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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart10 [06/10/05]

1 :明鏡止水φ ★:2006/11/05(日) 08:50:30 ID:???
・このスレは個別ニュースのスレ立てを制限する物では有りません

前スレ
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart9 [06/07/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1153781430/

過去スレ
【半導体】エルピーダ、ルネサス、富士通等半導体業界総合+
http://book.2ch.net/bizplus/kako/1057/10576/1057617306.html
【メモリ】エルピーダ、ルネサス等半導体産業総合スレッド part2
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067524058/
【半導体】エルピーダ、ルネサス等半導体産業総合スレッド part3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1081602006/
【日本製】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart4【08/29】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093772790/
【日本製】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart4【05/02/22】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109013552/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart6【09/16】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126827826/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart7[05/12/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1133728961/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart8[06/02/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140021692/

▽エルピーダメモリ 株価 [適時開示速報]
http://www.elpida.com/ja/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6665
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6665.1
▽ルネサステクノロジ
http://www.renesas.com/jpn/
▽東芝 株価 [適時開示速報]
http://www.toshiba.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6502
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6502.1
▽NECエレクトロニクス 株価 [適時開示速報]
http://www.necel.com/index_j.html
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6723
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6723.1


2 :明鏡止水φ ★:2006/11/05(日) 08:53:30 ID:???
すみません。日付を間違えました。

× [06/10/05]
○ [06/11/05]

です。


3 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 09:03:50 ID:M4nuVriE
>>1-2


4 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 09:15:23 ID:K0DOTgj0
エルピーダ メモリ 嫌いだ。

潰れろーって、借金だらけか!

5 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 09:20:37 ID:viVeTFcw
エルピーダ死んでくれ。まじで。

6 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 09:21:35 ID:GdtnD8Ur
エルピーダ、ルネサス、東芝。
完全に工場内を極秘にしてから量産体制が整い始めてる今から、面白くなるよ。
最近の技術発表を見てると
盗作物まねで成り上がったチョン国企業は新しいプロセス・製作技術が盗めなくて
焦ってるよね。
量産なんて無理な技術を公表して必死なアピールw
液晶もプラズマも日本企業が極秘にしたおかげで最新プロセスが量産できなくて
今後は死に絶えるのみだよw
三星がチョニーと第8世代の液晶パネル工場を建てるみたいだけど、チョニーをあてにして大丈夫?w
彼らはメーカーとしての製作能力は皆無だよ?
工場もガタガタでPS3がまともに作れない・・。
おかげでcellチップの生産を請け負ってるうちは生産量減らさざる負えなくて迷惑してるし。
まぁ、これからのチョン企業の悪あがきを楽しんでくださいw
お得意のパフォーマンスで、工場に火をつけて「日帝のせいニダー!」ってやったら褒め称えるよwww

7 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 09:24:51 ID:wMRiTB98
どんなに他のメーカーのが安くても、PC用にはエルピーダのしか
買わない。

だから日本の消費者を裏切るようなマネだけはしないでね。

8 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 09:27:27 ID:K6XXkX/X
Don't Cry for Me, Argentina

9 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 09:35:09 ID:jBdY3TAE
中身がサムスンかエルピーダかなんて消費者にわかるのか?

10 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 09:39:25 ID:M4nuVriE
見た目はエルピーダ

中身は台湾製

その名はelpida RAM

11 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 09:41:38 ID:hAoTZpp8
482 名前:名無し三等兵 投稿日:2006/04/07(金) 16:18:41 ID:SSNe//wg
アメリカがTRONを潰した背景は…↓という長期戦略(一部)があった。

特許庁 第四回工業所有権審議会国際部会 議事次第
http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/5kokusai/h11322.pdf

U.工業所有権制度を取り巻く国際情勢
U-1 制度の枠組みづくりの動向と国際交渉
1.米欧及び途上国の知的財産政策
(1)米国
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
_/@80年代に入り自国産業の国際競争力の相対的低下に対する危機感から、
_/ 産業活性化のために知的財産権保護強化を推進する
_/ 「プロパテント」政策へと大きく政策転換。クリントン政権においてもこれを継承。
_/Aかかる「プロパテント」政策のもと、
_/ 知的財産権の国際的な保護が自国の利益に繋がるとして、
_/ 一方的措置を背景とした二国間交渉と、
_/ GATTウルグアイラウンド交渉のもとでの多国間交渉とを
_/ 使い分ける外交政策を採ってきた。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

 A.国内政策
  A-1. 知的財産保護強化を通じた産業振興策
   (a)カーター大統領「産業技術革新政策に関する教書」(79年)
      60年代及び70年代初頭まで米国は高い技術力を背景に、
     圧倒的な優位に立っていたが、
     70年代後半のエレクトロニクス分野などでの
     日本及びドイツの追い上げに対する危機感から、
     産業の技術革新の振興に向け
     知的財産権の保護強化等を提唱。


12 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 09:53:54 ID:hAoTZpp8
487 名前:名無し三等兵 投稿日:2006/04/07(金) 16:37:14 ID:SSNe//wg
>>483
米日貿易摩擦において、アメリカの命令により、通産省は、
日本の自動車産業を実質上のアメリカ産業として生き残らせることとバーターで、
日本のエレクトロニクス産業を壊滅させることを選択した。
アメリカと通産省が協力して、全力でTRONを潰したのはその一環にすぎない。
また、ハードウェアにおいても、アメリカは台湾・韓国などの第三国経由ダンピングによって
日本のハードウェア産業を壊滅させた。これも上記の一環にすぎない。

これらの背景にあるものはなにか?
アメリカの世界覇権への意志である。
アメリカはソビエト連邦を倒す算段がついた70年代に
世界一極支配体制を構築する大戦略を立てた。
その大戦略に基づく戦略が、アンチパテントからプロパテントへの大転換であり、
プラザ合意による超円高比較ドル安体制の構築である。
そしてこのどちらにも日本と西ドイツが関係していた。
西ドイツは、宿敵フランスと手を結ぶことによってこれを回避した。
しかし日本は、忠実にアメリカの命令を実行させられた。

以上。

おわかり?


13 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 10:02:04 ID:AjL92Qgr
TRON厨は一度TRONでフリーソフトでも書いてみろよ。
いかに駄目で役に立たない屑OSか良く分かるから。
ネット家電は既にほとんどがLinuxに移行済みだし、携帯電話も脱TRONが進行中。

14 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 10:11:49 ID:sE25bSI5
>>12
十数年前、10メガ以上のDRAMは日本人にしか作れないと断言した人がいたけど、
その思い上がったおごりが日本の最大の敗因だ。


15 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 10:12:30 ID:1XUEZG4w
iTRONはともかくBTRONは無いだろ・・・常識的に考えて。

16 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 10:22:53 ID:mEXj0ySF
エルピーダって各社のお荷物の寄せ集めってバカにしてたけど
外部から経営者入れ替えて変わったね。
やっぱ日本の半導体メーカーって技術が劣ってるんじゃなくて
経営者の質が低いから不調なのかね?と思ったりしますわ。

17 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 12:20:32 ID:8q2WKLUs
さげで

18 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 12:21:16 ID:8q2WKLUs
メール欄:sage

19 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 12:22:30 ID:8q2WKLUs
sage

20 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 12:26:52 ID:RedgKiyN
>>9
スイスビットって会社のノート用DDR2モジュールはエルピーダ製チップ使っているよ
全品検査だし、マジお勧め
高いけど

21 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 14:31:27 ID:bnpQQhIr
■サムスン、16GbNANDの供給先確保

サムスン電子が、来年から量産を開始する回路線幅50ナノメートル(10億分の1メートル)の微細加工技術を
使った16ギガビット(Gb)の NAND(データ保存)型フラッシュメモリーの供給先をすでに確保していることが
分かった。同社の朱ウシク専務が韓国経済新聞とのインタビューで明らかにした。

16GbNANDフラッシュは同社が昨年9月に業界で初めて開発に成功したもので、▼映画20本分以上の動画
▼携帯音楽プレーヤー(MP3)用の音楽ファイル8,000曲▼日刊新聞200年分――の情報を保存できる。
MP3にしか使えない従来の8Gb製品と異なり、携帯用マルチメディアプレーヤー(PMP)やカーナビゲーション
にも搭載できるため、これまでのハード・ディスク・ドライブ(HDD)を代替する新たなメモリーとして注目を集め
ている。また、最大で32ギガバイトの大容量を実現できるため、パソコンへの搭載にも期待がかかっている。

同社は現在、世界のPMPメーカー大手と供給契約の交渉を進めているほか、すでにソニーなど大手パソコン
メーカーと契約締結を済ませた状態だ。

朱専務は「NANDフラッシュ事業は今年第3四半期(7〜9月)まで価格急落で苦戦していたが、第4四半期(10
〜12月)には価格が安定するとみられ、量産開始で収益性は改善するだろう」と話している。

■携帯電話の供給も拡大
同社は第4四半期以降、携帯電話の供給も拡大していく。HSDPA(高速パケット伝送技術の一つ)方式の
「スマートホン」をこのほどイタリアの通信事業者TIMに供給したのに続き、年内に欧米の大手通信業者と
スマートホンの後継モデルの供給契約を結ぶ方針。

一方、来年の設備投資は今年(10兆2,400億ウォン)より少ない9兆ウォン台になる見通しだ。朱専務は「来年は
規模の拡大より、投資の効率性を高めることに注力する」と話している。

ソース:NNA
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/freetop/top/free_krw_daily.html

22 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 14:35:12 ID:hMPhVC3e
まあ東芝は現状生産規模が小さすぎるからな
がんがって工場作らなきゃ。

23 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 15:15:07 ID:3+W1mKQG
ルネサスの説明会行ったら、配られた冊子の中に
NEWS DIGEST 2006っつう新聞記事をまとめたものがあったんだけど、
表紙にスペイン語の新聞調のデザインがしてあって、
よくよく見たら「日本でのマイノリティである沖縄人や部落民…」
みたいなことが書いてあって驚いたw

24 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 23:02:24 ID:aVYK5D94
【日本製】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart4【05/02/22】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109013552/952

 東芝は55ナノ06年度第3四半期に生産、微細化で先行を狙う-8月24日-
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 東芝は06年度第3四半期(10―12月)から線幅55ナノメートルの微細化プロセスで
 生産した製品を出荷する。(中略)前倒しすることでコスト競争力を高める。NAND型で
 シェア首位の韓国サムスン電子に設備投資力や生産規模で勝負するのは難しいもの
 の、東芝は微細化で先行を狙う。
 http://66.102.7.104/search?q=cache:HV7h4bXVpNAJ:brain.newswatch.co.jp/BNS/so-net/news/15010/nknkogyo2005082500097.html+%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%80%80%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E3%80%80%E3%83%8A%E3%83%8E&hl=ja

 サムスン50ナノ06年下半期量産-9月12日-
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 韓国の半導体・電機大手サムスン電子は12日、回路の線幅50ナノメートルの最先端
 微細加工技術を活用した、記憶容量16ギガビットと最大のフラッシュメモリーを世界で
 最初に開発した、と発表した。来年(06年)下半期から量産態勢に入る予定。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000186-kyodo-bus_all

↑昔のスレのレスの内容のコピペ
東芝まだか・・>>21のは下のやつだねサムスンも1年前の発表での開始時期より遅れてるけど

25 :名刺は切らしておりまして:2006/11/06(月) 00:01:08 ID:DYgP+2QY
フラッシュメモリで東芝はサムスンに対して
生産規模だけでなく、技術力でも後れを取ってるの?

26 :名刺は切らしておりまして:2006/11/06(月) 00:28:10 ID:qGu9f/Sv
東芝の発表に後出しジャンケンで発表した。

27 :名刺は切らしておりまして:2006/11/06(月) 01:14:28 ID:Enx38sAA
>>24微細化以外の点も見てあげてください。

現状のサムスン、東芝のそれぞれの技術の優位性は、
サムスン:微細化
東芝:マルチセル技術
かな?詳しい人ほかの要素も補足お願いします。

ちなみに、サムスンとエルピーダの場合も、微細化はサムスンがリードしていたはず。
70nm世代ではエルピーダが先行しそうな感じだけど。


28 :名刺は切らしておりまして:2006/11/06(月) 02:19:25 ID:EmfwYFsM
目立たないが妙に儲かっているロームやら日亜化学やらを忘れんなよ。

29 :名刺は切らしておりまして:2006/11/06(月) 13:07:07 ID:G9LubYt3
最終製品でも儲ければいいじゃん

30 :名刺は切らしておりまして:2006/11/06(月) 14:17:16 ID:wFtFr6+w
今朝の読売によると三角合併が解禁されたら東芝はGE、セブンアンドアイはウォルマートにすぐに買収されちゃうらしいorz

31 :名刺は切らしておりまして:2006/11/06(月) 14:18:59 ID:gyixumo5
>>30
東芝、セブンアンドアイ買収なんてマジすか!?

32 :名刺は切らしておりまして:2006/11/06(月) 14:36:54 ID:1Iq6miWl
買収されるのは経営が無能だからで買収する側が悪いわけではない。

33 :名刺は切らしておりまして:2006/11/06(月) 15:30:18 ID:wFtFr6+w
東芝とGEの株の時価総額は18倍
これだけ差があるとどんなに策を練っても三角合併を防ぐことは出来ない

34 :名刺は切らしておりまして:2006/11/06(月) 19:33:38 ID:m92Q7v71
つーかGEの買収から逃れられる企業が片手で数えられるほどしかない

35 :名刺は切らしておりまして:2006/11/06(月) 20:47:25 ID:dwgPSYoe
勝てば騒ぐのに負けるとどこも取り上げない日本のマスコミの体質もいかがかと思うぞ

松下電産、韓国サムスン電子に有利な評決くつがえせず−米特許訴訟 (ブルームバーグ)
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story/04bloomberga7.KyM5fof.g/%25C6%25C3%25B5%25F6/
11月3日(ブルームバーグ):松下電器産業は、半導体メーカー世界2位の韓国サムスン電子を相手取り
米ニュージャージー州で起こした半導体技術に関する特許訴訟で、8月に下されたサムスンに有利な
陪審評決をくつがえすことができなかった。
 連邦地裁のガレット・E.ブラウン判事は2日、松下からの評決見直しの申し立てを退けた。連邦陪審は
8月に、サムスンは松下の特許を侵害していないとの判断を示していた。
 サムソンの弁護士ジェフ・シャーウッド氏は3日電話インタビューに答え、「これはまさに当社の完全なる
勝訴だ」と語った。


36 :名刺は切らしておりまして:2006/11/06(月) 21:31:31 ID:rw53rveu
>730 :名刺は切らしておりまして :2006/11/06(月) 20:30:15 ID:FNlYH1XQ
>財務相が「企業減税」表明 来年度改正、成長を重視
>http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006110601000456

減価償却期間、限度額が韓国など諸外国並みになりそうです。


37 :名刺は切らしておりまして:2006/11/06(月) 22:00:33 ID:wFtFr6+w
韓国サムスングループ、流通事業から撤退
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061106AT2M0601E06112006.html

>百貨店の売却で、サムスングループは製造業と金融・サービスに注力する。

コエー

38 :名刺は切らしておりまして:2006/11/07(火) 00:45:03 ID:bs4tiNCw
>>33
原子力のウエスティングハウスを東芝に高値で買わせ
その東芝をGEが安く買う。GE丸儲け。 


39 :名刺は切らしておりまして:2006/11/07(火) 00:47:49 ID:nbSvU3vE
東大、1チップで512G FLOPSを達成する512コアプロセッサ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1106/tokyou.htm
<世界最速チップ>毎秒5000億回以上計算 東大など開発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061106-00000077-mai-soci

40 :名刺は切らしておりまして:2006/11/07(火) 00:49:58 ID:rCdntU8r
>>34
       、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了   なに?GEの買収から逃れられない?
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)  それは無理矢理買収を防ごうとするからだよ
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ    逆に考えるんだ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:} 
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ   「GEの株主が全力で買収案に反対するような会社になっちゃえばいいじゃん」と
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´   
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |       考えるんだ
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ  
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_
          `、\   /⌒ヽ  /!:.:.|
          `、 \ /ヽLf___ハ/  {

41 :名刺は切らしておりまして:2006/11/07(火) 00:52:30 ID:nbSvU3vE
魅力的な企業であればあるほど買収されてしまうという罠。
竹中の改革の負の面だな。
実際は韓国や中国の大企業にも技術力のあるところが狙われるだろう。

42 :名刺は切らしておりまして:2006/11/07(火) 01:11:28 ID:+LKKXNuJ
国産のPC2-6400 DDR2メモリが欲しい
安ければ買う

43 :名刺は切らしておりまして:2006/11/07(火) 01:20:40 ID:RA+revwI
>>33
とはいえ無茶な買収を仕掛ければGE側が傷む。

44 :名刺は切らしておりまして:2006/11/07(火) 01:30:35 ID:piM7qeb/
>>41
負の側面なんていう軽いものじゃないと思うが。
何の対策もしないまま導入されたら経済植民地化は免れないという
ほどのものだ。
経済人も政治家もマスコミも、なぜかこの件に関してあまり批判をしないんだな。
そこがまた不気味だ。

45 :名刺は切らしておりまして:2006/11/07(火) 01:47:26 ID:wD7rDAWG
>>41
中韓やかつて植民地を経験した国は今の日本以上に厳しい外資三角合併規制がある
一方欧米はこういう規制がない
日本は欧米型に進化しようとしてるんだよ

46 :名刺は切らしておりまして:2006/11/07(火) 01:49:05 ID:5i7B4AU8
欧米化!

47 :名刺は切らしておりまして:2006/11/07(火) 03:17:51 ID:7KRtRpQ8
>>12
いつも必死だな馬鹿チョンは

48 :名刺は切らしておりまして:2006/11/07(火) 03:19:52 ID:7KRtRpQ8
韓国は発表だけつー事が普通にあるからな

49 :名刺は切らしておりまして:2006/11/07(火) 03:21:04 ID:7KRtRpQ8
>>37
現実みろよ
あっぷあっぷだぞ(笑

50 :名刺は切らしておりまして:2006/11/07(火) 10:10:04 ID:Ra3gOaqD
>>39
512コアで最大60Wとは凄いな。
あと何年かしたら普通のパソコンにも使われるようになるんだろうか。

51 :名刺は切らしておりまして:2006/11/07(火) 13:14:26 ID:DHH1R/1V
>>50
インテルに潰される悪寒

52 :名刺は切らしておりまして:2006/11/07(火) 16:02:36 ID:DbjOrgrj
<三角合併>経団連が強く再考要請 投資家保護で経産省に - 毎日新聞 - 経済総合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061107-00000010-mai-bus_all


<三角合併>「環境整備すべきだ」 同友会の北城代表幹事 - 毎日新聞 - 経済総合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061106-00000090-mai-bus_all

53 :名刺は切らしておりまして:2006/11/07(火) 16:05:43 ID:DbjOrgrj
三角合併、直ちに敵対的買収に結びつくとは思わない=武田薬品社長 - ロイター 11月6日(月)15時32分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061106-00000090-reu-bus_all


三角合併は対内投資拡大のため進めるべき=経産相との懇談で同友会代表幹事 - ロイター 11月6日(月)13時0分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061106-00000061-reu-bus_all


<三角合併>経済界が反対論 「外資が買収しやすくなる」 - 毎日新聞 - 経済総合10月30日(月)20時39分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061030-00000112-mai-bus_all


経団連、三角合併の要件厳格化や研究開発減税を自民党に要望 - ロイター - 経済総合10月13日(金)14時36分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000042-reu-bus_all.


54 :名刺は切らしておりまして:2006/11/07(火) 17:37:09 ID:piM7qeb/
>>52
北城は中共命の筋金入りの売国奴だからな。
中共は三角合併解禁を虎視眈々と狙っている。
経団連会長が御手洗になって本当に良かった。
奥田のままだったらどうなっていたことか。

55 :名刺は切らしておりまして:2006/11/07(火) 17:45:38 ID:piM7qeb/
>>45みたいなのは本当に馬鹿。
竹中は規制緩和して世界で戦えるようにすべきなどと虚言を弄して、日本の
金融保険分野は外資天国になった。
狡猾な欧米が自国をすべて公平に開放しているなどと本当に思っているんだろうか。
そうやってお人よしの馬鹿が騙されて食い物にされていくわけよ。
三角合併解禁すれば、日本の産業界全体が食い物にされることになる。

56 :名刺は切らしておりまして:2006/11/07(火) 17:56:42 ID:piM7qeb/
経団連の反対派御手洗の意向が強力な意向が働いていると見ている。
御手洗は小泉の改革路線を支持していたはずだが、アメリカ生活も長い
御手洗は三角合併解禁の恐ろしさを理解しているに違いない。
経団連が身を挺して反対すれば骨抜きにすることが出来るはずだ。
ぜひ日本のために体を張ってもらいたい。
郵政民営化反対の小林興起らの活躍で三角合併導入が延期された
ことを思い出してほしい。落選はしたが、彼のおかげで日本経済は
救われた。せっかく貼ってあるんだから>>12でも読んで考えてみたらどうだ。
なぜアメリカが三角合併導入の圧力を日本にかけ続けているのか。

57 :名刺は切らしておりまして:2006/11/07(火) 19:33:57 ID:vhwPa3X0
>>54
中国企業に日本企業買収する資金あるのかねえ・・・
元固定レートで

58 :速報:2006/11/07(火) 22:35:36 ID:cXLby4xA
2006年世界半導体サプライヤーランキング
ttp://www.icinsights.com/news/releases/press20061101fig.gif

59 :名刺は切らしておりまして:2006/11/07(火) 23:25:39 ID:g2BYFofI
ルネサスの中間決算発表来ました

ルネサス テクノロジ、06年度上期は3半期ぶりの黒字回復
ttp://www.edresearch.co.jp/mtb/0611/038.html

ルネサス テクノロジは2006年11月7日、2006年度上期業績を発表した。
同期売上高は前年度同期比8.5%増の4767億円、営業利益は前年度上期の
5億円から140億円に拡大した。さらに当期純利益は62億円で3半期ぶりに
黒字を確保した


ついにSoC事業が黒字化,ルネサスが業績発表
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061107/123238/

下期は上期より業績悪化,しかしSoC事業は好調
2006年度下期の業績については,「上期より悪化する」(伊藤氏)とみる。
ルネサス テクノロジの見通しでは,売上高が前年同期比で約1.4%減の4600億円
営業利益は同29%減の90億円。

60 :名刺は切らしておりまして:2006/11/08(水) 14:30:07 ID:FVzbQ52D
>>58
サムスンにあんだけDRAM大量生産する設備が既に整ってる以上、
いまからエルピーダが単体で工場作って増産したって、需要が増える訳でも無いから
在庫がだぶついて自分が潰れるだけだしねぇ。

日本のPCベンダー辺りが「DRAMを内製する」位のつもりで関わって来たりしないかねぇ。
実際、DRAM生産でサムスンはこれだけの利益出してるんだし、
内製すれば、その利益分もっとコスト下げられたりしないもんかねぇ。

そこまでリスクを背負うよりは、サムスンに任せた方が安全なのは当然だが、
そのDRAMの利益で、日本のPCベンダーとサムスンで対立する商品に価格攻勢掛けらたりするの
怖くないのかね。携帯とか液晶とかデジカメとか。

サムスンなんて携帯も液晶もシェアはでかいけど、利益は殆どDRAMじゃん。
それがちょっとでも減れば、携帯も液晶も投資する資金がだいぶ減ると思うんだけど。

61 :名刺は切らしておりまして:2006/11/08(水) 15:18:57 ID:sUFMXDBF
サムスンとチキンレースやれる度胸と金と経営速度持った会社が日本にない。
チキンレースに負けた結果が現状を招いたんだし。
束でかかればとNECと日立が合弁したけど、結局ただでさえ遅い経営判断がさらに遅くなって
こうなったわけだし。

中途半端な規模で内製しても駄目なのは、日本のPC最大手だったガリバーのNECが示してるじゃん。
90年代に液晶、DRAM、光学ドライブ、HDDまで全部内製出来る体制を整えたのに、
全部撤退しちゃってるし。

62 :名刺は切らしておりまして:2006/11/08(水) 17:43:56 ID:m7Yy1R3W
>>44
竹中はアメリカの直接系統のスパイだから。

63 :名刺は切らしておりまして:2006/11/08(水) 18:14:41 ID:dpBSxS2d
日本の閣僚には中国の手先とアメリカの手先しかいないからまだアメリカの手先のほうがマシ

64 :名刺は切らしておりまして:2006/11/08(水) 19:45:22 ID:qHLCfF2Y
そんなわけがない。

65 :名刺は切らしておりまして:2006/11/08(水) 23:29:06 ID:nPFAmByA
>>60
> サムスンにあんだけDRAM大量生産する設備が既に整ってる以上、
> いまからエルピーダが単体で工場作って増産したって、需要が増える訳でも無いから
> 在庫がだぶついて自分が潰れるだけだしねぇ。

需要が増えるのを待つのではなく、
方向性を示して需要を増やすんじゃないの。
実際HDDの置き換えという方向は既にあるわけで。

需要は将来に渡って間違いなくある。
ただし価格の下げ圧力は更に強くなるから、
今以上にコスト競争力を備えるのは必須。
そのための投資は今しないと遅い。
今でも既に遅いかもしれないのに。

残りの部分は意味がわからん。

>>61
NECはだめだったが東芝の今の社長はいい線いってると思うが。
エルピーだの社長も悪くないと思う。

66 :えへへ:2006/11/08(水) 23:53:27 ID:BzsEX5Qu
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1106/tokyou05.jpg
ステレオタイプの研究者って感じだね

67 :名刺は切らしておりまして:2006/11/08(水) 23:54:11 ID:PK5sIu2Y
はやく潰れろよ

68 :名刺は切らしておりまして:2006/11/09(木) 00:46:33 ID:euESsdJS
>>65
東芝は半導体に関してはいいが、PCは赤。
売り上げのほとんどがODMに依存しているとはいえ、
内製のPCも持ってるからがんばって欲しいがね。

69 :名刺は切らしておりまして:2006/11/09(木) 01:18:27 ID:l7kOvHqn
IntelとMicron、シンガポールにNANDフラッシュ工場を建設

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1107/intelmicron.htm

70 :名刺は切らしておりまして:2006/11/09(木) 10:51:38 ID:0C+HxNP4
>>65
>実際HDDの置き換えという方向は既にあるわけで。

これはフラッシュの話で、フラッシュへの投資は東芝も欧米メーカーも盛んにやってる。

でもDRAMは、それこそサムスンが山ほど作って安く売ってるもんだから
これに対抗するには「買う側が自分が使う分だけ作るしかない」って事なんだけど。
一応、不良在庫にもなりにくいだろうし。

エルピーダの次の工場が海外になるにしろ国内になるにしろ、
次々に新設備にアップデートする為の資金を、松下とかの、今エルピーダに絡んでいない
PCや携帯のベンダーが出したりは出来ないんだろうか。ソニーでも結構だが。

今更サムスンの資金源を減らしても、携帯市場なんかは日本メーカーの出番はなさそうだけど、
今もってるデジカメとかの市場を守るのには役立つと思うんだけどねぇ。

71 :名刺は切らしておりまして:2006/11/09(木) 21:49:16 ID:6/Ydyirq
>>68
東芝はPC部門で儲けが出ても1回の訴訟で10年分の利益を奪われるから。


アメリカに。

72 :名刺は切らしておりまして:2006/11/10(金) 00:06:01 ID:ce+kHZQd
そういやこないだレキサーに持ってかれてたな。

73 :名刺は切らしておりまして:2006/11/10(金) 08:32:04 ID:/ZDrFo/J
>>60
>>61
何間抜けた事かいてんだ?


74 :名刺は切らしておりまして:2006/11/10(金) 21:41:28 ID:SaXBp9g4
>>71
任天堂とか富士通の法務が武闘派なのと比べると、東芝はなんか法務が弱い印象がある。


75 :名刺は切らしておりまして:2006/11/11(土) 01:32:27 ID:kabAnsPr
疲れた、兎に角疲れた。半導体業界は辛いっス (ToT)

76 :名刺は切らしておりまして:2006/11/11(土) 15:28:31 ID:Ne15xMXA
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_32.jpg
PS3の分解レポートが来てたけど、右の四つがメモリかな?

77 :名刺は切らしておりまして:2006/11/11(土) 15:53:52 ID:cC3yDquf
>>76
中央にサムスンの刻印らしきチップがあるからそれじゃない?

78 :名刺は切らしておりまして:2006/11/11(土) 16:45:12 ID:YHYBKIJD
>>76
ttp://www.imgup.org/iup285380.jpg
↑の位置で合ってると思う(GDDR3はRSX内蔵でサムスンだった)

>>77
話にならん

79 :名刺は切らしておりまして:2006/11/11(土) 17:13:20 ID:YHYBKIJD
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061111/123438/20061111cell.jpg
ラムバス製のようだ
でもラムバスって自社工場持ってないんじゃなかったっけ

80 :名刺は切らしておりまして:2006/11/11(土) 19:48:53 ID:37GuwVwd
ルネサスのΦ300mm工場に派遣されていましたが、子会社の高卒
社員が頭悪いくせに文句ばっかり言っていて、頭のよさそうな
本体の人が気が弱いのか怒れずに、しどろもどろしたといった
変な雰囲気でした。良くこんな状態で会社として成り立ってい
るのか不思議でした。半導体企業ってどこもそうなのでしょうか?

81 :名刺は切らしておりまして:2006/11/11(土) 19:58:22 ID:aCYDAHBZ

子会社の高卒は火病を起こすのだろう。

82 :名刺は切らしておりまして:2006/11/11(土) 23:42:18 ID:+Js90W0q
>>80
ばかか?
自分でヨソをのぞいてみれや

83 :名刺は切らしておりまして:2006/11/12(日) 00:52:06 ID:D99Q3MX8
3QのフラッシュとDRAMのランキング発表はまだでつか

84 :名刺は切らしておりまして:2006/11/12(日) 01:38:11 ID:8m++IyWt
本体の人は、机上の空論ばかりで
何も実務ができないからだよ。
だから変更起因の不良対策に
何ヶ月もかかるのだ。
ルネサスは、Φ300mm工場を乗っ取って、
余剰人員を送り込んだのだ

85 :名刺は切らしておりまして:2006/11/12(日) 02:27:25 ID:VFZ6Yviw
>>80 Ibaraki??
最近、うちの工場でもそうなってる。
まぁ、○立系がそうなのかはワカランが。

地位の高く、頭良い人程、頭をたれる。
逆に、最近は現場系の声がでかく、それを諌める事もしない>経営陣。

86 :名刺は切らしておりまして:2006/11/12(日) 03:29:15 ID:la4qS0/V
頭のよさそうな本体の人が気が弱いのか怒れずにしどろもどろ
=反論を作ることができない
=頭悪い

経験があればいいのなら現場の人がやればいいだろうが
そういうもんじゃないだろ?
じゃぁどうすりゃあいいんだ?

87 :名刺は切らしておりまして:2006/11/12(日) 03:53:39 ID:gbtkt5VR
頭のいい人ほどしどろもどろなのは
そういう人は言語にならない部分で
問題や欠点、改善策を見つけるからだよ

言語にはできないんだよ
それを言語に直そうとしてしどろもどろになりうまくいかない

頭のいい人の弱点は本物の問題点を一時棚上げして
意味なくてもいいから現場を納得させる理由(言語)をつけることができないこと
基本的に人がよくてまじめだからな

もっともらしい言語を使ってだまして、最終的に自分の持って行きたい
方向に持っていかないとうまくいかない

連中が自分と同じ頭を持ってると思うなかれ
こういう方法は面倒くさいし、変に罪悪感があったりするが

まぁがんばれ

88 :名刺は切らしておりまして:2006/11/12(日) 05:46:44 ID:VFZ6Yviw
>>84
>だから変更起因の不良対策に何ヶ月もかかるのだ。

何ヶ月かかるのが妥当かが分らないと、
実務が出来ないと言う判断は出来ないのでは?

89 :名刺は切らしておりまして:2006/11/12(日) 09:06:22 ID:wNomn/5V
>>87
>言語にはできないんだよ
>それを言語に直そうとしてしどろもどろになりうまくいかない

マジレスだが、本当に頭がいい人は意図を言葉にして説明できるぞ。
ガンガン業績出してる先生の論文なんかは、多少分野が違う人間が読んでも内容を理解しやすく書いてあることが多い。

90 :名刺は切らしておりまして:2006/11/12(日) 12:33:03 ID:ijZ7oveJ
>>89
そうそう、頭のいい人ほど理路整然としている。
馬鹿な人ほど難しい単語などをこねくりまわしてわけ分からない。

日本人論というか特性について、紋切り型や二元論思想押し付けではなく、
歴史や風土も含めて明快に説明しているものってないかな?
最近はっと思ったのは、日本では法律など公に決まっていることを守らなければ
ならないと思う人はほとんどいなくて、書かれてはいない暗黙の了解こそが最も
重要なものだという指摘。

91 :名刺は切らしておりまして:2006/11/12(日) 12:39:51 ID:gbtkt5VR
あーあ
>>89
なんでその論文が作者がホントに意図していることを
書いてあるとあなたにわかったの?

92 :名刺は切らしておりまして:2006/11/12(日) 16:39:35 ID:n3lZdjSu
はい

93 :名刺は切らしておりまして:2006/11/12(日) 16:57:54 ID:UZweMCHP
>>89の言うことは間違ってないと思うが、
それは「言語能力が高い+頭が良い」の例であって、
「言語能力が低い+頭が良い」の組み合わせもある。
そもそも今の日本の理系教育では表現力は重視しないし。

あと思考回路が言語回路に縛られないタイプの頭の良さもあって、
天才型はこのタイプが多い。このタイプはなかなか理解されないが、
イノベーションの原動力はほぼこのタイプ。

94 :名刺は切らしておりまして:2006/11/12(日) 17:58:48 ID:5HtShmwF
江崎玲於奈なんかが>>93の典型タイプだな

95 :名刺は切らしておりまして:2006/11/12(日) 21:19:31 ID:Pw3/0PSI
93氏の言う事に同感。
私も発想力に優れる人が必ずしも言語能力が高いとは思わない

96 :名刺は切らしておりまして:2006/11/12(日) 21:52:22 ID:UBFeNXZP
共同で仕事してる以上、それを伝えられなけりゃ、
何の意味も無いだろ。

97 :名刺は切らしておりまして:2006/11/12(日) 21:59:33 ID:5HtShmwF
>>96
いや、全く持ってその通り。
一般的に「デキる」と言われる人間は言語能力と実務処理能力双方をバランス良く備えているタイプ。

ただ、研究職関連だと希に変人が突如訳わからない業績をのこすことがあるのも確か。

98 :名刺は切らしておりまして:2006/11/12(日) 23:19:10 ID:oMQ5NWdg
なんだこのスレ

99 :名刺は切らしておりまして:2006/11/13(月) 00:06:09 ID:OSVwDJgy
メモリだと競争きつくて大変じゃん?
やっぱインテル目指そうよ

100 :名刺は切らしておりまして:2006/11/13(月) 00:08:44 ID:BICo47Wk
つぶされます。

101 :名刺は切らしておりまして:2006/11/13(月) 00:22:28 ID:KoqkPILc
ていうか半導体自体辞めればよい

102 :名刺は切らしておりまして:2006/11/13(月) 00:24:02 ID:hui5h0iT
あちこちでPS3分解画像でてるけどエルピーダのロゴ見つからないぞ
そもそもメインメモリってどこについてんだ?

103 :栄転:2006/11/13(月) 00:24:48 ID:1c+VP7Rq
半導体やめて金融いきます

104 :名刺は切らしておりまして:2006/11/13(月) 00:50:19 ID:9bvUgdgv
>>102
ttp://www.uploda.org/uporg577996.jpg

105 :名刺は切らしておりまして:2006/11/13(月) 01:01:38 ID:BICo47Wk
>>101
もまいは生きることをやめたほうがよい

106 :名刺は切らしておりまして:2006/11/14(火) 22:13:28 ID:SD9qsjH8
ま、ルネは黒字だからいいんじゃない?

107 :名刺は切らしておりまして:2006/11/14(火) 22:59:56 ID:BQY4SsoC
多分、瞬間風速に過ぎないが
シェアは堕とし続けているようだし

108 :YKF:2006/11/15(水) 04:19:40 ID:6bUGegnV
Q3 NAND Flash Memoryのシェア出ましたよ。

samsung 43.1%
Toshiba 27.8%
Hynix 18.5%

Q3は上位メーカーでは東芝の伸びが最も大きいですね。

シェアの表
http://www.isuppli.com/images/news/111406-nand.gif

isuppliのニュースソース
http://www.isuppli.com/news/default.asp?id=6916&m=11&y=2006

そろそろDRAMのQ3シェアも出るでしょう

109 :名刺は切らしておりまして:2006/11/15(水) 09:15:07 ID:r/M+nAxn
2Qでの失速が惜しまれるな
ムラがありすぎる

110 :名刺は切らしておりまして:2006/11/16(木) 00:48:09 ID:a60emY9f
そんな一定のペースで生産能力が伸びるわけないでしょう。
急上昇、急下降が半導体業界です

111 :YKF:2006/11/16(木) 00:55:52 ID:a60emY9f
DRAMのシェアも出ましたね。
エルピーダは僅差で5位です。
4Qにはマイクロンを抜く見込みだそうです。

シェア表:
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061115/123704/Q3DRAM.jpg

日経Tech-Onの記事
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061115/123704/

112 :名刺は切らしておりまして:2006/11/16(木) 05:26:21 ID:1CZIfcXB
全体的にDRAMが好調の時はシェアは伸びない
PC用汎用DRAM市場が不調の時にこそエルピーダのシェアは伸びる

113 :名刺は切らしておりまして:2006/11/16(木) 07:10:27 ID:6YK3oHJ1
>>111
むしろ今年春の分社化報道のとき4位だったはずのキマンダの2位躍進が目につくわけだが。

114 :名刺は切らしておりまして:2006/11/16(木) 07:48:32 ID:LkVrlbFU
>>113
1位から10位までの順位は1Qから3Qまでずっと不動だよ

115 :名刺は切らしておりまして:2006/11/16(木) 09:51:11 ID:a60emY9f

>>113
キマンダの業績の伸びは凄いし、さらに
モバイル分野でも今後積極的に攻勢をかけてくるそうなので、エルピーダにとっては要注意でしょう。
http://www.eetimes.jp/contents/200611/12533_1_20061110124036.cfm

あと、Tech-Onの記事にあるように、サムスンもDRAM増産にかなり力を入れていて、
来年にはシェア35-40%を取るなどと言ってるのも気になる。
Hynixも相変わらず手強いし。台湾勢にも勢いがある。

エルピーダは業績好調だけど、12月に予定している70nm量産開始がうまく行くかがキーだと思う。
うまく行って、E300 エリア3でいち早く大量増産できれば、収益はかなり伸ばせる。
逆にうまく行かなければ、他社は75-80nmの量産に入っているので大きく遅れを取ることになる。



116 :名刺は切らしておりまして:2006/11/16(木) 18:34:27 ID:8xopL1Hf
70nm量産か・・・。
エルピは70nmをどこで焼くの?ニコソ?キヤノソ?アスエムエル?

117 :名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 00:15:26 ID:JfBiY+07
ArF露光装置の出荷具合から、おそらくニコンでしょうね。


118 :名刺は切らしておりまして:2006/11/17(金) 22:29:52 ID:VYXYYs3G
「勝負あり!超攻撃型経営 東芝の戦略」
東芝社長西田 厚聰 氏

11月18・19日榊原・嶌ブローバル・ナビ
http://www.bs-i.co.jp/globalnavi/




119 :名刺は切らしておりまして:2006/11/18(土) 01:54:33 ID:ay9PeATM
>>115
Samsungのはったり。というか、彼らはそういう強気なことしかいわない。社風だし。
今回はさすがに苦しんでるよ。
1位から転がり落ちることは、当面ないと思うが、以前のようなブルーオーシャン状況には戻らないと思う。

120 :名刺は切らしておりまして:2006/11/18(土) 07:56:42 ID:nF2E+d0Y
サムスンは1000億円くらい、メモリ増産のために追加投資したから
はったりじゃないだろ。
今まではどこもDRAMには手を抜いてたから、エルピがシェア拡大できてただけ。
エルピの坂本社長も、鬼の居ぬ間の、と言ってたろ。

121 :名刺は切らしておりまして:2006/11/18(土) 08:07:07 ID:OhQUi1eQ
鬼の居ぬ間に大躍進したのがキマンダで、
鬼の居ぬ間に死なずに済んだのがエゥピーダってイメージ。

122 :名刺は切らしておりまして:2006/11/18(土) 09:54:04 ID:Q2UQDotf
サムスンの設備投資 > 東芝の設備投資 + エルピーダの設備投資

123 :名刺は切らしておりまして:2006/11/18(土) 10:11:40 ID:hgRUqe9T
>>121
鬼(サムスン)はずっとDRAMの売り上げ二桁成長を続けてる
居なくなったことないよ

124 :名刺は切らしておりまして:2006/11/18(土) 11:01:31 ID:DBTiDX6u
エルピーダの今のキャパじゃ、よくても4位どまりだね。今の倍のキャパが最低必要だね

125 :119:2006/11/18(土) 22:24:41 ID:ay9PeATM
>>120
金の話はしてないよ。金があんまりない、Hynixがあれだけなぜ伸びたか考えてみ。

126 :名刺は切らしておりまして:2006/11/18(土) 22:29:17 ID:rM6NRcry
サムスン、メモリー向け1250億円追加投資
06年半導体設備投資は実に7900億円に
競合と大差広げる戦略
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1713-j.htm#a01

確かに、エルピーダと東芝の設備投資あわせたより大きいな。

127 :名刺は切らしておりまして:2006/11/18(土) 22:37:46 ID:RwSqPn1Q
>>118
見てみたいけど、BS見れない。
東芝の西田社長には興味がある。
ちょっと検索してみると、やっぱりかなり評価が高い人のようです。

>>122
NANDへの投資なら東芝はSandiscとの折半なので、SamsungのNANDへの投資を凌駕してる。
2008年後半に40%のシェア、つまりシェアトップを目標にしてるけど、達成可能だと思う。
最近、SamsungがDRAMへ傾斜してるし、NAND市況を弱気に見てるのも追い風かと



128 :名刺は切らしておりまして:2006/11/18(土) 23:15:32 ID:hgRUqe9T
PS3のDRAMとCPUにエルピーダと東芝が関わってる
PSやPS2みたく世界で一億台販売できればいいなあ

129 :名刺は切らしておりまして:2006/11/19(日) 00:00:36 ID:j85MOFk6
>>128
そのXDR DRAMはサムスン製が載っかってるわけですが

130 :名刺は切らしておりまして:2006/11/19(日) 00:52:01 ID:8GZbeaR2
PS3で1億は無理だとおもうな
よくて4000万台って所じゃない?

131 :名刺は切らしておりまして:2006/11/19(日) 00:59:10 ID:UCcZlWbt
>>127
東芝はフラッシュメモリーの先行きを楽観視しすぎな気もする。
「i-pod」的な用途としては需要の伸びのピークを過ぎたし、
HDの替わりになるためには50GBで1万円を切らないと厳しいだろう。

もし東芝が大増産路線を続けるならば
今後2、3年のフラッシュの市況は相当に悪化するのではないだろうか?

132 :名刺は切らしておりまして:2006/11/19(日) 01:02:54 ID:8GZbeaR2
今ビデオカメラのほうで需要が起き始めてるし問題ないだろ
ゲーム機でも記録メディアとしてフラッシュ採用が増えてるし

133 :名刺は切らしておりまして:2006/11/19(日) 03:51:45 ID:nA3/f10M
>>131
エルピーダの坂本社長の第一四半期決算での発言なんだが、
「市況が悪ければ、ライバルを蹴落とせるチャンス、市況が良ければ良いで、それをエンジョイできる」
なんてことを言っていた。

つまり市況が悪いときこそ、大きなチャンスという訳。

市況が悪くなっても、将来的なNANDフラッシュの需要は凄まじいというのは変わらない。
132氏が述べているように、フラッシュは価格が下がれば下がるほど、次々に新規の市場が立ち上がる
IntelがMicronと組んで本格的にNANDフラッシュへ参入してきたのは、将来的なNANDフラッシュの市場が巨大だからだよ。

東芝の見通しというとこの経営方針説明会資料を見たら分かるね。
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/pr/pdf/tpr20060511.pdf

それと、今NANDの価格下落が厳しい状況だけど、
依然として東芝の利益率はかなり高いよ。東芝の2QのNANDの営業利益率は25%程度と思う。
3Q(10−12月期)は需要が多い時期だし、さらに伸びるでしょう。
来年の前半はかなりNANDの市況は悪化する見込みのようだけど、東芝の本格的な攻勢は
四日市第4工場稼動後(来年10−12月期)の2008年だから、ちょうど良いかも。





134 :名刺は切らしておりまして:2006/11/19(日) 08:44:58 ID:3PfLD5Af
【半導体】大手4社:生産品目の違いで業績に明暗分かれる…メモリー型好調・システムLSI不調 [06/11/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163859049/

135 :名刺は切らしておりまして:2006/11/19(日) 09:35:15 ID:QDqmj85Y
【韓国】新規の住宅融資は事実上オールストップ 不動産安定化対策[11/18]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1163862833/

不動産総量規制で韓国の土地バブル崩壊

136 :名刺は切らしておりまして:2006/11/19(日) 09:36:59 ID:S7oDyuTx
さもIntelが新規参入組みたいに書くなよ
あそこはずっと前からフラッシュを生産してる

137 :名刺は切らしておりまして:2006/11/19(日) 09:40:12 ID:xx4DThBp
>>129
ソースある?

138 :名刺は切らしておりまして:2006/11/19(日) 09:51:15 ID:/3/6fZFq
PS3のDRAMはサムスンとエルピーダのどっちかが入ってる
リスク回避のために複数社のメモリを使ってる

139 :名刺は切らしておりまして:2006/11/19(日) 10:07:15 ID:0Xd3zMt6
Samsung製のグラフィックスメモリをオンモジュールにしている
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_38.jpg

140 :名刺は切らしておりまして:2006/11/19(日) 10:11:37 ID:0Xd3zMt6
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1116/kaigai318.htm

ちなみに、SCEは当初550MHzで走らせるはずだったRSXを500MHzに
落としたと言われる。約10%のスペックダウンだが、その影響はほとんど
ないと見られる。それは、RSXで不足しているのはメモリ帯域であって、
プロセッシングパフォーマンスではないからだ。GDDRメモリは
Samsung ElectronicsのGDDR3 512Mb x32の「K4J52324QC-SC14」。
Samsungのカタログにはこれと同じ型番がないが、
型番規則からすると1.4Gbps品だと推定される。



ヒートスプレッダを外したRSX
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_38.jpg

141 :名刺は切らしておりまして:2006/11/19(日) 10:25:57 ID:xx4DThBp
サンクス
PS3コケろ

142 :名刺は切らしておりまして:2006/11/19(日) 14:49:06 ID:nA3/f10M
>>136
IntelがMicronと組んで本格的にNANDフラッシュへ参入してきたと書いただけでしょ。
どう読んだらさも新規参入みたいに読めるのかね。
Intelの主力はNORフラッシュだし。


143 :名刺は切らしておりまして:2006/11/19(日) 15:41:29 ID:Z5G4IKKt
PS3には、XDR DRAMとGDDR3とDRDRAMの3種類のメモリが搭載されてる
その中でGDDR3とDRDRAMはサムスン製
で、何故かXDR DRAMに関して全てのメディアがどこ製なのかを触れていない

144 :名刺は切らしておりまして:2006/11/19(日) 15:50:22 ID:xx4DThBp
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B33#.E3.83.A1.E3.83.A2.E3.83.AA

>メモリ
>メインメモリには米国Rambus社が開発した次世代メモリ「XDR DRAM」を採用した。
>東芝とエルピーダメモリがプレイステーション3向け512MビットXDR DRAMを発表(2005年5月17日時点)している。

ソースはウィキw

145 :名刺は切らしておりまして:2006/11/19(日) 16:38:13 ID:Z5G4IKKt
>>144
発表したって書いてあるだけで搭載されているとは書いてないわけだ
インプレスとかアスキーとか日経とかの分解レポートでも何故かXDR DRAMだけアップの写真がないし
何かの意図があるんだろうか?

146 :名刺は切らしておりまして:2006/11/19(日) 17:07:46 ID:X9uokH7b
>>145
日経のはR SAMSUNG と書いてあるようにみえる。 
インプレスのはRマーク(ラムバス)の位置が反対だから違うメーカだとは思うが東芝かエルピかは分からない。

147 :名刺は切らしておりまして:2006/11/19(日) 18:10:12 ID:EmZ6fZi7
XDRはサムスンも量産しているはず。
PS3は東芝、エルピ、サムスンで三等分かと。
まあ東芝が優遇されてるかもしれないが。

148 :名刺は切らしておりまして:2006/11/19(日) 18:15:17 ID:xx4DThBp
どうせ分担して調達するならGDDRAM3とDRDRAMもエルピーダからも買えばいいのに

149 :名刺は切らしておりまして:2006/11/19(日) 18:20:43 ID:d7J0z6rM
Googleニュースで'elpida'と検索すると出てくる。
ttp://www.japancorp.net/japan/Article.Asp?Art_ID=35646
やはりElpida製のXDR DRAMも搭載されているようだね。
ページ内のYouTubeリンクに分解レポ映像があるが、画質が荒いので確認はできないけど。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1027/kaigai314.htm
先月のインプレスの記事にもやはりXDR DRAMは3社供給と書かれているし、エルピーダを例に取り上げられている。

150 :名刺は切らしておりまして:2006/11/19(日) 21:01:07 ID:CNwitkGh
PS3みたいなのは、ほんの一握りを除いて、多社購買が普通だから、どこ製とかいうのはあんまり意味ないと思われ。
とくにDRAM系はね。


151 :名刺は切らしておりまして:2006/11/19(日) 23:07:55 ID:9h9NYBaO
売れないから問題ないだろ
wiiが勝つと思うよ
海外じゃ箱が勝つと思うけど

152 :名刺は切らしておりまして:2006/11/20(月) 00:40:56 ID:alNA+zlz
はいはいスレ違い

153 :名刺は切らしておりまして:2006/11/20(月) 09:31:08 ID:V2xWPi/3
フラッシュってどこまで行くんだろう。
HDDを置き換えるとしても、1G/1円には程遠く、10年後でも難しいと思う。

154 :名刺は切らしておりまして:2006/11/20(月) 12:45:00 ID:xdpgr42d
>>153
VistaのReadyPCだっけか、あんなHDDキャッシュの用途には使われ始めるだろう
というか現に使ったHDDが出始めてるんだっけか?

155 :名刺は切らしておりまして:2006/11/20(月) 23:46:05 ID:Q3kZeq5k
>>153
普通にオフィスで使う分には20GBとか40GBでだいじょぶ。
まずオフィス用途で使われだすでしょ。

156 :名刺は切らしておりまして:2006/11/21(火) 06:42:11 ID:UknKsr5X
韓国のIT貿易環境の悪化、GDI押し下げ要因に
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=022006111703900

【ソウル20日聯合】電子製品の貿易環境が悪化していることから、輸出の質的な高度化を通
じた貿易環境の改善が急がれる。産業研究院(KIET)主催で20日に大韓商工会議所で開かれ
た「東アジアの産業構造変化と生産性」に関する国際セミナーで、KIETのオ・ヨンソク研究委員
が発表した。

 オ委員は1990年から2003年までの韓国、日本、米国の貿易環境の変化を電子部門を中心
に分析した。それによると、2000年の製造業貿易環境を100とした場合、1990年に96だった
米国の貿易環境は2003年には105.4に、日本は同期間に95.1から106.0に改善したのに
対し、韓国は139.5から95.5に悪化した。中でも電子部門の貿易環境は同期間に米国が94.5
から160.7に、日本が86.6から154.6に高まったのに対し、韓国は209.8から78.8に下落
した。

 オ委員は、情報技術(IT)を中心とした製造業の貿易環境の悪化が、同部門で創出される実質
国内総所得(GDI)を大幅に押し下げる要因になっているとの見方を示した。IT部門で米国と日本
は1991年から2003年まで、貿易環境の改善に支えられた実質所得の上昇率がそれぞれ年平
均14.6%、3.3%に達したのに対し、韓国は貿易環境の悪化が影響し実質所得が年平均9.3
%下落した。オ委員は、貿易環境の改善には輸出の質的高度化が求められると強調した。

157 :名刺は切らしておりまして:2006/11/21(火) 12:48:32 ID:npvqwOLk
>>120
>>126
技術が無いから、投資してもねぇ(笑
投資して何か次に繋がらないのがチョン企業(笑
現行技術で凌げる内だけだねぇ。調子が良いのは
他から盗んでくることはもう無理だしw

158 :名刺は切らしておりまして:2006/11/21(火) 13:32:21 ID:s14Xy6zR
負けおしみ乙w

159 :名刺は切らしておりまして:2006/11/21(火) 14:47:49 ID:pn2cMP6y
まじでサムスンやばいぞ。
今までは国内での食いあいがあったが、東芝とエルピは
国内にライバルがいないから、じわじわ世界シェア伸ばしてる。
フラッシュなんて抜かれるだろ。

160 :名刺は切らしておりまして:2006/11/21(火) 15:41:28 ID:jk/BPcHU
12インチの建屋1棟で現状だからね。
新棟が稼働したら・・・

161 :名刺は切らしておりまして:2006/11/21(火) 17:02:21 ID:jMmb1lSC
サムスン電子のメモリ半導体、シェア低下続く
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032006112005700&FirstCd=04

162 :名刺は切らしておりまして:2006/11/21(火) 23:20:38 ID:jMmb1lSC
NAND型の成長鈍化、東芝がシェアを拡大
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20061121org00m300041000c.html

163 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 07:28:14 ID:eTmw6VKA
いっぽうDRAMは急成長を続けてるんだよな
フラッシュの方が用途幅広いはずなのになんでかな

164 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 07:30:19 ID:/UddAVcf
一種のエネルギー障壁だな。
これを超えるかトンネル効果が起これば一気に流れる。

165 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 08:52:34 ID:V6Uqe2iT
>>163
NANDの値下がりが激しいからだよ。

166 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 15:44:55 ID:V3LWReme
値下がりが激しいほうが波及しやすいんでは。

167 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 16:40:22 ID:kd0diceG
【電機】NEC:「二重苦」 業績低迷、会計は混迷…携帯・半導体重荷、米ナスダック市場で上場廃止も [06/11/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1164118521/

168 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 16:53:32 ID:eTmw6VKA
今週号のSAPIOワラタ
中国でNECが会社ごとコピーされてたw

169 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 20:53:19 ID:5oU3QCW0
しかもニセモノの方が利益出てるんだろ。本家は大赤字w

170 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 22:29:46 ID:04O1ROk3
NECつーうと関本のとき随分入れ込んでたんじゃなかったっけ?

江沢民とは深い仲のはずだったが

171 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 23:07:36 ID:Ihcyohjn
>>164
そのまえに、思わぬところにある深い準位に捕らまえられてしまうかも。

>>170
どころか、あそこの工場はあの偉大なる首領様まで見学なされた由緒正しい折り紙つき。

172 :r:2006/11/23(木) 03:25:44 ID:EITGRrYH
 まあNECはもともとWE社との日本初の外国との合弁企業(外資系)
だったから会社のDNA的にそういった事に抵抗ないのかも。


173 :名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 06:08:19 ID:jDTpEA61
NECにしろ三洋にしろトップが私情で中国に入れ込んだ企業はズタズタのぼろ雑巾状態だな。
三菱自工、ソニーなど韓国に入れ込んだ企業も同じような状況だし。



174 :名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 16:18:44 ID:UMvAaz0R
入れ込まざるを得ない状況になった時点でやばいってことだな。

175 :名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 00:24:15 ID:EMUEYjMo
NECの関本か、あれほど評価が凋落した人もめずらしい

176 :名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 02:08:36 ID:R1ID/HYb
ついに業績が悪化した部門は売り払うか提携して本体はどんどん小さく
なるというNECのたまねぎ商法も通用しなくなってきたな。

177 :名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 10:40:42 ID:Eq+tIf/Q
NEC、中国で携帯電話端末の生産停止・新機種投入も中止
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d1d2301x23&date=20061123
>中国の携帯電話端末市場では東芝や三菱電機がすでに撤退、松下電器産業も事業を大幅に縮小している。

日本半導体勢オワタ

178 :名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 14:39:35 ID:hMu2uSEx
>>177
中国の携帯電話事情は異常だぞ
自作PCみたいに携帯もパーツ単位で売っていて自作できるという話だ

179 :名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 18:55:23 ID:K0hkiVl3
そらすごいな・・

180 :名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 23:14:27 ID:aGsFr4df
>>173

松下は?

181 :名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 23:23:35 ID:Eq+tIf/Q
最近知ったんだがセガも韓国には相当入れ込んでたらしいね
メガドライブやサターンも韓国ではサムスンブランドで発売されてたとか

182 :名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 05:48:11 ID:L779uM5z
最近エルピーダのサイトの更新が少なくて寂しい・・・
水面下で頑張ってるのは伝わるんだが

183 :名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 10:05:19 ID:biVBfYhw
>>182
来月になったら新工場設置予定地発表とか
ニュースが出るだろうから楽しみにしておけば

184 :名刺は切らしておりまして:2006/11/26(日) 11:26:49 ID:FG9jVK0x
>>183
微々たるものかも知れないが固定資産減価償却の税制も緩和されるし
ぜひ日本に新工場建ててほしい。
このまま国内空洞化すると、製造装置産業の衰退も免れない。


185 :名刺は切らしておりまして:2006/11/27(月) 23:37:31 ID:IQr1FkzL
今日の朝日の朝刊にエルピーダの特集が載ってた

186 :名刺は切らしておりまして:2006/11/28(火) 23:01:47 ID:WxVTWB1V
>185
どんな内容ですか?

187 :名刺は切らしておりまして:2006/11/28(火) 23:30:06 ID:mtTPD3y+
>>186
【ELPIDA】エルピーダメモリ9【JAPAN】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1149772847/561

561 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/11/28(火) 01:33:20 ID:lRJeXmaD
昨日の朝日新聞6面だがエルピーダの特集が載っていた。そのなかで、
「(台湾、中国DRAMメーカーから)自社の生産ノウハウと引き換えに汎用DRAM
は原則、外部調達することにした。「市況より10〜20%安く購入でき、
確実に利益を確保できる」(坂本社長)」
とあった。DRAMではよくあるOEMか…
ELPIDAに限らずPKGに自社名を打刻して売れば買う人がいるんだから
ええ商売しとるのぉ。
>486(中の人?)のソースによればチップはPSCらしいけど。
自社生産はXDRやMobileDRAMあたり?
どちらにしても自作板の住人には直接は関係ないな



188 :名刺は切らしておりまして:2006/11/28(火) 23:52:09 ID:MWTIp77x
>>187
いや自作板の住人に大いに関係あるだろ
国産だと思って買ったDRAMが台湾や中国のOEMだなんて知ったらファビョるぞ

189 :名刺は切らしておりまして:2006/11/28(火) 23:54:35 ID:MWTIp77x
ってあっちのスレからの引用か。

190 :名刺は切らしておりまして:2006/11/29(水) 21:27:35 ID:EP9KdFtU
ルネ早くつぶれないかな

191 :名刺は切らしておりまして:2006/11/29(水) 23:39:05 ID:brEdJFvX
親会社の方が危ないな>タービン

192 :名刺は切らしておりまして:2006/11/30(木) 00:05:48 ID:E+rFPs9R
& Hard Disk

193 :名刺は切らしておりまして:2006/11/30(木) 00:10:40 ID:tveMEzXv
わしは日立に潰れてほしい

194 :名刺は切らしておりまして:2006/11/30(木) 00:51:36 ID:NgOBGzqK
ためしにcell搭載パソコンを作ってみれば良いのに。

195 :名刺は切らしておりまして:2006/11/30(木) 01:04:30 ID:R1TyzQo9
エルピーダ採用試験前受けたけど面接落ちちゃったよ。
でもがんばって欲しいね。

196 :名刺は切らしておりまして:2006/11/30(木) 22:21:45 ID:QRle4+c6
>>195
ドンマイ


197 :名刺は切らしておりまして:2006/11/30(木) 22:48:56 ID:QcwoWPt5
>>195
芝なら拾ってくれそうだが

198 :名刺は切らしておりまして:2006/11/30(木) 23:12:57 ID:6q5RvRST
>>188
坂本さんは公言してたと思った
つまり、PC用の半導体はOEMでまかなうと

199 :名刺は切らしておりまして:2006/11/30(木) 23:48:11 ID:Qn1IyYPf
次期工場はフルキャパで300mmウェハで20万枚/月程度の規模と言われているから、
(20万枚/月というと、広島E300のフルキャパ10万枚/月の倍の規模)
次期工場では生産量の半分くらいは汎用DRAMに充てると思う。
現在も、量は多くないけど汎用DRAMも広島で生産している。
>>187の記事にあるけど、ファウンダリから買ってくると利益確保が可能な反面、
大きな上振れも無いということ。
会社が死に体の時に、モバイルやデジタル家電に資源集中させたのは見事な戦略だけど、
これから世界首位を狙うなら、汎用DRAMも積極的に自社ファブで生産していいと思う。
何より、コスト競争で勝つことができるくらいの自力も備わりつつある訳だし。
もちろん、主力はモバイル、デジタル家電だけど。

200 :名刺は切らしておりまして:2006/12/01(金) 00:49:30 ID:FVKBNuuo
つーか工場は日本に建てろよ。話はそれからだ。

201 :名刺は切らしておりまして:2006/12/01(金) 01:31:04 ID:Q23zKvIC
台湾などと同等の条件を出せるなら当然日本に建てるだろうけど、あまりにも違いすぎる。
12月になったし、もうすぐ発表あると思うけど、国内の可能性は低いだろう。
しかし、秋田の後工程を日立から買ったのは、これからが勝負の分かれ目となるコアな技術を漏らさない為だと2Qの決算発表でも言っていた。
その事からも分かる通り、納得できる答えを出してくれると思うけどな。

202 :名刺は切らしておりまして:2006/12/01(金) 12:02:59 ID:bbXFzHcH
エルピの新工場はマジで台湾有力なのかねえ・・・


203 :名刺は切らしておりまして:2006/12/01(金) 13:17:59 ID:dk8PjUkK
貿易黒字でなく投資黒字で稼ぐのが鮮明になってるからね
エルピーダだけの問題じゃない

204 :名刺は切らしておりまして:2006/12/01(金) 14:11:38 ID:9+nX/+hJ
アナリスト「プレイステーション4は絶望的」
http://www.gamespot.com/news/6162560.html
11/30
野村證券アナリストはPS3がソニーの最後のコンソールになると予測;
「SEGA」のようにソフト中心へ転換?

205 :名刺は切らしておりまして:2006/12/01(金) 14:33:24 ID:6HiuDDwm
SCEのソフト制作はほぼ外注です。
スクウェアと合併する前のエニックスみたいな感じ。

そこがSEGAとは一線を画しています。

206 :名刺は切らしておりまして:2006/12/01(金) 15:17:46 ID:DxzlVqNK
セガサターン=PS3

207 :名刺は切らしておりまして:2006/12/01(金) 15:28:41 ID:XuGQcdbH
アナリストの予測ってどの程度の確率で当たるんだろ
PS3とWiiはユーザー層がぜんぜん違うだろうし、たぶんWiiは売れるんだろうけどPS3の代わりになるとは思えないがな
それにしても任天堂の株すごいわ

208 :名刺は切らしておりまして:2006/12/01(金) 15:46:14 ID:Rmby4XC3
CoD3の360vsPS3vsWii 高画質比較動画 byGT
http://www.gametrailers.com/player.php?id=15368&type=mov&pl=game

209 :名刺は切らしておりまして:2006/12/01(金) 18:05:02 ID:aAFVJerA
>>202
まあ、国も設備投資の償却期間の見直しとかしてるから、秋田もまだ分からないでしょ。

210 :名刺は切らしておりまして:2006/12/02(土) 10:39:04 ID:beMpUOX0
アナリストに好き勝手なオナニー発言させていないで、これこそ成果主義を採り入れるべきだろ。
外す奴は淘汰されろ。

211 :名刺は切らしておりまして:2006/12/02(土) 19:13:59 ID:ajhOuI1W
俺は当たらないのは当たり前(当たるのなら株やって儲けてる)なんだから
予測結果がどうこうより予測の理屈をみてそこから自分の考えを
出発するためのものだと思っていたんだが

212 :名刺は切らしておりまして:2006/12/02(土) 19:45:39 ID:nXoEMc9g
昨日とか笑わせてもらったよ
朝から下げる下げるって連呼してたアナリストは挙手してみ

213 :名刺は切らしておりまして:2006/12/02(土) 21:12:29 ID:ajhOuI1W
>>211に反論してみろよ

214 :名刺は切らしておりまして:2006/12/02(土) 21:57:38 ID:w2ATouGj
>>213
まともな日本語で書いてから、見得を切れよ。

215 :名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 12:49:06 ID:4da+U5iJ
>>213
>>211
>自分の考えを 出発するためのもの
その出発した考えは自分の中だけにとどめてね
迷惑だから



216 :名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 21:37:02 ID:Uk2CXzv9
>>205
SCEJは内部制作スタジオ(GT、みんゴルとか)持ってますよ。
さらにSCEAとSCEEはかなり強力な制作スタジオを持っています。
実際家庭用向けソフトではセガ以上です。

217 :名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 21:52:00 ID:6krnsHJT
最近ねたないのか?

218 :名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 22:00:42 ID:ZoXa00Ct
堀江被告、テレビで昨年のソニー買収検討を明らかに
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20061203i514.htm

堀江レベルの奴でも買おうと思えば買収できたんだから、サムスンが本気になったら軽く鯨飲されるなwww
ソニー風前の灯火wwwwww

219 :名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 22:05:34 ID:zaGXMXdy
>>216
何の冗談ですか

220 :名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 22:22:22 ID:CspOlrTw
>>218
SONYよりも時価総額が高い会社なんて日本には13社しかねーぞ?

221 :名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 22:43:00 ID:3v9LnT6D
別にソニーより時価総額高くなくても買収できるだろ

222 :名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 23:05:41 ID:CspOlrTw
SONYが買収できるようなら日本の時価総額上位15位以下の会社も同様にって意味だよ。
あの株価で風前の灯火とか説得力皆無だし。

223 :名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 23:17:33 ID:ZoXa00Ct
堀江の時みたいに、外資が資金だしてくれれば自分とこの時価総額なんて関係ないわな
株価が高いから安心なんて言ってられない
時価総額世界280位だったアルセロールが、500位にも入ってないミタルになすすべも無く合併されたのを見たばかりだろ

224 :名刺は切らしておりまして:2006/12/03(日) 23:24:52 ID:Q176P8Jx
まあ堀江もクタもパラノイアなので吹いてるだけだよな。

なんら益をなすことなく終わりそうだが。

225 :名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 01:34:23 ID:fUN/hTah
>時価総額世界280位だったアルセロールが、500位にも入ってないミタルになすすべも無く合併されたのを見たばかりだろ

外資は相乗効果っつーか利益が出せるような買収じゃなきゃ金だしてくんねーよ。

226 :名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 02:49:16 ID:CBfWBxC7
ソニーを傘下にする意義は大きいでしょ
アメリカじゃソニーは映画メジャーだし音楽ソフトも持ってる
ゲーム機と金融も持っててあとおまけに電気もついてくるw

227 :名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 12:38:56 ID:/VImPMn4
>>226
ライブドアに買われたら終わりだろ。
ブランド価値皆無。

228 :名刺は切らしておりまして:2006/12/04(月) 16:37:23 ID:0xlS9l5U
ハイニックス、世界最高速モバイルDRAM開発
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032006120400200&FirstCd=04

229 :名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 02:54:55 ID:n4v03f8X
【韓国】 1ドル=927.60ウォン、9年ぶりのウォン高ドル安 [12/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165226944/

【社説】「周辺国はみな順調なのに、韓国だけが沈んでいる」・・・朝鮮日報 [12/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165230575/

【韓国/経済】 「韓国経済は近々失速する」「韓国経済を肯定的に見るには遅すぎる」…モルガンスタンレーが予測 [12/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165234724/

230 :名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 06:39:58 ID:swkVhk62
2006年の半導体企業ランキングTOP25予測
isuppliより
図表
http://i.cmpnet.com/eetimes/eedesign/2006/chart1_120406.gif
ニュースソース
http://www.isuppli.com/news/default.asp?id=7061&m=12&y=2006



231 :名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 08:13:01 ID:0mRQM4Gg
elpida の伸びが凄い

232 :名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 10:39:47 ID:EC3oTH2P
>>230
50%成長したら、2007年は17位を狙えるポジションか>エルピーダ


233 :名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 11:22:49 ID:M/iIfEGN
シャープやエルピーダにはパソコン向けにも頑張って欲しいんだが
まだまだ体力的に無理か。
最近パソコン関連で欲しいもの無いんだよな。

234 :名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 15:06:27 ID:lyKKoUC/
シャープのPC用国産液晶モニタが出たら喜んで買うんだがな・・・

235 :名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 15:21:57 ID:D9pWRynJ
>>234
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0112/14/sharp_lcd.html
ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/10/11/639194-000.html?geta

236 :名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 18:17:51 ID:LCPDPLGC
>>235
一年周期でモデルチェンジを繰り返す(場合によってはもっと短く)
液晶ディスプレイの世界でこんな昔のものを出してきてどうするんだ・・・

237 :名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 19:26:58 ID:Enm2rqbl
>シャープのPC用国産液晶モニタが出たら

238 :名刺は切らしておりまして:2006/12/05(火) 20:06:23 ID:VBWtK4HU
現時点〜未来の話だろ

239 :名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 14:23:51 ID:w8vH1DnF
青レーザーの副産物的デバイス出てきてる?

240 :名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 15:48:41 ID:2w9W/lcC
>>239
レーザーマウスに採用することにより分解能が5割向上しました

241 :名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 15:55:32 ID:4QvgAIDK
▼主要輸出企業の損益分岐点は1ドル=916ウォン [05/15]

【ソウル15日聯合】サムスン経済研究院は15日、有価証券市場とコスダック市場(店頭株市場)上場企業のうち、
売上高に占める輸出の割合が50%以上に達する輸出企業の2005年資料を分析した結果、
海外営業収支を「0」とする損益分岐点は平均1ドル=863ウォン水準と推定されると明らかにした。
キム・ジョンウ首席研究員が輸出損益分岐点に関する報告書を通じ示したもの。
しかし、輸出全体からサムスン電子と現代自動車を除いた場合の損益分岐点は、平均916ウォンまで上がるとしている。
さらに、ウォン高が続いたため企業の適応力も徐々に弱まっていることが分かった。
2004年に前年より48ウォンのウォン高となるまで、輸出製造企業は損益分岐点を80ウォン下げたが、
2005年にはウォンが120ウォン急騰したのに対し、損益分岐点は30ウォン下がったにとどまった。
キム研究員は、ウォン高による収益性悪化に備え、輸出企業がウォン貨節減と非価格競争力を確保することで
損益分岐点を下げ、当面はドル建て決済の割合を縮小すべきだと指摘した。
円高の中、高付加価値化戦略で危機を乗り越えた日本の経験を参考にする必要があると説明している。

聯合ニュース
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=022006051301000

242 :名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 16:44:18 ID:gJKPbNF3
どうして製造部の人間って自分の事しか考えられない人間が多いんだろう・・
人間的に成長できてない人の集まりにしか思えない。


243 :名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 16:49:17 ID:w8vH1DnF
それは文系が寄生して搾取してるから

244 :名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 18:40:29 ID:eBpZglcj
>>242
会社の問題の原因に「悪人説」は存在しないと思う。
なぜなら組織だから。
悪人説の誘惑にかられるのはわかるけど。
組織間の問題は悪人説を当てはめてしまいがちな問題の一つ。

245 :名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 19:04:54 ID:0UOrZLOw
>>242
元技術系だから思うんだけど、技術職にいるとどうしても視野がせまくなりがち
忙しいし他のことを気にする余裕ないし、しゃーないとこもある気がする

だからこそまわりのサポートが重要

246 :名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 20:24:06 ID:m+R0qbTE
>>230
富士通はどこいっちゃたの?
初代スレは「エルピーダ、ルネサス、富士通等半導体業界総合」だったのに・・・

247 :名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 21:46:36 ID:hqS0L/TU
製造部って技術職?

248 :名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 21:48:20 ID:qzJF4KpK
>>246
Spansionに買収されました


249 :名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 21:50:41 ID:ZqV7aq/3
>>246
IBMの地位が低い時点で想像がつくだろ?まぁ、フラッシュメモリー事業が
AMDと合弁のSpansionに行ったからってのもあるけどさ。

てか、富士通って最近は目玉になるような物作ってないだろ?
ファウンダリー事業も結局は低調なままズルズルやってるだけだし。

250 :名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 22:08:17 ID:m+R0qbTE
>>249
それにしても一気に落ちすぎじゃない
ttp://www.linuxelectrons.com/News/EDA/20051201081957397
これみると2005年が$2,983で19位だから、2006年がランク外で25位の
nvidiaの$2,475よりも下ってことは一年で売上高が-17%以上ってことでしょ
Spasion設立は2004年だから関係ないし

251 :名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 23:39:43 ID:ZqV7aq/3
>>250
2004-2005
http://www.linuxelectrons.com/News/EDA/20051201081957397
2005-2006
http://i.cmpnet.com/eetimes/eedesign/2006/chart1_120406.gif
これのAMDの2005の数値の減少5,108→3917 差分約1200
2005年のSpansionの数値は2054、ここからAMD分1200を引くと約800
2005年の富士通の2,983からSpansion分の800を引けば約2200

仮に12.5%の成長をしていても富士通はランクには入らない。

252 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 01:08:05 ID:Sujjyh1F
結局日本の半導体メーカーはメモリーの売上が無くなればただのクズ。
エルーピーダ、東芝が辛うじて伸びてるのがよい証拠。
日本半導体にはサムスンに食われたメモリーを取り返すしか生きる道はない。



253 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 01:25:16 ID:ZvTziHH1
もう一層の再編が必要なんじゃないかなあ

254 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 03:59:06 ID:sUmNiXhH
ていうか半導体を辞めればよい

255 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 06:08:45 ID:I3QkBLxG

エルピーダ、台湾に半導体新工場、合弁で交渉、8000億円負担、サムスンに匹敵。

半導体大手のエルピーダメモリは台湾に新工場を建設する。
現地メーカーの力晶半導体との合弁事業とする方向で最終調整に入った。
エルピーダの投資額は単独で八千億円程度になる見通しで、
携帯電話やパソコン向けに需要が拡大しているDRAM(記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー)
の生産を二〇〇七年末にも始める。エルピーダはDRAMで世界五位。
新工場の建設で生産能力は現在の三倍超となり、
首位の韓国サムスン電子に匹敵する。(関連記事11面に)

エルピーダの坂本幸雄社長と力晶の黄崇仁董事長が七日に台湾で会談し、新工場について最終決断する。
エルピーダはDRAM世界七位の力晶に技術供与し一部生産委託しており、合弁事業を持ちかけている。
合弁で合意した場合の総投資額は最大一兆六千億円程度になる可能性がある。
合意できない場合、エルピーダは単独で約八千億円を投じて台湾に工場を新設する方針だ。
新工場は台湾中部の台中にある力晶の工場敷地内で来年末にも稼働させ、需給に応じて段階的に設備を増強する。
生産性の高い直径三百ミリの大口径シリコンウエハーを使い、合弁の場合はフル稼働時に月間二十万―三十万枚を加工。
エルピーダ単独では十万―十五万枚となる見通し。
エルピーダは日本や中国を含めて新工場の候補地を選定していた。
最終的に、ハイテク企業は進出後五年間無税で済むなどの優遇措置がある台湾への進出を決めた。

エルピーダのDRAM生産拠点は全額出資子会社の広島エルピーダメモリ(広島県東広島市)一カ所。
三百ミリウエハーを月間六万枚加工する能力を持ち、〇八年度には月間十万枚体制に増強する計画を進めている。
新工場の建設でエルピーダの月産能力は計二十万―二十五万枚と、現在の三倍超になる。


256 :255 続き:2006/12/07(木) 06:12:00 ID:I3QkBLxG

新工場は四年程度かけて段階的に増強する計画で、エルピーダの毎年の設備投資額は〇五年度と同水準の約二千億円になる。
エルピーダは〇六年九月中間期の連結決算で過去最高益を計上。七月には公募増資で約千二百億円を調達しており、
投資資金は現金収支と銀行借り入れで賄えるとみている。

日本の半導体メーカーは一九八〇年代に世界のDRAM市場の七割を握ったが、
九〇年代には税制面の優遇措置に支えられた韓国勢や台湾勢に押され、撤退や事業統合が加速。
エルピーダは日立製作所とNECのDRAM事業統合会社として九九年に発足した。
二〇〇〇年以降はDRAMを含め半導体の設備投資は国内が中心となっている。

エルピーダメモリが巨額投資に踏み切る背景には、シェア上位企業しか利益を出せないという半導体メモリーの特殊な市場構造がある。
デジタル機器の基幹部品として市場が急拡大するなかで競争が激化し、製品価格の下落が急速に進むためだ。
エルピーダは単独でも八千億円、力晶半導体と合弁なら計一兆円台にものぼる資金を投じて生産能力を一気に拡大し、勝ち残りを目指す。(1面参照)

一九九〇年代には半導体メモリー工場の投資額は一棟当たり一千億円規模とされていたが、今ではその数倍の資金が必要だ。
市場拡大で生産規模が膨らんでいるうえ、技術進歩に伴い製造設備の価格も上昇している。
台湾の新工場では回路線幅が七十ナノ(ナノは十億分の一)メートルの次世代品を生産する。
出荷中の九十ナノメートル品に比べてチップ面積がおよそ半分に縮小して製造コストは下がるが、設備の価格は上がる。
広島県の主力拠点増強では今期から二〇〇九年三月期までに三千億円を投じる計画。
台湾の新工場の規模は広島の増産分に比べて二倍強となるが、技術が高度化することで投資額は八千億円規模に膨らむことになる。



257 :256 続き:2006/12/07(木) 06:17:38 ID:I3QkBLxG
東芝もメモリーカードなどに使うNAND型フラッシュメモリー(電気的に一括消去・再書き込み可能なメモリー)を増産するため、
今年八月に三重県で新工場棟の建設に着手したが、今後二―三年の投資額は六千億円規模に達する見込み。
提携先の米サンディスクにも資金拠出を求め負担を軽減する。

市場の成長を考えれば、増産自体には合理性がある。
エルピーダが製造するDRAMは半導体メモリーの代表品種で市場規模は年間三兆円超に達する。
来年から大容量DRAMを必要とする米マイクロソフトの新型基本ソフト(OS)「ウィンドウズ・ビスタ」
対応のパソコンの需要が本格化することもあり、高成長が見込まれている。

旺盛な需要に支えられてDRAM市況は堅調に推移しており、エルピーダの二〇〇六年九月中間期の連結最終損益は百九十五億円の黒字
(前年同期は六十三億円の赤字)と過去最高を記録した。前期に千九百億円と高水準の設備投資を実施し、増産した効果が出た格好だ。

過剰供給懸念も
 
問題は投資競争が供給過剰を引き起こす懸念がくすぶるなか、巨額投資を回収できるかどうか。
日本勢と競合するサムスン電子や米マイクロン・テクノロジーなどもDRAMやNAND型フラッシュの増産に高水準の投資を振り向けており、
実際NAND型フラッシュの価格は今年に入り六割近く下落した。

すぐに汎用化し、価格下落が急な製品に依存する以上、量の拡大で利益を確保するしかない。
シェア拡大と製造コストの削減が生き残りの条件になる。
日本のDRAMメーカーは八〇年代に世界を制したものの、米韓勢の機動的な投資攻勢に敗れ相次いで事業撤退に追い込まれた。
エルピーダが台湾企業との合弁を目指すのは、DRAMで世界トップの韓国のサムスンに対抗できる勢力を作り上げたいとの思惑もある。


どうやら、エルピーダの新工場は台湾で決定のようですね。

258 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 06:49:38 ID:S8OAj5Mv
さっさとチョンをしめだせ

259 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 08:13:11 ID:6LfhHcgp
ますます力昌との結びつきは強くなるな

260 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 08:18:23 ID:8gcFZU51
東芝は合弁でも国内に工場建てているのに、なぜエルピーダは自ら出て行こうとしているの?

261 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 08:30:14 ID:LWc2MIvw
国内企業がシェア奪還のために巨大投資するのは歓迎するけど、
正直シャープや松下のように応援しようという気にはなれない。

262 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 08:31:25 ID:9Khhg6TN
記事嫁よ

263 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 08:43:03 ID:8gcFZU51
税金免除という台湾にはかなわないかもしれないが、国内でもそれなりに
魅力的なオファーだってあったはず。でも真剣に検討していないのではないか。
五年間無税や合弁という特典があって初めて成り立つ投資なのではないか。

264 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 08:48:05 ID:I3QkBLxG
力晶と合弁でもいいが、合弁会社の持分の過半以上を占めて欲しいね。
6:4いや、7:3くらいが良いと思う。

そうそう、坂本社長の会見が今日の午後3時からだそうだ。

265 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 09:17:46 ID:FI8+sv8S
日経じゃ信用出来ない・・・

266 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 09:19:50 ID:ncVuozhc
日本企業自ら日本のDRAMにトドメさしたか
ドミニオンセミコンダクターの二の舞だ、数年後には

267 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 10:33:37 ID:8/9/x1DR
松下の商品販売を拒否へ、ロシアの主要家電量販店
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061207AT2M0603D07122006.html

ロシアはなんでもありだな

268 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 11:51:36 ID:CA/fTapu
日台の合弁には成功例が多い。人種差別意識がないから。
ドミニオンは日系企業との協力を嫌うIBM系社員によって内部崩壊した。

269 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 12:01:31 ID:r8nktcsh
日本も台湾並の税制優遇すべきだよな

270 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 17:07:29 ID:8/9/x1DR
減価償却期間、液晶と半導体短縮・法人税制の見直し固まる
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d3s0700907&date=20061207

271 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 17:33:10 ID:CkifYEY/
エルピーダ・PSC 台湾におけるDRAM生産合弁会社設立に基本合意

 エルピーダメモリ株式会社(代表取締役社長 兼 CEO:坂本 幸雄 以下、エルピーダ)と
Powerchip Semiconductor Corp.(Chairman:Dr. Frank Huang 以下、PSC)は、
台中にあるサイエンスパーク内にあらたにDRAM生産合弁会社を設立することに関し、基本合意に至ったことを発表いたします。
同時に、将来の微細加工プロセス開発における一端を二社の共同開発で担うことについて基本合意いたしました。
 製造、開発におけるコラボレーションを通した両社間のアライアンスにより、
DRAM業界において両社合わせて世界No.1のポジションを確保する考えです。

http://www.elpida.com/ja/news/2006/12-07.html


どうみてもDSCの二の舞です、新工場は5年後には台湾の企業に買収される運命でしょう

272 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 17:37:35 ID:zWrN7Zlt
法人税減税は正直5年は遅いと思う。

273 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 18:58:17 ID:I3QkBLxG
プレスリリース内の
>>なお、新会社のDRAM生産能力は、エルピーダとPSCの二社に対し、基本的に等分に供給されます。
なるほど、合弁会社はエルピーダとPSCにDRAMを供給するファウンダリ会社の様相になるようですね。
ビスタ効果で盛り上がる、ボリュームゾーンの汎用DRAMでも積極的に攻勢をかけることになる。
モバイル・デジタル家電用は当面、広島工場のキャパにはまだ余裕があるので、能力増でまかなえる。



274 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 19:02:18 ID:Vbg7FQ9w
ルネサスのホモ社員、どうにかならんかな?

275 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 19:03:00 ID:JhBYE1v8
国産じゃねえ・・・

276 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 19:03:50 ID:wSKiExAX
>>273
やっぱり量産型の数こそがパワーのメモリしか作らないのね。

277 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 19:36:58 ID:8/9/x1DR
PC用のメモリは全てそんなもん

278 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 19:57:28 ID:nNXerSOv
エルピーダ、台湾PSCとDRAM生産合弁会社を設立
〜PC用DRAM分野に本格参入
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1207/elpida.htm

279 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 21:44:59 ID:20HMM85R
どれもこれも見事な回答だな

(1)台湾に新工場建設に対する税制の優遇制度があること

(2)PSCが建設中の工場を製造拠点とすることで,生産能力の早期拡大と
必要な人員の確保が可能であること,

(3)PSCとのファウンドリ契約を通じて,同社の製造歩留まりがエルピーダの広島工場と
同等の水準に高まっていると判断したこと

(4)DRAM価格が急落した時期にもPSCを含めた台湾のDRAMメーカーは
高い利益率を確保しており,価格下落のリスクに強いと判断したこと,

280 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 22:07:32 ID:Jhfgdmud
>>255-257
とりあえず乙

坂本さんの言葉
>当社としては、今PC市場に改めて打って出ることが
>世界No.1となりうるチャンスと判断しました。

今まで疎かにしていたPC市場でガチンコですか
楽しくなってきましたね

281 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 22:18:01 ID:YsVsWHqw
税制優遇が最大の理由って嘘じゃね?

単に巨額の投資資金を捻出できなかったから
台湾企業と合弁にしました
ってだけだろ。

坂本社長は魂を売っちゃったね・・・・。

282 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 22:29:01 ID:kNgo4qUC
>>281
>合弁で合意した場合の総投資額は最大一兆六千億円程度になる可能性がある。
>合意できない場合、エルピーダは単独で約八千億円を投じて台湾に工場を新設する方針だ。

283 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 23:18:07 ID:6XG0Kxmu
ルネやエルの人、ボーナス&年収いくらぐらいもらってる?他メーカーから
転職考えてるんだけど、どちらも知り合いがいなくて・・・。

284 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 23:21:11 ID:kNgo4qUC
エルピーダメモリ
【平均年齢】37.5歳
【平均年収】8,180千円

285 :名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 23:29:48 ID:nBffBXLM
みなさん、ムキになってるところ悪いけど寒損、えるぴ、陰は、2年前からDRAMカルテル結んでるのはこの世界の常識。
実際、マイクロンにちくられて、アメリカ市場では、賠償金はらっとるしwww。
どう見たって台湾メーカーをカルテルに巻き込みたかっただけです。本当にありがとうございました。



286 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 01:19:55 ID:0ymhhsKE
新会社への出資比率はエルピーダとPSCで50%:50%とする。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061207/125155/

会長・社長はどちらもPSC側が出す予定という。
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/12/07/405.html


台湾のメーカーに技術供与して台湾の工場に8000億投資するだけじゃん
これが日本のDRAMならサムスン、現代電子(現Hynix)、ウィンボンドのメモリも日本のDRAMだw

287 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 01:26:53 ID:eROAg6ej
企業の為替レート恐怖 「円安ウォン高がもっと大きな問題」

ウォン・ドル為替レートが7日、9年2カ月ぶりのウォン高ドル安水準となる1ドル
=913.8ウォンを記録した。ウォン・円レートも100円=795ウォンと、800ウォン台
を割っている。 為替レートショックで多数の企業が緊張している。来年の平均為替
レートが1ドル=920ウォン台を維持すると期待しながら経営計画を立てた企業は、
基準為替レートを設定し直すなど苦心している。この勢いがどこまで続くかも予想できず、
当惑している表情だ。

◇経営計画を全面修正=売上高の80%以上を輸出に依存している三星(サムスン)
電子、現代(ヒョンデ)自動車、LG電子などは為替レートの動向を注視している。来年の
為替レート基準を1ドル=920ウォン前後と見込んでいたが、すでに‘マジノ線’である
900ウォン線まで後退、今では800ウォン台のシナリオにまで着手し始めている。 コスト
削減やユーロ決済比率の拡大、外貨預金および債権回収などはすでに挙がっているが、
これといった対策はない。三星電子IRチーム長の朱尤G(チュ・ウシック)専務は「来年の
1ドル=900ウォン割れの可能性に対応している」と語った。同社の場合、ウォン高ドル安
が10ウォン進めば営業利益は年間2000億ウォンずつ減る。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=82523&servcode=300§code=300

288 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 01:35:46 ID:R9UI1ban
>>286
アホだな。

289 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 01:38:25 ID:tfUV1sen
今も汎用DRAMは外部調達して、エルピーダの収益に貢献してますよ。
新合弁会社は両者にDRAMを供給するファウンダリ会社という言い方があうでしょう。
ただし、今度はエルピーダも半分出資するので、利益に関して持分法投資損益で50%
エルピーダで計上することになる点が違います。
ファウンダリ企業を抱える形になるので、ウェハを外部から買って利益をセキュアするという
ビジネスモデルは無くなりますが、エルピーダは競争に勝つ自信があるんでしょうね。
それと、思ったより量産開始が早い。
2007年7月〜9月に量産開始できるというのが、今回の決定の決定打だったかも知れませんね。
PSCとの差別化は、エルピーダが主力という、モバイル、デジタル家電用DRAMでやればいいんですよ。



290 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 01:49:13 ID:IRfR/i7A
4年かけての投資だからまだ行き先はわからないですよね。
途中から国内回帰とか。
ドックイヤーの半導体で4年先なんて遠い未来だし。

291 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 03:10:34 ID:tStdEoBM
4年どころか半導体の世界で2年先は闇

292 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 05:29:48 ID:hg/si9bh
エルピーダもっとやれやれwww

293 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 05:48:56 ID:r3/j9CsS
4月からエルピーダに就職が決まってるんだけど大丈夫かな?

294 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 07:01:34 ID:tfUV1sen
台湾、力晶、力業――日本と挑むDRAM世界一、技術力にも信頼(NewsEdge)

半導体大手のエルピーダメモリと台湾の同業大手、力晶半導体は七日、合弁会社を設立し、
台湾中部にDRAM(記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー)工場四カ所を建設すると発表した。
二社共同で四千五百億台湾ドル(一兆六千億円)を投じてDRAMシェア世界一を目指す壮大な計画は、
力晶創業者の黄崇仁董事長(会長、57)の存在抜きには語れない。
「私は日本人よりも日本の技術を信じているかもしれない。この計画が、世界の半導体産業での日本と台湾の地位を変えることを希望する」。
坂本幸雄エルピーダ社長(59)と同日、台北市内で記者会見した黄董事長は熱く語った。
DRAMで世界五位のエルピーダと七位の力晶は、資本金四百億台湾ドル超の新会社を折半出資で設立。
台湾中部のハイテクパーク「中部科学工業園区」に、五年以内をめどに直径三百ミリの大型シリコンウエハーを素材に使うDRAM工場を四つ建設する。
新会社は、力晶が三月末に単独で着工していた新工場を傘下に入れ、二〇〇七年八月に回路線幅七十ナノ(ナノは十億分の一)メートルの最先端DRAMの量産に入る。
フル稼働時に見込む月間二十四万枚の生産は、一拠点のDRAM生産量としては破格の規模だ。
日本国内のほか中国、シンガポールを新工場の候補地としていた坂本社長を口説き落とした黄董事長は、
台湾のIT(情報技術)業界では有名な人物。ただ、ここまでの事業歴は順風満帆だったわけではない。
黄董事長は最難関の台湾大学の物理学科を卒業後、米国の大学で医学博士号を取得した変わり種だ。
その後、台湾に戻り、パソコンを手掛ける力捷電脳(UMAX)を業界大手に育て上げた。




295 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 07:02:57 ID:tfUV1sen
「米と組まない」
 しかし、当時の主力製品だった米アップルコンピュータの互換パソコン製造がアップル側の都合で突如撤退に追い込まれた。
「(DRAM世界四位のマイクロン・テクノロジーなど)米国企業とは組みたくない」が黄董事長の信念となった。
日本企業との縁は一九九四年、三菱電機、兼松などと共同出資し、力捷グループの一部門として力晶を設立したことに始まる。
当初はDRAM技術の供与を受け、製品を供給していく三菱電機の生産子会社に近い存在だった。
 台湾では八〇年代末以降、北部のハイテクパーク「新竹科学工業園区」を舞台に、
台湾積体電路製造(TSMC)を筆頭とする半導体メーカーが急成長していた。
力晶もその波に乗り、九八年には新興株式市場に上場するなど一定の成功は収めた。
だが、三菱電機も理想のパートナーではなかった。
九〇年代後半には日本のDRAM産業自体がサムスン電子など韓国勢との争いで衰退。
三菱電機も〇二年十月、NECと日立製作所のDRAM事業統合で九九年に発足したエルピーダに事業譲渡することを決めた。
当時のエルピーダはNECと日立が事業方針で対立し、DRAM事業に不可欠な増産投資がまともにできない状態。
そこに現れたのが台湾二位の半導体メーカー、聯華電子(UMC)の日本法人社長だった坂本社長だ。
〇二年十一月にエルピーダに移った坂本社長は力晶に技術供与を続け、製品供給を仰ぐパートナーとして積極活用した。
「妻より密接」
「私と黄董事長の関係は、私と妻の関係より密接だ」。坂本社長は七日の記者会見で二回もこう語り、笑いを誘った。
市況変化の激しい半導体業界を米テキサス・インスツルメンツ(TI)を振り出しに渡り歩いた坂本社長にとり、
経営手法に華人独特の博才が香る黄董事長は非常に息が合うようだ。


296 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 07:05:59 ID:tfUV1sen
黄董事長も「私はエルピーダの技術を強く信頼している」と繰り返し語った。
新会社が主力製品とする七十ナノDRAMは、〇六年初めに黄董事長がエルピーダに開発を提案し、
回路の集積度で世界最高水準の達成にメドがたっているという。
力晶は九〇年代の成功が中途半端だったことが幸いし、一世代前の二百ミリウエハーを使うDRAM工場の生産能力が小さい。
〇〇年前後から普及が始まった三百ミリウエハーの対応工場を主力としているため、
「世界で最も低コストのDRAMを生産できる」(黄董事長)強みがある。
黄董事長、坂本社長は記者会見で「エルピーダと力晶は親せきだったが、今日をもって家族になる」とがっちり握手した。
二人の個性的な経営者を軸とした日台DRAM大手の二人三脚から当分、目を離せない。

▼力晶半導体 一九九四年、台湾・新竹市に設立された半導体メーカー。
英語社名は「パワーチップセミコンダクター(PSC)」。
三百ミリウエハーに対応した加工ラインを三本(加工能力は月間合計十二万五千枚)と二百ミリの加工ライン一本(同四万枚)を持ち、
DRAMやフラッシュメモリーなどを生産している。九八年に上場。二〇〇五年度の売上高は五百十六億台湾ドル、最終利益は六十四億台湾ドル。
従業員は六千二百人以上。
【図・写真】力晶半導体の黄董事長(左)とエルピーダの坂本社長は二人三脚で進む


力晶の社長もなかなかの人物のようだ


297 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 07:09:11 ID:tfUV1sen
エルピーダ、台湾合弁発表―日台連合、サムスンに挑む、DRAM、規模追う戦略に。

エルピーダメモリは力晶半導体との日台連合により、DRAM(記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー)で世界首位を狙うと宣言した。
日本のDRAM産業は一九八〇年代に世界を制したが、九〇年代に米韓勢の攻勢で瀕死(ひんし)の危機に直面した。
唯一の国内メーカーとなったエルピーダは台湾勢との二人三脚で韓国サムスン電子に挑み、半導体産業の勢力争いは新ステージに進む。
新工場への投資額は両社合わせて一兆六千億円というけた外れの規模。両社が半分ずつ負担、
「四―五年でフル稼働にこぎ着けたい」(力晶の黄崇仁董事長)考えだ。
フル操業時の生産能力は直径三百ミリウエハーで月間二十四万枚で現在のサムスンに迫る。
日本メーカーにとり、一九九二年からDRAMシェアで世界首位を走るサムスンの背中は遠かった。
NECと日立製作所の事業統合会社であるエルピーダは二〇〇二年に就任した坂本幸雄社長のもと、
携帯電話向けDRAMに注力してじわじわとシェアを向上。今三月期は最高益更新が確実で、その余勢をかって攻めに出る。
携帯向けDRAMは製造が難しく付加価値が高い半面、パソコン向けに比べ市場規模が小さい。
これまでエルピーダはニッチ市場でトップを目指す「オンリーワン路線」をとってきたが、台湾工場では量を稼げるパソコン向けだけを生産。
世界首位を目指す「ナンバーワン路線」に踏み込む。
巨人サムスンと戦う武器は最先端の微細加工技術。「サムスンに開発で先行してコスト競争力がある」(大塚周一・最高執行責任者)と見る
回路線幅七十ナノ(ナノは十億分の一)メートルの加工技術を最大限に活用する考えだ。
日台連合が巨額投資を決めた背景には、DRAMに次ぐ市場規模があり、メモリーカード向けなどで急成長するNAND型フラッシュメモリー(電気的に一括消去・再書き込み可能なメモリー)の競争激化もある。


298 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 07:13:30 ID:tfUV1sen
ここでも首位はサムスンだが二位の東芝が猛追。昨年十―十二月に一九%だった東芝のシェアは、今年七―九月には二八%に達した。
サムスンのシェアは五割超から四割台に低下。ドル箱のメモリー市場で二正面作戦を強いられればサムスンも安泰とは言い切れない。
もっともエルピーダ側にも不安材料は多い。巨額の投資資金は現金収支と借り入れで当面賄う考えだが、DRAM市場は市況変動が激しい。
今回の巨額投資で増産競争に拍車がかかれば価格が急落し、投資負担が重くのしかかりかねない。
力晶との力関係も微妙。従来はエルピーダが開発した微細加工技術を力晶に供与してきた。
今回加工技術の共同開発でも合意したが、その分力晶にも技術力がつく。
技術開発や投資時期で主導権争いが起きれば経営がもたつく可能性もある。共同開発による技術流出懸念もあるが、
大塚最高執行責任者は「エルピーダが開発を主導するし(高付加価値の)携帯電話向けは国内生産を続ける」と懸念を打ち消した。
日台連合誕生についてサムスン電子の朱尤〓専務は「サムスンは技術、コスト競争力、販路のいずれでもリードしており影響はない」と語る。
サムスンもDRAMの生産能力を大幅に増やし、シェアを高める構え。アジア勢同士の巨額投資競争は終わりそうにない。

エルピーダメモリの坂本幸雄社長は七日、台北市内で記者会見し、「三年以内に二社合計のシェアで世界首位になる」と語った。
合弁を組む力晶半導体の黄崇仁董事長も同席した。
――台湾に工場を建設する理由は。
 坂本氏「台湾当局は日本より投資誘致で努力している。投資優遇策だけなら中国が上だが、台湾の方がインフラが充実している。
エルピーダは携帯電話やサーバー向けの高機能DRAMを手掛けてきたが、新会社は(DRAMの主用途である)パソコン向けを手掛ける」
――両者の組む狙いは
 坂本氏「力晶とは四年来の提携関係にあり、私と黄董事長の関係は私と妻の関係より密接だ。両社はこれまで親せき関係だったが、今日をもって家族となる」
 黄氏「私は四―五年前、日本が韓国に負けてDRAM産業を放棄しかけた時、経済産業省の人と坂本社長に『日本の技術を日本人以上に信頼している』と話し、
エルピーダと提携した。坂本社長は普通の日本人経営者と違って意思決定が速い。日産自動車のゴーン社長のような鬼才だ」


299 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 09:04:53 ID:eROAg6ej
エルピーダは汎用DRAMのあとはフラッシュを視野に入れていると思うが、
フラッシュぐらいは日本勢と組んでくれよ。

300 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 09:57:08 ID:U6xRtWB7
>>299
エルピーダにとってのNANDフラッシュはMCPの部品止まりで、
本格参入して東芝と対決するつもりはないんじゃないかな。
今年買収した秋田工場は、MCP自社製造ための布石だし。

エルピーダとしてはNANDよりPRAMの立ち上げが急務だろ。

301 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 10:40:48 ID:7lFCt+kH
最初に見たときには良いニュースに思えたが、
どうも微妙にも思えるニュースだなぁ。

302 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 10:51:14 ID:v829rM9/
8000億円で工場建てて、作ったウェーハーの半分しか回して貰えないのなら国内に単独で工場建てるべきだな


303 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 10:52:04 ID:8/Ut1QqJ
ルネ販 社○、連日風俗通い

304 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 11:11:12 ID:U6xRtWB7
>>302
> 8000億円で工場建てて、作ったウェーハーの半分しか回して貰えないのなら国内に単独で工場建てるべき

工場投資総額は1億6000万円、それを費用折半して、生産能力も半分もらう、と記事には書いてあるよ。
4年かけて分割投資して、世界最大級の工場が手に入るのだから悪い買い物ではない。
ただし、工場フル操業の4年後には、300ミリウェハ+70ナノプロセスはおそらく陳腐化している点が難点です。

305 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 13:06:42 ID:38+WXi5q
陳腐化するからこそ台湾に作ったんじゃね?
将来的にはさらなる高度化と需要増大見越してるから
近いうちに国内工場のニュースもあるかもね。

306 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 17:44:59 ID:jCoVOA/q
これだけ半導体メーカーが投資競争すれば製造装置メーカーは
笑いが止まらんだろうな。

2005年半導体製造装置メーカートップ10

順位 社名 2005年売上高(100万ドル) 2004年
1 Applied Materials(米)   6234 1
2 東京エレクトロン     4455 2
3 ASML(蘭)         3160 3
4 KLA-Tencor(米)     2005 5
5 アドバンテスト       1960 4
6 ニコン           1566 6
7 Lam Research(米)    1382 7
8 Novellus Systems(米)  1302 8
9 日立ハイテクノロジーズ 1277 9
10 キヤノン         1247 10

307 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 21:18:03 ID:3wD3j0ri
今までの主に携帯向けDRAMで得た市場シェアに
さらにPC向けDRAMでの市場シェアも加わるということだけど
年率3割の市場の伸びだとして4年後は簡単に計算すると
サムスンとシェアが同じくらいになる感じだけどこれって正しい?


308 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 21:39:31 ID:/rWhPBL2
計算上では正しい。
現実的に見ても今サムスンはシェア落ち続けてるからそうなる
可能性は高い。

309 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 23:29:25 ID:qST2bOaE
なんでウォン高いんだ?

310 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 23:44:43 ID:aKO4t42P
>307

ならないよ。サム損の投資額のほうが上

311 :名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 23:49:55 ID:KAuDoKNk
エルピーダのパソコン用メモリって相性がが激しくて使いにくい
サムソンならそんなことないんだけどね

312 :名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 00:34:04 ID:5ORfOLog
自作でオーバクロックやる人には、エルピーダのメモリは向いていないよ。
サーバやノート向け。

313 :名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 00:41:26 ID:5ORfOLog
>>310
投資額が大きければ良いかというとそうでもない。
歩留が上がらないと、作れば作るほど赤字になってしまうのが半導体事業の怖い所だ。

314 :名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 03:39:54 ID:V9Uaf/EO
自作というニッチな市場だが、DDR2以降のサムスンメモリーの存在感が薄い
むしろUMAXとかエルピー勢が検討している

315 :名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 03:41:43 ID:VZM7gVDh
8000億円も資金調達できるのか?


316 :名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 03:43:59 ID:ph1firqb
>>307
サムチョンも一応投資はしてるから、同等にはならんかもしれんが
まぁ、サムチョンの技術力じゃ投資しても、エルピーダほど効果はないだろうから、
差はかなり狭まるんじゃないのかなぁ

317 :名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 03:49:25 ID:e0lGms54
2社合わせれば超えられるんじゃね

318 :名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 06:25:22 ID:wUEvSBhV
日本人の考える「技術力」とDRAM業界で生き残るための「技術力」は別物だからなぁ

319 :名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 06:31:58 ID:aGnKo1mO
ニコンは液浸で攻勢をかけているようだけど、ASMLに勝てるのかな。

320 :名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 10:38:31 ID:tK8jeies
日本の、これから
 「ネット社会の安全 どう守りますか」
12/09(土) NHK総合午後7:30〜8:45 (第1部)、午後9:00〜10:29 (第2部)
http://www3.nhk.or.jp/omoban/main1209.html#20061209021

市民が立花隆・石田衣良・トロンの坂村健・竹花警察庁局長とナマ激論
▽ある日突然狙われるネット社会に潜む悪意
▽どうよ?匿名掲示板
▽夢も友達も生きがいもネットの中にある?
▽子どものネット利用あなたは放任?制限?
▽韓国匿名排除で逮捕者続出
▽監視は必要か

 今や国内8000万人が利用するインターネット。
私たちは好むと好まざるとに関わらず巨大化する「ネット社会」に組み込まれ、
ネットなしには成立しない世界に生きている。

 時間と空間を飛び越えるネット社会がもたらすメリットは計り知れない。
ネットは瞬時に膨大な情報をもたらし、知的創造の大きな武器となる。
市民同士が連携するチャンスも増えた。ネットを利用したビジネスは、様々な利便性をもたらし、
経済を活性化させていく。

 一方で、ネット社会には数多の“顔の見えない悪意”が潜み、様々な犯罪の温床となっている。
無防備な子どもが親や学校の目の届きにくいネット社会で、犯罪に巻き込まれるケースも
急増している。わたしたちはネットを有効に利用し、同時に悪意からどう身を守ればよいのか。
そのためには企業や政府に規制や監視をさせるべきなのか、
それともネットの自由を守るべきなのか・・・・・・。

 国内の最新事情、一歩先を行く韓国の選択などを紹介しながら、
市民が専門家とともに徹底討論する。


321 :名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 10:44:18 ID:4vhNHmXY
DDR2以降のサムスンは信頼性がた落ち。


322 :名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 15:30:40 ID:GenDS7mZ
>>315
年間2000億だよ。今までも同じくらい投資してたから問題ない。

323 :名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 16:02:11 ID:McxZ5rIm
しょせん、日体大出の坂本がTIでIT技術を少しかじったごときで、世界のサムスンや
LGの筋金入りの理系経営者が描くような世界戦略を立てられる訳が無い。
坂本君は営業がお似合いだよ

324 :名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 17:56:44 ID:GenDS7mZ
>>323
LGは傾き始めてるんだけど?

325 :名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 18:06:38 ID:MqiWE89r
>>324
FPD部門は傾きかけてるけど家電と日用品部門は堅調だよ。

326 :名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 18:13:45 ID:Y7XwP1++
IT技術と半導体技術って全然違うだろ

327 :名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 18:15:34 ID:6w045L3f
安倍政権が一刻も早く倒れるのを期待するしかない。
奴はサム寸に日本企業を買わせる魂胆。

328 :名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 18:37:21 ID:MILiUr4m
しかし大丈夫か、坂本。
08年の北京オリンピック後は中台関係が急激に変化する。現在も陳総統が
ふらつき始めていて、最先端技術を与えたところでゲームセットとならんとも
限らない。

329 :名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 18:40:21 ID:5ORfOLog
>>328 そうなったときはPC業界全部丸ごとゲームセットだ。

330 :名無しのひみつ:2006/12/09(土) 18:43:22 ID:U+FTDOXa
日本の電気メーカーが浮上するか否かは100%経営戦略に依存している、
思い切った独断専行と権力の集中がどの階層でも必要なのだが
これから一番遠いのが日本の経営人。少しは益しになったかもしれないが
思い切った社内制度改革なしでは戦えない情勢だ、国内市場がある程度ある
から何とか存続できているだけといえる。

331 :名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 18:45:43 ID:J16GaJg8
日系半導体会社は10年後どうなっていると思いますか?
俺の予想、一社も残ってない。


332 :名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 18:46:24 ID:MqiWE89r
>独断専行と権力の集中

( #@Д@)・・・

333 :名刺は切らしておりまして:2006/12/09(土) 21:47:32 ID:e0lGms54
半導体が白物家電のようになれば残る必要はないと思う

334 :名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 00:30:27 ID:22RoJWWH
エルピーダ四季報速報の変遷(yahoo! 掲示板より見っけてきた)

2006年度通期

四季報 09/14
売上 営業利益 経常利益 利益
400,000 40,000 38,000 37,000

四季報速報 10/26
売上 営業利益 経常利益 利益
406,000 52,000 48,000 43,000

四季報速報 12/08
売上 営業利益 経常利益 利益
496,000 62,000 58,000 48,000

ちなみに今中間期の実績は

売上 営業利益 経常利益 利益
203,245 26,220 23,765 19,524

2005年度通期は

売上 営業利益 経常利益 利益
241,554 144  △3,076 △4,708



335 :名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 05:07:30 ID:tA0bFSnX
>>330
アカっぽい。

336 :名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:17:37 ID:VuniLxtK
>>310
ほんとにやってんの?
日本企業以上の投資をしてて、それでもシェア落としてるんなら、
さらに問題があるような気もするが。
お金をドブに捨ててるのか?

337 :名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:24:12 ID:+CSQIse9
エルピーダの今年の売上5000億円と昨年の倍増、この調子なら来年は1兆?
今年の純益は500億、25%の利益率が目標だからもっと頑張らないと。

338 :名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 11:35:14 ID:+CSQIse9
>>336
サムソンは選択と集中の時代に手を広げすぎ。
DRAMの利益をLCD、携帯、TVに回していればどのみち破綻する。


339 :名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 15:55:03 ID:WP0jb+5q
選択と集中をせずに弱体化してくって、日本にもそんな大企業があったな

340 :名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 21:08:08 ID:p8WWCkT9
ひたちせいさくしょのことかーーーー

341 :名刺は切らしておりまして:2006/12/10(日) 22:45:56 ID:VuniLxtK
選択ばっかやってて集中をせずに、いったい何を作るのかわからなくなってる大企業も

342 :名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 00:34:28 ID:7y1vrf7h
日本はいい感じに分業体制ができつつあるよな。
半導体もそうだが、シャープの液晶に松下のプラズマもそう。
サムスンは多方面作戦を迫られてる。

343 :名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 00:38:46 ID:iWRsovXS
サムソンは終わりだろ
液晶 シャープ
PDP 松下
DRAM エルピーダ
フラッシュメモリ 東芝
全面戦争だもんな


シャープ + 松下 + エルピーダ + 東芝=売上15兆円





344 :名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 00:39:26 ID:a4MusB6l
>>342
部門間で予算の取り合いとかあるんかな

345 :名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 00:53:39 ID:PHw19Sot
>>342

その多方面作戦をするサムソンの液晶部門はシャープを捉えてるし、
プラズマで松下以外、生き残る企業はサムソンだろうと見られている。

パイオニア、日立は今の所ヤバイ、

346 :名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 01:41:21 ID:pSredvUZ
サムスンはいくら日本企業が頑張ろうが決して
打ち負かせないと思う。
仮に、東芝とかエルピーダとかが世界市場で
サムスンを完全に追い落とし覇権を得たとしても。
なぜか?
国内市場の独占と保険会社という無尽蔵の金をもっているから。
そのため、一時、勝ったとしてもすぐ復活してやられる。
しかも日本企業は一回まけたらそれで終わり。
もう勝敗はやる前から明らか。

347 :名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 01:44:23 ID:iWRsovXS
サムスンは日本から技術、高性能部品を買って組み立てるだけ
日本が技術を出さなければ、終わり


348 :名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 01:50:31 ID:Qh9naq88
>>346
勝ったり負けたり、それで良いんじゃないかな。ビジネスだからね。
永遠の勝者なんていない。サムスンは退場の季節がきた、それだけのこと。

市場の独占と無尽蔵の金ですか。まさに過去の日本株式会社ですね。

349 :346:2006/12/11(月) 01:51:50 ID:pSredvUZ
>>347
しかも日本企業は技術をばんばん出している。
大体如何に隠そうといずれは盗まれる。
これには、日々、研究開発で対抗するしかないが、
驚くべき事に、凄まじい勢いで
研究開発費は削られていっている


350 :名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 02:01:51 ID:iWRsovXS
亀山の8G、松下のPDPは盗すまれてないだろ


351 :名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 02:40:58 ID:6lL27Ok4
>>349
まあ技術を売ってることで日本も儲かってるわけだから

352 :名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 03:09:42 ID:7gSbPwhl
>>346
金を持っていても、技術がないから何もつくれず無駄遣いするだけ
まぁ、一時的に負けてその後復活できるならしてみりゃいいんじゃないの?(笑

>>349
妄想を書き連ねるのはチョンみたいだぞ
少しは事実を書けよ。ひとつも事実がはいってないってどういう事だよ(笑

まぁ、技術漏洩防止して効果でまくりで、サムチョンの駄目さ加減に笑わせてもらってるけどさw
しかし、なんでこう意味のない嘘ついて現実逃避するのかねぇ。さすが基地外どもだ

353 :346:2006/12/11(月) 03:33:49 ID:pSredvUZ
>>352
お前メーカーの人間じゃないだろ
研究開発費がけずられていっているのは
メーカーの人間なら身にしみてわかってるはず
一例としえ電機11(6)社の研究開発費の年間推移をみたことあるのか?
真っ青ものだよ

>>350
そこの企業の
いずれすぐにだれでもできる技術なんか盗む意味あまりなし
盗むなら材料メーカーの技術だよ

354 :ノム弘:2006/12/11(月) 03:39:48 ID:2mQFWWYn
はいはい。キムチの勝ち勝ち。
でも大丈夫なの?キムチの国はウォン高で氏にそうじゃん?
ちなみ、サム寸来期から赤字だよ。
KOSPIとか見て見ま守った方がいいんじゃん?
日本企業が対抗しようって時に、為替と株価で居なくなるって
かなりキムチで、日本企業何が御骨たかわからねーんジャン?

355 :346:2006/12/11(月) 03:49:44 ID:pSredvUZ
>>354
日本語をはなせw

常々思っていることだが
ここの板の人間は通貨高はやばいとおもっているらしいね
この板の人間は経済学の素養0だな
通貨高でなんでやばいんだよw
簡単な反例を一つ
じゃあ360円から110円になって
当時と比べて悲惨なことに日本はなったのか?
これは今のウォン高の比じゃないよ!!!

356 :名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 03:54:45 ID:Veh6JYUf
通貨高はヤバいだろ
日本だって一円円高になるだけでトヨタなんて利益が50億ふっとぶんだぞ
中国だって元が高くなることを必死に遅らせている
プラザ合意の時に日本の重工業がいかにダメージを負ったかも知らんのかな

357 :名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 03:56:38 ID:dGN78u0s
>>355
これからの環境によりでしょうね。というか、むしろウォン高になることでサムスンは海外での比率を
高めないといけなくなる罠。たぶん今後は国内のストライキ問題が出てくると思う

358 :346:2006/12/11(月) 03:59:12 ID:pSredvUZ
おもしろいことに
今年、ユーロ高だったが
ユーロ圏のGDP成長率は
アメリカの成長率より上だそうだ
金も外から入ってくるし、外資の買収もしやすい
強い通貨はやはりいいことだ

359 :名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 04:51:47 ID:Bv0ErVdE
サムスン1社しかない韓国で通貨高は利にならない。

360 :名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 11:18:35 ID:Ho5m/92R
>>358
> 強い通貨はやはりいいことだ

EUや日本のように内需主体で経済が回っている国と、
韓国のように輸出で経済を回している国では、
通貨高の影響がまったく異なる。

つか、中国・韓国の話はもういいよ。話の内容が抽象的かつワンパターンで飽きた。
状況が変わったら実例付きで書き込んでくれ。

361 :名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 12:46:23 ID:Veh6JYUf
>>358
そもそもEUはなんのために設立されたかくらい知っといたほうがいいよ
為替問題解消して域内取引活性化してるのはそれが成功したからだし、トルコとかがEUに入りたがってるのも域内取引がしたいから
アジアでも通貨統合して東アジア共同体作ろうとしてるのも関税も為替差損も無い域内取引が魅力だから
韓国一国で通貨高になって、EUみたいにとか喜んでるのってアホ丸出しだぞ

362 :ノム弘:2006/12/11(月) 17:34:21 ID:UKnG8UWL
>>355
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2006092226828


363 :ノム弘:2006/12/11(月) 18:02:57 ID:UKnG8UWL
>>355
1$=360→輸出にシフト
1$=90→日本国内工場を海外にシフト=日本国内で大幅なリストラ
1$=110→日本国内生産と、海外生産である程度の為替リスク回避

1wonウォン高で、サムソン20億20億の減収減収

364 :名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 18:47:46 ID:/KMWeOeo
wonウォンに20億20億ですね

365 :名刺は切らしておりまして :2006/12/11(月) 20:40:11 ID:+jE8AxK/
久しぶりに来た訳だが
日本の敵はサムソンだけと勘違いした奴多すぎ。
韓国に勝てば世界一とでも思ってんのか?
醜い争いを米国あたりが笑うだけ。
とりあえず日の丸半導体には10年程前の実力も金も無いよ。
誰れかが書いてたけど、10年後の日の丸半導体は壊滅に1票!

366 :名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 20:57:49 ID:0fSRfkm/
>>365
>日本の敵はサムソンだけと勘違いした奴多すぎ。
>韓国に勝てば世界一とでも思ってんのか?
言いたいことはわかるが批判が的外れ。

367 :名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 21:41:09 ID:Bv0ErVdE
>>365
メモリならサムスンにかったら世界1になれるよ。

368 :名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 00:40:51 ID:7BXOZdXJ
液晶もね。

369 :名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 03:59:56 ID:Ty0hpalY
>>365頑張れ!反論しろ!

370 :名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 04:27:13 ID:IP0rDRUM
歴史的な経緯を見れば確かにすっごく強かった日本をへこますために
アメリカが韓国を煽った、というのはあるよ。

とはいえ今の現状を見るとIntel、Ti除くとだいぶいたんだじゃないかね?

371 :r:2006/12/12(火) 05:49:03 ID:yY1EPjLG
 三星、今年の第三四半期でも純益2500億円近くいってるな。三星終わり
とか言ってる奴は何を見てるんだかわからんな。

372 :名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 07:02:21 ID:ZmOIrI5d
>>370
マイクロン、AMD、アプライドマテリアルズとか。

373 :名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 09:13:28 ID:sI8eSCu/
>>371 それ、営業利益より純利益のほうが多いという怪しい決算だろ。
成長が続くことを前提としたイケイケ投資を続けてきたわけだから、
現状の成長鈍化と為替動向が続くと、事態が急速に悪化するのは明らかだよ。

374 :名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 09:48:01 ID:ZmOIrI5d
>.373
>営業利益より純利益のほうが多いという怪しい決算だろ。

それだけじゃ怪しい決算の根拠には全くならんぞ。
http://manabow.com/qa/accounting_2.html

375 :名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 13:03:36 ID:/zMaa4JF
米IBMが新型半導体、フラッシュの代替に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061212AT2M1200T12122006.html

東芝オワッタ

376 :名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 13:11:32 ID:Fg1xiSi0
来年半島に激震が走るぞ。ノムヒョンは投獄を免れるため、金豚は
生き残りをかけて南北首脳会談が開催され、連邦制移行を目指す
などという発表が行われる可能性が高い。
韓国はもう終わりだから日本企業は今のうちに逃げ出しておけ。

【盧大統領】 「南北首脳会談開催、詰めの交渉中」鄭亨根ハンナラ党議員 [12/11]
1 :死にかけ自営業φ ★ :2006/12/11(月) 15:46:54 ID:???
北韓の事情に詳しい野党ハンナラ党の鄭亨根(チョン・ヒョングン)議員は、
11日、与野党の間で論議を呼んでいる2回目の南北首脳会談の開催について、
「現在、詰めの交渉が進められていると聞いている」と述べました。

鄭亨根議員は、11日、連合ニュースに対して、「南北の実務者が海外で接触を続け、
盧武鉉大統領と金正日国防委員長との会談の議題や時期、
場所について詰めの交渉を行っていると聞いている」と述べました。
その実務者が誰なのかについて鄭亨根議員は、「大統領が信頼する人物のはずだ」と答えました。
これに先立って鄭議員は11日朝、KBSのラジオ番組に出演し、
「南北首脳会談の開催時期は来年の3月か4月頃と予想される」としたうえで、
「盧武鉉大統領は、南北首脳会談を次の大統領選挙に利用しようとせずに
会談の開催を次の政権に委ねるべきだ」と強調しました。

ソース KBSワールドラジオ
ttp://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=25909
関連
【韓国】元ウリ党議長の鄭東泳(チョン・ドンヨン)氏「南北首脳会談、来年3〜4月が適時」[12/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165415322/

377 :名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 13:21:08 ID:fHMgsaJ3
>>375
これってPRAMじゃねーの?

378 :名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 13:48:59 ID:W9vyt0Fd
>>375
まだ試作品。
試作品なら東芝もつくってるだろ。

379 :名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 14:13:36 ID:EGD7M0SJ
MRAMも試作が発表されてから相当経つな。

商売にする為には大容量化と量産技術が不可欠だからこの手の発表は無条件に信用してはいかん

380 :名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 14:26:00 ID:O+0t+qV8
シャープ、次世代不揮発メモリRRAMの基礎技術を開発
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1212/sharp.htm
>シャープ株式会社は11日、独立行政法人 産業技術総合研究所と共同で、
>次世代不揮発メモリ「RRAM(アールラム、Resistance RAM)」の基礎技術を開発したと発表した。
>RRAMは低電圧で高速に素子を駆動可能なため、
>電流から発生する磁界を利用して書き込みを行なうMRAMと比べて低消費電力で、
>従来フラッシュメモリの約100倍の速度で書き込みが可能になるという。
>新方式は一般的なCMOSプロセスと整合性が高い材料を採用しているため、
>既存の生産ラインを流用可能だとしいう。

sharpハジマタ?

381 :名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 14:54:49 ID:sI8eSCu/
PRAMなら、エルピーダが年内サンプル出荷の予定だな。
フォロー記事がないが、延期だろうか。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149458780/
【半導体】次世代メモリー「PRAM」、エルピーダメモリが年内出荷 [06/06/05]
1 :明鏡止水φ ★ :2006/06/05(月) 07:06:20 ID:???
 半導体大手のエルピーダメモリは年内に、飛躍的に記憶容量を増やす可能性のある次世代型の
半導体メモリーの出荷を始める。パソコンや携帯端末などで、現在よりはるかに高速で大容量の
データを処理できるようになる。次世代型半導体メモリーは、米インテルや韓国サムスン電子
なども開発を急いでいる。エルピーダはいち早く試作品を出荷して顧客の反応を探り、2―3年後
の量産を目指す。

 次世代メモリーは「PRAM(相変化式随時書き込み読み出しメモリー)」と呼ばれ、高精細の動画
などが、少ない電力で扱えるようになる。現在のメモリーは動作が速い「DRAM(記憶保持動作が
必要な随時書き込み読み出しメモリー)」と、記憶量の多い「フラッシュメモリー(電気的に一括
消去・再書き込み可能なメモリー)」の2種類が主流だが、新メモリーは2つの長所を合わせもつ。


▽News Source NIKKEI NET 2006年06月05日07時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060605AT1D020BQ04062006.html

382 :名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 15:04:36 ID:/zMaa4JF
IBM、シャープ、エルピーダで東芝包囲網かよ
東芝完全にオワタ

383 :名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 17:03:41 ID:343J+5br
東芝とNECで共同でMRAM作ってるよ

384 :名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 17:30:51 ID:kXNSVi6a
つい最近の話なんだがな

385 :名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 17:33:15 ID:kXNSVi6a
半年前ダタ
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2006_06/pr_j0601.htm

386 :名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 22:30:06 ID:PxFtsk8F
>>303
・・・この人ですか?

http://www.jp.renesas.com/company/outline.html
株式会社ルネサス販売
代表取締役社長 北野哲郎

387 :名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 22:40:43 ID:PxFtsk8F
http://resource.renesas.com/lib/jpn/edge/10/network.html

388 :名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 03:10:28 ID:zGL0udUU
液晶、国際カルテルの疑い…シャープ、サムスンなど
 
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061213it01.htm?from=top

389 :名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 04:03:38 ID:7U4TywEf
>>388
この激戦のどこをどう見たら独占の疑いになるんだろうね

390 :名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 06:33:36 ID:H3mMCrTT
エルピーダ、力晶とDRAM新工場、新社、2009年上場狙う―坂本社長に聞く。

エルピーダメモリの坂本幸雄社長は十二日、日本経済新聞記者と会い、台湾の力晶半導体と合弁で設立するDRAM(記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー)製造会社を
「二〇〇九年をメドに台湾か香港の株式市場に上場させる」と述べた。合弁会社が自前で資金を調達することで、エルピーダの負担分を軽減する。主なやり取りは以下の通り。
 ――合弁工場への投資は今後四―五年で一兆六千億円規模と巨額だ。
「リスクが大きいといわれるが、DRAMで韓国サムスン電子を抜いて世界一になるためには当然やっていかないといけない。
当社の〇七年度の設備投資は、合弁会社の立ち上げの負担分で八百億円が最低線で、上限は千五百億円。〇六年度の投資額は約千二百億円で無理はない」
――エクイティファイナンス(新株発行を伴う資金調達)は。
「エルピーダは当面は自前資金と借り入れで賄うが、合弁会社は〇九年をメドに株式上場をさせる。株売却による投資回収のためでなく、
合弁が単独で公募増資や借り入れで資金を調達できるようにする。両親会社が持ち出しで負担するのは設備投資全体の三割で、残り七割は合弁会社が調達するのが理想だ」
「上場先は台湾か香港の株式市場だ。合弁会社の顧客はエルピーダと力晶の二社だけ。日本の上場基準にそぐわない」
――合弁会社の経営体制や事業モデルは。
「経営や事業運営は力晶主導で、エルピーダが技術を提供する。合弁会社の会長には力晶の黄崇仁董事長が就任する。
当社は技術者を派遣するが、今でも製造委託先の力晶に頻繁に行っている。当社の人的資源が不足することはなく、だからこそ台湾に進出する」
「合弁会社は当初は折半出資で、上場後も両親会社が二五%ずつは保有する方針だ。エルピーダは合弁会社が製造したDRAMの半分を買い取り外部に販売する。
市場価格から合弁の原価を引いた利益を配分できるように条件を決める」
「エルピーダの広島県の自社工場は携帯電話やデジタル家電向けの高性能DRAMの製造に特化し、(汎用性の高い)パソコンは合弁や力晶で作る。
パソコン向けは価格変動が激しいが、合弁生産分が仮に赤字になっても、エルピーダ全体では十分吸収できる。パソコン用DRAMの市況は〇七年も明るい」


391 :名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 06:36:31 ID:H3mMCrTT

――サムスンのDRAM世界シェアは三割弱とエルピーダの二倍以上で差は大きい。
「自社工場と合弁生産分、製造委託分を合計すると、〇八年度のエルピーダの製造能力は直径三百ミリウエハーで月産二十万枚に近づく。現在の二倍以上となり、世界一が見えてくる」
「サムスンの製造能力は旧世代の二百ミリウエハーが半分を占めるとみている。二百ミリは(最新の微細加工技術には対応できず)今後はDRAM製造には使えなくなる。
巨額の設備投資をしているように見えてもDRAMの能力は伸びにくい。サムスンは過去に強かった会社だ。他の大手も大きく能力を増やせる状況になく、当社にとっては千載一遇のチャンスだ」

サムスンは過去に強かった会社だ。

坂本社長かっこよす



392 :名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 07:07:31 ID:r16066bn
製造装置メーカーの者として率直に言えば
最先端の装置は真っ先に東芝かサムスンに入るものという観があるんだが。
そりゃ、200mm時代の装置は大量にあるだろうが、連中腐るほど金を持ってるのだから
300mmなんかキチガイのように買いまくる余裕はあるだろうよ。
基本的に、最新鋭の装置を大量に買ってくれるお大尽は台湾か韓国+インテろで、
日本のチップメーカーの大半はあーだこーだとうるさいわりに1台も装置を買えないビンボー人というイメージ。

393 :名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 09:46:12 ID:i6UJwn+J
832 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2006/12/13(水) 08:22:32.89 ID:TaH5liPL
昨日、退職届けだした599だ。
韓国の中小企業はやばいぞ。

相場が始まるまでの小噺程度で、暇つぶしにはならないかも知れんが。
私の居た会社はそんなにでかくないし有名では無いが、
工作機械をルピーの国やバーツの国、遠くはユーロの国に売っている。
そんな中でK国の中小企業にも売っているが、
一社は、納品した途端にトンズラ。
一度目の代金踏み倒し。
計画的トンズラらしい。


もう一社は、どういう経緯だか知らんが、納品後分割で支払い。
まあ、安い機械じゃないし当然かも知れんがな。
納品後3ヶ月位は問題無かったんだがいきなり支払いが無くなって倒産。
会社の奴が機械の差し押さえに向かったが時既に遅し。
現地に着いた時には、スクラップにされて、屑鉄やに売られてたらしい。
これで二度目の踏み倒し。
この倒産の原因はウォン高らしい。
K国人のまともな奴に聞いた話だけど、中小は機械買っても輸出が出来ないし、
仮に設備があっても、輸出が出来なくなってるから続々潰れてると言ってた。


蛇足だが、ウォン高で輸出が出来ないってのを聞いたのが私がこのスレを見始めた理由なのだ。

394 :名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 09:47:11 ID:i6UJwn+J
【ノンバンク発の金融危機、国民銀行頭取が可能性を警告(中央日報)】

姜正元(カン・ジョンウォン)国民(グクミン)銀行頭取は11日、「最近、信用金庫や
キャピタルなどが無分別に住宅担保貸出しをしており、『第2金融圏(ノンバンク)発
の金融危機』が発生する可能性が高い」と述べた。
姜頭取は同日、ソウル市永登浦区汝矣島洞(ヨンドゥンポグ・ヨイドドン)国民銀行
本店で本紙のインタビューに応じ、「償還能力に対する分析もせずに、住宅担保
価値だけでお金を貸出しする第2金融圏が心配だ」と述べて、このように警告した。
姜頭取は、「銀行は総負債償還割合(DTI)など貸出し規制が多く事故が起きる
可能性は高くない。しかし第2金融圏は、お金を貸出し先のキャッシュフローも考慮
しないので危ない」と指摘した。
また「不動産価格が今の水準を維持しても、住宅担保貸出しを受けた個人の負債の
割合が高いのも問題だ。(家計負債)問題が深刻化すれば、利率の高い第2金融圏
から危機の始まる可能性が大きい」と加えた。
姜頭取は先月、外換(ウェファン)銀行売却契約が破棄されたことに関連し、
「ローンスターにとって国民銀行は最も信用できる買収者(Creditable Buyer)だ。
(外換銀行買収)チャンスがどんな状況であれ再び来るはずだ」と言い、外換銀行
買収を諦めていないことを強くうかがわせた。

ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2006121323188


【「輸出はどうしろというの…」(東亜日報)】
12日、ウォンと円の為替レートが外国為替危機以降初めて100円=780ウォンに
落ち込み、韓国内企業の採算性悪化を懸念する声が高まっている。外換(ウェファンン)
銀行の外国為替ディーラーたちが、ソウル中区乙支路(チュング・ウルチロ)1街の
外換銀行本店・ディーリングルームで外国為替情報のモニターを見ている。

ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2006121324368

395 :名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 21:24:36 ID:VUwBGttp
三星電子、‘第2のフュージョンメモリー’ワンDRAM開発
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=82700&servcode=300§code=300

396 :名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 21:47:35 ID:/A6Svg0/
エルピーダメモリが本気で「世界首位」を狙う理由(12/11) NETアイ プロの視点 森一夫
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/mori/index.html

397 :名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 21:59:53 ID:/A6Svg0/
坂本社長の計画は気宇壮大だが、夢物語で終わるかもしれない。
しかしデジタルの世界で競争する以上、「世界トップクラス」を目指すことは避けられない課題である。


松下電器産業の古池進副社長は「デジタルでは、勝つか負けるかの2つに1つ。
勝つなら徹底的に勝つ。負けるなら潔く手を引くしかない」と言っている。
「勝者のひとり勝ち」という現象が現実に起きる業界だからである。


DRAMでは、投資のタイミングを少しでも誤れば、利益が得られず落伍する。
逆に一度優位に立てば、
スケールメリットが効き、資金も注文も引き寄せられるように集まり、成長が加速される。
一方、下位メーカーは圧迫され干上がる。


これは日本のDRAMメーカーに共通した問題だった。
意思決定が遅い、直接金融によって巨額の資金を適時適切に調達するのが下手などで、
激しい競争のテンポについていけなかった。
だから日本のDRAMメーカーはエルピーダ1社を残して消えてしまったのである。



エルピーダメモリは、
トップクラスの世界的なDRAMメーカーにのし上がるか、敗退するか、はっきりするまで、
リスク多き道を突き進む以外にない。
同社の経営の行方は、
グローバル化が進む中での企業競争の実相を示す、典型的なケースとして注視する価値がある。

398 :名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 23:34:13 ID:iP/4IgYo
てか
ウォン高やばいとかいってるやつって
重要な事わすれてない?
ウォン高ってことは日本から輸入する高価な
装置、材料、製品がどんどん安くなるってことだ
装置産業(液晶、メモリ関係)にとっては
これはとてつもないコスト削減になる
はっきりいってどんどん競争力をサムスンはつけていってるよ

399 :名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 23:45:33 ID:iP/4IgYo
経済音痴なここの
やつらや新聞は気付いてないが
日本にとって真の脅威はウォン高
世界史上、通過高で国の競争力が上がらなかった
ところは無い

400 :名刺は切らしておりまして:2006/12/13(水) 23:53:59 ID:Uq7zpyqL
>>398-399 来年の今頃になれば結果は出てるから安心しろ。

401 :名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 00:02:40 ID:1cXZr1V2
>>398-399
IMF以前は今よりウォン高だったんだが..........

402 :名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 00:08:24 ID:iP/4IgYo
>>401
やはりね
くるとおもった
いいかよく聞け!
IMFのときとは根本的に違うんだよ!!!
状況がな!!!
なぜIMF管理下になったか?
答えは単純。
外貨準備高が少なかったから
今はどうか?
莫大な外貨を持ってるんだよ!!!
全く状況がちがう

403 :名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 00:11:46 ID:7uq1u/3J
まるでおにのくびをとったかのようだ!

404 :名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 00:13:44 ID:6NLKi1/p
>>401
は自分がいってることをわかっているのだろうか?
過去30年間の通貨価値とGDPの
推移を見てみろ!
相関係数はほぼ1!!!

405 :名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 00:16:20 ID:4T3GMTVB
韓国ゲーム「サイカン」、コムシードをTOBで買収へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061213AT2D1300313122006.html

韓国企業による初の日本の上場企業買収!
いよいよはじまりましたね。ウォン高で韓国ピンチとか言ってた馬鹿ざまあw

406 :名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 00:44:14 ID:Uk2nHkO5
>>405
日本にも映画会社を買収して喜んでアホを晒してた時代もありました。

407 :名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 00:46:52 ID:HqueLAMK
ウォン高で、せっかく内製化を進めていた生産財は無意味になる(買ったほうが良くてしかも安い)
他方で、輸出用の製品は競争力がなくなる。

408 :名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 00:47:58 ID:4T3GMTVB
ソニーのことなら、今じゃハリウッドの映画メジャーとして良作・ヒット作連発してるよ
まだフックとかの失敗作作ってた10年前のことで馬鹿にしてるのかねw

409 :名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 00:53:02 ID:7O/loBfc
>>405
資本金3億、従業員38人か。変更前の社名が
パチンコクラブ・ドットコムとかなんか在日企業くさいね。

http://www.commseed.net/enterprise/index.html
http://www.commseed.net/enterprise/history.html


410 :名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 00:55:21 ID:S58x2xCF
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1166010386/

「元寇で助かったのは朝鮮人のおかげ」・・受験業界ピンチ!三大予備校の講座に工作員

411 :名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 01:00:19 ID:pTtVIuzb
>>405
コムシードって何する会社?聞いたこともねーよ。
東証一部上場企業や、都心ビルを買収してから自慢してくれ。つーか、スレ違いなので消えてくれ。

412 :名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 13:37:04 ID:7L2bsW1C
386
海外では、特に酷いらいしぞ。
国内では、面が割れているので海外で羽目を外しているらしい。

413 :名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 15:02:37 ID:0nB2/lST
エルピーダの株、完全に売るタイミング間違えた・・・

414 :名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 19:25:52 ID:4ff5b36N
>>356
今の若い者は通貨高の痛恨を知らない。
どうように通貨切り下げが宣戦布告に値することも知らない。

415 :名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 20:03:27 ID:z3P3UsdX
>>414
> どうように通貨切り下げが宣戦布告に値することも知らない。

くわしく

416 :名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 20:10:34 ID:vcWVEFWk
東芝/ソニー/NECエレ、45nmプロセスLSIの量産技術を開発
12月14日 発表

 株式会社東芝、ソニー株式会社、NECエレクトロニクス株式会社の3社は14日、45nmプロセス世代の
システムLSIの高性能化に必要な量産技術を共同開発したと発表した。

------
一体いつ頃本当に45nmの製品が量産できるんだろうなあ
2010年ぐらいか?

417 :名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 20:21:36 ID:e9CJvCH0
>>398>>399
通貨危機以前のこと考えればまだまだウォン安といえるんだが。
ttp://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=mx&t=c&a=lg&b=0
せめて1ドル800ウォン台に突入しないと元に戻ったとはいえない。
装置部材等日本から安く入ってくるから、対日赤字を減らすための
国産化計画はおじゃんになるね。

418 :名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 22:46:55 ID:xNH2KMGl
>>415
今の年寄りは通貨安の痛恨を知らない。

主なところで、
韓国のウォン、ロシアのルーブル、アルゼンチンのペソ、タイのバーツ、
インドネシアのルピアは宣戦布告されて、切り下げを余儀なくされ
国をむちゃくちゃにされた 

419 :名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 22:52:15 ID:1+2Tfnsg
通貨が高くなると悲観論が横行するけど
結局まんざらでもない結末が常。
日本の時もプラザ合意以降が日本のピークだった。
ただ金融が馬鹿で運用を誤ったバブルを起こしてオジャン。
韓国もバブルぽいけど。 ソウル江南地区限定だからな。
今なら修復可能、韓国の黄金期はこれからだろ。

420 :名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 22:57:02 ID:fIArB1KL
輸出依存の高い国では通貨高はアウトだろ
後進国のくせにカードバブルで貯蓄もないし

421 :名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 23:50:30 ID:1HIXhmjX
>>419
サムスンに限ればウォン高は減益要因。

422 :名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 23:52:54 ID:4T3GMTVB
サムスンみたいに現金いっぱい持ってる会社はウォン高でほくほくでしょ
減益を補って余りあるほど保有資産が増えてく

423 :名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 23:54:34 ID:1HIXhmjX
それを含めても減益なんでは。
保有資産増えたら決算に載せれるし。

424 :名刺は切らしておりまして:2006/12/14(木) 23:55:23 ID:e9CJvCH0
>>419
韓国は今年がピークだったと思うよ。
俺が見るところ、かなり高い確率で来年以降破局が訪れるね。
通貨危機と違ってもう復活不能な。

425 :名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 02:30:18 ID:TG75HSvZ
韓国ブランドを確立する前に中国が台頭したのが痛いね

426 :名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 02:46:06 ID:sQkv0iaw
最近茨城放送でCMやりはじめたのはなんでだ?

427 :r:2006/12/15(金) 03:57:58 ID:9Gbrw89q
 半導体に限って言えば韓国なんて日本から見ればあまり関係ない。
競合はエルピと東芝だけ。問題は対韓国以外でも日本勢がボロ負け
な事。欧州 アメリカも脱DRAMで順調なのに。

428 :名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 05:40:03 ID:e4d1craq
CMは、お金に余裕ができたんじゃないの。
子会社には、情報を外部に売って商売してるのが居るようだが。

429 :名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 05:47:12 ID:mzrdVuUi
>>425
鵜飼いの鵜なんだから、当然の結末でしょう

430 :名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 05:48:59 ID:mzrdVuUi
>>419
IMF以前はもっとヲン高だったじゃん
その水準にまだいってもいないのに、駄目になっている
それが現実

431 :名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 18:16:52 ID:mmmEFFg3
>>405
それは在日企業のパチンコ平和が45%くらい株式もってる会社だから、
TOBと言っても形だけだね。買収後も上場維持するというんだから、
最初から平和から譲り受ければいいだけのもんだ。

432 :名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 18:26:14 ID:OFJ2f8SP
どっちにしろウォン高だからこそ買収が簡単に進んだわけで
この会社が在日系かどうかで安堵してるのは危機感が無さ過ぎるな
今日もまたウォン高円安が進行したよ?

433 :名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 18:32:08 ID:S5IoySEw
巨大容量の次世代メモリー ハイビジョンを1500時間保存
東北大とパイオニアが開発 従来技術の限界突破

 パイオニアと東北大学は、携帯音楽プレーヤーなどに使われているメモリーに比べ、
数十倍−一万倍以上の情報を記録できるメモリーを開発した。切手大のサイズ換算で10テラ(テラは一兆)
ビット以上の情報を保存できる。ハイビジョン映像で1500時間程度に相当する。従来のメモリーの記録容量
限界を超えることが可能で、将来のメモリーの有力候補になりそうだ。
 開発したのは「強誘電体プローブメモリー」。「強誘電体」という材料に微小な針をいくつも
並べて情報を記録したり、読み出したりする。
 産学共同研究グループは原型機を作り、画像をデータ化して記録することに成功した。
基本原理だけでなく、実際のメモリーとして利用できることまで確認した。パイオニアは今後、
装置化できるように研究を進め、2010年ごろまでに実用化にメドをつける。
(略

日経06.12.15

関連
東北大学電気通信研究所とパイオニア、強誘電体結晶への超高密度記録再生に成功と発表
2002年9月9日
ttp://ascii24.com/news/i/tech/article/2002/09/09/638499-000.html?geta

・フラッシュやHDDは1平方インチ数十メガ〜数百ギガビットで将来的にも1テラが限界。
強誘電体プローブメモリー4千テラビットまで可能。
・電源を切っても情報が残る。

434 :名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 18:39:37 ID:1l8wA3IK
>>432

【韓国/経済】 「韓国経済は近々失速する」「韓国経済を肯定的に見るには遅すぎる」…モルガンスタンレーが予測 [12/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165234724/
【韓国経済】企業の為替レート恐怖 「円安ウォン高がもっと大きな問題」[12/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165513194/

リー・クアン・ユーが確か言ってたが、
先行する日本と、台頭する中国の存在で、
将来的には韓国で作れるものは何もなくなるだろうと。

435 :名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 18:58:08 ID:OFJ2f8SP
>>434
いつまでもものづくりに拘泥すると思ってるのか
今後韓国は欧米型に移行していくだろう

436 :名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 19:55:59 ID:3HcgSwTb
【日米韓】 日本の家電メーカー、北米市場で値下げ攻勢・・・サムスン「価格攻勢に対応できず」 [12/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166154125/

437 :名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 22:17:50 ID:HkiAvjqK
>>435
釣りは東亜+でやれ。ここはビジ+だ。


438 :名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 22:57:06 ID:lpFGULzZ
韓国ねえ。
俺は左翼だけどやばいと思うよ。
とにかく中国に追い落とされる可能性が大きいねえ。
今まで韓国の持っていたポジションは、みな中国に取って代わられそう。
日本も危ないけど世界シェアのほとんどとってるという部材が多いから
その辺は安心材料だねえ。ww

439 :名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 23:03:40 ID:TG75HSvZ
台湾が落ちたらマジで中国は怖い気もするけど
逆に台湾の強みが消えそうな気もする。

440 :名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 23:15:00 ID:yqGYHKt5
日本の半導体メモリって世界を席巻していたと思うんだけど、いつから凋落しちゃったの?


441 :名刺は切らしておりまして:2006/12/15(金) 23:36:15 ID:PsJbmxvW
>>435
それは日本の方が進んでるよ、そのための金融改革プログラムなんだし。

442 :名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 08:26:30 ID:5mcQxqNA
韓国の貿易黒字激減だと。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061216AT2M1501V15122006.html

443 :名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 12:16:40 ID:cyABsxqK
>>442
激減どころか原油価格が下がってくるついこの前まで赤字だったよ。

444 :名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 17:33:40 ID:IfwFsuTZ
企業浮沈9月中間決算から(6)エルピーダ、NECエレ―先端品開発に集中が奏功。

半導体業界でエルピーダメモリとNECエレクトロニクスの業績格差が広がっている。
DRAM(記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー)専業のエルピーダは、
先端技術開発と設備投資がかみあって二〇〇六年三月期の最終赤字から一転、今期は過去最高益を見込む。
NECエレは付加価値の高いシステムLSI(大規模集積回路)が期待したほど伸びず最終赤字が続く。
「必ず世界一になる」。エルピーダの坂本幸雄社長は最近、そう言ってはばからない。
携帯電話などの高機能化でDRAMは家電への搭載量が急増。これらは付加価値の高いプレミアムDRAMと呼ばれ、
そこに集中してきたエルピーダはDRAM最大手、韓国サムスン電子から急速にシェアを奪っている。
半導体ビジネスの特徴は、利益が生じる時は一気に膨らむ。エルピーダの九月中間期は開発費や設備費の固定費負担を売り上げの伸びで吸収し、
連結営業損益が前年同期の五十一億円の赤字から二百六十二億円の黒字に一気に回復した。
一方、NECエレは不調。親会社NECの携帯向けが低迷したほか、薄型テレビの画像処理用半導体への投資がかさみ、
半導体景気といわれる中で六十九億円の営業赤字だった。この結果、通期の予想営業損益を従来の五十億円の黒字から七十億円の赤字に修正。
中島俊雄社長は「低迷が続き申し訳ない」と記者会見で頭を下げた。
両社はもともとは兄弟企業だった。エルピーダは一九九九年にNECと日立製作所が、火の車だったDRAM事業を統合して設立。
NECエレはNECがIT(情報技術)バブル崩壊後の〇二年にLSI事業を切り出し独立させた。
ただNECは、NECエレを連結子会社に残す一方、エルピーダは持ち分法適用子会社からも外してDRAM事業を事実上切り捨てた。
現時点ではNECの戦略は裏目に出ている。NECエレは任天堂の新型ゲーム機「Wii(ウィー)」向けのLSIが好調だが、
主力のデジタル家電、自動車向けで利益を上げていない。中島社長は「LSIは(規格品的なDRAMと違い)付加価値は高いが、
顧客ごとの特注品ばかりで開発費の割に量産効果が出ない」とこぼす。


445 :名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 17:34:45 ID:IfwFsuTZ
一方、値崩れしやすいDRAMに絞り込むエルピーダがなぜ高収益を実現できたのか。
それはサムスンが君臨するパソコン向けなどに目もくれず、低消費電力性能が求められる携帯向けなど先端品開発に重心を置いたためだ。
「NECや日立のしがらみから解き放たれたことで、素早い経営判断ができる」(外国証券)ことも大きい。
坂本社長は世界一を「早ければ三年以内に達成したい」と話す。今月七日に発表した台湾・力晶半導体との合弁事業で、
市場が最も大きいパソコン向けDRAMに本格参入する。投資額は四―五年で一兆六千億円。
かさむ投資負担に備え、エルピーダは財務リストラをここ数年加速してきた。
七月の二千億円の増資後は株主資本比率が三七%から四九%(九月末)に上昇。
有利子負債の株主資本に対する比率も同〇・五倍から〇・一倍に改善した。
坂本社長は「いい条件でいつでも借り入れ可能な体制ができた」と自負する。
結果的にNECの足を引っ張る存在となったNECエレ。「最悪期は脱した」と幹部は話すが、
このまま低迷が続けば「他社との事業統合など業界再編を呼び起こす可能性も出てくる」(外国証券)との声が株式市場には多い。(中山淳史)




446 :名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 20:58:20 ID:7b8I1EJ4
>>444
転載元書いてよ

447 :名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 21:35:13 ID:beGaDpR0
>>446
昨日の日経に書いてあったよ

448 :名刺は切らしておりまして:2006/12/16(土) 23:21:26 ID:1PcHBVGz
東芝関連という事で載せてみる

中国原発:4基を日米連合が受注 落札額は1兆円前後か
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20061217k0000m020091000c.html

449 :名刺は切らしておりまして:2006/12/17(日) 00:05:58 ID:7yda3jAX
またしてもアメリカの陰謀か...
「日韓米液晶戦争」が勃発?
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20061213/115616/

450 :名刺は切らしておりまして:2006/12/17(日) 00:18:29 ID:Isj9SvVe
>>449最後まで読んだ
もう日本の半導体は終わりだ。でもアメリカは韓国の方は完全には潰さないような気がする・・・

451 :名刺は切らしておりまして:2006/12/17(日) 01:02:48 ID:wzqngW1D
>>449ってそんなに興味深い内容なの?
誰か重要そうな点詳しく頼む

452 :名刺は切らしておりまして:2006/12/17(日) 01:11:31 ID:Isj9SvVe
スーパー301条の復活の準備が進んでおり、日本の半導体やデジタル家電がその対象に入る
>>436の価格攻勢もまずいときに仕掛けたもんだ


453 :名刺は切らしておりまして:2006/12/17(日) 07:43:56 ID:VyzaZNG9

エルピーダメモリ:台湾に半導体の新工場 対日投資は死に等しい−−坂本社長に聞く

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20061217ddm008020055000c.html
毎日新聞 2006年12月17日 朝刊


454 :名刺は切らしておりまして:2006/12/17(日) 11:15:56 ID:C8GrXFxR
>>453
> ハイテク産業はコストの5割以上が設備投資費用で、人件費は2割以下。
> 国会議員にも説明したが、他国がどのような産業政策で投資誘致の競争をしているか全く知らず、
> がくぜんとした。このままでは、日本から産業がなくなる。

orz...

455 :名刺は切らしておりまして:2006/12/17(日) 14:23:30 ID:Isj9SvVe
円安ウォン高、価格カルテル、対日投資は死に等しい、と悪いニュースばかり立て続けだな
もう本当に駄目なんだろうな

456 :名刺は切らしておりまして:2006/12/17(日) 15:08:07 ID:z1+VdSYO
>>449
半導体産業新聞編集長、泉谷渉の日本の半導体の話の流れを要約すると

>日本メーカーの成長率は15.4%なんです。
>世界平均を5ポイント以上も上回っている。成長率がですよ


>日本の半導体生産は落ちた。これは間違いない。
>アメリカは相変わらず40%近いシェアでダントツの1位です。


>日本の半導体の消費、つまり使う、購入するというのを金額で見るとどうかと言えば、
>日本は3年連続で世界トップなんです。
>つまり、世界で最も多く半導体を買う国であり、半導体を使う国なんです。



一般読者にはメーカの出荷金額と各国の市場規模がごちゃごちゃに語られていて
正しく伝わらないし、第一日本の調子が良いのか悪いのかさっぱり分からない。
第一、”日本は世界で最も多く半導体を買う国であり、半導体を使う国なんです”
なんて嘘だろ。
世界一は日本を除くAsia(中国、台湾、韓国、東南アジア)
の半導体消費(TAM)は日本の2倍近くある。

457 :名刺は切らしておりまして:2006/12/17(日) 15:39:14 ID:yaHqM8ki
【韓国】 韓国経済が日本経済に追いつくのは無理、その差はさらに拡大も…現代経済研 [12/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166335049/

458 :名刺は切らしておりまして:2006/12/17(日) 15:52:48 ID:GXJ2lsEi
>>456
世界一は日本を除くAsia(中国、台湾、韓国、東南アジア)

って、それ国じゃないでしょう。
その言い方だと、中国、韓国、台湾、ベトナム、タイ、ラオス、
ミャンマー、マレーシア、フィリピン、カンボジア、
インドネシア、ブルネイ、東ティモール
は一つの国でその消費量が日本よりも多いって言う意味になりますよ。



459 :名刺は切らしておりまして:2006/12/17(日) 16:11:52 ID:GXJ2lsEi
あと、泉谷氏の記事の
>日本メーカーの成長率は15.4%なんです。
の部分は違和感を感じるな。

この間公開されたisuppliの2006年半導体売り上げ世界ランキング
上位25社の日本企業(東芝,ルネサス,NECエレ,SONY,松下,Sharp,Elpida,Rohm)
の成長率を平均すると確かに成長率は14.36%と
高い値になるけれどそれはElpidaの分が大きくてElpidaの分をのぞくとわずか3.71%

さらに東芝ものぞくと2.33%。結局メモリ以外の半導体は世界平均を大きく下回る
成長しかできていないわけでメモリの好調を日本の好調にすり替えていて
意図的にミスリードをねらっているとしか思えない。

460 :名刺は切らしておりまして:2006/12/17(日) 16:15:29 ID:dNNi6dO8
>>459
まぁその記事が本当かどうかなんて実際働いてる奴からするとすぐに分かるでしょ

461 :名刺は切らしておりまして:2006/12/17(日) 16:27:43 ID:Isj9SvVe
>>459
ミスリードに見えようと、アメリカが圧力をかけてくるときはそういう数字をつきつけてくるんだよ
isuppliのいう成長率と違いますなんて言い訳が通じるわけが無い


462 :名刺は切らしておりまして:2006/12/17(日) 23:52:53 ID:z1+VdSYO
>>458
確かにアジアは一国じゃないけど
isuppliやデータガレージ、その他 世界半導体集計ではその規模を考え
世界4極に別けてアメリカ、ヨーロッパ、アジア、日本って形で比較するね。
アジアは台頭著しく今年か来年の半導体消費は中国だけで日本を抜き去るのは確実。
今時 泉谷渉氏みたいに日本市場の成長云々なんて論調垂れる人は世界から笑われる。

463 :名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 00:32:27 ID:2LrA3tXH
何が驚いたって、社長の名前が坂本「さちお」じゃなくて「ゆきお」だった事ですよ

464 :名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 00:51:03 ID:98EM+eJ8
>>462
現実は泉谷氏の予想以上に悲観的ってことか
アメリカが強権発動しなくったって日の丸半導体が窮地ってことにはかわりないんだよなあ

465 :名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 01:18:16 ID:eq41rIIf
「日の丸半導体」などという感傷的な括りで考えているようではダメだな。
情実で動いているような会社や、パクリでのし上がるような会社は、国籍に関係なく滅びてしまえば良いのさ。

466 :名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 01:38:54 ID:tMbV4l7j
税制コストで立地が決まるなら、しょせんその程度の産業ってことだろ。
税金が安いからってインテルやAMDが台湾に工場建てないでしょ。


467 :名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 01:53:19 ID:/NOzNR+K
台湾じゃなくても結構いろんなとこに立ててるはずだが...>インテル、AMD

468 :名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 04:01:33 ID:9IOnmbpg
月とか火星とかな>インテル、AMD

469 :名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 08:53:28 ID:XIV7sx0x
>>452
> >>436の価格攻勢もまずいときに仕掛けたもんだ

なにがまずいの?
カルテルによる価格吊り上げを疑われているのだから、値下げ攻勢は有力な反証になるじゃないか。

470 :名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 13:10:51 ID:98EM+eJ8
>>469
ダンピングって知ってる?

471 :名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 14:51:55 ID:XIV7sx0x
>>470
うん、知ってる。
で、どこかダンピング輸出してるの?
製造コスト低減にともなった国内外同時の値下げなら何の問題もないよ。

472 :名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 14:56:21 ID:98EM+eJ8
完全に開き直っとる
42インチPDPテレビを日本円にして1200ドルや999ドルで売れる値で出荷しといて何言うてん?

473 :名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 14:57:57 ID:98EM+eJ8
日本円にしてっていうのはミス
円安の日本円換算でで14万や11万水準てこった

474 :名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 15:02:59 ID:XIV7sx0x
>>472
日本国内でも、そのぐらいの値段だろ。原価割れてなければ問題なし。
436の価格攻勢の記事は小売ベース(しかも在庫一掃特別価格)の話だからな。

475 :名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 16:58:58 ID:irkVNvR/
>>453
本当に最初は日本に工場建てる気があったのか疑問。
他のどの国よりも優遇されなければ日本で建てるつもりなどなかっただろう。
シンガポールなども候補に上がっていたようだが、台湾を選んだのは
合弁でリスクを減らせるという観点が大きいだろう。
そもそも、市況によって大きく左右される汎用DRAMほどリスクが高いものはない。
限界まで固定費を引き下げることでしか生き残れない。
それを日本で単独で行おうという選択肢ははじめから限りなく低かったのではないか。
どうもミスリードがあるような気がするよ。

476 :名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 17:01:14 ID:PYe8YrWe
こうやってどんどん国内産業が廃れて、日本国内は投資家のみの国になってくのかな…。

477 :名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 17:08:39 ID:irkVNvR/
つまり、日本が台湾と同じ優遇策出したとしても、坂本社長は
台湾で合弁でやることを選んでいただろうということ。
今回の投資はそれほど野心的なものであり、単独で投資するには
あまりにも負担が大きくなりすぎるということなのでは。

478 :名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 17:16:00 ID:irkVNvR/
>>449
この記事はあんまり真に受けない方がいいよ。
アメリカがいまさら日本を叩く必要などないし(中国の方が問題)、
時代遅れの冷戦思考。
アメリカは韓国を切り捨てる事を決定し、中国とどう付き合うのか
ということに腐心している。

479 :名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 17:23:30 ID:IUc0dzFg
>>475
汎用DRAMだからそれはあったかもな。
でもこの件で発破かけとけば優遇が敷かれるかもしれないし、
そこからメインの省電力DRAMの工場国内に作ったりしないかな。

480 :名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 17:41:12 ID:UwgrWnQl
エルピーダ国産とはいえんだろ

481 :名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 17:45:17 ID:i0DiquEe
国産ではないが日本資本の日本企業。
何か問題でも?

482 :名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 18:40:20 ID:uJJuGn8X
>>479
>メインの省電力DRAMの工場国内に作ったりしないかな。
増強した広島で十分キャパあるんでないの?

483 :名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 20:10:57 ID:MyG5Ewlu
DRAM

484 :名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 20:33:03 ID:YpN3/48Z
日立、NECもこれぐらいやる気出せば
再浮上できるかもな。もちろん父さんの可能性もあるが。

485 :名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 23:10:05 ID:wxl36wJR
サムソンのOneDRAMの開発成功はエルピーダにとって相当の打撃だな。
エルピーダの牙城であるゲーム機や情報家電、携帯端末のメモリー戦略に
将来大きく影響を及ぼす事になるだろうね。
OneDRAM、来年後半から量産ということは、既にサンプル品を機器メーカーに収めていると言うこと。 
多分メーカの設計段階は過ぎ、デザインウィンを勝ち取っるかどうかの段階だろう。
大所の採用が決まれば、エルピーダは向う2、3年は冷や飯を食う羽目になる。
PCメモリーとちがって、この分野での開発の遅れは広島工場の存亡に関わる問題となるだろう。


486 :名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 23:20:40 ID:sBMaeV5Y
>>484
日立とNECはやる気うんぬん言う以前に
A級戦犯(AはAHOのA)の会長・社長を追放しないと立て直し不可能だと思うよ。

487 :名刺は切らしておりまして:2006/12/18(月) 23:35:19 ID:eq41rIIf
>>485
そうか。来年が楽しみだね。
正直、SRAM+DRAMの複合チップにどういう需要があるのかよくわからん。

488 :名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 00:11:13 ID:c7PiZkVn
>>481

本当に日本資本家は
株主を分析しなければわからんよ・・・・。

この実は円独歩安の基調の世の中(なぜかマスコミは報じないけど)だと
シンガポールや中国の金持ちが日本の大手企業の実質上のオーナーになってても
おかしくない。。。。

489 :名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 00:13:42 ID:c7PiZkVn
ちなみに円がどんどん下がってるのは構造改革の成果・・・。
マジに小泉とか竹中とか安倍とか、構造改革を国民に宣教してた
馬鹿たちはギロチン行きでいいかも。

490 :r:2006/12/19(火) 00:25:10 ID:buPeAgyo
またゲンダイ脳のバカの小泉批判か。

491 :名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 00:56:15 ID:4NctVzrV
ほんとまじめに日本で頑張ろうとする企業よりも、寄生虫の地方建設会社
農業、漁業を優遇する制度はやめてほしい。寄生虫は、頑張って日本経済を
支えていくよぉ!ってのはまったくなく、いかに寄生して金を強奪していくか
しか考えていない。
真に日本の将来を考えるハイテク企業に恩恵を。
堕落、談合を行う地方建設会社や、偽装出勤、ずる休みがデフォの公務員に
正義の鉄拳をふりかざすべきでないのか。

492 :名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 01:00:16 ID:EZoEJNdY
農業・漁業・建設・公務員どれも大事だよ
今回国は半導体・液晶分野の設備投資減税を決めたのに、後ろ足で泥引っ掛けてくようなやり方で台湾に投資を決め、
国は何もしてくれないなんて言い訳で自己正当化発言した坂本は少々ダーティーなイメージがついた

493 :名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 01:24:06 ID:tIxrtZ32
台湾は工場建設用地の無償貸与、
法人税は5年間は無税、その後の実行税率25%(日本は40%)、
設備投資減税、研究開発費の一部無償融資、
生産設備、減価償却期間は5年100%(日本は10年95%)、
これでも日本に工場建てる経営者は馬鹿。

494 :名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 01:47:59 ID:qbmhZ5Bm
>>488
何故そうならないの?それとも来年から津波のように押し寄せてくるのか、三角合併関係で。

495 :名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 02:17:47 ID:QdF0/0Vz
475氏の読みに同感する。
坂本社長は最初からよっぽどの誘致策が出てこない限り、今回の投資に関しては日本に工場を建てる気はなかったのではと思う。
上で色々言われているように、汎用DRAMの生産である点や、資金の面、これまでのエルピーダの方針を考えるとそう思う。

ただ、海外に比べて厳しい環境にある日本の状況を改善させる為に自治体や政府に訴え続けたのではないかと思う。
坂本社長は日本の現状を憂いていたし、他の大規模投資競争で激烈な競争を繰り広げている他の日本企業の為もあったと思う。

今回のエルピーダの投資先が台湾に決まったことは、華々しく紙面のトップを飾ったこともあり、大きなインパクトを与えたと思う。
今後の自治体や政府の誘致策に少なからず影響が出てくるでしょう。
政府も減価償却費についての見直しや、法人税の見直しなどを進めているが、
今回の一件でさらに踏み込んだ優遇策が出てくるのではないか。

今後も半導体や液晶などの分野で大規模投資が続く。
東芝のフラッシュの四日市第4工場の次の投資先や、シャープの亀山工場の次の投資先など。
東芝も用地決定を引っ張っているし、シャープも次期工場は台湾を考慮するなど言及している。
エルピーダも2008年には広島E300はフル操業になるし、となると虎の子のモバイル・デジタル家電向けDRAMの新しい工場が必要となってくる。
これらは、PSCとの合弁会社で作ることは無いだろうし、今度は国内の優先順位が高くなる。

今回の一件が日本の投資優遇改善につながり、日本企業が日本に投資(日本で戦える)する環境になっていけばいいと思う。
優遇策も企業全体に広げる必要は無くて、過酷な投資競争を繰り広げている企業に集中すべきと思うね。


496 :名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 04:47:38 ID:Wevl5CGB
それもあるけど台湾工場は来年から量産可能だからね。
コストとタイミングでこの選択以外なかったと思うよ。
政府もよく考えてほしいね。

497 :名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 05:07:14 ID:Vfd7aJV7
税金制度は関係ないな

498 :名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 06:03:32 ID:MzeH2fEt
坂本社長はバカ正直に交渉して足元見られまくりな日本の
大企業社長とは全然違うキャラだな

499 :名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 22:49:51 ID:c7PiZkVn
>>493
恒常的な円高に苦しんでいる日本にとって、
そこまでして日本に工場を誘致する必要があるのかは疑問だがね・・・。

その税金政策だと、日本に工場建てたって、
あまり実入りが無いじゃん。

500 :名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 00:11:37 ID:7DA829Hb
>>499
日本国内に工場を誘致すれば日本人の雇用が守られるだろ。
本当に反自民工作員ってのは何だかんだと言って日本の国民のことはどうでもいいんだな。

501 :名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 00:15:16 ID:LbZa+R3z
>>500

ん?

半導体工場が雇う人数など、それほどインパクトは無い。
しかも派遣やら請負が多い。

で、ほとんど無税政策にして国富を削り人為的に作られた競争力とやらせいで
またまた円高要因になり、無意味に他産業を苦しめる。

そして、会社の儲けは株主配当に多くが回り、海外投資家の丸儲けへーーーーー。



502 :名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 00:22:56 ID:hbIoS0Qd
今の日本は雇用を軽視しがちな人が多くなったと思う
雇用こそ「クニ」の活力だよ
NECや日立など潰れてしまえとか言ってる人は物事を深く考えないんだろうか・・・

503 :名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 09:28:06 ID:yGypek7B
>>502
潰れろとは思わないが統廃合は必要不可欠だと思うぞ。

504 :名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 09:28:58 ID:5BT5Esl1
海外に工場建てると雇用を増やさないと文句いわれて、
雇用すると派遣だ請負だと文句言われてて、
正社員ばかりだと人件費で海外との競争に負ける可能性が増える。
大企業も大変だな。

505 :名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 09:30:05 ID:tYZ3CDlh
>>501
派遣や請負でも、まったく働き口が無いよりましだろ。
失業率が下がれば内需が回復して円安要因になる。
当然、日本人が日本の株を買うようになり配当も日本人のふところに入る。
お前のように外国への工場移転を無節操に容認する馬鹿こそ売国奴だ。

506 :名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 17:29:19 ID:enoY0fW2
>>503
必要なのは統廃合ではなく、良質な経営ですよ。
ルネサスは統合して業績が良くなりましたか?

507 :名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 17:58:26 ID:6N0CSuxV
>>501
日本円で配当を受け取った海外の投資家が自国通貨にするには円を売る必要があるし
円安要因だろ。
円高で苦しむのは輸出企業であって、GDPの八割を占める内需産業や原材料を輸入する
企業にとってはプラスだろ。

あと実効為替レートではプラザ合意直後くらいの円安じゃなかったっけ?

508 :名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 22:42:50 ID:lga1Yg54
輸出企業が不景気になると内需産業や原材料を輸入する企業も不景気になる。
日本は結局、輸出企業がエンジンになって動いてる国だからな。
GDPの八割?エンジンがなければ動かない羽根車の大きさなど無意味。

509 :名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 22:48:57 ID:602av1p5
>>506
親から自立できないとこはダメってことでしょうね。
エルピは見捨てられたのでしょうけど・・・・

510 :名刺は切らしておりまして:2006/12/20(水) 23:23:25 ID:Id1tmzYI
>>509
坂本社長はインテルからの資金調達の時、親会社の決断が遅すぎだって切れてたからね。
見捨てられたというよりは、見捨ててくれて有り難うってところだろ。

511 :名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 16:12:11 ID:UvK4y6d0
でもインテルからの資金調達は1998年の東芝の前例があるから慎重になるわな。
あれがきっかけになって芝はDRAMから撤退せざるをえなかったし。

512 :名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 21:10:23 ID:0ss1T/T9
>>493
台湾や韓国、中国の半導体、LCD工場は皆こんな優遇を受けてる。
用地はタダ、法人税も当初は無税かつ税率も日本の半分強。
高額な生産機材は5年間で全額均等に償却が許され、その償却費は経費扱いで利益から相殺できる。
当に半導体工場にとって天国だな。

日本の為政者の危機感ゼロにも呆れるけど、
こんな状態を放置されて日の丸半導体はよく戦ってるよな。
偉い!


513 :名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 21:53:18 ID:cdGnPqK+
まぁ雇用や投資などが日本にもたらされなくても
サムスンの大規模な投資の源泉となっている
半導体事業の利益に少しでも打撃を与えられるのなら
様々な分野でサムスンと競合する日本の国益になることは確かでしょ。

514 :名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 21:53:41 ID:qZ3am0iu
そんなに優遇してるはずなのに台湾企業は中国に工場建てるんだよなw

515 :名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 22:59:53 ID:gPa6OWft
>514
液晶パネルや半導体の工場は台湾に作ってるよ。
それらは人件費がほとんどかからないから。
台湾企業の工場って言ってもマザーボードとかの人手に頼る部分が多いものだけ。

516 :名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 23:22:35 ID:1xkrE0/T
>>514
古くなった施設を大陸に移設したり後工程の工場を建てたりとか。

517 :名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 23:29:17 ID:qZ3am0iu
http://www2.monex.co.jp/monex_blog/archives/004957.html
これが二年前の状況
液晶ドライバやHDDなどやや付加価値の高いものは台湾製だったらしい
今じゃどこまで進出進んでるかわかる人いる?

518 :名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 00:15:13 ID:3jynEMM4
韓国、台湾の先端半導体工場はぶっちゃけ税金を殆ど払ってないってことだな。
従業員の給与からの住民税や社員家族の消費程度なんて大した事ないし。
それより国はこれら産業の活性化を図り、輸出での外貨獲得や
付随する電子産業全体の育成を優先してるって事なんだろうな。
でも自ずと限度は在る筈。保護のやり過ぎに対してWTO等に
不公正貿易の是正を要求し提訴できないのかな?


519 :名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 00:44:45 ID:S0WJ8Rz2
>>518
台湾はまともっぽい

520 :名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 00:48:28 ID:SVsdECIw
中国や台湾の人は社長志向が強く、日系企業でノウハウ覚えたらすぐ退社して独立しちゃうって話だ
エルピーダはその辺ちゃんと対策考えてるんだろうか

521 :名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 00:49:59 ID:3jynEMM4
うん台湾はOEMやファンドリー主体、日本とWinWinの関係で許す。
韓国はサムスン、LGなど日本と同じ業態、無税工場は被害甚大っことでWTO提訴!!(w

522 :名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 00:50:35 ID:TT6F+C0M
台湾だってライバルだけどね。

523 :名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 01:20:02 ID:3jynEMM4
韓国はOECDに加盟し10年。OECD加盟30ヶ国は先進国として経済分野において
貿易自由化、途上国支援に貢献しなければいけない立場。(韓国は世界10位圏の立派な経済強国)
でも対サムスンなどでやってる事は相変らず途上国のまんま、優遇のテンコ盛。
因みに台湾はOECDに加盟してない。

524 :名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 01:56:44 ID:TT6F+C0M
>>523
中国がプレッシャーを掛けるのかね。

525 :名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 02:26:30 ID:SVsdECIw
中国も加入してないし、そもそも加入しないほうが得
名よりも実を取る中華民族らしい判断だろ。シンガポールも加入してないし

526 :名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 04:24:10 ID:Tc3sUJBR
       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  <で?
  |    mj |ー'´      |
  \  〈__ノ       /
    ノ  ノ

527 :名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 18:12:54 ID:SVsdECIw
台湾政府、半導体メーカーの中国向け投資を承認
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/21/20061221000018.html

力晶ってエルピの技術を手土産に中国進出かよ

528 :名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 20:21:15 ID:b4X0noOl

東芝のNANDフラッシュ復権へ

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061222/125744/

東芝,3ビット/セルの24GビットNAND型フラッシュを2007年に製品化へ

東芝は,3ビット(8値)/セル技術を導入した56nm世代の24GビットNAND型フラッシュ・メモリーを2007年下期をメドに製品化する。
同社執行役専務でセミコンダクター社社長の室町正志氏が,12月21日に東芝が開催した記者懇親会で明らかにした。
NAND型フラッシュの多値化技術は,同社が160nm世代で2ビット(4値)/セルを実用化した2001年以来6年振りに,次の段階へ移行する。

43nm世代で48Gビットへ

室町氏によると,東芝は2ビット/セル技術による56nm世代の16Gビット品のサンプル出荷をこの12月中に開始し,2007年1月から量産する。
そして2007年下期に,3ビット/セル技術を導入して容量を1.5倍に高めた24Gビット品を製品化する計画という。
24Gビット品の量産は小規模で開始し,ユーザーの反応や用途の広がりを見て生産量を増やしていく。
さらに同社は,2008年の量産を計画する43nm世代にもこの技術を導入し,(2ビット/セルによる32Gビット品の1.5倍の容量となる)48Gビット品を製品化する狙いである。
43〜45nm世代のNAND型フラッシュについて,市場シェア首位の韓国Samsung Electronics Co.,Ltd.は浮遊ゲート型に代わる新構造セルの量産を示唆しているが,
室町氏によると東芝は浮遊ゲート型に材料面の改良を加えたセルで対応するという(Tech-On!関連記事1,同2)。
なお,Samsungは東芝を追う形で2ビット/セル品の生産比率を高めている状況にあり,3ビット/セル品の製品化計画についてはこれまで明らかにしていない。

室町氏によると,動作速度などの性能面で,3ビット/セル品は2ビット/セル品と同等の水準を維持できるという。
その技術の詳細については明らかにしていないが,制御回路の改良などによって実現していると見られる(Tech-On!関連記事3)。
3ビット/セルを上回る4ビット/セル技術については,性能や信頼性の低下などの問題から「技術ハードルがもう一段高く,直近の実用化は難しい」(室町氏)とする。




529 :528つづき:2006/12/22(金) 20:27:13 ID:b4X0noOl

新工場は「四日市に劣らない規模が必要」

懇親会の場で,室町氏は第4棟を建設中の四日市工場に続くNAND型フラッシュの新しい製造工場についてもコメントした(Tech-On!関連記事4,同5)。
同氏によると,新工場の建設地や生産規模は固めつつあるが,正式発表は2007年下期頃になるという。
その際には,(同一建設地での)複数棟の建設計画を発表する見込みである。
新工場の生産能力については,「2.5倍/年というNAND型フラッシュの高いビット成長率を考慮すれば,
(300mmウエーハ換算で最大30万枚/月規模の)四日市工場に劣らない規模が必要」(同氏)としている。

参考:
2006年Q3 NAND Flash Market Share
シェアの表
http://www.isuppli.com/images/news/111406-nand.gif

isuppliのニュースソース
http://www.isuppli.com/news/default.asp?id=6916&m=11&y=2006

サムスンは自慢のCTF技術採用のNAND Flash Memoryも40nm世代で容量32Gb品を2008年に量産予定ですが、
同時期に東芝が43nm世代の3ビットMLCのNAND Flash Memoryを投入できれば容量は1.5倍を達成できる。
2008年末の東芝のシェアトップ奪還の公算は随分高くなってきたように思いますね。


530 :名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 22:18:20 ID:TT6F+C0M
>>528
日経の飛ばしでないなら、3ビットまでは東芝は順調だな。

531 :名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 22:33:44 ID:b4X0noOl
>>530
同社執行役専務でセミコンダクター社社長の室町正志氏が,12月21日に東芝が開催した記者懇親会で明らかにした。

とあるから、日経の飛ばしの線は安心してよさそうです。


532 :名刺は切らしておりまして:2006/12/22(金) 23:55:07 ID:bS/IfoXy
テレビ世界シェア
http://www.displaysearch-japan.com/release/2006/11/r29.html
液晶
http://www.displaysearch-japan.com/release/2006/11/r10.html

携帯電話世界シェア
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/25/news075.html

半導体世界シェア
http://www.isuppli.com/news/marketshare/


電子産業の中心とも言える三つの分野でことごとく韓国に負けてる日本。
日本の電子は世界一なんて幻想を早く捨てるべき。
部品・製造装置が日本製?そんな言い訳したって、世界中で韓国企業の製品の方
が人気がある事実は変わらない。

533 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 00:09:31 ID:MVKz1SBG
------------------------
世界液晶TVシェアー
Samsung   14%
Sony    5.7%
------------------------
おかしくないか。
S-LCDの最新鋭液晶パネル工場でSony、サムスンが投資折半のはず。
パネルの引き取りも折半が原則。

でも実際はS-LCDの液晶パネル、サムスンにSonyの倍以上出荷してるってこと?
Sonyなめられたもんだな。 


534 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 00:17:10 ID:MVKz1SBG
Samsung   14% x
Samsung   11.2% o
だった。スマソ
でも倍近くあることには変わりない。


535 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 00:40:26 ID:h7UADmU1
>>534
それは、液晶テレビシェアじゃなくて、ブラウン管なども含む
テレビの出荷台数のシェアだよ。
液晶テレビのシェアはこちらね
http://www.displaysearch-japan.com/release/2006/11/r10.html

536 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 00:52:43 ID:WcXtxuTi
>>533
単純な話で。
Sonyと折半にしてる以外にSamsungは工場を持ってたはず。

537 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 13:57:57 ID:KITYINGi
松下、ビクターを売却へ
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d1d220dc22&date=20061222

>ビクターを含む中堅電機メーカーは韓国勢などの攻勢で苦境に陥っており、今後業界再編が加速しそうだ。

着々と韓国にやられていきますね

538 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 16:10:04 ID:9K7ullmJ
LG電子も液晶事業がヤバいことになってるよ。フィリップスもLGフィリップスの
株式を売却するらしいし。携帯のシェアもソニーエリクソンに抜かれて5位に転落したしね。


539 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 16:16:00 ID:yoJG2k4P
日本の電機はもう少し再編されるくらいがちょうどいい

540 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 16:41:14 ID:xmVeKDoM
正直NECは存在価値がないな

541 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 17:50:45 ID:qoR4SjbF
テレビ世界シェア
http://www.displaysearch-japan.com/release/2006/11/r29.html
液晶テレビのみの世界シェア
http://www.displaysearch-japan.com/release/2006/11/r10.html
しかも、液晶テレビのシェアでは日本企業は日本市場でシェアを稼いでいる。
欧米市場ではサムスンのシェアは20%近く、ソニーの10%の倍誓いシェアを持っている。
プラズマテレビでも松下を猛追中。
(26ページを参照)
http://www.samsung.com/AboutSAMSUNG/ELECTRONICSGLOBAL/InvestorRelations/IREventsPresentations/downloads/20061206_Lehman.pdf

携帯電話世界シェア
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/25/news075.html

半導体世界シェア
http://www.isuppli.com/news/marketshare/

世界の電子企業ランキング。売り上げでも日本企業の殆どを追い抜き、純利益では
日本企業が束になっても適わない。LGでさえソニーを追い抜く勢い。
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2006/industries/Electronics_Electrical_Equipment/1.html

電子産業の中心とも言える三つの分野でことごとく韓国に負けてる日本。
日本市場でシェアを稼いでいる日本企業は、まさに内弁慶。
日本の電子は世界一なんて幻想を早く捨てるべき。
部品・製造装置が日本製?そんな言い訳したって、世界中で韓国企業の製品
が人気あるんだよ。

542 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 18:37:39 ID:KITYINGi
内弁慶の携帯も、今後はモトローラとサムスンに征服されそうだな
ドコモのMOTORAZORとソフトバンクの薄型はめちゃインパクトあるもん

543 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 18:43:57 ID:SclfGbkR
たとえば、三洋を切り捨てて中韓に売り渡したら、
それは痛恨の一撃となって返ってくるだろうな

544 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 18:45:20 ID:oMJv5aRG
台湾に工場建てたら国産じゃねえじゃん

545 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 20:39:24 ID:h7UADmU1
>>541
>>しかも、液晶テレビのシェアでは日本企業は日本市場でシェアを稼いでいる。
内需比率はそりゃ、日本市場は韓国市場よりずっと大きいから比率が高くなるのは当然。
しかし、世界市場と比較すると日本市場のシェアってそれほど大きくないぞ。
日本で高いシェアだからって、世界シェア上位には入れない。
ソニー、船井、東芝、松下なんかはほとんど海外で売り上げてる。
シャープの国内比率は高かっただろうが、8世代工場稼動以後は海外が伸びる。

>>プラズマテレビでも松下を猛追中。
なぜ、プラズマテレビのシェアに関しては他のと違ってディスプレイサーチのを参照しなかった?
より新しいデータがあるじゃないか。サムスンのはソースが何かも分からないし。
http://www.displaysearch-japan.com/release/2006/11/r09.html
松下のシェアは落ちてない。むしろ伸びてるんだが。
LG+SAMSUNGより台数シェアで上。金額シェアだとさらにもうちょっと有利。

>>LGでさえソニーを追い抜く勢い。
これLG Electronicsの数字じゃないから。LG Corpと書いてあるだろ。
LG化学とかLG商事とか、グループ会社も含んでる数字。

>>日本の電子は世界一なんて幻想を早く捨てるべき。
そんな楽観してる人はここにはほとんどいないんじゃない。






546 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 22:38:30 ID:UpU04FFI
朝鮮コピペにマジレスするなよw

547 :名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 00:50:10 ID:EQ/AEuJh
>>527
細かいことは忘れたけど、台湾液晶のチーメイ(社長が親日でいい人)は、
中国に進出して散々な目に遭った。懲りてないな・・・・。
反日親中の馬が台湾総統選挙に勝つと日本は大変なことになる。
日本はすべて反日国家に囲まれてしまい、シーレーン確保の点からも重大な影響を受ける。
馬が選挙で落選することを祈るばかりだ。

548 :名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 00:59:49 ID:pPGFPQ8H
なんで用地タダ、法人税無税、設備投資は5年で100%償却の台湾から、肝心の台湾半導体企業は出て行くんだろうね
半導体工場は人件費はたいしたことないんでしょ?
もしかして台湾の謳ってる数々の優遇政策ってなんかウラあるの?

549 :名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 01:09:38 ID:EQ/AEuJh
376 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/23(土) 09:36:41 ID:2MviwBHh
金産法いきなり通過...三星支配構造改編不可避
2006年 12月 23日 (土) 05:34 毎日経済
ttp://news.media.daum.net/politics/others/200612/23/mk/v15157189.html

三星グループの所有・支配構造とかみ合って論難をもたらして来た '金融産業構造改善法',
すなわち金産法改正案が昨日夜劇的に国会法司委と本会議をパスしました.

国会は昨夜本会議を開いて金産法改正案を表決に付けて, 賛成 162, 反対 33, 棄権 30で
通過させました.

これによって金産法上 5%ルールを超過して保有している 三星カードの エバーランド 持分
20.64%は直ちに議決権が制限されて 5年以内自発的に解消しなければなりません.

また 三星生命の三星電子持分 3.48%は 2年猶予の後議決権が制限されるなど三星の
所有・支配構造に変化が不可避な見込みです.
--
財閥解体かなあ

377 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/23(土) 09:38:54 ID:yvgMb9t3
金融に手を突っ込まれたら三星終焉だな。これで持ってるんだから。

380 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/23(土) 09:41:34 ID:urGS7eTH
>>376
ああ、サムスン財閥金回りのブラックボックスとこの板で噂されたサムスン生命に
とうとうメスが入りますか。

550 :名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 01:11:19 ID:EQ/AEuJh
>>548
竹村健一によると、中国企業も人件費高騰により海外に工場移しているそうですよ。

551 :名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 01:37:58 ID:pPGFPQ8H
>>550
でも半導体工場は人件費は無視できるレベルでしょ
527読むと台湾企業は以前から中国に進出したがってたのを台湾政府が止めてたのを止めきれなくなったみたい
中国の優遇政策は台湾以上にすごいのか

552 :名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 02:14:01 ID:knePDaaG
>>548
台湾tsmcは今や半導体世界4位。日本もファンドリー構想を策定したが
結局コスト面で敵わないことが判明。断念した経緯が。
相手先仕様での柔軟生産と敏速性は凄いらしい。
あと何といっても欧米系企業との英語でのコミュニケーション力も素晴らしいらしい。

553 :名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 22:16:40 ID:n3h69+q7
>>548

台湾にとって半導体産業が「全て」といっても良い状態だからね。
なんとしても外貨をかせいでもらわんと・・・。
他の産業が充分に発展してる日本、
あるいは韓国なんかとも(一応、現代自動車やボスコとかある)別次元の産業構造です。

万年貿易黒字体質の日本がそんな納税面無視の優遇政策すると
円高要因となり他産業にしっぺ返しがくる・・・。

554 :名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 22:21:59 ID:/mbq7nHw
>>553
>台湾にとって半導体産業が「全て」といっても良い状態だからね。

そんなことはないw

555 :名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 22:39:40 ID:GbhB8V0S
>>554
別にすべてでは無いだろうが、少なくとも日本、韓国、中国なんかよりは
半導体の占める割合は大きいと思うが?

556 :名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 23:26:34 ID:n3h69+q7
>>554
wを文末につける前に
ttp://www.jri.co.jp/RIM/2002/RIM200210KOREATAIWAN.html

とかの資料をあたってくれ。

>>552
この2、3年でファウンダリー企業の業績は急拡大したが、
調整局面で真っ先に切られるのがファウンダリーへの委託。

次の調整局面で傷を最小限に抑えられるのかが見ものであります。
(もはや半導体の調整局面が無いという説もあるが・・・)

557 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 07:50:10 ID:ldE2BYju
外国の半導体メモリ等の会社で
日本ウィキぺディアに書かれている内容が少なすぎる
これじゃ社員等や関連会社等も名前もわからない企業と戦う事になる。
相手を知り、己を知れば100戦危うからず。と言うじゃないか。
俺達もエルピーダや東芝を応援するために
ウィキの半導体企業分野の情報を充実させよう。
今は全くの未開の状態だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
半導体は産業の米。と言う。大事な産業分野だ。応援しよう。
思いついた企業名は下に書いた。
TSMC
イノテラ
パワーチップ
サムスン電子
サムスンオースチン
ハイニックス
インテル
IMフラッシュ
マイクロン・テクノロジー
ADM
インフィニオン
キマンダ
サンディスク
STマイクロテクノロジー
プロモス
テキサス・インスルメンツ
SMIC
UMC
IBM

558 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 08:31:57 ID:SGhYYqxM
>>553
>他の産業が充分に発展してる日本、
>あるいは韓国なんかとも(一応、現代自動車やボスコとかある)別次元の産業構造です。

韓国も台湾と同じですが。
半導体だけじゃなく”一応、現代自動車やボスコとかある”分、もっとたちが悪いと言える。

 


559 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 08:37:41 ID:6KFp9jCl
クリスマスなのに下らない議論して楽しい?
ニートが議論しても何の答えがでるの?

560 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 10:38:56 ID:5rCAvjMG
暇つぶし

561 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 10:55:43 ID:QjAx238d
Samsung、携帯向け300万画素CMOSセンサー開発
 韓国Samsung Electronicsは12月21日、4分の1インチの
レンズ口径に対応する、画素サイズ1.75μメートル、300万
画素の小型CMOSイメージセンサーを、他社に先駆けて開発
したと発表した。現在一般に普及している2.25μメートル、
レンズ口径3分の1インチ、300万画素のCMOSイメージセンサー
と比較すると、30%のサイズ縮小を実現している。

 Samsungは新CMOSセンサーを90ナノメートル(nm)プロセス
技術で製造する。銅配線技術により、レンズとフォトダイオード
間の距離を短縮して光の収集効率を上げ、画素サイズ縮小に
よって生じがちな画質劣化を防ぐ。新CMOSセンサーの量産
開始は2007年第1四半期を見込む。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/22/news014.html

こういうのも開発できるようになってるんだな。

562 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 10:56:41 ID:i/s5rlrJ
こんなスレでクリスマスだから云々と煽るほうが、
むしろ童貞ニート臭がしますね。

563 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 11:24:06 ID:GlarwUcf
台湾や香港には産業や観光なんかで負けても何も思わないが
韓国には負けて欲しくない。
MADE IN JAPANガンガレ

564 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 11:51:57 ID:B+HVYVrW
>>561

そりゃ、となりに日本があるもの

565 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 12:35:04 ID:YfFf5+/Q
>>563
港湾都市としての釜山、国債空港都市としての仁川にかなう日本の都市は存在しない
ほんと選択と集中のうまい国だよ

566 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 12:59:13 ID:chqx1W4Z
釜山と仁川 厳しいな財政が

567 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 13:13:37 ID:fUOt2l7v
>>565
俺も東アジアでは釣りを良くやってるんだが、正直、韓国のその二つは
他に良い場所が出来たら何時でも代替可能って場所ばかりだし、
そもそも、韓国の地理的要因はそれ程、良いとは思えん、

確かに日本と中国、アジアという見方で行けば地理的なうまみはあるが、
他の国々と中国、アジアという観点で見ればまったくメリットはない

そもそも、航空技術や船舶技術の発達でハブ空港やハブ港って考え方がどうも
前近代的になりそうな状況だから、必ずしも韓国の戦略は時代にマッチしてるとは
思えないな


568 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 13:49:03 ID:MBzCkSjw
>>558
韓国のは、日本が一から援助して作ってやった経済
完全な日本の劣化版
台湾は違う

569 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 18:36:25 ID:bcUxLmQL
半導体の根幹となる
cad,cae
は全部海外でしょ?
どこが最先端技術なの?

570 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 21:19:31 ID:Zrx9Ldny
世界初、70nmプロセス・DRAM量産開始
1G/512MビットDDR2品からスタート、積極的に多品種へ展開

エルピーダメモリ株式会社(本社:東京都中央区、代表取締役社長 兼CEO:坂本幸雄 以下、エルピーダ)は、このたび、
その基幹工場である広島エルピーダメモリ株式会社(広島県東広島市、代表取締役社長:大塚周一)において、
DRAMでは世界初の70nmプロセスを採用した1Gビットおよび512MビットDDR2 SDRAMの生産を開始いたしました。

最先端DRAMのリーディングサプライヤーであるエルピーダは、現在90nmプロセスでの量産において高い歩留りと高い生産性を実現しております。
これらの実現を可能にする優れた技術力により、このたび70nmプロセスを開発し、量産投入を開始するに至りました。

本70nmプロセスによる最初の製品である512Mビット/1GビットDDR2 SDRAMは莫大な量のデータを処理するハイエンドサーバ、
小型化/高性能化/高機能化の進むモバイル機器、また、ハイエンドのデジタルTVや次世代のDVDレコーダー、
デジタル一眼レフカメラなど高い画像処理能力を必要とするデジタル家電に対応するものです。

70nmプロセスの採用により、800MHzや1GHzの高速動作などの高性能を有するだけでなく、微細加工技術により高生産性を実現しています。
さらに、512Mビット品においては、現存する同容量DDR2 SDRAM製品の中で世界最小のチップサイズを実現しております。

なお、これらDDR2 SDRAM製品は、2006年度中の出荷開始を予定しています。

エルピーダでは、今後、本70nmプロセスを、携帯電話などのモバイル機器向けのMobile RAM?、ハイエンドのデジタル家電、
また、サーバやPC向けの全製品へ積極的に展開していきます。

http://www.elpida.com/ja/news/2006/12-25d.html

ついに来た。70nm

571 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 21:33:52 ID:jaWrTRsR
サムスンに先駆けて70nm量産開始というのが良いね。
あとは>>381のPRAMサンプル出荷の発表待ちだな。これは年明けかな。

572 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 21:34:43 ID:4+CWPW5T
SX-9000は国産だぜぇ

573 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 21:41:25 ID:4T7I21RE
おお、これは良い知らせだね。
微細化で先行って2000年代になってから初めてじゃないっけ?
微細化で世界一を奪回するのは厳しいと思っていただけに正直うれしいよ。


574 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 21:50:56 ID:jaWrTRsR
>>573
力晶との台湾合弁工場は70nmベースだから、先行試験的な意味もあるだろうね。
広島工場で量産がうまくいけば、台湾工場では安心して大規模投資が出来る。

575 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 22:15:54 ID:Zrx9Ldny
DRAMの量産レベルでの各社の最新の微細化状況はこのような状況。

エルピーダ 70nm
Qimond,Nanya 75nm
Micron 78nm
Samsung, Hynix 80nm

Hynixは来年上半期に66nm量産開始を計画。
Samsungも予定だと今年中に70nm量産開始とアナウンスしてたけど、
いつものように目標よりは遅れてるね。

NANDフラッシュも東芝が56nmの量産が来年1月だから、
DRAM,NAND両方で微細化先行して2007年が始まることになる。
メモリは復活の気配が高まっているから、他の国内半導体企業もそろそろ頑張って欲しい。

576 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 22:16:21 ID:lRSoe5vi
ルネサス柳井セミコンダクタ

577 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 23:43:32 ID:Lt0jQD2Y
DRAMが70nmなのになんでNANDが56nmなんだろう。
設備はたいして変わらないよね?

578 :名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 00:57:26 ID:1fHpWkGI
>>570
Mobile RAM? じゃなく

Mobile RAM?、な。




579 :名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 01:01:25 ID:1fHpWkGI
あれ、TMにならないのね。

580 :ノム弘:2006/12/26(火) 10:05:48 ID:GJG+rp9I
http://damedakorea.hp.infoseek.co.jp/nomuhyon/
韓国で、最新フラッシュが、出来た様です。
日本、オワタW

581 :名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 10:15:14 ID:Z/YGsD3n
無関係なレスだって分かるURLだな

582 :名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 22:02:08 ID:UXzNZI7F
台湾は日本に匹敵する地震国家だからな
エルピーダ大丈夫か

583 :名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 22:08:21 ID:nGz1qIrk
エサに飛びつくようなのが地震の心配などしてるはずない

584 :名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 22:19:52 ID:m+VgEzGr
地震:台湾南部でM6.7=日本時間午後9時26分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061227k0000m040119000c.html



585 :名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 23:18:04 ID:xSDuwBmF
ここではあんまし話題にならんけど、尼崎の松下の新工場もバカでかい。
前の工場もデカイと思ったけど一段とでかい。
しかも海ギリギリw

586 :名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 00:13:06 ID:zcIMLnvx
素材や重厚長大も時代遅れと言われながらなんとかやってるから、半導体や自動車もなんとか生き延びるんだろうね。


587 :名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 00:19:20 ID:maLcx+m4
んだんだ
選択と集中厨が跋扈してるが、苦しくとも続けることが大事さね

588 :名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 00:35:58 ID:bR3a6L/G
>>586
キミ、唐津一先生の本を読んでごらん。

589 :名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 00:44:19 ID:GTQoqW1n
フラッシュとDRAMの勝ちは見えてきたな。予想よりはやい感じで来てる。
シャープは来年初めに液晶の生産量を倍にするし7年後半には3倍になる。
プラズマはプラズマ自体がやばい感じだが松下が行け行けで走ってるから伸びるだろう
しかし日立とパイオニアはヤバイな近いうちに部門売却が間違いなくある。


590 :名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 00:49:46 ID:86kOfphG
正確には大多数の国内半導体は、今 凍傷で死にそうな状況で、
すぐ壊死しかかってる部分を切り取るべきなんだけど、痛いから止めてる。
で、とりあえず雪景色でも眺めて今生きている幸せを噛み締めている。

そんな感じだと思います。

決死の下山で不自由ながらも確実な健康体として生き延びるか (選択と集中)?
死を覚悟しながら体力温存し奇跡的な晴れ間を望むだけか  (苦しくても続ける)?

悩ましい2択を迫られてる。


591 :名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 01:32:08 ID:Hqqw7QWq
生き残るのが確実そうな東芝、Elpidaは良いとして、
黄色信号のルネサス、赤信号のNECエレをどうするよ。
マイコンや車載半導体に特化したってお互いに食い合ってしまう。


592 :名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 02:23:02 ID:IdCvU6oB
NECエレとルネサスの統合しかないだろうね。
通産省主導でやってくんないかな。

593 :名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 02:33:16 ID:CSgm4IFc
車載は自動車会社側で絶対に必要だから今後はもっと自動車会社の資本が流れ込むでしょ…
自動車会社の金持ちっぷりは凄いし自動車トータルで黒字にすればいいって考え方だろうから
半導体単独での採算というより自動車部品としての半導体って面が強くなっていくと思う


594 :名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 06:28:19 ID:YjI92W/f
毎年この時期にルネサスは関係各位に手帳とカレンダーを配ってるけど
来年の手帳のサイズが今年のより小さくなって使い辛い

595 :名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 11:04:16 ID:DyvQKPUe
>>585
南海東南海地震が来ると大阪湾には1.5m?くらいの津波が来るらしい。
まあそれより高い防波堤立ててあるようだが。
力昌の工場ってちゃんと制震設計してあるのかな?

596 :名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 14:06:10 ID:6ByRkAE6
サムスン電子、世界初1GBモバイルDRAM開発

【ソウル27日聯合】サムスン電子は27日、世界で初めて80ナノ技術を用いた1ギガバイトモバイルDRAMを開発したと明らかにした。
 同社は2004年5月には256メガバイト、2005年1月にも512メガバイトのモバイルDRAMを開発している。
今回開発した製品は、2つの512メガバイトDRAMを搭載した既存の製品に比べ薄型で電力消費も抑えられるのが特長だ。
リフレッシャー作動周期を温度により最適化することで待機電力の消耗をこれまでに比べ30%抑えたほか、データ読み込み時の電流量も30%以上カットした。厚さも20%以上薄型となった。

 サムスン電子は、多機能高性能化が進むモバイル機器で重視される超低損失電力素子の開発に効果的に対応できると期待感を示した。来年から2ギガバイトクラスの大容量製品の需要が高まることが予想されるため、
今回開発した1ギガバイト製品を基に、超小型メモリ市場で有利な位置を占めることができるものとみている。
また、製造に当たっては既存のパッケージ利用が可能なため追加開発の必要がなく、開発期間の短縮と原価節減効果を得ており、高速メモリに対する市場の要求に迅速に対応できるものと期待される。

 来年第2四半期から製品の量産に入り、現在50%水準のモバイルDRAMシェアをさらに拡大する計画だ。

http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032006122701100

597 :名刺は切らしておりまして :2006/12/27(水) 14:13:04 ID:eUC6/Cp8
>>596

「80ナノ」って、もうサムソンやばいだろ。


598 :名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 14:48:45 ID:maLcx+m4
>>80
80ナノのなにがヤバいんだか
日の丸半導体の1GBモバイルDRAMは何ナノ?w

599 :名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 15:07:15 ID:p0tAezA0
>>598
サムスンは80ナノで「来年第2四半期から製品の量産に入り、」

エルピーダは「2007年上期中をメドに,「MobileRAM」を含む主要製品の世代を70nmへと移行させる計画」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061226/125901/
つまり同じ時期にエルピーダは70ナノ

お分かり?


600 :名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 15:21:54 ID:9ZIZPemo

      ((((( )))))
          | |
        ∧__∧        _从_从人__从人_人_从人_ 从_
    || <#`Д´> ||    <ナノの差が戦力の決定的差で
.   |||||( |   | | |||||   <ないことを教えてやるニダ!!!
.  从_从| |   | |从_从   ⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒⌒
  __  | |   | |  バン!!
  \  ⊂ノ ̄ ̄ ヽ_つ ̄ ̄\
  ||\             \
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  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||

601 :名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 16:27:25 ID:iU28bzL1
ちょっと前はDRAMは世代ごとに覇権を取る企業が変わってたよな
設備投資のタイミングの問題で
70nm世代はエルピが進んでるみたいだがその次は分からん

602 :名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 16:47:41 ID:Ibbqk67h
>>596
1GB一枚はサムスンが先行したか。
量産が順調に行くと良いな。

603 :名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 19:52:49 ID:juIfEG/2
>>602
80nmの1GモバイルDRAMを、サムスン電子が世界で初めて開発した。
そのころ、エルピーダは70nmの1G DDR2の量産を開始した。

>>570
> 世界初、70nmプロセス・DRAM量産開始
> 1G/512MビットDDR2品からスタート、積極的に多品種へ展開

604 :名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 20:59:52 ID:maLcx+m4
それでも業界5位
GEだったら撤退してる位置

605 :名刺は切らしておりまして:2006/12/28(木) 00:20:46 ID:nydatQfu
サムスンは200mmウエハーラインがキャパの50%というだけで
もう終わってる。 量産では80ナノが精一杯。
エルピは全部300mmライン。 
何で坂本社長が1兆近い投資(力晶とあわせ1.6兆)に踏み切ったか考えれば
想像つくよな。 エルピーダがサムソンぬ比べどれだけ優位な立場か・・

606 :名刺は切らしておりまして:2006/12/28(木) 00:26:47 ID:jtZogi7D
「日韓米液晶戦争」が勃発?液晶カルテル疑惑は濡れ衣と古参ジャーナリストが斬る
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20061213/115616/


607 :名刺は切らしておりまして:2006/12/28(木) 06:28:35 ID:69sCxQ0G
そりゃ追っかける立場のエルピーダは有利だよ
最先端の装置をどんどん増強できるんだから
問題はその後今の大量投資した工場が陳腐化した時
どうなるか分からないけどとにかくDRAM業界は一瞬でも立ち止まった瞬間に死ぬ

608 :名刺は切らしておりまして:2006/12/28(木) 08:15:12 ID:cRsS0PHu
半導体工場の年末年始、対応製品で稼働に差、家電・PC関連は休日増。

半導体工場の年末年始の稼働状況がまとまった。
デジタル家電やパソコン向けの需要が減少しており、直径二百ミリ以下のウエハーを使う工場では昨冬に比べ稼働日数を減らす工場が多い。
一方、三百ミリウエハー対応の先端製造ラインはDRAM(記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー)などの需要が旺盛で、フル稼働で対応する。
富士通は三重工場(三重県桑名市)や会津若松工場(福島県会津若松市)の二百ミリ以下のラインで休日を増やす。
昨冬の休みは二―三日だったが、今冬は一週間程度休む。マイコンやASIC(特定用途向け半導体)の受注が少ないという。
三重工場の三百ミリラインは休みなしで稼働する。
ルネサステクノロジでは、自動車向けが好調な那珂第一工場(茨城県ひたちなか市)の休日は昨冬より二日減。
一方、家電向けが低迷する西条工場(愛媛県西条市)や高崎工場(群馬県高崎市)は休日を増やす。
東芝やNECエレクトロニクスも家電やPC向け製品が中心の工場は稼働日が減る。
DRAMの受注が好調なことを受け、エルピーダメモリの製造子会社、広島エルピーダメモリ(広島県東広島市)は休みなし。
フラッシュメモリーの製造拠点である東芝・四日市工場(三重県四日市市)も休みなしで需要に対応する。

明暗くっきりなのがわかるね


609 :名刺は切らしておりまして:2006/12/28(木) 09:51:08 ID:M78Xi8OE
半導体の装置は1回止めると再び動かすのに労力がいる
ずっと動かしてる方が効率的

610 :名刺は切らしておりまして:2006/12/28(木) 13:37:30 ID:YRzRLnHy
Elpida「…やっぱりそうなの 私のこと、ずっとそう思っていたんでしょう
     自分より劣るかわいそうな半導体メーカーだと 」

Intel「それは…」

Elpida「優しい言葉をかけたことも1億ドルを投資ことも
     私を哀れんでいただけ 上から見下ろして満足していたんでしょう」

Intel「違う…」

Elpida「自分が上だと…自分はユーザーに愛されていると そう思って私を笑っていただけなんでしょう」

Intel「それは違うわ… 違う… 私は…」

Elpida「うるさい! …嫌なメーカー。少しばかり恵まれてうまれただけなのに
     たまたま上手く作られただけなのに… 
     私の存在なんて、あなたにとっては自分の価値を高めるだけだった 」

Intel「違うわ! 私はせめて、家電のもとで幸せに暮らせるようにと思って…」

Elpida「それが私を馬鹿にしているといっているのよ! 私を半導体メーカーと認めてくれてなかった!」

Intel「…だってあなたは! 」

611 :名刺は切らしておりまして:2006/12/29(金) 01:30:28 ID:D5NDtCvD
エルピーニダって最初韓国系企業だと思ってた。

612 :名刺は切らしておりまして:2006/12/29(金) 02:00:42 ID:wnVE0O8P
>>596-599
ネトウヨは数字ばっかりおいかけてないでエルピーダの坂本の語録
くらいチェックしろ、問われるのは技術だけじゃない。



613 :名刺は切らしておりまして:2006/12/29(金) 03:30:14 ID:EVJZeXlV
>>587
本質的には持っているか持っていないかではなく、儲けられる事業が有るか無いかなんだよね。
もちろん経営資源は選択と集中しなければならないんだけど。
儲からない事業を処分しても大したキャッシュ得られないし技術の裾野が狭くなる。

>>605
バカの言説ほどの社会悪はない。
Samsungの半導体事業の利益率調べてみたか?
利益を出す上でwaferの直径だけが物を言うわけじゃないよ。
そんな考えでは450mmの出現で300mmの全ての投資が無駄になるぞ。w
それと対台投資に関してだけど、日本の半導体業界の競争力にとってなら残念ながらマイナスだろう。
人材も経営もPCS側が持つんだから、インカムゲインは得られても、会社の戦略的成長には繋がらないと思う。

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