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【経済政策】消費税率:経団連が引き上げ要望へ、御手洗会長が示唆…直間比率見直しの必要性を強調 [06/08/28]

1 :明鏡止水φ ★:2006/08/28(月) 23:10:40 ID:???
 日本経団連の御手洗冨士夫会長は28日、東京都内の日本記者クラブで行った講演で、消費税率の
引き上げを政府に求めていく考えを示した。同会長は「社会保障費の増加が避けられない中、
経済活力や国際競争の観点から企業や個人への直接税に頼るのは限界がある」と述べ、直接税と
間接税の直間比率見直しの必要性を強調。「幅広い世代が応分に負担できる消費税の拡充で対応
すべきだ」と述べた。引き上げ幅は「経済情勢が変わるので、さまざまな要素を考えながら検討
する必要がある」と即答を避けた。

 また、日本経済について「構造改革を継続させて効率的な社会に変えていけば、今後10年間で
年率2〜3%の実質経済成長を達成できる」と指摘し、改めて小泉政権の下で進めてきた構造改革の
継続が重要との認識を示した。【斉藤信宏】


▽News Source MSN-Mainichi INTERACTIVE 毎日新聞 2006年8月28日19時31分
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060829k0000m020051000c.html
▽日本経済団体連合会 / Nippon Keidanren
http://www.keidanren.or.jp/indexj.html
▽消費税(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E


2 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:12:04 ID:OTGsmTXl
お手洗いはおしっこでもしろ。
2ゲト

3 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:12:35 ID:v9oaxF/o
そして法人税大幅引き下げ

4 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:14:27 ID:yrJm9pkp
直接税率を下げればいいじゃん

5 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:15:24 ID:kw9diKGN
キャノンに脂肪フラグが立ったな。

6 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:16:35 ID:29DnjyVm
二世ってだけで経営手腕なんかあるの?

7 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:18:08 ID:RdqfYz8E
消費税、22%くらいがよろしい。

貧乏人にもしっかり税金は支払ってほしいよ。

8 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:19:32 ID:DXTHxYxX
税金燃やした公務員を首にしてからにしてください。

9 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:20:28 ID:XmIYmMnj
>>7
30%位で良いんじゃない?
そのかわり所得税の階層をなくし一律15%にするってのは如何?
もちろん各種控除は全廃。

10 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:20:50 ID:w4x8Mso1
社保庁を解体して、消費税で運用しろよ
そうすれば取り逸れない。生活保護の方が高いとか訳が分からん

11 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:22:34 ID:jQ5X+2Vk
>>10
どこの国でも生活保護の方が高いよ。

12 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:24:46 ID:Pv4YcNz/
安倍は経団連からバカって思われてるから

13 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:25:33 ID:7ZJx0GAt
消費税50%でいいぞ。俺には関係ないから。

14 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:27:00 ID:DXTHxYxX
>>50
消費税関係ない人がいるとは。なんとうらやましい

15 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:27:34 ID:J6Jj6n3X
株価や投資で儲けた奴が納める「金融資産課税」はどーなってらっしゃるのかなぁ?
日本は10%、かたやアメリカは40%以上

日銀職員や新聞社員や官僚様が、手を汚さず儲けた数億円のお金にかかる税金は10%
汗水流して働いた人の税金は・・・

いったいこれはどういうことですか??

16 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:29:29 ID:UGSGNeIR
輸出企業は消費税引き上げると、還付金が増えて逆に儲かるんだぜ。
だからトヨタは消費税引き上げを要望してる。
守銭奴クズトヨタ。

17 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:29:54 ID:rnDlKdg4
>>7
>>9
金があっても精神が貧しい典型例だな、みっともないよ。
能力が無い、低い人間にまで納税求めるなよ、奴らを養うのが高額納税者の義務なんだからさ。

18 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:31:04 ID:o0l1nyKT
輸出中心の企業は消費税すら利益に変わるからな。


19 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:34:51 ID:UGSGNeIR
経団連は社会の害悪。カスラックとは比べ物にならないほどの悪。

20 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:35:14 ID:WlLNIliE
法人税は減税されてますが何か?

21 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:37:05 ID:GU+Enzo3
>>15
アメリカの金融資産による利益への課税が40%以上ってどこから出てきたデマだ?
ttp://www.japanlink.com/jp/business/pdf/news0703.pdf

22 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:38:22 ID:w4x8Mso1
>>17
ちゃう。
社会保障は、みんなから均等に取り均等に保障する
という考えに基づく物だ。つーか普通はそっち

23 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:39:10 ID:B+C2gqXZ
消費税値上げは賛成
なぜなら援交している女子高生、893、チョンといった
収入があっても所得税を支払っていない連中から、税金を取ることが出来るから。

24 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:48:22 ID:fQn7wbgS
ボーナス80マンの夕張市とかをなんとかしてからの話だな。wwwwwwww

25 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:50:27 ID:dYExTOqe
贅沢税導入すりゃいいんだよ。
車・旅行・宝飾品、こういったものに特別税をかける。

消費税10%にして生活必需品の軽減税率導入するよりよっぽど楽。

26 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:51:06 ID:A4MadxGC
食品とか生活必需品は除外しろよと。

27 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:51:36 ID:qwHzs6A1
企業栄えて国滅ぶ。

28 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:51:55 ID:vS5kNVSm
スーパーシート

29 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:54:45 ID:JTNTm6M3
まずは、経団連に加入している企業が、
パート・派遣労働者の雇用を無くし、
正社員として採用してからだな。

30 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:57:55 ID:MSE95MC+
経団連に破防法の適用を…

31 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:58:34 ID:d3slAHOF
>>6
御手洗は経営手腕がありすぎて評価されていることはビジネスマンなら誰でも知っていること。


■2005年度「優れた会社」、キヤノン2年連続首位
「優れた会社」の首位はキヤノン――。日本経済新聞社と日経リサーチが共同開発した多角的企業評価システム「PRISM(プリズム)」の2005年度ランキングは、
キヤノンが2年連続の首位となった。 05年12月期まで6期連続で最高の純利益を達成した収益力に加え、経営の柔軟性も高く評価された。

■キヤノン首位
日本経済新聞社が「NEEDS―CASMA」(多変量解析法による企業評価システム)を使って2005年度の優良企業をランキングしたところ、キヤノンが1位となった。
5期連続で純利益が過去最高を更新するなど収益性の高さに加えて事業規模の大きさが評価され、 04年度の5位からトップに躍り出た。

■ベスト・グローバル・ブランド (ビジネスウィーク誌)
 世界35位 国内4位

■世界で最も尊敬される企業2005 (フォーチュン誌) 
 世界30位

■世界で最も尊敬される企業、経営者 (フィナンシャル・タイムズ誌) 
 御手洗冨士夫社長 10位、  世界企業で25位

■世界500社番付 (フィナンシャル・タイムズ誌)
 世界102位、国内7位

■一橋大学大学院の伊藤邦雄教授と日本経済新聞社が共同開発した企業ブランドの総合力を示す「コーポレートブランド(CB)価値」の2006年版がまとまった。
 1位はトヨタで、2位はキヤノン

■2005年米国特許登録件数
 1位IBM 2位キヤノン

32 :名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 23:58:35 ID:6NjUdqhr
>>7
公平性という観点からいうと、現状のままだといびつになる。
なぜならば、年収は違っても一個人の消費する量は殆ど差がないから。
特に生活必需品関係は差がでないので、貧乏人ほどエンゲル係数が高くなってしまう。

33 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:00:13 ID:trAajU0y
どうせ日本の大部分の会社は赤字法人だから会社側としても消費税を引き上げるよりは法人税を引き上げてくれる方が都合がいい。
法人税の引き上げが困るのはごく一部の上場企業だけ。

34 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:00:53 ID:GDrnnCC4
底辺は死ぬまで働け

35 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:06:22 ID:+RkhjVvJ
>>25
それ消費税導入前の物品税じゃん。

36 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:07:39 ID:rP00HF7d
消費税の割戻しが増えて潤う輸出企業の親玉が言っても
他人を苦しめても自分の利益しか考えないヤツとしか思えない。

37 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:08:03 ID:+dbnsprR
アジア留学生に奨学金、日本で就職促す 2千人に月額20−30万円を2年間国が支給
http://www.asahi.com/job/news/TKY200608190397.html

--------------------------------------------------
文句ばっかり言っていないで自分で何ができるか考えよう。

留学生がどれだけ優遇されており、その結果日本人が不利益をこうむっているか
いまいちよく理解していない一般の人達に問題点を理解してもらうためにビラを配り、抗議のムードを盛り上げよう。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156047745/l50
【全国?】中韓等留学生2千人無償奨学金阻止OFF(抗議行動作戦本部)

http://www.geocities.com/ponpo2222/ShogakukinChirashi.htm
税金の無駄遣い阻止!まず納税者である日本国民に奨学金を!

このチラシをプリントして駅前、近所、友達、知人、学校、職場などなるべく多くの人達に配り、
外国人学生への奨学金優遇、日本人学生への奨学金差別問題を知らせよう。

街頭で配るのが恥ずかしい場合は書店の売れ筋週刊誌の間に挟もう。
裏表両方に印刷すれば一ページなのでどんな本にも挟めるよ。

一人一日10枚ずつ配ろう! みんなで配れば怖くない!

38 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:08:16 ID:iCvG0HRh
経団連なんて・・・

39 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:11:04 ID:fp/xtUkN
>>36
潤うっちゅうか、仕入れるときに払った消費税が戻ってくるだけだから。
「どうせ下請けに押しつけて泣かせてるんだろ」とか言うが、
それは消費税の有無とは関係ない。
消費税が無くなれば、その分値下げしろと下請けに要求するだけだし。

40 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:11:22 ID:3tQl0uPn
>>23
売上税の頃から言われてるよな。
クロヨンだとか税金を納めてない連中からも税金を取れるサラリーマンの味方の税制だと。

41 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:12:56 ID:2JnJO0eV
>>34
経団連は死んでも働け。平等。

42 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:15:35 ID:4JztymvR
中国狗やチョンに金をやるな!

43 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:24:35 ID:BwGmuHBd
>>1
消費税が一律なのがおかしいのよ
上げるなら上げるでしょうがないが家電は20%、自動車は30%くらいにすべき

44 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:25:22 ID:BjStGHK6
>>39
国内向けでも輸出向けでも、同じ値段で仕入れてるんだよっと。
国内向けでも儲かる値段で仕入れてる上に、輸出すればさらに還付金がもらえて(゚Д゚)ウマー。

ほんとはトヨタに納入してる下請け業者等が「輸出向けなら還付される分もっと高く買ってくれ」って言えばいいんだが、
そんなのトヨタが受け入れるわけがないwww

45 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:27:26 ID:cSCOua2s
トヨタはマジで酷いな
最近は海外生産激増してるから品質管理も激アマ
年間生産台数より年間総リコール台数の方が多い有様

さて、キヤノンはどうなることやら

46 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:28:31 ID://PTZnnT
どこまで金持ち優遇にすりゃ気が済むんだよ。


47 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:29:58 ID://PTZnnT
物品税に戻してキヤノンの製品には100%課税しろよ。


48 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:31:15 ID:9LJ1J+Jd ?2BP(0)
俺はサラリーマンだが
所得税住民税を大幅に下げてくれんと
納得しかねるな

49 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:32:24 ID:+QqRQnsa
>>44
>国内向けでも輸出向けでも、同じ値段で仕入れてるんだよっと。
>国内向けでも儲かる値段で仕入れてる上に、輸出すればさらに還付金がもらえて(゚Д゚)ウマー。

いやいや、同じ値段なら何の問題もないだろ。
輸出用だからと消費税分値下げさせて、さらに還付金受け取ってるならともかく。
消費税の還付の意味分かってる?
というか、輸出先では別に消費税(付加価値税)がかかるんだけどね。

50 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:36:28 ID:3tQl0uPn
【経団連】法人税率下げ検討を・御手洗日本経団連会長
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1152555368

51 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:38:06 ID:hVkAH9x3
便所の会社=キヤノンの商品は二度と買わない

52 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:39:35 ID:BjStGHK6
>>49
お前こそ消費税の還付の意味わかってんのか?
同じ値段だから消費税が上がれば上がるほど(゚Д゚)ウマーなんだよ。

トヨタが部品等を日本で部品等50万で仕入れて国内で売ったとしたら還付金はゼロ。
しかし同じ値段の50万で部品等仕入れて海外へ輸出すれば消費税がかからず、50万のうちの消費税相当額23809円が還付される。

部品は輸出向けだろうが国内向けだろうが同じ値段で仕入れてるから、
消費税が高くなれば高くなるほど還付率が増えて(゚Д゚)ウマー

53 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:44:45 ID:w3U/1Oqj
法人税率下げるのとバーターなんだろ?

54 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:48:34 ID:hVkAH9x3
>>52
どこかでそういった内容の記事を見て保存してたんだが、これのことか。

9月23日「全国商工新聞」は、湖東京至関東学院大学教授(東京の会世話人)の
輸出大企業への消費税還付額の推計結果を掲載しました。
湖東教授の推計では、トヨタは昨年4月から今年3月末までの消費税の納税は
ゼロですが、「輸出戻し税制度」による還付金はなんと1,551億円にもな
るということです。
 輸出戻し税制度というのは、「輸出先の国には消費税を負担させない」と
いう理由で、輸出業者(企業)が仕入れ時に負担した消費税分を還付してもら
えるというのがたてまえです。しかし、実際には大企業の多くの下請け、とり
わけ中小零細企業は、単価も買いたたかれ、消費税分も上乗せできないところ
が少なくありません。
 ところが、輸出企業は消費税をすべて仕入れ段階で負担したとして、売り上
げから消費税相当額を「還付請求」しているのです。これは事実上の「輸出補
助金」として、大企業をうるおわしていることになります。
 こうしたなかで、電機、自動車、総合商社など大手企業の9月期の中間決算
は、いずれも多額の黒字を計上、国民と中小企業が不況にあえいでいるのが
ウソのような儲けぶりです。
 そして、トヨタが7兆3,000億円、ホンダが3兆1,000億円、日立
2兆2,900億円、ソニーが2兆2,600億円へといずれも内部留保を大
幅に積みましています。
 「広く薄く」が小泉首相の税制改革のスローガンですが、子どもからも税金を
とり、大企業をうるおわす消費税は、廃止するしかありません。

55 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:48:54 ID:eMETdOge
>>52
50万+消費税2.5万で仕入れて国内に100万で売ると消費税5%+5万で入る金は105万円 トヨタの納税は5万-下請けに払った2.5万=2.5万円
50万+消費税2.5万で仕入れて海外に100万で売ると、売り先も同じ税率なら+5万で105万円 トヨタの納税は海外に5万円-下請けに支払った還付2.5万円で2.5万円。

56 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:49:06 ID:vY/Vk57T
おまえらも2ちゃんでウヨやってるんだったら、
経団連様をたたえろよ。

57 :名無しさん@恐縮です :2006/08/29(火) 00:50:20 ID:dvRdvoyA
まだネトウヨなんて使う馬鹿いるのか

58 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:52:07 ID:YilBNtsU
経団連をどうすれば弱体化させられるかな?

59 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:57:13 ID:BjStGHK6
>>55
海外の税金は関係ないだろ。海外の税率がいくらだろうと、還付金の有無には関係がない。
>>52は簡単のために同じ税込み50万で仕入れて50万で売ることを仮定してる。
同じ50万の仕入れなのに国内で売れば還付なしなのに輸出すれば23000円も還付される。

60 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 00:59:01 ID:6JR21aDJ
在日にかねだすな!!

61 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 01:02:16 ID:+QqRQnsa
>>59
だから、消費税が非課税だから、
下請けに払った「消費税相当分」が還付金されるだけの話。
国内分も海外分も仕入れ価格が変わらないのなら、
下請けにとってはどっちでも一緒だし、
トヨタにとっては、本来払わなくて良いものが戻ってきただけ。

62 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 01:03:24 ID:3tQl0uPn
最近海外生産が進んでるけど、こうなると消費税の還付のメリットも減るんじゃない?

63 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 01:03:25 ID:eMETdOge
>>59
50万で仕入れて50万で売る  海外向けに、それをやっているなら還付金の問題じゃなく、国内法の消費税を海外の顧客に請求しているというのが問題。
5%じゃばれないだろうが、15%20%と上がっていけば、ばれて国際問題になる。

64 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 01:03:53 ID:E/zS+gCn
消費税を上げて代わりに所得税を下げてくれ。

65 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 01:07:50 ID:BjStGHK6
>>61
下請けの立場わかってんのか?
消費税値上げ分を立場の弱い下請けは価格に転嫁できてないんだよ。
価格に消費税分転嫁できず苦しみながら値段据え置きで自己負担して納入した部品を、トヨタは輸出して還付金をもらって(゚Д゚)ウマー

66 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 01:10:01 ID:BjStGHK6
>>63
どこが海外の顧客には請求してないだろ。

67 :66:2006/08/29(火) 01:11:40 ID:BjStGHK6

間違った。

×どこが海外の顧客には請求してないだろ。
○海外の顧客には請求してないだろ。

68 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 01:12:27 ID:6KhcUuig
これで、法人税も所得税も上げれば日本の財政難が一気に解決じゃねぇ?
あと輸出品にも消費税をそのままのっければ5年ありゃ返せるよ


69 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 01:13:00 ID:3tQl0uPn
>>65
トヨタはというけど、割合から言ったら、ホンダなんかの方が海外生産比率は高いんだから、
もっと(゚д゚)ウマーなのでは?

70 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 01:13:50 ID:BjStGHK6
>>69
トヨタを引き合いに出してるが、トヨタ以外の輸出企業も(゚Д゚)ウマー

71 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 01:16:00 ID:3tQl0uPn
ああ、逆だ。
国内生産比率=輸出量が多い方が(゚д゚)ウマーだな。
失礼。

そうすると国内回帰なんて言ってる業界の方が怪しいな・・・

72 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 01:16:42 ID:vY/Vk57T
>>69
現地生産では旨みが無いだろうが。

73 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 01:17:11 ID:jRapTggP
>>64
法人税は下げるけど所得税は下がらないよ

なにしろアメリカ様の支持だから
法人税下げ→利益上げ→配当UP→ウェッハッハ
日本人がどうろうと知ったことではない

キャノンなんて外資50%超えだしな

74 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 01:23:15 ID:+QqRQnsa
>>65
それは下請けに対する買い叩きとして論ずべき話で、消費税とは関係ない。

>>67
転嫁できないとすれば、それは国際競争力の減退をもたらすものになって
輸出の阻害にしかならない。
およそ、消費税(付加価値税)を導入している全ての国は輸出免税をやっている。

というか、ヨーロッパとか旅行して免税店とか行ったことない?
あれが輸出免税。

75 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 01:27:47 ID:f60l5UZ2
法人税上げろ

76 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 01:29:17 ID:BjStGHK6
>>74
消費税増税が下請けの立場をさらに悪くしてるのは確か。
消費税と下請けの立場の関係は大いに関係がある。
立場の弱い下請けは価格に転嫁できてない。

77 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 01:29:29 ID:vY/Vk57T
>>75
つ国賊

78 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 01:37:18 ID:+QqRQnsa
>>76
確かにそうだけど、それって消費税に限った話じゃないし、
輸出に伴う還付金とは全く関係ない。

79 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 01:44:15 ID:BjStGHK6
>>78
関係大有り。
たとえばトヨタの下請けが部品Aを国内向けと輸出向けでそれぞれ税込み105万でトヨタに部品を納入したとしよう。
国内向けの場合下請けは消費税を5万円を納めることになる。トヨタへの還付はゼロ。
輸出向けの場合も、輸出は非課税のはずなのに下請けは消費税5万円を納めることになる。そしてトヨタは5万円の還付を受ける。
トヨタ(゚Д゚)ウマー。

80 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 01:54:17 ID:ylyAd4oY
朝鮮玉入れに対して500%位の消費税をかけようぜ。

81 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:08:09 ID:cFlMFqEn
>>77
偽装請負で補助金を受け取った企業が返還すればいいんじゃない。

82 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:09:26 ID:+QqRQnsa
>>79
だから、それは要するに下請けにとっては全く変わらんわけで。
内国消費税である以上、還付は当然であって、別にうまくもなんともない。

83 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:14:05 ID:LuzcgpUq
>>80
やっぱり外国への富の流出が悪循環のスタートかな?

84 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:14:24 ID:BjStGHK6
>>82
変わらんじゃおかしいんだよ。
海外向けは消費税を負担しなくていいんだから海外向けに出荷した分は消費税を負担しなくていい分利益が大きくあるべきなんだよ。
しかし実際は下請けは海外向けでも消費税を納めてる。
そしてトヨタは還付ひとり占めで(゚Д゚)ウマー。
下請けがトヨタに「海外輸出分に出荷するものは還付が受けられるんだからその分高く買ってくれ」と言えればいいんだが、
下請けの立場ではそんなこと無理。

85 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:15:29 ID:x6soBcaY
Q.なんで物を売る立場の経団連が消費税の引き上げを求めるのか

A.輸出戻し税利権が美味しいから

86 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:18:03 ID:PtB8v85D
>>79
付加価値税の理論上は、
税込105万円なら、下請けは商品価格100万円と消費税転嫁分5万円を受け取ったことになるので問題無し。
税込100万円なら、商品価格95万2381円と消費税転嫁分4万7619円ってこと。
その「商品価格じゃやっていけん」ってのは輸出免税とは別問題なので分けて考えよ。

87 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:20:44 ID:BjStGHK6
>>86
理論上は受け取ったことになっていても、下請けという立場上実際は受け取っていなく、
その分の利益が全部トヨタに行ってるのが問題なの。

88 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:21:06 ID:PtB8v85D
>>85
消費税じゃなくて、
厚生年金・健康保険の企業負担分の引き上げを阻止できるからだろう。

89 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:24:10 ID:PtB8v85D
>>87
「下請けという立場上実際は受け取っていなく」じゃなくて受けとってるのだよ。
税込105万円を税込100万円に値下げさせられたとして、
それは本体価格を4万7619円値下げさせられたってことで、消費税転嫁分が無くなったわけではない。
「この本体価格じゃやっていけん」ってのは別問題。

90 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:25:01 ID:BjStGHK6
経団連が企んでることとお前ら庶民や貧乏人の利害が一致することは無い。

91 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:25:38 ID:OIo5ZyEJ
>>84
国内向けなら支払った分の消費税は納付するときに控除を受けられるわけ。
君の例なら、下請けが納める消費税は5万円ではなく、
仕入などに係る消費税額を控除した金額となる。
例えば材料などを仕入れる際に消費税を3万円払ったと書いてするなら
5万円−3万円=2万円が下請け業者が納める消費税額。

で、トヨタは完成品の売上げに係る消費税額(客から預かった消費税額)から部品を仕入れる際に支払った消費税額5万円を控除した金額を国に納めるわけ。
例えば税込157.5万円をトヨタの売上げと仮定するなら、
トヨタが納める消費税は7.5万円−5万円=2.5万円となる。

輸出の場合は7.5万円を消費者に負担させることができないから
0円−5万円=△5万円の損失となる。
その損失分を還付するというのが輸出免税の考え方。
トヨタの儲けは結局はゼロだよ。

92 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:30:46 ID:II1OuRyF
御手洗が言うなら、支持する
糞奥田が言うなら、絶対許さん

93 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:30:50 ID:BjStGHK6
>>89
お前は「立場上実際は受け取ってない」の意味がわかってない。
海外向けだろうが国内向けだろうが同じ値段で納入し、海外向けだろうが国内向けだろうが消費税を納めてるってことは、
立場上実際は受け取ってないってことなんだよ。
もしもトヨタが海外に輸出して還付された分を下請けに渡すか、最初から海外輸出分は同じ部品であろうとも消費税分高い値段で買えば
受け取っていることになるが、下請けの立場上そんなことはできない。

94 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:32:43 ID:x6soBcaY
いくら御託を並べても
生産事業者から輸出業者への所得の移転というマクロ実態から免れ得ない

95 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:35:37 ID:BjStGHK6
>>91
>0円−5万円=△5万円の損失となる。

しかし実際は国内向けだろうが海外向けだろうが同じ値段で仕入れてる。
つまり5万円を損失してるのは下請けであり、5万円の還付を受けてるのはトヨタ。
この仕組みがトヨタ(゚Д゚)ウマー。

96 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:36:58 ID:dIPHZlcX
イギリスのように、
食品と書籍と運賃に、
消費税をかけなければ、
まあ納得はできる。

97 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:38:53 ID:PZVNnquy
>>91
じゃあなんで経団連は消費税の増額を推進してるんだ?
上がれば消費が落ち込むだけなのに。

98 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:39:59 ID:PtB8v85D
>>93
海外向けだろうが国内向けだろうが同じ値段で納入し、
海外向けだろうが国内向けだろうが消費税を納めてるってことは、
理論上も実際にも受け取ってるって事なんだよ。

>もしもトヨタが海外に輸出して還付された分を下請けに渡すか、

料金を下請けに払った時点で既に渡している。
で、トヨタ(別にトヨタに限らんが)は、還付金を受けるわけだが、
海外に輸出すれば、相手国の関税や付加価値税などがかかるので
国内で売るよりもコストは厳しい。

99 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:40:59 ID:OIo5ZyEJ
>>95
>しかし実際は国内向けだろうが海外向けだろうが同じ値段で仕入れてる。

つまりトヨタは国内向け・海外向けを問わず仕入時に消費税5万円を支払っている。
下請け業者はそれを預かっているだけ。

100 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:43:19 ID:BjStGHK6
>>98
>料金を下請けに払った時点で既に渡している。

海外向けでも国内向けでも同じ値段なんだから、理論上は渡したことになっても
実際は渡してないんだよ。
トヨタ社員乙。
海外の税金は関係がいくらだろうと、消費税が上がれば上がるほどトヨタが儲かる仕組みは変わらない。

101 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:45:19 ID:x6soBcaY
しかも消費税の分、仕入れ控除できるんだから
もう濡れ手に粟ですな

ちなみに社員のクビ切って、かわりに派遣を入れれば
またまた仕入れ経費(外注費)として落とせるようになる

消費税最高!

102 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:45:42 ID:BjStGHK6
>>99
トヨタも仕入れ時に5万円支払っているが、下請けもその海外向けだろうが国内向けだろうが払っている。
しかし還付を受けられるのはトヨタだけ。

103 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:46:44 ID:PtB8v85D
>>100
そもそも「実際は渡してない」が意味不明。
実際渡してないってことは、「105万円で契約したのに100万円しか支払いがない」ってことか?
それは債務不履行の問題だ。
「105万円で契約して105万円支払いがあった」なら実際に受け取ってるって事だろう。

104 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:46:55 ID:OIo5ZyEJ
>>100
>海外向けでも国内向けでも同じ値段なんだから、理論上は渡したことになっても
>実際は渡してないんだよ。

意味不明。
輸出向けの部品の仕入時に消費税分を踏み倒しているということか?

105 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:47:27 ID:x6soBcaY
前者は法人税で、後者は消費税ね

106 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:48:01 ID:PZVNnquy
下請け
 ↓ 50万+2.5万
トヨタ
 ↓ 100万+5万
国内

トヨタの利益50万+税金2.5万(5万-2.5万)


下請け
 ↓ 50万+2.5万
トヨタ←還付 2.5万
 ↓ 100万+5万(税率を同じとした場合)
海外

トヨタの利益50万+5万(5万-0万)

結局利益は変わらないという結果になったのだが

107 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:49:48 ID:x6soBcaY
ごちゃごちゃうるさいトヨタ工作員だなあ

トヨタは輸出戻し税を正当に受け取る権利がある
そして、消費税という制度そのものが根本的に間違っている

以上

108 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:50:09 ID:PtB8v85D
>>102
下請けにとっては国内企業であるトヨタに商品売っただけなんだから、
下請けが課税されるのは当然。
トヨタは製品を外国に輸出した場合は、
「内国消費に課税する」という付加価値税の基本理論に従い、
トヨタが下請けに払った分を還付金として受け取る。

109 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:51:57 ID:x6soBcaY
>>106
海外の方が2.5万円儲かっているようだが?w

110 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:52:12 ID:BjStGHK6
>>104
同じ値段が105万なら、下請けは国内向けなら100万、海外向けなら非課税だから105万儲かるはずなんだよ。
でも実際はどちらでも消費税は取られ100万しか儲からず、海外向けの場合は5万の利益を取りそこなうことになる。

一方トヨタは海外に輸出したときには還付が受けられる。その還付された分が、下請けが取りそこなった利益。

この利益が(゚Д゚)ウマーだから経団連は必死に消費税を上げたがってる。

111 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:54:57 ID:x6soBcaY
>>108
つまりトヨタは輸出すればするほど消費税が儲かる
自国民の購買力にばかり負担をかけるという
消費税の致命的欠陥なのだよ

112 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:56:22 ID:PtB8v85D
付加価値税における輸出免税なんて世界どこでも当たり前なのに、
ここまで理解されないのもねぇ……。
付加価値税の基本なのに工作員扱いされるしww

113 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:58:00 ID:OIo5ZyEJ
>>110
>同じ値段が105万なら、下請けは国内向けなら100万、海外向けなら非課税だから105万儲かるはずなんだよ。

下請けは国内向け・国外向けを問わず消費税5%分を上乗せして販売しなければならない。
そしてトヨタから預かった消費税を国に納めなければならない。
またトヨタも「これは国外向けだから仕入時に消費税を払いたくない」というワガママは許されない。

114 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:58:39 ID:wt85SeIe
直間比率見直しの前に、一般/特別会計比率の見直しをしろ


115 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 03:02:30 ID:PZVNnquy
>>109 修正

下請け
 ↓ 50万+2.5万
トヨタ
 ↓ 100万+5万
国内

トヨタの利益50万
税金2.5万(5万-2.5万)


下請け
 ↓ 50万+2.5万
トヨタ←還付 2.5万
 ↓ 100万+5万(税率を同じとした場合)
海外

トヨタの利益50万
税金5万(5万-0万)

結局利益は変わらないという結果になったのだが

116 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 03:06:37 ID:BjStGHK6
>>115
その状態から国内消費税を10%に上げてみ。
海外の場合のトヨタの利益が増えるから。

117 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 03:10:52 ID:PtB8v85D
>>110
下請けが非課税なら、そもそも下請けが105万円を受け取るのがおかしいことになる。
下請けは商品代金100万円を受け取るべきところ、
だが、課税されるから105万円受け取るだけのことであり、
下請けにとって±0。

118 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 03:11:43 ID:PZVNnquy
>>116
海外の消費税ってだいたい10%以上でしょ
むしろ国内のほうが利益出てるんじゃない?

119 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 03:16:23 ID:BjStGHK6
>>118
国内で売るときと国外で売るときの利益の差を考えるんじゃなくて、
消費税率が5%の時と10%の時の利益の差を考えろ。
トヨタは消費税率が高くなれば高くなるほど儲かるんだよ。

120 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 03:16:52 ID:PtB8v85D
>>116
逆に国内消費税が還付されない場合を考えてみ。
国内取引と比べて海外の場合のトヨタの利益が減るから。

121 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 03:20:48 ID:PZVNnquy
>>119 修正(国内10%)

下請け
 ↓ 50万+5万
トヨタ
 ↓ 100万+10万
国内

トヨタの利益50万
税金5万(10万-5万)

同じじゃね?

122 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 03:35:49 ID:PtB8v85D
外国で消費税を払うときは、
日本で下請けに支払った消費税を課税仕入れとして控除できないため、
日本消費税とは別に、外国消費税を全部トヨタが支払うことになる。
従って利益を同じにすれば、価格が国内より高くなり、
価格を同じにすれば、利益が国内より減少する。


・消費税が還付されない場合
(1)日本の消費税を外国に転嫁する場合
下請け
 ↓ 50万+2.5万
トヨタ
 ↓ 100万+5.125万(税率を同じとした場合)
海外

トヨタの利益50万
税金7.625万(2.5万+5.125万)

(2)日本の消費税を外国に転嫁しない場合
下請け
 ↓ 50万+2.5万
トヨタ
 ↓ 100万+5万(税率を同じとした場合)
海外

トヨタの利益42.5万
税金7.5万(2.5万+5万)

123 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 03:36:10 ID:BjStGHK6
てーか海外輸出の還付が輸出企業にとっておいしいって話は超有名は話だぜ。
経済本とかテレビとか新聞とか読んでないの?

輸出用でも輸入用でも仕入れ値は同じ52.5万。
しかし輸出すれば2.5万の還付が受けられる。
同じ価値のものなのに、国外向けにすれば2.5万手に入る。
それがトヨタにとって(゚Д゚)ウマーなわけ。

124 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 03:38:24 ID:PtB8v85D
>>122の(1)のトヨタ→海外の部分を間違えた。

誤 「100万+5.125万」
正 「102.5万+5.125万」

125 :遊軍@経済部:2006/08/29(火) 03:45:02 ID:33tS4hAx
いらねーよ。トヨタもキヤノンも

最初から期待してないけどお手洗いにはがっかりだよ。

126 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 03:50:36 ID:CaG8J9zT
この話はトヨタに限った話ではないのだが
なぜかトヨタで話が進むのが2ちゃんねる

127 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 03:53:02 ID:OIo5ZyEJ
>>123
みんな数字を使って説明しているのに全く読んでないなw

128 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 03:53:49 ID:BjStGHK6
>>121
海外向けの場合は消費税は払わないでいいはずなのに、下請けは払っている。
だから海外向けの場合は同じ商品でも国内向けの場合よりも消費税分高く買ってくれていいはずだが、国内の場合と同じ値段で買う。
その差額がトヨタの利益。
税率が高くなればその差額がさらに大きくなり、トヨタの利益が増す。

129 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 03:57:04 ID:oWaZZeyI
その分製品価格を引き下げろ

130 :遊軍@経済部:2006/08/29(火) 03:58:34 ID:33tS4hAx
>>128
そうそう。
トヨタの経営は下請けいじめによって成り立つわけだね。


131 :遊軍@経済部:2006/08/29(火) 03:59:30 ID:33tS4hAx
http://www.zenshoren.or.jp/keiei/rule/040719/040719.htm
トヨタのファンは是でも読んどけ


132 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:00:28 ID:OIo5ZyEJ
>>128
>海外向けの場合は消費税は払わないでいいはずなのに、下請けは払っている。

下請けからトヨタへの販売は国内取引だから消費税が課せられる。
これは消費税法で決まっているからトヨタと下請けの話し合いで何とかなる問題ではない!
もし下請けからトヨタの海外法人へ直接販売すれば、輸出免税で下請けは材料などの仕入分の消費税が還付される。


133 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:02:49 ID:lldA27A3
経団連に爆破テロフラグがたちますた。

134 :遊軍@経済部:2006/08/29(火) 04:03:35 ID:33tS4hAx
>>132
「下請けいじめ トヨタ」でググってみろよ笑


135 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:03:40 ID:BjStGHK6
海外輸出で国内の消費税がかからないことに対する恩恵は本来下請けからトヨタまでで平等に分けられるべきだが、
下請けの立場が弱いためトヨタが全部恩恵を持っていってしまう制度になっている。

136 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:04:33 ID:PtB8v85D
>>135
少しは人のレスも読んでくださいw

137 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:06:21 ID:OIo5ZyEJ
>>134
俺もトヨタも奥田も張も嫌いだが、
税法の基本すら知らないで糾弾しても嘲笑されるだけだぜ。

138 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:06:50 ID:BjStGHK6
>>136
販売でいくら利益を上乗せするかなんてことは関係ないからそもそも販売段階での値段を考えるのは無意味。
仕入れと輸出段階での還付利益が問題なの。

139 :遊軍@経済部:2006/08/29(火) 04:08:10 ID:33tS4hAx
いまトヨタの海外部門は現地生産現地消費、部品も現地調達。

つまり車自体を輸出する以外は現地で作っている。

国内で材料を仕入れ部品を組み立ててトヨタに納品する会社は、
その消費税分の税金さえ「負けろ」と強力な力の前にひれ伏す。
これが10%になれば10%「負けろ」
20%になれば20%「負けろ」

得になるのは誰なの?死ぬのは誰なの?



140 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:10:43 ID:BjStGHK6
下請けから仕入れる値段はトヨタの立場を利用して還付があってもなくても利益の出る値段で仕入れている。
還付があればさらに利益が出る。
税率が上がれば還付が増し、さらに利益が増える。

141 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:12:36 ID:OIo5ZyEJ
>>139
トヨタの下請け虐めや有名だが輸出免税の制度と無関係。


142 :遊軍@経済部:2006/08/29(火) 04:12:46 ID:33tS4hAx
仕入れ段階で値引きを要請する場合に「税金分は下請け負担」
というのがまかり通っている。

これは他の業種でも同じ。

日本の中小零細の立場から俺は発言していることをお忘れなく。
お前らみたいな頭の固い税理士まがいの馬鹿と一緒にされては
困る。
税理士なんて税法がいい加減だから生きていられるようなもの。
全て簡易課税になったら用なしだよ笑
公認会計士も同じだね。
下らん会計システムの上に仕事が成り立っているに過ぎない。


143 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:13:44 ID:BjStGHK6
>>141
輸出向けでも国内向けでも値段が同じってことはどういうことだかわかる?

144 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:14:09 ID:PtB8v85D
>>138
はぁ?あんたは何のために商品を輸出してると思ってんの?
還付金受け取ってそれで終わりじゃないんだってことくらいわかるよね?

145 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:15:03 ID:OIo5ZyEJ
>>143
下請けからトヨタへ販売するときに消費税を課すことが消費税法で決められているから。
これで書くのは3回目。

146 :遊軍@経済部:2006/08/29(火) 04:15:12 ID:33tS4hAx
>>141
そもそも輸入免税の話なんかしてない。
俺は消費税が増税されることによって引き起こる「社会問題」を
論じている。

トヨタにしてもキヤノンにしても利益剰余金が数千億から数兆あるのと、
街の工場が自転車操業で消費税で倒産するなんてことを考えたとき、
どっちを守る必要があるのか考えて見ろといいたいですな。

147 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:17:14 ID:OIo5ZyEJ
>>146
だったら割り込んでこないで独り言で書いてりゃいいじゃん。
それに消費税を負担するのは最終消費者で事業者は預かっているだけですが。

148 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:17:37 ID:BjStGHK6
>>145
そう、それで下請けは国内向けでも海外向けでも消費税を納める。

だがトヨタは海外向けの場合還付を受ける。

トヨタだけが国内の消費税がかからないことの恩恵を受けている。

それがトヨタ(゚Д゚)ウマー。

これもどっかで書いたな。

149 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:17:37 ID:8EweEqMd
またトイレの釣り話か。
経団連はよほど釣りがお好きとみえる。

150 :遊軍@経済部:2006/08/29(火) 04:18:21 ID:33tS4hAx
>>145
その消費税分を下請けに負担させてるってことも今回2回目。
俺は社会学的な見地からこの問題を論じている。
ペーパー上の税務で論じていない。

「税理士は会社を救うことが出来ない」断言する。

会社からコモン報酬をくすねるだけの輩だよ。

151 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:20:21 ID:PtB8v85D
>>148
いやだから、全然うまくないってことを上で計算したよね。

152 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:23:54 ID:PtB8v85D
>>146
そもそもその「社会問題」って別に消費税に限った話じゃない。
たとえば固定資産税や社会保険料だって値上げされて価格引き上げ要求は難しい。
あるいは公租公課ではなく、原材料費の値上がりでも同じ。

153 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:24:36 ID:OIo5ZyEJ
>>150
それは輸出免税の制度と無関係。

154 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:27:36 ID:BjStGHK6
>>151
国内税率0%、海外税率0とする。

下請け50万

トヨタ50万
↓販売利益50万上乗せ
国外消費者100万

トヨタの利益50万

国内消費税率を5%に上げる

下請け52.5万

トヨタ52.5万
↓販売利益上乗せ50万
国外消費者102.5万

トヨタの利益=販売利益上乗せ50万+還付2.5万=52.5万

国内消費税率を上げるとトヨタの利益が増えてる。


これで満足か?


155 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:30:04 ID:PtB8v85D
>>154
反論その一 外国消費税の存在を完全に無視している。
反論その二 消費税のない国においては、「消費税の転嫁」なるものの理解が得られない。

156 :遊軍@経済部:2006/08/29(火) 04:31:52 ID:33tS4hAx
>>152
日本の企業の90%以上が中小企業。
赤字は半分以上。
今年でさえ消費税が払えず分納になっている。
あなたはこの問題が肝だとは思わないのか?
消費支出は2000年と比較してたった2兆だけあがっている。
つまり消費は回復していない。


157 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:33:50 ID:OIo5ZyEJ
>>154
トヨタの利益=販売利益上乗せ50万-支払消費税2.5万+還付2.5万=50万 じゃね?

158 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:36:16 ID:BjStGHK6
>>155
外国消費税が5%の場合を考えよう。国内消費税は0%の場合

下請け50万

トヨタ50万
↓販売利益50万上乗せ+消費税5万
国外消費者105万

トヨタの利益50万

国内消費税率を5%に上げる

下請け52.5万

トヨタ52.5万
↓販売利益上乗せ50万+消費税5.125万
国外消費者107.625万

トヨタの利益=販売利益上乗せ50万+還付2.5万=52.5万

国内消費税率を上げるとトヨタの利益が増えてる。
トヨタの利益は海外の消費税とは関係ない。

消費税を転嫁したわけではない。物価は国によって違うんだから、ものの値段はその国ごとの物価等をもとに決められる。
値段を世界共通にしなきゃいけないなんて決まりはない。
ゲーム機だって世界で値段が違う。

159 :遊軍@経済部:2006/08/29(火) 04:36:35 ID:33tS4hAx
逆累進課税である。

例えば100マンの所得の人が年90マンの消費をした場合

現行 90*1.05=945000円
消費税10% 90*1.1=99000円▲45000円
消費税15% 90*1.15=1035000円▲90000円
足りないのでアコムから借金▲45000円

となる。
生活できるのかね。

160 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:38:26 ID:BjStGHK6
>>157

トヨタの利益=海外消費者から得た金102.5万-下請けに払った金52.5万+還付2.5万=52.5万


161 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:46:32 ID:PtB8v85D
>>158
>>160
あんたの計算では、
外国消費者に2.5万値上げして売ってるんだから、
トヨタの利益が+2.5万円になるのは当然でしょ。

まあ、還付金無しで利益を同じにするためには国内と比べて値上げしなければならない。
ということは、還付金無しではトヨタにとって不利、還付金有りで国内と同等だ
ということはいい加減理解できたと思うけど(ここまで来て理解できなければ馬鹿だ)。

162 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:50:25 ID:PtB8v85D
一応注釈
>>122>>124で一部訂正)の(1)は還付金無しで利益50万円を維持するための計算。
一方、>>158>>160では、還付金有りなのに外国に国内消費税分転嫁して売っているから、利益が多くなる。

163 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:55:10 ID:BjStGHK6
>>161
馬鹿か?
トヨタの最終的な利益はいくらで売るかによるってことだよ。

問題は仕入れ段階で同じ値段で仕入れてるから、海外輸出用にしたとたんに還付分の利益が発生し、その利益がトヨタ一人じめってことが問題なんだよ。

164 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:57:14 ID:BjStGHK6
>>161
あとはぐぐるか本で調べるかしろ。馬鹿には付き合いきれん。

165 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 04:58:07 ID:PtB8v85D
>>163
馬鹿か?
トヨタが好き勝手に利益上乗せして外国車との競争に勝てると思ってるのか?
……今まであんたに付き合った自分が馬鹿でした。

166 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 05:00:39 ID:BahzE6+L
トヨタの最終的な利益はいくらで売るかによるってことだよ。
トヨタの最終的な利益はいくらで売るかによるってことだよ。
トヨタの最終的な利益はいくらで売るかによるってことだよ。
トヨタの最終的な利益はいくらで売るかによるってことだよ。
トヨタの最終的な利益はいくらで売るかによるってことだよ。


還付金かんけーねーwwww

167 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 05:03:58 ID:OIo5ZyEJ
>>163
>トヨタの最終的な利益はいくらで売るかによるってことだよ。

輸出免税には、輸出業者が支払った消費税分を販売価格に転嫁せざるを得なくなり
国際競争力が損なわれることを防ぐという意味もある。


168 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 06:12:46 ID:xnEPoUTH
直間比率の見直しは賛成だな。
直接税が累進課税があるとはいえ、節税と称して脱税している奴や
そもそも全く払っていない奴とか一杯いるし。

169 :&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/08/29(火) 06:20:20 ID:gfNd5c5C
キャノンのカメラとプリンターから贅沢税200%取るのが先なんじゃね?

170 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 08:25:00 ID:jepDZoVi
消費税が上がった分
きちんと所得税下げてトントンならOK

171 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 08:35:19 ID:RNt/WK5S
>>167
部品メーカーは、製品を直接輸出すれば還付を受けられるが
同じ製品をトヨタに納入すると、例えそれが全て輸出されても
還付を受けることができないというのが不公平の根本なんじゃね?

トレースしてまで還付してくれるとは思えないしなw

172 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 08:41:21 ID:n3dcUcfl
>>10
               ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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   r‐-、   ,...,,   +//        ヽ::::::::::| *
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     i! ヽ |  |   |.fエ:エi.  fエエ)  |;;/⌒i    そんなあなたには
    ゝ  `-!  :|   |'ー .ノ  'ー-‐'    ) |    年金目的消費税
   r'"~`ヾ、   i!  .| ~ノ(、_,、_)\~~    ノ + を提唱する民主党
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i!  .|          \    |    への投票をお勧めします
  !、  `ヽ、ー、   ヽ |   !ー―‐r      /|:.
   | \ i:" )     | ヽ  `ー―'    //:::::::::::
   ヽ `'"     ノ   /\___  / /:::::::::::::::   *


173 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 08:48:31 ID:eMETdOge
>>171
輸出すると輸出先からは消費税分は取れないので、仕入れ段階で支払った消費税分が返ってくる。
下請けがトヨタに納入した場合は消費税分も支払われるのに、その上仕入れ分の消費税を返してたら、それこそ丸儲け。

174 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 09:42:38 ID:WE/RSjOT
増税はまず煙草税から

175 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 09:42:50 ID:8cCmpAgM

Biz板なのに、こいつら仮受消費税と仮払消費税も知らないのかよ・・・。
御手洗は消費税の還付より、企業負担分の社会保障費を減らしてほしいんだよ。

176 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 10:00:04 ID:/ULIKfH4
大手企業の業績は十分改善したんだから消費税よりも法人税を引き上げろよ。
資本家ばかり優遇してこれ以上格差を広げるな。

177 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 10:26:57 ID:8+uzelea
消費税25%で国民0歳から全員に25万円還付。これでおk

178 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 10:34:15 ID:8+uzelea
法人税は下げてもいいがその分高額所得者の個人所得税を上げるべき。

179 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 10:36:41 ID:66i58rD7
経団連の上層部がトヨタとかだから法人税を廃止させて消費税とかを上げようとしてる
自分の利益しか考えてない経団連は潰すべき!

180 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 10:45:24 ID:g6FV4TF6
2chに世紀の天才現る!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156794125/3/

181 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 11:37:50 ID:L0EUQmFR
???
今まで法人税下げまくって、高所得者も減税しまくってるのに、
消費税をさらにアップ(=庶民増税)するってどういうこと?

1987年 所得税の最高税率を60%へ引き下げ(高額所得者減税)
1988年 法人税率を42.0%へ引き下げ(大企業減税)
1989年 所得税の最高税率を50%へ引き下げ(高額所得者減税)
1989年4月 消費税(税率3%)スタート(庶民増税)
1989年12月 日経平均3万8915円87銭 過去最高値を記録
1990年1月 バブル崩壊開始
1991年 法人税率を37.5%へ引き下げ(大企業減税)
1993年〜1996年 昭和46〜49年生まれの団塊Jr.世代が大学卒業(現役入学者)
1990年代 新卒者が多いがバブル崩壊で就職先が減り就職氷河期(超就職氷河期)
1997年4月 消費税の税率を3%から5%へ引き上げ(庶民増税)
1998年 法人税率を34.5%へ引き下げ(大企業減税)
1999年 法人税率を30.0%へ引き下げ(大企業減税)
1999年 所得税の最高税率を37%へ引き下げ(高額所得者減税)
2000年4月 日経平均2万833円21銭 ITバブル天井
2003年4月 日経平均7607円88銭 バブル後最安値を記録

■この20年間に行われたこと
・法人税減税、所得税最高税率引き下げ=高額所得者減税、大企業減税
・消費税導入、消費税率引き上げ、緊縮財政=庶民増税、消費低迷、経済低迷

→わざと国民の生活を苦しくしているのに出生数が増えるわけがない
→つまり、少子化は高額所得者と大企業経営者が意図的に引き起こしたものである

そして今、出産世代人口の急減による超少子化が始まりつつある
少子時代に生まれた子供が親になる時代がついにやって来たのである
親の世代の人口減少による出生数の激減=超少子化が始まる・・・
首都・東京も例外ではない↓
ttp://www.toukei.metro.tokyo.jp/juukiy/2006/jy06qa06a0.xls


182 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 12:06:39 ID:DUDCrnw7

お前ら今は反対してるけど、
将来、安部政権がこれを導入したときには
「国家の繁栄のためには仕方が無い」「反対する奴は売国」とかって言ってんだろ。



183 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 12:15:37 ID:rjmtPOkK
>>182
それとこれは別問題

184 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 12:31:58 ID:zM9zy6Fo
ますますものが売れなくなるな

185 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 17:10:35 ID:u8+BHnCS
国内・国外消費税5%、消費者販売額105万の場合

下請け 部品代+消費税
↓ 50万+2.5万=52.5万
トヨタ 利益+消費税+部品代
↓ 50万+2.5万+部品代(税込み)=105万
国内消費者105万

下請け 部品代+消費税
↓ 50万+2.5万=52.5万
トヨタ 利益+部品代 ←2.5万還付
↓ 50万+50万=100万
海外販売 商品代+海外消費税
↓ 100万+5万=105万
国内消費者105万

同じ金額で販売するとしても海外のほうが消費税還付分丸儲けでは?

186 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 17:12:17 ID:u8+BHnCS
>>185
ミス

海外販売 商品代+海外消費税
↓ 100万+5万=105万
○国外消費者105万
×国内消費者105万

187 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 17:53:39 ID:SU+w+lki
>>185-186
どちらも利益50万円上乗せだから変わらない。
逆に還付無しだとどうなるかを計算すればよくわかる。

188 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 18:01:58 ID:uSFEADG4
ID:BjStGHK6
テラアホス

189 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 18:32:07 ID:xtEB1Uzj
減税まみれの奴が直関比率見直しとか言うのか

190 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 18:45:50 ID:xolpqxMQ
>>185
2.5万還付されてるから、100万で海外に売れるんじゃん。
還付金なしで同じ金額だと利益47.5万だろ。

下請け 部品代+消費税
↓ 50万+2.5万=52.5万
トヨタ 利益+部品代
↓ 52.5万+47.5万=100万
海外販売 商品代+海外消費税
↓ 100万+5万=105万
国外消費者105万

191 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 21:11:37 ID:3tQl0uPn
経団連の御手洗会長、「次期総裁は中韓関係改善を急ぐべき」「直接税増加には限界がある。消費税率見直しを」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156833173

192 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 21:52:41 ID:vY/Vk57T
おまいらには低所得者特別加算税あげるから我慢してね。

193 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 22:10:29 ID:AXuCJO9a
>>26 >食品とか生活必需品は除外しろよと
食品を無税と言うことは、ノーパンしゃぶしゃぶも無税にするのか?

194 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 22:27:30 ID:sn9aRh1D
 ・経団連会長:靖国神社参拝「首相は適切」(毎日新聞)

 日本経団連の御手洗冨士夫会長(キヤノン会長)は1日、大阪市内で記者会見し、小泉純一郎首相の靖国神社参拝について
「首相は適切に判断して行動している。経団連が行動を起こすつもりはない」と語った。

 政治的に冷え切った日中関係をめぐっては「経済交流の大きな障害になっていない。交流は増えている」との認識を示した上で、
「国のために命をささげた人をどんな形で慰霊するかは国民が決めること。それをまとめるのは政治の仕事だ」と要望した。【高田茂弘】



 ・靖国参拝で経団連会長「小泉首相の行動は適切」(産経新聞)

 日本経団連の御手洗冨士夫会長(キヤノン会長)は1日、大阪市内のホテルで記者会見し、
経済同友会が小泉純一郎首相の靖国神社参拝に再考を求めたことについて「小泉首相は適切に判断して行動している。
経団連は過去に(靖国神社に関する見解を)とりまとめたこともないし、これからも予定はない。それは政治の仕事だ」と述べて距離を置く姿勢を示した。
その上で、「靖国参拝が中国との経済関係で障害になっていることはない」と断言した。



御手洗経団連会長、首相の靖国参拝を肯定
http://itnews.blog17.fc2.com/blog-entry-860.html



195 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 23:46:50 ID:mhEHHZeU
>>1
社会保障がどうのこうのいっているが
法人税さげて結局税収増えやしないんだろ

196 :名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 23:51:09 ID:vjSMCjBo
直接・間接の比率差が問題なんだよな。じゃあこれで。



消費税→一律10%
法人税→売上の10%

197 :名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 11:02:48 ID:5lR9XIdP
>>193
外食は食品なんですか?

198 :名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 17:03:08 ID:av2Llgnc
>>197
外食は食品から外すのか?
ではマクドナルドは持ち帰りなら食品、店で食べれば外食?
弁当はどうなる?

199 :名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 17:29:25 ID:JaZ4nUIv
ちなみに、イギリスは食料品が無税といわれるが、
なぜかポテトチップと炭酸飲料は17.5%取られる。
デブに厳しいイギリス。

200 :名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 21:27:13 ID:nZaFfsu0
経団連の御手洗会長、「次期総裁は中韓関係改善を急ぐべき」「直接税増加には限界がある。消費税率見直しを」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156833173

201 :名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 21:43:10 ID:aioP0DZ6
消費税を増税したら国内消費がどうなるかわかっての発言だよな。それならもうどうでもいいよ。
税金上げることに肯定的な奴が多いが、公的機関の中途半端なリストラでお茶濁されてそれで終わりか?
公務員の高い固定費減らさないと基礎的な収支改善の分岐点は上がったままだぞ。

202 :名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 21:47:44 ID:KYONVUWV
>>201
他の主要国と比べると
日本の公務員は特殊法人とか含めても人口比で3/5くらいしかいないからな。
公務員削減が喫緊の課題だとは思わん。

203 :名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 22:57:04 ID:GR9DA8XD
ちなみに、他の主要国でも税収と公務員の人件費がほぼイコールだったりするの?

他の主要国がどうであろうと、財政状況を思えば更なる公務員削減と政府機構の高効率化が必要と思うが。
「他の主要国並」で満足してて良いとは思えない。

204 :名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 23:06:23 ID:iKYaG6D2
>>203
>「他の主要国並」で満足してて良いとは思えない。

「他の主要国並」じゃなくて「日本だけ突出して少ない」じゃないか?
公務員の給料の水準外まで適正かはともかく、
今の人数では少なすぎて逆に非効率だと思う。

205 :名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 23:09:07 ID:iKYaG6D2
ちなみに、各国の財政の比較はこれ。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/020.htm

206 :名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 23:22:45 ID:0Q5D5JZM
キヤノンの幹部教育研修では、「櫻井よしこ」さんが講師を務めています。
キヤノンの幹部教育研修では、「櫻井よしこ」さんが講師を務めています。
キヤノンの幹部教育研修では、「櫻井よしこ」さんが講師を務めています。
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キヤノンの幹部教育研修では、「櫻井よしこ」さんが講師を務めています。


キヤノン式―高収益を生み出す和魂洋才経営 180ページ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4532192218/249-7470042-0069153?v=glance&n=465392

参考:意外と良いこと言ってます。

愛国心なき経済改革は失敗する 御手洗富士夫 キャノン社長
http://www.globetown.net/~otsboo/photo1/can03612.html


207 :名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 23:23:05 ID:Xd7cgYDV
アメリカのFDA(食品医薬品局)の職員は約9000人。
対して日本の厚生労働省の担当部局の職員はたったの200人足らずだ。
人員不足にも程がある。

208 :名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 23:29:48 ID:GR9DA8XD
>>204
特殊法人に天下ってはすぐに辞めて退職金を稼いで回るとか、
こういうのを無くせば増税しなくても人増やせるだろう。

他の主要国でも税収と公務員の人件費がほぼイコールだったりする?


例えば、社会福祉行政なら、官僚が直接に老人の介護するわけじゃない。
社会福祉行政への需要と全体を見据えながら、資源配分を決めるだけだ。
実働部隊ではないのだから、人数少なくてやれる方が効率は良いと言えるのでは?

209 :名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 23:33:05 ID:Xd7cgYDV
>>208
>他の主要国でも税収と公務員の人件費がほぼイコールだったりする?

まえに2ちゃんで大量に貼られたコピペの奴か?
あれデマだろ。

210 :名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 23:42:01 ID:GR9DA8XD
>>209
>まえに2ちゃんで大量に貼られたコピペの奴か?
>あれデマだろ。
そうなの?

でも、平気で、自分らの給与水準は民間企業の賃金水準に連動するから、
下げるべきじゃなく上げるべきとか言い出す輩がさして必要とは思えない。

211 :名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 23:42:12 ID:rXWf7ZMZ
消費税上げろって一方で法人税下げろって・・・
そろそろ革命の足音が聞こえてきそうだなw

212 :名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 00:07:10 ID:X38uNRcz
>>210
公務員と民間の給料が連動するのは本当だよ。
特に中小企業なんかは「公務員も下がったんだからうちも下げて当たり前」とかいう会社が多いと聞く。

213 :名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 00:11:55 ID:VpCfkzjf
>>212
グローバル化っていうのかね。
中国人の給料安いから賃金水準下がるんだとさ。

当然ながら、そういう言い方をして良ければ「保護産業」たる公務員は違うだろけれど。

214 :名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 00:20:01 ID:KuEzDNH9
>特に中小企業なんかは「公務員も下がったんだからうちも下げて当たり前」とかいう会社が多いと聞く。

なんだ。妄想かよw

215 :名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 00:41:44 ID:dOeNwMxP
>>208
>例えば、社会福祉行政なら、官僚が直接に老人の介護するわけじゃない。
>社会福祉行政への需要と全体を見据えながら、資源配分を決めるだけだ。
>実働部隊ではないのだから、人数少なくてやれる方が効率は良いと言えるのでは?

決めるだけでは駄目。
それがうまく機能しているかや悪質業者はいないかなどを監督しチェックする人員が必要。
日本には、このチェックのための人間が少なすぎる。

216 :名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 01:47:10 ID:NSZX81Hb
>>202
給与は異常に高いから、トータルでは他の主要国より非効率。
他国は大抵雇用の調整弁代わりに薄給で大量採用している。

217 :名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 11:05:46 ID:KuEzDNH9
>>215
いくら人員増やそうが、組織自らが腐敗しているのに
外部の監督・チェックなんかできそうに思えない件について。

218 :名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 11:11:51 ID:Nr+I+NJZ
経済団体が国に税金上げろなんていうのは日本くらいだろ・・・・

219 :名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 11:16:42 ID:KuEzDNH9
>>218
法人税はsageろと言ってるからな。

一部企業には消費税ageに旨味があるということだろうな。

220 :名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 11:29:16 ID:PqEnICro
要望を聞いて経団連に加盟している企業のみ消費税率を100%にしていいぞ。

221 :名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 11:32:24 ID:XE+gqpmt
キャノンの商品は消費税が5%上がったところで
そんなに販売台数には響かない。

でも、車とかはインパクトが大きい。
その差だろ。

222 :名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 11:36:35 ID:YZaZVc6p
経済財政諮問会議、民間議員一新へ 奥田氏後任に御手洗氏
ttp://www.sankei.co.jp/news/060831/kei004.htm

223 :名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 12:52:20 ID:HSTkGNWW
このスレ見ると工作員が本当にいるのがよく分かる。

224 :名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 18:49:08 ID:8aRHR8Fz
なんで景気低迷させようとしてるんだ?

225 :名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 13:07:48 ID:Ilogi/PH
キヤノン・東芝  SED量産へ工場12月着工

キヤノンと東芝は31日、液晶・プラズマに続く次世代薄型テレビ向けに共同開発している
「SED」(表面電界ディスプレー)の本格量産工場(兵庫県太子町)を12月に着工する方針を明らかにした。
08年初めの量産開始を目指し、同年の北京オリンピック商戦に間に合わせたい考えだ。
新工場には両者が900億円ずつ投資する。


ソース:朝日新聞9月1日13面

226 :名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 14:33:41 ID:8fKymgp/
SEDの本格量産は姫路工場で2007年の7月から。
兵庫の太子工場は2008年の第2弾量産準備。


・日刊工業新聞は1面(06年9月1日)で、東芝(6502)は姫路工場で生産する次世代ディスプレーのSED(表面電界ディスプレー)の
設備投資計画を当初の1,800億円から2,000億円に増やす方針と報道。
量産は07年7月から開始予定。


227 :REI KAI TSUSHIN:2006/09/01(金) 14:42:08 ID:rSdbn/sE
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【経営者 帝王学『天下布武(妄想伝)』経営者オナニー遊び 
(お前!一人だけで生きていけ!!(`´メ))】

【財政改革】が【消費税の税率引き上げ】,【保険料増額】,【人員解雇】だけなら
【時給800円】の【中学校卒】の【アルバイト君】や【アルバイトチャン】にでも、
直ぐに考えついて実行出来る程度の仕事だね。(^▽^ケケケ

本当に、いらない人間が誰なのか、みんな気づいているかな〜?
『人事で(【人の命】と【財産】)【利益】と【設備費】を捻出 出来る!!』と考えている【禁断の錬金術師】
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

228 :REI KAI TSUSHIN:2006/09/01(金) 14:44:23 ID:rSdbn/sE
Canonて、わかりやすい会社ですよ。

公式に発言している内容の正反対を実行すれば、儲かる企業になるのですから。 (笑)
(※他の企業と同じことをしていたら、儲からないのは常識。)

不可能なんて一度も創ったことなんてありません。m(__)m
(※【目標】というものはね。未だに出来ていないことを声高らかに掲げること。常識。)

飛んでも8分、歩いて10分(とんでもHappen(ing)、歩いて10分)
真面目に出来る所からコツコツと。ある日突然Break Throughがやってくる。
※技術者・職人集団がCanon。
(User,Consumerに愛される製品作り、物作りを通して社会に貢献する。)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【Internet】で【求人】している【企業】の【募集中の職種蘭】は、

【むきもない犯罪行為の人員削減がようやく完了】し、【組織が消滅】したことを

内外に宣伝する確信犯 【自称 勝ち組(禁断の錬金術師)】による『勝どき』です。m(__)m
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

229 :ダウンロ−ド:2006/09/01(金) 14:45:16 ID:MdbFetOA
七つの海の名無しさんは
浄土真宗本願寺派 だな!
ポルノでもみてんだろ!


230 :名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 14:47:38 ID:4irLg7hc
経団連も少子化が望みなのかw


231 :名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 14:51:36 ID:NO0EHErW
自民党は消費税5%にした後の選挙で敗退して橋本龍太郎が責任とって退任したのを忘れたのか?

232 :名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 14:54:19 ID:8fKymgp/
REI KAI TSUSHIN とホッシュジエンはキヤノンスレに粘着している典型的な左翼売国奴の在日



233 :名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 14:54:33 ID:obtr2YQS
限界つったって
溢れるほどの金を無造作に使う人
結構いるじゃん
限界なのは搾取されすぎてる貧困層だと思うが…

234 :名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 14:57:34 ID:FVHNTfnQ
法人税を大きく累進にすりゃいいじゃん。
起業促進で活性化。
一兆円とか利益あるとこは80%くらいにしてバッチリ。

235 :名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 15:05:05 ID:eWjnD5Fc
またパチンコは放置か

236 :名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 15:20:43 ID:Z5JoyQcl
近頃のお役人って、いかにして国民から限界まで税金をむしり取り、
てきとうな目的でっちあげて予算を獲得して私服を肥やすかが仕事だよな

237 :REI KAI TSUSHIN:2006/09/01(金) 15:30:56 ID:rSdbn/sE
>>232 僕は日本国政府よりの右ですよ。

238 :名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 15:36:53 ID:5e2yK2SD
中国の人件費急上昇
3、4年前から出稼ぎ労働者が減少傾向し、昨年の人件費は前年比14.1%増
今年は弱者保護政策による最低賃金大幅アップ

中国は不足する資金を海外から調達するため法人税を
外資15%国内33%であったが先ごろ企業所得税の一本化
外資系企業にとって中国のメリット低下は避けられない

中国共産>>>>自民

昭和4年浜口総理になり、『将来のために国民は一時の苦痛をがまんすべし』と
役人の給料を一割減らす案をだすも、役人の反対にあい、
とりやめ、大資本を中心にしていく政策に、都市ではストライキがおき(鐘淵紡績など)
農村部では失業して都会から帰ってきた人たちを安い小作人として使い
小作人争議が起きました
大企業を中心にし産業を整理し、財閥が全産業を支配するようになり
わいろなどの汚職事件がおこりました

今この段階

239 :名刺は切らしておりまして:2006/09/02(土) 01:26:17 ID:AxZjyR+k
>>237
どうみても左翼よりの発言ばかり

240 :名刺は切らしておりまして:2006/09/02(土) 02:25:52 ID:ZZKfc0eq
川崎で地下水汚染、キヤノン発表 96年確認も公表せず
2006年09月02日00時51分
 キヤノン(東京都大田区)は1日、川崎市高津区の玉川事業所(約1万9400平方メートル)の地下水から、
環境基準の最高5.8倍の濃度の有害物質テトラクロロエチレンを検出したと発表した。
土壌汚染は96年に確認していたが、これまで公表していなかったという。
 公表を避けてきた理由について、記者会見した諸江昭彦常務は、汚染があった場合に自治体への報告が
義務づけられた土壌汚染対策法の施行(03年)前の事案だったと説明。そのうえで、「もう少し早く話すべきだった」と話した。
 94年までレンズの製造工程で化学物質を扱っていた。今回土壌からは、環境基準の約9倍の濃度の
六価クロムや、約19倍のトリクロロエチレンの有害物質も検出された。
http://www.asahi.com/national/update/0902/TKY200609010410.html

241 :名刺は切らしておりまして:2006/09/02(土) 02:48:26 ID:zCiglDhY
キヤノンの法解釈の手前勝手さにはあきれはてる。

242 :名刺は切らしておりまして:2006/09/02(土) 08:40:46 ID:f4jB6MP1


         ま た 朝 日 か ! 



朝日新聞のキヤノン叩きは異常。しかも記事の内容が赤旗と全く同じ。



そして叩き始めた時期は、安倍と御手洗キヤノン会長が会談した翌日から。



243 :名刺は切らしておりまして:2006/09/02(土) 22:43:51 ID:xOtFEHiN
>>207
それだけじゃないよ公務員が少ない部署は
労基署も児童相談所も海上保安庁も自衛隊も警察も入国管理する人も、
海外から入ってくる食品の安全をチェックする人なんて100人くらいしかいないらしいぞ
自給率40%の日本では約7000万人分の食料を海外から輸入してるのにだぞ。

もっと公務員増やすべきだと思うよ。ぐぐってみればわかるとおもうが人口比での公務員の数は
他の先進国に比べて少ない。ただ給料はやっぱり高めだから減らしてもいいと思うが。

244 :名無しさん@恐縮です :2006/09/03(日) 00:20:55 ID:1+xQn78q


消費税が上がれば「益税」が益々増えてウハウハなんだよな。


245 :名刺は切らしておりまして:2006/09/03(日) 00:24:49 ID:Uotn92YI

輸出企業には「輸出戻し税」があります。
輸出で利益を上げている大企業には消費税が還付され、大きな利益を得ている

「外国の消費者から消費税がとれない」ので輸出売り上げにかかる消費税はゼロ
一方仕入れにかかった消費税は輸出売り上げに相当する五%分を引くことができます。
つまり税務署から還付金が入るというしくみだ

消費税が上がれば上がるほど、もうけも大きくなるというカラクリとなっている

輸出大企業は下請け先や仕入れ先が
税務署に納めた消費税の還付を一手に受けるのです
輸出大企業にだけ巨額の還付金が戻るというしくみ
消費税は輸出大企業にとって実にうまみのある制度だということになります

還付金は輸出上位10社だけで年間約7727億円
輸出企業の全体では、平成16年度予算で消費税収入の18%(約2兆円)が還付されています

トヨタは2004年度1964億円の還付を受けています
税率が10%に引き上げられた場合、輸出販売が今と同水準だと、
トヨタへの還付金は2倍の約4000億円に。15%だと3倍になるのです。

消費税率の引き上げに熱心なのは政府・与党(自民、公明)と財界です
日本経団連の奥田会長などが消費税の大幅引き上げを主張するのは自分の会社の利益にもつながるからです。


246 :名刺は切らしておりまして:2006/09/04(月) 01:38:35 ID:3563byLI
最強のグローバルエクセレントカンパニーへ・・・

■2005年度「優れた会社」、キヤノン2年連続首位
「優れた会社」の首位はキヤノン――。日本経済新聞社と日経リサーチが共同開発した多角的企業評価システム「PRISM(プリズム)」の2005年度ランキングは、
キヤノンが2年連続の首位となった。 05年12月期まで6期連続で最高の純利益を達成した収益力に加え、経営の柔軟性も高く評価された。

■キヤノン首位
日本経済新聞社が「NEEDS―CASMA」(多変量解析法による企業評価システム)を使って2005年度の優良企業をランキングしたところ、キヤノンが1位となった。
5期連続で純利益が過去最高を更新するなど収益性の高さに加えて事業規模の大きさが評価され、 04年度の5位からトップに躍り出た。

■ベスト・グローバル・ブランド (ビジネスウィーク誌)
 世界35位 国内4位

■世界で最も尊敬される企業2005 (フォーチュン誌) 
 世界30位

■世界で最も尊敬される企業、経営者 (フィナンシャル・タイムズ誌) 
 御手洗冨士夫社長 10位、  世界企業で25位

■世界500社番付 (フィナンシャル・タイムズ誌)
 世界102位、国内7位

■一橋大学大学院の伊藤邦雄教授と日本経済新聞社が共同開発した企業ブランドの総合力を示す「コーポレートブランド(CB)価値」の2006年版がまとまった。
 1位はトヨタで、2位はキヤノン

■2005年米国特許登録件数
 1位IBM 2位キヤノン


247 :名刺は切らしておりまして:2006/09/04(月) 02:13:19 ID:QIaGK9Ml
コピー機とカメラは別の会社から購入することに決定しますたw

248 :名刺は切らしておりまして:2006/09/04(月) 02:53:43 ID:T5e1sjFV
これ以上、消費税を上げたら消費がた落ちが目に見えるだろうに。
やはり御手洗も売国奴か。 

249 :名刺は切らしておりまして:2006/09/04(月) 03:04:33 ID:/YFZFYnv
所得税増税されるくらいなら消費税増税のほうがマシ・・・

250 :名刺は切らしておりまして:2006/09/04(月) 03:42:57 ID:fP9b8LQH
穴だらけの財布にいくら入れてもね。

251 :名刺は切らしておりまして:2006/09/04(月) 03:49:48 ID:amSrgmMa
消費税アップにて最初に人件費削減でカットされるのは消費税あげろって言ってる連中だと思うが。

252 :名刺は切らしておりまして:2006/09/04(月) 10:11:59 ID:ocC213pP
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l




↑ホッシュジエンは左翼売国奴


ホッシュジエン - Google 検索
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%EF%BE%8E%EF%BD%AF%EF%BD%BC%EF%BD%AD%EF%BD%BC%EF%BE%9E%EF%BD%B4%EF%BE%9D&lr=

2ch以外の掲示板にも膨大な量をコピペしている活動家です。


253 :名刺は切らしておりまして:2006/09/04(月) 20:53:23 ID:OgkvXC8J
資源も宗主国でもない国がなんでもヨーロッパのまねをするなよ。
公務員の給与は異常に高いし。
いつでも首切れるようにしろや。

254 :名刺は切らしておりまして:2006/09/04(月) 23:47:15 ID:ZAb+z/6W
輸出時の消費税も還付するべきではないな、そうすりゃ平等だ
後は、金持ちに消費を徹底させる法律も作るべきだな。
法人は利益の9割を消費に回さなければいけないとか、
1000万以上の所得がある人は7割を消費しないといけないとかやるべき

255 :名刺は切らしておりまして:2006/09/08(金) 23:32:57 ID:qEQOXxxf
【経団連】法人税率下げ検討を・御手洗日本経団連会長
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1152555368

256 :名刺は切らしておりまして:2006/09/08(金) 23:41:02 ID:0ezU+q6+
所得税に偏重した不公平税制の下では、高齢者がほぼ無税同然になる一方、
所得税をとられる若者・現役世代は重税にあえぐことになる。

この問題は、全人口に占める高齢者の割合が
少なかった時代には見過ごされてきたが、
人口構成の高齢化が急速に進む今、
これ以上、世代間の不公平を拡大させるわけにはいかない。


消費税の意義は、世代間の税負担の是正にある。

所得税を半減し、消費税に転化すべき。

257 :名刺は切らしておりまして:2006/09/08(金) 23:55:24 ID:pJbfC/Om
>>256
特に徹底的な低所得者に対する懲罰的な消費税形態を取る事によって
労働者の労働強化促進、今までの高額所得者に対する偏重税制を完全是正
する必要があるな。



258 :名刺は切らしておりまして:2006/09/08(金) 23:57:28 ID:KqTv6ijA
世代間の税負担を”是正”する前に
金持ちとビンボー人の格差を是正してくれ


259 :名刺は切らしておりまして:2006/09/09(土) 00:13:55 ID:3bnmY7mS
ハイハイ

もうさ、新自由主義という名の階級固定制度の負け組みは
とことん、搾取されて半永久的に奴隷階級になっとけばいいんでしょ

もうね、俺は日本脱出してひとはた上げる元気も勇気もないから、奴隷でいいや



260 :名刺は切らしておりまして:2006/09/09(土) 23:48:32 ID:17/EmtK/
直感の見直し本当にやるなら良いけど

小さな政府めざして、教育や福祉切り捨ててるのに
増税とはこれいかに

261 :名刺は切らしておりまして:2006/09/09(土) 23:53:55 ID:ygKWGexo
>>257
馬鹿な、おまえたちが年寄りになる頃はひったくりが流行るな、
税金安くされても治安が悪くなればどんなもんだかな。
258なんか、辻斬りになるかも知れねえな。
おれも辻斬りになるか、あーはらへったな。

262 :名刺は切らしておりまして:2006/09/10(日) 04:15:59 ID:9Vu1xZgl
消費税は悪法ではない。
消費税自体は、諸外国でも実施されており、正当な徴税手段である。
消費税導入時に社会党の土井たか子達が虚偽宣伝をして、消費税に悪いイメージを
塗りこめたが、それは薄汚い社会党によるレッテル貼りであり、消費税自体は悪い
制度ではない。
今回の消費税率10%は、消費税自体の問題ではなく「無為無策に税率をアップす
る無能政策である」という問題なのだ。
国家財政が厳しいという現実はその通りなのだが、そういう財政を再建するために、
ただ単に消費税率をアップさせることだけがクローズアップされている。
財政再建では、むしろ出費の抑制の方が先ず行わなければならない。
歳出を抑制しないで消費税率だけをアップするのは、無能な公務員や政治家の既得
権を確保した上で、国民だけに負担を強いるやり方だ。
削減すべきは、核兵器を持つ中国へのODAや、国税の最大支出先の地方交付税の
支出内容である地方公務員の高すぎる給与や、地方公務員の人数削減だろう。
給与所得者の減税と消費税アップはワンセットにしないで消費税率だけをアップす
ることは絶対に認められない。

263 :名刺は切らしておりまして:2006/09/10(日) 09:00:35 ID:5gljC4ox
【日中】 「靖国」素通り、御手洗流[09/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157844849/



■政経分離
 だが、五日の訪中団の総括記者会見で御手洗会長は「投資が減ったのは意図的なものかどうか断定はできない」
と述べ、否定した。


 就任時、御手洗会長は靖国問題について「経済界のテーマとしてなじまない」との姿勢を表明、今回の訪中
でもその立場を一貫して守り続けた。


 温首相との四十分の会談で政治問題に費やしたのは約三分間。二年前に同首相が奥田碩前会長と会談
した際、大半を小泉首相の靖国参拝を受けた政治問題に割いたのに比べ、中国側も政治や歴史認識に深入り
した議論を避けた。

264 :名刺は切らしておりまして:2006/09/10(日) 09:03:28 ID:q3vhYDQi
ともかく今の制度は税にしても年金にしても年寄りに優しすぎるのが問題。
年寄りが少ないうちはみんなで支えればなんとかなったが、増えすぎてもう限界。若者は悲鳴をあげている。

265 :名刺は切らしておりまして:2006/09/12(火) 13:30:20 ID:01Rpel7Y
>>198
VATは日本でいう「中食」は課税対象だったはず
サンドイッチを買えば課税だけど
サンドイッチ用パンは非課税
って感じだったはず

266 :名刺は切らしておりまして:2006/09/12(火) 13:42:49 ID:ebxyGYWC
ソレより先に、法人税と所得税の累進課税を元に戻してからだ。

消費税は支出の見直しを行ってから弄るべきだな。

267 :名刺は切らしておりまして:2006/09/12(火) 13:52:55 ID:ZftcCPTc
法人税上げてから言え

268 :名刺は切らしておりまして:2006/09/12(火) 15:52:20 ID:gL9r0kFv

 お て あ ら い

269 :名刺は切らしておりまして:2006/09/12(火) 15:55:53 ID:BlaGn+rW
とりあえず、結果はどうなることやら…

270 :名刺は切らしておりまして :2006/09/12(火) 16:02:12 ID:SeD5+uUd
消費税を上げるなら、同等以上の所得減税が必要。


271 :遊軍@経済部:2006/09/12(火) 16:07:19 ID:D8sxBK/2
お手洗いの癖にうるさい


272 :名刺は切らしておりまして:2006/09/12(火) 16:09:25 ID:FRgCOppR
消費税率を上げるなら、自動車や電気製品など特定品目に限れよ。

レクサスみたいな高級乗用車には消費税20%でもいいんでね?


273 :名刺は切らしておりまして:2006/09/12(火) 16:35:50 ID:skc9xD8g
>>272
そういうのを「物品税」と呼ぶんですけど。
もちろん、物品税は消費税導入時に廃止になりました。

物品税廃止前は、金持ち優遇とかの批判を受けましたが、
物品税廃止と共に各種高級品が値下げになったので
一般国民はもちろん、低収入の庶民も諸手をあげて喜びました。

274 :名刺は切らしておりまして:2006/09/12(火) 17:47:20 ID:c5VNeoab
実質デフレが未だに収まってないのに
よくまあこういう発言ができるものだな。
デフレ促進政策だな。

275 :名刺は切らしておりまして:2006/09/12(火) 23:31:07 ID:Q7Ro5DFW
>>273
当時の方が所得が高かったしまだ伸びると思いこんでいたから
大半の国民がまあしょうがないか、もしかして得するかもと勘違いして
導入されてしまったんだわな

276 :名刺は切らしておりまして:2006/09/13(水) 00:10:44 ID:KfYMNH3n
>>273
>一般国民はもちろん、低収入の庶民も諸手をあげて喜びました。

んなこたあねえぞw
竹下内閣が消費税は絶対導入しないと騙しの公約した直後の衆議院選挙で大勝
選挙終わったらすぐに消費税3%導入した。

ま、当時の騙された国民がアホなのは確かだが
俺は参政権が全然ないガキだったから、心底大人はバカな奴ばっかりだと思ったけどな

橋龍がなべ底景気の真っ只中に5%に増税して「失われた10年」を作ったのも
アホな評論家がしたり顔で増税やむなしとか、マスコミ使って宣伝して世論煽ったたおかげ

277 :名刺は切らしておりまして:2006/09/13(水) 00:15:25 ID:5IkRaWrm
>>276
小泉は人気を失いたくなかったから
任期中は税率を上げないで逃げ切ってしまった

278 :名刺は切らしておりまして:2006/09/13(水) 00:17:51 ID:wFRtc84c
>>267
法人税は既に先進国一高い水準。これ以上法人税を上げて企業が国外流出しても良いならいいけれど。l

279 :名刺は切らしておりまして:2006/09/13(水) 00:59:21 ID:KGfD+BiK
法人税ってかなり減税されてきたんだろ

280 :名刺は切らしておりまして:2006/09/13(水) 01:47:08 ID:jMC7KuTE
ていうか、バブル前は先進国の中でも最高素順だったけど、
バブル崩壊後に段階的に引き下げたおかげで、今や先進国の中でも
最低水準。
たしか、ドイツのどっかの都市が法人税を引き下げるらしいから
それに対抗する意味合いもあるんと思うが。

281 :名刺は切らしておりまして:2006/09/13(水) 01:47:25 ID:XcsHqge0
うpろだ
http://icica.no-ip.biz/

282 :名刺は切らしておりまして:2006/09/13(水) 01:53:36 ID:kU1ViKli
経済団体が国に増税しろってネタにしか聞こえない・・・
バカ?

283 :名刺は切らしておりまして:2006/09/13(水) 01:53:57 ID:wFRtc84c
>>280
いまだに先進国の中では最高水準のようだが。
http://www.toyokeizai.net/online/tk/column6/?kiji_no=4

284 :名刺は切らしておりまして:2006/09/13(水) 10:50:17 ID:XpfVKAOf
法人税下げて、国内投資にまわしてくれればいいんだが・・・
実際は海外投資、価格競争、内部保留とかに消えて行きそう・・・

285 :名刺は切らしておりまして:2006/09/13(水) 11:02:21 ID:cyS/oz8/
御手洗マンセー!靖国マンセー!消費税率爆上げマンセー

2ちゃんの総意だ、ニートだから許してね

286 :名刺は切らしておりまして:2006/09/13(水) 11:06:03 ID:iIo+uH8N
公衆便所の水飲んだ事ある?

287 :名刺は切らしておりまして:2006/09/13(水) 11:07:51 ID:iIo+uH8N
喉渇いていたら本当においしいよw

288 :名刺は切らしておりまして:2006/09/13(水) 12:46:25 ID:tstnNOq6
便所市ね。言うなら税金上げる前に無駄に高い公務員の給料と
いらない公務員、特殊法人の廃止、補助金の打ち切り、
そして横領や税金を無駄に使った公務員の逮捕と損害賠償請求の
あとだろ

289 :名刺は切らしておりまして:2006/09/13(水) 15:47:06 ID:0oqi7Dyo

直間比率を見直したいからって、間接税だけ増税されても・・・。
普通のまともな国なら、課税対象の直接税を減税して間接税を増税するんですが・・・。

この国こんな馬鹿ばっかり、第二次世界大戦に負けるのもわかるよ。

290 :名刺は切らしておりまして:2006/09/13(水) 20:20:28 ID:p6gcx82g
所得税減税は行われてるが、それが高所得者の最高税率引き下げという形で行われているからとんでもない。

俺は間接税増税を積極的に推進すべきという立場だが、
それはあくまでも、
低所得層の所得税を半分以下に減税することとセットという前提でだ。

291 :名刺は切らしておりまして:2006/09/15(金) 04:54:14 ID:/0m1hSj/
>>290
そんなの意味無いじゃん。
貧乏人から金を巻上げていくと言うのが間接税の趣旨。
それなのに貧乏に優遇してどうするんだよ。
死ねよ。
ただ、貧乏人の所得税半分にするというにんじんぶら下げて
その10倍以上の間接税ふんだくるのだったらいいんじゃないかw

292 :名刺は切らしておりまして:2006/09/16(土) 09:59:45 ID:5nt+Pcv7
>>291
直間比率の是正は、所得税では脱税状態の一部の職業や無職・老人に
相応の負担を負わせるという立派な意義がある。

とくに所得のある現役世代と所得のない高齢者世代の間の不公平を低減するため絶対に必要。

293 :名刺は切らしておりまして:2006/09/16(土) 12:44:15 ID:yi9f/hNo
御手洗を批判する奴のIDを検索すると必ず安倍批判をする発言が見つかります。
あとは石原慎太郎批判も経団連批判のIDと同じだよなw


つまり、


   御手洗批判 = 売国反日プロ市民の工作




294 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/09/18(月) 01:10:12 ID:SKeriaZh
企業の保有する設備が15年ぶりに若返ったことが内閣府の統計で明らかになった。機械や
工場などの「設備年齢」が今年1―3月期末、13.01年と前の期より0.01年分だけ低下。
景気が回復する中で、企業が新たな設備を増強し、生産性が高まっていることが裏付けられた。
 設備年齢は企業の設備が稼働してからどれくらい過ぎたかをみる指標。内閣府の民間企業
資本ストック統計では四半期ごとに、新規投資と古い設備の廃棄を加味して算出している。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    バブルで経営トップは儲かったが不況で会社がダメになった。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / そこで下請けに価格破壊を要求して販促しようとしたら、アジア
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ から常識外れの低価格商品がドッと押し寄せ益々売れなくなった。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l それで投資や株を懸命に勧誘してる訳ですね。(・A・#)

06.9.16 日経「設備、15年ぶりに『若返り』・新規投資増映す」
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060916AT2C1503615092006.html

295 :名刺は切らしておりまして:2006/09/23(土) 13:43:19 ID:XUgCmuft

ホシュジエンは本物の売国・反日工作員


平日の昼間から2ch以外の掲示板へも大量のコピペを投下。
売国のためなら何でもやります。

ホッシュジエンの国内ニュース解説 - Google 検索
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%EF%BE%8E%EF%BD%AF%EF%BD%BC%EF%BD%AD%EF%BD%BC%EF%BE%9E%EF%BD%B4%EF%BE%9D%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%EF%BE%86%EF%BD%AD%EF%BD%B0%EF%BD%BD%E8%A7%A3%E8%AA%AC&lr=


296 :名刺は切らしておりまして:2006/09/23(土) 14:37:37 ID:icMgZqNK
自分の首を絞めるって事がわからんわけではあるまいに。


297 :名刺は切らしておりまして :2006/09/23(土) 14:57:28 ID:CA/eM/RI
消費税UPの前に、贈与税や相続税を減税する必要があると思う。

298 :名刺は切らしておりまして:2006/09/23(土) 15:09:39 ID:g4gKLUkX
>>297=親の金で生きるニート

299 :名刺は切らしておりまして:2006/09/23(土) 19:02:41 ID:lPL59/tT
銀行は法人税払えよ

300 :名刺は切らしておりまして:2006/09/23(土) 22:08:50 ID:RJe8D1j4
所得税の大幅減税なら、問題なし

301 :名刺は切らしておりまして:2006/09/23(土) 23:17:20 ID:JaV10+yj
所得税、相続税、法人税を廃止して消費税で賄えばいい。

302 :名刺は切らしておりまして:2006/09/27(水) 10:47:36 ID:S4M2kxOb
>>301
税目の廃止はありえないので



303 :名刺は切らしておりまして:2006/09/28(木) 22:32:04 ID:hIV0mj7A
<与謝野馨氏>税調会長内定 消費税増税論議が高まる可能性

 重要閣僚就任をうわさされながら入閣せず「冷や飯」組とみられていた与謝野馨前経済財
政担当相が、自民党税制調査会長に内定した。与謝野氏は積極的な財政再建論者で今後
、消費税増税論議が高まる可能性もある。ただ、安倍晋三首相の慎重姿勢は変わっておら
ず、与謝野氏が消費税問題で主導権を握れるかは微妙だ。
(毎日新聞) - 9月28日20時13分更新

304 :名刺は切らしておりまして:2006/09/28(木) 22:42:32 ID:Aqxv+7Mt
>>303
参院選まではだんまりでしょ。
参院選で大勝したら、消費税大増税だな。

305 :名刺は切らしておりまして:2006/09/28(木) 23:02:13 ID:MJ4g+dyO
>>283
そもそも、外資を呼び込まなきゃならない発展途上国ならともかく、
国内で資本調達ができる日本で法人税率が諸外国より低い必要があるのか?

306 :名刺は切らしておりまして:2006/09/28(木) 23:29:19 ID:yML/WomA
>>305

いや、だから、低い必要がないから、海外と同じにしましょうと経団連会長が言ってるだけなんですけど。
あなた、もしかして、頭の不自由な人ですか?

307 :名刺は切らしておりまして:2006/09/28(木) 23:36:14 ID:blDmSPWE
消費税は止めろっつーの。国民の大半が貯蓄できない状況で何でまた、
弱者からも取っていく消費税なんだよ。
貯金がたっぷりあって消費に回さない金を持て余してる金持ちから
取っていけよ。所得税なら貯蓄にだって税金かけれる。



308 :名刺は切らしておりまして:2006/09/28(木) 23:48:43 ID:Lii8wMLA
キャノンの糞プリンタとデジカメもう買わね。

309 :名刺は切らしておりまして:2006/09/29(金) 00:52:46 ID:XRJFtFwt
>>306
では、>>50で既出の以下のスレは、一体誰が法人税の引き下げ検討を要求した
ニュースなんでしょうか?

【経団連】法人税率下げ検討を・御手洗日本経団連会長
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1152555368

あと、2行目のような書き込みは心が不自由な人がすることですから
お止めになった方がよろしいかと。

310 :名刺は切らしておりまして:2006/09/29(金) 14:20:48 ID:Li3pl2Dw
新しい財務大臣の尾身が何やら供給側(法人側)を税制で優遇していくとか言ってたな。
経団連に何か言われたか?
消費税上げて需要減らして供給増やすといったい何が起こるでしょう?

311 :名刺は切らしておりまして:2006/09/29(金) 19:24:33 ID:rWrnRyHZ
>>309

あなたは本物の ばかなので死んでください。by 日本人全員

312 :名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 00:17:47 ID:yPfFXBoH
>>310
財界は1億ぽっち、それも縮小してゆく市場よりも
拡大を続ける世界市場を見据えてるんだよ。

313 :名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 07:49:47 ID:nqKnV0Ay
法人税減税・消費税増税どちらも反対。ちっぽけな下請け会社じゃ
親会社のコストカットで利益なんて出ていないから法人税減税は関係ないし、
消費税2%->3%と段階的に上げられても、どうせ「消費税分は経営努力で」と言われて
価格転嫁出来ない可能性もある。得をするのは一部の大企業だけ。
そもそも1年前より消費支出は実質3%以上落ち込んでる。消費拡大の方が先じゃ?

314 :名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 08:09:51 ID:J+AIPQLE
トイレ会長は国民を敵に回すつもりですね。
売国奥田といい経団連は糞の集まり。


315 :名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 08:31:25 ID:ReF/JA9L
>>314

あなたは本物の ばかなので死んでください。by 日本人全員

316 :名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 08:33:51 ID:PrxhiD8i
前から思ってんだけど消費税は財源とみなさず、景気の刺激・抑制に使えないか。

前年のGDP成長率1%未満でゼロ%・2%未満で5%・3%未満で10%以下は成長率
1%ごとに5%増やす。ってスライド制にすれば自然に消費の拡大・抑制になるだろ。
何より財務省が景気を無視して財源確保って事がなくなる。

財源としてどうしても必要なら1階部分を固定にして2階をスライド制にして上乗せして
もいい。


317 :名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 08:54:26 ID:3zT6/ErR
消費税が消費を抑制するなら、人頭税を導入するしかないな。

いずれにしても負担が若い現役世代に偏った所得税でこれからの高齢化社会に対応するのは無理。
所得税偏重のままで行ったら、20代、30代が年寄りの奴隷にされるとんでもなく酷い国になる。

318 :名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 09:23:23 ID:0As1t4lg
日本の将来は考えないで、自社の利益ばかり追求する精神がカタワそのものの偏執狂経営者は
さっさと全員ペストで死んでください。

319 :名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 12:20:06 ID:ReF/JA9L
>>318

その理論だと、あなたが最初に死ぬことになってしまいますが。

320 :名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 13:10:04 ID:CxhzQGbs
>>301
事業継続は考慮せにゃいかんけど
相続税は廃止でいいよ。

321 :名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 13:10:39 ID:CxhzQGbs
間違った!
相続税は増税でいいよ、だw

322 :名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 20:10:42 ID:0As1t4lg
>>319
経営者ではないですが?

323 :名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 22:04:38 ID:ReF/JA9L
>>322

あなたは自分が経営者になれる器では ないことを自覚した上で、自分より能力の高い人間だけを攻撃する社会の ごみです。
あなたはネットでもリアルでも嫌われていますので、改善する必要があります。
最も理想的な方法としては、あなたが首をつって自殺する方法です。
これが あなたにとっても、あなた以外のすべての人間にとっても、もっとも良い方法です。
死ぬことは勇気が必要ですが、あなたは勇気を持っているので大丈夫です。
さあ、一歩だけ踏み出しましょう。そうすれば、きっと しあわせになれます。

324 :名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 22:52:03 ID:EXoDeXAP
格差是正はもう無理。
だからなにがなんでも勝ち組になるしかないよ。
負けたら甘んじるかあの世にいけということ。
とにかく必死に考えて富裕層になることだ。
みんなそれでがんばってる。

325 :名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 22:59:25 ID:jOYAXEpw
年収2000万程度の社内勝ち組程度では実質負け組。

326 :名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 23:11:33 ID:x67XG+J1
消費税率を上げてもいいけど
消費税の輸出戻し金は全額企業に戻さずに直接国庫に入れるようにしたらいいよ

社会保障制度を充実させるためには、法人も個人もそれ位は相互努力が必要だろw


327 :名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 23:23:01 ID:Z1jNb5Fn
輸出企業が欧米や中韓に負けるようになったら、日本は今より貧乏になるだろ。
輸出企業好調の1次的な恩恵がそれらの企業の正社員のみにとどまるとしても
その影響は確実に国内に波及する。俺は輸出戻し金は現状維持すべきと思うね。
日本の輸出企業の足が引っ張られて一番喜ぶのはサムスンとかヒュンダイといった連中だよ。

328 :名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 23:39:31 ID:yPfFXBoH
生活基盤を無くしたくなければ、
おまいら、経団連を支持しろ。

329 :名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 00:16:58 ID:p0dqwmhl
>>323
うわー
ユニーク

330 :名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 10:18:10 ID:Wse3Tb+7
>>326

経済と税制の基礎を勉強した後で死んでください。

331 :名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 11:29:30 ID:EJnqziX2
>>327
韓国はサムスン栄えて国民ボロボロなんじゃないの

332 :名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 12:12:16 ID:txAytzBg
>>330
基礎を学ぶのはあなた

輸出戻し税は国内生産者から輸出事業者への所得移転に過ぎないので
即刻廃止しないといけない

333 :名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 12:22:47 ID:Wse3Tb+7
>>332

あなたは意味不明な持論を繰り返して他社を攻撃し、日本を沈没させようとする人間の くずです。
あなたはネットでもリアルでも嫌われていますので、改善する必要があります。
最も理想的な方法としては、あなたが首をつって自殺する方法です。
これが あなたにとっても、あなた以外のすべての人間にとっても、もっとも良い方法です。
死ぬことは勇気が必要ですが、あなたは勇気を持っているので大丈夫です。
さあ、一歩だけ踏み出しましょう。そうすれば、きっと しあわせになれます。

334 :名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 12:39:06 ID:HNOpU+rA
「輸出戻し税」2003年度試算
トヨタ1社で年間1710億円も
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-31,GGLJ:ja&q=%e8%bc%b8%e5%87%ba%e6%88%bb%e3%81%97%e7%a8%8e

なるほど、こういうカラクリか。 どうりでな。

335 :名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 12:41:33 ID:mGizFfR4
日本は財界の力が強すぎる。
共産党もっとしっかりしてくれよ。
一度、ショック療法として共産政権誕生してくれないかしら。


336 :名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 13:34:57 ID:HNOpU+rA
規制緩和、市場開放が行過ぎると・・・・
こんな事になってしまうのね。

【韓国経済】 米英の資金が脱韓国ラッシュ 完全に韓国を去ってしまう現象 [10/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159662736/101-200
それにしても書き込みのレベルの高さはどうだろう・・・


337 :名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 13:35:50 ID:cNhSaGDx
氏ね

338 :名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 14:59:24 ID:MRYsgUbu
共産党は日本の発展を阻害どころか破壊しようとしている連中。
国家国民の為に完全に消滅させる必要がある。

339 :名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 19:41:35 ID:dE2NQDc6
>>336
レベル高いな・・・w

340 :名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 19:59:06 ID:fVMHdBYi
偽装請負でかすめた、補助金を変換するほうが先だな。

341 :名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 20:46:48 ID:wenA2UbE
あれですよね。死ぬまでに一度でいいから
「わたし、お姉ちゃんの お古は もう嫌だもん!」
とか いってみたいですよね。勇気を出して。
でも、お姉ちゃん いないけど。
ていうか35歳のサラリーマンだけど。

342 :名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 20:51:38 ID:JaDkmW7U
消費税うp→法人税down→日本企業太る→庶民の購買力は増税で低下
→モノ売れない(今乗用車が売れないのがその前兆)→頃合を見計らって日本企業はコソーリ海外へ機能分散
→高い消費税だけ残る→それでも税収足りなくて消費税30%

343 :名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 21:05:50 ID:yB1mtHRg
>>334
( ´・ω・)な〜る。そういうカラクリか。本来還付を受けるべきは、部品会社で、ヨタは日本で取引してるんだから消費税払わなきゃ。

これアメリカにチクったら不正競争防止法?(不当廉売?)みたいのに引っ掛かるな。

344 :名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 21:10:47 ID:glG2Q9IG
>>334
GJ

345 :名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 04:19:59 ID:kPRPJAYv
>>334
トヨタは試験研究費の控除もすごいから実質の税率は更に安い。
普通の起業だと法人税と地方税で利益の40%位税金でもっていかれるけど
トヨタは32%ぐらいしか払ってないんだよね。

346 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/10/11(水) 07:01:44 ID:X4SjN6eX
 日本経団連の御手洗会長は10日の会見で、北朝鮮の核実験について、「世界が制止しているにも
かかわらず、あのようなことをやるのは、まさに蛮行である。許しがたい行為だ」と述べました。
御手洗会長は、また、北朝鮮に対して、「厳しい措置を取る」という安倍総理の発言は当然だと
したうえで、「民間企業も、政府の姿勢に沿った行動を取るべきだと思う」と述べました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    正しい意見だが、北朝鮮にミサイル部品を輸出しているのも財界だ。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 自国にミサイル攻撃しかねない国に軍事物資を輸出する理由が分からん。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 北朝鮮が核実験をやったという物的証拠はまだ見つかって
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l いません。会長はその理由をご存知ではないのですか? m9(・A・)

06.10.10 テレ朝「経団連会長『核実験は蛮行、企業も厳しい対応を』」
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/econ_news2.html?now=20061010253428

347 :名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 07:19:42 ID:ymNuTQsP
戦前から脈々と続く日本の前近代性
21世紀を迎えてもまるで進歩しちゃいない

348 :名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 07:26:27 ID:adVaIkBP
今日、キャノンの純正インク買いに行こうと思ってたがやめた

詰め替えにする

349 :名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 07:32:34 ID:GWwaoCIY
これこそ升ゴミの出番のはずだがなあ

350 :名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 07:33:32 ID:ymNuTQsP
忠犬は尻尾を振るだけ

351 :名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 07:40:56 ID:RDQwOIa5
御手洗さん、あんたのやることは全て賛成する。
だからさ、俺が先週買った300株、絶対に下げないでくれよ。
8000円までホールドするからさ、よろしく。

352 :名刺は切らしておりまして:2006/10/17(火) 22:48:35 ID:Xhn1DzA5
>>346

赤旗・共産党信者が必死だなwwww   共産主義が大好きなら北朝鮮かロシアへ移民しろよ!

赤旗・共産党信者が必死だなwwww   共産主義が大好きなら北朝鮮かロシアへ移民しろよ!

赤旗・共産党信者が必死だなwwww   共産主義が大好きなら北朝鮮かロシアへ移民しろよ!

赤旗・共産党信者が必死だなwwww   共産主義が大好きなら北朝鮮かロシアへ移民しろよ!

赤旗・共産党信者が必死だなwwww   共産主義が大好きなら北朝鮮かロシアへ移民しろよ!

赤旗・共産党信者が必死だなwwww   共産主義が大好きなら北朝鮮かロシアへ移民しろよ!

赤旗・共産党信者が必死だなwwww   共産主義が大好きなら北朝鮮かロシアへ移民しろよ!

赤旗・共産党信者が必死だなwwww   共産主義が大好きなら北朝鮮かロシアへ移民しろよ!

赤旗・共産党信者が必死だなwwww   共産主義が大好きなら北朝鮮かロシアへ移民しろよ!

353 :名刺は切らしておりまして:2006/10/20(金) 06:08:17 ID:3cu0GTND
   【経団連・御手洗会長(キヤノン)の「身勝手すぎる」ご発言】

請負法制「無理ありすぎる」 御手洗氏、経財会議で発言
2006年10月18日23時41分

御手洗冨士夫・日本経団連会長が、経済財政諮問会議で、請負の法制について
「無理がありすぎる」と発言していたことが、18日公表された議事要旨でわかった。
厚生労働省が違法な労働形態である「偽装請負」への指導を強めているなかで、
あえて財界トップとして、現行制度が企業に厳しすぎることへの不満を表明したものとみられる。

諮問会議は13日に開かれ、安倍首相や御手洗氏ら11人が出席した。

要旨によると、偽装請負の判断基準に絡んで御手洗氏は、
「請負の受け入れ先が仕事を教えてはいけないことになっており、矛盾がある」などと指摘。
法律を守るのは当然としつつも、現行制度の緩和が必要と訴えた。

御手洗氏は8月、偽装請負について「(企業側の)現状を見直す必要がある」と述べ、
解消に向けた対策を経団連で検討する方針を示していた。

ttp://www.asahi.com/business/update/1018/145.html


354 :名刺は切らしておりまして:2006/10/20(金) 21:19:10 ID:D3pRAHvG
財形貯蓄への国の助成金を廃止決定・労働政策審議会
 労働政策審議会(厚生労働相の諮問機関)の労災保険部会は19日、働く人の財産形成を支援する財形貯蓄制度への
国の助成金を2007年度から廃止することなどを決めた。労災保険制度で被災労働者の社会復帰支援などを行う「労働
福祉事業」見直しの一環。全76事業のうち、中小企業の経営改善を支援する「中小企業福祉事業」など19事業が廃止・
整理の対象となる。

 労働福祉事業の規模は06年度で1111億円。労働条件相談センターの運営など9事業は削減や効率化を進め、残る事業
は事業内容を毎年精査し予算の無駄を防ぐ。 (07:02)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061020AT3S1901G19102006.html

面子はこちら

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/06/txt/s0627-2.txt

また経団連の紀陸か。


355 :個人情報は切らしておりまして:2006/10/26(木) 20:12:20 ID:YEWd1AEE
経団連=ニート製造工場(偽装請負方式で)

356 :名刺は切らしておりまして:2006/10/28(土) 00:33:11 ID:OL00wlPS
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