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【野球】渡辺オーナー(ナベツネ)「君らにしゃべる義務もない、何でも書きたまえ」【07/31】

1 :仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:04/07/31 00:50 ID:???
パ・リーグでのロッテ、ダイエーの合併構想が改めて報道されたことについて、巨人の渡辺恒雄オーナーは30日、
「君ら(報道陣)にベラベラしゃべる義理も義務もない。何でも書きたいことを書きたまえ」と述べた。
都内のホテルで会食後、取材に答えた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040731k0000m050162000c.html

【野球】球界再編、ロッテがダイエーに合併打診
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1091051473/

2 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:51 ID:KYi+IhnX
>>1
野球豚シネ

3 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:51 ID:5YSvGXU6


4 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:51 ID:GE6I9dmv
もうさおkd@あkさ

5 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:51 ID:GTPJaAlF
ついにナベツネは俺を怒らせたか・・・

6 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:51 ID:6BYxzg98
hy

7 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:51 ID:BDfW6l6A
ラクラク2ゲット!
>>3プッ、お前に2ゲットの仕方を教えてやるぜ

8 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:51 ID:cCH3GgqW
22222!!


9 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:52 ID:FeATrT5/
>>7
藻前が一番おもしろいw

10 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:52 ID:5YSvGXU6
>>7
藻前に言われたくない

11 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:52 ID:pUoqcNqq
10だったら朝生まで起きていられる。

12 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:53 ID:ymjcVk5A
↓何でも書きたいことを書きたまえ!

13 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:53 ID:FNMJNlTz
10?


14 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:53 ID:pUoqcNqq
古田が打率1位!

15 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:53 ID:FEVCkIxa
パ・リーグでのロッテ、ダイエーの合併構想が改めて報道されたことについて、巨人の渡辺恒雄オーナーは30日、
「君ら(2ch)にベラベラしゃべる義理も義務もない。AAでもコピペでも書きたいことを書きたまえ」と述べた
都内のホテルで会食後、取材に答えた。 

16 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:54 ID:l9hQ+PMg
18だったら本宮漫画みたいに生きていく

17 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:54 ID:S1oRwiwo
こいつ毎日ホテルで飯喰ってんな!










何でもしますんで、今度おごって下さい。えへへ〜

18 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:54 ID:pUoqcNqq
>>15
都内のホテル→都内の吉野家

ではないでしょうか。

19 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:55 ID:5PLvHcIw

ナベツネさんは、意識的にスポーツ新聞にネタを提供している。
さすが新聞屋。

20 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:55 ID:mRQ1MOv7
ほんとに何でも書いていいの?
名誉毀損で訴えられたりしない?

21 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:56 ID:qUud6beR
アカウンタビリティ ゼロ

22 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:57 ID:iERpSsUQ
じゃあ好き勝手に

辺恒雄オーナーが仰天構想発表
「巨人はJリーグに移籍」

23 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:57 ID:dLfPQilO
そろそろ、ナベツネのAA(・∀・)!!
         ↓

24 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:57 ID:NkIBWPFN
いいから氏ね

25 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:57 ID:MTq/Uhtg
>何でも書きたいことを書きたまえ
明日の見出しは「巨人解散」でどうだ?
飛ぶようにに売れるぞ

26 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:57 ID:AR4Svd09
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27 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:58 ID:qUud6beR
長嶋復帰で視聴率10%うp

28 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 00:59 ID:JlN7IlkU
ナベツネはどんな生き方をしてきたんだ点

29 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:00 ID:YOrIPJay
>>28
SPA!買え


30 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:00 ID:AlD3E4uB
俺も1リーグには賛成だがナベツネ見てるとなあ…。

31 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:01 ID:2lSOW8DV
>>1
これはさすがにいらないでしょ?


32 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:01 ID:HCnPVrLK
ナベツネさんはホント燃料投下がお好きですね( ´,_ゝ`)プッ

33 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:04 ID:X0fAHRDp
>何でも書きたいことを書きたまえ

ちんちんかきかき

34 :名無しさん軽犯罪 :04/07/31 01:04 ID:l9hQ+PMg
逆に記事に出来ないような事を言えば良いのでない?
「チーンポ、マンコ!チンポでマンコ!!マ、ンコー!!」とか毎回言えば
誰も記者は来なくなるしTVで映像も使われないよ

35 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:04 ID:cDYlEeLi
ナベツネに時代が追いつけない

36 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:05 ID:za6JWXlX
>>34
紳介が昔それをやって成功した。

37 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:05 ID:F2oa9b6w
初の2ゲット!

38 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:05 ID:CSYL7p94
珍しく、
ナベツネがまともな事をいったな。
ボケてても、たまに正気にもどるのか。

39 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:06 ID:uIBoDXQH
おそらく鷹韓合併は見せゴマだと思う。観測気球。
仰天奥の手は、実はパ1セ1同士の合併なのだ。
詳しくはいえないが関東もの同士...
これで否が応でも1リーグへまっしぐら。

40 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:06 ID:M339oUEo
>>22
辺(ピョソ)さんでしたか

41 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:07 ID:1PhjxzSf
ぴょーん

42 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:09 ID:GTPJaAlF
「今後一切しゃべらん!!」→「何でも書きたまえ!」




どっちなんだよ・・・。

43 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:11 ID:CSYL7p94
>>42
大嫌い!
。。。でも大スキ!!

みたいなモンだよ。

44 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:11 ID:b34uFb/p
>>42
俺は喋るつもりないから捏造記事でも何でも書けって事でしょ
このジジイようやく自分の愚かさに気付いた様だ。

45 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:12 ID:Xi4F6R7y
狙うは川淵君のポジションだな、やはりサッカーだよ、サッカー。
野球は終わりだ、金を出す意味がない。
世界に通じるサッカー、これだな。メグカナでもいいな(・∀・)ニヤニヤ

46 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:13 ID:GTPJaAlF
>>43
なるほど。

>>44
すると、TBSの出番だな?

47 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:14 ID:+r7CeBq1
またチョンか

48 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:14 ID:2KdKnvHX
読売巨人軍の歌

テテテテテテテレ。。。♪
まあるい茶色のオメコ線♪
真ん中通るは、クリトリス線
チンポコ上向き液の前、カメラは田代のカメラ


49 :sage:04/07/31 01:15 ID:14Zg/WLs
逝けよ、鍋

50 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:16 ID:ZExzqBQa
ナッツカコイイ

51 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:17 ID:ARldEBb0
ナベツネ氏ねよ。まじで、おまいにはむかつく
そのうち、挿されるんじゃねえか

52 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:19 ID:qBvbH+Gd
>>51 ウホッ

53 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:23 ID:JfqZ1sdR

おい、恒雄。ちょっとこっちこいや。


のどが渇いただろ?

俺の小便でも飲めや・・・



54 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:24 ID:BO4Nq9QS
「君らをしゃぶる義務は無い。なんでも抜きたまえ。」


55 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:24 ID:B8umLLEi
ヨシノブはえらかったな。
見直したよ。

56 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:25 ID:MAfYuJCd
こんなのが新聞社の社長やっちゃうことのほうが問題だと思うけどね。

57 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:26 ID:bL1OyQS+
しゃぶる義務が無いかと思ってキモかったよ

58 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:28 ID:FKojhn1F
ナベツネ氏ねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
ウンコ

59 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:29 ID:mSOHUuIk
ナベツネはその日の気分によって言う事がコロコロ変わる

60 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:29 ID:PX/t2umo
馬鹿常、自分で首締めてら

61 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:29 ID:09vCYJx1
さすが、日本一の大新聞の主筆は
報道への対応が丁寧ですね

62 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:30 ID:vvgEpx0U
ナベツネは何歳だ?

63 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:30 ID:tKaUpzxh
巨塵パリーグへ|折り目|とか書いてもいいってさ!ナベツネさんが

64 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:30 ID:DKZ9MFGw
>>56
社長じゃないでしょ。
オーナーだから会長でしょ。

65 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:31 ID:meQH5mVR
あーあ、拗ねちゃった

66 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:31 ID:qBvbH+Gd
>>64 代表取締役主筆。
定款上の社長は、別にいるが、社内肩書は主筆。

67 :名無しさん軽犯罪:04/07/31 01:33 ID:l9hQ+PMg
とりあえず読売の記者は「ちょっと、逃げるんですか!」みたいな
発言は今後するなよ

68 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:33 ID:b34uFb/p
>>56
他の無数にいるであろう高学歴連中差し置いてTOPになったって事は
こいつが一番優れていたって事だよな。
それともロクな人材いなかったのか?

69 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:33 ID:ct1K1M7k
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/3983/antig/nabesine.html

このサイトは概出?

70 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:35 ID:Jrm2QMdR
東大だから一応優秀だ

71 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:35 ID:za6JWXlX
>>68
とりあえず「渡辺恒雄メディアと権力」を嫁

72 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:35 ID:DKZ9MFGw
>>66
主筆にもついてるけど会長でもあるんじゃなかった?

73 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:36 ID:lar2f+tn
>>69
久しぶりに見たがちゃんと更新されてんのね

74 :名無しさん軽犯罪:04/07/31 01:36 ID:l9hQ+PMg
シャンパン持った水着のイエローキャブの連中を派遣すれば
調子に乗っていろいろ喋るだろ

75 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:38 ID:f2fehyfH
とりあえず朝まで生テレビを見ようぜ。

76 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:39 ID:JfqZ1sdR

とりあえず、老害に楽しませてもらっている。

あー、世の中、こんなバカもいるんだね、とw

77 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:42 ID:UGkiLJ16
>君ら(報道陣)にベラベラしゃべる義理も義務もない。何でも書きたいことを書きたまえ

わざわざ取材うけなければいいのに・・・

78 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:43 ID:mh+RNS1w
読売新聞のスポーツ欄に書いてある1リーグ制を擁護する論調がチョーウザイ!!
 

79 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:46 ID:GTPJaAlF
朝生やってるときにナベツネが麻雀やってたら笑えるな。

80 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:47 ID:za6JWXlX
内容はスパイ三宅が逐一報告してるだろうからな

81 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:50 ID:QVqagABl
やっぱり朝生は生でやらないと意味ないじゃん

82 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:51 ID:nxhQ5aSf
年取ると子供になるって本当なんだな

83 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:52 ID:za6JWXlX
【野球】渡辺オーナー(ナベツネ)「君らにしゃぶる義務もない、何でもコキたまえ」【07/31】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1091202654/


84 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:56 ID:Uq6NwTzB
という事は何でも書いていいって事なんだな?

バカツネ
クソツネ
さっさと逝けボケ!!!!!!!

85 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:57 ID:9RM0ovD8
78か9

86 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:58 ID:XDsRD+Kp
はてさて・・・
ナベツネの何がいけないのか

感情論渦巻く2ちゃんはまだまだ子供の巣窟(そうくつ)

87 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 01:59 ID:VMrRUgq4
渡辺さんは本当に愉快な方だ

88 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:00 ID:gwRY+cbS
で、オーナーに逆らった高橋はお咎めなしですか?

89 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:06 ID:YsnL8jnz
:::::::::::::|:ニニニニニ::::::、  |:::::::::::::::::::::::::: おい、お前!俺を助けろ!
:::::::::::::|''       ヾ、|::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::|         ミ|::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::|   -==、 ..,==-|:::::::::::::::::::::::::: そこの君、早く助けないか!
:::::::::::::|___====、 ,====|::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::|.ー||ヮ°||=||ヮ゚ |::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::|::::::""""  i,゙"""|:::::::::::::::::::::::::: そこの坊ちゃん、助けてもらえないだろうか?
:::::::::::::|::   ,'"`ー'゙`; _ j|::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::| ::   i' ,-ュュャ'  i|::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::|::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ|::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::|.ヽ、ニ__ ーーノ゛|:::::::::::::::::::::::::: 無礼者!俺を誰だと思ってるんだ!たかが通行人がっ!
                     君ら(通行人)にベラベラしゃべる義理も義務もない。何でもやりたいことをやりたまえ


90 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:06 ID:mVuKwcKU
「俺に幸楽の経営をやらしてくれたら
 1リーグ制の件は白紙に戻してやってもいい」(ナベシネ談)

91 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:08 ID:DZ67PGzQ
とてもマスコミ人の発言とは思えんな

92 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:10 ID:o/Rl6bnv
本っ当に口の利き方知らねぇジジィだな。
もう一回躾けてもらえ。

93 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:11 ID:Zcots+XU
つまり、報知にだけ話すってことか?

94 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:13 ID:h9xlvns6
堀江乳首キモイ

95 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:19 ID:mVuKwcKU
Tシャツが劇的に似合わんな>うイブドア社長

96 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:21 ID:LIS075pg
死ねクソジジイが

97 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:21 ID:is64y4ZD
10年以上見てて録画だと今日知った…orz

98 :名無しさん軽犯罪:04/07/31 02:22 ID:l9hQ+PMg
世の中の偉いさんは不思議なくらい悪党が多いな。本当に子供を出世
させたかったら悪党に育てるべきなのかも

99 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:25 ID:w/sp1DFZ
今回の事態はもう興味薄れてきたけど
このジジイもう死んでよぉ(^-^

100 : :04/07/31 02:27 ID:zteJsPKq
>>97
録画は今回だけだろ
現在古田は名古屋に遠征中だ
シーズン中だから勘弁してやれ

101 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:28 ID:qS4vZdmF
実況++
【帰ってきYO】朝まで生テレビ!【激論!プロ野球が滅亡する?!】7月30日(金)深夜2:10〜
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1091137849/


102 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:30 ID:tdRItBYA
>>26
みてんじゃん隙間から、みてんじゃん

103 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:32 ID:SSad/7iP
はよ氏ね

104 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:41 ID:JfqZ1sdR
おいおい、、、

老害たちは「みんな一リーグを望んでいる」と古田にいったらしいじゃないか・・・w



ほんと、何とかしろよ。老害を!


105 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:41 ID:Z+SOMGag
元共産党員ってこう言う人多いよね

106 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:41 ID:mGYEoQpP
ほんとこいつ邪魔だな。1リーグしたいだけだな。

107 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:42 ID:IMKY74Qf
ナベツネって老けてるね。久万より年上だと思ってた

108 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:43 ID:s7Qiy3Jh
NHK海老沢会長と一緒に氏ね

109 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:51 ID:mrudvTw5
ナベツネも一時風当たりが悪くなったからちょっとイライラしてるんだな

110 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:54 ID:JfqZ1sdR
三宅は何をいってるんだ?!

堀江がTシャツを着てTVにきたきたから、球団をもつ資格はないと言っているのか?


ナベツネの友人じゃあ、しょうがないよな。
類は友を呼ぶ・・・

111 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:54 ID:vThQ0IBQ
ナベツネの代理人の三宅うぜえええ

112 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:55 ID:9lbRb6dB
だいたいさぁ、近鉄、オリックスの合併問題って要するに双方のファンが
球場に足を運ばないから経営悪化してこんな状況に陥ってるんだろ?
んで、いざ合併しますよ!とかなったらどっから湧いて出たのか自称ファンって奴等が
「合併反対!1リーグ制反対!チームを残せ!」って騒ぎ出してるんだろ?
だったらこんな状況になる前になんでおまえらが球場に通わないのかと誰も思わないのか?
金使うのは嫌だがチームが無くなるのはダメだ!と言われても、誰も説得出来ない。

と思うのだがおまえらどうよ?


113 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:55 ID:SSad/7iP
三宅めずらしくハッスルしてるな 銭爺の犬が

114 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:56 ID:ivjTj3b/
ナベツネまともすぎる、むしろナベツネだけ既得権関係なく
本当に野球の広がりを心配してる



115 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:58 ID:SSad/7iP
>>114
三宅さん!収録中に何やってるんですか!

116 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 02:59 ID:DZ67PGzQ
本当の赤字額については闇の中ってことみたいだな・・・・・・

117 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:02 ID:IMKY74Qf
>>112
一概にはそうとは言えないんじゃないの。広島(も赤字だけど)と
大して変わらんでしょ。が近鉄の場合、スペイン村が相当、足
引っ張ってると思う。

118 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:03 ID:/DbS0s+C
在日よねうぜぇぇぇ

119 :名無しさん@恐縮です :04/07/31 03:03 ID:jyjXAd6i
ナベツネは球界全体の為に考えてる様な事を言ってているが
アメリカのような放映収入等の均等分配の話が浮上してくるのが怖いから
独断で話を進めているんだ・・


120 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:04 ID:GLbi1gLr
>>86
>はてさて・・・
>ナベツネの何がいけないのか
>感情論渦巻く2ちゃんはまだまだ子供の巣窟(そうくつ)


俺もそう思う。野球なんて興味ない俺にとっては
スポーツ遊びで何千万も何億も収入を得ておいて何がストライキだよ
たかが野球選手のくせに、ってマジで思えるからナベツネにはエラク同意したもんだが。

そもそも野球選手って、自分たちが恵まれてるって
なぜ思わないのだろうか。
プロ化されてなくてそれじゃ食えないスポーツなんてゴマンとある上に
それでも楽しくプレイする人たちが居るスポーツもあるのに。
同じ高校生の部活の全国大会なのにTV中継までされるのは野球だけ。
長い年月をかけてそうやって野球でメシが食える社会になっているのは
決して選手自身が築き上げたシステムじゃないんだよな。

主張があるなら新庄みたいにプレイで主張しろと言いたい。
俺がナベツネでも言っちゃうと思うよ。「たかが選手が」って。






121 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:05 ID:UysAYj2m
ツネさんは悪くないよ
巨人ファンが悪いんだよ

122 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:06 ID:UysAYj2m
いややっぱりツネさんは悪いや

123 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:06 ID:9lbRb6dB
キヨハラの無駄な筋肉が諸悪の根源。

124 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:09 ID:zWejfP9G
>>110
仕事しやすいからラフな格好してるんだってね
でも、TVに出る時は普通にスーツ着て欲しかったなぁ


125 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:11 ID:DZ67PGzQ
>>124
エモやんを責めないでw

126 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:12 ID:Fu1lVFh6
>>120
あなたはばかですか?

>俺もそう思う。野球なんて興味ない俺にとっては
>スポーツ遊びで何千万も何億も収入を得ておいて何がストライキだよ

給料が高かったら
憲法で認められている労働権を行使してはいけないのですか?
どこにもそんなことかいてないですよ?

>決して選手自身が築き上げたシステムじゃないんだよな。

じゃあ、お前、何があっても、警察に頼るなよ。
警察はお前がつくったシステムじゃないんだから。

127 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:17 ID:p2bVjA6K
なべつねもいい悪いはともかく頑張ってると思うよ
そもそもが野球なんかこれっぽっちも興味ない人間が
仕事とはいえ、あの年で興味ないものに右往左往してんだし

チームが強くなる=新聞・視聴率が上がるとなれば
(今やその方程式は成り立たなくなってきてるが・・)
必死になってチーム強化に取り組んでるし・・

経営者としては興味の無いものにあそこまで腐心するってのはご立派。



128 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:22 ID:wtmiuO4d
>>120
>そもそも野球選手って、自分たちが恵まれてるって
>なぜ思わないのだろうか。
>プロ化されてなくてそれじゃ食えないスポーツなんてゴマンとある上に
>それでも楽しくプレイする人たちが居るスポーツもあるのに。

至極普通のサラにも大企業や外資系に勤めてる高給取りと言われる者と
ボーナスもロクに出ない零細企業に勤めてる貧乏人も居る訳で。

129 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:23 ID:3vAF3ES4
ナベちゃん

130 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:23 ID:H3l/ZimT
(井監井:;)

131 :120:04/07/31 03:28 ID:GLbi1gLr
>給料が高かったら
>憲法で認められている労働権を行使してはいけないのですか?
>どこにもそんなことかいてないですよ?

労働権の行使は法的にはもちろん問題ないと思うが
今このご時世で普通のサラリーマンがストなんて言ったら
馬鹿にされるでしょ。世の中舐めすぎだって。
世間の空気が読めてないような気がするんだよ。
見ていてまるで感情移入できない、ってだけの話。


>じゃあ、お前、何があっても、警察に頼るなよ。
>警察はお前がつくったシステムじゃないんだから。

血税で動いてるシステムと比較されてもさw。






132 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:28 ID:ZzGELHZk
>>86
老いて益々感情表現豊かなナベツネさんにはかないません

133 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:30 ID:SSad/7iP
>>120
あれだけの給料えるのにあいつらどれだけ努力したかわからんぞ
生まれてすぐあぁなったわけじゃねぇ 中にはいるのかもしれんが

まわりが女と遊んでカラオケ行ってるあいだに自分と同じ坊主頭にかこまれ
汗の匂いのたちこめる部室で延々グローブ磨いて
牛馬のように走って泥まみれで帰って来てオナニーして

お前に何がわかる

134 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:34 ID:AfohdKpy
>>124
そうだね。あれがトレードマークならまた違うかもしれないけど
ブランソンとか

135 :草薙素子 ◆MOTOKOjX3U :04/07/31 03:37 ID:qRwWlYxa
選手の方から給料下げてもOKって提案はなされているの?
特に中村紀洋さんとか。

136 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:39 ID:64aDGTPX
選手の給料が下がれば、経営とかだいたいの問題は解決するんじゃないの?


137 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:42 ID:DZ67PGzQ
自由獲得の裏金も


138 :草薙素子 ◆MOTOKOjX3U :04/07/31 03:43 ID:qRwWlYxa
>>136
そうだよね。
何故かそこのところが、議論から抜け落ちてる気がする。
教えてエロイ人。

139 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:44 ID:/vB/MUE9
>>135 今頃何を・・・・

140 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:44 ID:DcdsLX/m
>>133
>お前に何がわかる

血の滲むような努力してやってることが、玉放り投げて
棒切れで引っ叩くだけの遊びだ、ってのはまったく理解に苦しむね。

141 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:45 ID:PPkItDmu
三宅はホントばかだな、話にならん。ガキジジイは消えろ。

142 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:46 ID:NuD/dApY
>>140
味気ない人生なんだろうな・・・娯楽や芸術が理解できないってーのは。

143 :120:04/07/31 03:46 ID:GLbi1gLr
>まわりが女と遊んでカラオケ行ってるあいだに自分と同じ坊主頭にかこまれ
>汗の匂いのたちこめる部室で延々グローブ磨いて
>牛馬のように走って泥まみれで帰って来てオナニーして

それはわかるけどさぁ。
極端な話、それと同じくらいの努力をしたプロホッケー選手がいたとしても
何千万や何億稼げないわけでしょ?
ファンの数が違う、って言うかもしれんけど、マスコミや財人や権力者が
野球に注目しアピールし営業し盛り上げてきたからこそ
これだけの国民的スポーツになり、ドーム球場もいっぱいできて
企業の宣伝の場になり、彼らも贅沢できるわけでさ。

そいいう”力”が「野球じゃ合わねぇや、全部サッカーに行っちゃえ」
って資本が動いて、新聞でもテレビでも扱われなくなりゃ大衆は早いよ。
マイナースポーツに成り下がるのはあっという間。

そういう力あってこその今のプロ野球なんだよ。
権力側もそうだけど、選手だってもう少し謙虚であっていいと思う。


144 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:48 ID:6nt0itOa
朝ナマちょこっと見たけど、なんか延々茶飲み話やってる感じー
平和だ。朝ナマのくせに。

145 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:48 ID:W58ly8WS
三宅がナベツネの腰巾着だったとは。
毎度の的はずれ発言に輪を掛けて嫌いになったよ。

146 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:49 ID:lZVd/y+T
ナベツネカコイイ!

147 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:51 ID:+vRXTGb2
ついに イジけたナベツネ

みんなもっとやさしくしれやれ

148 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:52 ID:hIMH3++o
>>143=120 都合の悪いレスは無視かいな?

149 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:52 ID:DcdsLX/m
>>142
そんな糞にも役に立たん道楽に稼いだ金だしてくれる企業や客に
同じことを言ってくれよ、運動馬鹿。

150 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:53 ID:ZzMHszxI
まだ知らない人もいるみたいだけど、選手会側は打開策として高給選手の年俸引き下げ案もきちんと提示している。

151 :120:04/07/31 03:55 ID:GLbi1gLr
>>135
>選手の方から給料下げてもOKって提案はなされているの?

これ、大事だよねぇ。
雇用を確保するためなら当然こういう提案は出て当然。
この辺が一般社会とのズレを感じるとこなんだけど。


152 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:55 ID:Xhkfh7Mu
江本、野球のシステム的事情くわしいねさすがだ
政治の時はこんな能弁じゃなかったのにね

153 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:55 ID:6nt0itOa
インターネット企業なんてド胡散臭い山師ばっかだし
ナベツネが言うこともまあ分からないではない

154 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:56 ID:RKC4DVLG
これで遠慮なく脅迫が書かれたらどないすんだろう・・・
街宣車とか爆破予告とかDQNが溢れかえってるというのに

155 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:57 ID:8MkfRhux
>>151 馬鹿丸出し。もう発言しない方がイイよ。

156 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:58 ID:dqtPUnJE
中の人が必死なのはわかるが
俺自身野球に興味がない、つか野球バカが大嫌いなので、
1リーグになろうが2リーグになろうが知ったこっちゃない。

ただ、ストライキとかいうような
労働者が会社にしがみ付くようなやり方は格好悪い。
あんたら金もらって遊んでいられてるんだから
文句言うんじゃないっつの。
収入が安定しないからそのリスクと引き替えに
高い年俸貰っているんだろ

スポーツしかできないバカに夢を持たせることが
できなくなったら世の中にDQNが増えるだけだから
野球選手はあまり格好悪いことすんなよな。

>>133
女と遊べないからってひがむんじゃないよ
あんたは野球やってたってやらなくったって
モテないことには違いないんだから

しかしホリエモンはトンチンカンなことばっかり言っているな
売名なのが見え見えじゃん。バケの皮がはがれてるよ。

157 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:58 ID:PPkItDmu
IT企業以外にも胡散臭い企業なんか一杯あるだろが。

158 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:59 ID:tyC+sSGg
三宅面白いな

159 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 03:59 ID:ZzGELHZk
鬼畜の如く!

160 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:00 ID:clmEZSYG
ライブドアの場合は胡散臭い云々以前の問題として
あの企業規模では年間数十億円の赤字を負担するなんて
無理だわな。

161 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:02 ID:QQNDcxwt
書きたまへ

162 :151:04/07/31 04:02 ID:GLbi1gLr
>>155

サンクスw


163 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:02 ID:dqtPUnJE
>>157
ライブドアのことを知っている奴は
誰一人としてホリエモンのことを信用しないだろう
あそこはインターネット関連企業の中で
胡散臭いリスト作ったら間違いなく上位にランクされる
ガキの作ったいい加減な会社。
平気で下着姿でTVに出てくるくらいだもんな。
だいたいあの会社なんか何一つ利益の出るような
商売やってないんだから。
出資だけで食いつないでいるような会社に何ができるか。

164 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:02 ID:x5QeCZey
>>156
そんな偏屈なやつに限ってヒキだったり学校・職場で孤立してるんだけどなw
モテないとか煽ってる時点がなおさら怪しい。


165 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:03 ID:713beYR3
放送の延長がうざいので、野球自体が衰退してなくなってしまえばいい
それか専用チャンネルで放送してくれ

166 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:04 ID:dqtPUnJE
>>164
オマエモナー
こんな時間に2ちゃんに出てくる奴に
文句言われとないわ

167 :草薙素子 ◆MOTOKOjX3U :04/07/31 04:06 ID:sc0zJNis
買った時の株価と市民達に払い下げるときの差額が堀江社長達の狙い?
胡散臭い印象。


168 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:07 ID:JfqZ1sdR
三宅、アホだな・・・w
シャツで経営するわけじゃあないだろうにwww

でも、あいつは昔から同じようなこといってたっけ。

169 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:08 ID:PPkItDmu
ナベツネあぼーんキボンヌ

170 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:08 ID:6nt0itOa
下着姿ワロタ

171 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:08 ID:9lbRb6dB
おまえら少しモチツイテ考えて欲しい。

ナベツネの半分は優しさで出来ているという事を。

172 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:09 ID:/p/wtFSv
サッカーがあればどうでもいいよ。

173 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:09 ID:05HyLtNo
>>168
年代的に服そう発言は大目に見るが
「空前の好景気」はあんまりだ。政治のプロが聞いて呆れる

174 :151:04/07/31 04:10 ID:GLbi1gLr
でも実際TVやら雑誌でこれだけナベツネ叩かれて
おまけに2chまで。これだけみんな同じ方向いてると
逆に疑問も沸いてくるよなぁ。



175 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:10 ID:sERSvGw8
かっこいい爺だな

176 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:10 ID:dqtPUnJE
>>167
そうだよだから株価維持のためなら何でもやる。
アナウンスだけやってあとは放置ってのもざら。
損をかぶるのは一般投資家。
今回の買収提案だって売名意外の何者でもない。
事実ライブドアの名前が一斉にメディアに乗っただろ
そういう策略は実に上手い。
証券会社とつるんで口先だけでカネを集めるのが実に上手い企業だ。

177 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:12 ID:ZyH3QA5v
>>174 なんにも知らない癖にいつまでこの板に張り付いてるの?
それにしても自己顕示欲の強い人だな。ナベツネみたいだよ。

178 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:15 ID:tyC+sSGg
三宅いいぞ〜

179 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:15 ID:dqtPUnJE
ほら、化けの皮がはがれた。
当初は買収球団に会社名を冠して、なんて言ってる
2,3年経って宣伝効果がなくなったら手を引くつもりだ。
しかも株主のことをまっ先に口にする。
ライブドアのホリエモンは最初から金儲け目的の売名行為。
間違いない。

ホリエモンもナベツネもいらん。
まぁナベツネがいなくなってJリーグみたいになるのも
おもしろくなっていいかもな。
カネだけで選手集めてくるガリバーもいなくなるから
球界全体のリストラになっていいんじゃないの。

180 :草薙素子 ◆MOTOKOjX3U :04/07/31 04:17 ID:sc0zJNis
>>176
なるほど、参考になりました。
ありがd。
↑と見解を聞くと、参入はさせない方が、長期的にみれば野球の為に良いと思うな。
二軍を持つのは嫌なんですねw




181 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:20 ID:dqtPUnJE
てかライブドア(旧オン・ザ・エッヂ)が
クソ企業だってことを知らないで堀江マンセーしている奴が
多すぎるのが不思議でならない。
2ちゃんに来ている奴なら常識なのだが。

俺自身もライブドアのサービスでひどい目にあった。
とにかくあの会社は誠意がない。いい加減。放置プレイが得意。
ユーザーに叩かれて初めて動き出すような会社だからな。
球団買ったって放置プレイ間違いなし。

182 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:21 ID:zf/d4weK
>>179
>ライブドアのホリエモンは最初から金儲け目的の売名行為。

はぁ?
資本主義国家の”プロ野球”なら当たり前じゃねえかよ。

じゃあ何か? お前はプロ野球選手だけは
どこかの企業が永久に給料払ってイジする必要あるのか?

古田が偉そうな事抜かしてやがるが
あいつの給料いくらだよ。
プゲラ。

183 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:22 ID:0wM89Hbb
ライブドアが買収を発表した直後は、
堀江のことを「堀江さん」とか「ホリエモン」とか呼びつつ、
「堀江さんにはカリスマがある」
「売名行為とかいってる奴は馬鹿」

などというレスを良く見かけた。最近は見ないけどな。

184 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:24 ID:zf/d4weK
ほぉ〜ら。
突っ込まれてやがるぜ古田。

誰も見に行かないクソ球団のクソ選手が
基地害じみた高給貰ってる所が諸悪の根源だろ。

何がファンの声だタコ。
ファンなら年間リザーブ席買って金払えよ。

日本は共産主義国家じゃねーぞ。
プロならテメエらで金稼げや。

185 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:25 ID:dqtPUnJE
>>182
そりゃそうだ。球団や選手なんてのは所詮企業の広告宣伝。
それ以上でも以下でもない。

ただライブドアのいい加減さは
少なくとも鉄道会社みたいなきちんとしたサービスを
提供している会社とは雲泥の差。
企業規模にしても何にしてもとにかくガキの会社なんだよ。
カネ出してああよかった、って思うなんてそらおめでたい話だ。

186 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:26 ID:zf/d4weK
野球なんて一球団も(゚听)イラネ

プロ野球自体が日本経済のガン。
撲滅しろ。

187 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:26 ID:1av1msWd
>>183
http://www.narinari.com/logs/?2988

俺、これ読んで考え変えそう

188 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:29 ID:clmEZSYG
>>187
「ヤフーに近づいている」って、ヤフーのサイトのレイアウトを
パクっているだけの事だな(w

http://www.livedoor.com/

189 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:29 ID:zf/d4weK
>>185
>ただライブドアのいい加減さは

185は近鉄のファンか?
漏れは野球自体どうでもいいし
同じ様にファンでもない奴なら
ライブドアがどんな会社かもどういでもいいけどね。

日本経済にとってはライブドアが近鉄買収して
京阪神地域の市場を掘り起こしてやれば
あの地域が活性化するからいいだろ。

どうでもいいんだよ金が儲かりさえすれば。

190 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:30 ID:dqtPUnJE
>>187
には一部同意。
自然にカネが集まるほど魅力や能力のある選手がいれば
球団は文句なく高給を払えるだろうが

野球選手の一軍だからという理由だけで
一般常識からかけ離れたようなバカみたいな年俸を
貰っている選手がいるというのがそもそもの間違い。
カネ稼げない奴にカネやらなきゃ球団運営だって
それなりに立ち行くよな。

191 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:33 ID:6nt0itOa
>>187
>「場外での意図的な乱闘シーンや暴言を吐くなど、
>観客を盛り上げるタレント的な演出も必要だ」

WWEのようなプロ野球をイメージすればいいのか?

192 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:34 ID:5kKQ3wJR
ヨネスケはなんでカツラとったの?

193 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:37 ID:L/nJvyMY
>>191
 ある意味新庄だよな。
かれ活躍しなくても、ニュースになるから



194 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:37 ID:dqtPUnJE
>>189
ヤフーの足下にも及ばない口先ばっかりのライブドアに
一時的に救われたところで、あとでつけが回ってくるだけ。
カネだけが欲しくてあとはどうでもいいならライブドアに
カネ出してもらってもいいかもしれないが。
ナベツネが嫌うのも無理もないわ。
ホリエモンは単なる買い物依存症だからな。

>>191
ホリエモンは元芸人だからな。
芸人らしいチープな発想。
事実朝生で野球のことになると何も話せないだろ。

195 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:37 ID:FHaV+rvT
古田のぼけ 七億の豪邸近鉄に寄付してから ものしゃべれ
所詮金のためだろ プロ野球つぶれろ


196 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:41 ID:rz763n23
古田なんで涙目なの?

197 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:43 ID:tyC+sSGg
三宅頑張れ〜


198 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:44 ID:uO3/nqGe
古田もやっぱりバカだったな

199 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:45 ID:9o1uHw+R
マスコミ、新聞、は社会の公器で第4の権力。
民主主義に根本原理である、知らしめすべき役割を担っている。
権力の暴走を監視する(読売は遣っていないが)。
そこのトップが、国民のスポーツについて、何も話はしない。
国民はまったく蚊帳の外。
読売は日本のプロ野球を支えてきたのは確かだが、
読売に私物ではない。
野球を支えてきた根本はファンです。ファンがいるから、
金が生まれ(直接、間接に)、野球が維持できている。

なべツネはマスコミトップとしての見識が低すぎる。
売国奴マスコミ(朝日)と国民蔑視マスコミ(読売)。
日本は、不幸ですな。まともなのは産経くらいか(落ち)。


200 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:46 ID:1av1msWd
>>191
>「選手は自分たちが見せ物だという意識を持つべきで、例えば、場外での意図的な乱闘シーンや暴言を吐くなど、
>観客を盛り上げるタレント的な演出も必要だ」「現状で一般消費者を対象にブランドの認知度アンケートをしたら、
>ヤフーを超えるかもしれない」「コンテンツはヤフーに近づいている。同じサービスを提供していれば知名度が
>ある方が当然、勝つと思う」

なんかさ
色々甘くないかっつーか勘違いしてないか堀江。
最初は近鉄買うっつーから大喜びまでいかんまでも喜んだわけよ俺も。野球ファンとしてさ。
ところが資金の問題(生扉の収益じゃとてもじゃないが運営出来ないだろと)や運営手法が明確になってなさすぎて、
だんだん不安になってきたところへこれだ。

まぁ、俺は大旨はコ○助が書いてる事に近い意見なんだが、これ見た限りじゃとても諸手を挙げて
「こいつに買ってくれ」とは思えんなってきた。買ってもすぐに腐らしそうで・・

俺が勝手に あくまで野球はスポーツであってエンターテイメントではない と思ってるせいからかもしれないが・・
実際に生扉が近鉄買って、選手が演出で試合後に乱闘したり暴言吐いて煽ったりし始めたら、俺は
間違いなく野球見るの止める、と思った。

201 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:49 ID:GRSMYzj3
>>191
9回裏、マウンドには大魔人がリリーフカーで登場
そこへナベツネが体を張って阻止しようとするが敢え無く轢かれる
3人でキッチリ抑え試合終了。

202 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:51 ID:bHbb+crT
ナベツネは必要悪

203 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:51 ID:tyC+sSGg
二宮より広瀬の方がいいな。

204 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:53 ID:dqtPUnJE
元芸人というのは大げさだったが
学生時代の写真見たらまさに「なんじゃこいつ」だよな
しかし奴のヤフーコンプレックスってのは相当なものだな。

少なくとも奴に「球団を育てる」なんつー意識はさらさらない。
外資系のファンドだって最終的に企業を外部に売るのが目的
にしても、それまでに売り物になるまで徹底的に内部の改革を
やるだろ。騙されちゃいかんぞ。
今までライブドアに買われた他者のサービスは皆放置プレイで
腐らせてしまってきたんだから。

ホリエモンに買われたところで、台所に置きっぱなしの
スイカみたいに腐らせて終わり。
それでもいいならカネ出してもらったらいいんじゃないの。

205 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:55 ID:u24JUfKa
    _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡


206 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:58 ID:Fi/kaMzi
バファローズ取り潰し、ナベツネ首の大岡裁きが見たい

207 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 04:58 ID:6nt0itOa
>>201
もっとこう、地上波では
ナベツネが藪をそそのかして清原をケガさせて引退させようと画策!ナベ藪会談が行われた
みたいな小芝居を見せて、試合はペーパービューで
みたいなのをイメージしたが。

208 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:02 ID:tyC+sSGg
三宅暴れろ〜
眠いのか?

209 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:02 ID:ZondupuJ
球団買収する企業って10年も20年も安定してるのが見込める
企業じゃないと相応しくないの?

210 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:03 ID:xZzC+67n
今日は録画だから眠くないだろw

211 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:04 ID:tyC+sSGg
最近は番組コメンテーターが司会者というか局の意向に
沿ったコメントをする番組ばかりだから、意見が違う
のが出てる方がやっぱり面白いな。

212 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:05 ID:tyC+sSGg
三宅も役目をちゃんと分かってるな。

213 :名無し:04/07/31 05:09 ID:xWfYYlIf
頭が悪いのは東尾ひとりだけか

214 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:09 ID:6lwrGHTj
>209
そんなに先のことまで見通せる企業って民間にどれだけあることやら。


215 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:09 ID:Xhkfh7Mu
これからは録画にしろ
ナベツネの代理人の三宅がいるから、意味ある議論になった。
出演者の質を上げる為には、生にこだわるな。

216 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:10 ID:dqtPUnJE
ぐぐったらこんなのが出てきた
ライブドアは粉飾決算をしているかも

http://www.google.co.jp/search?q=cache:ke3haNdfJl0J:blog.livedoor.jp/dumbtype1990/

217 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:11 ID:yKhsammE
東尾が不要だったな

218 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:13 ID:tyC+sSGg
堀江「パリーグ6球団みんなガラガラポンしてオークションに
   かければ手を上げる人いっぱいいますよ」
東尾「パリーグを馬鹿にしてんだろ、おい。パリーグを馬鹿に
   するな」

219 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:15 ID:qUud6beR
ババアも不要だった

220 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:16 ID:FHaV+rvT
東尾のぼけ 東尾理子のオメコほりえもんに寄付してから ものしゃべれ
所詮金のためだろ プロ野球つぶれろ


221 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:17 ID:CVpaYnd9
>>218
わらった(w

東尾、ヤクザと付き合いすぎて
バカニする市内でしか判断できない。

222 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:17 ID:wjTEhSzj
多分野球って変わらないともうな。

223 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:18 ID:5Qr1RPaL
まだバカがいるようだな。
たとえ全選手の年俸を0円にしても赤字なんだよ。
おかしいと思わないのか?

224 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:18 ID:qUud6beR
>>222
今日観て俺も無理だと思った。

225 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:20 ID:WwbDJaeC
正直、プロ野球って沈みゆく船だな

226 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:20 ID:JfqZ1sdR
三宅は結局のところ、老害のメッセンジャーだったわけねw

東尾と遙は確かにいらなかったな。
あと、ョネスケはいくらなんでも勘弁してほしかった。

でも、面白かったね。


227 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:22 ID:Xhkfh7Mu
このスレの住人の方が堀江より野球詳しそう

228 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:22 ID:KyI3RvdP
>>226

三宅がほりえもんに対して、「こんな格好(Tシャツ)でこんなとこ出てくる香具師は信用できん」みたいなこと言った瞬間、
「ダメだこりゃ」とオモタ

229 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:23 ID:AEnCfTAx
堀江がネクタイさえしてくれば、無駄な議論が30%は減らせただろうな。

230 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:23 ID:CZk2wXq/
三宅ってナベツネのスピーカーだったのか
なんか小学生の頃に作った失敗作みたいなスピーカーだったけど

231 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:23 ID:drnbrbNE
2ちゃんねるですでに議論されてことばっかりだったけどな。

232 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:24 ID:wjTEhSzj
やっぱホリエモンって頭いいな。


233 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:24 ID:D1mh5aK9
Jリーグは成功してんのか?
ファソは、あんな質の下がったサッカー見て楽しいのか?

234 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:25 ID:Rfzzw/60
>>218
ホリエモン、失言が多かったね(いつもそうなのかもしれんが)。
ああいう態度に勘違いしてファンになる若者は多いかもしれないが、
逆に古田の礼儀正しさが対照的に際だってて、今後の選手会の発言力にプラスに
働くきっかけになったと思うので、引き立て役としては良かったのかも。
総評としては、今日は古田のための番組だったということだね。

235 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:25 ID:EQA8v9Nr
>>233
あなたも見てるようだから成功だろう。

236 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:25 ID:BDfW6l6A
三宅がいい味出してるね。ナイスキャスト

237 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:26 ID:oSTwRUSN
選手会の活動しながら成績のこせるプロヤキューのレベルも相当なもんだな

238 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:27 ID:n0r8hhvf
プロ野球なんかどのみち滅びるんだから、
アホな守旧派にまかせておけば一緒に沈んでいなくなってくれるよ。
能力のあるやつは別のところで使え。
まあアホに付き合わされる選手はかわいそうだけどな、
しょうがないだろう。

239 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:27 ID:WwbDJaeC
>>232
地元市民や地元企業に球団株を売るって言った瞬間に
あ、こりゃあやばいなと思ったぞ、俺は。

240 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:28 ID:KyI3RvdP
>>233
そりゃ海外のトップリーグや代表と比べたら悲しい程歴然とした差はあるけど、それはそれ、これはこれとして観てます漏れは。
単に地元意識ってのもあると思うけど。

241 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:28 ID:+Qbye930
>>237
MLBの選手も選手会の活動しながらだけどね。まあ日本よりはもうちょっと
顧問弁護士に仕事まかせてるだろうけど。

242 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:28 ID:LiOiZfwd
東尾の必死さがワロタ、過去の栄光にしがみつきすぎ
まーたいした栄光でもないが・・・

自らのプライドと利権を守るのに必死な奴 vs そんなの関係ない評論家 + おもしろいおじいちゃん
って感じだったな

野球好きなんだけどなぁ・・


243 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:28 ID:SivIP3C9
まあ、2ちゃんでナベツネ叩いてる奴の大半は嫌いなはずの
マスゴミに釣られていたということが三宅のおかげで明らかになりましたね。

244 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:28 ID:Mly+/NRf
野球しか知らないOBが感情であーだこうだ言ってたのが見苦しかった。
それ以前にオーナーは野球自体知らないんだからどうしようもないやね。

245 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:28 ID:sHu7BMmz
古田偉いな。
代表って立場がわかってるから安易なことを喋らない。
やっぱ古田ぐらいにしかできないんだろうな。

246 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:28 ID:Ou1wM1xO
しね鍋常なんて言う奴は
ねん着野郎にも程があるな。誰が日本のプロ野球を支えてきたと思ってんだ。
なべつねマンセー
べっとり金むさぼる他球団なんて潰れてしまえ。
ついていくよ俺は、鍋常に。俺は鍋常原理主義者だから。
ねん着野郎は自分の応援しているチームに営業面、経営面の提案の一つでもしてみてから、ねん着しろ。


247 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:29 ID:qUud6beR
まあいい歳こいたらTPOは知ってるべきだろうな

248 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:29 ID:AEnCfTAx
信長でさえ道三に会うときは勝負服に着替えたからな。
ほりえもんもそれぐらいやるべき。

249 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:29 ID:WwbDJaeC
>>245
確かに、古田はなかなか侮りがたいやつだなとは思った。

250 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:29 ID:5Qr1RPaL
東尾が堀江にパリーグをバカにするなと言ったとき
俺なら「バカにはしていないが、金がなくて合併を言っているのは西武ですよ。」
って言い返すけどな。

251 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:30 ID:MPcX3TOW
最後の東尾の態度はすごかったなぁ。
やくざ風の恫喝がいまだに有効なのが野球界ならば
お先真っ暗なはずだわな。

252 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:30 ID:WwbDJaeC
>>250
そんなこと言った日にゃあ、次の日から大変な事になりますよ。

253 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:30 ID:jMu8DT7j
そこで暴力団対策

254 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:30 ID:is64y4ZD
堀江と大友克洋は似てたな。

255 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:30 ID:n4CDbtAb
>>250 お前も馬鹿にされるだけだな

256 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:31 ID:Zpv6/DkF
パリーグやっぱりいらないかも

257 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:31 ID:wjTEhSzj
パリーグを馬鹿にするなっていってもさ、
全部赤字でパリーグ無くしてセリーグに吸収してもらって1リーグにするしかてがないっていうのに、、
新しくオーナーを募集するのが馬鹿にしてることになるのだろうか?

258 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:32 ID:CVpaYnd9
>>250
おれなら、合併して一リーグお願いとかしてるくせして、
ばかにするなって、あたまおかしいだろあんた?

259 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:32 ID:dqtPUnJE
>>234
考えが浅い証拠だろ。
この調子でバンバン他者のサービス買いまくるから
今やひどいことになってる。
頼むからライブドアの株買うのだけはやめてくれ。

260 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:32 ID:uxIRlp4n
堀江に年の功が無い事は確認できた。しゃべり場に出る奴みたいだった

261 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:33 ID:sHu7BMmz
あの女とヨネスケさえいなけりゃ、
もうちょっと面白い議論が聞けたのがおしい。
余計なとこで出しゃばりすぎだよ、あの二人は。

262 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:33 ID:WwbDJaeC
>>257
パ・リーグ6球団をオークションにかけるって言ったのが
トンビの気に触ったみたいだよ。

堀江の表現の仕方もよくないが
トンビも発言の真意を汲み取れなかったので
どっちもどっち

263 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:33 ID:D1mh5aK9
ホリエモンのTシャツ姿は見苦しかった。
男の巨乳はキモチワルい

264 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:33 ID:YQCZIi4f
三宅も田原をはじめいろんな奴に怒鳴ってたが
古田にはキレなかった
番組最初から古田に高額年俸やらいろいろとカラんできたが
古田は終止 紳士的で三宅もふみこめなかった

最後には褒めてたし

265 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:34 ID:5Qr1RPaL
>>255
じゃおまえなら何というのかな。w

266 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:34 ID:wjTEhSzj
>>260
年の功って、一番若かったんじゃない?

267 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:34 ID:WwbDJaeC
>>264
うん、さすが古たぬきの下で揉まれてきただけの事はあるな、と思った。

268 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:35 ID:FHaV+rvT
東尾のぼけ 東尾理子のオメコほりえもんに寄付してから ものしゃべれ
所詮金のためだろ プロ野球つぶれろ


269 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:35 ID:lbdWjeMt
いらなかったヤシ
遥 栗山 ヨネスケ


270 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:35 ID:oSTwRUSN
まあ堀衛門のあの格好だったら
ナベツネに胡散臭がられても納得するかもしれん

271 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:35 ID:AEnCfTAx
>>264
ただ自分のところの保有選手数も知らないのは正直ちょっとまずいと思った。

272 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:36 ID:Cwjn9LBs
東は自分の事しか考えてない、いやマジで。

273 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:36 ID:Zqstkl9S
二宮ポンは
やはり、ポンらしいバカさが
溢れて出ていたなw

274 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:37 ID:sHu7BMmz
>>271
入れ替えがあるから正確にはわからんでしょ。

275 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:37 ID:zf/d4weK

諸悪の根源はパリーグ選手のキチガイじみた高給。

古田マンセーな香具師は
人気ない誰も金払わないパリーグの選手の年俸を
異常とは思わないのだろうか・・・??

「文化だから。選手は守られるべき。」
まるで共産主義国家の考え方。

276 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:37 ID:dqtPUnJE
>>260
いや、だから堀江には野球に対して何の思い入れも知識もないんだよ。
あるのは金、金、金、自分の懐が潤うことだけしか考えていない。

だからああいう場に行っても何も喋れない。
むしろ欲しいのは球団じゃなくてプロレス団体なんじゃないの?

しかしほんと、薄汚い格好でブヨブヨした体でよくTVに出てくるな。
毎朝ジムに通っているって言うけど、やっぱり女目当てで
ロクなトレーニングもしてないのまるわかりw

277 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:38 ID:AEnCfTAx
>>274
入れ替えって一軍とかじゃなくてヤクルトが契約してる全選手のことですが…
少なくとも日本人選手の数は把握してないと。
些細なことかもしれんがナベツネみたいな奴はそういうところを突くのうまいし。

278 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:38 ID:oSTwRUSN
正直二宮は微妙だった

279 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:39 ID:WwbDJaeC
>>275
俺は古田の社交性に感心しただけで
古田の主張、というか選手会の主張自体に云々というのはない。

280 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:39 ID:Zqstkl9S
30%ダウソを失くすと言っても
どーせ、1億円→1000万円とかなったら
ゴネるんだろ
なんか、半年以上ベンチに座っているだけの人とかいるんじゃんよ

281 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:39 ID:zf/d4weK

古田ねえ〜〜〜〜〜〜。

あいつがいくいら貰ってるのかねえ〜〜〜〜。

あいつがお客さんを球場につれて来る事が出来るのかねえ〜〜〜〜。

共産主義国のスポーツ選手そのものだな。

282 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:39 ID:qUud6beR
視聴率の低下は、
・実況と解説の質
・CMの多さ
・カメラワーク
によるところが大きい訳だが

283 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:40 ID:AEnCfTAx
>>280
だから基本給を1000マンにして、活躍したらボーナスで何億がいい
みたいなことを古田は言ってたんだが。

284 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:40 ID:JfqZ1sdR
つーか、三宅のじいさん、


老害の使いっ走りの分際で、ネクタイがどうのと議論と無関係な、どうでもいいことに
しつこく拘りすぎ。
ほんと、ネクタイなんかはどうでもいい。
くだらなすぎ。議論とまったく関係ないし。
パシリで議論もできないんだったら、吠えなきゃいいのに。


285 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:40 ID:zf/d4weK
>>275
プゲラ

そりゃーそうだろうよ。
あいつがいくら貰ってるんだよ企業から。

野球嫌いな奴からすればパリーグの選手って
企業にたかってる寄生虫にしか見えないが。

286 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:40 ID:sHu7BMmz
>>277
契約切られたりして常に流動的なんだから把握するのは
難しいってことだよ。

287 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:40 ID:5Qr1RPaL
なぜ高給を問題にするのかな?
一流選手が高給をもらうのはあたりまえ。
選手の年俸を0円にしても赤字であることが問題なんだよ。
近鉄の年俸は35億円だったかな。
それで40億円の赤字。
そこがおかしいんだよ。

288 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:41 ID:Zqstkl9S
野球見ているのは
オヤジだけ
延長とかマジウゼ

289 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:41 ID:wjTEhSzj
だから、余裕のある企業が出資していけばいいんだよ。
二ノ宮がいってるように美術館みたいなもの。
ホリエモンがやればマジで面白くなると思うけどな。
なんで野球ファンは嫌うのかよくわからんよ。

290 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:41 ID:AEnCfTAx
>>286
アフォなw
今の時期に日本人が首になることはまずないだろ。

291 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:42 ID:yFtTZR6M
>>284
>パシリで議論もできないんだったら、吠えなきゃいいのに。


オイオイ三宅の爺さんは吠えるのが仕事なんだからw


292 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:42 ID:gEp2mhAu
正直みだしなみは必要だけど
あの三宅のごね方は素敵の一言

293 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:42 ID:sHu7BMmz
>>290
よくしらべてから言っとけ。

294 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:42 ID:qUud6beR
>>291
今日はいい仕事したと思うw

295 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:43 ID:AEnCfTAx
三宅はナベツネ邸の門番なんだから、服装チェックをくぐり抜けないと中には入れない。

296 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:43 ID:cQdczXn7
古田ってディスカッション能力ないだろ。あいつが選手の代表じゃ思いやられるよ

297 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:43 ID:2of5Swc2
>>287
まず観客動員数の水増し
自由獲得枠の選手を取るための裏金
それがあるから公表されてる数字の計算では合わない罠

298 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:43 ID:KyI3RvdP
>>288
ダウンタウンDXが見たくてTVつけるのに下らない料理番組やってると殺意を覚えます( ´・ω・`)

299 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:44 ID:5Qr1RPaL
三宅はクラブの黒服か?w

300 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:44 ID:FHqpoP/L
ファンのためとかいっといてメジャーに目がいく選手。
その選手を代表する選手会。説得力0。

ドラフトをウェーバーにしてFA取得期間を短くする。
ますますメジャーに流れるだけなんだが、
古田って頭悪杉?どこがファンのためなんだ!

301 :名無しの愉しみ:04/07/31 05:44 ID:mrudvTw5
「ぞうきんがけ」で安心したいという浅薄さが悲しいね
そんな無駄な時間使わせること許さないような経済危機の再現は嫌だという意思表明
三宅たんがしていたけどどうだかね(藁

302 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:45 ID:zf/d4weK
>>287
>なぜ高給を問題にするのかな?
>一流選手が高給をもらうのはあたりまえ。

なんだそりゃ?
お前”プロ”の意味って知ってるか?
だったら画家や漫画家や小説家で一流な人には企業が大金払ってくれるのかよ?

誰も行かない・人気ない・プロとしていらない選手に大金を払うのを
正常と思える神経は狂ってるぞお前。
そのお影で球団抱えてる企業で
どれだけリストラで自殺してる人がいると思ってるんだお前は?

303 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:45 ID:xZzC+67n
終盤の三宅よかった。
やじうまで自慢げにナベツネの手紙読んでるよりよっぽどいい仕事したw

304 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:45 ID:Rfzzw/60
正直天皇陛下の前でもTシャツで行けるのならヤツは神認定または非日本人

305 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:46 ID:p6aDLfss
>>287
あの、元球団代表だったおっさんがおかしいって言ってたよな。
どう無駄遣いしても60億円以上なんて使えるもんじゃないって・・・

この人が球団に居た時はまだ自由枠が無いとき?
裏金の金額が含んでいるってはっきり言えばいいのにw
それじゃなくちゃ、近鉄の40億の赤字なんて説明できないしw

306 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:46 ID:SivIP3C9
>>287
そこで両方おかしいと考えられないところが悲しい。
ファンの声って言ってもこんなもんか。

307 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:46 ID:AEnCfTAx
>>304
誰が呼ぶんだよ。

308 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:46 ID:w6U3rVJG
三宅は最後に好きになったな

309 :302:04/07/31 05:46 ID:zf/d4weK
野球ならなんでも企業が異常な大金払ってやるのが正常なら
それは宗教じゃねえかよ。

310 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:47 ID:Zqstkl9S
>>283
基本給が1000万円も高すぎるだろ
いくら40までが定年と言っても
その後、コーチ、監督、解説者などになったりもするのだし

311 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:47 ID:oSTwRUSN
高給は問題

312 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:47 ID:Mly+/NRf
野球の真実

・チームワークいらない
五輪の選考とか見れば明らか、オールースター並のぶっつけっぷりw

・実は人気無い
パリーグ見れば明らか、人気あるのは野球じゃなくて
高校野球や巨人阪神のブランド、外見。スポーツとしての中身じゃない

・実は貧乏丸だし
年俸はバブル的な査定。赤字だらけのチームを見れば明らか
見栄はってるだけw

・実はプロじゃない
企業の部活動と一緒、親会社って何だよ。



313 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:47 ID:d+vQnzQA
>>304
俺は行ける・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・無理かもしんね

314 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:47 ID:5Qr1RPaL
>>302
だったら雇わなければいいんだよ。
その世界で一流なら高給で雇うのは当たり前。
雇えないなら雇わない。
社会で一般的な常識だと思うが。

315 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:48 ID:o3O/E9Mx
古田って凄いと思った
理路整然としてたし
あれで3割打ってんだから
たいしたもんだ

つうか、今日の朝生のメンツは如何なものか

ド素人丸出しの遥洋子は要らんかった


316 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:48 ID:wjTEhSzj
だから、金持ちがお金を出したいといっている。
これをなぜやめさせなければならないのか?

そっちのほうがおかしいだろ?


317 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:49 ID:AEnCfTAx
>>316
よく知らない人だからw

318 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:49 ID:oSTwRUSN
素人はいた方が面白くなるときもある

319 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:49 ID:xZzC+67n
>>305
でも近鉄って裏金使うような選手獲ってないんじゃね?

320 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:49 ID:p6aDLfss
>>302
企業の損得なんて、お前が心配するなw

赤字でも広告宣伝費で落とせばいいだけ。

っで、その価値が見出せなくなったら、売りに出せばいい。

合併なんて明らかに裏がありそうな事やってる近鉄は、アフォ。

321 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:49 ID:AEnCfTAx
>>319
球団内部の不祥事の可能性もあるだろ。

322 :302:04/07/31 05:50 ID:zf/d4weK
>>305
おかしくはないだろう。
球団抱えれば選手以外に人は多数必要になるし
球場だって維持費はとんでもない額になるぞ。

確かにパリーグの企業も問題あるが
選手はお客さんを呼ぶ努力もしないでも
高給取りが保証されてるのは異常な世界だろ。

だったらバスケットでもバレーでも
学校生活で人気あるスポーツの選手も全部年俸1000万以上でやとってやれよ。

そのツケは全部客に価格の高騰で跳ね返ってくるんだがな。

323 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:50 ID:JW+KyqAG
野球馬鹿と東大出の秀才とはかみ合わないのだ。
野球馬鹿からみれば、東大出の秀才は、ヘナチョコ扱いなのだ。

東尾の意見は、野球人というよりヤクザの意見。
プロの野球人とは、やくざと紙一重なのだ。
頭の中も筋肉でできているから、堀江の言っていることなど
「何言ってんだコラ」
で終わらせる迫力を持っているのだ。


324 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:51 ID:Zqstkl9S
1リーグ制でナベツネ様が救ってやるって言っているのに
どーして、金持った素人が出てきて
この流れを邪魔しよーとするのか?
全く持って分からない、協調性が全く感じられない

325 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:52 ID:xZwpYiLq
>>316
そんなに球団経営したいなら1リーグになってから買収したって良いじゃん

326 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:52 ID:wjTEhSzj
>>317
知らないわけないよ。
有名企業だし。

327 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:52 ID:eS6ea1cn
完全ウェーバー、FA取得期間短縮。
これすらできないおかん。

328 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:52 ID:JfqZ1sdR
どちらにせよ、


今までのナベツネの発言が、傲慢、かつ利己的で非合理であるということは誰しもが認めているわけだ。


さすがに、今後は改まるか・・・?
(いや、あの傲慢さは消えたりしないだろうな)

329 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:53 ID:AEnCfTAx
>>326
いんたーねっとの仕組みが分かってない78才の人に言ってくれ。

330 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:53 ID:Rvl0Hl9Z
そうか、よし

「ナベツネカツラ疑惑」
「ナベツネインキン疑惑」
「ナベツネ赤ちゃんプレイ疑惑」

自分が書けと言ったんだし、間違っても裁判起こすんじゃねーぞ

331 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:53 ID:zf/d4weK
>>312
>・実は人気無い

漏れが学生の時でも野球部って人気なかったな。
丸坊主強制で部員の雰囲気は旧日本軍。
ダサイしロボットみたいだし。

サッカーやバスケ、テニスとかだろ人気あって女にもモテルのって。

332 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:53 ID:yFtTZR6M
なんかスレの流れが微妙に三宅タソ煽りに入ってるようだが
あれは芸風なんだから不覚突っ込むなよ。
最後のあたりはかわいくて仕方なかったぞwww


今日の最大の駄目は東尾(遥は最初から論外)だよ。
なんか酔っぱらいみたいな感じで古田や堀江に絡んでるしw
なにより失望したのはまったく球界の現状を把握しておらず経験論だけ
で語っていたこと。

同年代の江本がデータを挙げて様々な角度から再建論を語っていたのに
比べるとね。現役時代を比べると江本なんぞ比較にならない実績を残した
選手なんだが。。。。酔っぱらいの親父が紛れ込んだようにしか見えなかった


333 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:54 ID:Zqstkl9S
ナベツネの言っていることのが
種無しスイカより、まともでし

334 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:54 ID:OP9mgT+2
及びスギ

335 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:54 ID:wjTEhSzj
>>325
1リーグになってからでも良いんだろうけど、
それだとチーム数が減ってしまって野球界が縮小されてしまうから、
それだとつまらないから今あるチームを買いたいっていう考えのようだけど。

1リーグになるのを待ってから、売ってくれるチームを探して買っても良いだろうけど、
2リーグの状態で買っても良いのでは?


336 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:54 ID:AEnCfTAx
>>332
堤に逆らうわけにはいかないからね>トンビ

337 :打倒二宮:04/07/31 05:55 ID:tyC+sSGg
俺、ここで画期的な案を集めて2ちゃん代表として
打って出たい。

メジャーは〜とか、Jリーグがとか、ヨーロッパではとかじゃなく
とっておきの案を求む。

完全ウエーバーだとかFA短縮なんてのはナンセンスだ。
贅沢税?ちゃんちゃらおかしいぜ。
インターネットで配信?俺は2ちゃんで忙しいんだ!
見てられるか!

もっと誰にも言ってないが、天才の俺は実はこんなのを
企画しているというのを待っている。

任せたぜ、兄貴!

338 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:55 ID:+Qbye930
東尾はまだ梓みちよと続いてるのか?!

339 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:55 ID:o3O/E9Mx
朝生3時間もやったわりに
内容が薄かった

三宅も要らんな
こいつも素人
それにイマイチ賢さとか奥行きとかを感じさせないオヤジだな
テロ朝が御意見番キャラで売り出そうとしてるんだろうけど

もっとプロアマ問題とか掘り下げて欲しかった

意外とよかったのが電通マン

340 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:55 ID:p6aDLfss
>>322
だからさ、近鉄は年間30億収入がある。
っでそこから、
選手の年俸総額20億円
ドームの使用料10億円

 赤 字 4 0 億 円

40億ま丸々何に使ってるの?
解りやすく説明してくれ。

341 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:56 ID:dqtPUnJE
>>316
ライブドアは決して金持ちなんかじゃないぞ
他人の金集めて金持ちと勘違いしてるだけ
サラ金から金借りて球団経営するようなもんだ

342 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:56 ID:AEnCfTAx
>>339
いやあの高塚マンセーぶりには呆れた>でんつう

343 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:56 ID:BDfW6l6A
>>332
現役から熱血とか闘魂とかいう人なんだろ?東尾って。
そんなのに理論やなにやら語らせるほうがおかしいんじゃない?

344 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:57 ID:OK3X4F6k
田原が、巨人戦に視聴率で勝ったTV東京の番組名を言ったときが一番面白かった。

345 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:57 ID:zf/d4weK
>>339
>意外とよかったのが電通マン

電通マンの本音。
「けっ。
本当はK-1かPRIDEが欲しいんだよ俺達は。
野球なんて消えてなくなれっつーの。
夜中のスポーツ番組はサッカー&格闘技。
これ数十年後の姿。
あーだりい。」

346 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:57 ID:Zqstkl9S
そもそも、野球界縮小が良くないって考えはドッカら来ているのだ?
利益の上がらないトコが、萎んでいくのは
市場原理だろ

347 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:58 ID:+Qbye930
>>343
要するにビンボール投げた後で、外角のスライダー空振りさせるだけの
ピッチャーだったんだよ。

348 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:58 ID:oSTwRUSN
>>337
外野のどこかを必ず犬が守る

349 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:59 ID:xZwpYiLq
二ノ宮とかサッカーの良さをアピールするけどサッカーはどの国も1リーグじゃん

350 :馬加村 ◆dpeZOlaVkY :04/07/31 05:59 ID:hAAJi0yG
>>346
縮小していく方向にわざわざ持っていく市場は他には無いでしょう。

351 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:59 ID:AEnCfTAx
あと電通マンは二宮がJリーグの理想を語ってると
横で嫌そうな表情をしてたのが気になった。

352 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:59 ID:Tk9o/HaU
ビンボール魔東尾なんてデービスに殴り頃されてれば良かったんだよ

353 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 05:59 ID:JW+KyqAG
ナベツネ様
おもいきって
鈴木ムネオを巨人の監督にしてください。
よろしくお願いします。

354 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:00 ID:dqtPUnJE
儲からない球団に親会社がカネを出している限りは
プロ野球なんか所詮ガキの遊び。

プロを名乗るんだったら球団単独で金稼げっての。
親会社におんぶにだっこのスネかじりパラサイト球団が
大きな口叩くんじゃないよっての。
自称プロ野球なんかなくなったっていいぞ。

355 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:00 ID:5Qr1RPaL
>>322
なんとなくあなたがわかったよ。
ちゃんと収支を計算したことがないんだってね。
球場の維持費、球団職員の費用がとんでもなくかかるなんて言うから。
このスレじゃないけど球団の費用を計算した人がけっこういたよ。
元球団社長の言うことを信じるとすれば年間60億円。
阪神は170億円の売り上げ(もっとあったかな)で利益が数億。
近鉄は40億の売り上げで40億円の赤字。
かかる費用はそんなに違いはないから阪神の支出が異常だよな。
どっちかが裏で何か数字をいじっていることくらいわかるだろ。
だから選手の年俸でどうにかなる話じゃないんだよ。

356 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:01 ID:Zqstkl9S
>>349
日大出身なんだから
あんま深く突っ込むのは止めてやってくれ

357 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:02 ID:W1pPykty
議論もいいけど、下手すれば1-2ヶ月後には、なしくずし的に合併・1リーグへと話が進んでしまうでしょう。

1-2行で、感想やら愚痴やらを書き込む時間があるのなら、頭の中を少し整理して、すぐに行動に移しましょう。

東京のデモ参加が以下のとおり。
http://www.geocities.jp/gappeisosi/

デモじゃなくても、自分の意志を伝えるルートはあります。
例えばオレの場合、この1ヶ月間、朝まで生テレビでプロ野球を取り上げて欲しいと、テレ朝にメールを送りました。


358 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:02 ID:o3O/E9Mx
俺も電通は嫌いだが
今日の朝生の電通マンの話はよかったと思った
ちゅうか、Jって博報堂の仕事だと思ってたが
電通もしっかり絡んでたのねw

>>349
サッカーの1リーグは2部リーグとの入れ替えがあるから
ナベツネ1リーグとは比較にならんぞ

359 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:02 ID:tyC+sSGg
>>340諸経費10億
   外人 10億
   ドラフト10億
   ノリ生活費残り

360 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:02 ID:1QSPC57r
プロ野球は日本国内で完結してるからな。
サッカーだと、兎にも角にも世界への道が拓けている。

ナベツネも国内1リーグ制にして、海外との決戦をやれるように
考えているようだけど、先にこの世界への道筋を作ってから
1リーグ制を提唱すれば大きな支持を得られたろうに。


361 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:02 ID:yFtTZR6M
>>336
もう監督の目はないだろうから逆らってもいいんじゃないのかな

>>343
東尾はケンカ野球だよね。
ま、そう言われればキャラの通りなんだがwww

以前東尾が監督やってた頃に書いてた日記には実に見事な
野球論(実践論)を書いていたので、あれだけ野球を知ってる男が
一旦マクロの視点からになると途端に只の酔っぱらいかよとwww
ちょっと残念だったのさ

362 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:02 ID:zf/d4weK
>>355
そういう事を言ってるのではない。

なんで赤字の球団でキチガイじみた高給が保障されているのか。
簡潔に述べよ。

Q:野球選手は神様だから。だろ。
共産主義国にいけよ。プゲラ。

363 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:03 ID:p6aDLfss
>>354
それじゃ、ヨーロッパサッカーもアメリカプロスポーツも

全て成り立たなくなるぞw

364 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:03 ID:wjTEhSzj
>>349
てゆーか、チームが減らずに1リーグが実現するならそれはそれで良いと思うな。

365 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:03 ID:oSTwRUSN
韓国リーグと合併すりゃいいじゃん

366 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:04 ID:AEnCfTAx
>>365
火偏に華が60本打ったら考えないでもない。

367 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:04 ID:GRXLfowU
>>365
チョソはいらねえ。

368 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:06 ID:oiHFZEHk
>>367
プロ野球にもチョンは結構いるから大丈夫

369 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:06 ID:p6aDLfss
>>364
それなら入れ替え制導入する事になるね。

って事は球団増やさなくちゃならないけどな。

370 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:06 ID:5Qr1RPaL
プゲラって頭悪そうだな。>>362
別に高給が保障されてはいないよ。字は保証だがな。
そのために契約交渉が毎年あるんだろ。
雇えないほどの高給なら雇わなければいい。
簡単なことだ。

371 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:06 ID:o3O/E9Mx
東尾はビーンボールでプロ野球を生き抜いたケンカ師
だから理論的に喋れないのは、まあ仕方ないわな

つうか、肉体エリートのプロ野球人に論理的な喋りを期待するほうが無理

だから古田というのは
ある意味、奇跡

プロ野球危機の今に、古田という天才が存在してるのは
神の配剤というやつかも

372 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:07 ID:dqtPUnJE
>>363
だからカネはどこから湧いてくるのかってこと
プロ野球選手が高給なのは、人気があってそれが
大きな収入につながっているからだろ
企業にとっては広告宣伝になってそれが企業の収益に
つながっているからだろ
収入を生まない支出は単なる損。
んなもん会計学をやってりゃ常識だっつの。
だからカネにならないスポーツにこれ以上バカみたいな
カネをかけるのはプロスポーツとしても意味がないんだよ。

373 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:07 ID:SCVNhFav
>>365 
日本人は韓国人選手なんかに全く興味がないから、客が入らない。
メジャーの選手は客を呼べるけどな。
日米野球なんて盛り上がるよな。

374 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:08 ID:AEnCfTAx
>>371
天才じゃないだろ。常識人。

375 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:08 ID:FHqpoP/L
>>327
完全ウェーバー、FA取得期間短縮
なんて恐ろしくてできるわけがない。アフォが大杉。

上原、松坂、城島、和田
みんなすぐにメジャーに行ってしまうど。

376 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:09 ID:oiHFZEHk
>>373
殺気だって面白くなりそうなのに
チョンも火病るって盛り上がるだろうw

377 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:09 ID:FHaV+rvT
東尾のぼけ 東尾理子のオメコほりえもんに寄付してから ものしゃべれ
所詮金のためだろ プロ野球つぶれろ


378 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:09 ID:xZzC+67n
>>375
いいんじゃない?
ヤンキースタジアムみたいに広告出すんだろうからw

379 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:09 ID:oiHFZEHk
火病ってに訂正

380 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:10 ID:AEnCfTAx
>>375
結論で二宮が言ってたじゃん。
選手を循環させればいい。


381 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:10 ID:JfqZ1sdR
まあ、議論の結果としては、
老害はやはり老害である、ということが分かったに過ぎないわけだな。


382 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:10 ID:OGWb8fpx
http://www.google.co.jp/search?q=cache:ke3haNdfJl0J:blog.livedoor.jp/dumbtype1990/
叩けば埃の出る体みたいだね、ほりえもん。
このネタをマスコミが知らないわけないだろうし、実際もう裏もとれてるんじゃないのかな?
今はただ世論が少なからず付いているみたいだから、ちょっとの間生かされてるだけ。

じき多くの投資家も知ることになるだろう。
元々株価操作だけで実態の無い会社だけに、それこそバブルのように消えてなくなるだろう。
バブル後に企業した経営者だから怖さを知らないのも無理はないが。

まあ一度失敗してみるのもいいかもしれない。
今40代で成功している経営者、特に六本木ヒルズにいる経営者達は皆、
30代前半で一度苦い経験をしているのだから。



383 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:10 ID:dqtPUnJE
>>374
珍しくヤクザじゃない奴が野球やってるってことだろ

384 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:11 ID:o3O/E9Mx
>>374
あれだけちゃんと論理的に話せて
38歳で現役キャッチャーやって
しかも首位打者争いまでやってるというのは
やっぱ天才としか言いようがない


385 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:11 ID:AEnCfTAx
>>383
女関係はやくざ並に鬼畜だったけどな。

386 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:11 ID:OK3X4F6k
>>375
いいじゃん、メジャー行っても。

387 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:11 ID:hEIcBqSp
ナベツネがどんどん悪いイメージにされてくのも
マスコミの意図あってこそ

388 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:12 ID:oiHFZEHk
>>384
しかも通風持ちなんだろ

389 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:12 ID:AEnCfTAx
>>384
野球は天才だけど、労使関係のエキスパートってわけじゃないだろ。

390 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:13 ID:xZwpYiLq
メジャーのプレイオフに出れるようになんとか頼むべき
世界一なんかになった日には絶対野球人気回復するって

391 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:14 ID:wjTEhSzj
>>386
正直若いうちの上原のメジャーが見たいな。

392 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:14 ID:LiOiZfwd
古田は天才ではないと思うけど勉強しようとがんばってるなとは思った

393 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:15 ID:AEnCfTAx
いや問題は古田に全部背負わせようとしてるとこだよ。
超人じゃないんだから、高橋とか豚朗とか各球団の会長も
援護射撃すべき署名以外でも。

394 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:16 ID:o3O/E9Mx
>>389
合併問題は、一般企業の労働争議とは訳がちがうだろ
だから労使関係のエキスパートである必要はないし
つうか、古田は野球のエキスパートだし

労使関係のことは弁護士雇えば済むこと

395 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:16 ID:dqtPUnJE
>>382
それを貼り付けた本人だが。
てかライブドアのサービス見てて、どれも儲けにつながってないの
ミエミエなのにあれだけ収益上げているのを見て、おかしいと
思わないでカネ出し続けている奴の方がよほどおかしい。
誰だって粉飾やってると思うだろうに。
今この状態で何で商売やってるのか、儲かっているサービスがあるのか
目の前で説明してもらいたいくらいだ。
金儲け=金集めじゃないんだっつの。

こんな怪しげな会社にもマンセーするのか?近鉄ファン?

396 :375:04/07/31 06:16 ID:FHqpoP/L
>>380
あの終始へたれていた二宮の名をもって
説得しようとしているのが滑稽だが、まぁいいとしよう。
循環といっても一番脂の乗り切った時期をメジャーですごすわけでしょ?
戻ってくるときはポンコツでもどってくる。
また循環が保証されるなら
ポンコツにならないかぎり戻ってこない。
今年の佐々木のようにポンコツになる前に戻る必要もなくなり
ますますメジャー指向になるださ。

397 :キング ◆3zNBOPkseQ :04/07/31 06:18 ID:Vy6ayGjh
もう日本がメジャーの3Aか2Aに入れてもらえばいいだろ。上原松坂などの一流はメジャー昇格。実に理にかなっている。ケチな外人枠もなくなるし

398 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:18 ID:joNkiDKs
>>395
水増しと灰色決済が当たり前の業界に向かって何言ってんだ

399 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:18 ID:Pqb7VVRY
>>390
それいい
日本だけだと物言いがつきそうなので
韓国・台湾含めてプレイオフしてから

400 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:18 ID:AEnCfTAx
>>396
でもそのポンコツ佐々木に完璧に抑えられてる日本球界はどうなんだと。

401 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:19 ID:o3O/E9Mx
>>393
同意

ちょっと古田ばかりに背負わせすぎ
もっとガンガンやれよ>他の選手

一方でガンガンやって
もう一方でクールに理論的に迫るのは
運動のセオリーだろーに

402 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:20 ID:7o/gdWhD
>>396
だからメジャー指向の何が悪いの?

403 :キング ◆3zNBOPkseQ :04/07/31 06:25 ID:Vy6ayGjh
>402 おまいみたいなメジャー行け行け言う奴はメジャーが見たいんじゃなくて海外で活躍する日本人選手が見たいだけ。要は島国根性の自尊心満たしたいだけなんだよ

404 :396:04/07/31 06:25 ID:FHqpoP/L
>>400
題意把握ミス。
今の佐々木はポンコツ前。
循環しだすとポンコツになるまで戻ってこなくなるだろう。

>>402
この馬鹿。アフォカこいつは。
いい悪いじゃねーんだよ。

「完全ウェーバー、FA取得期間短縮」を唱えれば必然的に
「メジャー指向」
になるわけですよ。
この提案を「(日本野球の)ファンのため」とかいってる古田をはじめとする
選手会が行っていることが滑稽といってんだよ。
わかりましたかね。

405 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:26 ID:wjTEhSzj
メジャー指向って言うかサッカーとかもそうだからある意味仕方ないのかも。
メジャーって世界中からいい選手が集まってるから。
研究者とかも、優秀な人はアメリカにいっちゃうみたいなのと同じかも。

406 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:27 ID:oiHFZEHk
>>403
てめえは別スレでも島国根性ばっかでうざい

407 :396:04/07/31 06:29 ID:FHqpoP/L
>>405
あ〜、405もよくわかってねぇよ。
サッカーは選手のみならず協会全体で奨励しているわけ。
日本の野球界はそこらへん曖昧にしていったいどんな議論ができるのか?
ってことよ。だからナベツネは選手会の意見なんて矛盾だらけだから
無視してんだろい。

408 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:32 ID:AEnCfTAx
>>404
別にウェーバーでオリが松坂級の選手を取って、
5−6年の間こき使ってそれなりの結果を出せばいいだけだ。
松坂級の選手はメジャーとの交渉が有利になる実績が残せ、
オリもウェーバーによってAクラスの常連ぐらいにはなれる。

409 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:34 ID:+sqCct4S
江本は一応外の世界を見てるからな。
まだ監督狙ってる東尾とは次元が違う。

410 :キング ◆3zNBOPkseQ :04/07/31 06:34 ID:Vy6ayGjh
>406 本当の事だろ糞ジャップ。日本人の成績見ては日本はメジャーに近付いたわーい、って自国マンセーしたいだけだろ?プロ野球板の連中なんてみんなそうだよ。メジャー見た事ない癖にね

411 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:36 ID:44geVIiO
完全ウェーバー FA短縮+
10年間球界に居てはじめて海外移籍権獲得
でいいじゃん。

412 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:36 ID:oiHFZEHk
>>410
おいおい、チョンの方が根性曲がってるだろw

413 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:37 ID:44geVIiO
>>412
在日コテはほっとけ

414 :キング ◆3zNBOPkseQ :04/07/31 06:40 ID:Vy6ayGjh
>412 反論できないのか糞ジャップ?あとチョンは差別用語だ使うなカスが

415 :396:04/07/31 06:41 ID:FHqpoP/L
>>408
視野が狭くねぇ?

戦力均衡化はいいが、そのために日本人選手が大量に流出したら
本末転倒。
日本球界全体としてはただ損だけしている。

(日本野球の)ファンのための改革を標榜する古田の提案が
「完全ウェーバー 」
だけならつじつまがあう。
自分達の権利を考えてFAとかいいだすから
いろいろと矛盾が生じる。

416 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:44 ID:oQJl7AwI
堀江礼賛してる奴は何よ 何時から2chきてんだよ

417 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:45 ID:1xeYPLR3
東尾はなんで酔っ払ってたの?

418 :キング ◆3zNBOPkseQ :04/07/31 06:45 ID:Vy6ayGjh
>415 メジャー奨励する奴は自国マンセーしたいだけ。ほっとけ

419 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:46 ID:dqtPUnJE
>>416
おまいさんはれいさん(←何故か変換できない)の意味を
わかってて言っているのか?

420 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:47 ID:FHaV+rvT



東尾のぼけ 東尾理子のオメコほりえもんに寄付してから ものしゃべれ
所詮金のためだろ プロ野球つぶれろ


421 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:47 ID:JPjMh1GU
>>415
説得力ありますね。
できたら1リーグ制か2リーグ制か、
および必要な改革について基本な意見を教えていただけますか。

422 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:50 ID:WwbDJaeC
でも、なんでジャイアンツの一極集中になったんだろう

423 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:51 ID:44geVIiO
野茂が切り開いた道、選手なら誰もがとおりたいのは必至だろう
その道理を歪めようとするなら
ナベツネと同じなわけですよ。
ファンならばメジャーにいく選手を笑顔で見送る、それが一番。
かつてレッズのサポーターが笑顔で小野を送り出したように。

424 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:51 ID:cQdczXn7
読売、日テレのタッグで補強しまくりメディア操作しまくり露出しまくりだったから

425 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:51 ID:Wt5k2KZJ
こんなとこにもアフォ韓国人がいるのか。。。。
(゚m゚*)プッ

426 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:51 ID:dqtPUnJE
>>422
日テレがジャイアンツ戦の放映権を独占してるからじゃないの?

427 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:52 ID:RZeUefEk
        ∧         ∧
         / ヽ        ./ .ヽ、
      /   `、     /   ヽ
     /::       ̄ ̄ ̄    \ >>419の脳みそは・・・。
     l:::::::::              .l
    |::::::::::  -=・=-    -=・=-  |
    .|::::::::::     \___/    |
     ヽ::::::::::     \/      /
     ヽ::::::::::::          ノヽ
     /:::::::::              \
    /:::::::   /::::::            ヽ
   (:::::::   (  ::: ∧     ∧ 丿 ヽ
    \:::::::   ̄ヽ/ ヽ、   / (   |
     ヽ、::::::: _  )   ヽ__ノ   ヽ、ノ   
        ̄  '~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
            ∴;: o゚ ::。゚・ ゜。:゚o ∴       
           …:;,: ∴ O∵:: o・:: O ∵
          o゜   メ⌒V⌒ン⌒ハヾ  ∴      はいメロンパン入れになってマース
            ,,,(_乂人_メ_ノ乂ノヽ),,
           /ι∪;:δ・ι-┐・ν・ ヽ
           l ;;;  ○;;  |::::::::| ;;○  l
           |   ;;;    /:::::::::|  ;;; ,i
           ヽ ;;;   ;;; ´ ̄ ̄;;;   ノ
           /           ,丿"
      /⌒ヽ.(      >>419 丿
      ( く/,,ノ,,           ノ
      \,,,/ ヽ,.,,,_,,__,,..ノ



428 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:53 ID:TUE6vJHW
>>424 
それも企業努力だよな。

429 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:53 ID:SfYP/J9O
そらFA認めないとさすがに選手が可愛そうだろ
今のような年俸高騰する仕組みは避けて残すしかないのでは

第一メジャー流出は止められないよ
メジャー並の年俸を出せるわけないんだし、
そもそも年俸だけが理由じゃないからな、メジャー行く人は。
FAをなくすなら、最悪、任意引退してでも行くだろうね。

430 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:53 ID:5OGpbFeZ
>>415
FA廃止論者? ポスティング制度も廃止して日本球界で囲うってか?
FAの期限を短縮しようがしまいが、メジャー流出の流れは止められない
と思うが。

431 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:53 ID:5OGpbFeZ
さd

432 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:53 ID:t2+mn4mN
さすがマスゴミのドンだ

433 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:54 ID:mVuKwcKU
>>419
ひょとして「らいさん」(←なぜか変換できない)を
「れいさん」と読んでいるのでわ?

434 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:54 ID:44geVIiO
補強、黄金期、マスコミがバックについている
スター選手、放映権でガッポ
むちゃくちゃいい循環だよな。
他のチームはただ指くわえて見てるだけだもの そら一人勝ちになるさ

435 :馬加村 ◆dpeZOlaVkY :04/07/31 06:55 ID:hAAJi0yG
「循環」てのは"こっちの選手が行った分、向こうから獲る"ってことでは?

436 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:55 ID:joNkiDKs
年俸高騰を抑えて球団合併とか言う事態をなくすためにFA権取得者増やそうとしてんだろ
その結果メジャー行く奴が増えたとしても、
球団が在り続けることが一番ファンのためになるっていうのが選手会の立場なんじゃないの?

437 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:57 ID:RZeUefEk
メジャーへ行きたければ行かせればいいだろ。
100人行って100人通用する世界ではないし、それで日本球界から
一流選手がいなくなれば、そりゃ日本球界に魅力がなかったって事なんだから
どうしようもない。

>>429
あー一応マジレスしておくと、任意引退選手は旧所属球団の同意無しでは
メジャーも含め、事実上他チームに移ることは出来ないわけで…

438 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:58 ID:SfYP/J9O
俺はFAで上原や松坂がメジャー行っても寂しくないけどなぁ
また戻ってきてくれればいいんだし
松井秀だって晩年は戻ってくるでしょ、義理堅い男だし

野茂は向こうで引退するだろうけど。それもよし。

439 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 06:58 ID:/L51bAGE
そもそも年俸高騰を招いたのは巨人。
清原5億、江藤2億、ペタ10億、ローズ7億。

440 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:00 ID:SfYP/J9O
>>439
おるがも薔薇も松井より高いんだなぁ・・・シミジミw

441 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:00 ID:5OGpbFeZ
>>439
そうか? 日本人初の4億円プレーヤーはイチローだったけど。
球界全体が諸所の事情で年俸高騰に歯止めが利かない状態に
なったから、じゃあみんなで考えましょうってのが現状だと
思うけど。

442 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:01 ID:RtqqgGXd
>>439
違うよ。最初の発端は野茂。
その当時では考えられない年俸の上がり方だった。
つまりめぐりめぐって近鉄は球団合併ですよ。

443 :415:04/07/31 07:01 ID:FHqpoP/L
>>430
古田や選手会の矛盾を指摘しているだけ。
しいていえば日本球界一事廃止再復興論者。

古田や選手会は二言目には「ファンのため」とか逝ってるわけですよ。
なのに「FA取得期間短縮」とか逝ってるわけですよ。
お前ら矛盾しすぎファンをなめるなといいたいわけですよ。


444 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:02 ID:dqtPUnJE
>>419>>427>>433

朝からよく釣れるなw

445 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:03 ID:SfYP/J9O
「FA取得期間短縮」は別にファンのためじゃないとも思わないけど

それに、条件の全てがファンに有利でなくてもいい
全体の要求として、球団が存続し、球界が発展すればそれでいいじゃないか

446 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:03 ID:5OGpbFeZ
>>443
だから、FAで選手の流れを循環させようって話でしょ。

FA期間を1,2年短縮したからってメジャー流出の流れは
もはや変わらないのだから、行かない選手をどんどんまわして
活性化させようという論理だと思うのだけれど。

さすがにFA取得期間が3年とかだったら問題だけどね。

447 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:05 ID:ahc9A5Wa
>>442
年俸高騰のきっかけは落合だと思うが。

448 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:10 ID:/UV1K22v
ナベツネって石原都知事みたいに自分が自分が正しいと思ったことを感性的に実行する。
でも一、二違うことろは、ナベツネはボケている所と耳がないというところだ。

449 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:10 ID:iJVgN11y
>>439
>>442
>>447

いや、個人的な年俸高騰の端緒は落合だけど、あれは特別扱いで、
他の選手が追従しようっていう雰囲気はあまりなかった。
野茂は働いた分当然って感じで。
巨人は飼い殺し他含めてとんでもない年俸やってるからA級戦犯で
ある事は間違いないけど、
選手全体の年俸高騰の発端を作ったのは西武だと俺は思う。

450 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:12 ID:T6Eshme8
関係無いけどさ
去年東京に行ったんだけど
宿泊先のホテルのそばの吉野家で牛丼食ってたら
突然見知らぬオッサンから声かけられて
「君、安部幹事長に似てるね?息子さん?」とか言われた

どう受け止めたらよかったのだろう

451 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:12 ID:d+vQnzQA
古田って2次元のヒーローみたいだな、顔以外
きっちりと成績を残す(現在打率単独トップ)はっきりと物事を言う、でしゃばり過ぎない
1リーグ派に言いたいんだが、オールスターは東西対抗だ、まぁこれは仕方ない。その後だ、
どこかのチームが優勝した後の話。MLBが拒否したら?すると思うけど
1−2位で日本シリーズ?もし1位ダイエー2位西武だったら去年なら普通のカード・・・とか思うよね?
1−4位で日本シリーズ?4位のチームが制したらペナントは何だったんだ?とか思うよね?
経営面は詳しくないから知らないし、1リーグが仕方ない流れなのかもしれない。
ただ野球離れは歯止めが利かなくなるよ


452 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:12 ID:RZeUefEk
落合の上がり方を他の選手や球団が勘違いしたのが
全ての発端。

落合が最初の首位打者を獲った翌年(1982)の年俸が1500万円。
その年に三冠王になり、オフの契約更改で3600万円。
翌年首位打者のみで、球団はダウン提示。ところが落合、この頃
信子とかいう人に捕獲され、性格と体型が一変。信子は
「落合!アンタと同世代の掛布とかはいくら貰ってるの!なに?5000万!?
じゃあアンタも5000万貰ってくるまで帰ってくるんじゃないよ!」
落合は「わかったよ。おっかあ」とばかりに粘って5000万円。翌1984年は
ブーマー三冠王の影響で無冠に終わるも、「期待料取ってきなさい!」と
信子に言われて5940万円。
そして85年、3部門ぶっちぎりで三冠王になり、「年俸1億に届くか」が世間の
注目事に。ロッテ本社側は「1億出しても良い」という考えだったが、結局球団側が
球界のバランスを考え9700万に。翌年も三冠王、中日に移籍し13200万。

およそ20年前でこの上がり方だから、いかに落合の年俸上昇度が凄かったかが
わかるが、こういう上がり方をして良いのは、勿論落合クラスの成績を残した
選手だけ。ところが出す側(球団)も取る側(選手)も、この年俸上昇度を
「常識の範囲内」と勘違いし、落合の半分程度の成績しか残していない選手でも
平気で3千万、4千万というアップ幅を用いるようになってしまった。

つまり、全ての原因は落合信子、彼女のせいである。

453 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:13 ID:DphqzE/B
>>443
まあ選手も球団もお偉いさんも、既得権益を手放さないで改革なんていくらいったってどーせ駄目ですよ、って、
プロ野球に限った話じゃない事が確認できただけさね(´_ゝ`)

454 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:13 ID:6GfNBNmX
>>447
確かに。1億突破してから2億、更に3億まで早かったねぇ・・・。

455 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:17 ID:JhV/UqT+
しかし江川も言う通り、それまで安かった年俸をとりあえず上限億単位まで
行けるんですよ、という事を行動でしめした落合には一定の功績はあると思う。
個人的には好きになれないんだがあいつw、功罪相半ば。
落合で勘違いした連中のせいでしょ。

大体1億そこそこの年俸貰ってて「まだそんな周辺をうろうろしてんのか」
と思うような状況はおかしいと思われ。

456 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:17 ID:d9AV3YNz
全部計算でしょ、なべツネツネの

とりあえず目立つ学生選手を金で買収

他球団で人気が出た選手を金で買収

人気がなくなり儲からない球団が出てくる

経営難になり球団統合

1リーグ制に

457 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:18 ID:SfYP/J9O
>>455
元木が1.5億という現状は狂ってるなw

458 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:19 ID:YjVfVFp+
メジャーへいきたい奴は好きな時にいかせるようにして、
その代わり日本球界から締め出すってのは?

つまり、出戻りの禁止。
「アメリカ行って、通用しなくなったら日本に帰ればいいや」という甘い考えの奴を消すことで、
安易にメジャーいく奴も減ってくるだろう。

いくなら野茂や長谷川みたいにアメリカに骨を埋める覚悟で。

459 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:19 ID:sxtUzNLE
落合は、特別って雰囲気ってあったと思うよ。
正確な金額は忘れたが、確か野茂は、
6000万が1億2千万ぐらいに一挙に上がったんじゃなかたっけ?
それから他の選手もポンポン上がっていったような記憶があるんだが。
違うかなあ。

460 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:20 ID:SfYP/J9O
とりあえず、出来高制にしろ
ピッチャーで1億もらうんだった150イニングは投げろ
打者なら400打席以上(約100試合)

でないとサボりまくる清原とか江藤とか話にならん
「楽して儲かっていいね」
これじゃあ、子ども達のお手本にはなれません

461 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:21 ID:L641dXVF
>>458
じゃあメジャーの選手も一度日本にきたらもう戻れないの?

462 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:21 ID:yDzQstC/
>>457
まあ金がある球団は出してもいーんだけどねw
例えば年商1000億従業員4000人の会社なら、
有能な奴も大量にいるが、無能でも高給もらってる香具師もいる訳で、
(今は苦しいだろうなそういう連中)
でも会社の調子が良ければオッケーだし、そういう馬鹿が消費する事で
経済の一方が成り立ってるっていう現実もあるかんね。
それを赤字で従業員30人くらいの会社でも、それくらいの給料を
要求するのが当たり前というプロ野球の特殊事情が問題なんだがな。

463 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:21 ID:h+Zo1YOf
一度完膚なきまでに潰れないとどうにもならんと思う。
それもすぐ近いと思うけど。

464 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:22 ID:vwtNjNHL
何でも書いたらまた怒るくせに

465 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:22 ID:L641dXVF
>>462
まあ、ドラフトだからある意味仕方がないんだけどね。

466 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:22 ID:d+vQnzQA
>>458
そういう方向性だと根本的な解決にはならないと思う、より世界を狭めることに何らメリットを感じない

467 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:22 ID:R0wn1NR9
>>460
中継ぎ、ストッパー、代打、守備固めは?

468 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:23 ID:65c9dMtP
>>461
地方でそこそこの人気の芸人が、東京や大阪に出ていって失敗して地方に帰るのと、
東京や大阪で大人気の芸人が、地方に行って失敗して東京や大阪に帰るのとでは、
事情が違うでしょ?それ。

469 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:24 ID:SfYP/J9O
>>462
まあ、そうなんだよね
同じ実力の選手でも、虚塵なら2億になるところを近鉄で1億になってもおかしくない

それを、元木が1.5億だから俺は3億くらいもらって当然だ、と思う
奴がいるからおかしくなる。(まあ、気持ちはスゴークわかるけどw)

だから、ある程度、収入差は是正すべきなんだけどね(権利の一括管理などで)。

470 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:25 ID:YjVfVFp+
>>466
なんで?いきたい奴はいつでもメジャーにいけるんだぞ?門戸開放だ。
自信と勇気のある奴はどんどんメジャーにいけばいい。

471 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:27 ID:5OGpbFeZ
>>470
君の論理でいくと、今年のオールスターでの新庄の活躍なんかは
あってはいけないわけだ。

472 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:27 ID:0wxbFkgf

福井に二億円の宝くじを寄付したのはナベツネだったことが
報知新聞の調べで明らかになった。

「名前は明かすつもりがなかったが何でも書きたまえ。
あの便所会社社長も近鉄買収とかいって広告費浮かせたんだから、
ポケットマネー30億くらい寄付すればいい。」

473 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:27 ID:5OGpbFeZ
>>470
大体日本の球界がそんなことやったらメジャーも鎖国するに
決まってるしな。

474 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:29 ID:YjVfVFp+
>>471
そうだね。

475 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:31 ID:SfYP/J9O
ちなみにくれメンスの今年の年俸5億なんだよなぁ
で、11勝3敗。防御率2.85くらい。

清原って・・・w

476 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:32 ID:d+vQnzQA
>>470
shinjoが日本に帰ってきてハムで大人気じゃないか、成績はともかく。
そういう要素を取り除くのはただ損なだけ、
自信と勇気だけでMLBに挑戦しても1年目がダメなら即ポイ、もともと家に金が無いと無理
いきたい奴がメジャーに行ったところで今のプロ野球体質が変わるわけが無い

477 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:33 ID:L641dXVF
>>468
例えがちょっと難しいよ。もっとわかりやすく。

478 :443:04/07/31 07:34 ID:FHqpoP/L
>>446
まぁそうかもしれんがならば選手会はファンにもうちょっと
そのメジャー容認という立場を明確に示すべきだな。
今のやりかたは姑息。

もっともメジャーに行かない選手やメジャーがえりのポンコツを
どう駆使しても以前の活気を取り戻すにはいたらないと思うんだが。

>>421
あまり意見はありませんよ。
古田や選手会のいい加減さに呆れているだけ。

479 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:34 ID:L641dXVF
>>473
えー、メジャーの鎖国はありえないよー。
世界の名選手が集まってるんだから。
何よりそんなメジャーをファンは望まないよ。

480 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:35 ID:SfYP/J9O
>>476
信条は年俸分の貢献は球団にしてるな、十分

海苔豚も「いいプレーを見せるだけ」なんていってないで、もっとファンサービスしろや

481 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:35 ID:dqtPUnJE
だって選手なんかヤクザか野球バカばっかりだろ

482 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:36 ID:p3hIHdwp
讀賣新聞の記者が取材先で、「君にしゃべる義務はない」云々といって拒否されたら
どうするつもりだろう。
自分たちが言うのは良くて、他者から同じ事を言われると不当な取材拒否、という
理屈は通らないだろう。

483 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:36 ID:5OGpbFeZ
>>478
>もっともメジャーに行かない選手やメジャーがえりのポンコツを
>どう駆使しても以前の活気を取り戻すにはいたらないと思うんだが。

だからって日本人選手をメジャーに移籍不可能にするなんて出来ないだろ。
論理ゲームがしたいわけ?

484 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:37 ID:Hva8/X3w
朝生で最後に堀江にキレた東尾の動画ない?w

485 :キング ◆3zNBOPkseQ :04/07/31 07:38 ID:Vy6ayGjh
>473 ならないよ。ドミニカとかはとっくにそうだし。日本だけが特別だとでも思ってるの?

486 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:38 ID:qCRbngks
たしかにメジャーと比べたらレベルに割りに年俸高すぎるな。
あれだけ上がるように要求して球団経営苦しくさせといて
1リーグ制移行反対なんていってもなあ。
セリエAだってJだって他のスポーツも経営苦しくなると
年俸下げるでしょ。

487 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:38 ID:SfYP/J9O
俺も野球ファンとしてはほりえもんにあまりいい気はしてない

でも近鉄よりマシ

なんだよなぁ

488 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:39 ID:Cg05ZodJ
>>484
古田はあの社長と一緒に行動してると人生損すると思うなw

489 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:39 ID:d+vQnzQA
ほりえもんはこれから野球を好きになるかもしれない、近鉄社長は0% だからほりえもんをちょこっと応援する

490 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:40 ID:L641dXVF
てゆーかね、もともとはメジャーよりも日本のプロのほうが
年棒は高かったんだよ。
そのあとかなり後になってからメジャーの年棒が上がってきたんだよ。



491 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:44 ID:6GfNBNmX
年俸に関して言うと、野球は移籍対象がメジャーしかないのが痛いなぁ。
そりゃ人間の性として日本球団が安ければ、メジャーの複数年や高額収入に
なびいちまうし、もっと海外で注目されたいって思うだろうな。

492 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:45 ID:Z/UwYRWP
海老沢と試合観戦したときの映像を観て思った。
マスコミはナベシネに怯まず、徹底的に付き纏って、どんどん怒らせろ。
全ては時が解決してくれる。

493 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:45 ID:dqtPUnJE
>>489
ありえん。振りだけだよ。
ヤツには球団なんか株価維持の道具にしか見えてない。

494 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:51 ID:SfYP/J9O
>>491
あと、日本に比べ、選手はリスペクトされるからね、向こうでは

>>493
株価下がったで

495 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:52 ID:d+vQnzQA
>>493
振りだけでも・・・と思っちゃうほど今のオーナーや社長が野球に無関心すぎるんだよ。
何もしない何も興味無い連中より、偽善も何でもとりあえず動く人間の方が応援したくなる
もちろん押し付ける気は無いけどな

496 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:52 ID:inIZXh8j
誰かナベツネ黙らせて。

497 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 07:53 ID:SfYP/J9O
>>496
よし、ここに日本刀をおいとく
自由に使ってくれ

    ノ


498 :キング ◆3zNBOPkseQ :04/07/31 08:03 ID:Vy6ayGjh
メジャーじゃなく韓国を見習えよ。イスンヨプ程のスーパースターでも一億ちょいしか貰ってなかったんだぞ。経営術と年俸高騰しない秘訣を教えて貰ってこいよ

499 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 08:05 ID:SLpDpkn3
この人って新聞社の主筆ですよね?
自分の会社を全否定ですか?

500 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 08:10 ID:/AN8PAfX
500

501 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 08:11 ID:+sqCct4S
坂井「それだけじゃないですけどね。そこから先はいろいろあるけれども
   やっぱりここで言うのは…」
何でナベツネがこんなに権力あるのか聞かれて
読売新聞1000万部の力と答えた後のコメント。

502 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 08:15 ID:PcNLATPa
ナベツネがああしていられるのも、
すべては読売の体質なんだよな。
おそらく次の権力者も同じような人がなると思われ。

503 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 08:18 ID:O/le1YDc
会社そのものが腐ってるということかな

504 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 08:19 ID:mVuKwcKU
番町や元木なんか年俸を全打席数でわったらいくらになるんけ?
年俸高杉。

505 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 08:19 ID:Z3K2PXbX
君らにしゃぶる義務もない、マスでもカキたまえ

506 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 08:22 ID:wQxm68Kh
新聞社のオーナーがこれだけ人の意見を聞かないとなると
どうしようもないわ…

507 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 08:23 ID:sC44Mz5D
>>506
人の意見を聞く新聞社ってどこ?

508 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 08:26 ID:kKGvdl2h
車に乗り込む前。もみくちゃにされると

「おい君たち。ちょっと、いいかげんにしろよ。
こっちは相当車を傷つけられてな、物理的損害を受けてるからな。
損害賠償請求するから覚悟して待ってろ!」

と一喝した。
(nikkan)

509 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 08:36 ID:nGOMASym
朝生、
年俸削減の話で非難が集中したわけではなく、
買い取ったらどう経営していくのか、と皆に突っ込まれて
最後に「だから金を減らせば赤字はなくなる」と、苦し紛れ
に言ったことが会場の「はぁ」という批判につながっただけ。
堀江の考えは浅いし、言葉も悪い意味でハッキリ言い過ぎる。
オークションにかけりゃいいというのは合理的だけど、人情も
理解しないとこれから潰れていくんじゃないか。人情って以外
と大事だ。社内では神でも一般社会に出れば堀江なんて雑魚だよ。
いかに利害の対立する人間の心を掴むかがすべてだろ。
いまのままじゃ、絶対に経営は無理。経営する段階までいけないよ。


510 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 08:51 ID:KhHKi4gY
辺(ピョン)は車が傷ついたから賠償を要求するから覚悟しろって言ったらしいな。

って、もう既出かな。

511 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 08:52 ID:KhHKi4gY
最後まで読まんで書いたら2こ前に書いてあった。

512 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 08:52 ID:s4PogH1a
オークション云々は、買い手がそれだけ沢山いるってことを言いたかっただけだろ。
江本が「野球界を一度ぶっ壊して…」って現実離れした話があった後に話を振られたんで
架空の話を持ち出しただけだし。
東尾並だな。

513 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 08:53 ID:R0wn1NR9
いろいろ言いたいことがあるのは分かるが、
爆破予告やら車を傷つけるやら「目的を達成するためなら何でもあり」ではそっぽ向かれるぞ。

514 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 09:01 ID:oy8sMFO3
ナベツネは、今ごろ、
「誰も、僕のことをわかってくれない」
って、家で泣いてるかもな













んなわけねーか

515 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 09:04 ID:VMrRUgq4

       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     
       ::::::::::::::::::::∧_∧   君らにしゃべる義務もない、何でも書きたまえ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
       :::::::::  ( ::;;;;;;;;:)     
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,
,,     ,,,,     ''' , ,,     ,,,,



516 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 09:08 ID:g6VCh/Ke
なんだかんだ言っても
ナベツネ>>>>>>>>>>>>>>>>他球団のオーナー

517 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 09:08 ID:uotAOrA9
こんな馬鹿な爺久しぶりに見たぜ

518 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 09:08 ID:olZX3G2x
ヒロシでも見てちょっと休憩するか

519 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 09:09 ID:XBOc8F+3
選手側の最高年棒を設定すればいいね
セリーグなら最高1億まで、パリーグなら最高5千万までにして

520 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 09:13 ID:M1Iy7WFN
何でこう対マスコミ発言が下手なんかなあ。昔からだけど。
考えてることが全然伝わってこねーよ。

521 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 09:40 ID:olZX3G2x
>>520誰の話?

522 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 10:58 ID:1dKkqTMM
ここは参考になるか

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2447

523 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 11:08 ID:9l9oA+iY
>519
そうだな、実力があってもっと稼げる自信があればメジャーに行けばいい。


524 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 11:10 ID:jAL0t0SU
我らがオーナー!ナベ☆ツネオに救いの手を!

525 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 11:10 ID:6aEUS2qN
古田のぼけ 七億の豪邸近鉄に寄付してから ものしゃべれ
所詮金のためだろ プロ野球つぶれろ



526 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 11:10 ID:teIBi6nf
低迷する国内人気、世界進出もくろむMLB
http://www.asahi.com/sports/column/spo_vaca/TKY200407200109.html

「へ〜え。わざわざ日本から見に来たって?ベースボールのどこが面白れえんだよ。
1日、ちんたらボールが飛んでくるまで待ってるだけなんて、あんなまだるっこしいゲーム、
オレたちは見ねえぜ。ベースボールなんてヒスパニックがやるもんだよ。
オレたちアフリカ系アメリカ人(本人は「ブラック・アメリカン」と言ってました)が好きなのは、
バスケットとフットボール。いつターンオーバーされるかわからない肉弾戦だもんなあ。
本当のアスリートはバスケットかフットボールに進むのさ、いまのアメリカでは」。

今回のオールスター戦、1回表にア・リーグが大量得点をしたこともあって、
全米の視聴率は過去最低の8.8%にまで落ち込んだと、翌日、報道されました。
運転手君のいう「オレたちは見ねえぜ」という発言にも一理ある気がします。

「ヒスパニック系の選手ばかりがスターだと、MLBの人気に将来的には陰りが出てくる
のではないか? アメリカ本土からスター選手を育成する必要性があるのでは?」と聞くと、
「ウ〜ン。アメリカの素質のある少年たちがベースボールを選ぶかどうかが問題だな…」
と答えて、ラソーダ氏は首を振りました。

アメリカ国内の有望な高卒選手は、大学進学を希望するケースが多くなり、
運動能力の高い選手だと、フットボールやバスケットボールの選手として有名大学から奨学金を受けて
勧誘されますので、野球よりもフットボールやバスケットボールに流出してしまうという事情もありました。

現在のMLBのロースターの45%強が実はヒスパニック系選手で占められているのです。
いまやヒスパニック系選手抜きでMLBは成立しない状態にあるわけです。

527 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 11:15 ID:1x8FjI/S
なんでも書けだと?それじゃ、ナベツネしね!しね!しんでしまえーーーっ!

528 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 11:30 ID:V6xSQhIz
>>525
論点が違い過ぎて話にもならない。

529 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 11:38 ID:kKGvdl2h
>>526

タンパベイ・デビルレイズのドン・ジマー・コーチ(昨年まではヤンキースのコーチだった)がこの巨大な広告ボードを見て、

「あの漢字は見たことがあるぞ。日本の新聞だよな」と聞くので(ジマー・コーチは現役時代、東映フライヤーズに在籍していましたから、
昔の後楽園球場でいつも野球をしていたので、覚えていたそうです)、 「巨人軍の親会社の新聞社だよ」と答えると、
「おやまあ。NYに読者がいるのかい?ヤンキースはあの広告料だけで、ヒデキ・クラスの選手をまた何人もかき集めることができることだろうよ」と、
大笑いしました。

巨人軍の親会社があの広告ボードにいったいどれだけの金額を払ったのか、ヤンキースの関係者に聞いても、だれも知りません。
まだ企業秘密らしい。

アメリカのカメラマンのひとりが、
「写真を撮っていると、あの看板が邪魔なんだよな。ヤンキース・スタジアムじゃない気がしちゃってね」
とこぼしていましたが、いまのところ、アメリカのメディアも表だってこの広告ボードにクレームはつけていない。

20年も昔、日本の企業がエンパイアステートビルやハリウッドの映画産業を買収したときに起きたような日本バッシングにならないのは、
「ビジネスになるなら、なにものも拒まない」グローバリズムの時代の賜物かもしれません。

アメリカ国内にいっさい購入者がいない商品の広告ボードでさえ、広告ビジネスにしてしまうのがいまのMLBです。

530 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 11:38 ID:1nftCDif
たぶんもまいらもマスゴミ相手にしたらブチ切れるだろうがな。

531 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 11:53 ID:KTjmWXzb
ナベツネは
年寄りだから嫌い。
14歳くらいの可愛い女子中学生だったら好きなんだが。

532 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 12:51 ID:4iKoSVNc
イチロー 3のゼロ

533 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 12:52 ID:relNmYng
東尾程度の実績では、古田を怒れないということだけはわかった

堀江はあの程度の頭の連中を抑えられないというのは
ビジネス上今後真価をとわれそう

遥洋子ってのはかなりのアホ・・・市民団体のにおい

江本はたとえを使用するが・・・的外れ

電通と古田だけでよかったな

534 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 12:55 ID:4iKoSVNc
ほりえもんはあんまり出ない方が良いな

535 ::04/07/31 12:58 ID:0MNk40ZY
・・・・14歳くらいの女子中学生が巨人のオーナーってのもおかしいけど

536 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 12:59 ID:Gp/qy4Sp

ナベツネは悪知恵がよく働く

「権利はない」とは言わず「義務もない」と言ったところがミソ


537 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 12:59 ID:ShMtZRWP
あんまりいじめられちゃうと泣いちゃうよ

538 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 13:00 ID:WM+q2lDl
ヨネスケ発言まとめ

@なヴぇつねマンセー

なべつねの「たかが選手」発言→労働者だから当然、文句言う選手が悪いよ!

Aストライキについて→「やれるもんならやってみろ馬鹿選手会」
B1リーグ大賛成→巨人とパリーグのスター選手の闘いが個人的に見たい

258 :代打名無し@実況は実況板で :04/07/16 01:00 ID:OHSQoCXf
ヨネスケに対する本日の出演番組への暴言の苦情は
こちらまで↓↓↓

【古館プロジェクト(ネヨスケ所属事務所)の問い合わせ送信フォーム】
http://www.furutachi-project.co.jp/question/index.html

539 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 13:08 ID:DQECbA1+
ナベツネに、プロ野球全体を決めてもらう義務はない

540 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 13:12 ID:DR81mka9
もうめんどくせえからパリーグはガラガラポンしちゃおうぜ

541 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 13:18 ID:9oWVU3pO
ナベツネ最低。これからは朝日とるわ。

542 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 13:20 ID:RX+dCJPm
>>541
おまえ、普段、新聞読んでるのかよw
そもそもナベツネに愛想つかしてる読者はとっくに見放しとる。


543 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 13:25 ID:4iKoSVNc
イチローは最後の打席で打てるかなあ

544 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 13:26 ID:1P9Bc23B
>>541
朝日じゃもっと悪い。
産経か東京にしとけ、安いし。

545 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 13:28 ID:a38rdUtW
こういう時、オーナーって定義はどうなのさ?
資本金を会社に提供してる人? それとも実績で会社を大きくしてきた人の名誉職?


546 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 13:30 ID:jK10T/df
ナベツネが正しい!!!!!

547 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 13:31 ID:k0peMe9n
新聞記者がナベツネの発言を聞かずに会社に戻ると
上司にどやされるからネタ提供してるんだとさ

548 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 13:32 ID:NF1M7cKx
最近、鍋の釣りも切れがなくなっている
それが淋しい



って事はない。

549 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 13:34 ID:X+fLPc4S
この一週間、名古屋は野球で視聴率20%超え連発。

550 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 13:35 ID:2d0itKf4
ナベツネの悪口を言われて、あまりに図星だったため
三宅が堀江に切れてるところw
パスは"生テレビ"
http://up.isp.2ch.net/up/aa67f900db68.zip

551 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 13:37 ID:MAuBHExe
>>548
ナベツネは国民から愛されてるなw
マスコミは大切にしてやらないと駄目だぞ。
最近辺に弱気な所が見えてきたから、面白く無い。
1リーグに一気に突き進んで、若造なライブドアの社長をなぎ倒す
位の展開の方が社会的には盛り上がる。

552 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 13:39 ID:m3u5jALZ

国民の8割は、プロ野球が消えて欲しいと思っている。


553 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 13:42 ID:fgQWIdu+
新聞屋系列の糞転がしが言う言葉か。
本当に存在が目障り耳障り。とっとと、くた*れ

554 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 13:43 ID:4NdNTGkj
たかが1オーナーに、日本のプロ野球の行き先を決められてはたまらんな。

555 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 13:48 ID:MAuBHExe
>>553
盛り上げてる人間にその言葉はないだろw


556 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 13:51 ID:kKGvdl2h
もうしゃべらんといってしゃべる人だから
何でも書きたまえということで書き出すとまた怒り出すぞ

557 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 13:54 ID:Xdl9DHra
堀江の朝まで生テレビ赤っ恥集

@Tシャツ姿で出てきた為、「常識がない」、「ネクタイ締めろ!」とパネリスト陣から総スカン

Aファームのチームでも買う気があるかと聞かれ、格好つけて「ある」と発言
 「ファームなら出資できるから買えばいい」と言われ本当に買わされそうになると、
 「ファームのチームじゃ1軍に上がれないじゃないですか」と急に逃げ腰になり、
 売名行為がバレバレに

B最後に一発いいとこ見せようと斬新なアイデアを出したつもりで
 「パリーグのチームは全部オークションに出せばいい」と発言
 東尾に「おまえパリーグ馬鹿にしてるだろ?あぁっ!」と凄まれ、惨めに退散
 

大して有益な意見も言えず、たまに発言すると他のパネリスト陣から簡単に論破されるというありさま
結局全国に恥を晒しただけでしたw

558 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 13:57 ID:iWXvTZyW
野球は斜陽。アメリカでも斜陽なんですよ。
これからは規模が縮小してくことを前提に話ができないやつ、
これは単に現状に依存したいだけの現実逃避野郎なわけです。

559 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 13:58 ID:4iKoSVNc
イチロー無安打

560 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 13:58 ID:L/Ra1sbf
>>557
そうでもなかったよ。

561 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:00 ID:dIhec/vM
でも正直ホリエモン以上のビジネスモデルを誰も提示できないな。


562 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:00 ID:Qs4KzFLB
三宅ってナベツネの犬だなW

563 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:02 ID:L/Ra1sbf
>>558
高校球児が増えてるらしいよ。

564 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:04 ID:m3u5jALZ
水増し捏造の野球界。 

565 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:06 ID:m3u5jALZ
水増しや捏造を繰り返し、行き着く先は崩壊。 これが馬鹿野球界の常識。 潰れるべきだね。

566 : :04/07/31 14:08 ID:Tyqp3FEs
>>557

最後のオークション発言は酷かったな。
ありゃ東尾もキレるのは無理ない。
つーか、こいつって人間的に何かが欠けてる。
1歩間違えれば宅間。

567 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:11 ID:mjO+iGt6
>>557
売名行為って当たり前。匿名でやってどーする。企業なんだから。
2軍からやれってのもアフォみたいな話。「練習中は水飲むな!」という根性押し付けみたいなものだ。

でも、パジャマ姿はイカンかったな。

568 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:12 ID:M7bs/SAP
五輪監督にナベツネ希望

↓な、賛成するだろ?

569 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:12 ID:4iKoSVNc
★イチロー、4の0で連続試合安打が21試合で途切れる…メジャー史上初の快挙は明日に持ち越し

570 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:13 ID:iWXvTZyW
>>563メジャー指向で増えるのは一時的な現象かと。
メジャーも日本と同じように観客層が高齢化して観客数減ってます。
赤字経営だらけですからこれから年俸下がり続けます。
これまでだってメジャーの底辺は悲惨だったんですがさらに…
そういう現実を知った上でさらに高校球児が増えるとは思えないわけです。

571 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:13 ID:4iKoSVNc
時代はメジャーでしょ

572 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:13 ID:zM9nx/3u
チンピラ東尾を久しぶりに見たよ

573 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:14 ID:4iKoSVNc
>メジャーも日本と同じように観客層が高齢化して観客数減ってます。
>赤字経営だらけですからこれから年俸下がり続けます

一時的な現象かと

574 : :04/07/31 14:14 ID:Tyqp3FEs
堀江はサラリーマンもバカにしていたな。

「ナベツネさんも、ぞうきんがけから始まってあそこまで上り詰めた
サラリーマン社長。私はそんな事をする意味が分からないし、する
つもりもない」

あれには回りのパネリストも「カチン」。
所詮ITバブルに乗って、たまたま宝くじに当たったような
ラッキー成金野郎が、偉そうな勘違いかましやがって。

なんだこいつ。
Tシャツで出てくる処と言い、全然回りをリスペクトしてない処と言い
何様か知らんが、兎に角嫌な奴だった。

575 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:15 ID:4iKoSVNc
ベースボールは面白い
やきうがつまんないだけだ

576 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:16 ID:4iKoSVNc
所詮エスカレーターに乗って、たまたま宝くじに当たったような
ラッキー成金サラリーマン社長野郎が、偉そうな勘違いかましやがって。


577 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:17 ID:4iKoSVNc
所詮渡辺恒雄は記者上がりのリーマン会長

578 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:18 ID:4iKoSVNc
給料社長・会長のジジイと実業家の話が合う訳無い

579 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:20 ID:PbQPMoCE
>574
つうか、ナベツネの「金だけありゃいいってもんじゃない」を
逆に取れば、「まず金ありき」で、その人の資質は2の次ってのも気に入らない。

580 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:20 ID:o7Qjx1rL
糞爺氏ね老害

581 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:20 ID:4NdNTGkj
>>574
あまりに社会をわかってないな堀江は。
俺はナベツネ大嫌いだが、堀江も嫌いになった。

582 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:22 ID:qhQzaB91
散々選手をコケにしておいてナベツネみっともないねぇ。プ

583 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:23 ID:v29rQA2C
二つが合併した場合、ロッテの選手はスタメンに入れるんだろうか?

584 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:23 ID:Jr6p+d3O
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です



585 : :04/07/31 14:23 ID:Tyqp3FEs
あの堀江のTシャツだって、

「俺は権威に敬意なんて払う必要はない。俺は俺のやり方でやらせて貰う」

って意味だろ?
回りの人間も堀江の舐めきった発言に段々その真意が分かり始めて
とうとう最後は東尾が「舐めてんのかテメエ」と切れたと。

そんなに権威が嫌いなら、テメエ一人の力で勝手に生きてろ。

586 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:23 ID:yzuJ/hIc
読売工作員は今日も元気ですね

587 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:24 ID:4iKoSVNc
まあこのまえまで誰も知らなかった
ほりえもんやライブドアの名前はこれで有名になったし
そういう意味では経営能力はあるかと。
マイナー近鉄を復活させられる事もできるんじゃないの?

588 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:24 ID:X+fLPc4S
>>557Tシャツ姿は三宅だけじゃなくJリーグに携わってた人からも忠告されてたな。
   それでも「じゃあナベツネさんに会う時はスーツ着ていきます」ってシレって
   してたな。
   三宅がTシャツの事を言った時に起きた笑いは、三宅への笑いもあるが
   内心みんなが思ってた事による堀江への笑いでもあった。

   三宅は役割を良く分かってたな。
   最近はマスコミも2リーグ支持ばかりだったから今回は面白かった。

589 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:25 ID:m3u5jALZ
サッカーだけあれば人類は楽しめる。

590 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:26 ID:NVtWMZNo
財務諸表を公開してるのはダイエー一球団だけ。
時代錯誤も甚だしい。
ホリエモンのようにまともな経営出来る人間を野球界に
注入しない限り、プロ野球は化石化する一方だな。


591 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:26 ID:4iKoSVNc
ぶっちゃけバファローズは凄い注目されるだろうし
いまから買収後を見越して宣伝してるのは偉い。

592 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:26 ID:jV/lLV/2
なんでも書いて良いとおっしゃってるんだから、書けばいいのに。
鍋常は包茎とか、炉とか、口が臭いとか、掘られてるとか、川渕に負けて泣いたとか
好きな事書けばいいんだよ。

593 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:26 ID:SXW2yCIt
>>585
ビジネスの場ではちゃんとした格好をしたほうがいいとおもうが。
しかも自分がお願いする立場なのに。
ナベツネの言うとおり、金出せば何してもいいんか、ってのを
そのまま体現してるよな、あのTシャツ。

594 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:26 ID:iWXvTZyW
>>573アメリカ国内ではもうメジャーは伸びる要素が見つかりません。
だからこそメジャーは海外展開重視になってるんだと思いますよ。
日本球界は海外展開できるでしょうか?
アメリカ国民は海外のベースボールにはあまり興味がありません。
おとなりの中国韓国に至っては…

595 : :04/07/31 14:29 ID:Tyqp3FEs
兎に角、堀江を見ていて、あのライブドア?って会社の将来が見えたな。

社長があんなんじゃ、伸びるのも限界があるだろ。

あんなムカつく奴に、人は付いて行かないよ。
回りの人間はどんな苦労人でも(苦労人であればあるほど?)見下してるもん。

596 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:29 ID:p6aDLfss
>>593
株主総会でもどこでもあの恰好だから一応ポリシーを持ってたんじゃないの?
まぁ、成り上がりのとんでもポリシーだとは思うけどw
ナベツネに合うときはネクタイしめるって言ってるぐらいだから
オコチャマも少しは反省したんじゃないの?w

597 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:30 ID:vHcEARbJ
>>566

もしも大金持ちの宅間と貧乏な堀江なら、やっぱり前者は野球チームを買うと言い張り、
後者は池田小学校に乱入したのだろうか。

598 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:30 ID:SXW2yCIt
ライブドアは最後のネットバブル

599 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:31 ID:p6aDLfss
>>595
今は会社も実力主義に変換中だから、あれでも通用するんだよ
俺の会社は年功序列が全く崩壊しまくりだしました。
もう、この日本でもうだつが上がらない奴はこれから厳しい世界になるぞ・・・

600 : :04/07/31 14:33 ID:Tyqp3FEs
>>596

三宅が堀江のTシャツの事に文句を言ったのは番組の最後あたり。

別に本人が礼儀正しく、回りの人間をリスペクトしてれば
こんな事は言わなかったと思う。


601 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:33 ID:4iKoSVNc
>>594
>日本球界は海外展開できるでしょうか?

台湾になら売れそうじゃん

602 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:35 ID:4iKoSVNc
ほりえもんは長い時間はTVに出ない方が良いな

603 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:35 ID:bfQW/ZE8
>>600
冒頭から言ってたよ

604 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:35 ID:m3u5jALZ
 カナダでプロ野球が消滅。
 MLBファン高齢化でジリ貧。
 台湾プロ野球が球団削減し1リーグに。
 韓国プロ野球が観客数百人で1リーグに。
 日本プロ野球の巨人戦視聴率6%台に。
 日本プロ野球、近鉄崩壊し1リーグ化へ。

605 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:35 ID:4iKoSVNc
世界リーグが必要だな

606 : :04/07/31 14:36 ID:Tyqp3FEs
Jリーグの奴らも堀江に対して、

「君はもっと野球界の歴史を勉強して、文化をリスペクトしてから
発言した方がいいと思う」

って戒められていたが、明かに堀江に対する嫌味だよな(笑

607 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:36 ID:4iKoSVNc
昔はやきう面白かったんだけどなぁ
あのドキドキはどこへいってしまったんだろう
メジャーを見たのがいけなかったのかなあ

608 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:36 ID:Xhkfh7Mu
ナベツネってリーマン社長だけど
もってる株式の数スゴイんでしょ
もうただのリーマンじゃないよ

讀賣新聞社と日本テレビの大株主
のはず

609 : :04/07/31 14:36 ID:Tyqp3FEs
>>603

そうか(笑
それは見逃してた

610 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:37 ID:jV/lLV/2
>>600
いや、結構最初の方でも言ってたよ。
ホリエモンはそれがかっこいいと思ってるからいいんじゃない。
信念をもって貫き通せばそれでいい。
人に言われてあっさり変えるほうがどうかと思う。

611 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:37 ID:NNWkyeZg
しかし、近鉄とホークスがなくなったら大阪ドームと福岡ドームはどうなるんだろう・・・

612 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:37 ID:hYVXUElT
不景気だから金がかかることはやりたくないんだよ。
2000年にも景気回復傾向が見られたがその後沈んだしな。今回もだめだろ。
アメリカが来年にかけて落ちるから。ある組織に聞いたが大規模テロを今年計画してる。
金がかかるのが嫌だから有料テレビの申し込みは全然ダメ。
金かけなくてもおもしろいことができるからな。2ちゃんは無料で煽りや騙り、AA、コピペを
楽しめる。はっきり言えばテレビより2ちゃんの方がずっとおもしろい。
テレビは2ちゃんに負けるよ。野球人気の低下が視聴率低下の原因じゃない。
ドラマも大河も視聴率が悪い。2ちゃんはテレビに勝ったんだよ。おもしろさで。



613 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:37 ID:4iKoSVNc
>>608
所詮給料社長、実業家とは根本が違う

614 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:37 ID:p6aDLfss
>>600
一番最初から噛み付いてたぞw
まず古田とのツーショットが実現って田原が煽ったら
こんな2人のツーショットなんて大した事ないみたいな爆弾投下。
っでそれから、堀江のTシャツに突っ込みいれたw

堀江は何か反論していたけど、その横で古田は苦笑い・・・
まぁ、三宅は最後に古田のことを大のお気に入りになったみたいだったがw
とにかく、古田には乙彼様と言いたい。

615 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:38 ID:NVtWMZNo
三宅さんの「ナベツネ通信」によると、上をせばめて裾野を広くする
という「富士山型」を目指してるらしい。
さすが、横綱審議委員会長、相撲をモデルに不人気プロ野球を改革
したいらしいな!
ニクイネ!オトコマエ!

616 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:39 ID:32hR8jJt
>>何でも書きたまえ

あー そう
 「ナベソネ 刺ネ」「ナベソネ 刺ネ」「ナベソネ 刺ネ」




617 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:39 ID:iWXvTZyW
背広に関しては個人的には
夏はもっと涼しくて失礼にあたらないスタイルが確立されて欲しいですが。
都心暑すぎです。

618 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:41 ID:p6aDLfss
>>617
羽田元総理ご推薦の省エネルックはいかが?

619 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:43 ID:jV/lLV/2
田原がビルゲイツを引き合いに出したけど、三宅はそれとは違うと言ってたが、
何が違うんだ?
金持ち度は根本的に違うが、品性自体は変わらんような。

620 : :04/07/31 14:45 ID:Tyqp3FEs
ていうかJを見てて、フランチャイズ制ってのがこんなに根付くとは
思わなかったな。

名古屋グランパスエイトとか東京ヴェルディとかの大都市より、
地方都市の磐田とか、浦和とか、鹿島とか、仙台とかの方が熱狂してるのが
面白い。

やっぱり田舎者ってのは、皆で大騒ぎできるものが必要なんだね。

621 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:46 ID:uvONerMG
>>620
新潟なんかそれしか娯楽が無いから弱くても物凄い満員御礼だしな。

622 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:47 ID:jV/lLV/2
>>621
でも、札幌は失敗したよ。

623 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:47 ID:171+V4yQ
>>550
thx。
朝生は相変わらずだなw


624 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:47 ID:bfQW/ZE8
>>609>>610>>614
ホリエモンも「CMあけたらTシャツにネクタイ絞めてる」くらいのユーモアが欲しかったね
あれじゃガキ扱いされて当たり前

625 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:47 ID:4iKoSVNc
東京人としてはJはつまらない

626 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:48 ID:4iKoSVNc
なんかJが成功しているような言い方だが
本当にそう思っているのか?

627 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:48 ID:jMH1KZ1F
ライブドアの総売上てどのくらいなんだ?
傾いた企業を買収してインチキ株価をつり上げていくだけで、
その後は企業に対するケアなんてほとんどしてないから、
インチキ株価による虚ろな資産だけは大きいかもしれんが、
売り上げなんて微々たるもんじゃないのか?
オンザエッヂの頃から知ってれば、とても信用できんぞ。

利益はともかく売上がある程度大きくないと球団経営なんて無理だろ。
奴の株価資産なんてあまり意味のあるものじゃないし。

リーグ規模縮小はしてほしくはないので、現球団経営の透明化を積極的にして、
そして、まともな企業さん、名乗りをあげてくれ!


628 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:49 ID:2d0itKf4
生テレビでまともな発言をしていた二人。
坂井さんと二宮さん。パスは"生テレビ"
坂井さん
http://up.isp.2ch.net/up/c8a023644bb6.zip
二宮さん
http://up.isp.2ch.net/up/375096463490.zip

629 : :04/07/31 14:52 ID:Tyqp3FEs
>>626

Jが成功してるか否かって微妙だよな。
最高給は中山の8千万だし。
外タレはカスしかこないし。

630 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:52 ID:jV/lLV/2
一人おばはん居たよな。
ヨネスケ、東尾よりずいぶんましだったような。

631 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:54 ID:m3u5jALZ
サッカーは面白い、野球はつまらない。 これがあるかぎり、洗脳が解けたら終わり。

632 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:54 ID:jV/lLV/2
1000 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/07/31 14:54 ID:AJd2RTMv
1000だったらプロ野球は相撲と合体


633 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:55 ID:AJd2RTMv
>>629
外タレがカス??へー。

634 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:56 ID:y5kFJYMG
    _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡

635 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:58 ID:p6aDLfss
>>629
規模的には別にして成功してるんじゃないの?
まぁ、あのやり方じゃ、選手の給料など増えっこないけど・・・
企業が赤字を覚悟で選手に給料払える体制になるとは思えない。


636 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 14:59 ID:m9aEH851
>>615
富士山型はF1を頂点とした4輪モータースポーツや2輪のGPがそれで成功したので、スポーツ興行を
やっている事業者からは今注目を集めているようでし。


637 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:00 ID:jV/lLV/2
J初年度、野球を真似て選手に億単位(特にベルディ)の年俸を払ったら、2年目で
立ち行かなくなって、改革して今の年俸。

638 : :04/07/31 15:04 ID:Tyqp3FEs
そういえば、番組でも言っていたけど
ナベツネに見放されてからのヴェルデイの惨状は酷いもんだな。



639 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:05 ID:AJd2RTMv
>>638
ベルディひとつの犠牲でJ全体が救われたんだから安いもんだ。

640 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:05 ID:p6aDLfss
>>637
まぁ、Jリーグは早々とヨーロッパ式じゃなく
アメリカ的システムを取り入れたのは大成功だったわけだね。


641 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:07 ID:UJqwEDju
昭和時代の遺物
相撲、プロレス,野球

時代は平成へ

642 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:07 ID:uvONerMG
うむ、読売が手を引いたお陰でサッカーは一強体制が出来ずに済んだ

643 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:07 ID:Zcots+XU
何でも書いていいのか?
ナベツネの子や孫のプライベートも書いていいのか?

644 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:08 ID:jV/lLV/2
あん時たしか、柱谷でさえ1億越えるかどうかだったような。
カズとか2億だったしね。

645 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:08 ID:X+fLPc4S
Jリーグ新潟
ただ券配ってるだけだって聞いたけどな。
もっとも、根付かせるための戦略だという注釈つきだけど。


646 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:09 ID:oBsm7pRt
>>644
だから読売ヴィルディは(ry

647 :名無しさん@恐縮です :04/07/31 15:09 ID:So9DoFXO
セとパなんてマンネリだからなくせよ
2軍と一緒で東と西でいいだろ

648 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:09 ID:UJqwEDju
そのうち、
ベルディ=巨人

649 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:10 ID:ybOAX5er
スーツって言葉に敏感すぎるなぁ。
上にジャケット羽織るなりしたほうがかっこええやん。
弛んだ乳をそんなに露出したいのかね彼は。
スーツを着ろとか言ってる三宅に
「その着こなしは無いでしょうw」
とか言えないものかね。ダサすぎてがっかり。

この件に関してはここまで持ってきた既得権益を
嘘ついてでも死守するな普通はw
ナベツネの言動はクレバーではないがそれも
わざとな気もする。揉めた方が盛り上がるし
おまえ等も食いつくなw
恩恵受けてきたメディアが彼を叩くのは
ただのギャグなわけでさ。




650 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:12 ID:/OwO6NHp
>>644
その年俸高騰をエスパルスのせいにしていたよな。
堀池や三浦ヤスを引き合いに。

651 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:14 ID:DzlEFzWb
>>629
楢崎は1億もらってるが。

652 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:16 ID:jV/lLV/2
J初年度(プロとしてまだ1試合もしてない状態で)のヴェルディの年俸総額は、
ジャイアンツより多かった。川渕さんは、それではJはやって行けなくなると言って
警鐘をならしたが、ネベツネ無視。
2年目で川渕さんが年俸、企業名などの改革をやってナベツネと対決してこれに
勝ち、それでJは躍進していった歴史があるのだが、ナベツネ擁護派はこの事を知って
るのか?
どう考えてもナベツネいない方が、プロ野球のためだと思うんだが。

653 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:16 ID:p6aDLfss
サッカーが低賃金でもやっていけるのは
世界的に日本の選手のレベルを考えて
年俸が安くても選手が青田刈りされないからだろ?

野球の場合はもし、年俸をJ並にすると
間違いなく大リーグに刈られまくるからなぁ〜・・・
特にピッチャーなどは日本に殆ど残らんぞw

そうしたら一気に空洞化してプロ野球は終わりを告げる。

654 ::04/07/31 15:17 ID:pJT6EErr
ヴェルディVSレアルって客入るの?

655 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:20 ID:FyZE6Pvq
青田刈り?

656 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:22 ID:5T3H+AOP
堀江はスーツは着なくても、Tシャやめて
ポロシャツか襟付き半袖シャツにでもすりゃいいのにな
そうすれば余計な偏見が少しはなくなるだろうに

657 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:22 ID:WrEOFOZC
巨人戦に依存する体質が変わらない以上、
どう球界を再編しても凋落する巨人人気と心中することに変わりない。

658 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:30 ID:syhExTUV
新潟も只券配ったりして徐々にお客さんを増やしたりしたけど、今がバブルかもしれないしなんともいえないけど。
浦和ぐらいじゃないの?成功してるのって。
オリックスなんか只券配っても人入らないからなぁ…

659 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:30 ID:p6aDLfss
>>655
うん。
日本で実らないうちに
実績がなくとも素質がありそうなものを
片っ端らからいただく感じ。
高校生時代から引っこ抜きそうって意味。

660 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:34 ID:jV/lLV/2
浦和と鹿島は、J低迷の時でもチケットがなかなか買えないとか言ってたから、
いかに地域密着性が高かったかよく解る。
しかし、ダイエーとか日ハムとかいい感じなのに、ダイエーが毎年15億円以上の赤字
というのは、どうも解らん。

661 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:35 ID:uvONerMG
>>660
ダイエーは福岡の設備投資と優勝以降の年俸高騰が・・・・。
大洋にしても手放したのは優勝後の年俸高騰が原因だったし。

662 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:39 ID:jV/lLV/2
>>661
うむ。それはそうだんだが、なんでメジャーはそれでもやっていけるのかが不思議だ。
半分は赤字というが、半分は黒字なわけで、ダイエークラスの人気だったら完全に
黒字でおかしくないのに。メジャーのテレビの放映権の分配額なんてたかがしれてる
らしいし、年俸なんて日本の・・・。
なぞや。


663 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:42 ID:k0peMe9n
ゲイツもホリエモンと比べられるまでに落ちたか

664 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:42 ID:uvONerMG
>>662
向こうは金が無くなった企業はさっさと売っちゃうから。
まあ引く手数多のメジャーだから出来る事でもあるが。
あのエクスポズをワシントンが欲しがってるんだぞ?

665 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:42 ID:FyZE6Pvq
ダイエーの赤字の要因の大部分は銀行からの借入金利息。

666 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:43 ID:4iKoSVNc
Jはそろそろ人気球団を作るべきだな
ドコを応援したらいいのか分からない東京人。
だから代表は人気あるんだろうな
応援する所がハッキリしてるから

667 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:44 ID:p6aDLfss
>>661
大洋は意図的って話が一人歩きしてるね。
もうその頃には売るつもりで、高値で売りたいがための策だったとの噂が・・・

668 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:45 ID:VOXnETJs
>>628
namaterebi
でも見れないんだけど教えて!

669 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:45 ID:AJd2RTMv
>>666
作られた人気クラブなんてイラネ

670 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:46 ID:jV/lLV/2
>>664
エクスポズを欲しがるなんてすごいな。
でも、バッファローズを欲しがる堀江も似たようなもんだな。
うまく運営できる自信があるところにどんどん売却すればいいんだよ。
もちろん審査は、しなきゃいけないけど。

671 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:49 ID:4iKoSVNc
>>669
作るってより社会主義をやめて少し自由競争させたほうがいいと思う
自然に人気球団が出来るでしょう。

672 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:50 ID:uvONerMG
>>671
結局の所一部オーナーが仕切る今の体質を一掃せねばならないって事になる訳で。

673 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:52 ID:AJd2RTMv
>>671
地域密着、Jリーグはこの理念に沿ってやっていくだけです。全国的な自由競争なんてイラネ。

674 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 15:57 ID:WM+q2lDl
ヨネスケ発言まとめ[報道ステーション]
@なヴぇつねマンセー
なべつねの「たかが選手」発言→労働者だから当然、文句言う選手が悪いよ!
Aストライキについて→「やれるもんならやってみろ馬鹿選手会」
B1リーグ大賛成→巨人とパリーグのスター選手の闘いが個人的に見たい
[朝生]
・パの選手は巨人戦をやりたがっている
・パのファンは巨人戦を観たがっている
・だから、パにも巨人戦をやらせて『あげる』べき
・ストは絶対反対。MLBはストで人気が下がったから、日本もそうなる。
 (俺は、みんなと違ってメジャーに詳しいからさぁ…と自慢げな態度で)
・MLBはショップでユニを売ってるけど、日本は売ってないからサービスが悪い
 (俺は、みんなと違ってメジャーに詳しいからさぁ…と自慢げな態度で)
ヨネスケに対する本日の出演番組への暴言の苦情はこちらまで↓↓↓
【古館プロジェクト(ネヨスケ所属事務所)の問い合わせ送信フォーム】
http://www.furutachi-project.co.jp/question/index.html

675 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 16:16 ID:qrwBzfiI
そもそも本来公平でなくてはならないマスコミが
球団所有しているのって、おかしくない?
ライブドアーのことをふさわしくないなんて言える立場に
ないでしょ、読売、日テレは。


676 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 16:16 ID:4iKoSVNc
>>672
そうなったらまた社会主義にする。いまのやきうに必要なように。

>>673
Jが成功しているとでも思っているのでしょうか。

677 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 16:34 ID:syhExTUV
>>676
成功も何も100年後にヨーロッパみたいな、クラブと地域が一緒になっている感じにしようとしている段階の十分の一しか進んでないんだから。
たかだか10年しかたっていない。
ちなみに浦和はレッズランドという総合スポーツ施設をつくるらしい。

678 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 16:36 ID:4iKoSVNc
>>677
騙されてるなぁ
言葉のマジックだな10年も経ってんのにたいした成果上げられてないのに。

679 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 16:39 ID:Y+ZqfxdB
ヨネスケはパリーグとか1リーグとか野球とか心配する以前に、まず落語芸術協会の心配をしろよな。
昔から落語協会=セ・芸術協会=パと言われてきたが、最近の芸協のしょぼさは近鉄なんてもんじゃないよん。


680 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 16:40 ID:4iKoSVNc
たいして成果の上がっていないJよりも劣る日本のやきう

681 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 16:41 ID:ZsdgOVuH
誰かなべつね東京湾に沈めようとか思わねえの?

682 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 16:41 ID:ZsdgOVuH
誰かなべつね東京湾に沈めようとか思わねえの?

683 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 16:42 ID:z1lIhipC
古田のぼけ 七億の豪邸近鉄に寄付してから ものしゃべれ
所詮金のためだろ プロ野球つぶれろ




684 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 16:47 ID:dqtPUnJE
ホリエモンも
「おれはポリシー持ってTシャツで来た。
 見た目とか権威とかより中身だ。
 このクソ暑いのに暑苦しいスーツ着て
 建物の中でクーラーガンガンかけてエネルギー
 ムダにする方がおかしい」

とか言っていたらまだ少しは見直すのだが
ろくな反論もできず「じゃネクタイしてきます」
じゃバカ丸出しじゃないか。
薄っぺらいライブドア本体を象徴してるよ。
大体周りはIT関連企業ってだけで知らないから持ち上げすぎ
光通信よりヒドいんだから。
儲かる商売なんかこれっぽっちもやってない。

685 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 16:49 ID:CVpaYnd9
>>681
読売の前に害戦車出てた(w

686 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 16:51 ID:7h53U1G/
ナベツネさんにも私財提供して頂きたい

687 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 16:51 ID:77h7suwO
>>660
年俸が高い
新人の契約金が高い
他にもあると思うけど
 色々制度改革必要:1リーグ制に移行する前に
 それやるにはナベツネを追放しないと!

688 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 16:55 ID:Dxmwj1KO
10年前、ヴェルディが巨人式にしてれば、
いまごろ野球に変わって、JリーグがTVのゴールデン20%連発の人気だったのに。
野球の今の現状みると大チャンスだったな。


689 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 16:57 ID:9UgDl5n3
ダイエー(親会社)が新たな債権放棄を要請したぞ。

690 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:04 ID:wG2gLbkz
朝生視てて思ったが、三宅とかが保守的な意見を言うのは別に不思議じゃ
ないが江本とか東尾とかのプロ野球OB連中が意外と保守的意見だった
のは驚いたな。
今の再編問題って労使間闘争ではなく世代闘争の根の方が深いと思った。

691 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:06 ID:ivQCgrAw
巨人の堀内恒夫監督は、親しい人に
「今年、優勝したとしてもオーナーの前で胴上げなんて出来んだろ。
 今年は日本のプロ野球の創立70周年であり、かつ球団創立70周年の記念すべき年だけど、
 今年に限って言えば、プロ野球存亡の危機にあるじゃないか。
 そんな時にプロ野球そのものを壊そうとしている人の前で喜んではしゃいでいられるか?
 オレだけじゃない、ウチの選手たちも同じ気持ちだと思うよ」
と言って、優勝しても渡辺オーナーの前で胴上げはやらないと胸のうちをあかしてるそうだ……

692 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:07 ID:djcXry3R
>>691
ソースは?

693 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:09 ID:lar2f+tn
堀内がそんなこと言うとは思えん
満面の笑みを浮かべて胴上げされるんじゃねーの

694 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:13 ID:pCpVsVNB
>>690
暗黒時代のパでプレーしてた彼等にしか解からないこともあると思う

695 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:14 ID:4iKoSVNc
渡辺も胴上げしそうな堀内

696 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:15 ID:Itr6vRT4
江本は結構古田と言うか選手会を応援してたじゃん。

697 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:15 ID:4iKoSVNc
しかしメジャーリーグには巨人が無いのに面白いなあ

698 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:16 ID:4iKoSVNc
1リーグになったら渡辺の力がより強くなるな
全部をコントロールできるのだから。

699 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:16 ID:uo/1Svu4
ヨネスケは隣の晩ご飯でも食っとけ。

700 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:17 ID:4iKoSVNc
権力を独り占めにしたいがために1リーグにしたいんだろうな

701 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:20 ID:BZIJ+B0K
視聴率対策でしょ。>1リーグ化
そんなもん持っても1,2年だけどさ。
1桁番組なんて普通なら打ち切り。

702 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:20 ID:xrw4+Ija
年俸の高いヤツも少しは遠慮しろよ。

703 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:21 ID:4iKoSVNc
渡辺は目先の数年もてば充分
なにせ年ですから

704 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:23 ID:uvONerMG
>>703
奴がいなくなっても後にいる内山も893には変わりが無いんだが

705 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:27 ID:77h7suwO
>>688
逆に衰退していた。
川渕さんは偉い。
ナベツネの言うこと聞かなかった
頑張ったと思うよ
あの時もズイブン脅していた。

706 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:44 ID:x6bWtbGU
ナベツネは死んだじーちゃんに似てるから好きだ。

707 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:45 ID:kUaSYRGx
>>698
それが目的だからね

708 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:45 ID:m9ybLikZ
Jリーグの人気低迷ははアメリカ大会の予選落ちとチーム数増加にあった
当時はJ2が無かったから仕方ないけど

709 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:46 ID:kSU2XoZC
セリーグとパ・リーグでチームの入れ替えって出来ないのかなぁ
毎シーズンは無理だとしても3シーズン毎にするとか・・・

710 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:49 ID:p6aDLfss
>>709
それも面白い案だと思うよ。
こういったアイディアはまだタンマリあるんだから
最後の手段で後戻りできない1リーグ化なんて
議論無しに決めるなよ・・・


711 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:50 ID:m9aEH851
>>707
かといって、ナベツネに反発してる香具師も見通しが立たないわけで。
どうするかとゆうより感情的にアンチナベツネが跋扈しているのがウザイ
>>709
そうだが、問題はGを除くセ5球団がジャイアンツ戦利権を手放さないのが問題の根底にある

712 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:53 ID:2UiNXGJD
報道陣に囲まれたら「オマンコ」連呼したらVTR使われないよ

713 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:53 ID:p6aDLfss
>>711
巨人が利権を手放す方が筋だろ?
セリーグに責任転嫁するのは論点ずらしだよ。

714 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:56 ID:Zx99zC01
手放すも何も、利権が巨人に付随してるんじゃあ・・・

715 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 17:57 ID:XG2lb9ZE
文屋も野球も客商売だと思うのだが、鍋の報道陣に対して発した言葉は我らをバカにした発言でないかい?
文屋にしゃべる義務は無い=客にしゃべる義務は無い

716 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 18:01 ID:p6aDLfss
>>714
違うよ。
野球中継にスポンサーが付いてるわけで、
巨人も相手がいなければ試合が出来ないでしょ?
大局的にみれば、野球界が存在しなければ
巨人に利権は発生しない。
1チームだけ年間80億近く入ってくるわけで、使い切れなくストックしてるのが現状・・・。
よって、公平に分配しなければ筋違い。

717 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 18:01 ID:m9aEH851
>>713
自球団主催の巨人戦のTV放映権のことなんだけど...
巨人が手放す筋合いの話じゃないだろ。

718 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 18:04 ID:m9aEH851
>>716
野球興行は主催権を持っているほうがホームになり、放映権とかの権利がもてるのよ。
だから全て巨人が持っているわけじゃなくて、巨人が行う試合の半分は相手球団に
権利があるの。他のセ5球団が固執しているのはこの部分。

719 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 18:04 ID:uvyO3eDZ
       ,..:ニニニニニ::::::、
       ;;:::'''       ヾ、
      ;'X:           ミ
      彡 # -==、  ,==-i
     ,=ミ_____,====、 ,====i、
     i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
     '; '::::::::: """"  i,゙""",l
      ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j     
      . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i    <>>1>>717無礼だ!!
       人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ     
    .....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. 



720 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 18:05 ID:p6aDLfss
>>717
その日テレのドン、氏家は分配する方向を打ち出したぞ

だけどナベツネが拒否・・・。

球界全体を考えてるのは、氏家方だってことだよ。

721 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 18:06 ID:4roPd5fN
>>709
【野球】2リーグ維持派70%、スト支持も59% 朝日調査【07/20】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1090324654/
の271見て

722 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 18:09 ID:d12lyGPi
>718
1試合1億だからなあ。
パなんて高くて2000万しないし。


723 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 18:10 ID:m9aEH851
>>720
だろうね。氏家は放映権をピンハネしてスポンサーに売るのが仕事なのだから。
巨人軍にしてみれば分配されたら、一気に経営が立ち行かなくなるだろ。

724 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 18:12 ID:fgQWIdu+
>>619
三宅の性根を示している。
あの番組は、煽る一方で何ら有益とは思えない。
典型的な酒場議論、見ていてもフラストレーションが溜まるだけ

725 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 18:12 ID:p6aDLfss
>>723
だからさ、いきなり150億全部公平に分配じゃ、あまりにも巨人にとって痛手だから
まずは100億、コミッショナー管理にして分配させてくれ。
そうしたら、他のセリーグ、パリーグ11球団で10億弱金が入る。
っで、巨人は1チームだけ減るけど、他の球団より数段高い50億維持できる。



726 :725:04/07/31 18:16 ID:p6aDLfss
>巨人は1チームだけ減るけど

巨人だけじゃなく、金額的には小さいけどセリーグの他の球団も5億減るの間違い。
まぁ、それぐらい痛手を背負う覚悟が必要。

727 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 18:19 ID:OVvrx0Fy
巨人は嫌いだけどナベツネは好きだな

728 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 18:21 ID:m9ybLikZ
>>724
あれは単に堀江の受け狙いが失敗しただけだって

729 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 18:24 ID:XGSBZFtR
三宅ってなんんでやじうまワイドに出てるんだろ

730 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 18:25 ID:OVvrx0Fy
報ステには出ない

731 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 18:26 ID:dqtPUnJE
>>728
ウケ狙いならせめて「Livedoor」とか書かれた
Tシャツ着てくりゃいいのに。
ホリエモンは金集めるのはうまいが商売は下手くそだな。

732 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 18:29 ID:92dZei2b
低視聴率だから、利権も何もない。

733 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 18:29 ID:AJd2RTMv
昨晩の朝生でわかったことは「プロ野球はJリーグのモノマネをしなさい。」ということだけだったな。

734 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 18:32 ID:92dZei2b
NHKに移った方が良い。

735 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 18:35 ID:0RhFW9Do
>>733
あの作りはサカヲタ的立場で見ても気持ち悪いぞ・・・
Jリーグ宣伝番組化してた。
現時点でJリーグがプロ野球より上な状態じゃない訳で・・・
同じ興行でもJリーグと野球とはもともとビジネスモデルが違う。

736 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 18:39 ID:+MZaSwVo
テレビ全体の視聴率落ちてるのに
巨人戦の視聴率落ちたから野球人気も落ちたとか言ってる奴頭悪すぎ。


737 ::04/07/31 18:42 ID:wa5UCGHe
プロ野球はあまりにもずさんでいいかげんな組織であることがよくわかったよ。財務内容など情報をもっと公開させるべきだし違反したら東京地検が動くべきだ

738 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 18:52 ID:92dZei2b
テレビそのもの利権が無くなってるんだから、野球中継の費用が払えなくなるんだが

739 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 18:59 ID:4M1mQM8H
これからはブロードバンドでネット中継の時代だな。
ナベツネの野球+新聞+テレビのシナジー効果のビジネスモデルも長くない。

740 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 19:07 ID:Rpck+k18
インターネットの普及で"プレミアーなライブ感"が無くなるんだよ
昔はスタジアムorテレビにかじりついて観なきゃいけなかった
今はVTR,HD,WEB・・・ 何でもフォロー出来るんだな。
いづれ、プロ野球は "Pay per View" になるよ

741 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 19:15 ID:77h7suwO
>>727
まさか性格を!
顔でしょ〔笑〕

742 :名無しさん@恐縮です:04/07/31 21:07 ID:s5oj2HBx
しかし、身の危険感じてるワリに、口が減らないね。 
このDQNの多い世の中で。
ボディガードはそんなに凄腕なのか?


743 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 01:09 ID:NYJ79e/W
田原総一郎はうざかった。

744 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 01:12 ID:JDavivrV
プロ野球が1リーグになろうが2リーグになろうが、
それははっきり言ってどうでも良い。
ナベツネが怒ることが何より面白い。

古田もホントはそうなんじゃないかな?(w

745 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 01:16 ID:nE8G+5Ou
二宮が理路整然とうんちく垂れていられるのは
いまこの時代だから言えることで、
これまでは、日本野球界は讀賣を中心にしたサロンだから、
渡邊オーナーの一方的な考えは病むおえないが、
アサナマ見て、
時代は変わり、
Jリーグのような発想 運営に移行せざるを得ない
という説得力はあった
多様化した娯楽の中に埋もれて、
命綱の視聴率が落ちてしまってはすべてがおわりだからね。
ただ
すそ野を広げる1リーグもあるのでは。
サッカーのように1部〜2部〜3部〜といったやり方で。


746 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 01:16 ID:J1BTfSxL
老人

747 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 01:16 ID:OT4czUxB


悪いのはナベツネじゃなくパリーグの怠慢経営をやっていた

近鉄・オリックス・ロッテ・西武・ダイエーのバカ球団経営者ども

日本の野球は実質セリーグだけの1リーグ制に衰退していいよw



748 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 01:28 ID:jru/SKIR
渡辺オーナーに喋らせて、それをそのまま記事にしてれば売れるんだから
こんな楽な商売は無いな、マスコミは。

749 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 01:33 ID:jru/SKIR
ほとんどの人間は1リーグ2リーグなんてどうでもよくて、
このじじいの反応が面白いだけだろ?

750 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 01:59 ID:+dCiPEj3
>>691
堀内ってホントのバカだね。

勝てもしないのに、何言ってるんだかw
デカい口たたくなら、優勝してから言ってもらいたいね。
今年はもう無理だけどw

751 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 02:00 ID:+KIjmOmy
川口最高!

752 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 02:03 ID:WSb7ySHa
       ,..:ニニニニニ::::::、
       ;;:::'''       ヾ、
      ;'X:           ミ
      彡 # -==、  ,==-i
     ,=ミ_____,====、 ,====i、
     i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
     '; '::::::::: """"  i,゙""",l
      ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j     
      . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i    <アジアカップ面白いよ
       人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ     
    .....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. 

753 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 02:06 ID:JDavivrV
昔・・・といってもたかだか十数年前、
年号がまだ昭和だったころは、
「野球がスキじゃないなんて男じゃない」みたいなことを言う人が多かった・・・

今はもう変わりつつあるね。
そしてこのジーサンがそれに拍車をかけてくれている・・・

754 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 02:23 ID:/4IRPhdc
>>753
オレはその「男じゃない」と言われたクチだが。

正直野球なんてお遊び全く興味がないので
2リーグでも1リーグでも0リーグでもいい。
夏場に通常番組がつぶれるのが嫌だから
テレビで中継なんてしなくてもいい。

755 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 02:26 ID:P06I8wym
>>754
テレビ好きなんだね

756 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 02:31 ID:ibW2MPE6
>>754
野球中継は放送時間延長で
予約録画に失敗するから大嫌い。

( ゚Д゚)イッテヨスィ

757 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 02:35 ID:wjrnFTXs
昨日の朝生(生じゃなかったけど)結構面白かったよ

東尾と遥と堀江はいらなかったけど

758 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 02:47 ID:+dCiPEj3
>>754
いい年こいてテレビ好きも痛すぎ。

野球ヲタと同レベルだねw

759 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 02:58 ID:b1M6Ee7W
朝生にはガッカリした
せっかく古田がシーズン中にも関わらず出演してくれたのに
あの内容では2チャンのプロ野球板でも見てる方がマシだった

もしかしてわざと?
ナベツネさんはネタにさせてもらうけど、1リーグの話は潰さないから、ひとつヨロシク
みたいなサインを読み取ったりするのは、ちょっと考えすぎですか?朝日さん

760 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 02:59 ID:WQiT2rrE
http://page.freett.com/arami/gardening62.htm

この一番下左の写真を見て下さい。塔の中に人の顔が写ってるんですが
心霊写真でしょうか?
別アングルの写真の同じ場所には何も無いんですが・・・・・

761 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 03:03 ID:+yzTYrp9
>>756
それは同意できるなぁ

762 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 03:21 ID:PU+pD1KP
>>759
古田にちゃんとした考えなんか無いんだから仕方ないだろ。
管直人をお遍路さんに出したような「企画立案者」が一緒に
居なきゃ何も言える訳ないよ。そもそも野球で忙しいんだし。

763 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 03:27 ID:X+pQJN21
野球中継は放送時間延長で
予約録画に失敗するから大嫌い。

( ゚Д゚)イッテヨスィ

764 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 03:41 ID:SfTOHzmW
ナベツネがリアルでボケる日が楽しみだな!

・・・え?とっくにボケてる?

765 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 03:57 ID:jXAI9Jf8
現役の選手に二宮並みに理路整然と語れるまでの材料や情報は持ってないから、
そこまで要求するのは酷でしょ。せめて野茂や長谷川みたいに外の野球見てれば
違いを知ってるからある程度は語れるだろうけど。それでも元電通の人みたいに
運営に携わってた奴には説得力の点でかなわないと思う。

766 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 04:00 ID:b+sHkQAp
金だけは幾らでも貰うけど、親会社は苦しくても合併はダメ。
こんなバカで強欲な選手達に踊らされて署名する奴は
死んだ方がいいよ

767 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 04:44 ID:osiN8Qlr
>金だけは幾らでも貰うけど、親会社は苦しくても合併はダメ。
こんなバカで強欲な選手達に踊らされて署名する奴は
死んだ方がいいよ

お金を払う人がいなきゃ、貰えない
貰うヤツが阿呆なら、払うヤツこそダメな経営者だろうに



768 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 07:18 ID:JR+fioYr
>>733
システムはJリーグの方が全然良い
それとナベツネより川渕さんの方が!!!
比較にならないか!

769 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 07:42 ID:Bn/tKZ8a
おいおい。ナベツネも問題があるが川渕?ネタだよね?


770 :横砂真偽委員:04/08/01 08:23 ID:grKehayo
元凶は巨人を除くセの5球団にきまってるだろうが!

771 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 08:25 ID:MJwT4DOi
正力の読売が、どうして渡辺に乗っ取られたのか、よくわからないが
ここらあたりで、正力に戻したらどうですか?

分不相応で力不足でした。失礼しました≠ニ、深く反省して....

772 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 08:38 ID:/zNaaOGq
大正力が天国から、わが世の春と勘違いしてるナベツネに一喝してくれんかなぁ……
大正力は、かつて自由競争時代に巨人入りを希望していた
明治大学の秋山登&土井淳のバッテリーに
『君らがジャイアンツに行きたいという気持ちは判るが、
 それではプロ野球は発展しない。
 弱小チームを強くするロマンを持って、プロに入った方がいい』
と、大洋ホエールズ入りを勧めたということがある。
もし、秋山&土井のバッテリーが巨人に入っていたら、
1960年の大洋日本一はなかったわけで……

また、大正力は千葉茂氏に
「君はジャイアンツの監督になってもおかしくない男だけど、
 私としては川上哲治君を(ジャイアンツの)監督に就任させるつもりなので、もう君の目はない。
 そこで、近鉄パールズさんが君を監督にしたいと言っている。
 どうだね、男なら一旗揚げてみないか?」
と近鉄球団の監督に就任することを勧め、千葉氏もこれを快諾して
近鉄バファローが誕生することになったわけだ……
今回の合併問題、もし千葉茂氏が生きてたら真っ先に激怒してただろうなぁ……

773 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 08:39 ID:3LBuA2ue
>>505は典型的な虚ヲタ。面白いから巨人をネタにしてるだけ。
あと巨人に在日が多いのも事実。嫌ならファンやめていいよ。
在日云々にこだわる2ちゃん中毒に応援される筋合いはないよ。

774 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 08:40 ID:/zNaaOGq
>>771
正力家3代目の正力源一郎氏は、BS日テレの編成部長。
http://www.phileweb.com/news/bs-tv/200407/09/1714.html

いずれこの方が讀賣新聞社主になると思うが、
その前に日本テレビ社長になるだろう。

775 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 08:46 ID:x7AJZOgI
読売ベルディって名乗らせろ。
名乗らせないならJリーグ辞めてやるってわめいてたけど、いつになったら辞めるの?

776 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 08:47 ID:B4URQASm
野球は興味ないけど、このジジイが嫌われるのは分かるな。

777 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 08:49 ID:Qk0+zDCe
>>775
既に読売新聞はベルディから手を引いている。

778 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 08:51 ID:YkijgMbD
>>776
ハリーは好きらしいが

779 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 08:52 ID:ztotDLBu


  では、誰に対してなら喋る義務があるというのか?




780 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 08:54 ID:YkijgMbD
ナベツネに対して忠誠を誓う人

781 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 08:59 ID:jDbp/4cM
張本は懸命にしっぽ振ってるがなw

782 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 09:01 ID:bH4ln5fl
地元広島で巨人戦の視聴率が5%台かよ
広島潰れていいよ

783 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 09:32 ID:EuAc3v2v
石原裕次郎に5分3000万円払うより、
ノリ豚に1年5億円払う方がマシ。

784 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 09:52 ID:6tPSKesF

        ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< スンマセン、すぐに片付けます
  -=≡  /    ヽ  \_______
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 -=≡ /. \ヽ/\\_  
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= | | | | |
-=   / /⌒\.\ ||  ||  ( 'A` )  >754
  / /    > ) ||   || ( つ旦O
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))


785 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 09:55 ID:D4Ql3OV9
>>771-772
正力家はナベツネに弱みを握られてんだよ。
その原因となったのがあの江川騒動。
正力家の面々は江川がなんとしても欲しかった。
しかし交渉相手となる阪神の当時の球団社長は超敏腕で知られた小津社長。
正力家がそれに対向しうる人材として抜擢したのがナベツネだった。
しかしそれは讀賣代表として交渉に臨んだナベツネに、決して表に出しては
ならない正力家の闇の部分を全て知られることとなってしまった。
そしてナベツネはその秘密を脅し材料に徐々に讀賣全体を侵食していったわけ。

786 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 10:17 ID:MP+0mYn1
プロ野球なくなれー

787 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 10:22 ID:IKx91B4Q

プロ野球の寿命は後4,5年なのでもうどうでもいい話だ。

788 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 10:22 ID:KR924BmJ
一時朝生スレになってたなここ

789 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 10:29 ID:9oOn8S1m
>>762
同意。
ヤクルト監督の座を固めるのに忙しいでしょう。


790 :アッラー・アクバル:04/08/01 11:34 ID:IkTH148Y
もう1リーグ2リーグなんて大した問題じゃないのに
れんじつ何下らない議論してるんだか。
もっとやらなきゃならんことがあるはず。

ネ申が語った言葉を記録したと信じられてる
コーランこそがすべてを解決できる。
大慌ての野球関係者どもは
好むと好まざるとに関わらず
きっと熟読する事になるだろう。

791 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 13:06 ID:A+BCrfN2
はいはい。

792 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 14:19 ID:Yrcyu5g3
>>756>>763
中継延長の可能性を考えて30分余分に録画しないお前が悪い。

793 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 17:02 ID:nE8G+5Ou
○力家は讀○○○の株式をどれくらい所有していますか? 非公開情報。

794 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 17:05 ID:Fyg125pQ
じゃあ好きなこと書く
恒雄死ね。氏ねじゃなくて死ね。

795 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 17:08 ID:wjrnFTXs
>>794
通報しませんでした

796 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 17:46 ID:8XE+qUQ7
俺が記者だったら

じゃ好きな事でっち上げするぞ




797 :名無しさん@恐縮です:04/08/01 18:15 ID:zlCItd/q
>>772
千葉茂はカツカレーの創案者だったな。
すごいぞ千葉茂。

798 :名無しさん@恐縮です:04/08/02 18:01 ID:woVB5fJ9
なんか言え

799 :名無しさん@恐縮です:04/08/02 18:03 ID:4HjfdjbL
>>797
マジで?

800 :名無しさん@恐縮です:04/08/02 18:05 ID:2j/CcgUY
「たかがぬるぽが」

801 :名無しさん@恐縮です:04/08/02 18:05 ID:nXKd4mI1
>>772
千葉さんが監督になれなかったのは上層部の派閥争いだろ

802 :名無しさん@恐縮です:04/08/02 18:06 ID:1uY69QsR
ナベツネは




















包茎だった

803 :名無しさん@恐縮です:04/08/02 18:06 ID:nXKd4mI1
>>800
たかガッ

804 :名無しさん@恐縮です:04/08/02 18:23 ID:jCkZNc3F
サッカーは読売が手を引いてから面白くなった。

シジマールのやりなおしPK&再セーブは読売びいきの象徴的事件。

しばらく興行面で、読売という大手がいなくなり低迷したが、今は
野球より公平性があり、クリーンなイメージで実際純粋に面白い。

今のプロ野球みたいにアンチでもっているような異常なスポーツと
は違う。

読売がプロ野球から手を引いてくれれば万事収まるように思われ。

しばらくはきついだろうけど、徐々に今よりよくなるように思われ。

805 :名無しさん@恐縮です:04/08/02 18:26 ID:LSuQdbHy
>何でも書きたまえ

・東大哲学科で学んだ人生哲学。「たかが庶民が」

・川渕との因縁。オレの手下にならないからサッカーを叩く

・ブン屋トップの豪遊生活。早期出社で豪華ディナー

・「若造、IT企業、中退野郎!」ホリえもんは叩かれる。ナベツネが語る箱庭野球の真実・

・たかが選手が脅かすナベツネの進退。「無礼だ!老害と呼ばないですきなことを書きたまえ!」

ゴシップ的にはこんなもんか?

806 :名無しさん@恐縮です:04/08/03 01:02 ID:csPbsalQ
フジテレビが日和って古田をスポルトに出してるなwww

言い訳作りか?

807 :名無しさん@恐縮です:04/08/03 22:38 ID:2ekvIrU1
>>799
その通り。
食欲旺盛な野球選手、いつもカレーライスとカツ丼
を食べるがある日、時間がないのでカレーライスに
カツを入れてくれと頼んだ。これがなるほどいける
ので以来習慣化した。そして商品化に至った。

808 :名無しさん@恐縮です:04/08/03 22:50 ID:32zZ3xBF
いままで言っても無い事報道されてるかのような言い様だな。
すべて自分の吐いた事なのに。誇張はされてても自分の蒔いた種、居直るなと。

809 :名無しさん@恐縮です:04/08/04 04:20 ID:lVihwQTm
いろいろ書いて、ナベツネを高血圧にしてやれ!

そのうち氏ぬやろwww

810 :名無しさん@恐縮です:04/08/04 04:22 ID:U8ShLs1v
>>809
プロ野球ファンが
>そのうち氏ぬやろwww
と言い続けて10年・・・
とうとうここまで来ちゃいましたなぁ

811 :名無しさん@恐縮です:04/08/04 04:24 ID:Xvhp/c+0
>>何でも書きたいことを書きたまえ

でわ遠慮なく。とっとと辞めて引退汁!そして氏
二度と野球界にちょっかいだすな!!馬鹿

812 :名無しさん@恐縮です:04/08/04 04:26 ID:ugtcdBP9
愛人二桁とかいそうだ。そのうち赤ん坊できたとかいいそうだ。

813 :名無しさん@恐縮です:04/08/04 04:27 ID:nzb7ap5J
何でも書きたいことを書いたらまた文句

814 :名無しさん@恐縮です:04/08/05 05:14 ID:6O+j+8WN
ナベツネ御殿

815 :名無しさん@恐縮です:04/08/05 05:18 ID:8wS8oHJb
読売(゚听)イラネ

816 :名無しさん@恐縮です:04/08/05 05:50 ID:VMYECEYs
今TVの新聞チェックで、「ナベツネ国会に参考人招致へ、民主党要請」
とかやってるぞw
たかが国会議員が。

817 :名無しさん@恐縮です:04/08/05 05:57 ID:2U3vxS4Y
>>816
塵売新聞社員だな。氏ね。

818 :名無しさん@恐縮です:04/08/05 06:02 ID:1BkyNYOK
読売テレビでは不思議なことにナベツネ批判をしませんね〜
さすが公平な報道精神w

819 :名無しさん@恐縮です:04/08/05 06:11 ID:qVtZHwDd
>>117
近鉄本体の赤字と球団の赤字は別だろ。

820 :名無しさん@恐縮です:04/08/05 06:12 ID:iGLWWGbs
厳密に言えば、君ら(報道陣)にベラベラしゃべる義理も義務もない。

821 :野球は母国アメリカですら3番人気に過ぎない:04/08/05 06:43 ID:I21+2EJl



日本ではあまり知られていませんが、アメリカでは野球は1番人気スポーツではありません。
断トツ1番人気スポーツはアメフトであります。これはハリス社、ギャロップ社などアメリカ世論調査会社やABC、ESPNなど大手TV局の調査などでも明らかです。
http://www.nfljapan.co.jp/nfl/pop.html

NFLのスーパーボウルは毎年年間最高視聴率でアメリカ歴代視聴率ランキングでもベスト15の過半数以上を占めており、CM料金が世界で最も高額だと言われています。
普通のNFLのレギュラーシーズンでさえワールドシリーズやMLBオールスターの視聴率に匹敵しており、大学アメフトですらワールドシリーズの視聴率を凌ぐことがあります。
カレッジフットボールでは平均観客動員数7万以上の大学が20校以上あり、名門大学では平均11万人の観客動員を誇るとこもあります。
また2002年のESPNの"熱狂的ファンであるスポーツ"という調査では大リーグよりカレッジフットボールの支持が多いとの調査結果が出ました。


野球は金持ちの国のスポーツだと言う方もいますが、海外の先進国で野球が1番人気の国は一つもありません。
アメリカでも野球人気は落ち目で、視聴者は高年齢者層に偏り、大リーガーの45%以上はヒスパニック系の選手であることから、
”貧乏なドミニカ人のためのスポーツ”と言われるなど軽蔑されがちなところも実際あります。
アメリカのトップアスリートはやはりアメフトやバスケに流れがちです。


822 :名無しさん@恐縮です:04/08/05 07:02 ID:AUCgWCpV
いい奴は、みんな死んじまう。
そう言や、ナベツネ長生きだな…。

823 :名無しさん@恐縮です:04/08/05 07:31 ID:mj9T+vDE
早く氏なねーかな

824 :名無しさん@恐縮です:04/08/05 07:49 ID:2g4ATcgP
金ジョンいる
ブッシュ
なべ常

の3人は逝って下さい。

825 :名無しさん@恐縮です:04/08/05 07:52 ID:xPXN0pWp
       ,..:ニニニニニ::::::、
       ;;:::'''       ヾ、
      ;'X:       愛   ミ
      彡   -==、  ,==-i
     ,=ミ_____,====、 ,====i、
     i 、''ーー|| ● ||=|| ● ||
     '; '::::::::: """"  i,゙""",l
      ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j 死なないよ?君達バカじゃないの?
      . |:::|:::  \___/ i   
       人:::::   \/゙ ._ノ     
      イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ  



826 :名無しさん@恐縮です:04/08/05 14:00 ID:O5+wgpFn
氏ねよ

827 :名無しさん@恐縮です:04/08/05 14:38 ID:uy0TNVdB
ナベフミ(渡辺文雄)サンは急死で、ゴロツキナベツネは恍惚オーナーで野球界
に致命的な引導を下す。神も仏もこの国にはもう無いのだろうか?

828 :名無しさん@恐縮です:04/08/05 14:45 ID:S13pIpJg
こいつ俺が厨房のときすでに嫌われていたな

829 :名無しさん@恐縮です:04/08/05 17:27 ID:B8/yzMGP
国会でも「君ら(国会議員)にベラベラしゃべる義理も義務もない。」と言って欲しい

830 :名無しさん@恐縮です:04/08/06 12:55 ID:oEPI3Orp
>>829それ面白いな。

831 :名無しさん@恐縮です:04/08/06 12:57 ID:XZHQuLlA
       ,..:ニニニニニ::::::、
       ;;:::'''       ヾ、
      ;'X:       哀  ミ
      彡   -==、  ,==-i
     ,=ミ_____,====、 ,====i、
     i 、''ーー|| ● ||=|| ● ||
     '; '::::::::: """"  i,゙""",l
      ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j  国会?たかが国会議員でしょ?
      . |:::|:::  \___/ i    僕は天下のワソマソマソだよ♪
       人:::::   \/゙ ._ノ     
      イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ  






832 :名無しさん@恐縮です:04/08/06 20:33 ID:M+k2Y8ee
何でも書いていいんだね
このわからずや!

833 :名無しさん@恐縮です:04/08/07 03:51 ID:/n7IhtIk



150 :山師さん :04/08/06 00:52 ID:SyKcWpzP
ライブドアの寿命は4年と予想。
まず向こう1年間は安泰。
決算を出すたびに前年比大幅+を計上できる。
厳しいのはそのあと。
買収企業の売上を引き継いだ業績大幅上昇の恩恵はこの時点で消えて、
買収企業の業績を上げないと良い決算が出ない。
中には不採算事業も出てくるだろう。
しかし、株式市場の地合いが良ければ、また市場から金を引っ張ってきて
見せかけの成長を演出することは可能か。
更にその翌年は厳しい。
多分、この辺で誰の眼にも明らかな大きなほころびが出てくる。
株価下落、増資ままならず、成長が途絶え、それが更に株価下落を招く
M&A企業の死へ向かう旅路につくだろう。
完全な死を迎えるのはそれから2〜3年後あたりと読む。







834 :名無しさん@恐縮です:04/08/07 16:09 ID:pcyaiKVF
秋田

835 :名無しさん@恐縮です:04/08/07 16:40 ID:cyK182wD
◆再生機構活用なら・・・

ダイエー再生に産業再生機構が活用されるとなれば、プロ野球球団の「福岡ダイエーホークス」の売却が濃厚になる。
再生機構は原則として本業と関連のない事業をすべて切り離す方針であるうえ、ダイエーが保有している資産のなかで「球団はリストラの象徴」(銀行幹部)とみなされるためだ。

ダイエーの球団に対する赤字補てん額は毎年10億円程度。
これまではダイエーが「優勝セールなどで本業への貢献が大きい」と主張、主力銀行は保有を黙認していた。
球団を売却しても高い価格がつかず、有利子負債返済にほとんど寄与しないという事情もあった。

再生機構が球団を売却しようとした時、足かせになりそうなのがプロ野球機構との関係だ。
昨年、ダイエーが福岡のホテルと球場を売却しようとした時にも、再生機構が支援に乗り出そうとして、渡辺恒雄・巨人オーナーから「官がプロ野球界に口を出すのは許せない」と猛反発を受けたことがある。
再生機構はプロ野球機構の意向を無視した強引な球団売却はできない可能性が高い。
(8/7付 日経新聞)

836 :名無しさん@恐縮です:04/08/07 17:58 ID:riSxpJk5
民主もバカだな

政治家が口を出しても国民の支持は得られないってーの!

自民に勝手に叩かせときゃ、読売が次の選挙で味方についてくれたのに

837 :名無しさん@恐縮です:04/08/07 18:04 ID:2EDXJMxh
根来コミッショナー「厳密に言えば、渡辺様に片栗粉を送り付けては
いけないというのは野球協約にはない」


838 :名無しさん@恐縮です:04/08/07 18:08 ID:J3eFwHUi
厳密に言えば、ナベツネはプロ野球諸悪の根源である。

839 :名無しさん@恐縮です:04/08/07 18:25 ID:rCTdyHNr
ロッテは在日朝鮮人が日本で稼いだ資金を送金して
韓国を代表する財閥にまでした、英雄的反日企業ニダ


840 :名無しさん@恐縮です:04/08/07 20:41 ID:VaHL9Pjf
何書いてもいいのか。あることないこと。

841 :名無しさん@恐縮です:04/08/07 20:43 ID:aj2+iwWO
>>840
そうだろ。
読売が日常的にやってるからだろうけどね。

842 :名無しさん@恐縮です:04/08/07 20:54 ID:M4Y6ZCa+
>>804

そうか?あれからJリーグの興味失ったが。
テレビのゴールデンで中継しなきゃ、俺みたいな一般は失われた10年みたいだぞ?
国際ゲームをTVでみるぐらい。
今回のアジアの大会もスポニュースやなんかでとりあげたから、ひじょうに興味がある。

843 :名無しさん@恐縮です:04/08/07 20:56 ID:2LVsY9wi
老害

844 :名無しさん@恐縮です:04/08/07 21:17 ID:56jgwHnC
ナベツネには、すでに大儀はない!力もなければ、人望もない! 
なのに、なぜそのナベツネに従わねばならないのか!。

ナベツネが、マスコミに語った、
傲慢不遜な言葉を思い起こすがいい!
「たかが選手!」、とナベツネは言い放った、
プロ野球界の旧来の因習にとりつかれて、
グラウンドを生活の場として、汗を流す選手の心が
根底にあるのに気づかぬ、滑稽な老人なのである、
その老人の野球感に、選手とファンが従ういわれはないと言うか!
コミッショナー堕落は、ナベツネの言うがままである、
オーナー会議にあってもそれは同類である。

選手、ファン諸君よ、ナベツネの語る未来に眼を奪われてはならない、
ナベツネは、グラウンドから最も離れた「たかが経営者!」なのだ!、
その偽善者が、
野球の未来を考えたなどという戯言を、誰が信じようか!。

ナベツネが、パリーグの衰退に事よせて、
1リーグ性の正当性を主張するなど、許せるものではない、
しょせん、読売の独裁を企む「ナベツネの戯言」である
ファンそのものまで、読売の前に膝を折らなければならないのか!
プロ野球とは、ファンあっての存在である。

輝かしい選手の記録の数々、
それさえも、ファンと言う存在があったればこそであろう、
しかるに、あの読売・ナベツネは言う、
「1リーグ制が望ましい」、と、
しかし、数十人の有能な選手を飼い殺しにした
ナベツネに何を語る資格があろうか!。

相次ぐ有力選手移籍ですでに、巨人選手のやる気は尽きている、
一人の有力選手引き抜くのに、何億かかる?
生え抜き選手が、それを知らぬわけではあるまい!
そして、日本プロ野球選、ファン諸君へ私は訴える、
もはや、ナベツネに大儀はない!
その「老害」に跪くいわれはないのだ! 
起てよ選手! 目覚めよプロ野球ファン諸君!
今こそナベツネを、我等の前に打倒すべき人物である。


845 :名無しさん@恐縮です..:04/08/07 23:35 ID:44top/FG
ナベツネ

846 :名無しさん@恐縮です:04/08/08 22:55 ID:PAQGymju
鍋奉行

847 :ベイファン:04/08/08 22:58 ID:2EhlCyQX
ナベツネって夏休みらしいね。

ここ数日どうりで何も言わないと思ったよ。

848 :名無しさん@恐縮です:04/08/09 04:31 ID:pPbTshTY
いよいよファンの「1リーグ反対」の声も途切れるか。
もしくは途切れたか。

849 :名無しさん@恐縮です:04/08/09 04:51 ID:3wbDHDK6
野球オバケ

850 :名無しさん@恐縮です:04/08/09 04:56 ID:u//91+xq
とりあえず糞ツネ市ね

851 :名無しさん@恐縮です:04/08/09 12:19 ID:W7wEOYa/
↑オマエみたいなダニが死ね

852 :名無しさん@恐縮です:04/08/09 12:25 ID:2Ma9vp8z
>>844
現実を直視してから語れや。
夢なら誰でも語れる。
プロ野球は金が絡んでいる。慈善事業じゃない。
ファンからいかに金をもらい、運営するかだ。
それができなくなった。だから必死で模索している。
なのに今の選手は無責任だ。
だからこういった発言がでてくる。

お前に打開策あるのか?

もう一度いう。夢なら誰でも語れる。

853 :名無しさん@恐縮です:04/08/09 12:29 ID:8zY7NVqQ
実はナベツネが喋らなきゃ一番困るのはブンヤさん

854 :名無しさん@恐縮です:04/08/09 12:32 ID:TavsvYvU
金が無いのは
首が無いのと一緒
金持ってる奴の勝ち

855 :名無しさん@恐縮です:04/08/09 12:34 ID:bNc/54sX
口調がムスカっぽいな

856 :名無しさん@恐縮です:04/08/09 12:38 ID:tHEQPOCu
しかし、良いこと言う時もあるんだよね。ナベツネ。
オリックスのことを、金貸しと切り捨てた時はスッキリしたよ!

857 :名無しさん@恐縮です:04/08/09 12:48 ID:2LAb3mHZ
>>852
夢を語れないからプロ野球から
ファンが離れてる

サッカーでは、20年も前は、ワールドカップに
日本が出場するなんて、夢でも語れなかった
だから皆熱狂するわけ

夢を語って、文句言われる ⇒これが現実だな

858 :名無しさん@恐縮です:04/08/09 12:49 ID:goUeg2+b
                            ____
                  |\       ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、
                  |ヘ|    /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ
                  |ヘ|   /::::::::::((,/    `、::r、:::゙,
                  | ̄|   ,'::::::::::::i゙  \   /  i::::i
               (( (∃⊂ヽ  !::::::::::::|  ◯    ◯ l::::|  / 〉 ))
   おてあらい         └┘\ !::::::::::::!          !:::!/\/  
     ---- 、          \/  \::::::::!"" ____  ""!::| \/   ウゼー!
   /::(/、^^, :゙i           ヽ    |::::::|   l,   /   ノ::i  /  
── |::l,○,○,,{:〉───────‐`、   i:::::l、ヽ.,_ ∪'''"  _,..イ:::i  /
───lト、(フ_ノ」‐──−───‐  ゙、  ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l  |:::/   /
─‐‐──−──スパ!────‐   ゙、     ヽ`、 | /  レ'./
───⊂ ⊂\───────‐   ゙、 /     `ヽ''"  i. /
────\   ⊃───−──    /   NEVADA |/
──‐‐──∪   ───────  /              |
      さとみの謎


859 :名無しさん@恐縮です:04/08/09 13:00 ID:dKZ/Fhei
そうだな。馬鹿は騒ぐことしか出来ないからね。
騒ぐ=無知=何も見えていない。

860 :名無しさん@恐縮です:04/08/09 13:06 ID:xRHY2yC3
何でも書きたいことを書け、そうか、よーし、やってやる!






       神 取 忍 に は チ ン チ ン が つ い て い る !  








861 :名無しさん@恐縮です:04/08/09 13:33 ID:495zgtoC
>>856
自分の新聞には金貸しの広告を載せているが。

862 :名無しさん@恐縮です:04/08/09 13:42 ID:FOu222TJ
(・∀・)ニヤニヤ

863 :.名無しさん@恐縮です:04/08/10 10:48 ID:SjMdwk3B
.

864 :名無しさん@恐縮です:04/08/10 10:50 ID:LgRSJDEI
>>856
それのどこが良いことなのかと・・・・。

865 :名無しさん@恐縮です:04/08/10 13:01 ID:7q7CMUc/
この人の母さんって売春婦だったらしいよ。
それで、こんな性格になったらしい。

866 :名無しさん@恐縮です:04/08/10 17:50 ID:vbCIiNta
>>861
織り込み済みです。
調子に乗るなよ!
という意味です。
アコムの時もそうです。
中にはドームに広告出してるじゃないか、と
マジメに反論してる方もいましたが
釘を刺したという事です。

867 :名無しさん@恐縮です:04/08/10 17:54 ID:w3KdYDum
また韓国人取るのかよ、虚塵

868 :名無しさん@恐縮です:04/08/10 17:57 ID:a86xNSzX
普段でかいこといってるウヨとかには、
こいつを刺すっていうのはいないのか?

アメリカに抗議した長崎市長を右翼が襲ったとき、
多くの右翼が「大石内蔵助に匹敵する」と絶賛した
そうだが、日本野球の伝統を金で潰すこいつの方が
よほど国賊だろう。

まあ以前右翼はナベツネの悪口を言ったとたん、
ナベツネがサツ周りだった時から親交のある
公安に踏み込まれて解散させられたりしてる
から怖くて何も言えないのか。

普段愛国のなんのといってできることは集団弱いもんいじめ
だけかかよ、日本の恥だな。腹切れ。

869 :名無しさん@恐縮です:04/08/10 18:15 ID:mUjcCUdY
古田ごときと会ったところで何にもならないんだからあのコメントは正しい。


870 :名無しさん@恐縮です:04/08/10 22:15 ID:oiwhBQ5J
それでも古田と古狸の対決は見たかった

871 :名無しさん@恐縮です:04/08/11 01:08 ID:PehjUBdS
ナベツネなんか言え

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