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【Apple】アップル誕生から30年――4月1日で30歳 [06/03/27]

1 :sekφ ★:2006/03/28(火) 00:26:23 ID:???
 
シリコンバレーの歴史に名だたる果樹園はほとんど消えてしまったが、
注目に値する果実がまだ1つ残っている――それはAppleだ。
あと1週間で30周年を迎える中で、Apple Computerは製品の失敗や
誤った決断で受けた傷をはねのけ、内側からの輝きで浮上するだろう。

Appleのブランド名と製品――MacからiPodまで――は、センスが良く革新的という
反響を得ている。だが最近成功を収めてはいるものの、同社がデジタルメディア企業
へと成熟する上では課題もある。

(以下リンク先参照)

IT media 3/27
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/27/news030.html
 

2 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 00:27:00 ID:VuPPbhT2
おっさんm9(^Д^)

3 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 00:27:20 ID:Pn6Fb6do
おれより若かったのか・・

4 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 00:27:21 ID:hCjmnHWC
リンゴ・スターは66になります。


5 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 00:27:37 ID:jlgU/GbB
俺とタメだったのか

6 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 00:28:01 ID:GeMhrBKn
>シリコンバレーの歴史に名だたる果樹園はほとんど消えてしまったが、

他にあったか? 果樹園呼ばわりされてたようなメーカー?

7 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 00:28:58 ID:t526Q9Qw
エイプリルフールに生まれた会社なのかよ

8 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 00:30:09 ID:XaRGFmEe
30って。。オッサンやん

9 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 00:31:46 ID:oqLMqV7T
PowerMac7500

ナツカシス

10 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 00:31:53 ID:b1qhDpHa
なんか出るだろな、iPodニューバージョンか?

11 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 00:33:16 ID:/Nz7Spg9
>10
itms50円祭りだな

12 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 00:36:43 ID:sA86B8eE
タワー新製品の発表はまだか〜

13 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 00:40:40 ID:Pn6Fb6do
パフォーマ、PowerPcが売りだったが、遅かった。
i-mac、整備品を格安で買って、1年使い倒して、ヤフオクで
買値で売った。
PISMOは最高!飽きっぽいオレが3年も飽きずに使った。

以上、チラシの裏でした

14 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 00:40:47 ID:4mXijW7a
>>10
80GBで画面内のタッチパネルで操作するiPodが発表されるらしいな

15 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 00:47:14 ID:MBkySRK6
ダン中尉も買ったアップル株
あの当時に俺も買っておけば・・・生まれて間もない頃だが。

16 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 00:47:36 ID:UzeGc8W9
うちの初代はLC750
まだ生きてるよー<15歳

17 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 00:48:01 ID:MBkySRK6
>>9
おいらは、まだ現役で使ってます。

18 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 00:48:53 ID:2+Nwu0g6
ぶっちゃけAppleキライ

19 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 00:49:17 ID:PWQDTFxd
>6
>他にあったか? 果樹園呼ばわりされてたようなメーカー?
 シリコンバレー自体が、元々は果樹園だったということだろう?

20 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 00:50:59 ID:g8oiYXdy
次期iPodそろそろ発売してくれ

21 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 00:52:04 ID:xbTD5Roz
こんにちは、ジョブです。

22 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 00:54:43 ID:xbTD5Roz
こんばんは、ジョブズです

23 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 00:55:57 ID:9Cu2NOpa
ジョブズの卒業祝賀スピーチ
http://blog.livedoor.jp/tomsatotechnology/archives/50067272.html

24 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 01:04:08 ID:1+w9S1mf
アップルはマックができてから消滅しました。


25 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 01:06:16 ID:jApGlHhV
ほお
四歳足せば俺と同い年なのか

26 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 01:06:22 ID:76/zPxfe
スティーブといえばウォズニアックです。

27 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 01:06:42 ID:to0kJHCz
バルマーだろ

28 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 01:07:02 ID:VuXGqeAi
heeee!おめでとう

29 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 01:17:47 ID:emSn1/Rq
げ。誕生日俺と同じじゃん。
俺は45才だけど。(もうすぐ46さ)
その昔友人がアップル2を持っていてAVGのミステリーハウスとか
やらして貰ったけどメッセージが英語で理解不能な上、たびたびフリーズするので
ろくなもんじゃねえと思っていた。
友人はアップル2のふたを開けてソケットに刺さっているICを指でクリクリと
やって「これで大丈夫だと思う」などと言っていたが、カセットテープメディアの
時代だから時間が掛かり、実用にならなかった。
その後俺はNECのPC8801MK2を買った。

30 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 01:26:13 ID:hfhfJt4D
おれのApple入門は20MのHDが搭載されたSEだった。
20Mと聞いただけで何でも入ると喜んだ記憶がある。
20年くらいまえだったけど80マソくらいしたが、夢があった。

31 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 01:43:26 ID:wYtNldNE
30周年記念モデルの画像↓
ttp://www.pawasapo.co.jp/mpd/img/mpd06_05.jpg

32 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 01:46:55 ID:xbTD5Roz
アマゾンでipod安売りしてるね

33 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 01:47:07 ID:H+UPVeaq
PM7300 + G3 card (400MHz)
で繋いでます
NTTから光の一番ocnの勧誘電話かかってくるけど
マシンが古いので入れても無駄と
断る口実になります

34 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 02:01:13 ID:3L1XQ4Z6
>>31
20周年記念Macじゃないかw
今見るとやっぱ先進的だよな
ジョブスは窓から投げ捨てたらしいが

35 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 02:10:11 ID:2c1qn1Vi
ジョブス=アップルの短絡的思考やめてくれないかな?
ジョブスはBSDの人間でもありSunの人間でもあるんだから。

36 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 02:15:31 ID:Hm5gtVU3
フィレオフィッシュサービスデーとか。
解る人は解る。
2人のスティーブ…

37 :REI KAI TSUSHIN:2006/03/28(火) 02:24:29 ID:gla6TZUK
スティーブン・ジョブス = ネ申

38 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 02:27:35 ID:fhNlmtbQ
>>34
でも価格の割りに本体の性能が微妙すぎたのが敗因だな。

39 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 02:33:29 ID:Hm5gtVU3
つか、この時間でカキコしてる俺らw

40 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 02:48:03 ID:nSvLyf0l
>>38
一応PCIスロットは実装されてたけど(そりゃあマザーボードがPF54xxからの丸々の流用だからな)
それを使うには後ろの蓋を外して不恰好にしなければならないという設計上の不備もあった

というか液晶ディスプレイと一体型でウーハーもついてくるとはいえパフォーマと大差ないマシンを
70万円以上で売るなよって話だよ(w

41 :最後のJudgementφφ ★:2006/03/28(火) 02:58:46 ID:???
>>6
シリコンバレーと呼ばれる以前の、本当の果樹園があった時代の話では
ないでしょうか。シリコンバレーには、米国の歴史でも最も古い日系コミュ
ニティがあることでも有名ですが、彼らは当時、果樹園を経営していました。

ちなみに、30周年記念のイベントが開催されるような話が手元にきていな
いので、25周年のときと同様、記念モデルを発表してお茶を濁す可能性
もあります。

42 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 03:07:13 ID:C0i44riE
16MBのCFから起動する漢字Talk7.5最高です。

43 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 03:17:48 ID:Qv+TnqPQ
うちのクアドラ950はまだ動くPM8500まで付き合ったが
winに乗り換えた。
インターフェースはいまだに好き。XPはGUIウンコ

44 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 04:07:17 ID:Hf7wSP7i
日曜日にPM7100をたちあげてみた。
ぼ〜んと柱時計な起動音。。。
フェチのわんこのアイコンと、ネスケ3のアイコンが懐かしかった。
メーラーには当時つき合ってた彼女からのメール。
'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、




45 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 04:20:02 ID:63aZyo21
>>40
高いことは憶えていたけど70万もしたのかよ、スパルタカス たけー

46 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 05:34:54 ID:wYtNldNE
>>40>>45
たしか88万ぐらいじゃなかったか?
…と思ってぐぐったら、888,000円だった。

47 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 06:07:37 ID:ZgE0jhrM
>>6
こいつはずかしい

48 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 06:56:46 ID:zG7A5nVR
スパルタカスが出た時は高城剛や藤原ヒロシが「予約しました!」と
嬉々として語っていたなあ。

49 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 11:17:23 ID:sfgAkwjc
流石だ。

50 : ◆U2PL4Eu0f. :2006/03/28(火) 11:21:14 ID:OGtWee6B
30周年記念の大きな発表があっても喜べないな。時期的に。

51 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 11:28:59 ID:/zR2u50p
私が知っている初めての20年前のマッキントッシュは当時フルセット150から200万円もした。

何だったのだろ。。

52 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 11:33:01 ID:sfgAkwjc
フルセットなら今もそんなもの。

53 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 11:51:06 ID:WYLWTr3V
lisaタン(*´д`*)ハァハァ

54 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 11:51:59 ID:5tMNbCBI
>>50
何の時期なの?

55 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 12:21:46 ID:dALDKHtH
アレだろ?アレ

56 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 12:33:53 ID:eGaN4M0g
あれだな。

57 : :2006/03/28(火) 12:54:01 ID:RdmQDSbu
アレってなんだyo!

58 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 13:10:49 ID:NWHMfUrU
4/1

59 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 13:15:34 ID:2TTM5Dpm
>>57
アレアレ詐欺

60 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 13:16:42 ID:h3Kxft3b
逆にどんな発表があっても次の日には無かったことにされてるから、おk

61 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 13:21:16 ID:NWHMfUrU
Appleは「憧れ」だからな。

ドザたちが嫉妬する。

62 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 13:42:15 ID:SDEz0Es+
マッキントッシュクラシックを雑誌で見て欲しかったなあ
でも、高いし何がしたいかハッキリしなかったから諦めた。

63 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 13:45:00 ID:uZJrAxwY
あきらめて正解だったと思う。
実際、中途半端な機種だったし。
と去年、マックからWinに乗り換えたオレの感想。

64 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 13:46:36 ID:SDEz0Es+
>>63
だろうな
当時、欲しくて欲しくて親にワガママ言って
勉強に必用なんだよ!なんてガキ得意の言葉を言って
分かったよ買ってやるよ、といわれたんだけど、それに満足して結局
買わなかったw、そんなに金持ちでもないから無理させるのに引け目があったし。

65 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 13:47:37 ID:NWHMfUrU
あきらめて正解だったと思う。
実際、中途半端ヤツにはMacは似合わない。
勝ち組のオレの感想。

Macを買えることこそ「余裕」の証。



66 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 13:48:14 ID:RajeZJVQ
マックを食べる俺負け組み

67 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 13:51:07 ID:DKZybUXw
パソコンできてから30年なのか

68 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 13:52:08 ID:SDEz0Es+
つーか、俺が買いたかった当時の話って90年代
最初のころの話だし。
当時はwin95もなかったしね。
あのマックのアイコンが革新的で超かっこよく見えた時代。
今ではメリットはなにも無い。
ミュージシャンのオナニー程度しか役に立たない。

69 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 13:53:24 ID:NWHMfUrU
日本語変換世界一もMacだぜ。

しかも世界最速のパソコンがMac。

70 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 13:54:13 ID:NWHMfUrU
東大もMacなんだぜ。

セキュリティーも世界一だからな。

71 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 13:55:45 ID:NWHMfUrU
Macを買えることこそ「勝ち組」の証。

72 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 14:01:07 ID:SDEz0Es+
win95発売のとき
pcヲタに秋葉原でインタビューしてたけど、winはマックの真似
メリットが理解できない、なんて美人のお姉ちゃんが言ってますた。

73 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 14:06:46 ID:GLfxSq03
DLした画像をちょい見る程度なら、ピクチュァービューアーが良いなあ。
OS8.5に入ってたやつを9.2で使ってる。

動画の処理はWinとMac,どっちが良いのかな。

74 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 14:28:27 ID:5MyqtOuq
>>35
>Sunの人間でもあるんだから。

「NeXT」の間違いではなくて?

75 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 14:31:06 ID:5MyqtOuq
>>52
いや、決して「フル増設」じゃなくて、「本体+CRT+プリンタ」を揃える
というだけの「フルセット」で150〜300万円くらいした。

76 : ◆U2PL4Eu0f. :2006/03/28(火) 14:32:37 ID:OGtWee6B
Macを所持することに過剰な優越感を抱くことは、
コンピューターを一般人でも扱えるようにした、アップルの功績を否定する行為。

77 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 14:34:34 ID:5MyqtOuq
>>42
RAMDISKから起動させると、もっと速くて最高です。

78 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 14:35:48 ID:5MyqtOuq
>>76
>コンピューターを一般人でも扱えるようにした

× 一般人
○ 金を持ってる一般人

79 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 14:50:53 ID:cIcmPsTZ
>>75
1$=200円以上で日本版の定価をつけていたからねぇ。
米国の感覚では日本ほどのむちゃくちゃな割高感はなかったと思われ。

80 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 15:05:44 ID:ZdjU2q1h
>>78
向こうじゃ学校なんかにも導入されてっから、貧乏人でも触れるけどな。


81 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 15:10:24 ID:NWHMfUrU
「Macを買える」というのは、勝ち組。

例えば8万円のMacがあっても
8万円でドザ機を買うのがドザ。

余裕でMac買えるのが、勝ち組。

82 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 15:33:39 ID:DKDG4L2H
>>73
基本的にはどっちもどっち。
Winでのファイル管理になじめないと理由だけでMac使ってるけど、コストパフォーマンスは
Win機の方が圧倒的にいいよ

83 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 16:39:21 ID:NWHMfUrU
コストパフォーマンスはWin機の方が圧倒的に悪いよ

見ろよ、連日のウイルス騒動に情報漏れ。
連日の抗ウイルスファイルアップデート。

さらに、抗ウイルスソフト会社から情報漏れ。

84 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 16:48:47 ID:cZ02hfyR
実際、家で普通に使ってる分にはウイルスや機密漏洩と無縁なんだけどなあ。 >WinもMacも
AutoStartが流行った時、いちいち入稿・出稿データにウイルスチェックしてた頃の方が
うざかった。

85 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 17:37:03 ID:0Mk3QP1L
ID:NWHMfUrU こういうのを信者というのか。
俺もマカーだが流石にこれはキモ過ぎる。

86 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 17:46:53 ID:ZdjU2q1h
信者はもっと痛い。

87 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 18:25:03 ID:NWHMfUrU
まあまあ、嫉妬するなってドザ信者。
ここはAppleスレ。嫉妬するなって

ウイルスまみれで、お布施。
おかげで会長は巨万の富。

ドザ信者お布施ごくろう。

88 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 18:27:03 ID:nqsXh40j
アップルもジジイになったもんだ

89 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 18:32:44 ID:NWHMfUrU
まあまあ、嫉妬するなってドザ信者。

良い年、とってみろよ。

90 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 18:46:05 ID:ZdjU2q1h
ところで NWHMfUrU は何年Apple製品使ってるの?

91 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 18:47:45 ID:NWHMfUrU
ところでZdjU2q1hはドザなんだろう?

ここはAppleスレだぜ。

92 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 19:16:55 ID:VoXQ6iVL
パワーPCと歩んできた僕の十年。

PowerMAC 8100/100AV
PowerMAC 9500
PowerMAC G3 B/W
PowerMAC G4 Cube

G3 B/W にはあまりいい思いでがないなぁ。
そろそろOSXに移行したほうがいいのかなぁ。
クロック周波数までは憶えていないのが悲しい僕。

93 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 19:44:11 ID:Rc/HlJEU
>>92
OS 9対応のアプリに未練が無いなら、さっさと移行したほうがいい。
第一にフリーズから開放される、ここ半年くらい経験してない。
OS X対応のソフトにお金かかるのは仕方なし。
intel macはソフトがまだ揃ってないのでG5が載ってる機種を奨める。

私の場合 Performa6210(5年)、PowerBook G4(3年)、iMac G5(2年)で10年。

94 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 19:58:50 ID:cZ02hfyR
さすがに今からG5薦めるのは死神。
CubeにOSX入れて延命、で解決だろう。

95 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 20:03:48 ID:0b/VCM/U
アドビCSのUB対応は現行PMの後継機が発表されてからになるやろうからね。
meronの事もあるし、今年一年は様子見かと。
年末くらいにiMac買えればいいなぁ

96 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 21:03:35 ID:zG7A5nVR
Appleオンリー10年使ってるけどiPodをドザに門戸開放したことだけが許せない。






97 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 21:40:27 ID:8zIvX5qZ
>>16
LC750ってどんなやつ?

98 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 22:29:06 ID:OlS3ZNAd
>>94
そっちの方が鬼だろ(w

とりあえずiMacG5かMacmini(G4)だな

99 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 22:58:48 ID:9sZTDvm/
>>96
まあそう言わないで。
iPodのおかげでMacにスイッチしたような俺のようなバカもいるんだ。

100 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 23:16:31 ID:eiI+9ZM+
>>96
解放してなかったら新製品作れねぇよ。

101 :名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 23:41:03 ID:VoXQ6iVL
10年以上前、
♪〜夢にまでみた〜ボクの、マック・ファーストデイ☆〜♪

っていう音楽が流れてたCMを作ってた頃のAppleが一番ダサかった。
あのままベージュのタワーやパフォーマを売り続けていたら、今ごろ
appleは存在しないかも。

ジョブスにアイブ、この二人に感謝。
いや嘘。 iMacに感謝。
iMacが無ければ21世紀のアップルはなかったヨ。
いや嘘。マイクロソフトに感謝かな。


102 :名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 00:07:03 ID:sSMEFUGx
【Apple】'06/04/01にキタ━(゚∀゚)━!!専用スレ【30th】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1136985530/


103 :名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 00:11:51 ID:+PdMMfhb
まー30周年記念モデルが出るのをwktkして待ってよう。
オレもおっさんになって微妙に小銭持ってるしね。

104 :名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 00:15:28 ID:PnTb+0je
ジョブスはアメリオからもらった20thマックを窓から投げ捨てたらしいな。

105 :名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 00:22:48 ID:lN8QIXMI
もうパソコンは時代遅れ。

106 :名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 00:25:06 ID:1bdkB7Zj
>>91
質問に質問で返していいって習ったのか?この朝鮮人め。
うちにゃMacが15台あるな。

107 :名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 01:10:07 ID:fAOzbAIY
>>106
>うちにゃMacが15台ある
大学の研究室かよ

108 :名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 01:28:46 ID:eVX5fWxi
うちにも512Keを筆頭に14台あるな

109 :名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 01:52:02 ID:PnTb+0je
俺のiBookは空き巣に盗られたぜ




orz

110 :名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 02:15:46 ID:ow8dHubc
>>92
G4だけどMac miniが最良かな

さてuniversal版のソフトは来年までには充実するかな

111 :名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 05:39:09 ID:U4QHs/Ni
Appleを買えることこそ、勝ち組の証。

112 :名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 06:06:29 ID:+/0DCe/9
>>92
G3 B/Wで0SX使ってますがなにか

113 :名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 07:56:10 ID:1bdkB7Zj
>>107
個人で10台以上持ってるマカは少なくないぞ。
うちは68k時代からノート中心だから置場にも困らんしな。
PCは自作機中心なんで3台でやりくりしてるが。

114 :名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 08:05:43 ID:U4QHs/Ni
デスクトップでも置き場所は困らんよ。

それがMacユーザー。

115 :名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 08:48:44 ID:ooYKItJp
30周年記念は、OS Xがネイティブで動くVAIOノートです。


116 :名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 08:56:23 ID:LsxxcAKX
Mac使ってて思うんだが、(Win系)PCって何でどのメーカーもデザインが垢抜けないんだろ?
ちゃんとしたデザインで出してくれれば、乗り換えそうなんだけど俺w

117 :名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 10:34:32 ID:IwGp4i0b
別にコレクターでもないオレでもマック5台もってるからな。
でもいいかげんブラウン管iMacの置き場所に困ってきた…

118 :名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 10:42:58 ID:D7k/2ISQ
>>117
リヌクス入りで置くに出したら

119 :名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 11:08:22 ID:I23UXSHZ
>>98
iMac G5は販売終了したよ。
店頭在庫も希少。

120 :名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 11:11:09 ID:S4bnJczT
miniももうインテルしか見あたらないな。
G5ならPMだけか。

121 :実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/03/29(水) 15:43:03 ID:0D1BQi75
つ TRON 24才

122 :実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/03/29(水) 16:17:59 ID:0D1BQi75
Mac  …王女と侍従
Linux …サドとマゾ
Win  …暴帝と奴婢



BTRON…道具と人間


123 :名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 16:57:17 ID:W1pHaa9c
>>119
いつの間に終了か、officeもphotoshopもまだ対応版が出ていないというのに。
intel mac いったい何に使えと。

124 :名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 17:01:07 ID:fAOzbAIY
>>123
Win起動PCとして(ry
ロゼッタ使えってことだろ
InDesignなんて異常終了あるっぽ

125 :名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 17:02:04 ID:oxlkqHyu
>>123
その2つは普通に動いてるぞ

126 :名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 20:21:01 ID:B24AvGjd
http://www.engadget.com/media/2006/02/apple_tablet.jpg

127 :名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 20:29:33 ID:fAOzbAIY
>>126
ヒンジのデザインが.....なので加工品か

128 :名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 03:39:41 ID:5N9VH+Et
>>123
ソフト未対応ロゼッタ劇遅、Classicなし、プリンタドライバない、周辺機器も壊滅に近い状態。
今インテルMacを人に薦めるやつは鬼。
iMacG5やPowerbookの販売中止してるAppleはさらに鬼畜。

129 :名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 06:21:07 ID:WJ+x5kSs
買い物はいつも、自己責任だ。

ガキじゃあるまいし。

130 :名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 08:02:56 ID:aEaI5NB+
キヤノン、エプソン、ブラザーはすでにプリンタドライバ公開してるが。
ロゼッタ自体はメモリさえ積んでれば結構速いが。
周辺機器も標準クラスドライバ使えるやつは軒並み動いているが。
嘘はよくない。

131 :名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 08:05:38 ID:WJ+x5kSs
嫉妬しているのさ、ドザは。

132 :名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 09:46:17 ID:BJV59jBn
ドザって何?

133 :名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 09:50:13 ID:BJV59jBn
>>116
消費者を選んでしまうような奇抜な仕様を盛り込むことは、普通はしない。
売上が落ちてしまうから。
自分の好みを押し通したコダワリの一品をマスに売ってしまうところが
ジョブズのジョブズたる所以というか、スゴイところで。

134 :名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 10:01:08 ID:WJ+x5kSs
ちなみに、ドザとは
ういんどうずゆーざー
ういんどーざー
どーざー
ドザ。

略称、愛称

135 :名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 10:21:50 ID:RSakPbP+
LC630
PowerBook5300cs
PowerBook2400c
PowerMacG3 MT266
iMac
iBook x2
PowerBookG4 12inch
我ながらよくお布施したな。

136 :名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 12:04:55 ID:8jYntBcJ
>>115
5年前だったらそうなったらビッグニュースだったろうけど
今のVAIOなら迷惑なだけだよ・・・

137 :名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 12:06:58 ID:8jYntBcJ
>>135
ひょっとしてPowerBook5300csが一番高かったんじゃない?

138 :名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 12:17:09 ID:wJJXzXCY
5300csはラインナップの中では安物。(26万
初期型なら2400cの方が高い。(43万

139 :名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 12:28:18 ID:BJV59jBn
事実上の初代VAIOはPowerbook100

140 :名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 12:38:54 ID:1kUw8KNR
20周年記念マックの新品をほぼ底値(198,000くらい)で買った
オレ様がやってきましたよ。予約して定価で買った方おりませんか?ww

141 :名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 12:46:35 ID:wJJXzXCY
40万の時点で底値と思って買ったよ。>TAM
スペック的にこんくらいが適正だと思ったんだがそこまで下がったのか。

142 :名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 13:19:52 ID:s0GmpDV7

 BeBoxについて誰も触れない件・・・

143 :名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 13:24:14 ID:BJV59jBn
>>142

時勢を読みきれなかった哀れな香具師でしかない

144 :名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 13:47:46 ID:bHQ550zy
未だにperforma630とPM7300改G3、9500改G3を所持してるけど、
先月退役してそのまま・・・PM7300はUSB無いだけで、十分使えるんだよな。
630はメモリ34MB、HD250MBって^^;

145 :名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 13:51:23 ID:8jYntBcJ
>>142
そもそもBeBOXの正規版って日本では出たっけ?

146 :名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 14:23:22 ID:5N9VH+Et
>>130
例えばエプソンでは一部のインクジェット機以外未対応。
レーザープリンタ、旧インクジェット、大型、旧スキャナは軒並み壊滅。
嘘はよくない。
騙されて買ってプリンタが正常動作しない人のことを考えてやれ。


147 :名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 14:24:26 ID:1bBdyamt
>>142
面白そうだったけど、面白そうなだけだったね。


148 :名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 15:14:16 ID:q+EYtRQK
>>146
>ソフト未対応ロゼッタ劇遅
>プリンタドライバない
>Powerbookの販売中止してる
嘘はよくない

149 :名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 23:14:17 ID:aBG+d+0+
>>142
今でもあの2CPUインジケーターだけには憧れる。

150 :名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 00:05:24 ID:qOFpNmWh
>>148
嘘つき大会は楽しいね

151 :名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 02:41:28 ID:NlsSU49I
ピピン@マークの新型発表か!?

152 :名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 04:34:10 ID:BZc0mx8+
WALT亡き後のDISNEY
JOBS亡き後のAPPLE
→仲良く合併へ‥‥

153 :名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 09:35:32 ID:TDwWGV9P
WALT亡き後のDISNEY
井深・盛田亡き後のSONY


Jobsが健在のApple

154 :名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 14:41:59 ID:gX0pTGer
>>146
OS Xの時点で切り捨てられてる古い機種持ち出してきてどーすんだ。
レーザーなPS対応なら動くし、TWAIN対応の旧スキャナも動いてるぞ。

155 :実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/03/31(金) 14:59:29 ID:ge2ei566
時代はTRONですよ、マカリン。

156 :名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 15:09:02 ID:STaOcdRA
SE/30 RAM8MBHDD180MBを今はなきステップで買って、大学へ毎日運んでたっけ。

その後ClasicII, Quadra610AV, Duo230/280, PowerMac 6500で別れを
告げた後、iMac初代で復活し、iMac SEで終わりました。

今思えば、結局OSXになじめなかったな。漢字talk7の時代が懐かしい。
ジョブス本はもちろん完読しました。



157 :名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 15:32:55 ID:TDwWGV9P
おにぎりだな。

158 :名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 15:53:31 ID:/TV2YBJI
30周年記念でなんかやんないのかね?

159 :名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 15:54:45 ID:gX0pTGer
>>155
TRONの優秀性は否定しないが、実装は誰か統一するようにしろよ。

160 :実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/03/31(金) 17:48:18 ID:ge2ei566
>>159
ITRONのことなら多様性こそが武器だったわけで、
利点は同時に弱点でもあったりして多様性を保ちすぎた。
それで、T-Kernelでゆるやかな統一をしました。
T-Kernelは100年以上使える基盤ソフト、OSです。
T-Kernelに期待しておいてください。

161 :名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 18:03:45 ID:L11pyb1c
もまえら安心しる!!
30周年だぜ?10周年、20周年イベントはあっただろ?
0がついてるんだぜ?25周年は0がついてないだろ??
30周年ってすごい節目だぜ。

http://japan.cnet.com/special/story/0,2000050158,20099801,00.htm

↑のリンクを見れば分かるとおり30周年ってすごい事なんだぞ??
それをアッポーが祝わないと思うか??いや思いはしないだろう。
絶対にイベントはあるんだよ!!

162 :名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 19:18:16 ID:7eagpTmC
くるー?

163 :名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 19:33:32 ID:a7Awa5WB
じょぶず「4月1日、今日はappleにとって記念すべき日だ。
      今から丁度30年前、appleは産声を上げた。
             ・・・(中略)・・・
      そして今日は、もう一つの記念日でもある。
      記念すべき 0th anniversary!」
(ジョブズ、ジーパンのポケットにおもむろに手を突っ込む)
 (観客大歓声)
じょぶず「iPo・・・というのは嘘だ」
      

164 :名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 20:26:52 ID:LZ+CFASM
Intel iBookは間違いないとして、後は何かな。

165 :名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 23:52:46 ID:b/HOpDAG
iPod 128k

166 :名刺は切らしておりまして:2006/03/32(土) 00:40:21 ID:uPREtSnp
誕生日が嬉しいのは20代まで

167 :名刺は切らしておりまして:2006/03/32(土) 00:42:06 ID:wQ/c2cBL
>>166

今年は誕生日が来ない様だ
> 2006/03/32(土) 00:40:21

168 :名刺は切らしておりまして:2006/03/32(土) 05:13:55 ID:/d3Mc6my
ipod micro発売 重さ10g 容量512MB

169 :名刺は切らしておりまして:2006/03/32(土) 06:26:19 ID:f4yn6Lt5
Apple}{のWozの巧妙を極めた設計と、数々の職人芸ゲームプログラマ
そしてビルアトキンソンによるハイパーカードまでが
Appleの黄金時代じゃないかね。
あとはQuickTimeくらいしかめぼしいものが無かった。

日本じゃZ80のパソコンが22万で売ってる時期に
GUIのOSでLANも付いてるマシンを家庭用に売るってのがクレイジーだね。
1984年にCMバンバン打って売ってた。
そのとき日本では坂村とかいう時代おくれの人間が
これから作るOSの構想だけ発表した。

170 :名刺は切らしておりまして:2006/03/32(土) 08:02:17 ID:Qn5/QngM
アホだな。

日本語変換最高峰「ことえり」もあるぜ。

171 :名刺は切らしておりまして:2006/03/32(土) 15:42:50 ID:ecYoynPB
「おにぎり」のこと、たまには思い出してください

172 :名刺は切らしておりまして:2006/03/32(土) 16:05:48 ID:EomzKK/Z
「おにぎり」なら現役だぜ。

173 :名刺は切らしておりまして:2006/03/32(土) 16:37:26 ID:EdlaYz2c
MacPPPのこと、たまには(ry

174 :名刺は切らしておりまして:2006/04/02(日) 01:52:06 ID:fEdh8/dq
結局ナンの発表もなかったんすか?

175 :名刺は切らしておりまして:2006/04/02(日) 01:54:38 ID:vuT+N3TA
>>174
このタイミングでStoreになんの変化もないからね。
もし製品を発表するなら、プレス等にアナウンスするのが通常のAppleだから
まぁ、なんもないし、なんもないんじゃねえの?

176 :名刺は切らしておりまして:2006/04/02(日) 05:23:28 ID:ffKNszEB
ただ、たまに何の前触れもなく新製品を繰り出してくることがあるので
それに一縷の望みを託すのであった。4/1だと冗談だと思われそうだから避けたとかなw

177 :名刺は切らしておりまして:2006/04/02(日) 08:04:56 ID:y5rQZ1/o
http://www.youtube.com/watch?v=myCuWyRSrOA&search=new%20iPod
これは偽物か

178 :名刺は切らしておりまして:2006/04/02(日) 08:11:45 ID:z5tFkXWA
Macintosh発表。

179 :名刺は切らしておりまして:2006/04/02(日) 08:37:14 ID:6O564YKm
Windowsと互換性がないのが痛い

180 :名刺は切らしておりまして:2006/04/02(日) 10:34:31 ID:iEt3BsIY
Macintoshはハード。

WindowsはただのOS。




181 :萩原:2006/04/02(日) 18:23:34 ID:gvy23VtU
I-MACフリーズばかりで散々な目に逢ったけどその後ウインドーズのバソコンに切り替えたらその性能の高さに驚いてしまったー日本製だったらフリーズもしなかったかも

182 :名刺は切らしておりまして:2006/04/02(日) 18:48:22 ID:yFOoTL03
君の日本語には、こっちがフリーズしてしまうよ。
HAHAHAHA

183 :名刺は切らしておりまして:2006/04/02(日) 20:12:09 ID:lEtKk/tN
>>181
Microsoftも日本製かい

184 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 00:05:48 ID:fTqSShrY
結局なんの発表もなかったんすか?


185 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 00:50:55 ID:dJVPvwe3
かなり楽しみにしてたのに。
期待はずれorz

186 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 01:05:53 ID:n6XtY1Ji
I-MACと表記するやつはほぼ間違いなくMacを使ったことが無い。

187 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 01:23:10 ID:xkx2ZcSX
>>180
いまや、そのハードも思いっきり共通部品なのだが・・・
OSあってのMacでしょ

188 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 01:27:30 ID:monEYFit
世界中のどんな企業でも土日に新製品を発表するとこなんぞありはしない。
Appleだからといって土曜日に発表があると期待する方がどうかしてる。

189 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 01:27:34 ID:BLyE3odF
OSでさえもUNIX・・・

190 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 01:42:12 ID:5IS4XlPk
>>169
HyperCard は、私も大好きだったけど、これほどマニアと一般層の評価の差の激しいソフトって
ないんじゃなかろーか。
ビル・アトキンソンが mac にバンドルしなけりゃ退社するとまで言ったとかいうのは伝説に
なってるが、結局ビジネスとしては初期のブームを除けば成功し無かった気がするし。

今の PowerPoint の使われ方見るに、10年早かったのかもしれんな > HyperCard
白黒ベースと Plus/SE 画面サイズに足を引っ張られた面もあるが。

191 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 01:47:09 ID:pj76u3eL
>30周年
マッキントッシュ種のリンゴを先着10万名様にプレゼント

192 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 06:49:54 ID:CNLJ08nm
本日 月曜日に何かある予感が

193 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 10:31:14 ID:DAjM5o8U
>>188
それを金曜日に言えよw

194 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 11:04:22 ID:VluYDQUo
新型Macintoshは速いらしいぞ。



195 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 11:09:53 ID:BvAlnjn4
>>188-193
まぁ、月曜に発表するってのも珍しいけどな。
アップルのこれまでのパターンは火曜か水曜だ。

196 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 11:38:31 ID:muLunZmA
>>190

いろんな事情はあるが動きがもっさりしていたというのが欠点だった。今
のハードウェアに最適化したら意外といけるような気がするよ。
MagicCap もそうだけど、ユーザーインターフェイスは今でも十分通用す
るレベル。



197 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 13:43:12 ID:s/7rmR5s
アップルは開拓者だからな。

198 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 14:03:10 ID:SAXxlAKD
アップルは改革者というよりモルモットの役を演じさせられているような気がする。
今のipodブームも幕引きの一環ではと思わせるものがあるような気がするのは漏れだけか?

199 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 14:13:26 ID:4ytNlUWz
開拓者だ。

花咲かJobsさん、枯れ木に花を咲かせましょう。

200 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 14:26:54 ID:g/JOkCgF
>>180 >>187
共通部品だろうがなんだろうが、自社の勝手でハードの仕様の変更が
できる所がアップルの強み。

201 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 14:46:34 ID:ZD9Vttru
自社の勝手でハードの仕様の変更が
できる所はどこでも同じ。

MSも一緒。

202 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 14:53:32 ID:6fkgLzey
>>201

そりゃ〜、ビルとスティーブなんて似たもの同士やもん。w お互いがお互いの戦略をパクっているだけ。
それでも、ビルの方がビジネス感覚が優れているから、Winが勝っているけど。w

インテル軍門に下った現在のアップルなんて、全然おもしろくないが・・・。w

203 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 15:02:15 ID:1MbP7IZj
Macの外側をappple、OSをMSが作るって案もあったんだよ。

204 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 15:03:11 ID:UX6ZT4Ru
>>203
>appple
ちげえ
appleleだろ

205 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 15:28:49 ID:ZD9Vttru
>>202

経営理念の違い。
Jobsは顧客の利益優先だからな。

だからMacユーザー高学歴・高収入
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20020719202.html

206 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 15:33:42 ID:BLyE3odF
ヴィトンのバッグを買える人は勝ち組だけど、
ヴィトンのバッグを買う人は負け組み。

207 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 15:45:32 ID:ZD9Vttru
東大はMacだけど。

東工大もMac。

208 :202:2006/04/03(月) 15:49:39 ID:6fkgLzey
>>205
そのリンク先の記事・・・。(^^;) それって、その当時のアップル社が行っていたメディア戦略だよ・・・。(汗)

顧客の利益優先ねぇ・・・。頻繁にOSの仕様を大幅変更するのが顧客の利益になるのかな・・・。

209 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 15:54:40 ID:ZD9Vttru
変化のスピードに追いつけないヤツは負け組。

世界最速だからな。

210 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 15:55:36 ID:ZD9Vttru
顧客に還元。。。
Macユーザー高学歴・高収入


ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20020719202.html

211 :202:2006/04/03(月) 16:05:02 ID:6fkgLzey
>>209
うんにゃ、世界最速じゃないよ。ソニーの方が世界最速だよ。あのスピードにアップルユーザーが憑いてこれるかな?w

212 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 16:06:57 ID:ZD9Vttru
ソニー、順調に遅れているね。

213 :202:2006/04/03(月) 16:13:58 ID:6fkgLzey
>>212
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060329/3dps3.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060331/ps3_2.htm

順調に飛ばしているけど何か?(謎)

214 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 16:19:22 ID:ZD9Vttru
ソニー、PS3発売延期

次世代DVDも遅れ

順調やん。

215 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 17:53:42 ID:g/JOkCgF
>>201
はあ?MSがどうやってPCのハード仕様を自由に変更できるんだよw

寝言は寝て言え。

216 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 17:55:16 ID:UX6ZT4Ru
>>208
>頻繁にOSの仕様を大幅変更するのが顧客の利益になるのか
常により良い物を供給するのが企業の使命

散々アナウンスされ続けている新OSがなかなかリリースされない現実を
(もはや現行OSがレガシーOSにもかかわらず)
OSの仕様を大幅変更しないのが顧客の利益だと考えることに逃げを見出してはならんのです
偉い人にはそれが分からんのです

217 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 17:58:10 ID:QpYQ3TUS
>>215
ちょっと前までは「PC95」とかのハードウェア/システムデザインガイドっつーのがあった。
ガイドラインなんで、満たしているハードは少なかったが。
MSとインテルがハード仕様を策定し、それに準拠していればロゴプログラムに
参加できる(報奨金も出る)。新たなOSが満足に稼働する性能や互換性も
期待できるというもの。

Vistaの仕様は事実上の新たなガイドラインだな。


218 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 20:14:52 ID:JkmeyJHn
>>169
その時代にはその時代の日本には日本の事情があってTRONのような試みが必要だったの!

MacのハイパーカードはTRONの実身/仮身モデルのパクりwwww

219 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 20:16:04 ID:JkmeyJHn
>>190
HyperCardはTRONの実身/仮身モデルのパクりだってのwwww

220 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 20:22:20 ID:JkmeyJHn
.ハイパーテキストベースのシステムが使われるようになったのは、いつごろからだろうか。
調べてみると、HyperCardの発表は1987年8月。
ハイパーリンクを使って色々楽しいことが出来るという事が実証されたのは、このへんからだろうなぁ。
日本のコンピュータ雑誌でも結構とりあげられていたような気がする。

でも、BTRON-OSの実身-仮身モデルもハイパーリンクで、87年の真ん中あたりには、
既にデモ出来るような実装があったはず………。
書籍「TRONを創る」の解説の所でゲームブックが比喩として持ち出されているあたりに、
時代を感じます。あと、FM-TOWNSには、TownsGEARというハイパーリンクベースのマルチメディアソフトが89年3月に出てます(当初からOSに付属)。最初のうちは使えないソフトだったけど。マルチメディア+ハイパーテキスト=ハイパーメディアなんて言ってましたね。

nomad, monad. ttp://lapis.dameda.net/d/200009.html

ちなみに実身/仮身モデルの初出は1978ねw

221 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 20:26:55 ID:hhB4ftzk
>>217
PC97、PC2000もある。


222 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 20:33:26 ID:hhB4ftzk
>>219
Macを見て、某氏はTRONの実身/仮身モデルを思いついたと思うが…
ちなみに、某氏はもちろんMacユーザ。(当時)

223 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 21:01:07 ID:4Yt3xnCR
心配しなくても、NLSが最初のハイパーリンクシステムってことになってる。

224 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 23:31:59 ID:JkmeyJHn
>>222
70年代、坂村健はMac使いだったが、当時ハイパーカードなど影も形もなかった。

>>233
おまえはマカーとして決して言ってはならないことを言った。


HyperCardはTRONの実身/仮身モデルのパクりだっての

と言うと

NLSが最初のハイパーリンクシステム

と言う。

まさに欺瞞。

WindowsはMacのパクりだ

と言うと

WindowsはAltoにインスパイアされた

と言う。

それと同じぐらいひどい嘘と重い罪をおまえは犯した。

225 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 23:34:13 ID:JkmeyJHn
是は是、非は非。

Macのハイパーカードは、BTRONの実身/仮身モデルの子孫。

どんなに苦しくても、嘘だけはつくな。

226 :ad:2006/04/03(月) 23:35:21 ID:qtxmXgHC
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227 :名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 23:38:56 ID:BLyE3odF
>>226のURLを踏むと山田ウィルスの亜種に感染する。危険。

228 :名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 00:35:30 ID:0SbcHlw4
マカには無関係。

229 :名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 00:52:36 ID:kMX4MLlb
>>233に期待

230 :名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 06:30:35 ID:D8WogqAt
世界のドザの八割は感染しているらしい。

日本では五割のドザが感染しているらしい。

恐いなぁぁぁ。

231 :名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 07:53:41 ID:p5h/2xf6
>>224
???
頭おかしいの?
TRONの影も形もない時代にLISAやMacが発売されてるが。70年代じゃないけど。
しかも、坂村がMacユーザだったことも有名。

232 :名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 08:01:26 ID:ANPqpc8s
ドザは嫉妬するからな。

233 :名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 09:38:26 ID:rm+4hpxu
>>217
だから、寝言は寝ていえよ。そういうのは自由にできるとはいわない。

PC95を満たすパソコンが出荷されるパソコンの主流を占めるまでに
どれだけかかったのかとかシランのか?

234 :223:2006/04/04(火) 15:01:00 ID:Np7y1pGY
>Macのハイパーカードは、BTRONの実身/仮身モデルの子孫。

……。BTRONについて見たことはないが、実身/仮身について調べてみた。
ハイパーカードのリンクは、ごく「単純な」ハイパーリンクだよ。
しかも、つなぐ先は「1枚のカード」。文書、画像を象徴化する仮身みたいな機能は持っていない。
だから「オーサリングソフト」であり、後年のアトキンソンがwwwになり損ねた事を後悔している。

実身/仮身は「いわゆるハイパーテキスト構想」に絞って評価すると一番近いでしょ。
なんでBTRONを矮小化してまでパクリ認定するの?
で、やっぱりHTMLは実身/仮身モデルの子孫かい?wikiやはてなのようにサーバアプリケーションで動的にリンクを張るようになってきたが。

235 :名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 16:11:08 ID:q6MYnvQn
まあまあ、嫉妬するなって。

236 :名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 16:14:33 ID:IaWBm5Gs
ハイパーカードは開発環境であり、オー差リングソフトでもある。
VBの先祖だな。

237 :名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 16:17:01 ID:hvGY0Jrz
>>233
>>217には「自由にできる」なんて一言も書かれてないよ。
それでもMSにも一定の影響力があるのは誰しも認めるところでしょ。


238 :223:2006/04/04(火) 16:38:39 ID:Np7y1pGY
むしろ、実身/仮身モデルはLisaの「デスクトップ上のアイコンをマウスで動かして並び替える」
というアナクロチックなディレクトリ整理法に対するアンチテーゼだと思うがどうか。

239 :名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 17:05:37 ID:CkyLJO6M
ちなみにハイパーカードにハイパーテキストはない。
あくまでGUIのオブジェクトに対する動作を記述する言語だから。

240 :名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 18:18:40 ID:hvGY0Jrz
HyperCardはVBよりDirectorの先祖だな。

241 :実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/04/04(火) 18:26:21 ID:UoxN474R
>>231
引くべきところは引く。

242 :実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/04/04(火) 18:29:03 ID:UoxN474R
>>234
事実は事実。
事実を受け入れても何らMacに傷は付かない。
事実を曲げるとすべてがダメになる。
マカもドザと同じか?
WindowsがMacintoshをパクったときは怒っただろう?
同じ思いを他人にさせるな。

243 :名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 18:29:21 ID:rm+4hpxu
>>237
そもそもは >>200 に対する突っ込みから始まったのだから、「勝手にできる」
「自由にできる」は織り込み済みの話だよ。

レガシーばっさり切り捨てたiMacの時に、良く業界でいわれていた
常識的な意見である >>200 に噛み付くドザがおかしい。

244 :実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/04/04(火) 18:32:40 ID:UoxN474R
>>238
一理ありますな。

>実身/仮身モデルは
>アナクロチックなディレクトリ整理法に対するアンチテーゼ

まったくその通りだと私も思います。

UNIXに対するアンチテーゼであると同時に、
LISAに対するアンチテーゼでもあった。

245 :223:2006/04/04(火) 19:55:38 ID:Np7y1pGY
>>242
元々、
>.ハイパーテキストベースのシステムが使われるようになったのは、いつごろからだろうか。
>調べてみると、HyperCardの発表は1987年8月。
>ハイパーリンクを使って色々楽しいことが出来るという事が実証されたのは、このへんからだろうなぁ。
>日本のコンピュータ雑誌でも結構とりあげられていたような気がする。
>
>でも、BTRON-OSの実身-仮身モデルもハイパーリンクで、87年の真ん中あたりには、
>既にデモ出来るような実装があったはず………。

って思いつきから絡んでくるのは無茶すぎ。(239が指摘してるのはそういう事)

ハイパーカード内のリンクってのは、ただ場面転換をソフト上でしてるだけで、結局カードって概念を出ないんだけどな……。
その結果、Macじゃ、ファイルメーカー(クラリスを挟んだ後継)ぐらいしかデータベースソフトがなくて、それはカード型。
実身/仮身モデルのパクリだったら、こんな寒〜い状況じゃあないんだってば。

あえて実身/仮身モデルのパクリに相当する物というと、System7で実装されたエイリアスのシステムじゃないか。これは1991年だから、かなり後。
ただ、その前にハードリンクがあるが。

246 :名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 20:11:21 ID:6/AcJcen
見た目に似ているものは、内部的な違いまで目を向けないと誤解を生む元だろ。

247 :実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/04/04(火) 21:39:23 ID:UoxN474R
>>245
ハードリンクと実身/仮身システムは似て非なるものだよ。

両方使えば誰でもわかること。

248 :名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 22:20:18 ID:4RNrGh5+
TRON厨ってやっぱりキチガイだったんだな

HyperCardが実身/仮身をパクったってw

249 :223:2006/04/04(火) 22:37:41 ID:Np7y1pGY
>>246
>ハードリンクと実身/仮身システムは似て非なるものだよ。
ハードリンクじゃなくてシンボリックリンクだね。お詫びします。
て話は置いておいて、
「タグ」に相当するIDを振って、ディスク内のどこに移動しても追跡できるのが「エイリアス」。
BTRON1が1987年、System7が1991ってところ。

ハイパーカード上のボタンは「仮身」と違って「実身」。
リンクを設定しているオブジェクトと、リンク先のカードとは元々参照関係にない。
意図的にそれらをつなぎ合わせるハイパーテキスト的スタックを作って、初めて似て非なる物が出来上がる。

それに対して、元々参照関係にある実身/仮身システムで作ったハイパーテキストは、ザナドゥやメメックス的視点からすると優れた物でしょ。

250 :名刺は切らしておりまして:2006/04/05(水) 05:30:35 ID:kcY47Nyw
まあまあ、嫉妬するなって。

Apple最強。

251 :223:2006/04/05(水) 10:08:01 ID:Nf+Ecpu8
「ハイパーテキスト」に絞って評価すると

ハイパーカード
 誰にでも、柔軟で自由なものが作れる。ハイパーテキストも作れる
 ただし、擬似的であり、あくまで書類内でかつ任意で行わないといけないという欠点

WWW
 PC内、外、書類内、外という垣根無くハイパーテキストを実行
 その欠点は
>HTML は正に我々が PREVENT でやろうとしていたことである。
>壊れることを想定したリンク、外に向かうだけの単方向リンク、
>ただし版も著作権もオリジナルも管理されていない。− テッド・ネルソン

実身/仮身システム
 ちゃんと意識すれば、ハイパーテキスト構想に基づく書類参照(ただし自分のPC内)ができる


意味も分からずパクリと。

252 :名刺は切らしておりまして:2006/04/05(水) 15:10:11 ID:TJIxqSD4
まあ、嫉妬しているのだよ。

253 :名刺は切らしておりまして:2006/04/05(水) 15:29:35 ID:auXOTKNj
スカパーのThe CINEMAチャンネルで
今月26日に「バトル・オブ・シリコンバレー」の放送あるよ。
http://www.thecinema.jp/channel/content.php?cinema_id=304&date=20060426

254 :名刺は切らしておりまして:2006/04/05(水) 15:45:22 ID:TJIxqSD4
「ジョブス」

すごい解説だな。

255 :実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/04/05(水) 16:34:25 ID:i4tkCJZm
>>249>>251
同意。
すまんかった。

256 :名刺は切らしておりまして:2006/04/05(水) 23:30:30 ID:O6W8VI0B
BootCampはすごい

257 :名刺は切らしておりまして:2006/04/06(木) 01:27:39 ID:kAP+75ry
30周年がXPインスコ可か。4/1に発表したらまちがいなくエイプリルフールだな

258 :名刺は切らしておりまして:2006/04/06(木) 07:47:00 ID:BDrtVBzl
もともと、Macは色んなOS動くからな。

シロウト以外は驚かん。しかも保証外。



259 :名刺は切らしておりまして:2006/04/06(木) 09:03:09 ID:hmDx83Ei
いや、これまでハックとして話題を振りまいた物を、まさかApple公式にするとは思わんだろ

260 :名刺は切らしておりまして:2006/04/06(木) 09:15:38 ID:DfGXUaBO
いまやMacintoshの中身はPCそのものだからなぁ
一部互換性を無視した設計のせいでそのままではWindowsが載らないけど
その辺が相変わらずの独善ぶり

261 :名刺は切らしておりまして:2006/04/06(木) 11:26:41 ID:BDrtVBzl
もともと、Macは色んなOS動くからな。

驚いたら厨房。しかも保証外。


262 :実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!:2006/04/07(金) 04:02:06 ID:5+jp2Dpg
>>256
微妙…

263 :名刺は切らしておりまして:2006/04/07(金) 05:06:53 ID:2yqZaO0G
最初の人達半世紀組かぁ

264 :名刺は切らしておりまして:2006/04/07(金) 05:20:52 ID:YUc1h61t


パワーマック クアドラ 発表




名前だけでポチッとな症候群が大量発生する。

265 :名刺は切らしておりまして:2006/04/07(金) 21:35:41 ID:2xuTvhfm
MacProだろうけどな。

266 :名刺は切らしておりまして:2006/04/08(土) 00:00:58 ID:Tx8afcM9
>>265
MacDesk Pro

267 :名刺は切らしておりまして:2006/04/08(土) 14:38:27 ID:9bq3eWDr
頑張ってロゼッタ上でクラシック動くようにしてほしいもんだけど

268 :名刺は切らしておりまして:2006/04/08(土) 22:20:48 ID:oOyp6xSZ
一台でMacとWinと両方走るマシン出してなかったっけ?コジマかどっかで。
まああれはマサボ2枚積んでたとかそんなだけどな。

269 :名刺は切らしておりまして:2006/04/09(日) 06:45:26 ID:E0+Zxnvo
Apple最強伝説。

270 :名刺は切らしておりまして:2006/04/09(日) 08:46:16 ID:JMBSzSym
助けて下さい!マックが突然爆発しました!
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144495310/

271 :名刺は切らしておりまして:2006/04/09(日) 10:32:51 ID:n0u67ohu
Apple最強伝説。流石だ。

今年はApple飛躍するな。

272 :名刺は切らしておりまして:2006/04/09(日) 11:09:50 ID:lT19WLZd
>>268
PC Compatibility Cardだよね
俺PCImac用の持ってた。5万くらいで買ったかな

273 :名刺は切らしておりまして:2006/04/09(日) 11:11:09 ID:5TyN2w97
オノヨーコの馬鹿の言い分が認められれば、iTMSも風前の灯だね。

274 :名刺は切らしておりまして:2006/04/09(日) 11:20:55 ID:BgkUoRX5
>>273
iTunesMusicStore社という子会社ができるだけ。

275 :名刺は切らしておりまして:2006/04/10(月) 09:44:06 ID:M5buIWj2
>>273
マジレスすると、オノヨーコは関係ない。

276 :名刺は切らしておりまして:2006/04/10(月) 10:49:08 ID:mKgbb0FG
買収で丸く収まる

277 :名刺は切らしておりまして:2006/04/10(月) 18:47:41 ID:fHa926Tj
金で解決か。

278 :名刺は切らしておりまして:2006/04/14(金) 19:24:14 ID:HgNXWCld
話題性。

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