のキャラパクリを集英社に指摘したらどーなるだろう。
とーぜん集英社はるろ剣、アニメ版も含めて回収と絶版やってくれるのだろうな。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:31:44 ID:NMZYxdyD

今回のパクリは、子供に指摘されても何も言い返せない、ほんとにお粗末なものだった。
ということにつきる。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:46:06 ID:7/UJjam/
作者が著作権者の皆様といって謝ってる。
そして全巻回収。

よっぽど悪質で全作品にわたってパクリがあったとみえる。

って地震キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 22:57:31 ID:7i5J9LVK
なんか上のほうで勘違いしてるやつがいるからあえて言うが、




        末 次 は ト レ ー ス だ け じ ゃ な く  て、


          ス ト ー リ ー も パ ク っ て る !


以上

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 05:42:32 ID:vNrtu7iT
なんか昔、勝手に改造で、今の漫画は手塚治という神が全部踏み荒らした後で、新雪で滑れるゲレンデはなかなかない!
みたいな事を言っていた。
おそるべし!手塚治!!


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 06:10:18 ID:RtTGo+Q2
本人がサクっと認めてしまったうえ直後に自演の自己庇護掲示板なんか作ったからここまで話が大きくなっちゃったんだろうな
最初から認めないでスルーしておけば良かったのにこの作者は間抜け過ぎる

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 08:48:03 ID:b+CDIoc6
いまフジテレビのとくだねでやってるね

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 08:52:33 ID:t2ZbqhaV
>>158
処女崇拝って回でしたっけ?
自分も同じこと思ってた。

たしかそれのストーリじたいハガレン話から
はじまってるんだたような。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 09:15:56 ID:h31S55PH
ちょっとまってよ。検証サイトみたけどこれが盗作なら創作活動ってなんだよ?
歌謡曲だって結局ビートルズのまねじゃん。

たとえばトレースしたあと反転したり,ダンクのシーンを数カ所あつめてきたりと,
新たなオリジナリティーを加えて,別の作品になってるんじゃん。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 09:21:06 ID:jQCmwYxO
>>159
以前も同雑誌の漫画家パクって掲示板で指摘されて認めた上
あれは私も若かったこれからの私を見てください的な言い訳をしたことがある。
パクった漫画家と担当が同じでもみ消してもらい、それから何年も沈静化してたから
今回もとりあえず謝罪すればなんとかなると思ったんじゃないかな。
一度パクリがバレた時に

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 09:22:25 ID:jQCmwYxO
うわ。途中送信

一度パクリがバレた時に 心入れ替えてデッサンがんばれば
こんなことにはならなかったのになと思う。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 13:06:29 ID:H2QUCPjX
コレがダメならあれはどうよとか言うヤシはヴァカか?

著作権が親告罪ならば今回パクリ側・パクラレ側
両方抱えた講談社がダメと決定したらダメだろう。

ホントにこれがまかり通ったら講談社の作家の作品は
ここまでトレースしてもオケなんだね!
て言われてもどう弁解するのか。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 14:40:42 ID:b+CDIoc6
人を簡単に馬鹿ヾ(゚д゚)ノ゙バカー言う奴は、本当の馬鹿なので距離を置くといいって聞いた事ある

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 15:04:00 ID:NruSCDBy
世知辛い世の中だな。ここまで過酷な処置を取る必要があったのかな・・・

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 15:21:20 ID:mnTsz/Od
盗作がどうこう言う以前に、よその画を丸写しして自作品として
読者に見せるというのは、読者を馬鹿にしている。

>>167
以前の作品からこの手の手法をやってて、本人も過去に一度認めて
謝罪していたそうです・・・元が芸スポ板だから信頼度微妙だが

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 15:21:30 ID:GY7X/JkP
絶版かよ、きびしいな

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 15:24:22 ID:GJHkEpmD
銃を担いだり腕が伸びたりするくらいなら人様の絵を参考にする方がいろんな面でマシ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 16:10:23 ID:SjxPAVkd
トレスしたってところが悪質なんだろ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 16:37:59 ID:fZo7c+a7
トレスだけでも酷い有様なのに、自作自演擁護でダメ押ししたからなあ。
まともな神経ならたとえバレなくても自演なんて恥ずかしくてできんだろ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 16:38:35 ID:fZo7c+a7
>>172
同意。まったくその通りだ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 18:49:21 ID:VE/JYGKQ
>>170
人様の絵を上からなぞるくらいなら、銃を担いだり腕が伸びたり
指の関節が多かったりしても自力で描いてるほうがマシ。

>>151
>これがいけないんなら、言語関係で言えば
>未来検索 ブラジル
>も盗作だろ
タイトルには著作権はない。


まあ構図の借用についてはなあ、
コマ割りとか立ち位置とかポーズをまねる程度ならありだと思うけど、
今回のはまんまトレースだから…

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 01:35:36 ID:k70lqzoC
最初は何でも模倣から始まるものだけど、いつまでたってもそこから脱却できないのでは問題ありか。

>人様の絵を上からなぞるくらいなら、銃を担いだり腕が伸びたり
指の関節が多かったりしても自力で描いてるほうがマシ。

最初の頃の荒木飛呂彦??


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 02:50:22 ID:N1OBtlte
スラムダンクを小林亜星が描いていたなら、裁判だったろう。
絶版にした出版社は賢明であった。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 02:51:22 ID:CKKu6IIH
AAって特別なソフトがいると思ったのですが誰でも作れるんですね。
ぼくもモナーに初挑戦しました

               ∧ _∧
    ( ´∀
`) <n
マエモ  ナー
    (    )
    | |   
 |
    (__)  _)



178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 04:16:38 ID:KXYIc5kU
まあ、ちょっと前の日本なら何の問題もなかったんだろうけどな。
石ノ森章太郎一人のパクリは中国韓国全部合わせても負ける位酷かったからな。あれ、今だったら大騒ぎ
だろ。
009のラストがあれだもんなー。とにかく締め切りまで書くことしか頭になかったんだろうな。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 04:35:04 ID:XccBhvEM
>>31
高校生(受)って何?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 06:35:27 ID:+/7Niiif
>>179
男同士のHで受け身な方。受け入れる方なのかもしれんが。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 09:14:20 ID:qb3Cl4xa
>>180
この漫画、腐女子向けなの?

182 :ふしぎ。:2005/10/21(金) 16:04:08 ID:T3t1ikDT
なーんで、少女漫画ファンって、ホモを美化するんだろうな、、。
だれか、その辺の精神病理を解説してちょ。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 16:32:11 ID:vTuwxUhg
男がレズや処女を美化するのと同じじゃね?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 17:03:54 ID:Z9hsUhsp
嘘をつけない人って顔に出る、行動に出る、足跡が出る。

こいつもあれでバレないと思っていたのならもう嘘はつかない方がいい。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 17:58:33 ID:h0DpApm4
>>175
> 最初の頃の荒木飛呂彦??

何でリカちゃん人形を人物モデルにしようと思うのか……
しかもその画風が数年続く

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 19:01:30 ID:F9+RHKoJ
この漫画家は、確信的かつ長期に渡ってやってた割に、なのか、
それとも、もういい加減に罪悪感というか自己嫌悪感が沸いてきたのか?
だいぶ自嘲気味に自己の行いを認めてしまったからねぇ。
けして擁護するつもりは無いけど
「あぁ確かに似てるところも有りますね。でもこれは私の完全なオリジナルです!
文句が有るならどうぞ裁判にでも訴えてください!」
くらい言い張っちゃえば、こんなに大騒ぎにならず傷も小さくて済んだかもしれない。
どうせ誰も訴えないし、もし訴えられても決着つくまで何年も掛かるしね。
ま、ある意味この潔さは非常に日本人的かもね。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 19:05:00 ID:BsAW3+9N
コミケ作家はアマチュアとはいえないよな。プロより稼いでるやついくらでもいるだろう。

188 :ううむ:2005/10/23(日) 00:22:24 ID:PjJAFAeH
おれにはバガボンドの本位田又八がオダ*リ*ョーに見えて仕方が無い。
これって訴えられたらどうよ?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 00:37:26 ID:3BbXqykG
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ttp://blog.livedoor.jp/tretreyuki/
末次由紀 > 過去に安直なことをして、反省している点はあります。
出来ることは未来にしかないので、言い訳も言い繕いもしません。
心配してくださった皆さんありがとう。 (1999/08/17(Tue) 07: 04:52)
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6年前に疑惑かけられた時にこんな事言ってる香具師よ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 07:01:30 ID:wVsa8w5U
>>187
コミケで金は稼げても名は売れない罠。

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