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【国際】“中国熱”冷めた日本企業、今までの過度な収益期待薄れる…みずほ総研[7/14]

1 :諸君、私はニュースが好きだφ ★:2006/07/14(金) 00:50:32 ID:???
 『中国一極集中』を是正しつつ、現地事業の高度化や効率化でコスト
アップを吸収−みずほ総合研究所がまとめた「アジアビジネスに関する
アンケート調査」で、中国で過度に期待していた収益への期待が薄れ、
人件費などのコストアップを事業の付加価値化や効率経営で現実的に
対応している日本企業の中国戦略が浮き彫りになった。
 調査は5月中旬、会員の製造業2483社(有効回答率27・5%)を対象
に実施。このうち、アジアに拠点を設けている273社に収益状況の認識
を聞いたところ「満足」との回答が多かったのが「ASEAN(東南アジア
諸国連合)」(19・0%)、「NIES(新興工業国群)」(13・4%)、「中国
(9・2%)」、「インド(0・0%)」の順だった。
 また、「満足」の割合から「不満」をさし引いた収益認識の判断指数(DI)
は「ASEAN」と「NIES」がプラスだったが、中国は2004年調査の12・8
からマイナス9・7へと大幅に悪化していることが分かった。進出企業は
人件費増加などを背景に、コスト上昇圧力を受けているほか、いままでの
過度な収益期待が薄れたため、とみられる。
 今後「最も力を入れていく地域」では「中国(40・7%)」がトップで、
引き続き中国を重視する姿勢に変わりはない。しかし、04年調査時点の
60%強に比べて中国重視の割合は段階的に落ちており、内堀敬則
上席主任研究員は「中国一極集中を是正する力学が働いている」と
分析している。 
 中国に拠点を設ける185社に優先度が高い経営課題を尋ねたところ
「人材の育成」「生産性向上によるコスト削減」「現地調達向上による
コスト削減」「販売シェア拡大」が大半を占め、人件費の高騰などの
コスト高を生産性の向上や販売強化で改善しようとする戦略が浮き彫り
になった。
(中略)
 また、各社とも今後も地理的には華東地域を中心に沿岸部での事業
展開を検討している。コスト競争力の観点では中国政府が開発を進める
東北や中西部などへの投資よりも、ベトナムなどASEANへの生産シフト
を検討していると考えられる。

ソース(イザ!・ビジネスアイ)
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/10337/

2 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 00:51:57 ID:CnJRHOW8
2

3 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 00:52:02 ID:xdbGlI34
GJ

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/07/14(金) 00:52:04 ID:6SYwWvxa
阿呆の山拓に言ってやれや。

5 :君、私はニュースが好きだφ ☆:2006/07/14(金) 00:52:38 ID:QcgYqKP6
さてと、撤退するか

6 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 00:53:19 ID:HYi7nCEB
早く撤退させろ

7 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 00:53:45 ID:5IZwWYZp
騙された連中が噂を広めてるんだろ

8 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 00:54:02 ID:yNL7RA5B
> このうち、アジアに拠点を設けている273社に収益状況の認識を聞いた
> ところ「満足」との回答が多かったのが「ASEAN(東南アジア諸国連合)」
> (19・0%)、「NIES(新興工業国群)」(13・4%)、「中国
> (9・2%)」、「インド(0・0%)」の順だった。

「インド(0・0%)」が一際目立つ件について。


9 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 00:54:05 ID:p1sF+b0T
今まで中国に期待していたほうが間違い。

そこんとこ、株主にどう説明するんだ?

10 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 00:54:55 ID:AdroRv46
中国に盲目的に投資した人は後悔してください

11 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 00:55:22 ID:11LpG/DK
負け組な日本企業は愚痴ばかりか
日本に帰って正解じゃないかな?

12 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 01:01:48 ID:11LpG/DK


中国人にも選ぶ権利はあるからな



13 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 01:02:15 ID:IZ0T5LR7
<松田担当相>原子力協力、閣僚級の定期協議で中国側と合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060713-00000085-mai-soci

中国を訪問中の松田岩夫科学技術担当相は13日、今後、科学技術、IT、原子力の3分野で
閣僚級の定期協議を行うことで中国側と合意したことを明らかにした。松田担当相は同国
が建設予定の原子力発電所2カ所の業者選定を行う国際入札に触れ、
「原発の安全技術については日本が世界最先端にある」と指摘した。

(毎日新聞) - 7月13日19時21分更新


14 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 01:02:34 ID:eL8rPceg
よく言った

15 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 01:06:46 ID:2HZcKnII
日本企業が苦しむって事は、別の見方をするとそれだけ中国が搾取できる状態
にない→国力が上がってきているという事だからな。

まぁ製造業の国内回帰は喜べるわけだけど、これから10年後か20年後、
普通に中国企業と勝負しなくちゃならないと思うと気が重い。
勝てるのかな…。

16 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 01:18:12 ID:k9vycUC4
石膏豆腐なんて出されたら日本企業はひとたまりもない
日本終わったなw

17 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 01:22:23 ID:SPVdAjJY
インドはやっぱりカーストの壁が厚すぎるか
そして言語の壁が・・・・
もはやアジアでは他国進出による経費削減という手法自体がナンセンスになってきてるのか

18 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 01:24:12 ID:/3C2Q0sQ
ついでに 日経熱、 東洋経済熱もさめちまえ。 単なる近視眼のアジテーター稼業。

19 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 01:24:53 ID:W5zagJEl
どう考えても中国が世界の頂点に立つよ。あと30年かからんだろう。
世界史上何度も何度も隆盛を繰り返せるのは中国だけ(必ずしも中華民族に限らない、あの地域にできる国がということ)。
多くの地域・民族が有史上1度は世界トップレベルになれるが、世界最高レベルの隆盛を何度も繰り返せるのは中国だけ。

ローマ帝国しかり、オスマントルコしかり、古代エジプトしかり、ソビエト連邦しかり、モンゴル帝国しかり、
アッバース朝しかり、大英帝国しかり、大航海時代のスペインしかり、こないだまでの日本しかり、ね。
このことは世界史上最大の謎といわれています。なぜ1度だけか?なぜ中国だけ例外なのか?
ちなみに日本史上最大の謎は、@あの天皇一家がなんで延々滅びもせず続いてきたかというのと、
A鎌倉時代になぜ新興宗教が一気に勃興したかの2点だそうです。

・・・中国が再び世界のトップになるのは歴史の必然です。おかしいことでもなんでもない。
日本が再びJAPANアズNO1になるのが希望薄なのも、同様に煽りぬきで歴史の宿命です。別に悪あがきもいいけどw
石原慎太郎とかって歴史に詳しいらしいけど、アホだよね。こういうダイナミックな長期の視点を知らずに、
わずかここ100年かそこらの短絡で中国を見下してる真性アフォ。
日本がここ100年だけ特に勃興した事がむしろ「異常事態」であって、中国中心できたアジアの歴史的な秩序を壊し、
この100年間の各種不幸や軋轢を招いているという見方の方がむしろ真をついているんです。
日本はたった一度の機会を使い切ってしまったorz アーメン†〜

※GDP世界2位は、既に日本ではなく中国です。
米CIAの各国経済力ランキングも、購買力平価GDPの方を採用しており、中国が2位。一方日本は3位で半分。
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html  (内容は2005年の最新数値)
ページトップに「GDP」と明記されているのに注目。(purchasing power parity 購買力平価PPP)
今どき名目GDPの方を拝んでいるのは、日本ぐらいです。アメリカと欧州は購買力平価GDPが基準です。(wikipediaのGDPも参照)

数百年のスパンで大隆盛と、それがゆえの沈降・混乱期を繰り返す中国が、再び隆盛の時期に入ってきましたにょ。

20 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 01:26:35 ID:tShkpo6d
中国に進出する企業はアホ

骨の髄までしゃぶられる

10年前からわかってた

お人よしか売国奴

21 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 01:29:28 ID:VeWd3IUY
真面目な話、1999年あたりには在る程度見切ってなきゃダメだろ?

22 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 01:33:52 ID:xLeAIkrw
次は北朝鮮に決まってるだろ
日本に主導権を握られぬよう各国必死なんだ

あの安い労働力を吸い上げるだけ吸い上げたらまたよそを探すの繰り返し

23 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 01:34:29 ID:bqlpLHPB
>19
>世界史上何度も何度も隆盛を繰り返せるのは中国だけ(必ずしも中華民族に限らない、あの地域にできる国がということ

中国大陸にあって世界を制覇した国ってそんなに多いですか?

24 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 01:39:30 ID:yNL7RA5B
>>17
元々進出が遅れたせいもあって、パンピーの市場は韓国勢に押さえられてるし、
富裕層の取り込みも成功していないからどうしようもない。

25 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 01:41:52 ID:/lDQGlXF
キャノンなんかも中国の向上にしたらコピー機がゆがんだりして日本の
製品としては落第なのに無理してうってるよ。
みんなの会社のコピー機もよく見てみ

26 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 01:43:17 ID:0i4PdTuF
JAPANアズNO1って、あまりにも間違えすぎてて恥ずかしくなってくる

27 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 01:43:32 ID:Ae6C+m4Z
>19
頂点が世界を制した帝国とすると、
日本も含めてこれに入らないと思うが違うのか

28 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 01:47:09 ID:wELaHxkj
>>15
技術流出に加え、技術者の使い捨てが異様に目立つからなぁ>日本企業

理系や物事に詳しい人=オタク

なんつー偏見もマスゴミが率先して流布してるし、あえてなりたがるやつもいないだろ。

29 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 01:47:57 ID:kbtb2WLi
2年前はまだまだあおってたよな
中国カブ買えだとかなんとか

クソ喰らえっての

30 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 01:57:53 ID:78/sByKX
ウチの近くに今更中国に進出しようとしているアホな企業がある
結構優良と言われて来た会社なのに、遅すぎだな
ちなみに五年程前には、管理職用のパソコンにMacを貸与していたヘンな会社でもある

31 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 01:58:55 ID:yNL7RA5B
おまいら有名なコピペにマジレスするなよw


32 :名札は切らしておりまして :2006/07/14(金) 01:59:13 ID:LlPD9VQ8
>>20
>10年前からわかってた
20年前からわかってた
爺さんに言わせると70年前からわかってた
だから満州国をつくったと言われそうだ

33 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 01:59:29 ID:Vw76JDmO
>>19
中国ってそんなに何度も繰り返し没落ばかりしてるのか。

んじゃ今回もダメだろ。

34 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 01:59:54 ID:VctFraGd
いまさら、なんだよ!日本の、製造業で、生活してる、私たちの、
生活を、破壊されてしまったあとに!もう遅いわ!

35 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 02:01:14 ID:yqzIXmqL
以後、口説く天の突っ込み禁止

36 :名札は切らしておりまして :2006/07/14(金) 02:03:40 ID:LlPD9VQ8
>>34
海外旅行をお薦めする、日本の底力はそんなもんじゃないぞ!!

37 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 02:04:59 ID:5RaRSuLo
技術の流出、ワイロ、酷い法律などに嫌気をさした企業は
撤退を始めてるよ。
これから投資なんて、愚の骨頂。

m9(^Д^) プギャーーーーーー

38 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 02:05:28 ID:lkCSIEKh
>>19
別に隆盛を繰り返してるのは中国が存在してる地域だけじゃないよ
大体地域だけ見てるのにヨーロッパが抜けてるのは
君が間抜けな証拠だろ
ヨーロッパは国や民族とっかえひっかえして長期間繁栄し続けた
多少の振幅は有ったにせよ高い位置で存在し続けた
この意味君には理解できないだろうね
それとGDPの件だけど人口の10倍多い中国が日本の倍程度でしかない
のが問題なんだよ
それに中国の一時的な繁栄はもうすぐ終わる
バブルを何とかしなければならないけど
うまく対処しようとすれば特定層の切捨てをしなければならない
そうすれば中国国内の不満が爆発する
いまは安い労働力の供給源としてちやほやされているけど
少し下向きになればみんなよってたかって叩きに来る
でもアメリカ以外の世界のどんな国もそれに対処はできないよ
最後に中国の人口構成は日本なんかが比べ物にならないほど
いびつでそれこそ数十年後には大変な事になるからね
結局共産主義と自由主義経済は相容れないものであって
中共はその矛盾を力で抑えてうまくやってるけど
結局つけはいずれ払う事になっているからね

39 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 02:07:14 ID:psNtAMB2
チャンコロなんぞ人件費マターが出た時点で終了。カスにもならん。

40 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 02:20:20 ID:ErIa/z+y
結局そこだわな。
人件費が高くなりゃ他の安いとこにシフトするだけ。
じゃなきゃあんな上から下まで遵法精神のかけらも無い国で商売やる意味ないだろ。

41 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 02:46:53 ID:r7WAywvV
逃げれなくなってじたばたしないように

【中国】 広東省、最低賃金を平均17%引き上げ・・・外資企業の労働コスト、急上昇 [07/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152708569/
【中国】北京と上海で、最低賃金の引き上げ実施へ[05/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147939954/
【海外】日本企業、生産拠点の中国→ベトナム移転を加速 ユニクロなども中国生産削減へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151931902/
【香港】本土の新労働法案、香港企業も反発[05/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148434035/
【中国】原案成立なら撤退も、新労働法に外資系企業から強い反発⇒中国政府「外資は利益を勝ち取りたいだけ」と反論 [5/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147424595/
【中国経済】 世界銀行、中国の不良債権増加を警戒 [05/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147611772/
【中国】今夏も電力不足 上海市・浙江省 日系企業に制限通告[05/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148432438/

42 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 02:51:47 ID:h/b89zk8
中国共産党は本来「天安門事件」直後に世界の審判を受けるべきだった…
それを20年近くも生き永らえさせてしまったのは、日本経済界の全人類に対する罪である。

43 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 03:06:37 ID:mMIPmra2
中国全土が市場になるわけもないのに
10億人の市場がとか煽って
バカなんじゃねえのと思ってた

44 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 03:08:53 ID:c0O6uVIj
「これからは中国」と散々煽った大前研一さんが一言↓

45 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 03:12:49 ID:qfDsMtqL
>>19

繁栄してはまた滅亡する繰り返しなんだろ?何回も国を崩壊させてるなんて見下されて当然。
日本人が好きだった中国人は千年以上も前に滅びているんだよ。

日本は勃興の隙で興隆すればよいじゃないか。


46 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 03:26:25 ID:RIw2yJ7b
【中国】ニセ豆腐工場摘発 ニガリの代わりに石膏で豆腐を製造〔07/14〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152806450/

47 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 03:28:44 ID:2ZZPsycd

464 :名無的発言者 :2006/05/23(火) 03:06:26
どうでもいいけど、犯罪者の殆どは日本人自身だぞ。
外国人は件数が以前と比べ急増しているということ。しかし実数自体は全体からすればまだ少数。
まあ暇があったら印刷して、じっくりみろ。欲しいデータが満載のはずだ。

外人犯罪統計・・・来日外国人と全外国人と分けてあります。見るとき注意。
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_27.pdf
全犯罪統計 (H15)
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_03_1.pdf

日本人=犯罪者の殆ど全て
日本人=犯罪者の殆ど全て
日本人=犯罪者の殆ど全て
日本人=犯罪者の殆ど全て
日本人=犯罪者の殆ど全て
日本人=犯罪者の殆ど全て
日本人=犯罪者の殆ど全て
日本人=犯罪者の殆ど全て

殺人も強姦も95%以上が日本人自身です。 ←犯罪を無くす方法はただ1つってこと

48 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 04:09:29 ID:oQGRwMRJ
>>47
ココは日本なんだから日本人が多いのは当たり前じゃん
外国人犯罪の1、2を争う中国韓国人は凶悪犯罪者が多い
最近目だって増えてる
しかも在日は通名報道で日本人扱いだし

49 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 04:12:48 ID:gwtYFWQf
東京熱とかそういう話かと思った

50 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 04:22:54 ID:ZREuR/qN
>>19
中国がトップってマージャンで例えると良く振り込んでるのは日本でしょう、
欧米は上手くて重要な物は渡していない様に思う。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/07/14(金) 04:27:31 ID:6SYwWvxa
>>47

キムチ寄生虫の虫下し飲んだら・・・・。

           ┌v ''''i''''v┐
           (. ){.  |  } .)     あ、チョンが出た。
.           ( .)゙'ヽ_,ノー'     チョンコロが出た。
.          `ー' ,、.┴┴ 、      在日も出た。
            ノ >-─|<`ヽ、 チャンコロも出た。
            く へ,   V、_,/
          (⌒ヽ\ノ,〉 >'、\/⌒j 
         { ヽ、  テ彡⌒ ⌒}  ノ | 
         | }  丶 . .,,___ノ、ノ/{ i
         |. {           } |
        ⊆ニゝ     ..ξ   ヽニ⊇
                 盧
      チョンコロ      ..ξ
      在日チョンコロ   武
                 ..ξ
      ブリ ブリー     鉉
  ..ξ                ..ξ
文鮮明                 コキン

52 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 05:03:38 ID:HEAxRbsi
>>19
また、誰も読まないようなコピペ貼ってるのか!
支那の最盛期は唐の初期までであとは、
何も見るべきものがない前時代焼き直しと
わけのわからん少数民族の安っぽい文化の
拡散にすぎなかった。
日本は聖徳太子のときに見切りをつけて
それ以来、支那のことを唐(空、カラ)と読んで
深く関わらないようにしてきた。
明治維新後、支那が欧米列強に支配されていたのを
同情した日本人が支那に支援しようとしたが
支那人が信じる中華文明の最下層にいた日本を
馬鹿にして日本人の忠告を聞かず、裏切った。
あきれた福沢諭吉の脱亜論によって
アジアの隣国だからといって特別な情を持つべきでない
と悟った日本人は、欧米列強にならって
ローマ時代からの支那の呼称、秦=チャイナ=シナ=支那
と支那のことを呼ぶようになったのだ。
それから、100年を経て、支那はどうなったかというと
いまだ民主主義選挙も自由な表現も認められない
暗黒独裁重商主義政府のもとで1000年前から変わらぬ
文明を運営している。
さらに自らをことさら高く見せかけようと隣国に中華文明を
強要し、一部では、支那を、中華文明の中心国、中国と
呼ぶように命令するのであった。1000年前から何も進歩して
いないそれが中華クオリティーw

53 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 05:12:31 ID:xY7jp+O7
CBSドキュメントでみたけど、未だに男子優先出産がはやってるらしい。
高校のクラスなんて、女子は男子の4分の1だった。

54 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 06:22:19 ID:JBiiNQAt
人治国家で反日国家シナに多少工賃・賃金が安いという理由で
のこのこ進出して、極秘生産技術全部盗みとられて
結局党幹部一族だけが丸儲け

もう、アホとしか言いようがねえな


55 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 06:39:44 ID:9c1z0uH7
まぁ、急激な経済成長で人件費が上がり、元の為替レートを上げざるを
えない状況が続いているわけで、今頃対処を考える企業は投資対象と
しては危険。

あの、自社利益確保の為に、会長が政治に口出し意見していたユニクロ
ですら、中国生産を大幅に引き下げベトナム生産に切り替えようとする
くらいだから。

56 :( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2006/07/14(金) 06:40:06 ID:bKYxCK1H ?#
島コーサクも中国を捨ててインドに逝ってるのれす

57 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 06:41:55 ID:YCdB978J
>>53
ネタというか都市伝説だろうけど
内陸部で男女比が10:1の村があるとか何とか

まぁガセだろうな そんなに正確に産み分けられないもの

58 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 06:51:59 ID:DGtJIPSe
>>57
間引きだよ。

59 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 07:01:12 ID:ln+bkbVJ
ソフト業界では、日本の下請けに相手にされなくなったところが仕方なく海外に出て行ってるからな。

60 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 07:04:43 ID:PK266Zyf
>>52
唐代初期までというのは言いすぎ。宋代までは素晴らしかっただろ。

61 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 07:11:07 ID:E4UnUOGC
オニーさん! マッサージどうですか? 気持ちイ
イですょ〜
気付いたら 財布もカードも全部無い
これこそが中国流です

62 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 07:13:52 ID:eJtO+DlJ
>>57
女児とわかれば流すのさ

63 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 07:21:00 ID:FiQclZ2n
>>62
産んでから・・・

64 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 07:23:21 ID:/U/q3ufS
当時の日本の技術を誇った満州鉄道。
せっかくそれを残してやったのに、奴らは何も盗めなかった。

それが支那人クォリティ。

65 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 07:35:25 ID:QmaSi+fI
>>1
元・通貨危機の可能性が迫っている
日本企業の中国依存度に関するレポート流してくれないか?
中国だけでなくロシア依存度なんかも知りたいが・・・
って結局、トヨタ危険だよね?

66 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 07:59:13 ID:HuSb58TZ
「日本のテレビ・新聞て変じゃね?」と思ったら
「偏向報道やめて」シリコンバンド、185円(送料込み、儲けなし)
発売中。2本まとめて買うと1本あたりたったの145円。

http://www.stand-up.jp/

67 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 08:00:42 ID:L6M1FMSU
人様の技術を努力をしないで盗み、さらに努力もしないから技術はそこで停滞。
中国と韓国に当てはまる。

68 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 08:37:43 ID:/9h1PV8k
巨大な市場とか煽ってたけど、こうなることは解ってたろ…所詮は共産主義国家で
しかも日本と違って全土が国家としての統制を取れてないんだから。


69 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 08:39:00 ID:cnox8f0S
中国リスクに気づくのが遅せーよ

70 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 08:39:55 ID:vFDqNu47
>>67
北海道も入れてあげて

71 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 08:40:48 ID:Vk0NgnIB
納期は守らないが、コピー商品流出の速さは世界一。

72 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 08:47:22 ID:/9h1PV8k
>>71
ドイツが発明し
アメリカが実用化し
日本が量産化(&高品質化)し
支那が粗悪なコピー品を作り
南朝鮮が起源を主張する


73 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 08:56:35 ID:MPF5JFfD
中国進出はあれほどやめておけと2ちゃんで言ったのにw


って、経営者は2ちゃん誰も見てないかw

74 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 08:59:31 ID:w6FrBqBa
正直、「これからは中国だ!」って言い切ってた企業はどうかと思うよ?

75 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 09:08:24 ID:q8UYzWAU
角栄の頃から中国がやっていた「バスに乗り遅れるな」式の宣伝が
未だに通用していたのがまったくもって不思議。

76 ::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 09:34:23 ID:bCNAYjGU
製品としての質も悪いしすぐ壊れる、それに比べ国内産はもとより台湾製のほうが
質も良いし壊れにくと思うのだが・・。
人件費の安い国は他にもあるし日本に友好的な国で作っていただいた方が消費者
としても安心ですよ。

77 ::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/07/14(金) 09:36:40 ID:bCNAYjGU
今年の黄砂でひどい呼吸器疾患を患いひどい目にあった!!
環境汚染にいい加減に目を向けてほしい・・っす・・・

78 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 09:39:34 ID:eOpCeLfR
日本でプラスチック成型機を作っている会社(資材管理がええ加減)もどうするんでしょうか
鋳物部品中国製 国内加工と比較すると何でというくらい違っていましたが
他国の安い賃金を求めてさまようのでしょうね


79 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 09:41:26 ID:cJRoGTuU

        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  <小泉が靖国参拝しなければトヨタは
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \中国でもっと儲けられる
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

    奥田碩(1932〜 )


80 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 09:42:44 ID:OUFFx1J+
>>44
その大前も最近は中国はもう駄目、これからは東ヨーロッパだと言ってるし


81 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 09:47:08 ID:H21c7ZOe
中国はどうして日本に後れを取ってしまったのか
http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/030616ntyu.htm

82 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 09:47:53 ID:/9h1PV8k
>>80
あいつってホントにバカだと思う…竹中に嫉妬してるらしいが。


83 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 11:00:05 ID:CU/Rq21T
>>80
マジかよ
あいつがたかってきたら東ヨーロッパまで落込みそうだな

84 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 11:33:55 ID:lt8Crt/k
ヨーロッパなんて経済的にローマ時代を上回ったのは18世紀になってからだというし、
その間の中国は唐、モンゴル(元)、明、清と栄華を極めて、最盛期には
当時の世界帝国と言っていい状態だった。
(いずれも異民族系なのはこの際抜きでw)

歴史的には中国の方が上だった時期の方が圧倒的に長い。


85 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 11:38:39 ID:Sybj1Ege
>>33
禁煙は簡単だ。なぜなら私は100回もした

って感じだな

86 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 11:42:56 ID:WkcaqeUh
なるほど人件費は安い
でも仕事ってのは人件費だけで決まるわけではない

87 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 11:49:26 ID:CU/Rq21T
昔の話にすがる大人には言い訳が似合う

肝心なのは未来でしょうに
過去を見れば未来がわかるってのならテクニカル分析に全財産つぎ込めばいいよ

88 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 12:53:29 ID:zAzVKOZq
その中国の衰退の元となったのがいずれの王朝も「儒教」と「中央の官僚の腐敗と硬直した思想」だったりするのが面白いな

宋は行き過ぎた文治主義で軍事弱体化、明は儒学者と宦官の対立・経済規制。清も同じようなものでさらに満州と漢民族の問題もあった


89 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 13:10:11 ID:E0/vLwLh
>>87
中国人「誤解されていたい」

90 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 14:32:49 ID:BUtqs846
いくら人件費が安くても輸送費がかかったら意味がない。
日本国内の輸送費も高速道路料金が高すぎて製品の値段が高くなってるのに、
それプラス海上の輸送費だからね。中国ならすぐそこだからまだなんとかなるけど、
東欧は西欧から近いのが利点だけど極東は遠すぎる。
せいぜいベトナム、カンボジア、タイ、マレーシア、インドネシアあたりが限度じゃないかね。

91 :名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 18:14:33 ID:RQEVXBGs
法人税払いたくない企業は、中国にいけばいいのに

92 :名刺は切らしておりまして:2006/07/15(土) 17:16:03 ID:XYNik75m
>>90
ただ遠いだけじゃない、内陸部だってのもお忘れなく。

93 :名刺は切らしておりまして:2006/07/15(土) 17:20:08 ID:zml4ZhiS
∩ ___ ∩、,  どーすんの? どーすんの中国?! どーすんのよ!
J        u i :_____  __
  ● u  ●  | ;|恫 |/暗7 、
  U (,__,●,_,) u :|'.|喝 /殺 //制>
   u   J  ノ,'|  /  /圧 /
    ─── '-─‐'⌒',  /
              ノ
【ミサイル問題】北朝鮮ミサイル:金総書記、中国副首相との協議に応じず【7/14】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152876510/

【ぶざま…】中国とうとう金正日のパシリに,副首相メッセージもらいスゴスゴ帰国【子供の使い】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1152944582/

偽札、「中国の方が大量に製造」=北朝鮮が主張
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149676359/

94 :名刺は切らしておりまして:2006/07/15(土) 17:22:56 ID:3hMgvbka


95 :名刺は切らしておりまして:2006/07/15(土) 17:24:33 ID:gazcXVFb
つづく

96 :名刺は切らしておりまして:2006/07/15(土) 23:07:29 ID:nX5qQd3j
中国のビルって殆ど日本のゼネコンが建てたもの
工場は日本の工場
進出企業は日系企業

自分達の首を自分で絞めてる状況
中国で一番手ごわいのが日系企業
あいつらさえ倒せば


97 :名刺は切らしておりまして:2006/07/15(土) 23:37:09 ID:AvhP4JzE
まぁ投資をして利益を稼ぐのが企業の流れだし、
もうかんないという状態になれば普通に出てくんじゃないの?

国内に企業を戻すには日本が魅了的でなくてはいけない。
道義とか義務を守ろうとする企業もあるだろうけど、結局は利潤を求めるかな。

98 :名刺は切らしておりまして:2006/07/15(土) 23:59:24 ID:b3Gij8RX
>>96
>中国のビルって殆ど日本のゼネコンが建てたもの

地震きたらイッ発だな。

99 :名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 00:13:50 ID:zVMTy0qX
トヨタとか少し中国で痛い目にあったほうがいいな


100 :名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 00:14:23 ID:FjySdXsh
中国がブームだという記事は信じないで
中国熱が冷めたっていう記事だけ信じる

おまえらって都合いいよな、マスコミ並みに

101 :名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 00:19:31 ID:jW+NL5R+
ペヤングの会社は早々に中国に見切りを付けていたな

102 :名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 00:25:05 ID:27E7oW6Q
中国に残る 髪の毛で造る「醤油」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20060608/103900/

103 :名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 00:33:05 ID:gDX3Q+Aj
>「インド(0・0%)」
>「インド(0・0%)」
>「インド(0・0%)」
>「インド(0・0%)」


104 :名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 01:31:29 ID:tofwvfd9
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 中国から撤退したら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

105 :名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 03:29:16 ID:hHQj8iV6
>>19

中国には既に次の没落期の兆候が見え始めてるよw
遅かれ速かれ内紛によって分裂するだろう。
あと30年かからんだろうw

106 :名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 17:04:46 ID:6K5TAB/6
結局のところ、
新しい市場で
日本が弱いんだな〜

伸び盛りの新興市場では毎度の如く、
韓国企業に負けてるしね。

参入するのは韓国(中国)→欧米→日本 の順か。

昔の日本は新興市場に貧欲で、
海外では稼ぎまくったのにね。

107 :名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 17:49:54 ID:hrzTdDwP
新興市場ってどこのことだろ?

108 :名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 19:14:20 ID:YbHRgHR0
日本の株やが言う場合はジャスマザヘラだろけど。
海外関係で言う場合新興国の市場って意味で使われる。


109 :名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 20:07:30 ID:ejxUQ6KH
中国に残る 髪の毛で造る「醤油」

政府の摘発追いつかず いまだに屋台で使われる

密造されている毛髪醤油

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20060608/103900/

110 :名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 20:28:36 ID:i2ONjXJ+
>100

事実を述べてただけ。
一回も中国で働いたことの無い
ピザデブは黙っててね。
スレが腐る。

111 :名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 20:53:52 ID:6K5TAB/6
>>108
フォローありがと

職場ってのは待遇や売上の具合で感じが変わる
必死感が漂う日本企業に良い中国人は集まらんよ

楽な職場も人気はあるが、スキルを磨ける職場が人気なのは、
万国共通だからねぇ

ただコストのみを追って中国人をこきつかおうとしたら
逆にしっぺ返しを受けて当然でしょ

今後、ベトナムやインドでも同じことが起こらないように頑張って欲しい

(国内で人切って中国に来た会社もあるでしょ?)


112 :名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 21:35:51 ID:AYRnDELu
>>111
なるほどね。 日本の従業員を切り捨てて中国に行った企業って
あったね、たしかに。

まぁ、インドはすでに労働市場は確立されつつあるので、低賃金
の労働力というより、コストパフォーマンスのよい労働がえられる
と思うんだけどね。

ベトナムは中国の様に反日教育していないから大丈夫だと思う。
最初から日本人の言う事を聞かず話し合わないなんて土壌は無いから。

113 :名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 22:37:54 ID:XGUdW5yP

しかし安物を欲しがったのは日本国民じゃないの?
安かろう、悪かろうでOKしたんだから。
中国人が、日本の製品買うのは理解できるんだが
日本人が、反日な民族の作った製品、それも良い製品ってわけじゃないのに。
なぜ買うのかな?中国製品なんか。
その精神が信じられない。100円ショップなんて行く奴の気がしれん。


114 :名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 22:39:12 ID:A3n2uBdL
>>113
マジレスすると


 安 い か ら

115 :名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 23:08:02 ID:0eO62+Dm
欧米企業はどうなんだ?

116 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 00:55:27 ID:tt0+RUWt
>>113
中国製ばかりじゃないよ。
大阪の零細工場製のモノだってある。

117 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 01:01:58 ID:4We26SSK
>>112
そんなこと言ってると二の足踏むよ。

人間は楽しい方へ面白い方へと歩む訳ですから。

都内で飲食店に入ると一生懸命はたらく中国人が多いが、
仲良くなった店舗の店長に大変じゃないか聞いたんだよ。

「最初は大変だし今も何言ってるのかわからない時が多いけど、よく働いてくれますよ。」

だって。

日本に憧れて来た中国人が多いみたいでそれがモチベーションの源泉になってるのでは?って言ってたけど、
その店長は人の扱いがとてもうまい。
中国人は接客下手でサボりが多いけど、そのお店の中国人は確かに頑張ってる。

1の結果を出した会社は人使いが下手で、他国でも同じこと言いそうな気がする。

日本に戻っても、厳しいんじゃないかな。

118 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 01:02:01 ID:qV/SHf3i
中国14億人の市場w

この手の宣伝も、前々からバカばかしいと思ってた
貧乏人が多数いてもものを買えない。平均年収なんて1万円くらいだろ。
そして冨の殆どは沿岸部に集中、そのうえ、内陸部の人間を自由に行き来できるわけでもないから
人件費が高騰。結局、アフォな結果になっとりますわー

119 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 01:14:49 ID:4We26SSK
>>118
逆に言えば日本の14分の1ちょっとあれば、日本と同レベルの市場が出来る
いつまで儲かるかわからんが、急成長市場で稼いだ資金で更に新しい商品が開発できる。

その繰り返しが10年も続けばブランドとして認知され、売りやすくなる。

中国人に頭下げてモノを売りたいですか、それとも中国人に頭下げられて売ってあげる方がいいですか?

という質問に答えられるのは残念ながら韓国企業という悲しいオチですな。
くそ〜

120 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 01:15:01 ID:qV/SHf3i
なんせ中国は1億人が洞穴に住んでいるからな
だいたいにして、14億人すべてが優良な消費者になれる、生産者になれる
なんてのは過剰な宣伝だね。発展できるのはせいぜい沿岸部だけ、内陸部なんて酷いもんだ
経済格差が問題になりまくってるよ、沿岸部だけをシナの全て、みたいに過剰な詐欺宣伝は
しないでもらいたいよ、愚民が騙されるだろ。

121 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 01:18:10 ID:qV/SHf3i
韓国企業がどうしたって?
チョンの話なんてしてもしゃあねえよ、独自技術も商品開発能力がまったく無い
愚民企業なんてどうでもいい。

122 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 01:24:22 ID:kjxHkhE5
>>117
関係ないけど、依然飲食店相手の仕事してた時
一番偉そうな中国人が居たら、それは一番下っ端という法則を発見したw

123 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 01:24:23 ID:0RLvxkwD

政治的要因

反日感情


までは、日本企業も予想しきれていなかったんだな

俺も反日デモ見て、はじめて中国人は、日本人が嫌いなんだってこと知ったし


124 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 01:37:05 ID:rc8k6dI1
データ的に少し古いが、年収10万元(日本円で147万円)以上が「富裕層」で2,000万人程度。
年収5万元〜10万元が「有産階級層」で5,000万人程度だったはず。
そして、その富裕層相手の市場も一巡して終了。


125 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 01:46:52 ID:0QAyFIB4
>>123
中国への進出セミナーでリスクファクターとして紹介はされてたよ
でも日本企業の担当お偉いさん達は金で引っ叩けば何とかなると思ってた
まあ、半分はその通りだったんだけど
最終的には金獲って反日って事になった
最初に一通りの機材なんか向こうの要求通りにそろえさせられたのに
いまは町工場とか零細発注の仕事なんか色々な理由つけて
納期遅れとか受注拒否なんてのも結構有る話
まあ必ずしも反日だからって事でもないけど

126 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 01:58:48 ID:hTswf6/F
            ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
           ,i':r"      `ミ;;,
           彡        ミ;;;i  
           彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!    かかってきなさい!
           ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
          ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
           `,|  / "ii" ヽ  |ノ
  ∧、        't ー―→ )/イ            ∧_
/⌒ヽ\        ヽ、  _,/ λ、       . . //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ|、  ̄/// / \     /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]

127 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 09:28:12 ID:sLnRcgQO
労働集約的な中国への進出のメリットがなくなっているのに進出していく大企業が
あとを絶たない。
大企業が出て行けば政府としても対応せざるを得ない。税金も使わざるを得ない。
現状、労働集約的な中国への進出のデメリットを税金(ODA、貿易金融、対中国益侵害etc)で補填していることになっているってことだけ。


128 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 09:30:10 ID:0RLvxkwD

政治的要因

反日感情


までは、日本企業も予想しきれていなかったんだな

俺も反日デモ見て、はじめて中国人は、日本人が嫌いなんだってこと知ったし


129 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 09:34:16 ID:UxZfCj1/
気が付くのが遅いよな
身軽さがないよな


130 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 09:41:46 ID:4We26SSK

>>121

これから起こる問題から目をそらす君

怠慢という2文字がピッタリだね

技術優位の素晴らしさに怠けて勝ち誇った気分にいるようだが商売はそんなに甘くないよ

愚民は君だ

>>122

いや、関係あるかもよ〜

洋画とか海外ドラマみてると、だいたい偉く振る舞ってる奴は
仕事が出来ないって設定だもんね〜


131 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 09:55:28 ID:14COKPox
日本企業は目先の利益のために国を売ったり国民を売り飛ばしたりする。

132 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 09:59:16 ID:1sPFPgju
最近、ラベルに印刷された Made in Japan の文字がキラキラしてきた
もっともパーツまでは知らないが

133 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 10:10:07 ID:YpbyMryA
>>130
「技術的に勝ち誇って油断する」のはいけないが、
韓国が次代の勝者になるというのは考えにくい。

というよりも技術的優位を過信して技術垂れ流しにしたから
今日の韓国勢の隆盛があったということなんだから。。。

日本の先端企業の逆襲はこれからだよ。

134 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 10:11:36 ID:Ga+FftUk
金髪体操美少女、演技中におしっこもらしていた!!
http://media.ueba.com.br/funny/060522/ueba_funny04.jpg


135 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 10:24:27 ID:4We26SSK

>>133

だからどうして技術面だけでみるの?

頭がいい君ならわかるだろ?

サムスンが試みたSONYの猿真似は、本家を越えてそのまま本家が
食っていた市場を食いつぶしにかかっている。

成功パターンが幾つか出ると加速度的に伸びる可能性があって怖い。

この掲示板のコメントをみてると、駄目な会社の会議室のようで怖いよ。

136 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 10:34:18 ID:s/0Xcree
うちは未だにボロボロ技術とか放出してるぞ。
シャープの液晶技術ほど高度なものではないがな
上司は仕事がちょっとつっかえるとすぐに社内技術を相手先に出させようとする
出すわけにはいかないと反論するとボロカスにけなして来る。
だったらお前が責任取れとか。
こいつからすれば根先のスケジュールと歩留まりだけが重要なんだろう
オレの査定も下げられてるだろうな。

オレは突っぱねてるがローン抱えた家族持ちとかだと断りきれずに出してしまうだろう
ってかもう出してる。
どこってM電機

137 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 10:50:31 ID:PU8+vF5I
当然過ぎる成り行きだな
こいつらはヤオハンデパートの悲劇をいったいなんだと思ってたんだろうか

138 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 10:50:35 ID:4We26SSK
>>136

お察しするよ

そのMさん6大きなマーケットになった

139 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 10:58:05 ID:4We26SSK
>>136

お察しするよ

そのMさんの中の人から聞いた話だけど、

かつて通信某N社に技術を取られ各社に公開された結果、
大きなマーケットになったので複雑な気分だって話を聞いたよ
なんでも何社かが技術をNに奪われた結果、花咲いたらしい

これは大人たちがみた大きな野望があったから技術を奪わらせたっぽいのだが、
他のパターンがほとんどだと思うんだな。

なぜ技術を渡すことになるのだろう。

そのパターン出しとそれぞれの理由を知りたいな

解決策とかありそうだし
(逆に奪われやすくもなるが)

140 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 11:07:11 ID:YpbyMryA
>>135
でもさ、韓国が攻勢をかけてる分野って、
日本が技術的に優位に立ってる分野で、
それをキャッチアップしてできるモノなんだよね。
それ以外は全く無い。
次代を担う産業が日本の真似ばっかりなんだよね。
少しでも新しい独自コンセプトの面白い商品がでてきている
のならかなり怖い状況だと思うが、それもないし。。。
で、今の状況は「加速度的に伸びる可能性がある」状況では
なくて、「伸び終わった」状況なんじゃないかと思うわけ。

技術にだけ目を奪われることは良くないし
決して韓国勢を軽く見てはいけないとは思う。
半導体なんかでも、設備投資を決定する早さで
負けたという分析もあるしね。マネージメントの問題だよね。

日本勢にはがんばってもらいたい。

141 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 11:18:18 ID:YkgAdx1O
>>65

中国産は輸出してないから、大丈夫じゃねぇ?


142 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 12:20:21 ID:v/KnR//v
今ごろかよ

馬鹿みたいにシナシナ言いやがって
喰うなることすら見抜けないとはな

143 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 13:03:08 ID:cGuusrt5
>>19
昔は俺もそのように考えてました
しかし、ヨーロッパで言えばラテン以外
ほとんど同一民族でなかったっけ?
つまりゲルマンと、アングロサクソンだ
だから、地域でなくて民族単位で言うなら
一概に中国が特異とはいえない

144 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 14:33:13 ID:4We26SSK
>>140
そう、そこなんだよね
マネージメントが下手なら儲からないし、
お客様もよい技術を知らないままで終わるんだよね

もう少し突っ込むと、技術の実装段階が重視される市場では、ブランディングが市場を左右する

なので、SONYの猿真似をしていた韓国勢に焦りを感じるし
今の日本の実態はこの部分が疎かだ

日本勢、特にハード屋さんには頑張ってもらいが、
こっちのほうを忘れてるとただのオナニーにすぎない

145 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 14:41:43 ID:pKOxF8ed
町工場の無能な社長がマスゴミ信じて中国進出したが
技術盗まれさんざんな目にあって倒産に追い込まれてたな
中国に進出しないとダメだといっていた自称識者は切腹ものだよ

146 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 14:45:31 ID:uJoQG+t2
インド0パーセント!さすがゼロ発祥の地。

147 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 14:48:00 ID:iWLN6Pyj
つまり、日経が悪い。

148 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 15:12:15 ID:fjggKtQW
事実、中国人は日本なんてどうでもいいのよ。90%はただのお祭り騒ぎ。
どっちかと言うと、経済的に豊かになって、ITで色んな情報が入ったときの
中国共産党の酷さへを知ってしまったが最後、農民の暴走は止まらんよ。
13億人同時に豊かなんて、中国人には絶対に無理。(譲り合える日本人ならできるかもしれんけど、、)
中国が世界一なんて俺の孫の孫でも考えればいいだけ。俺が生きてる間は無い。

149 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 15:22:02 ID:+d97gANY

一 方 チ ョ ニ ー は パ ネ ル 工 場 を 作 っ た 。

150 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 15:27:18 ID:C525YrMw
財界診てると中国熱というより中国捏(造)だ

151 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 15:51:54 ID:IBxS1PN4
中国の成長なんてハリボテもいいところだからな、
凄まじい成長をとげてはいるがその犠牲は計り知れなく、そしてそのほとんどうち捨てている。
今は中共の強権で抑え付けてはいるがその力を失ったとき巨大なしっぺ返しを食らうことになる、そしてその日は近い。
中国が日本を超えたとか近い将来超えるとか現実が見えてないアフォウか売国奴だけ。

152 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 19:36:03 ID:Zonsy9WN ?
>>151
これって、テグシャオピンが死んだら
中国は崩壊すると言ってた厨と全く一緒じゃん
妄想はお前の布団の中でだけにしときな

153 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 19:49:17 ID:w0+oHo3j
2ちゃんで評判のいいインドだけど、企業の評価の現実はこんなものなんだな。
もっとも、日本企業は概して売国的行動をとる愚か者というのが2ちゃんでの常識だから、
ニートや学生で働いたことのない2ちゃんねらーの大多数のインドに対する評価の方が、
案外当たっているのかも知れない!?

154 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 20:05:14 ID:iLESCESQ
中国もこれからは生産国というより消費国に変わっていくのか・・・

ということは、貧乏人を恐ろしくいっぱい残して成長止まるのか?
それとも第一回目が終了というだけでまた10年後くらいに二回目が来るの?

155 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 20:17:12 ID:w0+oHo3j
>>154
そこが問題かと。
農村部から無尽蔵の安い労働力が流れ込んでくるので、
賃金上昇はこれほど急に起こらないと言う触れ込みだったはずなのに、
格差を広げたまま、需要が東南アジアに流れてしまってる。

賃金の上がってきた今、都市部では高付加価値製品の生産を、日本企業からは期待されていると思うが、
その期待にこたえているならば、満足度が下がるとは思えない。
ここで、競合するのは台湾、韓国だろうが、その層が、台湾、韓国の得意分野を食っているのか気になる。

中国政府が舵取りをどうしていくのか、ちょっと面白いかもしれない。

156 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 22:02:20 ID:zlA3X47Q
消費国になったら13億人分だろう?食糧と資源の取り合いになりそうだな。中国を発展させたらだめだろ。

157 :名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 22:08:41 ID:niwD/MvU
今もかなり影響あるね。10億人が石油を浪費しているからな。


158 :名刺は切らしておりまして:2006/07/18(火) 00:24:41 ID:DZgdgzXz
三億人は原始人なんだな

159 :名刺は切らしておりまして:2006/07/18(火) 01:02:20 ID:jmzSeYzE
テグって何だよw

160 :名刺は切らしておりまして:2006/07/18(火) 01:32:14 ID:U8YsJ/Dq
>テグシャオピン

だれかこれがなんだかおしえてくれ。
ググってもなんもひっかからんし。

161 :名刺は切らしておりまして:2006/07/18(火) 10:49:37 ID:ngm5HQhd
>>100
中国工場論とか中国脅威論とか中国市場論とか
どうも中国が絡むと話が膨らみすぎる

「中国成長してる」っていう報道が話半分で聞かれ、
「中国熱冷めたな」って報道が額面どおり受け取られるのもむべなるかなって気がするよ

162 :名刺は切らしておりまして:2006/07/18(火) 11:07:13 ID:J5ElYASy
もうみなさんは出されましたか?

『もう一度話そうアジアの中の日本』という偏向番組への意見を。

アジア=中国・韓国とみなし、日本・米国=悪、中国・韓国=善という結果をミスリードしようとするNHKのアンケート。

このアンケート、何回でも投稿可能なようです。

どんどん言いいたいことを言ってやりましょう。

http://www.nhk.or.jp/korekara/

163 :名刺は切らしておりまして:2006/07/18(火) 13:57:23 ID:ZuCWFVxk
>>162
またやってるのか…売国放送局は放送免許を返上して平壌にでも移転しろ、
そしたら思う存分望み通りの放送が出来るだろうよ。

164 :名刺は切らしておりまして:2006/07/18(火) 15:14:15 ID:oL/v2WFM
タン・シャオピンじゃないかな
(とうしょうへい)

165 :名刺は切らしておりまして:2006/07/18(火) 15:17:15 ID:AVsCku7Q
中国よりも、俺の懐の方がヤバイってw

と、言いたい。

166 :名刺は切らしておりまして:2006/07/18(火) 15:32:28 ID:P2+zYeR0
>>161
中国の市場規模も生産拠点としてのインフラも急速に整備されてるが

国内資本があまりに強力なため日系企業の付け入る隙がない

167 :名刺は切らしておりまして:2006/07/18(火) 16:05:41 ID:B+Z7zdXz
中国に進出した企業に賠償金払わせよう

168 :名刺は切らしておりまして:2006/07/18(火) 16:17:03 ID:vzmDUUTO
中国人が中国で日本人に金を稼がせてくれるはずはないじゃないか。
よほどの力量持ってなければ、恣意的な課税でどんんどんやられる。
たとえばユニクロも自業自得ではあるが、可哀想ともいえる。

169 :名刺は切らしておりまして:2006/07/18(火) 16:23:55 ID:4CCQDnKx
ものづくりは結局人だからな

170 :名刺は切らしておりまして:2006/07/18(火) 16:34:01 ID:cLIFzGpE
優秀な企業人でも熱に浮かされる事ってあるんだな。

171 :名刺は切らしておりまして:2006/07/18(火) 16:50:42 ID:p96XTxov
本当にそう思うよ
中国人が日本人を稼がせてくれるはずがない

課税もそうだが、基本的に利益は日本には持ち出せない仕組みになってるしな

中途半端な中小が結構進出したが、結果的には浅はかな目測でしかなかったと
大きな代償払って閉鎖して帰ってくるところは多い。

そんな金あるなら、国内回帰している先端技術、精密加工に対応する技術を
掬い取れるように投資している方が勝ちだな。

172 :名刺は切らしておりまして:2006/07/18(火) 19:32:20 ID:1GpKZovp
>>56
日本は負けたんだよ
インドでも同じさ

アメリカも見てみろよ
クルマとエレクトロニクスでB2C分野では長い間、
世界市場を日本に明け渡していたわけですよ。

今度はそれが中国・韓国にかわるだけなんだよね。

日本は国内市場を守りつつ、アメリカのボーイングやマイクロソフト、アマゾンにコカコーラのように
世界を圧巻するビジネスモデルを磨く企業をもっと排出するべき

それがイヤならホンダのように早い時期から新規市場に参入してシェアをとることだね。

過信しすぎの日本人は普段から過信気味の中国人に勢いで負けるよ。

173 :名刺は切らしておりまして:2006/07/18(火) 19:45:44 ID:O9MFGIg3
島耕作すげえぜ

映画部門参入→すぐにプギャーな状態
音楽部門参入→同上
中国ビジネス参入→同上
インドビジネス→参入中に0%という結果

さすが昔の松下からすら放り出された弘兼


174 :名刺は切らしておりまして:2006/07/18(火) 19:56:42 ID:Ih4SqIzF
>>173
ワロス

175 :名刺は切らしておりまして:2006/07/18(火) 21:36:39 ID:joMAI31A
《労使》半数近くが就職できず、今年の大学新卒者[労働]

北京大学などが行った調査によると、今年の中国の大学卒業生のうち、就職先が決定もしくは内定
をもらっている人の割合が5月末時点で49.8%にとどまり、半数の卒業生の就職が決まっていない
ことが17日までに分かった。空前の就職難を示すもので、初任給の希望も調査対象者の7割近くが
月1,000〜2,000元と低下していることも判明。卒業生自体の増加で年々厳しくなる大卒生の就職事
情だが、一方で給与レベルに関係なく社会での経験を重視する前向きな意識も強まっており、“就
職氷河期”の中で大学生の意識にも変化が出てきているようだ。
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/china/top/06/0718a.html

176 :名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 01:20:15 ID:Vhbl3+ZZ
なんか必死な棄民が張り付いてないか?このスレ
バレてないと思っているようだがw

177 :名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 07:25:29 ID:67K9xii1
>>172
中国はともかく韓国はないよ、朝鮮人。

178 :名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 13:34:18 ID:i7tER7uG

最新ニュース 【教育】国際数学オリンピック 中国が全員金メダルで3年連続世界1位 2位ロシア、3位韓国 日本は7位も過去最高成績
1 :ネットナンパ師φ ★ :2006/07/19(水) 02:23:23 ID:???0
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0718&f=national_0718_002.shtml
http://imo2006.dmfa.si/results.html によると、順位は 1中国 2ロシア 3韓国
4ドイツ 5アメリカ 6ルーマニア 7日本 8イラン 9モルドバ 10台湾 11ポーランド 12イタリア
13ベトナム 14香港 15カナダ 16タイ 17ハンガリー 18スロバキア 19トルコ 20イギリス
【ニュー速+】http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153243403/

(以下参考情報)
インド人は、あんだけ人間いて夏季オリンピックで銅1個しか取れない劣等民族。
自慢の理系でも数学オリンピックは毎年中国が優勝。アメリカが2位。この2国が指定席で、インドなんてランク外。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%95%B0%E5%AD%A6%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF
数学オリンピックの日本の輝かしい成績
1995年:1位-中国、2位-ルーマニア、3位-ロシア、4位−ベトナム、5位-ハンガリー
1996年:1位-ルーマニア、2位-アメリカ、3位-ハンガリー、4位-ロシア、5位-イギリス
1997年:1位-中国、2位-ハンガリー、3位-イラン、4位-ロシア、アメリカ
1998年:1位-イラン、2位-ブルガリア、3位-アメリカ、ハンガリー、5位-台湾
1999年:1位-中国・ロシア、3位-ベトナム、4位-ルーマニア、5位-ブルガリア
2000年:1位-中国、2位-ロシア、3位-アメリカ、4位-韓国、5位-ブルガリア、ベトナム
2001年:1位-中国、2位-アメリカ、ロシア、4位-ブルガリア、韓国
2002年:1位-中国、2位-ロシア、3位-アメリカ、4位-ブルガリア、5位-ベトナム
2003年:1位-ブルガリア、2位-中国、3位-アメリカ、4位-ベトナム、5位-ロシア
2004年:1位-中国、2位-アメリカ、3位-ロシア、4位-ベトナム、5位-ブルガリア
2005年:1位-中国、2位-アメリカ、3位-ロシア、4位-イラン、5位-韓国

なお参加資格は高校生までです。今すぐではなく次世代、次次世代に効いて来るものです。
それが教育の深さ、恐ろしさ。

179 :名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 13:44:37 ID:/nG4uvaf
偽札、「中国の方が大量に製造」=北朝鮮が主張
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149676359/

「中国の方が大量に製造」=北朝鮮が主張
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1149602696/

180 :名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 14:03:34 ID:+KL+8A0B
>>177
日本をダメにするタイプの日本人だな

1.現状を把握して他者との差を知り
2.勝つ為の必要な策を差からはかり
3.必要な資本を集め実行にうつす

と、いった基本が出来ないタイプ。

他人の力にぶら下がって勢い任せに戦う無計画なタイプであるため、
経済・経営には口を挟まない方がいいと思われる。

181 :名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 15:01:12 ID:r5CI6i+3
心配するな、あいつらにはいくらコピーしてもオリジナルを超えられないDNAがある。
たとえコピーでもオリジナル以上を簡単に作る日本人と決定的に違うところ。

182 :名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 15:14:39 ID:Yyqk+cP8
オレの予想していた通り、製造業の国内回帰が始まったわけだが。
これで、益々貧富の差が大きくなり、日本にもスラム街が誕生するか??

183 :名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 15:55:47 ID:67K9xii1
>>180
オレに対するレスか?わけわかんね。
オレ個人が日本や韓国の国力、経済にいったいなんの関係が?

つか日本がどうこうじゃないんだよ、全ては韓国の自爆だ。
お得意のパクリを封じられたサムスン、LGの状態見れば一目瞭然じゃん。
半導体は次世代に進めず液晶は歩留まり改善出来ないあげく世代後退w
当然次世代構築などやる余裕も技術もない。

日本が停滞してる間に不意打ちしたはいいが結局まともなビジネスモデルも完成させられず
薄利多売・増収すれども減益のジリ貧。
いったいこのさきどうするつもりなんだ?

184 :いんど:2006/07/19(水) 17:34:47 ID:R2wR7n6+
今更、中国市場もねえだろw

インチキ国家は見切りをつけて
次だよ、次の国

185 :名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 17:50:06 ID:YPBwRDE/
優秀な韓国人・中国人は、結局、祖国を捨ててアメリカ人になる。
それが日本人との違いだ!(青色ダイオードのオッサンを除く)

186 :名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 18:55:04 ID:jDUXmRFq
>>113
最近は、日本製や中国以外のアジアのもの
も結構あるよ。
特にダイソーは、同じものでも、中国製と日本製のものが置いてあるよ

187 :名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 18:58:42 ID:JWHN0dkF
中国熱がロシア熱に移っただけのような
明治から何故かユーラシア大陸には幻想がある気がする

188 :名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 19:01:43 ID:hWs684bX
>>187

やっとロシアですか。

189 :名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 19:07:51 ID:JRsrho3x
これ、今までの収益期待が異常に高すぎただけだよ。
多くの企業は決して中国事業が赤字になっているわけでもないし、収益はそこそこ出ているところがほとんど。

というか、中国でダメな企業はどこ行ってもダメだと思うがな。
人件費もインフラも、他のアジア各国に比べてやっぱり優れているし。
商慣習だって中国はよく叩かれてるけど、あの程度途上国はどこも同じだよ。

190 :名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 20:17:11 ID:i4tTQaYb
>>182
途上国と違い、人口減少下だからスラムは発生しない。
しかし、80年代のイギリスのように治安は悪化する。

191 :名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 20:31:34 ID:IgT+/2tu
高速道路が安くなれば、国内でのコストはかなり安くなるんだけどなあ。
外国から日本の港への移動と日本国内の移動は同じくらい金がかかる。

192 :名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 20:35:07 ID:8lqKmxUR
>>162
定期的にこういう番組やってるなNHK。
動機は分からないけどすごい使命感。

193 :名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 20:36:32 ID:OPRPo3Af
正直な話、人件費はいずれ高騰するとはわかってはいたものの、こんなにもはやく人件費が高くなるとは思ってもみなかった。
まだまだ上がるんじゃないの?
中国にはぜひ農業を頑張ってもらいたいと思うのは俺だけ?

194 :名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 20:59:16 ID:1w8q8jpH
>>47
超汚染人の強姦魔の可能性100%

195 :名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 21:06:59 ID:HEszENiu
マスゴミに踊らされた企業も馬鹿。

中国に変な期待しすぎw。

信義則が成り立たない国で何すんの?

そもそも日本に居る中国人に優秀な奴などいない。

居るのは義務を果たさずに権利ばかり主張する厚顔無恥ばかり

本国では更に惨い状態ですよw。



196 :名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 21:09:41 ID:1w8q8jpH
安かろう悪かろうは完全に韓国製品だよ

ハサミ、爪切り等の刃物類から朱肉、整髪料、芳香剤…

100円の価値も無い代物ばかり

だいぶ減ってきてはいるけど

韓国に見切りつけて1日も早くベトナム等に移した方がいい

197 :名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 21:16:54 ID:5If40/Em
いまさら気づくなって感じw

198 :名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 21:21:31 ID:D3ABwFuJ
おい!今日のサンケーには加熱する中国投資日本がトップとあったけど
どっちが正しいのだ?
俺的には沈むシナなのだが・・・

199 :sanni:2006/07/19(水) 21:38:26 ID:vIyW/gnG
これからの中国は搾取の時代かな
弱い国民が多すぎて一部の資本主義が儲ける時代
日本人は相手の事を考えすぎるから成金にはなれないし
末端の国民はずる賢いから利益は上がらない

200 :名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 22:14:29 ID:CBPYJIPC
>明治から何故かユーラシア大陸には幻想がある気がする

え?

201 :p1216-ipbf204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp:2006/07/19(水) 22:18:36 ID:lRaoC/ID
guest musyu

202 :名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 23:01:49 ID:Lk76X0Cq
『福澤諭吉の「脱亜論」』

日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。


203 :名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 23:15:53 ID:Lk76X0Cq
>>155
>農村部から無尽蔵の安い労働力が流れ込んでくるので、
そうそう。
人口は無限でも、沿岸部大都市圏の可住面積は有限ですからね。
現状ですら都市部人口爆発に見合うだけの、
都市鉄道・ニュータウンなど諸々のインフラ整備は不充分で飽和状態。


204 :名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 23:22:35 ID:XX2u9xOz
>>24
っていいながら特許海賊似非裁判で搾取しまくってるw
一番後から乗り込んでアジア市場殴りこみ予定の欧米がドン引きしたって流れだな。
まぁ国策で熟れて落ちたIBMノート買ったりしたけどさ。
BMWぐらいじゃねーの?あそこで根付こうとしてる欧州ってのは。

ありえねーwwww

205 :名刺は切らしておりまして:2006/07/20(木) 05:47:20 ID:zKySs+w9
島耕作ですら、中国編はやばすぎて
インド編にしたって言うのに・・・

206 :名刺は切らしておりまして:2006/07/20(木) 06:13:02 ID:Uz/AzOtF
>>198
成長や拡大の速度が落ちただけで沈んでもいない。
(リスクもあるが暴発寸前でズルズルと何年も続いてるし)

207 :名刺は切らしておりまして:2006/07/20(木) 06:38:54 ID:1GP+Cy2i
>>198
沈むシナって判断は正しいと思うよ。
日本のバブル崩壊と同じ憂き目をいつ見てもおかしく無いと。

208 :名刺は切らしておりまして:2006/07/20(木) 06:53:03 ID:XDTN3qoM
ハイプ曲線で言うところの反動期に入ろうとしているところ。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0107/30/01073006.html

209 :名刺は切らしておりまして:2006/07/20(木) 07:51:41 ID:KW/MxWy2
これからは、シナに手取り足取り経営やら工場運営を教えて
最後に騙されシナ人に工場ごと乗っ取られるより

いち下請け納入業者として対応すりゃいいだけだろ、厳しいコストダウンと
納入価格の引き下げを日本企業は技術援助や資金援助を一切しないで
ビジネスとしてシナ企業に要求していきゃいいんだよ

ま、ちゃんと成分契約しても守るシナ企業側が遵守する保障は一切ないけどなw

210 :名刺は切らしておりまして:2006/07/20(木) 08:13:44 ID:OlhZaNHM
>>206
オリンピックと万博までは大丈夫だろう、という楽観論での投資が続いてるからね、
化けの皮が剥がれれば一斉に投資が引き上がって御陀仏サンでしょ。
そもそもその成長や拡大の速度にしても、各地方自治体が相当いい加減な資料を
中央に上げてるらしく、誰も実体経済を把握できてないのが実際の所、そんなふざけた
経済大国がこの世に存在するわけもない。

211 :名刺は切らしておりまして:2006/07/20(木) 08:26:43 ID:svHbebwI
>>183
だから、ミスリードするタイプだっていってんの

脅威と優位の双方を把握した上で勝ちパターンが見える

しかし、今の日本は優位性とは一部の技術でしかない

最近の韓国製品は安さだけで売れている訳ではない

少しは勉強したほうがいい

212 :名刺は切らしておりまして:2006/07/20(木) 08:39:39 ID:uhu92WnN
第2のアヘン戦争、今回はアヘンではなくカネ(贅沢)を中国に蔓延させた
中国は既にカネ中毒状態、暴走が始まっている
欲深く博打を好み、倫理観が薄い国民性の為に浸透が早い
これまでは外から贅沢(アヘン)を中国国内に持ち込んでばら撒いていたのを
今は中国国内で贅沢を作り出し、中国国内で売りさばき
上がりを回収し撤退する段階に入っている
贅沢に犯された国民は株や土地、博打に興じ
賄賂、暴力、犯罪、麻薬で国内はボロボロになる


213 :名刺は切らしておりまして:2006/07/20(木) 09:55:11 ID:f3v5CAtZ
BRICsなんて単語が出来た時点でもう収穫期は終わってんだよ

214 :名刺は切らしておりまして:2006/07/20(木) 17:49:47 ID:QXdUEh4H
支那はもう用無し。こんな肥溜めはとっとと切り捨てて
インドへ行け

215 :名刺は切らしておりまして:2006/07/20(木) 18:07:35 ID:YxlyZRXS
島耕作ピンチ!

早く社長になるか部署替えしないとサクセスストーリーとして成り立たなくなるぉ

216 :名刺は切らしておりまして:2006/07/20(木) 18:13:30 ID:FUlOEazs
で、オリンピックまで持つのかね。
靖国がぁ靖国がぁぁぁ、なんて言ってる場合かね。

俺の知ってる限り、中国進出企業の駐在員経験者はすべて中国嫌いになっている。
中国が下り坂ともなれば、誰も中国のために一肌脱いでやろうなんて奇特な人は
いないだろう。

217 :名刺は切らしておりまして:2006/07/20(木) 18:19:43 ID:tpEzTr9D
>>216

中国一国だけ一生懸命になってもしょうがないですよ。
各国の切磋琢磨競争力があってこそ。


218 :名刺は切らしておりまして:2006/07/20(木) 18:28:24 ID:6r5bUQku

朝日がサッカー日本代表を通して現代日本人の問題点を鋭く指摘している。
http://www.asahi.com/business/column/TKY200607200111.html

あまりにもセンシティブな文章ゆえに自分はあまり理解できなかったが。

219 :名刺は切らしておりまして:2006/07/20(木) 18:39:29 ID:GvqR4V2I
>>218
指示待ちから脱却できてないという昔からある話じゃないか


220 :名刺は切らしておりまして:2006/07/20(木) 18:41:40 ID:eqjFXyMp
辛いw

しかしこう考えると、世界は広いですねw

221 :名刺は切らしておりまして:2006/07/20(木) 18:50:32 ID:DoW/mjRO
>>218
 なんてアバンギャルドな切り口だろう
 この記事は誰にもマネできない。朝日だけのものだ

222 :名刺は切らしておりまして:2006/07/20(木) 19:07:19 ID:svHbebwI
>>215
島は毎回サクセスな訳ではないよ

・ゲリラに襲われ同僚が死亡、自身も負傷
・社内の派閥抗争で左遷の目にあう
・奥さんと離婚。密かに不倫されていた

失敗する島も久々にあってもいいよ。

223 :名刺は切らしておりまして:2006/07/21(金) 21:28:42 ID:aEZxNmbD
中国株だけやけに強いね
外需依存から内需型への成長?

224 :名刺は切らしておりまして:2006/07/22(土) 03:52:28 ID:9FC1+K47
∩ ___ ∩、,  どーすんの? どーすんの中国?! どーすんのよ!
J        u i :_____  __
  ● u  ●  | ;|恫 |/暗7 、
  U (,__,●,_,) u :|'.|喝 /殺 //制>
   u   J  ノ,'|  /  / 圧/
    ─── '-─‐'⌒',  / ____
              ノ   同 調|
【北朝鮮/中央日報】「助けてくれない」…金総書記、中国への不満を吐露【2006/07/19】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153265002/

【中・北】中国訪朝代表団、金正日と会えなかった[07/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153006507/

【中朝】物資運んだ貨車も「獲得」=北朝鮮が返却せず、中国は不満 [07/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151978055/

偽札、「中国の方が大量に製造」=北朝鮮が主張
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149676359/

225 :名刺は切らしておりまして:2006/07/23(日) 04:02:09 ID:e04vsFJy

てか中国熱ってここ数年の話しだろ
ボロでんの早すぎだよwwwwwwwwwww

10年とかなら分かるがもう撤収かよ
ほんと早すぎ

226 :名刺は切らしておりまして:2006/07/23(日) 07:08:55 ID:/A09TNoT
>>225
ま、民度が問題だったって事でしょ。

227 :名刺は切らしておりまして:2006/07/23(日) 09:34:22 ID:HZGsN0Ur


228 :名刺は切らしておりまして:2006/07/23(日) 11:01:42 ID:rZeSPJS8
>>225
10年くらい前から日本企業は進出してるよ。
マスコミが騒ぐのは動きがあってからだいぶたってのことなのは
いつもと同じ。

229 :名刺は切らしておりまして:2006/07/23(日) 11:31:54 ID:rZeSPJS8
テレ朝見てるとインドも権利意識が強くて、一筋縄では行きそうにないな。

230 :名刺は切らしておりまして:2006/07/23(日) 13:27:16 ID:2Zh5CCnv
インドをアジアと思って接すると失敗するよね。
欧米人と付き合うつもりでないとコケる。


231 :名刺は切らしておりまして:2006/07/23(日) 13:44:04 ID:wRqXb3lx
何故今頃こんなニュースが。
とっくに知れ渡っていることじゃなかったのか?

232 :名刺は切らしておりまして:2006/07/23(日) 14:09:38 ID:NWVpX4U4
服飾関係の知人が「もう中国はまっぴら」と
工場をベトナムに移した。これ10年も前の話。
あまりに遅れすぎ。

233 :名刺は切らしておりまして:2006/07/23(日) 16:17:46 ID:bcvpsZIK
中国エージェントヤバスw

富田メモ2ch解読
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060723153850.jpg

234 :名刺は切らしておりまして:2006/07/23(日) 16:24:55 ID:3VPXONFT
>>230
つーか宇宙人相手のつもりでないとな。半分マジでそう思う。

235 :名刺は切らしておりまして:2006/07/23(日) 16:33:04 ID:fDvbGj6k
>>202
初めて読んだが
これほんと?

236 :名刺は切らしておりまして:2006/07/23(日) 16:53:09 ID:cO/Vdaxg
>>229
中国マンセーの財部だからねえ、話半分程度に聞いた
方がいいかもしれん


ただ、インドも一筋縄にはいかんということは以前か
ら結構言われてた。日本にとっては、反日ではない、
親日であることが中国にはないメリットか

237 :名刺は切らしておりまして:2006/07/23(日) 16:54:49 ID:3e3vs9rk
中国で儲けてるのは外資だけだろ

238 :名刺は切らしておりまして:2006/07/23(日) 19:25:15 ID:iu3UR7/8
シーパワーの日本がランドパワーの朝鮮や中国に深入りしてくと、自滅するんだよな。
過去の歴史もそれを示してるし。
福沢諭吉はやっぱり偉かった。

239 :名刺は切らしておりまして:2006/07/23(日) 20:07:07 ID:e04vsFJy
>>235
諭吉は朝鮮などから嫌われている

85年に万札に諭吉が採用された時、国際化の時代に朝鮮などから嫌われている
人物を何故採用したとの批判もあった
その前の千円札の伊藤博文も嫌われているからな朝鮮に

240 :名刺は切らしておりまして:2006/07/23(日) 22:40:28 ID:fktdcH3Y
>>239
それは笑える話だな。お前の所はどうなんだと小一時間ほど問いつめたい。

241 :名刺は切らしておりまして:2006/07/24(月) 10:13:44 ID:gfrskQh4
中国が波乱要素を抱えてるのは確かだが
むしろその混乱で内陸部東北部のボロ布ふるい落として
人口2億くらい精鋭国家に新生するかもしれない。
そうなると手がつけられないな、もう。

242 :名刺は切らしておりまして:2006/07/24(月) 10:33:48 ID:jSJYSP5j
>>241
あり得ない仮定を前提に議論するのを妄想無いし詭弁と言うんだが。


243 :名刺は切らしておりまして:2006/07/24(月) 13:41:00 ID:vREKKYxp
朝鮮半島が統一すれば
韓国の技術力と北朝鮮の廉価な労働力+未開拓な市場が一体となり
一国で高度な生産→大量消費のサイクルが完結するから
一気に日本やアメリカを抜き去り世界一の経済大国になる、
南北の対立は半島の潜在力を恐れている日米英露印の陰謀だ

ってNaverで力説してた人を思い出した

244 :名刺は切らしておりまして:2006/07/24(月) 13:50:03 ID:LpfUxj2a
あれだけ好き放題されたら仕方無い

245 :名刺は切らしておりまして:2006/07/24(月) 14:02:35 ID:ecf/PplM
大企業メーカーがいくら利益を上げても日本国内の労働者に還元されないのでは
売り上げが行き詰るのは当たり前だろ。

中国進出の旗振り奥田氏から国内回帰の御手洗氏に経団連会長が代わったんだから
この流れは自然だろうな。

246 :名刺は切らしておりまして:2006/07/24(月) 14:07:33 ID:OU1bvhbp
基本的には日本人が一番労働者として扱いやすい(酷使しやすい)から、
それ以外の国ではどこへ行っても多かれ少なかれトラブルはある。
トラブルが嫌なら日本でやってください。

247 :名刺は切らしておりまして:2006/07/24(月) 14:10:03 ID:S+FpRkpj
トヨタも生産性なら日本が一番
何も文句言わず働いてくれるのは日本だけ

248 :名刺は切らしておりまして:2006/07/24(月) 14:38:36 ID:mVPf13vN
>>241
コーエーのゲームが1本できそうな話だなw

249 :名刺は切らしておりまして:2006/07/24(月) 19:17:43 ID:5tZqnyGD
経団連も会長が御手洗にかわってやっと目覚めたか
よいことだ

250 :名刺は切らしておりまして:2006/07/24(月) 19:28:42 ID:Ypj3i1TM
いままでは、日系、台湾系、韓国系、シンガポール系、香港系などの独壇場だった生産委託品も、
最近は中国ローカル企業に仕事を取られるケースも多くなってきています。
それは、生産設備の能力が向上し、また操作方法のソフトも分かりやすくなってきているため、
中国ローカル企業がそれを購入し、どんどん最先端技術を取り入れて、
大手メーカーにコスト面でアピールしているためです。


251 :名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 22:11:28 ID:1q0qOG9s
最近、マレーシア製をよく見る。
あとYシャツなんかはベトナム製が多いような…

252 :名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 23:08:54 ID:IkAzHI4a
ギフトのカタログ見てたら
バッグや財布、タオル、ハンカチは全部中国製だった
その他、調理器具、インテリア、簡単な家電などなど
99%中国製・・・

正直驚いた

253 :名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 00:28:27 ID:bF5hmS7o
崩壊に向けて過熱する中国経済
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/07/post_e929.html

254 :名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 01:32:57 ID:Cv0Rp8+b
"日本熱"さめた、技術を吸い取られ、杜子春(とししゅん)状態の
日本の存在価値薄れる。

255 :名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 20:17:47 ID:ppGjoFyO
宮崎正弘の国際ニュース・早読み から
http://www.melma.com/backnumber_45206/

>予想を超える迅速さで中国の銀行界の株主地図が塗り変わった

>>中国の銀行システムの将来を怪しんで、大規模な投資をしないのは日本だけとなった。

いつものごとく日本は、後続で中国に入れ込んでシナ・欧米のやつらに
ばばを掴まされないようにな

日本国民も行政も注意しろよ

256 :名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 20:29:33 ID:pWdvvvL2
【お笑い】韓国が、「日中韓・ASEAN」の共同石油備蓄を提案へ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1153912175/

韓国産業資源省は26日、日中韓と東南アジア諸国連合(ASEAN)の
共同石油備蓄を提案する方針を示した。 27日からラオスで開催する
ASEAN・日中韓のエネルギー相会合で提案する。同省が声明で明らか
にした。
 共同備蓄のほか、エネルギーの共同探査・開発なども、今後の主要課
題として議長声明に盛り込むよう提案する方針。Yahoo! ロイター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060726-00000491-reu-bus_all


257 :名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 20:34:56 ID:h6hf22nt
>>255
誰?宮崎正弘って

チャンコロの工作員か?

258 :名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 20:48:09 ID:GH9iwGyE
安い賃金で10年〜20年はシナ人をこき使えると思って進出したアホな日本メーカーが
案外早くノウハウ盗まれてしまったあげくに唯一のメリットであった低賃金も
成長率アップという名目で共産党に国策的に人件費上げられて
あっという間に中国人に逆襲されちゃったっていうだけのことだろ


259 :名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 21:09:21 ID:jd0IM1bm
企業の責任は問われないのか
せめて国債くらい負担しろよ 無罪というわけには

260 :名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 21:33:45 ID:wdfrhCcP
ローテクのローテクの企業は資金に余裕なくて中国移転しそこなったが、
それが良かったようだね、今も収益は伸びてる

261 :名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 23:24:44 ID:+EDd7chw
この間新宿で中国人のアベックを見た、女は浴衣を着てた。

本当は中国人及び共和国は日本になりたい一心かも知れない。

262 :名刺は切らしておりまして:2006/07/27(木) 14:15:28 ID:GMbRlBH6
>>261
この季節夜の渋谷では浴衣毛唐がよく見られる。珍しい話ではない。

263 :名刺は切らしておりまして:2006/07/28(金) 19:41:00 ID:seUdJvLM
虫国に技術渡してしまったバカ企業ってトヨタ以外のどこ?

264 :名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 20:13:39 ID:sM26db74
新日鉄が筆頭だよ。製鉄所まるごと献上したし。

265 :名刺は切らしておりまして:2006/07/31(月) 08:28:45 ID:Lqq0eJYk
         ヽ=☆==/   死刑〜!死刑〜!
         (・ω・ )つ─◎  さっさと死刑〜!
       ─┬=し'─し'=\ ///
        ヽ┴-、_人_ /  彡 ◎    バン
        ==||:_)  ◎彡「r-┴──o  バン
 ____________ |:|´`Y´|: ||--┬┘ ̄
 |ミ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
 ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)
  ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ


266 :名刺は切らしておりまして:2006/07/31(月) 14:40:47 ID:bveS25gK
>>263
>>264
トヨタの馬鹿オクダが新日鉄を煽ったんだよ
これから車の需要が伸びるから、現地に工場を作れってな
中国は海外から鉄鉱石を買占め
最高のスチールを作る技術をのどから手が出るほど欲しかった
すべて中国共産党の策略に嵌っていくバカトヨタのせいだよ

267 :名刺は切らしておりまして:2006/08/08(火) 16:27:34 ID:9nDJBYb2
>>263
>>266
中国に頼まれて最新式工場を建設し、最初の配当金を受け取りに訪中した日、ホテルでハニートラップに引っかかり、現行犯逮捕された某大手自動車メーカー社長と言うのがオクダでしょ

268 :名刺は切らしておりまして:2006/08/08(火) 16:30:12 ID:9nDJBYb2
>>267
北京に呼び出されたらすっ飛んで馳せ参じなければならない筈、逮捕されたときに相当な取引があったでしょうから

269 :名刺は切らしておりまして:2006/08/10(木) 00:52:18 ID:1ZuEdg0i
これ何年前の話だよ。
とっくの間に中国なんか呆れられてるのに。



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