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【プロ野球】巨人・上原と中日・川上、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

1 :ザ・釣り人φ ★:2006/08/20(日) 04:34:56 ID:???0 ?2BP(366)
巨人は18日の中日戦にも1−6で敗れ、このカードなんと10連敗。
どうしてこうも差がついてしまったのか−。

象徴的なのは、この日投げ合ったエースの上原と川上だろう。
中日戦1勝3敗、防御率5.00の上原に対し、川上は巨人戦4戦
全勝で防御率2.03。近藤ヘッドコーチは「相手は川上だし、打ち
崩すのは簡単ではない。上原が踏ん張らないといけないのに5点も
取られては」とエースの“背信投球”にあきれ顔だ。

新人の時は上原の方が、川上よりも評価は高かった。
ところが、今やすっかり逆。
「これまで積み重ねてきたものの差が出てきたということでしょう」と
中日首脳陣。
ウサギとカメの例えではないが、プロ入り後、地道な努力を続けてきた
川上に対し、上原に一分の慢心もなかったとは言い切れない。

また、巨人と中日の「環境の違い」も無視できない。
巨人の選手というだけでチヤホヤされるのに対して、中日の選手は
グラウンドで結果を出してナンボ…。

上原は「今日は今季一番むかついた負けだった。いつもは相手投手
を意識しないけど、今日は(川上)憲伸だし、同級生だから、絶対に
負けたくなかった」と悔しがったが、今の実力差を再びひっくり返すの
は至難の業といえそうだ。

ニュースソース
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060819&a=20060819-00000008-ykf-spo
関連スレ
【野球】[8/18]読売1-6中日・川上憲伸ハーラー独走14勝目、福留孝介の4安打3打点などで読売戦10連勝
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1155904525/l50
【野球】巨人・上原、またも100勝目逃す 松坂の最速記録上回れず
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1155933130/l50

2 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:35:16 ID:ZwLDYQA70


3 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:35:44 ID:3FUQygVUO
金への執着

4 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:37:07 ID:EhwuD9RX0
大学時代のライバルだった高橋との立場も逆転したな

5 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:37:31 ID:yRCJzODa0
雑草魂がなくなったからな

6 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:38:01 ID:L/mdu6xl0
いや昔から謙信の方が上田市

7 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:38:46 ID:vd72aoHV0
上原はそこそこ頑張ってると思うが高橋は・・・



8 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:38:54 ID:EhwuD9RX0
>>6
それはないよ

9 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:39:55 ID:d505+JmS0
検針にカットボールを教わり始めてから歯茎はおかしくなった

10 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:40:03 ID:tndCpAv30
きっと最大の違いは髪の量

11 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:40:31 ID:7lRk90jN0
プロ入り前も川上のほうが全然評価上だったじゃん。
上原は雑草魂とかでプロ入り後数年良かったので評価逆転したけど。


12 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:40:47 ID:87fw0r4JO
川上と上原の現時点での通算成績きぼん

13 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:41:06 ID:hIMDectT0
売国奴川髪はWBCはもちろんオリンピックやワールドカップなどの国の威信と名誉を
かけた戦いは全て無視し己の銭闘のためだけに集中してきたからだろ。

14 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:41:27 ID:s69uNVkJO
金への執着心だな。川上の金へのこだわりはすごい

15 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:41:34 ID:Uj0b9ItpO
上原!カットボールを覚えろ

16 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:42:24 ID:gDby5IW00
川上は完全に覚醒したとみていいのかな?

17 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:42:25 ID:hIMDectT0
売国奴と言ったけど皮髪が在日朝鮮人だったら的外れだな
すまん

18 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:42:27 ID:Ra65WCiP0
上原は1年目はすごかったよ1年目は・・・

19 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:42:41 ID:8QGdRbzv0
不正球団にいりゃそりゃ有利だろ

20 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:42:59 ID:hJCMtqsj0
守備陣とキャッチャーの差だろ
実力は同じくらい

21 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:43:23 ID:4ugI17P10
川上は隔年投手なのがマイナス点だけどな・・・
と言うか今シーズンの川上は神がかってるんだから
それと比べちゃ上原も可哀想だろう。

22 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:43:24 ID:1nrKoK5dO
川上のライバルは黒田だし

23 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:43:26 ID:TEjm8a5o0
あんな援護もない打撃陣と信頼のない守備陣の中で投手やってたら
そら、やる気無くなるわな。。。
最近の上原の球にも、魂が入魂されてないのがよくわかる。
とにかく、このまま巨人にいればどんどん廃れていくだけだと思う。
ぬるま湯のNPBでなくMLBに行って、もう一度闘争心を養ったほうがいいと思うぞ。
あのWBCでの快投をもう一度見せてくれ!

24 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:43:26 ID:7hFmi/2OO
虚塵を出ろ話はそれからだ。

25 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:43:51 ID:ypdY3dcP0
上原と検診じゃなく、巨人と中日の差じゃないのか
上原は未だに一線級だ。WBC見てもわからんか。

26 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:44:00 ID:L/mdu6xl0
上原ってなんかボールが軽い感じがするんだよね
カラクリ屋敷だからか?

27 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:44:33 ID:4ugI17P10
>>25
明らかにチーム状態の影響もあるよなぁ・・・
好投しても見捨てられたりとか何度もあったし

28 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:45:09 ID:n9rC+CbU0
>>11
去年まで
川上 182試合74勝52敗防御率3.39
上原 171試合94勝45敗 〃  2.99

29 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:46:05 ID:sBgR8wgj0
球場の違いもあるね。
からくり屋敷は投手を潰す。

30 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:46:12 ID:hIMDectT0
WBC辞退により一部の方々には大変人気のある松井さんですが
この売国奴ハゲ上は全く叩かれませんな

31 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:47:22 ID:Wpqbu5YJ0
今年に限っては守備が高校野球だからな
しょうがねーべや

32 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:47:27 ID:hIMDectT0
要するに俺はハゲが嫌いなんだよ文句あっかハゲ

33 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:47:33 ID:8+cizWVZ0
>>28
川上通算88勝、上原通算99勝

夕刊フジに偉そうに言われるほどのことでもないような・・・

34 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:48:15 ID:Zk4ALlalO
>>23
黒田はどう説明すんだ?

35 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:48:41 ID:c6h2z8+V0
>>14
金と髪、どっちか選ばせてみたいものだ

>>30
禿を叩くなんて・・・

36 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:48:41 ID:QmFN84ZD0
上原は1分1秒でも早くメジャーへ行くべきだ

37 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:48:44 ID:1vwDtRON0
上原は十分頑張っているだろ

批判するとしたら大学時代ライバルだった高橋だよ
どう考えてもあの程度の選手じゃない

38 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:49:07 ID:cyyz7N0P0
上原は二回最多勝獲ってるのにのう

39 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:49:07 ID:yaPgWfTV0
もっと歯茎を剥き出して投げナイト

40 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:49:11 ID:yaQex0RU0
しかし、近藤ヘッドの選手をまるっきり擁護しないコメントは
しびれるな〜。
選手には完全に嫌われてるだろうな〜

41 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:50:57 ID:wOHoIs/J0
明治から中日に逆指名で入ったが当然裏金なんて発生してないよね。
当時の監督は誠実な星野さんだったもの。

42 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:51:04 ID:gDby5IW00
>>30
このハゲ神さんは普通に選ばれなかっただけじゃないの?
去年の後半散々だったし

43 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:51:32 ID:N6r5Hz7D0
上原はコントロールだけに頼りすぎだと思う
もっと球速出るはずなのになんでだろ?
メジャー行くまで手を抜いてるのかな

44 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:52:39 ID:7Ti70nIg0
上原は慢心というより酷使に良く耐えてるよ

45 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:52:48 ID:ypdY3dcP0
>>43
いやもう、入団時の球速は出ないよ
そこをカバーして余りある投球が比較的短期間で出来る
ようになったってことは、やっぱり並の投手じゃない

46 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:54:44 ID:N6r5Hz7D0
球速出なくなったのか
最初のころは藤川みたいなすげえストレート投げてたんだけどな

47 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:54:45 ID:4o0VSetO0
投手ナンバー1は岩瀬だよ
江夏、工藤の全盛期より上。

48 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:55:15 ID:/yTf8WTE0
黒田ヲタだけど、毎年コンスタントに成績を残し続けている上原はやっぱりすごいでしょ
川上は1年置きに働くタイプだし、黒田は本格化するまで随分時間がかかったし
上原の場合は勤続疲労もあると思うし、この切り捨て方は気の毒だよなあ

49 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:56:00 ID:tndCpAv30
>>11
プロ入り前の比較って何を比較したんだ?
そもそも、プロ入りが一年違うからメディアでもプロ入り前の比較なんか
ほとんどしていないわけだが。

50 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:56:40 ID:ypdY3dcP0
>>48
上原も、当初は隔年のケがあったんだけどねw
でもここ数年は安定してるなあ。やや低空ぎみだけど、
チームがああじゃな

51 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:57:49 ID:Udb5vXq40
>>49
まあ、あれだな。結論はZAKZAKの記事にまじめになっても
時間の無駄と

52 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:58:01 ID:/yTf8WTE0
>>50
傾向はあったなw
一時はこのまま萎むかと思った時期もあった
でも良く頑張ってるよホント

53 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:58:38 ID:tndCpAv30
黒田の場合はホーム球場が狭すぎるのと
今はちょっとだけマシになったが、内野陣の守備が・・・

54 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 04:59:55 ID:vb7b/8NSO
上原は定期的に事故とか起こすイメージ

55 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:00:56 ID:JIH0LJwUO
今年の上原は援護がなくて粘れないことが多いね(´・ω・`)
由伸がもっと打てればなぁー三番だしね

56 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:00:57 ID:KdQMdV5x0
川上だって2年目は勘違いしてたじゃん
コーチの言うこと聞かないってよく叩かれてたぞ

57 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:01:22 ID:PgkeEppV0
松坂と上原は勝利数とプロ入り後のキャリアが同じはずなのに
なぜか松坂のほうがぜんぜん上なイメージがあるんだよな

58 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:01:32 ID:e+DSVrduO
上原も川上も凄い

59 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:01:32 ID:eQ6gjXBz0
川上
年度   登板数   勝利   敗北   セーブ   奪三振   防御率
1998年   26      14      6      0     124      2.57 
1999年   29      8     9      1     102      4.44 
2000年   14      2     3      0      24      4.77
2001年   26      6     10      0     127      3.72 
2002年   27      12     6      0     149      2.35 
2003年    8       4     3      0      37      3.02 
2004年   27      17     7      0     176      3.32 
2005年   25      11     8      0     138      3.74 

上原
1999年   25      20      4      0     179      2.09 
2000年   20       9     7      0     126      3.57 
2001年   24      10     7      0     108      4.02 
2002年   26      17     5      0     182      2.60 
2003年   27      16     5      0     194      3.17 
2004年   22      13     5      0     153      2.60 
2005年   27        9    12      0     145      3.31 

60 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:02:00 ID:ypdY3dcP0
>>58
ちげえねえw

61 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:02:30 ID:4o0VSetO0
数年前のオフに古田、伊東、谷繁が監督という設定で
日本人の選手のドラフトちっくな指名にてチームを作るバラエティーやってて、
古田がその時、川上選んでたよ

あの番組面白い

62 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:02:40 ID:gDby5IW00
>>55
由伸は川上と打率で張り合ってるよね
さすがライバルって感じだ

63 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:03:02 ID:Ra65WCiP0
>>57
年違うじゃん

64 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:03:13 ID:zKve6yGP0
夕刊フジか

65 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:03:27 ID:/yTf8WTE0
>>61
その番組では西山こそが神

66 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:03:43 ID:vCLby7980
チームの違い

67 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:04:09 ID:lxtOFyPJ0
独身と既婚の差かな

独身  既婚
川上>上原
福留>高橋由

68 :名無しさん@恐縮です :2006/08/20(日) 05:05:11 ID:SyYHFTQD0
比べるべきは明大のケンシンと慶応のヨシノブだろ

69 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:05:34 ID:w/Nh3A3E0
川上って適度にさぼってる年があるからな

70 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:05:34 ID:1UgEe8DnO
>>61ナンダだな
ゴルフーズだとか赤ちゃんが生まれたからどうだとかってチーム名だったな

71 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:05:38 ID:cyyz7N0P0
>>67
その2人が独身とは意外なり

72 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:05:59 ID:gDby5IW00
>>67
いや、髪を犠牲にしたかどうかの差だな。

73 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:07:03 ID:cRK8kveU0
>>40
ロッテの監督時代もそんな感じでしたよね?。
19連敗の張本人の迷采配のくせに退任時に
「もっと強いチームの監督がしたかった。」
とかほざきやがってたっけ。

74 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:07:34 ID:TEjm8a5o0
福留って、5〜6年前より髪が増えてるのは気のせいか?

75 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:08:07 ID:RBaC0abO0
素材の違い
もともと上原が上回ってたのはコントロールのみ
ドラフトの目玉と言われてる選手を
獲ろうとする巨人スカウトが馬鹿

76 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:08:57 ID:sFVa+kE30
>>59
川上も言うほどじゃねーじゃん・・・
上原は叩かれやすい選手だなぁ
WBCであれだけ頑張ったのに
性格とかは上原のほうが絶対いいよ
ムードメーカーって感じ

77 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:09:21 ID:mDQpsxh00
(・c_・`)ソッカー

78 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:09:58 ID:ypdY3dcP0
>>59
川上は勝率悪いな
いい投手だけど大エースって感じがしないのはそのせいか

79 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:10:50 ID:4o0VSetO0
98松坂、岩瀬


95斉藤貢、上原


92川上、藤川


89新垣



85井川、黒田、和田、涌井
_____________

-10億桑田

80 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:11:10 ID:kE1fhExS0
巨人は人材育てないのが有名だからな。
斉藤、桑田、槇原は奇跡の三人組だったな。

81 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:12:06 ID:ypdY3dcP0
>>80
待て待て、その時代までは奇跡でもなんでもない
やばくなったのは90年代以降だ

82 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:12:26 ID:sFVa+kE30
正直、和田とか斉藤とかダイエーのピッチャーのほうが凄くね?
パリーグはやっぱ評価されない?

83 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:12:29 ID:gDby5IW00
>>76
ただ川上の方がエースって感じの性格だよね

84 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:12:57 ID:/yTf8WTE0
>>78
やっぱり毎年チームの勝ち頭になってるイメージがあるかないかってのは大きいと思うよ
>>80
広島ファン的には大野VS槇原は燃えまくった

85 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:13:28 ID:E1eyRA5E0
上原は悪くないんだ

環境が悪すぎる

86 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:13:32 ID:+tu9NeoYO
金に汚いかどうか?

87 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:13:46 ID:cRK8kveU0
>>80
当時はまだ育成してたからね。
ほとんどの巨人の主力投手は自前で叩き上げていたはず。
他球団から来た投手は敗戦処理的な使い方しかされていなかった。

88 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:14:00 ID:ypdY3dcP0
>>82
今どきセパの差なんて意味ないけど、ホークスはホークスで
いろいろ言われるからな
球場広いからとか、打線強杉とか。
でも和田はちょっとそういうの感じるけど、斉藤は掛け値なしに
凄いと思う。

89 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:14:08 ID:N6r5Hz7D0
>>63
上原は一浪してる

90 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:15:01 ID:3SQ/ZOCiO
川上、上原共に頑張ってるだろ
上原か高橋が「若手に負ける気がしない。それだけ練習してる自信がある」
「お前ら本当にそれでいいのか?と思う」
ってな感じの事を言ってたし。
福留も十分活躍してる。問題は高橋や坪井。

91 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:16:33 ID:4CZ2PsDk0
>>73
それにしても横浜、ロッテ、巨人と行くところ行くところ腐すよな〜w
西武時代はどうでもいい役回りだったけど、この3球団みたいに監督・ヘッドコーチ
といった重職につくと見事にチームが低迷するもんな〜w

92 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:17:36 ID:4o0VSetO0


98ゴキロー
97焼肉
96
95
94松中
93
92
91福留
90
89小久保
88岩村、井口
87良伸
86赤星、城島
85金本
84
83新井
82
81
80ブログ職人
_______________

-100億キヨ

93 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:19:00 ID:X/J9aaWE0
この記事主観オンリーで書かれてる気がするのは俺が巨人ファンなせい?

94 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:19:19 ID:3SQ/ZOCiO
>>88
斎藤はブレイクした次の年が酷くてやっぱりかと思ったけど
今やフォーム変更も乗り換えて立派なエースになったよね。
当初から見た目だけはエースだったけど実力が追い付いた。

95 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:19:34 ID:gDby5IW00
>>93
夕刊フジが主観以外で記事を書くと思いますか?

96 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:20:01 ID:vqjHT3Wl0
川上最高www

97 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:20:01 ID:ypdY3dcP0
>>93
だってzakzakだもんw
話のネタになればいいんで、川上>上原なんて基地害以外
誰も思ってないからw

98 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:21:09 ID:4o0VSetO0
フィジカル

-100小久保、良伸、濱中

99 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:23:11 ID:7RozqOQp0
巨人に行ったのがそもそも間違い
はやくTDNと投げ合えば良いのに

100 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:23:12 ID:4YQw1Eof0
>>91
しかし若手が必ず育つのも事実。低迷期のチームには必ず欲しい人材よ。
というか「もっと〜」の件はフロント批判だと未だに判ってない馬鹿が居るのか。

101 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:23:15 ID:hUAxbkPe0
交通事故2回も起こすような馬鹿と比較するのは酷いんじゃないか

102 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:23:28 ID:iHUrPeKpO
上原は来年
メジャー行くでしょう。
メジャーはローテーション5人で廻すから中4日
最大20連戦は
当たり前
東と西との時差
3時間
松井秀喜は
よく時差で調子を
崩す。
時差と中4日に
耐えられるか?
打たれてすぐ顔に出るタイプだから成功すると思えない。
メジャーは150キロは普通の速度
英語がろくに喋れないと思うからコミュニケーション取れるか?
野茂はスペイン語だった。
まぁ〜行ってらっしゃーい!


103 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:24:04 ID:TT61jj0D0
>>97 少なくとも今季に関しては上原>川上と思ってる方がキチガイだと思うよ

104 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:25:11 ID:4YQw1Eof0
まぁ性格以外はどちらも優秀な投手でしょう。

105 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:25:18 ID:avTpgt72O
でも才能はやっぱり上原のほうが上と思ってしまうな。


106 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:28:01 ID:4o0VSetO0
>>105
そう?
才能っていうか素質は川上>上原で、
結果(過去実績)としては上原>>>>>>>川上って印象だよ。

107 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:28:19 ID:LbYMgoF10
1年目からスター扱いなのに
なんで上原は雑草魂やねん?

苦節10年で開花するやつの台詞やろ

108 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:28:21 ID:SNNUlRbf0
上原は今年に限ってはチーム力が違いすぎるので比較が可哀想。
その点では黒田は凄いと思う。また中日は投手力全体がいいので
エース一人に負担が来てないのも大きい。もちろん川上はいい投手
だけどね。結局守りを充実させないと投手はコンスタントにいい成績は
でないよ。

109 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:29:03 ID:ixYdCqjn0
>>61
古田は、岩瀬も選んでいたよな。中日の選手が良く見えるらしい。
まあ、キャッチャーの目線だとそうなるわな。

110 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:30:46 ID:kE1fhExS0
仁志、高橋違う球団行けば、もっと活躍出来た。
上原も巨人馴染み過ぎだから、駄目でしょ。野村監督にでも教えてもらえば良かった
阿部は見向きもされないだろうなw


111 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:32:57 ID:gr+Z6jwN0
上原の防御率を見れば、皆口をそろえて
(´・ω・) カワイソス
と言うでしょう

112 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:36:50 ID:TT61jj0D0
上原より殆どの記録で上位なのに内海はまったく触れられないのね

113 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:38:07 ID:4o0VSetO0
>>61に対するレスありがとう。
ナンダって言うんだね。
メジャーの選手間評価もそうだけど
現役選手による評価って言うのは楽しいなー。
サッカーでもやって欲しい。

この番組一回しか見たこと無いけど年一回の恒例行事みたいに法曹して欲しいです。

114 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:39:17 ID:F+lI/bldO
>>110
阿部は打撃を買われて野手転向じゃないのか

115 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:42:56 ID:kE1fhExS0
>>114
忘れてた。新庄が投げて遊んでだ時期もあったな。

116 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:43:32 ID:RHZSDabcO
↑同期のライバルの明暗がテーマなのに内海がどうのって言っている奴がアホ。

117 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:45:20 ID:+1696ovf0
高橋なんて他の球団なら3割2分35HR100打点は毎年クリア出来る選手
なってたかもな。

118 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:45:49 ID:Q8tECvbr0
実績が違い過ぎるだろ。

119 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:46:28 ID:BC1lw2qFO
川上は在日?
名前が怪しい

120 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:47:36 ID:ypdY3dcP0
>>117
どこのチームにいても、スペは変わらないと思うがな
外野フェンスのない球場に行けば、それくらい打ってたかもしれんw

121 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:49:16 ID:OVOod63gO
川上は気合いはいってる感じがいい

122 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:49:35 ID:Q8tECvbr0
>>89
そんなの関係ないくらい離れてるだろ。

123 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:49:56 ID:4o0VSetO0
「良伸選手は吉村さんの様だ」ってデブ大久保が言ってた。

124 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:51:45 ID:4o0VSetO0
デブ大久保と城島のバッティングは似てると大矢が言ってた。

125 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:52:19 ID:772Tt4Vn0
どこにでも湧くんだな、在日はw>>119

126 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:54:17 ID:imiqx1gD0
同級生って感じしないな。川上といえばヨシノブやからな。
上原といえば松坂とつるんでる感じだし。
代表戦といえば松坂上原。川上はそういう思い入れは全く
なさそう。上原は巨人にあわないし、早くメジャー行った方
がいいね。

127 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:54:19 ID:4o0VSetO0
私的に1番評価が高いのは(あくまで1球の魅力)・・・
ヤクルトに居た伊藤。
会社の先輩と話してた時、この先輩は巨人の斉藤って言ってた。

128 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:56:13 ID:Ej9yi28A0
岩村、森野、関本の同期打者3羽ガラスも関本だけ取り残されてしまったな…

129 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 05:56:42 ID:AmiPbNgc0
そんなに差がついとるとは思わん
禿は防御率のタイトルまだとってねえしな

130 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:00:54 ID:2EOX5DhH0
でも上原はやはりすごい投手だよ。
日本のエース。
WBCでもそうだけどここぞという場面を任せられる。

巨人では手を抜いているとしか思えない。

131 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:02:09 ID:T6Y99+3k0
二人とも調子のいいときは見てて気持ちいい投球をするよな

132 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:06:03 ID:Z8koDTlI0
チーム状況で変わるからなぁ。 

133 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:07:35 ID:TMz7pYPR0
どこからどう見てもふさふさでもじゃもじゃなのに
どうしてみんなそういうひどいこと言うの?(´・ω・`)

134 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:07:46 ID:2EOX5DhH0
川上は今年20勝しないとな。
話しはそれからだ。


135 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:09:50 ID:nFmR6/TxO
国際試合の上原は神なんだけど…モチベーションの問題なのか?

136 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:10:25 ID:Jw4ezumC0
>>130
日本のエースは松坂以外いないだろ

137 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:11:14 ID:RprAP6I6O
上原も嫌いじゃないが川上の内面叩いてる人聞いてくれ。川上と立浪とかと俺の某野球部みんなで飯くったことあるが川上はとびぬけいい人だよ。
金とかはわからんが派手なかんじしないし素朴だし趣味オタっぽいし。
女の話とか球団への愛情、監督への信頼とか…。
沢山の人がいて飯食っただけだし断定できないが少なくともあれからファンです。

138 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:11:44 ID:Cn43mJRb0
ここ2年ほど援護が無さ過ぎな感
ちと可哀相だな

139 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:16:59 ID:Jw4ezumC0
>>137
けんしんがいい奴なのは有名だぞ。
インタビューも当り障りがないから頭のいい人なんだなぁと思った。
いちいちインタビュアーを刺激する馬鹿と相対しての話だけど。

140 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:19:35 ID:VNGF4i1W0
MLBでも関心は松坂・黒田
上原は最早お呼びではありません

141 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:20:32 ID:6vI5B7730
ていうか最初から上原が上だっていうわけでもなかったような・・・
巨人の選手だからもてはやされてただけだろ

142 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:22:03 ID:2EOX5DhH0
憲伸がドラフトの目玉だった大学時代の週刊ベースボールのインタビューは今でもはっきり覚えている。

「目標は常に二つ持ってる。すぐ届く身近な目標と一生をかけて達成できる大きな目標。だからプロでの目標は新人王と200勝です」
「三振を取ると気持ちがいいけど、内野ゴロを打たすと野手にリズムが生まれる。状況に応じてそれらを使い分けられる投手になりたい」

頭のいい投手だなあと思った。
まだ中日逆指名する前だったから是非入ってくれと願ったものだ。


143 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:22:04 ID:gl5QoK4B0
川上が年俸交渉でごねるのは上原が3億もらってるからだろう。
お互いライバル意識があるから仕方ない。

144 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:23:39 ID:2EOX5DhH0
>>141
上原の評価は高かったよ。
メジャーが本気で獲得目指してたのも上原が最初くらいだったはず。

何よりあのアマ球界無敵だったキューバを完封したからね。

145 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:24:13 ID:Jw4ezumC0
>>141
アマ時代上原はキューバ完封してんだぞ。
おそらく才能だけなら上原が一番つまってるんじゃないの。
ただ信頼や地道な努力がけんしんに功をそうした。

146 :たっくん。:2006/08/20(日) 06:27:20 ID:J2Ot4gtCO
上原は劣化しすぎ
川上は隔年での活躍

147 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:28:44 ID:RF2yEOWO0
川上はすぐキレるからイメージ悪い。

148 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:30:01 ID:Jw4ezumC0
川上のストレートはガムシャラって感じじゃなかったよ。
五十嵐みたいに球速にこだわるストレートじゃない。
かなり効率的なストレートって感じ。だからずっと同じ威力のストレートを投げられる。
こりゃ選手寿命も長いな。工藤と似ている。

149 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:30:56 ID:P8Ri4och0
上原の実力を認めていないバカがまだいるとは。。。びっくりだな。
巨人ヲタがここぞとばかり沸いてるだけだと思いたいが。
今年は確かに調子があんまり良くないが、それでも防御率はこの試合までは2点台。
上原はそれなりに仕事はしているよ。今年は打線が全く期待できないので負けが込んでいるだけ。


150 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:31:03 ID:75CyCvpY0
だってキャッチャー阿部だし

151 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:31:34 ID:lxtOFyPJ0
髪ってお金じゃどうにもならないのかな

川上
福留
松中
和田

年収数億あるのに

152 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:32:42 ID:vKOf0QGQ0
上原はいいピッチャーなんだけどな。



確実に球団の差だな。
巨人終わってるy。

153 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:33:24 ID:e1n04i9u0
頭皮の差だな
ハゲという負い目が「ハゲを舐めるな!」という根性を養ってる

154 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:34:24 ID:Jw4ezumC0
>>151
それでも引く手あまたじゃないの。
松中はもう結婚してるし。

155 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:35:22 ID:TB74/r9o0
川上は隔年投手だし、そのいい年と比べるから川上>上原になるんだろうけど、
悪い年の川上なら上原>川上。
来年は上原が上になるんじゃないの。つか、上原はメジャー行け。ドロ舟巨人から逃げ出せよ。

156 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:35:30 ID:E0I91sqw0
川上は神経質だから禿ただけでしょ。
すぐぶちきれるし、結婚し難いタイプと思われ。

157 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:35:41 ID:P8Ri4och0
>>150
でも阿部、ポジションキャッチャーしかないんだよな。
ファーストはスンヨプで埋まっているし、ホットコーナーに阿部は当て込めないだろ?
阿部もパリーグ向きかもしれないなぁ。 DH阿部にしたら3割30本は堅いぞ。

158 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:36:27 ID:kTro7JOg0
怪我しながらも騙し騙し投げている上原と、
少しでも怪我したらさっぱりダメの隔年投手だった川上。

そりゃ現時点では川上が上かもしれないが、頑張っていたのは上原の印象が強いな。

159 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:37:38 ID:BVizJ1vT0
実際叩かれるほど酷い投球内容じゃないよ、今年。
でもエースとして叩かれても仕方のない成績ではあるが
WBCの貯金があるせいか今年は2chでの叩きは穏やかだな。

160 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:38:13 ID:aCR1v4um0
ほとんどローテ守って先発してんのに防御率3.14で5勝しかできないって
どう考えても周りが悪いだろ。

161 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:38:19 ID:OlKSfLFM0
>>107
高校時代は無名で大学に推薦もされず、一般入試に失敗して一浪してるから、だと思う。
だから同い年なのにプロ入りは上原が一年遅れた訳で。

162 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:38:36 ID:o35sfGUf0
俺は阪神ファンだが
上原はいい投手だと思う。
WBCでは世界に通用する、素晴らしい投球を見せたじゃないか。
それを具体的な検証も無く、慢心だなんて
根拠の無い、恣意的なモノだろうが。
それに持ち上げる時には持ち上げて、
取り上げるのは巨人偏重。
慢心だとしても、要因はマスコミじゃないか!

163 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:41:01 ID:Jw4ezumC0
>>161
それだったら一番雑草魂って言葉が似合うのは金本じゃないの。
wikiで金本の経歴みてごらん。上原より波乱に満ちてるよ。

164 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:41:48 ID:P8Ri4och0
>>162
お見事!座布団2枚進呈したい。

165 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:41:58 ID:1hZRBaO7O
阿部のせいにしてる阿呆が居るなw

上原がコントロールミスするのが悪いのに。

166 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:42:07 ID:6IbPUZVZO
憲伸も上原も頑張ってるし、いいピッチャーだよ。差があるとすればキャッチャーと打線だな

167 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:45:09 ID:Y8PHuQ2S0
読売が弱体化するのは球界再編のためにはいい事だ。
その点球界の未来のためいい仕事してるぜ上原は。事故の示談は済んだかな?

168 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:45:50 ID:PgNx2lLaO
上原は高校時ちょっとした私立強豪校で控えの投手(エースが凄い訳ではない)
そんで浪人して大体大、ようやく開花、みたいな感じ。
 
川上は徳島商のエースとして甲子園に出場→六大学の明治でも活躍→自由枠で中日と表街道を歩んできてる。


169 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/08/20(日) 06:46:48 ID:s/26XNNO0
上原は阪神来るといいよ
 15は勝てる

170 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:48:04 ID:eJfdFC5Z0
上原は慢心って感じしないけどなぁ〜
巨人のPで1番ストイックに物事取り組んでる感じがする

171 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:49:29 ID:Rf4AMXb20
上原、川上の両人をチーム入れ替えて投げさせてみれば
まんま成績が入れ替わるんじゃね?

上原は貧打線、阿部、箱庭ドームの3重苦を背負ってるわけ打し

172 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:50:57 ID:Jw4ezumC0
>>169
だね。でもチームと命運をともにするのがエースなんだよ

173 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:51:30 ID:P8Ri4och0
>>170
巨人ヲタ向けの「戦犯探し」を始めたってことだろう。毎年ホントくだらないよ。

174 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:52:46 ID:qRUYVfYm0
まあこれも事故事故w

175 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:54:02 ID:gDby5IW00
セ各球団のエース?の成績

   援護率 防御率
川上 4.17  1.89  14勝2敗
上原 3.76  3.14  5勝7敗
黒田 2.77  1.92  11勝6敗
井川 4.14  3.13  10勝7敗
三浦 3.34  3.04  7勝7敗
石川 5.69  4.32  8勝7敗

黒田と石川の援護率はガチ!

176 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:55:07 ID:T6Y99+3k0
戦犯は原でいいじゃん

177 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:55:26 ID:81kq8sLH0
>>166
打線よりも守備じゃないかな
あ、でも上原はHR打たれやすいイメージがあるな

178 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:56:32 ID:lCBai2OgO
2323

179 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:56:45 ID:P8Ri4och0
>>176
その戦犯探しが既にウザいんだよな。俺にしてみれば。
チームが負けて悪いのは誰? そんなもん監督に決まってる。
プロなんだからそれでいいはずなんだが。

180 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:57:50 ID:qSTwRXABO
通算成績みる限り差がついたなんていえない!今年川上が調子いいだけ!

181 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:57:55 ID:Ja3GeSgH0
親父が読売ファンで、5月以降怒鳴り声ばかりなのだが
上原に対してはかなり厳しいよ。
未だ球界の盟主思考だから、求める物も大きい。
まぁ、江川だの斉藤みたいに、エースなら完封して当たり前って思ってるからねぇ。
そういうものが、上原の評価を下げる要因なのかも

182 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 06:59:31 ID:2EOX5DhH0
>>175
あのテンポのいい黒田とグダグダの石川の援護率がそれだもんな。
「投手のテンポが悪いから打線に援護されない」なんていうのは都市伝説もいいとこ。

183 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:01:36 ID:OMgnrOXhO
球界の盟主は審判の判定に哀れなほど執拗に抗議しません。

184 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:01:48 ID:hkOP83Fd0
20勝してた頃の上原を返して・゚・(ノД`)・゚・。

185 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:01:54 ID:VNGF4i1W0
>>168
お前それ日公のタテヤマンに喧嘩売ってんのか?

186 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:04:40 ID:0WJboIb20
上原の対中日戦防御率が5.00というのは意外だ。
川上はそんなもんだろう。

187 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:05:47 ID:4K97Bo2g0
正直上原が入ってきて、20勝した時
5年で100勝、10年で200勝してくれると信じていた

188 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:06:38 ID:TiL/9ZOh0
キャッチャーの差だろう。

189 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:07:06 ID:gDby5IW00
>>186
無駄に満塁ホームラン打たれたりしたからね

190 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:07:15 ID:7O5nTy3o0
高橋由伸は劣化が激しすぎるなw

191 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:09:48 ID:P8Ri4och0
>>190
あーもう正直酷いね。
正直控えの選手の方が期待できるからな。

192 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:10:41 ID:cRK8kveU0
>>100
>というか「もっと〜」の件はフロント批判だと未だに判ってない
>馬鹿が居るのか。

スレ違いになるのでこれ以上言わぬが
フロント批判なのは分かってるけど監督辞めるときに言う事じゃないん
じゃないの?。
いい訳がましいと言っているんだよ。




193 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:16:10 ID:4jC19BYH0
高橋は2年目がピークだったね。骨折してオワタ

194 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:21:57 ID:Rf4AMXb20
>スレ違いになるのでこれ以上

話を振った奴が吐くセリフじゃないな

195 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:25:19 ID:ZdtH5WeP0
巨人は雑草が育つような環境じゃないだろ。


196 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:27:54 ID:+KQybj1F0
川上のカットボールはリベラより曲がる

197 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:28:54 ID:Q7sEx4Q60
大リーグ前に消耗したくないんだよね

198 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:30:42 ID:cbKITnWjO
福留と由伸もエラい差がついたな

199 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:32:28 ID:ZdtH5WeP0
つうか高橋はもはや凡人。
もっとも服止めも川上も、ほんとに毎年これだけやれるの?って疑問符はいまだについて回るが。

200 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:33:49 ID:F11juO8T0
1年目の上原は今年の藤川レベル

201 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:34:35 ID:P8Ri4och0
>>198
素材はどっこいのはずだったんだがねぇ。
今は完全に水を明けられてる感じがする。

202 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:38:14 ID:BR+VLKsx0
むしろ手を抜いて9勝もしてるって考えた方がいいような
いまのGでがんばるのはどう考えたって無意味だろうに

203 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:38:41 ID:Q7sEx4Q60
>>201
頑丈さに雲泥の差があったな

204 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:39:36 ID:O0HvsCxn0
>>201

プロ1年目のインパクトで言えば間違いなく
由伸>>福留だったんだがなあ。
21世紀になってから一気に逆転した感じがするね。

205 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:40:29 ID:P8Ri4och0
>>203
いや福留も怪我で結構休んでるよ。
身体的なものではないような気がするが。

206 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:41:20 ID:avxQ80N20
>>196
だめじゃん。

207 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:42:44 ID:Q7sEx4Q60
>>205
福留は怪我しても劣化が感じられんのが凄いな
高橋の二年目は三冠王取れそうなほど打ってたな

208 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:43:12 ID:wOHoIs/J0
>>198
由伸は2年目の98年にフェンスに激突して骨折したのがな。
あれで打撃が狂った。

209 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:43:42 ID:ZdtH5WeP0
>>204
福留は期待はずれで、社会人に慣れてしまってプロへの対応が
などと叩かれていたな。



210 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:44:21 ID:2EOX5DhH0
やっぱ鹿児島の人間は体が強いわ。

ちなみに大崎町行ったら「福留」って苗字多いのね。
福留観光とか福留クリニックとか

211 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:44:55 ID:fhAd49RmO
歯茎はフォークの投げすぎでぶっ壊れたんじゃね?
川上は2年に1度大活躍。
パンダは肩弱すぎだし打撃も平凡。終わった選手。
福留はこれと言って欠点もないしいい選手だ


212 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:47:11 ID:MCTLYpnqO
162の正論に真面目に感心した

213 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:47:50 ID:/fbTB5S40
巨人に来る選手って新人でも移籍でも確実に劣化しかしないな・・・

214 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:48:52 ID:S2d0nIR90
アンチ巨人の自分としては、1年目の上原はほんとに勝てる気が全くしなかったな。
今は普通のそこそこ良い投手みたいな感じになってしまったけど。

215 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:51:12 ID:cN0n8rAi0
ダントツなのはSBの斉藤だろー
通算勝率すごすぎ

216 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:52:14 ID:VVmUgfwU0
交通事故、二度あることは三度ある。 三度目の正直で脂肪事故

217 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:52:35 ID:ZdtH5WeP0
巨人の新人は1年目から華々しい活躍をする奴が多い。そこから続く奴は
球界のスターになるが続かない奴は続かない。

218 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 07:55:23 ID:S2d0nIR90
SB斉藤はまだ先発ローテとしての実働年数が少ないじゃん。
今年来年も今同様の活躍してれば凄いと思うけど。

219 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 08:06:37 ID:yNvZCUnW0
上原本人に慢心が全く無かったかといえばそら嘘になるだろうけれども
あの酷使はひどすぎでしょ。

シーズン中はとことんこき使われる上に
シーズンオフになったら体を労る間もなく
バラエティー番組等の糞営業に引っ張り出されて。。。。


220 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 08:13:27 ID:U3s7Gq+50
>>154
2323和田さんは結婚してるよ

221 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:03:46 ID:kotfKCzr0
確かこの二人、フォークとカットボールを教えあったんだよな


222 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:08:11 ID:KGmBUfCs0
上原は巨人の投手陣の中では一番練習してる、それは自他認められているんだが、
問題はここ。

巨人一の練習量・密度でも球界をみたら全然上があったって事、結局慢心というか
回りを見れていなかったんだろうなぁ・・・

223 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:10:55 ID:x2hAuPXy0
差がついたって、今年も上原は普通に投げてるとしか思えないけど。
今年はバックと攻撃陣がふがいないせいで勝ててないけど。

通算でも、隔年より上じゃね?

224 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:11:06 ID:RcORDK9L0
要約すると、
「上原無残・・・WBC栄光夢散」
ということですね

225 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:18:08 ID:TjuR7PZr0
まるでzakzakの見出しみてえだな

226 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:18:44 ID:cbKITnWjO
>>213 どちらも、ピーク時に欲しがってるから、天井で掴んでる

227 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:18:56 ID:PHDVRxfr0
上原は失投をHRされるタイプのピッチャーで
川上はどっちかって言うと突然崩れるタイプだと思うから

単純な比較はできないような気がするな


228 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:20:16 ID:QD9l4VLO0
上原は球威が昔ほど球威は無いがコントロールはある。
それを生かしきれていないキャッチャーのリードが問題。

229 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:22:35 ID:vYP4Estf0
一年り成績でこんなこという馬鹿新聞の名前は何ですか?

230 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:22:40 ID:y5QsbZF00
上原=木村拓哉
川上=長瀬智也

みたいなもんだな。
たまたま、現在好調だからといって、過去の実績は全く無視だもんな。

231 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:24:56 ID:gDby5IW00
>>229
夕刊フジ(笑)

232 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:26:02 ID:gisPQsvM0
上原は良くやってる方、捕手が糞杉、全然相手のバッター研究してないだろ。
環境や慢心の比較対象にするなら福留と吉伸・ニ岡・ニシの方がまだしっくりくる。

233 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:27:14 ID:cVS4aLPpO
>>223
攻撃陣とバックがふがいないに激しく同意。
結構上原はいいピッチングしてることが多い。だが、攻撃陣が全く点を取れない。
アンチ巨人だが、ちょっと上原に同情する。

234 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:27:51 ID:w8Ea/NntO
今の中日の投手と巨人の投手を比べるのが笑える。記者に一言言うなら小五乙。

235 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:28:28 ID:hFHr0Brw0
馬鹿じゃねえの?
未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

236 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:31:52 ID:QdKkBNFW0
上原の失点の半分以上は一発病のホームランでだぜ。


237 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:33:22 ID:0ThhtMklO
簡単に言うと身体の大きさが違う
今の川上は完全武装でしっかり鍛え上げられてるって感じ
努力してきたんだろう
それに比べて上原はイマイチ大きさが足りない
筋トレもまともにやってないんじゃないかな

238 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:33:39 ID:+Pn7Oqkd0
川上vs中日打線
上原vs巨人打線 一昨日と同じ結果になるだろ

239 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:34:06 ID:nydipALH0
前々回優勝した年、優勝が決まってダイエーとの日本シリーズが始まるまでの間の消化試合で記録的に打たれた試合あったよな、川上。
たしか6,7回くらいまででワースト被安打だった気がする。

240 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:34:26 ID:QdKkBNFW0
守備のせいにし打撃陣のせいにし、今度は捕手のせいですかw


241 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:35:02 ID:sPvouS9A0
上原が中日野手陣バックに投げれば川上程度の成績は普通にとれるだろ。
川上が今の巨人野手陣の中でやれば、ほとんど勝てんのじゃないの。

242 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:36:00 ID:MtT5izzb0
上原はWBCで本当によく投げてくれたから感謝の気持ち
とくに準決の韓国戦での三者三振は素晴らしかった

一方川上はWBC辞(ry

243 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:37:10 ID:nydipALH0
福留が入団した時の大々的な売り出し方には驚愕した。
なんか開幕戦かなんかで一人だけセンターからライトを浴びて入場してきたんだよな。

大阪のラジオで「こんなスター扱いしてたらどうせ勘違いして大成しません」って言ってたのをハッキリ覚えてる。
大成しちゃったけどw

244 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:37:27 ID:4uWBCTP70
箱庭だしな。守備も毎度やばいし。谷繁のリードは川上と相性バツグン。
上原に同情したくなる要素は一杯ある。
でも巨人を選んだのは上原。投手不利のチームに決まっているのに。



245 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:37:51 ID:nydipALH0
>>242
珍ヲタは野球に係わらないでくれ。
阪神だけ応援しとき。

246 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:38:03 ID:r6aZ2CwP0
上原は球威なくなってるじゃん、球威が元に戻ればまた復活するんじゃね?

247 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:39:01 ID:7Ti70nIg0
>>238
否定できない面がある

248 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:39:15 ID:TGn37s7A0
>>244
あの時素直にエンゼルスに行ってりゃよかったんだよww
ルーキーでいきなりメジャーは無理だっただろうけど、
今頃もっと年俸貰ってたかもしれないのに・・・

249 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:39:15 ID:xFOO1RHc0
>>230

それ超わかりやすいな。

250 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:39:24 ID:QdKkBNFW0
上原は守備がアンラッキーなエラーしても露骨なリアクションするだろ
野球であの態度はいかんよ。
エースが投げる時って打撃陣も気合いが入るものだが
上原の時に打たないってのは上原に問題があるんじねえの
エースとして信頼されてないよ

251 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:39:50 ID:KGyfCueA0
>>241
そうだね守備のせいだね^^

252 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:40:35 ID:nydipALH0
>>244
それはほとんど今年だけの僻みだろう。
数年前までは何だかんだ言って巨人打線はよく打ってたし、守備だって言うほど酷くはなかった。
中日なんて貧打もいいとこ。
一昨年福留が怪我したとかいうレベルじゃない。
その前に優勝した時なんかシーズンほとんど出てなかった選手を日本シリーズの4番にしようかとしてたくらい。
まああの時も山崎が骨折してたか。

253 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:40:50 ID:7Ti70nIg0
>>243
ちょっと低迷したのが良かったんじゃないの
川上しかり福留しかり

山田久志・佐々木恭介と良い指導者に鍛えられて
落合が総仕上げって感じ

254 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:41:29 ID:l3mrPsnb0
上原は自信喪失してるよ
春先と比べて球が死んでいる

255 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:41:45 ID:OwRhxzHwO
>>241
上原で川上ぐらいなら黒田なら全勝してしまうぞ

256 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:42:22 ID:TGn37s7A0
>>253
佐々木が今も名古屋で仕事できんのも福留を一流のバッターに育てたことが大きいしなw

257 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:42:27 ID:7Ti70nIg0
今の巨人は負のパワーが強すぎる
岩瀬も巨人にいたら打たれてるかも知れん

258 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:43:08 ID:nydipALH0
去年までは川上も「うちのチームは打てなくても気にしない。あの守備だけで2,3点取ってもらってるのと同じですから」なんて気の利いた皮肉言うくらいの貧打だった。


259 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:43:21 ID:OlUKDOf/O
>>245
中国マンセー新聞球団ファンの非国民乙

260 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:43:58 ID:nydipALH0
ID:OlUKDOf/O

261 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:45:42 ID:S3q/Sb330
野良の子猫を拾ってくると、その直後はとにかくガツガツ
餌を食いまくるが、1年もして、いつでも安定して餌がもらえると
理解すると、食べ物への執着がなくなって穏やかになる。
それと同じだね。

262 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:46:19 ID:bAh1QLAt0
川上、べつにWBC辞退したわけじゃないだろ。

単に、去年後半の成績と実力で呼ばれなかっただけ。
今年の活躍が異常。

叩いてる奴、頭膿んでるんじゃないの?

263 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:46:30 ID:lcLwV85H0
2億円うpするの川上

264 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:46:44 ID:gDby5IW00
川上がWBCを辞退したとか言ってる奴は本当に野球ファンなの?

265 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:46:47 ID:Q9FiG/PSO
腐ったミカンは他のミカンを腐らせると清原一派やローズを追放したが
読売という名のミカン箱自体が腐っていた
だから小坂も小関もやらかす、元ヤクルトのスカウトはディロン獲る、上原は一発病
小久保は怪我ばっかりする、大学時代はメジャーに注目された高橋由と阿部は見向きもされない
陰気臭い堀内から若大将原に監督替えて四月好調だったのに視聴率は昨年以下でついに中継なし

頼みの綱は唯一元気な韓国の国民的英雄と韓国での人気w

266 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:48:04 ID:OwRhxzHwO
>>256
ヨッシャーには福留は頭が上がらないだろうな
色々な因縁もあったし、最初からヤツの元でやってれば松井より上になってたかも
>>252
鳥越とトレードした河野(だったかな?)の事かぁぁぁぁ〜!?

267 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:48:12 ID:MATkti4+0
中日の選手はグラウンドで結果を出してナンボ…

268 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:48:21 ID:ASXjIaYZ0
プロ入りした時と比べて上体投げになってるよな?
下半身が弱っているのかもしれん、上半身だけだと球威のある球投げれないだろう

269 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:48:55 ID:cbKITnWjO
小田・川相と野口・前田・大西を比較してもわかりやすい話だな

270 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:50:07 ID:YPkiGs6e0
川上の方が「雑草魂」を持っていると思う。

271 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:50:19 ID:qGgdgZJ00
早く放出してもらうためだろ。

272 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:50:23 ID:nydipALH0
正直俺が王監督でも川上をWBCには選ばないね。
短期決戦じゃあどうにも信頼できん。
井川なんかもそう。悪い時が悪すぎる。
器用さが足りない。

むしろ石井の代わりに岩瀬がいればと思った。
井端辞退は川アの活躍や宮本の代表入りがあったので結果オーライでよかったと思う。

273 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:50:26 ID:QeMbdKge0
差って守備力の差だろw

274 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:51:08 ID:IACXQhpJO
上原は少なくともニートの俺より努力している・・・


275 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:51:46 ID:sPvouS9A0
佐々木の食いものになってる福留は哀れ。
王ぐらいになれば、荒川がかすむけど。

276 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:52:24 ID:nydipALH0
>>266
そうそうその河野。
中スポでも「日本シリーズの四番候補!」とかいう活字が躍ってた。
優勝決定後に一軍に上がってきた選手なのに。
あれは一体なんだったのだろうかw

277 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:53:33 ID:nydipALH0
>>266
ちなみに外野手としてはすでに松井を超えてると思うけどね。
飛距離は劣るが守備と足は雲泥の差だ。

278 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:53:45 ID:rQ9fFgqX0
新人の時だって川上の方が評価高くなかった?

279 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:53:57 ID:PIOjHbkl0
川上は日本のエースだな
WBCに出てないのに優勝する日本はたいしたものだ

280 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:54:13 ID:cnigTS98O
川上は腰痛持ちだったのが
ここ数年よくなったからじゃねえの

281 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:54:15 ID:l3mrPsnb0
>中日の選手はグラウンドで結果を出してナンボ…

これは銭のことですか?

282 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:54:19 ID:EkINkWHt0
茶髪にしたりパーマをかけたりしたやつは例外なくはげる
お楽しみに
早い奴は20代前半でも余裕ではげてる
川上のこと笑えなくなるよ

283 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:55:29 ID:rvGpR3rk0
隔年でしか活躍しなかった川上にここまで言われるのか

284 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:57:23 ID:gDby5IW00
>>282
俺は茶髪やパーマなど無縁ですが20代前半にして生え際後退中ですよ?

285 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:58:04 ID:Lv6yKoMF0
プロ入り当初は上原がブッチギリで活躍していたのに
今じゃ通産成績も差が無くなってきたな
ここ2〜3年で完全に川上が逆転して生涯成績では比べ物にならんだろう


286 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:58:47 ID:OwRhxzHwO
>>277
アメリカの人達が大好きな5ツールズってのなら福留の方が上だろうね
あと、肩が圧倒的に福留が上だしね
総合力でもイチローと比較になるぐらいまで来たのは、あの伝説のショート時代を知ってるものにとっては感慨深いものが…

287 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 09:59:44 ID:nydipALH0
川上は肩痛も持ってるはず。

中田だったか誰だったか忘れたが、怪我持ちの若い投手が川上がブルペンで投げながら「ウワー肩イテーッ!」とか言いながら投げてるの見て「あんな大投手でも怪我と向き合って投げてるんだな」と思って逆に気が楽になったって言ってた。


288 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:00:08 ID:avxQ80N20
>>286
つサード新庄

289 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:00:18 ID:cbKITnWjO
>>270 毛根はないが草魂はあるな

290 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:02:29 ID:3OJeKo5yO
巨人は補強が足らねー

291 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:02:30 ID:XnHygZbH0
たぶん中日の守備陣だったら上原でも谷繁のホームランのみで2失点だろ

292 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:02:38 ID:OR6e6/Ky0
ここ数年の上原はWBCはまだしも「野球ツマンネ」感がありあり


293 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:03:18 ID:rQ9fFgqX0
去年の終盤の川上は酷かったからな・・・
WBCに呼ぶほうが間違ってるよ

294 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:03:47 ID:/lnwvUvF0
上原よりも

「福留とヨシノブは、どうしてここまで差がついたのか」のほうがよくね?



295 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:04:11 ID:iq1KHL/30
>>292
野球じゃなく「巨人ツマンネ」だと思うよ。
巨人のファンサービスとかですらHPで露骨に批判してるもんね。
「なんかそういうの、違うと思うんですよね」とか言ってるしw

296 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:04:55 ID:iq1KHL/30
由伸には同情を禁じえない。

ヤクルトに入ってたら岩村以上に活躍してるよ今頃。

297 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:05:43 ID:3OJeKo5yO
>>294
下げマンコパワーだろ

298 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:07:00 ID:HngBJuTA0
一球一球に髪を込めて投げてるんだ

299 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:07:25 ID:sPvouS9A0
同情なんかするところはない

300 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:08:25 ID:OR6e6/Ky0
>>295
あーそうだね、巨人ツマンネだね
で、環境変えれば1〜2年はモチベーション取り戻すと思うけど
また「ツマンネ男」になりそう

301 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:10:58 ID:ErVc+tB7O
>>281みんな生活が掛かっているんだよ

そんな事より宿題は終わったかい?

302 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:11:53 ID:4BlrfdDR0
上原が良くやっているのには異論がないが、一方で劣化しているのも否定できない。

そろそろ大胆なモデルチェンジが必要だと思う。

303 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:15:15 ID:7azAyg610
上原は同級生って言ってるけど浪人してるんだから
学年違うだろ。川上先輩って呼べよ

304 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:16:21 ID:ypckUyVmO
>>241
素直に誉めたって良いだろ?
今の巨人ファンはそこまで余裕がないっことか
まあそれも仕方ないが

305 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:16:36 ID:/tyV6EM/O
歯茎原の場合年棒アップすれば文句ないんだろ
今年も代理人通して幼稚園児なみにごねること間違いなし

306 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:17:36 ID:sPvouS9A0
>>304
は?俺、中日ファンだけど?

307 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:18:01 ID:avxQ80N20
>>303
野球の世界では高校の時の学年が基本、同じ大学ならどうなるかは知らん。

308 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:18:55 ID:jw5SI9gU0
巨人ファンは上原ほめないし
中日ファンは川上のことほめないだろ

309 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:20:15 ID:Kfu0cOnvO
上原が衰えて川上が成長しただけだわな。川上は02年にカットボールを覚えてから
本格化した。上原は新人の頃の低めに伸びるストレートが無くなって退化した

310 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:20:29 ID:Fqi+VdbJO
たまたま今年が川上の当たり年なだけだろうが!隔年でしか活躍しない奴が何だっつの

311 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:23:01 ID:feAdAFJ20
>>294
虚弱パンダは太りやすい体質なのに不摂生と女遊びだろうな
あと、福留は外野転向が良かったんじゃないかな、打撃の心理面でも

312 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:23:40 ID:ypckUyVmO
>>306
川上の投球と上原の投球見て同じに見える君の目は凄いよ。

313 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:23:51 ID:5abflQkS0
川上ってなんでWBCでなかったんだっけ?

314 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:24:37 ID:sPvouS9A0
能力は上原のほうがどう考えても上だろ。節穴君だな。

315 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:25:23 ID:gDby5IW00
>>313
代表に選ばれなかったから

316 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:26:58 ID:5abflQkS0
>>315
選ばれなかったのか・・・・サンクス
まあ先発陣はあついからな、仕方ないか

317 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:28:37 ID:oyS9u1wy0
上原は対外試合だけしっかり投げてくれればそれでいいよ。
外国相手には最強。

318 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:30:41 ID:ypckUyVmO
>>314
どこが?
球威 制球力 変化球のキレ スタミナ
どれ一つ今の川上が今の上原に負けてる部分はないと思うけど?

319 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:31:00 ID:7Ti70nIg0
>>316
去年は後半戦以降全然ダメだったから
川上の印象が悪かった
肩に不安がある投手だし

320 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:31:27 ID:EyLjkzfU0
もう気持ちは巨人にないだろ。


321 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:31:46 ID:9ZDmAwYl0
上原が上なのは頭皮のスタミナだけだろ

322 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:32:11 ID:BVRnBrbv0
上原ってすぐ嫌な顔するからムード悪くなる

323 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:32:38 ID:rLTDwori0
>>310
川上擁護派ではないがここ数年の上原も特別いいわけでもない

324 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:33:37 ID:f08ZlkU+0
リアル兎と亀だな

影で努力『し続けた』た人間と
才能はあるけどマスコミの前で『無駄な時間を過ごし続けた』人間との

325 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:33:38 ID:L+iSkm1g0
これが本来の実力の差だよ。
上原にはこれまでジャンパイアという強い味方がいた。
しかし最近は巨人人気低下により審判が味方をしてくれなくなった。
新人の年の20勝も約3分の1はジャンパイアのおかげだし。

326 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:34:47 ID:jw5SI9gU0
まあこれからは内海の時代だろ
TDN内海の二大投手が芸スポを支えていくよ

327 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:35:02 ID:hD/O5HhX0
川上は来年も活躍できるかどうかは誰も分からない。
隔年エースじゃなければもっと評価高いんだろうけどな。

328 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:36:25 ID:OwRhxzHwO
>>318
コントロールは上原が上かな
川上は球威とカットボールで押していけるから四球が少なく少し甘くなって怪我しにくい感がある
上原だとそれが即一発に繋がるけど

329 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:37:35 ID:iq1KHL/30
川上はカットボール覚えて完全に生まれ変わったね。
スライダーとフォークだけの時はどこが調子悪いのかしらんが突然滅多打ちとかあったが。

330 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:38:14 ID:8owIutbT0
漏れの中では元木に次いでウザかったが、
世界一になった上原の投球で見方が変わった。
ガンバレ上原と言いたい。中日戦以外でね。

331 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:38:25 ID:UZ/4F4I70
川上も福留もすごいけど、契約更改の時になると
こんなやな奴だったのかと思っちゃうんだよな。
まあプロがお金に執着するのは当然なんだが…。

332 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:39:07 ID:rO38c/LUO
移動がラクな国内の試合でハァハァ言ってるやつが、
メジャーで成功するとは思えない

333 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:39:19 ID:gutAjtO80
上原はプロに入ってから得たものが無い。むしろ劣化の一途。
川上はカットボールと制球力を得た。

この違い。

334 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:40:20 ID:W5oBR+lU0
現役投手四天王って
松坂上原川上井川でいいの?

335 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:41:02 ID:Q+hBbZ8iO
守備と捕手の違いだろ
あと上原は七回あたりに甘すぎるね。 絶対つかまる

336 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:42:06 ID:OpaEh2fI0
上原のコントロールは髪、じゃなくて神

つうか大学からようやく本格的に投手はじめてこの成績は全然慢心とかそういうのとは
関係なく脅威だと思うんだが。
中学は野球部がなく陸上部で、高校のときは外野手+控えの打撃投手って過去で
これなんだから。

337 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:42:06 ID:cbKITnWjO
>>334 黒田と和田は?

338 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:42:19 ID:6IbPUZVZO
内海「上原さん、試合の前は仲のいい男友達と一緒に寝るといいっすよ」

339 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:42:40 ID:wYT7ggZk0
自称エース川上様が記事で言われてるように上原より確実に上だとは全然思えないなあ。
どっちもいい投手、位なら同意できるけど。

340 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:42:44 ID:gDby5IW00
>>331
その点代理人を使ってる上原は賢い。

341 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:42:46 ID:1xzQfHAGO
>>332

シーズン前にWBC行って苦労した奴と

シーズンに向けしっかりと調整した川上との違いだろ



342 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:43:12 ID:ypckUyVmO
>>328
小田が川上の投球を受けたときに
今まで上原が一番コントロールが良いと思ってたけど上がいたみたいに言ってたよ。

343 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:43:22 ID:mt6JnJIO0
ペンペン草魂


344 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:43:37 ID:leiXGshz0
俺は名古屋人だけど、川上は「大エース」って感じはしないなぁ。
「隔年投手」って印象の方が強い。
10年間、あの周囲がやかましい巨人で結果出してきた上原の方が
「大エース」って感じがする。

345 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:43:47 ID:9ZDmAwYl0
ルーキーの頃の上原は史上最強の投手になると思っていた時代が僕にもありました

346 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:43:49 ID:sZbz8Wp9O
>>338
汚い後輩だなぁ。

347 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:45:27 ID:BJ53l2420
>>334

井川は無い。
松坂上原川上斉藤じゃないの?

348 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:45:52 ID:q16xZ/ID0
バッティングなら川上のほうが上だな

349 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:45:53 ID:1gWD/dO+0
相手は川上だし、打ち 崩すのは簡単ではない

今年はどんなPでも打ち崩してないやん
それをやるのがヘッドの仕事だろw

350 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:46:09 ID:ypckUyVmO
>>344
名古屋の人でも巨人ファンはいますよね。

351 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:46:42 ID:9ZDmAwYl0
セの四天王は
川上、上原、井川、黒田
パは知らん

352 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:47:07 ID:vNgBJwyO0
川上のライバルといえば、高橋由のイメージが強いよ。
明治大学の川上と、慶応大学の高橋由というのは
大学時代からのライバルで、お互い意識しまくりだったしさ。
1997年中日と巨人に入団して熾烈な新人王争いを繰り広げ、
結果、川上の高橋由に対する直接対決の成績が良かった、という理由で川上が受賞したんだよね。
しかし、それからしばらくは川上は低迷し、高橋は巨人の主軸としての地位を確立したという皮肉さ。
でも最近になって川上が盛り返して、逆に高橋の方が低迷したりと、
この2人は何かで繋がっているような気がする。

353 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:47:52 ID:wNsVY18f0
防御率3点そこそこのJP、内海、上原の3人が負け越してるんだから
やはり野手は多いに反省すべきでしょ。

354 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:49:02 ID:AKqSxoGu0
>>353
昨日のグローバーも十分先発の役目は果たしてるしね

355 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:49:44 ID:Q+hBbZ8iO
>>342
そりゃ立場考えたらそう言うさ
まあ斉藤とか和田よりは川上のが上な気がする

356 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:50:00 ID:Pix1MeuV0
>>348
そりゃ主砲だから。今年は本塁打より安打狙いのようだが

357 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:50:09 ID:ypckUyVmO
>>347
上原×
黒田〇

358 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:51:06 ID:ptXnbYXF0
ぶっちゃけ今シーズンの巨人の投手を叩く気になれん。

359 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:51:14 ID:UE0NDbap0
>>333
しかし川上は大切なものを失ったよ
頭の辺り、劣化が激しい

360 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:51:30 ID:Q+hBbZ8iO
上原高橋は神、川上福留なんかカスと馬鹿にしていた時期が確かにありました。

361 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:52:03 ID:TGn37s7A0
パは松坂・斉藤・和田・(今年限定なら)涌井

362 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:52:30 ID:OwRhxzHwO
最優秀防御率の1、2位を独占しても二人とも勝ちより負けの方が倍ぐらいあった球団もあったしな

363 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:52:42 ID:9rKZF86j0
井川なんて最近は上原と同じだ!珍ヲタ!

364 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:52:41 ID:ypckUyVmO
>>355
あの感じはお世辞で言った感じじゃあなかったけどな。
まあどうしても上原を一番て事にしておきたいならそれで良いけど

365 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:53:21 ID:9pnfDXXE0
大リーグへ行く為に井川と同様にわざと力をおとし、放出してもらい易く思っているのでは?

366 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:53:40 ID:yNvZCUnW0
>>311
あとね、無茶な守備やりすぎ。

無謀な突っ込みやらかして負傷した挙句
1シーズン棒に振るなんざ本人だけじゃなく
チームにも大迷惑


ってカワトーさんごあヨシノブ批判してた

367 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:54:38 ID:TGn37s7A0
まだ上原・高橋が年俸ではリードしてるか?
福留は追い抜く前にメジャー行っちゃうかなw

368 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:55:02 ID:WXScAFaw0
チーム状態
中四日
阿部

まだ全然ハゲより上原のが上

369 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:55:39 ID:OwRhxzHwO
>>356
天性の才能なら死神の方が上
惜しむらくはあまりに練習する機会が少なく、打席にも立たなかった事だ‥

370 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:55:48 ID:mbo71MvyO
中日だって名古屋じゃ十分チヤホヤされてるじゃん

野口はタクシーで払ったことないって言ってたし

371 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:55:53 ID:yNvZCUnW0
広島から呼んだキムタコの守備はどうにもならんのかそうですか。


372 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:56:06 ID:CTFAUi6W0
やっぱり下半身の鍛え方が違うんじゃないかな
川上はどっしりしてるけど上原は見るたびに痩せていってるような気がする
川上の体重は90キロあるらしい

373 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:56:13 ID:wNsVY18f0
>>362 オリブルファンご愁傷様

374 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:56:23 ID:QxWCwtmk0
>>348
そりゃあ高校途中まで野手やってたからね。

375 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:57:33 ID:wNsVY18f0
>>372 上原は膝に持病持ってるからね。

    無茶な走り込みが出来ない。

376 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:58:16 ID:9ZDmAwYl0
川上>>>>>>上原
福留>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>高橋
井端>>>>>>>>>>>二岡

育成力、練習環境全ての面において中日が↑

377 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:59:39 ID:wNsVY18f0
小坂以外は守備固めで入ってる奴の守備すら信用できないからな。
特に3塁手。

378 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:59:45 ID:3IQdopkr0
プロで進化していくには何かを犠牲にしなくてはいけない
川上や黒田を見ればそれが分かる

379 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 10:59:51 ID:izEFQETv0
>>334

松坂上原川上井川 ×


松坂川上黒田斉藤 ○

380 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:01:43 ID:OwRhxzHwO
>>376
大体、同意
高橋が福留にここまで差をつけられるとはねぇ…

381 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:03:17 ID:jNRgNJqL0
>>375
それを考えればよくやってるほうだな、上原は。
国際試合とかでも絶対崩れないし、度胸もある。
やっぱり凄いピッチャーだよ。
俺としてはここ最近の低迷は嫁が関係してるのではと…

382 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:03:33 ID:yNvZCUnW0
>>375
だからこそシーズンオフ中にしっかりじっくりやらにゃいかんのに
馬鹿フロントがくっだらねーー営業を(略


と信者がムキになってカキコしてみる

383 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:03:47 ID:OwRhxzHwO
>>378
ああっ、イチロー以後のパリーグの首位打者を見ると痛い程それがよく分かるよ
何も犠牲にしなかったら嫁頭央は為だったんだね

384 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:03:50 ID:fJrh8kj30
>>175
黒田、援護率半端じゃねぇ…
これって、自分が投げてるときに味方が何点取ってくれるかだよね?

385 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:05:22 ID:DCRph86JO
仁王像みたいな憲珍に比べ、馬原は汗ダラダラ、苦しそうな馬鹿面
ピッチャーがあんなバテバテの顔するのはタブーでしょ

手ぇ抜いてる?w年齢的にピーク過ぎただけっしょ
もう若くないし老朽度は個人差あるし

揚句メジャー行っても、ロートルでも通用するし

386 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:07:42 ID:7XN/KVoTO
上原は通産99勝だけど、川上って今通産何勝?

387 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:09:16 ID:3IQdopkr0
>>352
両者の打率
川上.244
高橋.244

たしかに何かでつながってるな

388 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:09:28 ID:yNvZCUnW0
長谷川みたいに露骨な筋肉増強はこれからは無理なんだろうね。。。

389 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:11:15 ID:iq1KHL/30
中日っていつからあんなに練習するようになったのだろう。
誰の影響?

今中の怪我と昌の長寿命が良かったのかな。
立花みたいに目立たないがいいトレーナーがいたのかな。

昌と岩瀬は鳥取のワールドウィングが超有名になる前から通って初動負荷トレーニングやってたよね。


390 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:11:45 ID:Q9Sp0/k80
>>355
和田はともかく、カズミは松坂と並んで日本最強クラスだぞ。
川上はようやくそこに並んだに過ぎんよ。

391 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:12:55 ID:Q9Sp0/k80
>>390
事故レス。
ああ、コントロールの話か・・・

そりゃ川上が一番いいかもしれんな。
球威はカズミの方があるけど。

392 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:14:22 ID:iq1KHL/30
>>390
実績を見るとそうなんだが、でも持ってる雰囲気はすでに肩を並べてると思うけどね。
俺は逆に成績だけ見ると思わないが雰囲気だけみると「大エース」の雰囲気は十分持ってると思う。

気迫が溢れてるしね。名前同様に戦国時代の武将のようだ。

393 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:14:49 ID:Ej9yi28A0
>>386
88勝。
成績見れば落合が来る前は、そこらにいるチームの準エースくらいだよ>>川上

394 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:15:51 ID:OwRhxzHwO
>>391
和田が実はコントロールが大して良くない件に触れてあげるな

395 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:16:31 ID:iq1KHL/30
>>393
ただ怪我もあったし「突発性難聴」なんていう原因不明の病気で長期離脱もしたし。

396 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:16:34 ID:MTYDWROt0
>>376
やっぱり育成力・練習環境の差だろうな。それも落合監督になってからの。
星野・山田時代の川上と今期は全然違う。

397 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:17:02 ID:2Djab27YO
上原が入団20勝したとき江川が「これから先20勝以上しないと周りが認めてくれない」とか言ってたが現実になったな
02年17勝最多勝
03年16勝最多奪三振
04年13勝最優秀防御率(この年唯一の2点台)

398 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:17:07 ID:iCaz8t5AO
川上って隔年投手だから来年は普通にダメだろ

399 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:17:19 ID:tvj0SlGeO
中日っていつからあんなにスパイするようになったのだろう

400 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:17:19 ID:jfwzIjQ50
川上はしょせんJBP専 いわば内弁慶
最初からMLB志向の歯茎大王とは違うだろ

401 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:18:01 ID:AHGGi8iA0
史上最速の100勝到達を目指す上原と川上を比べること自体おかしい

402 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:18:06 ID:XS9pc9Go0
通りすがりのホークスファンですが
和田はシーズン通して計算できる投手なんで
凄い?と聞かれると凄いんだけど凄くないって感じ

403 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:19:54 ID:CTFAUi6W0
あのう、井川も仲間にいれてあげて

404 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:21:09 ID:3IQdopkr0
>>402
山本昌とかと同系統なのかな?

405 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:21:30 ID:lXZVILVU0
川上は来年の成績を見ないとわからん
去年は後半戦さんざんで戦犯と叩かれまくったんだし

406 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:21:36 ID:lcLwV85H0
5億円プレイヤーになっちゃうのかわかみ

407 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:22:33 ID:cWlUGeTv0
>>402
個々の試合は納得のいかないものも多いけど、シーズン通してみると頑張ったなと思える投手
結果は残すからチームとしては助かるんだろうね

408 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:24:13 ID:iq1KHL/30
>>404
昌はもっと偉大だと思う。
8月終わるまでに19勝してその後骨折したシーズンもあったけど、あの年最後までやってたら23勝くらいしてそうだった。
勿体無い。

409 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:25:18 ID:T2y93P/G0
>403
井川って通算何勝?

410 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:26:00 ID:XS9pc9Go0
>>402
そんな感じ
勝てるし試合も作るんだけど
最強とか最高とかからは遠い感じ

嫁は最高なんだけどなぁ

411 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:26:31 ID:XS9pc9Go0
>>404でしたorz

412 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:28:15 ID:OwRhxzHwO
>>402-410
要は和田は星野U世


413 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:29:19 ID:jNRgNJqL0
>>403
井川は微妙にまだ若いからな。
これからの活躍次第だろう。ゲームやサッカーに熱中しすぎなければ。
あとは国際試合で見てみたいね。
オリンピックとかWBCで好投するとまた印象がよくなるよ。
そういや渡辺俊介もWBCではよく投げたよなぁ。今はどうなんだろ。

414 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:32:59 ID:dAKV1aoe0
上原はスパイやってないから仕方ないよ

415 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:33:10 ID:45VzrSxv0
上原川上より、高橋福留の差が酷い。
パワプロ厨的評価だと

高橋 E D F F D

福留 A B B A B

416 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:33:48 ID:o4xsX6xM0
>どうして差がついたのか

ホームグラウンドの違いに決まってるだろ
ホームグラウンドが狭くてホームランが出やすい球場より広くてホームランが出にくい
球場の方が投手が大成する可能性が高いのは最近のデータを見れば明らか

417 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:39:03 ID:kyckLa0g0
学歴   川上>上原
ルックス 川上>上原
実力   川上>上原

なにもかも川上のほうが勝ってる

418 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:39:11 ID:rhb9ac5h0
銭に対する執着心の違いだろ
川上は金にならない事は何もしない

419 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:39:30 ID:jNRgNJqL0
からくりドーム&糞守備だからな。
レフトに広沢、マルちゃん、清水、レイサム、
ライトにペタジーニとか。パワプロですか?

420 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:39:56 ID:E+zwwpTo0
>>402
エースは小松、今中、川上。
マサは永遠の二番手。
エースにはなりえない=息が長い。

斉藤>?>?
エースはぽしゃって変わりつつも、
和田は確かにいそうだ。

421 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:40:05 ID:2r0aum1ZO
オリンピック≧世界選手権>WC>>>>>>>>>>WGP>>>>>>…>>グラチャン

422 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:40:12 ID:qp6gWkSg0
雑草魂はうそだったのか・・・。ショック。

423 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:40:13 ID:PqBgb4dK0
不調だからって人間性を責めるのはやめてほしいけどな。
じゃあ隔年で成績いいやつはどうなるんだ

424 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:42:02 ID:TGn37s7A0
>>406
今年の更改でやっと3億に乗ると思う。
福留は5億出してでもメジャー行き引き止めるんかなあ?

425 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:42:52 ID:pzAB0YyM0
川上は髪すり減らしてから覚醒したな

426 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:43:08 ID:4b+RPFDcO
上原はしょせん「19」なんだよ

427 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:43:11 ID:OwRhxzHwO
>>416
要は、球場狭過ぎ、味方は珍プレー続出、援護全くなし、完投あるのみの黒田が現在では傑出した存在という事ですね

428 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:46:46 ID:3w+xt6ECO
>>415
釣りか?

429 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:48:43 ID:o4xsX6xM0
>>427
その通りです

430 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:48:59 ID:45VzrSxv0
>>428
え?そっちこそ釣りか?w

431 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:50:05 ID:xFFzReYNO
現役投手で20勝したことあるのって上原と斎藤和巳だけ?

432 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:50:37 ID:Dv/X0GR50
今期上原が不振なのは、残り8人に問題があると思う
野球は一人でやるもんじゃないからな、上原自身はそんなに変わってない

この前の朝倉みたいに首尾さえよければ、いくらヒット打たれても点が入らない。


433 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:51:07 ID:wNsVY18f0
>>431 阪神 井川

434 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:51:33 ID:Q7sEx4Q60
パワプロ的評価ならちゃんと大阪補正も入れろよ

435 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:52:28 ID:X2iHoAWk0
単に、堀内・原と落合の差だろ。

436 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:52:34 ID:xFFzReYNO
>>433
サンクス
やっぱり少ないんだね

437 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:52:51 ID:obF22vsR0
しかし川上の年棒は低すぎだろ

438 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:52:57 ID:nUKIufoE0
こき使われすぎたのも影響しているんじゃないか

439 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:53:00 ID:gutAjtO80
上原のライバルは川上じゃなくて井川だろう

440 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:53:14 ID:b0A+rMWO0
上原って高校まで外野手だったんだよな確か?

441 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:54:07 ID:OwRhxzHwO
>>420
今中が酷使で潰れた後に代わりを務めて同じく潰された野口も入れてあげて下さい
98−2001は野口がエースだと思う
昌さんは97年限定

442 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:54:25 ID:+OU65qBh0
今季一番むかついた負けだった

30過ぎのオヤジがこんなガキ言葉使うんじゃねーよ

443 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:54:29 ID:D3G7sNsK0
上原って球が軽いイメージがある

444 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:55:28 ID:DUWn0iZ/0
>>440
陸上の選手じゃなかったけ。大学行って初めて野球とか聞いた

445 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:55:54 ID:qp6gWkSg0
川上が高校生のとき 生で甲子園を見たんだけど、すごかった・・。球は速いが
コントロールが悪すぎて、パカパカ打たれた。今の川上の姿はまったく想像でき
なかったよ。 雑草魂とは川上の方に相応しい。

446 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:56:01 ID:kZKxqkYI0
上原 8年目 190試合 53完投.  9完封 99勝52敗 1363回2/3 1212奪三振
川上 9年目 202試合 27完投 15完封 88勝54敗 1299回2/3 1023奪三振

447 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:56:26 ID:TGn37s7A0
>>437
3年前までの実績があれじゃこんなもんだろ。


448 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:57:12 ID:xFFzReYNO
>>443
それはない
球が軽いのは他球団のエースの井川三浦石川に比べれば上原は頑張っている しかもまだ若いし

449 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:57:47 ID:ZQ2ItbufO
大舞台では一番強いのは上原だと思うんだがな
WBC韓国戦とか凄いと思った


450 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:57:51 ID:6lxVgx6KO
どうして差がついたのか?ってwww
普通に同じくらい努力しても差はつくし、いつ才能が開花するかなんて分からんだろ。
なにこの糞記事?

451 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:58:12 ID:45VzrSxv0
>>448
日本語でおk

452 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:58:12 ID:HqVad/nV0
川上は1シーズンごとの波が激しい
上原は一球ごとの波が激しい
井川は1試合ごとの波が激しい

453 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:58:15 ID:aEtBaah30
川上は隔年だからな
今年は目いっぱいゴネとかないとな

454 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 11:59:20 ID:Ba+Cf9dD0
川上ってむかしフォークピッチャーだったよな

455 :名無しさん@恐縮です :2006/08/20(日) 12:00:27 ID:rUrklv7V0
来年は川上、肩ぶっ壊しアフォボーンだよw



456 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:00:55 ID:nUKIufoE0
>>446
完投数の多さ、投球回数の多さ
上原の方が1年少ないのにこれだから仕方ないわな

457 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:01:35 ID:T+/ebWDp0
根気がないわな、上原は
スタミナ切れなのか粘りの投球ができない
好投していながら勝ち星に恵まれないというのは
単に取られてはいけない所で意図も簡単に失点する
一発病、味方が点を取った直後とかね

458 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:01:37 ID:3w+xt6ECO
>>430
もう帰っていいよ

459 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:01:49 ID:/Wdqv8AG0
そんなことより高橋由伸がふがいない
単なるいいバッターの1人になってしまった
毎年330、30本、100打点をクリアするくらいの素質はあったのに
なんでこんなに小さくまとまってしまったのか

460 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:01:53 ID:GH9wyJzH0
単にモチベーションの差でしょう

461 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:03:01 ID:xFFzReYNO
上原=川上=黒田>>>>>三浦>>>>>>井川>石井一久>>石川

462 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:03:16 ID:3SBSqmFL0
>>444
どこで聞いたんだそれw

高校時代は投手兼任野手で大学から投手に集中したんだよ

463 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:03:34 ID:/Wdqv8AG0
清水だって広島あたりに行ってたら守備も鍛えられるし
常にレギュラー出場できてもっとすごい選手になってたのに

464 :ツネオ:2006/08/20(日) 12:03:50 ID:LagpNfX7O
じゃあ ドメとケンシンと アレ ウッズ 岩瀬をとれば

来年優勝だな

465 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:04:34 ID:45VzrSxv0
>>458
まともに反論しろよ、アホw
子供じみたパワプロ的評価じゃなくたっていいんだぜ?ww

466 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:04:47 ID:TGn37s7A0
>>464
それでも優勝できないのが今の巨人クオリティw

467 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:04:52 ID:/Wdqv8AG0
やっぱりよそからつれてきたストッパーじゃだめなんだよ
若いうちからストッパーにするつもりで育てていかないと

468 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:05:43 ID:OHjvZQN60
歯茎とハゲの差か

469 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:05:46 ID:/Wdqv8AG0
でも上原の2年目を見たらこのままフェイドアウトしていく
ような心配もあったけどよく持ち直したよ

470 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:06:00 ID:zvFwemSZO
阿部と法則

471 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:06:10 ID:OwRhxzHwO
>>462
エースは日ハムの立石だったかな

472 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:07:41 ID:fJrh8kj30
もう東京ドームが悪いんじゃないかって気がしてきた

473 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:07:58 ID:FAHdfrquO
>>456
チームの方針じゃね?
中日には絶対的守護神がいる
完封できる時はそのまま投げてるみたいだけど

474 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:09:16 ID:3SBSqmFL0
>>471
当時のチームメイトに「あの時上原が投げてれば・・・」と言われてからかわれるらしいなw

475 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:09:28 ID:Auu9nvei0
川上
年度   登板数   勝利   敗北   セーブ   奪三振   防御率
1998年   26      14      6      0     124      2.57 
1999年   29      8     9      1     102      4.44 
2000年   14      2     3      0      24      4.77
2001年   26      6     10      0     127      3.72 
2002年   27      12     6      0     149      2.35 
2003年    8       4     3      0      37      3.02 
2004年   27      17     7      0     176      3.32 
2005年   25      11     8      0     138      3.74 

上原
1999年   25      20      4      0     179      2.09 
2000年   20       9     7      0     126      3.57 
2001年   24      10     7      0     108      4.02 
2002年   26      17     5      0     182      2.60 
2003年   27      16     5      0     194      3.17 
2004年   22      13     5      0     153      2.60 
2005年   27        9    12      0     145      3.31 


476 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:09:28 ID:rzsUIDR10
>>459
何年か前の鎖骨骨折が痛かった
肩の可動範囲が変わったからだろう



477 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:09:40 ID:/Wdqv8AG0
勘違いしてる人も多いけど上原は入団当初から
コントロールはそれほど良くない投手なんだよ
コーナーを狙わないから四球が少ないだけ
球威があるから抑えてきたんだ
それが衰え始めた今、スタイルを変える必要に迫られている

478 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:11:15 ID:cbKITnWjO
>>471 建山だろ

479 :名無しさん@恐縮です :2006/08/20(日) 12:11:29 ID:sCnY0UGN0
>>475
そんなに凄い成績でもねーじゃん
川上w

480 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:11:48 ID:3SBSqmFL0
>>477
ルーキーの頃はそんなに良くなかったな
でも02〜04あたりは完璧なコントロールだったぞ。NPB史上でも最高クラス。
05年からコントロールがおかしくなった

481 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:12:39 ID:790902o30
上原がビジターで登板した試合10連敗
2005/09/18(日) ●読売 3 - 4 横浜 横浜
2005/09/25(日) ●読売 0 - 3 中日 ナゴヤドーム
2006/04/07(金) ●読売 1 - 5 中日 ナゴヤドーム
2006/04/14(金) ▲読売 6 - 6 横浜 横浜
2006/05/04(木) ●読売 2 - 3 阪神 甲子園
2006/06/11(日) ●読売 2 - 3 千葉 千葉マリン
2006/06/25(日) ●読売 4 - 7 中日 ナゴヤドーム
2006/07/07(金) ●読売 2 - 4 広島 広島
2006/07/14(金) ●読売 3 - 4 東京 神宮
2006/07/19(水) ●読売 0 - 1 阪神 甲子園
2006/08/12(土) ●読売 2 - 3 広島 広島

上原ビジター6連敗
2005/09/25(日) ●読売 0 - 3 中日 ナゴヤドーム
2006/04/07(金) ●読売 1 - 5 中日 ナゴヤドーム
2006/06/11(日) ●読売 2 - 3 千葉 千葉マリン
2006/06/25(日) ●読売 4 - 7 中日 ナゴヤドーム
2006/07/07(金) ●読売 2 - 4 広島 広島
2006/07/19(水) ●読売 0 - 1 阪神 甲子園

適地で勝てないのに何でエースなの?
逆境の場で勝ってこそチームの主力
こんな奴は三流投手だろ!


482 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:12:41 ID:LagpNfX7O
Vnine時代のジャイアンツも 今の中日みたいだったのかな

483 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:13:42 ID:l9iPYp5e0
あれだけ汗かいて、
口で「はー、はー」
言ってたらそりゃ乾くわ!!
「歯茎」
あの妖怪乾いたら死ぬんだろ?
「歯茎」

484 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:14:06 ID:ql2uVjMl0
日テレって最近川上謙信っすウッスってやってないのかなぁ
('・ω・’)

485 :名無しさん@恐縮です :2006/08/20(日) 12:14:07 ID:FtNBObVQ0
川上って去年、中日が優勝を逃したA級戦犯の一人だよね。

486 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:15:20 ID:Ej9yi28A0
>>473
完封でもない限りほとんど最後まで投げさせてないみたいだしな。
今季は落合が意図的に先発を長く引っ張ってるけど、それでも完投5つだし(チームトップは充の6つ)

487 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:15:30 ID:xFFzReYNO
>>479
川上は凄いよ 今年はもちろん
隔年と呼ばれながらもルーキー時代以降三浦や井川などの他球団のエースに負けない成績あげてるし しかもまだ若いし

488 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:15:46 ID:OwRhxzHwO
>>478
そっか!指摘アリガト
素で混同してたよ
同じ年に入団してたから間違って覚えたのかも

489 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:16:28 ID:7xLB5gAB0
がめついのは、一緒なんだけどな。w

490 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:16:46 ID:gutAjtO80
>>484
もうやれないだろう。
あの企画は吉伸のライバルと言われていた
川上をバカにして遊ぶ企画だったから。

491 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:17:17 ID:XWcljqxB0
>>475
怪我を抱えながら毎年20試合以上登板して、最低でも9勝なんだから普通に凄いだろ。
去年一昨年なんて上原の方が防御率いいし。

492 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:17:25 ID:0Kmf28pT0
上原が悪いのは阿部のせいもありそうだけどな
ピンチになると馬鹿みたいにフォークしか投げなくなるし

493 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:17:52 ID:TGn37s7A0
>>490
もう立場は完全に逆転しちゃったからね。
今年の更改で年俸も抜かれるんじゃない?

494 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:18:17 ID:SD/q+ieI0
・「いつ行っても同じだ」。開き直りと意地にしか見えなかった。終戦の日の靖国神社参拝。
 6年越しの公約を果たしたからだろう、小泉首相の舌はいつになく滑らかで、無論この言葉も
 忘れなかった。「心の問題でしょう」

 1972年9月、日中の国交正常化交渉のため田中角栄首相が北京を訪れた。
 巨額の戦時賠償を求められるのではないか。それが一番の気がかりだった。
 周恩来首相は言った。「賠償というのは結局、何十年にもわたって人民に支払わせることになる。
 日本人民にこの苦しみを負わせるのは忍びない。従って賠償は1銭もいただきません」。この
 一言で国交回復の扉は開かれた。
 周恩来の決断には「戦争の責任は一握りの軍国主義者にある。日本人民に罪はない。中国人民と
 同じ被害者だ」という考えが貫かれていた。国家指導者と民衆をはっきり分ける「区別論」だ。
 日本軍に家族を奪われた多くの中国国民も区別論で説得し、怨みをこらえさせたのだった。

 区別論は今も生きている。靖国参拝への批判の矛先が、「一握りの軍国主義者」であるA級戦犯の
 合祀と、「一握りの国家指導者」である首相らの参拝に限られているのが何よりの証しだろう。
 たとえ区別論にほかの戦略的意味が込められていたとしても、あの戦争で強いられた犠牲の
 大きさを考えるとき、そこに中国の人々の抑制された、広い心を思わずにはいられない。

 戦没者にささげる小泉首相の哀悼の気持ちにウソはあるまい。だが、批判にひたすら「心の問題」と
 答えるのであれば、中国の人々の「心の問題」はどう受けとめるのか。広い心には広い心で報いる
 べきではないのか。
 靖国神社では当日、首相に日の丸を振り、「中国や韓国はムカつく」と感情をむき出しにする若者が
 目立ったという。こうした姿が、両国の人々のこらえてきた怨みに火をつける恐れは十分ある。首相の
 「有終の美」は、あってはならぬ「民衆同士の反目」をもたらすかもしれない。(一部略)

中日新聞 8/19
http://www.chunichi.co.jp/00/desk/20060819/col_____desk____000.shtml


495 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:18:54 ID:Ryfr55Q80
まぁ一番劣化が激しいのは高橋だわな
10年に1人の逸材だのと言われて、2年目は確かに凄い活躍したけど
終盤で怪我して、その後からおかしくなったな。
まぁ太りす(ryもあるのかもしれんけど
上原はプロ入り前メジャーからもオファーあって、結構注目されてて
今の巨人考えれば活躍してる方だわな。
つか打線の援護無いときがカワイソス
それに、酷使されすぎだ
川上は2年目〜5年目ぐらい?の時はあんま活躍しなかったのに、よく復活したよね
今じゃライバルと言われ新人王を争ったヨシノブとは…

496 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:19:39 ID:8QGdRbzv0
>>481
それよりIDがオール数字惜しいな

497 :名無しさん@恐縮です :2006/08/20(日) 12:20:04 ID:UJorhVAL0
そんなに凄い投手が
なぜWBCには出ないんだろうな。

やっぱりWBCにも出て成績を残してる
松坂>>>>>>>>>>>>国賊川上


498 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:21:58 ID:SiiW6GtQ0
上原は入団してから何年かは逆に運に恵まれてた記憶がある。
上原が投げれば失点以上にチームが得点する試合ばっかりだったよ。
今は帳尻合わせみたいな感じ。それを差し引いても優秀な投手であることに
間違いはないけど。

499 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:22:08 ID:OwRhxzHwO
>>497
去年は前半は良かったが、後半は不振だから選出されなかった、井端はガチで拒否したけど
それを言うなら井川もFFの為に拒否したらしいぞw

500 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:22:42 ID:F3deVS480
車の運転技術を見ても川上が上なのは明白

501 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:22:49 ID:07t10tVX0
ナゴドと箱庭ドームの広さの差もあるんじゃないの

502 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:23:54 ID:JkYepcZz0
中日は好守の要の福留と谷繁をWBCに出してたじゃん。

503 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:24:54 ID:gutAjtO80
上原は入団当時から体型が変わってない。
細身のまま。
若いうちは体のバネだけで速球を投げられるけど、
年をとったらそうはいかない。
地道なトレーニングを怠ってきたから球速も維持できない。

504 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:25:03 ID:3w+xt6ECO
>>465
悪いが俺はパワプロ狂だ
守備は高橋のほうが上。福留が上なのは肩。
BBCBC
CBDBB
こんなもんだ。確変、スランプを考えろ

505 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:26:35 ID:P01nCGhf0
>>504
少なくともここ数年の守備は福留の方が上だよ。
巨人補正でも入っているとしか思えない。巨人の選手は
みんな名手扱いされるからね。

506 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:27:47 ID:tCQzLptd0
>504
またまたご冗談を

507 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:28:26 ID:Wohj3KaS0
>>504

508 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:29:31 ID:45VzrSxv0
>>504
ええええええええええwwww

おまえの全てがギャグだよ
ちゃんと試合見ろよw
おまえの目はフシアナ通り越してるぞ
野球知ってる??

509 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:29:55 ID:4m9axFUr0
上原は事故の処理の関係で巨人には世話になってると思うから
遺恨なしでメジャーにいけるかどうか・・・下手したら
あの時騒がれなかった分、叩きの材料にされかねんし。
自業自得だけど。ちょっともったいない

510 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:30:02 ID:bWr/MR8d0
WBC準決で韓国を粉砕した選手は、何故かマスゴミに叩かれます。

アンチ巨人だが上原好きになったぜ!
ハグキと言ってごめんな!

511 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:30:40 ID:XS9pc9Go0
>>498
それはただのイメージじゃない?
上原の平均防御率は3点前半なわけで
一昨年の和己みたいにあの防御率で10勝とかが続けばその通りだけど
上原に援護で勝つ投手ってイメージはないなぁ
逆に上原が抑えても援護皆無な試合もあるわけでね

512 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:30:46 ID:YZtylY9HO
川上隔年投手だったじゃん

513 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:31:00 ID:3w+xt6ECO
>>505
いや高橋のほうが上だろう
高橋はデブった分守備範囲は負けるかもしれんが
フェンス際、打球予測がうまい。がデブった分怪我がな・・

514 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:31:38 ID:eBH9FuCz0
川上は名古屋ドームじゃなかったら
防御率あと1点増えるよ

それと福原がいいな

515 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:31:47 ID:HqVad/nV0
>>504
どう考えても福留のほうが上じゃね?
福留の落下点見極める早さ、動き出しは凄いよ
高橋は動き出しが遅いから無理に取りにいって怪我するんだよ

516 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:32:07 ID:K7yTyfTN0
>>460のセリフを掛布が言ってるように思えてきた
http://www.kakefu.com/gallry/kurozu/image/kake041.jpg

517 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:32:32 ID:3w+xt6ECO
>>508
ほかの人の意見は聞きたいが
おまえは帰っていいよ

518 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:32:47 ID:xFFzReYNO
>>514 論外

519 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:33:23 ID:OwRhxzHwO
>>511
黒田から見たら恵まれすぎてるぐらいだけどな

520 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:33:38 ID:XMjOGSvp0
上原は今でも10勝はあげられる投手だと思うよ。防御率はそんなに悪くないし。

責められるのは、悲壮感漂わせて見る者をしらけさせる高橋と、
脱税でカネの亡者小久保だろ。これで契約更改が大甘だったら、
来年は絶対巨人戦は見ないよ。

521 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:33:39 ID:45VzrSxv0
ID:3w+xt6ECO

522 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:34:43 ID:QnaseGu10
まだまだ実績じゃ上原の方が上じゃん?
隔年だし通算で上回ってから判断しろよ。

523 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:35:21 ID:70ZgwasP0
>>504
ここまで酷いレスはひさしぶりに見た

524 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:35:54 ID:ex7/DXWf0
大正義巨人軍優勝。

525 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:35:58 ID:P01nCGhf0
>>513
それは贔屓目に見てるだけだよ。どう考えても福留の方が上だ。

526 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:36:11 ID:3w+xt6ECO
>>515
そうか。いまや守備も福留のほうが上なのか
高橋も終わったな・・・
だがまだミートとパワーFは納得いかない

527 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:37:02 ID:eo33CJ610
WBCであれほどの快投を見せた上原を、ウサギとカメのカメに喩えるのはいくら何でも気の毒。

チーム全体が弱い上に、ツキもなく、なんか成績が振るわない年ってあるよ。

528 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:37:50 ID:8JZgsezO0
高橋は力を落として、福留は成長した。どうして差がついたのか・・・

そういう記事も書けそうだ。

529 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:38:01 ID:45VzrSxv0
>>526
ゲームばっかしてないで試合見ろよw

530 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:38:08 ID:4PC4fJIcO
髪の量だろ

531 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:38:31 ID:2Djab27YO
去年の成績散々言われてるけど防御率ベスト3なんだよな

532 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:38:31 ID:w7cf6Zwu0
あの高反発ボールとドームでよくやってる方だけどな。

533 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:40:13 ID:OxNJVNSi0
監督の差だな。

534 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:40:45 ID:3w+xt6ECO
>>529
おれが間違ってたよ。もう高橋は劣化したんだな。
でもおまえは帰っていいよ。

535 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:40:46 ID:Q9Sp0/k80
>>503
これは同意。
ルーキーの頃に比べたら明らかに球威が落ちている。
同じ頃に入団した松坂世代に比べたら成長が少ない。
元々メジャーからも注目されていたくらいの投手だったが、
伸びしろはもう無いだろうな。

元中日の小松が、溢れんばかりの可能性を持ちながら
早々と衰えていったように、上原も頑張らないと
メジャーに行く前に終わっちまうぞ。

536 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:41:04 ID:3ikgTeUy0
>>517 パワプロ房はファンに絡むな。
邪魔。

537 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:41:05 ID:jNc+oqC+O
>>379は野球をよく見てるな。
斎藤、松阪、黒田はずば抜けて、やっと川上がきた感じ。
さて、メジャーに良い選手が行ってしまったら、テレビ観たくなくなるよな?

538 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:41:26 ID:FiRtjD3pO
上原99勝52敗3.00(8年目)
川上88勝54敗3.21(9年目)

どう見ても上原が上
アンチ巨人の俺から見ても

これにパークファクターを入れたら防御率はさらに乖離する

539 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:41:57 ID:I/oTQkYS0
ナポレオンと同じで下から這い上がってきたやつは
褒め言葉に弱い。すぐ真に受けるから騙されやすいカッペ。

540 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:42:20 ID:45VzrSxv0
>>534
おまえおもしろいな

541 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:42:21 ID:hzjeGNrcO
上原って交通事故もみ消したよな
天罰じゃね


でもアンチ巨人、アンチ上原の俺も
WBCの時は上原なら勝てるといいまくったなぁ

542 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:44:28 ID:8JZgsezO0
>>541
WBCだけはチームの垣根を越えて応援できたね。
アンチ巨人も含めて。

543 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:45:23 ID:ZFCvVn2w0
ハゲを乗り越えて頑張ってるんだろうな

544 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:46:10 ID:MpTTLNmD0
小林かんえいとの差もたまには思い出してください

545 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:46:26 ID:2Djab27YO
>>541
きっちり書類送検されてますが何か?

546 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:46:35 ID:nRnF92FyO
上原の歯茎って
米逝ったら
放送コードに
触れるんじゃねーのw

547 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:46:58 ID:Zk4ALlalO
川上は高校3年まで内野手で肩が消耗してない


548 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:47:17 ID:TGn37s7A0
>>542
日の丸つけた上原はすごく頼もしく見えるんだよなあ

549 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:47:32 ID:pn3OeFYx0
地方の地味なチームで地味に野球だけやってきた川上より
人気球団にいて知名度も高くどこへ行ってもチヤホヤ
されながら野球やってきた上原のほうが人生幸せだった
んじゃないかと思うんだけど

550 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:47:37 ID:S6D0hljK0
正津との差は?

551 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:48:36 ID:fJrh8kj30
澤崎と黒田、どうして差がついたのか…

552 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:48:58 ID:qFErzgWU0
散々外出のようだが高橋由の劣化っぷり、スペ化っぷりの方がひどい

553 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:49:03 ID:QxWCwtmk0
中日は何もケンシンだけじゃない。
選手全員が皆、結果出せなかったら肩叩かれるという危機感抱いてるよ。
昌だって40過ぎてローテの一角を担ってるのも、
そんな気持ちがあるから、今年は山山杯やらなかったし。
「やればできる子なんです」とプラカードに書かれるぐらいに大人しい森野でも、
そんな風に奮起して立浪をベンチにひっこめさせたし。

554 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:49:12 ID:INB+sP3l0
川上とヨシノブは大学時代からのライバル

そう書かれていた時代がありましたw

555 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:49:27 ID:W5nRvP2SO
上原は旬を過ぎてしまったのだろうか…
巨人なんか入らず直接メジャー行ってたら
今ごろはメジャーの大エースだったかもしれないな…

556 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:49:28 ID:14SwbLoIO
甲子園爆破してやる&斎藤刺し殺す
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1155971519/

557 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:49:29 ID:8JZgsezO0
>>548
代表チームは特別だけど、>>549みたいな勘違いしてる人がいるから
巨人のユニ着てると応援する気をなくすどころか、負けても
ザマミロとしか思えなくなるんだよね。

558 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:49:48 ID:RzIAeg5bO
川上には、英智というオプションがあるのです。


559 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:49:53 ID:OwRhxzHwO
>>550
正津とか比較するなら岩瀬じゃね?

560 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:49:59 ID:8nL1/QMH0
才能は全然上原の方が上
むしろ川上の方が雑草魂と呼ぶにふさわしい

561 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:50:16 ID:Q9Sp0/k80
>>537
個人的にはこういう印象かな。

松坂・カズミ・新垣 ←まだまだ伸びしろがありそうな辺り
黒田・川上 ←まさに今が絶頂期。全てにおいて抜群。
上原・井川・西口 ←実績上位。やや全盛期に比べてムラがあり。モデルチェンジ必要か。

562 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:52:26 ID:NBuvxFoK0
雑草魂なんていわれてたのも過去の話か
今じゃすっかり天狗様だからなー

563 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:54:00 ID:2Djab27YO
>>554
通算では由伸が打ってるんじゃね?俺の勘違いかもしれんが

564 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:55:40 ID:iq1KHL/30
川上も突発性難聴とかいう病気がなかったら今ごろ100勝してただろうな

565 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:56:17 ID:ipmcezRrO
>>538
本物の馬鹿か・・・
その差が来年には軽くひっくり返りそうなくらい今差があるって話題だろ


566 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:57:34 ID:VusOj0870
今の上原は下半身のムッチリどっしり感が足りないね
ムチムチ度抑えつつ褌が似合うくらいに筋力つけないとダメだと思うよ、おぢさんは

567 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:57:41 ID:0T6r0UGI0
野球に限らずだけど、スポーツ選手って早熟であれば早熟であるほど、
劣化も早いよね。逆にメジャーの歴史に名前を残した野茂やイチローなんかは
高校時代はスター選手でもなんでもなくて、野茂は社会人経由で、イチローは
ドラフト下位指名でプロ入りしてる。

568 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:58:39 ID:y+7qHqFf0
>>563
プロ1年目は25打数1安打くらいだった
2年目は高橋がけっこう打ってたはず

569 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:59:14 ID:sfEgbY8n0
>>567
江川は中学生時代が最速だったんだよね。

570 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 12:59:29 ID:2Djab27YO
>>565
隔年の可能性もあるしなぁ

571 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:00:35 ID:xFFzReYNO
各球団のエースで一番若いのは松坂だよね?他は全員30杉か…

572 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:03:44 ID:gDby5IW00
>>571
(´・(ェ)・`)クマー

573 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:04:17 ID:FiRtjD3pO
>>565
去年の川上の防御率見たら隔年てことがわかるがな

04年に最多勝取ったときも02年に防御率2位だったときもブレークすると言われて
次の年にはいつもダメダメじゃん

574 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:04:43 ID:OwRhxzHwO
>>571
つ楽天

575 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:04:58 ID:qSTwRXABO
これって頭の毛の話だろ?遺伝だよ!遺伝

576 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:06:03 ID:rCYRH/6F0
前の方に小松辰雄の名があったけど、彼は内転筋を痛めてランニング量が減り、劣化が早まった。
上原も毎年恒例のふくらはぎ痛でランニングが少なくなってると思う。鍛えてケガするよりも、先発回数を維持する事が
求められるしね、エースは。

577 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:06:30 ID:Ej9yi28A0
>>497
WBCなんか一切考慮しなくても松坂のが圧倒的に上

578 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:06:46 ID:74AdySYx0
中日の若手三羽烏、朝倉、中田、佐藤の成長が本物で、
来年以降も活躍すれば中日投手陣は安泰で、いよいよ
中日の黄金時代に入るわけだが。

579 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:07:48 ID:JeMGMQBe0
(`・ω・´)

580 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:07:49 ID:+0dXqvCl0
>554
永遠のライバルだよ

打撃はw

581 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:08:10 ID:bETXUq230
昔は雑草魂だったのになぁ

582 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:08:41 ID:qOQqgb/w0
wbcは普通にでれなかったんだつーの
そこを責めるな。

583 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:08:51 ID:dxBZWrjwO
泣くな上原…SEAが待ってる。

584 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:08:52 ID:FiRtjD3pO
>>565
で来季逆転するくらいの差があるって1の記事のどこにあるんだ?
あと川上の過去の成績推移から見て川上が上原以外にも
松坂や井川のように二年以上連続で防御率で5位に入ることも無いと思うが

585 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:10:19 ID:pn3OeFYx0
水泳や体操で金メダルとるよりもプロ野球に入って稼いだほうが
同じ努力しても得だわな

586 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:11:09 ID:gDby5IW00
>>584
1の記事は今年の成績だけの話だから。

587 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:11:09 ID:OwRhxzHwO
>>581
仕方ない、野茂をメジャーに導いた元祖草魂に上原を鍛えなおしてもらうか

588 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:12:05 ID:QxWCwtmk0
>>578
でもさ、各球団もやられたらやられたで、
それなりに研究勉強してると思われ。
その結果が今季のミツノブだし。

589 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:12:13 ID:74AdySYx0
>>573
それでも、3年連続二桁勝利をあげている投手を隔年しか活躍していないとは
言えないと思う。上原だって連続で二桁勝利をあげたのは4年が最長だ。

川上の2002年以降の防御率も、2.35、3.02、3.32、3.74、そして今年の1点代。
2005年に少し落とした以外は十分誇れる数字だと思うが。

590 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:12:48 ID:YdNnQP2w0
WBCで韓国に勝った上原をここぞとばかりに叩いているな>チョソ日新聞

591 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:12:59 ID:OwRhxzHwO
>>584
強いて言えばチーム力か?
昔の井川や野口と比べると上原は遥かに援護に恵まれてたが、今はそれが逆になってる

592 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:13:17 ID:Ej9yi28A0
>>567
二人とも22歳くらいからスーパースターだったんだから野球選手としたら十分早熟。


593 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:14:16 ID:52F/Q3cV0
組んでる捕手も、後ろ守ってる野手も
中日と巨人じゃレベルが違い過ぎるからなぁ。
今回の結果だけで、川上>上原を決定付けられるんだろうか。
つーか、ちょっと上原が可哀想にも思う。

594 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:14:54 ID:gDby5IW00
>>590
夕刊フジがソースのスレで中日新聞批判ですか?

595 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:15:21 ID:74AdySYx0
>>588
だから来年度以降も活躍したらって言ってるじゃんか。
まあ、朝倉は何年もやってるから、いよいよ覚醒したっぽいけど。
イチローもWBC前の壮行試合で対戦した朝倉を絶賛してたし。

もっとも中日の投手陣が凄いのは、中里、鈴木、石井等、あとに
続く若手投手が何人も控えている事。

596 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:15:37 ID:Ej/SZrXb0
上原が中日に来たら、何勝くらいすると思う?

597 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:16:53 ID:FiRtjD3pO
>>589
03年は投球回も規定に届いてないし
先発投手として実績を残してないんだから02年-04年は隔年

まあ去年は3.74だからよくやったけど上原は3.5以下は4年目以降は無いし

598 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:16:53 ID:fhAd49RmO
歯茎は早くメジャーいけ


599 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:17:02 ID:wrNCc1N60
一番悲惨なのはパンダ

600 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:18:09 ID:xipf5d5K0
>>596
巨人打線と対戦できるから
4〜5勝は上乗せできるんじゃないか

601 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:19:24 ID:/f2/iTeq0
川上は在京セ球団を希望しているから、後数年で巨人入りは確実だったりする...

602 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:19:40 ID:/Wdqv8AG0
岩瀬の頑丈さはなんなんだ?
いろんな選手が痛いとか違和感とか言って休む中
毎年アホみたいに投げて結果出して故障しない

603 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:20:35 ID:8kAD6pE00
巨人打線と上原が対戦したら
パカパカホームラン打たれて防御率も上がる

604 :名無しさん@恐縮です :2006/08/20(日) 13:21:21 ID:VgMDe5VU0
>>601
今の巨人に入りたがるかな?

605 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:21:26 ID:/Wdqv8AG0
上原は本拠地ナゴヤドームだったらもっと勝てるだろ
球威で押し込んで外野フライってのが多いピッチャーだから
東京ドームで本塁打だったのもナゴヤじゃ外野フライ
だったってのも多いはず

606 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:22:04 ID:74AdySYx0
>>597
逆に言えば、2003年の故障がなくてその年に活躍していれば、
川上は5年連続二桁勝利をあげててもおかしくないよ。
たらればは意味ないけどさ。

607 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:22:14 ID:gDby5IW00
在京セ球団って東京ヤクルトの事だろ?

608 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:22:53 ID:6o1XniKVO
上原は160球完投とか普通にやってたからな 
あれみてメジャーのトレーナーだかスカウトだかがFA取る頃には使い物にならなくなるって言ってたが

609 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:24:35 ID:r+8bnfYk0
>>602
キムチパワー

610 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:25:00 ID:FiRtjD3pO
>>606
仮定の話は無意味

611 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:25:58 ID:74AdySYx0
>>610
だからそう断っているでしょ。だけど、言われるほど
隔年でしか活躍していない選手ではないってこと。

612 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:26:28 ID:OwRhxzHwO
>>608
巨人にはプロで200球以上平気で投げてる人がいるわけなんだが

613 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:26:42 ID:EFFY0U7U0
なんか文に違和感のある記事だなと思ったらフジかよ

614 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:27:04 ID:FiRtjD3pO
>>606
仮定の話をすると上原も00年に怪我をしなければ新人から04年まで6年連続二桁
松坂も02年に怪我をしなければ今年まで8年連続二桁になるが

615 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:27:11 ID:rCYRH/6F0
岩瀬っていつまであんなに投げられるかね。今年は安定はしているけど、少しは落ちたかな、って感じで、彼次第で
先発投手陣の出来が来年以降変わってしまう危険もはらんでいるが。

616 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:27:57 ID:CLU33VC90
>>21

オフの年俸更改では、川上はクソミソに言われていたんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

617 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:28:12 ID:NCwo8q2V0
>>602
ルーキーイヤーの印象が強いからいつもものすごい沢山投げてるように思えるが
実は印象ほどいつも投げてるわけではない

あと、寝違えたり、風呂で滑って怪我したりで、時々故障してます

618 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:29:04 ID:74AdySYx0
>>614
そうだね。だけど上原は近年、力を落としているって話。
>>1の記事はそういう主旨でしょ。

619 :番組の途中ですが名無しです:2006/08/20(日) 13:29:57 ID:ocV5hFF40
どっちもすごいが松坂・西口には及ばないな

620 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:30:05 ID:iq1KHL/30
隔年って言いたいだけだろw


99年は2年目のジンクスみたいなもんでみんなが通る道。
00年は急性突発性難聴
03年は怪我

621 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:30:05 ID:gDby5IW00
夕刊フジの記事を真面目に語ってもしょうがないぞ

622 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:30:21 ID:2Djab27YO
上原も中四日で甲子園1失点完投負け投手とかする割には大量点貰って打ち込まれたりするからねぇ

623 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:30:31 ID:Alvkytd00
川上、福留、岩瀬、この三人はメジャー志向あるのかな?

624 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:30:54 ID:qSTwRXABO
今年中日優勝したら
川上が5億要求しますよ

625 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:31:01 ID:iq1KHL/30
>>602
昌も全く故障しない。

初動負荷トレーニングの賜物。

626 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:31:08 ID:mlCyk20i0
上原の場合は
極狭球場とラビットだと思う

ありゃ投手にとって地獄の球場だよ

627 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:32:28 ID:bETXUq230
>野茂をメジャーに導いた元祖草魂

って誰ですか?

628 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:32:30 ID:iq1KHL/30
>>614
話しの本質は「隔年ではない」ということであって「たらればをつきつめること」ではない。

君に理解できるか疑問だが。

629 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:32:41 ID:gDby5IW00
>>624
ねーよwww
現実には3億5千万〜4億ってところだな

630 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:33:21 ID:74AdySYx0
岩瀬は防御率とかの数字だけを見れば、最近の方が良いんだけどね。
シーズン最初の1〜2試合でポカをするのはもはや恒例だけど、
すぐに修正して抜群の安定感のあるピッチングしてくれるから。

631 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:34:39 ID:iq1KHL/30
>>626
東京ドームでだけ投げてるわけではない。
そこまで他球団の投手と比べて上原だけが不利益を被っているなんてとても思えないね。
川上は東京ドームで好投したし。

632 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:35:34 ID:Swr5Vc8X0
巨人戦の中継が無くなったら横一線だよな。
地元で全く人気の無い巨人はむしろピンチ。

633 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:35:48 ID:FiRtjD3pO
>>618
とりあえずオレは>>565にある来季通算成績が逆転するってのに反論しただけだから
来季は今までの推移から上原が防御率2点台後半から3点台前半で8勝くらい、川上が3点台後半で10勝くらいと考えれば逆転は無い

あと上原は投球回、防御率見るかぎり力が落ちたというよりチームの得点力が落ちただけ

634 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:36:28 ID:Alvkytd00
川上は女の噂全く聞かないな。まあ上原みたいにキツイ嫁をもらわんことだ。

635 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:38:24 ID:kZKxqkYI0
>>616
去年はクソミソだったからね

636 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:38:29 ID:FiRtjD3pO
>>628
14勝→8勝→2勝→6勝→12勝→4勝→17勝→11勝→14勝

ほとんど隔年じゃん

637 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:39:19 ID:74AdySYx0
>>633
上原が凄いピッチャーなのは認める。でも、防御率には表れにくいけど、
明らかにデビュー直後の頃より肝心な場面で打たれるようになってるよ。
昔は、本当にここぞという場面で打ち崩せない投手だったもの。

638 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:39:52 ID:gDby5IW00
通算成績を見て個人的に川上の活躍度を評価すると…

1998年 活躍
1999年 イマイチ
2000年 ('A`)
2001年 イマイチ
2002年 活躍
2003年 ('A`)
2004年 活躍
2005年 まあ活躍
2006年 活躍

1年おきではないので隔年ではないという結論に達した。

639 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:41:27 ID:M1DAxUcz0
川上の打率と高橋の打率が同じって本当か?

640 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:41:52 ID:wNsVY18f0
上原は膝を悪くしてから立ち投げみたいになってるからなあ。


641 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:42:04 ID:74AdySYx0
>>636
これまでの自分についたレスを全て見直してみて下さい。
君は事の本質から目をそむけてる。

642 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:42:22 ID:h/KvLNzX0
川上憲伸   http://www.platz.or.jp/~ohsawa/pit/archive.html#708
上原浩治   http://www.platz.or.jp/~ohsawa/pit/archive.html#667


643 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:43:49 ID:Alvkytd00
でも上原は明らかにボールのキレが悪くなってて、ストレートもフォークも
空振りが取れなくなってきた。欲しい時に三振が取れるの上原のいい所だった
のが、最近は打者に粘られて、甘い球を投げて痛打されるようになった。
もう一度原点に帰って走りこみをしろ。

644 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:44:47 ID:gDby5IW00
>>639
川上.24390
高橋.24444

なんと5毛以上違います!

645 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:44:54 ID:Paqss3uQ0
中日と同じように球種スパイをやってかないとダメだろ。


646 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:47:08 ID:OwRhxzHwO
>>627
元近鉄監督の鈴木氏
今BECK描いてる人のストッパー毒島という漫画で皮肉られる程選手に嫌われていて、吉井と野茂が脱北、赤堀を壊しチームを徹底的に壊滅して去っていった
一応、投手としては左では金田や江夏に継ぐぐらい優秀

647 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:49:34 ID:/OJubxr2O
今までの話を整理すると、援護なし守備へぼ市民球場であの成績の黒田が現時点で最強ってこと?

648 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:50:39 ID:kZKxqkYI0
PitchingRunつー、
その投手がチーム失点をどの程度下げるのに貢献したかって指標があるんだけど
上原と川上の通算はこんな感じ

   上原  川上
98.      24.95
99 49.54  -3.24
00.  9.09  -3.40
01 -1.83 .  6.10
02 24.74  28.55
03 29.57 .  5.33
04 32.47  30.03
05 19.60  14.14
06.  8.07  29.36
計.171.25 .106.87

一年遅く入った上原が川上を圧倒。
直近2年、3年だと川上のが上

649 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:51:15 ID:gDby5IW00
>>647
そうなるな

650 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:51:19 ID:NCwo8q2V0
>>644
さすが巨人軍の誇る大打者ウルフ
川上に5毛も差をつけるとはさすが

651 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:52:22 ID:tLCwuH8i0
【出塁率】で川上に負けてるぞw
川上.295
高橋.287

652 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:52:44 ID:bETXUq230
>>646それだと上原潰れて駄目じゃないですかw
名選手名コーチにならずですね


653 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:53:33 ID:OwRhxzHwO
>>647
既に最強は黒田で確定している
その下の争い

654 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:54:03 ID:hwN5PeV8O
いや、日本一の投手は、衰えたといえ、石井じゃないの?

655 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:55:18 ID:VRnU8wfLO
>>651
川上すげーな(゚д゚)




上原は早熟だったってこと?

656 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:55:35 ID:OwRhxzHwO
>>652
いや、上原も引かない性格だから野茂みたいに徹底的に揉めてチームに残れない状況になってメジャーに少しでも早くいけるかなぁって

657 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:55:58 ID:Alvkytd00
俺は藤川の先発が見てみたいんだけど。

658 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:58:54 ID:xfV7hdAe0
上原より高橋のがヤバいだろ
アテネでは福留、高橋が思いっきり被ってたが、今や全ての面で福留の勝ちだな

659 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:58:59 ID:kZKxqkYI0
>>657
4,5回で崩れるからダメ

660 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 13:59:51 ID:luzlgyHe0
川上は流石にメジャーのスカウトも注目しているらしいよ。
川上や福留には中日に残ってほしい気持とメジャーに挑戦してほしい
両方の気持がある。

661 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:02:51 ID:OwRhxzHwO
>>658
上原は超一流かどうか微妙になったという軽い劣化だが、高橋は見事に二流になりさがったからな
今や、球界最高の外野手の福留とは比較にさえならない

662 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:03:38 ID:+d0JQR/H0
上原はもう国際舞台以外やる気ないように見える

663 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:06:09 ID:n+URbxblO
圧縮バット全開やねチビ村

664 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:07:06 ID:xFFzReYNO
上原=川上=黒田>>>>>三浦>>>>>>井川>石井一久>>石川


665 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:07:33 ID:8kAD6pE00
上原は衰えただけ


666 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:08:49 ID:cpJjFP3o0
上原の絶頂は1年目
あとは努力もなく劣化の一途

667 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:09:11 ID:ly4XBEGjO
カネ

668 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:09:32 ID:UvPFfNHcO
歴然としているのは
チームメイトの差だよな

669 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:11:27 ID:cpJjFP3o0
上原は監督だけじゃなくチームメイトの信頼も失いつつある

670 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:11:32 ID:RdDF/Cq00
>>587
破壊神じゃないかw

671 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:13:51 ID:hwN5PeV8O
>>664上原が、数年前に石井と投げ合った時、「日本一の投手に勝てて嬉しい」と言っていたから、上原よりは石井一の方が上だと思われる。

672 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:15:17 ID:+5CbAM6H0
>>275
盆休みに関西の友人がオレんち(名古屋)に遊びに来てビックリしてたぞ。
関西の番組で阪神びいきのヨッシャーが名古屋では中日びいきであることにさ。
スレちがいすまん。


673 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:17:56 ID:45VzrSxv0
>>661
高橋は福留とはもう雲泥の差。
日ハムに行って、なお成長してる稲葉にも外野手として敵わない

674 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:19:29 ID:pRlqb8gy0
>>672
それは名古屋では中日出身だから中日ファン
大阪なら星野の腰ぎんちゃくで阪神ファン
東京・福岡では王と直接対決してたんだと自慢しているあの親指みたいな顔してる人を見習ってるんだよ
しかも中日でコーチしてたしいいじゃねえかヨッシャーは

675 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:22:24 ID:NCwo8q2V0
>>672
関西で中日びいきしたり名古屋で阪神びいきしてたら
仕事無くなる罠

676 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:22:40 ID:IMbfkIdU0
ぽp伸は希望だったヤクルトか、地元のマリーンズに行くべき棚

677 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:22:46 ID:KV8bM/no0
守備陣が違うんだから、単純に比較したら上原が可哀想だよ。
穴だらけの守備陣じゃ投げるほうだって心もとないでしょ。

678 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:24:25 ID:59BzjY7Z0
昨日の6回の巨人の攻撃も酷かったなあ。
無死2、3塁のチャンスで高橋、李、阿部が凡打で1点も取れないなんて・・・

679 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:26:06 ID:radmEwbxO
同期対決なら
川上←→由伸
福留←→沢井

川上−上原、福留−由伸はピンとこない。

680 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:26:51 ID:OwRhxzHwO
>>677
昔は川上が福留にエラーされ、リーはやらかし、ジャマは動かないやらでまともなのは立浪ぐらいだった上に貧打だったけどね
それでも、ルーキ時の上原と大差ない成績あげた野口はネ申

681 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:29:11 ID:bETXUq230
そうか福留はプロ浪人組で「そんなに今から伸びないんじゃないか」と
危惧されていたのにな
やっぱり巨人は番長や元木とか悪い先輩がいて
ヨシノブも悪影響を受けたのだろう。

682 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:30:00 ID:KNMrWBNnO
>>671
数年前w

683 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:30:18 ID:cpJjFP3o0
>>681
そう。怪我(仮病かも?)して休むことを覚えてしまった

684 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:33:38 ID:iq1KHL/30
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/08/20/01.html

初動負荷

685 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:33:52 ID:LL2DW9eX0
コーチの差も少なからずあるよな。
やっぱり山田久志の存在はでかい。

686 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:35:31 ID:bETXUq230
>>684↑山本昌かっこいいなぁ

687 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:38:03 ID:dUMZL7oe0
エース?って言われてるのに完封することないし
試合前から、2、3点は取られることが確定してるんじゃ打者だって気が重い。
完投能力が無いなら、せめて先制点をあっさり許さないとか
味方が点を取ったら、次の回に簡単にホームラン打たせないように
気迫ぐらい見せてくれないと。

688 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:38:43 ID:cpJjFP3o0
上原はもうエースじゃない!

689 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:40:29 ID:nyoLj2CH0
http://www.uploda.org/uporg485162.jpg
乳首透けてる?

690 :ずれませんように:2006/08/20(日) 14:42:20 ID:KnvVKa5N0
上原浩治投球回被本四球死球奪三振被本率与四率奪三率DIPS
1999197.3122441790.55 1.28 8.17 2.60
2000131202211261.37 1.58 8.66 3.79
2001138.6182851081.17 2.14 7.01 4.04
2002204182361820.79 1.28 8.03 2.99
2003207.3282351941.22 1.22 8.42 3.49
2004163242351531.33 1.55 8.45 3.75
2005187.3242201451.15 1.06 6.97 3.67
2006134.6202011251.34 1.40 8.36 3.74
通算1363.11641852712121.08 1.40 8.00 3.45

川上憲伸投球回被本四球死球奪三振被本率与四率奪三率DIPS
1998161.3145121240.78 2.96 6.92 3.78
1999162204321021.11 2.50 5.67 4.38
200060.310201241.49 3.13 3.58 5.60
2001145123641270.74 2.48 7.88 3.35
2002187.6133481490.62 2.01 7.15 3.18
200352.65141370.86 2.57 6.33 3.88
2004192.3273841761.26 1.97 8.24 3.85
2005180.3202841381.00 1.60 6.89 3.64
2006157122751460.69 1.83 8.37 2.95
通算1298.41332913110230.92 2.23 7.09 3.70


691 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:42:33 ID:3yhcJO0F0
>>683
阪神マスコミやファンによる落合や福留に対する誹謗中傷もいいかげんにしてほしい。

2004年の日本シリーズに出場できなかったのは阪神の投手から受けた
死球のせいだし、2006年も大切な時期にクロスプレーで1ヶ月近く
欠場してるだよ?

692 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:43:40 ID:oDuFYHCMO
1 監督の組むローテーション、継投の采配
2 守備陣の強固さ
3 打線の援護
4 チームの状態
5 WBCの負担


これくらい違えば、成績に響くよなあ。

693 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:45:14 ID:3yhcJO0F0
>>691
×クロスプレーで1ヶ月近く欠場してるだよ?
○クロスプレーで負傷して1ヶ月近く欠場してるんだよ?

694 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:46:38 ID:cpJjFP3o0
>>691
ん?おれはヨシノブに対して言ってるんだけど

695 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:48:29 ID:EviYO56wO
上原くん、雑草は虚人にドラ1で入団できません

696 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:49:00 ID:3yhcJO0F0
>>694
ああごめん。最近の三流紙、関西系マスコミやネットでの落合・福留叩きが
あまりに目に余るので、神経質になりすぎてた。

697 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:50:36 ID:pRlqb8gy0
>>679
でもドメがショートで駄目駄目で
サードやったり外野でもレフとやったりガヤガヤやってたときに
由伸がライトで捕殺数トップになってたこともあった
ドメがライト固定したらあっという間に捕殺王の座を奪われた

698 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:51:36 ID:KvtrZ4MyO
今の上原は怖くねえ

699 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:52:15 ID:FJBXUQrN0
上原は十分ゲーム作ってるやん?


700 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:52:16 ID:rCYRH/6F0
まあ、今の上原はダメダメだけど、来年の開幕まで7ヶ月、代表の試合も無いし治療も鍛え直しも投球スタイルの
見直しもいくらでも出来る。ZAKZAKや夕刊フジなんてロクな記事書けない記者ばっかしだけど、真に受けないで
改善を望む!

701 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:52:36 ID:9KcC5IxC0
福留は神
吉伸は紙

702 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:53:16 ID:cpJjFP3o0
>>696
そうだっか。福留はいいバッターだよ!

703 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:55:19 ID:3yhcJO0F0
>>702
あなたはとても良い人ですね。高橋も本当の力はあんなものでは
ないと思うのですが。

704 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:55:24 ID:mOYHKP5J0
今の上原、「いかに自身が磨耗しないか」って点だけに意識をおいてると思う。

本気で投げりゃWBCみたいに投げられるんだし。

705 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:55:35 ID:oDuFYHCMO
まあでも今の時期に川上が崩れていないのは珍しい。

706 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:56:27 ID:zHDb+NkHO
こいつ、大リーグ行くって言って
あっさりジャイに入ってから全く信用してない

大リーグで通用するとかで変化球覚えてからは
全くストレート全く走らないし
終わってるよ

俺ならまだ名があるうちに国内外問わず売りに
出すな

707 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:57:14 ID:Wq4ysq4I0
誰も言ってないと思うけど
金への執着だな
守銭奴はすごい

708 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:57:20 ID:1QGEyyGo0
川上が8月勝てなかったことが優勝逃しの戦犯呼ばわりされてたからな。

709 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:58:13 ID:KNMrWBNnO
>>705
それを言うなら黒田もだ
去年は良かったが毎年のようにオールスター後には崩れてたろ?

710 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 14:59:02 ID:eSFgReK+0
>>708
川上が契約でもめたのもそこだよね。川上みたいに真面目なタイプは
責任を押し付けるのではなく、最大限評価してやってこそ、更に力を発揮するのに。

711 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:00:49 ID:jYGtOkyO0
>>710
今シーズンの働きじゃまだ足らんと言う意味か?

712 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:02:21 ID:eSFgReK+0
>>711
今シーズンはエースとしてこれ以上ない成績を残しているでしょ。
まだ日本シリーズもあるけどさ。

713 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:03:08 ID:kZKxqkYI0
>>710
あれはフロントが攻め方間違えた。
8月以降云々じゃなしに
「2億5千万貰ってる投手が180イニング防御率3.74じゃ話しにならん」
と切り捨てりゃ良かったんだよ

714 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:03:34 ID:5o+v7ZEDO
>>704
それ
日米野球とかでシーズンでは見せないようなピッチングするのはマジでムカツク

715 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:03:40 ID:AomrLm990
中日ファンは無意味なほどネガティブになることがあるので、
結果的に抑えてることより
無用な四球を出してることでああだこうだと文句言われる。

716 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:05:44 ID:4uDxZVVv0
川上や福留は性格がまさにプロだと思う。井端もそうか。
年俸で評価すればするほど自覚を持ってストイックに努力するタイプで決して慢心はしない。

717 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:08:46 ID:oQfcsD1iO
WBCを見るかぎり上原ってより守備と捕手が問題

718 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:10:12 ID:A/EAOvoH0
>>1
上原と川上は同級生じゃない

719 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:12:38 ID:yYOFoBrb0
改めてNPBの公式ページで各投手の通算成績確認してみたが、通算で50勝以上してるピッチャーは、野球オタクとまでいかない野球ファンが知ってる選手ばかりだな
そう考えると100勝、さらには200勝なんて無茶苦茶すごい記録だな

720 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:13:04 ID:jYGtOkyO0
クラスが違うからな

721 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:13:39 ID:g66tUR90O
なんにせよ川上と福留の今シーズンの銭闘は凄そうだ

722 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:13:39 ID:5o+v7ZEDO
>>718
同級生だ

723 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:14:55 ID:xreNtZnc0
結果残してゴネるのは別にいいよ。
去年の川上みたいのは勘弁だけど。

724 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:15:13 ID:4uDxZVVv0
福留もアホみたいに高級車何十台も買う金あったらスキッ歯治せばいいのに。

725 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:19:09 ID:bETXUq230

今の時代に今中がいればなぁと思う。あの時代は恐竜打線で
打線はいいがエースで完投できるのは山本昌と今中だけだったなぁ。
一度も優勝できなかった悲運のエースだ。


726 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:20:17 ID:YPkiGs6e0
20勝したら西本以来?

727 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:21:59 ID:4uDxZVVv0
しかしショートであんなにド下手だったのに外野であんなに名手になるもんかね?

そもそも日生が福留をショートで使い続けたってことは素質はあったんだろうけど。


728 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:22:10 ID:p+DJN8KH0
モチベーションの違いだろうね

729 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:27:39 ID:JUMmDJlhO
ナイターが多いのもあんまりよくないと思うんだけどどうなんだろ?
どうしても不規則な生活になりがちでしょ。

730 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:29:23 ID:sBIgSzML0
>>727
そこがプロとアマ(セミプロ)の差なんじゃないだろうか。
福留がショート時代から外野適性を指摘してた解説者もいた。
ショート時代の福留は宇野2世になりかねない感じだったからね。

731 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:30:32 ID:IMbfkIdU0
うーやんは言うほど下手じゃなかったぞ

732 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:30:50 ID:QgcwHEOs0 ?2BP(0)
>>718
川上は現役で明大入学。
上原は一浪して大体大入学。

733 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:31:08 ID:KNMrWBNnO
>>729
夜→夜→夜→夜→昼→昼より
夜→夜→夜→夜→夜→夜の方が楽だろ

734 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:32:52 ID:PKhR9bYp0
>>727
外野にまわされたばかりのときはド下手だった
サヨナラポロリやったり

735 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:33:18 ID:uxMWiZBrO
人間的には最悪だけど、成績残してるんだよな。
ただ一言いいたいのは、福留や川上に三億の価値なんかねーよってこと。
球団が赤字出しても、金金言って自らの職場を消滅させる馬鹿。

736 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:35:58 ID:bETXUq230
>>731でもキングオブ珍プレー大賞だったがw
あれで下手なイメージがついたのかな

737 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:36:07 ID:4uDxZVVv0
田口もショートの時は酷かったけどレフトに回ってから名手になった。

まあ彼はイップスだが。

738 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:36:49 ID:qb7M24950
どっちも凄いよ、上原は今年WBC出て大変だったし

739 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:36:53 ID:pRlqb8gy0
>>736
あれ以外は結構堅実なショートだったらしい
まあ打撃が売りの選手ではあったが

740 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:37:11 ID:5wrKXwf80
>>28
上原2勝1敗以上のペースってすごいなぁ

741 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:38:47 ID:4uDxZVVv0
宇野は時々とんでもないプレーしてたからな。
ショートゴロ捕って一塁に投げたのが大暴投でスタンドに入るなんて宇野しか見た事ない。

742 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:38:55 ID:QyBkm1rc0
今年の川上は超出来杉だし何よりチームが絶好調だもんな。
毎年この成績なら川上>上原だけどね。後数年見てみないと
わからんよ。

743 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:39:00 ID:yYOFoBrb0
>>740
ソフト便器の斎藤もすごいよ

744 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:39:04 ID:AZsvrRgw0
>>735
誰の事を言っているんだ?
巨人でも中日でもないファンの匂いがするが。

745 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:41:37 ID:bETXUq230
簡単な内野フライをポロリも名古屋球場で見たことある>うーやん

746 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:45:42 ID:abMhTMQ20
宇野がありえないエラーして投手時代の星野が切れて
それこそ例のAAみたいに帽子をマウンドに叩きつけるシーンは
日本プロ野球史に残る名場面。

747 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2006/08/20(日) 15:47:37 ID:92SsBuaD0
>>727 人に聞いた話だけど大抵ドメの守備で負けてたらしい。
多分他に人がいなかったか、本人がコンバート拒否しただけだと思う。

748 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:48:44 ID:p+DJN8KH0
福留って日生でサードじゃなかったっけ?

749 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:49:45 ID:4uDxZVVv0
>>746
しかもあれには背景があるんだよな。

当時の巨人は連続被無完封試合を続けてた。
連続試合得点か、一緒だが。

で当時のエースだった星野と小松が話し合って「今のセリーグで巨人を完封できるのは俺かお前しかいない。先に完封した方が10万円もらうことにするぞ」
と言ってあの試合。
ほぼ完封ペースで言ってたのにあのとんでもエラーで1点取られた。

だからあの時点でまだ点差あって勝ってたのに星野が激怒したと。

750 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:50:25 ID:Kt/mz6Ol0
川上は髪が抜けるたびに神がかってきたよなw

751 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:51:04 ID:ABqKg9Eu0
へ!?
通算成績では上原の方が上じゃん

752 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:52:48 ID:4uDxZVVv0
>>751
この評価が正しいかどうかは別として、でも通算は関係ないんだよ。
慢心や努力のことを言ってるのだから。
年々成績が落ちてきている上原と、むしろ上がってる川上の比較。

上原ならもっとすごくなっていないといけないってことかな。

753 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:53:40 ID:WlsjhqtD0
髪と引き換えに能力が手に入るよう悪魔と取引したんだな。
同じ取引をした人間・・・松中、和田、福浦、黒田とそうそうたる面子

754 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:55:18 ID:p+DJN8KH0
>>753
黒田ってこうだっけ?


755 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:58:55 ID:bETXUq230
1999年はこうだったのに7年経った今では大違いだな。
やっぱりプロの世界ならこつこつ努力した者が勝ちか。

ttp://www.npb.or.jp/CGI/cl/kiroku_put.cgi?id=00062&type=1

高 橋・・・開幕から打撃絶好調。開幕3戦連発を含め7本塁打、25打点は
       セ・リーグトップ。打率も .410でベストテン2位と、気の早い
       話だが三冠王?の期待を抱かす大活躍。
3人の活躍に比べ川上はというと・・・。

       開幕の広島戦に先発するが、5 2/32失点で途中降板。14、21日の
       ヤクルト戦も外国人選手に一発攻勢を浴びるなど、いまだ勝星なし。
       打線の援護もあり黒星こそついてないが、防御率5.71と昨年の川上か
       らは程遠い成績である。



756 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 15:59:27 ID:ZNZnPSzw0
>>752
2人ともルーキーイヤーは凄かったよ。後はどっこいどっこいだな。
今年は川上が遥かに勝ってる。年々上原が落ちていて川上が上がって
いるってのは妄想でしょうな

757 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 16:03:17 ID:P8Ri4och0
上原がダメな理由。
完治しないひざの故障を持っていて、下半身が使えない。
ねじるように押し込むひざの動きが出来なくなったんで、一旦横向くフォームにしたり
思い切って手投げだけにしてみたり色々試行錯誤していると思う。
生命線である低めのストレートとフォークの出し入れは未だに健在だが
ひざで押し込めない分球威が落ちているのでHRを打たれやすくなった。
あとスタミナ強化が出来ないんじゃないか?走りこみが出来ないから。

758 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 16:07:31 ID:cdNpzn3m0
積み重ね=隔年で頑張るってことか

759 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 16:08:19 ID:GUHM6ure0
隔年とか言ってるののは中日アンチ、名古屋アンチだけだろ。

760 :名無しさん@恐縮です :2006/08/20(日) 16:09:20 ID:VgMDe5VU0
隔年でも十分な成績じゃあないの?
全く活躍できないのもいるんだし

元木氏ね

761 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 16:11:24 ID:wqBOrk+f0
04、05、そして今年と3年連続で結果残してるわけだし、隔年とは言い難い
強いて言うなら、「05は物足りなかった」って感じだ

762 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 16:15:07 ID:XS9pc9Go0
工藤も隔年って言われてるから別にいいんじゃね?

763 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 16:19:19 ID:ABqKg9Eu0
>>752
年度別成績見る限り
上原が年々成績が落ちてて
川上が年々成績があがってるようには見えないけどなぁ
そりゃ今年は川上の成績がいいけど

764 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 16:25:39 ID:KQf0KPC/0
今年上原が二桁勝てなきゃ二桁勝利回数並ぶのな

765 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 16:34:25 ID:HrxAjT6O0
>>735
上原は3億4000万の価値がない

上原3億4000万
川上2億4000万
黒田2億

766 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 16:39:16 ID:bETXUq230
黒田は広島にもったいない逸材

767 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 16:44:32 ID:hJ8CfJVD0
最近の上原がショボイのは怪我がなかなか治んないのとチームが弱すぎるのが原因だろ。
まあそれでも、川上は本当成長したから上原がベストの状態になっても
上原>川上にはならないと思うけど。

768 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 17:04:59 ID:g66tUR90O
こないだの試合見て思ったが上原はメジャーいったら今の投球でも普通に勝てると思う
コーナー取ってもらえないわ打ち取った当たりがスタンドに入るわ悲惨過ぎる

769 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 17:06:23 ID:gDby5IW00
>>767
上原が問題なのは成績で内海に負けてる事だな

770 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 17:06:52 ID:cpJjFP3o0
上原も文句いうなら成績残せって感じだな

771 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 17:08:03 ID:lpkLDI4H0
上原はメジャーに行けなくてやる気なくしたんじゃね


772 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 17:09:05 ID:2JT8oaJW0
アンチ巨人の漏れでも

上原カワウソス



川上・・・まぁ更改頑張れや

773 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 17:09:17 ID:cpJjFP3o0
>>771
それは考えられるね
しかしもしメジャー行きたいならもっといい成績残さないと
メジャーも獲りにくいだろうな

774 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 17:11:58 ID:9cvZytMM0
上原はもう楽天行けよ

775 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 17:16:39 ID:wrNCc1N60
外人みたいな筋力がないから上半身メインで投げるPは厳しいだろうね。

776 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 17:18:14 ID:R7yf2GsO0
まあプロは結果が全てだからな

777 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 17:21:23 ID:coM8KLsO0
違うチーム相手の防御率比較してもなあ

778 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 17:22:39 ID:gkTlSYTl0
川上は2年続けて結果残してからだな。

779 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 17:23:14 ID:cpJjFP3o0
上原・・・

780 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 17:28:03 ID:W5nRvP2SO
巨人のキャッチャーは人間じゃないからな
その点は評価できるな

781 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 17:28:48 ID:aS064O3d0
守備の差。

782 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 17:32:46 ID:IFXHBhml0
>>777
それ言い出すと違うチーム相手に打率・・HR・・盗塁・・

783 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 17:53:02 ID:4o0VSetO0
ヤクルト石川とSバンク和田って何で打てないんだろう・・・
俺でも打てそうw

784 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 17:58:30 ID:Ns8jKg4vO
川上が入団したときには、ひょろひょろしてたけど、今のどっしりとした下半身見ただけで努力してきた事がわかりますね。あるインタビューで彼は「重い速球」を投げたいと言ってましたが。確かに上原の速球より重い感じがします。

785 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 18:01:05 ID:teVnniEP0
上原あんなブサイクな嫁さんでも頑張ってるのに・・
川上は独身?

786 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 18:09:33 ID:KnvVKa5N0
>>749
そして試合後、星野が落ち込む宇野を慰めようと食事に誘ったところ、
運転中に宇野の車に追突され、星野はハンドルに額を強かに打ちつけた・・・

という伝説がある。

787 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 18:12:08 ID:GRWtTSOQO
野手陣を入れ替えても川上>>>上原になったらもう一度おいで。

788 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 18:15:09 ID:P8Ri4och0
>>786
それ。。。マジ? さすが宇野だw

789 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 18:20:03 ID:W5nRvP2SO
宇野は好珍でアレばっか流されてるから守備下手なイメージあるけど
実際は結構職人なんだよな
本塁打王も取ってるし

790 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 18:51:20 ID:y+7qHqFf0
>>648
PitchingRunとかPitchingwinって見れるサイトってある?
一度探したんだけど見つからなかった・・・

791 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 18:52:15 ID:y+7qHqFf0
つーか99年の49.54って鬼だな・・・

792 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 19:02:03 ID:vYP4Estf0
>>749
速く星野を賭博容疑で捕まえるんだ

793 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 19:36:17 ID:wxCa32rs0
n

794 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 21:40:24 ID:kZKxqkYI0
>>790
無い。自力計算しておくれ。
PitchingRun = (リーグ失点率 - 投手の失点率)×投球回÷9
PitchingWin = PitchingRun÷RunPerWin
RunPerWin = ルート((チーム失点率 + チーム得点率)÷9)×10

99年以降の全投手の数値はファイルにしてるけど、
上原の49.54を越える投手はいまだに居ない。
今年の最優秀防御率獲るであろう投手でも恐らく30台中盤〜後半

795 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 21:41:35 ID:/vJqDp140
雑草魂wwwwwwwwwwwwww

796 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 21:42:34 ID:DM1WGM7s0
>>777
内海 2.82 9勝10敗 
上原 3.14 5勝*7敗 

797 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 21:48:43 ID:YMNwPUEbO
上原メジャー行け

798 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 21:53:14 ID:UeE2Kn5CO
>>797
もう無理だろ。メジャーでの評価もガタ落ちになっている。

799 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 21:55:49 ID:jWmNy4jt0
あたりまえだ、髪の毛が抜け落ちるくらい努力した川上に、
「雑草」とかいっときながら巨人に逆指名1位入団した
高級官僚上原が勝てるわけが無い。
勝てるのは同じく髪の毛が抜け切った広島黒田だけだ。

800 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 21:57:28 ID:MaeBENh90
>>798
個人の力はまだ上原の方が上。中日が強く見えるのはブラウン監督が良く知っている。

801 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 21:57:42 ID:kZKxqkYI0
>>799
黒田はハゲたんじゃなくてデコッパチ

802 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 21:58:57 ID:MaeBENh90
>>799
遺伝だろ

803 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 22:02:51 ID:MaeBENh90
802。川上の禿げは遺伝、の意。

804 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 22:05:41 ID:p+DJN8KH0
福留もハゲて来てるよな

805 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 22:08:24 ID:MaeBENh90
中日は禿げが多いのか?

806 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 22:11:06 ID:CHA0PO8pO
今年だけ見て「差がついた」はないよな
特に今年の巨―中戦の成績持ち出すなよ
この手の比較にふさわしいのは由伸と福留だろ
走攻守揃った上に長打もあるってのが売りで、
福留は由伸の後追いだったのが去年と今年で完全に逆転した

807 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 22:13:21 ID:OqQ9iVu2O
>>806
歯茎は去年もボロボロ

808 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 22:15:18 ID:DtzsBCcbO
かわうえも上原も誰もが認める一流選手なんだから
これからも頑張ってほしい。


809 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 22:17:25 ID:jWmNy4jt0
>>807
それだけ聞くと、上原が歯槽膿漏みたいだな

810 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 22:20:40 ID:MaeBENh90
かわうえも全日本に選ばれるように頑張って欲しい。

811 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 22:23:09 ID:U0hv6rgbO
ペタに敬遠して悔し涙www

812 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 22:25:31 ID:CHA0PO8pO
>>807
去年も今年もボロボロってほどじゃない
投げる時はそれなりに試合作る
神ピッチングはめっきりできなくなったが

813 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 22:36:19 ID:YFFmdyxF0
そりゃあ上原だって中継ぎがしょぼいことわかってんだから
最初から全力で投げらんないだろ

814 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 22:43:24 ID:crcaqOp30
ビジターで勝てない奴はたいした投手ではない

815 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 22:45:12 ID:feAdAFJ20
>>799
でも帽子さえ脱がなければケンシンの方がイケメン
おまけに将来はヅラメーカーのCMに困らないので安泰

816 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 22:46:24 ID:y+7qHqFf0
>>794
>99年以降の全投手の数値はファイルにしてるけど、


もの凄いっすね

817 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 22:56:26 ID:/tgjgR5G0
>>809
ワロタ

818 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 23:00:48 ID:kZKxqkYI0
>>816
なんだ褒めごろしかこのやろー。
おじさんおだてに弱いからcsvでうpした

ttp://www.uploda.org/uporg485903.zip.html
受信PASSは PR

819 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 23:04:08 ID:pdlQHGcU0 ?BRZ(3610)
川上の実家が近所なんだが・・・
これ以上はいえない

820 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 23:04:46 ID:9gdF9dqZ0
>>819
続きは「オヤジは2323」だろ?

821 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 23:07:19 ID:r+qZP2iB0
上原はもうエースじゃないみたいだね。
尾花コーチは内海にゾッコンらしいし。(来年は20勝させるつもりらしい)

822 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 23:31:37 ID:MaeBENh90
上原は大リーグ

823 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 23:37:27 ID:WJOJgYyu0
俺的には野口と川上がライバル

いまのところ全盛期野口 > 全盛期川上

824 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 23:38:28 ID:jdBSSGVL0
test

825 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 23:39:01 ID:jdBSSGVL0
test

826 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 23:42:35 ID:Goq2jq9x0
ここにtest

あーなーたーかーらぁー

827 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 23:49:37 ID:rqrzQhey0
最近の上原の球速見てたら138キロがほとんど。
この程度じゃどんなにコースついても無理。

828 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 23:52:06 ID:NDkVrYB80
チームのために投げる 上原と
自分のために投げる  川上の差が出た。

829 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 23:52:09 ID:tgxNHS540
フォーク投げ出してから、ダメになったと思う

830 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 23:54:56 ID:q72QMOQdO
松井カズ夫巨人こねーかなー

831 :名無しさん@恐縮です:2006/08/20(日) 23:59:44 ID:b8SmWuOg0
300勝投手鈴木啓示や、工藤公康でも終わったかな、って所からトレーニングや投球スタイルを変えてカムバックを
果たした。川上だってこれから落ち込む事もあるだろうし、上原も四球を出さずにポンポンストライクを取っていく投球
は見直すべき時だろう。これからがスターとしての真価を見せる時だと思う。

832 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 00:02:27 ID:2cMJFCV/0
>>830
松井カズ夫人に見えたw
カズヲはもうダメだと思うけどな。
メジャー行く時ももうピーク過ぎてたし。

833 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 00:02:45 ID:220DCoIb0
巨人はサイン防御の達人、ブラウン監督を雇えば中日には負け越さない。

834 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 00:03:24 ID:1at382V/0
830はうるぐす見て反応しただけっしょw

835 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 00:04:04 ID:OeVGhoNy0
上原ってもうやる気無くしてんでしょ

836 :ゾロ ◆Zoro/FNca6 :2006/08/21(月) 01:15:14 ID:F2u9SeZL0
>>821
マジであり得そうだなぁ>内海 
いい投手になったもんだ(´・ω・`)コマッタモンダ

差がついたってより、今年たまたまそういう巡り合わせになった
だけのことでしょ。通算では全然上原が上だし。川上も1年おきに
休養とってた時期もあるし。ってか、2年連続で好調な年はかつて
なかったかも。

837 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 02:19:21 ID:Av8z6WD20
筋肉増強剤を服用するとハゲルよ

川上ー!

838 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 02:40:19 ID:YIuG0NYA0
上原はストレートの力・キレが両方ともに落ちすぎた
しかもフォーク連投のスタイルになって、損耗率高くなったし

対して憲伸はストレートの力・キレ落とすことなく、コントロールが上がった
しかももとから右の本格派で肩・肘に負担のかかる変化球を多投しないできた
変化球の球種の多さ・それぞれのキレ・組み合わせ が抜群
上原より上の成績になるのは当たり前

839 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 02:43:55 ID:ZfNApn/v0
中日ファンだが普通に上原はすごいよ。
周りの環境が彼の本来の実力の30%を削いでる気がする。

840 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 02:46:03 ID:4Fp1Ekuz0
この状況が再来年ぐらいまで続けばともかく今は上原のほうが格上だろ・・。
今勢いがあるのは間違いなく川上だが。
上原は力が落ちたと言うよりやる気がないだけw



841 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 02:49:23 ID:IAFEfqyQO
今の上原からテンポとコントロール取ったらなんにも無くなるからな。球の伸びと球速の劣化が酷い

842 :ワロパン2世@倭寇:2006/08/21(月) 02:51:42 ID:o9LUfJJ30
1がまったくトンチンカンな件。

どうみても上原のほおが上じゃんwwwwwwwwww

843 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 02:52:39 ID:4Fp1Ekuz0
川上は9月末までに後6回投げて全勝で20勝2敗。
その後シリーズで2つ勝って日本一ならいよいよ神の領域ww
来年は年俸10億行くな・・・

844 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 04:11:22 ID:rdEVwGPhO
上原サイド転向だな

845 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 04:20:54 ID:WF1f6hiC0
>地道な努力を続けてきた川上
>地道な努力を続けてきた川上
>地道な努力を続けてきた川上
>地道な努力を続けてきた川上
>地道な努力を続けてきた川上
>地道な努力を続けてきた川上
>地道な努力を続けてきた川上

846 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 04:22:32 ID:R3wdKgZQ0
本当は上原は巨人のなかで一番ストッパー向きなんだよな、三振奪取率高いし。
次勝てなかったら後ろへ廻った方がいいかもしれない。メジャーへ行く気満々なんだから
100勝させてやろうなどという温情は無用だろ。
西武から来たあの人と林でWセットアッパーでOKじゃないか?
先発は高橋・内海・JP・久保・+α・工藤(年齢を考慮して谷間専用)
結構いい投手陣に成ると思うんだが。
野口使わないならさっさと表に出してやれよ 飼い殺し巨人め。


847 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 04:27:08 ID:CFL6H1MO0
中日って井川とか上原とか他球団のエースに強いよな
これはカープの監督がいうようになにかあるのかもしらん

848 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 04:27:10 ID:VyxGhPv6O
野口がくそなのは証明されてるだろカスが

849 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 04:32:59 ID:QHfXFkWA0
落合だけじゃなくて原まで野口を干すとは思わなかったな

850 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 05:42:36 ID:QERzB8KfO
ここまで広島の小林ミキヒデの名前を出してないのは
多分全員が本気で忘れられてるとしか思えない

851 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 05:55:59 ID:18vMZUSTO
>>850
幹英懐かしい
まだ現役なの?

852 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 05:56:08 ID:k2xogY5fO
この試合終わっての打率が川上、高橋由とも.244だったのがワロタ
いいライバルだな

853 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 06:03:55 ID:GI2FHOFcO
今の由伸はうちの藤本猿レベルなんだね

854 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 06:07:46 ID:fMVQNZMg0
今の巨人じゃやるきなんてでないだろ
メジャーにいきたくてもいかせてもらえないし

855 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 06:08:35 ID:bFouYitX0
メジャーなんて言って勘違いしてるからだよ


856 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 06:12:40 ID:M8qrJ6/o0
阿部と谷繁ってリード面でさほど差が無い様に思うのだが・・・


857 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 06:18:13 ID:z8WYSzXhO
谷繁ならでもカーブも使わせるだろ。
あと守備は本当に差があるし
直球に関して言えば上原は別に劣化じゃなく手抜いてるだけなんだよね
松坂みたいに強靭な肩してないからそうでもしないと壊れちゃう。
伸び自体は良いだろうな

858 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 06:20:07 ID:sdnyTCap0
タニシゲは阿部みたいにポロリしないしなあ。

859 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 06:21:26 ID:Gsxd5+D/0
WBC見て思ったけど、何で上原の球ってピンポン球みたいに飛ばされるの?

860 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 06:25:00 ID:z8WYSzXhO
回転が綺麗だから。

861 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 06:29:24 ID:xZ4mzIqc0
>川上に対し、上原に一分の慢心もなかったとは言い切れない。

読売というクソ球団で、慢心という毒に侵されない奴の方がめずらしい。
あそこは、才能のある奴をダメにする世界。

862 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 06:30:18 ID:R3wdKgZQ0
>>859
いい投げ方でいい回転しているボールは結構飛びやすい。
江川がそうだった。
上原はそろそろスライダーかカットボールをマスターしないとこの先はないだろうな。

863 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 06:40:06 ID:6QULpOrbO
そんな事いったらドラフト自体が

864 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 06:43:43 ID:fanSnXVH0
スレの流れ見て素人発言で悪いけど
上原は一応凄い投手で勝てないのは今の打線と取り巻く環境が悪い
巨人に居るよりはメジャーいけ
巨人は嫌いだけど上原にはがんばってほすぃ

って感じのおっさんが多数ってこと?

865 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 06:47:12 ID:KbQRsb7K0
>>862 上原は元々好いスライダー投げてたよ。1年目なんて左打者の外角から
内側に曲がってくるスライダーの制球が抜群だった。



866 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 06:51:35 ID:xZ4mzIqc0
こういうのを見るといつもおもう。
ああ・・・ダルビッシュが読売に行かなくて
本当に良かった、と。

867 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 06:57:59 ID:R3wdKgZQ0
>>864
オッサンだけは余計だほっといてくれw
でもそれで概ねあたっている。
>>865
まさか・・・・メジャー用の秘密兵器にしてるのかな?

868 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 06:58:13 ID:KbQRsb7K0
中継ぎ、押さえがきっちりしてないチームの先発投手って長いスパンでは
ダメージが効いてくるんジャマイカ?
ここ数年無理にイニングを引っ張って酷な場面も多かったからなあ。


869 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 07:02:08 ID:R3wdKgZQ0
>>868
俺が書いた >>846 はどう思う?
上原は後ろに廻るべきだと俺はここ数年ずっと思ってるんだが。(2ちゃんでも繰り返してる)

870 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 07:08:50 ID:KbQRsb7K0
>>869 絶対の決め球持ってる上原は抑えも好いだろうね。
    
でも彼の場合、前日1イニングしか投げなくても連投が利かないタイプ
であるようにも思うんだが・・・。


871 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 07:11:20 ID:iLmfzdO70
ピッチャーとしてはともかく、銭闘能力は二人ともピカイチだからなw(何気に黒田も結構頑張るね。広島にしては)
年俸据え置と言われたらポスティングをちらつかせ大幅増を勝ち取った上原。
毎年のように自費キャンプも辞さない川上。どちらもフロント候補のはずなのに逆らいまくり。
高橋が野手とはいえ、活躍してない割に年俸が上がりすぎなんだよな。
上原川上高橋井端は仲が良いらしいからな。張り合う気持ちは解るのだが・・

872 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 07:16:46 ID:R3wdKgZQ0
>>870
未だに試したことはないよね?今からでも遅くないからそうするべきだよ。
火消しに高橋って絶対おかしい。 林ならまだわかるが。
火消し役だったら気が抜けない状況で投げさせることも出来るし、一石二鳥。
高い年俸払っているんだから、手ごまとして何でもやらせないとな。

873 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 08:28:06 ID:QHfXFkWA0
要するに上原を後ろにまわして、野口を先発にってことだな

874 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 08:43:03 ID:2oFSFqiM0
ちゅうにちの選手も名古屋ではチヤホヤされてるよ!
わけわからん2軍選手でもw

875 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 08:46:05 ID:24XrL+hh0
エースとしての自覚が足りない。
0点。
裸の王様だ。

876 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 09:12:39 ID:4A57wK8Y0
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=nQiVlK7ySB0
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=b5_xDcTqoHY

877 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 09:22:13 ID:/M4ypF0/0
>>869
そういうレスにいつもレスしてきたんだけど、
抑えられてイニング稼げる投手をリリーフに回すことほど馬鹿げたことはない。
上原を後ろに回して安定したとして、
上原が抜けた部分に入った別投手が抑えられなきゃ全く意味が無い

失点貢献ってのは能力×投球回で、
原則として能力のある投手は多くのイニングを投げさせるべき。
勿論、ショートイニングの方が失点貢献を稼げる投手も居るけど、
上原はそういうタイプじゃない

878 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 09:24:19 ID:u4+evofF0
上原が味方がエラーするとすぐ顔に出すって言う人がいるけど、過去に後続投手大炎上とか拙守で勝ち星を取り消されてきたんだから、不信感募りまくっても道理かと。
中日ファンの俺でも同情してしまう。

879 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 09:31:18 ID:7212tCSU0
で?

880 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 09:40:01 ID:bG92/dgz0
川上はドーム球場以外では駄目なもやしっ子

881 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 09:41:33 ID:QAebL83K0
環境の違いを痛感してた上原は、メジャー目指すも失敗、
中日ドラゴンズのユニホーム着ることになったとさ

882 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 09:59:36 ID:24XrL+hh0
ぺタジーニへの敬遠指示で泣いた時点でこいつは終わってる

883 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 10:13:19 ID:PwF+vmOD0
>>874
優勝争いに絡めばね。

ダメなときの見捨てられ方もすごいw

884 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 10:16:39 ID:NmmKaL3+0
去年の夏以降の川上のヘタレっぷりを忘れたのか

885 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 10:17:57 ID:R3wdKgZQ0
>>877
じゃあ過去にどこかで話してるね、多分。
巨人に抑え不在といわれてる時期がもう4年も続いている。
だったら候補として上原が一番向いていると思うといい続けてるんだが。
今年は補強したせいもあり、先発ローテにはさっき挙げた5人がいれば廻ると思うんだが。
このほかに先発も出来る投手は前田・真田・鴨志田・もう一人の外人(名前忘れた)もいるし
林は先発も出来る。先発投手陣はこれで大丈夫じゃないか?中継ぎが不安では有るが。
上原のリリーフ特性は確かに未知数だが、一度もやったことがないので見てみたい気もする。
あの3種類のフォークは三振狙いもゲッツー狙いも出来るし、申し分ないと思うんだが。

886 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 10:26:20 ID:NB/gUmwx0
>>410
あの嫁最高。
乳の感触がたまらん。。。

887 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 10:29:46 ID:6p8cAYKWO
上原もやれば出来る子なんだよ

888 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 10:37:07 ID:d7u+cEMs0
上原も松坂も川上も黒田も斉藤もイチローも松井秀喜も城島もチョンだろ

889 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 10:39:08 ID:rdEVwGPhO
高橋由に引導を渡さないうちは、巨人に復活の目はない

890 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 10:45:44 ID:4QHM2v0Z0
禿げと歯茎と自分がなるならどっちがいいか…。
歯茎の方が意識してれば隠し通せることができるかな。

まあ上原はさっさとメジャー行けばいいんじゃないの。
マリナーズ行けば?
モイヤーもいなくなったし今ボロボロだし、これで上原がマリナーズで
好投でもしようもんなら、上原もイチローもみんな幸せ。
松坂はヤンキースで活躍して幸せ。
川上は年俸上がって幸せ。

891 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 10:49:21 ID:+iGro11g0
上原はメジャー無理。


892 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 11:08:09 ID:O4tE6YgC0
上原から小田を取り上げた落合の勝ち

893 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 11:10:28 ID:t08nyStZ0
雑草の限界をみた

894 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 11:17:23 ID:NVl2lMGUO
>>877
先発できる能力があるから先発させて
先発できる能力がないから中継ぎ抑えってやり方をやった結果が今の読売
先発できる奴が六人いるなら一人抑えに回したほうがよい
三振をとれる変化球があってハートもしっかりしてる上原が適任

ただ今の読売は明らかに先発足りないし
林、福田、豊田ときっちり整備したら上原以上に抑えやれる投手がいるから
上原は抑えにするより中六日で先発完投させたほうが良いと思う

895 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 11:19:52 ID:Nq7Jt4Cj0
上原は入団時の密約破られて自棄になっているだろうな。

本来ならもうメジャーに行っているだろw

896 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 11:28:11 ID:+xGda3eK0
アンチ虚だけど、上原の方が川上より好きなんだがなぁ・・・
まぁあの世代でダントツに好きなエースは黒田だけど

897 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 11:36:59 ID:rdEVwGPhO
安藤も、もう少しどうにかなってほしい

898 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 11:40:04 ID:goC7sWix0
小林はカンエイ。新潟明訓出身。
現在は広島の2軍だか3軍だかのコーチ。

899 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 11:45:57 ID:Nf2r0T+X0
松坂川上黒田>>>>>>>>>>>>上原>>>>斉藤和己

900 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 11:56:16 ID:c18DDYMz0
上原は3度も交通事故起こしてるしな。

901 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 11:58:07 ID:nvLSsQs20
川上は1年働いたら次の年は休養するからな
肩の消耗をうまく押さえて工藤みたいに息の長い投手になりそう

902 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 11:59:34 ID:0OFeS7i80
>>892
小田を要らん子扱いしたのは巨人だし..

上原はよくやってるよ。6回まで先発の仕事すれば大抵白星がもらえる中日と
自力で完投しなけりゃどうなるか分かったモンじゃない巨人では負担が違いすぎる。
中日は内野グラウンドにボールが転がりさえすれば、大概アウトにしちゃう品。

903 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 12:02:09 ID:vyNWOhQPO
上原はまだ制球力あるし、時折オッと思わせるノビのある真っ直ぐも放るが
球種が少ないせいか投球が単調で見てて面白くない。

ただFAまでメジャーに行けそうもなく、チームも弱体化…
一部メディアとの関係もこじれたりしてたし、本人のプレーと関係ないところで可哀想な面もあるなぁ。

904 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 12:03:06 ID:GGFadKmkO
ただひとつ
共通しているのは
双方ともスター性が
ないということ

905 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 12:08:10 ID:f0ckStN80
金も要らなきゃ 女も要らぬぅ
わたしゃもすこし 毛が欲しいぃ〜♪

906 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 12:10:37 ID:rKh860Bw0
上原って最初は雑草魂とかよばれて寡黙でまじめなイメージだったのに、
いつのまにかつまんないのに前に出たがるチャラい男になってた。

907 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 12:17:54 ID:d6tl42MO0
WBCでの韓国相手の一勝>>>>>人気のない国内リーグの二十勝

908 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 12:28:54 ID:+xGda3eK0
>>905
>金も要らなきゃ

毎年ゴネてるじゃんw

909 :816:2006/08/21(月) 13:32:30 ID:0cpvkIEA0
>>818
取り逃した(ノ∀`) アチャー

910 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 14:02:00 ID:cmgFO3F00
>>908
育毛費用が膨大なんだ、さっしてやってくれw

911 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 14:19:25 ID:Vkp9fiIe0
所詮読売

912 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 18:09:29 ID:SPZRQJD40
川上は帽子の下に秘密があるから結婚できない

913 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 18:10:47 ID:16afcKs40
いいときもあれば、悪いときもある
調子の違いだろ

914 :(´, _ `)ゝ ◆DOAXxc3WC2 :2006/08/21(月) 18:20:52 ID:3bCh/Zzf0 ?2BP(3)
>>910
膨大なワリに成果が上がってないようなw

915 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 18:42:58 ID:MmE3rKs00
上原は大リーグ行きたいんだよ
それまで劣化するわけにはいかないってことでしょ

916 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 22:54:19 ID:Jfmkeu0sO
おまえらハゲるのと歯茎ムキ出しになるのとどっちがいい?
俺は歯茎の方がまだいいかな。

917 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 22:57:32 ID:xGD4yy3G0
こんな上原みたいなヘタクソがメジャーに行きたいとか言ってたんだろ?

死んでしまえばいいのに。

918 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 23:00:54 ID:gRbBrW9I0
2人の能力以前に後ろで守る二遊間と外野に差がありすぎるwwwwww

ちうにち・・・アライバ、アレドメクララ
虚塵・・・・・ゼニオカと日替わり、矢野鈴木パンダ

ちうにちの場合、二遊間はまず抜けない。
外野に飛んでも敵のランナーは各駅停車。無視しようもんなら情け容赦なく刺殺ww
巨人はゲッツがなかなか取れない。
外野は気合のみのザル守備。ダイビングしたらすぐ怪我する人もいるしWW

919 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 23:09:23 ID:220DCoIb0
ブラウン頑張って

920 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 23:14:15 ID:lIFvEQIu0
川上「後ろに岩瀬さんがいるので思いきっていけます。」
上原「後ろに豊田さんがいるので思いきって・・・あ、あれ?」

921 :名無しさん@恐縮です:2006/08/21(月) 23:16:43 ID:gRbBrW9I0
川上「後ろに岩瀬さんがいるので思いきっていけます。」
上原「後ろには」ケツ出したオッサンしか・・」

922 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 00:05:52 ID:4QHM2v0Z0
今年上原が一番輝いていた瞬間

http://image.blog.livedoor.jp/cosolee/imgs/7/8/7896b953.jpg

923 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 00:23:49 ID:U1SC4idS0
西岡も宮本も藤川も潰れたし、WBC活躍組はみんなダメだな。大御所イチローまで!
チョロっと出て代打で2本打っただけの奴とか、今ハーラー独走しているのに何故か出て来なかった奴のいるチーム
が首位独走なんてねえ!

924 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 00:29:43 ID:blFLVxLc0
>>851
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?t=dc&c=6&id=11618

引退→広島に残ってブルペン投手コーチ

925 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 01:00:43 ID:ZbYEcZYu0
>>923
V逸のいい訳できてよかったなおちんちんwwwww


926 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 01:37:11 ID:/vryFWr00
上原オタなんだが正直切ない
巨人ファンの「エースなんだから完封してみせろ」って言葉が痛い
エースだからって好きな時に完封出来るとでも思ってるんだろうか

確かに上原も衰えた部分はあるし点の取られ方は悪い
だけどそれ以上に馬鹿な監督やザル守備が足引っ張ってる
エースに何でもかんでも責任押し付けるのは違うだろ…と思うのは俺だけ?

927 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 01:45:29 ID:OT5PhDzy0
>>926
上原の投げている時って、なんだかんだでバックが目に見えるミスをして足引っ張ることが多いんだよな。
上原自身もそれを意識してるから、ミスが出た時にそれが表に出ちゃう。
それが重なると批判にも繋がったり。 だから上原の成績はチーム力だよ。
横浜の三浦も同じ理由で勝ち星が揚がらない。 

928 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 01:46:49 ID:Wl+fxdNOO
グッキーだし人跳ねるし責任押し付けられても仕方ないよ

929 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 01:49:06 ID:KecEHBow0
>>645
スパイ合戦なんて、ファンには面白さが全く伝わらないと思う

930 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 01:49:29 ID:uEtq8fvk0
>>926
上原を叩いてる主な層って巨人ファンなのか?

巨人嫌いだけど上原は好き、って奴はよく見るけど
その逆な感じなんだろうか。
確かに上原にはあんまりジャイアンツ愛が感じられないしな。
必死に巨人から出ようとしてる姿見たら、巨人ファンからしたら
むかつくのかもなぁ。

931 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 01:56:12 ID:/vryFWr00
>>927
三浦や黒田も可哀相なんだがな
エースが勝てない=チームの不振=ミスに繋がる=エンドレス
ってのも分かるんだけど…なんかやり切れない

>>930
いやごめん、そこら辺は勢いで書いたからよくわからん
愛だけじゃやってけないでしょ、ここまで勝てないと…
個人的にはメジャーでも国内でもどこでもいいから移籍してほしい、巨人ホント嫌

去年から100勝楽しみにしてるのにここまで勝てないとは思わなかった…

932 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 02:07:08 ID:vSjLYWSs0
上原怪我で球威落ちたな。

川上 毛が無くなって来たな。

933 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 02:08:31 ID:6C33kuA30
年俸ごねまくりのクズ川上(山本昌との比較でも明らか)が
今シーズンオフでどれだけごねるかが見物だなw
中日も『そんな額払ってまで契約更新しない。自由契約だ!』って言って欲しいw

934 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 02:09:36 ID:C9VqnjsYO
巨人の視聴率が↓だから上原の調子も↓なんだろ

935 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 02:11:22 ID:Z4gt1+zv0
>>930
川上のゴネにうんざりしてる中日ファンと似たようなもんなのかな
いい時はそうでもないがちょっと悪いとわらわらと湧いてくる

936 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 02:14:49 ID:22+8sbsw0
>>933
大喜びで巨人が獲得の流れ
そうなるとケンシン故障で使い物にならずって流れか

937 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 02:16:25 ID:0vIFennm0
ってかサイン盗むのが環境の違いとはこれいかに...

たしかに環境の差であることは確かだけど....

938 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 02:19:19 ID:EE5Z5KAj0
a

939 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 02:25:19 ID:gnWR0qXPO
ソフトバンク斎藤が最強

940 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 03:39:42 ID:/kzSR7Ug0
>>818
俺も欲しかったよ〜

良ければもう少し息の長いろだで再お願いします。
つってもスレが終わりそうorz
次スレは・・いらないよね・・・
そのときはG若手スレに生息してるんで頼んます(切実)


941 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 03:42:07 ID:Gyz6kZ4D0
川上は球界1のピッチャーだからな。
斉藤や松坂、黒田もいいがやっぱ川上だろ。

942 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 03:50:36 ID:JSZHgJJK0
>>905
アホか、禿のおかげで将来はヅラメーカーからCM依頼が引く手あまた、引退後もウハウハ生活だろ


943 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 03:51:18 ID:usE6W8NH0
今年に限れば川上が抜けてる、ついで斎藤と黒田。
松坂は良くも悪くも毎年二番手。

しかし、去年は肝心なところで負け続けて、井川並にドラファンから叩かれてたのに大したもんだ。
これが続いて国際大会にも出てくれば良いんだけどな……
評価されればされるほど、今後WBCで投げない限り経歴にミソがつくよ。

944 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 04:03:08 ID:8k8l8fz6O
世間は川上か高橋かと騒いでいたが、
あの年の新人王は間違いなく正津。
俺の目に狂いは無かった。

945 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 04:32:14 ID:gsHImMFKO
WBCの上原は異常な強さだった

946 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 04:55:52 ID:oGbCN2760
今年は明らかに黒田がNO1だろ。
市民球場をフランチャイズにしてあの成績は異常。
まぁ今オフFAで株上げたいから張り切ってんだろうけど。

それに比べ川上なんて3/4が広い球場での登板。
にも関わらず黒田より被本塁打が多い。

947 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 10:30:47 ID:OKOxSeju0
>>946
優勝争いに絡んでない点で黒田は川上の比較対象にすらならない。

948 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 14:52:22 ID:1tG3l3Kj0
川上は命(頭皮)を削って投げてんだ、当たり前じゃないか

949 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 14:58:53 ID:VbTUglv50
中日ファンだが、中・高と野球部だった俺にいわせてもらう。

まず、なぜマスゴミはこんなに馬鹿な記事ばかり書くんだ?

上原は力投していても勝ちに恵まれないのは打線が気まぐれだからだ。
中日は、川上が辛抱していれば必ずとってくれる。だから川上は押さえられるわけだ。
自然と勝利の数も増える。要は打線のリズムなんだよ。巨人みたくいつとってくれるかわからないんでは
上原もいつまで投げればいいのか不安になる。投げてもとってくれないかもしれないと不安になる。
しかし、川上は”確実に”チームメイトがとってくれるから、それが心の支えになる。
単純にその違いが大きいだけで、慢心とは違う。

950 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 15:00:11 ID:dABxn55v0
単に投げすぎだろ。ストレートが平均5キロ以上
遅くなったらそりゃ打たれるだろ。晩年の江川みたい

951 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 15:00:52 ID:22SmlD7m0
>>947
あんなクソチーム&クソ球場であの成績なのにか?
川上と黒田がチーム入れ替えたら大変なことになるぞ。

952 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 15:03:00 ID:8VcO1DX30
>>947
あの糞みたいな球場、ファンタジスタぞろいの守備陣を抱えての成績は立派だと思うぞ。

953 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 15:05:23 ID:5IxJe0e20
上原は、メジャー行けばすべての問題が解決。
体の故障も全部直るw

いまはメンタルの問題でやる気がでないだけだろ。
もってる能力は上原の方が上だと思う。いまさらだけど、
あのときどんな困難があっても、巨人じゃなくてエンゼルスに
いくべきだったと思う。


954 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 15:10:27 ID:3FrVH/n60
>>949
>まず、なぜマスゴミはこんなに馬鹿な記事ばかり書くんだ?

マスゴミだから。記者が馬鹿だから。
高給取りだからエリートだと勘違いし、
慢心している。勉強不足。環境が悪い。

955 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 16:27:12 ID:CLMRhwUT0
川上の場合、充実したリリーフ陣あったからこそ
30完投未満で90近く勝ててるんだろ。。

松坂、黒田、上原みたく先発完投できないだけに。。
石川も中日に来れば、たくさん勝てるのに。。。


956 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 16:32:49 ID:6ZKLFaAs0
慢心てのは違うだろうなあ堀内の時は孤軍奮闘してたし
モチベーションが高そうに見えないってのなら分かる

957 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 17:01:05 ID:mxaxEF7O0
去年の開幕戦のミセリ以来、上原はもう笑うしかないくらいついてない
こんな状況でもプロなら集中力を切らすなよとは思うけどね

958 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 17:27:12 ID:yFD9eLyF0
ベッカムカプセルでの疲労回復が可能なら通常疲労回復に要する期間が短縮出来るので
極端な話、先発ピッチャーの中3日ローテーションが可能になるかもしれない。
そうなると一週間の試合の先発は3人ないし4人で回せばいいってことになるねえ
もっとも今の監督は新しい事にチャレンジしようとか斬新な戦術を考え出そうとか
そういう事を実行する柔軟な思考を持ち合わせてる監督なんていないだろうけど

959 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 17:52:09 ID:/kzSR7Ug0
肘・肩の疲労回復のデータが少ないんじゃない?>カプセル。

ちなみに、サッカー界では血液中のヘモグロビンがどうとかで(うろ覚え)
ドーピング扱いで禁止されるようだけど。

960 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 17:54:05 ID:bsDm9+RX0
たしかにあんなの常用してたら絶対体に変調来たすよな。
ここぞというときに使う分にはいいけど。

清原にあげたらあのアホ1日3回くらい使いそうだけどw

961 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 17:56:38 ID:SHzEECG40
黒田がんばれ
マジがんばれ

962 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 18:17:40 ID:MWuSPRXx0
黒田と三浦は味方がエラーしたとき嫌な顔するの?
上原はあからさまに嫌な顔してるからチームの士気が下がって負の連鎖起こしてる気はする。
黒田と三浦は新聞のスポーツ欄に今年の春頃かな、三浦が味方を引っ張るエースって感じで
味方のエラーでサヨナラのチャンスを与え、これで負けてしまうとエラーした野手に申し訳ないみたいな感じで
気合で絶対に勝つみたいな記事が載ってた。2者連続三振で勝利だったかな。
うんで黒田のほうは無言のエース背中が語るみたいな感じで、打者がエラーしようが援護点が無かろうが
無言で投げ続ける。何も言わなくても自分の背中を見てほしいだっけ?そんな感じで書いてた。
信頼があってこそのエースだし、味方のエラーにも動じず投げ続けその気合を野手が感じ取り
絶対に打ってやるって気持ちにさせるのが本人からも客観的に見てもかっこいいエースだと思う。
上原は結構表情を表に出すし、早稲田の斉藤みたいにクールになるのも良いんじゃないかな。
早稲田の斉藤は表情を表に出して良いことがあるかい?って聞かれてそれからクールな選手になったんだってさ
感情むきだしなのも俺は嫌いじゃないけど、味方のエラーに動じない精神力はあったほうが良いと思う

963 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 18:29:28 ID:OT5PhDzy0
>>962
でもなぁ 黒田のあれって修行僧に近いというかw
人間味あって、俺は上原みたいな方が好きだけどな。
カーンとデカイの浴びて_| ̄|○ってほうが。
上原の時だけ緊張してエラーするわけではないし。
殆ど毎試合エラーがあったわけで。これは主力ベテランがチームを離れていたからに他ならない。
若手中心のチームってこうなるよね。
故障者が殆ど戻ったこれからはああいうみっともないところは見せないと思うよ。
結局、チーム状態の良し悪しで投手ってのはガラリと変わるってことだと思う。

964 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 21:18:08 ID:/kzSR7Ug0
>>962
嫌な顔じゃなくてガッカリだろ。
感情を表に出すタイプは良い場合と悪い場合の差が大きいだけであって、決して悪いことではない。
肝心なのはエラー等を引きずらないように気持ちを切り替えて抑えるか。

>>963
上原の立場なら、そういうチーム状態のときこそ抑えないと。
それがエースの資格。

>>960
清原とかノリはカプセルの中で就寝しそうだなw

965 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 22:39:08 ID:vUPsd7Z2O
上原が感情押さえられるタイプなら、ペタ敬遠の時に泣いたりしないよw
まあそれも含めて上原だし、俺も上原のそんなとこは嫌いではない。

966 :名無しさん@恐縮です:2006/08/22(火) 22:51:18 ID:ygr9K6ie0
おんなじぐらいの実力でしょ。一年ぐらいでうるさいなあ

967 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 00:06:51 ID:Adz1/BHK0
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf81108.jpg

968 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 00:51:43 ID:aKmLyOPY0
黒田上原井川が中日行ったら凄い事になりそうだな

969 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 02:07:19 ID:n/w5enE30
>>967
こっちを見るな

970 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 02:16:13 ID:hDeXt1YZ0
人よりちょっと上手にボールが投げれるだけでそんなに偉いのかな?
野球選手ってどうしても尊敬できない・・・
サッカーは尊敬してる。

971 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 02:21:21 ID:30UHIZo30
上原より1年はやくプロ入りして上原よりケガしてないのに
まだ勝ち星並んですらいないんだろ?せめて並んでから語れや

972 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 02:24:04 ID:47gn5RrWO
川上とグッキーを一緒にしないでください><

973 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 02:24:14 ID:KZSTi7sm0
>>970
ちょっとじゃないよ、「物凄く」だ。
サッカー選手も野球選手も難関を越えて生き残ってきた超エリートだから
俺はどっちも尊敬している。
難関大学に入るよりはるかに倍率厳しいだろ。
一般人なんか比較にすらならない才能の持ち主だからな。

974 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 02:26:58 ID:az902sCp0
>>973
プロは皆そうだよ。
どの世界においてもそれで食えるってのはすごいこと。

975 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 02:35:28 ID:byvpAkR4O
川上のほうが生粋のピッチャー
上原は外野手上がりってかんじだな
だからなんだってかんじだけど、なんとなく

976 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 02:40:33 ID:uY2WcHeHO
上原は推薦じゃなくて自力で大学入ったんだよな。一浪だっけ?
なんかその点は尊敬できる

977 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 02:47:38 ID:8x7lPqL60
なんでここまで言われにゃいかんのだ
とっとと落ち目の巨人に見切りつけてヨソ行け上原

978 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 02:55:26 ID:XZFMGgdJ0
>>964
まあ嫌な顔もがっくりも明らかにチームの士気を下げてる
エラーした選手が次絶対に打たないといけないってなれば肩に力が入って打球も上がらなくなる
がんばってるエースのために打つっていうのとはまたプレッシャーの掛かり方が違うと思う
感情を表に出すのは嫌いじゃないが、エラーしても松坂みたいに笑ってドンマイとか全然問題ないみたいに振舞ってほしい。
三振とったときやピンチ脱したときのガッツポーズやホームラン打たれて悔しがるのは全然良いけど
味方がエラーしたりしてあいつのせいだ見たいな感じでやる気なくすのはやめてほしい。
あと今年特に多いけどベンチ内での死んだような顔はなんとなくやめてほしい。巨人のエースなんだしどっしり構えて欲しい。

援護率とか上で見たけど、テンポのよさが味方の打線の向上に必ずしもつながるわけじゃないんだな。
守備のテンポはよくなると思うけど。

979 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 03:12:56 ID:MY4gXW3K0
>>962>>978
嫌な顔とがっくりの判別はできてる?
>エラーした選手が次絶対に打たないといけないってなれば肩に力が入って打球も上がらなくなる
>味方がエラーしたりしてあいつのせいだ見たいな感じでやる味方がエラーしたりしてあいつのせいだ見たいな感じでやる
どうみても嫌な顔…つまりチームメイトに対して悪態なんて、それは主観だろ。

980 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 03:17:07 ID:VHOtf0Cj0
>味方がエラーしたりしてあいつのせいだ見たいな感じでやる味方がエラーしたりしてあいつのせいだ見たいな感じでやる
状況思い浮かべて笑ってしまった。

981 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 03:27:07 ID:XZFMGgdJ0
>>979
がっくりと肩を落としてるの見るほうが多いかもしれないけど
エラーしたときたまに嫌な顔してるけどな
そこまで細かく上原の登板チェックしては無いけど

まあ主観の部分は強いがエースががっくりしてチームに良い影響は与えられないと思う。
野球ってチームスポーツだし簡潔に言えば投手はゲームは作って役割を果たしたら
野手に対して俺の役目は終わったから次は野手が点取ってくれって感じだと思ってる

982 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 03:31:38 ID:gyq969030
巨人は守備一番悪いのに…
とれるボールもとれない(追わない)
挙句の果てにとれるボールエラーする
誰だってキレルでしょ?
毎年毎年同じ事されたら

983 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 03:43:51 ID:6N9GgOVm0
上原はまずメジャー行け。
話はそれからだ。


984 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 03:44:22 ID:az902sCp0
巨人の守備がまずくなったのはいつからだ? 守り勝てなくなったよな。

985 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 03:46:24 ID:hDeXt1YZ0
ハグキは超メジャー級

986 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 03:47:44 ID:9wVEugW40
>グラウンドで結果を出してナンボ…。

年俸に反映されないけどね

987 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 03:57:44 ID:hDeXt1YZ0
>>986
いやいや・・・ハグキの出具合がスゴイと言いたかっただけで・・・
ハグキ=上原じゃなくて・・・
ハグキ=ハグキ

988 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 05:41:13 ID:K4k4cH7B0
とりあえず上原は中日にきてみろ、話はそr・・・


よく考えたらいいバックに守られたらWBCみたいにエースの貫禄見せ付けるのはわかってるのか。

989 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 07:57:18 ID:c1esmzz/0
ミセリが登板してなかったら、最速100勝達成していたかもしれない飢腹w

990 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 07:57:46 ID:dLGQcNOQ0
両雄並び立たず

991 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 07:58:51 ID:FJ+ZH3th0
巨人から出て上原投げさせたら、といっても強いチームじゃないとダメだが、
かなりの力があると思うんだが 

992 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 08:06:18 ID:SA0+1jlZO
1000以外ならこのスレdat落ち

993 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 08:09:13 ID:1ocn/svvO
上原も凄いけどね。

994 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 08:10:04 ID:az902sCp0
やっと進み始めたか・・・・気になってしょうがなかったよこのスレw

995 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 09:07:59 ID:gyq969030
1000なら上原メジャー行き

996 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 09:08:55 ID:gyq969030
1000もらうね

997 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 09:16:17 ID:3ijyeOJh0
1000なら上原は野口と交代

998 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 09:17:30 ID:NNvSFJkZO
1000

999 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 09:18:02 ID:U/7JhZRh0
1000

1000 :名無しさん@恐縮です:2006/08/23(水) 09:18:19 ID:az902sCp0
1000なら上原メジャー行きけてーい

1001 :1001:Over 1000 Thread
   ∧_∧  書き込もうと思ったら、
 |\ΦДΦ)   /| もう1000行ってるじゃねーか
 ○ <  ζ) <  ○
 | >  旦  > |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  約120時間でdat落ちする仕様です
  |                 |


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