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【F1】BARホンダを提訴、隠し燃料タンク疑惑

1 :Vswφ ★:2005/05/05(木) 12:48:25 ID:???
 国際自動車連盟(FIA)は4日、F1のBARホンダが悪質な車両規定違反を犯したと指摘し、
今シーズンいっぱいの資格停止を含む厳しい処分をパリの控訴裁判所に求めた。
 FIAは4月24日のサンマリノGP後、バトンのマシンをレース後6時間にわたって調査。
いったん無罪裁定が下ったがFIAが控訴していた。聴聞会でFIAは、車重が規定より5キロ軽かった上、
隠し燃料タンクが搭載されていた疑いがあるとした。レースでバトンは3位、佐藤琢磨も5位に入っていた。
 FIAは「他チームに対して違法かつ不公平に利益を得ようとした」と糾弾。
今季残り15レースからの除外と、100万ユーロ(約1億4000万円)の罰金が妥当だとした。
一方、BARのウィリス技術部長は「違法の入り込む余地を許した覚えはない」と全面否定し、
提訴の却下を求めた。裁定は5日に出る。

<<全文引用>>
http://www.nikkansports.com/ns/sports/motor/p-sp-tp3-050505-0009.html

2 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 12:49:05 ID:QF0b5kR5
2

3 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 12:49:18 ID:oj5Rc4NF
まあ琢磨なんてそんなもんだよ

4 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 12:49:21 ID:/hdU3p+c
大変だな・・。

5 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 12:49:49 ID:OQh80Xnx
隠し燃料タンクぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜?
車検受けりゃバレるだろうが!?

6 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 12:50:49 ID:GytYDHWL
BARが嫌いなのか?
この団体のおっさんどもは・・・



そんなことはどうでもいいんだけど
ルノーがいきなり強くなった理由教えて

7 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 12:50:57 ID:giS8bLwW
琢磨だけも許してやってくだちい

8 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 12:51:15 ID:6Qa9Ykcl
隠し子疑惑

9 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 12:51:19 ID:DUuy53d8
この原油高の時代に隠しタンクだと?

10 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 12:51:22 ID:/hdU3p+c
ルノーが強くなった理由
ラリーのほうが元気なくなってきたから。

11 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 12:52:20 ID:UDsEUFpt
まだF1なんか見てるやついるのかよwww

12 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 12:52:41 ID:J0k+1eRD
琢磨さんが出ないと日本でF1の関心度が・・・

13 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 12:52:44 ID:dxv7URJg
ホンダ、終わったな w

14 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 12:53:05 ID:UNz/vDFl
>>9
0点

15 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 12:53:55 ID:v5YzGhm6
尿タンクを隠し持っていたアヌシュみたいなもんか。

16 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 12:54:41 ID:El5kBoy5
マジだとしたらホンダクソだな
まるでチョン企業の話のようだ

17 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 12:54:45 ID:sf0dnLWl
>>10
そうなの?
てかそういうものなの?

18 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 12:55:41 ID:0l6fZT4I
【F1】BARホンダが今季除外か 佐藤琢磨F1不出場の危機も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1115215357/l50


19 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 12:56:00 ID:+1LN9yEP
調べれば分かる事
重量だけじゃなくてちゃんと調べてもらって潔白を証明すればよい


20 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 12:56:59 ID:qOguUQYK
フジ739値上げ

21 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 12:57:13 ID:Ab41Wuu4
隠しタンクって何の意味があるの?
どうせ燃料補給は受けないといけないのに。

22 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 12:57:22 ID:I/Kp3PDt
隠しタンクってどこにあるの?
ステアリングの中にでも仕込んでいたの?


23 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 12:58:56 ID:dfAJklht
>>16
ホンダはエンジンだけと違うの?

24 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 12:59:24 ID:El5kBoy5
>>23
そんなのしらんよ

25 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 12:59:49 ID:OQh80Xnx
三菱級のDQN

26 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:00:24 ID:GHdJ2p8m
まあ、みんなぎりぎりでやっていてコレは見解の相違というやつなんだが
FIAは金がなくなるとこういうことをやる。ラリーでもトヨタがやられたでしょ。

27 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:00:25 ID:dfAJklht
>>21
んだなぁ。
重量はとにかく軽くしたいわけで、隠しタンクに燃料入れてたら、かえって不利じゃないかと。

28 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:00:33 ID:+P7PliHG
せっかくドラマまで仕込んだのにな。

29 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:00:43 ID:CMwmex7r
>>15
それは全然違うでしょ
尿は排泄物でガソリンは摂取物なんだから
根本的にちがうよね
あと、人間とF1マシンと比べるっていうのはどうかな?って思うよ
構造が根本的に違うし、人間には感情という名のエンジンがあるけど
車にはないからね

30 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:01:06 ID:nNtrRzb6
BARは車体作らせても作戦立てさせても不正させても裏取引させてももれなく失敗するな。


31 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:01:53 ID:wsTj4bKE
隠しタンク積んでそれでさらに5kg軽い?
それって本当なら技術的にもすごいじゃん。
FIAはホンダが気にいらないだけじゃん。

32 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:02:25 ID:4IK+epyh
>>29
何かを隠して不正を働こうとしたって所は同じじゃん。
構造がどうのとか知らん。

33 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:02:38 ID:Yz9karfk
ホンダって汚いことするんだね

34 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:02:49 ID:sf0dnLWl
>>29
スペランカーの人みたいだな

35 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:03:04 ID:6Qa9Ykcl
燃料入れて丁度ってことだろ?

36 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:04:16 ID:8SPN02Fr
隠しタンクに燃料入れて、でそれを隠して600キロパスしてたってことでしょ。とマジレス。

37 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:04:22 ID:9MW69TwT
>>1
頭の悪いヨタオタ乙w

38 :豚田危険:2005/05/05(木) 13:05:52 ID:DKo7a4n7
>>33
創業者の息子が脱税で逮捕されるような会社だからね。

39 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:06:40 ID:El5kBoy5
納得。
燃料も車重に加算したわけね。
かの国が魚を輸出するときに口の中に鉛だか鉄だかを
詰め込んで重さを増やすってのと根本的に似てるね。

在韓北朝鮮人のおばさんに聞いた。

40 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:06:58 ID:6NSXSuns
fff

41 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:10:35 ID:/hdU3p+c
>>40 IDがNSXすげぇ

42 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:11:11 ID:1h4Z30tc
>>40
NSXサンズかっこいい

43 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:11:55 ID:4HJXRHmd
琢磨がTOYOTAに移籍すればオールOK。
顎弟は解雇。

44 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:12:26 ID:98a8TkOJ
結局隠し燃料タンクは性能云々じゃなくて単なる車重稼ぎで車検を
パスするために付けたって事?

45 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:14:56 ID:pFF6rptL
ホンダおわたwww

46 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:16:16 ID:Zcgd1chJ
ここは重複スレなのか、ちょっと早めの次スレなのか悩むな

47 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:23:53 ID:LrwOLlY0
誰かわかりやすくまとめて

48 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:24:23 ID:XA0rN5B4
>>38
あれは無罪になるよ。
民事では最高裁で逆転した。

49 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:29:09 ID:la282IrQ
不正なクルマを作って勝っても車検でばれるのは明らか
誰でも理解できる事
これはFIAのイチャモン
要はカネが欲しいんだろ

50 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:29:34 ID:hhY6ulbB
FIAに嫌われてよねホンダって


51 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:34:33 ID:hCLExCXm
ヨタは金払いがよいのでFIAのお気に入り

52 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:39:36 ID:D0qNbQ3V
ホンダは北ねーな!!!二度とホンダは乗らない!!!
ホンダは北ねーな!!!二度とホンダは乗らない!!!
ホンダは北ねーな!!!二度とホンダは乗らない!!!

53 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:40:54 ID:D0qNbQ3V
二重タンクのホンダ!二重タンクのホンダ!二重タンクのホンダ!二重タンクのホンダ!二重タンクのホンダ!二重タンクのホンダ!
二重タンクのホンダ!二重タンクのホンダ!二重タンクのホンダ!二重タンクのホンダ!二重タンクのホンダ!二重タンクのホンダ!

  ホンダソウイチロウの夢 二重タンク!

54 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:44:42 ID:J6ON5Zyr
悪辣なチョッパリの本性がばれたなw
やはり倭奴に道徳心の欠けらも無いww

55 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:46:35 ID:cPGawYvL
>>52-53
そのID、なんとなく君にふさわしいな

56 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:47:58 ID:K436TF/0
チクったのはTOYOTA

57 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:49:08 ID:oOe27jvI
この不正が100としたら
WRCでのトヨタの不正ってどんなもんだったの?

58 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:50:01 ID:xlWvxGoh
フェラには甘いFIA

59 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:50:15 ID:RV2D/QJN
ヨタヲタは醜い

60 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:53:47 ID:la282IrQ
そうか
確かにトヨタがFIAをカネで動かしている可能性は大きいな
それでいてうまく行けば罰金も取れるんだから

    FIA興業は893

61 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:55:14 ID:dvklzv68
隠しタンクじゃなくてオイルタンクだろ。
ホンダは最強の2サイクルエンジンの開発に成功したんだよ。

62 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:58:08 ID:s7LFl+wG
気になるのはバトンのマシンだけに隠しタンクを作っていたのか、2台ともだったのかってところだな

63 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 13:58:28 ID:iLPNvG+r
ホンダは世界の恥さらし
ホンダは世界の恥さらし
ホンダは世界の恥さらし
ホンダは世界の恥さらし


64 : ◆GacHaPR1Us :2005/05/05(木) 13:59:38 ID:ANkxZwHq
またフェラーリか

65 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:01:21 ID:D0qNbQ3V
隠しタンクホンダ!

どーれ、俺のアコードにも
隠しタンクついてないかなぁ?

66 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:02:40 ID:p/60YGSJ
結果待ちの蛆テレビはビクビクしてるんだろーな・・・

67 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:05:01 ID:iLPNvG+r
トヨタだってWRCで・・・・


とか言い出すホンダヲタまだ?

68 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:05:16 ID:oOe27jvI
>>65
タンク置くスペースはあるかもねw

69 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:06:28 ID:QtUgyLoD
ドライバーはアシモ、彼の体の空いた部分に
強力な原子炉を分散して配置。
百万馬力の威力を発揮。なお、観客数千人が
被爆、広島に移送されている模様。
お昼のINUHKニュースより
嵌められたの違う。金まみれのオート
スポーツに、コウヘイ公正はない。

70 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:10:35 ID:iLPNvG+r
トヨタなんかフェラーリから設計図盗んでるんだぜ!!

とか言い出して話題そらしに必死なホンダヲタまだ?


71 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:11:05 ID:ZnD0JX0i
フェラーリが勝てないからじゃねーの?
気がついたらフェラーリ以外のチームは皆消えてたり・・・

72 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:12:02 ID:iLPNvG+r
フェラーリ抜きでF1みたいな新レースやるんでしょ?

73 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:12:27 ID:B0QePi1x
琢磨とばっちりだな
大殺界か?

74 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:16:06 ID:xt7UbKkB
てゆーか、何で油で重量をクリアしようとしたんだ?
使わない油なら水とか何とか入れるような水筒みたいなのくっ付けて
おけばいいだけじゃないのか?
なんかよく意味ワカンネ。

75 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:16:15 ID:iLPNvG+r
ホンダの代わりにKAWASAKI参戦

76 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:17:25 ID:oOe27jvI
じゃあスズキが隼?だかのエンジンいじって参戦

77 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:18:09 ID:PcdDqZpz
とりあえず、本田のタイプR車に爆音マフラー付けて
街中に騒音まき散らしてるバカが消滅します様に。
てか、燃費とか環境とかを広告で語る前に
本田車ユーザーに基本的なマナーを教えるキャンペーンするが先だろ。

78 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:23:06 ID:YNoVp05M
スパイク買おうと考えていたので
隠しタンクを取付け可能か聞いてみよーとっ

79 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:24:25 ID:oR/YaJ1Y
>>76
ttp://www.suzukisport.com/motorsport/race/formula/index.html

80 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:26:43 ID:0V3hnDF6
どうせ他のチームもグレーなことやってんだろ

81 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:27:04 ID:B/Fyy6zA
隠しタンクの重量が5kgだったらしいね
辻褄は合う

82 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:28:58 ID:oOe27jvI
5キロのタンクは何リッターくらいだ?
4.5リットルくらいとして、何周分の燃料になる?

83 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:33:23 ID:LnECkFBm
>>74
使う燃料だから意味がある。
レース中に隠しタンクの燃料も使う事によって
一時的に規定の車重より軽い状態で走れる。

>>82
タンクに入る燃料の重さが5kgじゃないの?

84 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:36:32 ID:eZs/Vbjg
ホンダが批判されるべきなのに、逆にFIAとか他チームを批判してるっておかしいよな。

それが儲か。

85 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:36:50 ID:ZLi1jErY
もしこれがフェラーリだったら
次レースより規定の車重が現在より5キロ軽くなり
隠し燃料タンクの搭載がOKになる。

86 :83:2005/05/05(木) 14:36:51 ID:LnECkFBm
>>82
ごめん、書き方がおかしかった。
5kg分の燃料だから4.5lどころじゃないでしょ。

87 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:38:32 ID:T6lEGZUv
ホンダは第2期の時代に傲慢な態度とりすぎたんだよ。ホリエモンのように。
その時の遺恨がこうした状況を招いているのさ。



88 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:39:30 ID:rAVXNgJ1
琢磨はタンクとスポーツドリンクだけは開発力あるんだな

89 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:39:45 ID:oOe27jvI
>>83
>>86
そういう意味で書いたつもりだ
で、何キロくらい走れるのかね?
ガソリンって1L1キロでいいの?
水より比重軽いからもうちょこっと多いのか?


90 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:40:41 ID:eZs/Vbjg
>>88
それとバルサン並の白煙かw

91 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:40:41 ID:6Qa9Ykcl
燃料の温度管理用のタンクだったのか

92 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:43:13 ID:Tn9OUxq5
今年はBAR駄目だと思ってたけど、サンマリノから急に速くなったからな・・・たぶん、本当なんじゃない?
新車出してくるんならともかく、近年のF1で同じ車をマイナーチェンジして速くなった例は無いよ

93 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:46:46 ID:N9nRyRIn
セナが乗っていた時代のオーバーテイク用特殊燃料を隠しタンクにいれていたんだから
悪質な違反!それを使い切ったからウエイトマイナスになっちゃっただけ
バレたホンダが悪い
ってかフェラもやってるわけだが

94 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:47:12 ID:LnECkFBm
>>89
大体2周ぐらいになるのかな。

95 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:47:53 ID:tqUDG2xb
>>89
ガソリンなら5kg=約6.7Lだから1〜2周分。ラップタイムは0.100秒も変わらないと思われ。

96 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:49:14 ID:AtUH0+3B
まぁ水タンク事件のように1年走りきって全てを抹消されるより
さっさと残り出走禁止を食らった方が金がかからずにウマーだけどな
ファンやスポンサーはたまったもんじゃないが

97 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:50:39 ID:eZs/Vbjg
今回の件で、各所でンダヲタが必死で笑った。
一生懸命フェラ批判、FIA批判、陰謀とかに話をもって行こうとしてたとこなんかw

98 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:52:39 ID:Oux8neKA
ホントだとしたらアフォだなぁ
バレたら大事になることくらいわかるだろうにw


99 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:54:41 ID:ydf42vi/
こういうのってレース前の検査でバレないもんなのか?

100 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:55:16 ID:ViXO/Eqc
盗用多の陰謀ニダ

101 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:55:25 ID:XFPizsEy
>>74
だから故意性に疑問持たれてるんだと思うが…

102 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:56:25 ID:dQuAc2HM
タンクの構造に問題があるのなら、FIAがいち早く公表しているに決まっている。

公表しないということは、BARのタンクが合法だという証拠だ。

103 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:56:38 ID:sR8eJ/77
その前にフェラーリを何とかしろや。

セナ亡きF1は糞つまらん

104 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:57:13 ID:XHCQiAib

<ヽ`∀´><チョッパリの科学技術力をもってすれば
           見えない燃料タンクを作ることくらいわけないニダ

105 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:58:44 ID:CiNLdlHy
>>95
素人。F1はコンマ一秒速くするのに平気で一億円づぎ込む世界。

106 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 14:59:31 ID:f5cgAR6J
それでも十年以上見続けてる103スゲー
ただの懐古厨か

107 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 15:00:13 ID:Uz57U1Eg
惨敗続きでやっとトヨタに勝ったと思ったらこんな汚い手を使っての勝利だったのか。
神様って見てるんだな。

108 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 15:01:25 ID:M0tXhvII
これモトジーピーの事件?

109 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 15:02:33 ID:K2Fq6GFI
いやこれ
ずっと前からやってるという噂
この前は単にトヨタが遅かっただけ

110 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 15:04:32 ID:ViXO/Eqc
>>107
惨敗続きのトヨタが強くなった理由を考えてみろ

111 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 15:05:15 ID:U/SOpRAW
やっぱり(・A・)が入ってるからだな。

112 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 15:07:04 ID:AtUH0+3B
>>110
まあ去年のBARにそれが当てはまるわけだが
罵り合いはやめようや

113 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 15:08:47 ID:infqcwqn
和光

114 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 15:10:57 ID:8UfxhxY1
バレなきゃ何をやってもいいが、バレてしょっ引かれるような輩は同情に値しない。

115 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 15:11:56 ID:jVDb/K+H
企業がトラブルとか事故を起こした際、
韓国との関係をググッてしまう俺がいる。

116 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 15:12:31 ID:ntGdvXx4
ホンダ永久追放

117 :名無しさん@恐縮です :2005/05/05(木) 15:12:58 ID:CmSpEGf/
>>115
病気

118 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 15:17:27 ID:Uz57U1Eg
本田死亡か。
リチャード首にしたらガタガタやんけ

119 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 15:22:18 ID:2WAv9hwM
反社会的なクルマを多く作るホンダにバチが当たったんだよ

120 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 15:22:59 ID:OeE28Lr2
日本メーカー排除

荻原がスキーで活躍した時はルールを変更し
F1で日本車が活躍すると・・・

121 :名無しさん@恐縮です :2005/05/05(木) 15:24:00 ID:HDf0Ih2K
ホンダ・・・
てか、BARでしょ。。。
ホンダはエンジン供給だけだしね!

122 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 15:25:28 ID:8JkLZO7f
>>104
ヒュンダイも三菱の技術を吸収してるから
それぐらいできるだろ。

123 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 15:26:49 ID:aEnw0CiK
>>121
B.A.R.の株式の過半数はもうHONDAじゃなかったかな?

124 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 15:35:25 ID:U1HForB/
>>123
45%じゃなかったかな?
55%がBAT

125 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 15:38:19 ID:aEnw0CiK
>>124
調べようと思ってBARのサイトに行ったら、いつのまにか日本語対応になってた・・・驚

126 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 16:13:04 ID:pshWzbs6
アンチは結果が白でも、いつまでもダラダラと文句言いそうだなw
とくにアンチホンダ、アンチ琢磨は粘着質だからw

127 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 16:14:30 ID:CuSvMz2t
国賊ホンダ脂肪wwww

128 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 16:17:00 ID:oOe27jvI
タクマは自分のホムペなり公式発表とかでなんか言ってた?

129 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 16:18:56 ID:AtUH0+3B
>>128
琢磨が当事者じゃないからなあ
結論早く汁と思っているんじゃない?

130 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 16:19:17 ID:pqWeRMvb
>>128
琢磨は何もいうこと無いだろうに

131 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 16:20:11 ID:DxKR4Zjb
フジが毎晩のように琢磨だしてたけど
これも終わりだな

132 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 16:25:06 ID:0rDMfHt3
ンダヲタもなw

133 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 16:26:07 ID:L/rbIkFA
アンチじゃないけど、チームの調子がいい時は「ホンダが技術提携してるから」で、
今回は「ただのエンジンサプライヤーだから関係ない」って思ってるやつ多くないか?


それにしてもポイント対象外で参戦可だけはやめてほしい。
ミナルディの二の舞い。

134 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 16:26:37 ID:7UZwcPZt
でオンダは今回の件に対して、
どう表明しているの?

135 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 16:27:57 ID:aEnw0CiK
>>133
結局落としどころはそこじゃねーかなあ?

裁判というかジャッジがダラダラとシーズン終盤までノラリクラリになって
その間も暫定で参戦とか

136 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 16:30:55 ID:AtUH0+3B
>>135
で最悪水タンクの二の舞で存在抹消と
はよ結論出せってところだなあ

137 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 16:38:20 ID:lOwYSdJs
BAR撃沈。
フェラーリの次の標的はルノー、と。
ま、FIAがいちゃもんつけなくてもゴーン体制になったら
金ケチってすぐ弱体化するだろうけど。

138 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 16:39:05 ID:QaiyhJyy
ホンダのカラーって白でしょ?
なんで工場マンは緑なの?

139 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 16:39:09 ID:kCvQTfc5
そういえばミナの3戦は最終的な判断出たの?

140 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 16:49:55 ID:xsa1ZusA
>>137
ルノーは今年チャンピオンになれなかったら、撤退だろうね。
ゴーンはF1に対しては非常にクールな目でみてるらしいよ。
今宮さんが言ってた。

141 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 16:51:02 ID:5OBS5W9l
次回よりBARマツダとして参戦します。

142 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 16:54:34 ID:EpOmvL02
>>141 5ストップ作戦くるうううううう

143 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 17:04:48 ID:Dchaby5d
hoshu


144 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 17:06:09 ID:WOMIBR51
F1版のアヌシュか

145 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 17:06:12 ID:GHdJ2p8m
疑惑ってなんだ?
車検で調べてないのか?
もう一回調べりゃ済む事を、なんか裏がありそうだな。

146 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 17:13:58 ID:Vo0bGWcs
タクマのオーバーテイクが見られなくなるとすれば
F1唯一のエンターテイメントが失われる。


147 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 17:26:14 ID:7yHTU2Ho
ttp://honyakuinfoseek.infoseek.co.jp/amiweb/browser.jsp?url=http%3A//www.grandprix.com/ns/ns14734.html&langpair=1,2&lang=JA&display=2&c_id=honyakuinfoseek&translate=
何の事やら

148 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 17:27:41 ID:6XXyWv+/
今年のBARの成績を知ってて日本叩きの陰謀だとか言ってる奴は正直頭がおかしいと思う。

149 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 17:28:28 ID:/+XeIqLO
ホントだとしたら何でこんなことしたんだろ。

150 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 17:33:26 ID:7yHTU2Ho
バトンがだだこねるからだろ

151 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 17:37:07 ID:0D8V7WED
これ、細木数子が予言してたよね

152 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 17:37:46 ID:AuXP4ZEc
今週からBARホンダを
「JR西にホンダ」と改名させていただきます。

153 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 17:38:40 ID:beKN04ph
>>146
全くだ。スカパー解約する。

154 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 17:40:11 ID:A0fT7qR7
(ミ´_`)ノ

155 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 17:40:58 ID:eR+QqPHB
ヒュンダイあたりが裏で絡んでるだろ。

156 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 17:41:27 ID:K6bm8Zst
>>149
もしかしたらバトンはガソリンタンクが空の状態でのセッティングがうまくいかなくて、
それで二重タンクにしてガソリンタンクが空にならないようにしていたのかもしれない。

本当に偽装するつもりなら琢磨の方のマシンにもやってると思うし、
こんなに簡単にばれるようなミスははしないと思う。

157 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 17:42:20 ID:q+muWQ8l
http://www.grandprix.com/ns/ns14734.html

・サンマリノGPのスチュワードは、なぜか、聴聞会には呼ばれていない
・ジョー・バウアーはマレーシアGPのときから‘second collector tank`の存在を知っていた。
 またそのときコレクター・タンクについて調べるにあたっては、BARは協力的だった。
・イモラの件についてBARはジョーに、マシンは600kg以上の重量がないと(=コレクタータンクに
 ある程度ガソリンが入ってないと)壊れてしまう(機能しなくなってしまう)と説明
・年250回ある車重測定のうち、10%は燃料を抜いて計測 *タンクから機具を使って完全に燃料
 を抜いたのは今回が初めて
・BARの弁護士「BARのようなシステムを他チームはとったことがあるのか?」
 ジョー「我々には守秘義務がある」
・グルート(FIA側)がレース後、BARにすべての燃料を抜くように(full drain)指示した。通常のチーム
 ならコレクタータンクからも燃料を抜くが、BARは`lifted pump`=車のフロントを持ち上げて、タンクから
 燃料を抜く方法を採り、コレクタータンクの燃料を残した状態で、燃料を抜いた、とした。
 その後、グルートがコレクタータンクに残存燃料を発見
・ジェフ・ウィリスはBARは「強固な誠実の文化」を持っていると主張
・ジェフ・ウィリスは、コレクタータンクから燃料を抜くことと、メインタンクから燃料を抜くことは、
 別の行動だ、とした。
 さらにコレクタータンクの燃料は車の重量の内に入る、とした。BARのコレクタータンクは9kgの燃料を
 保持できるように設計されている、また、最低6kgの燃料がないと車は走らないとも述べた。
・BAR弁護士は今回の問題はレギュレーションの解釈を巡る誤解によって起きた、とする。BARメカニック
 はスチュワードの燃料を抜け、という言葉をメインタンクの燃料を抜けという意味だと「誤解」したのだと。
・BAR弁護士は、もしBARのルール解釈が間違った解釈だというのなら、罰はポイント剥奪などではなく、
 罰金で済まされるべきだ、とした

158 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 17:55:03 ID:4PuV2GcM
ヲタ必死すぎ
どこぞの反日行動とかわらんな

159 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 17:56:36 ID:iYfRW0Am
>>146
にわか必死だな

160 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 18:01:00 ID:4NY2+JVq
愛本無罪!

161 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 18:02:14 ID:GHdJ2p8m
これは双方に行き違いがあったという事で、FIAのほうはムキになってる
もしくは見せしめの為の重い懲罰ということか。

9kg足りないだけでポイント剥奪されるリスクを負うわきゃないし。

162 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 18:08:20 ID:iYfRW0Am
レギュってのはそういうものなんだが。重量は速さに直結するし。

163 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 18:09:20 ID:q+muWQ8l
他の車は検査してないんだけどな

164 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 18:12:11 ID:vZk5I1Vm
BARの前身であるティレルは1984年に実際に成績抹消になっている。

165 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 18:14:30 ID:wOprLwzK
移籍できなかったの嫌がらせ

166 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 18:15:46 ID:cOMAtUjB
今年の鈴鹿いくきがうせる

167 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 18:17:03 ID:w8rMihV7
F1自体どうでもいいのでつまらん騒動でなし崩しにグダグダになるのは歓迎します。
来年もまたレギュレーション弄ってくださいねー。

168 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 18:23:24 ID:vZk5I1Vm
まあBARは昨年速くなりすぎた・・・
こういうチームも新興でトップドライバーも在籍してないチームが
年間通じて上位を走るというのは基本的に歓迎されない。
F1は明らかにマシン差で優劣がつくのだが主役はドライバーである。
だからトップドライバーがトップチームの優れたマシンに乗り、
秩序ある競争が行われるものという前提がある。
今年トヨタがラルフとトゥルーリという優勝経験者をチームに入れたことは
そういう意味でも大きいものだった。
それに引き換えBARは今年もバトンと琢磨という優勝経験ゼロ(昨年の開幕前は表彰台経験すらゼロ)
のコンビ。目の敵にされるのも当然なんだよな・・・
勝たれちゃ困るってわけだそういうチームやドライバーに。

169 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 18:24:00 ID:0t6UdAr/
5kgっていうとたいしたことないような気もするけど、1%近く軽かったわけだから

170 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 18:26:38 ID:VO8dk/6R
開幕前に南極点で測ったらしいよ。
んでイモラに持ち込んだら足りなかったらすい。

171 : ◆C.Hou68... :2005/05/05(木) 18:55:09 ID:5fNWjyxF
F1ニュースで次スレか。
結果はまだなのかな。

172 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 19:01:54 ID:f/H7sQYx
>>169
確かイモラの場合、3kgで一周0.1秒早くなるようなことをCSで言ってた。

173 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 19:07:03 ID:GyWJigea
>  FIAは4月24日のサンマリノGP後、バトンのマシンをレース後6時間にわたって調査。
> 隠し燃料タンクが搭載されていた疑いがあるとした。

6時間も調査して「疑い」ってどゆこと????????????

174 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 19:10:57 ID:z9lURlif
ホンダあほだな 中国企業みたい

175 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 19:12:28 ID:f/H7sQYx
>>173
確か、以前からFIAは目をつけていたがサンマリノGPまでBARが2台ともチェッカーを
受けていなかったためレース後の車検が行えなかった。
サンマリノGPで完走し車検が行うことができたため調査したということだったかと。

ただ、開幕戦で完走扱い(最終週で両者ピットイン)した際の車検ではどうだったかは
不明

176 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 19:14:07 ID:F5Inq2G7
BAR除外になったらホンダは次戦からミナルディに
エンジン供給しる!

177 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 19:14:07 ID:GyWJigea
>>175
そうじゃなくて、普通は6時間も検査すれば「疑い」じゃなくて「確定」でしょ?

178 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 19:19:54 ID:CWZfIlCF
このタンクの構造、想像できる人いねが?

179 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 19:20:24 ID:q+muWQ8l
>>173
一旦調査してFIAのレーススチュワードがOK出したにもかかわらず
何故か、FIAがイチャモン付けてきたんだよ。

180 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 19:20:33 ID:XRrDNroK
>>177
一人で調査してたんじゃねーの

181 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 19:22:33 ID:K2Fq6GFI
サンマリノGP後にスチュワード(競技委員)が
マシンを確認した上で問題なしと判断している
しかしFIAがそれを不服として訴えた

182 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 19:24:08 ID:kAV9OYy9
バトンがメカニックとグルになってわざとやってたりしてな。
いや、さすがにそこまでやらないとは思うが。

183 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 19:24:09 ID:q+muWQ8l
・タンクは二つあるわけではない.
・コレクタータンクという名前は付いているが,実際にはポンプのようなもの.
 燃料が少なくなってきても空気を吸わないようにするためのもの。

既にマレーシアGPの時点で燃料タンク自体は問題ないと結論が出ている。
今回問題になってるのは「重量」「故意か否か」

184 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 19:24:10 ID:irv+ybQP
すちゅわーと?

185 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 19:30:26 ID:K2Fq6GFI
そういえば
琢磨のマシンがどうだったのか出てこないな
もともと調べてないのか
調べた上で重量に問題がなかったのか

186 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 19:32:01 ID:q+muWQ8l
>>185
バトンのマシンと同様の検査をしたマシンはない。

187 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 19:32:11 ID:f/H7sQYx
>>185
完走しているので調べていないことはないかと思いますが
確かに琢磨車についてはあまり情報が出てきませんね。

188 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 19:36:06 ID:++rCNcic
age~

189 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 19:44:46 ID:K2Fq6GFI
ということはサンマリノGP終了直後の時点では
スチュワードがバトン車を問題ないと判断した為
琢磨のマシンまで調べる必要は無いと判断したのだろうか

にしてもBARの動きをニュースで見る限りなぜかあまり危機感は感じないな…

190 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 20:07:40 ID:Fgd+42W4
隠し燃料タンクの中の人も大変だな

191 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 20:12:43 ID:en7Ng2+9
ガンタンク

192 : :2005/05/05(木) 20:14:56 ID:AGWSJ7RR
いいかげん自動車レースなんて止めちまえよ


193 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 20:22:03 ID:LoSe5S2Z
>>179
レーススチュワードの中の人に日本人がまじっているからね

194 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:14:09 ID:TciQwDrg
BARと二人のドライバーが運んでくる金を考えれば
落とし所を探ってる状況だろうね。

195 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:16:48 ID:jpO9ap80
隠しタンクの三悪人

196 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:24:33 ID:AE8P/hqk
ここは芸スポだからしょうがないけど、普通なら
「琢磨は普通のマシンでバトンだけが速いマシンを与えられたのか?」
を徹底的に論じるべきだろ

次は「ホンダはこの事実を知っていたのか?」だよ

去年から琢磨の車だけトラブル続きだっただけに、俺は今イギリス野郎への
不信感でいっぱいだ、ホンダだってエンジニアを何十人も送り込んでいるのに
知らなかったじゃ済まないぞ、たとえ本当にそうだとしても

197 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:28:27 ID:bL9KqZ5f
若いころは強かった
お日様が黄色くなるまでがんがん責めまくっていた
隠し精巣から発射していたとは誰にも知られていない

198 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:31:56 ID:39k1LAQU
速報キターーー

BAR HONBA無期限の出場停止!!!!

199 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:33:56 ID:QdjU3Z3Q
>>198
ソー(ry

200 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:35:02 ID:AE8P/hqk
あ、良かった2レースだ
BBCキタ

201 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:35:37 ID:0xVRTddX
200ヽ(´ー`)ノ

202 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:36:16 ID:KEj+q+9x
http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/motorsport/default.stmの翻訳

BARとボタンは2つのレース禁止を得ます。  
 
BARチームは、サンマリノ・グランプリで重量不足の自動車を実行することのための2つのレースのために禁止されています。 
モータースポーツがボディをFIAと裁決する訴えコートは、さらに、イモラでのジェンソン・ボタンおよびチーム仲間Takuma佐藤によって勝ち取られた10ポイントのBARを裸にしました。 

しかし、それは、BARがF-1選手権から投げ出されるというFIAのリクエストを満たすまではしませんでした。 

ボタンの自動車は、それが先月、イモラのレースの終わりに量られた時、5.4kg重量不足と分かりました。 

FIAは、主なタンク内の2つの追加の燃料タンクを見つけて、脚荷として自動車がレースの間に光を実行することを可能にするために燃料を使用することにより、BARが規則を破ったと主張しました-それに速度利点を与えること。 

ボタンは、ルノーのイモラのフェルナンド・アロンゾおよびフェラーリのミハエル・シューマッハーの後ろに第3の場所をとりました。 

Takuma佐藤の第5の場所に加えて、それは、BARにその季節のそれらの最初のポイントを与えました。 

203 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:37:18 ID:K2Fq6GFI
2レース出場禁止だな
バルセロナとモナコに出れないのか

204 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:38:40 ID:DmQ4eiJV
キムタコの呪いだ

205 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:39:10 ID:s7LFl+wG
で、琢磨のマシンも出られないのか?

206 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:41:37 ID:Muqy8zlq
ていうか、HONDAってエンジン供給のみで、

シャシーとかタンク関係はBAR自身の開発なの?

207 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:42:50 ID:uTGxB9We
>>205
英語を読むがきり、そうみたい

208 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:44:57 ID:uTGxB9We
>>205
Button and Sato will now have to sit out Sunday's Spanish Grand Prix and the Monaco Grand Prix on 22 May.

バトンとサトーは、この日曜日のスペインGPと5月22日のモナコGPに出場することは禁じられるであろう

209 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:46:24 ID:Oe9pbUB3
BARの提訴  チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?

210 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:47:14 ID:eZs/Vbjg
2GPとはまた中途半端・現実的な決定だなぁ。

211 : ◆C.Hou68... :2005/05/05(木) 21:47:43 ID:bMo0X0Mk
モナコ出られないのか。

212 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:47:49 ID:79exQIxJ
F−1って何が楽しいのかわからん。
オーバーテイクのめったにないレースなんてどこ見て楽しむの?

213 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:48:16 ID:K2Fq6GFI
とりあえずこの裁定は最終的なものみたいだが
BARが民事で訴えるかもしれない

ホンダが作ってるのはエンジンとギアボックスとその他少しらしい
しかしながらタンクはエンジンとの関係が…
普通に考えればホンダスタッフが知らないということは無いと思う

214 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:50:57 ID:LoSe5S2Z
>>204
LG電子がスポンサーに付くという噂があった
呪いというより法則

215 :雷息子:2005/05/05(木) 21:53:17 ID:bmLaYdMr
いつもは延びないモータースポーツスレなのに。

216 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:53:18 ID:R0ADqjdP ?
BARを永久追放して、BRAを復活させろ

217 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:53:28 ID:Xyfu0Tgy
>>208
はどこの記事??

218 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:54:04 ID:uTGxB9We
>>217

202さんが出してくれたBBCのネットニュース

219 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:54:21 ID:V1efCPhz
琢磨もポイントも剥奪ってことは琢磨もインチキやってたのね

220 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:54:27 ID:WODQD7id
琢磨はバトンより体重が軽いから、その分マシンはバトンより重いんで規定を超えているんじゃなかった毛

221 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:55:20 ID:+gch8HXo
>隠し燃料タンクが搭載されていた疑いがあるとした

それであったの?

222 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:55:44 ID:eZs/Vbjg
>>215
競馬よりは・・・

223 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:57:02 ID:hUNaj82v
モナコだけは見たい。日本人がガンガン攻めてるところ。

224 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:57:08 ID:P9QU9Qr1
これはもうダメかもしれんね

225 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:57:48 ID:3TJnBAxo
センタータンクレイアウト方式

226 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:58:06 ID:XQUDNLra
共同速報
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

227 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:59:21 ID:eZs/Vbjg
F1歴浅いってのもあるんだけど、出場禁止って聞いたことない。
もしかして初?

228 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:59:22 ID:P9QU9Qr1
ダメチーム見捨てて、オールホンダで出直すいい機会じゃん

229 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:59:24 ID:uTGxB9We
>>221
But Button's car was examined after the race and found to have a secondary fuel tank, which when drained left the BAR 5.4kg under the minimum weight limit.

という表現をされている

しかし、バトン車はレース後調査され、セカンダリータンクが発見された。そして、ドライバーが降車した後の重量が最低重量を5.4kg下回っていた。

230 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 21:59:47 ID:bojl6jBk
僕の隠しタンクも もうはちきれそうでちゅ。

231 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 22:01:11 ID:WODQD7id
>>227
94年アーバイン

232 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 22:09:55 ID:17zR19nB
>>231

94年にミハエルがイギリスGPでフォーメーションラップ中に追い越し
黒旗をすぐに入らずに5周後に入ったとかで2戦出場停止くらった。
あとその年のパシフィックGPでセナに追突したハッキネンも1戦出場停止だったかと

昔はけっこうよくあったよ。

233 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 22:10:46 ID:lOwYSdJs
>>227
いっぱいレス付けてるようだが、にわかはすっこんで半年ROMってろw

234 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 22:11:50 ID:/qAl/yzC
http://www.nikkansports.com/ns/sports/motor/f-sp-tp3-050505-0031.html
BARホンダ、2レース出場停止処分


235 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 22:13:34 ID:b8Uw3PkK
>>234内容のコピペ
 
BARホンダに2レース出場停止 国際控訴裁判所
【21:51】 【パリ5日共同】自動車のF1シリーズに参戦中のBARホンダが5日、国際自動車連盟(FIA)の審議機関、国際控訴裁判所から2レースの出場停止と第4戦のサンマリノ・グランプリでの成績を無効とするなどの裁定を受けた。





236 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 22:18:06 ID:/ee9q0oP
マジかー。で、18台で走るのは大丈夫なのか?

237 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 22:21:54 ID:Tiw/yDTs
これってコレクタータンクの中のガソリンが、
燃料システムの作動油とするか、単なる燃料とするかの解釈でしょ?
作動油とするならオイルと同じ扱いだろうし・・・

たしかにグレーゾーンだけど、警告なしにGP除外は行き過ぎでしょ。
これが通るならベネトンの給油口ミスなら1発退場だし・・・

238 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 22:23:09 ID:hKsf0TFv
>>236
フェラーリの2台さえ残ってればモウマンタイ


239 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 22:27:25 ID:HFK3FmPk
昔のWRCでのランチャはOKでトヨタはNGのと同じだろ

240 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 22:28:33 ID:SwPw2JTM
無限

241 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 22:30:26 ID:dxv7URJg
トヨタはラリーを撤退したが
ホンダはどうするかな?

242 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 22:31:08 ID:PKHHhayc
>>241
身代わりにスーパーGTを撤退する。

243 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 22:37:38 ID:t71RDLLr
やっぱりチョッパリは・・・ニダニダと隣国に言われそうな悪寒

244 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 22:38:43 ID:GKsO9tVk
>>241 今回のBARの件とWRCでのトヨタの件はレベルが違くね?トヨタのはかなり悪質…



しかも、CARTでもトヨタは…(´・ω・`)

245 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 22:44:09 ID:aUDhwAS2
バトンの陰謀。

246 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 22:45:24 ID:pqWeRMvb
モナコが出れないのはツライなBAR、ホンダ、フジ

247 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 23:03:54 ID:Ewn9eik2
トヨタがCARTでやった事はフェラーリより最悪

248 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 23:18:05 ID:+xTGEgx3
BARはやっぱ駄目だよ

249 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 23:25:56 ID:zgwoM68a
>>244
おいおい、CARTでのトヨタは告発側だろ。大丈夫かw

250 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 23:29:48 ID:f4QMT4IO
>>244
ほぼ同レベルです

251 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 23:30:33 ID:CTgSb9eR
全部バトンのせいだな

252 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 23:30:38 ID:59QUi7mM
今度はバトン問題へ 

BAR問題が一応の解決を見ることになるだろうが、これからはジェンソン・バトンがBARを離れることになりそうだ。 
彼とチーム間の契約にはパフォーマンス条項が存在しており、8月末までにチームはチャンピオンシップのトップチーム 
に対して、75%以上ものポイントを獲得していなければならない。しかしながら、これでモナコGPまでのスコアがゼロで 
あることが決まってしまったために、このパフォーマンス条項を満たすことが出来なくなったからだ。 
http://www.f1gpnews.com/ 



253 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 23:33:40 ID:SGKj9rb0
>>252
ウィリアムズも今一だし、どこに行くんだろう・・・
ラルフの代わりにトヨタとかだとネタとして面白い。

254 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 23:35:37 ID:JunJx6KJ
安全運転に忠実になれば自動的に上位が見込めるモナコGP。
そんなモナコの穴場はミナルディ。

255 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 23:39:23 ID:YLjj1FIQ
と言う事はサンマリノGPはジャック4位なのか?

256 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 23:40:29 ID:PcdDqZpz
顎の長さも規則違反です

257 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 23:43:37 ID:GKsO9tVk
>>249トヨタが告発側??
全然レースで勝てず、難癖つけて事前にテストしたパーツを強引に認可させ、ホンダ、フォードを激怒させCARTを潰した張本人なのに告発側ですかそうですか(´・ω・`)

258 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 23:44:32 ID:jkvb8dHk
【コンキョ君の名前の由来】
「根拠」と「証拠」の違いがわからず「根拠は?」と間違った日本語を繰り返したことから名付けられた。

【コンキョ君の特徴】
◆差別は許さん!という使命感に燃えており、差別的発言を批難するが
「中国人への差別は汚い差別、日本人への差別は綺麗な差別」的な思考で、己は平気で差別発言をする偽善者である。
◆朝日新聞が大好き
◆自分の書き込みがスルーされると、「俺の意見にレスしてから書き込め!」と喚き散らす自己中人間である。
◆中国に対し否定的な意見があれば、酔っ払いの如く誰にでも絡んでくる。
◆苦しくなると、まるでコピペのような書き込みを何度も繰り返す。
◆粘着であるが、そのくせ論破されたり反対意見が多くなるとブザマに遁走する。
◆スレ違いな話題を書き込んだり、不特定多数の書き込んでいる人物を煽る。
◆気に入らない意見があれば相手をニートと罵るが
四六時中、中国板に張り付いているので、自分がニートであることがバレバレw
◆自治の振りをして荒らす。
◆自称高学歴であるが、日本語が不自由である。

こんなアイタタタ・・なコンキョ君ですが、お暇があれば皆さん是非お相手してあげて下さい。
コンキョ君はあなたの書き込みをお待ちしておりますw

中国@2ch掲示板
http://academy3.2ch.net/china/

259 :名無しさん@恐縮です:2005/05/05(木) 23:53:39 ID:P9GPBhKw
>>257
うわ、すごい解釈…
贔屓チームがレギュレーションをこそこそ破ろうとするのは全面的に正なんだね。
逆は大騒ぎなのに。

レギュレーションが曖昧なのが悪いって居直るなら、事前にどこをどうするか
公開すりゃいいんだよ。それでアドバンテージが亡くなるっていうなら、横紙
破りを自供してるような物。

260 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:01:57 ID:ASjeCK8d
トヨタファンとホンダファンってどうしてこうも仲が悪いのか・・・
いや、オタってそういうものか。

261 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:03:27 ID:59QUi7mM
ジェンソン・バトン
「今回の判決には正直ガッカリしているよ。僕自身、何も知らないところの問題なんだからね。
チームやホンダは常にマシンには何の問題もないと僕に説明してきた。それを僕は100%信頼してたんだ。
でも、こういう仕打ちだよ。僕は何も知らなかったんだ!納得がいかないよ。でも琢磨はよくホンダのスタッフ
と日本語で話をしてるから彼は真相を知っているのかもしれないね。彼を疑う気は無いんだけど、彼の無実を
証明するものも無い事もまた事実なんだ。」

262 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:05:45 ID:hUfuM+Am
>>261
バトンは何年契約なんですか?
来年もホンダに居るんだろうか。

263 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:07:15 ID:ASjeCK8d
>>262
こんなコメントを吐きながら、来期残留はありえないだろ。

264 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:10:25 ID:hUfuM+Am
いや、残留するつもりですよ。僕は。
来期も2ちゃんねらーです。

265 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:14:29 ID:pHOrfa69
いろんなとこで日本叩きがあって聞いてるだけで欝になる

266 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:14:40 ID:8lquXq0W
これって、どういうこと?
燃圧確保のために、最低限必要な量のガソリンを
オレ様解釈で本体重量として計算していた。

それを、いまさらFIAが問題にした。

そういうこと?

267 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:14:45 ID:ASjeCK8d
おれ・・・釣られましたかorz

268 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:16:45 ID:hUfuM+Am
アンカー間違えただけで釣りでは無いな。

269 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:17:03 ID:PS5dI90m
261
バトンは本当にそんなコメントしたんですか?

270 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:24:53 ID:npyYVp2S
ホンダもな、以前はすごかったんだけどな

271 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:25:47 ID:tc7YSvXR
日本の反則の製品で勝つのはいつものことです
日本はF1から出ていけ

272 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:27:46 ID:hUfuM+Am
>>271
日本の部品メーカーも撤退したらオブジェと化すワケだが・・・・

273 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:28:35 ID:MnEJua/l
パリの控訴裁判所って
FIAの内部機関?
一般の裁判所?

274 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:30:14 ID:CG7PEc7/
>>271
フランスの誇りだそうだから、F1
なんか島国の日本ごときがレースに出ることすら
不満なんだそうだ

ホンダバッシングは今に始まったことじゃないよ
F1ファンなら、何を今更って感じだ

275 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:30:53 ID:2PfEGfow
〉〉261ソースは?

てか、ここ(他の関連スレにも)には例のヨタヲタくんがいるみたいだね。工作Zです!

276 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:30:54 ID:4dmsGjai
>>271
F1の世界に入れもしない国の人間は黙ってた方がいいよ

277 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:32:16 ID:JN+cG0FT
>>260 トヨタファンっていうのは、ナンバー1企業=無難という、守りの人間で
その他、松下、ドコモというような業界ナンバー1が大好き、ホンダファンはソニーや
auという追う事が好きな人の集まり

278 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:33:38 ID:lr5YMCq2
>>261
いくらバトンでもそこまで言わないだろ

279 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:34:14 ID:gCexCXxp


セナ−プロスト−マンセル の時代は楽しかったな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜





280 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:34:50 ID:nDpktjMk
去年のミシュランタイヤみたいなもんだろ。
レギュレーションのグレーゾーンをつきすぎたら文句が出たと。

281 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:35:00 ID:Wtt2yYV0
>>277
日産ファンの漏れは?

282 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:37:43 ID:7K/wp2PI
>>281
どっちつかず

283 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:39:02 ID:+2tZVOR2
>>277
ンダヲタの中身は虚塵ヲタそのものだけどな。洗脳に弱いカルト。
自分に都合の良い解釈を恥とも思わない、鮮人そのもの。

284 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:39:27 ID:MnEJua/l
yahooトップキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!

285 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:39:52 ID:CTTTtRIY
バトンのコメントは釣りですよ

286 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:40:02 ID:rBjTI6La
ロータリーエンジンがレース業界から締め出されたことを
いまだに根に持っている俺が来ました

287 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:40:05 ID:Wtt2yYV0
>>282
そか。まあ34が好きだったってだけだけど。
ホンダがもっと早いなら別だけど、遅いんだからここまでしなくてもいいと思うけど。

288 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 00:40:20 ID:PS5dI90m
261
ソース!!!!

289 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 01:01:43 ID:+jY3WhT7
>>279
面白かったのもあるけど当時もドロドロしてたよね。
っていつもだけど。

290 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 01:02:16 ID:nRGeJqjj
モズレーもバーニーも軽すぎるって怒ってるみたいね。詐欺だと確信しているようだ。

291 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 01:17:36 ID:I3eltQXV
車重5kg重いからOUTってルールもおかしな話だよな
ドライバー座らせた状態で量るんなら別にいいけど

292 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 01:19:05 ID:I3eltQXV
>>261
翻訳おかしいだろw

293 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 01:23:23 ID:6cqER/n0
ホンダ永久追放

294 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 01:25:42 ID:KgRcUK7P
そういやオレが昔乗ってたCBX400Fにも予備タンクが付いてたな。
あれもホンダのしわざか!!ヽ( ゜◇ ゜) ノ

295 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 01:28:20 ID:hASdsSL4
ンダヲタは良い子にして寝てろやwwwwwwwwww
ぎゃははははははははははははははははははうひゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃ

296 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 01:29:39 ID:Mywoi+a/
2戦か よかったよかった

297 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 01:33:21 ID:xpOo6tnS
これはホンダいじめなわけか?
罰だろ、見せしめの。


298 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 01:33:48 ID:Mywoi+a/
いつものことでしょ

299 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 01:38:07 ID:hASdsSL4
トヨタに惨敗続きでようやく勝てたと思ったら汚い手を使っていたなんて信じられない。
でも神様は、ちゃんと見ていてくれるんだな。
永久追放でもいいくらいなのに温情処分で済んだのに
それを叩くンダヲタの民度の低さは、かの国の民度に匹敵するよね。
枕を涙で濡らしながら2戦も走れない日々を過ごすンダヲタが
ダンボールに入った捨て猫みたいにあわれみを感じるよ。
トヨタの結果に歯ぎしりし、顔真っ赤にして怒っていたあの元気さを見れるのはいつになるのだろう。
ホントにさびしいよね。

300 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 01:41:14 ID:Mywoi+a/
サン・マリノでフェラ、BARにスピードで抜かれたのはトヨタだったけどなw

301 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 01:45:43 ID:hASdsSL4
さらしあげ

302 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 01:48:13 ID:I+Qu3eNT
しかしこれは市販車にまったく還元されない技術だな。

303 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 01:48:33 ID:tzkEH5kj
本田は今回の件加担してるのか?だとしたら最悪だが
そうじゃないとしたら悲しすぎるとばっちりだな
ワークスで出てくれ本田

304 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 01:50:26 ID:Mywoi+a/
レギューレションをついたはずだったら、ガソリンはガソリンだったというお間抜けなことに片付けられたんしょ

305 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 01:52:34 ID:xpOo6tnS
なんでおまいら、そんなに技術的なことに詳しいの?
どこかで、情報出ているの?

306 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 01:54:18 ID:oXa4UbTu
>>305
このスレを延々追ってるだけでも結構な情報が入るねー。


307 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 01:56:47 ID:xpOo6tnS
>>306
いや、オフィシャルなものが公開されていたりするのかなあ、と。
ここでの話は、ソースが曖昧でしょう。

308 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 01:58:43 ID:pkkZggua
で、どこがどーわるいかわからんのだが
説明してくれないか?


309 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 02:02:15 ID:Gvsywp4W
ホンダも知ってたでしょ。責任有るでしょ。責任者は処分だな。
だからBARみたいな怪しいコンストラクターと組まなきゃ良かったのに。
嗚呼、せめてハーベイ博士が死ななかったら…

310 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 02:03:38 ID:hASdsSL4
たんなる雑誌の受け売りです。
琢磨の開発力はタンクとスポーツドリンクだけだからな。

311 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 02:05:01 ID:Mywoi+a/
>>302
グループドタイヤはホントに還元される技術なのか…

312 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 02:07:29 ID:KBoWR+yy
>>303
エンジンサプライヤーがコレクタータンクの存在知らない訳ないだろ。
しかもホンダはただのサプライヤーよりチームに深く関わってる関係なのにw

313 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 02:07:40 ID:+jY3WhT7
他スレから転載

スポーティングレギュレーション第118条の6番目にバラストの件があった。 
「流体をバラストとして使用してはならん」と。これ出されると言い訳は困難か。 
1回目予選終了後の予備検査とパルクフェルメに関する項にだけ重要なこと書くなよー。見落としてた。 
http://www.fia.com/resources/documents/1929919630__2005F1SportingRegulations_a.pdf 
118) 前文と箇条書き5番目まで略 
- (前略) In order to ensure that fluids are not being used as ballast... (後略) 


314 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 02:09:19 ID:as3JL0kO
なんかもー、毎度のことながら欧州至上主義にはむかっ腹立てさせられるなあ
おもねったトヨタは賢いのか腐ってるのかどっちだろうなあ

315 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 02:23:08 ID:PQF9W3AK
>>312
でもさ。コレクタータンクって普通に使われてないか?
安定して燃料ポンプが吸い上げられるように。

316 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 03:13:12 ID:r13V3FmJ
ヨクワカランけど、

これでバトンとタクマのマシンの差がワカタ!

ってこと?

317 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 03:23:31 ID:G5rA6f1I
ソレチガウネ

318 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 04:44:12 ID:RuZ6e3zs
しかし、ホンダはきたねーな。

319 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 04:49:05 ID:r+UL60a5
タバコ広告の全面禁止になった時点で、ホンダはBARを買収するんだろ。

320 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 04:58:58 ID:gIiMEXQk
ホンダがきたないではなくBARが汚いといってほしいな。
昔から思うマクラーレンといわずにホンダとか。


321 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 05:06:38 ID:SvM6ljKR
東京の人なら、今から今宮準(漢字正しいか微妙)が、
J-Waveで、この問題の解説するらしいよ

322 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 05:26:10 ID:YLDQYbND
http://response.jp/issue/2005/0505/article70412_1.html

今年はこれでBARホンダは終了です。

やはり金持ち(トヨタ)と欧州達との喧嘩で負けたわけか・・。

>>319
BARにそそのかしたのがホンダ。どうも勝てないからホンダがあえてズルをしたとの事
レギュレ−ション逃れのつけは大きいな。
フェアでやらないと・・。(W

元はホンダの役員達が勝ちに拘って現場を追い詰めたのが悪い。
元々現場もF1に関わっているやつらもやる気がなくなりつつある。
ホンダはやばいと思っていたがここまで病んでいたとはな・・。

天国にいる宗一郎さんも悔しくて泣いているな (/_;)

323 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 05:34:36 ID:KBF12G/d
で、>>299にたどりつくわけだな
議論しても結局たどりつくのはこれのループ

324 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 05:38:11 ID:/csuF+7v
とりあえず第3期ホンダファンでもタクマファンでなくてよかったです。
せっかくのGWラスト楽しみにしていたファンの人が不憫でならないが。

325 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 05:45:10 ID:vI8sgBwD
さらに1年間の執行猶予付きで、前述2戦以降に、6カ月間の出場停止も科した。
てのはなんかあったら6ヶ月停止になるってこと?

326 :orz ◆orz.ENDYyc :2005/05/06(金) 05:46:07 ID:oH96B5re
ホンダの不正って今回が初めてなの?

327 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 05:48:47 ID:/csuF+7v
>>325
そう。2戦出場停止は必ず科せられた上にその後1年のうちに
違反したら6ヶ月出られませんよというねっちっこい処罰

328 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 05:49:47 ID:Zf3SXB/J
ズルってある意味どのチームもやってる訳だが・・・
今回のレギュレーション違反も「解釈の違い」なら
どのチームもレギュ違反の可能性があるがBARだけが標的になったと

329 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 05:49:58 ID:rdgcwn8X
開幕戦のエンジン交換のための故意リタイアとかFIAを怒らせることをやったからね

330 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 05:52:22 ID:rW8GshE4
420 音速の名無しさん 2005/04/28(木) 14:01:40 ID:HqndQXC4
ヨタヲタはホンダがいかにクリーンな開発をしてきたかを
今回の騒動で思い知るだろう。
むしろ内部まで詳細に暴かれたホンダの技術力に
世界が涙する。
万が一、いや千が一にも黒判定されたら
鈴鹿で海パン一丁で観戦してやるよ





ワロス

331 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 05:59:26 ID:V1GJo4P0
ほかの車も燃料全部抜いて検査したのか・

332 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 06:00:49 ID:anPNMBrj
現地逝ってるヤシらは、(゚Д゚)ハァ?だろうな。
気の毒に。法被隊の人たちも。

333 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 07:05:40 ID:6cqER/n0
チョンボ


ホンダ永久追放

334 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 07:08:52 ID:RuZ6e3zs
来たねーホンダ!どうしようも無いホンダ!

いっぺん三菱並にしめたらんとわからんだろこいつら。
本田宗一郎がいくら汚いマネして勝てって
秘伝に残したのかしらんが、二重タンクなんて
とんでもない不正だろ。なんで永久追放しないの?
おかしいじゃん。

335 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 07:20:47 ID:9Afw2TiV
日本車だから問題なんだろ

336 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 07:35:12 ID:UZ2+YT4M
不正をやっているホンダがいまだにF1に留まっていて
世界的な自動車メーカーであるヒュンダイがF1に参加できないのは
明らかに日本による妨害工作があるせいニ....だろ?

337 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 07:41:06 ID:p75I1A06
例え人種差別だろうと、政治の世界だろうと
BARホンダがインチキしなければ、処罰は無かった訳で…。

モタスポ板のホンダスレの連中の言い訳は
半島人かリア小中学生のようで、正直見てられんですよ(´・ω・`)

まともな社会生活送れてるんかな?、あいつら。

338 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 07:42:22 ID:RuZ6e3zs
>>335-336
日本車だから、とかニダーの仕業とか言う前に、
なんで二重タンクにしてたんだよ!
乾燥重量が6キロ足りなかった点について説明してみろよ。
マジにド汚いのがホンダの文化なわけ?
本田宗一郎はそれを遺言したわけ?ホンダは無関係なの?
なら、BARにエンジン供給するのやめてスタッフ引き上げさせろよ。
それをしないなら、そら分かっててやってたことになるね?

339 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 07:54:23 ID:N0mdMvxQ
F1から、BARがいなくなってもたいした影響はないから、
あまり強くはいけないだろう。
MotoGPからホンダがいなくなるのとはわけがちがうもんな。
でも、無実なら今年は撤退くらいして欲しいけど。

340 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 07:54:53 ID:ViV620lj
ata

341 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 07:58:41 ID:FXAXmA4Q
フェラーリのテスト問題=スルー
ミシュランの既定外の幅ヒロタイヤ=スルー(お咎め無しでこっそり直してOK)
BARのコレクタータンク問題= 重量問題では違反ではない!のになぜか罰則 ww

いいかげんにしろよ バーニー  もう撤退しろよHONDA

342 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 08:01:57 ID:EqkEbGXK
ダイハツとか鈴木とかがF1参戦したらメチャクチャ応援するんだけどなー。

343 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 08:02:42 ID:D0zDszxo
ふっとばせるよw

344 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 08:05:58 ID:RuZ6e3zs
>>341
本田宗一郎の格言

人生は見たり、聞いたり、試したりの3つの知恵でまとまっているが、
多くの人は見たり聞いたりばかりで一番重要な“試したり”をほとんどしない。
ありふれたことだが失敗と成功は裏腹になっている。
みんな失敗を恐れるから成功のチャンスも少ない。
                 
--------------
なるほど。本田宗一郎が残した格言に従って、
「二重タンクを試した」わけですね。
他のチームは見たり聞いたりするばかりで全然試さない
二重タンクを!

んで、見つかったら、他のやつらがやってるから天下のホンダ様のイカサマも見逃せ!
ですか。

本田宗一郎ってつくづく偉い人ですね。こんな良い文化をホンダに残したわけですから。

345 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 08:09:18 ID:FXAXmA4Q
>>344
コレクタータンクは 全てのチームが採用してるの知らないの? 馬鹿??

346 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 08:09:51 ID:PXUdunLk
>>338
> なんで二重タンクにしてたんだよ!
液面を保って燃料吸い上げの効率を一定化するため。

> 乾燥重量が6キロ足りなかった点について説明してみろよ。
その際に使わない予定のガソリンを含み重量分と計算したため。

理由はちゃんとあるんだよ。

347 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 08:11:21 ID:RuZ6e3zs
>>345-346
あほか。乾燥重量が足りないのはホンダだけ!!!!
一位と二位は全く問題が無かったのをどう説明する?

言いたいのは、こんなド汚いマネをしておいて、
他でもやってるのにホンダにだけ厳しい!とか恥ずかしい事を言うのはやめて欲しい。
もし、本当に無実だと思うなら、F1から撤退すべき。
もし、ホンダの指示でなく、BARが隠してやっていたのなら、ホンダの全ての力を
尽くしてBARをぶっ潰すべき。まず最初にエンジンの供給ストップと
スタッフの引き上げをすべき。それと訴訟もする。それをしないならホンダ自身も
一緒に不正に加担していたことになる。抗議しても途中で、参戦できなくなる
ぐらいなら、などと日和ったとしたら、ホンダは有罪だ。そして、本田宗一郎の
墓にも「F1で不正を働いたBARホンダの本田宗一郎」と刻まれる。

348 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 08:13:25 ID:FXAXmA4Q
馬鹿がいるからソースも貼っとこうっと(他のチームも類似のシステム使っている)
ttp://www.formula1.com/insight/technical_analysis/team/2005/2/111.html

349 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 08:17:43 ID:p75I1A06
この期に及んで開き直るホンダにもガッカリだが

今回一番ガッカリなのが、現在のホンダファンの精神構造が
余りにも非常識で自己反省能力に欠けるって事。

1990年代は、ホンダもファンも愚直なまでに正々堂々に
拘ってた気がするんだが、今は「俺たちは悪くない」一点張りだもん。

FIAの非EU叩きは非難されてしかるべきだけど
それと、この問題を一緒にするようじゃ半島人と大して精神年齢変わらないですよ。

宗一郎御大も草葉の陰で泣いてるぞ(;´д⊂)


350 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 08:24:36 ID:RuZ6e3zs
> >>346
> > 乾燥重量が6キロ足りなかった点について説明してみろよ。
> その際に使わない予定のガソリンを含み重量分と計算したため。

そんなインチキしてるのはホンダだけですよ。
他のチームは1チームもやってない。
だから、一位も二位も全く問題になってない。

  >使わない予定のガソリンを含み重量分と計算したため。

使わない「予定」???
あんたら、使わない予定の覚せい剤持ってたら無罪か?
使わない予定の石を引いた分で宅配便送れるか?


本田宗一郎の夢っていうのはこういう常識のないキチガイを
育ててしまったんだなぁ〜。

昭和の大悪人になるのも間近だな。
そうしないためには、F1脱退か、BAR提訴しかないよ。



351 :orz ◆orz.ENDYyc :2005/05/06(金) 08:25:54 ID:oH96B5re
よくわかんないんだけどホンダの不正って今回が初めて何?
過去なんかやったの???

352 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 08:26:25 ID:lqbaL/tS
重量違反のサンマリノGPポイント剥奪で済みそうなことがあらぬ方向にいった感はあるな。

353 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 08:30:14 ID:ZbyGc1b4
ちゃんと車バラしての判決なのか?
これで、判決覆されたらオモロイな

FIAって、田代好きかな?

354 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 08:35:27 ID:mvINExhx
タンクは他のチームもやってるからいいのではない。
自チームが検査くらってアウトの時点で自分がわるいんでは?

あと使わない予定の燃料は液体バラスト扱いにならんの?

355 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 08:37:37 ID:V1GJo4P0
>>354
液体はバラストとして使用不可なので2重の意味でBAR不利

356 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 08:41:55 ID:bb7kYDAp
>>350
覚せい剤はもってるだけで犯罪だろ。
燃料積んでても犯罪じゃねーよ。

357 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 08:44:14 ID:RuZ6e3zs
>>354>>356
>使わない予定の燃料

だから、それって誰に分かるんだよ?燃料積んでても犯罪じゃない?
なら、FIAに対して事前に使わない予定の燃料の入った二重のタンクですけど、レギュレーションに抵触しませんか?
って聞いたのか?

ほんと、本田宗一郎の遺伝子を受け継いだやつらって、言い訳する能力も受け継いだのかね?
見苦しいったらありゃしない。

もし、本当にホンダが正しいと思うなら、2レース停止なんてバカな処分に納得せずに
F1から今期撤退しろよ。それぐらいやれ。でなきゃ、ホンダが不正に参加したとみなされる。

358 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 08:46:39 ID:0omqJnSb
どういう構造になってるのか、その設計がわからないとなんとも言えないな。
他もやってるんだったら他も悪いはずなのに、ホンダだけが悪いとなったなら、
ホンダの構造がやっぱ問題あったんじゃないの?

359 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 08:47:50 ID:iVlXfsNS
なんかずるいイメージがするね〜。
ホンダだけじゃなく・・・

360 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 08:56:15 ID:e63g3Ot3
できるかどうかわからんけどFIAはスペインGP後に全チーム
チェックするくらいやったほうがいいかもな


361 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 09:12:29 ID:RuZ6e3zs
まあ、これでホンダ終わりだな。
株は売り。


362 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 09:17:14 ID:oZfEhZTC
BARホンダは悪くない、バトンがレース中に5.4キロ痩せたのが悪い。

363 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 09:18:55 ID:iIdnI0RF
たっくん、これにめげずに頑張れ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・
にわかファンと言われ様が
琢磨が出ないとF1見ません!

364 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 09:19:44 ID:uItoL0Gp
とりあえずBARの理屈よりID:RuZ6e3zsの理屈のほうが笑える。

365 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 09:24:39 ID:fyl/VQFM
琢磨出ないならF1なんて見ない。車のレースは好きじゃないし。

366 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 09:26:46 ID:5S0ST1sp

他のチームにも、わき見運転とかもあるしな
こんな事されたらレースに集中出来んよ
ttp://www.ttr2.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=103&mode=thread&order=0&thold=0

367 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 09:27:45 ID:tlhq/ot0

90年からF1見てるけど、今まで車両規定違反で残りレース出場停止なんて聞いたことある?

 多少軽くなったっていっても2戦出場停止なんてのも聞いたことない。 なにがしたいんだFIAは。

 BARをF1から追い出すためにしているとしか思えない。キツすぎるよこの処分。

 元々F1の世界じゃこんなの氷山の一角だと思うがね。

 エジニアは技量はどうやってレギュの抜け道探すかで決まる世界でしょ。

368 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 09:29:36 ID:ckKtaRVx
私もー。にわかと罵しられようが、琢磨が復帰するまでF1見ない。
だってつらすぎるもん。FIAのバカ!

369 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 09:30:04 ID:d717ueSJ
このスレに関する写真

ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/4234/douga.html

370 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 09:31:30 ID:Fbz5Wz8o
コレクタータンクとか、車重が軽いとか、
それだけに限定して反論してる人は、
5Kgちょっとの燃料で一周走れることを理解してるの?

使わない予定って言っても、
ピット戦略で抜くか抜かれるかの瀬戸際で、
BARの車は常に他の車より一周多く走れたんだよ。

371 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 09:41:24 ID:bb7kYDAp
>>357
マレーシアのスチュワードに聞いてOKもらってたはず。

372 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 09:42:02 ID:YSVCS5za
BARスレから拾ってきた
>マシンの構造上、コレクターに入ってる燃料は使えない(使うとエンジンがおかしくなる)
だそうだ。つまり、一週多く走ったら、エンジンが壊れてリタイアになる。

373 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 09:47:51 ID:gRDLae9w
【タコマ】F1のBARホンダ、2レース出場停止処分で全試合停止は回避
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1115300215/

BAR2レース出場停止 スペインとモナコGPは18台で
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1115297863/

■■B・A・Rホンダ 2戦出場停止の判決。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1115296568/

BAR裁定スレ
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/dome/1115294769/

【F1】BARホンダのルール違反にアロンソ「フェラーリも同罪」【05/05】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1115287374/

【F1】BARホンダを提訴、隠し燃料タンク疑惑
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1115264905/

BARホンダ、今季除外の恐れ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1115217750/

●●● BARアホンダ完全死亡 ●●●
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1115216046/

【琢磨】BARが今期F1を追放されるわけだが【哀れ】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1115215623/

【F1】BARホンダが今季除外か 佐藤琢磨F1不出場の危機も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1115215357/

【F1】BAR HONDA今期終了・・・かも
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1115213088/

【F1】車両重量違反の疑い、BARホンダの表彰台はく奪も【サンマリノ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1114497246/

374 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 09:52:33 ID:CSerdorW
ホンダが悪いのか、BARが悪いのか

375 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 09:53:04 ID:Fbz5Wz8o
>>372
馬鹿を言っちゃいかん。
通常、コレクタータンクっていうのは、燃料タンクの底にあって、
コレクタータンクの中身がインジェクターに送られるのだ。

だからこそ、そこまで管入れて、ポンプで燃料抜かれて、
軽くなってしまって露呈したと見るべきだろう。

376 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 09:54:38 ID:/lYR4aJB
>>372
だったらなんで軽かったんだ?

377 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 09:55:50 ID:8cjaJbbo
>>372
ならばなぜそんな不要なタンクつけてんだ?
重量調整ならほかの物で十分だろう

378 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 09:57:25 ID:EVYR0Q34
事の真偽はわからんが

はっきり分かったのはトヨタのケツの穴が小さいことだ

≪ライバルは同情≫処分に関して、ライバルチームのドライバーは
同情的だった。現在3連勝中のアロンソ(ルノー)は「自分たちのせい
じゃないのに出場停止になるのは残念だろう」とコメント。ケガから3
戦ぶりに復帰するモントーヤ(マクラーレン・メルセデス)は「彼らが
出られないと聞いてショックを受けた」と話した。




>一方、トヨタのガス
>コイン・テクニカルディレクターは「むしろ彼らはラッキーだった」と
>裁定の寛大さを指摘した。

379 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 09:57:43 ID:ZoJn0jjE
コレクタータンクは他のチームもやってるらしいけど
全ての燃料を抜いた状態では
BARのマシンだけが規定重量に満たなかったって事でしょ?

380 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 09:59:00 ID:WNNZ8hgr
>>313
ガソリンなんだから燃料であってバラストではない!という解釈なんでFA?
二重タンクなのでひっくり返しても出て来ない残ってる油ってこった。
エンジンオイルとか冷却水も抜いて検査するの?

381 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 10:00:07 ID:YSVCS5za
人気者だな俺。
・・・って言われても俺が言ったことじゃなくって拾ってきただけだから
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1115307243/385
>コレクタータンクは燃圧を保つため加圧してある。
>恐ろしいほどの高圧でだ。
>何せ1リッターなんてすぐ噴いちゃうんだからな。
>そんなだから中身がちょっとでも減ると加圧できなくてエンジンとまっちゃうんだ。
>1万9千回転で回ってるからな。大変な圧力が要ります。
>なんかガソリン抜けねえとか言っちゃってるけど
>危ないんだよ。圧力あっから。ドレンプラグなんか付けてらんねぇ
>という訳でコレクタータンクのガソリンを少しでも抜いた状態で
>走ることに使うことは出来ません。ずっと容量ピッチピチの状態です。
>と今は思ってる。

って事らしいです。技術的なことを俺につっこまれてもわからん。

382 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 10:03:24 ID:Fbz5Wz8o
>>381
それは、嘘だな。

383 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 10:36:57 ID:/K/HUtx3
一刀両断だw

384 :目玉親父:2005/05/06(金) 10:40:18 ID:9ROPnTO/
ホンダは旧態依然としたF1から撤退して、
全く違うコンセプトのレギュレーションで、
走る実験室にふさわしい未来カー指向の
新レースを立ち上げて欲しいものだ。

例えば、
・ハイブリッドカー
・燃料電池車
・電気自動車 等々の
未来カーの技術開発と直結するレギュレーションによるレース

385 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 10:55:09 ID:PXUdunLk
>>381
加圧燃料タンクって禁止されてなかったか?
昔、冷却して容量を減らす手法が流行った頃に禁止された気が。

386 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 11:03:57 ID:5h+cLHtC
ぐだぐだ言ってる奴らがいるが
乾燥重量が規定を下回っていようがレース中に規定を下回ることが無ければ不問
って言う流れが合ったものを急に無かったことにされたんだよ
F1でこういったトラブルがあるときは必ず裏に何かがあるんだよ


387 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 11:08:34 ID:xxuWu+Jo
スーパーH2O
でも飲んどけ



388 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 11:11:11 ID:tzkEH5kj
故意にリタイヤ大作戦だろ一番FIAが気に食わなかったのは
で、本当はレギュレーションの不備があったFIAの責任も大きいのだが、
それをおおっぴらにするわけには行かないので、
(これからはこういうことをするなよ)とBARにお灸を据えた

389 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 11:19:04 ID:X9WqSrdC
FIAのせいでF1が面白くなくなったと、逆に訴えてやりたいよ。

390 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 11:33:57 ID:8cjaJbbo
セナプロマン帰ってきて−−−−

391 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 11:46:38 ID:WqfUpyie
>>372
なるほど。
新レギュレーション対応のために、エンジンブロー・リタイヤ、新品エンジンで次レースということをやるための装置か。

392 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 11:52:18 ID:RuZ6e3zs
>>386
流れがあれば違反していいのか?
他にたったの一台もないぞ。それ説明できんのか?

393 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 11:52:34 ID:clxc4rot
構造うんぬんは別にして
レース中 BARのマシンは600キロ未満で走っていた可能性があるってことだ
で だれもレース中常時600キロ以上だったとは証明できないんだよ

当事者のBARが「やってませーん」とかいっても信憑性無いしな



394 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 11:56:08 ID:/K/HUtx3
でもなんで疑惑をもたれたのかね?
そうでなきゃレース後マシンの検査なんてうけないでしょ
しかも念入りな奴を
リーク?リーク?

395 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 11:56:43 ID:XVf5hTyc
水だのオイルだのガソリンだのって消耗品じゃないの?
疑惑もたれてもしょうがないと思うがなあ

396 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 11:57:39 ID:RuZ6e3zs
>>394
入賞した車体はやれるんだよ。

397 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 11:59:11 ID:gNmJDjwd
一番面白かったのは、1.5ターボと3.5NAが混在してたときだな。

398 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 12:00:16 ID:gygwUseJ
燃料で重量調整っていうのがそもそもおかしいんだよな。
燃料じゃないもの入れてれば文句のつけようがなかったはず。

399 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 12:00:45 ID:ye5WKLLi
ガス欠で交差点で止まっちゃったら、他人に大迷惑かけるから
わざわざ予備タンクを付けたんだな。
良心的じゃん。

400 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 12:01:27 ID:/FY2AFRA
>>397
たしかに、あの時代が最高に面白かった

401 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 12:02:25 ID:o8kAxTkR
チョソみたいなことするなよ。ダセーな。

402 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 12:05:35 ID:oVYrT29X
ちょこちょこ勝ち出したら、まーたホンダいじめか。
ホンダぶっちぎりでターボ禁止になった時を思い出すな。

403 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 12:06:07 ID:clxc4rot
まあ あれだ
乗用車でも 給油ランプが点いてからでも50キロぐらい走れるだろ?

そんなようなもんだ
BARなりのガス欠対策だよ

404 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 12:06:38 ID:Gvsywp4W
もうホンダは、例の白いマシンを今年のレギュ用に改変して、
コンストラクターとして参戦しろよ。テールエンダー覚悟で。w

405 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 12:15:15 ID:ub4Z5yyu
>>387
というか、コレクタータンクにスーパーH2Oを詰めておくべきだった

406 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 12:23:41 ID:3C43vcBa
他のチームのマシンは
マシン重量+バラスト≧600kg

バトンのマシンは
マシン重量+バラスト<600kg
(但しコレクタータンク内の使わない燃料も含めると600kgオーバー)

ってことだろ?
で、これってバトンのマシンのみの話なん?
佐藤琢磨のクルマも同様でBAR全体のことなのか?

407 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 12:50:05 ID:c1JyMCI8
コレクタータンクというのは他のチームにもあるそうだが、これの存在
そのものが争点になっているのか、重量なのか。

前者だとBARだけというのはおかしいし、後者だとしたら以前にも軽かった
例は他チームであったが、今回のような厳しい裁定ではなかったな。

ラウンド序盤のリタイアしまくりで次戦から新エンジン使用という流れにFIA
はBARに文句言ってたが、やっぱイジメなんだろな。
これがフェラーリだったら、当然おとがめ無しだろうし。

408 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 13:11:57 ID:p75I1A06
>>371
その許可を出したマレーシアのスチュワードが
ホンダに近い人間で、無理矢理気味にOK出したって話。

409 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 13:21:41 ID:1t1Q2vH+
>>407
>>370

410 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 13:24:52 ID:zXtapIcN
99年のマレーシアもフェラーリだったからお咎め無しなのかな。
あん時もスチュワードがOKを出して、その後チクり報告を受けた
FIAが査察したら違反を見つけたが、スチュワードがOKしちゃった
から仕方がないって結論になったけど。

411 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 13:25:58 ID:hsGv4EYA
>>409

>>407をもう一度読め

412 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 13:30:54 ID:p75I1A06
ちなみに、件のインチキ燃料車重減で
BARホンダの受けるメリットは1周辺り0.4秒だそうな。

処罰受けてもしゃぁないな。
テレメトリの残燃料も改竄されてて、FIAは信用してないし。

413 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 13:30:59 ID:1t1Q2vH+
>>411
君ってあれだろ、大学へ行けなかったのは家にお金が無かったから、
とか言い出すタイプだろ? www

414 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 13:42:34 ID:PXUdunLk
>>412
すまん、どれも初耳なんだがソースは?

415 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 13:45:24 ID:0yIjlGqn
琢磨の車もちゃんと調べたのか?
しっかり調べもせずに琢磨のリザルト取り消しってのはおかしくない?

416 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 13:56:31 ID:p75I1A06
>>414
10kg弱の燃料搭載軽減で0.3〜0.4[sec/lap]稼げますよ。
周回数を考えると、結構馬鹿にならん数字ではある。

テレメトリに関しては、FIAが信用してればシロ判定になってるしね。

417 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 14:09:48 ID:lD3yWBDS
ヲウ♪ヲウ♪タイムゾーン♪

418 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 14:17:32 ID:oGybaBu2
真面目そうな木内さん、豪気な橋本さん、ムーミンパパのような中本さん。
あんな人のよさそうな人たちがこんな不正に関わっていたなんて信じられない。
スケベ顔のニック・フライや悪人顔のジェフ・ウィリスならともかく。

419 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 14:19:04 ID:93K4GtIW
よく判らん議論してるが・・・
BARのマシンのメインタンクとコレクターの間に有ったスペシャルコパートメントの存在はスルーか?
この中の燃料が最初抜けずに残ってて、それを検査員に指摘されたって話も聞くが・・・


420 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 14:20:03 ID:Yh4NcRCV
>>413
ソウル大学首席卒業オメ。

421 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 14:22:13 ID:B3bU+p5c
FIAはホンダが嫌い
さらに言うと日本人が嫌いなんだよ

これから先、中国のほうが重要なマーケットになるし、そっちからの
圧力もあったのかもな。

422 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 14:26:22 ID:x35AE1hN
規定重量=車重+隠しタンクとなるので

他の車がガス0の時、約5kg軽い車体でさらに約2週回れることになるみたいな感じ


423 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 14:45:11 ID:PXUdunLk
>>416
いや、それはわかるんだが、>>412で言っている「〜だそうな」とか
「残燃料量も改竄されて」とかっていうのは伝聞なのか、それとも
あなたの推察なのかが判らないって言っているの。

424 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 15:01:44 ID:p75I1A06
テレメトリはソフトウェアなんで、元よりFIAは信用してない。
確かレギュレーションにも”合法の証明には使用できない”と明記されてる。
それで無くても、燃料全部抜いた筈が15kgも残ってるようなチームですよ。

0.4秒に関しては初期の海外ニュースで流れてましたよ。
実際は〜0.3[sec/lap]程度のアドバンテージだろうけどね。

初戦の似非リタイアからダークなイメージを自ら演出したBARホンダの自業自得。
正味、2戦出場停止は寛大な処分だよ。あのオッサンは嫌いだが…。
これで裁判所に却下されたら本年度出場停止もあるでよ。

425 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 17:43:31 ID:yyjdeGcz
94年にシューがスキッドブロックの違反で優勝取り消し2戦出場停止を思い出すな。

426 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 17:53:19 ID:5COZbXbN
>>425
2戦出場停止はイギリスGPの時。

しかしスキッドブロックの件もレース前の車検ではOKだったのに、
レース後再車検で失格になったんだよね。つくづくご都合主義だわ。
あの時はチャンピオンシップ争いを僅差勝負にするのと
フラビオがFIAに反発した報復っぽい感じだったが。

427 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 18:02:04 ID:9mOwYMpK
訴えたのはFIAだから、バーニーエクレストンは関係ないんですよね?


428 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 18:23:17 ID:gRDLae9w
2005年05月06日(金)
BAR、裁定を受け入れ

金曜日、BARホンダは木曜日に下された裁定を受け入れることを明らかに
している。これにより、スペインGPおよびモナコGPは欠場することになる。
この発表の中でBAR側は次のようにコメントしている。
「非常に複雑な法的な問題があり、様々な方法を検討したが、今回の裁定を
受け入れることがベストであるとの結論に至った。FIA側に
チャレンジすることがこのスポーツへの利益にはつながらないと判断した。
今後については、他チームとも連携して協議していく意向だ。FIA側は、
我々が故意に詐欺を働いたとのことを証明出来なかったが、チーム側が
ペナルティを受けること自体が不明瞭であり、正当性を疑う。BARとしては、
今回のヒアリングで提出した資料をすべてウェブサイトへと掲載する予定だ。」
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#16369

429 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 18:35:54 ID:1t1Q2vH+
Webサイトで公開されるという資料を見たら、
タンクの形状とかも分かるのかな。
それなら、面白そう。

430 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 18:51:44 ID:tlhq/ot0
今回の件で佐藤琢磨 本人のコメントが入りました。

以下の通りです。(17:24 ロイター発共同)








佐藤琢磨  『 も う だ め ぽ 。』

431 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 19:16:44 ID:ZSo3hrFZ
只今、遅れて、佐藤琢磨の画像も届きました。

    ∧_∧
    /⌒ヽ )
   i三 ∪ モウ ダメポ・・・
    |三 |
   (/~∪    ::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄|  ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ビュゥゥゥー・・・
 口 口  |:::::::::::/ ̄ ̄ ̄\::::::::::::
 口 口  |::::::::/       ヽ::::::::::::::
 口 口  | ̄┌┐l ̄l .| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
 口 口  | | ̄ ̄ ̄| |      | | ̄ ̄
 口 口  | |      | |      | | 


432 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 19:22:43 ID:Wn9ProJC
大体F1ってドライバーの腕を競うか
コンストラクターの技術を競うか
どっちかにして欲しいもんだ
全ドライバー同じ車で走るか
一人のドライバーがすべての車で走るか
そーすりゃ、はっきり差がついてわかりやすい

433 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 19:23:07 ID:MkWfsys3
>>426
>>しかしスキッドブロックの件もレース前の車検ではOKだったのに、
>>レース後再車検で失格になったんだよね。

それは当たり前だと思うけど。

434 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 19:25:12 ID:L5+Syqrx
どうせ勝てないんだし、もう撤退した方がいいんじゃないのか?


435 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 19:26:26 ID:3DDSv4/J
ホンダとBARはF1に不要。

436 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 19:45:20 ID:Gvsywp4W
琢磨…今月末までヒマ…だよな。


437 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 19:55:47 ID:4OPKKRVI

以上、家畜社員数世界一のヨタヲタとDQN数日本一のホンダヲタの争う醜いスレでした。

                          完

438 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 20:11:50 ID:s8XnGlVU
モナコGP ゲスト佐藤琢磨

439 :名無しさん@恐縮です:2005/05/06(金) 23:37:02 ID:rEh6yMAm
>>438
ということは、モナコが結んだ愛、第二幕、

山田優と佐藤琢磨、20センチの身長差を越えて電撃入籍、川合ちゃんも祝福ってことでつね。

440 :名無しさん@恐縮です:2005/05/07(土) 00:34:32 ID:yOHhevyR
えーと、ここで聞くのもどうかと思いますが
溝付きスリックって何の意味があるの?
セナ死亡事故以降にマシン全体が小さくなって、溝付きスリックになった記憶があるんだけど・・・
 
単にグリップ力の低下、スピードの軽減を狙って?

441 :名無しさん@恐縮です:2005/05/07(土) 01:33:22 ID:SqfvFg+t
>>440 タテマエ上はその通り。
溝をつける事に、タイム向上につながるメリットはほとんど無い。

ホンネとしては、当時組んでいた、マクラーレンとブリジストンが、
遥かに以前から開発を進めておいた上で、
レギュレーション変更を政治的にゴリ押しして、
翌年のぶっちぎりの成績に繋げた。

という事情があったとの、もっぱらの噂。

442 :名無しさん@恐縮です:2005/05/07(土) 01:39:24 ID:LKvMPKs0
日本人を絶滅させたい隣国が妨害してるんでしょ。

443 :名無しさん@恐縮です:2005/05/07(土) 03:52:48 ID:LqI9EOFG
受け入れる?

  じゃあ、不正を認めたの?

それなら、ホンダはどうするんの?
訴えろよBARを。

でなきゃ、同罪。

444 :名無しさん@恐縮です:2005/05/07(土) 06:09:22 ID:sD8h+Zt7
>>439

川合ちゃんはそこでババを掴んだんだから琢磨にいろいろ教えないと。

445 :名無しさん@恐縮です:2005/05/07(土) 06:20:38 ID:jQP4L/B/
タンクってやっぱホンダが作ってるの?

446 :名無しさん@恐縮です:2005/05/07(土) 06:23:57 ID:JC0c1i7P
ホンダって、
一度でもレギュレーション守ったことあるの?
フェラーリの次ぐらいに悪質でしょ。

447 :名無しさん@恐縮です:2005/05/07(土) 06:41:01 ID:viA1dnQf
隠し燃料タンクつけて走ったタイム差と
コルク入りバットで打った打球の飛距離
の差はどちらが微々たるものなんでしょうか?

448 :名無しさん@恐縮です:2005/05/07(土) 09:03:29 ID:rbWX7h/7
今度のCMが宅間と本田なしヴァージョンになったなort

449 :名無しさん@恐縮です:2005/05/07(土) 10:42:59 ID:y1ZHFkmC
>447
燃料が5キロ軽いと一周あたり0.2秒速い

450 :名無しさん@恐縮です:2005/05/07(土) 11:29:37 ID:0zd9dYUO
>>424>>449では2倍だな。

451 :名無しさん@恐縮です:2005/05/07(土) 11:30:00 ID:0zd9dYUO
あ、一緒なのか。すまん。

452 :名無しさん@恐縮です:2005/05/07(土) 14:45:18 ID:iWLpqEn5
やっぱリタイヤするときは他人にぶつけてからでナイト

453 :名無しさん@恐縮です:2005/05/07(土) 23:47:55 ID:99nyH4r4
旧軍機みたいに落下式増槽にしとけば(ry

454 :名無しさん@恐縮です:2005/05/08(日) 12:11:51 ID:vGcRnvWt
ホンダ永久追放

455 :名無しさん@恐縮です:2005/05/08(日) 12:53:30 ID:j9d3mF84
不正ではないのに失格&出走停止

本当のインチキはFIA


456 :名無しさん@恐縮です:2005/05/08(日) 13:10:19 ID:TG8W5Lo4
やましいことがあるから最低を受け入れたんだろうが

457 :名無しさん@恐縮です:2005/05/08(日) 15:39:17 ID:G2hUtlKq
そうとは限らんわな

458 :名無しさん@恐縮です:2005/05/09(月) 00:57:43 ID:dQjf1Uj4
叩き潰すはFIA

真の敵はFIA

459 :名無しさん@恐縮です:2005/05/09(月) 02:04:11 ID:uzWfk9UK
FIAの改革改善は必要だが
それと、今回のBARホンダのインチキは話が別だわさ。

ンダヲタは問題の切り分けができんリア厨ばっかですか?

460 :名無しさん@恐縮です:2005/05/09(月) 02:16:00 ID:aLPq0ncQ
真実は当人たちでなければわからない

461 :名無しさん@恐縮です:2005/05/09(月) 05:26:52 ID:DnS8e7+r
http://host-218-44-9-12.matsuzakaya.co.jp/
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462 :名無しさん@恐縮です:2005/05/09(月) 10:55:53 ID:pVeFYhe4
>>459
????別の話なのか?
FIAが政治的に動く組織だから、ある違反は黙認され、ある違反は
次戦以降禁止になり、ある違反は処罰されるってのが問題なんだろ。

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