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「オリコンが個人ジャーナリスト相手に5000万の高額訴訟」との情報が流れる

1 : ◆JOKERWWWyo @jokerφ ★:2006/12/19(火) 01:22:15 0 ?2BP(2)
 みなさん 同じ文面を一斉にお送りする失礼をお許しください。

 緊急事態が起きました。どうか、みなさんのお知恵、お力を貸してください。
記事にしてください。ブログに書いてください。ウエブサイトに載せてください。
メールを転送してください。言いふらしてください。

 05 年12月13日、月刊誌「サイゾー」編集部に損害賠償訴訟の訴状が送られてきました。
原告は、音楽ヒットチャートでは知らない人のない巨大独占企業「オリコン」。
その企業が、烏賀陽弘道という一個人に対して、5000万円という巨額の損害賠償金を
支払うよう求める民事訴訟を東京地裁に起こしたのです。

 訴訟の対象になったのは、「サイゾー」06年4月号51ページの「ジャニーズは
超VIP待遇!?事務所とオリコンの蜜月関係」という1ページの記事に掲載された
烏賀陽のわずか20行ほどのコメントです。

 これは、サイゾー編集部からの電話取材に対して、烏賀陽が話した内容を
同編集部がまとめて文字化したものです(よって、内容は烏賀陽の原義とは
かなり隔たっていますが、そのへんはひとまず置きます)。よって、烏賀陽が
能動的に寄稿したものでも、執筆したものでもありません。

 その中で、烏賀陽はオリコンのヒットチャートのあり方についていくつかの
疑問を提示しています。ここにコメントしたことは、烏賀陽の取材経験でも、
音楽業界内の複数のソースから何度も出た話で、特に目新しい話や驚くような話は
ひとつもありません。

(以下略)
http://xtc.bz/index.php?ID=396

2 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 01:24:37 0
>みなさん 同じ文面を一斉にお送りする失礼をお許しください。
スパム?

3 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 01:31:06 0
オリコンという名前は知っているが、邦楽を全然聞かないので内容については全く知らない。
虚偽のデータをまき散らす会社なら潰してしまえばいい。
ネットの時代に嘘を突き通せると思っているのなら大間違いだ。

4 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 01:31:28 0
>ジャニーズは超VIP待遇

まあ、事件当時の稲垣メンバーの扱いを見れば明らかだがな。

5 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 01:37:35 0
ソースを見たけど、これは祭りになるな。
オリコンの終わりの始まりだ。

6 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 01:39:18 0
これってまだ1スレ目なの?
ハテブ辺りでもけっこう盛り上がってたよww

7 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 01:44:10 0
オリコン★オリコンが自分たちに都合の悪い記事を書いたジャーナリストを潰すべく高額訴訟を起こす
http://xtc.bz/index.php?ID=396


こいつはひでえええええええええ

8 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 01:44:54 0
オリコソがチョー珍記事ばかりなんて、そんなんはるか昔からw

9 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 01:47:18 0
オリコンで一番面白くないのはジャニーズ特集だ。

10 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 01:51:21 0
こりゃひでえ
やってること武富士と一緒じゃん
オリコンぶっ潰そうぜ

11 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 02:18:55 0
どこに貼ったら効果的?

12 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 02:25:09 O
オリコンは無駄ランキング乱発してるからな

13 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 02:35:50 0
オリコン、ジャニーズ墓穴掘ったな

2ch の威力見せてやろうぜ

このネタはテレビじゃやれないだろうなw

14 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 02:41:36 0
オリコン許せねえ…

15 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 02:42:19 0
>>11
ny速

16 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 02:44:10 0
つーか立ってた


【バーニング】オリコンがジャーナリストを潰すべく5000万の高額訴訟を起こしたよ【ジャニーズ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1166415388/

17 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 03:02:08 0
こんな露骨な弾圧も珍しいな

18 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 03:02:45 0
>>16
サンクス

規制されてないんだけど
何かそっちに書き込めないんだが・・・


19 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 03:06:41 0
週間セールスチャートについて
音楽ソフトを販売している全国約2900店の小売店(CDショップ、各専門店、レンタルや書籍等を扱う複合店、家電量販店など)の
店頭における実売調査結果を中心に、インターネット通販やコンサート会場等での売上調査も行ない、全国の週間売上推定数を算出したものです。
http://www.oricon.co.jp/rank/index2.html

CDソフトのTOP20は、サウンドスキャン・ジャパン(SSJ)の1週間の推定売り上げデータをもとに作成したものです。
SSJのシステムは、全国千数百店のCDショップなどのソフト取扱店のPOSシステム(コンピューターで商品を管理するシステム)で累計した実売データから、
全売り上げの推定枚数&本数を計算する方法です。
http://www.phileweb.com/products/cd-top20/2006/900.html

20 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 03:19:38 0
オリコンて二世社長だよね
やっぱ先代のつくった遺産を守るのに必死なのかね

21 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 03:20:53 0
あぶねー。S高連発してたから買おうかと思ったけどやめといてよかった

22 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 03:21:12 0
オリコンやりすぎ

23 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 03:25:10 0
烏賀陽「訴訟を起こされたときの対処法は?」
ひろゆき「出廷しない」

24 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 03:33:09 0
> 05 年12月13日、月刊誌「サイゾー」編集部に損害賠償訴訟の訴状が送られてきました。
>訴訟の対象になったのは、「サイゾー」06年4月号51ページの・・・

うーん・・・意味分からん・・・

と思ったらソース見たら訂正入ってる。

>>1
記者さん、改変・省略したことの明記無しに(この場合、(筆者註:これは2006年12月13日の間違い) の省略)
他人の書いたものを引用するのは明らかに引用のルールとして間違ってますよ。
最後には(以下略)とちゃんと入れてあるのに。

25 :遊軍@経済部:2006/12/19(火) 03:36:48 0
>>1
同業者で恐縮ですが、サイゾーはその役割を終えたのではないでしょうか笑




なんて。




オリコンの闇総力特集で戦え!
オリコンの闇総力特集で戦え!
オリコンの闇総力特集で戦え!
オリコンの闇総力特集で戦え!
オリコンの闇総力特集で戦え!
オリコンの闇総力特集で戦え!
オリコンの闇総力特集で戦え!
オリコンの闇総力特集で戦え!
オリコンの闇総力特集で戦え!


26 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 03:39:08 0
オリコンがこれのせいで倒産したら笑える
いじってることばれたらランキングに何の価値もなくなる
ははは潰れちゃうぞははは

27 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 03:40:25 0
リアルタイムでみれるたぁめでたいw

28 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 03:44:45 0
>>24
あとで追加されたんじゃないか?


29 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 03:48:26 0
ニュー速投稿できない
何でだ?

30 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 03:49:52 0 ?2BP(330)
アニソンが1位にならないのもおかしい


31 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 03:50:13 0 ?2BP(330)
>>30
amazonであれだけ売れていて


32 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 03:54:57 0
1 記事を掲載した「サイゾー」を訴訟対象にしていない。つまり個人だけを狙い撃ちしている。
  烏賀陽は前述の弁護士費用、訴訟準備などをすべて一人で負担しなければならない。
  これではフリー記者としての活動を停止し、訴訟対策に専念しなくてはならず生活費を稼ぐ事が出来なくなります。

2 5000万円という金額は、応訴するために弁護士を雇うだけでも着手金が219万円かかるというおそるべき額です。
  裁判で負ければ、烏賀陽はジャーナリストとしての信用を失い、職業的生命を抹殺されてしまうばかりか、
  賠償金を払えず、社会的生命をも抹殺されかねない恐れがあります。

そう。これは、ジャーナリストの批判を封じるための恫喝を目的とした、
消費者金融・武富士がかつて行ったのと同じ手法の、恫喝訴訟と言えるでしょう

4 烏賀陽は一貫して「レコード会社の宣伝・営業担当者にはオリコンの数字を操作しようとする良からぬ輩もいる
  =オリコンは被害者である」という立場を取っているし、文意からもそれは明らかなのに、
  なぜかオリコンはそれを無視

33 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 03:58:05 0
ボコっと株価荒れたのってこれかwww

34 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 04:24:44 0
昔ボニーピンクと英語の歌詞についてあれこれやり合ってた人?

35 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 04:28:45 0
ひろゆきを見習えば裁判に負けても平気

36 :遊軍@経済部:2006/12/19(火) 04:30:10 0
>>32
というか、サイゾーが出した記事で問題になってるのだから、サイゾーは
彼を全面バックアップしなければ言論機関として面目がないはず。
このまま個人の問題とすればサイゾーの信用もがた落ち。
サイゾーも正念場


37 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 04:34:57 O
>>36 もともとゴシップ誌だろ?

38 :遊軍@経済部:2006/12/19(火) 04:39:10 0
>>37
外部のライターを切り捨てるようなことしてたら、ゴシップとしてネタが
集まらなくなるじゃん。大手ならそれもアリかも知れんが、サイゾーって
実売5ぐらいだろ?

39 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 05:12:56 0
VENUS
1/30-2/5
オリコン 2位 45954枚
サンンドスキャン
DVD付 8位 25311枚
CDのみ 13位 18078枚
合計 43089枚
2/6-12
オリコン 7位 24705枚
サウンドスキャン
DVD付 15位 13573枚
CDのみ 20位圏外

Mr.Traveling Man
2/6-12
オリコン 1位 79299枚
サウンドスキャン
10位 17505枚
12位 15455枚
14位 13734枚
18位 12658枚
20位圏外 ???枚
2/13-19
オリコン 5位 22844枚
サウンドスキャン すべて20位圏外 最高31位?


記事では1週ずれて見ているね
そりゃ大きく食い違うのは当たり前だわなw

40 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 05:24:33 0
訴訟資金をカンパしてくれってことか

41 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 05:41:58 0
多分オリコンの何月何日付の日付(最終集計日の8日後)を集計日の最後と勘違いして
比較して記事を書いたのだろう。信じられない大ポカだ。
件の曲が複数の形態で出されていることさえもわかっていないみたいだし。
だからといって記事そのものでなく
それにコメントしただけの者をねらいうちにした訴訟は卑怯極まりない行為だがね。
訴えるならコメント者ではなく編集部にすべし。
でもまずは訂正記事の要求が筋でしょうけどね。
恐らく訴えられた人は記事を見てコメントしたのではないだろうからコメント者には何の非もない。
オリコンの問題点を語ってほしいといわれてコメントしたのだろう。
万が一記事見ててそのまま通したのならチャート関係の記事を
書いてきた割にはあまりにお粗末だと思うしそれはないと思う。

オリとプラSSの間に食い違いの大きいものが多々あるのは事実。
ジャニやエイベなどに複数枚商法を行っているものがあるのも事実だし
操作を疑わせるような数字が幾度となく出てるのも事実だよ。
だがこの記事はあまりにも的外れな批判をやってしまっている。
それを軽くたしなめるくらいにしておくべきだった。
でもいきなり損害賠償しかも5000万その上記事を書いた編集部ではなく
ただコメントしただけのものに対しての意味不明で理解できない訴訟。
オリコンのこの対応もチグハグ極まりないしこの吹っかけ方では893的だといわれて当然だ。

42 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 05:41:59 0
オリコンは音楽配信事業に失敗して、経営が行き詰ってる。
金に余裕がなくなると性格もギスギスしてくんだよ。

43 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 05:46:19 0
しかしなぜマスゴミはオリコンだけを偏重するのかねえ。
せっかく調査機関が複数あるのに。

44 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 06:07:29 0
そりゃマスゴミに何かと都合がいい調査機関だからでしょw

45 :田中花道 ◆s/jzHQWa8Q :2006/12/19(火) 06:12:32 O
⊂二二( ゚|゚)二⊃<憤りがそのまま通ることもある
いい時代だ

46 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 07:33:35 0
烏賀陽弘道 本人HP
http://ugaya.com/index.html

47 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 07:35:23 O
フリーのライター個人に5000万は十分人を殺せる額だよなあ。
しかも訴える相手が明らかに違うし。
何この893

48 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 07:36:52 0
ニュー速に投稿できない件

誰か教えてくれ

49 :遊軍@経済部:2006/12/19(火) 08:33:37 0
無性にたこ焼きが食べたい件。

一週ずれてるのが事実なら、それはまずいなぁ
でも今回の件とは別件。

50 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 08:40:00 0
ジャニーズの初登場1位は不正でもなんでもないんじゃね?
ジャニオタ腐女子は一人で何十枚でもCD買うぜ
まじきもい

51 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 09:41:03 0
オリコンは日本国民をなめすぎ
http://prosperity2.blog37.fc2.com/blog-entry-25.html

52 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 09:45:08 0
オリコン、音楽配信が不振で最終赤字転落へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/20/news094.html

オリコン\(^o^)/オワタ

53 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 10:08:53 0
オリジナル コンクエスト

54 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 10:15:41 O
( ・∀・) ノ ウェイ

55 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 11:18:35 0
>まず第一に、オリコンは予約枚数もカウントに入れている。予約だけ入れておいて後で解約するカラ予約が入っている可能性が高いのです。

これほんとかな〜
ガセっぽいな〜

56 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 11:24:24 0
>>55
ほら、寒流詐欺とかw

57 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 12:19:19 0
>みなさん 同じ文面を一斉にお送りする失礼をお許しください。
>記事にしてください。ブログに書いてください。ウエブサイトに載せてください。
>メールを転送してください。言いふらしてください。

で引いた
所構わず「日本の危機です!あなたが日本人ならこのコピペを最低三箇所どこかに貼ってください!」とか貼りまくるオフ板の連中と同じじゃん


58 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 12:21:41 0
>>57
ちゃんとメールの出先がわかるなら、いいんじゃない?


59 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 12:43:38 0
ニュー速が落ちてる
跡さえない

60 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 12:54:28 0
>>59
専ブラだと落ちてんるんだが
通常ブラウザだとあった

61 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 13:09:27 0
>>59-60
ボード一覧を更新汁!

62 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 13:14:51 0
>>61
それはしてる

通常ブラウザだと投稿できた
センブラからできない

63 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 13:20:20 O
さすが朝日に噛み付いたことのあるウガヤ
死なせるわけにはいかないね
サイゾーはどっちでもいいけど

64 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 13:23:53 0
朝日や毎日が「言論の自由」というとムカつくが
こうした個人ジャーナリストは支持してやりたい
だってつねに進退賭けてるんだもの

65 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 13:25:30 0
烏賀陽弘道HP
http://ugaya.com/column/061219oricon.html
http://ugaya.com/index.html  ←経歴あり



66 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 13:58:00 0
事実誤認に基づく弊社への名誉毀損について
http://www.oricon.co.jp/news/confidence/40446/

5000万円の件はスルーか。
オリコンも、これを機会に自社のデータの問題を受け入れて、
第3者を入れて自社のデータの信頼回復に努めるべきだろう。

67 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 16:03:11 0
>>21
つ. . . . . . . . . ........ (( 空売り

68 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 16:45:26 0
オリコンの社員も絶対このスレ見てるよな!?

http://www.oricon.co.jp/news/confidence/40446/
>弊社は、調査方法について昭和43年のランキング開始時以来明示しています。
>またその調査店についても平成15年7月以降、弊社のWEBサイト、雑誌等のメディアにおいて開示しています(3,020店)。
>さらに、調査方法については、他社メディアの取材にも応じています。

オリコンの説明キター!!!
公開されている調査方法のソースを晒してください。
幼稚園じゃねーんだから、統計学的に検証できる方法で公開してんだよな?

AVEXのまネコ騒動…オリコン祭になったら、誰かまとめサイトよろしくw

69 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 16:49:57 0
さぁさぁ、オリコンの情報操作劇場が始まりますよ!!!

見せてもらうか!広告代理店の性能とやらを!

70 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 17:05:57 O
これ圧倒的にオリコンが正しいよね

71 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 17:24:24 0
オリコン社員乙

72 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 18:31:54 0
>>57
死ぬ死ぬサギだとか中傷必死だった奴らはダブスタだからな

73 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 18:36:43 0
>>67 空売りまじ死ぬ。「逆日歩」の怖い話をぐぐってからチャレンジしたほうがよい。
チャートも操作する会社は、株価も操作する。

74 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 18:48:53 0
ロリータコンプレックス>>>>(永遠に越えられない壁)>>>>オリジナルコンフィデンス


75 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 19:54:15 0
オリコンもインサイダー取引

76 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 23:09:26 0
こえーなあ言論封殺
完全に恫喝じゃん

77 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/19(火) 23:17:48 0
烏賀陽とかいうのが負けたほうが祭りになるよな

78 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 03:39:40 O
とりあえず、このスレは
常時age
でいこうぜ

79 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 05:30:59 O
オリコン氏ね

80 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 06:46:35 0
烏賀陽ってののHP見てきた。

40越えたおっさんにしては言ってる事が青いな。

自分のやりたいように生きることと、言論の自由を履き違えてねぇか。
んで困ったら、ネットで話題づくりかいな。

オリコンの実態がどうであれ、叩くならもっと脇固めてからやるべきだな。
あほすぎる



81 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 06:51:33 0
40越えたおっさんにしては言ってる事が青かろうが
自分のやりたいように生きることと、言論の自由を履き違えていようが

オリコンがやってる事が言論弾圧なのは事実


82 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 06:58:05 0
>81
無罪勝ちとれば、言論弾圧にならんわな。
その後名誉毀損でも起こして裁判費用+α回収して
そのときの話を本にでも書けばうれるでしょ。

まぁ、勝ち目ないならなお本人の責任だわな

83 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 06:59:54 0
2ちゃんねら煽って祭りにしようってとこが気にいらね
ジャスラック引き合いに出すととことかもうね

オリコンにははどうやっても勝てないっしょ
マスゴミも仲間だからニュースになることもないし

84 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 07:04:30 0
株式会社インフォバーン サイゾー
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0701/kenkai.html
「弊誌は本訴訟において烏賀陽氏をできうる限りバックアップをしていきたいと考えています。」


85 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 07:10:08 0
烏賀陽の言ってることが事実なら、裁判の結果勝つことはあるかもね。

んでも、裁判起こして調査されても問題ない側が裁判
起こしてるんだから勝ち目ないけどね。

さらに言えば、この人個人じゃないよな。
職種がジャーナリストの個人事業者だ。

無限責任請求されるリスクくらい知ってから、朝日やめるべきだな


86 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 07:22:45 0
>>82
http://www.j-cast.com/2006/12/19004459.html

>オリコンIR担当は、

>「賠償金が欲しいというのではなく、これ以上の事実誤認の情報が流れないように
>(多額の賠償金を課すことで)抑制力を発揮させたい」

>と話す。

オリコンIR担当はそもそも議論する気などなく、「弱者は黙ってろ」と言ってるようですが
これが言論弾圧じゃなくて何なんでしょ?

87 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 07:27:04 0
>>85
>さらに言えば、この人個人じゃないよな。
>職種がジャーナリストの個人事業者だ。

何言ってんの?個人事業者は個人だけど?

それに名誉毀損の損害賠償請求で無限責任請求も有限責任も無いでしょ?
もしかしてバカ?

88 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 07:34:48 0
>86
弱者なら(仮に弱者でなくても)なんでも言っていいって訳では
ないですよね。根拠のないことで他を困らせることがあってはいけません。

安価みましたが、今回烏賀陽氏のいうオリコンの不正はどこにも
でてませんよね。どこのページにも言論の弾圧であるという論調であることは書いてあっても。

普通の人ならば、この機会に自身の裏づけの取れている調査した
ものを出すのではないでしょうか。
それが最大の自己防衛手段ですから。

その為には、誰がどう見ても烏賀陽氏の言うことが事実とわからないと駄目です。

オリコンは別に「カラスは白なのに、黒といわれた」といって言論弾圧してるわけじゃないですよ

89 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 07:47:23 0
>>88
オリコンが名誉毀損で訴えてる内容は理解出来てる?
一応リンク貼っとくけど
http://www.oricon.co.jp/news/confidence/40446/

@「オリコンは調査方法をほとんど明らかにしていない」(烏賀陽氏発言)
A「オリコンは予約枚数をもカウントに入れている」(烏賀陽氏発言)

この2点をもってオリコンのランキングの信用性が低いかのごとき印象を世間に与え
それによって5000万円の損害を蒙ったとしてるんだけど。

>今回烏賀陽氏のいうオリコンの不正はどこにもでてませんよね。
@に関しては明らかにしていないことを問題視してるんだから
オリコンの不正(?)が出てこないのは当たり前じゃないの?

Aに関しては烏賀陽がその根拠を出すべきだと思うけど
いきなり訴えられて、現状うかつなことは言えないんじゃないの?
来年早々に公判だし。

90 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 07:51:15 0
>87
http://www.our-think.or.jp/21sangyou/02plan/02.html

・事業に失敗し負債を負った場合、その責任はすべて個人にかか り個人的な財産を失うばかりか、
一生かけても返済しなければならない危険性がある。

個人事業者だろうが法人事業者だろうが、報酬貰って商売してるわけですから
納品物に対しての責任は同じ。それが無限か有限かが異なるだけです。

ジャーナリストの納品物に対しての責任は、その情報の正確性ではないでしょうか。

また、個人事業者と個人は意味が異なります。

あなたは確実にバカです。

91 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 07:59:02 0
>89

>@に関しては明らかにしていないことを問題視してるんだから
>オリコンの不正(?)が出てこないのは当たり前じゃないの?

弊社は、調査方法について昭和43年のランキング開始時以来明示しています。
またその調査店についても平成15年7月以降、弊社のWEBサイト、雑誌等のメ
ディアにおいて開示しています(3,020店)。さらに、調査方法については、他社メ
ディアの取材にも応じています。

あなたの張った安価によると、明らかにしているそうですよ。

>Aに関しては烏賀陽がその根拠を出すべきだと思うけど
>いきなり訴えられて、現状うかつなことは言えないんじゃないの?
>来年早々に公判だし。

その可能性はありますね。下手なこと言うとそれが裁判の証拠にあげられるわけですから。
だから、確固たる証拠を突きつければいいのではないですか、といっているのです。

92 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 07:59:33 0
これは酷い

93 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 08:01:07 0
>>91
で、オリコンの調査方法の詳細はどこ?

94 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 08:03:59 0
>93
弊社のWEBサイト、雑誌等のメ ディアにおいて開示しています(3,020店)。って書いてあんだろ。
盲目か?

95 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 08:06:39 0
>>94
http://www.oricon.co.jp/rank/index2.html
調査店に関するご質問は、下記(調査協力店一覧)記載内容以上の詳細についてはお答えできませんのでご了承ください。

↑これのどこが調査方法の詳細を明示してるのか教えてくれよ。バカ

96 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 08:11:24 0
オリコンって電通の子分みたいな情報操作会社に見える

97 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 08:13:13 0
まるでヤクザだな
というかまさにヤクザだな

98 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 08:15:45 0
>95
おまいが張った安価にそう書いてそう書いてあんだから、まず
オリコンにきけよwwww
そこ切り返すところじゃないからwwww

ようはこうだ。
調べられないってことだよな?普通の人は。
関係者か調査対象となってる店舗しからからんってことだよな?

烏賀陽はそれを調べた上でサイゾーに自身の責任で発表してるわけだよな。
って事は、烏賀陽はそれの裏が取れてるって事になる。

オリコンがちゃんと公開してるかどうかなんてどうでもよくて
烏賀陽はそれを調べたていってるんだから、その内容が正しいなら
何ぼなんでも司法はオリコン如きの政治力では翻さんだろ。

つまり、烏賀陽正しいことを言っているなら裁判で勝つので言論弾圧にならない。


99 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 08:21:05 0
これって武富士が暴露本書いたジャーナリストを
名誉毀損で1億円払えって訴えたのと同じだよね
結局武富士負けたけどw

100 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 08:23:54 0
>99
さらにそのジャーナリストが武富士に対して裁判起こして勝ってるねw

101 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 08:26:39 0
>>98
>烏賀陽はそれを調べた上でサイゾーに自身の責任で発表してるわけだよな。
>って事は、烏賀陽はそれの裏が取れてるって事になる。

お前ホントにバカだよね
もう一回コピペしてやるから少ない脳みそでしっかり理解しろよw

@「オリコンは調査方法をほとんど明らかにしていない」(烏賀陽氏発言)

って書いたことが問題なのが分かってないだろw
明らかにしていないことの裏がどうやったら取れるんだ?
裏が取れたら明らかにしてるって事だろw

102 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 08:27:46 0
雑誌にコメントしたライター 5,000万円賠償請求される

烏賀陽さんはウェブサイトで、今回の提訴を「言論の自由への
テロ」だと訴える
雑誌「サイゾー」に掲載された『オリコンのランキングの信憑性』
のコメントが、名誉棄損にあたるとし、オリコンは、5,000万円の
損害賠償を求める訴訟を2006年12月12日に東京地裁に起こした。訴
えられたのはコメントしたライター一人だけ。ライターは訴訟準備
をすべて一人でしなければならず、弁護士を雇うだけでも多額の着
手金がかかる。「生活できなくなる心配がある。助けてください」
などとホームページで訴えている。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2881855/detail

103 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 08:28:21 0
5000万はどこから出てきた数字なの?
やくざの因縁みたいなもの?

104 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 08:29:15 0
弾圧かどうかは裁判の結果次第だけど、
訴えられた側は費用もかかるし、
すごく迷惑な話だと思う。


105 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 08:30:23 0
>「そこで02、03年ころから企業の新しい戦略として出てきたのがメディアに
>リークしたネタ元や、コメントをした人、記事を書いた人だけ訴える方法で
>す。水道で言えば蛇口部分を締めることによって、情報の流出を止めようと
>するわけです」

所詮マスゴミなんてこんな無責任な奴ばっかだなw
人の生活は脅かしといて、自分は安全な場所にいたいっていうw

106 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 08:34:05 0
自分の記事が正しければ裁判で証明すればよい。
新聞の無署名記事なんて便所の落書きと同じだよなw

107 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 08:41:01 0
>>103
今年3月に始めたネットでの音楽配信事業が赤字続きで1年持たずに撤退
着うた・着うたフルなどの音楽ディストリビューション事業も不振
今年度の純損益が3億1000万円の損失、経常利益はたったの8000万円

金が無いからなりふり構わずイチャモンつけて取れるところから取っていこうって感じじゃないの?

108 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 08:44:30 0
>烏賀陽
元、朝日新聞記者だっけ?

109 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 08:46:30 0
オリコンが八百長なんてことは、子供でも知ってるよ。

今更ライターを訴えても無意味。

110 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 08:48:33 0
つかライターが反訴すればいいんじゃないの?
武富士の時みたいに

111 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 08:49:03 0
>101

A「オリコンは予約枚数をもカウントに入れている」(烏賀陽氏発言)
がんばって、こぴぺするなら、これも含めとけな。
裏取ってるはこっちな。

@「オリコンは調査方法をほとんど明らかにしていない」(烏賀陽氏発言)
これだけで、だけで5000万の訴訟起こせるわけねぇだろ。



112 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 08:54:08 0
>>107
金が欲しけりゃ雑誌社本体を訴えてるよ。
それにライターが記事出すときに、訴えられた場合を想定して責任の所在を
明確にしておけばよかったんだよ。
でも別に頼まれて書いたわけじゃないんだろw

113 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 08:54:29 0
>>103
2005年度の売り上げ約57億・利益5.9億と訴状にも書いてあるので(※2005年度は業績が良かった)
売り上げの1%程度の5千万賠償汁、という要求のようですね。
コレがこういう裁判の要求として妥当な金額かどうかはわからんですが

114 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 08:59:43 0
ジャーナリスト守りたきゃ、出版社が責任肩代わりしてあげればええんちゃうの?
記事書かれた方は訴える権利ぐらいはあるわけで。

115 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 09:01:57 0
とりあえず、
>87
>93
>95
>101
が、烏賀陽を擁護することより
自分のことで必死なのはわかった


116 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 09:04:23 0
なんか必死なのねw

117 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 09:10:10 0
>>114
こういうケースでは出版社と出版社の一員である記者をセットにして訴えるのが普通。
が、今回の場合は個人、しかも記事を書いた人ではなく、記事にコメントを寄せた人物を訴えている
この点から弱者を狙った卑怯なやりかただと批判されている。
出版社側はフェアでない・言論の自由を損なわれる恐れがあるという理由で
烏賀陽氏をバックアップすると言っている。
ttp://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0701/kenkai.html

118 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 09:28:12 0
個人で企業相手に裁判しなあかんことについてだけは同情するわ。

119 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 09:30:25 0
これからは個人を訴えるのが流行るだろうなw

120 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 09:35:33 0
今やコンビニで勝手に転ばれたりしたら、訴えられる時代なんだぜ。
このジャーナリスト言ってることが甘すぎね?w

121 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 09:36:38 0
あまあまだな

122 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 09:56:15 0
それは個人が企業を訴えるんだから、この件と立場が逆だわな

123 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 09:56:42 0
都合のいいときだけ弱者づらするなよな。
同情して欲しけりゃ、今まで自分が書いた記事全部出してみろよ。
それで同情に値するようなら支援してやるよ。

124 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 09:57:29 0
http://www.vipper.net/vip146360.jpg
なるほど

125 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 10:00:02 0
言論の自由があるなら訴える自由もあるわけでw
誰を訴えようがそれも自由なわけでw

126 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 10:02:42 0
>>125
オリコンの信用は下がるがなw

127 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 10:05:11 0
オリコン訴訟関連の記事をまとめるページ
http://d.hatena.ne.jp/side444/20061220/1166566265

128 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 10:09:58 O
オリコン社員が必死だなww

129 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 10:12:05 0
コーポレートガバナンスからするとこの訴訟は逆目なのが
オリコン経営陣は理解できてないぽ


130 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 10:17:04 0
問題は、裁判の勝ち負けではなく、訴えただけで原告にダメージを
与えられることだろう。
恫喝訴訟で逆に訴えることはできないのかな?
武富士の時はどうだったんだろう?

131 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 10:43:38 0
>>130
戦闘放棄の武富士から勝ち取った120万円 闘いの日当1,084円也
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=526

勝ったが泣ける金額だ...

132 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 10:43:55 0
<武富士の件>
・40歳独身、金なし、4畳半暮らし。
「勝ち組」にはほど遠い貧乏ジャーナリストが消費者金融の武富士に名誉毀損で1億1,000万円で提訴される。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=508
・寺澤有氏、武富士と武井保雄の‘言論弾圧’訴訟に対し、2億円の損害賠償など求め提訴
http://accessjournal.jp/modules/weblog/index.php?cat_id=161&start=5
・言論抑制目的の訴訟は違法、武富士に賠償命令・東京地裁
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060922AT1G2202G22092006.html
・戦闘放棄の武富士から勝ち取った120万円 闘いの日当1,084円也 (三宅勝久 10/21 2006 )
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=526


133 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 13:06:32 0
思った通りオリコン工作員が馬鹿な頭で必死w
たまには言語学版住人で結束して工作員を延々といじめたいものだ。

134 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 13:24:43 0
烏賀陽関係者も必死すぎて笑えるwww

135 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 13:34:40 0
この賠償金額を見ると、事実関係を明らかにするって言うより
裁判の場に立たせなくする意図を感じるよ

まともに裁判する気があるんだったら
謝罪文を全国紙に掲載+数百万の損害賠償請求とかじゃないの?

それに出版社にも文責があるんだから、普通そっちも一緒に訴えるんじゃないの?

136 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 14:39:08 0

「 今はもう何を言ってもむなしいことなのですが・・・
  それでもやっぱりマリコがんばれ、という気持ちはひそかにあります 」

 森本レオ


ゆだねてごらん
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1166544215/1-100


137 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 14:43:49 0
オリコンのIR担当者に電話すると色々と教えてくれます。
電話番号も アドレスも明示してある。さすが上場企業
http://www.oricon.jp/index9.html

大株主
(2005年9月30日現在) (有)リトルポンド
小池恒
小池秀効
大阪証券金融
小池結実
日本マスタートラスト信託銀行(信託口)
小池尚子
DHC
ヤフー
日本トラスティ・サービス信託銀行(信託口)
角川ホールディングス

主要取引先 レコードメーカー コロムビアミュージックエンタテインメント
ビクターエンタテインメント、ユニバーサルミュージック 東芝EMI、ソニーミュージックエンタテインメント
ポニーキャニオン、ワーナーミュージック・ジャパン BMGファンハウス、ジェネオン エンタテインメント、エイベックス
TV局 NHK、日本テレビ、TBSテレビ フジテレビ、テレビ東京 他
新聞社 朝日新聞社、読売新聞社、毎日新聞社 産経新聞社、日本経済新聞社 他
雑誌社他 角川書店、びあ、講談社 集英社、小学館 他

主要取引銀行 三井住友(新橋)、 みずほ(六本木)、東京三菱(六本木)、東京都民(本店)

こういう関係各位にも今回の件に関してどう思うか聞いてみるとおもしろいと思います。


138 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 14:50:53 0
>DHC
>ヤフー

2ちゃねらの敵が株主ということは、オリコンも敵ということだな

139 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 18:06:11 O
↑なにこいつ

140 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 18:48:00 0
http://www.kumat.com/mm/ms030126.txt
  当時のレコード業界で横行していたのが、
  レコードの「買い取り」によるチャート工作。
  要するに、オリコンなどのチャートの集計対象となっている店で
  レコード会社が自分たちのレコードを買い取って、
  それによって売り上げ枚数を水増ししていたのです。

  中には、実際の商品(レコード)を動かさなくても、
  レコード店の口座に販売利益分の金額を入金するだけで
  「買い取り」工作が成立していたこともあったといいます。
  まさに、タコが自分の足を食うような行為。

141 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/20(水) 22:40:20 0
武富士、オリコン、積水ハウス

客に高額訴訟を吹っ掛けて黙らせるKITTY-GUY企業

142 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/22(金) 14:35:49 0
アエラの記事込みで名誉毀損で訴えられたんだから、朝日もこの件について
コメントすべきじゃないの?

http://www.aera-net.jp/fromeditors/

143 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/22(金) 15:36:47 0
ヤクザ企業だな>オリコン

144 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/22(金) 16:18:38 0
オリコンのランキングなんて一度も信じたことない 
自分の目で集計作業を確認したわけでもないし 多少水増しはしてるだろ 

145 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/22(金) 16:51:00 0
調べようと思えばいくらでも手段はあるけど
普通の人は苦労してまで裏をしろうとしないだけじゃない

で、ここは訴えられないの?

CD売上の水増し発覚!その手口をここに公開する
http://www.tanteifile.com/diary/2005/12/05_01/index2.html

オリコンにも大嘘
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2005/06/26_01/

146 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/22(金) 16:56:28 0
ほっとけば、忘れられるような記事なのに、オリコン自ら燃料投下するとは。

147 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/22(金) 16:59:30 0
経営者が馬鹿w

148 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/22(金) 20:40:39 0
ヤクザ企業

149 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/22(金) 20:41:04 0
http://pr3.cgiboy.com/S/4956781

150 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/12/23(土) 05:14:29 O
サイゾーもカスだからいっしょに消えてしまえ

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