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【交通】日本橋の首都高移転、地下案を内定 江戸橋JCTから竹橋JCTの約2km 有識者会議 [06/06/12]

1 :明鏡止水φ ★:2006/06/12(月) 23:25:11 ID:???
 東京・日本橋上空の首都高速道路の移転計画をめぐり、小泉純一郎首相肝いりの有識者会議
「日本橋川に空を取り戻す会」(通称・日本橋みち会議)の第3回会合が12日開かれ、地下に移転
する案を軸にして具体的な検討を進めることで合意した。建設区間は江戸橋ジャンクション
から竹橋ジャンクションに至る約2キロを想定。4000億〜5000億円似のぼる事業費の分担が
今後の課題となるが、地元企業などにも負担を求めることで、遅くとも10年以内の完成を目指す。

 みち会議は伊藤滋早大特命教授を委員長に、奥田碩日本経団連名誉会長、三浦朱門日本芸術院
院長、中村英夫武蔵工業大学学長の4人で構成。これまで首都高速の移転策として(1)日本橋地区
の首都高約2キロ分を高架のまま北側に移す(高架案)(2)地下に潜らせる(地下案)ーの2案を対象
に検討してきた。

 同日の会合後、記者会見した中村委員は「高架案は周辺ビルの建て替えや撤去が必要となり、
地権者の同意を得るのが容易ではない」と説明。周辺への影響がより少ない地下案を「100%決定
ではないが、有力案」(中村委員)とすることで一致したという。

 地下案の建設ルートは、江戸橋ジャンクション付近からほぼ日本橋川に沿うような形で、
日銀本店や三越の南側を地下を通って進み、竹橋ジャンクション付近へ至るコースを想定。
完成時期は「遅くても10年以内」として、着工後5、6年以内での早期完成を目指すべきだと
している。

 ただ、地下案は高架案に比べて事業費が約1000億円膨らみ、約4000〜5000億円かかると
みられる。このため、高速道路会社や公共機関に加え、地元企業など民間にも一定の資金負担を
求める方針だ。

 みち会議は今後、詳細な検討を加え、今年秋に小泉首相に報告書を提出する。日本橋上空の
首都高速移転をめぐっては、小泉首相が「日本橋川の上を空に向かって広げよう」と発言
したのを契機に有識者会議で検討が重ねられてきた。


▽News Source Sankei Web 2006年06月12日20時43分
http://www.sankei.co.jp/news/060612/kei099.htm
▽「日本橋川に空を取り戻す会」
http://www.mlit.go.jp/nihonbashi/index.html


2 :名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 23:27:06 ID:PiyRZC38
2

3 :名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 23:28:25 ID:E2AF/qez
誰もいないな

4 :名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 23:30:46 ID:LRngoqQ/
ネタだと思っていたけど本当にやるのかよ!

5 :名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 23:31:35 ID:3jupTuif
三井と野村とメリル、あと高島屋が1000億ずつ出せば足りる。

無理だわな

6 :名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 23:33:18 ID:56gSmDrq ?#
あんなドブ川に5000億円。

7 :名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 23:34:48 ID:LRngoqQ/
景観のために丸の内線や日比谷線など地下鉄の長期運休に耐えられるのか

8 :名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 23:36:10 ID:tqYYm7m4
長期運休せずにやるのでしょう。
ええ、当然、難しい工事になりますよ。
従って、工事費用も当初予定を順調に上回ることでしょう。
兎に角、着手してしまえばこっちのものと言うことなのでしょう。
まあ、何時ものことではありますが。

9 :名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 23:38:08 ID:+IeWCqJO
大阪の日本橋とはえらい違いだな

10 :名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 23:38:54 ID:y9EzkwrM
無駄遣い

11 :名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 23:45:31 ID:IoNpdx89
景観の為に必要のない工事をするとは、平和ボケのいいところだね。


12 :名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 23:45:32 ID:4gkTcnYi
混雑解消もしてくれ

13 :名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 23:45:37 ID:LULW2ryr
無駄遣いだとは思うけど、経済大国・日本には、時にはこういう余裕も必要だよ。

いいんじゃない? 一般から募金したりするなら漏れも出していいよ。

14 :名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 23:53:28 ID:+lHC877J
>>13
借金大国日本にそんな余裕は無い。

15 :名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 23:59:22 ID:MUbo75Qk
◇首都高移設3000〜6500億円−−「任期中やろう」

 発端は昨年10月19日夜。都内の日本料理店で、小泉首相が牧野徹首相補佐官(元建設事務次官)や
伊藤滋早稲田大学教授(都市計画専攻)らと食事した時のことだ。
 「日本橋やろうよ。おれの任期中にまとめてくれ」。首相はその場で「一声政治」を発動。牧野氏に準備を命じた。
 2カ月後の12月26日。官邸に伊藤氏のほか、高速道路の権威である中村英夫武蔵工大学長、
奥田碩日本経団連会長、作家の三浦朱門氏の3人が呼ばれ、首相の私的な有識者懇談会が発足した。
 首相直属の懇談会設置は、郵政民営化や皇室典範改正などの重要課題に限られ、5年の長期政権でもこれまでにわずか六つ。
 4人を前に首相は「オリンピックがあろうとなかろうとやるんだ」と強い口調で言ったという。
石原慎太郎・東京都知事もオリンピック誘致に合わせた日本橋の首都高撤去を唱えているため、
それに対抗して「おれのプロジェクトだ」との意気込みらしい。
 ある政府関係者が内情を明かす。「完全に首相の思い入れ。任期中、郵政民営化などの改革では足跡を残したが、
形に残るモニュメントがない。空港や道路を造るのでは田中角栄的だが、青空やきれいな川を取り戻す事業ならば小泉首相らしい。
昨年の衆院選の後、話が動き出した」
 4人の有識者の一人も「任期中に」という首相の注文を受けて、「これは首相の最後のお土産だ」と感じたという。

16 :名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 23:59:31 ID:qaQqsOov
だったら全額募金でやってくれ
税金は絶対使うな

17 :名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 23:59:36 ID:LRngoqQ/
>>12
多分地下化したらそこが渋滞の名所になる。

どういう工事をするのかさっぱりわからんのだけど、
日本橋周辺以外も環状線は竹橋JCTから先は江戸橋JCT、
そこから東、箱崎JCTまで川の上を通ってるのよ。
竹橋JCTから先も池袋線はずっと続いてるしね。
だから地下化するとなると竹橋JCTも江戸崎JCTも
神田橋JCTも箱崎JCTも工事しないといけないだろうね。
景観のためだけにそんなことができるのか。
道路事情に詳しい人ならおのずと結論が出るでしょう。

18 :名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 23:59:53 ID:MUbo75Qk
 それにしても、なぜ日本橋? 関係者は「小泉首相は歌舞伎など日本の伝統文化や歴史にこだわりがある。
『江戸時代の五街道の起点なのに美しくない』とも言っていた」と話す。首相は周辺に
「実現したら文化都市・東京のシンボルになる」と語っているという。
 環境・景観・文化を前面に押し出した「小泉記念碑」という趣向だ。
 韓国の首都ソウルでは、次期大統領候補に名前の挙がっている李明博(イミョンバク)市長が都心の清渓川(チョンゲチョン)を
覆っていた暗きょと高速道路を約425億円かけて撤去。昨年10月にせせらぎを復元した。小泉首相は「韓国でできるんだから、
日本でもできる」とハッパをかけているという。
 日本橋の場合、コストは膨大だ。第1次小泉内閣の扇千景国土交通相(現参院議長)が設けた有識者会議は02年4月、首都高を
(1)日本橋川の地下を通す
(2)両岸のビルの中か地下を通す
(3)日本橋を通らないルートに変更する
−−の3案を提言した。昨年末の推計で総工費は3000億〜6500億円。
 ちなみに、この金額を「開かずの踏切」対策に使えばどうなるか。国交省によると、1時間に40分以上閉じている踏切は全国611カ所、
立体交差化には1カ所で平均50億円かかるというから、1〜2割が改修される計算だ。
 国交省の関係者は「財政難の折、政府の金をつぎ込むのは難しい。募金か積み立てか、いずれにしても国民の理解が必要だ」と、
思わぬ「首相の一声」に困惑気味だ。

毎日新聞 2006年1月6日 東京夕刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/tokusyu/shiritai/archive/news/2006/01/20060106dde001010036000c.html

19 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 00:00:26 ID:yjRfefUp
あれでしょ、これ
愚民共がうるさく言うから首都高何れは無料化とか言ったけど
癪に障るからお前らが生きてる間は絶対無料にならないよう
無駄な工事バンバンかまして料金取り続けるっていう
お偉いさんの有難い配慮でしょ

20 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 00:02:55 ID:GTaC3GIO
カネの使い方がアホ杉
都心環状線の2号や3号との合流付近の改良につかえよボケェ!

21 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 00:04:47 ID:fXO3ZI5z
>13
中央区民だけでやってくれ。
普通の高速道路なら、キロ50から100億もあれば十分。
4000億〜5000億円あれば、1本まるまる引けるよ。

22 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 00:07:37 ID:KOumkPTV
いまこそ負組み対策に使うべきだ・・・・





なんていいだす馬鹿がいそうだ。この程度の金で助けられるもんじゃないよ。
負組みの数、数えてみろって。

23 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 00:09:07 ID:qcJ8AUdn
都税でやってね

24 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 00:10:12 ID:Om/pcqoo
こんなおいしい餌に自民議員が食いつかないはずが無い。それを
わかっての小泉指示だ。実質的な意味の無い景観だけのための
5000億! 喪前らすっかり小泉に騙されたな。

25 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 00:13:33 ID:5DbpK06U
こういうアホな事案の積み重ねが290兆円の国債になっているんだね


26 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 00:16:36 ID:mZDiC2s+
この移転を2回やったら
セントレア空港で来ちゃうんじゃないの?

先に外環を何とかしてください
@千葉県民

27 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 00:17:06 ID:xHN3DsS5
金だけの問題じゃなくて、工事に伴う首都高の通行止めもかなりあるだろうし、
開通後も地上と地下との坂では間違いなく渋滞する。新しい渋滞ポイントの誕生。
それによる社会的損失は1兆は間違いなく超える。
何せ都心環状線は首都圏の道路交通の核なんだから。

28 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 00:19:29 ID:IJCFtNKU
>>18
>  韓国の首都ソウルでは、次期大統領候補に名前の挙がっている李明博(イミョンバク)市長が都心の清渓川(チョンゲチョン)を
> 覆っていた暗きょと高速道路を約425億円かけて撤去。昨年10月にせせらぎを復元した。小泉首相は「韓国でできるんだから、
> 日本でもできる」とハッパをかけているという。

小泉さんって負けず嫌いなのね
この場合、2ちゃんは支持した方がいいんじゃないのかな?
韓国に馬鹿にされるよw

29 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 00:21:04 ID:I9OXOnGX
早く圏央道なんとかしろ。

30 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 00:21:26 ID:xHN3DsS5
ソウルで撤去が出来たのは代替路ができたから。
じゃないと都心の道路を撤去できない。やるやつはアホだ。

31 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 00:25:34 ID:qtzuKP9J
交通渋滞を解決するわけでもないものに、5000億も出すな。
その金で何が出来ると思っているんだ。

32 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 00:25:58 ID:ozJFep2/

【韓国】(写真)『70年代の清渓川』〜あの頃をご存じですか?[04/02]
(写真)
http://imgnews.naver.com/image/081/2006/04/12/1144798580.836662_SSI_20060411185607_V.jpg

1960年代の後半から70年代の中盤まで、韓国でボランティアを行っていた
日本の社会活動家、野村墓之(75歳)が撮影した70年代初旬のソウル清渓川
(チョンゲチョン)と、川辺の住民達の写真が公開された。
清渓川下流、バラック集落での住民の様子が写された約880点の写真は、
ソウル市に寄贈されて13日から23日まで城東区(ソンドング)馬場洞(マジャンドン)
の清渓川文化館で展示される。

(写真)
http://imgnews.naver.com/image/081/2006/04/12/1144798580.866324_SSI_20060411185626_V.jpg
http://imgnews.naver.com/image/081/2006/04/12/1144798580.903013_SSI_20060411185638_V.jpg
http://imgnews.naver.com/image/081/2006/04/12/1144798580.941744_SSI_20060411185650_V.jpg
http://imgnews.naver.com/image/081/2006/04/12/1144798580.972276_SSI_20060411185702_V.jpg

ソース:NAVER/ソウル新聞(韓国語)
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=081&article_id=0000085649


33 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/06/13(火) 00:37:51 ID:8fzvPkXX

国民の医療費を削って、どうでもいいドブ川を守る。


まさに「国破れて山河在り」

34 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 00:38:24 ID:qhFFieiZ
田舎にばらまくより都民の心を癒したほうが日本のためになるからいい

35 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 00:39:39 ID:19kYfTLB
外環と圏央道を先に完成させろよ。

36 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 00:42:58 ID:ANXNrmq6
これだけの巨額が動くのは
不動産とゼネコンに政治家がつるんでいるからだな。
三井不動産じゃないかなか、
三越本店も近くにあることだし。

「日本橋」自体を移転して
どっかに架けなおしたほうがはるかに安上がりだよ。
もっと世のため人のためになること考えろよ。

37 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 00:55:34 ID:0NHLV37l
どうせやるなら、周辺に代替路作って廃止すればいいのに。

水道橋〜秋葉原〜両国(神田川地下)とか

三宅坂〜新富町とか

38 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 00:59:36 ID:b1zPP9gk
こんなんやって小泉に土産かよ。
東京オリンピック誘致の際の目玉の一つって…。アホか。

いまだに完成してない環八の部分をちゃんと1車線から2車線にしろ!
井荻のトコいったいいつまで工事してんだよ。情けねえ。
環八と笹目通りも繋がってねえだろう。なにが「完成」だよ。(ペッ

圏央道も通してからそんなことやれや、糞どもが!!

39 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 01:01:36 ID:ckjTeLO8
日本橋川なんて4,5kmしかないんだから埋め立ててしまえ。
必要というならトンネルでも掘って隅田川に流せば良いだけじゃん。

そうすれば川に架かっているいくつかの橋もなくせるんだしさ。
どうせ日も当たってないんだしあんなのいらん。

40 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 01:02:05 ID:GEdnIJ5m
やっぱり土建屋を儲けさせるための公共工事かよ

41 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 01:06:05 ID:JErMOCQk
>>33
サンガリア?

42 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 01:06:08 ID:qcWL6Btk
てか首都移転すればよくないw

43 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 01:07:47 ID:kjzpp+7w
おいおい、外環と圏央道を先に作ってからにしろよアホが。

44 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 01:09:01 ID:W01R1YzG
公共工事のために神社仏閣移転したりするだろ.環八にもあったはず

当たり前の発想だが,日本橋を移転すればいいんだよ.赤羽か板橋辺りにつくってやれ

45 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 01:09:10 ID:b1zPP9gk
だいたい決めた予算の倍以上かかんだろういつも。工期もどうなることやら。

小泉と三井系がくっついてるのはこれで確定したな。



46 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 01:10:15 ID:lgK6zSeK
>>18
小泉に全額出させりャイイじゃン!

47 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 01:12:28 ID:QLP3aVzF
景観なんかどうでもいい
そんな事より箱崎を何とかしろっての

48 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 01:13:06 ID:yieFOtSO
>>45
都内の再開発のほとんどを三井がやっているな。
最近だと豊洲とか。

49 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 01:15:15 ID:g1CKsgpH
東京地下には旧帝国軍の地下道網が走っていて、ソレをマスクするために大江戸線などの地下工事が行われている。
なんて噂は良く聞くけど、コレもその一環なのかな?

50 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 01:15:31 ID:h2RJjvIz
景観重視派だが、日本橋そのものを移転しろよ。それで十分。

51 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 01:17:59 ID:/E+ltOl0
>>26,43
プロ市民を抹殺しない限り無理


52 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/06/13(火) 01:19:43 ID:8fzvPkXX
外環、C2と晴海から新宿まで繋ぐ路線を早期に完成させて、C1は一部を除いて廃止で良い。


53 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 01:21:15 ID:IJCFtNKU
>>48
三井って湾岸から都心にかけて強いね。

54 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 01:22:29 ID:MkR2WPlW
地下部分は2輪通行禁止の予感

55 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 01:34:05 ID:c2rSoIk7
★世界中のマネーが渦巻く好景気のTOKYOに続々とデビューする摩天楼

東京に続々とデビューする高層ビル@(都心エリア)
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/toshin_project.htm
東京に続々とデビューする高層ビルA(東京港エリア)
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/bayarea_project.htm
東京に続々とデビューする高層ビルB(副都心エリア)
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/fukutoshin_project.htm
東京に続々とデビューする高層ビルC(南部エリア)
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/nanbu_project.htm
東京で建築中の高層ビル一覧
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-ing-menu.htm
未着工の高層ビル一覧
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/mitei.htm

怒涛のごとく再開発プロジェクトが進む東京臨海地区
http://image.blog.livedoor.jp/ttt58/imgs/4/1/41f66c1b.png
東京に建設される超高層ビルの数 (2010年まで)
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20060106213954.gif

56 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 01:37:15 ID:X7Whc4tS
小泉「日本橋川の上を空に向かって広げよう」

小泉「日本橋川の上を空に向かって広げよう」

小泉「日本橋川の上を空に向かって広げよう」


老害ジジイ氏ね!

57 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 01:39:57 ID:JUo58DTJ
首都高の日本橋あたりを和風に改築したら?
一番上にある奴がそれっぽい外観だったら良いような気もする

58 :&(´・ω・`):2006/06/13(火) 01:40:48 ID:cmR3J+BU
おまいら、 わかってねええ けど、


土建屋は、地震か再開発がなければ廃れる。


再開発は雇用も生む。 周りの環境にも影響がある、。


ただ予算高すぎww

渋滞の原因にならないように配慮してもらいたい・

59 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 01:41:15 ID:K7rAU757
もう少しで起こる大震災で壊れるんだから待てばいいのに。
全部キレイにやり直しできるでしょ。

60 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 01:50:37 ID:gY8agREI
5000億で、光学迷彩を実用化したほうがいい。

61 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 01:54:51 ID:7Xw04PRl
車が多すぎんだよ。 電車で十分なやつばっかだろ?
首都高なんて全部地下でいい 事故っても逃げらんなくしちゃえw

62 :遊軍@経済部:2006/06/13(火) 02:01:38 ID:oMfTjeia
冗談じゃねぇよ。
こいつらなんで無駄遣いしてるんだよ。
それを国民も許しているならもう終わりだな

63 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 02:09:40 ID:8rzdhtWD
透明のチューブにしろ

64 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 02:14:22 ID:kRGHkDiU
鶴の一声にしてはずいぶんな費用だな。
思いつきで「景観改善」なんてせいぜい十億円程度にしてくれよ。

65 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 02:16:20 ID:89a4K3R1
三井不動産の持ってる土地を国が買い上げる
工事する。
景観がよくなって地価が上昇したら買い取った土地全部を
三井不動産が買い戻す。
その差益で工事できないか?
全然足りないか?

66 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 02:28:43 ID:JZJu3yLG
つかさ、地元経済界のやつらさ「首都高どかせ!」って言うなら
場所ない→地下
じゃなくて、おまえらがどけよ。
首都高のほとんどはそれで成り立ってんだからさ。
自分たちは道路拡張も買収もなしで、地下に埋めろ!はないだろ。



と、いつも思ってます。
石原だの小泉だのがシャシャリ出てくる前から。

67 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 02:30:07 ID:qnS1HBFS
ゼネコンが喜んでるな
ま、仕事は作るモノだし
ODAとかで中国に作るよりはマシ

68 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 02:32:14 ID:NEIeRp3U
景観に金払うのか。
景観に金払わなくても済むようにしてこなかったツケだしな。高いよ。

69 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 02:32:39 ID:QLP3aVzF
景観が良くなったくらいで地価は上がらないよ
住宅地じゃあるまいし

70 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 04:16:31 ID:0SPQMaQf
死人を復活させるようなもの

71 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 04:19:31 ID:0SPQMaQf
無駄な整形手術

72 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 04:19:39 ID:+Hctbt9K
川の水抜いて中を走らせりゃいいじゃん

73 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 04:21:12 ID:aEFyCbCP
同じドブに捨てる金でも、シナに捨てるよりは、遥かに有意義。

74 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 04:29:09 ID:GEdnIJ5m
この場合、本当にドブに捨てるからな

75 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 04:42:56 ID:p9Np4vuZ
日本橋渡るたびに怒り心頭だったので喜びたいが
近くに超高層ビル建ててちゃ意味ないわな。

76 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 06:37:17 ID:0YjM5/Lb
日本橋を台場に移転させれば済むw

77 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 06:44:08 ID:IJCFtNKU
本当にやっちゃうんだ・・・
総理の思いつきとか言われてたことなのに
総理大臣にもなるとなんでもできるんだな

78 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 06:46:08 ID:eOTkahh+
>>15
医療費や生活保護費を削っておきながら小泉はよくこんなことが言えるな。
小泉が削減した地方の実益のある公共事業に比べれば、
必需性のないものに5000億もつぎ込むのは、明らかに究極の無駄な公共事業だろう。

79 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 06:54:43 ID:+9QTkfsJ
作るものが無いから今あるものを作り替える手に出たな。
4000億〜5000億円もかかるなら東大寺の七重の塔でも再建した方が良いだろ。

80 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 06:59:50 ID:nO9CHOeM
まだ金をかける気なのかよ・・・それよりもガイカン早くつなげよ

81 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 07:01:22 ID:z7TMFwqk
必要性がある事業なの?

82 :ガムはロッテ:2006/06/13(火) 08:06:22 ID:ANmU0Rld
こうやって積もり積もった結果が国民一人当たり700万の借金か。
とりあえず5000億円で国債償還して、元本を減らして将来負担を減らしてください。
こういうのは財政に余裕が出来てからやってください。

83 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 08:13:46 ID:NId00wwV
景観のために今まで出し渋った金注ぎ込むのかよ!
金の使い方がまるで女だな!
バス代ケチって高いランチ食うようなもんだ。
馬鹿か。同じ飯でも
もっと整備するべき路線や鉄道が
山ほどあるじゃねーか!
日本橋がどうなろうが見た目どうでもいいんだよ!アホ!

84 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 08:16:09 ID:97LqpKfM
> 韓国の首都ソウルでは、次期大統領候補に名前の挙がっている李明博(イミョンバク)市長が
>都心の清渓川(チョンゲチョン)を覆っていた暗きょと高速道路を
>約425億円かけて撤去。昨年10月にせせらぎを復元した。
>小泉首相は「韓国でできるんだから、日本でもできる」とハッパをかけているという。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/tokusyu/shiritai/archive/news/2006/01/20060106dde001010036000c.html


小泉は日本にチョンのパクリさせたいだけじゃねーか!?

小泉チョン一郎は氏ね!!

85 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 08:27:13 ID:ngiERxCs
で、消費税がまた上がるわけか

86 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 08:30:01 ID:XzbHTKhB
退位後に取りやめの方向でよろしく。

87 :         :2006/06/13(火) 08:34:12 ID:f4VCNMyo
費用対効果がゼロ
日本橋の商店会の連中は
所得税70%な

88 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 08:35:04 ID:mHuPD8hM
急ごしらえの首都高全体の見直しも同時に行って欲しい。
景観云々を言うならば、昔の外堀を復活し、銀座を島地
に戻すと良い。なんて無理を言ってみた。


89 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 08:40:20 ID:0MUFk9Zo
明治に再建した日本橋なんかより、第一期の首都高の方がずっと歴史的価値が高いよ。
首都高を保存しろよ!

90 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 08:42:33 ID:gNSAs44m
有識者会議ってのは都合の良い答えを出す連中を集めるんだろ。
皇室典範の時と同じだな。

91 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 09:55:22 ID:3+KnIIG3
日本橋周辺全部を首都高の上に移設すればいいのではないか?

92 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 10:10:18 ID:wSUYI3By
まさに金をドブに捨てる事業だなw

そんなに日本橋が大事なら
三越の前に、浮世絵に描かれている
木製の橋を再現すればいいじゃんw

93 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 10:15:13 ID:dKw5nZex
>>91
腐ったピザですか

94 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 10:26:39 ID:ul60kGcK
川があるから橋ができるのに
なぜか、橋の名前がついている日本橋川

95 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 10:39:32 ID:exnX07IY

四国にかけた橋の償還が来年終わるから、その金使って東京に公共事業を
プレゼントか?そんな無駄な事するなら、地方にばら撒けよ、馬鹿小泉。


96 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 10:53:58 ID:0cAVDd7B
映画「惑星ソラリス」では未来世界のロケに使われた首都高が、
こうやって姿を消していくわけか…

97 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 11:00:03 ID:6fJ3oC7c
耐用年数が過ぎてんのならともかく、まだまだ使える物を撤去して大金使うって・・どこのブルジョアだよ

98 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 11:02:23 ID:031fe/Dm
>>96
地下へ入ったり高架に出たり、ビルを突き通したり....

より未来的になる予感!

99 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 11:30:48 ID:bZabm9oj
C1は全地下化して4車線化汁!
外環とC2はとっとと開通汁!

つーか、計画時点で5000億とか言ってるってことは竣工時には5兆円かい?w

100 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 11:37:21 ID:1by8IiRd
日本橋に空を取り戻して外貨は稼げるのかね。


観光地になるの?

101 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 11:41:56 ID:WiH/HNnG
何十年か後には『首都高に空を取り戻せ!』って言い始めるんだろうね。
第一期工事の首都高は、戦後昭和史の貴重な記念碑だろ?
なんで簡単に破壊できるんだ?

102 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 11:43:07 ID:7mYLea+X
財源は特別都民消費税でも作って出せよ。

103 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 12:12:19 ID:ckjTeLO8
>>92
板橋区なんてあるが板の橋なんてないよw

日本橋もさっさとなくしてしまえ。中途半端にあるから残したいとか景観とか
わからん事を言い出す。そもそもコンクリの橋になっているものを今更どうの
こうの言っても意味がない。

あの界隈の名前を「コンクリ橋」にでも変えればいいんじゃねーの。実態から
かけ離れた状態だから幻想が生まれるんだよ。

104 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 12:21:44 ID:IY8RngTd
近代日本史の中で、首都高建設とか東名高速建設とかって、
江戸時代なら玉川上水建設とか、五街道設置とかに匹敵する事業だろ?
近代になって建て替えた日本橋なんかより、首都高の方が歴史的には
重要な遺産だと思う。


105 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 12:29:24 ID:s0Zo+z+F
観光資源整えて外貨稼がないと、これから少子化で労働力が減るからきついよ


106 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 12:35:12 ID:MFCHhWML
龍脈?

107 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 12:37:14 ID:yYZtqS2e
>>105
首都高を地中に埋めたって観光客なんてこないよ。
むしろ高速道路の高架がビルの間を縫うように走る風景の方が
外国の観光客には好評。

108 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 12:47:19 ID:cI/lyIB/
いいね、美観だけに大金を使った改修工事

うちの傍の都市高速じゃ渦巻きのようなジャンクションが
天空にそびえてる!
それと同じ行政区なのにうちとは違った地価が高めの住宅地
なんて土地収用だけでも金がかかってそうなのに、長年環境問題
でゴネたせいか掘割式になったし、意識の差だと言われればそれまで
だけれど、なんか納得イカネ。

109 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 12:55:41 ID:yYZtqS2e
景観を云々するなら、日本橋も壊しちゃえよ!
日本橋から日比谷あたりは掘り下げて、家康来る前の『日比谷入り江』に戻せよ!


110 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 12:58:19 ID:n466Ba5T
いまさら日本で景観とか言っても遅すぎると思う
街中にド○キホーテやら吉○家やらサラ金の看板が溢れているのに、たった一箇所だけを大金かけて
良くしてどうするんだろう

111 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 13:04:50 ID:lXUjLq16
むしろ、日本橋の上に掛かる首都高の高架の上を
さらに覆うような第二首都高の高架を建設すべきだと思う。
もうこうなったら、中途半端な部分的な改善を行なっても意味がない。
グネグネとうねる道路や鉄道の高架が多層構造で縦横無尽に駆け巡る風景を
東京の呼び物にすべきだと思うが?


112 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 13:14:52 ID:sLuIVcmg
こんなことするなら新幹線作った方がまだまし

113 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 13:21:08 ID:WSjl7K1m
地下化に金を使うくらいなら、新しい高速路線を作って欲しい。

114 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 14:24:15 ID:de/Km8kP
いいか!全額東京都が賄えよ!

115 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 14:40:45 ID:NEIeRp3U
>>107
やっぱりそういうのはいかにもな未来都市て感じだからだろうか。
整然とした感じの都市はわりとあるから、
そういうとこにはない雑な感じが逆にウケルみたいだね。

まぁ、この工事やったとして、日本橋で工事費ぐらい軽く稼げるんなら少しは違うんだろうが…
橋の上の首都高がなくなったぐらいで稼げるようになるアテはあるのかと。
というか逆に首都高の道悪くなってマイナスな予感すらする、のがね。

116 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 14:48:25 ID:seLPCn4D
>>115
日本橋直近の地価だけは上がる予感。
野 村 證 券 本 社 ビ ル とか。

117 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 15:13:53 ID:j648oRoC
まぁやりたいことには理解はできるよ。
でもそれは、地方も含め計画されてる道路のほとんどを整備してからだろう。

118 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 15:24:22 ID:9lstj1IW
地方の高速道路や新幹線を整備した方が日本のため。

119 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 15:43:27 ID:tKQ9m+Lv
>>107
分からんね。札幌の時計台とかシンガポールのマーライオンみたいな
しょぼい名所でさえ見に行くやつは結構いるんだから。

120 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 16:28:25 ID:SDcQtydn
しょぼい名所を作るのに幾らかけるかが問題だよな。
これ、50億円なら誰も反対なんてせんだろう。
しかし、5000億円て言うとね。そんな価値ないだろう。

121 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 16:35:51 ID:m20kWtKu
渋滞緩和の為に金を使えばいいのに。
道路をどかしたところで日本橋は江戸時代のような景観を得られるわけではないし

122 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 16:56:27 ID:eRmPdVHx
>>119
5000億の利子>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>観光収入

123 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 16:59:57 ID:y3gRgeXO
>120 単純に撤去するだけなら50億ぐらいで済むかも。
半島の京城市は清渓川を覆っていた自動車道路を撤去したそうだ。
トンネルを作るでもなく迂回路を造るでもなく単純になくしたんだと。
反対論?この話を解説してくれたT大某教授の話ではさほどでもなかった
そうだ。そんな話をしてまわったせいか有識者会議にはお呼びが
かからなかったようだが。



124 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 17:05:43 ID:srBR6AZc
道路が上を走ってるほうが未来っぽくてかっこいいと思うのに。

125 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 17:10:16 ID:BIMM94DX
正直
首都高は0から作り直してほしい。

その結果日本橋に空ができるならそれでもいい。



126 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 17:30:18 ID:KJgJJsh1
>>125
今さらゼロから作り直したら、今の首都高よりショボい物しか作れないと思う。


127 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 17:35:46 ID:axqzXtT1
またお馴染みの面々の「有識者会議」ですか。
小泉お友達による小泉のための追認機関のようなものか。
こんなフワフワした案をそもそも本当に通すところからはそう思われるが。

シムシティやってるんじゃねえのに。

128 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 18:04:01 ID:FHcckIMd
近所にある「株式会社日本銀行」がお金を出してくれるそうです。

129 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 18:08:24 ID:2ky8VKpI
よく有識者ってでるけど
この人たちって時給で100万円位もらってるの?


130 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 18:11:48 ID:Ds/5ARB7
一般企業は負担してなんの得があるんだ?

131 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 18:22:30 ID:Pys1E0JA
>>130
土地が高架の脇か否かで、地価がかなり変わってくる。
だから高架の脇に不動産を持っている地主は、高架撤去には
大賛成のはず。


132 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 18:34:09 ID:KjgNEsx3
いまさら日本橋あたりの空が開けたって、どーにもなんねーよ
そんな金あんなら、神田川にでもフタしろ

133 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 18:57:19 ID:JZJu3yLG
首都高がどいたって、川沿いびっしりビルじゃんね。
下流の箱崎のあたりは首都高無いけど、美しくもなんともない。
あの状態にもってくのに5000億なんて狂ってる。

だったら飯田橋と水道橋の間の、首都高あるけど川沿いは遊歩道&道路&セットバックしたビル群、の方がよっぽど綺麗。
とりあえず川沿いのやつら全員どけと。遊歩道にでもしろと。
話はそれからだ。

134 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 19:11:59 ID:SDcQtydn
何と言うかなぁ。
建て込んでるから悪いんじゃないんだよね。
小汚いのが悪いんだよね。周辺建築物の外観リニューアル希望。
今の状態は景観云々以前に、小汚い。綺麗にして。

135 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 20:13:11 ID:3mSbEzXo
少しずつでも日本国民が『景観』と言うものを意識するようになれば良いなぁ〜と。

すぐには無理だろうけどね。

136 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 20:16:22 ID:TnP19fGQ
道路特定財源は未来永劫健在するんだろうな。

137 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 20:21:25 ID:SDcQtydn
『景観』名目での利権漁りだけは、既にしっかり根付いてるからなぁ。
昔は国土の均衡発展と言う名目でやりたい放題だった。
今じゃ通用しなくなって、福祉、バリアフリー、男女共同参画などの名目で
やりたい放題やっている模様。人権名目は未だに健在。
錦の御旗ってなぁ、コワイねぇ。安易に振り翳すやつは信用ならんね。

138 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 20:30:06 ID:FnNKXq9/
この金を中央環状線の早期完成に使った方が
良いと思うんだがなあ。

139 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 21:13:55 ID:nZ8kKtf2
かなり昔 あの日本橋のうえに首都高があって邪魔だよーと
周りの連中が騒ぐ

マスコミもそりゃ酷い同調、お前らも黙ってみてる

東京国道事務所が日本橋地域の街づくりという地下方式を誘導するようなコンペを実施
http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/michikeikan/shinsa.html

小泉がそれに乗っかりGOサイン

お前らは金額が出たら急にファビる

140 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 21:26:03 ID:kYWtxWnW
こうなったら、首都高を世界遺産に申請しようぜ

意外と有効かも知れん

141 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/06/13(火) 21:28:15 ID:8fzvPkXX
>>139
最初からずっと反対してたけど。
バカ団塊がこれ以上金を使うな。

142 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 21:31:32 ID:NFeHvEkN
江戸博物館に当時の日本橋が再現されてるんだからそれで我慢しろ

143 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 21:42:12 ID:r5JJDKKy
そんな金を無駄にするなら
ODAにしてばら撒け
特に中国あたりがいいぞ

144 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 21:42:15 ID:6XBdJ3vE
>>142
江戸東京建物園に首都高を移設

145 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 21:44:39 ID:f94mLdnI
凄いぜ東京
景観のために税金5000億

支払いはお前らの財布から!

146 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 21:51:48 ID:ORIXOV9d
どんどん日本が駄目な国になっていきまつね

147 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 22:01:17 ID:c2rSoIk7
[200605090103]日本橋川再生へ、川沿い未利用容積を東京駅前再開発に移転/東京・中央区が検討

東京・中央区は、日本橋の上空にある首都高速道路を移設する検討が進んでいるのを踏まえ、
日本橋川沿いの土地の未利用容積を、直線距離で約500メートル離れたJR東京駅前の市
街地再開発事業などに移転する検討を始めた。具体的な手法を9月に取りまとめる。
未利用容積の移転先として、八重洲一丁目地区(敷地面積約1.2ヘクタール)、東京駅南
地区(同約5ヘクタール)の再開発事業などが盛り込まれる見通しだ。

首都高の移設をめぐっては、日本橋川沿いの浅い地下に首都高を通し、川沿いのビルなどの
建築物を撤去。地下に首都高、地上部をオープンスペースとする案が検討されている。
地上部の未利用容積を移転し、その売却代金を充てることで、用地買収も含めて数千億円に
膨らむとみられている首都高の移設費用の圧縮を図る狙いがある。区は容積移転の仕組みを
早期に整理し、国や関係機関に日本橋の再生事業に対する「地元の本気度」(同区)を
示したい考えだ。

容積移転には「特例容積率適用地区制度」を活用する。歴史的建造物の保存などを目的に、
未利用の容積を地区内の別の敷地に融通し、本来の指定容積率を超える建物の建築を認める
制度で、地区内であれば離れた土地にも容積の移転が可能になる。
適用地区は都市計画法に基づき地方自治体が指定。容積を移転する敷地は地権者が特定行政庁に
申請し、指定を受ける。これまで、JR東日本の東京駅丸の内駅舎の未利用容積の一部を移転し、
総延べ約15万平方メートルの東京ビルディングを建設したのが唯一の活用事例で、今回の日本
橋の計画が実現すれば2例目となり、容積の移転の距離は最長となる。

http://www.decn.co.jp/


148 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 22:08:51 ID:W01R1YzG
あほすぎ
開かずの踏み切り対策に使え

149 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 22:12:33 ID:VyDEkzqU
これって、高速道路が老朽化して建て直しならわかるんだけど、
現実問題使えてるものを壊して地下に通すメリットはなに?
景観うんぬんをいうなら電線を地下化することから始めたら?

150 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 22:22:08 ID:9bcnaKSS
>>25
そうだそうだ。

151 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 22:28:33 ID:1jWbbCpH
というか、資本ストックのをためて欲しいよ。
これだけ過密な都心部で立て替えとなると、交通渋滞は必至。
やるなら、首都高C1と、その放射線すべてをやり直さないと意味が無い。
耐用年数が継ぎ接ぎだらけで、寿命がバラバラな感じ。
戦後、、やはり過密な都心に首都高を建設できたのは、江戸時代の水路という資本ストックが
あったからこそスピーディーに低投資で建設できた。
だが、東京の過去の資本ストックはゼロな現在外環建設でモメている事情から伺える
(というか、都市計画の失敗の一言に尽きる)
とにかく都心環状線や、各放射線を走行しながらの景色は、両サイドに高さの揃った
延々と続く30mビルのスカイラインとその夜景、圧倒的スケール感。
これぞ首都高、これぞ東京。
地下の首都高なんてつまんない。
高度成長期の無茶な設計と、車線の狭さ、コーナリング、などがアグレッシブで
リッジレーサーみたいな感じ。
今の首都高は最高だと思うよ。ここは欧州じゃなく東京だ。

152 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 22:29:38 ID:RPVYCpaw
日本橋の景観なんかどうでもいいわ。
先に環状線やらなにやら作れ。


153 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 22:38:42 ID:1jWbbCpH
なぜだか知らんが、東京級の唯一の都市である大阪の道路網は完璧ですばらしいのに
首都圏の環状高速道路の作り方がおかしい。
外環は今の計画ルートで妥当だけど、
圏央道なんて国道16号と一体化整備していればよかったんだよ。
昭和40年代頃だったら16号沿線は土地余りまくりで用地買収の楽だったし、
既存の16号拡幅と一体化整備できるのでかなり楽なはずなのに、
別線で圏央道を作っていやがるよ。というか16号は高規格高速と一体整備しようとしていたんだけど、
何らかの理由で頓挫したといったところか。
※その16号高規格の残骸は、、、
横浜横須賀道路、保土ヶ谷バイパス、大和バイパス、八王子バイパス、
西大宮バイパス、そして実質の16号の高速部分である館山道。
結局3環状は、細々と一気に整備しているから完成がおそい。
ひとつずつ集中的につくってくれ

154 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 22:46:39 ID:WV3ceUbR
頼むから国費を投入しないでくれ。都税だけでよろしこ。

155 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 22:49:39 ID:SDcQtydn
いやいや、区民税でやって欲しいね。

156 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 22:49:48 ID:0kdk+0Gn
都の公務員のボーナスカットで大丈夫だろ

157 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 22:52:28 ID:jIqL1STf
5000億はすげーな

158 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 22:52:30 ID:QLP3aVzF
こんな事に何千億円も使ってる余裕あるのか、今の日本に? あ?

159 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 22:53:59 ID:jIqL1STf
>>158
東京は超高層ビルの建築ラッシュ

バブルの再来まで云われているけど?

160 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 22:55:12 ID:wSE8MkCV
>>147
どうみても大手町・丸の内・有楽町地区再開発計画利権です。
本当に(ry


ttp://www.lares.dti.ne.jp/~tcc/outline/list.html


161 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 22:56:07 ID:qnS1HBFS
国土交通省がお金を使いたいんだよ
田舎の整備はマスコミがムダだとうるさいし
中国援助も更迭で首都再開発なら文句も少ない


162 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 22:56:52 ID:37GUxA5e
バブルの再来なのなら、都税だけでよろしこ。

163 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 23:04:36 ID:2MomT9QP
>>153
美濃部都政です。
ありがとうございました。

164 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 23:06:50 ID:aQzY8PRt
江戸橋JCTの上野方面への行き来が竹橋、箱崎方面からできるようになればいいな。

165 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 23:08:13 ID:taKn9duO
地下壕を兼ねるんだろう?
巨大なシェルターになると思う。

166 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 23:34:49 ID:JbWqWk3w
日本橋を移設したほうが早いんじゃないか?

167 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 23:43:24 ID:IJCFtNKU
>>163
いくらなんでも16号は美濃部都政とは関係ないだろ

168 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 23:48:29 ID:d4OkOFTP
東京日本橋の振興会の連中は
大阪船場の阪神高速見てから地下化を唱えろ
別に地下にせずとも高速くらいビルの上に作れるだろ。
地元の企業が協力しろよ。自社のビルを立て直して。

それより深夜でも渋滞当たり前の渋谷線をどーにかして欲しいんだが。
田園都市線の地下に3車線のトンネル掘って上りか下り専用に城。


169 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 23:51:43 ID:EkH/NbKg
堀を埋め立てて首都高とおせば。
あと阪神高速みたいに左回りか右回りの一方通行にして導入路すこし減らしたら?

個人的には箱崎から江戸橋、竹橋の一連の複雑な道が見ていて好きだけどね。
日本橋?あんな橋に資産価値があるかよ。所詮三○村のオナニーだろ。
商人どもお前らが金出せよ。


170 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 23:55:57 ID:r/i+WKQZ
おいおい、なぜ東京のごく一部の人間の見栄の為に、日本国民の税金が
何千臆円も投入されなきゃならんのだ???

東京への過度の集中政策(つーか横暴わがまま)が日本国土を疲弊荒廃させて
いるのにノー天気な輩が多すぎるんだよな。役立たず野党なんとかしろよ。

171 :名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 23:56:09 ID:EkH/NbKg
>17
横にも縦にも広がるね。掘る範囲が。
しかも堀の地下と言う難工事が予想される場所。

5、6000億で済むわけが無いし。
工事期間中何処を迂回するの?
あそこ止めたら東北、常磐、京葉方面の高速のラインぶったぎり。
正直基地外沙汰。


172 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 00:05:29 ID:Z+8dpjuc
日本橋の上の首都高の部分だけ、のこぎりなんかで切っちゃって、
そこだけジャンプすれば、エキサイティング。ン億円で終わるんでね。

173 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 00:07:29 ID:s1BCVDat
>>172
転落事故による経済的損失は、ざっと見積もって3兆円かな?

174 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 00:11:11 ID:mxVMhiNe
感情的な反対が多い。という事はこの事業は進めるべきだな。


175 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 00:13:06 ID:3rWWUtRX
第二名神の建設中止してまですることか?

176 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 00:18:42 ID:lhYxFeVV

税金上げんなよ!!!



177 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 00:20:22 ID:s0KaRhY7
>>174
そもそも事業目的が感情的なものであって
どういうメリットがあるか不明確なのが問題なんだが

日本橋界隈の景観に何千億の金を掛けなきゃいけない根拠って一体何?

178 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 00:20:32 ID:v/Jq2yVd
景観よりも、住居表示法で歴史から何から滅茶苦茶にされた地名のほうをどうにかしてほしい。

少なくともこっちの方が安上がりでしょ。



179 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 00:20:59 ID:y3kGywUs
>>170
東京のごく一部の人間の税金でド田舎の人はかなり助けられてると思うけどなぁ。

180 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 00:21:47 ID:y3kGywUs
>>177
小泉が言ったから。

181 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 00:23:30 ID:2nBK7Wee
日本橋のダンナ衆が言うんじゃ道路族長たる都知事は動かざるえないなぁ

182 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 00:25:13 ID:0E+1XudX
しかしなんでまた日本橋の上を通すんだろう.....。
昔は「川の上は公有地扱いで揉めない」っていうのが理由だったろうけどさ。
今なら5号と上野線と6号をもっと北の、蔵前橋通りとか外堀通りの上に横一本で
繋ぐバイパス作ってくれんかねえ。出入り口要らんから。
そしたら通行量はぐっと減ると思われ。

183 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 00:26:03 ID:JOhzIR43
>>179
この5000億円でもっと助けてあげて!!

184 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 00:26:16 ID:s1BCVDat
>>179
田舎からのヒト・カネ・モノの流入が無ければ
東京の経済的繁栄は無い。

極端なこといえば、地租かえせ!

185 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 00:26:45 ID:nHX/v2xG
田舎に箱物病院作る方がよほどましだな。
こんな公益性1ppmくらいの糞事業してる暇があったら、
もっと他に一刻も早く作るべき道路があるだろう。
通過交通が東京都心を通らざるをえない事による経済損失をどうにかしろ。

186 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/06/14(水) 00:31:12 ID:KybH7DsF
>>179
逆。周辺部から吸い取った金を東京で使ってる。


187 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 00:39:16 ID:4DYGj7YN
当初は本気で阪神高速のようにビルの真ん中に高速道路を貫通
させる気だったらしいよ 金と安全性考えろと言われて立ち消えたらしいが

188 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 00:44:24 ID:02ypAgJc
小泉は景観景観言うならホテルオークラ前の電信柱をなんとかしろよwww
東京はちょっと路地に入れば電信柱だらけの汚い街なのに日本橋の無駄工事なんて
やるだけ無駄だろうが。




189 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 00:49:20 ID:TH3doQR7
日本橋川ってそんなにきれいなもんじゃないよ。
周りのビルも兜町とかの欲にまみれたビルばかり。
高架で隠れていたほうがいいよ。東京メトロポリスって感じでいい。

おまいら、野村證券本社が実は安普請の崩れかかったレンガつくりだったら嫌でしょ。
三菱倉庫なんか、モルタルだよ。
日清製粉は昭和30年代のタイル張り。
山本山海苔店はきれいだな。

日本橋川沿いの企業は汚いビルばかり。地下化なんかもってのほか。

190 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 00:55:24 ID:9xX8KZRx
日本の風景が汚いのは看板のせいだよ。
高速道路や電線を地下化しても根本的な解決になってない。
看板やネオンサインを取り締まるべき。
これならカネかからんし。

191 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 01:00:10 ID:+jhKq79P
こんな工事するなら

大宮ー新宿の上越新幹線の工事と
池袋ー新宿を埼京線と湘南新宿ラインの路線わけろよ。

192 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 01:07:01 ID:TscpfBw/
>>175
5000億もありゃ第二名神の中止区間の半分以上が造れるし、
そちらのほうが経済効果ははるかに大きい。元々無理矢理
理由をつけられて強制的に中止になった区間だから採算性はあるし、
少なくとも関西の人間にとって中止区間の第二名神の意義はわかるはずだ。

193 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 01:21:29 ID:2nBK7Wee
次は東海道五十三次を広重の絵通りにします

194 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 01:28:57 ID:Ie4PDH4T
いや、あの辺のお堀の地下なら旧軍の地下壕があるだろどうせ。
それ使うだけだろ。そろそろコンクリの耐用年数が限界だからな。
首都高なんてどうでも良いんだよ。


195 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 01:33:39 ID:MFSH5a2N
関東大震災の後でいいよ。造り直すのは。

196 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 01:36:56 ID:s1BCVDat
>>193
それ好き♪

197 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 01:37:13 ID:ki5ndeIG
江戸の歴史を知らない阿呆どもが、
黙れ。。。

外環、圏央道も重要だ。

しかし、首都高の更新期を迎えた
今こそ、経済合理性のみを優先し
て、江戸、東京の文化を犠牲にした
「戦後」の悪しき遺物を見直さなけ
ればならないのだろう。

首都高が戦後史の貴重な記念碑
か、たわけたことをぬかすな、ぼけ。



198 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 01:37:32 ID:FdYKl4jK
景観整備によって観光地化した場合の経済効果と首都高改良による渋滞削減の経済効果と
どっちが大きいんだろうか?
どうしても景観整備を謳った新たな無駄な公共事業に思えてならない。

むしろ外環道・中央環状を早期に整備し、かつ現状のボトルネックを改善して
日本橋周辺の首都高は撤去してしまうという案は考えられないだろうか?

199 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 01:38:44 ID:jmuvMfbg
そんなもんに使う金はねえ

200 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 01:49:14 ID:RQ0jjALd
はっきり言って、日本の魅力はここではないだろ
江戸っ子に粋がらせたいだけだろってw
くだらねぇ

201 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 01:54:45 ID:nHX/v2xG
>>197
つ[首都移転]

首都なんか放り出せば、いくらでも懐古趣味に走れるぞ?

202 :☆超☆緊☆急☆事☆態☆:2006/06/14(水) 01:56:02 ID:7vDN8JT+
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149780466/49-51
◆北朝鮮への経済制裁などを出来るようにするだけ、のはずの「北朝鮮人権法案」だったのだが◆
◆北の工作員に入り込まれた民○党案は"脱北者"の名で工作員&棄民数十万を呼び込む陰謀!◆
◆突如ましな自○党案に民○党案を織り交ぜ妥協=超緊急13日衆院通過!参院死守の応援頼む!◆

203 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 01:56:37 ID:Yqyb7aOq
やっぱり日本って合理主義だな、このスレ見てて思う

204 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 02:03:46 ID:KQmyLE3o
やだ。
そんな。
おねがい。ゆるして。どうして。
あっ、あっ。
だめ。だめ。
おねがい。
ひぃ。
ひぃ。
だめよ。
だめ。
5000奥でも、あたしのお私利の純血はあげられないoz

205 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 02:16:12 ID:s1BCVDat
>>203
その逆の経験主義のような気がする。

206 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 03:16:28 ID:OY0IPYHM
>>177
>そもそも事業目的が感情的なものであって
>どういうメリットがあるか不明確なのが問題なんだが

もう再建の時期だから。
どうせ直すなら地下にしませんか?っていうのが今回の趣旨。


207 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 03:18:39 ID:DfhIb0bQ
2kmのために5000億???
1メートルいくらよ?

208 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 03:49:27 ID:PdhriAKP
そこが物凄い飛躍だよな。
"どうせ直すなら"って、、、建設費も激しく飛躍。
それを正当化するには感情的に「景観が!景観が!」と吼えるしかないよなぁ。

209 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 07:42:54 ID:uxW8LviT
「空を取り戻し」たら外人が日本橋に観光に来るの?

210 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 07:52:49 ID:rJgcVK1Z
長崎新幹線より無駄だな

211 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 08:40:34 ID:5o+jefJQ
日本橋の上に首都高があるのは別にそう悪い風景じゃない。
でも暗くて薄汚いのが問題だから
首都高の外観を全体と調和するようリフォームして、
かつ桁下を照明で明るくすればいい。
5000億もかけなくても5億位で出来るだろ。

212 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 09:03:29 ID:2AunQxC1
>>197
首都高は戦後昭和史の重要な記念碑ですが、なにか?

213 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 11:53:51 ID:V1J1K2SP
だねえ

214 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 11:54:41 ID:V1J1K2SP
ハイドの動きはどうなっているんだろう

215 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 11:57:46 ID:sUXZNfIG
首都高速といえば東京オリンピックだわな。

216 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 15:08:50 ID:+jhKq79P
東京オリンピックと言えば

・東海道新幹線開業
・シンザン三冠達成

217 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 15:19:45 ID:WJSAZDKD
これやる前に上野線の千住新橋?扇大橋?まで延長して領国箱崎江戸橋の車両分散が先だろ

あとはC1の一方通行化

218 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 15:34:14 ID:tqFJHYPv
日本の首都移転、地下案か
地価高いから、地下に都市を作るのもいいかもな。


219 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 15:58:24 ID:dFPt1pR8
地下都市なんか作ったら火事発生したら大変だよ、延焼が止まらない

220 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 16:14:16 ID:/1FlG2Nu
>>198
それを早期に整備するっていうのはタイムマシンを実用化するほど難しい。
C1も単体(C1のICを目的地にした利用)は結構な利用台数があるから、
撤去なんてできやしない。撤去なんてしたら今度は中央環状と外環が大渋滞だ。

221 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 16:18:01 ID:17kxMeU4
来た!買うた!安い!

222 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 17:04:55 ID:TxYV1DTR
使わん奴にはいい迷惑だ。
高速みたいに通行税払わせれば解決する。

海ホタル見たいにはするなよ。

223 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 17:13:33 ID:D7ZbofNW
借金だらけで困ってるのに、どうでもいいリフォームで大金を無駄遣いする旦那

死んでくれ

224 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 17:23:31 ID:MUqtgCDe
伊藤狂授
こいつ公務員宿舎のデベ売却も仕切ってるつもり

国民の財産を掠めるつもり?
憂国の国士よ怒れ!



225 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 17:32:41 ID:A/mTwbn9
くだらん事に金使うな
やりたい奴らの寄付で賄え

226 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 18:45:32 ID:13W8c7Wb
たった2キロ埋めるだけで何で5000億も掛かるんだ?

227 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 18:47:41 ID:6YSHKv5p
で、東京以外の場所で9000億円景観のために使おうとすると猛反対するんでしょ。
エゴイズム都市丸出しだね。

228 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 18:49:23 ID:afKjp8uo
ほんとにやるなら、小泉が自分の財産全部を工事費の一部に出せ!!

小泉は、郵政民営化を行い日本に名前を残すことに成功した。
だが記念オブジェになるものが無い。

そこで、「日本橋に青空」という足跡を作りたいだけじゃん。

完全に小泉の私利私欲のなにものでもない。

229 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 18:51:20 ID:ZBvMFdHH
半端に地下化なんてしたら上り坂が急になって渋滞増えるじゃねぇかよ
(ryやサンドラは上り坂で速度落としすぎなんだよ!

230 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 18:51:32 ID:4quONfDr
首都高の上に日本橋を移設すればいいじゃない

231 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 18:52:02 ID:6YSHKv5p
ばかばかしい金の使い方するよな。その金を京都の景観を守るために使ってみろって。
奈良の平城京の再建は地元負担だろう。ほんと、根っから甘やかされた体質の都市だな。

232 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 18:54:51 ID:i5foXHRM
>>227は自分の街と関係ないことだから反対しているだけだろ?
エゴ丸出し人間だな。

233 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 18:56:05 ID:6YSHKv5p
>>232
こういう子供じみた反論すぐするよな。くそ東京人って。

234 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 19:00:33 ID:6YSHKv5p
こんなどうでも良い場所に1兆円も使ってどうすんだ。いったい。日本橋から空を見よう
だって、馬鹿馬鹿しい。情けない金の使い方するよ。

235 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 19:01:04 ID:i5foXHRM
>>227
田舎者はこういうひがみっぽいことしか書けないよな。
根が卑しいんだろうな。

236 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 19:01:58 ID:6YSHKv5p
>>235
東京さえ良ければなんでも良いんだろ。卑しい性根丸出しだな。クソ東京人。お前らには
今の東京がお似合いだろう。

237 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 19:06:16 ID:D7ZbofNW
そんなに大事なら、そもそも真上に高速道路を建設しない

238 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 19:06:26 ID:i5foXHRM
>>236
東京が羨ましくて妬ましくて仕方ないわだな。
そういうひがみっぽい田舎者には今の荒んだ田舎がお似合いだな。

239 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 19:08:50 ID:6YSHKv5p
>>238
嫌われてるのを「ひがんでる」「嫉妬している」とすぐに脳内変換するのもクソ東京人
の特徴ですね。東京に住んでる以外自慢することがないだろ?お前みたいなのって。

少しは日本全体のことや、税金の正しい使い道を考えたらどうかな?クソ東京人くん。

240 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 19:11:15 ID:vhIbzkek
ま〜日本橋に何千億使うかどうかはお偉いさんたちが決めることであって、
一般の東京人には何の関係もありませんよ。

241 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 19:12:58 ID:kFo3ilsp
あんま気にすんな
そのうち日本中の道が土の中だ

242 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 19:15:13 ID:i5foXHRM
>>239
自分自身に自慢できるものが皆無な上に、自分の住んでる場所さえ恥だと思っている。
それが田舎者。
なおかつ、東京に対して被害妄想を抱いている。
本当に憐れだな。田舎者は。

243 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 19:17:29 ID:D7ZbofNW
都民が一人当たり4万円出し合って勝手にやれば?w

244 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 19:19:48 ID:6YSHKv5p
>>242
お前が東京にでてきた理由はよくわかったよ。

245 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 19:23:25 ID:Kb3UgtSl
自分の住んでるところを自慢できないような人間はイヤだな。

246 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 19:40:15 ID:gxrG3hOj
姉歯に設計させれば安くできる。

247 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 19:42:42 ID:6Ls6vqVv
10年以内に完成すんの?

248 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 19:51:02 ID:RCJv598c
そんなことより完璧な環状線をつくってくれ

249 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 19:53:00 ID:7XxPKRfZ

これが分かりやすいのかなぁ・・・?

ttp://www.shutoko.jp/qa/other.html#01

250 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 19:56:01 ID:rj4KfS9r
外環まだあ

251 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 19:56:05 ID:p5euVDu6
たった2キロの地下移設に約4000〜5000億円??? 

はあ。そんなふざけた捨て金なら現状でいいよ。 景観のためにたった2キロをただ単に移設で、首都高値上げなんて冗談じゃない。

5000億あれば国際空港が作れる(中部国際空港の総建設費と同じ)。あるいは川崎市営地下鉄が2路線作れる。

5万人収容のスポーツスタジアムなら10以上作れる。


252 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 19:58:12 ID:B6lAFdS0
日本も景観重視の街づくり目指すべき時代になったと思う。

253 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 20:00:14 ID:6Ls6vqVv
いや、地下鉄は1路線程度でしょう。キロあたりの建設費は300億程度だったという記憶。

254 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 20:03:01 ID:rj4KfS9r
国会が景色のいい田舎に引っ越せばいいんじゃない?

255 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 20:05:02 ID:TskuTO/f
まあ地方に意味の無い高速道路作るよりは遥かに経済効果はありそうだな

256 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 20:07:35 ID:rj4KfS9r
言い出しっぺが金払えばいい

257 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 20:07:48 ID:O6QHptqA
日本橋を移転すればいいのでは?

258 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 20:13:16 ID:Zdcf0M3S
>>257
大阪の日本橋と統合で。

259 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 20:16:02 ID:p5euVDu6

地下に移設しても、そもそも日本橋の景観そのものがたいしたことない。

たった2キロの片側2車線の狭隘な道路の移設だけで5000億円なんて世界に例がない。首都高の利用者が納得しない。

先日完成した環8の総建設費が5000億円。5000億あったら新しい道路を作れ。

東京湾に10数キロのレインボーブリッジ道路なんてもう2本できる。(レインボーブリッジの建設費はゆりかもめも含めて2000億円もしない)





260 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 20:22:22 ID:A/mTwbn9
と言うか

東京の人間は賛成してるとか思わないでくれよ
はっきり言ってあんな橋に価値は無い

261 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 20:24:28 ID:PdhriAKP
中央区が主体になってやればいい。
区民税を上げて、それを回せ。
途端、地元で反対運動が起こるだろうなw
しかも、全然、足りない。

262 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 20:34:19 ID:W0PYnYKD
この5000億円の建設費は将来の消費税値上げでまかなわれるのですね?

263 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 20:40:34 ID:JyKtV6/n
空が見たいって大儀で税金はたいて首都高移転するの?何だよそれw

264 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 20:42:41 ID:8D/oGwkX
東京でももっと必要な道路が有るんじゃないの?

265 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/06/14(水) 20:42:54 ID:KybH7DsF
>>197
江戸・帝都だった時代よりも、現在・未来の東京の方が価値が高い。


266 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 21:35:43 ID:nHX/v2xG
>>262
ご冗談を。全額利用者負担です。支援したいのなら、都民税でご自由に。

267 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 21:39:10 ID:A/mTwbn9
つか、奥田が全額出せや

268 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 22:20:11 ID:tmb/PZMM
そんなに怒ってるならまとめサイトでも作ったら

269 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 22:28:00 ID:02ypAgJc
ピコ〜〜〜ン(AA略

層化学会、サラ金、パチンコ業界の持ってる資産を
強制徴収すれば首都高は全て地下に埋まるぞ。



270 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 22:43:28 ID:B6lAFdS0
>>260
東京人≠江戸っ子

271 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 22:45:22 ID:B6lAFdS0
三代目から江戸っ子なんだよな。最近は初代二代目が東京人と称して江戸っ子振るから困る。

272 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 22:47:14 ID:pSQB4RCC
ついでに竹橋と江戸橋の間を3車線にしてちょ

273 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/06/14(水) 22:47:40 ID:KybH7DsF
首都高は純利益29億円。
今後は料金値上げでぼろ儲けの予定w

274 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 22:54:44 ID:l725AfmI
日本橋自体に価値はあっても、
日本橋がある風景に価値があるわけではないってことだな…
このスレ読んでると。

275 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 22:56:08 ID:+jhKq79P
日本橋より、御茶ノ水駅をどうにかしる。

276 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 23:04:12 ID:A/mTwbn9
>>270
じゃあ江戸っ子だけで金出してくれよw

277 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 23:24:16 ID:LKGCFike
58キロのつくばエクスプレスの建設費は9500億円だったな。これで通勤渋滞はだいぶ緩和された。
一方、たった2キロの地下化に6500億円。これは高架部分を地下化するだけで何ら渋滞緩和には関係ない。
都内には渋滞緩和に投資しなければならない道路が山ほどあるが、資金不足で滞ってる。
日本橋を地下化しても殺風景な風景に変わりはない。日本橋の橋も江戸時代の由緒あるもではなく、近代に作られた平凡な橋。
景観云々の次元ではない。世界遺産の保存に5000億円、という話さえ論争になろうが、日本橋は世界遺産なんてたいそうなものではない。
まして、日本・東京都・首都高・・・どれも財政事情は極めて深刻。
何を血迷ったことをやってる? 100億円とかの話ではない。新聞によると、最低6500億円だと!!




278 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 23:39:20 ID:ZZb1uZOB
とりあえず東京都民のうちの虚栄心満足できる階層以外は絶対反対で望もうぜ

279 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 23:39:52 ID:LKGCFike
埼玉スタジアム・建設費  356億円
神戸空港・建設費 3140億円
仙台市営地下鉄東西線・建設費(見込み) 2735億円
六本木の国立新美術館・建設費 400億円
六本木ヒルズ(全ての建物含む)・建設費 2800億円
羽田空港第2ターミナルビル・建設費 670億円
北海道新幹線(新青森ー札幌)・建設費(見込み)1兆5000億円
韓国インチョン国際空港・総建設費 5000億円


渋滞緩和に逆効果の2キロの地下道路の建設費(見込み)6500億円



280 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 23:45:07 ID:ku9I+WL7
>>13
日本の借金は日本国民に対しての債務だから、ちょっと違うんだけどね。

281 :名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 23:47:40 ID:trAr7EXl
地下何メートルか知らないけどそこまで下ってまた上るまでで何キロ工事が必要になるんだ?

282 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 00:04:38 ID:b9kQniON
>>274
そもそも日本橋川はコンクリートで固められてる。
そこにかかる日本橋もコンクリート。周りの街並みもアスファルトにビルだらけ&車だらけ。

日本三名橋は日本橋、錦帯橋、眼鏡橋だけど後者2つとはもう全然違うよ。
川からしてドブ川になっているのに未だに三名橋の一つにしているからおかしな話しになる。

283 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 00:05:51 ID:QDBDndla
そんなに景観が大事なら橋を別の場所に移せよ

284 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 00:08:50 ID:tH8Y77ul
こんな無駄金使うのなら、
通行料金払う気なくす

285 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 00:09:45 ID:2a7dHAdU
移設しようとするから、金がかかるんでしょ。

廃止すれば、撤去費用だけでOK。

286 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 00:09:57 ID:57vGAl+t
橋単体の価値で言ったら万世橋とかわらんよ

287 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 00:13:49 ID:xfyoBNHA
大体さあ、発想が大阪の中ノ島かどこかの都心ど真ん中に川と橋の景観が欲しいいいいいいいいい!!!!!


とかいう我侭じじいの発想なんだろどーせ
なんでもかんでも欲しがるなんて駄々っ子の我侭もいいところだが
そのうち天罰あたっても知らないぞ

288 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 00:27:35 ID:265hzjDZ
>>285

廃止して別のルートを作ったほうが確かに安上がり。
だいたい日本橋がもう東京の中心ではない。なぜ日本橋の主観的な「景観」とやらにこだわるのかが不明な計画(国際的な六本木の景観はどうでもいいのか?)
国家的プロジェクト(青函トンネルとか)は国の未来や経済活動にプラスになるが、ただの移設に大金投じても全く副次的効果なんてない。

それよりも、この大バカ計画が現実になると、江戸橋JCTから竹橋JCTの約2kmが「大渋滞ポイント」に確実になるということ。
別に使い道が山ほどある大金をこんな死に金にして首都高の利用者に負担を強いて、移設工事で渋滞や環境悪化を都心で招いて、完成したら大渋滞ポイントになる、なんて誰が賛成するんだよ。
ハッキリ言って、日本橋なんてどうだっていい。別に世界に誇る場所なんかではないし文化財的価値もゼロ。
この金で新しい副都心を臨海部にでも作ったほうが将来につながる。

289 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 00:28:10 ID:Zbjl0HqY
>>211
日本橋を囲むように建物(博物館)を建ててしまって、
首都高は屋根の上を通るようにしたらどうだ?
全部室内。

それか、首都高をあと10メートルぐらい上に作り直すか。
これなら、地下化よりは安く、かなり圧迫感が軽減されるだろう。

290 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 00:30:43 ID:HjIOL9FU
ところで、小泉の有識者会議ってマトモナ判断したことないよな

・牛といい
・天皇といい
・今回の件といい

291 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 00:34:05 ID:5ZdOqF0z
動かす必要ないだろ アレも含めて東京

292 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 00:34:29 ID:265hzjDZ
奥田とか「たった4人」の会議だもんな。有識者会議なんてほど遠い。
小泉の有識者会議はいつも3流の輩しか呼ばれないし。

293 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 00:35:38 ID:NMnL8g39
>261
冗談じゃない。
日本橋の三○村の連中が全額負担すればいいんだよ。
奴らのオナニーだろこんなの。


294 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 00:36:46 ID:/SNsPq79
地下化よりもこっちの方が問題

【自動車】首都・阪神高速、2008年度からのETC義務づけ表明 距離別料金体系に切り替えへ [06/06/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1150295430/l50

端から端まで乗ったら1500円とか言い出しそうだ。

295 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 00:39:23 ID:jjP8pY4B
こんな馬鹿工事、本気でやるの?
絶対、最終的に1.5倍とか2倍とかの予算食いあらすぞ

296 :誘導コピペ撒いてる人:2006/06/15(木) 00:41:48 ID:rN2g7iXN
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149780466/49-51
◆北朝鮮への経済制裁などを出来るようにするだけ、のはずの「北朝鮮人権法案」だったのだが◆
◆北の工作員に入り込まれた民○党案は"脱北者"の名で工作員&棄民数十万を呼び込む陰謀!◆
◆突如ましな自○党案に民○党案を織り交ぜ妥協=超緊急13日衆院通過!16日参院死守に来て!◆

http://hantai.nengu.jp/

297 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 00:48:02 ID:BXvoctbf
東京都民の血税を吸い上げて
国土の均衡ある発展の旗印のもと、
身の丈に合わない立派な道路や
河川整備をしてもらっている過疎民が、
>都民が一人当たり4万円出し合って勝手にやれば?
とかぬかすな。木瓜野郎め。

おまえらのために搾取されているのは
東京都民であることを忘れるな。

298 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 00:49:29 ID:h++OkjNN
無駄と知りつつ、土建屋からリベートが・・・・
無駄と知りつつ、土建屋からリベートが・・・・
無駄と知りつつ、土建屋からリベートが・・・・
無駄と知りつつ、土建屋からリベートが・・・・
無駄と知りつつ、土建屋からリベートが・・・・
無駄と知りつつ、土建屋からリベートが・・・・
無駄と知りつつ、土建屋からリベートが・・・・


299 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 00:52:40 ID:A0g+mvGn
新幹線作った方がまだいいんじゃないのか?

300 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 01:06:55 ID:kpBqhh2L
日本橋歩いて通勤してると、たまに写真撮ってる外国人観光客に会う。
世界の建造物の中では、江戸時代のものなんて、新しくて面白くないと思うけど。
アメリカ人かもしれない。

301 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 01:51:15 ID:us9SzFHj
公務員宿舎のデベ売却
独善的な景観論議

伊藤特命教授は、そんなに偉い人なの?

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060614/mng_____tokuho__000.shtml

302 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 02:29:27 ID:2AdU2Gaq
日本橋にいく香具師なんてめったにいない。あと20年もすれば
銀座日本橋にいく層は高齢化して待ち自体いらなくなる。

下らん地下化に5千億も投資するなら日本橋にある
デパートなどの企業だけで全額負担しろよ。

国税も都税も投入は許さん!!

あの腐れ団体、掲示板も連絡先もないときたふざけてやがる!!


303 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 03:46:23 ID:t6trtGOn
当然、日本橋を木造で復元するんですよね?

304 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 04:18:53 ID:lHecQWyy
たしかに、道路基準点の日本橋の上空を通る必要はないよな。

神田橋んところから、もう別の場所に付け替えちまおうよ。
江戸通りとか靖国通りの上なんていいんじゃね?

305 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 05:04:50 ID:R7gw1GAC
高千穂は台風で廃線だし、高山本線も台風で一部区間不通がずっと続いているのに、
こんな必要性の乏しい公共事業には巨額の金かけるかよ?
大都市と海外には異様に金払いがいいものだな。

306 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 05:34:26 ID:+apqFGkk
大震災が来たら水死だな

307 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 06:11:20 ID:QZJWYX8W
こんなアホなことに金を使うなら震災対策に使うべきだな
やってるとは思うけども更に上乗せ

308 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 06:11:59 ID:jS1Ba/2j
ここで、「じゃあ、500億円でリニューアル工事にしましね^^」とか言われたら、、、
俄然、安く感じてしまう詐欺商法だな。やりかねない。あっちは、桁が一つ減っても丸儲けだからな。

309 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 06:23:57 ID:0YB+nNhg
日本橋の景観だけのために5000億?
政治家、役人の金銭感覚おかしすぎ。
本当に作るんなら首都高の通行料は変えず、
その区間を通る車からだけ1000円ずつ余分に徴収すべきだ。
税金投入だけは絶対にするな!

310 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 06:38:33 ID:+apqFGkk
じゃあ無料にしろ

311 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 06:50:42 ID:V3FuPCHE
話によると東京の地下って、知られてない地下鉄トンネルってのが結構あるらしいから、
ひょっとしてこのルートって、元からあらかた出来てるのでは?

....なんて思ってしまう漏れがいる。

でも、大規模な構想の割には話が急だし、「景観のため」だけにしては
トントン拍子に具体化してるし、不自然なんだよねぇ....

さてさて5000億円は、どこに消えるのやら?

312 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 07:12:21 ID:BpkqIsWN
たった2キロに5000億? いや、どうせもっと増えるだろうな。

誰か小泉の銅像立てて面目立ててやれよ、偉大なる首領様の銅像をも凌ぐ
ドでかい奴をよ。10億円くらいあれば出来るだろ?

それでこのふざけた計画やめさせろ。その方がよっぽど国民のためになる。
んで、未来永劫語り継いでやれよ、小泉がどう言うことをした人間か。

313 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 07:14:16 ID:35y3r4Ni
>>4人の有識者の一人も「任期中に」という首相の注文を受けて、「これは首相の最後のお土産だ」と感じたという。

晩節を汚すな
2キロのまったく不必要な工事に5000億円。キロ2500億円。わずか100mに250億円。
世界中からバカにされる。(最終的に工事費は8000億円くらいになるはずだし)
必要な公共工事は都心にも過疎の地方にも山積してるのに。
江戸の本物の日本橋を再現するのにも5000億はかからない(東京ディズニシーの建設費は3000億円)
全線地下化の首都高中央環状品川線の建設費だって1200億円と見込まれてる。あえて今のルートで無理な地下化なんかするからまさに天文学的金がかかる。

314 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 07:16:33 ID:jyBz3gvH
日本橋自体の場所を移設すればいいだけ

315 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/06/15(木) 07:18:10 ID:/ePqEO4v
>>311
そんな大空間が有るはずがない。

316 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 07:31:20 ID:Q5fznOFR
 それにしても、なぜ日本橋? 関係者は「小泉首相は歌舞伎など日本の伝統文化や歴史にこだわりがある。
『江戸時代の五街道の起点なのに美しくない』とも言っていた」と話す。首相は周辺に
「実現したら文化都市・東京のシンボルになる」と語っているという。
 環境・景観・文化を前面に押し出した「小泉記念碑」という趣向だ。
 韓国の首都ソウルでは、次期大統領候補に名前の挙がっている李明博(イミョンバク)市長が都心の清渓川(チョンゲチョン)を
覆っていた暗きょと高速道路を約425億円かけて撤去。昨年10月にせせらぎを復元した。小泉首相は「韓国でできるんだから、
日本でもできる」とハッパをかけているという。
 日本橋の場合、コストは膨大だ。第1次小泉内閣の扇千景国土交通相(現参院議長)が設けた有識者会議は02年4月、首都高を
(1)日本橋川の地下を通す
(2)両岸のビルの中か地下を通す
(3)日本橋を通らないルートに変更する
−−の3案を提言した。昨年末の推計で総工費は3000億〜6500億円。
 ちなみに、この金額を「開かずの踏切」対策に使えばどうなるか。国交省によると、1時間に40分以上閉じている踏切は全国611カ所、
立体交差化には1カ所で平均50億円かかるというから、1〜2割が改修される計算だ。
 国交省の関係者は「財政難の折、政府の金をつぎ込むのは難しい。募金か積み立てか、いずれにしても国民の理解が必要だ」と、
思わぬ「首相の一声」に困惑気味だ。

毎日新聞 2006年1月6日 東京夕刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/tokusyu/shiritai/archive/news/2006/01/20060106dde001010036000c.html

317 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 07:34:32 ID:0x5f7lww
空を取り戻したいのか。それなら
ヴィーナスフォートの天井みたいに首都高に空の絵書けば?
もしくは液晶パネル貼って空の映像を放送。
たぶん5000億もはしない。


318 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 07:37:00 ID:35y3r4Ni
>>314

その通りだよな。今の明治に作られた歴史的価値なんて皆無の日本橋の隣に江戸時代の本物の日本橋を復元(50億もかからん)するだけでいい。
んで、日本橋地区の再開発は地元や民間デベがやればいいだけ。
本末転倒の地下移設計画。


319 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 07:41:31 ID:35y3r4Ni
日本橋の首都高を地下化するのに実際は「1兆円」かかるだろうってさ
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~ichsemir/pc/UP_research/up10.html

320 : :2006/06/15(木) 08:20:45 ID:P10zin2+
小泉さんの公共事業はキレイな公共事業!日本橋に小泉さんの銅像を!!

321 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 08:47:40 ID:Y9zCCeCS
日本橋を高速の上に架け替えればいいじゃん。

322 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 09:54:40 ID:JY8FsUru
財政赤字800兆を解消した後ならOK

323 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 10:03:13 ID:JP8FFrv+
↓ここに理想の日本橋を作ればいい。明治村みたいに。
http://www.edo-tokyo-museum.or.jp/about/index.html
江戸東京博物館は、失われつつある江戸東京の歴史遺産を守るとともに、
東京の歴史と文化を振り返ることによって未来の東京を考えるために設立された博物館です。

324 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 10:38:44 ID:b9kQniON
>>309
いや、これは首都高が工事を続けるための理由作りだよ。
景観のため云々なんてさ。

もう首都高は工事計画がほとんど終わって残されたところが少ない。
新たに工事しないと儲けだけたまっていくので当初の予定伊通り課金の
役目は終わって一般道にしないといけなくなる。

あいつらは課金を続けたいんだ、だから借金する必要がある。
そのためには新たな工事だよ。

325 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 11:01:07 ID:rloD6k3+
ことわざ:「日本橋の首都高を地下にする」

どうでもいいカスみたいな目的のために当方もないムダ金を浪費して後世まで笑われる例え



326 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 11:50:49 ID:oLVh2RuH
そんなんより2号線延ばしてよ

327 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 11:55:58 ID:QHR/4tZv
それより首都高の至るところにあるありえない急カーブをなんとかしろよ。

328 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 14:52:51 ID:JS5xuKGb
別に今のままでいいんじゃないの?
一度作ったもの壊すなんてもったいない。
エコロジーじゃないよ!

329 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 16:03:03 ID:p+pDeSPb
関西空港より経済効果のある地域が狭く、公共性が狭く低いから、
事業費の地元負担がドーンとくるかもよ。
ほとんど国の金でやってくれると勘違いしてる人も多いじゃないかな。
少なくとも関西空港よりは地元負担割合が多くなるんじゃないかな。
地下に移したからといって、地上にあったものが無くなるだけで、
建て替え、撤去が容易ではないということは、地上部分はほったらかしで、
地上部分は各自勝手に開発しなさいってことじゃないかな。
つまり地上部分は高速道路が消えるだけ。
地上部分も政府の金で何かできると勘違いしている人も多いかも。

330 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 17:08:57 ID:HX7b5Vxm
日本橋は弾左衛門と共に、浅草へ移動しました。
日本橋など、もはや存在していないのです。

331 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 17:13:27 ID:CO6A4maC
つーか、こんなしょうもない工事するならいっそ光学迷彩で日本橋付近の首都高を
隠してしまったらどうだ?そっちの方が技術力の誇示もできるし観光客も呼べそうだが。

332 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 17:40:21 ID:qHYwhM14
>>「日本橋川に空を取り戻す会」

こういう薄ら寒い集団を何とかしないとな。狂信的なあまり2KMの道路を移築するのに最低5000億円なんてもう気が狂って突進してる。
日本橋は遺跡でも貴重な自然でもないし日本のシンボルでもない。5000億あればもっと丁寧に都内のあちこちの道路や街角を改善できる。壮大なバカ計画だよ。

333 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 17:41:52 ID:HX7b5Vxm
道路の裏に空を描けばいいだけじゃん

334 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 17:42:33 ID:6NcHcGbk
守るべき景観は他にいくらでもあるだろうに

335 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 17:45:05 ID:95okhIcV
都市の景観って50年や100年先を読んで整備していくものでしょ?

5000億って本当に高いの?

短期的に見るとものすごく高そうだけど
長期的に見ると大した金額じゃないんじゃないの?

336 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 17:45:56 ID:qHYwhM14
>>高速道路会社や公共機関に加え、地元企業など民間にも一定の資金負担を求める方針だ。

首都高の料金値上げ確実だな。理由は「日本橋川の景観を守るため」(爆笑)。 もとからそんな腐れ景観どうだっていい。

337 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 17:47:15 ID:85crfa/1
>>335
だったら首都高なくすという方向でやってくれ

338 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 17:48:17 ID:HX7b5Vxm
あんな危ない物は廃止すべき

339 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 17:55:36 ID:qHYwhM14
>>5000億って本当に高いの?

首都高速道路株式会社の年間料金収入は2500億円くらいしかない。
たった2キロの全くな無駄な工事費用はその倍以上。大金を投資する力は首都高速道路株式会社にはない。

340 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 18:46:10 ID:TG5fUS9D
5600億で羽田の第4滑走路が作れる 1兆で中央環状新宿線がつくれる

341 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 18:47:23 ID:p+pDeSPb
人を集めるっていうなら、
高速道路の外側全てを動画表示可能な電子ペーパーで包み込み、
超大型ディスプレイにすればいい。
ワールドカップでもオリンピックでも何でも、表示すればいいし、
映画の試写会でもいいし、時間や範囲を区切って貸しだすのもいいし、
季節ごと風景を変化させたり、祭りなどのときはそれにふさわしい表示をしたり、
何も無いときは超巨大広告として利用すればいい。

342 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 18:48:22 ID:dqLBVsmk
>>336
値上げ確実というか、すでに距離従量制による実質大幅値上げに向かった
動いている。

343 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 18:48:46 ID:twBoNYts
まずなにか工事をしたい理由が他にある。
工事の大義名分になったのが景観。

344 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 18:53:34 ID:4nvjrrlr
「何、これ」風景が「へえ、ここが」風景に変わる程度に数千億円。
しかも橋は明治末建造のガチ洋風で、東海道の起点をにおわす物は何も無し。
ゼネコンに金落とすのでも、もっとマシな落とし方があるだろ。

345 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 19:03:00 ID:wBBJvsoP
実際の工事費は1兆円は確実といわれてる。
そんなに全世界に誇れるような日本を象徴する風景というなら(そんなわけないが)
日本橋の橋の上に首都高を作るときになぜ地元は反対しなかったのか?
それどころか東京オリンピックの際に新生日本を象徴する首都高速だからわざわざ日本橋の上を通したのが歴史的事実。
日本橋が衰退してるのはエゴ丸出しの地元が再開発に反対してきた自業自得なわけだ。首都高の高架がなくなっても安っぽい雑居ビルが目立つだけ。日本橋に何もあるわけじゃない。ただの寂れた町。
だか数十メートルの空間を空けるのに5000億円(自称)。首都高の渋滞は地下化で悪化するだけ。限られた予算内で東京の交通体系全体を考えろ

346 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 19:16:09 ID:JP8FFrv+
>>345
つくばエクスプレス全線58.3キロの総工費が9400億円。
高いといわれた神戸空港の総工費が約1兆円。
無駄遣い道路の最たるものと言われる東京湾アクアライン14kmの総工費が約1兆4409億円。
たった2kmの既存首都高の「景観」のための地下化が1兆円って…。
交通インフラ的には完成しても一切寄与しないのに。

347 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 19:22:41 ID:bCZop4m9
首都高の年間利益はたった29億円。
これでは5000億の事業なんてできるわけがない。
首都高の大幅値上げは確実ですね。

348 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 19:27:36 ID:t6trtGOn
これも改革のための痛みw

349 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 19:45:26 ID:JInNVbNx
計画が明るみに出るほど日本橋のイメージが悪くなっていくことに気づかないほど
地元民は脳みそお花畑なのか?

350 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 20:09:45 ID:YqXdmYr9
高度経済成長期のニッポン人の感覚では
景観が悪いとか思わなかったんでしょうね。

フシギな景観として30年後に世界遺産化

351 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 20:15:04 ID:0i4gDa3j
>>350
てか今でも思わない。
高架がなくなったところで景観が皆無改善されるとはとても思えない。

352 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 20:18:08 ID:xcRp7p5+
こんな無駄な税金つかうくらいなら
東京にいる無職の奴らのために職業訓練やったれや

353 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 20:18:26 ID:twBoNYts
だから真の目的は景観じゃないって。

354 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 20:23:43 ID:jS1Ba/2j
景観と言う観点から言えば、数あるマイナス要素のうちに一つに過ぎんのよ。
それを一つ取り除くのに、役人のそろばん勘定で取り合えず5000億円。
実際には、2倍くらいかかりそう。こんなものに賛成する方がキチガイ。
バカの一つ覚えのように「景観が!景観が!」と喚いたところで感情論に過ぎん。
最低限、マトモな勘定くらいして欲しいもんだね。適当に見積もって、これくらいって
言われてもね。感情論喚き散らしながら、ドンブリ勘定で押し通そうなんて気狂としか言えん。

355 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 20:29:25 ID:wBBJvsoP
日本橋川の高架を地下化しても狭く汚い河川の両側にコンクリの岸壁と古びた陳腐な低層雑居ビルが並んでるだけの景観になるだけ。
とてもセーヌ川のような広々とした美しい親水公園の足元にも及ばない。
5000億円で東京臨海部の江南あたりの倉庫街にまともなシーサイドパークでも作ったほうが市民の憩いの場にも災害時の避難場所にもなる。

356 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 20:43:08 ID:0i4gDa3j
金を日本橋川に捨てるようなもの。

357 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 20:45:21 ID:8+vC19ZU
醜いものを地下に隠すなら東京ごと地下に埋めるべき。


358 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 20:51:38 ID:t6trtGOn
どうせ次の関東大震災でメチャクチャになるんだから、その時にやれよ

359 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 20:55:02 ID:Wf4AA2dJ
日本橋に日本の道路の起点以上の意味(歴史的に凄いとか)はないしな。
こんなことは世界遺産レベルになってから言えとw
ここに金かけるなら他にかけられるものがもっとあるはず。

360 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 21:02:38 ID:Pf3Y0y/2
小泉とか有識者の私財で工事してくれ

361 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 21:05:12 ID:Zauz6g1B
5000億円でできるなんて信じてる専門家はいないよ。1兆はいく。
わずか2キロでも高架のJCを結ぶ難工事で用地買収も相当に昇る。
途中で新幹線の高架橋や地下鉄のトンネルの下を掘り抜かねばならない。
もちろん、今の高架の橋桁を撤去する費用も莫大。都民1人あたり10万円の負担になる計算。

362 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 21:15:37 ID:UVsYn4iR
ピラミッド公共事業説を地で行くような計画だな

363 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 21:24:58 ID:TG5fUS9D
地下鉄のしたを潜るとか嘘はいっちゃいかんよ
http://www.mlit.go.jp/nihonbashi/doc/s3_0410.pdf
http://www.hido.or.jp/nihonbashi/jsp/katsudo/20060403cg.pdf

完成予想CG

364 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 21:36:58 ID:/kSQNMoj
景観を優先するなら日本全国で看板を撤去させたらいいんじゃね
街中がすごく綺麗になる
5年とか期限設けて、撤去しない奴は懲役にすれば5000億〜1兆円を節約できる
それを開かずの踏み切り対策に使う方が、経済効果は大きいはず

365 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 21:37:38 ID:h++OkjNN
それじゃ土建屋が儲からないし、政治献金ももらえないから。

366 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 21:39:19 ID:+KbwQjYm
>>364
特にサラ金の奴はね。

367 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 21:41:34 ID:t6trtGOn
これを再現しなきゃ意味ない

http://image.blog.livedoor.jp/nurie1/imgs/b/7/b7743df8.jpg

木造でクルマは通行禁止ね

368 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 21:43:51 ID:9xDfDRZB
あんな一番混雑するとこを
「見栄えが悪いから」って理由で作り替えるなんて馬鹿げてる

同じ金で外環未開通区間を急ピッチでつくるほうがだいぶマシ

369 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 21:45:38 ID:h++OkjNN
決めた有識者が全額払うならいいよ別に

370 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 21:48:17 ID:TrhFxAct
完成予想CG

http://www.mlit.go.jp/nihonbashi/doc/s3_0410.pdf
http://www.hido.or.jp/nihonbashi/jsp/katsudo/20060403cg.pdf

こんなしょーもない計画に5000億かよ!



371 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 21:53:46 ID:h++OkjNN
5000億円か

北朝鮮防衛に、イージス艦を5隻 建造できるな


372 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 21:54:32 ID:/kSQNMoj
結局、日本橋のドブに税金を捨てるのね
去年の選挙で1兆円を捨てるって言ってくれれば良かった
無駄使いするなら、0.1%でいいから俺にくれよ


373 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 21:54:38 ID:9xDfDRZB
誰か「日本橋〜云々から5000億円を取り戻す会」でも作ってくれw

374 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 21:57:12 ID:cdAXzVkd
こんな無駄な金使うなら城南エリアに地下鉄作れよゴルァ!
世田谷には地下鉄の駅がゼロ、目黒区には1駅しかない!ふざけんな!
中町とか深沢とか八雲とかの駒沢通り沿いは最寄り駅まで徒歩25分だぞ。
都営バスもほとんど走ってないし。東急バスばっかりで運賃は
都営より10円高いんだよ。江戸とか下町とかばっか優遇するなよ。
あんな爺臭い町なんかどうでもいいんだよ。だいたい日本橋の川沿いなんか
汚らしい雑居ビルだらけじゃねーか。

375 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 21:58:11 ID:h++OkjNN
>日本橋の川沿いなんか、汚らしい雑居ビルだらけじゃねーか

確かに言われてみれば、そうだなあ

376 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 21:59:34 ID:75YqaFDf
>>374
と、築30年四畳半一間の世田谷区民が申してます

377 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 21:59:59 ID:t6trtGOn
日本橋だけで5000億円じゃ
日本各所で老朽化した高速道路、高架鉄道、橋、トンネルなどを作り直すのにいったい何百兆かかるんだよ?
今の財政赤字でも大変なのに、さらにこんな負担させられるなら国外に逃げた方が良さそうだなw

378 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 22:01:37 ID:b3b8prd5
まあしかし誰がなんと言おうと日本橋の経済効果で一兆円なんて二年でペイできちゃうけどね
需要の無いど田舎に高速道路作るより遥かにましだよ

379 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 22:02:51 ID:2htooNE4
日本橋を首都高の上にあげればいいじゃん

380 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 22:05:56 ID:cdAXzVkd
>>376
目黒区民で分譲マンションだが

381 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 22:06:49 ID:h++OkjNN
景観が良くなっても交通網は良くならない
せっかくなら中央環状を4車線にするとか
地下に新しく環状道路を増やした方がいい

382 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 22:15:10 ID:m39ycZeW
高度成長期に粗製濫造したのが悪い。その付けが回ってきた。

383 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 22:16:02 ID:Gl83gQhG
榮太郎、山本海苔、山本山、にんべん、千疋屋總本店、丸善、三越、高島屋
そして三井不動産

地域エゴでも力があるやつ勝ち


384 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 22:18:50 ID:h++OkjNN
5000億あれば北海道まで新幹線を引ける

385 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 22:32:27 ID:4YSKRtTP
有識者が持っているのは無駄な知識。


386 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 22:56:06 ID:b3b8prd5
誰がなんと言おうと日本橋の一兆円なんて簡単に二年でペイできちゃう訳なんだよ
誰も使わないど田舎に高速道路を作るのとは訳が違うんだよ
日本橋は銀座と並ぶ日本で一位二位を争う高級繁華街
いわば日本の「顔」って訳だよ
日本橋は日本で作られた最初の橋にしてここを拠点に道路がつくられた歴史上最も重要な場所だぞ。
ここで簡単に日本橋を軽視してるやつは歴史を勉強しといた方がいいよ
今回のプロジェクトは東京駅赤レンガ駅舎復元プロジェクトと並ぶ重要な計画だよ
そんじょそこらの公共事業と一緒にしないように!

387 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 22:59:39 ID:t6trtGOn
二年でペイ君w

388 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 23:06:16 ID:5VhSe2hB
>>367
綺麗な絵だね。
勉強不足で申し訳ないが誰の作品か教えて頂けないか?

389 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 23:08:14 ID:xbLOTUW2
>>388

ボクは知らないなあ。

390 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 23:10:11 ID:kYtOxWQG
高架だったりトンネルだったりの首都高ってかっこいいよ。
でも今後は地下が中心になるのかね?
民営化してるんだし、首都高も費用出せば?
あと意外に地下化して川が出たらなんてことなかったりして

391 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 23:10:35 ID:gOlVIthn
>>386

お前、実際に日本橋に行ったことないだろw
東京駅は何十万人も利用する本当の東京の玄関。日本橋とはわけが違う。
しかも東京駅赤レンガ駅舎復元には八重洲口の再開発(2棟の超高層ビルの建設も含め)1500億円しかかからないし、ビルのテナント収入(デパートも入る)で補填できる。
日本橋の1兆円は30年かかってもペイできない。

392 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 23:26:33 ID:b3b8prd5
>>391
おまえ本当に馬鹿だな
日本橋は二年で簡単にペイ出来るぞ
まじ買い物客が銀座から日本橋になだれ込むかも知れない大プロジェクトだよ
このプロジェクトが完成すればマスコミが連日連夜騒ぐだろ
この宣伝効果はまじ天文学的数字だよ
東京駅の開発と相まって日本橋がまさしく日本の顔になるのは間違い無い。
まじ日本橋プロジェクトに反対する奴らは日本の発展を望まない反日サヨク糞チョンと同じ思想WWW

393 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 23:29:59 ID:cdAXzVkd
>>392
あんたアホ?銀座から日本橋に人がなだれ込むっていうことじゃあ
日本橋が栄える代わりに銀座が寂れて、効果としてはプラマイゼロだろ。

394 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 23:31:38 ID:NMnL8g39
>392
なら与太なり三位に出資してもらえばいいじゃん。
与太なんて利益の半分でしょ。



395 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 23:32:29 ID:jbRH+UFh
金がかかるなら日本橋そのものを移転しちゃえばいんじゃないの?





           ・・・あ、そういう話ではない、と。そうでしたか、失礼しました。

396 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 23:33:08 ID:Gl83gQhG
国の財政赤字800兆を解消してからにしろや!

日本橋の老舗のボンボン連中もこんな公共投資より
財政再建のほうが優先順位が高いこと判らんのか?

日本橋でこんなこと認めたら都内の他の首都高の高架も
「廃止しろと!」 と他の商店街も言い出すぞ!!!

まぁ国賊と同じだな


397 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 23:34:34 ID:Gl83gQhG
てめえらのご都合だけ
そんな連中が増えたよ

398 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 23:37:44 ID:UOFzslAm
こんなのやるなら、第2東名のほうがましだよ。目糞鼻糞だけど。

399 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 23:39:58 ID:NMnL8g39
>398
いやかなりましだと思う。


400 :名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 23:44:50 ID:Gl83gQhG
第2東名はいいと思うけど
今後物流は増えるのかな?

少子化だぞ・・・・・・



401 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 00:06:37 ID:YIjNVixW
まああれだよ。お金をかけてまでも守らなければならない物があるんだよ。
日本人はそこら辺が全く分かってないな。
まさしく日本橋は皇居と同じ位に日本の歴史上重要な物に間違いないよ
そして日本橋はこれからも私たちの子孫たちによって守られて行く
だいたいお前らは金がかかれば皇居や法隆寺までも「潰してしまえ」って言いかねない馬鹿野郎だからな
歴史上重要な建物や外観に気を使わないのは本当日本人だけ
お前ら少しはアメリカや欧州の都市みたいに、古い建物や外観を大事にする心を見習えばどうだ?
綺麗な街並みを維持する事により世界で尊敬される都市になり外国から観光客も来る訳だ
狭い道で電線だらけの東京都がやっと街並みの重要さに気づき好き始めて来たんだから
本当お前ら少しは黙ってろよ

402 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 00:08:10 ID:alqkuY9B
高速を地下にします

一時的に客が流れました

橋は全国どこにでもあると一緒と気付く

客が減る

工事にお金を使ったので、消費税上げます

負担金を出したのに、客と売り上げが減りました

経済効果を提示した奴保障しろ

ありがとうございました

403 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 00:13:18 ID:4/pyQLtC
つか、日本橋なんてジジババしか集まってないわけだが

三越本店を見てみろよ(w
御帳場の客なんて平均寿命70歳だぞw

いまや魅力のない街なのよ
ボンボン連中が自分達で努力しなかった結果だな

まぁ税金に頼らずに自分達で資金集めて勝手にやれよ



404 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 00:14:38 ID:4/pyQLtC
>>401
そんな地域エゴより財政再建が先なんだよ

405 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 00:22:31 ID:YIjNVixW
お前らは本当日本の浮世絵が世界に与えた衝撃を知らないんだな
北斎が泣いてるぞ

406 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 00:24:10 ID:4/pyQLtC
自費でやれ

407 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 00:55:46 ID:UL22hVXg
今の首都高速で爽快だと思えるのは高速の上を走行している時だけで
周囲から眺めた風景として現代建築として美しいと思える箇所は皆無だが
(強いて言えばレインボーブリッジだけ)、
日本橋の場合は散々ガイシュツのように「取り去ってもやっぱり景観は醜い」ので
取り去るコストパフォーマンスが無さ過ぎる。
>>392のように訳の分からない論理で経済性をアピールするレスもあるが、
実は比較対象となっている銀座の繁華街が丸ごと首都高速(一部東京高速線)で
囲まれているんだけどね。数寄屋橋、京橋、新橋と、日本橋そっくりの高架に塞がれている。
数寄屋橋などは昔の情緒とは程遠いところとなっている。
だが銀座は依然として強力な集客力を誇っている。関係ないんだよ。
この銀座の例を見れば、日本橋の高架を取り去ったところで、
直ちに日本橋が銀座のお株を奪って大繁華街になるとはとても思えないだろ?

408 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 01:05:27 ID:UL22hVXg
>>405
今の東京で浮世絵の町並みを再現することは絶対に_。
そもそも防災面での問題が大きすぎる。
木造家屋の都市としては江戸時代の江戸でも大きすぎたくらいで、
それは関東大震災の大火災で現実の悲劇となった。
更にもう一度東京大空襲で焼かれて、東京都心部や下町の住民は
ついに、たとえ土蔵作りであっても木造の家を建てることを諦め
率先して四角いコンクリートビルを建てたんだよ。
もし、どうしても東京に江戸時代の町並みを復活させたいならば、
まず首都と経済中心地の機能を放棄して、
政府や大企業の本社にどこでもいいから出て行ってもらう必要がある。
そして東京を埼玉県川越か千葉県佐原程度の都市規模に縮小させれば、
浮世絵の町並みも十分に安全に維持可能だが。
ID:YIjNVixWよ、そこまで進める覚悟はあるかね?w

409 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 01:17:08 ID:YVSqHOLs
戦後日本の象徴として残しておいたほうがいいんじゃないか?
歴史ある橋を平気で醜い高速道路で覆う戦後日本人の象徴としてね。

410 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 01:23:54 ID:YIjNVixW
おまえらは本当歴史的重要建築物を軽視しすぎ
あの日本橋から日本の道路網が
発祥した事も知らない無知なおまえらが主張した所で何の説得力もない大馬鹿野郎
おまえらは物の良し悪しも解らない小学生と同類。
おまえらは日本が誇る浮世絵でも見て日本橋の偉大さについて勉強したほうが良い
日本の歴史、文化を否定する国賊反日共産主義者とうり二つ

自国の歴史、文化を否定する者=共産主義者

411 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 01:24:12 ID:YD/6UxYq
野党、特に民主党は徹底反対してこの道楽への大散財を阻止してくれるだろうな
まさか、賛成したりなどぜってえしたりしねーよな、な?

412 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 01:26:00 ID:YIjNVixW
日本の偉大なる歴史、文化的資産を否定し軽視する大馬鹿野郎=反日共産主義者

413 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 01:34:46 ID:YIjNVixW
おまえらは日本の歴史そのものの日本橋を否定する馬鹿は

文化大革命で中国の過去の歴史的建造物を破壊した共産野郎と同じ思想

中国に事大し自国の様々な仏閣を破壊しつくした朝鮮人と同じ思想

世界最古の木造建築法隆寺を1300年も守り続けた日本人の先祖の爪の垢でも煎じて飲んでろ

414 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 01:38:47 ID:ow37AR2Q
法隆寺の例を出すなら世界遺産に登録してから言え
申請すら恥ずかしくて出せんと思うが

415 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 01:41:02 ID:YIjNVixW
日本の偉大なる歴史、文化的資産を否定し軽視する大馬鹿野郎=反日国賊共産主義者

416 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 01:42:24 ID:YD/6UxYq
と、利権亡国やろうがしつこく吼えてるぜぃ

417 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 01:45:37 ID:LnQU2CUn
偉大なる文化を連呼するなら外堀通りもきれいに掘り起こしてくれよ
溜池山王ところも元通りに溜池作ってくれよ そこまで元にもどしてくれ
一部だけ手直してこれで景観が良くなった、文化が守られたとか、かっこ悪い

418 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 01:45:50 ID:YIjNVixW
日本の歴史も知らない無知な共産野郎が何を言ってもこのプロジェクトは必ず実行する
おまえらみたいな歴史を軽視する馬鹿野郎はシナと共にデモ行進の練習でもしとけWWW

419 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 01:48:24 ID:YIjNVixW
せいぜい歴史を否定する共産シナ野郎と手を繋いでデモ行進の練習でもしとけWWW

420 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 01:49:02 ID:ow37AR2Q
でさ、その面子に媚中派奥田がいる事はどう思ってるんだ?

421 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 01:52:51 ID:ky7QFkb9
ね、こういう感情論しか出てこないんですよ。


422 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 01:55:51 ID:LvnbUFey
東京都民税だけでやれ。
大阪・京都と歴史の重み(長さ)が違いすぎる。

423 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 01:57:06 ID:YIjNVixW
このプロジェクトに奥田が加わってるのか?いい事じゃないか!
やっと奴も物の良し悪しが分かって来た事は良い事だ
さすがに日本が誇る世界一の自動車メーカートップはこうでなくちゃなWWW

424 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 01:57:33 ID:YD/6UxYq
>>421
あってりめえだろ、こんな糞馬鹿馬鹿しい思いつきに何千億もかける馬鹿がいるか?
感情以前の脊椎反射の問題だぞ

425 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 01:58:14 ID:YIjNVixW
奥田がいればこのプロジェクトは間違い無しに実行する
間違い無いよWWW

426 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 02:02:35 ID:YIjNVixW
おまえら本当馬鹿だなWWW
歴史的建造物や外観を維持して行くと言うのはエゴであり感情論なんだよ。
全てが合理的になったら世界中の歴史的な街並みが無くなるわな
おまえら本当に馬鹿だろWWW

427 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 02:03:42 ID:klzv+YJF
日本橋が道路原票だから首都高をわざわざ日本橋に通したのを知らないアホがいるな。
んで、江戸時代の橋とは何の関係もない何の価値もない今の橋だがわざわざ残しておいた事実。
ビルの中を走る首都高のほうがまだ東京のランドマーク。日本の近代化遺産とでもいえる。
地下化によって江戸川橋〜竹橋はすさまじい高低さがでて一層渋滞がひどくなり、地下化されない箇所の環境はすさまじく悪化する。

428 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 02:09:15 ID:YIjNVixW
感情的だってよWWW
俺が合理的主義者だとでも思ってたのか?

おまえらは本当に馬鹿だなWWW

共産主義者=合理的

愛国主義者=エゴ、感情論者

そんな事も知らずに俺と議論してたのか?

おまえらは本当馬鹿だなWWW

429 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 02:13:04 ID:YIjNVixW
まあ何はともあれこのプロジェクトは実行する
せいぜいおまえらは共産シナ野郎と手を繋いでデモ行進する練習でもしとけWWW

430 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 02:16:10 ID:9dGmvinN
有識者会議=社会保険庁

431 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 02:19:20 ID:YD/6UxYq
歴史的建造物や景観を復活させるという案には大賛成だ
ただ、1つだけ難点があるそれは、東京だけというのはあまりにも不公平だ
だからこそ、感情論が渦巻いているのだろう
であれば、話は簡単善は急げだ
かつて竹下さんがやったように、全国各県の歴史的建造物景観を復活させるために
各県に5000億円ずつばら撒く、そして自由に使わせる
これなら誰も文句言わないし、日本の文化は復活し、誰もが満足できる名案ではないヵ?

432 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 02:20:05 ID:YIjNVixW
自分たちが日本の為を思った正義かと思いきや
実はただの反日共産主義者と同じ思想だって事が気づいて凹んでないか?WW
何を言おうと俺から言わせれば、おまえらはただの反日共産主義者WWW

マスコミの、公共事業=全て悪、のプロパガンダに洗脳されすぎ
マスコミが垂れ流すねつ造寒流ブームに引っ掛かるヨン様ババアと同類だよWWW

433 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 02:21:40 ID:NjJAYTML
日本橋というと江戸時代の起点をイメージする。
明治時代の起点は新橋(汐留)。
当然今のいかにも東京市って感じの橋は明治村にでも移転して、江戸風の木造橋を作るんだろうな。

434 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 02:22:44 ID:YIjNVixW
>>431
激しく同意する!

435 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 02:26:21 ID:x10L5UMw
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 日本橋やろうよ。おれの任期中にまとめてくれ
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
    ,.|\、    ' /|、

        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < オリンピックがあろうとなかろうとやるんだ
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \__________
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

436 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 02:31:47 ID:UL22hVXg
>>427
そりゃさすがに都市伝説だろ。首都高の起点は下の日本橋とは関係なくて
首都高中央環状線の起点は法規上は江戸橋のジャンクションだったはず。
事実上の首都高速の総合的起点は「霞ヶ関」であることは
東京で車に乗る香具師なら皆知っているが。

437 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 02:33:38 ID:YIjNVixW
>>433
江戸だろうが明治だろうが良いもの良いものなんだよ
あの歴史的場所があの殺風景じゃどうにもならないんだよ、解る?
でも一つだけ君に同意する事がある
日本橋を通行止めにできれば元の木造を復元できれば尚良いだろうが
あの浮世絵と全く一緒だからな。
外国人のお土産No.1が浮世絵なんだからさぞかし観光客が増えるだろうよ。

438 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 02:38:03 ID:YIjNVixW
とにかく、日本より世界で超有名な北斎がたたずんだ日本橋にあの高速道路は百害あって一利なし!

439 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 02:48:02 ID:1AvFX5zg
なんでこのスレはみんな喧嘩腰なんだ?

440 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 02:53:55 ID:TEkj6pZt
火事と喧嘩は江戸の華だからだろ

441 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 02:56:15 ID:iuQspG1F
要するに東京人(笑)

442 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 03:05:49 ID:y/UvjSTR
ROI ROI ROI ROI ROI ROI ROI ROI ROI ROI ROI ROI ROI ROI ROI ROI
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443 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 03:50:40 ID:hnItfkYY
なんていうか、最初からこういう結論ありきでわざと論争起こしたんじゃねぇか?
言いだしっぺさんよ

444 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 03:57:39 ID:IICVyBvy
オリンピックへの布石?

445 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 04:27:30 ID:lNeWGWcE
北浜から乗換えてよく行くよ

446 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/06/16(金) 06:09:57 ID:u2vPECyI
晴海線を新宿、練馬まで延ばそうぜ

447 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/06/16(金) 06:21:55 ID:u2vPECyI

賛成派は計算が出来ないと見た。


たった2kmのドブ川が年間5000億円の経済効果を生むとかアリエナス
黄金でも流れてくるのか?


虫湧きまくりのドブ川のほとりで、外国産のブランドバッグでも売りますか?
整備された水辺なら都区内を見ても他にいくらでもあるが、年間5000億円の経済効果を生む所はない。

448 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 06:49:45 ID:klzv+YJF
さすが石原、都高移設案に反論
(2006年1月20日(金))
小泉首相の年末の首都高日本橋区間建て替え提案に対して、地元の石原知事が反論。曰く、地下化するにせよ何にせよ費用がかかりすぎる、むしろ日本橋の方を移せば新しい日本橋の周辺ににぎわいができる、これぞ小説家の発想、という内容でした。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/ppp_institute/view/20060120


449 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/06/16(金) 07:04:30 ID:u2vPECyI
りんかい線から分岐して羽田まで鉄道を造ると、新宿〜羽田まで20分ちょっとで行けるようになる。1000億円

450 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 08:02:42 ID:ttG/yjfi
>>445
誰もつっこんでなくてかわいそうだから、

それは大阪だろ。(京阪から堺筋線へ乗り換え)

451 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 08:25:25 ID:Ao7dggUk
美観と観光だけで5000億も投入するなら江戸城でも建てて我慢しとけよ。

452 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 08:26:09 ID:mCsFLZCe
いい加減このすれは終わらせてくれろ

453 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 08:59:46 ID:qnbvZZGh
>>437
だから優先順位が違うと言っているのよ
国の財政赤字800兆が解消されてからにしろや!

待てないなら自費でやれや!
先祖代々から伝わるお前らの土地も何倍も価値が上がるのだから
日本橋一帯を売却すれば総予算ぐらいでるかもしれんぞ



454 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 09:06:37 ID:mSyJ38l3

なんか必死な奴が一匹混じってるなw

455 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 09:12:54 ID:QlyjqiYr
首都高も歴史的建造物!

456 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 09:13:21 ID:IQvFEtSm
日本で1番有名な橋 日本橋
国道の基点

457 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 09:14:50 ID:QlyjqiYr
首都高も歴史的建造物!

明治に再建した日本橋なんかよりずっと時代を象徴する建造物です。

458 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 09:19:11 ID:9a116vHk
ID:YIjNVixW
これがセコウってやつですかw

459 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/06/16(金) 09:31:33 ID:u2vPECyI
今日本で一番の名橋といえば何処の橋だろうな。
少なくとも日本橋ではない。

460 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 09:56:41 ID:xQ6kZ75b
書き込む気にもなれないほどのアホテーマだな
どぶ川にかかった橋のために5000億円かけますか
まさしくどぶに金捨てるってやつですね

461 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 09:57:39 ID:1AvFX5zg
首都高の高架橋も橋である事に変わりない。差別イクナイ。
ちょっとレトロ風に飾り付けをするだけじゃ駄目なのか?
アフォな公務員に任せたら恐ろしいものになりそうだけど。

462 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 10:08:55 ID:/a/St/rp
いっそ東京そのものを改造して江戸を再現するべき
江戸の方が歴史的に貴重だからな

463 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 10:12:46 ID:rl9xxVxQ
こんなもの作るのなら高架下を全部スクリーンにして江戸の風景でも映し出したほうがまし。

464 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 10:16:17 ID:2vPKkKYV
どぶ川 どぶ川と言ってる人が多いですが、水質浄化も計画の中に含まれている

465 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 10:19:18 ID:soLvQTVs
外環が出来たら、C1全部撤去すれば良いじゃん。環状の必要が無いんだから。

466 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 10:46:32 ID:RXduLpLX
そんなに浮世絵の世界を再現したいなら
どこかに江戸時代テーマパークでも作ればいい

467 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 11:35:48 ID:jHRACv7n
都知事は道路族のドンだからしゃーないがな

468 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 11:52:17 ID:LM2WLpx7
>>407
>数寄屋橋、京橋、新橋と、日本橋そっくりの高架に塞がれている。
あの〜、汐留から有楽町んところを走ってる高速高架は、首都高速とは別の民間会社の所有物ですが。
東京高速が気に入らなければ、社長に文句言ってください。

>>427
江戸東京博物館の常設展示室に行けば、江戸時代の日本橋の原寸大レプリカはあるけどね。
しかし明治時代の芸術彫刻作品になりつつある、あの橋の装飾を「なんの価値もない」とか言うな。
でも高速を無理に原票点通過させる意味ってあるかね?
渋滞解消には、それこそC1北側にもう一本バイパス作ってホスイ.......

469 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 11:53:25 ID:iMXkrN6i
昔の木造の橋に戻したら?

470 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 12:05:07 ID:qnbvZZGh
そんなに江戸時代に戻したいならまず日本橋周辺のビルを取り壊して木造平屋にしてからだな


471 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 17:56:02 ID:Voi3kPMa
何で都税でやらないの?

472 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 19:17:38 ID:3NN2Ljd3
>>468

石原都知事は大反対ってハッキリ表明してる。これは小泉の(下朝鮮のソウルに影響された)バカな思いつき。
ちなみにボストンの北米最大のハイウェイ地下化工事は1兆6000億。
しかーし、12kmに亘って高速道路を地下化、車線を8車線から10車線に拡大して渋滞緩和、地上は広大な都市公園にするという正当なもの。
渋滞の緩和と環境を考えたボストンに対し、日本橋のわずか2kmの地下移設(片側2車線w。工事費は1兆円に膨らむ予測)は名うての渋滞箇所である江戸橋と竹橋の高架間が一挙に地下に入る渋滞悪化計画で環境負荷も増大する。
もちろん広大な都市公園なんて何もないただの移築。
世界に類のないアホ計画。





473 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 20:05:29 ID:1rtKr1h3
日本橋の通行料に500円くらい取れば良いと思います。

474 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 20:06:13 ID:t6KegI6l
ほほうw

475 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 20:08:47 ID:stPL9Fmc
汚いなw

476 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 20:09:01 ID:ZEAgeNjh
policeの無線って
潜水艦の無線と同じだろ?

477 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 20:11:55 ID:5CZTQoSs
どらどら

478 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 20:42:24 ID:8OfYRqZf
>>472
石原は都営バスの車体を広告入りにした美的センスのない所詮関西人。
そんな香具師の言うことなんか聴くに値しない。。

479 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 20:43:31 ID:GoYIcfCw
日本橋のために5千億も予算を浪費するなんて許せん。

日本橋地価にするぐらいなら甲州街道と玉川街道、六本木通り地下にしろよ。

まあ先に足りない路線建設するほうが先だわ。


480 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 20:44:35 ID:l1jl9H/w
ラ"ーメン?

481 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 20:48:05 ID:uOoiAE2o
どうせ5000億じゃあたりねーだろ

482 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 20:48:44 ID:4SBt+IF8
空中都市つくろーぜー

483 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 20:51:59 ID:vCL9/jnx
>>482

電波子

484 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 21:08:26 ID:SuUX6/0I
昔の、いい建造物のある景色を取り戻そうってのは―いい話だと想うけど

『沖縄と本州を、鉄道で陸続きにする』ってする方が、実現したら嬉しいな〜と
ふっと想ったが

485 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 21:09:39 ID:3NN2Ljd3
>>479

渋谷や六本木のほうがまだ優先順位高いよな。東京の中心だし。ま、とにかく環状線もできてない東京で地下化なんて全く緊急性のない計画だがな。

486 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 21:10:27 ID:STI8YBx9
さあ、帰ろうや。

487 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 21:15:55 ID:8OfYRqZf
>>485
東京の地理を知らない関西人か?

488 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 22:02:29 ID:/+w4vdtG
中途半端にやるんなら5号線の護国寺〜飯田橋あたりやKK線からなにから全部埋め立てた場所を復活させて
水質浄化しないと話にならない気がする。予算だけで国一つ滅ぶが。
JRの中央縦貫線もあの辺の高架がなくなったら無駄なアップダウンになってしまうし。

まあ東京の都市開発は挫折と利権争いの歴史だから今回も挫折しそうだし、
大地震が起こった後の復興計画でまためちゃくちゃになるだろうってばっちゃが言ってた。

あとボストンのBIGDIG計画は大失敗だったとかで今あっちで大騒ぎになってたはずでは

489 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 22:04:26 ID:/+w4vdtG
中央縦貫線→東北縦貫線orz

まあ拡幅なし、JCTの構造変更なしというあたりに有識者の程度が知れますね。

490 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 22:46:16 ID:GoYIcfCw
あと20年引き伸ばせ そうすれば日本橋の景観なんていう爺は死に絶える

旧都心はそのまま滅びさせておけ


491 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 22:58:39 ID:v3BfKhvG
地震が起きて、桁がおちるので、そのとき実行するのさ。
準備が大切

492 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 23:09:14 ID:yeoj5uwh
勝手に内定するな!!

493 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 23:18:46 ID:wi7NR4B8
高架の高さをあと30mぐらい上にあげちゃったらどうよ?

494 :名刺は切らしておりまして:2006/06/16(金) 23:21:58 ID:yeoj5uwh
>>493
日本橋を50mぐらい上にするほうが安いかも。

495 :名刺は切らしておりまして:2006/06/17(土) 13:14:19 ID:vqqEZUSW
日本橋の上部だけ高架を撤去して両方にジャンプ台を付けておけ。
度胸のある奴だけが通れる道路として名所になるぞ。
命の保証は無いけど

496 :名刺は切らしておりまして:2006/06/17(土) 14:47:02 ID:fpZ/KOG0
地下じゃなく、日本橋川の水を抜いてそこにクルマ走らせればいいんじゃねーの。


497 :名刺は切らしておりまして:2006/06/17(土) 16:10:33 ID:9k8Zk4J3
それいいかもな。
日本橋川自体が自然の川じゃない人工のものだから、日本橋川を動かすのもありだな。

498 :名刺は切らしておりまして:2006/06/17(土) 16:13:22 ID:Bf+ZSvSn
>>496で思い出したけど、土佐の高知のはりまや橋の再整備ってどう?
埋め立てられてしまっていた川跡に人工水路作って公園として整備したってやつ。
まぁ、撤去すべき高速道路がないから全然規模違うけど。

499 :名刺は切らしておりまして:2006/06/17(土) 16:16:07 ID:Gv3/ivFT
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500 :名刺は切らしておりまして:2006/06/17(土) 16:16:22 ID:raCcfZAo
あれ、小泉さんは最初全ての高速建設止めさせてたよね、
あれなんだったの?

501 :名刺は切らしておりまして:2006/06/17(土) 16:31:52 ID:ztZlEvwH
結局すべての高速建設が再開されたね

502 :名刺は切らしておりまして:2006/06/17(土) 17:19:09 ID:A1VhONZf
>>498
いくらはりまや橋に水を戻してもあまりのショボさにがっかり

503 :名刺は切らしておりまして:2006/06/17(土) 18:18:21 ID:Bf+ZSvSn
>>502
やっぱりそうだよね。
アイデアコンペの最優秀賞のやつでも莫大な金かけるわりには、しょんぼりって結果になりそう…
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/michikeikan/shinsa.html
ttp://www.hido.or.jp/nihonbashi/jsp/PDF/110100.pdf
アイデアコンペの上位のもの見てると、みんな首都高は半地下みたいな感じで、
あの浅いところを走ってる銀座線よりさらに浅い所を想定してるんよね。
それでも、1兆とかかかるのかなぁ。なんかこの話聞いてると、金銭感覚が麻痺
しそう。第2東名高速道路の3兆6,640億円が安く感じてしまう…
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/kondankai/050204/siryou2.pdf


504 :名刺は切らしておりまして:2006/06/17(土) 18:26:14 ID:4cW4wKVZ
他の再開発と違い税金を投入させようとする地元地権者の
我侭が垣間見えるネ



505 :名刺は切らしておりまして:2006/06/17(土) 18:27:12 ID:4cW4wKVZ
江戸時代からの地主連中
東京オリンピックの時に反対しなかったのに問題がある


506 :名刺は切らしておりまして:2006/06/17(土) 18:29:09 ID:4cW4wKVZ
>>487
>中途半端にやるんなら5号線の護国寺〜飯田橋あたりや

江戸川橋〜飯田橋も昔は桜並木で綺麗だったのだが・・・
まぁ今更戻せ!とは誰も言わないだろう

そんなことに税金を投入する余裕はない



507 :名刺は切らしておりまして:2006/06/17(土) 18:45:56 ID:9k8Zk4J3
所詮、金銭感覚の麻痺した連中の計画だから、奥田とか。

508 :名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 01:34:53 ID:UMIvMm5H
>507
しかも己の自腹を切らないで、他人に規制している、屑ども。
地獄に落ちて欲しい


509 :名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 01:45:21 ID:zqcF0tsA
大阪中之島の都心を流れる川の景観みて欲しくなったんだろ。
高い建物欲しくなって、300mの未完成ホテル建てたジョンイルと変わらんじゃん。


510 :名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 03:49:50 ID:TMleQf0h
【夕張市破産宣告へ】
美しい大自然の夕張市は市の年間歳入50億円に対し500億円規模の実質負債を抱え財政再建団体の申請へ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060616-00000206-yom-soci
一方、東京では無意味な人工河川の景観云々で5000億円(1兆円)も浪費!!


511 :名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 03:53:07 ID:TMleQf0h
>>507

「日本橋川に空を取り戻す会」とやらの自前の金じゃなくて、公的資金や財源不足の首都高会社に金出させてやらせるっていうんだから何をか言わんや・・

512 :名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 04:45:23 ID:DsQmyuy9
電通と三井不動産のプロジェクト、成功かな。
これで三井ビルの価値上がっちゃうね。

513 :あん:2006/06/18(日) 04:48:20 ID:98noT2RO
アメリカに3兆円!とか言ってたけど、
日本橋に5000億(実際はふくれて1兆円)とかになったら
やだなあ。とりあえずその1兆で他のことやれよ。
・・やっぱり権力持った奴が好きなように金を使える、
それだけのことだと実感する話だな。

514 :名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 04:59:46 ID:Koy+nVaC
ひょっとして国は途方もない額の負債を抱えているという
事実を忘れてないか?
金がないやつに限って、何でそんなものに金を?と思う。

自腹と募金でやるならいくら掛かろうが自由だが、税金は1円も使うな。

515 :名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 05:06:16 ID:xx/5uPsK
実施調査に5年。設計に10年。施工に5年。

20年後にはすっきりするな

516 :名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 05:37:35 ID:OH/Jag9F
で、結局地下に高速作るんでしょ?いいじゃん、やんなよ。
ただなぁ、都内の場合は他の道路も整備しないと、渋滞が消えないんだよね。他にも法改正による
駐車場需要増対策での整備とか、やってもらわないと困るものも有るから、そっちにも気を使って
欲しいかと。そういうのもやらないと、不公平感が強くなるだけだし。

517 :名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 05:47:44 ID:cwAdoKaT
今はどうなってるか知らんけど、
数年前、ソウル金浦空港のとある一便所では、
少便器が半分壁にめり込んでたぜ。
蛍光灯が壁をまたいでるなんてのも見た。

程度こそ違えど日本橋も同じようなもの。
下品で痛々しく切ない風景なのさ。

518 :名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 05:57:45 ID:UZBqWB2u
東京内での不公平感なんてどうでもいい
やりたいなら東京都の税金でどうぞご勝手に

519 :名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 06:22:42 ID:VfmxNWXx
TVだと1兆円って言ってたけどな。それと地下が浅すぎて
工事が困難とか地下への侵入と脱出が急勾配の上カーブになるから
危険だとか。
いい加減にして欲しいですね、全く!!

520 :名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 07:03:28 ID:a+gfo/jI
毎日ここを通るたびに嫌な気分にはなるけど、五千億もかかるんじゃねえ。
始めからこんな所に通さなければ良かったのに。

521 :名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 07:11:13 ID:3q2vIUVP
もっとお金が溜まってから工夫を凝らして
渋滞解消も兼ねた工事としてやれば
稀代の名政策となったのに、、、

522 :名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 08:47:03 ID:Wac/3MeR
何うつつ抜かしたこと言ってんだか。小泉は狂ってるとしか思えん。

523 :名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 08:53:33 ID:Agz/Zjub
金の無駄…。地下化すると、建設費・維持費が暴騰するで

524 :名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 10:29:32 ID:SeaLb5nm
道路財源が余ってるってんで、赤字高速を全部無料道路で作ったあとの話だろ?
片側5車線(3車線シールドトンネル×2+現道の地下部分流用)で都心環状線
全線作り直し、くらいやるならむしろ歓迎なんだが。
ついでにイスラエルから、虐殺用装甲ブルドーザー借りてきて、八王子と練馬の
プロ市民の家を更地にしてさっさと外患・拳王も。


525 :名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 12:11:05 ID:D+7hPWhJ
五輪特需で建設ラッシュの地上げラッシュの中で景観論争を言う奴など
白い目で見られて徹底的にシカトされてたんだから今さらどうにもならんよ。

あの頃の未来妄想はチューブの中を列車が走り全線地下のリニア新幹線が時速700`で爆走し、
全自動自動車が無機質な都会を疾走するというとんでもないものだったんだし。
当時の絵を見ると樹木や花壇など植物が一切見られない。環境などクソ食らえと言わんばかり。

そんな妄想絵を主に描いてたのがいわゆる団塊の世代、
幼少期から脳味噌ブっ飛んでるんだから今もブッ壊れてて当然とも言える。
そんなやつらが有識者だと、そらお手上げだわ!

526 :名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 12:16:26 ID:RPHT2+R+
日本橋の位置を変える方が安上がり。

527 :名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 12:18:02 ID:wBeZPnTO
小泉こそ無駄遣いの象徴

528 :名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 12:18:45 ID:opt6oB62
どうせ地震でぶっ壊れるんだからもうちょっと待てば?

529 :名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 14:29:42 ID:7gSPj0vM
年間100兆円の財政赤字はこんな感じで生み出されていくのですね!


530 :名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 14:36:59 ID:k6Rla7wG
ODAとか円借款に比べれば、国内に金が落ちる分だけかなりマシ。

531 :名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 14:54:30 ID:7gSPj0vM
>>530
落ちるっといってもかなり限定されてるけどな。
2kmのトンネルに5000億円は有り得ない。
在日米軍基地移転にも3兆円使うみたいだが、ODA減らしてもこんなところで使うのでは意味ないと思う。

532 :名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 16:34:45 ID:OH/Jag9F
>>524
>プロ市民の家を更地にしてさっさと外患・拳王も。

拳王…。
例え彼らが無抵抗主義で人間の鎖をつくろうとも、躊躇いも無く
ドーザーで轢き殺して道をつくるんでつね?

533 :名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 16:35:23 ID:hMxG4hCt
日本橋の下にすでに旧日本陸軍の地下通路が存在してるとかじゃないのかね。
日本橋のもそれを改装するだけだから5000億で済むとか。

534 :名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 21:50:19 ID:cqD6DchP
>>519

渋滞の名所だから渋滞の悪化を引き起こすだけでなく、事故を誘発する計画だよな

535 :名刺は切らしておりまして:2006/06/19(月) 00:27:21 ID:JeHcFyK7
>>534
そして渋滞の名所に最高速で突っ込んでいくDQNを淘汰する。
だからこそ、自然淘汰を推進する小泉改革の象徴的な事業なわけで。

536 :名刺は切らしておりまして:2006/06/19(月) 00:32:17 ID:gK0MOEBo
日本の誇る美しい自然でもっと保護すべき対象は沢山あるだろう
同じ金使うならもっと有効に使えと声を大にして言いたい
権力中枢に長年居座っているとコモンセンスが欠落してしまう

537 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/06/19(月) 00:39:22 ID:UHyG5rqk
観光に使うなら丸の内から皇居のお堀のラインだろ。
あの辺はきれいに整備されてる。

538 :名刺は切らしておりまして:2006/06/19(月) 13:03:28 ID:T0Iu3k2E
>みち会議は
>伊藤滋早大特命教授を委員長に、
>奥田碩日本経団連名誉会長、
>三浦朱門日本芸術院院長、
>中村英夫武蔵工業大学学長
>の4人で構成。

539 :名刺は切らしておりまして:2006/06/19(月) 15:27:06 ID:bMaRhCyo
地下に埋めて、
地上の建物は何百年も建て替えせず、
建物の補修工事も小額で済み、
道路の管理や補修工事費用も超低額、
となるように設計するのであれば、
後々歴史的価値が出てくるでしょうけど。

高速道路を撤去するだけでは、広い土地が空いたりしないし、
結局、地上部分は何も手を加えないということでしょ。
民間の土地を買い上げて、ビルを壊し、民間用のビルを建てるなんて、
政府のやるべきことじゃないでしょ。
民でできることは民でやるという方針に合致しないし。
特定の少数の民間人だけのために何千億円を使うのはおかしいし。
結局、地上部分は税金を一切使わない方式となるんじゃないかな。

540 :名刺は切らしておりまして:2006/06/19(月) 16:00:47 ID:ICaESfB8
高速道路そのものを廃止して撤去してしまえばいいじゃん

野村證券ビルの裏あたりに出入り口を作ってさ!


541 :名刺は切らしておりまして:2006/06/19(月) 16:42:20 ID:coOMw6yK
たしかにC1は路線移築したほうがよさそうだな。


542 :名刺は切らしておりまして:2006/06/19(月) 18:42:21 ID:kOm4hacq
>>539

日本橋の景観は誰のものか、だな。
特に歴史的価値があるわけでもないし(江戸時代の日本橋とはすでに全く異質)、公園等市民の憩いや防災のための計画でもない。
風光明媚な景観がもとからあるわけでもない。そして何より常軌を逸した建設費では誰も説得できない。

543 :名刺は切らしておりまして:2006/06/19(月) 18:51:54 ID:X6UQmI5+
この金で電柱埋めたほうが景観にいいだろ

544 :名刺は切らしておりまして:2006/06/19(月) 19:08:11 ID:+1zxaK1b
5000億って金額が分かる時点で業者とかきまってる(下請けゼネコンに依頼の為)
強度計算とか工法とかはゼネコンがプレするからね
有識者さんヤマブキ色の饅頭おめ

545 :名刺は切らしておりまして:2006/06/19(月) 19:41:57 ID:kOm4hacq
たった4人の「有識者会議」が公金1兆円のプロジェクトをアンケートも何もせずに決定。
一人2500億円かよ!

546 :名刺は切らしておりまして:2006/06/19(月) 20:15:32 ID:CiiiT85q
>>542
日帝時代の橋に歴史的価値はないと思う人ですか?

547 :名刺は切らしておりまして:2006/06/19(月) 20:32:20 ID:9YRlTQ9f
首都高の老朽化について誰も触れてないんだな

548 :名刺は切らしておりまして:2006/06/19(月) 20:50:36 ID:vx3wUBVH
>>531
朝鮮銀行救済にも3兆近い金が注ぎ込まれてるんだよね

549 :名刺は切らしておりまして:2006/06/19(月) 22:35:06 ID:X0YNqT55
無駄遣いにも程がある

550 :名刺は切らしておりまして:2006/06/19(月) 23:10:47 ID:7zhOUJ7w
100%日本橋町内会の出資でやれ。税金は1円も無駄に出来ぬ


551 :名刺は切らしておりまして:2006/06/19(月) 23:13:42 ID:d+YW7Kuj
何度も意見が出ていると思うが、

三井財閥だけでやってくれ

552 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 01:01:16 ID:4uDp01f9
小泉が引退にあたって何か形に残したいんだろう。高速ぶっ壊すより官僚機構の弊害ぶっ壊して歴史に名残せよ。

553 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 13:01:28 ID:/oFs5rNW
>>547
日本橋のとこだけ新しくしたって意味ないだろ。

554 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 14:31:35 ID:mJwiN+am
【不祥事】労災根絶を目的に設立された厚労省所管法人(奥田碩トヨタ会長) 申告漏れで追徴課税を受ける[4/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1146195577/

555 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 14:41:35 ID:a+9o2LD6
誰もが「こんな事に金を使うのなら、まず借金返せよ。」と思っているはずだ!!

556 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 14:55:50 ID:QTQN2tip
また巨額の税金投入か!!

557 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 16:12:47 ID:yvMXkXxV
なんだ?あの三越の新館のださいデザインは?
それと三井のビルもなんであそこだけ高層なんだ?

銀座なんてちゃんと街づくりを考えているから松坂屋の
高層計画を認めなかったわけよ。だから人が集まる

それに比べて日本橋の商店街の連中はボンクラばっかりで本当にワガママだな



558 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 16:40:56 ID:u3ysiOZ0
東京駅を戦災に遭う前に再建するのに反対する人がいて、
理由としては敗戦後間もない頃にあれほど立派なデザインに復旧した
技術者の功績を忘れるべきではないということらしい。

559 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 16:53:27 ID:iqEa022h
川の中に透明チューブを入れたら?

560 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 16:55:35 ID:u3ysiOZ0
東京駅赤レンガ駅舎の復原(復元)に反対します
http://homepage2.nifty.com/datey/tokyo-st/tokyo-st-index.htm

561 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 16:57:39 ID:JSmo8iiL
これ風水もからんでるよ絶対。

562 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 17:03:07 ID:XOHC7n8V
風土は関係ないですか?

563 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 17:20:27 ID:vC8OhGbj
>>554
トヨタって死亡事故が起きてもすぐに何事も無く生産再開するからなあ

564 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 17:45:35 ID:giDWL5fC
小泉政権になって初めて本気で愚かだと感じた事件だよ

565 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 17:57:25 ID:fQYYOE3J
>>564
しかし、首都高が高速道として致命的に終わってる原因のひとつが
土地収容の問題から、水路の上に高架を掛けるってことだから
地下化することで、まともなものに作りかえるのは良い案だと思う。

問題は地下で事故が起きたらどうするかってことだが。

566 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 18:24:41 ID:27WByT6T
少子化やガソリン高で車は減り続けるよ
高速道路なんてもう要らない



567 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 18:31:31 ID:tTpUSsE2
小泉は一体何様のつもりだ

568 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 18:35:45 ID:giDWL5fC
歴史に残る無駄使い

569 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 19:36:59 ID:U+uh6o2J
今日、中元送るのに日本橋三越に行ったんだ。
で、ついでに脇を走るC1を道路からつらつら眺めたんだが、桁の高さを上げたら間に合わないのかなあ。
どうせ兜町のところは変な風に1号上野線をくぐったりしてるんだし、神田橋JCTで下り坂に
なるところを高さ維持してそのまま箱崎まで持ってくとか。



570 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 20:30:03 ID:27WByT6T
つか、山本海苔、山本山、千疋屋(三井ビル)、三越、高島屋が江戸時代と同じように
木造平屋建にするならちょっとは考えてやってもいいよ




571 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 20:31:35 ID:27WByT6T
あ、その前にコレドを白木屋に戻せよw

572 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 20:31:52 ID:JVseJBSy
こんな事に金を使う理由があるのか・・・

573 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 20:33:04 ID:/HiAdAlI
ラーイディーーーン!!!!!

574 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 20:33:54 ID:27WByT6T
地域エゴ

日本橋周辺は寂れているからね
三越だって客の平均年齢は65歳ぐらいだろう


自分達で何も努力しないで税金を投入しろって・・・



575 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 20:34:54 ID:/HiAdAlI
エゴ?

エコの間違いでは?

576 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 20:36:13 ID:9isLzW5N
金のむだ

577 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 20:38:08 ID:oH4pDT0R
フム。金にも色々ありますから。

578 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 20:40:08 ID:A6OiabP+
安全保障に回して欲しいねえ、この予算。

579 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 20:42:39 ID:27WByT6T
越後屋「お代官様、なにとぞ日本橋の上に架かる首都高を移転していただきたく」

お代官「おぬしの望みどおりにしてやるが、判っているだろうな。ムフフフ」

580 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 20:43:12 ID:oH4pDT0R
金に遊ばれたなw

581 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 20:43:36 ID:27WByT6T
http://m-echigoya.jp/

582 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 21:02:25 ID:PWGg3T1u
小さな政府めざしてるのに、こんなことに金使うとかどうかしてる。
どうせやるなら、皇居の高速を地中に埋めれ

583 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 21:32:41 ID:hlCGTm9k
こんなのが地方だと、無駄な公共事業ってことで叩かれるのかな?

584 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 21:41:28 ID:lB+67Svd
逆に考えるんだ


今の首都高を撤去するのではなく
その高架に新日本橋とか名前をつければほとんどタダで・・・

とかいうのはダメ?


585 :名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 21:46:18 ID:T1OWwldj
これも戦前の地下処理か? なんてな。。

586 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 00:28:34 ID:MdFE/Qy7
都会でも地方でも無駄使いだよ、こんなもん!

587 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 01:46:02 ID:y8k07Rij
死に金

588 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 01:57:18 ID:VyaeyLQM
>>569
そのまま重層高架をごちゃごちゃに引き回して、500mに1本くらいの高速道路の網をつくっても
いいくらいだからな、東京の過密っぷりからすると。

んでその間に高層マンションがぎっしり。

・・・・通行人は銀色全身タイツ着用(頭のてっぺんに謎の丸い突起つき)な。

589 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 02:01:29 ID:1A+oHiig
日本橋近辺の連中と昔を懐かしむジジババだけだろ
こんな無駄な投資歓迎するのは


東京にはまだまだ作らなきゃいけない道路が山のようにあるし
地価化にしても甲州街道、玉川街道六本木通り
内堀通り周辺など優先度の高い場所が幾らでもある

時代遅れの旧都心のノスタルジーの為の工事なんて無駄金もいい所


590 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 03:21:54 ID:f4SZpSwS
じゃあ、大手門から246まで皇居を直線横断する道を作ってくれ

591 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 03:49:34 ID:jHvU1tm+
>地下案の建設ルートは、江戸橋ジャンクション付近からほぼ日本橋川に沿うような形で、
>日銀本店や三越の南側を地下を通って進み、竹橋ジャンクション付近へ至るコースを想定。
>完成時期は「遅くても10年以内」として、着工後5、6年以内での早期完成を目指すべきだと
>している。

本当に怖いな
こんなのが認められたら東京中の商店会から「オレのところの首都高も地下化しろ!」といわれるよ!

そんなに江戸時代に戻したいなら三越も三井タワーも地下化して地上階は平屋にしろや!
テメエらのビルは高層化しといてよく言うよ!!!!





592 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 05:58:27 ID:dEkSs4Co
>>110
金持ちのための景観ですから。そんな貧乏人の郊外なんて行かないし通りも
しないんでしょう。

道路行政としての地下化じゃなくて景観って・・・。

593 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 06:14:19 ID:Bfq5HSDv
日本橋の圧迫感の原因のひとつは、首都高のあの低さだよね。
常磐橋あたりと比べると隙間が半分くらい。

でもあれだって、日本橋の両サイドに呉服橋ICと江戸橋IC下ろす為であって、
しかも呉服橋も江戸橋も降りると強制Uターン。つまり日本橋へ行くための出口。
入口としての機能は言わずもがな。

自分達が散々得てきたプラス面はシカトして地下化地下化って…我儘もいい加減にしろと言いたい。

594 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 06:38:57 ID:9VYGkMLJ
首都高を下に埋めるのは良いけど、
日本橋の所だけやってもしょうがない。
全体が地震一発で崩落しそうな所ばかりなのに。
やるならやるで、日本橋の事ばかり考えず、
全体を見て優先順位を付けるべきだ。

595 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 06:53:21 ID:hJIcUU8w
だから、このプロジェクトは電通が仕掛けてるんだったら。

596 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 07:17:02 ID:sJkfRK5B
日本橋の景観なんてどうでもいいだろ。

597 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 07:38:37 ID:0eDQO/2A
平成の万里の長城

598 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 07:53:13 ID:hvD5U1m3
日本橋を別なとこに新たに作ろう。
明治時代にもそうやったことだし。
同様に、今回も別な場所に移せばいい。

599 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 09:26:03 ID:laCjRbm5
http://m-echigoya.jp/ 

越後屋(三井)「お代官様、なにとぞ日本橋の上に架かる首都高を移転していただきたく」 

お代官(小泉)「おぬしの望みどおりにしてやるが、判っているだろうな。ムフフフ」 


600 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 09:26:36 ID:laCjRbm5
http://m-echigoya.jp/

越後屋(三井)「お代官様、なにとぞ日本橋の上に架かる首都高を移転していただきたく」  

お代官(小泉)「おぬしの望みどおりにしてやるが、判っているだろうな。ムフフフ」  


601 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 09:31:12 ID:laCjRbm5
三井不動産株式会社が
「残しながら、蘇らせながら、多額の税金を投入させ、創っていく」のスローガンのもと
保存と開発の両立、そして新たな「にぎわい」と「地元老舗商店会の繁栄」を目指した
日本橋地域の都市再生事業を、今後もさらに進めてまいります。

http://m-echigoya.jp/

602 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 09:41:04 ID:Sgxt4f3K

なに確定させてんのよ
反対だぞ

603 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 11:53:40 ID:i8iqWbmc
また渋滞するのか

604 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 12:14:03 ID:vTs6KVI2
あっちこっちに高架道路作りまくって今さら何言ってんだよ
確かに日本橋の景観があれじゃもったいないから
やみくもに首都高を作った当時のゼネコン・官僚・議員がみんなで
出し合って作れよ

605 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 12:27:04 ID:05js9wEm
んな金あるなら失業者対策に回せよ。
あと糞派遣会社を根絶しる!

606 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 13:32:51 ID:EbzSKpZF
たった2kmで6500億円ってなんだよ。無駄遣いしすぎだろ。
1.8億円あればインターチェンジが作れるってのに。

南九州自動車道:「美山インター」整備へ 日置市、08年開通目指す /鹿児島
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060614-00000309-mailo-l46

607 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 15:06:39 ID:D97wHvYU
5000億ってPS3のcellの開発費用じゃないか、安い安い

608 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/06/21(水) 17:12:13 ID:2ERgPrO1
>>607
て事は、コストをかけて造った割に大して速くない首都高の通行料が70000円とかになる訳ね。

609 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 17:16:02 ID:XSUzExDj
>>593
ピコーン!
呉服橋と江戸橋の出口は潰して、C1外回りから上野線に行けるようにして
日本橋本町で出入りさせればいいんだ!(゚∀゚)=3ウマー!

610 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 17:20:14 ID:HUvnS+zX
首都移転やら道州制の話はどこ行っちゃったのさ
この件と絡めて同時進行でしょうに

611 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 18:04:22 ID:5ztbeDdI
>>606
> 総事業費は1億8000万円で、市が全額負担する。

って記事に書いてあるのですが。

612 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 18:07:37 ID:US6sJvrG
首都高料金距離制、ETC義務化はこれの財源確保のため?

613 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 18:39:42 ID:W1q2PWtJ
>>605
首都高が倒れたらどうすんの?
だれが責任取るの?

614 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/06/21(水) 19:09:24 ID:2ERgPrO1
>>613
日本橋だけに不要不急な過剰投資をしたおかげで残りの数十kmに十分な防災投資が出来なくなる問題は無視?


615 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 19:15:20 ID:fnATS5Bh
>>613
高架の橋脚を鋼板で覆う耐震補強であれば、
5000億円もかければかなりの区間の補強工事が可能。
数kmだけを地下化するよりはずっと効果的。

616 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 19:16:13 ID:bTmQXEh+
もうデモしか方法はのこってないな でもお前らがやれよ

617 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/06/21(水) 19:17:56 ID:2ERgPrO1
本線上で低速走行デモ

618 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 20:16:35 ID:wQS0A6fJ
へー、補強工事だけで間に合うだあ

619 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 20:17:44 ID:VGAgocog
それにしてもヒートアイランドが酷だ。

620 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 21:19:09 ID:BrzYzFQ3
>>593
スマートな高架橋だったらましだったと思う。

621 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 21:36:10 ID:nIId0nyZ
6500億円かけて(1兆円が正しいが)も経済効果はほとんどない。実は景観もほとんど改善されない。
(首都高の高架ではなくごちゃごちゃした陰気な低層雑居ビルこそ日本橋の景観汚しの元凶)
日本橋そのものが典型的斜陽地区だからな。
つーか6500億円あればちょっとした未来新都心やリゾートエリアが新たに作れる。
汐留新都心の超高層ビル街の全部の建設費が約4000億円だし、新東京タワーの建設費が500億円(ショッピングセンターや高層マンションも含む)だから、いかにこの計画が非生産的か分かる。




622 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 22:12:02 ID:wtu+eaVN
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< ダさつまダさつま!
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ダさつま〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

623 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 23:17:08 ID:ejg+UgqT
こんなのに5000億だか1兆だか使うくらいなら、いっそ新しい首都を
どこかに作ったほうがマシじゃないのか?
それならゼネコンも満足だろ。

624 :名刺は切らしておりまして:2006/06/21(水) 23:26:30 ID:mGG9YgHv
>>623
さすがに桁が2つ以上違うんじゃないか?
国の借金倍増計画だな。

625 :名刺は切らしておりまして:2006/06/22(木) 01:22:44 ID:tqMsk9ZQ
>>624
首都機能移転は一説に12兆円とも言われているけど、
実際には東京の一等地の売却益が見込めるので、
実際の負担はもっと少なくて済むとも言う。

まあ、少なくとも、東京の再開発に有力な原資を提供できる事は確かだよ。
例えば、日本橋近辺の雑居ビルの連中をまとめて立ち退かせて、
霞ヶ関にでも押し込めて、跡地に首都高を引きなおすとかなw

626 :名刺は切らしておりまして:2006/06/22(木) 04:00:32 ID:uszH8Ysm
保存しとけばよかったけど、日本橋だけ綺麗に消し去った画像があったな。
焼け石に水だと思った。あの辺全部が汚いね。川はドブ川、護岸はコンクリ、
両岸に薄汚い不揃いなビルが林立。少し離れたところには綺麗でデカくて
風情の欠片もないビルが幾つもある。トドメに日本橋コレド。もうだめぽ。
どっか適切なところにニュー日本橋を移築するしかないよ。

627 :名刺は切らしておりまして:2006/06/22(木) 07:40:38 ID:8PhxG2SP
>>625
一等地とは官公庁跡地のことか。
まず売れないだろうね。
世間に知られてはならないセキュリティー上の地下道とかいっぱいありそうだしな。
首相官邸も新しくつくったみたいだが、取り壊しても良いはず旧首相官邸は歴史的価値があるとして保存されたまま。
官公庁の建物は歴史的価値のある建物多いから首都移転しても政府管轄になり売れないだろうね。

628 :名刺は切らしておりまして:2006/06/22(木) 10:48:18 ID:zxgAdtbn
箱崎とかを何とかしろよ

629 :名刺は切らしておりまして:2006/06/22(木) 11:59:28 ID:STG3OJQd
箱崎晋一郎?

630 :名刺は切らしておりまして:2006/06/22(木) 12:06:23 ID:1QjziPP6
作るのはいいが首都高速半額にしろ

631 :名刺は切らしておりまして:2006/06/22(木) 13:01:14 ID:tqMsk9ZQ
>>627
そんなのは覚悟の問題。官公庁の歴史なんてたかがしれてる。
老朽化していく東京を再生させるには大規模な都市改造以外にない。
さもなくば、老朽化が問題となっている首都高の再建に
5000億/2kmなんて馬鹿げた費用を払い続ける羽目になる。

ちなみに、帝政末期のローマは補修費用を払えなくなって、
西ローマ帝国から放棄されたも同然だったらしいですよ?

632 :名刺は切らしておりまして:2006/06/22(木) 14:19:37 ID:uUUuthms
1兆もあれば、広く低層な首都機能を造れると思うよ。
東京からはだいぶ離れるかもしれないけどね。
1から造れば馬鹿みたいにお金を使う必要もない。


633 :名刺は切らしておりまして:2006/06/22(木) 14:53:40 ID:6TwcsLeY
>>631
霞ヶ関の官庁街を見ればわかると思うが、2/3の庁舎はこの十年以内に
作られたピカピカの建物だよ。
老朽化なんて全くしていない。
つまり、首都機能移転などまったくするつもりがないってこと。
あの界隈は道路も十分に広いしね。


634 :名刺は切らしておりまして:2006/06/22(木) 14:56:18 ID:Cfz05F03
結局、これは造る事が目的なんだろ?
地下に首都高速を造ったところで今より便利になるわけじゃねえし、
5号線はそのまま残して、幅員1車線拡げる方がはるかに理に適ってるもんな。
結局土建国家体質は変わらないってことだよ。

635 :名刺は切らしておりまして:2006/06/22(木) 15:02:58 ID:AsBWAkqn
それよか宇治の平等院の景観を台無しにしている高層万損を何とか汁

あっちは国宝だぞ

636 :名刺は切らしておりまして:2006/06/22(木) 15:13:17 ID:Ji/vL0H9
>国宝だぞ

国宝と言う事に対する、認識が甘すぎるからどうしようもないです。
自分も含めてですが。



637 :名刺は切らしておりまして:2006/06/22(木) 15:25:05 ID:Sb+K344H
首相のツルの一声。

次の政権に引き継がれるかはかなりビミョー。

638 :名刺は切らしておりまして:2006/06/22(木) 16:12:09 ID:Xs0A2db5
職と住を同じ建物内という発想が無いから、公務員宿舎のような無駄が発生する。
各省庁が仕事の場所として建物を建てるときは必ず、同じ建物内に住居も含めるようにしていれば良かった。
残業によるタクシー代金も必要無いし、酒もあまり飲まなくなるだろうから健康にも良い。
災害時にもすばやく対応できる。
災害用に、わざわざ高額な費用を使って、少しだけ離れた場所に住宅を作るのは無駄。
災害になれば、その近い距離でも時間がかかる。

災害に強い日本にするためには、各省庁、各自治体、の建物内に住居をつくるために金を使えよ。

639 :イボイ:2006/06/22(木) 16:13:22 ID:KByf51nw
http://kodomo. mixa.cc/
http://kodomo. u13.biz/
http://kodomo. byethost8.com/

今話題の高橋愛のあの盗撮映像・





640 :名刺は切らしておりまして:2006/06/22(木) 16:21:42 ID:LPW3trQW
とりあえず突貫工事で新首都を建設して、
新首都完成後に「突貫工事で作ったため景観が悪い」という理由で建て替えてはいかがでしょうか?

641 :名刺は切らしておりまして:2006/06/22(木) 16:40:57 ID:cGmHCWV9
>>584
つ ttp://www.shiosai.squares.net/shin-nihombashi.html

642 :名刺は切らしておりまして:2006/06/22(木) 17:55:02 ID:yBDoc83A
大体あのこ汚いお堀にかかる近代的な橋にどのくらい風情を感じるのかとw



643 :名刺は切らしておりまして:2006/06/22(木) 19:32:04 ID:YOV49Ob7
作ってわずか40年で「空を取り戻す」ためにわずか2キロの移設に1兆円だせって・・・そんなの世界のどこにも通じない話


644 :名刺は切らしておりまして:2006/06/22(木) 19:35:43 ID:z7KTveBE
脚フェチ ニッチ層に捧ぐ

http://www.asiclub.jp/

645 :名刺は切らしておりまして:2006/06/22(木) 23:22:48 ID:QunVarDk
テポドン落としてもらってキレイにするか?

646 :名刺は切らしておりまして:2006/06/23(金) 04:19:17 ID:9hZgj1eP
>>643
姦国

647 :名刺は切らしておりまして:2006/06/23(金) 11:03:31 ID:t7XIE2Z4
日本橋の上(首都高の桁下)って今はライトアップとかしてて綺麗だし
別に空なんて無くても誰も困らないよ。

6500億(実際には1兆円超すだろうなぁ)もつぎ込む余裕や必要って
今の日本に無いでしょ。何考えてんだ小泉は。

648 :名刺は切らしておりまして:2006/06/23(金) 12:58:21 ID:vOd1pQuf
>647
何も考えて無いでしょ
思いつきだけ


649 :名刺は切らしておりまして:2006/06/23(金) 13:26:43 ID:ucPs0xrG
それより高層マンションの規制をしろ。
東京タワーが見えん。

650 :名刺は切らしておりまして:2006/06/23(金) 22:38:55 ID:avQg178T
売国奴・奥田、乙!

国の借金827兆円=国民1人648万円−05年度末
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060623-00000085-jij-pol


こんなバカ計画より江戸城の天守閣を復元しろ! これぞ文化財の復元!
復元費用は推定で1000億円。
http://www.ne.jp/asahi/shin/ya/uneisha/edo.htm
日本橋のドブ川の高架移設(1兆円!!)の10分の1の予算ではるかに意義深い!!



651 :名刺は切らしておりまして:2006/06/23(金) 22:43:51 ID:JQ1ZxuYd
>>650
江戸城に天守は不要だよ。
天守が現存したのは短い間だけだし。
それよりも本丸御殿を再建したほうがいい。


652 :名刺は切らしておりまして:2006/06/23(金) 22:44:45 ID:U+Ab4STY
メリケンに焼かれた明治御所の復元を。

653 :名刺は切らしておりまして:2006/06/23(金) 23:28:11 ID:KpD0sYyV
日本橋を観光資源にというが、日本橋なんていつ行ってもガラガラ。
コレドも人いないし、日本橋は大昔に終わった街。

6500億もかけて、世界からどれくらい集客出来るかリサーチしたの?
日本橋見たくて、或いは日本橋の老舗の店で買い物したくてアメリカや中国から
観光客が本当に来るの?


654 :名刺は切らしておりまして:2006/06/23(金) 23:33:28 ID:KpD0sYyV
しかも天下りと無駄遣いの温床の道路特定財源を建設資金に充てるというのだからw
おい、三井グループ(物産、トヨタ)さんよ。構造改革に賛成し、郵政民営化に反対する
勢力を抵抗勢力として攻撃したの誰だよw

恥知らずがw



655 :名刺は切らしておりまして:2006/06/23(金) 23:42:37 ID:KO+eh43j
ttp://www.showa-shell.co.jp/society/philanthropy/photo-contest/about.html

ttp://www.utsukushii-keikan.net/

ttp://www.showa-shell.co.jp/society/philanthropy/photo-contest/brother_senior.html

656 :名刺は切らしておりまして:2006/06/23(金) 23:46:59 ID:sAaIq0wa
夜の麒麟と獅子(?)の像が恐いお・・

657 :名刺は切らしておりまして:2006/06/24(土) 05:37:29 ID:P79ws3Un
トヨタの東京本社は水道橋にある。そこは竹橋の近く。建設費の8割ぐらいは寄付してくれるかもしれませんね。

658 :名刺は切らしておりまして:2006/06/24(土) 05:55:00 ID:Sc/JwpQj
日本は本当に無駄遣いが好きだなあ。
こんな国どこにもないよ。

659 :名刺は切らしておりまして:2006/06/24(土) 06:02:59 ID:P79ws3Un
>>658
近年はとくにそうだね。
某首相の政策により年間100兆円の財政赤字がでてる。
また大きなしわ寄せがくるかもね。

660 :名刺は切らしておりまして:2006/06/24(土) 10:09:21 ID:g3aFHsVY
>>657
いや、トヨタんところは日本橋は通らないで本社ビル行けるから.......
より正確に言うなら、あそこの会社の最寄出入り口は5号線だ。愛知の総本社からだって
東名〜用賀〜霞が関〜新宿〜5号西神田のルートだろ。

「漏れには無関係」つってびた一文払わないよ。

661 :名刺は切らしておりまして:2006/06/24(土) 10:28:09 ID:lBYKvb/k
>>651
江戸城天守閣は当時の大工が残した図面が見つかったとかで再建の話がでてるね

662 :名刺は切らしておりまして:2006/06/24(土) 10:32:37 ID:NGI8c18Q
>>659
財政破綻することが分かってる人達が、破綻前にできるだけ金品を
かき集めようと家捜ししてる感じが強いな。

そう言う利益誘導を一番やりやすいのが官僚であり、政治や金融や
経済のトップにいる人達だけど、彼らを見てるとそう思う。

要るものだけかき集めて、要らないものは切り捨てて…。
あとは野となれ山となれ…なんだろうな。卑しい奴らだ。

663 :名刺は切らしておりまして:2006/06/24(土) 10:40:38 ID:teHw9Grn
>>661
江戸城天守が歴史の舞台になったことはないからね。
江戸城といえば、大奥だの白書院、黒書院、松の廊下などがあった本丸御殿。
大奥や松の廊下なら観光客も期待できるんじゃないか?

664 :名刺は切らしておりまして:2006/06/24(土) 10:56:00 ID:g3aFHsVY
そんなことしたら、東御苑からなんからすっぱり建造物に覆われる事になるので勘弁 orz

再現した日本橋とか松の廊下とか見たい人は、両国の江戸東京博物館の常設展示フロアに行ってくれ。


665 :名刺は切らしておりまして:2006/06/24(土) 11:42:59 ID:FSHdJJVz
トヨタ車が日本橋を走るCMを作るため、高速は邪魔です
事業にご協力ください

編集で消せばいいのに・・・


666 :名刺は切らしておりまして:2006/06/24(土) 14:01:47 ID:2p7zJ7lY
>>651>>661>>663
歴史的に言えば、日本橋と江戸城天守閣は景観上深い関係があるんだけどね。
東京の詳細な地図と定規を使って調べればすぐに分かることだが、
日本橋の上から日本橋川を西に向かって眺めると
そのまっすぐ延長線上に江戸城天守閣が見えるような眺望設計がなされている。
東京都心部の通りにはこのような仕掛けが他にもいくつもなされている。


だが大手町のビル群(特に日本ビル)を完全アボンしないかぎり
この江戸時代に設計された眺望を復活できるわけがない。
小手先で弄って部分的に復元しても得られる眺望の果実は
非常に少ないというよい例といえる罠

667 :名刺は切らしておりまして:2006/06/24(土) 14:54:37 ID:P79ws3Un
>>660
遠回りだな。
最短ルートは東名→首都高3号線→環状線→竹橋JCT→首都高5号線
竹橋JKTが使いづらいというのならやはり多額の寄付が必要だろう。

668 :名刺は切らしておりまして:2006/06/24(土) 16:43:10 ID:LY2t/YXW
東京では3人に1人が就学援助を受けている。
金の使い道が間違ってない?




669 :名刺は切らしておりまして:2006/06/24(土) 17:35:33 ID:xkdKFdC/
間違ってるさ。
日本のプロジェクト史上、最低最悪の糞計画


670 :名刺は切らしておりまして:2006/06/24(土) 17:36:51 ID:Z4nE9prE
そもそも日本橋がなんでやり玉にあがったのか不明だ


671 :名刺は切らしておりまして:2006/06/24(土) 17:42:01 ID:sYnwr6m3
だいたいなんであんな街のど真ん中に高速なんか通すんだよ
最初から郊外で切ればいいだろが

672 :名刺は切らしておりまして:2006/06/24(土) 18:18:09 ID:wurp90+P
5000億で外国債券を買い、年4パーセントの利回りをもらいながら25年かけて作れよ。元本残るだろ?

673 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 03:37:46 ID:SxzQDZsE
>>667
そもそもトヨタは東京の海外営業部隊が名古屋に移るんだから
東京に金出す理由はあまりないんじゃないか?


674 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 04:47:14 ID:50Lch4UJ
>>673
日野自動車は子会社にしたし、富士重工業の筆頭株主にもなった。
水道橋の東京本社は関東や東日本の経営拠点と同時に、某奥田氏の経済活動の拠点ではないかと思う。
トヨタを世界一の自動車メーカーにするため拠点周辺のインフラ整備を提言しているのだろう。

675 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 04:55:46 ID:ZATseO0E
こういうことはまず既存の物を無料化してから言ってくれないか

676 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 08:32:16 ID:HbhHBcZ9
>>669
それは今の首都高速。高度成長期人は気違い。

677 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 08:50:38 ID:66kRGrPr
「無駄使いしちゃいけません」って叱ってくれよ>小泉の母親さん


678 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 09:17:45 ID:awc0gIic
日本橋の景観の為に・・・なんて発想が貧困でチンケ。
大局的視点に立ってない。

それに日本橋界隈の将来は暗い。銀座や新宿に比べて衰退が激しい。
日本橋を再生させる意味は余りない。





679 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 09:44:15 ID:50Lch4UJ
つ【田舎】首都高速神奈川区間は必要ない【高い】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1133073505/

680 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 09:52:07 ID:3qpeByDD
こんなところに金突っ込む余裕あるんなら、
中央環状と外環の完成を前倒ししろ

681 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 09:52:59 ID:gofUoRZi
>ただ、地下案は高架案に比べて事業費が約1000億円膨らみ、約4000〜5000億円かかるとみられる。
>このため、高速道路会社や公共機関に加え、地元企業など民間にも一定の資金負担を求める方針だ。

お断りだ!


682 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 10:50:50 ID:awc0gIic
日本橋や川が見えるようにしても、繁華街日本橋が再生する可能性は殆どないんじゃないか。
三越と高島屋しかない所に、誰も観光になんて行かない。






683 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 10:53:45 ID:uy4q6lC8
だから

越後屋と悪代官の悪巧みなんだよ。庶民に必要なのは渋滞の緩和と安全な交通であって、
渋滞を悪化させ事故の危険が増大するこんなプロジェクトは真っ平ご免!

684 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 12:14:12 ID:50Lch4UJ
今朝JR東京駅から日本銀行本店前を通って
一石橋と旧常盤橋を渡ってみた。
旧常盤明治時代に架けられた石橋。っと地図を見るとすぐ北の神田橋JCTの横に日本経団連会館があるではないかw
川は緑に濁っていて、高速の高架下と地下鉄入口にはホームレスの住居があり、やや異臭が…(ry

685 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 13:20:52 ID:awc0gIic
日本橋なんて上位20位に入ってないよ?そこをどう再生させるのさw

繁華街集客人員(商業地実地調査デ−タ集2003版 野村総研より)
東京・新宿地区 164万人
東京・渋谷地区 130万人
大阪・難波・心斎橋地区122万人
名古屋・錦・栄地区120万人
大阪・大阪駅周辺地区 119万人
横浜・関内・伊勢崎町地区 112万人
東京・池袋地区 100万人
名古屋・名古屋駅周辺地区 93万人
東京・有楽町・銀座地区 86万人

686 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 18:26:47 ID:EZXZm7E6
>>685
日本橋は大衆的繁華街とは違いますから。

687 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 18:54:33 ID:xAmNAPiY
ジジババ向けの街だな。
繁華街や商店街ほど多様な店がない。


688 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 19:06:55 ID:0o2HCFHm
【債務】国の借金827兆円に、国民1人当たりの借金は36万円増えて648万円 [06/06/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151070442/l50

こんな状況で更に借金増やそうとするってもはやキチガイでしょ。
こんなこと考えてるキチガイをヨイショしてた人達ってなんなの?

689 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 19:09:03 ID:l2D9/O0C
だからみんなどっかに逃げる算段してるだろう


690 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 19:19:48 ID:szUMFhDN
あの臭い川を露わにするのに4、5千億かよ。

691 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 19:35:38 ID:btFOfLkr
川もお掃除したとしたら、遺体の一つや二つは出てくるんだろうな

692 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 20:26:51 ID:SIpvLdg2
>>686
銀座・有楽町(86万人)も、赤坂・六本木(56万人)も大衆的繁華街なんですか?





693 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 20:31:06 ID:SIpvLdg2
都内の川やベイエリアに水に映える美しい橋はいくらでもある。
何も日本橋を再生させる必要などないのだよ。
なぜ、日本橋に拘るのか?全く以って理解に苦しむ。

694 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 20:32:31 ID:+tiV07wb
東京にはそのくらいしか歴史遺産が無いから

695 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 21:16:50 ID:lz8WmVmZ
こうなったら小泉含め有識者が全額負担! そうすりゃ国民は納得。 これは誰のための事業だよ…ムダに税金使うなよな!

696 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 21:17:56 ID:lz8WmVmZ
こうなったら小泉含め有識者が全額自己負担! そうすりゃ国民は納得。 これは誰のための事業だ? 税金ムダ使いするな!

697 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 21:38:34 ID:Hu/JXG/+
>>692
銀座・有楽町も日本橋と比べればだいぶ大衆的だな。
最近ではビックカメラやマツモトキヨシもあるし。

赤坂・六本木は大衆どころか下衆の街だな。

698 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 21:55:17 ID:SIpvLdg2
>>697
銀座より、日本橋の方が大部大衆的だろ。
というよりデパートがあるだけの日本橋は街の体を成してないし、街とは呼ばない。

そも日本橋の街づくり〇〇の会長は、「魅力的な街は、あらゆる年齢層が集い、
何でも揃うことだ」と語っている。
今の日本橋が目指しているのは、新宿のような総合繁華街だったりする。


699 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 21:57:27 ID:SIpvLdg2
>>697
赤坂も六本木もエリアによっては高級。
六本木ヒルズ>日本橋
赤坂ミッドタウン>日本橋
赤坂迎賓館>日本橋

日本橋は既にしてご臨終。


700 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 22:00:42 ID:SIpvLdg2
とうの昔に終わった閑古鳥が鳴く町を再生させてもしょうがない。
6500億が大いなる無駄であったと歴史は証明するであろう。

701 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 22:35:01 ID:HVbp/vn3
結局こいつは高速道路を造る事、それ自体が目的なんだろ。
別に日本橋じゃなくたっていいんだよな、道路が造れればさ。
だったらそのカネを外環道に全額回して早期全線開通させろや( ゚Д゚)ゴルァ

702 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 22:36:04 ID:5cJ3N+e3
石原都知事も賛成なの?プチショック

703 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 22:50:46 ID:66kRGrPr
猪瀬直樹と石原伸晃、なぜ黙っている・・・

704 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 23:06:05 ID:pW5kdIcc
4000億円で例えば電柱の地下化がどの程度のエリアで可能に
なるのかな?そっちに金回せないかな
 

705 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 23:08:38 ID:f615O4iP
そんな事より外環を早く完成させろよ!

706 :名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 23:42:05 ID:OaMLOkkw
>>703
猪瀬は文春の自分のコラムでこの計画を叩いてたよ
もっとも、計画をぶち上げた小泉は擁護するムシのいい批判だったけど

707 :名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 00:22:03 ID:AWkd9zHA
小泉もじゃあ首都高とっぱらうかぐらい言ってくれたら神なんだけどな

708 :名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 00:51:30 ID:C5EibGe2
>>693
ヒント:利益誘導

709 :名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 00:55:24 ID:iNj9VF9K
たった二kに5千億? 実際は1兆かかるだろ。
アクアラインより無駄な計画だからイラナイ。

100%日本橋町内会で負担するのでなければ立てるのは許さん!!


710 :名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 02:20:41 ID:REa1Mffn
>>709
アクアラインの総事業費が1兆5千億ということを考えると
たった2kmで5千億というのはとてつもなく馬鹿馬鹿しいよな

711 :名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 02:25:03 ID:UnSLzvlc
もっと安く地下掘れるようになんねーかな?
そんな工法発明したら土建業界に消されそうだが。

712 :名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 09:36:42 ID:SdPUlWBU
みち会議メンバー・・・奥田碩日本経団連名誉会長

財源・・・道路特定財源

都市景観という美名の下で行われる、抵抗勢力による構造改革破壊。












713 :名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 11:18:46 ID:2/e0exbd
【債務】国の借金827兆円に、国民1人当たりの借金は36万円増えて648万円 [06/06/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151070442/

そんな金がどこにある

714 :名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 11:28:51 ID:0YocEVjA
4000億〜5000億円もかかるなら
先に新幹線を作れ!

715 :名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 12:39:15 ID:rcZeCZE0
ODA削ってその予算で首都高改築ってんだったらまだ納得だけどなあ。

中国になんでODAやらなあかんねん(ノ`□´)ノ⌒┻━┻


716 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/06/26(月) 13:00:27 ID:o6PlcXtJ
>>711
周辺の建物を全て壊して完全封鎖して造れば半額くらいにはなるかな。

717 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 00:26:05 ID:aVwsL/B0
無駄だな。ETC強制徴収か?

718 :名刺は切らしておりまして :2006/06/27(火) 00:42:33 ID:yBgPmXSi
こんなこと止めて
内環状線を作れ

719 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 02:15:40 ID:GyOcQtzg
確か東京大阪間のリニアも1兆じゃなかったか?
リニア造れる金額を無駄遣いするくらいならリニア引けよハゲ!

720 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 02:30:02 ID:ifxG/CDA
おいおいチョンをパク李してんじゃねーこれこそ無駄な公共事業じゃねえか

東京なら許されるってか?マジで東京マスゴミはクズだな

721 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 02:53:01 ID:LT3+nAkB
大江戸線を光ケ丘から大泉学園町に延伸することが、先。
竹の塚ー池袋線も建設して欲しいね。

優先順位が間違ってる。





722 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 03:18:15 ID:hB+wkoj2
外観の早期完成につぎ込めよ
署名運動とか起こらないかなぁ

723 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 07:07:09 ID:lADLBGxr
意識が低いな。
帝都をパリ同様偉大な都市に作り変えねばならん。
確かに出費はバカにならないだろう、しかし、使える都市から見せれる都市への
改造、改良はゼヒモンで必要になると信じる。

724 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 07:37:40 ID:vyhl5VP6
三井が必死で日本橋のCMしてるけど、なんか高級感を必死で出してるな。
年収300万円台の人らがラクに買い物できるようにしないと。
子金持ちって案外ケチでなかなか財布開こうとしないし。


725 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 07:41:51 ID:ee7cIqoV
首都高移設は無駄遣い、地方から批判
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060626-51749.html

 宮城県の村井嘉浩知事は26日の定例記者会見で、東京・日本橋の上に
架かる首都高速道路を移設し景観を取り戻す構想について「まったく
ナンセンス。まさに無駄遣いで、駄目なものは駄目と言うべきだ」と批判した。

 その理由として村井知事は「なんら不便はないのに、景観を良くするため
だけに巨額の事業費を投入するのはおかしい」と強調した。

 日本橋の景観見直しをめぐっては、小泉純一郎首相が首都高の移設
などに前向きなことを受けて設置された有識者会議が、9月をめどに
具体案をまとめる予定。

726 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 08:03:00 ID:vyhl5VP6
【首都高】「景観を良くするためだけに巨額の事業費を投入するのはおかしい」 宮城県知事が批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151319169/

↑のスレとこのスレでいっきに意見が掌返した2chネラーワロス。
仙台叩きでごまかした日本橋移転大賛成が増えた。


727 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 08:18:44 ID:ee7cIqoV
工作員だらけのν速+なんてそんなもん。

728 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 09:02:11 ID:HtLOIpEH
なんか、賛成も反対もできないような話だなぁー

729 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 09:05:29 ID:aWNILTdc
東”〜へしず〜む”〜

730 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/06/27(火) 09:55:16 ID:HyMRzNBI
未だに小泉を熱狂的に支持してる馬鹿なんて、地方叩き、外国叩きだけのニートだから。
地方対都市の構図に持っていきたいんだろうな。

731 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 13:12:52 ID:ovKqsA6m
>>723
そして、膨大な税金が東京の地主に流れ込むという訳ですな。
都民税だけでやるなら別に構わんけどね。

732 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 13:15:07 ID:31EuPfVr
中央区で新税でも作ったら?
日本橋税とか三井税とかさ。
それで賄えばいい。

733 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 13:15:44 ID:eFiUSDeg
>>723
使える都市の方がいいよ。

734 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/06/27(火) 14:02:51 ID:HyMRzNBI
美しく災害に強い首都を造りたいなら、首都移転が楽だな。


735 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 15:48:54 ID:ee7cIqoV
こいつの予算は2007年から7000億余ると言われてる道路特定財源。
一般財源化しろって話も出てるが、自工会は反対してる。

更に自工会は国から補助金を得ておきながら自民党に政治献金してる。
国民→(税金)→国→(補助金)→公益法人(自工会)→(政治献金)→自民党

道路特定財源が一般財源化されれば6500億以上の事業は消えるかも。
そうなりゃ自工会だって政治献金なんてやってられんわな。

みち会議にも元自工会会長の奥田が入ってるし、こんなんで移設中止も
視野に入れたまともな論議がされるとは思えない。

政党と業界の利益誘導を目的とした建設推進の結論有りきの御用会議だな。

736 :Good Idea:2006/06/27(火) 16:58:26 ID:bS3Wt6t5
航空法の高さ規制を緩和すれば容積率がうpして東京駅周辺再開発への
容積率移転の際、儲けが増えるんじゃまいか?

737 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 17:06:56 ID:fmGNLmfQ
(石原+鹿島=利権)に100カノッサ

738 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 17:08:03 ID:FwQceTpX
どうでもいいかわからないが、今日の昼の竹橋も
いつも通りに酷かった。
戸田南から90分orz

いつも通り、東池袋から春日通りに逃げたが。

739 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 17:35:15 ID:DRK3s0oZ
>>737
首都高の工事に都知事がどう利権を得るのか説明して欲しい。

740 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 17:43:46 ID:mUYMNeci
景観よりも、都内には鉄道の僻地があり、足に困っている都民は多い。
公共交通の地下鉄建設を優先すべきなのは当然。

大江戸線の光ケ丘以西への延伸が先。

741 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 18:03:26 ID:cN/gKKpo

つ大江戸線の建設費

つ1兆円

742 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 18:25:11 ID:mUYMNeci
>741
都営地下鉄では大江戸線が最大の黒字路線だね。
減価償却には時間かかるけど。

景観なんかより、交通の不便の解消の方が先だろ。

743 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 21:34:22 ID:FwQceTpX
武蔵村山市にも旅客鉄道を!

744 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 21:46:58 ID:NOWCEOnB
>>739
工事の認可を出すのは石原

745 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 21:53:01 ID:GI0SkW+q
石原は小泉がこの戯けた白昼夢を言い出したときから
「金がかかりすぎるし意味が無い」と批判してる
そりゃそうだろ、投資すべき事業は山ほどあるのに寂れた町のドブ川の「景観」とやらに1兆円使うバカは世界のどこにもいないわな。

746 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 21:55:07 ID:NOWCEOnB
小泉の発想って金正日そっくりだよね

そのうち救国の英雄として横須賀に銅像でも建てるんじゃね?w

747 :名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 22:39:15 ID:khg5ahtE
本人が希望するとしたら日本橋でしょ

748 :名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 08:04:09 ID:WX1Y5fZH
ν速+では
ここと同じソースのスレ=大反対、無駄使い、景観よりも借金返済を
宮城県知事が当たり前の発言したスレ=無意味な地方叩き、日本橋の景観は大切だ、移転大賛成

何この差


749 :名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 08:06:41 ID:gD0Chcwv
こんな金があるなら先に外環なり圏央道をどうにかしろよ。

750 :名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 08:13:55 ID:PlZFJkGM
>>748
書く人が違う、2ちゃんねら〜に一致した意見なんて存在しない

751 :名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 10:41:24 ID:M8OriHBk
4000〜5000億円?

752 :名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 10:43:16 ID:JGGjxrFK
チームセコウ ウザ

753 :名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 10:48:03 ID:M8OriHBk
小泉も結局自分のホームグラウンド(首都圏)に利益誘導したいだけの人ってことだな

754 :名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 10:54:06 ID:Xq9H8SdL
800兆を超える負債を抱え、社会保障を切りつめる方策を考えながら
未だゼネコン向けの、世界に冠たる土建屋根性は無くならない
借金は消費税を上げれば済む、と簡単に考えている罠

755 :確かに政治馬鹿は:2006/06/28(水) 10:58:58 ID:p/bQQix9
税金さえ上げれば国は助かると思う気持ちを考えないタダの人

756 :名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 14:26:05 ID:g0vx5Qad
>748
東京に行った元地方民の裏切り者が
自分たちを育ててくれた地域に恩知らずにも砂をかけているだけ。

757 :名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 19:46:30 ID:PI+2A8RB
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html

758 :名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 21:25:42 ID:Cn+sudLV
東京は汚い町だからな。
だいたい町並みをみれば、そこに住んでいる人たちの文化基準が分かるよね。


759 :名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 21:49:38 ID:pjsx/vx3
追い越し車線から合流させるとか危ない所が多すぎ。
地下化したら直すのならあれだが、しないんだろうな

760 :名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 22:00:18 ID:XwKeLwVV
建設費

六本木ヒルズ→約2700億円(土地代含まず)

東京都庁→1600億円

国立新美術館(六本木ヒルズ近く)→400億円

東京湾アクアライン→1兆4823億円(15.1q)

地下鉄大江戸線→9886億円

レインボーブリッジ→約900億円

761 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/06/28(水) 22:49:20 ID:NPprzM8W
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/70B5M102.HTM
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/DATA/70B5MA00.JPG


762 :名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 23:36:01 ID:Gk7mHuhu
>>760
アクアラインってどれだけ使用されてるの
やっぱガラガラなの?

763 :名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 00:13:45 ID:dKBpnJ7l
首都高、主要幹線道路を地下に埋めてほしい。
電柱も地下に埋めてほしい。

764 :名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 03:53:59 ID:ux2NBI4J
>>760
大江戸線は都民の足として必要不可欠なもの。地下鉄などのインフラは、子孫への
大切な贈り物。
黒字路線だし、問題にするのはおかしい。TXもそうだな。

大赤字のアクアラインやレインボーブリッジと一緒にしちゃいけない。

765 :名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 10:53:31 ID:osW5W2+C
>>762
ガラガラじゃない?
千葉〜川崎の料金が湾岸周りと同程度になれば相当数流れると思うんだけど無理なのかねぇ

766 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/06/29(木) 12:04:11 ID:QUqUHsnW
>>765
既に同程度。
ガス代や運転時間を考えれば絶対お得なんだけどね。

767 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/06/29(木) 12:05:55 ID:QUqUHsnW
千葉からだとまだ高いか。


768 :名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 12:12:25 ID:5lZPqxUu
>>765
開通当初の「非常識な価格」って言われていたときでも、
その価格設定は、首都高や一般道で湾岸を大回りた時の
高速料金や燃料代よりも少し安い価格にしてあったはず。
今はその頃より燃料価格も上昇してるし、アクアラインの
料金も値下げしたから、湾岸をぐるっと回るよりずっと
安いんじゃないかな?


769 :名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 17:10:31 ID:kOQWSlXo
2kmで5000億円って、
アクアラインの2.5倍の費用ってことですか。
大江戸線の半分の費用でたったの2kmですか。


770 :名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 17:13:44 ID:9NVMorTg
小泉将軍マンセーだなw
将軍の鶴の一声でなんでも決まっちゃう、どっかの国と同じじゃんw

771 :名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 17:21:58 ID:ZuZm3v0s
つーか大江戸線なんてださださな名前はやめろよ

772 :名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 17:25:20 ID:iTSguagf
>ださださな名前はやめろよ

かっこよくした所で、逆に居心地が悪くなる罠。


773 :名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 17:27:06 ID:8YoVzCHb
>>769
大江戸線のトンネルの一部は戦前に作られた
軍のトンネルを利用してるから費用が安い

774 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/06/29(木) 17:27:39 ID:QUqUHsnW
>>773嘘はいけない

775 :名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 17:38:12 ID:Lsfb5aY5
地下に移転せずその費用で電柱を地下に埋めて欲しい

776 :名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 17:56:35 ID:Pyr12QVA
アクアラインは一般人が「やたら高い」というマスゴミによる間違った
ネガティブイメージキャンペーンを盲目的に引き摺り続けてるだけだわな。
無駄なところに無駄金を注ぎ込むくらいなら気合いを入れた比較広告を
大々的にやって利用率を少しでも引き上げる努力をした方がよっぽど有効だろう。
まぁそれも常識外れの莫大な広告費が計上されて結局叩かれる事になるだろうけどね。

777 :名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 18:23:23 ID:k6kzmF3n
地下にするより
箱崎の渋滞を何とかしなさい

778 :名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 18:33:43 ID:bV8lHdP8
物は悪くないけどあからさまに明治を表してて江戸じゃ無いでしょ。
明治の起点というと、汐留か東京か上野かあたりでしょ、

779 :名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 18:45:03 ID:2MLsC0JT
>>769

通行料が高いので有名なアクアラインは海上の橋&海底トンネル&人工島で、
計15キロで1兆5千億円

日本橋川の首都高地下化は
計2キロで1兆円(5000億でできると考えてる専門家もメディアもない)

まさにキチガイ計画


780 :名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 19:02:41 ID:KZBZSPNX
さすがに高杉だろ
その分首都移転に使おうぜ

781 :名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 19:18:58 ID:X/sXhxAo
>>770
将軍様とかギレンとかそんな感じだよな。
もう冗談にしか思えないくらい狂ってる。


782 :名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 19:23:28 ID:Q+oMLlla
>>781
それ分、減らされて犠牲もでるんだろうな。

ドムが補給されなかったランバ・ラルみたいに。

783 :名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 19:24:18 ID:yGHuR/zr

 誰 が そ の 金 を 出 す の ?

784 :名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 19:25:46 ID:oQbRElvR
臭すぎ

785 :名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 19:35:19 ID:ojbdTiI0
>>771
大江戸線って名称は秀逸!

786 :名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 19:53:51 ID:YaxfirHb
本当は巨大地下都市でも作るんじゃないの?
受注はもちろんあのベクテルかもね。



787 :名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 19:56:55 ID:DtuKEtY+
作るのは地震で崩れた後でいいんじゃねーの?

788 :名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 20:43:36 ID:i8naRfLB
無駄遣いなのは練馬―世田谷間の外環の地下化だろ。

789 :名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 21:10:14 ID:2ZCa2DaA
>>778
>明治の起点というと、汐留か東京か上野かあたりでしょ

いや、日本の国道の起点はいまでも日本橋ですが.......>日本国道路元標


790 :名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 21:37:42 ID:gQ4/miIZ
前から聞きたかったんだけど・・・







有識者って 誰!?

791 :名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 23:32:30 ID:oQ19Ou8d
  高速道路なんていらないよ !

     ハ_ハ
    ('(゚∀゚∩ いらないよ!
     ヽ  〈
   ヽヽ_)

792 :名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 00:57:00 ID:wKDJ69ct
むしろさっさと作れよと。

793 :778:2006/06/30(金) 01:24:56 ID:YpqI/ToP
>>789
なるほど、サンクス。
しかし、物流起点としての価値は全くなくなって、過去の栄光を公的資料に残してるだけの感は否めない。

794 :名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 01:36:10 ID:dA7+vASq
臨海副都心あたりに 日本橋を移転すりゃいいのにね

ったく 丸の内 日本橋は歴史を鼻にかけたカレー醜がするぜ 橋だろ橋単なる

やるなら首都高を地下かせよ 地震のあとで

795 :名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 01:41:08 ID:wKDJ69ct
地下鉄通り捲くりだから厳しいだろ。

796 :名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 09:38:46 ID:SskxxQ6A
地下化する前に、神田とか秋葉のほうにC1移築してくれよ(´・ω・`)ショボーン

あんな都心にまで高速いりません。外堀通りの後楽園球場あたりから、しR中央線の上とか
下とか外堀の上とかに立ててくれよと。

797 :名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 20:14:51 ID:7lbgb+9L
>>790

金銭感覚がマヒしてる日本版「4人組」らしいよ

798 :名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 21:45:00 ID:a8JYX/8n
こんな無駄遣い
誰がカネ払うかよ

799 :名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 22:26:49 ID:OYznWEnO
首都高の内側の方の渋滞なんて、
都心環状線の真ん中にバッテンの形に
横断(縦断?)ドオロをつくれば解決。

800 :名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 23:14:15 ID:MoBo2gXq
朝鮮は法典で木の伐採を管理しました。そして皆様が思った坊主山の姿は日帝以後です。
そして現代の韓国政府が山林管理を適切にできないことは認めます。 

しかしそれは最近の過ちであって、歴代王朝たちの過ちではないよ。 

日帝の木収奪は1ヶ所で恣行されたのではない。 

とても長い間そして手広く恣行されました。 

日帝の木収奪はもう十分な資料と根拠があるのです。 

801 :名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 23:30:21 ID:O+HsmiQt
地元の日本橋住民だけど、近所で移転なんてもとめてないよ!

こちとら、生まれたときから首都高を見上げて生きてるよ。
年寄りがノスタルジー丸出しにして、出費ふやすな。

802 :名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 21:16:32 ID:kHiPtgHq
>>790
自民党に政治献金するのが目的の人達

803 :名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 21:18:52 ID:AZuy52nn
そもそも高速道路が都心を貫くのが異常。廃止して道路はすべて
袋のねずみ方式の一方通行にしろ。代わりにトラムを敷設すれば
便利で快適なアーバンライフを満喫できるぞ。

804 :名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 21:19:52 ID:7GSYg30h
日本国道路元標なんてまったく意味ねえしな
日本橋川が世界遺産とでも錯覚してるんじゃねえの?
この自称「有識者」

805 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/07/01(土) 21:53:29 ID:QsYoCZpa
三井不動産に三井系列の自動車会社

806 :名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 22:09:32 ID:/Qoaz4VI
旧日本軍が作った秘密の地下トンネルがあるので、そこを有効活用する計画なんだろ。
建設費は、既存トンネルの活用なので、ほとんどかからない。
土建屋ボロもうけ、族議員ボロもうけ。
知らぬは庶民ばかりなり。

807 :名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 22:28:37 ID:T6QCr7m2
>>803
>袋のねずみ方式の一方通行
仙台市郊外の住宅街の多くがその設計思想で作られているな。
もちろん全国の戦後の新興住宅街のあちこちにあるが、
地域丸ごとで狭い道の通り抜けが事実上不可能になるまで徹底しているのは
仙台が一番だろう。賛否両論があるところだが。

808 :名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 23:06:38 ID:xtUDAv/H
有識者って誰?


痴呆性老人の集まりなの?

809 :名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 23:45:39 ID:46X7GxP1
5000億円で、京急品川〜金沢文庫間の完全複々線化を汁!

810 :名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 03:30:13 ID:4KrX8BKL
>>774
 そうだよな、嘘はあかんよな。
 一部どころかほとんどなわけだし。

811 :名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 08:47:25 ID:TrdnUk72
有識者か…
とどのつまりは提灯持ちだろ

812 :名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 15:58:16 ID:J7LrarGd
とにかく無駄遣いだけは確かだ

813 :名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 16:05:29 ID:9nSA+ul9
>>1
やっぱり日本最強の部落民が住んでいた場所だけに、
面子も凄いですねw

814 :名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 16:11:02 ID:uL/sNjP1
なんで日本橋川だけ?
毒を食らわば皿まで、
ついでに神田川までやっちゃえばいいのにw

815 :名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 16:12:52 ID:LFM6omdC
ワスレナイー♪

816 :名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 23:33:00 ID:dn2M/fhS
渋滞を解消するならともかく、景観を良くする為に5000億だと!?

817 :名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 23:49:46 ID:M5lUAphl
日本橋など滅びても全然困らないのにな。
ジジイのノスタルジーの為に無駄な予算をつぎ込むのは国賊行為

818 :名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 23:52:11 ID:TrdnUk72
ホント、国賊と言っても過言じゃないね。

819 :名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 23:56:22 ID:dn2M/fhS
いま総選挙やったら自民党ボロ負けの予感

820 :名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 01:56:40 ID:VoEUPz0z
5000億あれば関越から東名の外環作れるだろうが。
景観なんか後回しにして先にやれ。
経済効果が全然違う。渋滞での時間の無駄が大分減るだろ。

821 :名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 11:57:17 ID:mThIi8kO
>>809
品川〜京急蒲田間だけでかんべんしてやれ
本線と空港線を分けるだけですごく便利になる


822 :名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 17:38:15 ID:FIWQ2IVi
どうせやるなら、撤去せずに、高速道路を車以外の用途、
例えば、マラソン、自転車レース、など、道路上でできる競技場にしたらどうか。
練習用としても開放する方がいいと思うので、車の通行は禁止。

823 :名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 17:44:56 ID:SlaozDEs
>>822

>マラソン、自転車レース、など、道路上でできる競技場にしたらどうか。

移転問題は別として、自転車レースなど楽しそうではないですか。


824 :名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 17:49:27 ID:TU91uuPZ
役にも立たない公共事業をやるいい訳もここまで来たかって感じですね
あのヘンの無機質なビルに囲まれている時点で高速のあるなしの景観なんて大差ないだろ

825 :名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 18:21:33 ID:+dp/UIvF
個人的には地下ですね。

826 :名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 19:53:12 ID:ehsbfP4t
川の上にある高速道路を下から写したものを見ましたけど、
すっごい、きれいだと感じたのですけど。
なぜ、これが汚いと感じるのか分かりません。
美的感覚の違いは私が田舎者だからでしょうか?。

日本橋も橋ですが、川の上の高速道路も橋のようなものだと思います。
日本橋の方が中途半端な古さで、どこにでもありそうな感じなので、
今の日本橋をもっとかっこいいものに架け替える方がいいと思います。


827 :名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 20:59:49 ID:e3cN0xGp
日本橋の欄干とその飾りはすげー綺麗なんだけどね、あいにく首都高速が低いからまずいんだよな。

東京ドームのあたりの5号線くらいに高い位置に設置してくれれば無問題ではないか?

828 :名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 21:39:58 ID:++Vu2Yul
分かった。もういいから、日本橋を地下に埋めろ。

829 :名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 21:59:29 ID:8QSdu+v5
いつも思うのだが、こういうのは賛成派だけで金出し合ってやればいいのに

830 :名刺は切らしておりまして:2006/07/04(火) 01:14:57 ID:iMuReP9M
渋滞してるのが一番、景観を損ねるんだよ!

地下にしたって渋滞ちっとも減らないだろ。
景観が大事なら、外環や圏央道完成させて都市部の渋滞を無くせよ。
きれいな空が帰ってくるぞ!!!

831 :名刺は切らしておりまして:2006/07/04(火) 01:55:31 ID:s/dlodte
速く蒲田の立体交差を

832 :名刺は切らしておりまして:2006/07/04(火) 02:12:45 ID:JHDCaVlI
・地下に造ると維持費と管理費で地上の2倍以上かかりますよ
・温暖化で水没しますよ
・洪水で水を排出し切れなくて水死しますよ
・地震で生き埋めになって死にますよ

833 :名刺は切らしておりまして :2006/07/04(火) 02:52:20 ID:5/wJD048
東京って救えないほどのバカの集まりなんだ。

834 :名刺は切らしておりまして:2006/07/04(火) 06:41:50 ID:jqBXky0N
田舎からやってきたのが殆どで生粋の江戸っ子って少ないからねぇ。

835 :名刺は切らしておりまして:2006/07/04(火) 07:07:42 ID:9xMnQqjI
竹橋までかよ!
どうせなら霞が関トンネルまでつなげれば…。
まぁ、皇居のお堀が見られるあのポイントは好きだけどね。

836 :名刺は切らしておりまして:2006/07/04(火) 07:51:50 ID:1Fc/Hef5
栗東の『もったいない』が全国に広まって
計画、潰されるな。
当然だわな。

837 :名刺は切らしておりまして:2006/07/04(火) 07:53:58 ID:4z3/bBzI
東京の金だけでやれよ


金持ちがいっぱいいるんだから

838 :名刺は切らしておりまして:2006/07/04(火) 08:05:50 ID:3CZk0mDa
竹橋までって・・・下にどれだけJRと地下鉄が走ってるのかと。
神田橋JCTを超えるジェットコースターでも作ったら登坂車線必要になるぞ。

839 :名刺は切らしておりまして:2006/07/04(火) 08:21:48 ID:4ew/gpWv
いや、神田橋JCTの高度を維持してもらいたいね。なんであそこから下り坂にするんだよ。
あそこの下り坂から日本橋をさらに降りて野村証券本社だか渋沢倉庫の裏あたりが一番低いんだよね.....。


840 :名刺は切らしておりまして:2006/07/04(火) 08:23:32 ID:BPhervpY
こんな無駄遣いが国を破産寸前に追い込んだんだ

箱崎の渋滞が解消されるとかいうならまだしも、景観の為だと?
馬鹿か?

841 :名刺は切らしておりまして:2006/07/04(火) 09:44:36 ID:DULlg5Cs

密集が醜さの根源だと気付けよ。

842 :名刺は切らしておりまして:2006/07/04(火) 09:53:51 ID:L8oDti/O
昨日、日本橋の上を歩いたが首都高を取り除いても別にたいして変わらないよ
回りのビルが醜すぎる

なんだ?あの不恰好な三井タワーは? 
それにあのダサイ三越の新館
まぁ景気がいいせいかお中元を買い求める連中の黒塗いハイヤーで
道は大渋滞していたが。

843 :名刺は切らしておりまして:2006/07/04(火) 11:19:14 ID:jGM96DJ2
奢り高ぶった官僚と談合業者どもが滅亡し一掃される日がいつか必ずやってくる

844 :名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 03:22:45 ID:sumpDpvs
景観なんてくだらないことのために6500億かよw
それより都内に地下鉄を建設しる!!!





845 :名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 04:10:24 ID:LzFPi00b
良いじゃんやれば。
首都高が従量制になるって言うし、区間料金で賄えば問題なし。
需要からして税投入は必要ないだろ。
あの渋滞を回避できるとすれば、余計に数百円払ってもお釣りが来る人間はいくらでも居る。

846 :名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 04:11:34 ID:LzFPi00b
あと、途中にETC料金所設けて、首都高ルーレット回避ってのも良いなw


847 :名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 07:32:52 ID:2cZyAQLd
言い出しっぺが払えばいい

848 :名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 08:07:33 ID:lTUGlA9x
無 馬犬..._〆(゚▽゚*)

849 :名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 10:09:38 ID:hp+ePRqD
>>844
心の貧しい奴だなあ。
本当に美しい景観のためなら6500億くらい安いもの。
ただ日本橋の景観では6500億どころか6億でも高いと思うが。

850 :名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 16:07:50 ID:tMuO8vMk
>>849
心がどうのなんてナイーブ過ぎて、少女趣味的。

東京は公共交通インフラが整備されていると思ったら、大間違い。
まだまだ鉄道の僻地で、日常生活に支障が出ている都民は多く存在する。

大江戸線延伸、エイトライナーの建設を優先すべきなのは当たり前。
地下鉄建設の為なら6500億など安いもの。

都市景観の為に金を使うのは、今の日本にはまだ時期尚早。
まずは実際に生活の不便を強いられている都民の救済が先。

お前、あんま馬鹿いわないようにw


851 :名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 16:16:27 ID:zw3dSIjm
外環の整備が先だな

852 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/07/05(水) 19:35:30 ID:6fPsv4zh
外環と一般道を徹底的に整備して首都高を破棄するのが一番。

853 :名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 20:59:14 ID:yhvhL86k
>>850
エイトライナーっていつどこにいくどこの誰が使うと?
貨物鉄道じゃないんだろ?


854 :名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 21:55:25 ID:8REAELp2
>>853
足立葛飾江戸川が南北移動糞不便。
足立から江戸川区行く場合、いちいち都心部まで出ないと行けない。
これが混雑を増やしてる。西の方はシラネ

855 :名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 22:45:55 ID:yhvhL86k
>>854
南北縦断に3本も太い通りあるんだから文句言うなよ。

856 :名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 23:00:14 ID:rUe+H3UR
>>850>>854
エイトライナーはそもそも東京23区の西側の話なんだが。
つうか、東側には環八そのものが開通していないジャマイカw
現実にはエイトライナーなんて要らないことは、
環八を走る数少ないバス路線の状況を見れば一目瞭然。
郊外同士で南北方向に移動する旅客需要がないんだよ。
都区内西側郊外に明らかに必要なのは自動車・物流ルートで、つまり外環道だ。
郊外同士で移動する旅客需要が大して無いのは東側も同じ。
大体、沢山の香具師が電車に乗って足立区から江戸川区へ行く
何の用があるというのだ?w1人や2人ならいるかもしれないが。
東京は放射状の都市だから、郊外へ行くほど鉄道インフラ間の距離は大きくなるのは
これは当然の話。弱点だった下町方面と都心部の陸の孤島の鉄道インフラ整備は
近年の地下鉄整備でほぼ完了したと言ってよい。道路はまだまだだけどな。

857 :名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 15:00:33 ID:hOxJOd9r
>>856
馬鹿だねw東側の方は、メトロセブンな。
メトロ・エイトが需要がないというのは素人の妄想。
23区西側の都民、特に練馬・板橋ー世田谷・大田間は、池袋や新宿や渋谷などを経由
しなければならなく、これが経済・時間的ロスを生んでいる。大昔から南北交通が不便とは
盛んに言われて来たことで、だからこそ各区横断的にエイト・メトロの建設運動が行われているのだ。
素人に過ぎないお前が口出しすべき問題ではない。

しかし、最優先すべきは、メトロ・エイトより、大江戸線の光ヶ丘以西への延伸と、
池袋ー竹の塚線の建設。
景観がどうのと言ってられる程、日本社会はまだ成熟していないのだ。


858 :名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 15:03:37 ID:yUHQwQle
6500億円(これは自称。1兆円を超えるのは確実といわれてる)でわずか2キロのドブ川をさらし者にするよか(今の高架のほうがむしろ望ましい)、
その金で国立公園や世界遺産の自然保護をしたほうがはるかに国益や観光にプラス。


859 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/07/06(木) 20:58:22 ID:t800Xam4
>>857
そういう交通需要がどれだけあるんだ?

860 :名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 21:43:11 ID:vuB//yG7
>>857
最後の3行が馬鹿さ丸出しだかw

861 :名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 22:56:48 ID:nXwLiHKE
>>857
練馬・板橋から大田なんて、どうみても東北や関越から羽田空港への貨物ターミナルが
最大の需要だと思われ>環八 あとは自衛隊の行軍ぐらいだぞ。このごろよく連中が走ってるしな。

エイトライナーで旅客しないで貨物輸送するってんだったら、トラック台数激減で一考の余地はあるがw


862 :名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 23:09:34 ID:LC7vQXVH
そんなこんなで最近の武蔵野線は大混雑です。

863 :名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 23:34:08 ID:8i2l8Rze
>>855
バスの本数が糞少ない。
鉄道並みの安定したダイヤのものが欲しい。
それとも都心にいらぬ混雑大歓迎ってか。

864 :名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 23:58:25 ID:nXwLiHKE
>>863
じゃあ、晴天の時はチャリで走れ。ダイエットにもなるぞ。
それがいやなら自動車か原付だな。

865 :名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 00:04:58 ID:YA08DmxZ
>>857
数年前にまさに荻窪−芦花公園間のバスを利用していましたが何か。
あのバスに乗っていれば、環八の南北方向の旅客需要なんて
バス路線たった1本で楽にさばけることくらい明らかなんだが。
国道246号なんて鉄道と何本ものバス路線が全く並行で
ひっきりなしに乗客満載で走っていることと比較すれば明らかだ。
地域振興の名のもとに机の上でそろばんを弾いてホルホルしている
土建屋や地方政治屋の「自称専門家」のほうが何も分かっていないんだよ。

866 :名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 00:14:56 ID:HSQfvdek
ホルホル?

867 :名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 00:17:54 ID:lj8N0B4E
>>865
だな。
荻窪から新川団地行きのバス路線は乗降客数が少なくて廃止の上、牟礼止まりになったし。
環八で渋滞なんてのは、どんなに頑張っても南側は第三京浜までで原則おわりだし。
そもそも需要があるのなら、京王なり小田急なり東急がとっとと路線申請してる罠┐(´д`)┌
世田谷線が下高井戸〜三軒茶屋で終わってるのが証拠ですよ。しかもあの輸送量。

まったく、土建屋工作員の>>857にも困ったもんだ.....

868 :名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 00:24:43 ID:Ud2tKqhg
西武多摩川線とかも何考えて作ったかわからないな。
せめて京王線と武蔵野線に接続させれば良かったのに。

869 :名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 00:24:45 ID:bi8W6Wha
>>863
なんで、バスの本数少ないところに鉄道引かなきゃいけないんだよw
バスじゃさばききれないほど客がいなきゃ、鉄道引いたって経営成り立たんわw

870 :名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 09:35:48 ID:Mp9s6Qlr
バスだと利便性が低すぎて使い物にならないからだろう。
電車が安定したダイヤで走れば利用車はいるよ。

871 :名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 11:53:37 ID:bJXlR6WP
>>870
普通はバス需要が多いところが地下鉄敷設の候補になるだろ?
需要が見込めるから。
バス本数が少ないってことは、需要が見込めないってことじゃないの?
バスでさえ採算が取れないのに電車じゃ益々採算がとれないじゃん。

872 :名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 12:19:37 ID:WxyiB2Id
一兆円かけて首都機能移転させた方が遙かにマシだな。

873 :名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 12:21:28 ID:Ur0qVyc1
>>871
馬鹿がw
同じ環状線の武蔵野線がどれだけ混んでるか知ってる?w
エイト・メトロも充分、採算が取れる。
南北交通が発達してないことが東京の欠点。
至急に完全しなければならない。

ただ、エイト・メトロより優先すべき地下鉄路線は沢山ある。
エイト・メトロの優先順位は、4,5番目。


874 :名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 12:29:09 ID:bwmGCzxr
>>865
元地元民として同意。

>>857は単なる無知。工作員としてすら使えなさ過ぎwww

875 :名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 12:32:03 ID:bJXlR6WP
>>873
混んでいるったって、山手線と武蔵野線を比べたら運行間隔が勝負にならんだろ?
車両編成も短いし。
JRがダイヤや車両の見直しをすればいいだけ。
わざわざ新路線を作っても共倒れするだけ。


876 :名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 12:35:41 ID:RkhT9WYE
あったらそれなりに便利だろうし場合によっては使うかもしれんが、
別になくても困らない。

その程度だ。
もっと他に投資すべきプロジェクトはないのかと言いたい。

877 :名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 12:46:21 ID:Dg1cMK1u
海ほたるに美術館とかですか!?

878 :名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 13:57:37 ID:8Im2IA64
とにかく箱崎を何とかしろ箱崎を!

879 :名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 15:46:46 ID:9F35Ly5+
日本橋にテポドンが落ちてからでも遅くはない

は、冗談として関東大震災・・

880 :名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 16:29:11 ID:EjaGI9OL ?
福祉を削り、不況の地方を切り捨て、そこまでして浮いたお金を
低所得者を横目にドブ川に撒く。


    彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   最高の贅沢だな、感動した!
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \_______________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /





881 :名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 17:30:42 ID:/rF3hKT7
川に道路を下ろして、上に蓋をして、蓋の上に川を流せよ。その方が安いし、景観だって守られる。

882 :名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 19:15:44 ID:Mp9s6Qlr
首都移転すれば、交通量が減って高速を
撤去出来るしなあ。

883 :名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 23:16:22 ID:lj8N0B4E
でもさ、あんな都心ぎりぎりまで高速環状線走ってるのって、通過交通経路としても
町の景観としてもあまりよろしくないよな。

ということで日本橋界隈の移設について意見述べるのって首都高公団でいいんだろうか。

>>882
まぁあと20年もすると団塊世代が運転しなくなってぐっと車の量も減ると思うんだけどね。


884 :名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 23:21:54 ID:8fvdhIW/
20年もしないよ。あと5〜6年程度でそうなる。

885 :名刺は切らしておりまして:2006/07/08(土) 00:10:52 ID:511HZhd+
>>873
>同じ環状線の武蔵野線がどれだけ混んでるか知ってる?w

武蔵野線は環八や環七のはるか外側を走ってるんですが・・・
武蔵野線くらい都心から離れた路線だと、南北輸送とかでは無く、
都心へ向かう路線へのフィーダー輸送と言う側面が大きいんだよ

環七や環八あたりだと都心へ向かう路線と路線との間隔が武蔵野線ほど離れてないから
フィーダー輸送の効果が見込めない、あってもバスで十分って程度だ罠

886 :名刺は切らしておりまして:2006/07/08(土) 00:41:40 ID:0RZrmdOg
>>873
武蔵野線利用者のどのくらいが、環八沿線の町に行こうとしてると?
連中だって所詮は新宿とか東京駅とかのターミナル界隈に仕事場あるんだろ。
でなけりゃ、川崎横浜方面。

エイトライナーなんて、作っても需要ないやね


887 :名刺は切らしておりまして:2006/07/08(土) 05:07:19 ID:elsXHNmy
>>885>>886
>優先順位は4,5番目

この言葉読めない?目暗なのかなw
エイトライナーより優先して建設すべき地下鉄は沢山ある。
ましてや首都高の高架の移設など論外中の論外。

東京の人口の重心は、確か杉並区。環八や環七の辺りが最も人口が集積している。
この地域の住民の足の利便性を向上させることは優先事項。
仮にお前ら田舎者の言う通り、今は需要が余り見込めないとしても
エイトライナーを建設すればそれに沿って町がつくられ、需要も増えていく。
田舎者には不要でも、東京山手住民には絶対にエイトライナーは必要。

888 :名刺は切らしておりまして:2006/07/08(土) 05:24:02 ID:QV9cPL+8
↑ただただうざい、消えろ。

889 :名刺は切らしておりまして:2006/07/08(土) 05:29:49 ID:RxyXKf+g
>>887
「目暗なのかなw」差別者ハッケソ
どんな高尚な理論wも差別用語一つで水泡と帰す好例だな。

890 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/07/08(土) 05:53:16 ID:MzbcmMgv
東京都は23区より西側の方が大きいんだから、重心が西寄りに偏るのは当然だろう。

しかし、重心だから中心だとは限らない。


891 :名刺は切らしておりまして:2006/07/08(土) 06:23:39 ID:29rzRcHS
>>889

くだらねえことにがたがた言ってんじゃねえよw
てめえは小学生のホームルームかwwww

892 :名刺は切らしておりまして:2006/07/08(土) 10:32:18 ID:0RZrmdOg
>>887
その杉並区環八沿線住民ですがなにか?
世田谷はチャリと電車とすぎまるで行ける範囲しか行った事ねーよ。
大田なんて住宅街と下町工場街、用事もないのにいくかよ( ´゚_」゚)バカジャネーノ
行くのは電車だろうが自動車だろうが新宿渋谷吉祥寺経由で間に合っとるわぃ。
テメーがエイトライナーなんぞぶち上げるから、外環反対派が勢いづいてるんだろう、非国民。



893 :名刺は切らしておりまして:2006/07/08(土) 11:09:30 ID:X2yJS5Mh
俺も杉並区民だけど環七や環八をぐるっと周る交通機関があれば便利だな。
今はバイクやクルマ使ってるけどね。

ともかく、たった2kmに1兆円超す金を無駄遣いするなら他にやることがあるでしょ。
こんなことを言い出したのはどこのバカチンなんだか…。('A`)

894 :名刺は切らしておりまして:2006/07/08(土) 11:10:56 ID:NaE2dVE8
キャー地下案!

895 :名刺は切らしておりまして:2006/07/08(土) 11:32:21 ID:jKqkKyU7
南北の交通が必要ないというのなら、井の頭線の吉祥寺〜下北沢間
とかも必要ないよな。

新宿/渋谷に出て回り込めば十分なんだろう?

896 :名刺は切らしておりまして:2006/07/08(土) 12:01:04 ID:q/KQbY6t
>>895
井の頭線が渋谷まで行ってなくて、
吉祥寺-下北間だけだったら必要ないな。

897 :名刺は切らしておりまして:2006/07/08(土) 12:08:01 ID:511HZhd+
>>895
井の頭線は完全な渋谷への片輸送
http://www.nk-works.sakura.ne.jp/ayano/data/keio/keio-h14.htm#6

下北や明大前での乗降客より、渋谷方面への通過人員の方が圧倒的に多いのを見れば
環状路線としての性格より、渋谷への都心直通路線という性格が強い事が分かる

898 :名刺は切らしておりまして:2006/07/08(土) 13:50:58 ID:kPkQa7ml
武蔵野線と京葉線の環状運転と都心直通併用型ではないが、

井の頭線の分岐線計画でかつてあった外山手線のようなものがあれば、
環状需要と迂回での都心直通需要との折衷ができそうなのだが。

899 :名刺は切らしておりまして:2006/07/08(土) 14:10:03 ID:oi11mgnY
兎に角、くだらない景観の為の日本橋首都高移設なんかより、
建設を優先すべき地下鉄などの公共交通機関は沢山あるってこった。

自家用車やバスはNOxやCOxを無駄に排出し時代にもそぐわない。
やはり最も環境に優しい地下鉄建設が一番。

900 :名刺は切らしておりまして:2006/07/08(土) 14:52:12 ID:ImneciaR
なんで電車の話になってるんだ?

901 :名刺は切らしておりまして:2006/07/08(土) 18:35:34 ID:jKqkKyU7
神田〜東京で線路を跨いでいる高速道路が無くなれば、東京駅に
引き込む線路の自由度が高くなるな。

東北上越新幹線のホームを二階建てにしたり出来るかもしれん。

902 :名刺は切らしておりまして:2006/07/08(土) 21:01:05 ID:K5qRL4+Z
大阪城は市民の寄付で再建したんだぞ。
しかも軍部に気を使って、寄付の半分以上を渡してまでな。
東京人よ!爪の垢でも煎じて飲め!

大阪城は、昭和天皇御大典記念の一環として266年振りに再建される
大阪城再建事業としての市民の寄付金によって建てられました。
しかし正確には、陸軍が集まった寄付金150万円のうちの80万円を
当時城趾にはり巡らされた師団庁舎の立退料として確保して、
この建物の建築、移築費に使いました。大阪城天守閣には47万円費やされました。
ちなみにこの寄付での筆頭大口寄付者は、住友吉左衛門でした。(25万円也)
2番手は三菱財閥の岩崎小弥太の5万円也。筆頭小口寄付者は町の子供達。
金額はおやつの小遣いを貯めた10銭です。


903 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/07/08(土) 22:13:38 ID:MzbcmMgv
>>900
鉄ヲタは他人が書いた文字を読めないから。

904 :名刺は切らしておりまして:2006/07/09(日) 14:46:27 ID:NKOQ47Vz
やはり経団連の名誉会長を出しておられるトヨタ様が建設費の半分以上をポンっと寄付してくれるだろう。

905 :名刺は切らしておりまして:2006/07/09(日) 20:56:03 ID:5kuV/9WY
トヨタ関係無くね?

906 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/07/09(日) 21:56:39 ID:RyH/Jh1g
三井不動産に三井自動車(トヨタ)

907 :名刺は切らしておりまして:2006/07/10(月) 01:35:43 ID:Gxrjl3r2
>>904
そんなことしたら株主から訴訟されるわ。

908 :名刺は切らしておりまして:2006/07/10(月) 12:18:32 ID:Ud94cueu
>>897
吉祥寺から更に北西に伸びて西武各線に繋がっていれば井の頭線も
8〜10両編成の電車が行き交っていたかも。

909 :名刺は切らしておりまして:2006/07/10(月) 12:32:50 ID:/O7jShU/
有識者会議に奥田がいるからねぇ。

910 :名刺は切らしておりまして:2006/07/10(月) 12:45:43 ID:DwDZcApN
小泉がポケットマネーでやるならOKな話だな。

911 :名刺は切らしておりまして:2006/07/10(月) 13:37:40 ID:UahcCJTQ
なんか中途半端な開発と印象の日本橋。
銀座にも、丸の内丸ビル近辺にも負けてるような・・・。

912 :名刺は切らしておりまして:2006/07/10(月) 16:14:26 ID:thGqUewo
銀座で高さ制限すれば景観がいいと思う感覚の人達だから、
地下化だけで景観がいいと思うのでしょう。
個人的な美的感覚で言いますが、
銀座で制限したほうがいいのは高さではなく、ビル形状のデザインの方。
各自のビルが勝手に派手な形状の建物を建てると、
個別ではきれいに見えるかもしれないが、
狭い所に集中して並ぶと、ごちゃごちゃして汚い。
周囲の建物を無視してデザインしているからではないでしょうか。


913 :名刺は切らしておりまして:2006/07/10(月) 16:20:46 ID:XeRI8+wi
日本橋は三越の客とともに衰退の一途
これ常識


914 :名刺は切らしておりまして:2006/07/11(火) 12:30:51 ID:iIfzzvKi
三井さん、自分のお金でやりましょうね。


915 :名刺は切らしておりまして:2006/07/13(木) 19:33:50 ID:4z2REBgM
川を地下河川にした方が安くできるんじゃないのかな。

916 :名刺は切らしておりまして:2006/07/13(木) 21:25:41 ID:KPdcqX1c
5000億で済むのかな?
最終的に、1兆かかりましたとか無いよね?無いよね?

917 :名刺は切らしておりまして:2006/07/13(木) 21:38:15 ID:4clv8jfR
準備委員会でも作って、そこに10億円か20億円か金やって、
その金で遊んでもらうってのはどうかな?そうすればかなり安く出来る。
移転は出来ないけど、脳内移転で満足してもらうの。無駄遣いだけど、
桁違いに安く済むよ。どうだろう?魅力的な方法だと思うんだけど。。。

918 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/07/14(金) 01:09:59 ID:DgO2/80d
トヨタはリコール隠しで大騒ぎになるからこの事業は潰せる

919 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 01:22:47 ID:x8nYjrwl
これは、あれだな。核対策。

有事には数万人が10数時間待避できる。とりあえずいくらか生存率が上がる。
実に良い事だ。
できればもっと深くに掘ってほしい。

920 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 01:24:08 ID:MzPU3FdS
確かに5000億使うんなら東京の各所にシェルター造れよって意見には賛成

921 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 01:39:33 ID:re0KaoCH
シェルターでもいいし、まずは人口に見合うマンホール便所作った方がいいな
地震来た時のためにさ

922 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 10:02:29 ID:/3nn5OKP
ざっとスレを読んだが、首都高移転は不要って結論でいいよね?

923 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 10:11:17 ID:Mf4K/FJ+
思いっきり無駄な公共事業だな。
こうして全国から集めた税金が頭狂の豚どものために浪費されていく。

死ねトンキン人。

924 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 10:20:33 ID:5ecSliTd
セレブが1人1億円づつだすのが本当
5000億円なんてすぐに集まる

本当のセレブならね

925 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 22:30:40 ID:zmm07HMK
無 馬太..._〆(゚▽゚*)

926 :名刺は切らしておりまして:2006/07/15(土) 01:05:25 ID:5/gR02ae
高速の上に日本橋川を移転した方が安く済むと思われ…

927 :名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 00:54:38 ID:1xzArf16
こんなのに1円でも税金投入したら
以後ぜったい税金なんぞ払わん!

928 :名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 08:29:30 ID:oSXyYJOh
つ源泉徴収

929 :名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 08:57:34 ID:jIEXGaW0
徳川幕府が日光の社寺を全国の大名に奉納・寄進させたようなもんじゃの。ふぉっふぉっふぉ。

930 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 09:39:23 ID:wGfPudan
自分でカネでやれやコラ!

931 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 09:42:24 ID:niwD/MvU
日本橋町内会で全額出せよ。
首都高はまだまだ必要な工事が沢山ある

どぶ川にかかる橋の景観取り戻すなんてジジイのノスタルジイに使う無駄金はいらん

932 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 09:53:19 ID:uJsAT9FI
都市景観の専門家は、芸術家肌で夢想的。
言ってみれば、お子ちゃまなんだよw

美しい景観に酔いしれていられるほど、日本の財政事情は良くない。
もっと優先すべき公共事業だって山ほどある。


バラマキの温床、道路特定財源の一般財源化阻止が目的であることも忘れてはいけない。



933 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 10:03:55 ID:wGfPudan
で、消費税上がるんだろ?
で、消費税上がるんだろ?
で、消費税上がるんだろ?
で、消費税上がるんだろ?
で、消費税上がるんだろ?
で、消費税上がるんだろ?


934 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 12:29:29 ID:CbeEJgS+
>>932
外見なんてどうでも良いお前には人民服がお似合いだな。どうせ青山やコナカのバーゲンで
買った吊るしの「ドブ鼠色のスーツ」(別に色自体が悪いと言ってるわけじゃない)とゴルフウェアしか
着たことないデブオヤジだろうから、人民服でも大して変わらないな。

935 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 12:34:42 ID:2cQZWebE
>>934
借金が沢山あって、他のところに金を使う必要がまだまだ沢山あるのに
今着ている服に満足せず借金してまでブランド物を買うやつはまともじゃないだろ?
しかも理由がダサいからときたもんだ。

936 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 17:34:46 ID:U/vWjikk
>>935
確かに。

937 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 23:21:07 ID:wGfPudan
借金まみれなのに、無駄使いはやめなさい

938 :名刺は切らしておりまして:2006/07/18(火) 00:31:18 ID:7/H2D4Kx
電線地中化のほうが先だな

939 :名刺は切らしておりまして:2006/07/18(火) 01:46:23 ID:nF0Mc/sQ
東京だけで無く首都圏はまだまだ道路に関してはやる事が多い。
こんな事は大地震が起きて壊れてからでいいよ。

940 :名刺は切らしておりまして:2006/07/18(火) 03:25:35 ID:8b43WVFR
「帝都東京・隠された地下鉄網の秘密」どうよ  7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1143011353/

941 :名刺は切らしておりまして:2006/07/20(木) 16:17:40 ID:1pZovRR7
高速道路は最終的に完全民間会社になるから、
少数の民間会社の金儲けのために巨額の税金を使うのはおかしい。
高速道路建設は全額高速道路料金でまかなうべき。

道路特定財源は民間会社の道路でない国道県道市道などの一般道路に使うべき。全額を。

高速道路や新幹線は移動が速くなること以外に利点が無い。
速くなくてもいい場合は不便で最悪の交通手段です。


942 :名刺は切らしておりまして:2006/07/20(木) 16:20:30 ID:7egNBTI9
日本橋の景観などどうでもいい。さっさと中止して日本橋の名前を
大阪日本橋に返上していいよ。

旧都心のババア相手のデパートなど潰れてしまえ


943 :名刺は切らしておりまして:2006/07/20(木) 18:31:19 ID:mbWZfHKW
↑阪国人、乙。

944 :名刺は切らしておりまして:2006/07/20(木) 20:10:14 ID:avOZuopq
↑日本語でおk

945 :名刺は切らしておりまして:2006/07/20(木) 22:47:09 ID:9d/vA76Y
サーキットみたいな首都高そのものを作り直してほしいな。
最低でも片側3車線で。
何度通っても首都高だけは慣れねーよ。
あの急カーブはありえねえから。

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