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【娯楽】海外流出続くアニメ産業 無策が生んだ若手不足[08/30]

1 :サルモφ ★:2006/08/30(水) 16:02:03 ID:???
 日本ではテレビのアニメ番組がブームとなっている。業界団体の
日本動画協会によれば7月段階で東京地区では1週間に103本が放映されており、
本数ベースでは過去最高となった。しかし、山口康男事務局長は「DVDの販売を
主眼に置き、深夜放送向けに番組を作るケースが増えている。
だが、DVDの値下がりが激しく、有名な作品以外はほとんど赤字」と指摘する。

 マニア向けにDVDを制作し、広告の代わりにそのアニメ番組を深夜テレビで放送する。
1990年代末から日本のアニメが世界で注目を集めると、こうした収益モデルが
盛んに活用された。だが、ここにきてマニアがこの手法から離れているにも
かかわらず、いまだに番組数だけが増えている。

 そもそもこの収益モデルを支えたのは、海外とデジタル化を活用したコスト削減だった。
セル画は1秒間に8〜24枚が必要となり、30分番組では約4000枚を要する。
その彩色工賃は国内では1枚150〜200円程度と言われるが、中国や韓国に出せば
人件費だけを見れば10〜20%に抑制できるという。日本からの受注が増えるに伴い、
中国や韓国では施設整備などの産業支援に乗り出して技術水準を引き上げ、
作品の出来映えを左右するセル画の輪郭や、セル画の元になる絵の作成などまでも
請け負うようになっている。

 2000年代に入るとデジタル技術によりさらにコスト低減が進んだ。手で描いた
基本的なデザインをコンピューターに読み込んだり、デザイン自体をコンピューター上で
描く方法が普及した。セル画を1枚1枚描き彩色する手間がなくなり作業効率は高まる。
国内ではほとんどの制作会社がデジタル化に対応した。

 その結果、何が起きているか。アニメ制作の現場では、細かいノウハウを身につけた
若手の人材不足がますます深刻化している。

引用元(全文はリンク先参照)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20060828/108714/
>>2以降に続く

952 :名刺は切らしておりまして:2006/11/30(木) 19:09:16 ID:w5bYa8Cs
2000年に入ってから一気に作品数は増えたが粗製乱発の感がする。

953 :名刺は切らしておりまして:2006/11/30(木) 23:34:28 ID:QOHCx6MF
>>949
技術屋がビジネス的に頭良い必然性は全然無いし。
それと搾取側は優越的地位を悪用しているから。
下請法か著作権関連の法で権利移転の上限を設けるなど法で守るべき。

954 :名刺は切らしておりまして:2006/11/30(木) 23:44:45 ID:QOHCx6MF
逆説だが、儲かる仕組みの業界であれば人材が入ってくる。
すると長期スパンで繁栄する方法を考えるようになる。

955 :名刺は切らしておりまして:2006/12/02(土) 15:03:27 ID:mHGdVKMA
結論は中間搾取がある限りアニメ業界に未来は無いという事

956 :名刺は切らしておりまして:2006/12/02(土) 21:07:45 ID:IbUhv/qR
>>951
制作の大多数(動画・仕上げは殆ど・原画もかなりの部分)が特ア等海外に流れてしまって、空洞化が
行き着くところまでいってるからな・・・・
もう完璧に手遅れだろう
その状況が良くわかってるから、半ば海外生産のぼったくりアニメDVDなんて買いたくも無い

957 :名刺は切らしておりまして:2006/12/02(土) 22:02:57 ID:pFTRmvoP
なんかさ、日本って国際的に評価されている産業ほど恵まれてなくて搾取の構造が確立しちゃってると思うんだよね。
アニメ、医療、プログラムなど。理系よりも文系のほうが恵まれてるし。
このままだとアニメに限らず主要産業がすべて焼け野原になるんじゃない?

958 :名刺は切らしておりまして:2006/12/02(土) 22:10:46 ID:7SEZJIEj
TV局で営業部作って代理店排除すりゃ終わり

959 :名刺は切らしておりまして:2006/12/02(土) 22:13:40 ID:vqH3Slpw
>>955
そりゃ、電通とかが無ければDVDの値段を半額に出来るとか何とか言うレベルの徴収があるからだな。
TV放映だけじゃなくてDVDからも徴収。

電通に貢ぐ為にDVDを買う奴ら、とか。

960 :名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 01:28:31 ID:hnNQ1eei
日本はどうしてこうも中抜きする奴が多いのかね

作った人間が報われる世の中になるには
電通潰すのが早いのだが
どうしたもんやら

961 :名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 01:35:52 ID:Oy2Oy3Bu
>>957
別に文系の方が恵まれている、ってほどでもない。
それは理科系の妄想だろう。単に専門職への利益還元システムが確立してないってだけかと。

962 :名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 01:47:48 ID:jdqZ/2+J
広告代理店などの搾取と戦えないアニメ業界、テレビ局・PTAの表現規制と戦えないアニメファン
何か共通するものはあるのだろうか。


963 :名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 03:51:13 ID:Z2ON6PKO
(物の値段+広告費)×1.3×1.3くらいが普通の相場か? 最初に流通におろして
流通の取り分が3割載せ、次にショップの取り分が3割載せ。
これだと、一本5000万と言われているから、(物の値段+広告費)は3000万なん
だよな。なんで物を作る所に来る金が800〜1200万なんだろうな。普通広告費
に制作費の2〜4倍は掛けないだろ。

964 :名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 10:08:42 ID:Oy2Oy3Bu
つまり、日本のアニメ産業の実態って、DVDの宣伝費とかに
全部吸い込まれているってことなんでは?

んで、制作費は恐ろしく安くする。

こうすれば、日本のアニメ産業に未来はないけど、広告業界は
大いに儲かるシステムになる。ロスト・ウィンの関係とでも言うべきか。

実態は広告産業ってことかと。

965 :名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 10:23:03 ID:9jKDbGXb
【漫画】週刊少年ジャンプが来年3月から定価230円(税込)が300円(税込)に値上げ【定価もジャンプ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1162888442/

966 :名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 10:30:41 ID:3dMpknH4
電通の予算配分が悪かっただけだよ


967 :名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 11:51:23 ID:5BncNgbz
アニメのDVD高すぎ。
たまに欲しいと思うものもあるが、価格をみて諦めてる。
せめて1/3ぐらいの価格にならないと買ってられない。
あとがさばるのがいやだ。


968 :名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 12:02:32 ID:MScKbd68
買うんだったら全部揃えたいけど、合計すると高いし場所取るしね。
シリーズ全部で4枚・6000円くらいじゃないと買う気になれん
贅沢な注文なんだろうけど。

969 :名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 12:12:10 ID:gYrvMnEv
>>967
そんなあなたに廉価BOX版。作品少ないけど。

970 :名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 14:00:42 ID:pQl2uLSE
業界全体でストライキしる!
サザエさんやドラえもんみたいな人気作が放映されなくなれば、視聴者は味方に付く。
でも、そこまでの勇気はないか…。

971 :名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 22:17:21 ID:i+pw1LOC
これもマスコミのせい、だよな。

972 :名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 23:19:06 ID:cVGJ6T2K
時をかける少女とか。パプリカとかは面白かった
テレビ局や広告代理店が関わらなくても、内容がよければ口コミで宣伝が出来る時代なんだとおもた
でも、企業が金を渡して宣伝して貰う偽口コミはすぐにばれる。

973 :名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 23:40:25 ID:QwsuQyEc
>>962
アニメ業界
同人作ったり資料横流しするおwwww
アニメファン
ようつべかP2Pで観るおwwwww

元から戦う気がありません、こっちの方が楽だけど楽な方に流れてばっかだと最終的に・・・

974 :962:2006/12/04(月) 00:36:26 ID:gmiypwYA
>>973
つまり口先番長ということだな。

975 :名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 02:02:24 ID:WEQrVg50
わるいおとなたちがぼくらを搾取するんでちゅー
正義の味方の人なんとかしてください
と言い続けるだけなんだね結局
手塚が今の状態をつくった…ってそれ何年前の話?って感じだしさ

976 :名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 02:21:34 ID:xrOIGK9P
アニメって監督の妄想力とキャラデザだけが重要なファクターなんじゃないの?


977 :名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 07:51:28 ID:fq3tlcK7
>>975
法的に保護されちゃってるんだよ、流通の独占体制がね。とくにTV局。
米国では寡占化を防ぐための法制度が早くから進んでいたので、
製作会社はシンジケーションや直接融資を得て番組制作ができる体制になっている。
これが米国のコンテンツ産業の強いところ。

日本でも製作会社側がTV局に制作費上げろと迫ってるんだが
その対抗策として(特にNHKが)始めたのが海外から番組を買って、抗議に圧力をかけている。これが「韓流」の本当の正体。

そもそも、この問題はゲームもTV番組もプログラマーも程度の違いしかない。
政府も小泉のころからいろいろ対策は出してるんだよ。しかし、市場に介入はできないし、世論が無関心だからどうしようもない。
マスコミが既得権益持っているので、根幹には触れず、こうやって面白おかしく記事にして、業界同士の連携を妨げている、わけ。



978 :名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 08:05:31 ID:fq3tlcK7
>>970
契約の問題がある。
現状だと、番組に穴あけたら製作のほうに責任がまわされる。

仮に成功したとする。
TV局や代理店は、その穴を韓国や台湾の番組で埋めるぞ。
もしくは、製作に名乗り出るだろう。
たしかに連中の作品は劣悪だが、子供や一般人がそこらへん気づくか? 
アニメ業界は個人営業多いし、下手すりゃ米資本が有能どころかっさらって、中国で下請けさせる時代になりかねん。

放送コード用のガイドラインでガチガチにされ、契約は向こうの言いなり。
メディアミックスで成立しているゲームや出版にも、当然累が及ぶ。
とくにマンガなんて、アニメ化しなけりゃ全然儲からない。「儲かる」ことで人材供給できたのに。アニメ以上の地獄がやってくる。
出版が弱くなれば、日本のコンテンツ産業そのものが縮小するわな。

差別化することで成り立っていた日本のアニメ産業も、それが消えたら日本映画と同じ運命だよ。
流通と製作の衰退は、別けて考えちゃダメ。

979 :名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 08:34:09 ID:fq3tlcK7
>>945
まあ、コンテンツ産業改革はやってるし、法案もだしてる。
アニメーター育成だけなら、エリート教育によるキーアニメーター育成で、どうにか主導権ぐらいは維持できるだろう。
いっそ中核作業以外は丸投げでもいいかもしれん。工程管理さえ厳しくすれば、キャベツやヤシガニは防げる。
>>617さんの好きな山内は「才能は有限」とバッサリ切り捨てているし
オペレーターを直接雇用する理由なんて、あんまないのよ。雇用数が多いなら、世間も関心向けてくれるんだが。
ゲーム産業なんてアニメ以上に空洞化の可能性高いからな。技術革新もあるし。

>>895
本当に納期がヤヴァくなると、海外にすら投げられなくなります。
放送事故を防ぐためには、とにかく国内にバラ巻いて「枚数だけ」確保するしかありません。
時間もなけりゃ、いいかげんなレイアウトで枚数こなすしかないのですから、こういう事態になります。
逆に、時間と予算に作画監督さえかければ、質は向上します。下のは、マッドハウスが長年育てた現地スタッフですから
力量は高いですが、平均値ではありません。
ただ、大局的にみれば人手不足が生んだ災難ですから、キャベツ問題は絶望的なんだけどね…。

980 :名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 09:05:00 ID:fq3tlcK7
>>216
たしかに、代理店とテレビ局はボッタクリだ。とくにTVは凋落するだろう。
ではどうなるか? TVに代わってスカパーやソフトバンクやGyaoやらが親になるだけだ。
TV局だって、現状がマズいのは分かってる。でも、自分で変えられないのが組織。既得権益を抱えて退職するまで楽したいわけ。
電通は広告屋だから商売相手が代わるだけだし、似たようなもの。
制作が衰退すれば、中国か韓国に作らせたらいい。脚本と役者さえ日本人使えば、スタッフなんて気にもしないだろう。

まあ、それを見越して韓国なんか国が主導でコンテンツ販売に関する法整備したので
「日本風」ドラマをアジア各国に売りつけてるわけ。日本は国内にばかり気をとられ、二次使用の手間かかるからね。
そうやってシェアとったら、契約でいろいろ条件ふっかけてくるわな。日本人みたいに安値で我慢するわけがない。
なにしろ国がバックにいるんだからね。あっちは海外販売も日本より進んでいるし、流通競争でも勝てないよ。

まああれだ。ジャンプの人気漫画を韓国の製作会社がアニメ化して、東映みたいに版権にからんで、販売は中国企業とかね。
なにしろ、日本のアニメ市場は中国全土の20倍とも言われてるんだから、儲かるだろうねえ。
日本側はパイをどんどん削れられていく…そんな未来かもよ。

981 :名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 09:30:47 ID:mhFOLEED
エンディングのスタッフロールみると、中国人の名前がズラズラ…
単なる絵描きの下請けのみならず、あらゆるスタッフが中国人。
日本のアニメ界は中国人に乗っ取られたも同然。
アニメを見る奴も売国奴。俺はもうアニメを見ない。

982 :名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 09:55:33 ID:r7cWuKIe
>>981
日常用品から食糧家電PCに至るまで
メイドインチャイナだらけだがそれらも使うなよ。

983 :名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 10:06:48 ID:LYMGkEzx
>>981
だが下請けは下請け
いわゆる奴隷だ


984 :名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 18:51:47 ID:8Vlwiprv
>>981はダイソーに行けないな。
まあ、これだけグローバル化すれば、安価な労働力として中国人のアニメーターなり
プログラマなりが注目されるのは当然。固定相場制で元の値段は非常に低く抑えられているし。

985 :名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 02:24:20 ID:laiOpM15
結局、このままだと、近い内に日本のアニメ産業は崩壊すると言う事ですな。
政府がコンテンツ産業を保護するとは言ってるが、意味の無い所にばかり金をかけ、実が伴わず、税金が無駄になっていく。
お役人て、何時からこんな無能ばかりになってしまったんだろう。

986 :名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 08:29:34 ID:uM11XpBv
これはブームなのか?
レミングスの死の行進じゃないのか?
業界自体自ら滅んで行っている・・・・・・

987 :名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 09:19:47 ID:pglO7oQc
日本人って正しいことをする人間を叩く傾向があるからな。

988 :名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 13:04:56 ID:dsmjgwqF
>>985
二通りの理由があると思われ

その1:ポーズとしての支出
出したお金の大部分はお役人へのキックバック。中間搾取の構造そのもの。

その2:マーフィーの法則
「正しいと思って実行したい行為は間違っている」

989 :名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 23:15:02 ID:E3iQoUWw
>>984
いやいや、981じゃないがダイソーは学会だから論外だろ。

990 :名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 23:29:13 ID:dMJZq/Tt
 

991 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 10:12:47 ID:o7nRo2bK
ネットゲーム業界なんかを見ると、韓国から北京や上海に
シフトが急スピードで、現地では副産物として
アニメやキャラがどんどん立ち上がってる…

992 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 11:44:45 ID:6nGJirqL
日本の行政も海外流出してくれればいいのに

993 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 19:25:50 ID:sqc6NKOC
代々木アニメーション学院が倒産!負債総額22億円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165482085/
【企業】 「代々木アニメーション学院」運営会社、民事再生法適用申請…負債総額22億円★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165485636/

994 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 22:05:16 ID:KeWMCmV/
チョンシナな大事なお金を献上する気は無いので
DVDは買いません

当然だろーがハゲ

995 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 23:58:56 ID:/WqmVztO
金の流れはこう
美人局に惚れて抜け出せないアニメーターが悲惨

ダメリーマン(アニメーター)→風俗嬢(アニメ)→ホスト(電通)

996 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 00:05:29 ID:78flIMk+
ああああああ

997 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 07:54:51 ID:DixpjRdB
もうだめぽ

998 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 09:06:14 ID:DixpjRdB
http://www.dospara.co.jp/top/

999 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 10:02:13 ID:DixpjRdB
999

1000 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 10:09:14 ID:DixpjRdB
1000なら

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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