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【AV】東芝、フラッシュメモリ搭載の「gigabeat P」シリーズ追加【11/14】

1 :仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:2005/11/14(月) 19:36:23 ID:???
東芝は11月14日、デジタルオーディオプレーヤー「gigabeat」の新製品として、
フラッシュメモリタイプを追加した。
メモリ容量が512MBの「gigabeat P5」2機種を12月上旬に、
また1GBの「gigabeat P10」を12月中旬に発売する予定だ。価格はオープンプライス。
直販サイト「Shop 1048」の直販価格は、gigabeat P5が1万3980円、同P10は1万7980円となっている。
約50グラムのスリムボディにカラー有機ELディスプレイを搭載。MP3とWMA、WAVの再生をサポートする。
Windows Media DRMに対応し、音楽配信サイトで購入した音楽データをgigabeatに転送して再生できるほか、
ダイレクトレコーディング機能やFMチューナーも搭載。
1.1型の有機ELディスプレイには、アーティスト名や曲名などの文字情報が表示できるほか、
デジタルカメラなどで撮影したJPEG画像の表示にも対応する。
内蔵のリチウムイオン充電池はUSB充電をサポート。フル充電で約14時間の連続再生が可能だ。
外形寸法は、31.9(幅)×82(高さ)×13.2(厚さ)ミリ。
重量は、gigabeat P5が約49グラム、同P10は約50グラム。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0511/14/news048.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 19:37:15 ID:EdP2mOYx
東芝は粘るなあ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 19:39:50 ID:P57uRIs7
にしても安くなったなぁ
512Mを25Kで買ったのが去年なのに

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 19:44:00 ID:qd6Euk/g
フミアートモデルはプレミア付いてるの?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 19:45:43 ID:h0RAzfcL
2G、4Gない時点でだめぽ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 19:50:31 ID:eqfv/4uv
レッドパレットの色は結構面白いな。
今までに無いパターン。
AUみたいだ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 19:51:09 ID:TlipVK5g
フミアート並に売れないよ。
nanoに対抗できようになってからだせよ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 19:55:47 ID:f4ZA7ezn
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2005_11/pr_j1401.htm

普通に商品として見ると、あんまり欠点がない秀作っぽい。
nanoが無ければ優秀なんだろうがなあ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 19:56:34 ID:6ey3cROD
幾ら安くても液晶割れるのは嫌だなあ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 19:57:52 ID:EgXtVZVt
レッドパレットいいね
今あるの白とか黒とかの単色ばっかだし

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 19:58:31 ID:kXnEAe0w
ATRACが扱えない時点でカス

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 19:58:33 ID:yOeAF+Ft
シャッフルのシェアは食えるかも

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 19:59:15 ID:Ff7DjEjU
1Gモデルは黒のみ


ってどういうこと?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:00:24 ID:EgXtVZVt
あ、1GBって黒だけなのか
なかなか良さそうだからちょっと買いたくなったのに

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:01:03 ID:OZoRXRyX
nanoが品切れ、入荷待ち中に液晶割れなどが問題になったので、
購入を延期していたのだけど、
マイク付、FMが聞ける、っていうのはいいなぁ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:02:35 ID:X6oOTwZX
普通に良い製品だな。容量増やすとモアベターだが他は全く申し分がない。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:02:51 ID:icQALtVA
昔フミアートモデルがジャパネット高田で売ってた・・。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:04:42 ID:v3dNN29U
かっこ悪くね?だせーよ
アポーの方がまだまし

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:06:27 ID:kCh6FQqx
レッドパレット欲しい

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:07:44 ID:f04pNkto
>>18って言うかオーディオっぽくないデザインのが紛れ込んでる。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:09:47 ID:IzPmpeDz
なかなかいいね
ソニーの新しいのとどっちが良いだろうか

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:13:49 ID:yOeAF+Ft
ダイレクトエンコ付きだからPC苦手な人にも良いね
個人的にはデザインは練れてないように見える

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:17:42 ID:IpRl+vnO
gigabeat=フミヤートの俺には

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:22:47 ID:xKJD9Xdc
東芝はあいかわらずデザインがダメダメだな

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:22:49 ID:f+xsKQKs
メモリ少なすぎ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:26:10 ID:PtEiajE2
なんで東芝はこんなに粘るんだろ?
やっぱ特許もってるからか。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:33:41 ID:qSYbWRYv
一個くわがたみたいのがある!w

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:34:37 ID:qSYbWRYv
ソニーの旧モデルで十分

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:43:35 ID:WG8p6577
俺の周りはgigabeat増殖中。
アップルに勝てるとは思わないが、ソニーに代わって2位ぐらいの位置までは上がって来そうだな。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:46:08 ID:6V8ox4KD
東芝はiTunes非対応のセキュアCDなんか発売するから嫌い。

東芝EMI、8月31日より音楽CDに「セキュアCD」を導入
−専用ソフトでWMAコピー。既定回数CD-Rコピーも
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050819/temi.htm

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:47:10 ID:6ey3cROD
>>26
そりゃあiPodが売れればある程度はライセンス料が

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:51:56 ID:c6a2r5wD
連続再生時間短いな。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 22:08:37 ID:TrwrH1wY
○io使ってるけど、ボタンが2ヶ月凹んだもんな
これでUSB直刺しなら即買いしても良いけど
非対応なんだよな。。。残念よ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 22:13:20 ID:z91HGxVd
デザインはダサいけど、shuffleに欲しかった機能が付いてるのはいいね。

年末年始の出費が抑えられたら買ってみよ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 22:22:13 ID:AbIF8mP4
みんな東芝好きなんだな。
いまだにCCCD出してるのここだけなのに。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 22:24:31 ID:PbGFwiSe
バッテリーは短いし、見づらい有機ELだし
あんなディスプレイだと曲名表示できないんじゃないの
ボタンの操作性も悪そうだ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 22:24:52 ID:u0XsAMKp
正直ここでこのメモリの少なさで出す意図がわからん。
少なくとも半年以上前の商品だよこれ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 22:25:30 ID:jReBkDn9
相変わらず十字架デザイン?
買わんよこんなの。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 22:28:48 ID:yOeAF+Ft
>>35
東芝EMIは大嫌いだw

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 23:28:45 ID:xUN7m89W
興味深いけど1ヶ月は様子見させてもらおうかな。
人柱になるつもりはないってことw

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 23:38:46 ID:b6ZAxHlS
gigabeat はG型のみ名機。あとはゴミ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 00:29:01 ID:VtNjXv5I
値段もそこそこで液晶も付いていて良いけど,有機ELか
あと容量は2Gのもラインナップした方がよっかったのに

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 01:02:43 ID:sGt/hckJ
gigabeat、Gタイプはもうやんないのね

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 01:32:12 ID:2ep7pmOp
とりたてて悪くないんだろうけど、
あえてiPodから乗り換える理由もない。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 01:45:28 ID:5qU1MewJ
そもそも既に持っている奴が乗り換える必要なんてあるのか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 01:50:12 ID:yuhMyh9G
gigabeat好きなんだけど公式サイトのパンダがダサすぎる・・・

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 02:00:06 ID:ZdnPbWCg
gigabeatGシリーズを使ってる俺が来ましたよ。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 03:47:14 ID:D0tacOhA
欲しいなこれ
カセットテープから取り込みたい曲あるし

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 09:48:46 ID:FkURweoN
ギガビはバッテリー消費すると充電して
再起動時に時計設定云々やらされるし('A`)

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 20:23:06 ID:KoBmQFkG
ドラッグ&ドロップで曲転送できんデジタルプレイヤーはいらん

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 22:19:09 ID:Fi63LfGS
1G程度ではD&Dは便利だけど、
HDD搭載機など大容量タイプは逆にやってらんないよ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 00:29:06 ID:SGRltahA
女しか持てないな。黒ならアリだが。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:38:04 ID:RXMIcc3K
>>49
寸止めが肝心

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 10:30:22 ID:shd+Xdrb
東芝EMIは、大嫌いだが、東芝は好き

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 10:31:19 ID:YlMBMJQn
iPod様に許可とったんですか? とってないでしょ?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 01:26:57 ID:GICAUJ0U
買うから発売日バシッと決めてくれよ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 02:00:20 ID:r4lN8lrr
SRSはつきますか?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 02:47:13 ID:3lOCstTb
SHOP1048オンリーでもっと安くすればいいのに。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 03:34:07 ID:x9cE616p
レッドパレットいいね。
1GBだったら買うんだが。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 03:47:05 ID:fnPBmwgK
糞ニーが落ちる一方だから、業界二位はもうすぐだ。ガンガレ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 10:29:54 ID:qGGsApsz
ちょっとだけ欲しいかなって思った。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 11:16:00 ID:jVsGlkng
>>60
糞ニー:嫌がってたMP3に対応したり、MDからMP3に移せるコンポ出したり、すこーしずつ
軌道修正している。
東芝:国内ではかなり初期からMP3業界に打って出ておいしい位置にいるにも関わらず
今ひとつ宣伝も足らないし存在感もない。

あんまりもうすぐでもないぞ。ガンガレ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 11:59:18 ID:Ohm3RVoo
東芝がサムスンと大容量メモリでのライセンス契約結んだのは
次期gigabeat等への搭載を見込んでの事なのだろうなぁ。
一世代前のメモリ容量なんて言われたんじゃ危機感も増すし。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 12:01:04 ID:0D/vvqPK
東芝みたいなゴミ企業を応援する奴って・・・・・東芝工作員?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 12:01:20 ID:3pQ4jZec
東芝株とソニー株持ってる俺はどうすればいいですか?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 12:04:04 ID:jVsGlkng
>>64 あんまりマジレスもなんだが。
なんでもすぐ工作員扱いするのはやめたがええと思うぞ。
一文の得にもならないのに特定の企業を応援する輩は、
あんたには信じられないのかもしれんがいっぱいいいる。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 12:17:39 ID:ZrF6Lbmr
なんでどのメーカーもバッテリー持続時間が増えないままなんだ、まじで謎だ。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 12:19:47 ID:qGGsApsz
素子数増えてるんだから・・・

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 14:51:24 ID:LxLM/xik
>>65
俺はソニー株売っちまったorz うわぁ何で値上がりしてんだーっ! っと…orz

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 17:52:25 ID:fnPBmwgK
>>69
大企業の株は、財界と裏社会が下支えするから、簡単には動かんよ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 19:54:14 ID:RwMyhHj6
これカッコ悪いー

携帯はシンプルでカチッとしたデザインなのに。
誰だよ、こんなデザインでOKだしたの。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 20:00:21 ID:qGGsApsz
漏れは悪くないと思う。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 20:03:33 ID:QWJDskmm
iPodよりはカッコいいと思う

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 20:13:12 ID:GKGoU6y9
ソニーのやつと悩むな

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 21:18:59 ID:m1s7HlNV
評価が二つに割れるってことは結構いいデザインなのかもな。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 00:27:17 ID:im0eefiV
レッドパレットに1GBがないのは致命的。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 10:55:20 ID:2agGAR9R
すぐに出そうなのが躊躇を呼ぶ

78 :名刺は切らしておりまして:2005/11/22(火) 01:45:53 ID:cW2VGBXr
安くなったな

79 :名刺は切らしておりまして:2005/11/22(火) 02:03:01 ID:PVRlv02a
アナログ経由のダイレクト?いくらPC苦手層を囲い込みたいからって
いまだにこういうことする日本のメーカーの気が知れん。

80 :名刺は切らしておりまして:2005/11/22(火) 08:59:02 ID:cPwcBtme
>>79
「いまだに」「日本の」?

まるで「日本メーカは昔からダイレクトにこだわってる」「海外メーカーはほとんどダイレクトに
見切りをつけている」とでも言いたいような文章だな。
事実は全然違うと思うが・・・世界的に見れば日本はダイレクトは少ない方だし、海外メーカで
ダイレクトなかなかしないのはAppleぐらいで他はむしろダイレクト優勢。

「今さらこんなことをする東芝の気がしれん」なら解るが。

81 :名刺は切らしておりまして:2005/11/22(火) 14:13:27 ID:cW2VGBXr
なんでも叩きたい年頃なんでしょ

82 :名刺は切らしておりまして:2005/11/22(火) 14:17:40 ID:NS+Szkop
1Gは安いね。

83 :名刺は切らしておりまして:2005/11/23(水) 23:20:57 ID:T7Z8WJ2w
1GBにグリーンパレットとブルーパレットを追加して欲しい

84 :名刺は切らしておりまして:2005/11/24(木) 02:24:01 ID:zuDSP3JW
ハゲド

85 :名刺は切らしておりまして:2005/11/24(木) 05:47:05 ID:jUMtuXyI
せっかくだから、色物デザインでいって欲しい。

86 :名刺は切らしておりまして:2005/11/24(木) 11:06:32 ID:R+Fxt+aC
フミヤ御大に任せてはどうか。

87 :名刺は切らしておりまして:2005/11/24(木) 22:37:22 ID:zuDSP3JW

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88 :名刺は切らしておりまして:2005/11/24(木) 22:56:15 ID:up2zcVUz
ソースの記事、キャプションと写真の順番間違ってるじゃん

89 :名刺は切らしておりまして:2005/11/27(日) 00:09:13 ID:mwtsRk/2
2Gはよ出せ

90 :名刺は切らしておりまして:2005/11/27(日) 00:57:16 ID:8xK2f7sI
ダイレクトレコーディング可能と言うことは、
これを2台 OUT→IN と繋いだら次々とコピーが可能ということか?



91 :名刺は切らしておりまして:2005/11/27(日) 01:01:44 ID:TWlDIykG
>>90 おいおい。アナログコピーだぞ。
物理的には可能だが、どんどん音質が劣化するわ曲名は伝わらないわで実用に耐えんぞ。

それに、元MP3ファイルがPCにあれば何台でもプレイヤーに書き込める(それも1曲数秒で)
MP3プレの世界で、わざわざ等速、実時間でコピーしたがる奴もなし。

92 :名刺は切らしておりまして:2005/12/01(木) 20:51:16 ID:a842L1uA
2Gモデルまだ?

93 :名刺は切らしておりまして:2005/12/04(日) 18:50:36 ID:R9qei11n
レッドパレットの色違いでグリーンを軸に作って欲しい。

94 :名刺は切らしておりまして:2005/12/11(日) 06:16:09 ID:vdRU7kQF
もっと展開しろ
カラーとか容量とか

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/11(日) 06:45:00 ID:728ZQ3nL
2Gはアップルに高く売ってるんで自分と子にまわってこないんだな。

96 :名刺は切らしておりまして:2005/12/11(日) 17:30:45 ID:hAwANTUO
アップルのは2GBメモリじゃないよ1GBメモリだよ
まぁ生産余裕ないけどね、nano2GBが全て東芝って訳でもないし

97 :名刺は切らしておりまして:2005/12/11(日) 18:16:28 ID:728ZQ3nL
>>96
ええ?
2G が東芝で4G がサムソンじゃないの?

98 :名刺は切らしておりまして:2005/12/13(火) 19:35:35 ID:uux0BcBC
iPod向けメモリーで増産、東芝4位に 半導体ランク
http://www.asahi.com/business/update/1213/112.html

99 :名刺は切らしておりまして:2005/12/20(火) 11:16:57 ID:mPQqfrdE
99

100 :名刺は切らしておりまして:2005/12/25(日) 22:02:16 ID:jR+zdwIR
東芝

101 :名刺は切らしておりまして:2005/12/25(日) 22:05:58 ID:bs2cAyQA
gegabeatかiPodか悩んだけど、電気屋行って実際見てみると
思ったよりでかくて結局iPod買ったな

102 :名刺は切らしておりまして:2005/12/25(日) 22:09:14 ID:MNbAqyJN
今やってたNHKスペシャル皆さん見ました?
バブル崩壊と脇の甘さで技術者がどんどん韓国に流れて、
韓国にいつのまにか技術は盗まれる、シェアも奪われる・・・って内容でした。
日本は今後巻き返しを図る・・・って、東芝に残った、あるいは去った技術者が
熱く語ってました。

なんか、普段は馬鹿にしてるサラリーマン、おやじ連中を、
このときばかりはすっかり見直しました。おじさんにほれた!

103 :名刺は切らしておりまして:2005/12/25(日) 22:09:25 ID:cVTAFIku
80年代後半、東芝の技術者が韓国メーカーに半導体技術を流出

86年、半導体事業部長にサムスンが接触
東芝大分工場をサムスンに見せる
同工場の半導体製造責任者をサムスンに引き抜かれる

日本の半導体事業の崩壊を招く

東芝半導体技術者が次々と辞めていく
フラッシュメモリ開発者の舛岡が東芝を退社し母校の東北大学教授に
破格の待遇でサムスンに顧問として転職した技術者は77人

サムスンは元東芝にフラッシュメモリの技術移転を要請
サムスンの元社員が東芝に共同開発を提案、東芝同意
一時、東芝も売上向上
しかし、すぐにサムスンに逆転され、世界一のを奪われる

2001年、東芝は大赤字
2002年、DRAM事業撤退

元東芝社員、東北大学舛岡の新技術SGTに国内企業からの支援投資はなく、
先月、アラブ首長国連邦の企業が100億円以上の支援投資決定

東芝、フラッシュメモリに社運をかける投資を決定
これは、サムスンに負ければ会社の存続にも拘わる決定

104 :名刺は切らしておりまして:2005/12/25(日) 22:24:14 ID:+Xub275y
っていうかサムスンへ週末に技術漏洩してたのって
この会社の従業員にも当時いたんじゃねえの?
なんか番組では犠牲者のような書き方だったが。

へらへら笑いながら大分工場をサムスンへ見せた後、
技術者もっていかれた話は腹かかえてわらった。
これはあほだと。間抜けな番組ですね

105 :名刺は切らしておりまして:2005/12/25(日) 22:39:32 ID:X3xZU2dr
NHKスペシャル見たら

東芝死ね!

としか思わなくなったな。
死ねよ売国奴が

106 :名刺は切らしておりまして:2005/12/25(日) 22:39:34 ID:qx82K8/0
サムスン韓国人も技術パクリばかりしてないで
ちょっとは自分の所で人育てたり、考えて良い技術や新技術考えろよ
と、つっこんでしまったのは俺だけ?


107 :名刺は切らしておりまして:2005/12/25(日) 22:46:06 ID:VWISc+9z
日本の家電メーカは1990年代から数百人規模のリストラを相次いでやってしまい、、
マスコミや世間がそれを良い事として報道する。

そういう立場に追い込みながら海外に流出した技術者を責めるのは
馬鹿ですよ。

オリックスの宮内とか子鼠首相とかの罪の方が遥かにでかいな。
日本をそういう方向にもっていったという意味で。

108 :名刺は切らしておりまして:2005/12/25(日) 22:47:17 ID:8g7ZzlKS
舛岡富士雄教授が第4回 The Economist Innovation Awards 2005 を受賞
http://www.riec.tohoku.ac.jp/index-j.html

 舛岡富士雄教授は、英国の経済誌「エコノミスト」より第4回The Economist Innovation Awards "NO BOUNDARIES"を「フラッシュメモリの開発」の貢献により、2005年11月14日ロンドンにて贈られました。
この賞は、第3回2004年には、STM(走査型トンネル顕微鏡)の開発によるノーベル物理学賞のGerd Binning氏及びHeinrich Rohrer氏、第2回2003年には、ノーベル経済学賞のRonald Coase氏、が受賞されています。


109 :名刺は切らしておりまして:2005/12/25(日) 22:52:16 ID:MNbAqyJN
そうか、感動した人は少数かあ・・・w
まあ、確かに韓国死ね!とか、売国奴!とかも思ったよ。

んでも将来、捲土重来して同じ徹を踏まないならば、高い授業料だったということで
いいのでは?
番組では少なくても、まだまだ巻き返しの余地がある!という終わり方だったのが
救いだったなーと思った次第。


110 :名刺は切らしておりまして:2005/12/25(日) 22:54:45 ID:hP5zsK06
売国奴だとは思わなかったな。
やっぱ日本に貢献したいという精神だけでは飯は食っていけない。
これは別に東芝だけの問題でもなかろう。

それに東芝は過去の過ちを教訓に
もう一度、がんばろうとしているんだし
そういう点でも普通に応援してもいいだろ。

111 :名刺は切らしておりまして:2005/12/25(日) 23:06:18 ID:MNbAqyJN
110
肯定的な見方をした人がいてよかったです。

ちなみに、これを見て、今日始めてNHK、払ってもいいかな、と思いました。

たぶん払わないけど。

112 :名刺は切らしておりまして:2005/12/25(日) 23:11:29 ID:r0bG3UEA
日韓でシェアや技術力が逆転したのなら、
韓国の技術者が週末日本に来て指導したりはしてないの?
投資意欲が落ちて人手が余るまではそんなことはしないかな。

113 :名刺は切らしておりまして:2005/12/25(日) 23:16:50 ID:1R6T+3n4
>>112
いい指摘だね。
つまり日韓逆転と言いながら日本に週末来る韓国人技術者は今だ一人もいないと言うこと
日本企業のほうも呼ぶ気もないだろうし、呼んで利益になる技術者も居ないということだろ


114 :名刺は切らしておりまして:2005/12/25(日) 23:32:52 ID:Wu/9rLtO
>>110
>飯は食っていけない。

そこまで困窮してたわけでもないでしょw

115 :名刺は切らしておりまして:2005/12/25(日) 23:33:24 ID:i3DqPNAb
プロジェクトX風になってたけど、要は朝鮮人に騙され技術盗まれて
アホな東芝の経営が、世界の半導体の業界地図を変える程の影響を
与え、ひいては日本の製造業没落を招いたというわけか。

116 :名刺は切らしておりまして:2005/12/25(日) 23:35:02 ID:l3q2XfLl
>>115
まあ、そういうこった。東芝社員として謝るよ。

117 :名刺は切らしておりまして:2005/12/25(日) 23:36:58 ID:g/haUak2
サムスン ズルすぎる !
半導体のこと全く知らんけど 東芝がんばれ !

118 :名刺は切らしておりまして:2005/12/25(日) 23:39:37 ID:hP5zsK06
>>114
いや、精神論だけじゃ何事も無理だって話だ。

国に貢献?そりゃ誰でも日本に貢献したいだろ。
だけど、自分を高く買ってくれる連中がいたら
俺も、ぐらつくわ。


119 :名刺は切らしておりまして:2005/12/25(日) 23:41:04 ID:m04QaXAs
サザエさんの形をしたメモリを出せば売れる。

120 :名刺は切らしておりまして:2005/12/25(日) 23:41:32 ID:r0bG3UEA
日本はアメリカの工場を見学して写真撮りまくって勉強したはず。
それに比べれば韓国のやり方は一応対価を払ってるとも言えそうな。
不思議なのはヨーロッパの電機屋は何で生き残れてるの?販売網・特許料?
フィリップス・ブラウン・エレクトロラックスとかCMで聞くけど、
ボルボやオペルみたいに大企業のブランドとして生きてるのかな?

121 :名刺は切らしておりまして:2005/12/25(日) 23:44:23 ID:fr5mY6kS
東芝のアホさ加減は番組でよく分かった。
ただ日本人ってキャッチアップするときの能力は凄いと思うんだよね。
それこそ清濁併せのんで一体となって追いついていく(「清」もあるのが
強みだな)。
東芝の今後に期待します。

122 :名刺は切らしておりまして:2005/12/25(日) 23:47:54 ID:i3DqPNAb
東芝が、フラッシュに注力するのは分かるが、DRAMはどうするのんだよ?
負けっぱなしか?

123 :名刺は切らしておりまして:2005/12/25(日) 23:49:40 ID:i3DqPNAb
元副社長が、今でも中国SMICの顧問??
どんな会社なんだよ。

124 :名刺は切らしておりまして:2005/12/25(日) 23:51:15 ID:S0VRGPmL
韓国人氏ね場いいのにと思った!でもなんか日本製万歳とかいってた
おっさんとかには感動した!チョンうざすぎ

125 :名刺は切らしておりまして:2005/12/25(日) 23:57:07 ID:i3DqPNAb
3倍の給料で引き抜かれたとか言って、インタビュー答えてた奴が
居たけど、名前も出ないし、モザイクなんだよな。
結局、法律違反じゃないけど、ほとんど犯罪スレスレの行為だと
認識してるからだろう。

126 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 00:08:15 ID:3LnJ7jY1
高給・高級外車・高級マンションと買ってもらって
TVでは当然言わなかったが下半身接待もあったろな?
そこまでされたら、2、3年やってみるかってなっちゃうよなー。

127 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 00:09:59 ID:R7KIxarb
>>126
下半身接待は当たり前だろ。整形美人が出てくる。
後あるのは、写真取られて脅されるというヤクザと同様の手口がある。

128 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 00:15:45 ID:fNjGgV6E
NHKの番組を見た感じだと、
キーセン接待みたいに一回こっきりじゃなくて、
食事係と言う名の2号さんを当てがってくれたみたいだし、
生活費・風俗代もかからない韓国の3年で10年分稼げると思うよね。

129 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 00:16:27 ID:ELZBN39s
美人局(・∀・)イイ
根暗理系技術者は速攻落ちそうだなw

130 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 00:20:37 ID:5R7TaKhG
ああー、その番組見たかったなあ。
日本も海外の工場視察して、スパイっぽいことはやったんじゃないかと思うけど、
そっくりそのまま引き抜きとかはやってないよなあ。

131 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 00:24:20 ID:YrEWM5Gg
>>126-127
 ただ、三倍の給料貰っても三年でポイだと割に合わないんじゃ無いかな。
今回転職した人は顔出ししなかったけど、それだけ罪悪感を抱えているって
ことだと思うし。

132 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 00:28:40 ID:5R7TaKhG
まあ、こんなことやってる企業は長続きしないだろうな。
東芝の新しい半導体工場は山奥に作ったと言うのは、そういうことなんだろうな。
SEDにしろなんにしろ、チョンには奪われないようにして欲しい。

133 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 00:38:07 ID:R7KIxarb
>>132
山奥に作ると、社員が田舎暮らしを嫌がって、余計に韓国に行くんでは?

134 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 00:41:39 ID:c6mz51o0
【特集】「韓国ショック」で日本が目覚めた
日本は韓国の成功を研究・コピーして自分のものにした

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/19/20051219000022.html

135 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 00:42:00 ID:SNyznIhM
急にレスが伸びてると思ったらこんな話題があったのか。見たかったかも。

誰も指摘しないけど、この放送って結構快挙なんじゃないの?
韓国が日本の技術を奪って成長した、なんて、たとえ事実であっても放送できないのが
日本のマスコミだと思ってたんだが。NHKもやるなあ。

・・・と評価していいんだよね?

136 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 00:42:12 ID:1DcNz5Ry
サムスンに同じ手口で技術を盗まれた日本企業は他にもあるんだから
一概に東芝だけ責められないんでは?まあ警戒心のないアホであることは間違いないけど。
しかしサムスンはホント要注意だな。日本を陥れるためにあるような会社といっても過言じゃないぞ
裏で韓国政府も絡んでんじゃないの?

137 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 00:43:05 ID:R7KIxarb
東芝が流したというより、キヤノン、ニコン、東京エレク、アルバック
とかの装置メーカーがレシピと共に流してるというのは言ってなかったな。

サムソンは、既に技術をパックった後で、東芝なんて興味なし。
今は、装置メーカー、材料メーカー、素材メーカーの技術者も、韓国の
そうしたメーカーに顧問として行っている。
つまり、韓国産の装置が、今後はドンドン出てくるというわけだ。
材料、素材、装置が、全て韓国で作れるようになる事は凄い脅威。
既に、少しずつ、そんな企業が出てきてる。

138 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 00:46:45 ID:R7KIxarb
サムソンを育てたという点では、東芝だけではない。
NECと三洋電機の方が、もっとヒドイ。
サムソンの発展は、テレビ技術がベースだが、これは、ほぼNECの
TV技術からきている。携帯電話の技術を教えたのもNEC。

139 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 00:47:09 ID:YrEWM5Gg
>>135
 先月は中国相手にもっと酷いネタだったけどな > 金型メーカー

東芝ネタの今回は打倒サムソン ! で締めくくっていたが、先月の内容は
それでも中国人技術者の育成に勤める職人○○さんでした…というまま
終わっていたからなぁ。

140 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 00:48:23 ID:YrEWM5Gg
>>138
 NEC ってテレビ作ってたッけ… 画像処理用のチップとかの話 ?

141 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 00:50:06 ID:kAkXLErW
そうじゃなくて、80GBのHDDプレイヤーを出して欲しいわけだが。

142 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 00:50:18 ID:wz79vPjT
韓国人この世から消してえ!キムチムカツク!nhkにメールするぞ

143 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 00:55:18 ID:R7KIxarb
>>140
凄い昔の話。まだ、カラーテレビを作り始めた頃。
サムソンは、白黒テレビを細々と作ってた。
全く技術の無いサムソンに、手取り足取り教えてきたのが、NECと三洋。
ここ30年近く、技術垂れ流しまくってきた。

144 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 01:07:25 ID:3LnJ7jY1
半導体製造装置の売り上げで見ると日本やや優勢ってゆーか
大差ないんじゃなかったかな?

145 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 01:10:14 ID:sOTSAUv1
おすすめコメント

ソニーの名前を世界に轟かせることになった、日本初のトランジスタラジオの開発は
困難を極めた。というのも、当初ソニーが得たのは特許使用権のみで、そこに技術供与は
含まれていなかったためである。英文の技術書を輪講しているだけでは新製品は生み出せ
ない。
視察のために義弟をアメリカの工場に派遣し、彼から送られてくる分厚いレポートを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
手にして、開発チームに檄を飛ばして夢を実現へと導いたのは盛田の不屈の精神と
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
先見の明である。
~~~~~~~~~~~~~~~~

「小説 盛田昭夫学校」  江波戸 哲夫
http://www.publishinglink.jp/press/20050704.html


146 :145:2005/12/26(月) 01:12:12 ID:sOTSAUv1
まぁ自分のシェアが奪われる可能性があるのに工場を見せるのは良くないけどね。

147 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 01:13:59 ID:R7KIxarb
>>145
そのソニーも、今じゃ、サムソンとべったり。
ブラビアの液晶パネルは全部韓国製だとさ。
偉大だったのは、創業者だけ。

148 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 01:16:26 ID:3LnJ7jY1
あの食事係と言うのは2号さんだったのか。
気が付かなかった。
そんなもんいらんだろと、ちょっと不思議には思っていたが。

149 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 01:18:23 ID:wz79vPjT
韓国人糞以下!くたばれ!

150 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 01:18:51 ID:R7KIxarb
>>148
当たり前。韓国では、未だに男尊女卑の文化が根強い。
女は、地位が低いし、モノ扱いだからね。
女は三日殴らないと狐になるという諺のある国だから。

151 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 02:35:56 ID:QNMwLjum
でもさー、今の韓国ってサムソンにあらずんば、
韓国人にならず状態で、サムソンに国をあげてたよりっきりなんでしょ。
サムソン病院とかあるぐらいの巨大コンツェルン(←あってるかな)なんでしょ。
仮に日本に置き換えると、トヨタ病院、トヨタガス、トヨタ電力、トヨタ銀行、、、
そんなんなって、トヨタグループに入れなかったら心が腐っちゃうよ。
それに、新技術が開発されて半導体が斜陽になったら、、、

152 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 03:35:51 ID:c4o/6s/w
韓国の黄教授だっけ?
あの人も模造やらかしたけど、韓国人は恥と思わなかったらしいからね。
それよりか真相を暴こうとするマスコミを国民が非難してた。

これをサムスンに当てはめると、例えダンピングだろうがなんだろうが
向こうはサムスン支持をなくすことはありえないだろう。
斜陽になるまでは。

153 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 03:49:09 ID:YrEWM5Gg
>>152
 え ? 政治的には韓国で嫌われてるでしょ > サムソン
組合が無かったり、韓国の商慣習をかなり無視してるらしいから。
この間も政党への不正資金援助がスッパ抜かれたし (時効だそうだが)。
 確か会長が米に行ったっきり戻ってないんじゃなかったっけ。

154 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 04:47:37 ID:7wQXbGm2
半導体は夢の技術。
これからも代替製品は出てきません。残念。

155 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 04:57:03 ID:BWrm1cR4
接待で工場盗撮と技術奪取を強要されてたな
流石に間抜け杉かと

156 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 06:00:52 ID:Rr+58ZaV
NHKスペシャル見た、二度と東芝製品は買いません

157 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 11:30:50 ID:8jqQyl94
>>115
分かりやすく言えば

東芝の研究者…世界最高峰の実力

東芝の経営者…世界でもまれに見るバカ



日本の研究レベルは物理、化学、工学は世界トップレベルで
経済、経営は先進国最低レベル。それが如実に現れた結果といえる。

158 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 22:20:12 ID:UOgAFFdM
>>135
たしかにそれは評価してもいいかもしれない
しかし、BSデジタルは韓国ドラマばっかりで辟易するわ

159 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 22:23:33 ID:wz79vPjT
韓国人は糞!

160 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 22:25:17 ID:UOgAFFdM
なにやってるんだよ、東芝

馬鹿につける薬はないな
少しは反省しろよ、ヘラヘラ笑ってるんじゃねーよ、阿呆が

161 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 22:44:28 ID:IxqCIQDl


   , -―-、、      , -―-、、
  /特  ∧_∧   /技 ∧_∧
  l許 <丶`∀´>  l術 <丶`∀´>
  ヽ、_ フづと)'    ヽ、_ フづと)'
  〜(_⌒ヽ    〜(_⌒ヽ
    )ノ `J       )ノ `J


162 :名刺は切らしておりまして:2005/12/26(月) 22:58:41 ID:JL5vgvYy
しかし、何と浅はかで愚かな。基幹がこの体たらくでは。

163 :名刺は切らしておりまして:2005/12/27(火) 14:07:14 ID:pONM5zEx
はい、今晩再放送です。

NHKスペシャル  「日本の群像 再起への20年」
第8回 トップを奪い返せ 技術者たちの20年戦争
http://www.nhk.or.jp/special/topics/top2_0503a.html
東芝 半導体に挑んだ旅路
 ( ● 再放送 【総合テレビ】にて
  12月28日(水)午前0:25〜1:17(27日(火)深夜の放送です。)


ちなみに、25日の放送を見て、真実を知らされた韓国人がブチ切れてます。

enjoy Korea ホーム > 翻訳掲示板   歴史・伝統文化紹介
ただいま私は NHKの嘘捏造歪曲極右放送を視聴した!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
No.1322904 投稿者: made_incorea 作成日: 2005-12-25 22:12:43
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1543054
  今 NHK 放送を視聴して非常に怒った.
  NHKが SAMSUNGを泥棒扱っていた.
  放送で NHKは SAMSUNGが TOSHIBAの技術を盗んだと主張して, 70人位の日本人技術者を
  SAMSUNGが買収して日本の技術を韓国に流出したと説明した.
  それにフラッシュメモリーを含めた幾多の技術は TOSHIBAがオリジナルで
  SAMSUNGはまるで泥棒であることのように描いた.
  日本国民が最近 NHK 最近受信料支払いを拒否することは分かっているが,こんな嫌韓極右放送を
  して日本国民から受信料を受けようとする行為は非常に卑劣だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  もっと衝撃的なことは最後の場面で TOSHIBAの幹部たちが直接 SAMSUNGの名前を言いながら
  攻略対象で宣布したという事実だ.
  もう日本企業らは SAMSUNGを崩すために団結するでしょう.
  日本の嫌韓極右を先導するNHKは今すぐ捏造と歪曲を中断して,嘘放送に対して謝罪しなさい!!!!!!!!!!!
  これはアジアの一流企業 SAMSUNGと大韓民国国民を侮辱する行為だ!!!!!!!!!!!!
  クリスマスにこんな衝撃的な放送をすることは非倫理的だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

164 :名刺は切らしておりまして:2005/12/27(火) 21:47:17 ID:9PmOcBBa
>>163
>真実を知らされた韓国人がブチ切れてます。

「小説 盛田昭夫学校」  江波戸 哲夫
    ~~~~~~~~~
ソニーの名前を世界に轟かせることになった、日本初のトランジスタラジオの開発は
困難を極めた。というのも、当初ソニーが得たのは特許使用権のみで、そこに技術供与は
含まれていなかったためである。英文の技術書を輪講しているだけでは新製品は生み出せ
ない。
視察のために義弟をアメリカの工場に派遣し、彼から送られてくる分厚いレポートを
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
手にして、開発チームに檄を飛ばして夢を実現へと導いたのは盛田の不屈の精神と
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
先見の明である。
~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.publishinglink.jp/press/20050704.html

165 :名刺は切らしておりまして:2005/12/27(火) 21:58:31 ID:YlQroH+q
これは痴韓国人にぱくられたわけではないけど、韓国の製鉄、造船、自動車、
みんな日本側の好意による技術移転が行われた。

166 :名刺は切らしておりまして:2005/12/27(火) 21:59:26 ID:rkJQmzNY
全部戦争の道具にされたようだね、それも中国の

167 :名刺は切らしておりまして:2005/12/27(火) 21:59:48 ID:GLv+Mwqo
ソースは?

168 :名刺は切らしておりまして:2005/12/27(火) 21:59:54 ID:0tNPibjr
fa

169 :名刺は切らしておりまして:2005/12/27(火) 22:00:53 ID:YlQroH+q
>>164
ああ、そこの馬韓国人。ソニーはサムソンと違って特許情報から
技術盗んだりライバル企業の技術者に裏金みせて週末だけ雇って
技術を盗むなどという「犯罪行為」はしてませんから。
わかってるか、糞韓国人?サムソンのやったことは「犯罪行為」
なんだよ!

170 :名刺は切らしておりまして:2005/12/27(火) 22:03:13 ID:rkJQmzNY
>>167
俺は李一族知らないと思ってる?

171 :名刺は切らしておりまして:2005/12/28(水) 12:12:55 ID:JOqu1ISf
>>163
たまたまテレビつけてて見れた、ちょっと感動してまったよ。
日本の技術者って、日本経済にめちゃんこ誇り持ってるんだな。。。。

サムスンに技術をとられたのはしんどいが、遅かれ早かれ技術はぱくられる運命だったし、
まーしゃーないよ。。問題はこれからだな。。。


今ほめられてる経営スタイルって
・選択と集中(本業で、これだけは負けないという商品を作る、そして徹底的に販売戦略を練る。守りの本業の分野の王道)
・ブランド戦略(マーケティングしまくって商品のブランド化につとめる、イメージイメージイメージイメージ)
・販売攻勢(営業が頑張らんと何も始まらん、そして顧客の情報を吸収しまくる、聞きまくる、苦情に対応しまくる、、、、「販売専門会社」を作って売りまくるのが理想)
・国、大学との連携(サムスンの強みをパクる、あそこは行政のサポートつきで伸びてきた企業。日本企業も絶対負けられない分野であれば、行政に頼み込めばいい。)
・新たな分野への挑戦(攻めの分野、ここは企業に失うものは無いので。スピード重視、発想重視、度胸で勝負、「ホリエモン」が理想、、50個くらい挑戦して1個あたればOKくらいの勢いで)
・M&A


日本も絶対に盛り返す道はある、(アメリカや欧州の企業だって生き延びてる)
「現在の激しいドッグファイト」にも負けないよーな、「新しい日本式の経営スタイル」を作ればいい。

ほかの攻め方を知りたい。欧州の「ブランド戦略」はどーやってんの??
シャープが海外で伸び悩んでんのも、「ブランド戦略や商品イメージがうまくいってないだけ」でしょ??
WBSでもガイアでもNHK番組でもいーから、今まで特集してない地域(欧州とか)の成功してる経営スタイルの特集やってよ
「新しい日本式」を探る手がかりになる。来年は欧州特集で

172 :名刺は切らしておりまして:2005/12/28(水) 18:38:03 ID:ampGXBXP
>>108
舛岡教授と共に、三次元半導体「SGT」を研究する半導体エンジニアを募集しています。
親会社は、ケンブリッジ大学やダーラム大学と提携して多くの開発実績をもつ、ユニサンティスグループです。
http://www.unisantis-el.jp/recruit.html

日本ユニサンティスエレクトロニクス株式会社
http://www.unisantis-el.jp/

173 :名刺は切らしておりまして:2005/12/28(水) 23:30:17 ID:nTycHQEs
だからUSB直刺し作って下さい。
HDDで専用ケーブルやクレードルは使いにくいよ

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