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【金融】リボ払い:買い物50万円、返済総額125万円超に…大手信販5社:契約時、支払総額を明示は1社のみ [06/11/22]

1 :明鏡止水φ ★:2006/11/22(水) 08:45:50 ID:???
 大手クレジット会社と加盟店契約を結ぶデパートのショッピングカードを利用した北海道の
無職の女性(54)が、リボルビング払い(リボ払い)契約で、50万円の買い物をしたところ、
約24年間で125万円以上支払わなければならない状態に陥った。リボ払いは借金漬けを
うみやすいとの批判があり、消費者金融大手は今年7月から返済期限を5年以内とする自主規制
を始めたが、クレジット業界ではほとんど対策が講じられていないのが現状だ。【多重債務取材班】

 女性は1人暮らし。22年前、デパート勤務の親族に頼まれカードを作った。当初の利用限度額
は30万円で、毎月の支払額のコースから5000円を選んだ。途中で限度額が50万円に上がった。
洋服などを購入し、12年前、限度額に達したためカードの利用をやめた。

 女性の銀行口座からは自動引き落としで毎月5000円がクレジット会社に支払われ続けた。
今年2月に会社をリストラされたことをきっかけに、請求書を改めて見ると、12年間で約70万円
払ったのに元本は10万円も減っていなかった。返済のほとんどが手数料(元本の年約10%)に
回されていたからだ。

 「いつまで払えばいいのか」。クレジット会社に電話したが、「契約の変更はできない。残金を
一括で払うか、これまで通り月5000円を支払うしかない」と言われた。今年8月、弁護士に相談。
支払総額を試算すると、50万円を完済するにはあと12年間払い続け、計約125万円超を支払わ
なければならないと判明した。手数料の総額は75万円、買い物した50万円の1・5倍にもなる。

 クレジット会社とデパートは契約時、支払総額や返済回数を女性に示していなかった。女性は
「こんなに長い期間払わなくてはいけないなんて、全く知らなかった」と言葉を詰まらせる。

 毎日新聞の調べでは、大手信販5社のうち、ショッピングでリボ払いをする利用者に対し、
支払総額や返済回数を明示しているのは1社しかない。

>>2に続く


▽News Source MSN-Mainichi INTERACTIVE 毎日新聞 2006年11月22日3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061122k0000m040163000c.html


2 :明鏡止水φ ★:2006/11/22(水) 08:46:00 ID:???
 女性の相談を受けた今瞭美(こんあけみ)弁護士は「50万円の買い物に75万円もの手数料が
かかる契約は常識外れ。消費者が支払い計画を理解しにくいリボ払いそのものに問題がある」と
指摘する。

 【ことば】リボルビング払い 利用限度額と毎月の返済額を決め、限度額内で自由に買い物が
できる契約。月々の返済額が比較的低額なため利用しやすい半面、元本が減らず返済が長期化し、
支払いが膨らむ。返済回数や総額を告げられないことも多く、残った債務額が分からないまま
利用を繰り返し、返済額を膨らませるとの批判も強い。消費者金融では、同様の借り入れが
政府・与党の規制強化論議で問題視され対策が始まったが、クレジット業界の対応は遅れている。


3 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 08:57:47 ID:FBhj5oqG
あれ、残額あっても月々の返済はリボでも変更できたぞ。
漏れは1から3万へと変更した。

4 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 09:01:58 ID:h9QLYpZ4
ん?お客様第一主義の武富士で75万円くらいかりて一括で返せばいいだろ。ばかか。

5 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 09:02:41 ID:N0BU2UTk
>>3

オレはリボは使わんが、今時は残高スライドで
支払い額上がると思ってたが違うの?
こういうバカ女取材して記事にするヤツもどう
かと思う。

6 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 09:08:37 ID:HjK6uup8
リボ払いの金額変更が出来ない大手信販ってどこだよw

7 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 09:15:19 ID:jSvydMPz
こんなモン、手数料と複利の計算ができればすぐ分かることだとおもうんだが。

8 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 09:17:00 ID:O3WsN93K

これが噂の『リボ神様』でつね。


9 :佐賀県:2006/11/22(水) 09:17:40 ID:BDt5avWs
自業自得。
無駄遣いと無知のつけ。
ちゃんと払えよー

10 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 09:18:02 ID:scA8ResI
これは自分は契約内容も知らずにがんがん利用するバカですっていいたいのか?


11 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 09:20:59 ID:UWCPmZ5R
仮に22年前と比べて円の価値が10分の1になっていたら、
実質12万5千円で済んでラッキーってことだろ?

12 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 09:22:39 ID:QVmi3Cvg
いや、自業自得だろww
つうか、定額以上に思いっきり振り込んでやればすぐに完済状態になるだろ。

対策としては、馬鹿発見器を開発するしかない。

こういう人達は、金利を5%にしてもガンガン使って返済できない人達。
金銭感覚がまったくない奴って結構いるでしょ身近にも。

そういった教育を子供の時からおつかいに行くとか、決められた小遣いでやりくりさせるとかで
養っていかないといけない。どうせ好きなものを買い与えられてきたんだろ。

13 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 09:24:54 ID:KD+09K94
リボ払いの仕組みを知ってる人なら
まず使わないよな、リボ払いなんてw

14 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 09:25:24 ID:0MY/4gYk
リボすら理解出来ない馬鹿だから
金貸しの餌食

リストラ

弁護士の餌

借金持ちの生かさず殺さず状態の馬鹿に止めを指すあたまの良い弁護士
何時もの事だ。


15 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 09:26:22 ID:iwkSeGdj
計算も出来ない バカな貧乏人は カードなんて 作らなきゃ良いのに。

16 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 09:34:10 ID:x7ft4fFS
本来は買えるはずの無い商品を買ってたわけで。

それだけいい思いしたんだから、自業自得ってことで。


17 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 09:38:49 ID:54w/Y59u
回転式拳銃払い

18 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 09:39:02 ID:DsxGs7XS
というか、借金して物を買うこと自体がDQN杉。
思うにコイツの今の家計は火の車。

19 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 09:40:24 ID:Qz9XR5xj
貧民にリボを利用させてクレカ業界安泰w

20 :名無しさん@恐縮です :2006/11/22(水) 09:43:28 ID:hPtrUjbs
計画的にやっていける人間にとってはリボ払いはホント便利なんだが・・
車のローンみたいに毎月定額しか払えないほうが不便に感じる
多めに振り込みたくても一括以外受け付けないからな
こんな記事書くやつは頭がどーかしてるとしか思えない

21 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 09:52:24 ID:7lYU59r2

カード詐欺で
太っ腹にジャブジャブ補償してくれるのは

























リボ払いで金利負担が重い人の
お陰です

22 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 09:52:27 ID:eYj5TOr7
毎月5000円一定なのにリボ?
なんか変じゃね?

23 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 09:54:51 ID:7u3ohSTD
金貸しは皆詐欺師のようなもの
クレカ作ったらやたらリボ使えと勧誘がウザかったので限度額0円にしてやったぜ

24 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 09:56:10 ID:lFxMeePY
>リボルビング払い 利用限度額と毎月の返済額を決め、限度額内で自由に買い物ができる契約。
限度額決めるのは信販だろう。

>>3
それは会社によるのでは?

25 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 09:58:08 ID:7u3ohSTD
>>7
世の中にはそういう計算ができない奴も多いから
問題になる前に法で規制しようという話なわけだが

26 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 09:59:10 ID:pd1g53PY
クレジットカードはポイント貯まったり、デパートの買い物が割り引きに
なるから、一括かボーナス一括しか使わなければ、現金よりお得だけど

こんなふうに金利をたくさん払ってくれる人がいるから
成り立っているのかな・・・・

27 :かんずめ:2006/11/22(水) 10:02:08 ID:K6Pvgadb
ちなみに明示しているのはオリコ
俺の100万は平成23年に支払いが終わるらしい

28 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 10:07:07 ID:aHz3NlhE
貧乏人はロシアンルーレット払いにすればいいのに

29 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 10:11:02 ID:Xv3vabEM
なんか金貸し擁護派が多いいけど
50万借りて、125万返済しなきゃいけない仕組みに怒れよ
リボ払いって一時期CMバンバンやってたけど
こういう人がぞろぞろ出てくる時期になったわけだな

30 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 10:11:24 ID:ZjrHP+tR
俺は日本信販のいかなる場合でもリボ払いになるエブリボとかいうサービスを利用していた。
まあ、使う月もあれば使わない月もある。生活費が一定になるのはいい事だと思い込んでいた。
ところがだ。
月々3万の支払いにしていたのが間違いだった。
じわりじわりと残高が増え続け、残高70万を超えた時には正直あせった。
ボーナスから30万を返済、残高45万はリボ払いを5万に増やして現在も消化中。
現在は残高10万程度。3万程度は何だかんだとカードを使ってるから、あと半年くらいは支払わなければならないっぽい。
要は当たり前だけど使った分だけ支払うコースにすればいいんだな。
そろそろエブリボを解約して、常に一括支払いまたは回数分割のみにしようと思ってる。


31 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 10:13:46 ID:Zfru6ImJ
カード持ってないのに書き込んでる人がいるような

32 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 10:14:06 ID:g8x9Jqtz
リボが酷いのは常識かと
グレーゾーン金利みたいにきちんと取り締まれや

33 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 10:27:18 ID:OzzBOXu+
てか、俺には余程高い物(せいぜい車ぐらいまで)除いて、
余計な金払う必要のある一括以外を利用するのが理解出来ない。


34 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 10:32:33 ID:wk/MjApE
弁護士料30万円。

35 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 10:36:55 ID:1Xv8hm8+
無職(54)が24年もかけて78歳まで払わなきゃいけない買い物をする計画性の無さ。

そりゃ金利も上げるだろ

36 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 10:37:50 ID:ilDW3lst
>支払総額や返済回数を明示しているのは1社しかない。

この1社ってどこ?

37 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 10:38:45 ID:jSvydMPz
>>33 俺もそうだ。
ショッピングで金利ありの長期ローンとか組む気がしない。
そもそも住宅以外でローンを組む気がしない。
キャッシングなんて利用する奴の気が知れない。

破産するつもりが無く結局返済するつもりなら、
最初から借りなければいいんじゃないのか?
しかもそのキャッシングの枠ってたかだか50万とか100万とかだろ?
海外で現金手持ちがないからATM使う程度しか使い道がない。

38 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 10:41:11 ID:lFxMeePY
>>35
買い物したのはリストラされる前。

39 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 10:41:14 ID:SYSQTKFb
リボなんか使ったことねーけどな
ブランド品を買いに行く時「何回払い?」と必ず聞かれるのは
俺の顔が貧相に見えるのと他の客がリボで払ってるからなんだろうな

40 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 10:41:16 ID:ilDW3lst
>>36
あー、>>27に書いてあった。オリコか。

41 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 10:43:33 ID:W3rscV+u
リボ払いの誘いが多いから素直な人は利用するんだろうな。

42 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 10:45:32 ID:ilDW3lst
積み立て貯金みたいな感覚なんだろうな。リボ払いって。
先に積み立ててから使えば金利も手数料も0円で済むのになぁ

43 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 10:52:51 ID:jSvydMPz
>>42 そうなんだよなぁ。

50万円のショッピングなんて、物欲を3ヶ月シフトさせれば
いいだけなのにな。喫緊に必要な買い物で手持ちがなかったなら
まだわかるが、たかが物欲解消を数ヶ月前倒しさせるだけのために
75万円も余計に払い続けるなんて馬鹿すぎる。

来週になったら彼女に会えるのに、今性欲を解消したいが
ためにヘルスに行って金払うようなモンだろ?おれなら
ヘルスに行くのを我慢して、彼女にプレゼントかってやるね。
そしたらその後より長い間セックスできる訳じゃないか。


44 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 10:54:01 ID:cbThoGcj
なんかAT車の暴走事故を連想した。
大企業なのに安全性の枠がちゃんとしてないって話だろ。

45 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 10:55:51 ID:7fOKUqSJ
金利10%で文句言われたらどうしようもないな。
24年間の返済額が元本の○○倍っていう比較は意味がないって、
まともな大学の経済学部あたりなら教えてくれるだろ。

住宅金融公庫のローンでも、一番高い時の金利7.4%なら24年返済で
元本の二倍以上の返済額だが、これも叩けよw

46 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 10:56:15 ID:s6ZnrSWG
契約の内容くらいは知っておけよな

47 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 10:59:09 ID:ilDW3lst
>>45
このスレで問題になってる(しようとしてる)のは
「支払総額を明示していない」という件じゃないのか?

住宅ローンは総額明示されるでしょ?

48 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 11:07:32 ID:7fOKUqSJ
>>47
この弁護士は
>50万円の買い物に75万円もの手数料がかかる契約は常識外れ
とおっしゃっている。

49 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 11:15:02 ID:aHz3NlhE
そら弁護士にとって50万程度の買い物を一括で買わないこと自体が常識から外れてるんだろう。

50 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 11:34:07 ID:Tf6R8/p4
複利は違法ですよ。
リボは単利計算、とサラ金システム設計した俺が言ってみるテスト

51 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 11:35:24 ID:37PWPDM4
>リボ払いをする利用者に対し、支払総額や返済回数を明示しているのは1社しかない。

これって年がら年中リボ払いで買い物する奴の支払総額や返済回数なんて明示しようが
ないからじゃないかね。限度額いっぱいまで使った場合の月々の支払い額に応じた支払い
回数と支払総額なら出るんだろうけど。それにしてもな〜んも知らないでリボ払いしている
奴がカード利用者の大半だなんて金貸しにしてみりゃまさに美味しい鴨料理が歩いている
ようなもんだな。

52 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 11:42:37 ID:Ulws3ReA
これ結局カード会社の説明不足で
残金返済チャラになるんじゃないの?
ゴネ得ゴネ得

53 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 11:45:32 ID:R9bMjL5v
>>29
は?知的障害者の面倒まで見切れんよ
全員、禁治産者で良いの?

54 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 11:45:41 ID:Ulws3ReA
>>26
販売店もカード会社に手数料払ってるから
一括でもカード会社は儲かる仕組みです

55 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 12:06:57 ID:gKtootwx
リボってこういう使い方しちゃいかんでしょ。
引っ越しとかして家財道具一式買うときなんかはいいかも知れないが、
普段から平均の利用額以下に設定してリボ払いとか確実に破綻してるだろ。
リボ専用カードとか言って自動的にリボ払いになるカードの存在も酷い。

56 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 12:08:17 ID:qa/Ry0r0
高利貸

57 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 12:10:19 ID:jSvydMPz
俺、198円の廃棄寸前7割引弁当とかもカードで買ってるけど、
そういうのってスーパーマーケットにとっては迷惑なんだろうな。
利益なんてほとんどないのに手数料かかるから。

58 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 12:11:58 ID:u+NgiajL
10年かけて限度額ぎりぎりまでつかってるやつがバカ
リストラされるまで請求書も読まないのがバカ
無駄に危機感をあおる毎日がバカ

59 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 12:12:54 ID:R9bMjL5v
>>57
廃棄するよりはマシでしょ

60 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 12:13:11 ID:tRli/MEq
大手信販・・・
どこ?

61 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 12:23:19 ID:M98nv+/J
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< びじねすびじねす!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< びじねすびじねすびじねす!
びじねす〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

62 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 12:32:09 ID:0MY/4gYk
で弁護士は無知で無職のこいつからいくら取るんだ?

63 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 12:32:38 ID:RXbSS2LT
ここやけに金融屋の雇ったピックルが多くてうぜw

64 :名刺は切らしておりまして :2006/11/22(水) 12:34:47 ID:s1mMMPoR
カード会社は金利ゼロの一括払いで
店から手数料を貰ったところで何も儲からない。
真の狙いはキャッシングやリボだということを全国民は
知るべきだと思うね。

65 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 12:36:40 ID:e/vRh42t
なんだこの馬鹿女?ww
手紙とか会社から行ってるだろ?
契約内容見ろよww リボ払いは元金を定額にして
払うプランだろ? 俺はそれしか、勧めてないぞww

66 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 12:37:22 ID:W3rscV+u
>>62
弁護士もいいビジネスモデルを作り上げたよなw



67 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 12:37:44 ID:R5aEoKh5
>>63
詐欺系のスレと同じく「俺は引っかからないぜ」と自慢したいだけの
水に落ちた犬に石をぶつけるような心性の持ち主が寄り付きやすいだけ。

68 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 12:41:49 ID:TkU5Lob9
>>39
支払い回数を確認するのはカードの加盟店規約だから
余程のお得意様でない限りどこでも聞かれる。

69 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 12:43:05 ID:jxkOi2yI
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1163841432/l50
イヤッッホォォォオオォオウ!衝動買い!!

イヤッホ民の格言
一、宵越しの銭は持たない
一、その日に後悔しても翌日には又イヤッホ
一、黒を買ってから茶も買え
一、服の金額よりも心意気
一、貯金と迷いは敵と心得よ
一、408踏む奴は必ずイヤッホ
一、脳内会議では必ず悪魔が勝て


*     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |  
   *     +   / /   さぁイヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /     
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +
     〈_} )   |
        /    ! +    。     +    +     *
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||

70 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 12:45:00 ID:TkU5Lob9
スーパー等の一回払いのみを除いてね

71 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 12:46:29 ID:YuTDAjb0
利ボるビング

72 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 12:50:05 ID:m/WvCpd1
相談料30分5000円の談合業界をまず何とかするべき。

73 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 12:53:25 ID:Zk6XEK+0
金利15%で、50万借りて、返済総額57万5千円になるんですよね?
金利って7万5千になるんじゃないんですか?
なんで125万とかなるの?

74 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 12:56:28 ID:pyFIGgSn
利用限度額まで買い物するようなヤツが「どうしましょう?」じゃねぇだろ。
返済計画もなければ経済観念もない。
スムーズに金を貸してくれる所は消費者金融だろうと信販会社であろうと疑えっての

75 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 12:56:46 ID:1rh1rdzB
残債に対して金利がかかるんじゃねーの?

76 :名無しさん@恐縮です:2006/11/22(水) 12:56:55 ID:psMKRzd8
義務教育能力で此んな計算出来なきゃ買い物するな

77 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 12:57:05 ID:dzMn3c79
>>73
15%は一年間の金利。
50万の物買って月5千円なら一年間で完済するわけない。

78 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 12:58:25 ID:DyTGryev
算数の勉強は大切だな。
金利計算もできないからこんなことになる。

79 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 12:59:00 ID:3wVbE8Eo
リボルビングの略称については
「リボ」はやめて「ぼる」にすべきだと思う

80 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 12:59:26 ID:iwkSeGdj
>>73
数学でなく 算数を勉強し直しなさい。

81 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 13:10:17 ID:myLpoYtA
どうみても自業自得です
本当にありがとうございました




つーかカードで一括払い以外にする人間ってアフォだろ。
一括でだけ使っていれば現金より有利だし、便利なものだけど

82 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 13:15:28 ID:O3WsN93K
『月5千円の支払いで生活できるんだぜ!リボ最高!』

とクレカ板に書かれてるのを見たことある。
釣りだと思っていたが、現実にいるんだな・・・。


83 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 13:17:02 ID:uAGcLsQI
騙されるやつもやつだけど、
これそこらの詐欺事件なんかより悪質だな。

84 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 13:20:35 ID:u+NgiajL
誰もだましてないだろ?

85 :名刺は切らしておりまして :2006/11/22(水) 13:21:26 ID:s1mMMPoR
基本的にカードってのは現金を持つのが物騒だから
カードをもって買物しましょうってのが目的で、
お金がないから借りるとかリボとかは有り得ないからね。

86 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 13:22:38 ID:Zk6XEK+0
私、買い物分10万を15%金利で月5千払いしたけど、
2006.11.10開始で2008.8.11完済ですよ。
利息は13609円
VISAですが。

50万だと、125万になるものなんだな。

87 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 13:23:26 ID:sPotMH0I
「こんなに長い期間払わなくてはいけないなんて、全く知らなかった」

夕張か何処かで暮らした方が良いね

88 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 13:24:27 ID:jRViXg2e
「こんなに長い期間払わなくてはいけないなんて、全く知らなかった」
小学校に行きなおすか禁治産にすべきだ

89 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 13:26:53 ID:+ZSHCOHK
知らないのに分割払いなんて選択すんなよアホ女

90 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 13:36:41 ID:uAGcLsQI
馬鹿女とそれを利用する禿げ鷹が集まるスレか…。

91 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 13:46:59 ID:vLemE/85
もともとリボ払いって、
最初に確認しないこういう人からがっぽり頂くビジネスなんだがな。

92 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 14:20:40 ID:oBGk8wPI
54のおばさんも、ちっとは警戒しろと言いたいが
それはそれとして、リボは悪徳すぎる。
ちゃんと説明しない糞会社も多すぎ。

リボルビングなんて言われてもわかるわけもなさそうな
老人に契約させようとしてるから、横槍いれてやった。


93 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 14:28:41 ID:JZi6ecGO
かっこよさそうな名前はついてるが、
やってる事はプチサラ金みたいなもんだ。

94 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 14:40:48 ID:m/WvCpd1
12年間元金が減っていないのに気づかないとはね
年利に直して何%なんだろ

95 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 17:19:22 ID:gKtootwx
一部返済を受け付けず、支払額の変更も出来ないカードってどこだよ。
サラ金の借金よりよっぽどたちが悪いんじゃないか?

俺のカードだとそもそもリボ残額に応じて最低支払額が上がるようになってて、
何十年も返済するような馬鹿なことにはならないようになっているようだ。
リボを使ったことは一度もないが。

96 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 17:34:33 ID:yKjtIfVt
>>94みたいな>>1も読まない奴が一番危ないよな。年利10%と書いてあるだろ。
単純化すると50万を年10%で借りると年5万の金利で、月5kだと年間6万円の
返済だから借金は年間1万円しか減らないことになる。


97 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 19:05:04 ID:LTq12W75
>>81
アフォが搾取されてるおかげで
おまいの便利が成り立ってること忘れちゃいけないぜ

98 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 20:02:20 ID:28P8wuHR ?2BP(330)
規制するとしたら

月々の返済額は
「限度額一杯に買った時○年以内に返済を終える額」
を下回ってはならない

とするか

限度額は支払いに○年以上かかる額を上回ってはならない

ってするあたりが順当だと思う。

利息をカード会社が自主的に下げればその分限度額も増える仕組み


99 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 20:06:14 ID:WS8yDdYM
年収「空白」で高額クレジット、高齢者被害の温床に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061122i105.htm

不要な商品を次々と押しつけられた高齢者らが、過剰なクレジット契約を結ばされる被害が相次いでいる問題で、
契約書の年収欄が記載されないまま契約が交わされるケースが常態化していることがわかった。

埼玉県内に住む女性(69)は、裁縫の内職をもらう呉服店から、大島つむぎなど着物の購入を頻繁に勧められ、
大手信販4社とのクレジット契約で昨年7月までの2年間に、訪問着や喪服など12点計約1200万円を購入。
「断ると仕事がもらえなくなると思った」と話しているという。

いずれの契約書も、収入欄は空欄。この女性の年収は100万円程度。
月々の支払いが15万円近くに上るようになり、家賃を滞納し、返済も滞った。

宮城県内の60歳代半ばの女性は、リフォーム会社(すでに倒産)との間で2か月間で
3件のリフォーム契約(計約900万円)を結んだが、収入欄はいずれも未記載で、
うち1枚は勤務先の欄が「厚生年金」。女性は年金の半額以上を毎月の支払いにあて、
最長15年のクレジット契約を結んでいた。女性は軽い認知症で、訪問介護を受けている。

これらの契約は、主に大手信販6社との間で結ばれていた。
6社のうち4社は「年収は審査に不可欠。契約書になければ、電話で確認するなどしている」と回答。
残る2社は「年収の記載がなくても、過去のクレジットの利用歴などをもとに審査を通すことはある」としたが、
「すべての情報を把握できているとは限らず、審査が100%(確実)ともいえない」としている。

100 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 20:38:16 ID:7fOKUqSJ
>>95
確かにそうだな。たいていのカード会社は、リボの支払い金額を
変更できるようになっているはず。
支払額変更不可って、妙なカードだな。

101 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 21:35:21 ID:lFxMeePY
これは、元利定額リボルビング方式 というやつだな。
毎月、あらかじめ指定した一定額を支払い、その中から利息を差し引いた金額を元金返済に充てる方式。
支払額は毎月一定だが、一定額の中に利息の支払いが含まれているため、元金が指定した額ずつ返済されるわけではない。

>>45
>まともな大学の経済学部あたりなら教えてくれるだろ。
金利の意味なんて大学で教わるほど高等なもんじゃない。

>>65
リボにも種類がある。定額、定率、残高スライド等々。
これは元利定額。

>>89
分割じゃなくてリボだってば。

102 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 21:38:07 ID:BBDxQ0Sf
>「こんなに長い期間払わなくてはいけないなんて、全く知らなかった」と言葉を詰まらせる。

一体どのくらいの期間だと思っていたんだろう。
仮に金利ゼロでも返済に8年4ヶ月かかるんだが。

103 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 21:38:51 ID:vVJwLnwc
>>99
こういう問題の解決策としては、過剰なクレジット契約防止という個別の
対応もあろうが、根本的には成年後見制度の活用を考えるべきだと思う。

人口の高齢化で正常な判断能力を失ったお年寄りが今後どんどん増える。
そうしたお年寄りは悪質な訪問販売やオレオレなどの詐欺にも引っ掛かり
やすい。

しかし、本人が契約を結んだとしても後から取り消しできる特別な権利を与え、
本人が勝手に口座からお金を引き出したりもできなくすれば、被害を防げる。

残念ながら、今の日本は弱い者が真っ先に狙われる社会になってしまった
のだから、保護すべき人は積極的に保護しないと食い物にされる。

新聞は成年後見制度の活用をもっとアピールするべきだ。

104 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 21:41:54 ID:STUwJyd6
リボ払いなんて使うなよ

105 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 22:13:04 ID:DyTGryev
50万円金利10%で一ヶ月4000円の支払いなら完璧だな。

106 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 22:15:31 ID:mZSGdq8D
小学校でやる金利の計算より、高校の微積分の方が簡単な人もいる。
その小学校でも教師はめんどくさがってとばす。

107 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 22:18:17 ID:Lno3OY2v
悪いのは誰だ

108 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 22:19:40 ID:3IEl+N5h
50万円を年利10%で借りて毎月5000円づつ返済
しかも、毎月返済額を変更することも臨時返済も出来ない。
サラ金より悪質なこの条件は信販系カードでは常識なのか?

俺の持ってる銀行系カードの条件だと、どの条件で計算しても総支払額75万円位にしかならない。
出資法上限金利29.2%、サラ金で一般的な60回払いで計算しても総返済額は100万円を超えない。

リボ払いでは支払コースの変更や望む時に繰り上げ返済できるのは普通だと思っていたし、
そもそもサラ金だったら繰上げ返済自由が普通のはずだ。

109 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 22:21:52 ID:qpHJHSNt
金利・パチンコ・人材派遣(労働形態)ぐらいは中学で教えてやって欲しいな。あとひとつ
欲をいえば宗教だけどさ・・・

110 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 22:24:13 ID:BBDxQ0Sf
>>108
一括でなら繰り上げ返済できるみたいだぞ

111 :名刺は切らしておりまして:2006/11/22(水) 22:48:58 ID:3IEl+N5h
>>110
一括でしか繰上げ返済できないという条件が、サラ金より悪質だと思う。

>>101
> これは、元利定額リボルビング方式 というやつだな。
> 毎月、あらかじめ指定した一定額を支払い、その中から利息を差し引いた金額を元金返済に充てる方式。

元利定額リボルビングが悪いのか?と思って検索してみたら、ほのぼのレイクの例が出ていた。

http://www.lake.co.jp/goods/cashing/condition/condition.asp

元利定額リボルビングを選べるようになっているけど、60回以内という条件があるから、
追加で借りたりしなければ、総返済額は100万円以内に収まる。


112 :名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 01:12:00 ID:MVte+6eP
こんなときいい法律ないのかなあ
月々たった五千円の支払いでは特定調停もできやしない
銀行(最悪でも銀行系サラ金)でローン組んで一括で残債を支払い
過払い請求訴訟に賭けるしかないか?

まずそのためには仕事を見つけなければならないが

113 :名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 01:25:05 ID:iVgtSY5e
年利10%で過払いはありえない。

114 :名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 05:10:09 ID:6UmJQNbn
要は一部の頭の弱い人たちに社会全体を合わせて90%の人が不便を味わう方が良いのか?って事だよ

115 :名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 05:54:41 ID:bd7QHkfc
つか買い物するときに胸に忍ばせた金融電卓で利息いくらになるか調べないの?

116 :名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 06:07:04 ID:oU8rexp3
『リボ利用者は抽選でいくらかキャッシュバック』
原資は自分の手数料(w

117 :名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 06:32:53 ID:Zt/r0in3
>29
これが1年とか短期間の出来事なら怒りたいところだけど
5000円で24年間つー期間があるから50万が125万になるのもしょうがないと思う。

ただ、この信販会社が任意追加払いや
支払額の変更を受け付けないってのは追求の余地ありかと。

118 :名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 09:06:41 ID:3/AYAJrR
「リボルビング」という名前はイメージが悪くなったので、
来年から「ラボレボング」に改名します。

119 :名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 13:29:50 ID:2nwEbwfu
>>117
> ただ、この信販会社が任意追加払いや
> 支払額の変更を受け付けないってのは追求の余地ありかと。

契約書にそういうことが出来る旨が書いてなければ、この信販会社の言い分が通る。

民法第136条
2 期限の利益は、放棄することができる。ただし、これによって相手方の利益を害することはできない。

普通のサラ金は、それが出来ることを売りにして金を貸しているわけだが。

120 :名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 13:35:38 ID:iVgtSY5e
>>119
すると月々5000円で残り12年のところを、
月々3万円で残り2年とかにはできるのか。

これだと金利が高すぎるから別の何かに引っかかるのかな。

121 :名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 15:53:43 ID:sjC8INpe
常々思うんだが、義務教育のうちにこういう教育をもっとしっかりやっておくべきじゃないのかね。
時間と距離と速度の問題や鶴亀算なんてやるよりよっぽど重要かも。


122 :名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 16:04:01 ID:7FuhQzJ7
>50万円の買い物に75万円もの手数料がかかる契約は常識外れ

50万円の支払いに24年も時間をかけるのも常識はずれ。

123 :名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 16:32:51 ID:u0+ZjZYc
リボ払いは金持ちのステータスらしいよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1103450277/

124 :名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 17:33:43 ID:Zt/r0in3
一括での支払いは認めているのだから、
今までの分は諦めて借り換えすればいいのに…。

125 :名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 17:54:09 ID:nvoW8fkr
金貸してもらえないんだろ

126 :名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 18:11:23 ID:nrMIk0LZ
>>120
月3万払うと利息も減るから、もっと早く支払いが終わると思われ。

127 :名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 18:24:08 ID:GBP18Hiu
>>120
出来る。
何にも引っかからない。

>>126
利息が減るというのが、「相手方の利益」を害していることになる。
民法第136条第2項は、将来払うべき利息を借りた側の意思で今すぐ払っても良いという意味。

128 :名刺は切らしておりまして:2006/11/23(木) 22:59:01 ID:u0+ZjZYc
一回払い利用者など明らかにウンコだろうw
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1114183404/585
585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:07:30 ID:Ub5V/FVm0
一回払い=借金払い
リボ払い=現金払い

明らかに一回払いする香具師は負け組(w


129 :名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 00:13:48 ID:QMKe8+uG
自己破産特約義務付けろよ

130 :名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 08:01:57 ID:5UNyBNbi
>>128 意味がわからんのだが。
リボ払いって現金払いなのか?

131 :名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 09:07:45 ID:h1CoXid4
>>128
どっちも借金だろ、金利と手数料を負担しないで良ければ使ってやってもいいが。


132 :名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 21:08:19 ID:0dOyVZy8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1114183404/41-42

> 41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/04/28(木) 10:21:42 ID:0rIqRf25
> 1回払いできない方が恥ずかしいと思うのは私だけだろうか・・。
>
> 例えば家だ。金持ちならローン組まずに、現金で買う。
> 例えば車だ。お金があればわざわざローンを組まない。
> リボだって、わざわざ10回払いなんて選ぶのは、1回ではお金を払えない
> からだ。

> 42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/04/28(木) 11:13:36 ID:UdlQRC3D
> >>41
> おはようございます、リアル高収入です。
> わたくしは、毎日があまりにも高収入がため、
> 思うように預貯金を減らす事が出来ず悩んでおります。
> 最近では実質年利29.2%のアイクマスターにて、
> 1円でも多くの金利を恵もうと必死で毎日100万円キャッシングしておりますが、
> それでも預貯金は増える一方なのです。
> リアル低収入で一回払いしかできない皆様方にご相談ですが、
> より効率的に金利が恵めるリアル社会貢献専用消費者金融カードをご存じでしたら、
> ご教授願いたく存じ上げます。
> あっ、もしかして嫌味に聞こえますと本望ではございませんので一言付け加えますと、
> あまりにも高収入ゆえの不幸な悩みでございます。
> よって、リボだけはリアル現金だと思いました。
> つまり、リボは家を現金で買うのと同等の金持ち専用決済なのではないでしょうか?


133 :名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 21:24:19 ID:HkoPE5A1
住宅ローンでも
30年ローンとかにすると
最終的には倍ぐらい払うことになるしな。

134 :名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 21:47:40 ID:pjFiIkFy
こんな変な英語の支払い方法、最初から怪しいので
一回も使ったこと無いよ (`・ω・´)
分割払いも金利・手数料なしの12回払いまでだよね高田さん

135 :名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 22:25:01 ID:uKZXJrzr
支払い額の変更もできない信販ってドコジャ・・・?

この女もたいがいだが・・

136 :名刺は切らしておりまして:2006/11/24(金) 22:54:42 ID:yQGX3ngp
この信販会社契融通効かなすぎだろ。
12年前はこれが普通だったのか?

この場合貯金してて残債を一括返済するのがベターか?

>>133
住宅ローン組んで、
>「こんなに長い期間払わなくてはいけないなんて、全く知らなかった」
とか言い出すやつは流石にいないだろう。

137 :名刺は切らしておりまして:2006/11/25(土) 23:50:41 ID:TEewVRGk
>>136
融通がきくような契約ならもうちょっと金利は高かったと思うよ。
現状と比較して借り手に一方的に有利になるからね。

138 :名刺は切らしておりまして:2006/11/28(火) 10:04:33 ID:48HeU32t
長期なら金利は3%にしろ
いますぐ法改正しろ
サラ金以上に大問題だ

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