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【音楽】音楽ライター・烏賀陽弘道氏に対する訴訟について、オリコンが公式見解を発表

1 :母(3)φ ★:2006/12/19(火) 16:49:51 ID:???0
音楽ライター・烏賀陽弘道氏に個人に対し、5000万円の損害賠償を求めたとされるオリコンが、
この件に対しての公式見解を発表しました
________________________________

事実誤認に基づく弊社への名誉毀損について

  本日、一部報道にありました「ライター烏賀陽弘道氏への提訴」について弊社の見解を
  述べさせていただきます。直接的な原因は、烏賀陽氏の(株)インフォバーン発行の「サイゾー」
  4月号における明らかな事実誤認に基づく以下の2つの発言にあります。
  また、烏賀陽氏は、長年に亘り、明らかな事実誤認に基づき、弊社のランキングの信用性が
  低いかのごとき発言を続けたことが背景にあります。

  @「オリコンは調査方法をほとんど明らかにしていない」(烏賀陽氏発言)(中略)
  A「オリコンは予約枚数をもカウントに入れている」(烏賀陽氏発言) (中略)

  以上2つの発言につきまして、明らかな事実誤認に基づき弊社の名誉を毀損していることに対して
  提訴しています。(中略)明らかな事実誤認に基づいた報道によって、その信用性が低いとの印象が
  社会的に浸透するならば、弊社の事業に多大な影響を与えることにもなりかねません。(中略)

  烏賀陽氏は、同様の発言を他のメディアでも行っており、同氏の発言の社会的影響力は決して
  小さいものではありません。(中略)ジャーナリズムの名の下に、基本的な事実確認も行わず、
  弊社の長年の努力によって蓄積された信用・名誉が傷つけ、損なわれることを看過することは
  できないことからやむを得ず提訴に及んだ次第です。この度の提訴はあくまで烏賀陽氏によって
  毀損された弊社の名誉を回復するための措置であることをご理解ください。

引用元:http://www.oricon.co.jp/news/confidence/40446/
関連スレ
【芸能】オリコンが「ジャニーズ事務所との蜜月関係」を雑誌に掲載した相手に5000万円訴訟起こす。 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166481208/

2 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:50:30 ID:PDQAGeCa0
オリコン必死だな

3 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:50:44 ID:+mwYFABL0
はいはいオリコンオリコン

4 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:51:11 ID:MW6qPwop0
↓ロリコンが公式見解

5 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:51:16 ID:27c6Gou60
さすが元アカヒ
捏造がお上手でwwww

6 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:51:19 ID:b6PODX/a0
オリコンにゲージを使うのは勿体無い
だから俺はスパコンに全てを注いでいたよ

7 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:51:44 ID:BfLysEsB0
なぜ中1や中3でなく、中2なのか?

8 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:51:58 ID:HZ24uU5U0
やればやるほど怪しまれるでござるの巻

9 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:52:37 ID:PDQAGeCa0
>>7
第一思春期の真っ直中だから

10 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:52:48 ID:V9Zxdq750
オリコンが信頼度が有るなんて思ってるやつ少ない

11 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:52:53 ID:hoFth0Ua0
オリコンやってしまったな

12 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:52:56 ID:9VpVaLZw0
悲しいかな、オリコン勝訴だなw

13 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:52:56 ID:/PMHXLL40
名誉棄損か?

14 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:53:28 ID:yBnqrqfy0
雑誌を訴えない不思議

15 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:53:43 ID:jmhbmFFq0
オリコンはその根拠をHPにでも提示すればいいかと。
それが出来ないのな信用性は確証されません。

16 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:53:51 ID:LHI1e/lf0
具体的にこんなことしてますっていう説明は無いんだな。

17 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:54:14 ID:iw514cBl0
小池さんがいなくなったオリコンなんてただの残滓

18 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:56:25 ID:JLoCCbrs0
オリコンもうバレバレなんだから、ぶっちゃけちゃえよw

19 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:56:41 ID:RCyAlAER0
鳥井賀区かとオモタ

20 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:56:55 ID:/YrjSkL40
信頼性なんかもともとないしなぁ。
オリジナルだって自分で言ってるくらいだし。
チャート買ってるヤツが、チャートをネタに売り出すっていう
一種の広告システムなんだろ?

21 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:57:41 ID:NfCGW9g90
で、実際どうなのよ?
て話だな。

22 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:58:27 ID:r8ZnOERz0
どちらが正しいかはみんなが知ってるんだけどね・・・

23 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:58:39 ID:Bn0m6VK/0
音楽には触れないのが吉

24 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:59:04 ID:/3qKvC2F0
オリコンを信用してる奴なんていないだろ。

25 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:59:08 ID:/PMHXLL40
調査方法を明らかにしている
予約枚数は数に入れてない

で?記事の他の部分はスルーなの?w

26 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:59:21 ID:iUpB6lCF0
>>21
前社長の頃はある程度の信憑性があった
2世になった今では(ry

27 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 16:59:56 ID:jmhbmFFq0
具体例な提示がない限り、誰も信用しません。
訴訟でつぶそうという行為自体が裏に何かあるのではないかと思うのが普通です。

28 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:00:38 ID:rNEbxl8n0

弁護士代なんとか工面して、ガチでやりやってほしいな

オリコンもあほすぎ、サイゾーの記事なんて誰も本気で読まないのに墓穴掘って。


29 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:00:40 ID:LHI1e/lf0 ?2BP(31)
こういうのはシカトぶっこいて置くのが吉だと思うが、
ついついマジレスしてトツボにハマるパターンだな。
社長が若いとどうしようもないね。

30 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:00:55 ID:xAR0GbqsO
>>14
ウガヤがいろんなメディアでしゃべってるから

31 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:01:55 ID:xAR0GbqsO
チャート詳しくない人ほどあやしいあやしいと言いよる

32 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:02:30 ID:m96DGGeg0
裁判になりゃ信憑性の証明しなきゃなんないんだけどね
oriconはあれか 自殺したいのか?

33 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:02:45 ID:rr/Gw4fN0
どちらが正しい事を言っているのかはみんなしってる。
だが、裁判はオリコンが勝つ。
みんな何も言わない。誰もどことも連帯しない。

それがアジアクオリティ。

34 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:02:45 ID:OW+7WCd30



小池社長が泣いてるぞ、このゼニゲバコン


 

35 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:02:55 ID:M2nmvp7J0
土佐礼子を社長に据えればオリコン復活

36 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:03:06 ID:UvisDuC50
最後は社名を盾にできるからなwww

37 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:03:21 ID:DeSSGSSj0
和解ありきの裁判ってみっともないよねえ、ジャーナリスト側が応戦すれば面白いけど

38 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:04:30 ID:/pT9gAof0
ネットエージェントにWinnyでの被参照量をカウントしてもらえば正確な人気度がわかるぞ

39 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:05:35 ID:voPrFy2J0
で、明らかにされてる調査方法は?

40 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:06:14 ID:imtDVB2o0
サイゾーとブブカは相手にした時点で負け

41 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:06:28 ID:56LA0E+Y0
>>6
オレもX-ism使ってたな。

42 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:08:37 ID:JVO73bbB0
息子の代になってからどうしようもないからなw
金大好きだから平気で悪さしてるだろう
透明性無さ杉
今の時代誰も信用しないってw

43 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:09:05 ID:dgB+5nPh0
芸能界とは
オリコン・ホリプロ・電通
の談合で作られていることを理解しないと

44 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:11:03 ID:7QGIla8K0
そうじゃないってことを示せばいいのに

45 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:11:10 ID:V6svpwB70
オリコンのランキングは出荷枚数でカウントしてるから
売り上げ枚数は加算されない。
(デイリーチャートみたいのは知らんけど)

メーカーがどうやってランキングを操作しているかと言うと、
メーカーの営業マンが小売店に「多めに取ってくれ。余った分
は翌月返品してもらって構わないから」と頼み込んで大量に発注
させるわけ。
(通常、CDはなかなか返品できない。)
そうすることで別段売れ筋でも無い商品が初登場で1位を取れたり
する。


この発売前の初回発注分を「予約分」と考えるか考えないかが
裁判の争点になるだろうね。


46 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:12:41 ID:kB+HYHbH0
ひらめいた!!
JASRACのヒットチャート

47 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:15:53 ID:JVO73bbB0
5000万円ぐらいネラーの募金でまかなえる
最後まで戦え
ネラーはとことん応援します

48 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:16:39 ID:CXE2s87z0
>>45
それは無いな。
初回発注分でいくなら3000枚近辺でダンゴ状態になってしまう。

49 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:18:49 ID:+rrWyhA90
>>45
>オリコンのランキングは出荷枚数でカウントしてるから

それ間違いというか無知
法人向け有料サービスにはちゃんと「消化率」って項目があるの


>余った分は翌月返品してもらって構わないから」と頼み込んで


CDの返品枠は通常入荷の5%前後。
何でも返品させてたらレコード会社は商売にならないだろ?

知ったかぶりして嘘書くとオリコンに訴えられるよw

50 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:23:50 ID:YRba6ycn0
オリコン、ライター烏賀陽弘道氏への提訴についてのコメントを発表
ttp://www.rbbtoday.com/news/20061219/36989.html


51 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:24:53 ID:54dOuF270
イニシャルカウントであって、実売カウントじゃないでしょ?
POS集計でちゃんとした数字でないのかなぁ?

なんか実売じゃないと売れたとか、売れてないとか騒ぐの変だと思うよ。
期待値だけで話が進んじゃうなら、宣伝予算取れたやつだけがスター扱いになるし・・・
そんなの結局エンコネの世界でしかないじゃん!

ジャスラックはプレス段階で印税が発生するからどうでもいいのかもしれないけど、ちゃんとした情報が欲しい一般ユーザーは何が信じられる情報なのかずーと知らされずにいるんじゃないかな。。


52 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:28:14 ID:+rrWyhA90
>>51
>イニシャルカウントであって、実売カウントじゃないでしょ?
>POS集計でちゃんとした数字でないのかなぁ?


POS集計ですよ
だからデイリーチャートだって出るし、消化率情報だって法人向け有料情報サービスには掲載されてる
高額訴訟はやり過ぎだけど、烏賀陽さんは知らなすぎる

53 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:28:30 ID:LHI1e/lf0
相変わらず知ったかが多いなここはw

54 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:29:11 ID:+BhidZ5O0
いろんなチャート雑誌が賄賂で操作しまくりで潰れまくった中、
唯一ガチ勝負をして生き残ったのがオリコン小池社長。
芸能プロダクションにつながりのある
ヤクザとかの脅しにも屈しなかったらしいし。
それがいまや無残な目に。

55 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:40:29 ID:g4oqqQ1K0
Z-ismの俺がきましたよ

56 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:40:45 ID:6AA3JJFX0
実際どうなのかは知らないが
スレタイだけ見てオリコンに怒りを抱いた

57 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:46:13 ID:pm2unzlU0
>>52
ならなんでそれを論破する前に訴訟なの?
当事者じゃなくても納得しかねる
論破できるならコメント一発で終わる話題のはずだ

58 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:48:56 ID:CXE2s87z0
>>57
名誉毀損にあたると思ったから訴えたのでしょう。
別に不自然な行為とは思えないが。

59 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:54:18 ID:EtxC5EL70
恐喝まがいだなおい

60 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 17:57:10 ID:qRD4SyZaO
だから、
オリコンは屁理屈を持って都合の悪い事を正当化してる訳だ。

61 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:01:07 ID:fYA87mtw0
「オリコンウィーク ザ・いちばん」


ぷっ


62 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:05:51 ID:prkd47jVO
たしかにここ数年のキンキキッズ1位だけは間違いなく操作だなw

63 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:06:49 ID:o13PfEYv0
信用も名誉も自ら放棄してるように見えるぞオリコン。

64 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:08:35 ID:0CCKvk/d0
オコリンボだなオリコンも

65 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:08:42 ID:ePRHaD0Q0

朝日新聞のネツゾウ体質を暴露したウガヤ氏に対する
サヨクネットワークを使ったネガティブキャンペーン。

こうやって朝日の悪口の信憑性を破壊し、朝日ネタを
暴こうとする個人ジャーナリストに圧力を加える。




66 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:09:03 ID:USG+VS0Q0
>>58
媒体を訴えず、そこでコメントした人間「だけ」を訴えるのが
めちゃめちゃ不自然。

67 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:10:13 ID:G9rI4MBb0
10位までは金でランキング操作できます。

出荷数でのランキングであって実売数ではありません。
つまりCDショップに山積みになっていてもレコード会社負担でチャート操作が可能です。

68 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:11:16 ID:I/MgIt/b0
先代の小池社長がヅラだったのは秘密だ。

69 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:11:34 ID:RhOp8LD+0
>65
ハイハイ左翼の陰謀陰謀
pgr

70 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:11:51 ID:o13PfEYv0
出荷数のランキングなの?

71 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:14:35 ID:ePRHaD0Q0

退職して朝日ネタで
売り出そうとしている大量の社内ウガヤ予備軍への見せしめ。



72 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:15:16 ID:KGzR3Wp/O
1個人を攻撃して見せしめだな。必死になったって今はネットでいろんな情報見れるからね


73 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:15:34 ID:rgRsKsoO0
バーコードとネットで地球の裏側で卵一個売れただけでも
会社のpcにデータが来る時代だよ。出荷枚数でチャート作るんてありえないよな。
オリコンはちゃんとやってるだろ。あんなに偉大なんだから。俺はオリコンの
チャートを池田先生くらい信用してる。

74 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:18:31 ID:pkpKNEF00
以下3レスほどピックル


75 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:20:14 ID:IWWyd92R0


76 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:24:36 ID:RfKEPxcG0
オリコンの調査方法の「詳細」はどこに開示されてるんだ?

77 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:26:40 ID:66w0muTZ0
この問題に踏み込むテレビ局にはジャニーズとエイベックスの歌手は出演を見合わせて頂きます

電通

78 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:29:17 ID:aQGBEzTX0
オリコンブログに垢持ってる奴が
誰一人
この揉め事に触れていない件について

記事検索 - オリコンブログ
http://blog.oricon.co.jp/SearchResults.blog?type=Latest

すがすがしいwwwwwwwwwww

79 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:45:25 ID:E6ZBFudm0







ジャニーズと繋がってる所は否定しない件






80 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:48:50 ID:CXE2s87z0
>>77
ジャニーズはまだしも、エイベックスとオリコンがずぶずぶの関係とは思えないのだが・・・。

81 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 18:52:20 ID:SymKjWQLO
>>1
何をいまさらwww

82 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:05:29 ID:p3D4KlT/0
普通は出版した「サイゾー」を訴えますけど
編集権は出版社にあるし
発効したのは「サイゾー」だしw
嫌がらせと取られても仕方ない

83 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:17:49 ID:Xsq6jdbp0
バーってやーさんってほんと?

84 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:23:12 ID:LHI1e/lf0
一個人に対して5000万だなんて狂ってるよ。
払える訳無いし、オリコン側が勝ったって
ある程度常識的な額になるのに。

85 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:25:35 ID:o66zsb1fO
>>80
自分は01年の宇多田オリアルvs浜崎ベストのとき
二週目だけ浜崎が1位になった不自然さで
オリコンに疑問を抱くようになった

それ以降も、年間チャートの時などに
浜崎を持ち上げるのに宇多田を引き合いに出してくることが多い
浜崎と宇多田では年間の発表作品数がまったく違うのに
トータル売上枚数だけを比較して、浜崎が勝ったと言わんばかり
去年からはウザイくらい倖田をごり押ししてるよ

86 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:25:46 ID:rvL4nZJx0
>>73

>バーコードとネットで地球の裏側で卵一個売れただけでも
>会社のpcにデータが来る時代だよ。出荷枚数でチャート作るんてありえないよな。
>オリコンはちゃんとやってるだろ。あんなに偉大なんだから。俺はオリコンの
>チャートを池田先生くらい信用してる。


自社でやっている音楽配信の四半期DL数を”月平均3万DL”などと発表してた会社ですw




87 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:30:30 ID:7kfbiHcx0
オリコンのHP見たけど、調査方法については
デイリーがpos集計で、一番重要視されてるウィークリーは
「店頭における実売調査結果」なんだと。
問題はその実売調査の方法だろ?
何がHPで明らかにしてる、だよ。

それに協力店も2900ある内の300~400程度しか表示されてないし、
結局操作しようと思ったら簡単に出きるってことを自ら暴露してるのか?w


88 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:32:15 ID:AiQHm2TzO
小柳ゆきの3rdアルバムは出荷数100万だけどオリコンでは累計で26万。
これはどうやって説明できるの?

89 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:33:40 ID:s1DNRzqO0
>CDの返品枠は通常入荷の5%前後。
何でも返品させてたらレコード会社は商売にならないだろ?

返品枠なんてメーカー、ディーラーによってバラバラじゃんw
エイベッ糞の初期なんて酷かったぞ。
営業なんて無かったも同然。
好きなだけ出荷しといて、一ヶ月後には箱も開けないまま返品。
CDのキャッチボールかいw


90 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:34:40 ID:5IN4jDSM0
社長が死んでからオリコンは腐ったよね

91 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:46:59 ID:52tuj/DQ0
社長が死んで、社長に可愛がられてたイノマーが息子一派に
追いやられるような形で辞めた後のオリコンはもう

92 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:51:16 ID:Tif1I+tq0
オリコンの社長は変な髪形であるべきなのに。
普通の髪型の人間がオリコンを動かしてるから、こんな不始末をやらかすんだ。

93 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:53:06 ID:YH8XgXPB0
オコリンぼですね。

94 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:53:14 ID:Qe1K7rm50
内部告発者クルー?

95 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:57:05 ID:BP9VsTAa0
オリコンのチャートがいい加減なのは
昔から「噂の真相」などで取り上げられていた。
ただ先代の小池社長は、喜納昌吉のライブによく来てたな。
「花」を歌う会なんかをやっていた。
ある意味、オリコンと先代小池との趣向は
矛盾していたんだよな。

96 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 19:57:13 ID:Uq0s0Y010
ネタにマジレス…まさにオリコン

97 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:05:31 ID:Tif1I+tq0
オリコンのチャートがどんなに胡散臭くても、小池社長の顔とあの髪型を見るとチャートのうそなんてどうでも良くなったもんな。
それが今では・・・

98 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:18:15 ID:dKsaUU4TO
オリコカード、OK?

99 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:23:32 ID:YvABvOuT0
音楽ライターで思いついたんだけどさ
MP3プレーヤーにライター付けたら
煙草吸う人に人気出るんじゃない?

100 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:26:33 ID:QH5kmQuG0
>>62
アマゾンの投売りコーナー、初回限定版だらけでワロタ

101 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:28:07 ID:Uq0s0Y010
韓国→日本へ輸出 ペヨンジュン
日本→韓国へ輸出 ジャニーズ

ジャニーズオリコンは電通の手先

102 :カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs :2006/12/19(火) 20:33:34 ID:7MJ8t6qF0
烏賀陽の敗訴だろうけど、烏賀陽が勝つにしろ、オリコンが勝つにしろ、
烏賀陽には闘ってもらい、法的に真相を究明してもらいたいねw

103 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 20:59:59 ID:Uq0s0Y010
オリコン∞ジャニーズ∞電通∞3S政策

104 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:16:38 ID:cw1v6epD0

▼差2220枚
1位 152,313 WAVER 堂本 剛 2004/6/9
2位 150,093 ロコローション ORANGE RANGE 2004/6/9

▼差1871枚
1位 117,192 Coward ENDLICHERI☆ENDLICHERI 2006/3/1 
2位 115,321 卒業TIME〜僕らのはじまり〜 WaT 2006/3/1 

▼差893枚
1位 111,521 The Rainbow Star ENDLICHERI☆ENDLICHERI 2006/6/28
2位 110,628 ハネウマライダー ポルノグラフィティ 2006/6/28

26 27 28 29 30  1    2
..月 ..火 ..水 ..木 ..金 ..土   ..日
    2  1  1  1  1 →  1 ハネウマライダー ポルノグラフィティ → 週間2位
    1  2  2  2  3 \  5 The Rainbow Star ENDLICHERI☆ENDLICHERI  → 週間1位

105 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:17:50 ID:qCTozPq70
>>89
どのメーカーもふつうは返品枠を設定している
ただ「特例」として枠外返品OKとする新譜があって
それをメーカーの営業マンは押し売りする
特返OKの理由は移籍金のペイ、決算の数字作り、ヤクザ事務所のごり押しなどいろいろ
但し店に押し込んだだけではオリコンチャートに反映しない
そのあとでちゃんと「買い取り」をやらなければ。オリコン協力店で。
ジャニは事務所がきちんと組織立てて買い取りをするので1位が取れる
ジャニに無縁の漏れの会社は1位とも無縁だった
それでも店へのゴリ押し営業やらされて辛かった


106 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:20:42 ID:KUgniFWn0
BZはどうなんだろう?

107 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:22:29 ID:S84NLPJD0
どっちが正しいとか関係なく、
この問題が大きくなればなるほどオリコンには不利だと思うんだが・・・

108 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:23:46 ID:oCjdQHRT0
http://6001.teacup.com/juncoro/bbs

109 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:24:07 ID:2qc0JbtU0
>>107
なら web 上だけでも大きくせねばなるまい。


110 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:24:18 ID:EhFu50Hh0
オリコンの人気ランキングなんていうのが一番不要なんだけど。
どうやって調査しているのか方法しりたい。

111 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 21:27:28 ID:MrSsLOHT0
烏賀陽弘道ナスカシス。元・AERAのライターだ。
パソコン通信時代、当時のアングラBBS(今の2chみたいな感じ)を中傷した記事を書いて住民の反撃に晒された阿呆だ。

112 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:12:44 ID:rGI7Ajf60



市況板では

投資対象外
超低位倒産株価
マネーゲーム以外価値なし

とされている万年赤字下方修正企業 4800オリコン



113 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:15:49 ID:pRRHm2y20
元々は書くライターに責任があるわな
ライターなんて書きっぱなしなんだから
今回はライターの内容の真偽はわからんが

114 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:16:57 ID:eMfoOu5C0
この会社って雑誌の編集長が頭おかしくなったんだおね

115 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:17:06 ID:FW2pbpAS0
       <   ≫
   ,rn  /〇 、|
  r「l l / /  ばきゅん!
  | 、. !j /
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   /同志! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ 大久保、大阪生野区、京都市南区、
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 川崎にはテポドン落とさないニダ!
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   |
  \    \.     l、 r==i ,; |'  .人_小池社長≒マラソン土佐礼子
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |

116 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:19:20 ID:vtIeV5P60
ウガヤってボニー・ピンクの英語の歌詞は目茶苦茶だと批判した人?

117 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:37:17 ID:G0w7RdWR0
時代はオリキュン

118 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 22:47:10 ID:e4OJuL8iO
>>105
初回限定盤は返品できないよね?
よく色褪せた初回限定盤を店頭で見掛けるが

119 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:19:08 ID:L29zUxPx0
エンドリポルノ週は明らかに操作だよね
しかも893枚差ってww

120 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:19:40 ID:CYrEQGT20
オリコンはGLAYのビデオクリップを本来ならDVDなどの売り上げランキングに入る物なのに
音楽CDのランキングに無理矢理ランキングした時点で役割が終わったんだよな。

ここはアーティストの意向次第でどんな作品でも入れたいカテゴリーに入れられることを証明したもんだしな。

121 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:25:06 ID:cspxCDv00
鳥井○句とかいううんこライターかとオモタら違うのね

122 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:34:32 ID:ufVP9LeN0
>>6
>>41
>>55



123 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:35:56 ID:I/KA9V9U0
烏賀陽(うがや)    よ、読めにゃい・・・(汗

124 :名無しさん@恐縮です:2006/12/19(火) 23:47:19 ID:JdTf1Tsj0
>>104
やくざに脅されているってメッセージだな

125 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 01:54:32 ID:hIK/8Zr30
B'zも絶対チャート操作してるだろ
98年のラルクとの対決でオリコンチャートだけB'zが一位だったのは不自然すぎる

126 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 02:45:21 ID:b1DjOZuz0
この「音楽配信メモ」の津田大介さんの記事も微妙に間違っているよ。
http://xtc.bz/index.php?ID=396

プラネットとサウンドスキャンの有料情報にも「消化率」という項目はあり、オリコンもPOSデータで集計を取っていると主張しているから、
オリコン=出荷ベース、プラネット・サウンドスキャン=実売ベースとする津田さんの言い方には根拠がない。

127 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 03:10:24 ID:CLeCiOAA0
>>116
そうです。あの論争にならなかった記事懐かしいなぁ。

128 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 09:59:10 ID:bq+ZZde80
最近のジャニの作品は、出ると必ず1位だからな。
なんぼ他が売れてないからって、さすがになあ。
もう少し調整しろよといいたい。

129 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 10:01:12 ID:JgZ1v0ju0
今時音楽チャートなんか見てる奴いるの?ww

130 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 10:05:00 ID:wYFG5agsO
さすがにキンキキッズの僅差1位は胡散臭すぎるよな
キンキ操作はギネスの為なんだっけ?もうそこまで人気ないだろ

131 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 10:26:58 ID:oS817AUt0
オーラの泉が視聴率12%とってるこんな世の中じゃ

132 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 10:34:01 ID:eaSddrb+0
前の小池社長のときのオリコンは
社長のキャラ含めてバラエティのノリがあったから
チャートが胡散臭くても納得が行った。


133 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 10:35:09 ID:Nc4Nb7z10
訴訟を起こすって事は、それだけオリコン側は焦ってるのかな。
何に焦ってるんだろう。

134 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 10:37:11 ID:eaSddrb+0
>>133
自らの経営状態のヤバさでは?

135 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 10:40:08 ID:m+15NXQkO
>>131
ポイズン!

136 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 10:42:17 ID:cz/v2ZC0O
>>131
敢えてこれだけは言わせてもらうが
ポイズン

137 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 14:45:31 ID:55nGCMLL0
オリコンのIR担当者に電話すると色々と教えてくれます。
電話番号も アドレスも明示してある。さすが上場企業
http://www.oricon.jp/index9.html

大株主
(2005年9月30日現在) (有)リトルポンド
小池恒
小池秀効
大阪証券金融
小池結実
日本マスタートラスト信託銀行(信託口)
小池尚子
DHC
ヤフー
日本トラスティ・サービス信託銀行(信託口)
角川ホールディングス

主要取引先 レコードメーカー コロムビアミュージックエンタテインメント
ビクターエンタテインメント、ユニバーサルミュージック 東芝EMI、ソニーミュージックエンタテインメント
ポニーキャニオン、ワーナーミュージック・ジャパン BMGファンハウス、ジェネオン エンタテインメント、エイベックス
TV局 NHK、日本テレビ、TBSテレビ フジテレビ、テレビ東京 他
新聞社 朝日新聞社、読売新聞社、毎日新聞社 産経新聞社、日本経済新聞社 他
雑誌社他 角川書店、びあ、講談社 集英社、小学館 他

主要取引銀行 三井住友(新橋)、 みずほ(六本木)、東京三菱(六本木)、東京都民(本店)

こういう関係各位にも今回の件に関してどう思うか聞いてみるとおもしろいと思います。


138 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 14:51:26 ID:3KCQ35pkO
そもそもオリコンが実売集計などやったことないじゃねえか
計算上の点に「枚数」なんてあやふやな単位つけて
何万枚売ったとか言うからいけないんだよ

139 :都内バイヤー:2006/12/20(水) 15:03:54 ID:DHIofYYnO
プラネットはPOSの実売数を自動集計。
オリコンへは売った枚数をFAXで報告(たまに本部からチャート操作の指示あり)。

最近はイニシャルのぶっこみは少ない。
でもC社K社はよく頼まれる。


140 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 16:49:40 ID:66dsa+is0
正しいのは松田聖子まで

141 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 17:44:02 ID:PA1IyyAH0
>最近はイニシャルのぶっこみは少ない。

「少ない」って・・・
やっぱりまだやってるんだなあ。
昔はJ*Sのメーカーが特に酷かった
営業に無理矢理たくさんクズ仕入れさせられて
余ったら怒られるのは店員なのに・・・
ポイヅン

142 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 17:59:31 ID:3Q4TqXnZ0
インドは都市名じゃないよなw
あと、長官の手が3本あるシーンがあるが。。。

143 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 21:21:47 ID:7/zVULRg0
>>26
いや、前社長の頃のほうが、数字の信憑性は低い。

しかしそれは、前社長が悪いのではなく、集計技術の問題。
POSシステムのようなものがなかった頃でも
前社長は業界の圧力に負けずに
より正確なデータを作ろうと頑張っていたんだよ。

人間や会社の信憑性は、間違いなく今のほうが下。


144 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 21:28:22 ID:re2/in0M0
二代目は何焦ってんの?
親父が草葉の陰で泣いてるよ。

145 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 21:30:08 ID:rK77D9jo0
>>144
親父 楽しい人だったな…

146 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 21:30:16 ID:dw+twgqe0
先代カムバックしないかなー

147 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 21:31:18 ID:I/FxdX6M0
先代ってもう故人だろ

148 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 21:33:03 ID:xvkQBCos0
はいはい電通電通インチキインチキジャニジャニホモホモ

149 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 21:33:49 ID:7/zVULRg0
まあ、タカラギコの時みたいに、騒動が拡大する前に引っ込めたほうが賢明だな。
タカラはあの時ずいぶん叩かれたけど
後にエイベックスが同じ過ちを犯したとき、タカラと比較されて
タカラは潔かったのにエイベックスは・・・みたいな論調が多かった。
これは長引けば長引くほど騒動が拡大してオリコンに不利になる。
たとえ裁判で勝ったとしても失うものの法が多いはず。


150 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 21:35:52 ID:E/+/Q+Ln0
ねー、あまり触れられてないけど、みんな「烏賀陽」って読めるの?
おれ、読めないんだけど。

151 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 21:36:36 ID:O3wvQ5xm0
>>1
@「オリコンは調査方法をほとんど明らかにしていない」(烏賀陽氏発言)(中略)
A「オリコンは予約枚数をもカウントに入れている」(烏賀陽氏発言) (中略)
この2つを事実誤認と具体的に指摘しながら
こういう調査方法をしてるからとか間違ってるとか
具体的な根拠をださないんだ

152 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 21:38:51 ID:3I6CxFwZO
まあ売り上げ枚数までは知らないけど、
近所のCDショップ内のチャートとオリコンのチャートにさほどの隔たりは無い希ガス

153 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 21:49:03 ID:On2eFO0mO
オリコンなんか最近じゃ意味不明なランキングばかりやまほど作ってるしおかしいよな
あと一つ言えるのはさっきCD屋でバイトしてる奴に聞いたんだが確かにジャニ系は実際の売り上げとオリコンランクに違和感があるらすい
ミスチルとかは確かに売れまくってるから納得らすいんだがな
ただ単にジャニがライバルが少ない時期を選んで毎回発売してるんかはわからんけどどうなんでしょう

154 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 21:56:10 ID:oR7zujI8O
オリコンなんて誰だって疑問持つと思うわ〜

誰かが言ってたけどジャニーズが一位になるのも
オリコン社長次第だって。全ては金で決まるらしい

すげー納得。
どう考えてもジャニーズないし
倖田來未やエイベックス関係も腐ってるね

155 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 21:58:12 ID:c9S/iAC10
鳥井賀区は関係ないのか

156 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 21:58:36 ID:69n6KqTa0
紀藤弁護士だっけ?どっちの弁護してんの?

157 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 22:03:03 ID:SGs6HEKt0
g

158 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 22:38:28 ID:7/zVULRg0
>>153
>オリコンなんか最近じゃ意味不明なランキングばかりやまほど作ってるし

ネタコンテンツとしては面白いじゃんww
信憑性のかけらもないけどなwww


159 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 22:40:12 ID:y6OI7hFs0
特定の店を調べているんだろ? もちろん、八百長しこみで

160 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 22:42:04 ID:0badKqDb0
オリコンとカスラックは日本の癌。

161 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 22:42:13 ID:UTVUDffF0
ご意見はこちらへどうぞ

http://www.oricon.co.jp/information/contactus.html

162 :名無しさん@恐縮です:2006/12/20(水) 23:01:03 ID:HwG/rhzO0

オ リ コ ン は 死 ん だ


163 :konno:2006/12/21(木) 02:19:29 ID:axxNM/yj0
http://www.youtube.com/watch?v=dIxnWx_XVIw
Kaoru Amaneのタイヨウのうた
本当に良い曲なのでみなさん買いましょう
もう買っている人はこれと同じコメントをいろんなレスに書き込んで下さい
累計枚数をさらに増やすために貢献しましょう


164 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 02:25:12 ID:oJRwnMGd0
どっちもどっち
でもウガヤって(元)朝日の名前があるから記事書けるのに
朝日の異端児気取って勘違いしてる感じだったもんな


165 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 02:59:57 ID:DdEcEofi0
前社長が死んで、イノマーがいなくなった時点でオリコンは終わっただろ。

166 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 09:04:50 ID:s3ob+G4s0
オリコンのランキングの信用性は低い
オリコンのランキングの信用性は低い
オリコンのランキングの信用性は低い
オリコンのランキングの信用性は低い
オリコンのランキングの信用性は低い
オリコンのランキングの信用性は低い
オリコンのランキングの信用性は低い
オリコンのランキングの信用性は低い
オリコンのランキングの信用性は低い
オリコンのランキングの信用性は低い
オリコンのランキングの信用性は低い
オリコンのランキングの信用性は低い
オリコンのランキングの信用性は低い
オリコンのランキングの信用性は低い
オリコンのランキングの信用性は低い
オリコンのランキングの信用性は低い

167 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 09:06:23 ID:/S1BL0bO0
オリコンのエイベ糞持ち上げもすごいよ

168 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 15:50:50 ID:wcv3p6oIO
ダウンロードサービス不評で早々終了(笑)

169 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 15:55:31 ID:xJrBJQbQO
最初から信用してない

170 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 15:58:07 ID:Ds9zwFCy0
色んな数字を織り込んでるのか・・・
これからは「織り込ん」と呼ぼう。

171 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 16:02:31 ID:wcv3p6oIO
山田くーん>>170に座布団やって

172 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:08:28 ID:6dbFJ8oW0
何というか想像力豊かな奴はライターには向いてないよな
オリコンがアレなのは事実だが、どっかで憶測で書いたものが
風評被害にされて回り回ってきた感じだろ

173 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 09:51:21 ID:/qRp84Rp0
最近オリコンってやたらと意味が無いランキング発表するね。

174 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 13:01:09 ID:tDFbS3AB0
一年もすればきれいに忘れ去られてるような糞曲で形だけ 1位になりました! とかやられてもなあ
空しくないのかね

175 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 13:03:02 ID:8xmWDvH2O
Mステのランキングよりはマシなレベル

176 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 13:08:12 ID:v94PAfqP0
烏賀が苗字で陽が名前だと思ってた

177 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 13:14:12 ID:KWhxsCux0
こんな考えの方もいるようです。金澤寿和氏
http://lightmellow.livedoor.biz/archives/50805346.html

178 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 22:28:52 ID:bD7l0ltb0
>>139
オリコンだってPOSじゃん
プラネットやサウンドスキャンだって推定売上げ枚数だろ
公開されてる限りで言えば3社ともサンプリング店の消化率を出して
全体の推定売上げ枚数を出すのは同じ
サンプリング店と算出する数式が違えば結果が違うのも当然

179 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 22:31:55 ID:uCKJp2ji0
出荷枚数(オリコン)と実売枚数(プラネット)
結果が違うのは当然だが、より実体に近い母数を採用してるのはどっちだ?w

180 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 23:50:51 ID:gZBLLaWt0
謝罪しろってオリコンに言われてるけどどうなった?

181 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 23:51:55 ID:q4OzdRzA0
余計に名誉を損ねてる事に気づけアホ

182 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 23:52:58 ID:1+VVtz9M0
大量出荷して大量返品でも1位になれる。

183 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 00:52:50 ID:3bF3rPWpO
>>178
うちの店からオリコンに提供しているデータは、POSじゃないよ。

184 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 01:00:55 ID:ZKWyl3M60
>>179
>出荷枚数(オリコン)と実売枚数(プラネット)

これは間違い
どちらも消化率まで出してるし、
オリコンだってプラネットだって「推定売上げ枚数」だよ

プラネットのサイトより↓
http://www.pnet.co.jp/product/planetchart.htm
>全国の全国推定実売枚数が売上ポイントとして表示されます。


オリコンのサイトより↓
http://www.oricon.co.jp/shintaiju/
>全国のDVD取り扱い店約2,325店(2005年12月現在)からオンラインによって
>データを集信・集計する日別の映像ソフトのランキングです。前日の販売データを確定版として午後4時頃に公開致します。
>同時にジャンル別チャートや消化率情報も提供致します。
>注:DVDの週間チャートは、デイリーチャートに加え、その他多くの協力店の情報を加味して作成されます
>(デイリーチャートの合計がそのまま週間チャートではありません)


どっちも「実売枚数」でも「出荷枚数」でもないよ

185 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 01:27:26 ID:S2rgvyS/0
プラネット
「弊社が開発したPOSシステムからの実売情報のみを活用している」推定実売枚数
オリコン
 デイリーはオンライン=POS?
 週間チャートは多くの協力店の「情報」を加味して作成(実売数、ではない。)
 デイリーと違って週間は実売ではない、と言っているように見える。
 実売でないとしたらいったいどんな「情報」なの?

186 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 01:40:26 ID:ZKWyl3M60
>>185
「推定実売枚数」も「推定売上枚数」も結局は同じなんだよ、「推定」なんだからさ。
だって全国全ての店から情報を集めることはできないんだから。
要するにサンプルを抽出して推定販売数を出すという点では同じです
オリコンの場合はPOSを設置してる大型店に加えて、
POSが無い店も調査対象にしてるということでしょう。


187 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 02:11:59 ID:S2rgvyS/0
推定方法が問題になってるんでしょうに。
なぜ、「加算」ではなく「加味」なのか。POSとは情報の種類が違う、と言わんばかり。

188 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 02:25:08 ID:ZKWyl3M60
>>187
>「加算」ではなく「加味」なのか。

簡単な話じゃないか
サンプルから全体の売上げ枚数を推定してるんだから、
単純に加算しただけじゃ「全体の推定売上げ枚数」にはならないの
サウンドスキャンやプラネットだってPOSのデータを単純に加算してるんじゃないよ

189 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 02:26:10 ID:Mdpke2hY0
とりあえず、2ちゃんの意見や、倫理的な判断を抜きにして、
社会的にはどちらが優勢なわけ?やっぱオリコン?

190 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 02:30:54 ID:ZKWyl3M60
>>189
烏賀陽さんが、「オリコンが予約枚数もカウントに入れている」証拠を出せなければ、
彼の負けだよ


191 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 02:35:15 ID:Mdpke2hY0
>>190
だったら自業自得だよなぁ。2ちゃんなんて最たるものだけど、週刊誌でも
勢いであることないこと書きまくりだもんな。証拠もないのに
「付き合った!」と書いて、しばらくしたら「別れた!!」と書く、そもそも
そんな事件本当にあったのか?系や、共演する度に女優は男優と付き合ったことに
されて、次の映画やドラマに移ると、過去に〜と噂になった・・と自分たちで
作った偽情報を確定した過去の事実のように書くし

192 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 02:37:37 ID:Exn5YVob0
このスレから「ロリコン」が1つしか検出されない。
まったくお前ららしくないな

193 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 02:49:06 ID:kTY1g9qI0
660 :名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 17:58:57 ID:27/lVqxs0
>>657
証拠など必要ない。

「オリコンは予約枚数をもカウントしている」については、>>652の指摘にあるように
一部の店舗では予約もPOSを通しているので(ヤマギワソフトなどはこの方式)、
この事実を示すだけでよい。

「オリコンは調査方法をほとんど明らかにしていない」という部分については
半分は事実なので(事実でないというのであれば、オリコン側に証明義務がある。
なぜなら「ない」ことの証明は”悪魔の証明”だから)、「ほとんど」とはどの程度か?
という水掛け論をやるだけでよい。

194 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 02:52:18 ID:yWTbAwg0O
オリコンはヤオって事だね。
終了。

195 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 03:31:14 ID:RaKXAkYRO
へ〜予約しまくれば売り上げも上がるのか

196 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 06:22:48 ID:nqNm04tK0
オリコン独占去った後チャートはどう読む?
http://ugaya.com/private/music_jpopcolumn18.html

わが国で最大の影響力を持つヒットチャートといえば「オリコン」でしょう。
新聞やテレビもニュースに引用しますし、音楽業界の皆さんも「オリコン1位を目指そう」などとおっしゃる。
が、影響力が大きいわりに、データの信憑性を問う声は今まで出てこなかった。67年の創設以来、
レコード会社が発表する「出荷数」ではなく「店頭売り上げ」をカウントする組織がほかになかったからです。
現在、カウント対象店は2万4千だとオリコンは公表しています。
ただ、「オリコンの数字はある程度操作ができる」という噂はこれまでにもありました。小生も
「同社発売の雑誌に広告を買った」「集計先レコード店から買い取りをする」等々と、「オリコン対策費」
の存在を示唆するレコード会社員の話を耳にしたことがありますが、検証は不可能でした。
この「オリコン独占体制」を崩したのが、95年に米国からやってきた「サウンドスキャン」です。その情報源は、
レジ横のバーコード読みとり機が集計した「POSデータ」。なにせ実際にレジでカネが支払われたCDの数だけを、
そのチェーン店と契約のうえ、ホストコンピューターから取得してカウントする。さらには大統領選挙の出口調査から
生まれたこのシステム、一店でも買い占めと思しき不自然な数字が集計されると、警告マークが出て自動的に統計から
除外してしまう。人為的な操作が入り込むすき間がないのです。米国の音楽チャート誌「ビルボード」は91年から
このデータを使っています。

197 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 06:23:41 ID:nqNm04tK0
オリコン独占去った後チャートはどう読む?
http://ugaya.com/private/music_jpopcolumn18.html

サウンドスキャンとの比較で初めて、オリコンには独特の「癖」があることがわかりました。例えばサウンドスキャン
ジャパンによりますと、浜崎あゆみ、桑田佳祐、B’zなどレコード会社の看板スターがアルバムを発売すると、
第1週のオリコンでの数字はなぜかサウンドスキャンより高めに出る。2週目から降下し、だいたい20週間の総売上数
でPOSデータと合致するのだそうです。1週目のオリコン売上数はレコード会社が宣伝材料に使いますから、なんだか
勘ぐりたくもなります。オリコン側に聞いたら「マーケティング方法、協力店数や対象店の違いではないか」
「(対策費による影響は)一切ない」と一蹴されましたが。
実はサウンドスキャンの親会社は、傘下にレコード会社を抱える日本ビクター。そう、かつては甘めの数字で満足していた
レコード会社も、今やサウンドスキャンを無視できなくなった。98年をピークにCDの売り上げが急落する昨今、甘めの
チャートではじいたCDを出荷したあげく、膨大な返品の山を抱えることになったからです。限られた売り場にどの商品を
仕入れるべきか頭を悩ませるCD店もまたしかり。
今ではサウンドスキャンのデータは「日経エンタテインメント!」誌にも掲載されています。実は、オリコンの独占的権威は
とっくに終わっていたのですね。これからは、オリコンとサウンドスキャンのチャートを比較するのが正確なのかもしれません。
(AERA 2003年02月03日)

198 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 06:33:00 ID:s3m7AhEM0
烏賀陽弘道
売名してもらってよかたね
3日で忘れるとオモーけどw

199 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 06:33:39 ID:Da8PRyVt0
964 :名無しさん@恐縮です :2006/12/22(金) 13:20:35 ID:KWhxsCux0
こんな考えの方もいるようです。金澤寿和氏
http://lightmellow.livedoor.biz/archives/50805346.html

965 :名無しさん@恐縮です :2006/12/22(金) 18:19:36 ID:4LzM7dVM0
仮にオリコンが裁判で勝って5000万丸々取れたとしても、
こんなアホ丸出しなことして、それ以上の損失になるな

俺が主要取引銀行だったら、こんなDGNとは付き合えん

966 :名無しさん@恐縮です :2006/12/22(金) 20:41:43 ID:uCKJp2ji0
今回の訴訟がオリコンの社会的信用を一番落としてるのに・・・

馬鹿な会社www

967 :名無しさん@恐縮です :2006/12/22(金) 21:01:15 ID:XsQdqSSj0
オリコンの背後にいるのは電通でしょ
こういう捏造ランキングは公取委が潰せよ
何のために公取委がいるんだよ

968 :名無しさん@恐縮です :2006/12/22(金) 21:09:18 ID:Ay0gJLQ50
ジャニだけじゃないよ
最近だと沢尻のCDが前代未門の八百長と業界内外で失笑を買ってた
○良サイドで細工したらしい…もちろんオリコン絡んでるね

200 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 06:36:50 ID:Da8PRyVt0
971 :名無しさん@恐縮です :2006/12/22(金) 23:02:56 ID:nnLav2Eo0
オリコンって赤字なの?
来週二次面接に行くんだけど業績不振でボーナスが出ないような
感じだったらちょっと考え直したい。。。

973 :名無しさん@恐縮です :2006/12/22(金) 23:11:07 ID:m2Uf+tmq0
オリコンって、こんなことをする会社だったんだ

975 :名無しさん@恐縮です :2006/12/22(金) 23:21:38 ID:T+chkQgY0
数字問題は兎も角。癒着どころか専属広報誌状態だと思う。

981 :名無しさん@恐縮です :2006/12/23(土) 02:20:27 ID:RJaLaI8/0
このページの分析、ウガヤ氏や津田氏の解説より、わかりやすいかも。

オリコンが何故か記事の出版元じゃなく記事内のインタビュー受けたライターに5000万の損害賠償を求める訴訟を起こした件について
http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20061221/1166708403

984 :名無しさん@恐縮です :2006/12/23(土) 03:40:46 ID:XAMjIK1j0

この裁判のニュースで更にオリコンの株が下がったな・・・プッww

201 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 06:43:39 ID:GiryC2Ww0
>>190
一部のお店では予約もPOSを通す。
例えばヤマギワソフトはそう。
これは当然カウントされているはずだが。

202 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 06:44:18 ID:frrenEBaO
>>193
それが勝てるという根拠なら、間違いなくオリコンの勝訴だな。

オリコン以外の第3者が行った場合でも、同様の結果、もしくは
同じような統計方法をとらざるを得ない場合、オリコンに罪はない。

203 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 06:44:21 ID:zwfao79H0
http://ugaya.com/index.html
元朝日・アエラ記者のファビョリっぷりがすごいね
文章が幼稚で社会人とは思えない上に
言い訳が多すぎ
表現は最大限自分を擁護して相手を非難する始末
俺はオリコン支持するよ

204 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 06:55:30 ID:sluebN2j0
http://www.kumat.com/mm/ms030126.txt
  当時のレコード業界で横行していたのが、
  レコードの「買い取り」によるチャート工作。
  要するに、オリコンなどのチャートの集計対象となっている店で
  レコード会社が自分たちのレコードを買い取って、
  それによって売り上げ枚数を水増ししていたのです。

  中には、実際の商品(レコード)を動かさなくても、
  レコード店の口座に販売利益分の金額を入金するだけで
  「買い取り」工作が成立していたこともあったといいます。
  まさに、タコが自分の足を食うような行為。

205 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 06:59:52 ID:sluebN2j0
17 :ななしのいるせいかつ :2006/06/01(木) 11:08:49
5/27(土)
*5.8% 19:56-20:54 TBS アスリート応援TVニッポン!チャ×3

>島田紳助、潜在視聴率明石家さんま、99についで第三位の8,1%を記録!

日経エンタとオリコンスタイルは、吉本の情報操作用媒体ということだね
紳助も吉本もウザすぎる

25 :ななしのいるせいかつ :2006/06/10(土) 20:08:33
>>17
芸恋10.0%(5/1)
芸恋10.0%(5/8)
芸恋10.0%(6/5)

  ↑
情報操作の大元はビデオリサーチ=電通だよ

206 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 07:00:54 ID:sluebN2j0
★★★★ 電通の視聴率調査の嘘 ★★★★

■石原慎太郎著「弟」より抜粋(262ページ)
『西部警察』では、(東急)エージェンシーの前野社長と私の個人的な関わりと、東急コンツェルンの総帥五島昇氏との日生劇場以来の関わりもあって、五島氏からじかの要望もあり、(東急)エージェンシーがスポンサーの取りまとめその他の委嘱を受けることになった。
会社としては創設以来初めてのテレビのゴールデン・タイム進出だった。
それまでその時間帯の全ては大手の電通、博報堂が独占していたが、弟の決断でその壁に穴があいたことになった。

↓↓↓電通独占の状況を打ち破った裕次郎の決断の結果↓↓↓

■石原裕次郎著「口伝 我が人生の辞」より抜粋(149〜150ページ)
僕がいつもおかしいと思うのは、視聴率にはビデオリサーチとニールセンの二種類あるけど、
うちの『西部警察』がニールセンでは二十何パーセントいって、ビデオリサーチは十四パーセントとかね。
六とか七とか八とか、めちゃくちゃに違うわけ。
両者の差が一パーセントくらいの差なら ――仕組みはどうあれ―― そうかな、と思わなくもないけど、
六パーセントも八パーセントも違っちゃえば、何百万人ぐらいの差になるわけだ。
そんなもの、信用してられないよ。
これはハッキリとは言えないんだけど、ビデオリサーチは電通だよね。
電通の息のかかっている番組は視聴率が高くなって、そうじゃない番組は低くなるのはしょうがないんだよね。
(中略)
だから僕は、ビデオリサーチなんていうのは、電通の息がかかって不公平だと思う。

※ちなみに、現在ではニールセンは調査を止めてしまった。
  出る数字が全般的に低い為、広告主から不評であった為とも言われている。

207 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 07:01:49 ID:sluebN2j0
440 名前: @@ 投稿日: 2001/07/26(木) 11:56
オリコンのCM好感度ランキングなんでサービス停止になってしまったんですかね。小池聡行さんが亡くなった後、広告代理店の圧力があったのかな。まあ、オリコンも別に好きでは無い。

453 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/07/29(日) 09:11
CM総研(電通系)なので>>440
は考えられない事ではない。

208 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 07:03:23 ID:sluebN2j0
CM好感度、田中麗奈1位
1 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/05/26 12:46
CMタレント・キャラクターの女性部門の1位を獲得!
総合順位は、6位に食い込む健闘ぶり。
素晴らしいですね

6 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/05/26 13:08
CM総研
投稿者: oakleaf_toad 2002/ 5/26 3:22
メッセージ: 10964 / 10970

ここから出るデータについては、恐らくもう大半の一般企業は信用していないだろうと思われる。
芸能人を起用出来る程大きい企業の広報部門も、
多分余興としてしか認識していないからその点心配はいらないだろう。
その代わり企業で通じるのは専らコネだから、
前記したように、もしCMからバー系を一掃したいのならもはや電通など大手代理店を叩くだけで無く、
シラミつぶしに一つ一つの企業のコネを絶たせるしかない。
もちろんバー本丸を不正疑惑などで信用失墜させるのが一番だが。

>トヨタとソニーはいいCMしてると思いますよ。
ソニーと電通は仲違いしている。
http://www.tsukuru.co.jp/gekkan/gekkan02.html
「創」五月号を読むと良い。

10 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/05/26 22:55
>>6
CM 総研のデータなんざ CM NOW のランキングと同じで
業界フィルターかけて見なきゃダメなことくらいみんな知ってると思うが。

14 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/06/05 15:03
統一教会信者を蔓延らせちゃいけないだろ

209 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 07:04:14 ID:sluebN2j0
        統一教会-研音
山口組首都圏へ  l
阪急-東宝(カルト教団の巣)-東宝芸能(長澤)
    l    l
    l   フジ--------バー----ダンカン------------
    l    l       l                   l   
   高麗屋-松たかこ-周防-後藤組-創価-創価幹部母(森山)
         l               l
        東京三菱--------------------三菱電機(加藤)

210 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 07:05:03 ID:sluebN2j0
「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
 ・・・攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには
 愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
 このやり方は、どこの国でもうまくいく」

                   by ヘルマン・ゲーリング



           タウンミーティング  --> 仕込みのサクラ
           街頭選挙演説    --> 仕込みのエキストラ
           インターネット    --> 仕込みの書き込みバイト
           NHK         --> 圧力掛けて番組改変

211 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 07:05:51 ID:sluebN2j0
778 :可愛い奥様:2006/12/14(木) 20:21:06 ID:zscSN9EW
>「夫人は韓流にハマってるそうですが」

安倍夫人はもと電通社員。
年から言えば、ちょうどバブルで広告代理店は飛ぶ鳥落とす勢いだった頃だな。
広告代理店は大口顧客の子弟を会社に積極的にねじ込むコネマンセー体質が昔からデフォ。
安倍夫人は大スポンサー(森永)のお嬢さんだから、いわずもがな。
韓流ファンだというのは、「古巣」である電通主導の韓流ブームを作る仕掛けに、まあ一役買ったんだろ。
逆に、安倍総理のイメージ戦略のノウハウや動員にもたぶんその人脈を大いに活用しているだろうことは、
想像に難くない。

>タウンミーティング・街頭選挙演説・インターネット・テレビ

全部電通の得意分野w
実際タウンミーティング開催を電通はメインで仕切ってきた(請負契約)
TM開催経費は一回当たり平均1300万円だと。(開催期間1日・参加者200〜500人規模)
※TM調査委員会の最終報告書より

212 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 07:06:34 ID:sluebN2j0
電通 ビデオリサーチ CM総研 日経エンタ オリコン 青木 芸映
三菱電気 東京三菱銀行 創価 東宝 オリエンタルランド 阪急 平 沖縄
安晋会 ゴールネット 菱和ライフクリエイト 黒川紀章 日本会議 東京財団
日本船舶振興会 研音 統一教会 タワー投資顧問 船井総研 糸山英太郎 武富士
山口 後藤 住吉 小林 日本青年社 許永中 稲川 周防郁雄 バーニング K-1 吉本 PRIDE
東宝松岡 フジ 大多 永山 松竹 松本 松たか子 松浦 エイベックス 明石家さんま

213 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 07:08:01 ID:sluebN2j0
30年にわたって人気を維持し続けているジャニーズ事務所。
だが、その人気は、巧みなメディア操作にあるという。
特にオリコンのランキングについては、こんな疑惑がつきまとっている……。

 右ページのヲリキ座談会でも言及されているように、強気な交渉で、テレビ界でのライバル蹴落としに
成功してきたジャニーズ事務所。
また、雑誌メディアにおいては、アイドル誌は言うに及ばず、「抱かれたい男ランキング」で
木村拓哉が毎年1位を獲得する「anan」(マガジンハウス) など女性誌との蜜月関係も有名だ。

 さらにある疑惑が囁かれているのが、オリコンとの関係である。
ジャニーズタレントの新曲は、発売されるたびに上位にランキングされるが、実際の売り上げと、かなりの
乖離があるのではないかというのが、 通説である(オリコン側は、この事実を否定)。

試しに、06年2月の、オリコンチャートとPOSデータで集計を取っているサウンドスキャンを例に、
ジャニーズタレントの週刊ランキングを比較してみた。
2月7-13日の週では、タッキー&翼の「VENUS」(週間販売枚数45954枚)は、オリコンシングルチャート2位だが、
2月6-12日週のサウンドスキャンでは、15位(週間販売枚数13573枚)とふるわない。そのほか、
TOKIO「Mr.Traveling Man」の順位もそれぞれ、 オリコン初登場第1位(2月14-20日)、
サウンドスキャン第31位(2月13-19日)と、大きく異なる。

確かに他の所属事務所のアーティストと比較して順位に差があるようだ。

214 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 07:09:19 ID:sluebN2j0
テレビCM崩壊 マス広告の終焉と動き始めたマーケティング2.0

作者: Joseph Jaffe, 織田浩一

出版社/メーカー: 翔泳社

落ちこぼれ犯罪者集団の悪あがきはこれからのようですね

テレビCMは全てが最低だと言われてしまいましたね

創造性が全くない

企業のそして社会の足をひっぱり金を盗み続ける人生

生きてきた全てが駄目だったクズたちの終焉は
悲惨な地獄絵図となるようだ

これまで代理店・広告担当どもに金を盗まれていた研究者・開発者たちの
怒りが爆発「お前ら俺らの金を盗むんじゃねーよ」
と仕事を取り上げられ、全員首という時代になったようだ

215 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 07:10:25 ID:sluebN2j0
メディアの経営者が日本の民主政治を崩壊させている現実を国民はよく承知しておくべき
http://web.chokugen.jp/hirano/2006/11/37_a2df.html



年間140人採用 内100人 「電通」コネ入社社員の実態
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163683208/

◇オーナー社長の子供が多い
◇部署横断のPM職を新設
◇組合員でも2,000万円超
◇残業管理に抜け道
◇誰も何も書くことができない

216 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 07:11:39 ID:sluebN2j0
71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 11:19:48 ID:???
電通は毎年コンスタントに140人程度を採用している。ある若手社員は、出身大学名入りの内定者名簿を見て
「さすがにこれはないだろう」と驚いた。いわゆる一流大学では全くない名前がずらりと並んでいたからだ。
その後分かったことは「約100人がコネ」。

コネ採用では、ポテンシャルとは関係のない採用であることが多いため、コネなしで、実力で入社した社員は
「普通にやっていれば局長にはなれる」といわれているほどだ。コネ組は、箸にも棒にもかからない人材が多い
からである。コネでない人材は、東大・慶応・早稲田が3大出身大学となっており、他の人気企業と大差はない。
つまり、同社には偏差値的には、両極端の人材がいる。実力枠は、年間40名に過ぎないのである。

コネ入社の方々は、引きこもりになって会社に来なくなったり、薬物を使う人もいるなど、よく事件を起こす。
95年には、当時衆議院議員だった中西啓介の息子が、同期入社の社員と2人で大麻所持の現行犯で逮捕されている。
直近では、2004年4月、港区の路上で大麻約8.1グラムを持っているところを、職務質問した警察官にたまたま発見され、
若手社員が逮捕されている。これらは氷山の一角に過ぎないというのが、社員の見方だ。

会社としては、逮捕されたら対外的に懲戒解雇にせざるを得ないが、犯罪に至らなければ社内では何でもアリで、
社風は極めてリベラル。特に、恋愛関係については寛容だ。「アイツはバツ3か、やるなぁ!」と面白がる感じで、
社内不倫も普通に行われているという。社員の人事評価がそれによって下がることはなく、むしろ武勇伝として
社内に伝えられるカルチャーがある。

数年前には、やはりコネ入社したオーナー企業のご子息が、受付スタッフの女性と会議室で性行為に及んでいる
場面を、監視カメラが捉えていたことが発覚。これは、社内では有名な話だ。受付スタッフはお払い箱となったものの、
社員のほうは、今でも元気に電通で働いている。極めてリベラルな会社なのである。

217 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 07:12:25 ID:sluebN2j0
人種偏見の強いノルウェー。そこのブローテン航空が「日本人」という題のCMを作った。
中身は日本人乗客がケーキをお絞りと間違えて顔を拭き、顔中べったりクリームをなすり付ける。
次に乗ったときは差し出されたお絞りをケーキと間違え、おなかが一杯のゼスチュアで断る。
「日本人」を目一杯笑い物にした人種偏見作品はカンヌの国際広告祭に出品され、
満場一致でグランプリを受賞した。

諸手を挙げた審査員の中に日本の電通社員も含まれていて、彼は
「外国人の目に異様に映る日本人の姿を事実として受け止めよ」と偉そうにコメントした。
彼はいわゆる帰国子女の一人で、英語をとても流暢に話す。
「だからボクは国際人」と思い込んでいるらしいが、自分の祖国・日本をまったく知らない。
お絞りは日本が生んだ文化ということも、それが風呂に入る風習もない、
顔を拭くことも知らなかったノルウェーについ先年になってやっと普及したことも彼は知らなかった。

ノルウェー人は、初めてお絞りを見て下等な日本人はきっと知らないはずだと思ったのが、
このCMの制作動機だろう。
しかし電通社員はその誤りも指摘できず、ただ日本を蔑んで喜んだのだ。

218 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 07:12:59 ID:sluebN2j0
47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 00:39:21 ID:fv8+m1cZ0
電通社長は韓国人
フジテレビ TBS テレビ朝日 日本テレビ 全部投資信託という形で
特命で株式投資して上位株主順位に入ってる
電通はもともと戦前は政府の工作機関
世界一成功した社会主義
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1164559541/
↑ほんとですか

219 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 07:13:47 ID:sluebN2j0
女性客を酔わせてホテルで強姦 ホスト3人を逮捕 - 東京・新宿歌舞伎町
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20061202ddlk13040401000c.html

ホストクラブがヤクザの資金源であることは誰の目にも明らかであり、
テレビで特集を組んだり、ドラマ化・映画化など言語道断である。

そのような事を行う広告代理店やメディアは組織犯罪防止法を適用すべきである。

220 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 07:15:00 ID:sluebN2j0
タウンミーティング、内閣未承認の元で電通が随意契約を子会社に丸投げ 
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/2a548d2b928da611ec1eff415eb17048

電通が電通テックにタウンミーティングを執行するにあたって、第三者である子会社に委託するにあたって、
「書面」の交付をしたのかどうかと内閣府に問いただしたが、「わかりません。したのかどうかも、わかりません」
(山本官房長)という説明にならぬ説明でメチャクチャだった。


"タウンミーティング 電通社員 日当10万 大盤振る舞い露呈"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061202-00000001-san-pol


 日本人愚民化政策 進行中!!  WGIP!!

【調査】 DQN親「パチンコ・酒に金使っても、給食費は払わん」…北海道の給食費滞納額、全国で最悪★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164784908/

【政治】"電通"と随意契約 部長の「日給」7万円 タウンミーティング高額人件費を社民党が指摘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165010575/

【調査】"4割がサラ金のTVCMで" 多重債務者、借金のきっかけ…20代では6割以上
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146737978/

221 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 07:15:50 ID:sluebN2j0
【コラム】広告代理店に「侵食」される霞ケ関
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165349724/

タウンミーティングの「やらせ」問題、例によって野党とメディアの複合戦線で尾を引いています。
文部科学省ってのは霞ケ関的にもいまひとつパッとしない役所のようで、特に最近は
少子化の影響もあって本来の学校関係の仕切りがどんどん衰退、ならば生涯教育とスポーツを
新たなウリに、と頑張ってみても、かのサッカーくじはお役所仕事の大コケでいまだ後始末も
できず、さらにここにきて教育基本法の改正、という大仕事が覆いかぶさり、と、このところ
霞ケ関の“被害担当艦”状態。そこへ追い打ちでこの「やらせ」問題。ちと同情しないでもない。

ただ、今回の件、数億というカネが動いていた、ということですが、さて、それを広告代理店の
仕切りでやらせていた、というあたりをどうしてもっと問題にしないのか。
あたしゃ疑問です。政治もまたプロモーション、ゆえに広告代理店がからんでくるのはいまどき
もう珍しくもないけれども、発言者に5000円の謝礼がどうのよりも、それらの大本の
カネが仕事を丸投げされた広告代理店の懐に消えていた、そっちこそが気になります。
国会での答弁を聞いていても、「キックオフ」だの何だのと役人らしからぬもの言いが
混じったり、いまや霞ケ関の官僚もまた、ギョーカイのマスコミ人と同じく、広告代理店的
世界観に侵食されて当事者意識を失いつつある状況が、今回の一件の最も根本に
横たわっているように思います。

ニュースキャスターは、したり顔で「困ったものです」とかぬかしてますが、
役人たちもまたあんたらと同じ、広告代理店に急所を握られてるみたいなんですけど、
そのへんは見て見ぬふり、ですか、そうですか。

>> Sankei Web 2006/12/06[04:03] <<
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/061206/ssk061206001.htm

222 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 07:16:30 ID:sluebN2j0
【政治】政府タウンミーティング、「理解しがたい単価の設定」の広告代理店との契約は電通のほか朝日広告社 最終報告書で明らかに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165985683/

・政府、タウンミーティング問題の調査結果を公表

政府主催のタウンミーティング(TM)の「やらせ問題」などに関する内閣府の調査委員会
(委員長・林芳正内閣府副大臣)は13日、全174回分のTMの調査報告書を公表した。
出席閣僚などの送迎用ハイヤーの台数の水増しなどの不正経理が56件に上ることが新たに
判明。集会への参加者動員も71件あった。「やらせ質問」は15回に及び、議論の口火を
切るなどの発言内容を特定しない発言依頼は、全体の約6割に当たる105回で行われていた。
「やらせ質問」はこれまで判明していた「教育改革」(5回)のほか、「司法制度改革」
(6回)をテーマにした集会などで行われており、平成16年5月に長崎で開かれた地域再生
TMでは、依頼を受けた4人のうち3人が依頼内容に沿った発言をしていた。

ハイヤーの台数をめぐる不透明な経理は37件で、「舞台」「照明・音響」などの項目でも
数字の水増しなどの不正経理が19件あった。
13年度のTM運営費は1回あたり平均2200万円にも上った。「社会一般の常識からは
理解しがたい単価の設定」(調査委)がなされていた広告代理店との契約は、電通のほか、
朝日広告社とも交わされていたことが新たに分かった。

発言を依頼した参加者に主催者側が謝礼金(5000円)を支払っていたケースは、これまで
に明らかにされていた25回65人以外には、出てこなかったとしている。

■ソース(産経新聞)
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/061213/skk061213001.htm

223 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 07:18:25 ID:sluebN2j0
今、マスコミや民主・社民が「タウンミーティングやらせ問題」でやたらとわめいているのって、これがばれたら困るからなんじゃないの??

――――――――
タウンミーティング・・・・世論操作と税金

 政府はひとつ隠しているね。
 この計上予算には、地元マスコミへの対策費がある。地元新聞、
 地元テレビ局、地元業界紙・・・ミニコミ誌対策もはいっているか? 

 あと、市民団体を名乗っている、極左団体対策費。これは、地元警察との
 連携でおこなわれるのだけど、一時、タウンミーテイングで、プロ市民系が、
 わさわさ押しかけて、極左教条主義的な質問をくりかえして、
 タウンミーティングそのものが、乗っ取られそうになった。

 ま、日本的な傾向として、普通の市民は、そんな面倒なところにいって発言したり、
 質問したりしない。政府にいわせると、そんなとこに駆けつけて、わざわざ質問するのは、
 意識ある市民で、ノイズイ・マイノリティーで、これは政府からみると目障り。
 サイレント・メジャリティーこそが、政府の支持層ということなんだろう。
――――――――

タウンミーティング 電通社員 日当10万 大盤振る舞い露呈 ← (決定的、タイトルに電通の文字
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061202-00000001-san-pol
記念に残す。
http://megalodon.jp/?url=http://headlines.yahoo.co.jp/hl%3fa%3d20061202-00000001-san-pol

理解しがたい単価の設定」(調査委)がなされていた広告代理店との契約は、電通のほか、朝日広告社 (記事の中)
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/061213/skk061213001.htm

01年度前期は小泉純一郎政権発足に伴い、大手広告代理店「電通」と随意契約 (記事の中)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164694659/

224 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 07:20:55 ID:sluebN2j0
音楽ライター:金澤寿和の音盤雑感記
http://lightmellow.livedoor.biz/archives/50805346.html

でも実は日本の音楽業界でも、いまかなりヤバイことが起こっている。
■オリコンが自分たちに都合の悪い記事を書いたジャーナリストを潰すべく高額訴訟を起こす(音楽配信メモ/12月18日)

オリコンも事実上、日本唯一のチャート誌として、もっとやるべきコトが他にあるはず。集計の真偽はともかく、
出荷数によってチャートを作ってこと自体、大きな矛盾をはらんでいるのは誰もが知ってることでしょう? 堂々チャート初登場第●位!
なんていっても、3ヶ月後には7〜8割返品なんてコトがまかり通っている。これじゃあオリコンの集計自体が正確だったとしても、何の意味もない。
先日、とある飲み会でチャートの話になり、「返品集計が終わった頃に、実売チャート出したら面白いよね!」といって盛り上がった。
そんなの出された日にゃあ、メーカーがどれだけ無駄なことをやっているかが白日の下に晒される。そうした情報の伝達こそが、
ほぼ唯一のチャート誌であるオリコンの使命ではないのか。

225 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 07:22:14 ID:sluebN2j0
『Jポップとは何か』(岩波新書)『Jポップの心象風景』(文春新書)などの著者・烏賀陽弘道氏は、
「日本には、長くオリコンしかヒットチャートが存在しなかったため、その統計学的な正確さが過大評価
されがちです。まず第一に、オリコンは予約枚数もカウントに入れている。予約だけ入れておいて後で
解約するカラ予約が入っている可能性が高いのです。『オリコン初登場1位』などという文言は、その後の
宣伝に使えます。『オリコンの数字はある程度操作が可能だ』というレコード会社員の話も複数聞いたことが
あります。そもそもオリコンは不思議な団体で、『オリコン独自の統計手法だ』と言い張ってその方法をほとんど
明らかにしないんですよ。ふつうの統計調査は、その手法を細かく公開して、その信憑性に疑問が挟む余地がない
ことを強調するのが当たり前です。それをしないで公開されたデータは、統計学的な信用度が低いと自分で言って
いるようなものです」と語る。

http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20061221/1166708403

226 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 07:26:55 ID:whqSD1JS0
たしかにオリコンは酷い


でもウガヤの原稿おもしろいと思ったこともないんだよな
せっかく名前が売れたんだから精進してくれ
「元・朝日」の名前が泣くぞ

227 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 07:34:54 ID:VLSnbkcJ0
これはオリコンの胡散臭さが倍増しましたね

228 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 07:38:50 ID:ApL4Kd/00
オリコンは水曜どうでしょうのDVDが人気が高くなってきた途端
ローソンのロッピー単独販売でないのに、
ローソン単独だからと理由をつけて(その理由もどうかと思うが)
DVDチャートから急にはずしたことがあったな


思い起こせば
あのときはダウンタウンのガキの使いのDVDの発売と初めてかぶった時だったんだよな

229 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 07:54:28 ID:2zOWT8RA0
オリコンは多々くだらない何ちゃらランキングも概ね電通の作文通りの結果になるね
まあCM総研のランキングほど露骨じゃないけど

230 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 07:56:52 ID:EuiDdziH0
カスコン必死

231 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 07:59:55 ID:JHJwTMp/O
アフェリ厨のオリコンらしい馬鹿騒動ですね(笑)

232 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 08:04:10 ID:wrSj/2/g0
恥ずかしいなぁ
オリコンとサンタを信じていいのは小学生までだぞ。

233 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 08:43:34 ID:ROFKtmbo0
音楽関係者A氏は語る。

「オリコンチャートですか?
社長と仲良ければ電話一本で1位とれちゃいますよ」

A氏によれば、関係者が特に気にするのは「初登場」の順位だという。
初登場で上位に来ればテレビ番組等でも多く紹介されるのだから、その宣伝効果は絶大だ。
(中略)
「例えばkinki kidsの連続初登場1位。所属レーベルのジャニーズエンターテイメント関係者が
かつてのオリコン社長、故小池聰行氏と親しかったため成り立っています。現在同社社長は小池氏
の長男が継いでますから、関係が続いているのでしょう」(同A氏)

A氏は最後に「だいたいキンキが毎回1位なんてありえないでしょ!」と冷ややかに笑い飛ばした。

全文は以下のサイトで。
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2005/06/26_01/

234 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 08:51:54 ID:ROFKtmbo0
CD売上の水増し発覚!その手口をここに公開する

音楽番組の出演に関して、こんな話がある。
オリコン15位までに入れたら、『HEY!HEY!HEY!』に出演でき、
10位までに入れたら、『ミュージックステーション』に出演できる
音楽関係者の話によると、1回テレビに出演すれば、それだけでものすごい
宣伝効果があり、売上枚数も飛躍的に伸びるらしい。
(中略)
ということで、少しでもアーティストの順位を上げるために、
“あらゆるレコード店を巡回し、その店ごとに同一のCDを大量に買い込む”
という仕事がこの世には存在するのだ。
もちろん違法行為である。
(中略)
見積書。ここにはCDの購入代金は含まれておらず、アルバイトの人件費と思われる。
上のメモと見比べたらわかるが、ほぼ購入枚数が一致する。
「購入枚数の約半分は、こういったバイトの人が購入したものがほとんど」(前述関係者)
(中略)
いずれにせよ、業界ぐるみで消費者を騙しているのは確かなようだ。

全文は以下のサイトで。
http://www.tanteifile.com/diary/2005/12/05_01/index2.html

235 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 09:42:39 ID:EHUheDGP0
スレタイ、パッと見て仮面ライダーの話題あるじゃんと思って開いたんだけど
全然違った
スマソ。。

236 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 09:53:22 ID:5AYQXnNCO
ライターさん、名が売れてよかたな

237 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 18:08:41 ID:GiryC2Ww0
>>202
残念ながらオリコンは敗訴だ。
なぜなら、オリコンが反論した2点は、枝葉末節の話であって、
オリコンランキングが信頼できない主たる理由ではないからだ。

オリコンが反論を避けた部分に、つまりレコード会社による
チャート操作(いわゆる自社買い)こそ、オリコンランキングが
信用できない最たる理由。


238 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 18:36:44 ID:CAku0cyH0
訴訟を乱発するクリスタルグループ
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/03/post_e153.html

位牌の横の写真は、はにかんだ笑顔
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20051231k0000m040016000c.html

派遣・請負最大手のクリスタル(本社・京都)林純一オーナー(61)が
子会社の社長会で経営姿勢を40項目にまとめた資料を配った。
中にはこんな記載がある。

 「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」

【社会】 この寒空に…派遣会社で、7000万〜8000万円給与未払い発生
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166442063/
正社員と非正社員の賃金格差
http://up.uppple.com/src/up1194.jpg

239 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 19:20:52 ID:Pjxv5CSe0
オリコンってそんな制覇する程金持ってんの?
先代の社長が死んでから、大赤字とかいう報道無かったっけ?

240 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 19:26:36 ID:JbfsiFQAO
毀損された名誉を回復する為に訴えたのか

オレは名誉を返上する為に訴えたんだと思ってた

241 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 19:50:04 ID:IzTY5glY0
> 「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」

まそんなもんだな。
日産、トヨタ、松下、ドコモ。
ヤクザと何がちがうんだかわからんよ。


242 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 20:39:22 ID:/X7uIxrCO
音楽業界って政府とズブズブなんでしょ
だからいつまでたっても再販制度がなくならない
CDなんて買いたくないね

243 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 20:50:07 ID:TnQj99bM0
ジャニーズとの蜜月については否定しないのか?

244 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 20:51:42 ID:8i1YaVVqO
弘道お兄さんったら・・・

245 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 21:05:19 ID:5uW0OeUo0
ジャニーと同じ末路だな


246 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 21:23:15 ID:3WypX4mr0
公安調査庁 北朝鮮に警戒を
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/12/23/k20061223000008.html
12月23日 5時49分

公安調査庁が国内外の治安情勢をまとめた「内外情勢の回顧と展望」によりますと、
北朝鮮は、安倍政権の拉致問題や核実験への対応に強く反発しているとして、
今後、日本に対して有害な活動に走る可能性も含め、動向には警戒が必要だと指摘しています。

暴力団の活動は多様化・巧妙化 フロント企業を使用
賭博や覚せい剤に頼らない芸能興行などが新たな資金源として確立されている
http://i138.photobucket.com/albums/q270/newscap/cap2/yakuza02.jpg

「日本を知るには裏社会を知る必要がある」 元公安調査庁の菅沼氏が講演
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=mnewsplus&key=1166711995&ls=26

247 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 21:32:24 ID:OTDGa9M9O

1枚数調査の説明
2予約枚数はカウントしてない
って事をオリコンは改めて説明したの?

1番重要なランキング操作については訴えてないんだね

248 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 22:58:10 ID:TKomrxH50
POSったって店員が商品を袋詰めしてる時の数字データと
レジ上の2種類の数字データがあるわけだから
CD小売に限らず、一般的に小売業では実数売上げに近い水際のデータは
隠したがる傾向があるから何とも言えないんだね

249 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 10:54:12 ID:475DGI270
オリコンは情報操作業なんて辞めて社会のためになる事業しなよ恥ずかしい

250 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 10:59:47 ID:44+w0U460
>>1
サイトとかみてきたけどさ、ジャニこわーー・・
北朝鮮かよ。

251 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 11:02:23 ID:44+w0U460
>>150
とりがよう?

252 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 11:05:50 ID:/X8yQnh+0
ジャニーさんとの関係は認めたってことかアッー!

253 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 13:29:58 ID:dXzjUztN0
オリコンコメント・リリース中の事実誤認について
http://ugaya.com/column/061223correction.html

254 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 14:38:47 ID:0ijxeVbo0
まあ、事実を(意図的に)誤認しまくっているのは
オリコン側のほうなんだが。
逆提訴されたら負けるのはオリコンのほうじゃないか?

255 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 20:56:37 ID:Tu7ciWJ90
事実誤認だというならちゃんとソースを提示しないと。

256 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 21:55:56 ID:FU+k93xcO
実際ジャニはもう固定ファンしか買ってないから、売れる枚数が決まっている。
イニシャル決めるの楽だよ。
そのせいで、デイリーでは一位になる事が多い。
しかしバックオーダーはほぼ無い。
だから「出荷枚数=総売上枚数」というのがザラ。
もちろん例外はあるけど(SMAPとかTOKIOとか)。
ちなみに、ジャニーズエンターテイメントは返品率低いよ。

257 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 22:15:13 ID:/nifMcWC0
で、俺らは何をすればいい訳?

258 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 22:54:56 ID:B9hUS7C90
>>5>>65 言ってる事は逆だけど、なんでもそっちのほうに持っていくとこに感心したw

259 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 23:05:18 ID:ColxGR7h0
オリコンは糞で、ウガヤは糞にたかる蠅

260 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 23:21:47 ID:IiMayk8n0
>>251
>>150が「とりがよう」だと思っているなら「俺は読めない」とは言わない。
少なくとも彼は「とりがよう」ではない事を知っている。

261 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 23:27:21 ID:oTSvMHMWO
>>260
まるで哲学のようだ。禅の公案の雰囲気すら漂う。

262 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 23:42:01 ID:LJ/BsqndO
なにを今さらw

オリコンがヤオだなんてみんな知ってるよ

263 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 00:59:11 ID:UTuJmbkT0
>またその調査店についても平成15年7月以降、弊社のWEBサイト、雑誌等のメディアに
>おいて開示しています(3,020店)。

操作可能だと自分で言ってるようなもん。

264 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 01:40:34 ID:uUyEe7/r0
>262
これからは、証拠なしてそんなことを書くと、企業から個人が
5000万円請求される時代になります。
ただでさえ、企業が得する国なのにな〜。
マスコミも企業の味方だし。

265 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 01:49:39 ID:wQPuxAYX0
烏賀陽弘道って有名ライターなの?

266 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 01:51:23 ID:CEWv71Qc0
オリコンチャートとか人気ランキングとか視聴率とかを信じるバカがほとんどいないのに
電通だのオリコンだの週刊誌だのいつまでやってんだか

267 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 01:53:54 ID:jVP9C76u0
これ、ライターさん勝訴したら
オリコン自滅

268 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 01:54:36 ID:ryJCCwfc0
なんで烏賀陽みたいなゴミライターを相手にしてるのかね。

似た論調のメディアをけん制するには絶好のカモというわけかな。

269 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 01:56:15 ID:UTuJmbkT0
>>265
「注目度ないし社会的露出度のことに高い存在」byオリコン

270 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 01:56:54 ID:cLW7uvcsO
明らかに事実誤認と言ってる割にはデータが無い。
詭弁のガイドラインを思い出した。

271 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 05:30:27 ID:1bz0pDJG0
>>267
どっちが勝訴しようと関係なくオリコンの自滅なのだが。
放置しておけば誰も騒がなかったのに
下手に訴えたせいで、サイゾー読んでない人にまで知れ渡ったww

272 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 07:50:24 ID:w5wkBbvf0
このライターなんて知らん。だがオリコンはインチキそんなんみんな知ってる

273 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 08:57:42 ID:tA9Ph85k0
ウェブへの批判投稿に名誉毀損訴訟で対抗する企業
http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20020305104.html

馬鹿げた名誉毀損訴訟から投稿者を守る非営利団体、『企業等の戦略的名誉毀損訴訟(SLAPP)から
市民を守るカリフォルニア・プロジェクト』(California Anti-Slapp Project)の代表を務めるマーク・ゴールドウィッツ氏は、

「通常、訴えを起こすのは、業績がかんばしくない企業の神経過敏になった役員たちだ。
 訴訟という手段で批判を抑え、他の投稿者に脅しをかけようとしている」

と語る。

274 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 11:01:39 ID:CzdcGUXX0
結末は既にオリコンであるとみた。

275 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 11:53:17 ID:hs5MhJ+60
ページは残ってるけどオリコンのサイトからリンク消えちゃったね。
昨日まではあっちこっちから誘導されてたのに。

276 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 12:11:51 ID:CkV4+idD0
http://www.oricon.co.jp/news/confidence/40446/ から反論の具体的な部分を引用
>>の(中略)はアンフェアだと思う。オリコンなんて信頼してないけど。

------------------------------------------------------------------------
「オリコンは調査方法をほとんど明らかにしていない」(烏賀陽氏発言)

 弊社は、調査方法について昭和43年のランキング開始時以来明示しています。またその調査店についても平成15年7月以降、弊社のWEBサイト、雑誌等のメディアにおいて開示しています(3,020店)。さらに、調査方法については、他社メディアの取材にも応じています。

「オリコンは予約枚数をもカウントに入れている」(烏賀陽氏発言)

 昭和43年のランキングの開始時から今まで予約枚数をカウントしたことはありません。

 以上2つの発言につきまして、明らかな事実誤認に基づき弊社の名誉を毀損していることに対して提訴しています。


277 :通りすがり:2006/12/25(月) 15:41:43 ID:LIQYdk1rO
どうしてCDは予約分を総売上に加えたらだめなんですか?
他の物を売ってる業種では、みんなそうしてると思うんですが。
わけが分からないニュースです

278 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 15:43:39 ID:E09eg1Zi0
元アカヒの文盲下世話ライターさんがファビョっている姿を想像するだけで楽しいな

279 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 15:45:33 ID:Ubc9g8Gl0
こんな業界より、その業界に人間送り込んでる大学の文系社会もかなり問題だろw

280 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 16:26:31 ID:CkV4+idD0
>>277
統計元の店舗がばれてるから、予約→解約をするケースがある、と書いてあったような。
無作為抽出なら問題ないんだろうけどね。

281 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 17:21:53 ID:hs5MhJ+60
公式見解更新。提訴が11月17日という以外目新しい内容なし。訂正はいるかな。

282 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 17:44:24 ID:hs5MhJ+60
11月17日提訴でいいんですね。地裁から被告に回るまで4週間かかるのか。
調査店開示ってもしかしたらアエラがきっかけなのかな。
小池流統計術家元としては独自の考えがあるんでしょうがね。

283 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 17:58:36 ID:FC8OtE0O0
https://www.release.tdnet.info/inbs/2c190f10_20061225.pdf
文句のあるやつは日高さんに電話しようYO

284 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 18:17:48 ID:dVVu8uV50
うがやって昔ボニーピンクに英詩のことでいちゃもんつけてたヤツ?
文法がおかしいだか何だか言って

285 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 21:23:21 ID:cc/TBHvH0
http://xtc.bz/index.php?ID=399
>この件で一番責められるべきは(この件に関して)無責任な記事作りをした
>サイゾー編集部・インフォバーン社にあるだろう。混乱を招いた多くの原因はサイゾー編集部にある、と俺は思う。

286 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 01:54:52 ID:2K0iMPkS0
やっとネット以外でも報道されるようになったな。毎日新聞、グッジョブ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061225dde041040045000c.html

287 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 04:43:20 ID:fuN2BCwq0
>>262
その確証がないから困ってる
超能力をみてありゃ手品だって言ってもトリックがわからなきゃ信用がないのと同じ

288 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 05:40:06 ID:oiNPw8Mc0
証拠ならここにあるぞw
http://www.tanteifile.com/diary/2005/12/05_01/index2.html

289 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 06:40:06 ID:3CDFjnxl0
一般人なら本を読んで閉じてすぐ忘れる記事なのにな
オリコン阿呆すぎだろ

290 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 07:27:19 ID:5p1TkyMaO
忘れないというか「やっぱりな」って感じだと思う

291 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 14:16:32 ID:jMO4Izpc0
ヽ(・∀・)ノ


292 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 14:22:46 ID:2K0iMPkS0
そういや、探偵ファイルでこのネタを話題にしないな。

293 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 16:06:08 ID:u7ylbd210
>>284
そうだよ。
で、ボニーピンクはオリコンみたいに提訴せず
文書で反論してたね。

294 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 16:17:31 ID:Zk7U8vw+0
国税庁民間給与実態統計調査より一年勤続者の平均給与の推移(賞与含む) ※桁省略

         平均給与    平均給与・男子 平均給与・女子
平成元年分 402万円       493万円      236万円
平成02年分 425万円 +5.7% 520万円 +5.5% 249万円 +5.6%
平成03年分 447万円 +5.0% 547万円 +5.2% 262万円 +5.3%
平成04年分 455万円 +1.9% 558万円 +2.0% 269万円 +2.4%
平成05年分 452万円 -0.6% 555万円 -0.5% 271万円 +0.8%
平成06年分 456万円 +0.7% 560万円 +0.9% 273万円 +0.7%
平成07年分 457万円 +0.4% 564万円 +0.7% 273万円 +0.1%
平成08年分 461万円 +0.8% 569万円 +0.8% 276万円 +1.1%
平成09年分 467万円 +1.4% 577万円 +1.5% 279万円 +1.1%
平成10年分 465万円 -0.5% 572万円 -0.9% 280万円 +0.4%
平成11年分 461万円 -0.8% 567万円 -0.8% 280万円 +0.0%
平成12年分 461万円 -0.1% 567万円 -0.2% 280万円 +0.0% ←森政権

平成13年分 454万円 -1.5% 558万円 -1.5% 278万円 -0.7% ←小泉政権スタート
平成14年分 448万円 -1.4% 548万円 -1.8% 278万円 -0.1%
平成15年分 444万円 -0.9% 544万円 -0.7% 275万円 -1.0%
平成16年分 439万円 -1.1% 541万円 -0.6% 274万円 -0.4%

※元号年+1988=西暦年

295 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 18:28:05 ID:+mOPe1pi0
ヽ(・∀・)ノ

296 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 18:31:09 ID:ftfrUB9q0
こ ん な に 必 死 と は
 ま す ま す 信 憑 性 が 怪 し い な オ リ コ ン

297 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 18:50:40 ID:qGsIYiCE0
オリコンの集計方法を解析して、その解析結果に基づいて
ホモホモ団がもっとも有効な日に出荷したり店舗に働きかけたり工作員を投入してる、と思えなくもないが

298 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 22:29:20 ID:3TNeGbp+0
ホモホモ団  wwwww

299 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 22:43:58 ID:3EIXkbbD0
かつては、雑誌のうしろに公表しているレコード店だけでデータを出していた。が、これでは
どうしようもないので極秘の調査店を設け、さらに抜き打ち的に調査する店も加えたわけです。
この三種類の店を組み合わせているから、裏工作や組織的な買いとりが、オリコンのチャートに
ストレートに反映されることは、絶対にないシステムになっている

ヒット・チャートの疑惑で揺れるオリコン小池聰行社長を直撃(噂の真相1983/8)より。
このへんの工夫は今はどうなってるんでしょう。

300 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 23:25:08 ID:oiNPw8Mc0
>>299
ストレートには反映されないってのと、全く反映されないってのは
意味が違うからね。

そもそも、サンプリング調査なのに標本(つまり、レコード店)を公表している
ってのは、統計学的には明白な間違いなんだよ。
調査店がわかっていれば、必ず不正が発生するからね。

日テレが視聴率操作のために調査世帯を特定して買収した事件があっただろ?
そういうことが行われないように、ビデオリサーチは調査世帯を極秘にしているわけだし。

なのに、自ら調査店を公表しているオリコンの手法は
それ自体が不正な調査方法なわけよ。


301 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 23:39:49 ID:3EIXkbbD0
>>300
きびしいことをいえばそうなんでしょうけどね。

この段階ではそういう外部の操作にデータが影響を受けて信用を失う可能性があることを
社長みずから認め、そのためにいろいろ考えてます、と説明してるわけです。
対策は自己流だとしても。

302 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 23:58:10 ID:oiNPw8Mc0
>>301
結局ね、オリコンが支持されてきたのは
チャートの正確さよりも、前社長のキャラクターに負うところが大きかったと思うよ。
ツッコミ入れたらキリがないけど、社長があのキャラだから許せる、みたいな。
で、息子の代になって、オリコン最大の武器であったキャラクターを失って
じゃあ、その分チャートは正確になったのかといえば、そうでもないだろ?


303 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 00:02:57 ID:s/x9uN/k0
厳密に正確なチャートの需要なんて、税務署ぐらいじゃないのかなあ。
レコード会社がオリコン対策する余裕をなくしてる、というのが大きいのかもしれませんがね。
オリコンの迷走。
オリコンがなくなると反オリコンもなくなるわけで、ちょっとさみしいです。

304 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 00:08:50 ID:kNtFrVHy0
>>303
税務署が正確なチャート情報を欲してる?そんな訳ねーだろw

レーベルの収入は実売枚数じゃなくて出荷枚数−返品枚数で決まるんだよ。
つまり小売が抱える在庫も、レーベルにとっては収益。
それからレンタルショップへの出荷分も実売チャートには反映されないよね。


305 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 00:40:58 ID:s/x9uN/k0
レコード業界はここ四、五年、ヤング市場しか開拓できなかった。古い体質を脱し、科学的に
ユーザーの動向や期待に応えていないからですよ。チャートをインチキの対象にして、買いとりとか
裏工作の材料にしないで、遅れているアダルト・マーケットの開拓などに使ってほしいと思う。
その危機を理解せずに、どんなインチキをしても、自分さえよければいいというのでは、前途は
厳しい。しだいにドロ沼の状態に陥って、かつての映画界のように大衆から見放されてしまう。
うちも含めて、もう一度原点に戻る必要があると思いますね

社長インタビューのしめくくりの部分。
建前も本音もなくチャートが正確だと言い張らなきゃならなくなったのは、チャートに
関心もつのが子供ばかりになったからかもしれませんね。

306 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 08:30:02 ID:qR2uXmaf0
疑われていたのはVR
日テレ事件はスケープゴート
VRには問題なしでシャンシャン
ニールセンの個人視聴率潰し以来VRの出す視聴率なんて
広告主も放送業界も本音では誰も信用してないだろ

307 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 14:06:29 ID:71Aj7AJR0
オリコンのHPは全記事にこの話題がリンクしてあって怖く感じる

308 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 14:09:23 ID:OrsXPEt20
インチキがばれないか弁護士と綿密に相談した上での訴訟だろうな。
相手側が利口な弁護士を雇えばおもしろいんだが。

309 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 14:18:08 ID:Pn7i7fYx0
大勢がオリコンの調査なんか信用してないのに何考えてんだオリコンはw

310 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 15:26:40 ID:8EJmqyhD0

▼差2220枚
1位 152,313 WAVER 堂本 剛 2004/6/9
2位 150,093 ロコローション ORANGE RANGE 2004/6/9

▼差1871枚
1位 117,192 Coward ENDLICHERI☆ENDLICHERI 2006/3/1 
2位 115,321 卒業TIME〜僕らのはじまり〜 WaT 2006/3/1 

▼差893枚
1位 111,521 The Rainbow Star ENDLICHERI☆ENDLICHERI 2006/6/28
2位 110,628 ハネウマライダー ポルノグラフィティ 2006/6/28
(サウンドスキャンのリアルな集計→http://www.phileweb.com/products/cd-top20/2006/830.html)

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  3度目のオリコン操作だってお!!www
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



311 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 15:38:30 ID:0Z2n3pZA0
集計方法明らかにすればいいのに

312 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 20:06:18 ID:p3qmmLdo0
【速報】 なんと発売前のCDがオリコンランキング2位!!
http://www.oricon.co.jp/rank/js/d/

313 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 20:24:59 ID:ItMw4F6aO
オリジナルコンボ

314 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 20:29:43 ID:BqO+664q0
オリコンアホだな
訴えなければ騒ぎは大きくならないのに
それとも、わざと知名度アップねらいか?

315 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 20:31:19 ID:kNtFrVHy0
>>314
普段からチャート操作ばっかしやってるから
世論も簡単に操作できるものだと勘違いしちゃったんだろうな。


316 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 20:34:25 ID:hwuQzTRY0
【速報】 なんと発売前のCDがオリコンランキング2位!!
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1167217242/


317 :この問題の必読ページ:2006/12/27(水) 20:35:51 ID:OwU83K260
http://xtc.bz/index.php?ID=399
オリコン訴訟問題の現状の詳細なまとめ


318 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 21:42:53 ID:fkqHR85f0
小池聰行ならこんなことはしない気がする。

319 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 22:03:38 ID:OrsXPEt20
前社長は圧力によって真実を捻じ曲げることを悩んで早死にしたんじゃないの。

320 :名無しさん@恐縮です:2006/12/28(木) 04:48:47 ID:dqq5FNYm0
噂の眞相 vs. 小池聰行前社長

ttp://www.asyura.com/0610/hihyo4/msg/236.html
「噂の眞相」83年8月号特集7 ヒット・チャートの疑惑で揺れるオリコン小池聰行社長を直撃!

321 :名無しさん@恐縮です:2006/12/28(木) 04:56:47 ID:3B/JDvmyO
>>312>>316
いまだに韓流か
ジャニに韓と実にわかりやすい

322 :名無しさん@恐縮です:2006/12/28(木) 05:12:11 ID:SuSaOktw0
AAAがオリコン上位に入ってるのにぜんぜん人気がない信憑性なし。オリコンにたよらない2ch音楽チャートを
つくるべきだな、まあ偏るからジャンルわけが必要だが

323 :名無しさん@恐縮です:2006/12/28(木) 07:47:34 ID:AYj4A0w00
>>320
やっぱ聰行は凄いな。
チャートの問題点を認識していて、きちんと説明している。
今の社長とは雲泥の差だ。

324 :名無しさん@恐縮です:2006/12/28(木) 08:12:10 ID:vHl9T2460









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