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【音楽】音楽ライター・烏賀陽弘道氏に対する訴訟について、オリコンが公式見解を発表

1 :母(3)φ ★:2006/12/19(火) 16:49:51 ID:???0
音楽ライター・烏賀陽弘道氏に個人に対し、5000万円の損害賠償を求めたとされるオリコンが、
この件に対しての公式見解を発表しました
________________________________

事実誤認に基づく弊社への名誉毀損について

  本日、一部報道にありました「ライター烏賀陽弘道氏への提訴」について弊社の見解を
  述べさせていただきます。直接的な原因は、烏賀陽氏の(株)インフォバーン発行の「サイゾー」
  4月号における明らかな事実誤認に基づく以下の2つの発言にあります。
  また、烏賀陽氏は、長年に亘り、明らかな事実誤認に基づき、弊社のランキングの信用性が
  低いかのごとき発言を続けたことが背景にあります。

  @「オリコンは調査方法をほとんど明らかにしていない」(烏賀陽氏発言)(中略)
  A「オリコンは予約枚数をもカウントに入れている」(烏賀陽氏発言) (中略)

  以上2つの発言につきまして、明らかな事実誤認に基づき弊社の名誉を毀損していることに対して
  提訴しています。(中略)明らかな事実誤認に基づいた報道によって、その信用性が低いとの印象が
  社会的に浸透するならば、弊社の事業に多大な影響を与えることにもなりかねません。(中略)

  烏賀陽氏は、同様の発言を他のメディアでも行っており、同氏の発言の社会的影響力は決して
  小さいものではありません。(中略)ジャーナリズムの名の下に、基本的な事実確認も行わず、
  弊社の長年の努力によって蓄積された信用・名誉が傷つけ、損なわれることを看過することは
  できないことからやむを得ず提訴に及んだ次第です。この度の提訴はあくまで烏賀陽氏によって
  毀損された弊社の名誉を回復するための措置であることをご理解ください。

引用元:http://www.oricon.co.jp/news/confidence/40446/
関連スレ
【芸能】オリコンが「ジャニーズ事務所との蜜月関係」を雑誌に掲載した相手に5000万円訴訟起こす。 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166481208/

275 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 11:53:17 ID:hs5MhJ+60
ページは残ってるけどオリコンのサイトからリンク消えちゃったね。
昨日まではあっちこっちから誘導されてたのに。

276 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 12:11:51 ID:CkV4+idD0
http://www.oricon.co.jp/news/confidence/40446/ から反論の具体的な部分を引用
>>の(中略)はアンフェアだと思う。オリコンなんて信頼してないけど。

------------------------------------------------------------------------
「オリコンは調査方法をほとんど明らかにしていない」(烏賀陽氏発言)

 弊社は、調査方法について昭和43年のランキング開始時以来明示しています。またその調査店についても平成15年7月以降、弊社のWEBサイト、雑誌等のメディアにおいて開示しています(3,020店)。さらに、調査方法については、他社メディアの取材にも応じています。

「オリコンは予約枚数をもカウントに入れている」(烏賀陽氏発言)

 昭和43年のランキングの開始時から今まで予約枚数をカウントしたことはありません。

 以上2つの発言につきまして、明らかな事実誤認に基づき弊社の名誉を毀損していることに対して提訴しています。


277 :通りすがり:2006/12/25(月) 15:41:43 ID:LIQYdk1rO
どうしてCDは予約分を総売上に加えたらだめなんですか?
他の物を売ってる業種では、みんなそうしてると思うんですが。
わけが分からないニュースです

278 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 15:43:39 ID:E09eg1Zi0
元アカヒの文盲下世話ライターさんがファビョっている姿を想像するだけで楽しいな

279 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 15:45:33 ID:Ubc9g8Gl0
こんな業界より、その業界に人間送り込んでる大学の文系社会もかなり問題だろw

280 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 16:26:31 ID:CkV4+idD0
>>277
統計元の店舗がばれてるから、予約→解約をするケースがある、と書いてあったような。
無作為抽出なら問題ないんだろうけどね。

281 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 17:21:53 ID:hs5MhJ+60
公式見解更新。提訴が11月17日という以外目新しい内容なし。訂正はいるかな。

282 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 17:44:24 ID:hs5MhJ+60
11月17日提訴でいいんですね。地裁から被告に回るまで4週間かかるのか。
調査店開示ってもしかしたらアエラがきっかけなのかな。
小池流統計術家元としては独自の考えがあるんでしょうがね。

283 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 17:58:36 ID:FC8OtE0O0
https://www.release.tdnet.info/inbs/2c190f10_20061225.pdf
文句のあるやつは日高さんに電話しようYO

284 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 18:17:48 ID:dVVu8uV50
うがやって昔ボニーピンクに英詩のことでいちゃもんつけてたヤツ?
文法がおかしいだか何だか言って

285 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 21:23:21 ID:cc/TBHvH0
http://xtc.bz/index.php?ID=399
>この件で一番責められるべきは(この件に関して)無責任な記事作りをした
>サイゾー編集部・インフォバーン社にあるだろう。混乱を招いた多くの原因はサイゾー編集部にある、と俺は思う。

286 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 01:54:52 ID:2K0iMPkS0
やっとネット以外でも報道されるようになったな。毎日新聞、グッジョブ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061225dde041040045000c.html

287 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 04:43:20 ID:fuN2BCwq0
>>262
その確証がないから困ってる
超能力をみてありゃ手品だって言ってもトリックがわからなきゃ信用がないのと同じ

288 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 05:40:06 ID:oiNPw8Mc0
証拠ならここにあるぞw
http://www.tanteifile.com/diary/2005/12/05_01/index2.html

289 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 06:40:06 ID:3CDFjnxl0
一般人なら本を読んで閉じてすぐ忘れる記事なのにな
オリコン阿呆すぎだろ

290 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 07:27:19 ID:5p1TkyMaO
忘れないというか「やっぱりな」って感じだと思う

291 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 14:16:32 ID:jMO4Izpc0
ヽ(・∀・)ノ


292 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 14:22:46 ID:2K0iMPkS0
そういや、探偵ファイルでこのネタを話題にしないな。

293 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 16:06:08 ID:u7ylbd210
>>284
そうだよ。
で、ボニーピンクはオリコンみたいに提訴せず
文書で反論してたね。

294 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 16:17:31 ID:Zk7U8vw+0
国税庁民間給与実態統計調査より一年勤続者の平均給与の推移(賞与含む) ※桁省略

         平均給与    平均給与・男子 平均給与・女子
平成元年分 402万円       493万円      236万円
平成02年分 425万円 +5.7% 520万円 +5.5% 249万円 +5.6%
平成03年分 447万円 +5.0% 547万円 +5.2% 262万円 +5.3%
平成04年分 455万円 +1.9% 558万円 +2.0% 269万円 +2.4%
平成05年分 452万円 -0.6% 555万円 -0.5% 271万円 +0.8%
平成06年分 456万円 +0.7% 560万円 +0.9% 273万円 +0.7%
平成07年分 457万円 +0.4% 564万円 +0.7% 273万円 +0.1%
平成08年分 461万円 +0.8% 569万円 +0.8% 276万円 +1.1%
平成09年分 467万円 +1.4% 577万円 +1.5% 279万円 +1.1%
平成10年分 465万円 -0.5% 572万円 -0.9% 280万円 +0.4%
平成11年分 461万円 -0.8% 567万円 -0.8% 280万円 +0.0%
平成12年分 461万円 -0.1% 567万円 -0.2% 280万円 +0.0% ←森政権

平成13年分 454万円 -1.5% 558万円 -1.5% 278万円 -0.7% ←小泉政権スタート
平成14年分 448万円 -1.4% 548万円 -1.8% 278万円 -0.1%
平成15年分 444万円 -0.9% 544万円 -0.7% 275万円 -1.0%
平成16年分 439万円 -1.1% 541万円 -0.6% 274万円 -0.4%

※元号年+1988=西暦年

295 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 18:28:05 ID:+mOPe1pi0
ヽ(・∀・)ノ

296 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 18:31:09 ID:ftfrUB9q0
こ ん な に 必 死 と は
 ま す ま す 信 憑 性 が 怪 し い な オ リ コ ン

297 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 18:50:40 ID:qGsIYiCE0
オリコンの集計方法を解析して、その解析結果に基づいて
ホモホモ団がもっとも有効な日に出荷したり店舗に働きかけたり工作員を投入してる、と思えなくもないが

298 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 22:29:20 ID:3TNeGbp+0
ホモホモ団  wwwww

299 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 22:43:58 ID:3EIXkbbD0
かつては、雑誌のうしろに公表しているレコード店だけでデータを出していた。が、これでは
どうしようもないので極秘の調査店を設け、さらに抜き打ち的に調査する店も加えたわけです。
この三種類の店を組み合わせているから、裏工作や組織的な買いとりが、オリコンのチャートに
ストレートに反映されることは、絶対にないシステムになっている

ヒット・チャートの疑惑で揺れるオリコン小池聰行社長を直撃(噂の真相1983/8)より。
このへんの工夫は今はどうなってるんでしょう。

300 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 23:25:08 ID:oiNPw8Mc0
>>299
ストレートには反映されないってのと、全く反映されないってのは
意味が違うからね。

そもそも、サンプリング調査なのに標本(つまり、レコード店)を公表している
ってのは、統計学的には明白な間違いなんだよ。
調査店がわかっていれば、必ず不正が発生するからね。

日テレが視聴率操作のために調査世帯を特定して買収した事件があっただろ?
そういうことが行われないように、ビデオリサーチは調査世帯を極秘にしているわけだし。

なのに、自ら調査店を公表しているオリコンの手法は
それ自体が不正な調査方法なわけよ。


301 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 23:39:49 ID:3EIXkbbD0
>>300
きびしいことをいえばそうなんでしょうけどね。

この段階ではそういう外部の操作にデータが影響を受けて信用を失う可能性があることを
社長みずから認め、そのためにいろいろ考えてます、と説明してるわけです。
対策は自己流だとしても。

302 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 23:58:10 ID:oiNPw8Mc0
>>301
結局ね、オリコンが支持されてきたのは
チャートの正確さよりも、前社長のキャラクターに負うところが大きかったと思うよ。
ツッコミ入れたらキリがないけど、社長があのキャラだから許せる、みたいな。
で、息子の代になって、オリコン最大の武器であったキャラクターを失って
じゃあ、その分チャートは正確になったのかといえば、そうでもないだろ?


303 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 00:02:57 ID:s/x9uN/k0
厳密に正確なチャートの需要なんて、税務署ぐらいじゃないのかなあ。
レコード会社がオリコン対策する余裕をなくしてる、というのが大きいのかもしれませんがね。
オリコンの迷走。
オリコンがなくなると反オリコンもなくなるわけで、ちょっとさみしいです。

304 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 00:08:50 ID:kNtFrVHy0
>>303
税務署が正確なチャート情報を欲してる?そんな訳ねーだろw

レーベルの収入は実売枚数じゃなくて出荷枚数−返品枚数で決まるんだよ。
つまり小売が抱える在庫も、レーベルにとっては収益。
それからレンタルショップへの出荷分も実売チャートには反映されないよね。


305 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 00:40:58 ID:s/x9uN/k0
レコード業界はここ四、五年、ヤング市場しか開拓できなかった。古い体質を脱し、科学的に
ユーザーの動向や期待に応えていないからですよ。チャートをインチキの対象にして、買いとりとか
裏工作の材料にしないで、遅れているアダルト・マーケットの開拓などに使ってほしいと思う。
その危機を理解せずに、どんなインチキをしても、自分さえよければいいというのでは、前途は
厳しい。しだいにドロ沼の状態に陥って、かつての映画界のように大衆から見放されてしまう。
うちも含めて、もう一度原点に戻る必要があると思いますね

社長インタビューのしめくくりの部分。
建前も本音もなくチャートが正確だと言い張らなきゃならなくなったのは、チャートに
関心もつのが子供ばかりになったからかもしれませんね。

306 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 08:30:02 ID:qR2uXmaf0
疑われていたのはVR
日テレ事件はスケープゴート
VRには問題なしでシャンシャン
ニールセンの個人視聴率潰し以来VRの出す視聴率なんて
広告主も放送業界も本音では誰も信用してないだろ

307 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 14:06:29 ID:71Aj7AJR0
オリコンのHPは全記事にこの話題がリンクしてあって怖く感じる

308 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 14:09:23 ID:OrsXPEt20
インチキがばれないか弁護士と綿密に相談した上での訴訟だろうな。
相手側が利口な弁護士を雇えばおもしろいんだが。

309 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 14:18:08 ID:Pn7i7fYx0
大勢がオリコンの調査なんか信用してないのに何考えてんだオリコンはw

310 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 15:26:40 ID:8EJmqyhD0

▼差2220枚
1位 152,313 WAVER 堂本 剛 2004/6/9
2位 150,093 ロコローション ORANGE RANGE 2004/6/9

▼差1871枚
1位 117,192 Coward ENDLICHERI☆ENDLICHERI 2006/3/1 
2位 115,321 卒業TIME〜僕らのはじまり〜 WaT 2006/3/1 

▼差893枚
1位 111,521 The Rainbow Star ENDLICHERI☆ENDLICHERI 2006/6/28
2位 110,628 ハネウマライダー ポルノグラフィティ 2006/6/28
(サウンドスキャンのリアルな集計→http://www.phileweb.com/products/cd-top20/2006/830.html)

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  3度目のオリコン操作だってお!!www
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



311 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 15:38:30 ID:0Z2n3pZA0
集計方法明らかにすればいいのに

312 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 20:06:18 ID:p3qmmLdo0
【速報】 なんと発売前のCDがオリコンランキング2位!!
http://www.oricon.co.jp/rank/js/d/

313 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 20:24:59 ID:ItMw4F6aO
オリジナルコンボ

314 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 20:29:43 ID:BqO+664q0
オリコンアホだな
訴えなければ騒ぎは大きくならないのに
それとも、わざと知名度アップねらいか?

315 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 20:31:19 ID:kNtFrVHy0
>>314
普段からチャート操作ばっかしやってるから
世論も簡単に操作できるものだと勘違いしちゃったんだろうな。


316 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 20:34:25 ID:hwuQzTRY0
【速報】 なんと発売前のCDがオリコンランキング2位!!
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1167217242/


317 :この問題の必読ページ:2006/12/27(水) 20:35:51 ID:OwU83K260
http://xtc.bz/index.php?ID=399
オリコン訴訟問題の現状の詳細なまとめ


318 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 21:42:53 ID:fkqHR85f0
小池聰行ならこんなことはしない気がする。

319 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 22:03:38 ID:OrsXPEt20
前社長は圧力によって真実を捻じ曲げることを悩んで早死にしたんじゃないの。

320 :名無しさん@恐縮です:2006/12/28(木) 04:48:47 ID:dqq5FNYm0
噂の眞相 vs. 小池聰行前社長

ttp://www.asyura.com/0610/hihyo4/msg/236.html
「噂の眞相」83年8月号特集7 ヒット・チャートの疑惑で揺れるオリコン小池聰行社長を直撃!

321 :名無しさん@恐縮です:2006/12/28(木) 04:56:47 ID:3B/JDvmyO
>>312>>316
いまだに韓流か
ジャニに韓と実にわかりやすい

322 :名無しさん@恐縮です:2006/12/28(木) 05:12:11 ID:SuSaOktw0
AAAがオリコン上位に入ってるのにぜんぜん人気がない信憑性なし。オリコンにたよらない2ch音楽チャートを
つくるべきだな、まあ偏るからジャンルわけが必要だが

323 :名無しさん@恐縮です:2006/12/28(木) 07:47:34 ID:AYj4A0w00
>>320
やっぱ聰行は凄いな。
チャートの問題点を認識していて、きちんと説明している。
今の社長とは雲泥の差だ。

324 :名無しさん@恐縮です:2006/12/28(木) 08:12:10 ID:vHl9T2460









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