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◆ビジネスニュース+自治議論・雑談スレッド★26◆ 【記者必読】

520 :biz+隠居 ◆Robo.gBH9M :2006/12/23(土) 15:56:10 ID:IsfZp1XJ
┏┫ ̄八 ̄┣┓<フーム…これは有りかのぉ…

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166839230/1

521 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 16:19:32 ID:K7X1T9tk
>>520
そういうのを記者の一存で立ててたらプラス板の意味がないんじゃないの?

522 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 16:22:03 ID:bxYJjgN4
>>520
これは一発アウトでしょ

523 :biz+隠居 ◆Robo.gBH9M :2006/12/23(土) 16:46:47 ID:IsfZp1XJ
┏┫ ̄八 ̄┣┓<問題というか議論の種は、三つ有ると思うんじゃな。

a.+板、記者独自の予想はニュース足り得るか
 XX経済研究所なんかが出す「来年の経済予測」なんつーのが有るが、「根拠、
 教えろや、コラ」と問い詰めると、尤らしい基礎資料を量だけはドガトガ出してくるが、
 要するに研究員の勘頼みで作ってるもんじゃw
 例えば、+記者が、それなりに基礎資料を揃え、分析した上でスレを立てたのならば
 そのスレは可なのか。


b.独自分析スレが許されるとして、今回のスレは、そのレベルに達しているのか。


c.biz+で、そんな面白そうな話題を取ってしまって良いか。
 個人的に一番、引っかかっているのが、これ。
 他の経済関係板で、みなでワイワイ出来そうな話題を、人が集まり易いここで
 やってもーて良いものかどうか。

524 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 16:53:49 ID:Z25uuWOD
>>523

こいつホンマモンのアホやな
こんなの誰がどう見ても問答無用で一発アウトだろ

525 :biz+隠居 ◆Robo.gBH9M :2006/12/23(土) 16:57:20 ID:IsfZp1XJ
>>524
┏┫ ̄八 ̄┣┛<+板で、「独自記事」は禁止されてないじゃろ。

526 :インコのP太郎φ ★:2006/12/23(土) 16:58:48 ID:???
ここの板のルールは単純で

「事実に基づいてスレッドを立てる」
事実じゃなくても「こういう報道があった」という事実に基づいてスレを立てる

お祭りしたいだけならbiz+以外でどうぞ。

というわけで支局長見解求む。
期限はこのスレに書き込んでから24時間以内

個人的には騒ぎたいだけの今のスタンスで立て続けるならさよならの方向でお願いします。

527 :鯛在住φ ★:2006/12/23(土) 17:00:47 ID:???
これは、アウトですか?

確かに、板でも、退場の声があるのですが・・・・
予想というのは、皆が意見を述べやすい話題で、確かに、>>523さんの言うとおりです。
従って、ここで実施しても良いのではないか、また、議論の出発点ということで、
私の予想を書いたのですが、これはまずいでしょうか?
アドバイスお願い申し上げます。

528 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 17:00:59 ID:pcXb8Ns7
>>525
独自取材ならありですね
他所のソースを勝手に編集してスレタイいじるのは無し。ってことでいいのかな

529 :biz+隠居 ◆Robo.gBH9M :2006/12/23(土) 17:01:32 ID:IsfZp1XJ
>>526
┏┫ ̄八 ̄┣┓<そこなんじゃな。
その理論でいくと、>>520のスレに書かれた事が「事実でなかった」と判定するのに
来年いっぱい掛かる事にならんかのぉ。

530 :インコのP太郎φ ★:2006/12/23(土) 17:01:34 ID:???
議論でやれ

531 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 17:03:21 ID:fLyx9NvM
>>527
>アドバイス
半年ROMれ。過去ログ嫁。資料室板池。

532 :インコのP太郎φ ★:2006/12/23(土) 17:03:31 ID:???
ああ 違う言い方しよう

検証できないソースでのスレ立て禁止

これならどうだろうか

533 :携帯厨@窓際店長見習φφφ ★:2006/12/23(土) 17:05:06 ID:???
あまりにもアラが有りすぎかと。
帰ったらじっくり見ます。

534 :インコのP太郎φ ★:2006/12/23(土) 17:07:23 ID:???

じゃあ帰るまで待ち
帰るまでに整然とまとめて書いて置くと吉かも

535 :biz+隠居 ◆Robo.gBH9M :2006/12/23(土) 17:08:54 ID:IsfZp1XJ
>>532
┏┫ ̄八 ̄┣┛<説教部屋で議論になった「独自記事」の多くは、スレが立った時点では
「検証出来ない」からこそ議論になったんじゃが、その後、事実だった場合は、許されとるじゃろ。

もちろん、biz+では一段、厳しくすると言うのも有りじゃ。じゃが、そんなルールを制定すると
いう動きが出たら、反対派の急先鋒を切るぞい、わしゃ。

536 :こしひかり ◆jagWcLomA2 :2006/12/23(土) 17:12:34 ID:wC5zSDyh
>>525
例えば、こんな感じのやつですよね。(ニュー速+ですけど。。)

▽【社会】 「ヒサヒト、いーらない!」などと"週刊金曜日"主催集会で皇室パロディ上演した集団が、サイトにお詫び掲載
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166030522/l50


▽【ニセ科学】 「マイナスイオン、根拠なし」「ゲーム脳、親のしつけの問題」…菊池教授、NHKで批判(動画あり)★9
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166815298/l50

上はばくたφさん
下はままかりφさん?

が新聞をソースにせず、書いて立てたものと記憶しています。

537 :インコのP太郎φ ★:2006/12/23(土) 17:18:03 ID:???
さて支局長が来るまでに問題単純化して行こう

まず○○という報道があった場合。
これはスレ立てて問題ない それが虚偽でも。ex. 近未来通信のプレスリリースなど。
嘘臭いと思ったら多少スレタイをどうこうしたらいい

さて今回
ソース無しのスレ立てですが 仮にbiz+に雑談スレがあった場合そこでやるのはあり
ないからって雑談スレを立てずにニューススレとして立てたのは間違っている

>>535
ニュースなら後でソースが出るので許されているわけで
今回の場合ソースをこの板で作りたいなら雑談が相当と。

538 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 17:21:44 ID:fLyx9NvM
雑談スレの一種と見れば、ぎりぎり理解できなくも無いが…

この板でやる必要が全く無くなる。

539 :インコのP太郎φ ★:2006/12/23(土) 17:31:01 ID:???
おいらとしては
雑談★n 今年の10大ニュース
これなら何も不満はなく。

>>538
雑談はそれこそ猫大好きとかありなんで何書いてもいいんでしょう

今回問題になっているのは 鯛在住φ ★  さんが基本的に煽り属性のスレッドを立てたいと思っていること

それをやめてbiz+の記者になるのか
我を通して他所の板を目指すのか

そのあたり本人の見解が知りたいかも

540 :biz+隠居 ◆Robo.gBH9M :2006/12/23(土) 17:32:24 ID:IsfZp1XJ
>>537-538
┏┫ ̄八 ̄┣┓<そこで、ワシも>>523のa.とb.を分けたんじゃよ。
今回のスレが「雑談」になってしまうとして、その理由は、a.b.どっちじゃろうのぉ?


>>536
ワシが一番、印象に残ってるのは訃報スレじゃの。中島らもじゃったかのぉ。

541 :インコのP太郎φ ★:2006/12/23(土) 17:42:59 ID:???
んー
ではもうちょっと単純化

今の彼のスレ立てを許容するのかどうか
おいらは否です

ロボ殿としてはどうですか

542 :・・・明日は一人で過ごす・・・@鯛在住φ ★:2006/12/23(土) 17:44:51 ID:???
>>541
>今回問題になっているのは 鯛在住φ ★  さんが基本的に煽り属性のスレッドを立てたいと思っていること
>それをやめてbiz+の記者になるのか
>我を通して他所の板を目指すのか
>そのあたり本人の見解が知りたいかも

そこまで、深い意味を考えていないのですが・・・・。
本人としては、皆さんにいろいろ書き込んでいただける話題を提供するのが、
役目という程度の認識です。 


543 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 17:47:06 ID:fLyx9NvM
(´-`).。oO(・・・・・・・・・)

544 :・・・明日は一人で過ごす・・・@鯛在住φ ★:2006/12/23(土) 17:48:48 ID:???
失礼しました、>>539さんへの回答です。

皆さんへご迷惑をかけておりますので、とりあえず、年末までのスレ建ては自粛します。
それでは、皆さん、メリークリスマス。


545 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 17:49:06 ID:0dvlKjqe
>本人としては、皆さんにいろいろ書き込んでいただける話題を提供するのが、役目という程度の認識です。

それは記者の役目ではない。
悪い言い方をしたら記者なんて「重複検索機能付きスレ立てマシン」なんですよ。

546 :biz+隠居 ◆Robo.gBH9M :2006/12/23(土) 17:49:17 ID:IsfZp1XJ
>>541
┏┫ ̄八 ̄┣┛<注意されて直していってるんなら、当然、有りじゃろ。

547 : ◆3333333SUM @ガブラッチョ舞φ ★:2006/12/23(土) 18:51:16 ID:???
こんばんは
同じ第6期の者として何か言っておかなくてはと思っています。

biz+の記者になってまだ1ヶ月も経っていませんから、もう少し鍛え上げる時間を
与えてみたらどうかと思います。
そういう意味では>>546の意見に賛成です。

しかし、現実問題既に問題のあるスレを立て続けてしまってますし、このままではこの先
瑕疵のあるスレを立てない保証はないので、暫く謹慎してもらう方向も有りかと思います。
ただその場合でも、>>544では年末まで自粛すると言ってますが、その間何もしないの
ではなくて、>>531の言うようにこの板をROMるなりして勉強すればいいのではないでしょうか。
(あ、言っておきますが私は参考になりませんからw)

とりあえず今は支局長さん待ちですかね


548 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 19:07:51 ID:air/g9BE
>年末までのスレ建ては自粛します。



単に個人的に忙しいからだったりしてw

549 :・・・明日は一人で過ごす・・・@鯛在住φ ★:2006/12/23(土) 19:15:18 ID:???
>>548
いや、とてもヒマです。
明日は、クリスマスイブか・・・・・

550 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 19:23:08 ID:air/g9BE
>>549
ヒマだったら、>>1>>1のリンク先を100回嫁

551 : ◆3333333SUM @ガブラッチョ舞φ ★:2006/12/23(土) 19:23:12 ID:???
それといつか聞いておきたかったことがあるので、この機会に質問します

上の方で独自取材の話がありましたが、文責を明示しないまま
マスコミに取り上げられていないニュースについてスレを立てることは
避けた方がいいでしょうか?
簡単な言い方をしますと、スクープはどの辺まで許されるものでしょうか?
程度の問題と、時期的な問題について聞きたいです。

どれくらいのビッグなニュースならいいかという、程度の問題と
立てるとしたら情報を得てすぐなのか、マスコミに流れるのと同時期なのか、
ニュースソースが明示できるようになってからか、という時期的な問題です。

私の意見としては、世間を揺るがすビッグなニュース以外はマスコミに流れる
直前まで立てずにいるべきかなと思っています。
今実際、そこそこビッグな(w 情報を得ていますが、情報提供者のGoサインが
出るであろう来春まで待つつもりでいます。



552 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 19:28:43 ID:air/g9BE
>>551
スクープか内部告発か知らんけど、ここでやったら?

ちくり裏事情
http://tmp6.2ch.net/company/

553 : ◆3333333SUM @ガブラッチョ舞φ ★:2006/12/23(土) 19:29:07 ID:???
補足します

情報提供者には私がbiz+の記者であることは知らせていませんが、
もし早い段階でスクープしてしまえば、私の素性も知られてしまうので
黙っていると言う状況です。

554 :最後のJudgementφφ ★:2006/12/23(土) 19:30:52 ID:???
>>551
前にも書きましたが、ソースの種類や有無については特に規定されてい
ません。ソース無しでも自身で担保できるというのなら、その範囲で動い
て問題ないと思います。

ただ加えると、そこまでスクープになるような内容であれば、誰がソース
であるかを特定できてしまうリスクがあることを覚えておいてください。

555 : ◆3333333SUM @ガブラッチョ舞φ ★:2006/12/23(土) 19:31:32 ID:???
>>552
そうだ、 m9(・∀・)ソレダ!!

お騒がせしました

556 :西独逸からサンタ ◆jsuaGAIDa2 @西独逸φ ★:2006/12/23(土) 20:58:15 ID:???
これから自治スレもちゃんと読むだろうし、新人記者は揉んで鍛え育てましょうよ。

557 :sekφ ★:2006/12/23(土) 21:18:06 ID:??? ?2BP(1111)
>>520
鯛在住さんの予想にワロタ。
なかなか、住民のツボを心得ている方ですね。

来年の予想でなく、今年の10大ニュースでもきめましょうか。 
 

558 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 21:59:02 ID:Nf5bf8Xh
今年の10大滋賀ニュースでしょうが

559 : ◆S.iC3voeOI @物質混入φ ★:2006/12/23(土) 22:04:01 ID:???
>>523のbに引っかかるでしょう。

ここはニュースになったことを議論する場であって
ニュースになっていないことを予想・妄想する場ではない。
資料も揃えてないし、分析も何もない。取材もしてないし、土台にニュースが全くない。
1年後10大ニュースになったら、議論すれば良いし
それだけのニュースなら確実にここにスレが立つんだから、そのとき議論すればいい。
今年の10大ニュースを記事にして、「来年はどのような10大ニュースになるでしょう」と結ぶなら問題ない。

予想が明日判明しようが来年判明しようが、関係ない。
スレの住人が雑談をするか、真面目な議論をするかは関係ない。
まして予想が当たろうが外れようが、知ったことでもない。

今までの例を考え見ても、鯛在住氏のスレ立ては「個人の主張」以上のものを感じません。
新人だから謝れば済むというレベルは既に前回終わったと思います。
正直二軍で修行させるレベルにすら達していないと思います。


560 :名刺は切らしておりまして:2006/12/23(土) 23:29:30 ID:tdfc6qHo
今回の新人のレベル低すぎ

鯛在住φ ★
ササニシキ先輩φ ★
ガブラッチョ舞φ ★

561 :名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 00:10:56 ID:lZdjHtPX
カス切込とその信者級の痛さだね

562 :名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 00:27:22 ID:XTDZCCm9
>>560
>>561
(´,_ゝ`)プッ

初心者板に池

563 :名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 00:30:44 ID:Na00M6Vt
スレ立てのルールも知らない馬鹿が初心者板に逝ったほうが(ワラ

564 :匿名一軍記者 ◆lPH/NjJAF6 :2006/12/24(日) 00:55:16 ID:mEGk8F/T ?2BP(3333)
>>560

(  ・ω・)y--oO○  



565 :こしひかり ◆jagWcLomA2 :2006/12/24(日) 01:03:29 ID:rg3FLhQX
>>560
批判は甘受します(´・ω・`)

566 :名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 01:27:51 ID:CsR9W6S/
>>565
言われるうちが花
おれなんか見向きもされねーぜ^^

567 :名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 10:49:54 ID:lZdjHtPX
562-564は醜いね

568 :匿名一軍記者 ◆lPH/NjJAF6 :2006/12/24(日) 14:18:19 ID:mEGk8F/T ?2BP(3333)
迷ったので立てなかったのですが……下の2件はどんな感じでしょう?

家賃9万2000円安過ぎ?…新議員宿舎、定員割れも
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061223i212.htm

「談合は必要悪」と発言 知事選、そのまんま東氏
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2006122301000331


569 :名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 16:08:45 ID:Na00M6Vt
>>568
例えば、あなたがこのニュースを二軍でスレ立てするとして【経済】のカテゴリがつけられる?

570 :名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 16:11:43 ID:TQorH8fw
釣り人ってさぁ?若いフリしているけれど
実は、ボケ老人なんじゃね?


571 :名刺は切らしておりまして:2006/12/24(日) 16:15:39 ID:c0UszK0V
>>570




お前、今頃気づいたのかw おせーよw

ヤツは山城新伍なんだよw 

ちなみに共通点
口が悪い
面白くない
強がっているクセに、実は打たれ弱い
アルツハイマー

どうみても本人です(ry

572 :匿名一軍記者 ◆lPH/NjJAF6 :2006/12/24(日) 17:05:55 ID:mEGk8F/T ?2BP(3333)


    (  ・ω・)y--oO○




573 :物質混入φ ★:2006/12/24(日) 18:36:58 ID:???
>>568
自分的には少なくとも2本中1本は可かなぁ。

574 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 00:19:19 ID:fC/Oy8wH
記者なのに最近全然チェックしてなかった。
もう500過ぎてると読む気しないw
ま、いっか。

575 :じぇらーど=はいまるすφ ★:2006/12/25(月) 00:42:46 ID:???
懺悔させて下さい。

重複スレを立ててしまいました。
削除依頼しますので、どうかお許しを…orz

≪対象スレ≫
【海外/税制】中国、外資の法人税率を引き上げへ、全人代が審議開始[06/12/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166974425/

576 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 01:11:37 ID:Ey7mPcx+
>>575
鯛在住と一緒に剥奪

577 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 01:36:12 ID:aSRy6Oww
なぁ、この板ってTeam2chのスレ無いの?
結構やってる人多いみたいだけど・・・

578 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 01:39:31 ID:A5n3nKUy
>>575
削除依頼だせよ
bizplus:ビジネスnews+[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093965294/

まさか削除依頼の方法も知らないとか言うなよw

579 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 10:31:26 ID:A2ny6ofv
+は削依頼除しちゃだめなんですよ


580 :昨日は大河ドラマ総集編を一人で見た・・・@鯛在住φ ★:2006/12/25(月) 10:38:30 ID:???
おはようございます。
ところで、処分のほうは、決定したのでしょうか?

581 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 12:03:13 ID:V3SpT8WF
釣り仲間がスレタイに全角英数を使いまくってる
少なくともここの>>1は読んでないことが証明された

582 :鯛在住φ ★:2006/12/25(月) 12:09:03 ID:???
ところで、このタイトルには、主観ははいっていないのでしょうか?

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1162684230/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart10 [06/10/05]

このタイトルスレが、すでに5回以上も続いております。
記者は、主観を排除しなければならないという点を、あまりにも追求するのも、
面白みがなくなるというか、つまらない板になってしまう恐れもあるかと思います。




583 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 12:25:49 ID:ExPElnjR
ニュース板で面白さを求める時点でニュー速病に侵されてる。
さらに病状が進行するとvipper脳になるので注意。

584 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 12:31:12 ID:nwQA6rrz
>>582 鯛在住さん、
ご指摘のスレッドは「総合スレッド」です。
株価も含めて、特例的に認められている総合スレッドを、
汎用的なスレ立ての比較対象として例示しているあたりがアレなんですよ…。

まず、まわりをよく見渡してください。
あなたが求めている「面白み」は板全体の面白みではなくて、
あなたの立てたスレが目立つという面白みではないでしょうか?

板全体が面白くなることはもちろん必要です。
しかしながら、それを個別の記者の身勝手に読み替えるのはご遠慮ください。

キツい言い方かも知れませんが、ここさえ理解していただければ、
鯛在住さんは良い記者さんになれると思います。頑張ってください。



585 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 12:42:15 ID:A2ny6ofv
>>579訂正

削除依頼してもいいみたい
但し即落ちするnewsplus、mnewsplusは除外

586 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 12:51:10 ID:AGBusQmV
>>582
どうしても主観を入れたいのなら2chでやらず、自分で経済ブログでも作ってそこでやるといいと思います。

587 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 13:06:37 ID:A2ny6ofv
>>582
【頑張れ国産】に主観があると思います

588 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 13:19:11 ID:OIQEdjat
>>587
おまいは僅か数レス前のログもよめんのか

589 :(´ω`)芋の煮っ転がされ ◆kRoKETxOqM :2006/12/25(月) 13:20:39 ID:Nl46oe3K
>>582
あの、鯛在住さん。
板によって住民さん好みの適温というものが
あろうかと思います。

異論が出る、という事は通常のスレのタイトル等に
記者の主観が入る状況はニーズに合致していないという事ではないでしょうか。

590 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 13:52:43 ID:A2ny6ofv
>>588
読んでるけどですね、スレタイ決定前に案を出した方の主観は絶対はいってると考えてます、あのスレ
客観的なスレタイなのでしたら【頑張れ】なんていれないでしょう

591 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 14:25:26 ID:n8qwA2nD
【頑張れ国産】←日本人なら日本経済の活性化を望むので大体こう思うハズ。推奨はしないが許される範囲だと思う。

例えば
【頑張れ韓国】←これは一部のマイノリティの願望であり、記者の主観だと思う。
【くたばれ韓国】←こんなのは煽り目的だとみなされて一発アウトだと思う。

他人の粗探しをする前に外道さんの過去のBizの自治スレや愛の説教部屋を読んだらどうですか?

592 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 14:39:09 ID:A2ny6ofv
なんちゅー変な例を提示してるんだろうか
日本人なら思うはずって話になってるのはなんで(´・ω・`)?

今はスレタイに主観はどうなのかって話であって、主観的文言が入ったスレタイを見て
結果的に何かを感じて、総意を得られているならOK云々って話じゃないし

別に鯛在住を擁護しつつ、他人の粗を探してるわけじゃないんですが、すぐに敵か味方か
対立者か賛同者かといった様な住み分けをする人が多すぎて萎える

593 :しゃぎり ◆d......inc @窓際店長見習φφφ ★:2006/12/25(月) 15:36:30 ID:??? ?2BP(4005)
こんにちは。
まとめに時間がかかりましたこと、ご容赦ください。

>>520-の件。
>>523
>a.+板、記者独自の予想はニュース足り得るか
予想は予想でありニュース及びソースとして足り得ないと考えます。基本的には。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9
>具体的には、最近発生した国内外の政治や事件・事故・スポーツ・地域情報などの出来事などを伝えること。
そのニュースを元にわいわいやるのがニュース板の役割だと考えますし
その中で経済ニュースなどをメインに2chでやるのがビジネスニュース+板だと考えます。
己の予想を発露したいのなら、ご自分のblogなりHPなりで公開すれば済んでしまう話だと考えます。
また、「どーしても2chじゃなきゃヤダヤダ」と言うのであれば、ここ以外の板でやってください、としか言えないのではないかと。
何のために記者制度を導入しているのか考えれば。

>b.独自分析スレが許されるとして、今回のスレは、そのレベルに達しているのか。
また別な視点から。

独自分析のスレというのは非常に面白いと思います。
特に経済に関してはかなり多種多様の方向から物事を見ることが出来、その見方次第では一つの現象に対して数限りなく意見も出てきますし、各人の立場及びその他諸々の要因に於いて異論反論もあるでしょう。
ですが、その大本となる「分析」に於いて、今回のスレは「基礎資料の提示」すら無い希望的観測のみにて終了していることが惜しいと思われます。
しっかりとした資料に基づくデータが「これでもか!」と提示されつつ、大多数の名無しさんがそのデータ及び分析に対して納得していればここまで大事にはならなかったのでは。
ということで、b.に関しては「No」で。

>c.biz+で、そんな面白そうな話題を取ってしまって良いか。
私はbizplusさえ隆盛すれば他板なんてどーでもいいという考えで居ますので、これに関しては「Yes」で。


>鯛在住φ★さんへ。
>>544にて「スレ建て自粛」の旨が出てますが、板にとっても名無しさんにとってもデメリットばかりでメリットがまったくありませんのでしていただかなくて結構です。
前回の件と今回の件を併せ、鯛在住φ★さんには
・「愛の説教部屋」全過去ログ
 http://www.newsplus.jp/~gedo/bbs/nplus2/
・ビジネスニュース+板自治スレ 全過去ログ
 http://www.newsplus.jp/~gedo/bbs/bizplus/
・プラス板運営上の重要発言を転載するガイドライン
 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/

上記に全て目を通してください。
これをノルマとさせて頂き、上記終了するまでのスレたては厳禁とさせていただきます。

594 :しゃぎり ◆d......inc @窓際店長見習φφφ ★:2006/12/25(月) 15:38:15 ID:??? ?2BP(4005)
>>539
以前は「雑談」と「自治」スレを分けていましたが、dat落ちしてしまっていたので
二つを統合して現在の形になっております。

雑談、別スレに分けた方がいいですかねぇ。。。

595 :しゃぎり ◆d......inc @窓際店長見習φφφ ★:2006/12/25(月) 15:48:42 ID:??? ?2BP(4005)
>>551
それが事実であるのならスレたてを行うことに関して特に制限は無いと考えます。
ですが、>>554でも書かれている通り、ソース元として特定されるリスクに関しては
ご自身で負っていただく形となりますことをお忘れ無きようお願いいたします。

>>568
上は微妙。下はアリだと思います。
ですが特段ここで取り上げて糾弾するレベルの物でも無いかと。

>>571
ってことは編集長よりも先に有名人を記者にすることを成功したわけで。

>>577
昔はあったんですけど、すぐ落ちるので私はnewsplusの方に所属してますです。

596 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 15:49:18 ID:n8qwA2nD
記者主観の無い独自分析スレなんて財務分析ぐらいしか思いあたらないな。

IRデータからROIとかROAなんかを期間比較したり、同業他社との比較して
独自分析のスレッドなんかはOKだと思う。(面倒だからやらなけどw)

597 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 16:00:44 ID:tvufeeMM
この板の住人って雑談スレにあんまり寄り付かないんだよな。
まあ、ニュースの話をしに来てる人間ばかりだからある意味当然だが。
だから、雑談スレが立ってもすぐに落ちてしまう。
記者の溜まり場になると今度はそっちに記者がいるからといって自治に関する話を
そこで出す者も出てくる。
結局の所、自治スレで雑談もしてる、もしくは雑談スレで自治的に問題があった時だけ
自治話をするっていう状態がベターなんじゃないかね。
つまり現状維持。
話題ごとに雑談スレとして立てるというのも、それは既に雑談ではない気もするし。
まあ、テストとして立ててみるというのなら止めんけど。

598 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 16:50:31 ID:wuFYNRcJ
さあ、記者の質が悪いから必死なんだろ 荒らしに

599 :ただいま謹慎中・・・@鯛在住φ ★:2006/12/25(月) 17:10:42 ID:???
窓際支店長見習さん、
了解しました。

指示されたページを読んできます。

まず、「愛の説教部屋」全過去ログ から始めます。
とりあえず、166/166は読みましたので、あと残り165です。
ベスト書込みは、以下です。

254 :熱愛中@ロボさん大好きうっしーφ ★ :2006/12/16(土) 23:51:12 ID:???0
>>231
だからさ。
言っても良い発言と、いけない発言があるでしょ。
違う?

>あなたの発言が私にとっては不快

責任ある立場の人がキャップ付きで他人を罵るとか、
人格を攻撃するとか、ちょっと信じられないんだけど。

常軌を逸していると思うから、注意しておく。

2ちゃんねるガイド:基本
http://info.2ch.net/guide/faq.html

お約束・最低限のルールって?

 他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
 必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

まず、他人が見て面白いことを書きましょう。
大勢の読者がいることを意識してください。



600 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 17:16:25 ID:n8qwA2nD
>>599
みんな読んでいるから、わざわざコピペは必要ないよ。

>まず、他人が見て面白いことを書きましょう。
>大勢の読者がいることを意識してください。

鯛在住は↑の文章から斟酌した方が良いね。

601 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 17:20:06 ID:ExPElnjR
読むだけで理解出来て無いっていう見本みたいだ

602 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 17:27:03 ID:nwQA6rrz
>>599 鯛在住さん、
>>584は必ず読んで欲しい。

膨大な量だから読むのは大変だろうと思うけど、
糞レスが多い説教部屋より、先にBIZの自治スレを読むことを薦めるよ。

理解して欲しいのはただひとつ。
「○○がOKだから、、、」は理由にならない、ということ。
>>599のような書き込みをベストだと言うのは、ネタだとしてもドン引きですよ。



603 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 17:28:07 ID:5L7Na9Jf
>>600
あなたは、キャップ付の責任ある人?
まさか違いますよね。
単に、意地の悪い、醜悪な読者ですよね。

604 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 17:31:04 ID:wuFYNRcJ
アホ記者来たか(w

605 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 17:35:40 ID:JSme0Pf1
>>603
馬鹿は放っといたほうがいいよ

厨は徹底スルーしなきゃ。
芸スポ+みたいにね。

606 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 17:36:30 ID:n8qwA2nD
ID:A2ny6ofvさんに聞きたい事があったんだけど、もう出てこないかな?w

607 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 17:44:45 ID:V3SpT8WF
これはもうだめかもわからんね

608 :ムーンマーガレットφ ★:2006/12/25(月) 17:45:34 ID:???
今日もカオスだな

609 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 17:50:16 ID:ExPElnjR
こういう記事の心得とかを勉強する為に2軍があると思ってたんだが。
1軍に上げてから勉強させるってのは間違ってるんじゃないかね。

610 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 18:02:06 ID:n8qwA2nD
まぁ、2軍卒でも失敗はあるものだし、多少のミスは仕方がない。

ただ、
・日付なし(自治スレの>>1を読めばわかること)
・ソースなし(記者として基本的な事を理解していない)
・とにかく面白ければOK(Bizには向いていないと思う。痛いニュース+か実況+向きでは?)

ちょっとアレだと思う。

個人的にはBizは面白おかしく書き込みする板じゃなくて、
情報収集や有意義な情報交換ができれば良いと思っているので。

611 :ただいま謹慎中・・・@鯛在住φ ★:2006/12/25(月) 18:05:06 ID:???
>>602
忠告ありがとうございます。
>>584について、暖かく見る守ってくれる読者(ひょっとして記者?)の方から
のアドバイスで、以下の部分は、私の性格まで、深く観察しておられると思います。

>板全体が面白くなることはもちろん必要です。
>しかしながら、それを個別の記者の身勝手に読み替えるのはご遠慮ください。

ただ、以下の部分が、理解できなかったので、少し自分で調べてから、発言しようと
思っておりましたが、この「総合スレッド」では、多少の主観は許されて、
汎用とは、比較できないとの部分について、教えていただければ助かります。

>ご指摘のスレッドは「総合スレッド」です。
>株価も含めて、特例的に認められている総合スレッドを、
>汎用的なスレ立ての比較対象として例示しているあたりがアレなんですよ…。


612 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 18:13:07 ID:wJLSx3NQ
>>611
>>593を読んで理解すればそんな質問はしないと思う。
折角のしゃぎりさんの温情を無駄にするのか?

613 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 18:14:35 ID:2ZK4tuFC
名無しを「読者」ねww
>>603
>>611

自演も大変だ〜♪

614 :ヨーグルト依存者 ◆MqYO56to1M @ヨーグルト依存者φ ★:2006/12/25(月) 18:28:34 ID:???
世はこともなし。

615 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 18:36:42 ID:nwQA6rrz
>>611
総合スレッドはあくまでも例外です。
例外を前例として捉えないでください。

まわりをよく見てみてください。
ここはニュー速+とも違った雰囲気を持つ板です。
その空気が読めなければ、記者としての適性が疑われますよ?

616 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 18:40:33 ID:wuFYNRcJ
記者として当たり前の適性が問われそうになると、焦って名無しで痛い罵倒。
それがいつまでも通用してたから、この板に勘違いが増えていった。

617 :こしひかり ◆jagWcLomA2 :2006/12/25(月) 18:51:57 ID:UeZG9bhP
(´・ω・`)・・・

618 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 20:00:51 ID:V3SpT8WF
だめだこりゃ

619 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 23:24:12 ID:o/jDJZxP
【裁判】ホリエモン重い求刑4年…証取法違反では異例[12/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166842671/
1 :ヨーグルト依存者 ◆MqYO56to1M @ヨーグルト依存者φ ★ :2006/12/23(土) 11:57:51 ID:???

これってビズ?しかも判決じゃなくって求刑だろ?
証券取引法違反(有価証券報告書の虚偽記載、偽計・風説の流布)罪の具体的な内容の記事だったらまだしも
堀江が水飲んだとかキョロキョロしたとか、ビジネス・経済に関連するニュースだとは思えん

620 :名刺は切らしておりまして:2006/12/25(月) 23:47:01 ID:CAOBihNd
突然で悪いけど、スレタイに雑談と書いてあるので・・・

需要あるなしは置いておいて、ビジネスニュースのコピペアフィブログ作ったら怒られる?

621 :biz+隠居 ◆Robo.gBH9M :2006/12/25(月) 23:55:22 ID:dICWK/Gj
>>620
┏┫ ̄八 ̄┣┛<誰が「怒る」のか明確でないので、ちと答えにくいが、ひろゆき大殿は
こんな事を云ってるげな。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1140888272/337
337 名前:ひろゆき[] 投稿日:2006/03/02(木) 04:31:14 ID:oREhsJvR0 ?#
広告費の一部をユーザーにお金以外で還元するとかしてれば
広告で収入をあげようと問題ないんじゃないかなぁ。

テンプレサイトなりまとめサイトなりってのは、
ユーザーの協力を元に出来てるわけだし。

622 :名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 00:04:18 ID:Ber+9L1u
>>621
新人記者が、元支局長に対するウッシーのコメントがBESTといっている件についてコメントどぞw

623 :620:2006/12/26(火) 00:05:03 ID:CAOBihNd
「怒られる?」って書き方悪かったですね。
もう少し考えて書けば良かった。

初めからアフィリエイトやることもないので何か考えておきます。
ありがとうございました。

624 :名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 00:09:36 ID:AbEgXLg0
>>620
アフェをやるならN+のバグ太にメール打って
キャップ分けてもらえ。J-CASTがスレの追随してくれるので
4日ルールは関係ない。相手を死ろすまで継続するから。

625 :biz+隠居 ◆Robo.gBH9M :2006/12/26(火) 00:09:37 ID:z0iet8YE
>>622
┏┫ ̄八 ̄┣┛<なにをベストと感じるのかは、人それぞれじゃ。
まして、レスの流れに沿ってベストと言うておるのか、発言を単独で取り上げておるのかでも
また、変わってくるでのぉw


>>623
イヘイヘ

626 :こしひかり ◆jagWcLomA2 :2006/12/26(火) 01:46:14 ID:oscW1o8U
>>620
>>621
★付き発言転載のガイドライン 議論・雑談スレ02
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1091753036/461

669 名前:金正日@どうやら管理人 ★[] 投稿日:2006/11/22(水) 03:21:31 ID:???0 ?S★(101301)
(略)

>>636(アフィ付きコピペブログについてどう思ってますか?)
読んで楽しければOK。


おもしろければ、おkなんじゃないでしょうか。
でもbiz+のコピペブログ。。すごく難しそう。。

627 :ただいま謹慎中・・・@鯛在住φ ★:2006/12/26(火) 12:30:55 ID:???
愛の説教部屋、165から158まで遡り、目を通しました。

愛の説教部屋(二軍記者募集のお知らせ)で、158から160まで、途中で終わってますが、
この時は、なんとなく荒れてますね。

あと、ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M で、┗┫ ̄皿 ̄┣┛を良く書いている記者さんがいますけど、
ここの隠居さんと同人物?



628 :名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 13:02:00 ID:WOYMzCUK
ネタかもしれないけど・・・・。
このあたりから読み直したほうがいいかもしれん。

2ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/

629 :名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 13:23:13 ID:nfFhRYLu
>>627
ん〜と、あなたほど手の掛かる方は珍しいかなー?っと。

1、愛の説教部屋は時間が立てば自動的に落ちる仕様です。
  時間内に1,000行かなかったら、途中でdat落ちしているだけの話です。
  反対に、ここでは時間指定がありません。ダラダラとレスが続けば、ダラダラと保守されます。
  ですので、この板では2年前とかのスレが残る可能性があるので、[MM/YY]を推奨しています。
2、ロボはロボです。運用情報にも出没します。エロいです。
  まいどおおきに食堂で肉うどんオフを開催するといいながら、まだ実現してません。


  はよ、大阪来いやー!!>ポンコツ。

630 :名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 13:28:23 ID:nfFhRYLu
ついでだから、国際+で3番目に古いスレをご紹介。

【ロシア】ジリノフスキー「ライス米国務長官がキッツいのは、男ひでりだからだ!」 [1/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1137923563/


#一番古いスレは2004年のものです。まだ生きてます。
#biz+では、大阪の地下鉄四ツ橋線延伸のスレが最近まで生きていました。2年くらいだったかな?

631 :携帯ロボ ◆Robo.gBH9M :2006/12/26(火) 13:36:11 ID:ygZBKOnO
俺、トリップ漏らしたことはないです

632 :やるっきゃ騎士φ ★:2006/12/26(火) 13:36:21 ID:???
ずっとROMってましたが、この板・このスレの度量の大きさに
感動しています。
これが芸スポ+やニュー速+だったら、住人の皆様に叩かれ、
そしてあっという間に編集長にクビにされる展開が想像できます。

鯛在住φ ★さん、ベテランさんのスレたてをまねるあたりから、
例えば
・私情を交えないスレタイと内容
・適切なソースやサイトのアドレスを貼る
みたいなかんじでやってみるといいかも。
明鏡止水さんのスレなど見てマネすれば完璧かも。

私が芸スポ+で記者になった時のたもん編集長からのメールは
「他の記者のマネをしてたてなさい」
くらいのものでした。

633 :名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 15:27:56 ID:J1F+6Dda
>>627
逆順で読むから分からなくなるんでは?
スタンダードに最初から読んだ方がまだ少し分かりやすいように思えます。

遡って読んでいると言うことは、
直近のだけ適当に流し読みして済ませるつもりなんでしょうか?

下調べもせずにスレ立てし、
注意されても何が問題なのか自分で調べようとせず
説教部屋も最初から読もうとしない。
本気でやる気あるんですか?

ルールも正確に把握しないまま暴れまわっているだけでは
真面目にやっている人たちの迷惑となります。
態度を変えるつもりがないなら、キャップを返上することを勧めます


634 :名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 15:44:16 ID:nfFhRYLu
まぁまぁまぁまぁ、、、

ここはBiz+です。皆さん、マターリとご指導のほどよろしく。

635 :名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 17:50:54 ID:ZbMAyINn
説教部屋を全部嫁ってある意味記者失格の烙印押されたようなもんじゃね?

636 :名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 18:02:46 ID:11eZjIhJ
むしろ1〜全部読めばいいのに。
それがたとえ3桁行ってようと、その気になれば数日徹夜しても読むだろうに。

多分感じられないのは真剣味。
別にお堅く行っとけとは言わないけど、いざというときにあてにならん印象が。

管理人はどうなんだという意見はさておき。

637 :名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 18:04:51 ID:dXiXjtow
2軍で再修業かな

638 :名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 18:47:58 ID:wmv93MG8
板独自採用なんで2軍落ちという処分は無い。

639 :しゃぎり ◆d......inc @窓際店長見習φφφ ★:2006/12/26(火) 20:36:16 ID:??? ?2BP(4005)
>>599
>窓際支店長見習
('A`)

640 :名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 20:39:26 ID:CVz1k2rQ
そこに突っ込むんかよw

641 :しゃぎり ◆d......inc @窓際店長見習φφφ ★:2006/12/26(火) 20:57:50 ID:??? ?2BP(4005)
>>640
最近よくパワーポイントなどを使ったりしてるんですが、
取引先や担当の人の名前を間違えるのは
ケアレスミスのようで取り返しの付かないミスなんですよね。

「相手の立場になって考えた」時に、どういう印象を与えるか、という
基本のキを重要視しない人というのはどこに行っても使えないという。

その辺を含めての「空気嫁」を最重要視したいわけで。

642 :名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 20:57:52 ID:32zn3l+F
近来まれに見るgdgd記者の鯛在住の処分は、
近来まれに見るgdgd補佐のパンツにさせるのがよくね?

643 :名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 21:00:40 ID:5kO0EnWj
>>641
おーbiz+ならではですねー
誤字脱字なんでもありじゃないって。

644 :名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 21:25:58 ID:11eZjIhJ
そもそもちょっと確認したり、読み返せば一発で分かるミス。

実際名前を間違えられていい気はしないわけで。
一番気をつかうところなのは確か。
相手の感情に直結しますし。


ちょっと処遇がどうなるのか面白がってみてますけど。
なんだか素でこれなのは洒落になってないですね。

645 :名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 21:42:37 ID:ZH3Z4tiO
確かに。
ビジネス上は相手の名前を間違えるのは失礼な事。

「渡邊」さんを「渡辺」と書くだけでも気分を害す人がいるぐらい。
誰かさんは社会経験なさそうな人だね。厨房丸出しだし。

646 :じぇらーど=はいまるすφ ★:2006/12/26(火) 21:59:21 ID:???
窓際店長見習φφφ★さん、お伺いしたい事があります。

ニュー速+板や芸スポ+板などでよく見かけるような、
「マスコミ(の記者)や専門家等によるコラムやオピニオン」
をソースにしてスレを立てるのは、この板では禁忌事項でしょうか。

無論、経済やビジネス等の話題に関するものに限っての話ですが。

ご教示いただければ幸いです。

647 : ◆75EEvlotBE :2006/12/26(火) 22:23:16 ID:bZoK1AQ4
>>639
支店長の方が、年収多そう。

648 :しゃぎり ◆d......inc @窓際店長見習φφφ ★:2006/12/26(火) 22:55:46 ID:??? ?2BP(4005)
>>643>>644>>645
ここは2chなわけで、2ch独自の文章の崩し方やスラングなんかを問題にする気は無いんですが
原因が原因なだけに。

>>646
特に問題無いんじゃないですかねぇ。

649 :名刺は切らしておりまして:2006/12/26(火) 23:22:01 ID:f3HhAc+G
ピリピリしないでちょっと余裕持って落ち着けばいいのに
教育の仕方がヘタなのはわかるけど

650 :じぇらーど=はいまるすφ ★:2006/12/26(火) 23:22:30 ID:???
>>648
窓際店長見習φφφ★さん、了解いたしました。

ご回答ありがとうございます。

651 : ◆3333333SUM @ガブラッチョ舞φ ★:2006/12/26(火) 23:48:48 ID:???
>>599>>639
激しくワロタ

ベタですが、前株後株も間違えられませんね

そういえば記者応募メールでは、支局長の名前だけは絶対に間違えてはならない
と思って、コピペしましたw

鯛在住さんだけでなく、我々新人記者も暇があったら勉強すべきですね
まずは>>628のリンクにある「2ちゃんねる 鉄の掟」を肝に銘じます(ぇ

652 :分子ビーム!(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━φ ★:2006/12/26(火) 23:54:10 ID:???
てすとん

653 :分子ビーム!(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━φ ★:2006/12/27(水) 00:01:35 ID:???
マジでもらえるとは思わんかった

つうわけで科学ニュースでまったりと週一ペースでスレ立てしてる
分子ビーム!(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━φ ★と申します。

科学立国日本において、産学協同がいたるところで推し進められている昨今、
ベンチャービジネスの立ち上がりなど、科学+とBiz+の境界に位置するような
ニュースも増えてまいりました。そんなニュースについてこちらで立てられればと
思っております。
それではよろしくお願いします。

654 :芋の煮っ転がされφ ★:2006/12/27(水) 00:08:13 ID:??? ?2BP(2215)
>>653
イラッシャイマセ。
此方こそ宜しくお願いします。

655 :冷やし中華 部分的に終わりましたφ ★:2006/12/27(水) 00:10:20 ID:???
>>653
よろしく〜

656 :猫の掌 ◆PHANTOM/hs @肉球φ ★:2006/12/27(水) 00:12:40 ID:??? ?PLT(12345)
>>653
ようこそです。
よろしくお願いしますね。

657 : ◆3333333SUM @ガブラッチョ舞φ ★:2006/12/27(水) 00:19:11 ID:???
>>653
はじめまして (n‘∀‘)η
よろしくです〜

私もしょっちゅう思っています>科+とbiz+の境界
研究開発分野の話題などもそうですね

こないだも2度、あちらにスレ立て依頼してきました。

ここだけの話ですが、私は大学で天文サークルにいました。
商学部ですがwww

658 :じぇらーど=はいまるすφ ★:2006/12/27(水) 00:49:38 ID:???
>>653
はじめまして。

科学ニュース+板には、医療・製薬関連の話題などを
チェックする目的でちょくちょく巡回していますよ。

よろしくお願いしますね。

659 :しゃぎり ◆d......inc @窓際店長見習φφφ ★:2006/12/27(水) 05:18:14 ID:??? ?2BP(4005)
>>652-653
話の流れをまったく分かってないですけど承知しますた。
よろしくおねがいしますー。

660 :名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 05:28:23 ID:x/F3m+Kg ?2BP(4005)
最近MACがまた気になりだしたんで、遊び用にMacBookかPro買おうと思うんだけど
何が違うのかよーわからん。
予算的には15マソくらいなんだが。
アポーの再生品MacBookの10マソの香具師とか惹かれまくり。
何がお薦めか教えれ。

661 :名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 05:28:53 ID:x/F3m+Kg ?2BP(4005)
あー・・・


誤爆スマソ○| ̄|_

662 :最後のJudgementφφ ★:2006/12/27(水) 05:44:09 ID:???
>>660
一番分かりやすいのは、搭載GPUのスペックを比較するといいでしょう。
あとはディスプレイのサイズと画面品質の差です。

663 :ヨーグルト依存者 ◆MqYO56to1M @ヨーグルト依存者φ ★:2006/12/27(水) 05:46:26 ID:???
>>653
よろしくお願いします。


664 :こしひかり ◆jagWcLomA2 :2006/12/27(水) 06:18:12 ID:eRtJ1eGY
>>653
電柱|ω・`)。o ○(よろしく

665 :飛び出せ!! 釣り仲間φ ★:2006/12/27(水) 06:50:04 ID:??? ?2BP(3333)
>>657
よろしくお願いしまんす!

YEAH! m9(・∀・)9m チェキラウ!!

666 : ◆NHi28FfuEI :2006/12/27(水) 09:16:12 ID:DHZd+Hb2
>>660
遊びなら、どれでもいいんじゃない?
デュアルブートするなら、クロックを重視しなきゃいけないんだろうけど、、、
再生品って、店頭在庫のリフレッシュ分だよね? あれは保証がつくから美味しい。

#いまだにPowerBook G4 1.33GHzを愛用している私。
 OS X 10.4.8でもサクサク動いてます。 5萬円かけて修理したので、当分は使い続けます。

667 :分子ビーム!(ノ≧∀≦)ノ・‥…━━φ ★:2006/12/27(水) 09:47:02 ID:???
>>654-665
みなさんどうもありがとうございます〜

>>659
↓こんな感じの経緯です
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166543122/3
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166543122/700-755
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1167124795/26

668 :しゃぎり ◆d......inc @窓際店長見習φφφ ★:2006/12/27(水) 10:15:37 ID:??? ?2BP(4005)
>>667
がってん承知。

#芸スポのスレは全然見てないんだよなー。。。

>>662
おお。
今から秋葉原に逝くので全体的に見てきます。

>>666
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/61054020/wo/X136I11WqOTm2wwlJ2R1oBQ9nBy/1.0.0.21.1.0.8.7.1.0.1.1
これこれ。
デュアルブートにしてVISTA評価版→製品版入れて弄ぼうかと。

669 :ゴゴゴ ◆1555/LOVE. :2006/12/27(水) 12:28:27 ID:nWT/vRKC ?DIA(34343)
>>666

あっ、自分のよりクロック数が高いッ!

670 : ◆NHi28FfuEI :2006/12/27(水) 12:56:05 ID:DHZd+Hb2
>>669
ふははは。

>>668
メモリを足さないとデュアルブートは使いにくいんじゃなかったっけ?
店頭展示品のリフレッシュは保証対象商品だから、結構おススメ。
自宅で使っている17インチもリフレッシュ品なんですよ。。。

671 :匿名一軍記者 ◆lPH/NjJAF6 :2006/12/27(水) 15:58:17 ID:iDkha6u8 ?2BP(3333)
豊口めぐみって誰だよ。

672 :名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 18:26:10 ID:MAG0xs85
>>671
アニメ声優。
ブラックラグーンで検索したらひっかかる

673 :じぇらーど=はいまるすφ ★:2006/12/27(水) 21:59:24 ID:???
8日前に紙面掲載、数日遅れでネット上の記事としてアップされた、
紙媒体メディアのサイトのニュースでスレを立てるのは禁忌でしょうか?

自動車関係でスレを立てようかなと思ってる話題があるのですが。

674 :名刺は切らしておりまして:2006/12/27(水) 23:00:32 ID:YRwP53wX
>>673
ある程度以上スレの伸びが見込めると思えば、立てればいいんじゃね?
ここは『速報』板じゃないし、8日くらいなら構わんだろ。

675 :じぇらーど=はいまるすφ ★:2006/12/27(水) 23:32:21 ID:???
>>674
わかりました。では立ててみます。

676 :sek:2006/12/28(木) 00:16:57 ID:F8SAEvQw
iMac17インチ買いました。極楽〜。

677 :匿名一軍記者 ◆lPH/NjJAF6 :2006/12/28(木) 00:32:56 ID:Hu2ztICv ?2BP(3333)
>>676
うう……また一人Mac派を発見。。。嬉しいなあ。

678 :本多工務店φ ★:2006/12/28(木) 00:55:56 ID:???
今でこそ両刀使いですが、PowerBook 540c以来のマカーですが、何か

679 : ◆S.iC3voeOI @物質混入φ ★:2006/12/28(木) 01:44:19 ID:???
私もパフォーマ575以来のマカーで
8500が未だセカンドマシンとして現役ですが、何か

680 :匿名一軍記者 ◆lPH/NjJAF6 :2006/12/28(木) 10:02:39 ID:Hu2ztICv ?2BP(3333)
>>679
うわ、僕はLCー575からのMac歴です!


681 :匿名一軍記者 ◆lPH/NjJAF6 :2006/12/28(木) 10:04:10 ID:Hu2ztICv ?2BP(3333)
すみません、完全な板違いの誤爆をやってしまいました。。。

【露】石油会社ユコスの元幹部が関与と主張 元スパイ毒殺事件 ロシア最高検[12/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167267177/l50

削除依頼は済ませてあります。
申し訳ありませんでした<m(__)m>

682 :名刺は切らしておりまして:2006/12/28(木) 10:14:02 ID:nsPZppuO
釣り人は力みすぎだぞ。
少しおちつけ。

683 :名刺は切らしておりまして:2006/12/28(木) 10:20:21 ID:O7ObSgg7
>>681
参考までにどちらに削除依頼を出しましたか?

684 :やるっきゃ騎士φ ★:2006/12/28(木) 10:41:00 ID:???
マカーが多いですね。
私もマックがメインです。
家にあるのがG3の233MHzくらいのやつ。
昔の筐体。冷蔵庫みたいなやつ。
職場にあるのがibookで灰色のやつ。

プリンタ壊れたので買ったら、Mac OS 10以降
しか対応してないでやんの。
OS 10買おうと思ったら、DVDですとぉぉぉorz

結局Windowsマシンに一から住所入力し直して、
プリンタつないで年賀状印刷しますた。
手書きの方が早かったかも・・・

釣りさん、次がんばるです。

685 :匿名一軍記者 ◆lPH/NjJAF6 :2006/12/28(木) 11:10:44 ID:Hu2ztICv ?2BP(3333)
>>683
削除依頼フォームから10時ごろに依頼を出しました。
いま削除整理板を見てきたのですが、自分の投稿が見つからなかったので、
また出してきました……。

迷惑かけっぱなしです。すいません。。。

686 :匿名一軍記者 ◆lPH/NjJAF6 :2006/12/28(木) 11:12:20 ID:Hu2ztICv ?2BP(3333)
>>684
やるっきゃさん、ありがとうございます!(^ヮ^)
まだ駆け出しの小僧ですが、頑張ります。

687 :名刺は切らしておりまして:2006/12/28(木) 11:24:51 ID:6ZvF9Y8b
マックな人の話と、コミケな人の話がダブって見える件について

688 :名刺は切らしておりまして:2006/12/28(木) 11:31:56 ID:eArtDjqZ
幼児が発狂してるからな

689 :やるっきゃ騎士φ ★:2006/12/28(木) 11:39:35 ID:???
コミケの話は、芸スポ+の編集長スレで記者さんが
少々盛り上がってますね。
しかし私、コミケに興味ないし行ったこともないので
話題についていけないのです。

釣りさん、私の削除依頼回数たるや・・・なんとも
情けない限りですので、他人のミスには異常に寛容
なのです。はっはっは。

690 :匿名一軍記者 ◆lPH/NjJAF6 :2006/12/28(木) 11:51:19 ID:Hu2ztICv ?2BP(3333)
>>689
頑張るといった先から、重複を・・・
それもやるっきゃさんのスレに。

【金券】航空優待券が暴落、金券ショップで半額に・・・日航の大型増資が影響か[12/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167272817/l50

お詫びの言葉も見つかりませんです。すみません。。。<m(__)m>

ちなみに僕もコミケのことはさっぱり分かりませんです。

691 :携帯厨@こしひかり ◆jagWcLomA2 :2006/12/28(木) 12:52:32 ID:KUxMD/A6
柱|ω・`).。・〇(コミケ…
欲しいものは何もないけど、話のタネに一度は逝ってみたいなぁ。


692 :やるっきゃ騎士φ ★:2006/12/28(木) 13:09:16 ID:???
ワロタ釣りさん。
少なくとも私は全くキニシナイです。
気を悪くする方々もいるでしょうが、
少なくとも私のことはキニシナイ。

ググる気もありませんが、私の妄想でコミケとは・・・
◎幕張メッセでやる。
◎広い会場に、日本中の漫画好きが出店を開く。
◎そこでは自費出版の漫画やら人形やら売られている。
◎きっとエロやロリが多い。
◎お客さんはコスプレしている。似合う人もいれば凄い人もいる。
◎リュックを背負って、そのリュックにポスターがささっている。
◎あたかも買い物かごからネギが飛び出しているかのよう。

なんか、こんなん??

693 : ◆NHi28FfuEI :2006/12/28(木) 13:11:42 ID:64new1DB
>>678 本多工務店φ ★さん、
お、ナカーマ!! PB540Cを毎日持ち運んでいました。それでも潰れず。
Macの美点は頑丈なことだと思っています。

>>679 物質混入φ ★さん、
>>680 匿名一軍記者さん、
私はLC-IIIからですねー。ディスプレイが別売りで、パフォーマが羨ましかったりして。
あのあたりのMacはオモチャみたいで、懐かしいです。カラークラシック派はいないのかな?





694 :biz+隠居 ◆Robo.gBH9M :2006/12/28(木) 13:12:41 ID:Rl4pA1x8
|八 ̄;┃.。o□晴海の頃しかしらんが、すんごー臭いぞ…

695 : ◆NHi28FfuEI :2006/12/28(木) 13:12:48 ID:64new1DB
コミケにお子さま招待企画があって、ココで揉めたのはいつでしたっけ?

696 :やるっきゃ騎士φ ★:2006/12/28(木) 15:01:15 ID:???
◎臭い
◎お子さま招待企画があった

なんかわからんがスゲェ混沌としたところか・・・
ああ妄想だけが暴走していく・・・

697 :しゃぎり ◆d......inc @窓際店長見習φφφ ★:2006/12/28(木) 17:39:59 ID:??? ?2BP(4005)
>>662
>>666
>>669-670
>>676-680
>>684
>>693
http://blog.so-net.ne.jp/shagiri/2006-12-28
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_474/shagiri/5946523.jpg
黒MacBookを買ってしまいますた。
VISTAも入れつつ遊び倒したいと思います。

これで実はMac3台目。初代はiMac、2代目はiBookG4ですた。

698 :名刺は切らしておりまして:2006/12/28(木) 17:44:03 ID:uV8RGKqT
もうマックの話はいいよ

699 :( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`) φ ★:2006/12/28(木) 19:03:14 ID:???
MACがパソコンに詳しくない女に売れまくり。Winから買い替えてしまう人も
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/809906.html

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ´`ω´)  ふーん
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

700 :名刺は切らしておりまして:2006/12/28(木) 19:55:59 ID:jkD91SIT
依頼が遅くなってしまい、申し訳ないのですが、
銚電総合スレの継続スレを立てていただけると助かります。。。

701 :名刺は切らしておりまして:2006/12/28(木) 19:57:38 ID:wDFA5Np7
依頼スレの使い方すら知らないのか。さすが馬鹿隔離スレ。

702 :名刺は切らしておりまして:2006/12/28(木) 19:58:39 ID:p3Ds75Yt
>>700
依頼スレにすでに依頼が出てる。

703 :名刺は切らしておりまして:2006/12/28(木) 20:02:55 ID:OpQJzags
銚電キチはいつになったら気が済むんだろうな
自分で掲示板作ってそこでやれよ

704 :本多工務店φ ★:2006/12/28(木) 20:08:17 ID:???
>>700
取り急ぎ、立ててまいりました。

705 :名刺は切らしておりまして:2006/12/28(木) 20:30:51 ID:AZ3fPx8t
弔電なあ・・・いいかげんにダラダラ続けすぎかと

706 :700:2006/12/28(木) 20:31:36 ID:3PDMummU
>>701-704
いや、依頼スレに書いたのは自分ですが、依頼後も
ここで記者の書き込みが続いてたので、向こうは見ておられないのかなと……。

本多工務店様、ありがとうございました。

707 :じぇらーど=はいまるすφ ★:2006/12/28(木) 20:33:34 ID:???
昔、元カノが当時発売されたばかりのiMacを買って
いろいろ使い方を教えるように頼まれたけど、
Macを触った事すらなかった為に何も教えられず、
そのせいで元カノに「サイテー」と言われてしまい、
(´・ω・`)ショボーンとなっちゃった私がきましたよ。

708 :こしひかり ◆jagWcLomA2 @ササニシキ先輩φ ★:2006/12/28(木) 21:24:40 ID:???
fem+の雑談スレをみていたら、、、

★雑談スレ20★femalenews+[06/10/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1161872111/815

815 名前: 白夜 ◆NightxRls2 [sage] 投稿日: 2006/12/28(木) 18:13:24 ID:/a06fk0U
サーバー移転の予定です。
多目ですので時間は不明です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1119623185/503-504
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1119623185/546-552

で↓↓↓

■ サーバリフレッシュ工事 連絡・作業スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1119623185/l50

502 名前: マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日: 2006/12/28(木) 16:18:03 ID:45cigzXX0 ?DIA(33345)
で、結局どのサーバを移転するのかな?(^_^;)

503 名前: いつも名前入れ忘れ ◆s5/k/18SJo [sage] 投稿日: 2006/12/28(木) 16:19:47 ID:IFqOuFkj0
news18→news21
news19→news22
society3→society4
etc3→etc5
food6→food7

でいい・・・・・・かな?

504 名前: マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日: 2006/12/28(木) 16:22:02 ID:45cigzXX0 ?DIA(33345)
>503
了解了解(^_^;)
news18→news21 >アカウント作成@む
news19→news22 >アカウント作成@む
society3→society4 >アカウント作成@中の人
etc3→etc5 >アカウント作成@中の人
food6→food7 >アカウント作成@中の人

DNSの設定はrootさんから別途指示っつーことで(^_^;)


570 名前: ◆Ishikaries [sage] 投稿日: 2006/12/28(木) 21:03:35 ID:AY6Jcq0G0
告知します?

571 名前: マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日: 2006/12/28(木) 21:04:10 ID:45cigzXX0 ?DIA(33345)
というか、もう移転始まってしまってるという(^_^;)

572 名前: ◆Ishikaries [sage] 投稿日: 2006/12/28(木) 21:05:41 ID:AY6Jcq0G0
あちゃー
遅かったか


709 :こしひかり ◆jagWcLomA2 @ササニシキ先輩φ ★:2006/12/28(木) 21:32:58 ID:???
567 名前: ちょろ ★ 投稿日: 2006/12/28(木) 20:23:06 ID:???0
さて本日第二段

工事に選ばれたのは etc3 -> etc5

568 名前: マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日: 2006/12/28(木) 20:24:04 ID:45cigzXX0 ?DIA(33345)
うひゃ(^_^;)

>567
あいさ(^_^;)
etc3→etc5移転予定板リスト(^_^;)
http://etc3.2ch.net/bobby/ おいらロビー
http://etc3.2ch.net/charaneta/ キャラネタ
http://etc3.2ch.net/charaneta2/ なりきりネタ
http://etc3.2ch.net/denpa/ 電波・お花畑
http://etc3.2ch.net/entrance/ ラウンジ
http://etc3.2ch.net/mascot/ マスコットキャラクター
http://etc3.2ch.net/qa/ 初心者の質問
http://etc3.2ch.net/siberia/ シベリア超速報
http://etc3.2ch.net/ticketplus/ Walker+



だそうです(`・ω・´)

710 : ◆3333333SUM @ガブラッチョ舞φ ★:2006/12/29(金) 02:34:18 ID:???
私はマカーではありませんが、SOTECのe-one持ってます(但し和解後の500の方)。
メインでは使っていませんが、まだまだ正常に動きます。


>>709
ラウンジとか初心者の質問板の住人です。
常駐のスレに行ってみましたが、特に変わった様子はありませんでした。



711 :biz+隠居 ◆Robo.gBH9M :2006/12/29(金) 03:13:58 ID:en5rkNn7
┏┫ ̄八 ̄┣┓<鯖移動による停止、来そうじゃ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1119623185/683-685

712 :名刺は切らしておりまして:2006/12/29(金) 03:22:55 ID:dURkwCFO
■ お知らせ

まもなくサーバ移転が始まります。

news18→news21

作業中はスレッドに書き込めなくなったり、ほとんどのスレが一時的に見えなくなったりします。
作業終了までしばらくお待ちください。

移転作業終了後も専用ブラウザからアクセスできない時は、
板メニューhttp://menu.2ch.net/bbsmenu.html
の更新を待つか、他の更新に対応済みの板一覧をご利用ください。
詳しくは各専用ブラウザのスレか初心者の質問板で!

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