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◆ビジネスニュース+自治議論・雑談スレッド★26◆ 【記者必読】

1 :窓際店長見習φφφ ★:2006/12/09(土) 01:33:48 ID:??? ?2BP(4003)
・このスレは住人さんからの意見が多く寄せられるスレです。記者は出来るだけ目を通すように
 して下さい。

★biz+記者、互助の精神
○削除対象になるスレを立てない
 一度は、削除ガイドライン(http://www.2ch.net/guide/adv.html )に目を通して
 おきましょう

○迷ったら立てない。わからないことは自治スレで相談する

○スレタイに関して
 ・検索に便利なので文字種は以下を推奨しています
  英数は半角
  それ以外は全角 ※注意!半角での > < & # は字化けします※
 ・日付を入れると便利です。
 ・検索しやすいキーワードを心がけ、省略や 空 白 で の 強 調 などはしない様に

○記事に関して
 ・記事は、読み易い整形を心掛けましょう。
 ・携帯から見ている人も多いです。AA等の使用は可読性を考えて

前スレ
◆ビジネス+自治議論・雑談スレッド★25◆ 【記者必読】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154682586/

自治系スレ、過去ログ倉庫(外道φ ★さん提供。一同、敬意と感謝を)
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/bizplus/


478 :本多工務店φ ★:2006/12/19(火) 23:21:59 ID:???
物質混入氏の>>246-247の説明を読み
「Biz+板での宣伝スレ、逆宣伝スレ立ての禁止の原則」を強く認識。
スレ内での書き込みの方向性がスレ住人により、
宣伝スレ、逆宣伝スレ的なものになるのはともかく、
記者自身が宣伝スレ、逆宣伝スレ立てを行うのは好ましくない

つまり当方が継続スレ立てを行わなかったのは、
新たなニュースソースがない時点で、継続スレを立てることは、
銚子電鉄の企業活動の宣伝スレと解釈されるおそれがあり、
それは上記スレ立ての原則に抵触すると考えたからです。


以下、いくつかの書き込みに対するコメント

>>251
>けちがつき始めたのがいつかはわからないが
>・2週間以上経過し
>・スレタイは既に事実と異なり
>・レスは朝の挨拶とか既に馴れ合い
>この三点を以ってみれば終了が相当

正直言って、継続スレの落としどころについて考えていたのも事実です。
そういう意味では自治スレで継続スレの是非を議論することで、
継続スレの取り扱い&落としどころをオープンに議論できたのは
よかったと思い、実は内心ほっとしていたりします。


>>282
>おそらく次スレ以降は立てない方針で内々に決まっていたのではないですか?

それは決してありません。
というか少なくともワタシ宛に直接そのようなオファーはありませんでした。
(記者としての生メアドは支局長しか知らず、
 mixiは一応やってますが2ch関係のコミュには一切入ってませんからw)

479 :名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 23:22:45 ID:w+nQUfQ5
ムキになるバカが多くてイタタだな

480 :本多工務店φ ★:2006/12/19(火) 23:24:46 ID:???
最後に、物質混入φ様
これは全く急いで答えていただく必要は無いのですが、
>>240の書き込みで
>この板の「既存の枠」が、今まで先人たちに守られてきたから、
>そして、今も守ろうとしている人たちがいるから、
の部分に今回の問題の重要な本質を含んでいるように思われましたが、
多少抽象的な表現なため非常に気になっています。

「既存の枠」とは何なのか?
それは誰が、誰のために作ったものなのか?
その枠の存在は板住人にとって、記者にとっての意義はなんなのか?
その枠は必要なのか?その枠を見直す必要は無いのか?
など、もしよろしければご回答、ご解説いただければ幸いです。

481 :名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 23:26:58 ID:q6+6FPKq
>>478
支局長さんはmixiアカウント晒しているが、、マイミクにいたりするのか?w

482 :名刺は切らしておりまして:2006/12/19(火) 23:27:15 ID:bJHi/dMT
空気読めてない記者ランキングに入っている物質の主観なんて無視しておけ

483 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :2006/12/19(火) 23:40:26 ID:ns0yWjfJ
っちょ,実+に★の出る記者,助けてくれ
◆スレ立て依頼◆批判要望自治議論 とか★45
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1166428538/

君たちの知恵と勇気が必要だ!!
■この板が  明日鯖落ちする!!!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166528823/367
正直お手あげだ〜!
     __
   . /_|_\
  ヽ〈(`・ω・`)〉ノ  フゥゥゥゥーーーーー!!!
   ノ ノ
((( < ̄< ))))

484 :本多工務店φ ★:2006/12/19(火) 23:42:51 ID:???
>>479
ムキムキは勘弁ですが、ムチムチは歓迎ですよw

>>481
支局長のアカウントは存じてますが、
足跡つけて踏み返されたら恥ずかしいので、
柱の影からこっそり見つめてるだけですw

>>482
せっかく落ち着き始めたこの話題を蒸し返してしまった点で、
ワタシもたいがい空気が読めなくて、さらにチキンレース記者ですが、何か?

485 :ブナ(゜Д゜)シメジφ ★:2006/12/19(火) 23:48:12 ID:???
ガチムチ

486 :明鏡止水φ ★:2006/12/20(水) 00:40:40 ID:???
>>451
飛び出せ!! 釣り仲間φ ★ さん、
就任おめでとう御座います。
biz+でも楽しんでスレを立てて下さいね。

>>462
鯛在住φ ★ さん、

政治経済の板とは
http://money4.2ch.net/seiji/
http://money4.2ch.net/eco/
の辺りでしょうか。

+系以外はキャップ無しでスレ立て出来ますよ。

記者さん以外のキャップの場合は質問をしなくても良い位
様々なスレを沢山読むことが最初の関門かと思います。

>>468
ササニシキ先輩φ ★ さん、
あまり萎縮しないで下さいね。

少し慣れた頃に何かあるのは記者さんが
一度は通る道だと思います。

どんどんスレを立ててbiz+読者さんに
喜んで頂きましょうね。


487 : ◆S.iC3voeOI @物質混入φ ★:2006/12/20(水) 18:13:44 ID:???
>本多工務店さん(>>480>>478
さんざん長くおしゃべりしてしまって何なんですが、
私の申し上げることは、本多さんは、あまりかっちり厳しく考えなくてもよろしいかと。

こないだの回答でも申し上げたように、基本的には
「特例を求める人へ、一般には理解されにくい”原則”を説明する」
ためのレスですから、原則論かつお堅い表現になっているわけです。

最近は記者さんになるコースがあちこちあって各+板が活性化している半面
原則論が結構あいまいになりがちだなと思ったので、敢えて堅めにレスしたというのもあります。

下敷きとしては原則論、大事ですけど、応用を利かせるのも手腕です。
宣伝であってもニュース性があると判断できれば、立てればいいと思うのです。

で、>>480に次のレスで答えますけど、
これも、単純に「簡単に特例特例言ってくれるな」という意味で言ったつもりなんですよね。

488 : ◆S.iC3voeOI @物質混入φ ★:2006/12/20(水) 18:21:22 ID:???
>「既存の枠」とは何なのか?
>それは誰が、誰のために作ったものなのか?
+板という中でのスレ立てルール(不文律含む)全般を「枠」と呼んでみました。
作ったのは、主に管理人、もしくは管理人から運営を任されたスタッフ。
ケースによっては、われわれ記者や名無しの皆さんも、その一員かもしれません。
誰のためといわれれば、住人・記者など板にかかわるみなさんのためのものでしょう。

>その枠の存在は板住人にとって、記者にとっての意義はなんなのか?
>その枠は必要なのか?板住人さんにとっては
住人さんへの意義は、「+板へ行けば、板名にあるニュースについて議論できる」という保障を
実効性あるものにするための「ブレーキ」または「アクセル」。
記者にとっての意義は、スレ立てのガイドラインじゃないかしら。

基本的に2ちゃんねらーは面白いこと、楽しいこと、ネタになること、人が集まることが大好きです。
また、2ちゃんでは自分の主観を遠慮なく発することができます。
が、それらが、必ずしも板や2ちゃんねるの趣旨に沿って、正しいとは限らないです。
誰かが、どこかがブレーキをかけなければいけないこともある。
それを管理人や削除人に代わって記者が判断するのが+板の一面だと認識しておりやす。

ブレーキだけでなくて、アクセルの方で言えば「比較的最近の経済ニュースなら原則立てて大丈夫」
「レス数が少ないから立てない、ということは考えなくて良いですよ」とか、
「多少の宣伝性があってもニュースなら(直接の宣伝行為でない限り)立てても大丈夫」
「速報板でなければ鮮度にこだわり過ぎなくてもよい」などなどがあるでしょう。

>その枠を見直す必要は無いのか?
大枠(+板であること)は必要でしょうけれど、
細かい運用は、必要があればどんどん、見直せばいいんじゃないでしょうか。
(必要があると言うことをきっちり説明し、議論してですが。)

489 :本多工務店φ ★:2006/12/20(水) 21:21:34 ID:???
物質混入φ様 >>487,488での早速のご回答ありがとうございました。

自称チキンレーサー記者としては、
チキンレーサーゆえに規則論や原則論には敏感だったりしますからw

今回の議論が、第6期記者登用の時期と重なったのは丁度よいタイミングだったかと思います。

490 :飛び出せ!! 釣り仲間φ ★:2006/12/20(水) 22:35:28 ID:??? ?2BP(3333)
挨拶が遅れて申し訳ありませんでした。

>>465
支局長様、お世話になります飛び出せ!! 釣り仲間φ ★です<m(__)m>
まだ右も左も分からんアホすけですが、よろしくお願いいたします。

>>475
駆け出しですが、どうぞよろしくお願いいたします。
いろいろとご指導ください。

>>476
冷やし中華タソ、よろぴこ♪

あらためて、biz+の皆様、どうぞよろしくお願いいたします<m(__)m>、

491 :飛び出せ!! 釣り仲間φ ★:2006/12/20(水) 22:39:15 ID:??? ?2BP(3333)
>>486
明鏡止水先輩、どうぞよろしくお願いいたします。
何かポカをやらかしたら、思いっきり尻を蹴りあげてくださいませ(・∀・)

492 :名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 00:17:28 ID:IiLCSme3
>>1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165595628/474

呼び出されてますよ。応じないと最悪剥奪の可能性も

493 :名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 00:17:57 ID:IiLCSme3
誤爆です・・・

494 :biz+隠居 ◆Robo.gBH9M :2006/12/21(木) 14:17:36 ID:Yk25gQnT
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<ソース、めっけられないので、こっちでお願いしておこう。誰か立てて〜

キョウデングループ、長崎屋の売却決定。売却先は外資。

495 :ササニシキ先輩φ ★:2006/12/21(木) 15:04:13 ID:???
>>494
長崎屋株式の売却、決定した事実ない=キョウデン
 
【東京 21日 ロイター】 
キョウデンは一部報道のあった連結子会社の長崎屋株式売却について、
現時点で決定された事実はない、とのコメントを発表した。
 
21日付の日刊工業新聞は、キョウデンが長崎屋を売却する方向で検討を始めており、
新しいスポンサーとして、大手総合スーパーやディスカウンターなど小売業や、国内外の
投資ファンドが候補にあがっており、すでに譲渡先の絞込みが始まっている、と報じている。

ソース:世界日報・ロイター
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2006-12-21T110409Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-240538-1.html


日刊工業新聞webには載ってないんですが。。。
http://www.nikkan.co.jp/

496 :名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 15:17:43 ID:CO84RIhd
キョウデン=チョン資本か

497 :( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`) φ ★:2006/12/21(木) 16:05:55 ID:???
本日の日刊工業新聞に、弊社連結子会社である株式会社長崎屋株式売却に関する報道がなさ
れておりますが、現時点で決定された事実はございません。

http://www.kyoden.co.jp/ir/pdf/20061221.pdf

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ´`ω´)  むむむ
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

498 :biz+隠居 ◆Robo.gBH9M :2006/12/21(木) 16:10:25 ID:Yk25gQnT
>>495-497
┏┫ ̄八 ̄┣┛<ドモですドモです。
NHKが出してたので、スレタイはニュアンス弱めて、否定報道も併記してみました。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166684876/

499 :名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 17:31:59 ID:4jxr+Zi+
【ゲーム】ガンダム無双
1 : ◆Robo.gBH9M @ロボ-7c7c(初代biz+ 支局長)φφφφ ★ :2006/12/21(木) 16:37:34 ID:???
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166686654/

さすが、φ4つ持ちだけあって、スレタイを絶妙にカットアウトするセンスに感心したw

500 :こしひかり ◆jagWcLomA2 @ササニシキ先輩φ ★:2006/12/21(木) 17:53:07 ID:???
>>486
がんばります。・゚・(ノД`)・゚・。

501 :ヨーグルト依存者 ◆MqYO56to1M @ヨーグルト依存者φ ★:2006/12/21(木) 18:09:09 ID:???
遅れながらも 
飛び出せ!! 釣り仲間φ ★さんよろしくお願いします。

502 : ◆S.iC3voeOI @物質混入φ ★:2006/12/21(木) 18:20:52 ID:???
釣りさんいらしてたんですか。
お互い、がんばりましょう。

503 :飛び出せ!! 釣り仲間φ ★:2006/12/21(木) 20:41:09 ID:??? ?2BP(3333)
>>ヨーグルト依存者さん
どうぞよろしくお願いいたします。<m(__)m>

>>物質混入さん
こちらでもお世話になりっ放しになるかと(笑
よろしくお願いいたします。。。

504 :ヨーグルト依存者 ◆MqYO56to1M @ヨーグルト依存者φ ★:2006/12/21(木) 23:46:48 ID:???
2レス以上にいく場合は
やはりそ〜すは>>1に書いたほうがよいのでしょうか?
主観的にではありますが>>1にそ〜すがあると
そこで記事が完結した印象を持つことが多いので敢えて>>2以降に続く
記事の最後にそ〜すを置いてきましたがBiz+住民の皆さんからみて
実際にはどうなのかなぁっと疑問に思いまして。

505 :名刺は切らしておりまして:2006/12/21(木) 23:50:16 ID:gjlXGg/3
dat落ちした時にソースが確認できないから1に入れるのが常識じゃなかったの?

506 :明鏡止水φ ★:2006/12/22(金) 00:40:40 ID:???
>>504
ヨーグルト依存者φ ★ さん、

ブルーベリーうどんφ ★ さんの形式は如何でしょう。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163777875/

本文の前にソースを提示されるのもひとつの方法かなと思います。
記事がソースで分断されない+dat落ち後も1にソースが残りますよ。


507 :飼い主募集中 ◆3laCLecqbU :2006/12/23(土) 01:28:39 ID:BsdvGxoM ?2BP(0)
しゃぎりさん教えていただいてありがとうございましたー。
じっくり考えてみます。

508 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 05:44:17 ID:0dvlKjqe
鯛在住φ★さん、呼び出し期限過ぎてますよ…

【日本の携帯】 評判悪い携帯「SIMロック」は本当に不要か [12/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166693362/
1 :鯛在住φ ★ [sage]:2006/12/21(木) 18:29:22 ID:???


>>474

509 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 06:54:24 ID:pcXb8Ns7
そうね
自分が用があるときしか読まないなら★なくなるよ
つか呼び出し期間内に来なければ剥奪ってあんまりなんで停止で。
まあ呼び出し時点で停止でもいいような。

510 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 07:01:12 ID:pcXb8Ns7
追加

駄目っぽいスレ立てて呼び出されて呼応しないなら★停止。
それでどうかな
好き勝手やりたいなら他所でやってよ。

511 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 07:16:32 ID:0dvlKjqe
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166693362/82

82 名前:鯛在住φ ★[sage] 投稿日:2006/12/22(金) 16:27:19 ID:???
>>77
それなら、GSMではスパムメールが飛び交う理屈になるが、実際タイ・シンガポールで
GSMを使用しているが、スパムメールは全く来ない。
キャリアでの管理がきちんとできているのではないか?
あるいは、タイのいい加減なキャリアでも、スパムメールは来ないので、
SMSではスパムメールそのものが出来ないようになっているのではないか?
スパムメールが、簡単に発信できる日本の携帯メールシステムが、
やはり遅れているような気がするが・・・・・

カキコはしてるようだからここ見てないんだね。

512 :外道 ◆GEDO/87xso :2006/12/23(土) 07:39:55 ID:Z83DVQbP ?2BP(2505)
ビジネスnews+過去ログ倉庫( http://gedo.newsplus.jp/bbs/bizplus/ )を更新しました。

補完したスレ。

■ビジネスニュース+板 第6期記者さん募集について[応募締切06/11/20]
http://gedo.newsplus.jp/bbs/test/read.cgi/bizplus/1163244810/
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/bizplus/1163244810/

513 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 07:58:51 ID:pcXb8Ns7
>>511
必読ってあるから「読みませんでした」じゃだめだよね
でも★停止だと編集長の手がいるからな
それを知っててやらかしてる可能性もあるからここは一旦停止で。

514 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 11:17:15 ID:WgEl8F1g
なんでこんなふざけた理由でスレ立てるんだか

515 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 13:02:32 ID:hRFa/Z13
>>474
>>508

すみません、こちらを見るのを失念しておりました。
呼び出されてきましたので、よろしくお願いします。

【エルピーダ】サムスン、OneDRAMの開発に成功【負けるな!】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166087882/
【韓国経済】ウォン高、韓国企業を直撃【試練の年だ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166492737/

確かに、タイトル部分に、主観が入りすぎていると思います。
反省しております。
また、最後の【】は、[日付]にするルールも、指摘があって、気がつきました。
申し訳ありません。





516 :(´ω`)芋の煮っ転がされ ◆kRoKETxOqM :2006/12/23(土) 13:18:12 ID:kFvyrz19
ん?名前どったの?

517 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 13:32:42 ID:nS+enjOF
>>515
名前ないの?
これを半分あげるよ

(´・ω・`)つ(´ω


518 :鯛在住φ ★:2006/12/23(土) 14:32:55 ID:???
>>515
たびたびすみません。 あわてて名前を忘れました。

519 :こしひかり ◆jagWcLomA2 :2006/12/23(土) 15:18:35 ID:KAwkRgEl
>>512
いつも乙であります(`・ω・')


520 :biz+隠居 ◆Robo.gBH9M :2006/12/23(土) 15:56:10 ID:IsfZp1XJ
┏┫ ̄八 ̄┣┓<フーム…これは有りかのぉ…

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166839230/1

521 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 16:19:32 ID:K7X1T9tk
>>520
そういうのを記者の一存で立ててたらプラス板の意味がないんじゃないの?

522 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 16:22:03 ID:bxYJjgN4
>>520
これは一発アウトでしょ

523 :biz+隠居 ◆Robo.gBH9M :2006/12/23(土) 16:46:47 ID:IsfZp1XJ
┏┫ ̄八 ̄┣┓<問題というか議論の種は、三つ有ると思うんじゃな。

a.+板、記者独自の予想はニュース足り得るか
 XX経済研究所なんかが出す「来年の経済予測」なんつーのが有るが、「根拠、
 教えろや、コラ」と問い詰めると、尤らしい基礎資料を量だけはドガトガ出してくるが、
 要するに研究員の勘頼みで作ってるもんじゃw
 例えば、+記者が、それなりに基礎資料を揃え、分析した上でスレを立てたのならば
 そのスレは可なのか。


b.独自分析スレが許されるとして、今回のスレは、そのレベルに達しているのか。


c.biz+で、そんな面白そうな話題を取ってしまって良いか。
 個人的に一番、引っかかっているのが、これ。
 他の経済関係板で、みなでワイワイ出来そうな話題を、人が集まり易いここで
 やってもーて良いものかどうか。

524 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 16:53:49 ID:Z25uuWOD
>>523

こいつホンマモンのアホやな
こんなの誰がどう見ても問答無用で一発アウトだろ

525 :biz+隠居 ◆Robo.gBH9M :2006/12/23(土) 16:57:20 ID:IsfZp1XJ
>>524
┏┫ ̄八 ̄┣┛<+板で、「独自記事」は禁止されてないじゃろ。

526 :インコのP太郎φ ★:2006/12/23(土) 16:58:48 ID:???
ここの板のルールは単純で

「事実に基づいてスレッドを立てる」
事実じゃなくても「こういう報道があった」という事実に基づいてスレを立てる

お祭りしたいだけならbiz+以外でどうぞ。

というわけで支局長見解求む。
期限はこのスレに書き込んでから24時間以内

個人的には騒ぎたいだけの今のスタンスで立て続けるならさよならの方向でお願いします。

527 :鯛在住φ ★:2006/12/23(土) 17:00:47 ID:???
これは、アウトですか?

確かに、板でも、退場の声があるのですが・・・・
予想というのは、皆が意見を述べやすい話題で、確かに、>>523さんの言うとおりです。
従って、ここで実施しても良いのではないか、また、議論の出発点ということで、
私の予想を書いたのですが、これはまずいでしょうか?
アドバイスお願い申し上げます。

528 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 17:00:59 ID:pcXb8Ns7
>>525
独自取材ならありですね
他所のソースを勝手に編集してスレタイいじるのは無し。ってことでいいのかな

529 :biz+隠居 ◆Robo.gBH9M :2006/12/23(土) 17:01:32 ID:IsfZp1XJ
>>526
┏┫ ̄八 ̄┣┓<そこなんじゃな。
その理論でいくと、>>520のスレに書かれた事が「事実でなかった」と判定するのに
来年いっぱい掛かる事にならんかのぉ。

530 :インコのP太郎φ ★:2006/12/23(土) 17:01:34 ID:???
議論でやれ

531 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 17:03:21 ID:fLyx9NvM
>>527
>アドバイス
半年ROMれ。過去ログ嫁。資料室板池。

532 :インコのP太郎φ ★:2006/12/23(土) 17:03:31 ID:???
ああ 違う言い方しよう

検証できないソースでのスレ立て禁止

これならどうだろうか

533 :携帯厨@窓際店長見習φφφ ★:2006/12/23(土) 17:05:06 ID:???
あまりにもアラが有りすぎかと。
帰ったらじっくり見ます。

534 :インコのP太郎φ ★:2006/12/23(土) 17:07:23 ID:???

じゃあ帰るまで待ち
帰るまでに整然とまとめて書いて置くと吉かも

535 :biz+隠居 ◆Robo.gBH9M :2006/12/23(土) 17:08:54 ID:IsfZp1XJ
>>532
┏┫ ̄八 ̄┣┛<説教部屋で議論になった「独自記事」の多くは、スレが立った時点では
「検証出来ない」からこそ議論になったんじゃが、その後、事実だった場合は、許されとるじゃろ。

もちろん、biz+では一段、厳しくすると言うのも有りじゃ。じゃが、そんなルールを制定すると
いう動きが出たら、反対派の急先鋒を切るぞい、わしゃ。

536 :こしひかり ◆jagWcLomA2 :2006/12/23(土) 17:12:34 ID:wC5zSDyh
>>525
例えば、こんな感じのやつですよね。(ニュー速+ですけど。。)

▽【社会】 「ヒサヒト、いーらない!」などと"週刊金曜日"主催集会で皇室パロディ上演した集団が、サイトにお詫び掲載
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166030522/l50


▽【ニセ科学】 「マイナスイオン、根拠なし」「ゲーム脳、親のしつけの問題」…菊池教授、NHKで批判(動画あり)★9
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166815298/l50

上はばくたφさん
下はままかりφさん?

が新聞をソースにせず、書いて立てたものと記憶しています。

537 :インコのP太郎φ ★:2006/12/23(土) 17:18:03 ID:???
さて支局長が来るまでに問題単純化して行こう

まず○○という報道があった場合。
これはスレ立てて問題ない それが虚偽でも。ex. 近未来通信のプレスリリースなど。
嘘臭いと思ったら多少スレタイをどうこうしたらいい

さて今回
ソース無しのスレ立てですが 仮にbiz+に雑談スレがあった場合そこでやるのはあり
ないからって雑談スレを立てずにニューススレとして立てたのは間違っている

>>535
ニュースなら後でソースが出るので許されているわけで
今回の場合ソースをこの板で作りたいなら雑談が相当と。

538 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 17:21:44 ID:fLyx9NvM
雑談スレの一種と見れば、ぎりぎり理解できなくも無いが…

この板でやる必要が全く無くなる。

539 :インコのP太郎φ ★:2006/12/23(土) 17:31:01 ID:???
おいらとしては
雑談★n 今年の10大ニュース
これなら何も不満はなく。

>>538
雑談はそれこそ猫大好きとかありなんで何書いてもいいんでしょう

今回問題になっているのは 鯛在住φ ★  さんが基本的に煽り属性のスレッドを立てたいと思っていること

それをやめてbiz+の記者になるのか
我を通して他所の板を目指すのか

そのあたり本人の見解が知りたいかも

540 :biz+隠居 ◆Robo.gBH9M :2006/12/23(土) 17:32:24 ID:IsfZp1XJ
>>537-538
┏┫ ̄八 ̄┣┓<そこで、ワシも>>523のa.とb.を分けたんじゃよ。
今回のスレが「雑談」になってしまうとして、その理由は、a.b.どっちじゃろうのぉ?


>>536
ワシが一番、印象に残ってるのは訃報スレじゃの。中島らもじゃったかのぉ。

541 :インコのP太郎φ ★:2006/12/23(土) 17:42:59 ID:???
んー
ではもうちょっと単純化

今の彼のスレ立てを許容するのかどうか
おいらは否です

ロボ殿としてはどうですか

542 :・・・明日は一人で過ごす・・・@鯛在住φ ★:2006/12/23(土) 17:44:51 ID:???
>>541
>今回問題になっているのは 鯛在住φ ★  さんが基本的に煽り属性のスレッドを立てたいと思っていること
>それをやめてbiz+の記者になるのか
>我を通して他所の板を目指すのか
>そのあたり本人の見解が知りたいかも

そこまで、深い意味を考えていないのですが・・・・。
本人としては、皆さんにいろいろ書き込んでいただける話題を提供するのが、
役目という程度の認識です。 


543 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 17:47:06 ID:fLyx9NvM
(´-`).。oO(・・・・・・・・・)

544 :・・・明日は一人で過ごす・・・@鯛在住φ ★:2006/12/23(土) 17:48:48 ID:???
失礼しました、>>539さんへの回答です。

皆さんへご迷惑をかけておりますので、とりあえず、年末までのスレ建ては自粛します。
それでは、皆さん、メリークリスマス。


545 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 17:49:06 ID:0dvlKjqe
>本人としては、皆さんにいろいろ書き込んでいただける話題を提供するのが、役目という程度の認識です。

それは記者の役目ではない。
悪い言い方をしたら記者なんて「重複検索機能付きスレ立てマシン」なんですよ。

546 :biz+隠居 ◆Robo.gBH9M :2006/12/23(土) 17:49:17 ID:IsfZp1XJ
>>541
┏┫ ̄八 ̄┣┛<注意されて直していってるんなら、当然、有りじゃろ。

547 : ◆3333333SUM @ガブラッチョ舞φ ★:2006/12/23(土) 18:51:16 ID:???
こんばんは
同じ第6期の者として何か言っておかなくてはと思っています。

biz+の記者になってまだ1ヶ月も経っていませんから、もう少し鍛え上げる時間を
与えてみたらどうかと思います。
そういう意味では>>546の意見に賛成です。

しかし、現実問題既に問題のあるスレを立て続けてしまってますし、このままではこの先
瑕疵のあるスレを立てない保証はないので、暫く謹慎してもらう方向も有りかと思います。
ただその場合でも、>>544では年末まで自粛すると言ってますが、その間何もしないの
ではなくて、>>531の言うようにこの板をROMるなりして勉強すればいいのではないでしょうか。
(あ、言っておきますが私は参考になりませんからw)

とりあえず今は支局長さん待ちですかね


548 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 19:07:51 ID:air/g9BE
>年末までのスレ建ては自粛します。



単に個人的に忙しいからだったりしてw

549 :・・・明日は一人で過ごす・・・@鯛在住φ ★:2006/12/23(土) 19:15:18 ID:???
>>548
いや、とてもヒマです。
明日は、クリスマスイブか・・・・・

550 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 19:23:08 ID:air/g9BE
>>549
ヒマだったら、>>1>>1のリンク先を100回嫁

551 : ◆3333333SUM @ガブラッチョ舞φ ★:2006/12/23(土) 19:23:12 ID:???
それといつか聞いておきたかったことがあるので、この機会に質問します

上の方で独自取材の話がありましたが、文責を明示しないまま
マスコミに取り上げられていないニュースについてスレを立てることは
避けた方がいいでしょうか?
簡単な言い方をしますと、スクープはどの辺まで許されるものでしょうか?
程度の問題と、時期的な問題について聞きたいです。

どれくらいのビッグなニュースならいいかという、程度の問題と
立てるとしたら情報を得てすぐなのか、マスコミに流れるのと同時期なのか、
ニュースソースが明示できるようになってからか、という時期的な問題です。

私の意見としては、世間を揺るがすビッグなニュース以外はマスコミに流れる
直前まで立てずにいるべきかなと思っています。
今実際、そこそこビッグな(w 情報を得ていますが、情報提供者のGoサインが
出るであろう来春まで待つつもりでいます。



552 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 19:28:43 ID:air/g9BE
>>551
スクープか内部告発か知らんけど、ここでやったら?

ちくり裏事情
http://tmp6.2ch.net/company/

553 : ◆3333333SUM @ガブラッチョ舞φ ★:2006/12/23(土) 19:29:07 ID:???
補足します

情報提供者には私がbiz+の記者であることは知らせていませんが、
もし早い段階でスクープしてしまえば、私の素性も知られてしまうので
黙っていると言う状況です。

554 :最後のJudgementφφ ★:2006/12/23(土) 19:30:52 ID:???
>>551
前にも書きましたが、ソースの種類や有無については特に規定されてい
ません。ソース無しでも自身で担保できるというのなら、その範囲で動い
て問題ないと思います。

ただ加えると、そこまでスクープになるような内容であれば、誰がソース
であるかを特定できてしまうリスクがあることを覚えておいてください。

555 : ◆3333333SUM @ガブラッチョ舞φ ★:2006/12/23(土) 19:31:32 ID:???
>>552
そうだ、 m9(・∀・)ソレダ!!

お騒がせしました

556 :西独逸からサンタ ◆jsuaGAIDa2 @西独逸φ ★:2006/12/23(土) 20:58:15 ID:???
これから自治スレもちゃんと読むだろうし、新人記者は揉んで鍛え育てましょうよ。

557 :sekφ ★:2006/12/23(土) 21:18:06 ID:??? ?2BP(1111)
>>520
鯛在住さんの予想にワロタ。
なかなか、住民のツボを心得ている方ですね。

来年の予想でなく、今年の10大ニュースでもきめましょうか。 
 

558 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 21:59:02 ID:Nf5bf8Xh
今年の10大滋賀ニュースでしょうが

559 : ◆S.iC3voeOI @物質混入φ ★:2006/12/23(土) 22:04:01 ID:???
>>523のbに引っかかるでしょう。

ここはニュースになったことを議論する場であって
ニュースになっていないことを予想・妄想する場ではない。
資料も揃えてないし、分析も何もない。取材もしてないし、土台にニュースが全くない。
1年後10大ニュースになったら、議論すれば良いし
それだけのニュースなら確実にここにスレが立つんだから、そのとき議論すればいい。
今年の10大ニュースを記事にして、「来年はどのような10大ニュースになるでしょう」と結ぶなら問題ない。

予想が明日判明しようが来年判明しようが、関係ない。
スレの住人が雑談をするか、真面目な議論をするかは関係ない。
まして予想が当たろうが外れようが、知ったことでもない。

今までの例を考え見ても、鯛在住氏のスレ立ては「個人の主張」以上のものを感じません。
新人だから謝れば済むというレベルは既に前回終わったと思います。
正直二軍で修行させるレベルにすら達していないと思います。


560 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 23:29:30 ID:tdfc6qHo
今回の新人のレベル低すぎ

鯛在住φ ★
ササニシキ先輩φ ★
ガブラッチョ舞φ ★

561 :名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 00:10:56 ID:lZdjHtPX
カス切込とその信者級の痛さだね

562 :名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 00:27:22 ID:XTDZCCm9
>>560
>>561
(´,_ゝ`)プッ

初心者板に池

563 :名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 00:30:44 ID:Na00M6Vt
スレ立てのルールも知らない馬鹿が初心者板に逝ったほうが(ワラ

564 :匿名一軍記者 ◆lPH/NjJAF6 :2006/12/24(日) 00:55:16 ID:mEGk8F/T ?2BP(3333)
>>560

(  ・ω・)y--oO○  



565 :こしひかり ◆jagWcLomA2 :2006/12/24(日) 01:03:29 ID:rg3FLhQX
>>560
批判は甘受します(´・ω・`)

566 :名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 01:27:51 ID:CsR9W6S/
>>565
言われるうちが花
おれなんか見向きもされねーぜ^^

567 :名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 10:49:54 ID:lZdjHtPX
562-564は醜いね

568 :匿名一軍記者 ◆lPH/NjJAF6 :2006/12/24(日) 14:18:19 ID:mEGk8F/T ?2BP(3333)
迷ったので立てなかったのですが……下の2件はどんな感じでしょう?

家賃9万2000円安過ぎ?…新議員宿舎、定員割れも
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061223i212.htm

「談合は必要悪」と発言 知事選、そのまんま東氏
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2006122301000331


569 :名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 16:08:45 ID:Na00M6Vt
>>568
例えば、あなたがこのニュースを二軍でスレ立てするとして【経済】のカテゴリがつけられる?

570 :名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 16:11:43 ID:TQorH8fw
釣り人ってさぁ?若いフリしているけれど
実は、ボケ老人なんじゃね?


571 :名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 16:15:39 ID:c0UszK0V
>>570




お前、今頃気づいたのかw おせーよw

ヤツは山城新伍なんだよw 

ちなみに共通点
口が悪い
面白くない
強がっているクセに、実は打たれ弱い
アルツハイマー

どうみても本人です(ry

572 :匿名一軍記者 ◆lPH/NjJAF6 :2006/12/24(日) 17:05:55 ID:mEGk8F/T ?2BP(3333)


    (  ・ω・)y--oO○




573 :物質混入φ ★:2006/12/24(日) 18:36:58 ID:???
>>568
自分的には少なくとも2本中1本は可かなぁ。

574 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 00:19:19 ID:fC/Oy8wH
記者なのに最近全然チェックしてなかった。
もう500過ぎてると読む気しないw
ま、いっか。

575 :じぇらーど=はいまるすφ ★:2006/12/25(月) 00:42:46 ID:???
懺悔させて下さい。

重複スレを立ててしまいました。
削除依頼しますので、どうかお許しを…orz

≪対象スレ≫
【海外/税制】中国、外資の法人税率を引き上げへ、全人代が審議開始[06/12/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166974425/

576 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 01:11:37 ID:Ey7mPcx+
>>575
鯛在住と一緒に剥奪

577 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 01:36:12 ID:aSRy6Oww
なぁ、この板ってTeam2chのスレ無いの?
結構やってる人多いみたいだけど・・・

578 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 01:39:31 ID:A5n3nKUy
>>575
削除依頼だせよ
bizplus:ビジネスnews+[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093965294/

まさか削除依頼の方法も知らないとか言うなよw

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