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【住基ネット個人離脱】「削除するとサーバダウンの恐れ」 1人削除に最大3500万の経費がかかることが判明

1 :( `ー´)φ ★:2006/12/09(土) 19:18:44 0 ?2BP(340)
 大阪府吹田(すいた)、箕面(みのお)、守口の3市の住民4人に住民基本台帳ネットワーク
(住基ネット)からの「個人離脱」を認めた大阪高裁判決を受け入れ、上告を断念した箕面市が、
原告住民(1人)の「住民票コード」を削除する検討を始めたところ、削除すると、ネット上で
情報やサービスを提供するコンピューター(サーバー)がダウンする危険性があることがわかった。

 削除できても最大で3500万円の経費がかかることも判明。市は今後、専門家による検討会を
発足させ、府や国と協議する。

 市情報政策課によると、住基ネットは、市から府のサーバーを経由して国のサーバーにデータが
蓄積される。市と府のサーバーは30分ごとに交信し、転入転出などのデータ更新が行われており、
原告の住民票コードを削除するには、市だけでなく府や国のサーバー内のデータも削除する
必要がある。

 現行システムでは、データを削除できるのは住民が死亡した場合か、日本国籍を離脱した場合だけ。
どちらの入力もないまま1人少ないデータで府のサーバーと交信すると、「エラー」表示され、
約12万7500人分の市民データが入った市のサーバーがダウンする可能性が出てきたという。

 削除できた場合、その後の運用方法は〈1〉原告を除く全市民のシステムを作り直し改めて接続する
〈2〉サーバーから原告のデータを削除して、原告だけ文書で管理する――の2通り。作り直すには
1500万〜3500万円の費用が必要で、文書で管理する場合には、住民票や納税通知書の交付など、
原告に関する手続きはすべて手作業となる。

 市の幹部は「前例がなく府や国と相談しながら検討する必要があるが、削除できるかどうかさえ
分からない」と話している。吹田、守口の2市は高裁判決を不服として上告した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061209i505.htm

2 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 19:22:00 0
>データを削除できるのは住民が死亡した場合
って、1億2000万人x3500万円はいずれにしてもかかるわけだ。
すげぇクオリティだ!

3 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 19:22:25 0
死亡と入れておけばいいよ。どうせ日本人じゃないから。

4 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 19:22:46 0
週刊ポスト 12月22日号

本間税調会長「愛人と官舎同棲生活」をスクープ撮!

国民に大増税を強いる裏で血税を使って東京妻と甘い生活


男性の名は、本間正明・政府税制調査会会長(62)。
国民生活に密接した「税」の大枠を決める
まさに中枢人物である。



5 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 19:23:11 0
エンジニアが泣きそうだからそのままにしておこーぜ

6 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 19:23:33 0
まさにアホとしか言いようがない。

7 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 19:24:27 0
死亡扱いでいいじゃん。

8 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 19:25:06 0
最大つうのが気になるな
消しに行くまでにエレベーターボタン係とかも含まれている予感

9 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 19:29:11 0
2に脱帽

10 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 19:30:34 0
北朝鮮へ帰国扱いでOK

11 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 19:32:45 0
さすが民国ってこと?

12 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 19:45:17 0
>>8
東京からタクシー呼ぶ可能性もあると思われ

13 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 19:47:04 0
派遣SE派遣PGは頑張った
だから悪くない

14 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 19:47:32 0
幾らなんでも高級外車のレンタル料と滞在用の1泊200万の部屋代は含まれてるんだよな?

15 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 19:48:52 0
大阪人に関わると出費がかさむな

16 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 19:56:55 0
>>13
それでも瑕疵対応は続く

17 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 19:57:27 0
設計ミスですいません

18 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 19:58:07 0
削除を想定していないような脆いシステムって、素人が作ったのか?
国のつくるものは法律にしても制度にしても日本製としての
クオリティがないんだよ。

19 :名刺は切らしておりまして :2006/12/09(土) 19:58:25 0
削除できても最大で3500万円の経費がかかることも判明。市は今後、専門家による検討会を
発足させ、府や国と協議する。

この協議の時点で数百万飛ぶと思うんだがw
つうか、最高裁まで行けよ
絶対に国が勝つ。
大体、今更「個人情報」なんてどんだけ、じゃじゃ漏れになってるんだよ
とっとと、住基ネットを完成させて稼働させろ


20 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 19:58:28 0
バグですいません

21 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 19:58:47 0
どうも嘘っぽいニュースだな。
データベースの変更が出来ないって?
アホらしい

22 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 19:59:45 0
ゆとりの弊害がここにも

23 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:00:08 0
不正データでサーバダウンってどこのベンダーが開発したか公表して欲しいね

24 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:00:20 0
派遣がすいません・・・

25 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:01:05 0
ほんと、税金食うだけのシステムだな。

26 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:01:49 0
下請がすいません・・・

27 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:02:13 0
天下りが開発したと思うよ。

28 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:04:19 0
発注者の意向通りに作った結果がこれです。

大阪ヤクザ役所はロクに金も出してないだろうから、
作るほうは言われた分しか作らないだろうし

29 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:10:17 0
それにしても3500万の明細が見てみたい

30 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:11:16 0
>>16
仕様で書いてあるけど、納品時検収で気づかなかったら瑕疵かもしれないけど
想定外の使い方の場合には仕様変更になるんじゃないの?


31 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:11:22 0
どっかの自治体みたいにお役所の仕事をどっかの国の企業に任せて
酷い目に遭ったケースと同じだったりして

32 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:12:30 O
サーバーダウン?
そんなボロいシステムは永久にダウンすりゃあいいんだよw
赤字誘発ネット不要。

33 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:14:30 0
>>30
あめーなぁ
元受けは金取るだろうけど下請け以下にはねぇんだよ

34 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:20:04 0
死亡扱いで十分
コイツは個人情報が大事だから今後入る予定はないだろ

35 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:27:00 0
能天気な人はだまされるだろうけど
普通に考えて一人削除でそこまで掛かるかよ

こんなのwinnyによって音楽が売れなくなったとか
youtubeのせいでアニメDVDが売れなくなったとか言ってる馬鹿と同レベルじゃん
まぁ間接費用を最大限に広げて何から何まで計上したらいくんじゃね?レベル

36 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:28:20 0
ゴミプログラマは氏ね

37 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:29:08 0
糞SEは市ね

38 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:29:26 O
○○用のデータベースとか××用のデータベースとかあって当然両方に存在するとして処理するとぬるぽになるのか?
この人に関する業務全部を紙の書類に戻すとか?

39 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:31:49 0
     //'
    / / /     .∧∧
   r―-、     (゚д゚,,) 
   |   |____U (/ ヽノ
   |   | ̄ ̄ ̄ ̄Oへ  )
  ヽ从从 /ガッ     `J
  <~<") i!          ミ
  i! と  U ヽノ >>38
    ⊂^  ヽ
        `ヽ_)


40 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:37:06 0
本人負担でおけ?

41 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:41:45 0
どんなシステムだよw

42 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:43:12 0
ダミーのデータに入れ替えるだけだろ?

43 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:43:42 0
"削除一"さんで登録しておけばいい。

44 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:45:54 0
漏れの感覚では、この見積もりは何だか分からんし、
そうして、アプリがコケたら、OS飛ぶのかもわからん。

普通、追加・更新・削除・参照の機能はデフォで考えるよねぇ....

45 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:47:45 0
役人のやることって何でこんなにクソなの?

46 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:49:10 O
そのへんのホストクラブよりぼったくりな価格やな?
お役所仕事の値段なんてあってないようなもんだわ、これはふつうに理解できんし。

47 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:51:42 0
追加、変更しか考えてないんだな
死亡しても「死亡」に変更されるだけで記録が永遠に残るというシステムなんだろう

48 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:55:32 0
あ、でも、設計も開発もしてなくって、
削除実施の事前準備として調査費(設計書理解とかコードレビューとか)必要となると、
このくらいイっちゃうかもw。
てか、そう考えると規模的に良心的な価格じゃね?


49 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:55:43 0
どんな設計してんだよ
SEはバカか?

50 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 20:59:31 0
ほんとにこのレベルなのか!恥ずかしいなおぃ

51 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 21:05:45 O
とある市民の自己満のために3500万の税金ですか…。

52 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 21:23:08 0
ソフトウェアなんて外部の人間にはブラックボックスだからな。
ソースの開示なんてできるわけもなし、デタラメ言っても担当者しか本当のことはわからない。

53 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 21:28:55 0
死亡フラグをtrueにするだけじゃないのか?

54 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 21:29:21 O
この費用って誰に渡るんだ?

55 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 21:31:59 0
サーバがダウンする?

【故障と思う前に】
コンセントが抜けていませんか。

電源スイッチは入っていますか。

村に電気が来ていますか。

電気料金は支払っていますか。

56 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 21:33:33 O
>>42
それいいね。
錯誤入力にも使えるね。

57 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 21:35:19 0
3500万円と公表し、こうして新たな裏金をプールするのであった。

現実問題として消せない訳は無い。ディバッグとかテストデータ
を設計の時どうしたんだか・・・。

58 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 21:40:57 0
DBからレコードを消せない仕様は、よもやバグ

59 :そんなあほな〜!:2006/12/09(土) 22:05:58 0
作り手が馬鹿なのか、発注した側が馬鹿でだまされてるのか・・・?
まさか、黒い取引があるんじゃあないだろうね?


60 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 22:09:00 0
>>58
要求検討漏れか、そもそも要求に無かったんだよ
バグの意味分かってるか?

61 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 22:17:18 0
発注書に書かれている以上のことをやるわけねぇだろうw

62 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 22:21:11 0
この件について、国や自治体はなんで弱気なの?


63 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 22:24:47 0
「削除するとサーバダウンの恐れ」 1人削除に最大3500万の経費がかかることが判明

この国の役人連中はどこまで俺たち一般人をなめれば気が済むのだろう?
何の経費だよ? 排除すればいいだけだろが!! 

政治家と公務員 総入れ替えしろ。

64 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 22:29:44 0
仕様バグですナ

65 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 22:32:52 0
>吹田、守口の2市は高裁判決を不服として上告した。

理由は?

66 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 22:36:43 0
面倒なこと言ってる大阪人1人当たり50万で殺す人を用意すれば
かなりのコストダウンが期待できると提案。

67 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 22:38:25 0
>現行システムでは、データを削除できるのは住民が死亡した場合か、日本国籍を離脱した場合だけ。

大して変わらないんだからそいつらを韓国籍にすればコスト0じゃん

68 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 22:53:07 0
最大ってのがミソ。

設計時から盛り込まれているデータ訂正機能を敢えて使用しない方法を選択し、手法検証を外部コンサルに依頼。
削除ツールを新規開発。
レコードを削除し、DBの再編成を市、府、国の各レベルで一から行う。
国のレベルだと1億数千万件の再編となる。何時間かかるだろうか?
編成後の照合を目険で行い4重チェックする。
まさかの為の検証ツールを新規に開発する。

これくらいやれば数千万くらいは見積もりで弾き出せるだろ。

69 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 22:57:59 0
大阪係数でも掛けたんだろ?

70 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/09(土) 23:14:13 0
これこそ大阪のおばちゃんが騒がないのか?
こんなんボッタクリやわーとか言って

71 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/10(日) 00:00:56 O
>>60
仕様書にないときは、発注者が忘れているか知らないかで、漏れているはずだから確認を必ず入れるよね。
削除を簡単にされては困る場合も、絶対に必要だから複雑な入力手続きにして。


72 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/10(日) 00:03:02 0
なんて非効率的なクソシステム、国は導入しちゃってんの?いっそのこと全部やめれば?

73 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/11(月) 21:16:09 0
もう廃止するしかないな


74 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/12(火) 11:29:33 0










こんなボッタクリシステムを作ったのは
株式会社オービーシステム

主要開発実績参照
http://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=0026204001





75 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/14(木) 10:09:13 O
ほんとクソだな

76 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/14(木) 10:23:36 0
住基ネットてそんなに複雑?
図書館からしょぼいPCで住基ネットに悪戯した奴って

77 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/15(金) 12:39:45 0
・・・(´・ω・`)

78 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/16(土) 17:12:15 0
なんで消すとサーバーダウンするのさ

79 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/17(日) 17:31:31 0
いずれにせよ欠陥は無数にあると思われ

80 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/17(日) 18:27:13 O
>>78
カウントやらID、名称をコードで持ってるなら、
削除に金がかかるし、最悪サーバも落ちるんじゃない?
或いは、他の形でデータとプログラムの結合度が極めて強くなってるかもな。


81 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/17(日) 21:38:29 0
IT企業(笑)がぼったくり価格設定してるんだろ。

住基ネットも納税者番号とかと絡めて有効活用しない限り
単なる形を変えた公共事業で終わりそうだな。

82 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 16:22:19 0
3500万!?ww


83 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 17:30:58 0
IDだけ残して内容削除すりゃいいだけじゃん・・・・
一人3500円でやってやるよ。

84 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 18:23:29 O
どう考えても欠陥まみれ
常識的にありえない

85 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 18:34:17 0
操作ミスや不正データ対策しようとすると
「そんな無駄なことはするな!気をつけていれば問題ないだろ!」
と言って危険な設計を強要する馬鹿がいるからな

86 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 19:45:12 O
俺がやってやるからその金よこせ無能政府共

87 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 19:56:34 O
無能IT奴隷がこんなに多いとはな


88 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 20:06:07 0
なんかって言えば金がかかるように(わざと)そう作ってあるんだろ
上水道の管理システムとか運営が年間億単位軽く行くし・・
業者が汚いだけじゃないのか

89 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 20:39:09 0
削除できないシステムてことは 誤入力無しで1億2千万人分のデータが入力できたて事なのか?
すんげーなー

90 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/22(金) 01:37:21 0
なんだか、いいように騙されてるような気がする・・・


91 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/22(金) 02:23:55 0
接続したらサーバダウンって、面白い動作をするとろい木馬ですなぁ。

最大3500万円には、ニュース配信料や
ニュース放映の為のスポンサー料、
広告代理店が搾取するマージン、
痛いニュース板スレ勃て料、
天下り先が搾取するマージン、
天下り先の下請けが搾取するマージン、
天下り先の下請けの派遣会社(偽装請負)が搾取するマージン、
等が含まれます。

開発者の人件費は含まれません。(例:指きたすエックスチェンジイ)

92 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/23(土) 21:08:38 0
住基ネットやめろや


93 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/25(月) 17:21:33 0
アッー!


94 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/27(水) 18:57:34 O
アッー!

95 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/27(水) 19:06:51 0
どんなSEだよw

96 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/27(水) 19:11:49 0
なんで照合に失敗しただけでサーバーがダウンするんだよ。

97 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/27(水) 19:19:47 O
無能ITの溜まり場か

98 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/27(水) 19:23:55 0
うまい棒350万本分だな

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