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【企業】労災をシャープの工場で起きたのに違う場所で発生したと偽る シャープ下請け会社 三重労働局が実態調査へ[060812]

1 :依頼923@夏まっさかりφ ★:2006/08/12(土) 10:56:22 ID:??? ?PLT(20038)

◇労災、場所偽り報告 シャープ下請け会社

液晶テレビを作るシャープの亀山工場(三重県亀山市)で04年3月に
全治約1カ月の労災事故が起きたのに、シャープの工場ではない場所で
事故が発生したように偽った「労災とばし」の報告書が下請け会社によって
作成され、労働基準監督署に提出されていたことがわかった。
けがをした男性(43)は、多重な偽装請負のもとで働いており、
三重労働局が実態調査に入る。

偽装請負は安全に関する責任の所在がメーカーと請負会社の間で
あいまいになり、労災隠しや労災とばしが起きやすいといわれている。

事故があったのは、亀山工場内でパネル材料や薬剤を運ぶ工程。契約の上では、
シャープはこの業務を元請けの「日新」(横浜市)に委託し、元請けは1次下請けの
「光明」(埼玉県狭山市)に、さらに1次下請けは2次下請けの「アサヒサービス」
(愛知県安城市)に請け負わせた。けがをした男性は2次下請けに雇われていた。

しかし、1次下請けも2次下請けも男性を自社の指揮命令下に置いておらず、
人材派遣をしただけの「偽装請負」だったことが朝日新聞社の調べで明らかになった。
その場合、男性は元請けかシャープの指揮下にいたことになる。

男性は作業の際、PHS(簡易型携帯電話)を渡され、シャープの正社員から
頻繁に具体的な指示を受けていたといい、偽装請負にシャープも関与していたと
主張している。(続きます)

ソース(朝日新聞)http://www.asahi.com/national/update/0811/TKY200608110432.html

▽多重下請けのもとで起きた労災事故
http://www.asahi.com/national/update/0812/image/TKY200608120077.jpg

2 :夏まっさかりφ ★:2006/08/12(土) 10:56:38 ID:??? ?PLT(20038)

>>1続き

これに対し、シャープは「元請け会社の責任者に指示していたつもり。
男性に直接指揮命令したとの認識はない」と偽装請負への関与を否定している。

男性は04年3月22日、パネル材料の束(幅2メートル、奥行き1.2メートル、
高さ1.2メートル)にかけられたシートをはずそうとして、作業台から転落し、
胸の骨が折れる全治29日のけがを負った。

男性によると、事故当初、直接の雇用関係のない元請けから「自分の国民健康保険で
診療を受けてほしい」と指示された。男性は「労災扱いにならないのはおかしい」と抗議。
その後、労災扱いに切り替えられたが、2次下請けの担当者から「シャープに迷惑は
かけられない。事故は1次下請けの事業所で起きたことにする」と口裏合わせを求められたという。

報告書を作った2次下請けの担当者は「下書きでは
シャープと書いたが、上司に書き直しを命じられた」と話した。

シャープは、労災とばしについて「行政へは請負会社が届けており、
事実と異なる届け出がおこなわれていたとは知らなかった」と話している。

http://www.asahi.com/national/update/0811/TKY200608110432.html

3 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 10:58:06 ID:qTTFc/nL
ふーん・・

4 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 10:58:42 ID:B6QYzzBI
重複???
 
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1155345355/

5 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 10:59:48 ID:mcJURlZO
謀ったなシャー

6 :名刺は切らしておりまして :2006/08/12(土) 11:00:21 ID:/Z/0vPKr
日本の素敵な奴隷制度。

7 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:00:30 ID:xrJ+3KPF
工場なのに、どれだけ下請けにだしてんだよw
これじゃ彼の給料は800円程度になるんじゃないか?
素直にバイト雇えっての。

経団連を中心に全国の企業がやってるから、どんどん摘発しないといかんな。
救済措置の必要を説く、安倍さんには下らない委員会を立ち上げるより
こういうことをやって貰いたいね。

8 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:00:30 ID:/6RvZTiM
俺、明治製菓の工場で働いてた時は最初の2ヶ月労災保険すらなかったよ

9 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:00:46 ID:XEMMVo95
大手ならよくあること。
労災なんて使わせてくれないぞ・・・。

10 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:02:41 ID:BmzuQcFp
そろそろピンハネ派遣業者規制をしないとな。
日本人は在○の奴隷のまま。

11 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:06:35 ID:Xg2HVJv8
多重派遣   2翻
偽装請負   1翻
労災飛ばし  1翻
東証一部上場 1翻
亀山工場   1翻

跳満

12 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:08:37 ID:rHsAD18V
>全治29日


これはいったい…  ?

13 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:13:05 ID:tPB5UB1n
そんなことより
亀山が多重派遣野郎で運用されてるほうが不満
技術駄々漏れ

14 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:13:09 ID:4kONKOy0
この元請けって会社がねシャープの親族の会社なんだなコレが。

15 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:14:01 ID:BJbTUcyX
技術は一流でもこれではね

16 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:17:29 ID:GvVQH3HO
飛ばし所は#です。

17 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:17:33 ID:X60RhUUf
うちは骨折までは労災隠しで通す事になってるよ。まぁ、開放骨折までは無理だが…。(某最大手自動車グループ製鋼会社)

18 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:17:39 ID:Hye7u3Ba
シャープが2,000円ぐらい出して、1次、2次と渡って、作業員は900円ぐらいだろう。
これってモロ、ピンハネだろ

19 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:19:41 ID:8V6y/HHT
>>12
30日を越えると何か扱いが変わるの?

20 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:20:48 ID:cbrAZ3xT
亀山地区はシャープ派遣業者のおかげで人手不足です。(シャープのみ潤う)

21 :名無しさん@恐縮です :2006/08/12(土) 11:22:12 ID:yjCjNhKm
>>18
2/3程度が普通らしいね。

22 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:26:05 ID:cBvxUf52
構内業務請負を使う会社の製品は買わない。


23 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:27:11 ID:xfN5PmBG
口裏合わすなんて、後でもめるに決まってるだろ?
どうしても、隠したいんなら、派遣や請負の労災事故があったら、山の中に
埋めてくる位の事しろよ。
人なんて、飲んだ時とかに、ベラベラしゃべっちゃうもんなんだよ。
04年3月って・・・2年以上前の話じゃんか。

24 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:27:28 ID:XqhMqgzq
同じ電機メーカーの俺なんて通勤中に脚くじいただけで労災扱いになったよ。

25 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:30:01 ID:iqFiCB+6
>>22
日本製はほぼ買えないじゃんwww

26 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:31:18 ID:cfBJuie0
シャープ終わったなwww
やっぱり液晶テレビはSONYが一番だね。

27 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:32:51 ID:Dy2tYfHr
トヨ○なんて市ぐるみ県ぐるみで隠蔽してそうw

28 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:33:16 ID:bA1hK4m8
>>25
その「ほぼ」を教えてください。
と無茶を言ってみる。

29 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:34:04 ID:krM5t3zL
ひでぇ労災とばしかよ
さすが亀山ブランド
やることがちがう

>>24
勤務中に会社の廊下で転んで骨折しても労災だよ
健康保険使えないから労災五号様式って紙を病院へもっていくはず

30 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:35:46 ID:xfN5PmBG
>>25
中国や韓国製も同じだよ。
製造業の現場なんて、その国の最底辺層が支えてる。
むこうで、指切り落としたり、プレスで潰したりしても、あんまり、問題
にならんのは、人権意識が低いし、注意力がない本人のせいにされるだけ。

31 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:40:41 ID:Dy2tYfHr
>>26
そうだね

【印象】東京マスコミの偏向報道【操作】

●関西の不祥事は執拗に飛びつくが、東京系の企業の不祥事は報道されない。
(例:ソニーBMGのスパイウェアウィルス事件、東芝の東京電力原発流量計試験データ改ざん事件
 東京ディズニーランドの暴力団利益供与事件)

32 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:50:19 ID:94sPK7ft
警備厳重にして情報が漏れないようにしてるとかいってるのに
孫請けとか使ってたら実は情報だだ漏れなんじゃないのか

給料少なく待遇に不満があるやつはサムチョンがちょっと金出せば
簡単に情報売るよ

シャープは対外的には技術のブラックボックス化とかいってるのに
実態は非常にお粗末で、管理が全然出来てないんだろうな

33 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/12(土) 11:53:55 ID:UlZ+mPTW
職業安定法では 偽装請負で 労災事故が発生した場合

 派遣元だけでなく 派遣先も責任を負います。

34 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:56:04 ID:4+b0ILIh
仕事でケガしたから、労災で金出して下さい。

お前、自分のミスでケガしたんやないか。 会社に迷惑かける気か。
悪いことは言わんから、自分で病院行って金払え。

35 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:56:14 ID:zSbeEp3d

多重な偽装請負で労災まで下請けで起きたことにする 

          ↓

 目のつけどころがシャープでしょ!



36 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:56:35 ID:8V6y/HHT
>>32
この人が怪我したのだって部材の運び出しみたいな簡単な作業なんだから
そんなものまでわざわざ正社員にやらせることもないでしょ?
それこそ韓国人にでもやらせればいい。

ブラックボックス化については話半分でしょ。
本当のところは協力会社とどんな守秘契約を結んでいるかだけど、その契約内容もまた教えられないから、
マスコミ受けのいいことをサービスに言っているだけ。
マスコミもその事情はわかってるから、記事になればそれでよしと言うことで、
シャープの広報の発表をそのまま記事にしてる。

37 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 11:58:54 ID:zSbeEp3d
個人情報法保護法違反だがこの派遣社員もブラックリストに名前を入れられてFAXまわされてるな。
個人情報法保護法違反だがこの派遣社員もブラックリストに名前を入れられてFAXまわされてるな。
個人情報法保護法違反だがこの派遣社員もブラックリストに名前を入れられてFAXまわされてるな。
個人情報法保護法違反だがこの派遣社員もブラックリストに名前を入れられてFAXまわされてるな。
個人情報法保護法違反だがこの派遣社員もブラックリストに名前を入れられてFAXまわされてるな。
個人情報法保護法違反だがこの派遣社員もブラックリストに名前を入れられてFAXまわされてるな。
個人情報法保護法違反だがこの派遣社員もブラックリストに名前を入れられてFAXまわされてるな。
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個人情報法保護法違反だがこの派遣社員もブラックリストに名前を入れられてFAXまわされてるな。
個人情報法保護法違反だがこの派遣社員もブラックリストに名前を入れられてFAXまわされてるな。
個人情報法保護法違反だがこの派遣社員もブラックリストに名前を入れられてFAXまわされてるな。
個人情報法保護法違反だがこの派遣社員もブラックリストに名前を入れられてFAXまわされてるな。
個人情報法保護法違反だがこの派遣社員もブラックリストに名前を入れられてFAXまわされてるな。
個人情報法保護法違反だがこの派遣社員もブラックリストに名前を入れられてFAXまわされてるな。
個人情報法保護法違反だがこの派遣社員もブラックリストに名前を入れられてFAXまわされてるな。


38 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:04:24 ID:u4UTA1D3
労災保険を払っている限り、仕事に支障が出るくらいの怪我なら労災を使うべきなんだが。
軽い火傷や切り傷ならともかくさ。

39 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:08:42 ID:Hq0ZLAoc
メード・イン・ジャパン(笑)

40 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:11:14 ID:3poYAZ8Z
亀山ブランドも実態はこんなもんか・・・

つか、管理側の意識が厳しい分、日本の方が奴隷労働の実態は酷い気もする

41 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:11:58 ID:w/UU9dT7
>>11
ワロタ

42 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:12:18 ID:2ruI2EZo






        だから、なんだ?、シャープや請負会社が悪いことに変わりない


              



                           

43 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:16:30 ID:o5fWBKAm
労災は使うと、会社の払う保険料が増えるから会社は使いたがらないんだろう
な。重大事故だと調べが入って生産ライン止めないとならないし、死亡事故だ
としばらく生産中止だそうだからな。

44 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:16:36 ID:EMhSN8nT
偽装請負工作員はまだですか?

45 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:21:16 ID:m6/wAclz

くりレスでなかったのが少し残念!

職安も請負の求人載せるなよー

請負社員のほとんどは泣き寝入りだもんね、この人はえらい!


46 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:23:42 ID:qCL7IfZJ
ホンダのテストコースで死んだのも下請け社員だったような。


47 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:24:07 ID:UBHyeEWu
そんなことよりお前らソニーの話しようぜ。


シャープの液晶は純国産だけどソニーの液晶は朝鮮製だってね。

48 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:27:51 ID:8V6y/HHT
>>47
シャープのGKおつ

49 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:28:57 ID:w/UU9dT7
>>47
時給いくら?
俺でもやれる?

50 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:29:02 ID:xfN5PmBG
>>47
いや、ソニーの液晶は、日本製の装置と日本製の部材で、作られてるから
日本製と言ってよい。朝鮮で、製造されてるだけ。
サムチョンがやってるのは、コンビニ弁当を作る時に、工場で作られた具
を弁当箱に詰めてるおばちゃんと一緒。

51 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:30:08 ID:BlarTUYw
亀が悪いわ

52 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:33:19 ID:z5LYTusV
> 三重労働局が実態調査に入る。

チョンのスパイが工場内を見るのが本当の目的か?

53 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:33:38 ID:Dy2tYfHr
関西人は人間ができてる、正直者や。

ト○タなんて中○やト○タ市、愛○県が組織ぐるみで揉み消してるやん。

54 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:34:21 ID:1ElSkx7k
まだ亀駄か

55 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:35:47 ID:sqp5NVFO
sonyは台湾からもパネルを調達し始めたね。
ストリンガー氏は、ベトナム戦争に従軍しただけあって、
韓国と中国の怖さは良く知ってるから、
出井最高顧問が完全に引退する2007年度以降は、
徐々に方向性をシフトチェンジするだろう。
海外でブランド力のないシャープは厳しい舵取りを余儀なくされるだろうね。

56 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:36:34 ID:m6/wAclz

労働局は、まず職安の求人から調査すべき!

誰が見ても2重派遣、保険無しの求人 いくらでもあるから、、、。

就業前にチェックしないと駄目ですよ。


57 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:36:46 ID:hL4uvkvj
こんなんで、よくブラックボックス化したって言えるな。
これじゃ、製造技術情報ダダ漏れじゃろ。

58 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:36:56 ID:mI7XMui7
>>48-49
GK釣れたなw

59 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:38:39 ID:Hq0ZLAoc
メード・イン・ジャパン(笑)

60 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:38:49 ID:GLld7eNC
>>13>>32>>57
「漏」

61 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:39:58 ID:8V6y/HHT
こんなのは誰でもできる仕事なんだし派遣でもかまわない。
クリーンルーム内に入るわけでもないし。

62 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:42:08 ID:z5LYTusV
>>57
作業者は作業に必要最低限の知識しか与えられないし、行動範囲が限定されているだろうから、
作業者を通してスパイしようとすると、かなりの人数が必要になる。

今回のように工場の実態調査となれば、作業状況の調査として作業している様子を片っ端から写真にとる。
工場の全体像がわかるし、人間だけでなく装置までもが一緒に写真に映る。
三重労働局が、企業秘密は絶対に外部に漏らさないといっても、なぜか事務所に泥棒が入り盗難にあうだろう。

63 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:42:33 ID:yaq1tBK/
この労災とばしの手口がいわゆる「亀山モデル」っていうやつ?

64 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:42:33 ID:P+KR3IMD
偽装請負は一罰百戒のの必要があるな
業務停止3ヶ月ぐらいしろよ

65 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:44:30 ID:PTsdys7y
大企業ならどこでもやってんじゃないの?
連続○○○○○時間無事故継続中、みたいな看板あるけどさ、
あんなの誰も信じてないと思うよ。

66 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:45:18 ID:xfN5PmBG
>>64
それじゃ、日本中の工場が止まるよ。
松下PDPだって、今週、実態調査されてるしな。
日立、キヤノン、トヨタ・・・
もし、違法となったら、経団連が合法化する方向に持ってくに決まってる。

67 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:56:16 ID:yV1HqCs8
直接指揮命令してない?

間接的にやってれば言っていることは嘘ではないよな。

日本は空中分解が始まっている…

68 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:59:18 ID:Q988XDKp
>>44
天下のシャープがそんな事する訳ないべ。
マスゴミの陰謀だよ。
かしこい2ちゃんねらならその辺、分かるよな。

69 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 12:59:57 ID:MuHzD6F0
朝日新聞としては願ったりだろ
ブラックボックス技術を特亜に提供しことに不満持ってるだろうしな

70 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 13:00:11 ID:8V6y/HHT
偽装請負はやめることできるんじゃない?
経団連もせっかく圧力かけて製造業派遣は認めさせたんだから
もっと活用すればいいのに。


71 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 13:03:06 ID:kYjNcL7u
ハイテク製品なんて技術も糞もないからな
製造設備次第の単調労働

72 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 13:05:08 ID:GLld7eNC
製造技術が無ければあとは特許で生きていくしかないな

73 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 13:09:06 ID:iIhFYO5v
実家が地元だけど、シャープの工場は怪我人一杯出てて危険だと噂になってたよw

74 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 13:17:49 ID:JWIE6hAL
亀山工場は死亡事故も起きてた気がする。

75 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 13:19:40 ID:bSb6N+1W
【不祥事】労災根絶を目的に設立された厚労省所管法人(奥田碩トヨタ会長) 申告漏れで追徴課税を受ける[4/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1146195577/

労災根絶が目的の厚労省所管法人(奥田碩トヨタ会長)
揉み消せば根絶wwww

76 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 13:21:32 ID:z5LYTusV
>>67
法令順守するあまり、伝言ゲームで情報が正しく伝わらないという弊害も生じるんだよね・・・。

77 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 13:24:16 ID:8V6y/HHT
>>74
昨年だったか二人死んで、一人重傷だったね。

78 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 13:39:07 ID:aAPuieND
韓国に技術を流さないので朝日は亀山工場が大嫌いなんだよ

79 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 13:41:56 ID:0a+0T/w9
シャープは偽装請負すると労災の責任逃れが出来るという事実(メリット)を証明した。


偽装請負は企業にのみメリットがある。 しわ寄せは労働者へ

80 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 13:47:31 ID:cEqD3HWe
飛ばされまくっちゃ

81 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 13:48:30 ID:ih+AVyN4
あさぴと朝鮮人必死だな。
三重労働局にもスパイがもぐりんこんでいることが証明されたな。

82 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 13:59:56 ID:0a+0T/w9
↑なんで?

83 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 14:00:26 ID:6fxhdVoK
本文では時系列をわかりにくくしているが、

○人材派遣をしただけの「偽装請負」だったことが朝日新聞社の調べで明らかになった。
○三重労働局が実態調査に入る。
どっちが先ださ思う?

シャープは、韓国企業に対して徹底的な技術防衛をしている。
それのおかけで、韓国のメーカーが大打撃だが、シャープは技術的に引き離した。
シャープに徐々に他の企業も追従しはじめ、韓国企業は神経をとがらせている。

そこで、朝日新聞がシャープを調べる。
オレは、この記事を素直に受け取れない。

84 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 14:08:30 ID:5pynTUnY
>>83
全く関係無いな。
偽装請負は純粋な国内問題でこれを追求しないで放置しておけという方が売国だよ。

85 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 14:12:49 ID:6fxhdVoK
>>84
総会屋の業界誌なんかが自己正当化する時のセリフだな。

86 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 14:20:21 ID:xfN5PmBG
請負って言っても、仕事の依頼主から、全く指示を受けないなんてない仕事
なんてないんじゃないかな・・・
派遣だとなんか問題あるの?派遣だって、すぐ、クビにできるんだから良い
じゃん?多重派遣を繰り返してピンハネ代がかさむようなら、正社員にしと
いた方が安いような気もする。

87 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 14:34:13 ID:6fxhdVoK
普通、大企業は、新聞、テレビの広告主でもあるから、そこを対象とした報道には
かなり上層部の判断が入る。
この記事では時系列をぼかしてあるが、良く読むと、「三重労働局が実態調査に入る」より、
「人材派遣をしただけの「偽装請負」だったことが朝日新聞社の調べで明らかになった」
事の方が、先である可能性が高い。
つまり、朝日新聞は、三重労働局の発表以前に独自にシャープを追っていた可能性が高い。

「労災とばし」を正当化するつもりはないよ。だが、「労災とばし」は、
 しょっちゅう労働局が手を入れている。
なぜ、朝日新聞が、労働局の発表分ではなく、シャープを独自に追ったのか、
その背景がとてもいやな感じがする。
 

88 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 14:35:36 ID:yEPtGFr2
企業倫理もないダメダメ会社。

89 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 14:36:16 ID:puLNQvxn
>>86
そうそう。そこだよね。少なくとも多重請負でピンハネ横行よりは派遣の方がまし。
つーか多重請負って実質ドカタと変わらんし。

90 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 14:49:52 ID:8V6y/HHT
>>87
なるほど。
つまりマスコミはお上が動くまで待っていて
独自の調査報道なんかするな。
そういうことだな。

91 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 14:52:36 ID:xfN5PmBG
>>90
朝日は、松下PDPも叩いてた。
プラズマの松下、液晶のシャープは、サムソンにとっての敵だから、
叩いて貰わなきゃ困るって事なんだよ。
ということで、次は、DRAMのエルピーダとフラッシュの東芝が、朝日
のターゲットになってると思うよ。

92 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 14:56:13 ID:6fxhdVoK
>>90
とんでもない。
朝日新聞には、お上が発表しない部分を独自に調査報道してほしいよ。
パチンコ業界とか、宗教法人とか、消費者金融とか・・・

93 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 14:56:49 ID:8V6y/HHT
>>91
妄想は別にどうでもいいからさ。

94 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 15:00:09 ID:xfN5PmBG
>>92
そういう危険な人達には、絶対に取材に行かないってのがマスコミ。
893、朝鮮総連、在日、部落、総会屋にも、だんまり。

95 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 15:02:05 ID:8V6y/HHT
やれやれ
偽装請負とかあるのに大企業を叩かないのは
スポンサーだからだとか言っていたのに
いざ叩き始めたらサムスンの敵だからだとか

なんなんだろね・・・

96 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 15:03:53 ID:Mw4FZqNQ
>>86
派遣だと一定期間過ぎると正社員として雇用する義務が発生する。
手が変わると作業の能率が落ちるから人は変えたくない、かといって正社員も増やしたくない。
そこで偽装請負となるわけだ。

97 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 15:05:58 ID:M7Cdn3TJ
拡張員の実態でも調べれば?

98 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 15:07:23 ID:M7Cdn3TJ
松下に続きシャープか
こいつらの独善には困ったもんだ

99 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 15:07:31 ID:xfN5PmBG
新聞社も、格差問題を扱う時は・・・・

20代で年収1000万円の新聞記者と、ボロ雑巾にされてる新聞配達員
との格差も真剣に取材してね。

100 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 15:14:35 ID:CiSKA+0+
いいぞ労基局!
景気も回復したからには、企業にもきちんとやってもらおうか。

101 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 15:15:21 ID:6fxhdVoK
>>91
サムスンの敵というよりも、サムスン、LGに対して技術防衛しているところに
報復ないし圧力が来ているように思える。
東芝は、その圧力(外部からだけではない)に負けるかもしれない・・・

102 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 15:22:56 ID:xfN5PmBG
トヨタ叩きは、ヒュンダイへのアシスト。
新日鉄叩きは、ポスコへのアシスト。

103 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 15:31:24 ID:krM5t3zL
シャー(プ)専用ピックルの出撃はまだか!!!

104 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 15:43:48 ID:otvgNOv1
朝日に助けられたお前らおめ

105 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 15:44:32 ID:zBiQuQF3
>>96
しかも労災逃れはできるし、保険も個人持ちにすることが出来ると
これを思いついて実行した奴は相当のクズだと言える。

零細ならともかく、大企業が堂々と法律を犯すようでは話にならんね。

106 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 15:49:19 ID:BMtMLHLq
トヨタやキヤノンや松下やシャープが労働問題で朝日新聞に特ダネされるのに
ソニーが報じされない不思議。

107 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 15:58:21 ID:CI5HmJdB
>>106
ソニーも何かあるって知ってるんだったら、君がタレこめばいいじゃん

108 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 16:04:11 ID:A3ZUQqPF
シャープが技術を流出させないから
某半島国が朝日を使っtうわなにをするやめくぁwせdrftgyふじこ

109 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 16:07:51 ID:zSbeEp3d

>>106

ソニーは国内での製造業から撤退しまくりだから



110 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 16:09:35 ID:P+KR3IMD
今回の四半期決算でも儲かってんの大企業ばかり
下請けとか立場の弱い労働者からこういう違法な手段で金を掠め取ってんだよ

111 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 16:12:37 ID:ZJY+f1P8
>>68






112 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 16:18:14 ID:jahK0qng
シャープ死ねよ。

113 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 16:20:01 ID:WFE9Jgzi
>>99
記者ってそこまで高給か?

114 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 16:20:58 ID:E7PLVNf5
>>105
ただし死亡事故の場合は警察と労働局の合同調査になり、
その時点で偽装請負かつ労災飛ばしがあったと判定されれば関係する会社ぜんぶ書類送検されて賠償責任も生じる

実際にまだ確定こそしていないが某光学機器メーカーが賠償が命じられてもいるしな

115 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 16:21:11 ID:pO+g9on4
>>27
社員が自動車事故を起こした場合
新聞ラジオでは絶対に社名を出さずに
「会社員」とぼかして記事に載ります。

116 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 16:26:14 ID:9tp9tX6P
30年前、シャープ製品といえば、田舎の農協が代理店してたな。
その頃農協職員が、農家を訪れ売っていた。
3流のイメージしかなかったね。
液晶が成功?したかしれんが、内部管理は今も3流だね。

117 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 16:31:08 ID:BMtMLHLq
>>107
報じてくれるマスコミがあれば推薦してください。
朝日新聞じゃだめでしょうから(w

118 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 16:33:39 ID:0a+0T/w9
シャープは偽装請負のメリットを証明しました。朝日がそれを世間様へ知
らせてくれました。 シャープ亀山工場は操業当初から救急車がよく来る
と地元では有名なトコです。

119 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 16:34:59 ID:g1ywmmnP
今回、請負で事故に会われた方を高く評価したいですな。
最近の企業はコストカットの名目で
人間を必要以上に物扱いし過ぎた。

まあ、雇われた時点で会社側から見たらそこで働いている連中は
みんな同じ扱いだから、社内にいる連中もお互いにそういう
目でみるようになる。シャープ内でも部署同士でもめているんだろう。
無論、同じ組織の人間でもうつ病になろうが
あの世に行ってしまおうが知った事ではない。人間の仕様か。
表向きは仲間みたいな顔しているがな。
しかし、その辺もいい加減テコ入れしないと組織の暴走に
歯止めがかからなくなるだろうな。

120 :名無しさん@恐縮です:2006/08/12(土) 16:49:14 ID:53bhbnY5
朝日は請負偽装の記事をスクープした感に見えるのだが、
他紙はどうなの?朝日ほど飛ばしてない?

121 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 16:50:40 ID:VBFIa957
他紙は全然だよ。朝日だけが日本企業叩きに邁進している。

122 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 16:52:11 ID:Hya6mv8n
なんか、ネット工作の委託を受けたプロ工作員の書込みが見られる。

123 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 16:53:20 ID:0a+0T/w9
日本企業叩きじゃないよ 偽装請負企業叩きじゃないの

124 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 17:08:23 ID:E7PLVNf5
>>120-121
毎日が去年末に叩いてたよ、偽装請負会社の名前をだして

そのせいでその会社に脊髄反射的に訴えられたらしいが

125 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 17:22:40 ID:hZZ2T1Ov

偽装請負とかでまともな品質の製品が作れるのかね。

126 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 17:26:26 ID:R63fnH7y
これは朝日のサムチョンに対する援護射撃ですね。
キヤノンや松下の偽装請負報道も日本企業の弱体化を狙ったものと考えられます。

うまいところを衝きましたね。これには企業も抵抗できない。庶民の支持も得られる。
でも、騙されてはいけない。朝日の一連の報道は、庶民のためになされたのではない。
在日、同和、宗教は決して叩かない。

誰のための新聞なのかわかりますよね?

127 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 17:31:37 ID:ZdYA8BqA
サンケイには 偽装雇用の 記事がないなぁー

財界の 飼い犬かな。

128 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 17:33:36 ID:DVs2GOGW
事実だとしたらこれはまずいよ。シャープに限らず大企業も
削っちゃ行けない部分までけずろうとするから、
こういうことが起こってしまうんだよ。

129 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 17:35:32 ID:z5LYTusV
>>110
製造業に関しては、
シェアナンバーワンだけが黒字で、2番手以降はみんな赤字
というのがあるので、大企業しか生き残れないのですよ。


130 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 17:36:43 ID:J047jfd8
>>127
元が「産業経済新聞」で財界のための新聞ですから。
労組もありませんし。

131 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 17:52:30 ID:ilqS61t2
三菱電機で何年間も派遣で働いても直接雇用ってのをしてくれない。
来年、法律が変わるから面倒にならないウチにって事で派遣の人間を大量に辞めさせる事になった。
派遣元も派遣先も長年、法律無視してるしこれからも守る気もないのに”順法精神にのっとり”なんて言ってる。
民主党と深い関係のある三菱に法律関係ないから。

132 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 18:05:24 ID:/X9rIBWV
ソニーには偽装請負ないのかいな。
それでシャープや松下が狙われたり、まったく不可解だな。
トヨタのリコールは扱いがほとんどないし。
ほんとクズだな、日本のマスコミって。

133 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 18:24:12 ID:iIhFYO5v
なんか全部韓国朝鮮の所為に出来る脳って便利でいいなぁ。
自分が無職で社会的地位が低いのも全部韓国朝鮮朝日の所為ですwww

134 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 18:28:08 ID:F3vMh8rD
ソニーの液晶テレビ工場の中身は倉庫だけかも。製造場所はサムスン。
だから偽装請負の必要もない。

135 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 18:58:14 ID:8pJo6nhe
>>116
はげ堂。
松下やキヤノンや日立もやってたし、
一流といえば世界のソニーだけなのが証明されたようなものだな。

136 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 19:05:55 ID:ebBSllYJ
ああ、これね。

3月の事故のときに、
亀山工場なんだから、
シャープだよなと思ってたら
会社から、アクマでもうちとは関係ないって
通達が出てたらしいね。

内容も、
記事の内容そのままですね。
うちの管理下じゃないからって感じみたい。



137 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 19:26:21 ID:EMhSN8nT
>>125
日立製作所にみる製品不良・事故

http://www.jcp-ktib.com/ht/index.html


138 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 19:30:39 ID:l4+u3o+z
あのさあ、シャープ以外の大企業もそうだけど
なんでこう「犯罪的に、けちくさい」んだ??
もう、町工場じゃなくてりっぱなビルやハイテク工場なんだろ。
いくら広告で見せかけばっかりつくっても無駄だ。

139 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 19:35:04 ID:fqEM0rC0
 
 
品 行 方 正 、 清 廉 潔 白 は 世 界 の ソ ニ ー だ け で す ね
 
 
人権を無視して作った亀山ブランドw

140 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 19:35:47 ID:QIHCzKfX
>なんでこう「犯罪的に、けちくさい」んだ??

実はこう言う所が意外に、
人それぞれの人生の生き方の根幹に関わって来たりするから恐いですね。

だから「成功」と言う安易かつ良い加減な言葉に頼らざるを得ない。
ただしその逆で、そう言う言い方は「屁理屈」で言い逃れと言う可能性もありますが…

141 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 19:38:55 ID:kR7MI1c/
労災隠しの罪で刑事的責任が追求されるな・・

大人しく被災者には治療費全額と給料を全額保障すればよかったのに。
2時下請けだからそんな金は捻出できなかったんだろうな


142 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 19:41:47 ID:8pJo6nhe
愛知県稲沢産の液晶テレビ「ブラビア」は、
偽装とかやましいことが一切ないだけあって、
店頭で見比べてみると一番綺麗だったよ。
さすが世界のソニーだ。

143 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 19:46:38 ID:kR7MI1c/
>>86
派遣だとシャープが作業を直接命令できるメリットがあるが
安全管理の刑事上・民事上の「責任」が付きまとう。
請負なら直接雇用主が責任者だからな・・


144 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 19:47:13 ID:grQuKIwn
そろそろ、多重派遣は案外、損なんだと言うことに気付いて欲しい。
乾いた雑巾を絞り続けると、最後は千切れてしまうぞ。元も子もないじゃないか。

145 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 19:52:23 ID:o3uJzXBa
モラルハザードが起きない訳がないな。

146 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 19:59:42 ID:OHNGGeGs
>>144
雑巾は使い捨てるものだ。

147 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 20:09:41 ID:kR7MI1c/
役所や新聞に目をつけられたら日新も終わっただろ。
特別なメリットもない単に人を流すだけの商売じゃ
元請からしたらいつでも切れる。
従業員だけじゃなく「請負会社」の代わりもいくらでもいるからなw

148 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 20:10:13 ID:grQuKIwn
知ったようなことを、、、

149 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 20:15:56 ID:OMFPoTsq
ここまでして経費を切り詰めていてもシャープの商品は高い
シャープの液晶は高いから一度も買ったことがない
いったいどんな身分の人が買うのだろうと思っている

150 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 20:29:46 ID:RmQvkOEk
シャープ最悪だな、もう買わない。

みんなもこんな会社の液晶は買わないで
サムスンのを買おうぜ!

151 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 20:41:33 ID:qygcw4dz
偽装請負問題に関しては朝日と赤旗の突っ走りっぷりがかっこよく見えるw

152 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 20:45:35 ID:EMhSN8nT
>>126-138

新自由主義: 
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9
(新保守主義、ネオコンと言い換えても良い。 ニュアンスの違いだけです)

126

政府自民党が新自由主義を推進し続ける限り、規制の網をかける事は有り得ません。
新自由主義は社会のセーフティネット、企業にとっては規制ですが、それを取り払う
事を目的の1つとしているからです。


138

また、新自由主義者はOECDの提言にただ乗りし、労働のフレキシビリティを極限まで追求
します。 つまり、雇用形態を多様化するのです。
派遣労働、請負労働はこれにより発生したのです。 (これは米国ですら無い制度ですね)

新自由主義者たる政府自民党が容認した以上、その”推進者”たる企業は反省する事など
有りません。 うわべだけの反省は示すかもしれませんが。

彼らのロジックは企業の成長の足かせとなる様々な規制による責任を回避する事を目標
とします。 (厚生年金の代行返上、労災回避の為の請負労働などが代表的)
またそれを良しとするのが新自由主義です。
経済同友会の提言をお読みください。 新自由主義のロジックにきわめて忠実です。

マスコミの影響ですが、朝日が報道したところで何のダメージも無いでしょう。
テレビや他のメディアで積極的に報道する所は非常に少ない状況でもあります。

ただ右だ左だと揶揄している場合ではない事を認識されたほうがよろしいかと思います。


新自由主義者にモラルを求めてはいけません。
彼らの論理は捕食者の論理であり、グローバル・ジャスティスなどという言葉は
彼らの辞書には、はなから無いのです。

新自由主義とは言い変えれば、米多国籍企業による経済支配に手を貸す事だと
言って良いでしょう。



153 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 20:46:25 ID:EMhSN8nT
新自由主義者やその"推進者"たる企業の行動原理とグローバリズムの弊害について知る
にはスーザン・ジョージの著作に譲るとして、新自由主義がもたらす害毒と、多国籍企業の
行動について知るに良い事例が有りましたので紹介します。

コロンビア 新自由主義の狂気

http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/col146.html

グローバリズムとは多国籍企業が標的となる国の政治に介入し、社会の
セーフティネットを破壊し、利益を上げるために都合の良い環境を構築する事に有ります。
そして何よりも多国籍企業に対して国家が介入出来ないようにする事が最も重要な点です。

メキシコ、アルゼンチンのように金融機関の全てを米国い牛耳られ、経済を支配されると
資源国ではない我が国は手も足も出なくなります。


154 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 20:46:52 ID:suuucJAb
なーんだ、ブラックボックス化とか言ってこんなことやってたのか

155 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 20:46:56 ID:EMhSN8nT
IMF、世界銀行、WTOのレポートなどには注意深さが必要です。
これらの機関はアメリカの強い影響下に有り、アメリカの意向を強く反映
しているからです。 新自由主義の”推進者”といって良いでしょう。

OECDにも注意を払うべきです。
基本的にお金持ちクラブであるこの組織は、労働のフレキシビリティを訴え、
労働者のセーフティネットを破壊するような提言を行いましたが、先日の
レポートで、日本の貧困率は世界で2番目とする内容のレポートを発表しました。
格差を危惧すると言う文言付きで。

この機関もグローバリゼーションの片棒を担ぐ組織とみて間違いないでしょう。

これらの組織が発表するレポートを無批判に受け入れる財界や組織は新自由主義者
と見做してしかるべきです。

社会全体が不満で満たされると、その社会は右傾化すると言われていますが、
新自由主義とグローバリゼーションの真の目的が白日の下に晒された時
社会が一気に左傾化する危険が有ります。

財界が左派政権を望むならかまいませんが。


156 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 20:53:15 ID:EMhSN8nT
小泉氏が登場した時には、新自由主義の害毒についてあらかた評価が確定されていた
はずなのですが。

(新自由主義的な政策で国民経済が回復した国は実際には存在しないとする説もあり)

超国家的多国籍企業に代表される産業界の要請とアメリカの意向に屈したとみるべき
なのでしょうか。
それとも政権与党は新自由主義者が多数派と考えるべきなのでしょうか。
どちらにしても残念でなりません。

英国の例を持ち出すまでも無く、ひとたび新自由主義を推し進め、社会が疲弊しきってしまえば、 その後は大変な後遺症に悩まされる事になるでしょう。
我々はブラジル、アルゼンチンの様な資源国家では有りません。
一度飲み込まれたら最期なのです。 反旗を翻すチャンスを永久に失なうのです。

新自由主義者に対する警戒を怠ってはなりません。


157 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 21:00:05 ID:Fim6lgZK

これって三重派遣?

シャープ

元請

一次請け

二次請

働く人

158 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 21:00:18 ID:OMFPoTsq
>>150
サムスンが何をやっているか?
まったくわからない。
日本のマスコミは中国韓国の都合の悪いことは報道しないという契約を
中国韓国と結んでいるらしいです。日本企業にとっては日本のマスコミは
敵。

159 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 21:30:17 ID:nAtTdQbu
>>150
ど っ ち も い や だ !

160 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 21:52:18 ID:AfUOpk0W
       ________________
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      |  ̄ ̄|  ||||||||||||||||「しi .l ll. ̄  |
      | ̄「 ̄|  ||||||||||||||||i ̄川リ ̄| ̄|
      |_| ノ   ||||||||||||||||||     |_|
        /    ||||||||||||||||||
        /    /||||||||||||||||||
       / ̄/ ̄ |||||||||||||||||    
       /  /    |l|l|l|l|l|l|l|l
     / /    |l|l|l|l|l|l|ll
    / ヘJ      l|l|l|l|l|l|l
    ノ川        ||l||l||ll    

161 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 21:56:18 ID:UBHyeEWu
必死にソニーに話題を誘導しようとしてる人たちはどこの社員かなw

162 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 22:05:58 ID:JS1XcQFK
>>161
アンチソニーは単なるニートだしw

163 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 22:12:52 ID:xy5Kh3fV
>>158
マジレスしてるの?

164 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 22:15:36 ID:iIhFYO5v
>>157
亀山だけに三重ですねw

165 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 22:16:03 ID:Bz0b+dPc
すごく悲しい。

166 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 22:19:45 ID:xfN5PmBG
>>162
最近、アンチソニーなんて減ってきていないよ。ソニーが凋落して、今の
エレクトロニクスは、松下の圧勝になったんで、最近じゃ、判官びいきで
ソニー頑張れと応援されちゃう始末。
巨人が弱くなって、アンチ巨人がいなくなって、同情されてるのと同じ。

167 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 22:44:15 ID:OMFPoTsq
朝日は企業の不祥事を報道している。何のためか?
朝日に多くの広告料を払わないと日本では商売できないといっている
ほかのマスコミはどう反撃するのか?朝日に出したのだから俺にも
出せといっても企業もそうは出せないだろうし。

168 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 22:45:14 ID:m7wWHWav
>>166
ならアンチ松下が急増するはずなんだが一向に増えないのはこれいかに?
トヨタだって最近アンチの勢い凄いのに。

169 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 22:53:41 ID:xfN5PmBG
>>168
昔、週刊文春が、「朝日新聞が松下電器に土下座した日」という記事を
書いてた。結局、AERAが松下のバッシグをしたら、松下が怒って朝日から
広告を全部引き上げられて朝日が困ったと。そりゃ、松下の出す年間1000
億円程の広告料はでかいよ。
金額だと、たしか、トヨタは日本一、松下が2位だったと思う。
それで、復活松下とか言う提灯記事が出てくるようになったんだが、朝日
は、それ以来、松下を叩くチャンスを伺ってたと思う。今回の松下PDPの
擬装請負問題も朝日は叩いてたし。

170 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 22:55:23 ID:twTx1gph
つーか叩くというか松下の行為は批判されて然るべきだろ

171 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 23:05:04 ID:m7wWHWav
最初はアンチのことについて話してたのにいつの間にか>>169が朝日のことにすり替えた件について

早い話しが論点すり替え

172 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 23:10:04 ID:OMFPoTsq
>>170
だから朝日が儲かる

173 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 23:34:34 ID:puLNQvxn
>>168
トヨタは奥田が色々と香ばしすぎた。
もっとも、奥田が経団連会長としてやったことのツケが今になって、
自動車業界に跳ね返ってきてるわけだが。
自動車が完全に贅沢品になってきてる。

松下は今のところ、そこまで香ばしくないからな。
最近アンチもちょっと増えつつあるが、2chじゃ親中親韓発言しなけりゃ
トヨタよりずっと時間かかるだろ。


174 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 23:40:07 ID:0a+0T/w9
やっと三重県のシャープ亀山工場が朝日に載った。 ここは救急車がよく
来ると地元で有名 地元の人はここで仕事しないです。

175 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 23:46:01 ID:m7wWHWav
>>173
それが一番の答えだろうな。
俺でもトヨタはDQNで松下は慎重というイメージが根付いてるし。
トヨタのセクハラやリコール、奥田のDQN発言連発と比べて松下は擬装講負程度じゃ2ちゃんじゃあまり騒がれないでしょ。

てか今のトヨタはかつてのソニーと全てにおいてかぶって見える。

176 :名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 23:46:24 ID:SHpzaTBH
派遣社員募集
安心してください、あの亀山工場ではありません。

こんなのが言われるようになってんだから終わりだば。

177 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 00:45:27 ID:aHsJ6ZYR
悪いのは小泉!悪いのは小泉!悪いのは小泉!悪いのは小泉!悪いのは小泉!
悪いのは小泉!悪いのは小泉!悪いのは小泉!悪いのは小泉!悪いのは小泉!
悪いのは小泉!悪いのは小泉!悪いのは小泉!悪いのは小泉!悪いのは小泉!
悪いのは小泉!悪いのは小泉!悪いのは小泉!悪いのは小泉!悪いのは小泉!
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悪いのは小泉!悪いのは小泉!悪いのは小泉!悪いのは小泉!悪いのは小泉!
悪いのは小泉!悪いのは小泉!悪いのは小泉!悪いのは小泉!悪いのは小泉!
悪いのは小泉!悪いのは小泉!悪いのは小泉!悪いのは小泉!悪いのは小泉!


178 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 01:26:00 ID:RFAvWYRI
>>132
>ソニーには偽装請負ないのかいな。
それでシャープや松下が狙われたり、まったく不可解だな。
トヨタのリコールは扱いがほとんどないし。
ほんとクズだな、日本のマスコミって。

シャープの偽装請負隠蔽を報道したマスコミが、なぜ「クズ」?
こういうバカな擁護カキコ見て、悪雄、買う気なくなった


179 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 01:30:59 ID:D+DA1fJ6
さすが、目のつけどころがシャープだな

180 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 01:43:54 ID:a9GuI9c7
派遣、請負、アルバイト、パートがどうなろうと知ったことじゃないという
のが、経団連(トップは、あのキヤノン御手洗氏)とかの財界の方針。
これが、違法ならば、国内投資を止めて中国に行くだけの話。そうすれば、
非正規雇用どころか失業者になって余計困るだけでは?
正社員だからって安心できんぞ。ホワイトカラーエグゼンプション。
もう、残業代も出ずに、無限の残業地獄が待ってる。

181 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 01:46:06 ID:oLVfLKNu
>>176
そんなのあるんかい?

182 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 01:53:12 ID:Igc3Qrxg
シャープが直接雇う場合
3人のけが人→3人分労災保険があがる

請負で雇う場合
A社一人→Aが一人分あげる
B社一人→Bが一人分あげる
C社一人→Cが一人分あげる

たまってきたら
D社
E社
F社
に切り替え

これは問題だろ・・・

183 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 01:58:43 ID:Rl5eimlI

小泉内閣が大手企業優遇政策をとってきたために

庶民が苦しめられているのです。


184 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 02:00:26 ID:Igc3Qrxg
>>180
中国投資ね

中国の下請けの部品精度しってる?

自分の企業で完全内製化する=中国人で全部つくれるということになるので
人材流出した瞬間にとんでもないライバル会社が存在することになる
下請けにたよる→精度が悪くて精密なものはまだまだ頼れない
精度がよくなったらこれまた中国国内でそれを利用してつくれるようになる
また中国政府もわざわざ日本企業を優遇する必要がなくなり中国企業優遇策にのりだすだろう

すでに技術的な差がでないものならともかく
先進技術をつかうものを中国でつくる馬鹿企業はいない

185 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 02:06:40 ID:eOzIsRQS
シャープは最悪だな。
今度からは他で買うぜ!


と、思ったが、良く考えてみると、
こういうことをやってないところって
本当にあるのかなと頭を抱えてしまった。

・・・こんなこと書いてると工作員乙って言われる?w

186 :名無しさん@恐縮です :2006/08/13(日) 02:14:01 ID:wKBmBAH/
ああ、これね。
とりあえず、今は1人だけど、そのうちはっきりするだろ。

187 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 02:14:04 ID:TFuzxZRV
あれ、事故ってこれのことじゃないのか

【社会】 「シャープ」亀山工場で、体挟まれ男性死亡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150302154/


188 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 02:47:57 ID:RFAvWYRI
>>185
誘導乙
貴方のしてることは、シャープ工作員そのもの

189 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 03:06:45 ID:HSJbVnIZ
シャープを叩かないやつは全員もれなく工作員

190 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 03:07:44 ID:HSJbVnIZ
偽装請負関係のほかのメーカーに触れるやつも全員もれなく工作員

191 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 03:35:22 ID:AWsgp4ZT
>184
高精度・高機能の部品など誰にでも作れるわけではないのですが
派遣やパート問題と何の関係があるのでしょうか?
そのような方向へ移行すれば少数の研究者・エンジニアだけの
会社になって、結局多数の失業者がでます。

日本が高利益の部品を大威張りで中国に下げ渡してやるという都合のいい
関係がいつまでも続くわけない。部品だけではものは売れません。

中国が企画した製品のために、日本がより安い値段で下請けをする
構図はもう出来つつありますよ。
そうやって日本の会社自体が中国のパーツになるのです。

192 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 03:42:16 ID:bCbEcYEn
下請けに作らせると品質が悪くなるし、不良出まくり、在庫紛失、
歩留まり低すぎ
決算は予定調和でメーカーと帳尻合わせて偽装工作するし
下請け全滅でいいんじゃね?といっても長年の下請け社長との
付き合いもあるんだろうけど
下請けってやはりメーカーから見て評判悪いらしいね

193 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 03:45:31 ID:nXbS1sYU
全部正社員で雇えよ。

194 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 03:57:25 ID:Z23reUyM
日本人としての誇りがあるなら日立松下シャープトヨタ
その他あらゆる意味でワーキングプア奴隷を搾取する
企業の製品は購入の選択肢からはずせ。
安けりゃどんな悲惨な状況で作られててもかまわんという
浅ましい根性は本来日本人には無いはずだ。

195 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 04:01:18 ID:Igc3Qrxg
>>191
日本企業が中国で製品をつくるための
物流の経路をつくったりを中国の下請けを頼んだりすれば
それをそっくりそのまま中国企業がもってけるわけさ
ものづくりに関わった人材もね
ものづくりの下地をそのままつかわれる

高利益の部品を作るために必要なのが
国産、技術のブラックボックス化
日本人労働者は中国現地で働く可能性が少ないというのも大きい

だいたい元切り上げ、最低賃金アップ等で給与面のアップ等他発展途上国の有利性が大きくなってきた
中国バブル崩壊するかもしれないし
実際に企業の中国離れは少しずつ進みつつある

将来中国市場が有望になった時のため現地生産できるようにしておく
といったリスク管理としてはやっておくべきだろうけど
世界の工場としての意味は薄れたよ


196 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 04:11:49 ID:OghUcghB
なにこの下請けの嵐w
このおっさんどれだけピンハネされてんだよw

197 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 05:11:22 ID:kcWJavF5
偽装請負

198 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 06:37:34 ID:PQUsdrQZ
死んだら終わり


199 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 07:36:20 ID:kcWJavF5
偽装請負は止められない だってメリットの方が大きい 簡単に首切って雇って
首切って雇ってできるし労災の責任逃れもできる請負だからウチとは関係ないとね。
低賃金で雇える

200 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 07:48:31 ID:leZMWme7
そういうこと。労災の場合もそうだけど
健康被害の蓄積しやすいアスベストみたいな奴は
正社員や直属のパート使えないからね。派遣もそうだから
請負にして外部の業者が勝手にやったことにするわけだ。

201 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 07:51:39 ID:9e2Pckud
まずは日本再生には派遣業者規制からだな。
はっきり言ってサラ金、パチンコより酷い搾取だし、日本低迷の元凶。
日本社会の活力を奪っている。
新たな鮮人産業を解禁し、育てた在日帰化人3世の小泉は歴代最悪の首相。
低脳安倍も在日の飼い犬だし大勢は変わらない。
次の選挙では非自公に入れるしか選択の余地はない。

202 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 07:58:23 ID:RFAvWYRI
>>194
>日本人としての誇りがあるなら日立松下シャープトヨタ

薄型テレビ、
ソニーとπしか残らないな…
あ、東芝もあったか

203 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 08:00:11 ID:leZMWme7
ソニーは韓国企業の代理店だがw

204 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 08:24:53 ID:vvEM3PlJ
だから糞ニーって書いてるんだろ、>>202
きもいだろ


205 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 08:42:19 ID:i1a28oQE
普通の商品を作るのならば中国などで十分。
高付加価値の商品は数が出ないからいまいち。
中国以外にも生産できる国は多いから生産コストの高い日本で作るのは
経営者としてはよくない判断。

このような状況だから偽装請負でも何でもして生産コストを下げなければ
国内では生産できない。マスコミは企業が違法なことをやっているのを
かぎつけてそれをねたにしてもっと広告費を使えと脅す。日本国内で生産
するのはもう無理だと思う。

206 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 08:42:22 ID:olQ05c7Q
日本人の誇りとか武士同精神とか
まだそんなフィクション信じてるのかよ。
あの醜いジジイの姿が日本人そのものだよ。

207 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 08:55:53 ID:E5wXV/vO
中抜き産業潰そうぜ。

208 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:05:52 ID:81wwpR35
最低な会社

209 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:09:06 ID:Z7PTs5eA
>>201
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4723.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d
こういう糞企業の株価が上がっているのは非常に問題であり犯罪的ですらある。

派遣業請負会社にたいする法規制が今まで以上に必要な現状を
無視している産業界も同罪。
日本経済没落間違い無しだね。

210 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:13:49 ID:3AHaOoM+
派遣契約に透明性を。
現場、技術者双方を騙しているつもりでも
しばらくすると、あたりつけるものだぞ。

スタッフサービスソリュージョンは折れに間ブランクあいているから
これ以上だせませんね。といい。現場にはこのレベルのエンジニアは
なかなかいないからといい。ごっそり中抜きしていた。

たしかに俺レベルのエンジニアはなかなか居ないけどさ。
だったら時給もっとよこせや。

中抜きしてたのは4割。 

211 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:16:04 ID:6WNRlDVs
半島系や層化ばかりだからな。
パ○ナ
○ッドウェル
水晶

212 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:17:40 ID:i1a28oQE
>>209
このくらいにしないと研究開発費も出ないだろう
だから違法なことをやっていない会社はつぶれる

213 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:26:19 ID:GYdfaHs6
よくあること。毎年何社も監督署から送検されてるぜ

214 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:32:55 ID:Kqh5xhN2
また関西企業か。

215 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:37:30 ID:LFFAmQoD
流通革命で、一次問屋、二次問屋、三次問屋なんかがなくなって
メーカー直になりモノは安くなっても、偽装請負で中間詐取され
まくったらモノが安くても意味ない罠。給料少ないから幸福感も
低いし。

216 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:37:49 ID:snP/D8Ov



ドンキホーテの社員が会社から残業代の未払い分を請求している様子を
おもしろおかしく公開しています
http://blog.livedoor.jp/luminous_hands/

ドンキが労働基準監督署と癒着している様子を暴露しています。
監督官と労働局職員のいい加減な会話内容をすべてブログ上に公開しています。
別のグループが集団訴訟を起こすことを知り対抗して元社員を集めた座談会を企画しています。

ブログを書いてる元社員は相当のアホです。

217 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:45:46 ID:kcWJavF5
偽装請負で重労働の仕事しても派遣会社に搾取されまくって手取り10万少々(寮住まい)
フッー

218 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:54:59 ID:3AHaOoM+
まじ? 食えないジャン。
借金があるので生活水準はあまり変らないと思う。


219 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:07:19 ID:xytkiHn9
トヨタ系企業が労災隠し 偽装請負が背景に
http://www.asahi.com/national/update/0813/TKY200608120411.html

やるね。
朝日。

220 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:16:25 ID:hNGbhWzH
トヨタ、キヤノン、日立、松下、シャープ・・・朝日は広告収入激減だな。オワタ(・∀・)ニヤニヤ

221 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:21:18 ID:6dbANQ1X
大手は金を出すのが嫌なのではなく事故によるイメージ悪化を嫌う

だから請負会社と契約する際には安全に関する細かい約束や
指示をだしてそれを怠った会社にはペナルティがある
請負は干されると困るので事故は内内で処理するんだよ

222 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:25:23 ID:38VVBr8N
シャープとトヨタはここ最近問題起こしすぎ。
実際シャープ製品には良い思い出ないからもう買わん

223 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:33:15 ID:7xXgNEpl
いっそのことここらで「完全なる企業コンプライアンス」を売りにするメーカーが出てこないかね。
もっとも価格が2割増とか言われたら、「嘘だらけの企業コンプライアンス」のメーカーのを買うと思うけど。

224 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:41:56 ID:KWrmYu9k
>>187
人が死にまくったり、内部告発があった会社には普通に査察が入って雪だるま式に事故が明らかになってゆく。
だから、「死亡事故が起こりまくる会社の中はどないなってるんじゃ→働いている人間の事故の記録を保険・会社報告だけでなく色々な側面から調査→次々発覚」
となる。

#、トヨタは結構立て続けに死亡事故起こしてるから「これだけ出してて死亡事故以外は何も起きてないわけ無いだろう」という推測の元でかなり調べられたと見える。
で、どんどん掘り下げられてる最中かと。
松下辺りは従業員からの「このままじゃ人死んでもおかしくないから助けて」コールだろう。内部告発があったと聞くし。


225 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:44:00 ID:4MX7hNOj
推測したはずだと推測する愚か者

226 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:45:08 ID:OhCSQtPv

松下電器からのリーク情報です


227 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:56:31 ID:38VVBr8N
シャープとトヨタはなんであんなに事故起きる?
松下はシャープほど問題起こしてることは聞かないからシャープだけは信用できん。
俺の買ったシャープの携帯は必ず不具合付きだった、むしろ不具合ないのが珍しいぐらい。

228 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:02:20 ID:xW7U0BJT
結局すべての責任は消費者にある。
価格競争が熾烈になればチキンレースになるのは当たり前です。

229 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:12:42 ID:7xXgNEpl
>>227
氷山の一角でしょ。
特別差があるとは思えないから。

230 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:19:30 ID:dLyjABIW
>>219
>>221
偽装派遣(偽装請負、偽装委託)で注文主からの直接指揮命令で事故が起きた場合、
第三者(注文主)が指揮命令しいる事が違法であり、とりあえず労災はでません、
注文主が指揮命令していた事を立証して労災認定を受け注文主に請求します、
違法操業での労災は、国がお金を払うのではなく注文主が払う事になります。
労災法
第12条の4
 政府は、保険給付の原因である事故が第三者の行為によつて生じた場合において、
保険給付をしたときは、その給付の価額の限度で、保険給付を受けた者が第三者に対して
有する損害賠償の請求権を取得する。
2 
 前項の場合において、保険給付を受けるべき者が当該第三者から同一の事由について
損害賠償を受けたときは、政府は、その価額の限度で保険給付をしないことができる。

231 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:27:42 ID:gZjJ6/yi
亀谷の死亡事故多すぎだよね、ダム建設現場より死者多い工場に派遣なんて(´・д・`) ヤダ

232 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:29:27 ID:Gxzb2T9T
死亡事故が多いという証拠でもあるの?

233 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:31:26 ID:xW7U0BJT
原子力発電所の死亡事故のほうが、よっぽど頻度が低いよな。



234 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:33:39 ID:y5nrpJQH
自民党の売国政権が1985年に労働者派遣法を制定して、それまで
禁止されていた「人材派遣業」を解禁した。さらに最近は小泉売国奴
が法改正して、製造業の分野でも労働者派遣を解禁した。いまや日本
の雇用情勢は、ニートとフリーターばかりで崩壊に瀕している。

ここでさらに外国人労働者を入れると、小泉・竹中のもくろみどおり
「日本をぶっつぶす」の完成だ。

【小泉政権】 外国人労働者受け入れ、職種拡大検討へ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135923164/

235 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:34:30 ID:kni4JmQe
目の付け所がシャープなのが日本
目つきがシャープなのがチョン

偽装請負でバカでも仕事にありつけるし、
そのバカの低賃金のおかげで商品価格も抑えられる。
叩くところを間違ってる。

労働組合が余計なことするから正規雇用は嫌われる。

236 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:35:07 ID:rKlU5kxJ
>>231
雛見沢のことかーーーーーーっ!!>ダム建設現場

237 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:39:24 ID:Sbxinw+a
偽装請負でたんまり儲けていた派遣会社はどこですか?

238 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:40:10 ID:2mqSK50y
2006年1月28日  
人材派遣業の04年度の売上高は前年度に比べて21.2%増の2兆8615億円となった。
厚生労働省の派遣事業報告、2万278事業所から。5年間で市場規模が2倍となった。
派遣先も前年度比17%増の約50万件。人件費削減やアウトソーシング、製造業への派遣解禁など規制緩和が後押し。
需要に供給が追いつかない状況だという。

製造業への派遣解禁となった現在、ピンハネ手配師どもは
さぞや儲けていることでしょう。

239 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:42:27 ID:kA0FfvrR
偽装請負会社の中抜きが無くなればもっとコストを下げられるし、
正社員として雇用して熟練工を育てていけば、もっと品質を上げられるんだけどね。


240 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:45:59 ID:Tf3wsjn0
ttp://plaza.rakuten.co.jp/yuuchanmama/

241 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:51:28 ID:FUe0I2wq
請負や派遣という制度自体は必要だけど、偽装請負とか労災逃れは徹底的に取り締まるべきだな。

242 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:55:48 ID:Kx3Z1at7
請負や派遣という制度自体は必要ないね。
GHQが廃止したのに、解禁した自民や小泉は死に値する。

243 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:58:26 ID:xW7U0BJT
派遣の期間の上限を一週間に制限、
請負の場合にクライアント先に常駐するのを禁止

これだけでやれば、かなりマシになるのにね。

244 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:59:57 ID:7xXgNEpl
>>243
> 請負の場合にクライアント先に常駐するのを禁止

それなんてただの外注?

245 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:00:21 ID:Kx3Z1at7
格差が広がる現状を、規制緩和を推進してきた立場から、どのように感じているのか。
率直に問題意識をぶつけると、奥谷はぴしゃりと答えた。
「格差論は甘えです」
真意を確かめようと質問を重ねると、奥谷は苛立ったように言葉を畳みかけた。
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えが、
このままだと社会の甘えになる」
「今の失業はほとんどが『ぜいたく失業』。やりたい仕事と能力が違うということを
客観視できていない」「格差の固定化というけれど、チャレンジ精神があって、
やる気があれば何でもできる社会ですよ」
日経ビジネス7月10日号より

>アムウェイ (Amway) はダイレクトセリングの草分け的存在のアメリカ企業。
>トイレタリー製品メーカー。世界57ヶ国で事業展開する。
>総本部はミシガンのエイダ。 日本アムウェイは1979年開業。
>現在は東京・渋谷に本社を置き、八王子・神戸、等に流通センターを持つ。
>年商約1000億円。経団連会員。非上場企業。
>諮問委員のザ・アール社長奥谷禮子氏は日本郵政株式会社社外取締役。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4

現在はまだ国営企業、民営化後も高い公共性が求められる企業のトップが
マルチ(まがい)企業のシンパって、どうよ? 〒がアムウェイに
国家保証的「箔」をつけてやってるわけで、かなりヤバいと思うんだが。


>84 :名無しさんといっしょ :NHK放送80年,2005/04/02(土) 22:54:13 ID:VT/2w+9T
>奥谷って元JALスッチーで、その頃の客のコネで会社運営してるって。
>何年か前の日経に「元日航スッチーの会社社長は困ったことがあると
>日航時代に知り合ったファーストの客に頼る」みたいなこと書かれてた。
>その程度の人なんよ。頭も良くなさそうだったし。

246 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:01:03 ID:Kx3Z1at7
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  日本経団連会長 トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)

247 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:06:59 ID:244d4wmF
>>245
奥谷がどういう人物かは知らんが、

> 「今の失業はほとんどが『ぜいたく失業』。やりたい仕事と能力が違うということを
> 客観視できていない」

これは本当のことだと思う。

248 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:15:18 ID:i1a28oQE
>>220
企業はほかのマスコミにまわす広告費を下げてでも朝日に広告費を
まわすだろう。普通の経営者ならば絶対にそうする。
そうしなかった企業が朝日の次のターゲットにされる。
多分、プライドの高い会社だよ。朝日に金を出せといわれて素直に出さない
会社がこの次に不祥事を起こす。


249 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:16:03 ID:JZEDdLQk
「贅沢なんだよ、だから最低賃金で働き続けろ」ってことでしょ


日本オワタ


250 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:18:24 ID:FUe0I2wq
>>242
昔禁止したはずのアメリカ様の許可が出ましたので(笑)

251 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:20:38 ID:Sbxinw+a
戦後間もない時代と比べるような発言されるとぐぅの音も出ないけど
仮にチャレンジ精神とやる気が能力をカバーできるなら、誰もがやりたい仕事をしているんじゃまいか・・・

252 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:27:43 ID:8E+H4LbK
安倍のいう再チャレンジできる社会だとか笑える。
現実は「死なない程度に夢見て、一生奴隷として使わてれろ」が本音だろ。

253 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:35:02 ID:Rl5eimlI

偽装請負で労災飛ばし −> 目のつけどころがシャープでしょ!



254 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:38:24 ID:sqK7M8ND
偽装建築、偽装請負と日本はホントに偽装だけだ。
まったく地獄だぜ

255 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:40:40 ID:TzqilS55
【奥谷女史は】アムウェイってどう?【諮問委員】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1147963492/

256 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:41:16 ID:rErTp5I/
>>234
社会党も派遣法制定には賛成したらしいよ、支持団体の労組の圧力でらしい
はっきりしたソースがないんで信憑性がアレだがね

>>238
これでも成長は鈍化してきているほうなんだが。

257 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:41:41 ID:wh+12REB
小泉批判みたいな話に持って行くやつが、どのスレでもうざすぎる。

258 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:46:27 ID:0j8cvpM5
氏ね自民の飼い犬

259 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:48:30 ID:G+2VczI8
なんか最近労災の隠しネタ多いね。
ダイハツ、トヨタ、シャープ。

労働基準局なんかあった?
もしかしてどれも三重労働局じゃねーの?

260 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:58:22 ID:G+2VczI8
>>38
俺のとこは化学系の一部上場企業だが、軽い火傷でも労災扱いになるぞ。

寧ろ、従業員が業務でそういう火傷や切傷してて、数日後に会社に
報告とかしたらそいつは激しく怒られる。怪我をしたら直ぐに報告。
直ぐに医者。後日ヒヤリハットを記入して、グループ会社全部に
事故内容と対策を周知徹底させる。これくらい当然だと思ってた。

余りにも有名すぎる企業は、こういうこと隠してるんだな。愕然とした。

261 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 13:43:20 ID:PQUsdrQZ
偽装請負の子会社を量産が問題だろ?

背後に、姉歯のような経営コンサルタントがいるだろ?

偽装請負のプログラムを考案したヤツが悪い。


262 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 13:48:04 ID:NWCylg1M
>>259
労働局が定員削減を阻止すべく、一斉攻勢に出ている模様

263 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 15:52:34 ID:rErTp5I/
>>261
そもそも偽装請負会社とは資本関係がないことが多い

264 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 16:29:35 ID:8vuWwQqJ
質問です。
なぜ2次下請けなどが存在するのでしょうか。
シャープ→下請け、という構造は理解できます。
しかし、下請けがさらに下請けに仕事を渡す、という構図が理解できません。
なぜそんなことをする必要がありますか?

265 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 16:32:13 ID:38VVBr8N
>>229
だがシャープとトヨタはあまりにも多すぎる。

トヨタはこのまま不祥事連発してたらどんなに情報操作しても抑えれなくなるだろ。

266 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 16:38:27 ID:Pej74+jC
>>264

製造の場合はしらんが、ITの場合はこう。

>質問です。
>なぜ2次下請けなどが存在するのでしょうか。
大企業は納入実績がない企業、資本金XXX以下の企業と取引しない。

>しかし、下請けがさらに下請けに仕事を渡す、という構図が理解できません。
ただ、1次請けも人が足りない。-> 2次請けに仕事を出して、のれん代をとる。


267 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 18:06:43 ID:DyRYsyYN
何で各企業は朝鮮人の中抜き産業を間に挟むの?
一時雇用とは言え、直接雇えば丸々賃金が労働者に渡る訳だろ。
雇われたほうもピンハネされた後の貧給で働くよりモチベーションも上がるのに。

268 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 18:42:30 ID:xW7U0BJT
直接雇用して労働組合でも作られたら・・・

269 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 18:47:54 ID:sK+Dh6/m
派遣業者があちら系が多いことを考えると
危機管理の面でも、派遣業者を通すということはリスクが高いと思う。

270 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 19:04:52 ID:us/o4WCI
>>267
派遣会社も朝鮮人なの?

271 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 19:14:28 ID:UixBg4Lp
>>264
公共事業の丸投げと同じだよ。

大きい金が動くから大勢の有象無象がたかってくる。

だから下請けから孫受けと次々に丸投げして金を抜いていく。

272 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 19:22:14 ID:UixBg4Lp
>>267
大手が社会保険を負担せずに済むから派遣を使うんだよ。
賞与も退職金も出さなくていいしね。

モチベーションなんて大企業は全く考慮していない。
決して良い事では無いが、今の時代は安く上げるのが正義なんだ。



273 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 19:27:27 ID:gQF+Ia/H
SHARPを批難する奴は糞尿ぶっかけられるぞ

274 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 19:38:21 ID:l/lEL0Aj
とりあえず、アクオス買うのは止めた

275 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 19:54:08 ID:8vuWwQqJ
偽装請負の犠牲のおかげで、アクオスのような高性能の製品が安くかえるので満足しています。
テレビはアクオスを買おうと思います。

276 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 19:57:07 ID:3YwSzURm
派遣とか派遣請負とかは
日本の中に途上国を作るような戦略なんだね。
人件費で中国とかベトナムに負けるから仕方ないのは分かるけど。

>>273
よく憶えてたなwwすっかり忘れてた

277 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 20:01:23 ID:kcWJavF5
労災の責任逃れも偽装請負のメリット まだまだ隠してるよ

278 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 20:03:37 ID:YqZjiiDf
>>275
シャープ工作員、乙

279 :名刺は切らしておりまして :2006/08/13(日) 20:09:19 ID:wKBmBAH/
シャープ亀山ね。
具体的な話はヤバいんで、あえて書かないけど、
オレのところにもスタート時の頃から、色々具体的な話が耳に入ってる。
まァ、近隣の不動産関係はかなり潤ってるらしくて、アパート関係は建てれば
すぐ入居者で埋まるそうだが…


280 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 20:25:28 ID:sK+Dh6/m
>>270
多いよ。
某大手人材派遣業の社長は熱心な学会信者だしw
元々暴力団が仕切っていた領域だからね。
賎業が大手をふるって政権中枢に入り込んでいる。
鮮人小泉のおかげで、世も末だね。

281 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 20:45:53 ID:kcWJavF5
今月 救急車何回来たぁー

282 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 20:54:09 ID:PQUsdrQZ
豊田労働基準監督署(愛知県豊田市)で

労働条件の相談に応じる国家公務員(非常勤)の総合労働相談員が

03年、出身企業である自動車部品メーカー「大豊工業」(同市)に内部告発情報を伝えた疑いがある問題で、
当時の同労基署長や、歴代課長らが相談員に誘われ、同社が法人契約を結んでいるゴルフ場の割引券を使い、

同社員らとゴルフをしていたことが分かった。相談員が朝日新聞の取材に証言した。

愛知労働局も把握しており、調査を進めている。
相談員の証言によると、同社の割引券を使ったのは、03年当時の豊田労基署長(現・名古屋西労基署長)、
安全衛生担当の00年当時の同第2課長(現・名古屋東労基署安全衛生課長)、
監督業務を行う00年当時の同第1課長(現・愛知労働局企画室長補佐)の3人。
署長とは03年の時に1回、2人の課長とはその後、豊田労基署から異動した後も含めて複数回にわたって行ったという。

相談員が同社員らとゴルフをする際、人数が足りない時に署長や課長を誘ったという。

割引券はグループの代表がまとめてゴルフ場受付に提出するので、
相談員は「割引券を使ったことを署長や課長が知っていたかどうかは知らない」としている。

朝日新聞社http://www.asahi.com/national/update/0813/NGY200608120015.html


283 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 22:16:41 ID:5Vdsosj+
朝日新聞さいきん頑張ってるなあ。

284 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 22:20:54 ID:mXN3wXv2
ウォン高でサムスン・LGがピンチだからねw

285 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 22:41:20 ID:Jy6i530h
>>283
報道されるのがいやならば広告費を増やすように ということで

286 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 22:51:28 ID:Ypq5qinI
まあ、シャープが下請けと結託して、労災隠しをやっていたことが立証されても、シャープへのペナルティは、お叱りだけなんだろ?
監督署の「仕事してますよ〜♪」のポーズだけの希ガス。

287 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 22:54:51 ID:Jy6i530h
>>286
報道されていない会社のはお咎めなしなの?
そんなのが許される社会は間違っている。
マスコミのさじ加減ひとつで会社の業績が左右される社会なんて
おかしい。


288 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 23:08:49 ID:YqZjiiDf
>>287
報道された企業は見せしめに過ぎないよ。
同じようなことしてる企業はいずれ表に出てくる。
まぁせいぜい今の内に、他社の振り見て我が振り直しとけって感じ。

業績落ちたところは自業自得だから仕様がないだろ。

289 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 23:17:42 ID:Jy6i530h
>>288
同じようなことしてる企業はいずれ表に出てくることはないと思う
一般大衆は同じような記事では飽きてしまうから。
売り上げに対して広告料の比率が少ない会社が狙われると思う
もっと出せるはずだろうということで。


290 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 23:20:31 ID:ch6rmDHw
なんだ,プラズマだけじゃなかったのか。

奴隷につくられた家電製品なんて買いたくないな。
日本産とかいいつつはたらいてるのは奴隷や幼女を殺害するような海外労働..

こんな気持ちわるい製品かうぐらいなら中国産や韓国産をすなおにかうべきだな。
イオンさん,おまいがただしかったよ。日本製品は人権上問題ありだ。

291 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 23:23:34 ID:xW7U0BJT
>>287
新・三権分立

・国会
・警察・裁判所
・マスコミ



292 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 23:33:31 ID:KGYoIbc8
>>287
そう。この件に関しては朝日はよくやったと思う。
シャープ&松下が反論せず、労基局がガサ入れして、是正措置を取ってるのがその証拠だろう。

293 :名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 23:55:13 ID:nYjneN3T
シャープのような中国産や朝鮮産を中抜きにしたメーカはこれからも
どんどん見せしめで摘発される予感。
中韓に見も心も捧げた売国企業は摘発を免れて、日本人を奴隷扱いで(派遣やバイト)でこき使っている現状。
産業界や政界に深く反日スパイや対日工作員が浸透している証明だな。

294 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 00:03:02 ID:1gLk07Cu
だから朝日が報じたのか

295 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 00:03:55 ID:9c3eqUno
>>293
携帯業界だと確実にドコモが危ないな。
トヨタ系列のauにソフトバンクだし。

296 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 00:19:43 ID:vbq0E0wU
>>293
結論から言えば、売国企業をのさばらせて、中韓を助けるくらいならば、
今回の報道はなかった方がよかったということですね。

297 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 00:31:24 ID:vK4uucry
民主党系労組の電機連合はこの程度は違法でないと言っています!!
一部新聞において「製造業における偽装請負」に関する報道がなされましたが、
「違法行為はなかった」ことが確認されています。
http://www.jeiu.or.jp/news/discourse/others/kenkai10.html

298 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 00:36:50 ID:UXTEJNyB
また工作員が変な方向に誘導しようとしてるな

299 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 00:46:03 ID:y1hOd9Gk
>>297
連合なんて、御用組合の塊じゃねぇか!!

300 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 00:49:38 ID:2ps5tdUc
>>293
じゃ、どこならいいの?

301 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 01:00:37 ID:S/7cxnbe
派遣会社の社長が言ってた。派遣は兵隊じゃない。弾だ。
変わりはいくらでもある。経済戦争の前線、社員が全力で立ち向かえるよう、
われわれは弾を補給することで社会貢献している。

302 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 02:01:06 ID:y5Z4STLZ
ていうか、光明ってホンダの子会社だろ。

今度、同じホンダ系列のホンダエクスプレスと合併して、ホンダ100%子会社に
成るんだか成ったんだかだよな。新しい会社は、ホンダの名前を冠するはず。

そして、日新はホンダの指定起用業者。

ということは、どっかの某自動車メーカーも結構クサい気がするよねw

303 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 02:26:44 ID:DDC4D0tT
なんか役員が差無損あたりから金モラッて、社員の不満が高まる働き方をさせて、
そいつらがフライデーフライトに○国へ行くように仕向けているように思ったが
違うのかな?

不満が少なくなる働きかたをさせることが、無形資産としての会社への忠誠とか
共同意識というのが増大してくるのに、固定費の変動費化しか頭にないのか?

無形資産経営が21世紀の本命なのに、何トチ狂った経営やっているんだろう。

304 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 02:32:58 ID:9uMPXEhg
>>303

なんせ、フラッシュメモリの特許の対価がたった8000万だ。役員の
年収の3年分ぐらいしかないじゃん。せめて、3億ぐらい出せ。

305 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 08:43:03 ID:/al/YR32
>>303
ファブレス企業が21世紀の本命ということ?

306 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 08:58:35 ID:aI08/BCX
一般的な報道では日本企業は最高益を更新し、景気も回復して絶好調という報道が垂れ流されていますが、
実際は労働者が過酷な労働条件で働かされた上に成り立つ最高益なのです。
『これが時流』、と企業側は嘯き、経営者は経団連セミナーで
『小泉改革のおかげでここまで来た、もっとこの改革を進めないと』とのたまう。
<勝ち組企業・サラリーマン>と<負け組労働者>の格差が戦前・戦後の時代にまで拡大してきているのです。
恐ろしいまでもの格差社会になってきているものですが、
今後、さらにこの格差は拡大していき、いつかは爆発することになります。その爆発とは?

搾取される側の労働者が一斉に反旗を翻すことです。
シャープの亀山工場では4,000人が働きその半分の2,000人がこのような劣悪な条件で働かされる
業務請負契約や派遣社員といわれていますが、仮にこの2,000人が一切に反乱を起こしたらどうなるでしょうか?
<生産現場でまともに働かない → 欠陥商品が続出する>といったことや、
ある日一斉に出勤拒否をするということが起こったら・・・。
さらには、工場に火をつけるという破壊活動をしたら・・・。
搾取され続ければいつかは爆発します。

昔、日本では一揆があり、ヨーロッパでは(労働)革命がありましたが、
この原因は格差社会の拡大が限界点にきたから起こったのです。
誰が先導するものでもなく自然発生的に暴動がおき、それが連鎖していったのです。
日本社会は<負け組>になればもはや二度と這い上がれない社会になりつつあり、
このまま政府が景気は回復している、消費も好調、生活も改善している・・・という報道をすればするほど、
底辺で生きている<負け組労働者>の不満はたまり、何かの切っ掛けで爆発することもあるはずです。

307 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 09:07:11 ID:/al/YR32
>>306
自分が経営者ならば労働者の暴動が起きる前に生産を海外に移します
生産費用が安いのですから一石二鳥です
企業としては生産はどこでやっても同じことだとおもう。安いところで
生産しないと国際競争力を維持できないし。ライバルは中国で生産して
いるだろうし。

308 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 11:10:38 ID:dMoRsoie
>>307
ただ輸送コストは抑えられるもんじゃない。特に燃料費。

国内回帰が進んでいるのは人件費を削った分以上に燃料費の上昇が進んでいるからだろ・・・

309 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 11:31:02 ID:/al/YR32
>>308
福岡から東京に運ぶのよりも、上海から東京に運ぶほうが安いと思う
国内回帰が進んでいるなんて、大本営発表を鵜呑みにしているようでは、、

310 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 11:45:33 ID:5mJvT+py
>>307
海外なら暴動やストが起きないなんてことは絶対にない。
中国で生産すれば、人件費が抑える事は可能ですが、
スパイや技術流失等の問題がおきている。

現在は、日本製信仰が日本人にはあるけど、
10年もしないうちに、経済的な理由で、
中国や韓国製メーカーの自動車や家電製品を購入する人達が
相当数に増えてくるでしょう。

311 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 11:45:36 ID:nFU8QZ/F
中国のドロボウ体質を懸念した御手洗さんが、製造の国内回帰を訴えたのだと思った
のだけれど。 違ったかな。 この考えは間違い?

何かと批判される宮内はこんなこと言ってるんだけど。

経済板 宮内が描く新自由主義より抜粋

宮内義彦(オリックス会長 規制改革・民間開放推進会議議長)の意見↓

▽有期契約の労働者に正社員になるチャンスを与える必要はない。
▽正社員と非正社員の均衡処遇には正社員の労働条件引き下げが必要だ。
▽経営者が就業規則の届け出や周知を「失念」しても仕方がない。
▽企業が採用しやすくするには一定期間は首切りを自由化する「アイデア」もある。
▽出向・転籍命令は書面にしなくてもいい。
▽残業代の割増率を上げたら企業は元の賃金を低く抑えることになる。
▽残業規制の適用除外に本人同意は不要だ。

国内回帰を見越した発言のように受け取れるんだが。

312 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 11:49:30 ID:iAsn6s6p
在日、893の派遣会社が派遣の給料ピンはねするから安いだけだろ!

大企業は、雇用調整という解雇ができるだけで、給料は社員以上に
支払ってるだろ。期間工なんて昔からある。
ピンはねのせいで年収が下がってる。

ぼろ儲けしているのは、在日、893、賄賂をもらった役人、政治屋。

313 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 11:59:24 ID:/al/YR32
>>311
俺のPCはすべて中国製だろう
中国と価格勝負しようと思ったらば従業員の給料を下げるのは当然でしょ
税金が高いからそれ以上に下げなければならないかも。


314 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 12:00:54 ID:JI4MSki+
次は韓国や在日期待の星、統一協会安倍ですよ。
日本の産業界は、また無茶な以前のような非公式な政府主導の技術移転を
強いられるかもしれない。
ハンナラ党と森派という組み合わせは悪夢だ。

315 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 12:21:51 ID:QHHQgWus
トヨタなら何人心でも大丈夫

316 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 12:29:47 ID:nFU8QZ/F
日経新聞 日本を磨くより抜粋

労働法制改悪の流れはもう誰にも止められないのでしょうか。


経済同友会 代表幹事 北城格太郎氏

「製造業の組み立て工程なら何時間働いたかが成果に直結する。
だから残業代にも残業時間に応じて払うのが自然だ。これに対して映像、
ソフトウエアの製作や企画、営業部門などで働く、いわゆる知的労働者はどういう
仕事を達成したかを評価の基準とすべきだ」

「すべてを米国と同じにはできないが、労働法制はこうした考え方に即して変えるのが
望ましい。長時間勤務だけを求める会社に意欲ある優秀な人材は集まらない」

「まず勤続年数や労働時間を基準にする考え方から抜け出すべきだ。
これなしに正規・非正規社員の給与格差を議論しても解はない。成果が同じなら正社員もパート従業員も
同じ処遇が基本だが、派遣や期間限定で働く人は正社員よりも雇用が不安定なのだから
より高い給与をもらってもいい。とくに高度技術者はそうあるべきだ。
正社員の賃金を下げる選択もある」


317 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 12:38:42 ID:IkiPAZQL
>>309

確かにそうなんだけどね。
ただ、それにはカラクリがあって上海からはコンテナ船で、福岡からはトラックという
ことのはず。
国内も船を活用する輸送を始めれば値段は下げられると思う。

宮内の仲間のザ・アールのおばちゃんって初亥会のメンバーだと思ったら違うのねw。



318 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 12:41:59 ID:7cOopdY6
地方の労基署の監査は、たとえ社員のチクリがあって、監査に入るときでも
大手企業には事前に総務部へ電話の一報があります。

入られる前に社員のPCログは会社によって消されてますがな。

319 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 12:54:45 ID:RE3lOeB0
>>318

それ、うそですよ。
だって、そのうそを広めたの、わたしですから。
ソースがないから、すぐに気づくと思ったんです。ごめんなさい。

320 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 12:58:42 ID:PteRGj/m
ここまで糞尿ネタが1つしか出ていない事に驚いた

321 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 12:59:48 ID:1K7DeBhR
>>319
大手企業には事前の一報とかって昔からある話なはずだが。

322 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 15:14:14 ID:y1hOd9Gk
>>319
工作員、乙。

まあ実際は、チクられた企業と、監督署の癒着度合いでしょうけど。

323 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 15:17:21 ID:QtB7JjOM
なんのために接待してるのか みんなで考えよう!

324 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 17:31:57 ID:xSCQrcY7
中国に移転してうまくいかないのなら、日本人の賃金水準を中国と同じにして
国内で生産すればいい。

325 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 17:34:44 ID:dXl8jRj2
そんなのこの10年でとっくに行われてる

326 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 18:22:32 ID:RE3lOeB0
>>322
> >>319
> 工作員、乙。
> まあ実際は、チクられた企業と、監督署の癒着度合いでしょうけど。

本当にわたしが広めたんですよ。
そんなにゆちゃくしていたら、とっくにニュースになりまくって、大問題で報道されまくって、ソースでまくってるに決まってるでしょう。
いつまでも人の冗談をコピーしないでください。

327 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 18:35:40 ID:y1hOd9Gk
>>326
ヒント:マスコミも企業。労働法違反しまくり。

まあ勿論、マニュアルは、通報者非公開・抜き打ち査察なんでしょうけど、
今は通報者の情報まで伝えてますからねぇ。
#勿論、表向きは、担当者のミス。処分は「注意」だけ!!(糞

まあ、貴方は冗談として広げたのかも知れませんが、現実は、もっと先に行っている訳で・・・・

328 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 19:02:05 ID:dMoRsoie
>>327
> 今は通報者の情報まで伝えてますからねぇ。

本来ならこれは守秘義務違反なんだがな
それをわかってない馬鹿が増えてきたのか・・・・

329 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 19:15:35 ID:yp9L9ahK
シャープ、本当に腐った会社だな。もうシャープの製品は買わないよ。

330 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 19:20:46 ID:aI08/BCX
875 名無しさん@そうだ登録へいこう New! 2006/08/14(月) 19:13:29 ID:RKI2Ic1v0
俺はとある人材会社で働いている。
色々な事業所の元請の担当と普段から話をしているが
俺の印象は、偽装は完全に元請の意向だよ。
コラボ(クリスタル)をかばうつもりは無いが
請負会社はどこも、適正な請負を元請に提案しているよ。
ただし、大企業になればなるほど偽装でやりたがる。
採用、労務管理は元請にやらせて、指揮命令権はメーカー主導。
この方式をどこも取りたがるよね。
請負のデメリット(品質保証や作業の標準化など)を潰したい気持ちもわかる。
でも、採用費や労務費を下げたい(なくしたい)。
この葛藤の中で、どこのメーカーも偽装請負を選択しているんだよね。

それがずっと、監督署も厚生労働省も見て見ぬふりをしてきた。
労災が起きてもそれを隠したり、メーカーによっては、そういう時だけ「請負」を前面に押し出す。
普段は派遣のような現場の管理をしたがるくせに。

朝日新聞のこの一連の報道があっても、変わらないところもある。
(まぁ、メーカーの幹部さんでもこの報道を見ていない人もいたけどね)

それでも、今は業界全体(元請、請負会社)がコンプライアンスに向けて動いていると思うよ。

変な意味ではないが、完全な請負工程になると
現場社員のみんなの負担も今よりもっと増えるよ。
品質、納期、安全衛生などすべての責任が請負会社(現場社員)だからね。

まぁ、大変になるだろうけど、その中で頑張っていけば会社も生き残れるでしょう。
頑張れないところは次から次へと淘汰されていくでしょう。
この飽和状態の業界各社に、一石を投じる朝日新聞の心意気には胸打たれるものがありましたよ。



331 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 19:30:25 ID:lkerC09v
>>329
報道されない会社がいい会社というのならば中国韓国の企業は
超優良会社ですね。というより日本以外の世界中の企業が優良企業
こんなこという日本のマスコミっておかしい。

332 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 20:27:44 ID:UXTEJNyB
>>331
シャープにお勤めですかw

333 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 21:03:10 ID:tr1nziYW
お前らがどんなに騒ごうが今日もシャープの株は爆上げだ。( ´∀`)

334 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 21:22:59 ID:TKI0cwUf
シャープの不祥事は綺麗な不祥事

335 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 21:39:17 ID:wd3AY6IY
短期雇用も
ピンハネされてる分を
直接雇用にして
大企業ならば寮などを用意してやる(派遣だとだいたい自分もち)
社会保険料の会社負担分を払ってやる(企業の社会的義務として当然)
労災は会社負担(これも社会義務として当然
時給をあげてやる

これぐらいは保障してやれるように法整備しないとな
実際労災以外は金銭的に負担になるわけではないんだよな

人材紹介会社は総務の仕事の一部(求人広告、一次面接)をアウトソーシングして
企業側がいま求人中のいい人材を照会できるから
合理的だと思うんだけど
派遣は社会全体でみるとよろしくない



336 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 21:43:15 ID:y1hOd9Gk
>>334
まあ、今回の不祥事が原因で、シャープ製品の不買運動が起きて、減益になることはないからねぇ・・・
最近はどうか知らないけど、かつては、リストラを発表すると、その会社の株価が上がったもんな。


337 :名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 23:25:11 ID:aI08/BCX
年収150万円時代に突入
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/gap/story/13gendainet02027761/

すべてオワタ


338 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 00:16:52 ID:soWMNMVb
人材派遣会社が搾取しすぎ 寮費ぼったくり

339 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 02:21:20 ID:AD71gRSZ
【社会】「フリーターはダメ、というのは国の税収が減るからという国家の論理」…人材派遣会社パソナ社長★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155569161/

手配師の開き直り。

340 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 08:14:58 ID:FhphUigz
>>339
従業員の給料を下げると税収が下がるからだめというのでしょう
生活できないから給料を下げるのはいけないという

でも国内の生産を海外に移すのは誰も悪いといわない
国内の事故は騒ぐけど、海外での事故は騒がない

朝日は国内の産業はないほうがいいというのだろう

341 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 08:18:54 ID:nWskbnFS
これは亀山工場内で発生したとすると、企業秘密の立ち入り禁止場所に
現場調査で外部の人間が入るから嫌ったのでは?

またそれを狙って訴えたとか、裏があるんじゃまいか


342 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 08:20:44 ID:yoIIF6dF
>>340
パソナは創○だぞ。
日本人が在に食い物にされている現状を認識しろ。
サラ金やパチンコのようにデカクなる前に叩き潰さないと
彼らの政治力が益々、増強されることになる。

343 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 09:51:31 ID:B7t6GrcX
さすが目のつけどころがシャープw

344 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 10:10:24 ID:soWMNMVb
>>340 偽装請負なら国内産業無い方がいい是正しないのなら法治国家じゃない

345 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 10:41:33 ID:hxU07Ss2
三重労働局をみえでなく、さんじゅう と読んでしまったorz

346 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 10:48:31 ID:YQXtjY7y
これで国内回帰の流れが停滞したら、朝日はどう責任をとるのか?
自分達の自己満足のために失業者が増えることに痛みを感じないのか?

347 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 10:55:21 ID:l/AKAcup
>>346
下々の痛みなんて、感じるわけねえだろ。
格差社会を煽ってるくせに、新聞記者と新聞配達員の給与格差は無視してるんだから。

348 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 10:59:09 ID:B7mngZ/G
産業の国内回帰を潰すことより、ピンハネ派遣業者を潰してくれっていうのが
国内労働者の切実な願い。

349 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 11:00:46 ID:YQXtjY7y
まあ所詮はただの自己満足。
相変わらずの高見の見物スタンス。
それが朝日。

350 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 11:17:14 ID:yBVyX1Yl
>>346
だから違法性があっても報道するなって言うのか?

民度低すぎ

351 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 11:23:09 ID:YQXtjY7y
>>350
どのみち次のステージは偽装請負の合法化が規定路線。
そうでもしないと、国内に産業は残らない。

朝日はこの流れを加速した。

352 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 11:24:08 ID:ktJuH+fU
>>346
それなら派遣業者の是非と小泉インチキ改革の闇の部分をセットで
多面的に報道してほしい。
朝日は森派の番記者だった広瀬社長が実権を握ってからは政府よりになっている。
今じゃ第二産経だよ。

353 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 11:25:15 ID:l/AKAcup
>>350
製造業の現場は、その国の最底辺層が支えてる。
待遇なんて、どうでもいいよ。不満があるなら勝手に辞めるし。
どこにも行き場のないカスを集めて、安く使い倒してけば良い。
死なない程度に夢見て、一生奴隷として使わてれろが本音。

354 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 11:25:48 ID:EekDnuTx
お盆休みなのにプロ工作員乙

355 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 11:28:26 ID:T0zErpUD
失業した行き場のないカスは派遣があるから大丈夫♪

356 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 11:30:56 ID:rHTc71pQ
さすが
目 の 付 所 が シ ャ ー プ

357 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 11:32:12 ID:ziBFIyfz
943 名前:名刺は切らしておりまして [] :2006/08/15(火) 11:21:48 ID:T0zErpUD
国内回帰だけに注目してもどうかと思うけどな。
人を育てず使い捨てする状況で回帰して何の意味があるのやら。

355 名前:名刺は切らしておりまして [] :2006/08/15(火) 11:28:26 ID:T0zErpUD
失業した行き場のないカスは派遣があるから大丈夫♪



358 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 12:28:09 ID:cDP5fSNX
>>351
それは嘘っぱち

直接の短期雇用として
ピンはね分を派遣社員に還元してやるだけでだいぶ状況は良くなる
企業が払う費用はかわらないんだから

ピンはね分で派遣社員の社会保険を負担→(崩壊しかけてる社会福祉が多少はましになる)
できれば会社の寮にいれてあげる→派遣社員の過分所得up、困るのは不動産業者
あとあまったピンはね分を給与に反映(派遣でも400以上の収入があれば共働きでなんとか結婚できるかもしれない、相当厳しいけど)→少子化対策

製造業者は偽装請負で労災逃れができるからしてるだけ
困るのは製造業より派遣会社オーナー(ヤクザみたいなのが多い)w

359 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 12:39:48 ID:T0zErpUD
大手メーカ叩きは多いけど製造の派遣請負会社名がろくに出てこないのはなんでだぜ?


360 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 12:41:16 ID:wdde1aWe
派遣企業、いったいどこが入ってるの?

361 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 12:51:32 ID:pvvqy3uD
>>358
つまり、
・ピンハネ、多重派遣に歯止めをかける
・偽装請負をやめて、派遣に切り替える

これで、この問題は解決すると言うことだね。
・労働者 ピンハネが減る分、給料が上がる。雇用保険や労災の曖昧さがなくなる。
・経営者 若干コストは上がるが、今までどおり正社員は増やさないですむ。

ピンハネ業者を除けば、みんな幸せになれる。
ということで、これで落ち着くんだろうね。
めでたしめでたし。

362 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 12:58:32 ID:cDP5fSNX
>>359
とりあえず偽装派遣の雄、クリスタルグループ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AB_(%E4%BC%81%E6%A5%AD)



363 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 13:21:46 ID:jeWgoZE5
>>361 まさしく正答。後は、技術伝承のため正社員雇用増のため、
正社員にかかるコストを政府が下げればいい。(社会保障費など)
これは、ある程度個人的に選択できるほうがいい。
むしろ、ここまで派遣やピンはね業者をのばらせたのは、あまりにも
正社員にかかるコストが、給料だけでなく医療費等の社会保障費などが
多すぎるせい。雇用が多い分、シャープに限らず、松下、日立、キャノン
とか偽装請負ででていくるが、今のコストで全員正社員にしてたら
会社がつぶれる。

364 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 13:55:58 ID:WJWxR/ZI
>>363
なんだかんだといっても労働者は大勢の人を背負って仕事しなければ
ならない。派遣会社の人を下ろしてあげても誰かがまたたかりに
くるだろう。 労働者にしかたかれないから。年金生活者には
たかれないだろう

365 :名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 15:14:00 ID:eedCQDgc
>>359
叩いたとことでトカゲの尻尾切りされる

またクリスタルの場合はちょっとでも批判を書くと訴えられる(>>362の裁判の項目参照のこと)
もっとも時間稼ぎにしかならないし、最近はあまりに訴訟乱発したのと
最初に訴えた東洋経済新報社の件がほぼ完全に不発におわったこと
(1億請求したが300万しか認められず、ちなみに現在控訴審中のはず)もあり、効果が薄くなってきているがね

366 :名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 01:10:18 ID:/046afli
age

367 :名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 02:47:44 ID:n0d6H1S2
で、亀山工場に三重労働局はいつ入るの?

368 :名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 02:54:23 ID:iYh2D8uG
>>359
>大手メーカ叩きは多いけど製造の派遣請負会社名がろくに出てこないのはなんでだぜ?
 請負会社の寮にはPCはない。


369 :名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 03:34:50 ID:FN6Rz5Xg
虚偽求人広告問題
クリスタルはグループ全体で虚偽の求人広告を出すことは先ほど論じたが、ここではその内容について
公共職業安定所に提出する求人票における一例を述べる。

この記載について、派遣の場合、就業地の明記は必須項目なのだが、その勤務地の住所が
一般の住宅であったり、全くの架空の住所であったりするなどの場合がある。職務内容も判で押したように全くの
同一内容となっており、およそ不自然な内容となっている。さらに矛盾が生じる記述がよく散見されるなど、
虚偽を通り越して求人の申し込みとはいえない内容になっていることもある。
[編集]

申告漏れ問題
グループでは2006年2月、大阪国税局より17億8000万円に上る申告漏れを指摘され、追徴課税6億4000万円の修正申告を行った。
[編集]

給与支払い問題
当グループ各社においては、営業社員への残業手当や退職金の未払いが社員の間で問題となっており、
労働基準監督署への相談が後を絶たないが、支払われた形跡は無いもようである。また、同意を得ることも無しに
営業社員の基本給を下げ、みなし残業という形で支払っているというような給与明細への記載を行い、
監督署から逃れるためとも取れるような行動や、営業在職者全員に退職金を支払うという不可解な行為を行っている。
ただ、昨今では退職者が退職金をめぐっての訴訟を起こし、勝訴により少額の退職金支払いが行われたという情報がちらほらと入っている。

[編集]
関連:直接雇用拒否問題
本件はクリスタルに限った話ではないが、事例があるのでとりあげる。
長期7年に渡って業務を続けている者もいるトヨタ系企業への派遣労働者が、派遣先に直接雇用を申し入れるが拒否され、
労働者派遣法に基づく大臣宛申告をする事態になっている。その後の経過は2006年7月現在不明。
なお、労働者派遣法には3年以上の連続雇用になった場合は、派遣先は被派遣者に対して直接雇用の申し出をしなければならない規定がある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AB_(%E4%BC%81%E6%A5%AD)

370 :名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 03:35:21 ID:FN6Rz5Xg
* 設立:1974年5月
* 資本金:3800万円
* 代表:林 正人(林オーナーの息子)の就任

前代表、安西氏は東京支店総務部長へ人事異動

* 売上高連結:約5000億円(2005年度)
* グループ会社数:国内55社 海外6社
* 取引銀行:三菱東京UFJ銀行 みずほ銀行 りそな銀行 京都銀行 

グループ全体で見れば、スタッフサービスやテンプスタッフ、パソナなどの同業大手を凌駕する売り上げがある。
非上場。業界団体である日本人材派遣協会や日本生産技能労務協会には加盟していない。
会計が不明瞭ゆえか、企業ランキングからは除外されており、会社四季報非上場企業版にも掲載されていない。

371 :名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 10:39:31 ID:OifarKis
>>368
基本的に派遣板の書き込みの半分ぐらいは携帯からだよ

372 :名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 11:50:38 ID:9CpRcPIu
>>359
> 大手メーカ叩きは多いけど製造の派遣請負会社名がろくに出てこないのはなんでだぜ?
>
直接ピンハネしてるのは悪徳派遣会社だから目立つけど、
人件費を抑えて最高の利益なんて言ってる大企業も相当なピンハネだと思う。

それに派遣会社から見れば派遣先の企業は顧客なんだから、
立場は派遣会社よりも派遣先企業の方が当然有利なわけで、
悪徳派遣会社をコントロールしてるのは派遣先企業、
中でも上得意の大企業なんだよ。

373 :名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 12:09:14 ID:EjoajjkY
製造業への派遣労働の解禁した小泉が元凶。
自公政権は次の選挙で潰し、派遣業者規制を成立をさせるしかない。

374 :名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 12:24:31 ID:ZnzAF3ez
つーか家電業界も自動車業界みたいに「期間従業員制度」を導入すればいいだろうに。

何で請負会社に中抜きされて放っておくのか謎。
特に今回みたいな二重請負だと、企業が2000円払っても、
労働者の給与は1000円以下にしかならんし。
だったら1200円+社会保険負担しても、直接雇用した方が得じゃないか?


375 :名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 12:34:38 ID:L5Q0l4T2
そうだよな。期間工制度を導入すべきじゃない。
会社、働く人ともにメリットがあると思うけどなあ。
困るのは、派遣会社だけ。
中国韓国と争っている以上、全員正社員
にすれば、会社が潰れちゃうし、そもそも入社試験で
一杯落ちてる奴がいるのに、働いてるだけで正社員と
いうのは逆に不公平だし、政府ももっと制度をしっかり
整備すべきじゃないかな。とにかくやることは、中間
搾取をなくすこと。

376 :名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 12:44:10 ID:y1MXs7L/
派遣屋から下請けに派遣されて、
その下請け会社がシャープのほうに派遣してたのかな。
シャープから2万くらい出てても
本人は一日8000円くらいか

377 :名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 12:53:56 ID:9CpRcPIu
>>373
製造業派遣よりも前に、なし崩し的に偽装請負の方が広まってしまって、
現状追認という形で製造業派遣を解禁したのが2年前。
せっかく製造業派遣を認めてやったのに、偽装請負をだらだら続けていたものだから、
ここに来てマスコミに指弾されるようになった。

でも、製造業派遣自体、なぜ2年前まで認められてこなかったのか、
その理由を考えれば、偽装請負をやめて、派遣に切り替えますということで、
終わりにしていいのかと思う。

378 :名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 13:06:52 ID:IuCn0TNs
>>373
民主になったって、変わらんぞ。
民主って結局、自民から毛が3本抜けた程度なんだから。
#何しろ、ジャスコ・オカラがいる政党だ。

やっぱ、ちゃんとした、労働党を立ち上げないと無理なのかなぁ・・・・

379 :名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 13:18:12 ID:W+LkfPwK
自民党単独政権しかないだろ。

社民やら公明やらと連立するとろくなことしないからな。



380 :名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 13:32:39 ID:yoDIDox3
ピンハネ屋やサラ金を潰すには社共政権がベストだよ。
だが、現実にはあまりにも弱小勢力すぎる。
自公に勝つには民社共で野党連合を結成だな。
党内リベラル勢力を拡大し、民主新自由主義者達の影響力を低下させる。
そして労働者よりの法案を議員立法で提出、世論をバックに党内右派を黙らせ
成立させるという手もある。

381 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/16(水) 13:57:45 ID:Vx1sq3OJ
お金の流れをこうすれば派遣は変わると思うよ 現行制度は糞

大手企業→派遣労働者→派遣企業

派遣労働者は大手企業で働きながらでも派遣元を
条件のいい契約にできるところに移動できるようにすればいい

382 :名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 14:52:18 ID:OifarKis
>>381
紹介派遣や登録型だったら情報or紹介料として可能かもしれんが、
特定派遣では派遣会社の正社員という立場上、そもそも不可能な罠(これが日本の派遣制度の癌ともいわれている)

383 :名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 15:07:13 ID:X+m/QhKH
>>374
> つーか家電業界も自動車業界みたいに「期間従業員制度」を導入すればいいだろうに。

詳しく

384 :名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 15:25:30 ID:OifarKis
>>383
家電業界版期間工ってことさね

385 :名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 19:28:35 ID:ALAwuq17
守秘義務? 違法行為に守秘義務ってあるんか

それやったら犯罪天国じゃん

386 :名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 19:48:27 ID:azYM8bv4
潮の中吊り広告にシャープの社長が出てたけど

シャープって創価なの??

387 :名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 20:10:14 ID:azYM8bv4
返事が無い・・・まさか・・

388 :名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 20:42:28 ID:oOVIAUGv
いまでこそ亀山が有名だが、昔、シャープの工場と言えば、天理にあった。
もし創価ならばもちろんそんな天理教の足許に工場なんか置かないだろう。

389 :名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 20:56:08 ID:JnIKvlJG
天理から離れた、だから創価の触手が・・・・
とも考えられる

390 :名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 00:16:09 ID:fcJqjLjP
偽装請負,労災隠し、ヤクザ企業だな

391 :名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 07:52:00 ID:ZsQRiaIa
アトム隊ってあったよね。

392 :名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 08:59:41 ID:J8gRWHNm
サラ金、パチンコのようにタブーになる前に
社会問題化させ、悪徳派遣業者に目を生かせないとな。

393 :名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 09:36:42 ID:0bgoFOmW
うんこ

394 :名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 09:41:49 ID:1dXmCo+0
どっちにしても層化を平気で受け入れる企業はマジでヤバイ。
以前勤めてた企業なんてほんと酷かったし、それがいろんなところに影響出てきて
モチベーション下がる。業績下がるで最悪だよ。

395 :名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 09:55:17 ID:h/mBJnq0
このくそオリックスめ。
潰れろ。

396 :名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 09:57:20 ID:O+DtbJeI
誰も言わないけど
>さらに1次下請けは2次下請けの「アサヒサービス」
ソース(朝日新聞)

397 :名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 10:16:52 ID:nTXbuDqC
>>392
サラ金はグレーゾーン関係で完全に社会問題化している

その点は最高裁GJだな

398 :名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 10:28:06 ID:j5ftaUAR
成りすましの政党の自民
小泉、飯島、宮内、堀江、三木谷、孫、村上
誰のための構造改革だろう?w

399 :名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 10:48:03 ID:0bgoFOmW
unnko


400 :名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 11:44:42 ID:9H0InV1h
シャープ、もうダメポ

401 :名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 12:39:24 ID:J3LaoQPJ
海外の企業が悪いことやっても報道されない。日本のマスコミは
海外の企業のためにある?

402 :名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 14:05:31 ID:vF3DaLnH
>>401
たとえばウォルマートの実態を載せるとか?
それともサムスンの不祥事も公平に載せろとでも?
でも、ウォルマートやサムスンで働いてる日本人なんて微々たるものだから、当然ニュースバリューは小さいよ。
逆に、それにも関わらず大々的に扱っていたら、不自然でしょ?

国内の話題が中心になるのは、どこの国のマスコミのどの分野でも同じ。
外国企業の不祥事まで同じ扱いにしてたら、紙面から溢れるし、散漫になる。

日本企業だけ叩かれているみたいで義憤に駆られるのはわかるけど、根本的には不祥事を起こしている日本企業が悪いことには変わりない。

403 :名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 14:11:03 ID:boStODla
その前に、一番マスコミが悪の元凶だけどな。
当然、不祥事は報道されるべきだが、
自分たちの報道はすくなめで、再販制度やら電波規制やら
でおもいっきり政府の保護を受けてる。
おまけに、雇用吸収力がない上に、番組制作など下請けに
ださせて、下請けは、年収300万とかで働いている。
政府の追及が甘くなる上に、自分らが20台で
1000万を超える収入を得てることなど一切報じない。
マスコミの規制緩和か特別に税を課して、それを雇用対策に
あてるべき。スズメの涙だろうが。

404 :名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 14:37:20 ID:pFTPLQ+R
新聞記者と新聞配達員との格差
テレビ局社員と下請けテレビ製作会社との格差
雑誌社社員とフリーライターとの格差

格差問題が大好きなマスコミも、自分達の給与格差にはダンマリ。
工場の派遣社員みたいなのばっかり、見つけてきて、シャープが悪い、
日立が悪い、キヤノンも悪い、松下も悪い、トヨタも悪いと・・

405 :名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 15:06:27 ID:J3LaoQPJ
>>404
それくらいならば許せるやんけ。
国内の企業は悪いことばっかしやっている。
海外の企業は悪いこと何もやっていない、と報道されると
日本から出て行ってと言いたくなる

406 :名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 16:23:51 ID:bVBvA9I2
>>405
そもそも今まで2ちゃんでも、
偽装請負や製造業派遣の問題は散々話題になっていたこと。
スポンサーに気兼ねしたのか、やっと大手マスコミが取り上げてくれたことの方が、
価値があると思うが?

ついでに言えば、海外のマスコミだって、わざわざ外国の企業の不祥事を
一面トップで伝えるようなメディアは専門紙でもなければ希だと思う。

売国的なものは報道するなというなら、それはそれで一つの考え方だが。

407 :名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 16:58:01 ID:6XsMn9qB
>>405
このところ報道されてる偽装請負の場合、加害者も被害者も基本的に日本人なわけだから、
海外に比べ、日本での関心が高いし、日本のマスコミがそれを報道するのは、当たり前のことだと思う。
君は、日本の政局と、どこかの小国の政局を、同じウェイトで取り上げるべきだと思うか?

408 :名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 20:48:22 ID:4eBXnVhw
>海外の企業は悪いこと何もやっていない
こんなニュース聞かないな。

409 :名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 20:53:01 ID:9rXWdLPz
労働基準監督署の職員らが「おまえら労働者がしっかり意見しないからだ」と
バカにしている書き込みを繰り返しています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1151441755/l50

410 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/17(木) 21:45:34 ID:KsL4PUeN
良スレ あげ

411 :名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 13:31:59 ID:yc+KlMN2
あげ、あげ。

412 :名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 13:53:20 ID:XlYyzMW+
派遣さんは、かわいそうやね。盆休みも無しでラインでお仕事。SHARP亀山の正社員さんは9連休か。2工場も動くと、正月も休み無しやな。

413 :名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 14:22:16 ID:ittAqq5H
ここにも韓国の工作員の陰謀が見て取れる。
オンナを使ってシ社の社員の兄弟や親戚に入り込んで
情報を得ようすることは常に行われている。
こんどはこうした揺さぶりをかける。
この情報をリークしたのは某韓国系商社のオンナ社員。

韓国人は「卑怯」の物差しが我々とは違う。
断固排除すべし。

414 :名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 15:49:38 ID:/Mz+I9kF
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
イェ〜イ       ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!     ピットクルーの工作員のみんな!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |      見てるか〜い?
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ


415 :名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 16:02:04 ID:YZ1b9kfW
>>413
愛国心利用した工作はおもしろくないよ

416 :名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 16:02:31 ID:1fyJXKBk
ここは共産主義者の集いの場ですかw

417 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/18(金) 16:13:15 ID:jZR1+wxa
>>416
政治家と癒着した経営者が株主や労働者を締め付けるのを最近は資本主義というのか?

418 :名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 16:43:11 ID:yc+KlMN2
労働者はともかく、経営者が株主を締め付けている????


419 :名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 18:12:01 ID:55he48YK
TOB合戦の泥仕合とか。デイトレでない普通の株主はいい迷惑だ。
正直、日本企業はもっとよく勉強しろ。

420 :名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 18:31:17 ID:1VvQfqJN
左派政権が誕生しかねないというムードを醸成する事が重要です。
共産党を支持する、しないは別として不気味な動きが有ると言う事を演出する事により
真の敵を牽制するのです。

具体的な行動は避けたほうが良いでしょう。
デモなどを行ってはなりません。 敵の長所を引き出す戦いは避けるべきです。
静かに、理性的にムードを醸成する事です。 ムードが大事なのです。
深く静かに潜行せよ。


421 :名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 20:46:27 ID:AQsU3YNF
シャープのやる偽装はきれいな偽装。

422 :名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 22:35:27 ID:MEsSTnD7
偽装請負でも何でもして国内の労働者を使うべき。
海外生産していても経営者が日本人だと給料が高いから売れない
中国韓国の企業が作った価格に負けてしまう。
現状は厳しくなってきている。PCのDVDドライブから国産企業は
撤退したような気がする。韓国メーカー製がとても安い。国産は買えない


423 :名刺は切らしておりまして:2006/08/19(土) 11:39:47 ID:9tJ9ivmr
SHARP→カメヤマテックと丸和製作所←この2社製造ラインの請け負い。しかし、事実はこの2社社員はライン管理だけ。ラインの仕事は、派遣会社の契約社員が、お仕事。カメヤマ式生産。

424 :名刺は切らしておりまして:2006/08/19(土) 11:50:02 ID:Jx0OcFhS
明日の日本はどうなるのかのう…。


425 :名刺は切らしておりまして:2006/08/19(土) 12:12:22 ID:k8H1kKpw
おまいらが文句も言わず黙って一所懸命働けば、きっとバラ色の未来がやってくる。

426 :名刺は切らしておりまして:2006/08/19(土) 14:20:54 ID:EbgZuLWd
米Apple、中国のiPod工場で労働環境を監査
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060818/apple.htm

Apple >> 越えられない壁 >> 松下, canon, #

427 :名刺は切らしておりまして:2006/08/19(土) 14:24:09 ID:btrT1hlT
うーむ 世界共通ってことですか。。

428 :名刺は切らしておりまして:2006/08/19(土) 14:27:23 ID:oFg4aAGD
もっと騒いで在日産業派遣業のピンハネにもメスが入り
朝鮮中抜きにもダメージがいけばいい。
在日手配師も返り血浴びろ。

429 :名刺は切らしておりまして:2006/08/19(土) 14:32:01 ID:9VotQM/6
>>426

iPod=チョン製メモリ+シナ組立・・・
最悪ですな。

430 :名刺は切らしておりまして:2006/08/19(土) 14:38:07 ID:1CPWt0lB
>>429
>iPod=チョン製メモリ+シナ組立・・・
工作員乙。#も誠実な自己監査ぐらいやったらどう?


431 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/19(土) 14:44:37 ID:8THUQFCq
☆メリクトラシー(能力主義)の結末

一生涯を続けて学び続けることにおける能力の格差というものが、個人にとっては選ぶことのできない、
どの家庭に生まれ育つかということの影響を強く受けるようになる。そのような意味では、

社会学の言葉で「メリトクラシー」という言葉があるんですが、

個人の能力というものを社会が適正に評価できて、その能力に応じて報酬配分が行われる社会のことですが、
実際にその測定ができるようになればなるほど、そこで生じる不平等というものは、
まさに効率性というところとはパーフェクトにリンクしてしまうわけです。
しかし、公平という問題で考えるときにそれをどう解決するかというのは、また別の問題として残るわけです。

このメリトクラシーというのは、今から50年ほど前にイギリスの社会学者、
マイケル・ヤングという人が一種のソーシャル・サイエンス・フィクションとして書いた話です。
個人のメリットが完全に測定できることを想定した社会の話です。
そして、だれもがこのメリットによる選抜というものを正しいと認める社会でもあります。
ところが、最終的には反乱が起きます。その社会自体がほとんど身分制度と変わらなくなってしまったことに対して反発する人たちが革命を起こす、
暴動を起こすということがこの物語の最後になっております。

もちろん、これは効率性に対する反逆なわけですけれども、
効率性の追求がほとんど身分制社会と同一視になるというような可能性があるかないかというのは、
単に効率化、公正化という二分法では論じ切れない現実だと思います。

経済産業省 産業構造審議会基本政策部会(第7回)  議事録
http://www.meti.go.jp/policy/economic_industrial/committee/summary/eic0000079/

432 :名刺は切らしておりまして:2006/08/19(土) 15:08:48 ID:rcbkUAcW
どこにもあるコピペ 偽装請負労働者の手取り13万

433 :名刺は切らしておりまして:2006/08/19(土) 15:13:51 ID:pw2gx6gy

中国の台湾侵攻時に何が予定されているか ( 2005/03/29中国の極秘プラン)

全国人民代表大会の時、江沢民は彼の後継者胡錦涛に台湾との戦争準備に取り掛かるように促した。

台湾征服は次の段階を踏むことが中央軍事委員会副主席曹剛川及び江沢民により示されている:

1.台湾及び他国での“反中”分子に反対する大々的プロパガンダを行うことにより人民の愛国的意識は高められる。北京オリンピックはこれに沿って行われねばならない。

2.党組織を再編成し、党に逆らう異分子を排除する。

3.台湾を攻撃すると同時に戒厳令を発令する。そして戒厳令下の法律を発効させる。

4.戒厳令下の法律に従って私有財産、特に一般国民の預貯金は国家が没収する。これは台湾にも適用される事により莫大な富が得られ中国の経済危機は回避される。

5.“反政府的”とみなされる全てのグループは、最終的に粛清する。法輪功、地下教会のクリスチャン、チベット活動家、人権活動家、ウィグル人、そして反党的な知識人である。

6.これら強制措置により、諸問題が解決されるという効果で失業者・貧困層の賛同を取り込む。

 預貯金や私有財産を確実に国有化するために、共産党は憲法の改正に際し裏扉を開けておいた。先の憲法改正で中国では初めて私有財産の保持が認められた。
  しかし、私的財産は“聖なるものであり侵害されない”とある。この語は、後の説明によっては絶対ではない事を明らかにしている。この理由は明白である。予定された
  戒厳令下で私有財産の没収を可能にする言い訳に、この“聖なる”と銘打つ理由が”国防”の為なのである。もちろん台湾侵攻は共産党のプロパガンダによれば
  ”最も聖なる理由”である。現時点での憲法の説明では“侵すことのできない”とだけある。しかしこれは主として平時にのみ効力を持つものである。
   この江沢民プランは薄熙来のような、いわゆる政治局の第二世代メンバーたちによっても支持されている。反国家分裂法制定によって知られるようになった奇妙な
  中国共産党の行動様式は、内政問題を外征問題に転化し、外に向かってフタを開けようとする意思の表れである。

  https://english.epochtimes.com/news/5-3-26/27349.html  原文=英語


434 :名刺は切らしておりまして:2006/08/19(土) 15:49:22 ID:sYyvg6jX
>>429
筐体裏面は日本製だけどな(nanoとかに限るが)

435 :名刺は切らしておりまして:2006/08/19(土) 17:12:51 ID:ay7TxYyt
筐体くらいしか
作らせてもらえなくなっちゃったんだね。
かわいそうな小日本w

436 :名刺は切らしておりまして:2006/08/19(土) 17:24:38 ID:nU42ZL8y
まぁ、お前ら糞在日も小泉政権の終わりと共に終わりだから。
政権交代したらユリ戻しで、一気に左傾化し
サラ金、派遣、暴力団、インチキカルト、これらゴロツキ在日の利権にもメスが入るだろう。
ザマーミロとしか言いよがないw

437 :名刺は切らしておりまして:2006/08/19(土) 17:25:01 ID:oliEY5aP
逆パターンの仕事受けたことある。
中間に業者が3つはいっていて、
新人のずぶの素人プログラマが、時給2500円にもなった。
責任の所在があやふやなくせに、仕事内容はトップシークレット級。
怖くて怖くて、結局二月で辞退した。

438 :名刺は切らしておりまして:2006/08/19(土) 17:27:53 ID:POhF7TiD
そうだな。
政権交代でBSE牛肉も輸入禁止して焼肉業界も締め上げてほしいね。

439 :名刺はハナからありません。:2006/08/19(土) 17:54:39 ID:jSwv0jX8
みんなつまらん話ばっかしているが
この労災の責任所在がどこにあるかが問題なんだろう?
Sなのか、あるいは元請けなのかと。
建前ではSから直に指示せず、被災者が所属する組織から
作業指示が出る、としてあると思うが
実態は携帯で直にS社員から作業指示を受けていたとなるとSの労災だが・・・。

440 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/19(土) 18:46:19 ID:8THUQFCq
☆メリクトラシー(家庭環境などの家庭文化によって差がつく能力主義)の結末

一生涯を続けて学び続けることにおける能力の格差というものが、個人にとっては選ぶことのできない、
どの家庭に生まれ育つかということの影響を強く受けるようになる。そのような意味では、

社会学の言葉で「メリトクラシー」という言葉があるんですが、

個人の能力というものを社会が適正に評価できて、その能力に応じて報酬配分が行われる社会のことですが、
実際にその測定ができるようになればなるほど、そこで生じる不平等というものは、
まさに効率性というところとはパーフェクトにリンクしてしまうわけです。
しかし、公平という問題で考えるときにそれをどう解決するかというのは、また別の問題として残るわけです。

このメリトクラシーというのは、今から50年ほど前にイギリスの社会学者、
マイケル・ヤングという人が一種のソーシャル・サイエンス・フィクションとして書いた話です。
個人のメリットが完全に測定できることを想定した社会の話です。
そして、だれもがこのメリットによる選抜というものを正しいと認める社会でもあります。
ところが、最終的には反乱が起きます。その社会自体がほとんど身分制度と変わらなくなってしまったことに対して
反発する人たちが革命を起こす、暴動を起こすということがこの物語の最後になっております。

もちろん、これは効率性に対する反逆なわけですけれども、
効率性の追求がほとんど身分制社会と同一視になるというような可能性があるかないかというのは、
単に効率化、公正化という二分法では論じ切れない現実だと思います。

経済産業省 産業構造審議会基本政策部会(第7回)  議事録
http://www.meti.go.jp/policy/economic_industrial/committee/summary/eic0000079/

441 :名刺は切らしておりまして:2006/08/19(土) 18:50:10 ID:1sWhH1nV
>シャープは、労災とばしについて「行政へは請負会社が届けており、
>事実と異なる届け出がおこなわれていたとは知らなかった」と話している。
 ↑
 これは絶対無い。
 っていっても、救急車でるレベルのケガだと逃げられないから(消防→監督署へ連絡が行く)
 これぐらい重いと隠さない(隠せない)んだけどねえ。シャープの安全管理の人は狂ってるのだろうか?
 
>439 労災上責任を負うのは多分日新。
    で、アサヒサービスは派遣業違反で書類送検は多分間違いない。(起訴猶予で派遣取消ぐらいかな。)
    民事上はシャープに建物使用について危険防止怠ったり、
    請負に関する連絡や周知を謀ってないとかシャープ自体が言われかねないところ。
 

442 :名刺は切らしておりまして:2006/08/19(土) 19:15:14 ID:1sWhH1nV
こういうのは寡占化が進んだ業界で多いね。輸送用機械器具製造業とか船舶製造および修理とか。
労災が起こると目がつけられるのと、保険料が2年後から高くなる。
でかい造船で死亡事故を隠し通したってのを聞いたことがある。(ちなみにはやりの今造ではない。)

指の骨折ったりしたら、どれだけ軽い怪我でも後遺症残りかねないので、絶対労災にしろとかいうけど。

 

443 :名刺は切らしておりまして:2006/08/20(日) 13:14:51 ID:pL1v9ysX
2006/08/19(土) 04:42:43 ID:PthN42Bx0
当方26歳、初めてラインを任されて、もう4ヶ月が経ちました。

前・中・後と3つある工程のうちの中工程を任されたのですが
中工程所属の作業員の32名のうち12名がバックレました。
17日に盆明けの作業開始で、派遣の従業員が全員出社せず・・・
ちなみに、うちの社員は自分を含め17名残りは派遣でした。

月曜からの事を考えると眠れませんOTL

恐らく損害は億の単位になると、係長に言われております
日研さん バックレ要員を集中配置したのですか?

派遣を使うとこうなる。ワラタ

444 :名刺は切らしておりまして:2006/08/20(日) 13:43:45 ID:XYM9RNh9
↑派遣じゃなく偽装請負

445 :名刺は切らしておりまして:2006/08/20(日) 14:08:29 ID:oVC4VEFi
>>443
日頃のコミュニケーションが足りてないんじゃない。
でも全員一度にバックれるなんて、まとまりあるなーw

446 :名刺は切らしておりまして:2006/08/20(日) 16:04:22 ID:EWMYYHpZ
共産党の工作員が紛れ込んで
産業破壊工作やられたんだよ。
まじめな労働者にはかわいそうな話だ。

447 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/20(日) 19:13:49 ID:pP3V2+xd
目のつけどころがシャープだな

448 :名刺は切らしておりまして:2006/08/20(日) 19:28:05 ID:XYM9RNh9
まじめな労働者に偽装請負させてる三重県にある亀山シャープ工場

449 :名刺は切らしておりまして:2006/08/20(日) 21:37:31 ID:ImSGj5se
真面目なら、派遣だの請負だのならん。
こういう奴らは、どこにも行き場のないカスばかり。

450 :名刺は切らしておりまして:2006/08/20(日) 21:41:21 ID:xAEYOLtz
>>449
>こういう奴らは、どこにも行き場のないカスばかり。
そうか、こういう奴らの作る製品は不良品続出だから買わない方がいいね。
#とかPとかw

451 :名刺は切らしておりまして:2006/08/20(日) 21:43:31 ID:deF6dE+6
♪サッチャンハネ、コウツウジコデ、ハネラレタ、ダカラ、カオガトレテ、
ドッカトオクヘ、トンデチャッタ♪悲しいね、さっちゃん♪
さっちゃんは即死で死んじゃったの。このレスを見た人は…
さっちゃんが0時に行ってあなたの首をかまで切り取っちゃうよ♪
いやなら、さっちゃんが行くまでに、9回違うスレにレスを送ってね♪
あ、さちゃんの顔は、こんな顔だから、
探してくれるのもイイよ♪オネガイネ…。http://www.operaou.com/image/cmail/rei0204.gif
これマジだよ!!信じなかった私の友達は首を狩られて死んじゃったし

452 :名刺は切らしておりまして:2006/08/20(日) 21:43:38 ID:OiGdcBLv
派遣、請負、自民、経団連批判する奴はすべて共産党工作員

453 :名刺は切らしておりまして:2006/08/20(日) 21:52:10 ID:XYM9RNh9
請負を批判してないよ 偽装請負を批判してんだよ。 偽装請負 偽装請負

454 :名刺は切らしておりまして:2006/08/20(日) 22:04:07 ID:/PpxLjoX

明日から仕事の人、バックレ今年1番だな!

営業担当の方は、バックレてはいけませんよ。


455 :名刺は切らしておりまして:2006/08/20(日) 22:16:58 ID:/Pk08NaD
目のつけどころがシャープだね

456 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/20(日) 22:51:51 ID:pP3V2+xd
悪賢さがシャープ杉

457 :名刺は切らしておりまして:2006/08/20(日) 23:24:09 ID:jHiwcoXa

ちゃんと残業代とか休日出勤代を出してくれるならいいんだよ。

派遣だけど請負契約だからお金は払わないとか元請が言うんだよ。


458 :名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 01:21:52 ID:HuSK2f9p
偽装請負が最近になってやっと非難されるようになってきたけど、
製造業派遣自体が高々2年前に認められたばかりで、それまで認められなかったわけを考えれば、
偽装請負が解消したからって、すべて丸く収まって万々歳というわけでもないんだよな。

なんかこれでよしとしたら、無職よりは派遣でも仕事があった方がいいでしょと言い切った宮内みたいに、
製造業派遣解禁をねじ込んだ財界の思うつぼな気がする。

459 :名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 19:04:44 ID:9vP/7icP
シャープなんて補修部品が高い

VHSのピンチローラー
松下>\700
東芝>\1100
シャープ>\2600

高いが耐久性は松下以下
シャープなんて二度と買わないと誓った

460 :名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 19:21:08 ID:UG/PZZrH
>>449
君が無職か何かは知らんが、そうではないな。

的外れだよそういうのは。
地域による、地方による。

三重とかだと、そういうのしかない。


461 :名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 20:27:00 ID:QTtVj8T6
偽装請負を改善するって聞かないねココ 逮捕まだぁー

462 :名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 21:33:41 ID:0qgqM9X3
>>460
その割には県外からの人の方が多いそうだけど。
地元じゃ悪名知れ渡って、誰も来ないんじゃ?

そもそも、最初は外人を雇おうとしてたというし。


463 :名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 21:38:18 ID:f9V7uyoG
また偽装請負かい。いいかげんにしてくれよ。

464 :名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 03:42:38 ID:WyvtAuuM
モラルの低い会社だね。


465 :名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 04:37:26 ID:G3HtYdFF
こうなると「匠」なんてぶっこいてる宣伝が痛々しい。

大量生産の工業製品に匠なんてあるわけがないし。

466 :名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 04:49:36 ID:zasl8+Kt
派遣の使い捨ては必然の帰結といえる。
というのも今の日本が情報が増大しすぎたことにより知識領域が細分化され、
それぞれに特定の空間だけの専門家集団をつくらざるをえなかったからだ。
この職人とは言えない“職人組織”ができたことは
当然連関作用のなかでしか活躍できなくなったことを意味するので
今日の“職人”が使い捨てされるのは必然だろう。
なぜならこの“職人”たちは専門外の局面に触れる機会がほとんどなく、
一人で現実の問題を処理することができないからだ。しかも科学技術の普遍性がそれを促進させる。
現代に必要なのはむしろ職人なのかもしれない。

467 :名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 00:37:54 ID:aHafEazH
労働局の実態調査ってまだあ?

468 :名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 21:48:00 ID:rO5Fc4jT
新しい かんじ
匠]

469 :名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 21:58:31 ID:Kkn5Dd+W
>>465
たしかにw

どの偽装請負社員が匠なの?って感じ

470 :名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 23:30:38 ID:mYK6+le1
>>469
偽装の技が匠

471 :名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 23:35:17 ID:Kkn5Dd+W
>>470
誰が上手いこと言えとw

472 :名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 23:51:01 ID:jve+6DFM
設計が巧みなんじゃないの

473 :名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 01:38:15 ID:1f+8JSHm
労災隠しは匠の技

474 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/31(木) 11:58:34 ID:pYUkp7Sf
☆メリクトラシー(家庭環境などの家庭文化によって差がつく能力主義)の結末

一生涯を続けて学び続けることにおける能力の格差というものが、個人にとっては選ぶことのできない、
どの家庭に生まれ育つかということの影響を強く受けるようになる。そのような意味では、

社会学の言葉で「メリトクラシー(能力主義)」という言葉があるんですが、

個人の能力というものを社会が適正に評価できて、その能力に応じて報酬配分が行われる社会のことですが、
実際にその測定ができるようになればなるほど、そこで生じる不平等というものは、
まさに効率性というところとはパーフェクトにリンクしてしまうわけです。
しかし、公平という問題で考えるときにそれをどう解決するかというのは、また別の問題として残るわけです。

このメリトクラシーというのは、今から50年ほど前にイギリスの社会学者、
マイケル・ヤングという人が一種のソーシャル・サイエンス・フィクションとして書いた話です。
個人のメリットが完全に測定できることを想定した社会の話です。
そして、だれもがこのメリットによる選抜というものを正しいと認める社会でもあります。
ところが、最終的には反乱が起きます。その社会自体がほとんど身分制度と変わらなくなってしまったことに対して
反発する人たちが革命を起こす、暴動を起こすということがこの物語の最後になっております。

もちろん、これは効率性に対する反逆なわけですけれども、
効率性の追求がほとんど身分制社会と同一視になるというような可能性があるかないかというのは、
単に効率化、公正化という二分法では論じ切れない現実だと思います。

経済産業省 産業構造審議会基本政策部会(第7回)  議事録
http://www.meti.go.jp/policy/economic_industrial/committee/summary/eic0000079/


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