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【音楽】ジャニーズが驚異的な活躍! オリコンで年間の約半分の26週で1位を獲得!

1 : ◆KOSTI/KK5w @片山木φ ★:2006/12/21(木) 22:16:55 ID:???0

 06年の「年間シングルランキング」をみると、昨年の「男性優位」「TVドラマ・
映画タイアップ」といったヒット要素を受け継いだマーケット推移となった。

 年間シングルランキングの上位20作をみても、男性アーティスト、もしくは
男性中心のグループの作品は18作を占め(アルバムでは12作)ており、
「男性アーティスト優位」の様相は、いっそう色濃いものとなった。

 その大きな要因として考えられるのが、ジャニーズ事務所所属のアーティストたちの
驚異的な活躍である。今年のランキング対象週55週分のうち、約半分の 26週
(ジャニーズ史上最多)でジャニーズ・アーティストが首位を獲得し、年間ランキングも
シングルは上位5作中4作を、上位20作でも内9作を占めるなど、06年のミュージック
シーンはジャニーズ一色の年になったといっても過言ではない。

 また、久しくミリオン作品が出なかったシングル市場売上だが、3月にリリースした
KAT-TUNのデビューシングル「Real Face」が、年度内としては、SMAP「世界に
一つだけの花(シングル・ヴァージョン)」以来、3年ぶりとなるミリオンを達成、また
前年度からの足掛け 2年で修二と彰もミリオン達成と、ジャニーズ事務所所属の
アーティストから2作のミリオン作品が誕生した。


TITLE:-oricon style-
URL:http://www.oricon.co.jp/news/ranking/40528/
年間ヒットチャート
http://www.oricon.co.jp/music/special/061221_01.html
関連スレ
【芸能】オリコンが「ジャニーズ事務所との蜜月関係」を雑誌に掲載した相手に5000万円訴訟起こす。 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166481208/

2 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:17:39 ID:E7cuQFLg0
アッー!

3 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:18:56 ID:4pTGdjHN0
ジャニーズファンくらいしかCD買わないしな

4 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:19:40 ID:j5ww394+0
カツーン?ってスマップほど長く活躍できるとは思えん
何かが足りないよな

5 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:20:12 ID:H78SVrHg0
他の人と競いたくないんじゃないのか?ジャニは
キムタクは

6 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:20:32 ID:zLqjPta30
オリコン(笑)

7 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:21:15 ID:Lei0p2Cx0
ヒント:情報操作

8 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:22:20 ID:nqU6ObZ9O
作為的なスレタイだw

9 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:22:27 ID:KWuZ2njCO
捏造チャートだろ

10 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:22:33 ID:oUOjtuWi0
>>4
個々の個性?
スマップはピンでもドラマとか映画に出演してるけどカツーンは亀梨と赤西とハゲくらいしか出てない。

11 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:23:42 ID:uuorOs7y0
これは、怪しすぎるなw


12 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:23:45 ID:HRCG46TI0
結局のとこ、こういう売れない時代には
不特定多数に受けるより信者の数が多いと良いんだな。

13 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:23:59 ID:m9jnLclD0
こんなに、一般に浸透していないミリオンもないだろう

14 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:24:06 ID:NvLFtIv10
オリコンとか、視聴率ってナゼか信用できない(なんの価値もない)

15 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:25:04 ID:7HwVdVee0
オリコンてすごく汚いイメージしかないです

16 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:25:14 ID:ZywYnreM0

 オリコンのランキングにはかならずこうだくみが登場するよね

17 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:25:38 ID:qDrMqTgy0
ギリギリで生きていく歌のほかに
歌出してたっけ

18 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:26:03 ID:p4FkTZLr0
オリコン調べほど違和感を感じる調査結果はない

19 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:26:35 ID:PlTCC8RG0
ようするにほとんど女しかCDを購入してないという事か

20 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:26:51 ID:+beXbEfO0
ミソスープってのもジャニーズなのか…

21 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:26:59 ID:+ZY2GJ120
まじで聴いたことない>Real Face

22 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:27:00 ID:XnfGTSFj0
ジャニヲタは凄いよ。

23 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:27:01 ID:OJG7/pnvO
なんだかな。
どーでもええよ。

24 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:27:28 ID:N0Fyvmgt0
>>1
どうみても情報操作です。ありがとうございました。

25 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:27:36 ID:95ZYw6o2O
オリコン(笑)

26 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:28:22 ID:FR3+GgRW0
掘りコンに改名だなこりゃ

27 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:28:24 ID:bZOdUcCu0
戦後体制の芸能界がいよいよ臨終の段階に入った2006年でしたね。


28 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:28:34 ID:ZO836bKq0
逆に言えば、今の邦楽界をダメにしたにがジャニーズてことだろW

29 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:28:37 ID:8MxkG0XA0
CDを購入する人が激減したにもかかわらず
ジャニオタの数は減ってないということなのね。

30 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:28:40 ID:Zlc1Tok30
一人で何枚も買ってんだろ

31 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:28:55 ID:qDrMqTgy0
ドコモはカツーンと契約切ったほうがいいぞ。
auに比べて、駅とかで見るとなんか陰気なんだよ。

32 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:28:58 ID:HfUh2p3C0
ホモーズきもいッス


33 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:29:12 ID:7coUQCh50
アタシたちの世代のオリコンと言えば
河合奈保子さんの「デビュー」の1位が衝撃的だったわね


※ デビューとはデビュー5年目にリリースした曲でありデビュー曲という意味ではありません

34 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:29:26 ID:XrUXzptn0
日本の音楽界オワタ

35 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:29:51 ID:Ez6N044S0
“オリコンで”

36 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:31:08 ID:Qf9GpTZf0
オリコンとジャニーズがずぶずぶってことですか?

37 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:31:11 ID:DFku8wRx0
TVが終われば護送船団方式も終わる

38 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:31:26 ID:7coUQCh50
それから酒井法子のベストCDがアルバムチャート1位も衝撃的だったわ
それを夜ヒットでギャギャまりこに嫌味を言われてたノラペーが可哀想だったわ

39 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:32:48 ID:7coUQCh50
菊池桃子


青春のいじわる        13位  14.3万枚 84.4.21
SUMMER EYES         7位  19.5万枚
雪にかいたLOVE LETTER.   3位  34.8万枚
卒業       .         1位  39.4万枚
BOYのテーマ           1位  34.1万枚
もう逢えないかもしれない.   1位  25.4万枚
Broken Sunset  .        1位  21.9万枚
夏色片想い            1位  24.7万枚
Say Yes !  .           1位  20.8万枚
アイドルを探せ          1位  16.2万枚 相手役は池田政典さん
Nile in Blue             2位  12.2万枚
ガラスの草原           4位   9.8万枚 87.10.8

40 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:32:54 ID:CsxDcOwaO
>>30
それって何て聖教新聞?


41 :ワンコインハナ丸α ◆Yutaka.jQc :2006/12/21(木) 22:33:38 ID:4E1XVgEpO
癒着キタ━━(゚∀゚)━━!!!

42 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:33:51 ID:v+HL59TiO
オリジャニの結束は固い。
オリベックスの結束も固い。


43 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:34:05 ID:KAL3GaSRO
もうショタコンに改名しろよ

44 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:34:29 ID:sUN50C8AO
ようするに草加ジャニオフセでこの業界なりなっているんだ。

45 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:35:42 ID:ZTF58GIB0
>>38
> それから酒井法子のベストCDがアルバムチャート1位も衝撃的だったわ
> それを夜ヒットでギャギャまりこに嫌味を言われてたノラペーが可哀想だったわ

なんで?別に酒井法子のベストがが一位でもおかしくないやん

46 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:36:25 ID:7coUQCh50
近藤真彦

スニーカーぶる〜す        1位   104.7万枚 1980年
ヨコハマ・チーク           2位    52.1万枚 1981年
ブルージーンズメモリー      1位    59.8万枚
ギンギラギンにさりげなく.     1位    81.6万枚
情熱・熱風・せれなーで      1位    55.6万枚 1982年
ふられてBANZAI          1位    53.0万枚
ハイティーン・ブギ.         1位    60.7万枚
ホレたぜ!乾杯.          1位    50.2万枚
ミッドナイト・ステーション      1位    39.1万枚 1983年
真夏の一秒             1位    34.4万枚 83.4.27 ←松田聖子との伝説の4.27決戦
ためいきロ・カ・ビ・リー       1位    33.0万枚
ロイヤル・ストレート・フラッシュ.  1位    29.5万枚
一番野郎               1位    29.4万枚 1984年
ケジメなさい             1位    32.7万枚
永遠に秘密さ.            1位    23.9万枚
ヨイショッ!              1位    19.1万枚 1985年
夢絆.                  2位    16.5万枚
大将.                  6位    12.6万枚
純情物語.               6位    10.6万枚 1986年
青春                  7位     8.4万枚
Baby Rose              6位     9.4万枚
愚か者                2位    18.2万枚 1987年
さすらい                4位    11.8万枚
泣いてみりゃいいじゃん      1位    14.6万枚
Made in Japan            3位    11.1万枚 1988年
あぁ、グッと.             4位    10.2万枚
夕焼けの歌             7位     7.6万枚 1989年
Just For You            11位     4.4万枚
いいかげん             11位     6.2万枚
アンダルシアに憧れ て       9位     9.3万枚

47 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:36:45 ID:OJG7/pnvO
なんか亀田レベルのどーでもいい話題だよな。
八百長繋がりか?
レコード大賞日アカも

48 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:37:41 ID:tlNqkdSqO
ジャニーズだけの問題じゃなくて
他の陣営がジャニーズとの勝負をあえて避けていることも原因の一つだと思う。

49 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:39:07 ID:7sYMlSsg0
数千枚でランクインしちゃう時代だもんな。

50 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:39:09 ID:de+3Stoi0
あんまりオリコン叩くと、5000万円の損害賠償請求されるぞw

51 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:39:22 ID:iQxpnyEY0
もうオリコンってダメだな

52 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:40:07 ID:7coUQCh50
>>45
あなたは当時を生きてないから分らないのよ
当時のノラペーがアルバムで1位をゲットするというのは
例えるなら・…
今の音楽界は中途半端な人がいないから例えられないわw
まあ、強いて言うなら強いていうならよ
辻ちゃんがアルバム1位になるようなものよ

53 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:40:13 ID:Q3mjwd54O
不思議だよな
こんな音楽が腐敗した国の音楽を聞かないと中二病とか言われるんだぜ?

54 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:40:14 ID:lBr5Hp8IO
まあ、全盛期のピンク・レディーにかなう者はいないわけだがw

55 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:40:18 ID:0zF6szxu0
これが日本の音楽界

56 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:40:45 ID:EKRkkFih0
シングルはジャニーズばかり、アルバムはあいかわらずベスト盤ばかり。
何とかならんかね。

57 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:40:49 ID:XWhWvPMm0
一般人はCDを買わなくなったって事だな

58 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:40:57 ID:gH/vCtq50
ロリコンのジャニが総舐め

59 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:41:00 ID:IZ6Yn1UK0
ボクはこの手の数字に関しては、まったく信用していない。
それはCDも本も同じだ.

by ターザン山本(元週刊プロレス編集長)


60 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:41:11 ID:3TwexZdk0
ジャニーズとエイベックスが一位取っても一般人は誰も曲が思い浮かばない
5年後10年後に過去のヒット曲振り返る番組あっても誰それ?何それ?て感じなんだろうな

61 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:41:52 ID:VVNtcprYO
オリコンがスブスブなのに、未だにオリコン1位などはステータス。これがいけないよね

62 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:41:55 ID:l/EpuIRu0
>>48
サザンが滝唾にぶつけてる

63 :名無し募集中。。。:2006/12/21(木) 22:41:56 ID:emWNUj9T0
86年のおニャン子の方が上だな

64 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:42:08 ID:wtJ9obtT0
オリコンそのものが死語

65 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:42:47 ID:7coUQCh50
アルバムが事実上、総ベストアルバム化した原因は小室哲也よ
小室の責任は重大だわね

66 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:43:02 ID:PbHXPYTx0
買ったのが一般人だろうがヲタだろうが
ジャニーズが売れたのは事実だからそれでいいんじゃね

夫々が好きな音楽聴けばいいだけのことでさ
オリコンの順位とかどうでもよくね?

67 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:43:19 ID:HKBxujv40
これほど胡散臭い記事も無いな。

68 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:43:52 ID:J41lW87k0
>>67
でもジャニーズ、実際売れてるからね・・・。

69 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:44:34 ID:7coUQCh50
それにジャニって何気にいい曲出すのよ
(除トキオw)


70 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:44:36 ID:v8RMP7MG0
昨年秋辺りからのジャニーズ曲のクオリティの高さは異常だったからな。
やっぱり金かけてるところは強いよ。ミックスひとつ取ってもレベル違うし。

71 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:44:53 ID:iQxpnyEY0
そうそう800枚差で1位とか
ジャニーズは売れてる売れてる

72 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:45:32 ID:ZhB6jPcf0
タキツバとかV6以外は数字いくらでも誤魔化せるんじゃないのか?

キンキなんて本当に売れているのか?

73 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:45:37 ID:7coUQCh50
w-inds.の楽曲も素晴らしいわよ
感動しちゃったもの
残りはトキオだけね

74 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:45:47 ID:v8RMP7MG0
>>69
TOKIOも、筒美京平が曲書いてれば高確率で当たりだよ。
演奏は酷いがw

75 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:46:01 ID:YgnSsvm60
ジャニにとっては逆宣伝にしかならないな

76 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:46:15 ID:OJG7/pnvO
でも実際売れてるのか自社買いかは解らない。

77 :哀愁でいと          2位  71.9万枚:2006/12/21(木) 22:46:56 ID:7coUQCh50
ハッとして!Good       1位   62.2万枚
恋=Do!.           1位   59.8万枚
ブギ浮ぎI LOVE YOU     2位   48.7万枚
キミに決定!.         2位   33.8万枚
悲しみ2ヤング         2位   38.0万枚 男子が選んだ名曲
グッドラックLOVE       3位   49.5万枚 男子が選んだ名曲
君に薔薇薔薇・・・という感じ 3位   36.5万枚
原宿キッス           1位   40.6万枚
NINJIN娘            2位   35.5万枚
誘惑スレスレ .         1位   38.3万枚
ラブ・シュプール        3位   23.4万枚 男子が選んだ名曲
ピエロ              1位   33.0万枚
シャワーな気分         1位   26.1万枚
さらば・・夏            1位   31.9万枚
エル・オー・ヴィ・愛・N・G    1位   30.6万枚
チャールストンにはまだ早い 2位   30.8万枚
騎士道.              1位   25.8万枚
顔に書いた恋愛小説.     1位   25.1万枚
ラストシーンは腕の中で.    2位   18.1万枚
銀河の神話           2位   14.8万枚 男子が選んだ名曲
堕ちないでマドンナ.       3位   16.4万枚
華麗なる賭け          1位   12.0万枚
It’s BAD             4位   11.5万枚
Hardにやさしく .         8位   7.1万枚
ベルエポックによろしく     2位   7.7万枚
あッ                3位   7.5万枚
KID                 3位   6.5万枚
さようならからはじめよう.    4位   7.1万枚  男子が選んだ名曲 南野陽子のトラブルメーカー的楽曲
どうする?.            3位   6.5万枚
夢であいましょう .        8位   4.9万枚
抱きしめてTONIGHT .     3位   27.9万枚 1位は浅香唯のC-Girl
かっこつかないね.        2位   12.4万枚 1位は浅香唯のセシル
愛しすぎて            4位   9.7万枚
ごめんよ涙.            1位   30.4万枚

78 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:47:36 ID:ybA0DRMI0
電通、ジャニーズ、吉本
日本の芸能界の癌
30年後にキムタクが名優と呼ばれていたらどうする?

79 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:47:36 ID:MPYl8DRP0
>>12
政治における公明党だな。

80 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:47:41 ID:XZ8Y6eFU0
ターザン山本のコラム(元週刊プロレス編集長)

クイーンとキムタクは月とスッポンだ!
http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/h/2004/20040204162129.htm

ボクはホントに頭にきてしまった。何がキムタクだ。何がフジテレビのドラマ『プライド』だ。腹が立つなあ。
なんでもSMAPの木村拓哉が主演したドラマの主題曲にクイーンの『ボーン・トゥ・ラブ・ユー』を使用したら
その曲が収録された4年ぶりの新アルバム『クイーン・ジュエルズ』が発売と同時に5日で40万枚売れたというのだ。
ボクはこの手の数字に関しては、まったく信用していない。それはCDも本も同じだ。
君たちは数字ししか物事を説得できない人間なのかと、ボクはいつもそんなふうに言いたくなってくるのだ。そうだろう?
また「オリコン」のアルバムチャートで初登場1位となったことも宣伝材料にされていた。
ボクみたいな大のクイーンファンからすると、そんなテレビドラマなんかにクイーンの曲を使って欲しくないよ。
いい、使わなくてけっこう。ほっといてくれである。
ボクなんかクイーンのCDを毎日、きかない日はないんだよ。
まるでさあ、これではキムタクの力、人気を借りてクイーンが再び脚光を浴びたという感じじゃないか?
失礼きわまりない話だよ。クイーンとキムタクを比べたら月とスッポンどころの話じゃないよ。
だってキムタクというフィルターを通してしか、
クイーンに届かない人たちは所詮さあ、人生に何も届きっこないんだから。
無駄だよ、無駄。君たちはさあ、世界一能天気でさあ、
毒にも薬にもならないどしょっぱい『世界に一つだけの花』をきいて、ハッピーな気分になっていればいいんだよ。
ボクはそれも“あり”だと思って認めているんだからさあ。
こんな感じでさあ、クイーンのこといじらないでよ。触わらないでしょ。
やっていることが人をなめきっているとしかいいようがない。クイーンはクイーンだ。今や知る人ぞ知る。
好きな人だけが好き。それでいいんだよ。もう過去の人なんだしさあ。
何がキムタク効果だ。許せない!


81 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:47:59 ID:Qccn5hJd0
YUO、チョウチンって知っている?

82 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:48:23 ID:KiiEKSIF0
>>4
「A」?

83 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:48:39 ID:+j/BqjUp0
提灯餅

84 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:48:43 ID:YgnSsvm60
>>78 ジャニに守られているうちは駄目かもな。

85 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:49:06 ID:gHtZIlneO
ジャニーズ哀れ・・・

86 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:49:50 ID:ZhB6jPcf0
>>78
石原裕次郎が名優と呼ばれる日本なんだから諦めろ

87 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:49:59 ID:m7e1Qcm60
関連スレ
【芸能】オリコンが「ジャニーズ事務所との蜜月関係」を雑誌に掲載した相手に5000万円訴訟起こす。 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166481208/

88 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:51:13 ID:PJNDJb+x0
不明瞭な順位査定か…
お手盛りできめられるわけか順位なんて

89 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:52:19 ID:v8RMP7MG0
>>78
淡谷のり子がブルースの女王と呼ばれる日本なんだから諦めろ

90 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:52:21 ID:VIJYv2iS0
ネットに対するリテラシーが無い層を顧客にしてるのが勝因だな

91 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:52:29 ID:Q3mjwd54O
ジャニーズみたいな幼稚で低俗な組織に支配された、この国の芸能界に期待すんなって事だろ

芸能分野が成熟してるアメリカやヨーロッパに比べ音楽、映画、ドラマ、テレビ番組・・・総てが低レベル

92 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:52:38 ID:XZ8Y6eFU0
ターザン山本のコラム(元週刊プロレス編集長)
http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/b/2005/20050710144046.htm

どうでもいいや気分でNHKの大河ドラマ『義経』を見てしまった。
本来ならこの時間はNHK教育テレビの『新日曜美術館』を見るんだけどなあ。
『義経』って主人公の滝沢秀明という人に全然、説得力がない。
あれは見ていて非常にしんきくさい大河ドラマだ。
よっぽどあの時間、退屈な人しか見ないよ。
あ、そうか日曜日の午後8時というのは、そういう時間だったのだ。だからあれでいいのだ。
NHKの大河ドラマはまだ日本がのん気に平和だった時代の産物だと思えば
それで納得できるというものだ。
見ていて本当に無駄なドラマだなあとつくづくそう思った。
これを1年通して連続ドラマでやっているのだから
逆にそれはそれですごいことだと思う。


93 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:53:30 ID:OJG7/pnvO
ジャニってオリコンには執着するよな。


94 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:53:46 ID:iQxpnyEY0
オリコンはジャニーズ事務所との蜜月関係ってこのスレに書いても訴えられるの?

95 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:53:57 ID:Tr1bKt1K0
世も末

96 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:55:28 ID:N+cj/Q0c0
>>1
>ジャニーズ事務所所属のアーティスト

ジャニーズのアーティストは野村よっちゃん只一人。あとはカス。
ギター1本で年間半分1位とは偉いぞ野村よっちゃん。

97 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:57:40 ID:j+kx0rrI0
CDを売ってるんじゃなくて特典を売ってるようなもの…

98 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:57:44 ID:v8RMP7MG0
>>96
野村義男はジャニーズ辞めてるぞ

99 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:58:55 ID:T0zcFJXh0
スマップ見てて思うのは芸能界も大事なのは才能よりコネだということ。

そりゃあれだけ出ずっぱりなら演技や司会もこなれてくるわな。

100 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:59:18 ID:JGF14Jkv0
やらせ

101 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:59:49 ID:8f8WrJ+B0
ジャニーズの枕営業ってどうよ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/jan/1147695822/

102 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 22:59:56 ID:JPM68iBzO
ジャニーさんも70後半だっけか
あと何年現場に来れるんだろうな


103 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:01:16 ID:c92lXPla0
ジャニ買い支えてなんかいいことあんの?
弊害しかないと思うけど・・・

104 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:02:04 ID:SKxi2ufEO
それだけCDが売れなくなってきてるんた゛よ。

105 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:02:29 ID:XOsvs3jU0
勘違いしてる人多いけど、ランキング決めてるのは
売り上げじゃなく出荷数なんだよねw
売れなかった分はレコード会社が買い取りw
CD屋でバイトしててこのこと知ったときはちょっとショックだったw

106 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:02:29 ID:YgnSsvm60
ジャニさんが選んだ子はまんべんなく人気あって
姪が選んだ子は地道に人気があって
それ以外が選んだのは今ひとつというイメージ

107 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:02:56 ID:QCh+BpbY0
信者がいるアーティストは強いんだなあ

108 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:05:23 ID:MnFhUX3L0
車のカローラ・クラウンと一緒よ、セダンが売れないなんて言われてるが
この二つは固定客がいるからとりあえず出だしは凄い。


109 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:07:38 ID:RG1RU1cu0
>>105
いや、売り上げだろ
あとCDは確か本みたいに返品できないから出荷数=売り上げじゃないか

110 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:07:56 ID:aNNtsVB7O
所詮アイドル。
アーティストとはカテゴリーが全然違う。
腐ってもこんなホモ軍団を音楽業界の一員として持ち上げてはならない

111 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:08:13 ID:lba5BX2U0
倖田みたいにアルバムと着うたが超ヒットしてる奴が
本当に売れてる人って感じだな
CDシングルなんて買うのは固定客と言う名の信者ぐらいだよ今日び

112 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:09:05 ID:2MP2D5nr0
アーティスト = 自分の声が入ったCDが販売されている人の事
ですか?

113 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:09:39 ID:I15UGXbV0
着うたとかのDL数も基準がどうなってるかようわからんしなぁ。
社員が同じ曲何曲もDLすれば数字はいくらでも捏造できんじゃねぇの?

114 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:09:59 ID:lba5BX2U0
>>110
そうか?結構曲自体は悪くないよ
あとホモ軍団って言うとビジュアル系を連想しちゃうな

115 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:10:06 ID:qV4nyBpR0
>>77
センスねえタイトルばかりだなwww

116 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:11:07 ID:CRlnn4W90

つ メディアリテラシー

117 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:12:02 ID:J41lW87k0
>>91
あの・・・その言い方をする際に対象を「ジャニーズ」って一括りにしちゃうと話がおかしくなるんだが、わかる?

118 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:16:39 ID:8Gjae1280
日本人らしい主体性のなさの典型的な事象だ

119 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:16:58 ID:ZywYnreM0
今はアニソンの方が良い曲多いし
一般人は馬鹿にするけどさ

120 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:20:11 ID:DU5IUM5lO
ジャニーは曲がどれも無難な感じだよね。最近はラップが入ったくらいで。
HR/HMみたいなのも聴いてみたいんだけどな。
デストロ〜イ!で一位とれるか興味あるわ

121 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:21:18 ID:YFUmIylt0
気持ち悪いデブスな女が10枚くらいCD持ってレジに並ぶ姿を想像するだけ

122 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:21:49 ID:6pP0hWbfO
>>111
>>111
>>111

123 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:22:01 ID:XOsvs3jU0
>>109
まあ信じてりゃいいんじゃね?w

124 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:22:24 ID:YqrY3/Ys0
軽々しくアーティストを名乗りすぎだ。

125 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:23:13 ID:ndfKGgG40
オリコンの順位は別に操作されてないよ。
ジャニーズがランクインしまくるようになったのは、
邦楽のレベルが下がって売上げが落ちてる中、
相対的にジャニの順位が上がっただけ。
ジャニ信者は歌の出来なんかどうでもよく、グッズとしてCD買ってるからだろ。
アニソンの順位が上がってるのもこれと同じ。

126 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:23:33 ID:KfCVLncO0
【社会】「オリコンチャート」記事めぐりジャーナリストに賠償請求 「言論妨害では」と批判も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166527591/

127 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:24:00 ID:ndfKGgG40
オリコンの順位は別に操作されてないよ。
ジャニーズがランクインしまくるようになったのは、
邦楽のレベルが下がって売上げが落ちてる中、
相対的にジャニの順位が上がっただけ。
ジャニ信者は歌の出来なんかどうでもよく、グッズとしてCD買ってるからだろ。
アニソンの順位が上がってるのもこれと同じ。

128 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:24:54 ID:OgAmgq2zO
ジャニヲタ腐女子きめえんだよ

姿慎めよ

129 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:24:56 ID:n/Sz5Aw60
警視庁が民放テレビに暴力団との癒着を排除しろと何度も要請しているが
実行されて入るのか?

いい加減にしろよ。

130 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:25:37 ID:bUzbqBwb0
もうこれからは 「オリコン(笑)」 表記でいいよ

131 :へたれの極み ◆oJlmXYegxg :2006/12/21(木) 23:25:47 ID:8KMAzCsC0 ?BRZ(5000)
ジャニが売れてるんじゃない、他が売れてないんだ。

132 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:26:38 ID:43n23/pR0
これは酷いニュースだ。

133 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:26:59 ID:AHHXDLnwO
>>119
正直それはない

134 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:30:22 ID:NR4OXFqp0
>>123
出荷枚数とオリコンの売り上げ枚数は別。
オリコンはあくまで「売り上げの集計」であって「出荷数」ではないよ。
ただし、オリコンの集計は集計サンプルからの推定値であって実数ではないけどね。

有名なところでは、ジャニーズのNEWSのデビューシングルがセブンイレブン限定で発売だったため
オリコンには一切チャートインしなかった例もある。
これがもし単純に「出荷枚数」でカウントしていたなら、売り上げの数字としてはチャートインしていた。

135 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:31:01 ID:AHHXDLnwO
>>127
要は信者層か

136 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:31:36 ID:J41lW87k0
>>119
アニソンといっても色々だよ。
もうすでに「アニソンとそれ以外」という区分の仕方はちょっと無理がある。

>>123
残念だけど出荷数では無いです。

137 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:32:44 ID:cmgtMzHW0
ジャニヲタの忠誠度は150だからな 

海賊版を買わない 
ネットでダウンロードしない 
複数枚買う
頼まれもしないのにファン同士で不正アップロードされてないか監視・通報

138 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:34:46 ID:AHHXDLnwO
>>137
お前詳しいな。
それっぽい友達がいるのか?

139 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:34:47 ID:8P2BTVKO0
ほっちゃんが一位になれないのはおかしい

140 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:36:20 ID:LMX3RMgBO
ほっちゃんって誰?

141 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:37:15 ID:wQeHYTDI0
ジャニーズって初登場1位は多いのかな?

しかし、継続性はないよな。一週間1位は今年あったんだろうか

142 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:38:22 ID:dezidLpv0
ところで、いつから歌手と同義としての「アーティスト」が使われるようになったんだ?

143 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:38:52 ID:/48gvcCb0
>>137
最近はそれに加えジャケット8種類出しとかで半ば強制複数買いを奨励してるしな。
素直に買うヲタもヲタだ。

144 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:39:21 ID:V5IO10UC0
邦楽も腐ったものだ

145 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:43:43 ID:05CyzwmR0
ジャケット複数にしてジャニヲタに2枚以上買わせてるからだろ
オリコンチャートも捏造するわで最悪だなジャニーズ

146 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:50:05 ID:kb91/TcB0
腹が立つと言えば立つし
どうでもいいと言えばどうでもいい

147 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:53:05 ID:Mxn+Pl/DO
通常版、特別版、初回限定版、予約限定生産。
最近のCDはなんで音以外の物をつけるんだろう。
関ジャニのCD以前の問題。

148 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:53:34 ID:Acp+rGyS0
芸能リポ―ターも必死でジャニ―ズをヨイショするしな

149 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:54:07 ID:32zJo/8E0
そもそもオリコンは正しいのか?

150 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:54:50 ID:58h01Oqh0
 ァ   ∧_∧ ァ,、
 ,、'` ( ´∀`) ,、'`  オリコン(笑)
  '`  ( ⊃ ⊂)  '`

151 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:55:06 ID:mjqYFDQz0
おニャン子がこんな状態だったんだろ。
これよりも凄かったんじゃなかったっけ?

152 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:55:12 ID:13ZibcboO
ジャニは限度を知らないのか

153 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:55:26 ID:oOhQ6Y6v0
音楽業界オワタ ジャニタレ、ジャニオタは日本の音楽文化のガン細胞だなw

154 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:56:03 ID:QCh+BpbY0
ジャニーが死ねばジャニも衰退するんかね?

155 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:56:19 ID:8B4p40430
オリコンとTBSだけは信用できる

156 :名無しさん@恐縮です:2006/12/21(木) 23:58:48 ID:rqLX0LwG0
メガヒット!丸々万部のベストセラー!視聴率丸々%!
観客動員数丸々万人!←全部嘘。どーでもいいこと。

157 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:09:15 ID:O6h+hYPSO
ジャニーズって大人気だな!
日本の芸能界には欠かせない存在だな!
歴史に残る名曲だらけで凄いよな!
【35才 男性】

158 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:18:05 ID:XKZ0PXZ+0
中島みゆきや小田和正まで使ってきたからなぁ、今年は
あの二つはアリだ

それにねらーたちがあんま叩かない達郎は
実はジャニーズともかなり繋がってるんだが

159 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:31:40 ID:C/INgUTW0
ミリオンて信者は1人何枚買ってるんだ?

160 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:34:14 ID:ytUf7IMuO
オリコンでのジャニーズの順位は出来レースだって
誰かに暴露されてたじゃん

161 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:35:08 ID:Jab55+dJ0
まるで野球だな

162 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:38:00 ID:bmIPW+HOO
オリコンはもう日本の音楽を語れない。
いや、ある意味日本のアホ文化を語るにはいいのか。

163 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:38:24 ID:rSUm6/pRO
リアルフェイスご祝儀なので七枚買いましたが何か?

164 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:38:38 ID:S5aFjCGY0
いい加減ジャニーズ潰せよ・・・

165 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:39:10 ID:m3h18kPr0
今年の春発足したKAT-TUNとNEWSと関ジャニ∞の合同ファンクラブは
会員がすでに30万人以上だというから
それだけ売れても不思議はないわな。

166 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:39:11 ID:JWTFOpka0
ジャニーズのこいつらって、歌手でも何でもないじゃん。
ドラマに出たり、映画に出たり、バラエティーでバカやってるし、
ただのタレントだろ。

で、何でこいつらが歌で売れるのかって、
きしょいヲタがついてるからで、
それでもって、こいつらにいい楽曲提供すれば歌ってもらえて、
バカ売れして、作曲家も儲かる。

そういうシステムで、いい楽曲が、くそみたいなタレントのとこに流れてくわけだ。

でも、そもそも歌手じゃないから歌はへたくそだ。

だからその辺で音楽流れてたら騒音にしか聞こえない。

そんなんでいいのか?

世界のどこの国の音楽ヒットチャートで、
その上位を、非専業歌手のタレントもどきが占めてる国があるっていうんだ?

俳優だってそうだ。ドラマ・映画の俳優も、俳優ならぬタレントもどきのジャニーズタレントが跋扈してる。
事務所が押し付けてくるわけだ。そして歌もセットで押し付けて大ヒットしてしまう。

そういう悪しき循環ができてしまってる。

いつまでも日本の歌謡シーンは、
へたくそなタレント歌手の歌声で占領されてしまってるよ。
何と悲しいことか。

167 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:39:15 ID:XKZ0PXZ+0
山下達郎がジャニーズとかなり繋がり深い件についてはどう?
ねらーの間では達郎評判いいじゃん

168 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:39:44 ID:medfnOfNO
ジャニオタに感謝しろよ。
Real Faceなんて色んなバージョン出して…
よくやるよな。

169 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:40:13 ID:rw4YQQ0p0
>>163
バカか

170 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:43:05 ID:Jab55+dJ0
>>167
あほだな、おまえ

171 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:44:25 ID:LtoqIMXB0
オリコンは捏造だった
一方ロリコンは↓

172 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:44:37 ID:dkluF2UQ0
>>166
「歌がうまい、へた」という話をするのに
「ジャニーズ」と一括りにしてしまうのってどうなのかね。

173 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:46:15 ID:XKZ0PXZ+0
>>170
答えになってねえよ

174 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:46:26 ID:4RUgtvlg0
日本の業界とマスゴミはすべて信用してない

175 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:46:37 ID:qztdNmFkO
小学校近いから問題なし

176 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:46:48 ID:XKZ0PXZ+0
>>172
トシちゃんマッチの時代の印象が強いんだろ、要は
あと光ゲンジな。あれらはホントにヒドス

177 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:46:57 ID:Fd0jw/e10
>>172
歌を歌う仕事してるのが歌手。
歌手はアーティスト。
しかしジャニーズには歌手というカテゴリーに属するアーティストなど
一人もいない。
これははっきりしてる。
ジャニーズにいるのはタレントだけだ。
厳密に歌手と言える人間がジャニーズにいるなら、
是非教えてくれ。

178 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:47:44 ID:vNCPvbWOO


179 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:48:18 ID:xbZt+BEV0
日本の女がバカだらけなのがよく分かったって感じだな

180 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:48:53 ID:8Xn6ZfB00
すごいね、偉大なアーチストを輩出してるジャニーズ事務所
海外のコンテストでも上位ねらって欲しいよね。
すばらしい楽曲と美声を世界中の人に聞かせてあげなきゃ ww

181 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:49:08 ID:F64i1CXS0
ジャニーズは曲ではなくジャケ写を売っているだけ。
そんな商売に踊らされる女がいるというだけ、ホストといい日本の女はこの程度。

182 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:50:03 ID:dkluF2UQ0
>>177
歌うたって稼いでるんだから、職業「歌手」でも別に問題ないでしょ。
それが活動のメインになってる人も多々居るし。

職業が「歌手」であるかどうかと、歌が「うまいか下手か」はまた別の問題でしょう。

「違う」というのなら、歌手とタレントの厳密な違いというのを教えてくれないか。
貴方のもっている基準がわからないと、どこに線を引いたらよいのかなんてわかるわけもなく。

俺は別に「歌手でもあり、タレントでもある」でなんの問題も感じないが。

それは別に「歌がうまい、下手」を表すものでもないしね。

183 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:51:22 ID:XKZ0PXZ+0
ミディアム歌手ってやつだろ、要は

184 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:51:33 ID:1Uv4QCBf0
恥ずかしいね
外国の人たちにこれが私たちの国で人気のある音楽です
って紹介したくないね

185 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:52:07 ID:Jab55+dJ0
>>182
女が「オレ」なんていうなよ

186 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:52:35 ID:XKZ0PXZ+0
>>184
外人にはピーナッツとかジュリーとかキャンディーズ紹介すりゃいいだけよ

187 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:52:55 ID:U9K9MrTB0
マドンナ「先日私の友人が死んじゃって。・゚・(ノД`)・゚・。」
日本人「Yeah!」

188 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:54:44 ID:Fd0jw/e10
>>182
俺はそもそも
「歌がうまい」から歌手として成功し、
成功した歌手だからいい楽曲が集まる、
そういうシステムを望んでるわけだ。
でもスマップにいい楽曲が提供されるのは、
スマップの歌がうまいからでも何でもない。
そもそもジャニーズでは、
最初から歌手としてスタートするわけじゃない。
タレントとして出発するわけだ。
だから次のステップで歌手デビューするタイミングが図られてるだろ。
そういう商売の手口なんだよ。
歌手としての人気ではなく、タレントとしての人気確立して、
楽曲を集めるサイクルを確立してる。
そういうやり方がはびこってるから、
歌手のレベルがいつまでも上がらないんだよ。

189 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:55:45 ID:8Xn6ZfB00
このレベルだからド素人のホストがバンド組んでオリコン1位なわけだ。
まぁ、メンバーの一人イケメンホストとチャンジしても全然問題ないわけだが

190 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 00:56:14 ID:Yl0kEXACO
ジャニさんの儀式を乗り越えたんだから売れて当然だよ。


191 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:02:08 ID:GPxz5Xx+0
こんな出来レース信じてんじゃねーよwwwwwwwwwww

192 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:03:54 ID:VWpdq7R/0
>>190
最近のジャニタレの傾向変わってきたと思わん?
うわさだけど、ジャニさんほとんど実権ないらしいよ。
ここ最近デビューしたジャニタレは女ウケする顔で男ウケ悪い。
昔はジャニさんが好みで選んでたから男にもそこそこウケる奴が多かったそうだ。

どこまでホントかは知らんが、確かに女好みのタイプばっかりのグループだよな、かつーんとか。

193 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:04:26 ID:dkluF2UQ0
>>188
歌手のレベル、って何をもって決めるの?

まずうまい下手を語るのなら、「ジャニーズ」と一括りにして語ることに相当無理を感じる。


194 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:05:07 ID:v555wygw0
しかし、周りにジャニCDを買ってる女を
一人も見たことがないってのも不思議だ。

195 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:05:32 ID:CZd8KpEi0
>>123
確か、力入れてるとこは返品OKで沢山出荷して、それ以外は
基本的に返品出来ないってシステムじゃないの?

196 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:08:59 ID:Q7/cZC+j0
海外ではネット配信の煽りを受けてCDが売れなくなり、タワーレコードが経営破たんしてるってのにね

197 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:09:40 ID:nCcvmAkh0
ジャニーズと一括りにされることに反論したいのなら
上手い人間を一人か二人上げれば済むだろ

198 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:10:11 ID:xbZt+BEV0
ジャニーズみたいなヤクザ企業は潰れろよ
「稲垣メンバー」とかふざけんなカス

199 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:13:47 ID:4LoVfhXL0
ジャニーズは歌が下手で糞だが
CDを買う人は沢山居る

それだけだ

200 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:14:57 ID:r7AtAgLW0
>>137,143
それってなんて宗教?

201 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:15:58 ID:dkluF2UQ0
>>197
その歌が「うまい」とか「下手」とかいうのは何を持って決めるの?

「誰々はうまい」なんて話をしても「うまいわけないだろ」といわれればそれまでだし、非常に不毛。

ただ、俺にはどう聞いても「ジャニーズ」といわれる人たちの歌がすべて同じだとは思えないので
一括りにして話すのはかなり無理があるだろ、といっているだけのことで。

いわゆるJ-POPの歌い手としてジャニーズ所属の人間すべてが「下手」という部類にランキングされる、
という話なのだとしたら、相当違和感を感じるが。

202 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:17:53 ID:oafgTAVW0
純粋に音楽だけで勝負してる人が一位にならないと
音楽業界は衰退する一方だな。
それでいいなら、別にいいけど…

203 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:18:47 ID:baJ5KvHtO
>>151
20年前のおニャン子は36週。

204 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:19:49 ID:Fd0jw/e10
下手だろ。うまい奴がいるなら言ってみろって。
楽器使える奴もほとんどいないし、作曲できる奴だっていないじゃないか。
音楽についてはずぶの素人ばかりだろ。
そもそもうまい下手以前のレベルでデビューしてる連中ばかりだ。
普通の歌手らはそんな形でデビューして売れっ子になるなど不可能だ。
だからジャニーズに市場荒らされてない、
女性アーティストらにはうまい奴が結構多いだろ。


205 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:25:52 ID:aW6kfRt8O
ただ単に他のアーティストのファンが
CD買わなくなったんじゃん。
ジャニは中高生に愛され続けるからこれからも心配ないだろうね。


206 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:27:50 ID:xbZt+BEV0
>>205
低脳ジャニヲタ死ね

207 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:28:01 ID:5WSOvD+NO
歌手じゃなくてアイドルが一番か。なんか淋しいね

208 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:28:44 ID:OeTCag1LO
小室全盛期の方がよかったなー。TRFとかグローブとか安室奈美恵好きだったなー

209 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:30:17 ID:zrUopyPNO
ジャニは芸能界のガン

210 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:31:46 ID:dkluF2UQ0
>>204
だから・・・その上手いとか下手とかいうのはどうやって決めるの?

あと楽器が一応弾ける人、名義上作曲などをしている事になっている人は
ジャニーズ所属とされる人のなかにもいたはずだよ。

もちろんジャニーズ以外にもいっぱいいるわけだが。

211 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:31:48 ID:VWpdq7R/0
>>204
>「歌がうまい」から歌手として成功し、
>成功した歌手だからいい楽曲が集まる、
>そういうシステムを望んでるわけだ。

逆に貴方の言う「歌がうまい歌手」って誰?
歌がうまいの定義がよくわかんないから具体例あげてみて。

ぶっちゃけ歌が上手い=音痴じゃないって意味なら素人でもゴマンといるわけだし。

212 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:33:19 ID:CFkzxgZ00
邦楽は死んだか

213 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:35:07 ID:2Sa+k9GK0
生きてたのか

214 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:35:10 ID:Fd0jw/e10
>>211
平井堅とか売れてる例外的な専業歌手がいるだろ。

215 :be@tUKφ ★:2006/12/22(金) 01:35:25 ID:???0
山野楽器のランキングが見られるサイトをご存じの方はおりませんか?

216 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:35:50 ID:gLGQSIi2O
未だにオリコンなんて信じてるヤツいるの?

217 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:37:16 ID:/S95396n0
j-popなんてもとからこんなアイドル文化だったろ
元からメディアとリスナーが腐っていたんだから

昔は良かったなんて言ってるのは、当時はネットが普及していなかったから
万人を簡単にメディアで洗脳できたけど
今はネットが普及してるから、メディアの影響力が下がってまともな人はj-popへの関心が薄れた



218 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:40:06 ID:+M0WvbOk0
ウタダのかーちゃんなんか1年で40週分ぐらいの1位を1人で取った

219 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:41:13 ID:nCcvmAkh0
>>201
気持ち悪い奴だな
御託はいいからお前が上手いと思う奴を挙げてみろ

220 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:43:27 ID:5F2btbw50
>>42
>>オリベックスの結束も固い
dreamやAAAが売れないのは何故ですか?


221 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:44:34 ID:/S95396n0
>>214
平井堅とかレベルの低い歌謡R&B歌手持ち出されても説得力ねーな

222 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:44:41 ID:aW6kfRt8O
>>206
っていうか私ジャニのCD買ってないし。誰のCDも買わないけど。
そんなにジャニが嫌いなら他のCD買えよ低脳!!

223 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:46:50 ID:VWpdq7R/0
>>214
売れてるけどあの人そんなに上手くないじゃん、平井堅って。
しかもタイアップで売れたし、初期の頃は平井本人の作曲じゃぜんぜん売れなくて
他の人の作曲した奴でやっとブレイクしたわけだし。
てか、そういう商業手口はOKなんだ。

てーかさ。
歌うまいっていうのがどういう定義なのか説明キボン

まず、そこでしょ。

224 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:48:35 ID:5F2btbw50
>>91
漫画、アニメ、ゲームと芸能界があまり絡まないエンタメ業界はレベル高いのにね

225 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:49:39 ID:Fd0jw/e10
俺は平井はうまいと思うけど、
それはともかく、
ジャニーズで今、ソロで歌える奴いるか?
昔はジャニーズでも、田原とか近藤とか、
ソロで下手くそながら歌ってた奴もいるけど、
今はもういないだろ。
数人で歌えば誤魔化せるからな。下手でも。
だからいつもユニット組んでるんだよジャニーズは。

226 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:50:09 ID:/S95396n0
この国って経済力はあるのに、芸能面は本当に未成熟だよな
国民性?メディアが腐敗してるから?
俺は後者だと思うけど

227 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:52:10 ID:/S95396n0
>>225
平井程度が上手いって・・・
ま、その程度の音楽しか聴いてないのは分かった・・・

228 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:52:19 ID:WfLubyZ50
>>208
おえぇ、最悪・・・

229 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:52:30 ID:ZupZMBXg0
昔はピンク・レディーだけで年間の半分1位だったけどね

230 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:54:28 ID:/S95396n0
なんか>>217の文変だったから訂正

j-popなんてもとからこんなアイドル文化だったろ
元からメディアとリスナーが腐っていたんだから

昔は良かったなんて言ってる奴いるけど、
当時はネットが普及していなくて、万人を簡単にメディアで洗脳できたから批判されないだけの話。
今は時代が代わってネットが普及して、メディアの影響力が下がったから
まともな人は、日本の音楽業界(j-pop)がくだらなくて胡散臭いことに気付き
関心が薄れたんだよ。で、馬鹿だけが相変わらず騙され続けると

231 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:56:45 ID:+lrAkrrQ0
「ヒット曲がアイドルばかりでつまらない」と言われ始めた1983年の年間ランキングでもこれ。
まだバラエティに富んでいる。

1 セカンド・ラブ/中森明菜
2 矢切の渡し/細川たかし
3 め組のひと/ラッツ&スター
4 さざんかの宿/大川栄策
5 CAT'S EYE/杏里
6 1/2の神話/中森明菜
7 探偵物語/薬師丸ひろ子
8 ガラスの林檎/松田聖子
9 氷雨/佳山昭生
10 ピエロ/田原俊彦
11 初恋/村下孝蔵
12 禁区/中森明菜
13 時をかける少女/原田知世
14 天国のキッス/松田聖子
15 メリーアン/アルフィー
16 めだかの兄妹/わらべ
17 細雪/五木ひろし
18 トワイライト/中森明菜
19 ミッドナイト・ステーション/近藤真彦
20 エスカレーション/河合奈保子

232 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:57:52 ID:Fd0jw/e10
>>227
まあ、あれだ、
まずお前がうまいと思う名前出してみろや。
話はそこからじゃないか。
そもそも俺はそんなに歌謡界のことは知らないんだよ。
ジャニーズは下手だとは分かってる程度だ。
素人の俺が聞いても下手だと分かる。
スマップ聞いてうまいと思える奴はいないだろ?

233 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 01:58:53 ID:VWpdq7R/0
>>225
平井堅レベルで「うまい」なら素人でもそれこそゴマンといる。
週末の夜の駅近くで歌ってる人でもね。
そういうのがオリコン上位にくるのが貴方の理想的形ってこと?
それは私にはまったく魅力の無いチャートだな・・・

もともと、芸能なんて娯楽なんだしいろんなジャンルがはいってていいんじゃないかな。
貴方が思う「歌の上手い」平井堅さんもちゃんとチャートにはいってるわけだし。

あと、歌が上手くなくても魅力的な歌手もいっぱいいるよ。
たとえばリンダリンダ歌った人(名前忘れた)とか、ウルフルズのボーカルとか。
ここら辺はぜんぜん歌はうまくない。でも、なんかヘンな魅力がある。
声とか曲とか歌詞とかいろんなことをミックスにして最終的な形としての魅力がね。
そういう人もいて、歌の上手い人もいて、見た目だけで何で売れてんだって人もいて、
それで成り立ってる娯楽なんだからいいんじゃないの?

そりゃそれぞれのコアなファンとしてムカつくだろうし一言言いたいのかもしれないけど
排除に排除を重ねて魅力の無いチャートになるより玉石混淆のチャートの方が面白い。

234 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:00:11 ID:/S95396n0
>>232
日本のR&B畑の人なら
久保田利伸
鈴木雅之

聴いてみれば分かると思うけど、平井とは月とすっぽん

235 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:01:05 ID:lEHmcPRk0
ジャニと吉本がイヤで、すっかりテレビを見なくなった

236 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:03:07 ID:nCcvmAkh0
もういいよ
ジャーニズにも歌の上手い人はいるよ

237 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:04:52 ID:aW6kfRt8O
上手い下手じゃなくて好きか嫌いかじゃないの?


238 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:04:59 ID:Fd0jw/e10
>>234
まあそれはうまいのは分かるよ。
でも今はさして売れてないだろ?
俺は売れてる範囲からピックアップしたから。

239 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:07:19 ID:/S95396n0
>>238
なんで売れてる範囲に限定する必要あるの?



つーか一番問題なのは、歌唱力が上手い下手よりも
コネとタイアップでこの国の音楽業界がほぼ完全に支配されている点だろ


240 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:07:43 ID:Hs9029h80
アイドルが売れるのは昔からのことで、今はアイドル市場をジャニが独占してるってだけの話だろ


241 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:08:56 ID:Fd0jw/e10
>>239
だから俺は詳しくないからすぐ思い浮かばないんで、
売れてる奴思い浮かべたら平井の名前が上がってきただけの話だよ。

242 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:09:15 ID:/S95396n0
>>240
アイドルはジャニの他にもエイベ系の歌手とかいる。

243 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:09:58 ID:m3h18kPr0
日本のジャニーズだけに焦点をしぼってるアホがいるが
海外のアイドルも上手いのとそうでないのは実は極端。

例えばTAKE THAT。一番人気だったMarkはお世辞にも上手いと言えなかった。
SMAPより上、みたいなレベル。
Robbieと顔が四角いクルサードみたいな奴はそこそこ上手かった。


244 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:10:03 ID:VWpdq7R/0
>>238
平井堅が売れたのは、同じ研音の先輩江角マキ子をCMに起用してタイアップとった「商業的成功」で、
その後もHEY!HEY!HEY!などでオモシロキャラをつくることでファンを増やし
ドラマなどのタイアップをガンガンとったというのが一番の理由だとおもうのですが。

しかもこの人売れない頃タレント紛いの活動(地方局の司会者とか)もやってたし
写真集も出したりしてますよね。

そういうのはいいの?

245 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:10:44 ID:Fd0jw/e10
>>240
でもジャニーズはどんどん回転させてくだろ?
聞いたことないグループが次々でてきて
たらいまわしにするんだよ。
昔はそこまでじゃなかったと思うが。

246 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:11:29 ID:/S95396n0
>>241
よく知らないなら議論なんてするもんじゃない

247 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:12:49 ID:CBh58D6d0
ジャニーズを否定する男は大抵ブサイク
俺もなorz

248 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:13:02 ID:Fd0jw/e10
>>244
食うためにはいろんなバイトとかするしかないだろ。
でも平井は歌手として売れて、歌手として活動してるだろ。
でも今のジャニーズにとっては歌手は副業だ。
昔のジャニーズは田原俊彦とか近藤とか、
むしろ歌手の方がメインだったと思うが。


249 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:13:07 ID:m3h18kPr0

日本の上手い奴と言われて
布施明が浮かんで来ないところがまだ甘いな。
ルックスと実力を兼ね備えているぞ。

なぜ男性アイドル界でジャニーズだけが権力を持つかというと
実際問題ブランド好きな日本人の性質。
同じアイドルにはまるにしてもジャニーズだとヲタもはまりやすい。
でも一番の問題はねじ伏せるアイドルが他事務所からも出てこないところ。


250 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:13:17 ID:PKsH7GhXO
ジャニ26
B'z3
ミスチル2
サザン1
GLAY1
何だかんだで90年代組強いな

251 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:13:40 ID:WKWlTJoSO
歌唱力ゼロ

252 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:15:00 ID:zBBOG+qw0
「歌が上手い」ことに価値を見出す人はCDを買わないってだけだろ
それ以外の付加価値を持ってるアイドル的なアーティストのCDが売れてるだけ

253 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:15:24 ID:Fd0jw/e10
>>246
何で知らない奴が議論しちゃいけないんだ。
知らない俺でもおかしいと感じてるということだからな。
とにかく俺はジャニーズと、それが生み出す文化が嫌いだ。
吉本とジャニーズが嫌いなんだよ。

>>247
俺は水準以上だよ。むしろ上位に位置してる。


254 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:15:28 ID:GCOb0sMDO
オリコンには執着するよなジャニは

255 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:16:56 ID:2cxZl0r40
警察庁と警視庁が民放連に異例の「暴力団排除要請」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/7658/

警察庁暴対課と警視庁組対3課は、日本民間放送連盟(民放連)に対し、
加盟各社の暴力団との関係遮断の徹底を要請した。
警察庁がメディアに対し、暴力団との関係遮断を要請するのはきわめて異例。

要請は暴力団への金銭提供について「(放送メディアが)暴力団など
反社会的勢力との関係遮断がいまだ十分でなく、資金供与は、暴力団の活動を助長するもの」と指摘。
放送各社に

(1)社員や外部スタッフに対する法令順守指導の徹底
(2)暴力団からの不当な要求を排除する責任者の選任

などの暴力団排除対策を求めた。
この問題でNEPはすでに警視庁から同様の要請を受けているが、
警察庁は「番組制作などで民放各社にも同様の状況が起こり得る」として、要請した。


警視庁 民放連に暴力団との断絶を要請
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20060628nt04.htm

警察庁と警視庁は、日本民間放送連盟に対し、社員や外部スタッフへの法令順守指導の
徹底などを加盟社へ働きかけるよう要請した、と発表した。

放送業界が娯楽性の高い番組制作部門を中心に、
暴力団勢力との関係を完全に遮断できていないとみて、異例の要請に踏み切った。

要請文では、暴力団への資金提供が、その存在を容認するばかりではなく、活動の助長につながると指摘。
その上で、民放連から加盟各社に対して、法令順守指導のほか、暴力団対策法に基づく
「不当要求防止責任者」を設けることを働きかけるよう求めている。

256 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:17:11 ID:/S95396n0
>>248
結局、話題性とキャラクターで売れたわけだろ。
コネとタイアップで売れてるジャニとかのアイドルと大して変わらん

日本の音楽業界で売れてる人はほとんどこういう人ばっかでウンザリする

257 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:17:36 ID:VWpdq7R/0
>>248
田原俊彦も近藤真彦も金八先生でドラマデビューしてその後もドラマ出たり映画でたりしてましたが?
その合間に当然歌手もやってたけど、お世辞にも上手いとはいえなかったけどね。
どっちがメインかなんて知らないけど、どっちでも見かけたし所詮タレントでしょ。

ちなみに平井堅が写真集だしたのは去年です。

>>249
布施明はナベプロがアイドル輩出のためにつくったスクールメイツの出身ですよ・・

258 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:19:19 ID:/S95396n0
>>253
そりゃー知識が無い人が発言しても説得力無いからな

259 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:20:55 ID:m3h18kPr0


自分もジャニーズのやり方はどうかと思うこともあるが
一つだけ評価している部分はある。
それはロックやR&Bに淘汰されてしまった純粋なPOPS路線の死守。
アメリカではとっくに駆逐されてしまったが、ヨーロッパでは
まだ多少は健在。日本もアメリカに追随しかねない所、
なんだかんだ言ってもジャニーズ印の歌謡POPSは隙がない。
ジャニーズがヨーロッパとの提携を通して良質なPOPSの市場を守っている。


260 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:20:58 ID:Fd0jw/e10
日本で売れてる「歌手」の大半が、
下手なアイドル歌手ばかりなのは果たしてどうなんだ?
まずそれをどう考えるのか言ってみろよ。

じゃあさあ、
よし分かった、

じゃあ、うまくて売れてる歌手の名前出してくれ、
この日本の歌謡界で。


261 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:22:11 ID:hKajQLQd0
>>260
美空ひばり。

262 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:22:12 ID:eiLMQE6+0
【★★★大晦日 終夜運転時刻表★★★】
東京メトロ線の大晦日の終夜運転の時刻が発表されました
http://www.tokyometro.jp/osirase/2006-1231.html
JR線の山手線、中央総武線は他のイベントもあるので非常に混雑します。

大晦日の深夜は銀座線は渋谷-浅草を15分間隔で運転します。

なお都営地下鉄、東京メトロ線の12/31の一日乗車券は1/1の午前五時の
入場まで 有効です
大晦日の夜は寒くても地下鉄なら暖かいですよ。
カウコンの帰りは地下鉄各路線がすいていて便利です

263 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:22:18 ID:X0HTUQgL0
そもそも女性アーティストで今年オリコン1位獲ったのって

浜崎、大塚、絢香、沢尻、モーニング娘しかいないからな

264 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:22:47 ID:m3h18kPr0
>>260
氷川きよし。

265 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:23:50 ID:oGTGT8oA0
ジャニは歌うめえからしゃーねえよ。特に亀梨はかなりウマいし。

266 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:23:57 ID:mFePGweK0
邦楽は終わってるな

267 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:24:29 ID:eH4S3K9U0
歌はどうでもいいんだよなー
ジャニーズがどれだけ売れてようが
自分は自分で好きなアーティスト見つけて聴くし

ただドラマ、映画に出るのはなぁ
マジで勘弁して欲しい

268 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:24:30 ID:5F2btbw50
モー娘の人気急落の速度よりCDが売れなくなる速度の方が速いから
モー娘の駄曲が3年ぶりに1位なんて珍現象が起こるんだな

269 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:24:31 ID:/S95396n0
>>260
>日本で売れてる「歌手」の大半が、
下手なアイドル歌手ばかりなのは果たしてどうなんだ?

よく思わない
終了


270 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:24:35 ID:TtPDEkm/0
>>237
結局これなんだよね〜

271 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:25:09 ID:Fd0jw/e10
俺は演歌が潰れたように、
早くJ-POPにも潰れて欲しい。
アイドル文化が駆逐できる、害虫駆除出来る。

昔は女性アイドルのぶりっ子ロリータ文化が全盛期で、
海外に比べ文化水準が幼稚すぎた。
アイドル応援団みたいなきしょい連中までいただろ。

そういうのは最近は激減したしな。
次はアイドル歌手を撲滅したい。

272 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:25:16 ID:hKajQLQd0
ジャニーズの歌聞く位なら、カラオケでも行った方がまし。

273 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:25:23 ID:/S95396n0
>>263
見事にアイドルばかりだな・・・
女も男もアイドルばっかりじゃん

274 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:26:11 ID:ZMQR3uNI0
>>203
36週っつたら4分の3だな。凄まじい。
そりゃあ解散した後音楽業界全体とアイドル界がガタ落ちするわけだ。

275 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:26:56 ID:m3h18kPr0
…というよりも日本のチャートの中に
歌の上手さで上位にいるアーチストがどれだけいるのか。
ジャニとかアイドルだけの話じゃあないわな。

ミスチルがうまいか?倖田來未がうまいか?

276 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:27:09 ID:Fd0jw/e10
おニャン子クラブとかモーニング娘とか、
こんなんが売れてた時代があったこと自体が、
俺は日本人として恥ずかしくて仕方ない。

277 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:27:17 ID:siSzSexj0
このスレで一番きもいのは/S95396n0ということはわかった。

おしまい。


278 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:27:33 ID:lkAqiLmV0
バンドブームの時の方がまだまともだったような・・・

279 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:29:07 ID:oGTGT8oA0
歌が下手とかいってるけど、カラオケでこいつらより上手く歌えねえだろ?
なんたって奴ら、10代からボイストレーニングやってるんだから、素人の中だとぬきんでてるよ。

280 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:29:47 ID:dkluF2UQ0
>>219
例えばJoni Mitchellとかかな。

で、貴方の思う「歌がうまい歌手」は誰?
あとその判断基準は何?

>>260
日本だと美空ひばりさん

281 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:31:09 ID:/S95396n0
>>275
アイドルに限った話じゃなく、業界全体の問題なんだよな

>>277
単発のチキンに認定されてもなw
何かおかしいこと言ってるなら、指摘してくれよ
へたれだから言えないんだろうけどw

282 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:31:40 ID:eH4S3K9U0
>>269
仮にもCD出してる歌手兼アイドルなんだから
素人と比べるなよ・・・・
CD出してる人間と比べろよ
そのくらい理解できないのか?

283 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:31:52 ID:lkAqiLmV0
歌が上手いっつーか唯一無二の声、替えが聞かない歌手が最近いない
矢野顕子とか桑田みたいのさ

284 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:32:02 ID:t6N/5CqU0
ジャニーズ教キモい

285 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:32:19 ID:dkluF2UQ0
>>256
>日本の音楽業界で売れてる人はほとんどこういう人ばっかでウンザリする

海外でもショービジネスの業界は似たり寄ったり。

286 :282:2006/12/22(金) 02:32:22 ID:eH4S3K9U0
間違った
>>279宛だ

287 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:34:29 ID:CPymp+Tq0
今と違い80年代のジャニグループはアイドルのわりに曲の質が何気に高かったな

288 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:34:38 ID:dkluF2UQ0
>>279
実はジャニーズの子たちはあまりボイトレをやっていなかったりする。
人によって事情は多少違うけど。

>>282
CDを出してる人たちと比べるとどうなるの?
貴方はどう感じている?

289 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:34:38 ID:0LWsvNiVO
てゆーかおまえら例え万が一今の音楽で良い曲出ても買わないだろ

290 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:35:02 ID:5F2btbw50
>>230
若手女優ブームというでっち上げに騙される人もネットやらない人たちばかりかな?

291 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:36:20 ID:oGTGT8oA0
>>282
はぁ? 亀梨いい声してんだろ? ジャニだとあとは、キンキもうまい。
あいつら、カウントダウンライブとか見る限り、オールマイティーにうたえるけど。

292 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:37:01 ID:YnciYP5Q0
大丈夫!オリコンのランキングだよ!

293 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:37:51 ID:q9tpdP+p0
どうもCD買うのは、ジャニオタとアニオタくらいみたいです。

294 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:38:28 ID:5F2btbw50
>>240
アイドルでしかも天下のエイベックスなのに全く売れないdreamやAAAって本物のカスですか?

295 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:39:00 ID:uX/srlao0
>>275
別に歌が上手けりゃいいってもんじゃないし、
下手でも何故か魅力がある人もいるわけだし…
歌の上手い下手だけにとらわれるのもなんだかね

296 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:39:46 ID:yhGOSzdjO
小室、つんくとかいう枯葉剤が撒かれなきゃ、
こんな現状にはならなかっただろうね。

297 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:40:05 ID:/S95396n0
>>290
馬鹿はネットやってても騙される奴が多い

298 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:40:41 ID:eH4S3K9U0
>>288
まぁ俺が感じる魅力的な声の奴とかはいないな
誰が歌っても同じ曲って感じ
歌自体はサンプリング技術でどうにでも出来るだろうからなぁ
声にも楽曲にも魅力なくてすぐに消費される曲ばっかって感じだ

CD出してる人間の全部が全部いい訳ではないが
ほとんどのアーティストは個性持ってると思うよ
その人じゃなきゃその曲は成立しないって感じの個性
ジャニにはそれがない

299 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:41:18 ID:dkluF2UQ0
>>296
ジャニーズに小室やつんくの影響がある?

あるとしてもavexがらみの一部だけなのでは。

300 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:41:40 ID:/S95396n0
>>290
勘違いしないでほしいけど
ネットやらない奴=馬鹿って意味じゃねーからな
それぐらい読み取ってほしいけど

301 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:42:13 ID:eH4S3K9U0
>>291
釣りにしてももっと上手くやってくれ
お前じゃ楽しめない

302 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:42:51 ID:nCcvmAkh0
>>280
いやジャニーズでってことだよ
Joni Mitchellとか訳わかんねえこと言ってんじゃねえぞ

303 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:44:39 ID:UIIo8G/BO
>>291         はあ?亀梨のどこが声がいいんだ?へたくそだろ!

304 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:45:17 ID:dkluF2UQ0
>>302
俺は「ジャニーズは歌が上手い!」とは書いていないが?

よくレスを読もう。

305 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:45:37 ID:U9K9MrTB0
ジャニーズなんて名乗らないでホビット族って言えよ、ホビット事務所。

306 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:46:02 ID:Rd/FrcZZO
オ、オリコン?

ああ、カネで買えるアレか

307 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:46:59 ID:XvihaPie0
オリコンはジャニーズの宣伝工作機関だろ。

308 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:49:31 ID:oGTGT8oA0
>>303
亀梨みたいな高音がでないからって妬むなよ。おっさん

309 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:50:32 ID:yhGOSzdjO
>>299
意味がちがうよ。
まっとうなアーが育たないような業界になっちゃったから
ジャニーズとかがはびこるってこと。

310 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:51:10 ID:ATtGmQKf0
>>271
アメリカやイギリスのチャ−トを見たことある?

311 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:51:54 ID:i6u92ibXO
>>308
腐女子キモッ

312 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:53:58 ID:dkluF2UQ0
>>309
小室やつんく以前にもアイドルソングはたくさんあったけど
それらより小室・つんく以後のほうがデキが良くない、ということ?

313 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:54:56 ID:X28onBJbO
ジャニーズを無理矢理1位にするオリコンか

314 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:57:10 ID:r38V4nDl0
卑怯な技術使いまくり ( ´,_ゝ`)プッ

315 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 02:58:38 ID:I+59pug6O
1位〜100位
http://blog.livedoor.jp/ustan777/archives/50795617.html

101位以下主要作品
http://blog.livedoor.jp/ustan777/archives/50796412.html

316 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:02:55 ID:uMqNeHR8O
>>310
アイドルグループやヒップホップ(笑)の量産型商業音楽でうめつくされてるね
ただ、日本の片手間でやってるタレントと違って歌唱力はあるから

317 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:03:45 ID:AoRfJEob0
>>291
亀もキンキも巧くないよ
よく聞いてみな

318 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:03:55 ID:w0e1MEHj0
驚異的な括約だアッー!

319 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:04:39 ID:Yt/u2Etn0
>>315
これは酷い

320 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:06:24 ID:CZd8KpEi0
>>312
昔のアイドルよりは今の方がマシだよね?
昔のアイドルはマジで酷かった気が。

321 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:06:44 ID:U9K9MrTB0
ピグミー事務所

322 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:07:13 ID:dkluF2UQ0
>>316
その「歌唱力」というのはどうやって決めるの?

323 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:08:42 ID:UIIo8G/BO
>>308          あれは高音じゃなくて苦しまぎれに出してる感じだろ!妬んでねえっつうの!ば〜か

324 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:09:17 ID:5kcl4ob40
オリコンが驚異的な活躍!

だろ
間違えんなよ

325 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:09:46 ID:KNTmt1VbO
シングル販売数という視点だけで日本の音楽界を見るのはもう駄目だろ
明らかに終わってるようにしか見えない
日本の音楽界は半分終わったようなものだというのも事実だけど

326 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:13:41 ID:aNWpNRuIO
密月関(ry

327 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:15:39 ID:aW6kfRt8O
上手い人が売れて欲しい人は誰のCD買ってるの?
っていうかCD買ってるの?
ジャニはいつも通りで中高生以外の大人がCD買わなくなっただけだと思う。
だから必然的にジャニがトップになってもおかしくないんじゃない?


328 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:16:52 ID:63ltxvq7O
蜜ケツ

329 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:17:10 ID:ATtGmQKf0
>>316
まあ、結構あっちもエフェクトが凄かったりはするけどな。
まあ比率的はアメリカ、イギリスの方が上手いやつの比率も多いってとこかな?
まあ、ちょっと
ジャニーズはもうわざと下手に歌ってるんだろ。アレはw
ダンスのレッスンはそれなりにしっかりとはしてるとは思うけど、
歌はもうそいうレッスンをしてるとしか思えん。
同じ音をうたってるはずなのに音程があわない+エフェクトで
膨らんで聞こえるというジャニーズハーモニーは、もはや伝統芸だ。
ただ最近エフェクトと口パクのせいか、信じられないくらい下手というのはいないな。
残念だ。もう少し思い切ってやってほしい。

330 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:20:44 ID:2g+xdyZP0
それだけCDとか買うのは女だけってことなわけだ。

331 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:21:23 ID:URNiXE2x0
ジャニーズ凄いな!(棒読み)

332 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:24:21 ID:yhGOSzdjO
>>312
売れることが何より正しいみたいになっちゃったから。
まあ商売だからって言えばそうだが、
結果が売れるのはいいが、売れることをトレンドにしたらこうなる。
つまり商売に長けた者がそのうち牛耳るようになる。質なんて二の次。

333 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:25:45 ID:YmukYpygO
おにゃんこのほうがすごいんだぞ!

334 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:26:25 ID:JZmCCfPw0
バージョン違い商法でも全部カウントされるんだよな

335 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:27:51 ID:EgZcZDP50
アメリカはアルバムが10$で買えるのに日本は3000円だからな。
そりゃ買わないって。


336 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:28:26 ID:ByEaoRpY0
ビーズやチャゲアスが出せば売れまくってたころも異常に思えたけど
今よりはまともだったな

337 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:28:39 ID:hxPXxX9V0
ヤラセの御離婚で年半分一位って不名誉なことだろ
常識的に考えて

338 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:29:07 ID:TlX8NgaF0
>>332
小説もそうだなぁ。受けてのLVが年々下がっていってるから、売ろうとおもうのなら
分かりやすい設定とステレオタイプのキャラクターが大暴れするという
漫画以下の作品を書くのが近道。ましてや文学作品書いて生活するなど茨の道
音楽もかっこいい奴に飽きられる前に10週連続シングルやら、それを集めて
1年に3枚のアルバムと1枚のベストアルバムと一気に消化するのが簡単に
儲ける方法

339 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:29:09 ID:PNhuYYu2O
亀田スレでもうどうでもよくなってきたから寝ようと思ったけどなんか俺の好きそうなスレだな
\(≧▽≦)丿

340 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:29:21 ID:dkluF2UQ0
>>329
それはCD音源の話?

「同じ音をうたっているはずなのに音程があわない個所」というのは例えばどこのこと?
興味があるので可能なら聞いてみたい。

>>332
それは小室・つんくより以前から変わらないよ。
むしろ以前は今と違って「出せば売れる」「作れば儲かる」的な面が強かったから
粗製濫造はほんと酷かったよ。

同じスタジオに篭って延々とベルトコンベアのようにレコーディング続けて・・・。

まあ今と違って家で出来ることが少なかったから、というのもあるんだけど。

341 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:30:14 ID:j9eycvFh0
>271
無理。ブスでバカで小遣い持ってる女はいつの時代にもいるから

342 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:30:55 ID:s4kv25j+0
ジャニファンは音源よりも物を手にするのが嬉しいんだろうな 
p2pの影響が全く無さそうだ

343 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:31:23 ID:Doueym6m0
上手い下手とかどうでも良いんでない?
技術的には下手でも心を掴む曲もあるし、上手いって定義があやふやだし。
要はアレだろ?音楽でCDが売れてるのか、音楽以外の目的でCDが売れてるかってことだろ?
ジャニーズのCD買ってる人の大半は、サンボマスターみたいな顔のが歌ったら買わないんじゃないかな?
ライブにしたって口パクで満足するくらいなんだから、たぶん歌はなくても人は同じくらい人は行くだろう
バレーの会場なのに、バレーに興味がない人が占拠してるのと同じ。
だから必然的に音楽好きな人からすれば嫌われるのはしかたないべ。

344 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:32:50 ID:EgZcZDP50
>>343
そもそもジャニーズじゃなかったら売れないでしょ。

345 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:34:57 ID:oa+AyInE0
まあジャニーズに買収されてるしな

346 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:36:14 ID:VuB7o+A5O
驚異的なのはジャニーズじゃなくてジャニオタ

347 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:37:06 ID:b1GV76vI0
ファンは一曲何枚買ってるんだw

348 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:37:17 ID:Doueym6m0
>>344
まぁ、ジャニーズだけ叩くと怒る人いるだろうから
最近下火の韓流とかも含んだ感じでいってみた。

349 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:37:36 ID:ATtGmQKf0
>>340
簡単、簡単。SMAPの夜空のムコウの冒頭の部分なんてまさにそうだ。
声色が違うからとかそういう問題ではない。
うっかり聞いてると一瞬だけハモってんじゃねえか?これ?と思ってしまうあれだ。
俺はこれがジャニーズ人気の一つの要素だと真剣に思ってる。

350 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:38:50 ID:TlX8NgaF0
>>342
だな。そもそもアイドル自体、山下君の魂が入った出川と、出川の魂が入った
山下君だったら、出川INの山下ボディが本家とされるハードを重視した存在
CDにしても、パッケージやCDの殻がアイドル自身の細分化された一部のように
扱われるんだとおもう。だからP2Pなんて意味が無い。アイドルの商品を買う、
それを保有する、それ自体が擬似的な本人との触れ合いでありセックスに近い
行為なんだとおもう。そうやって与えてもらってるし、投資することで支えてる
という。悪いことじゃないが、ここまで経済活動として優れたシステムになってると
ロボトミーのような精神的去勢にかんじる

351 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:42:25 ID:Doueym6m0
俺の好きなバンドの人の言葉だけど
「一番売れるものが一番いいものなら、ラーメンならカップラーメンが一番だ」ってことだろ結局。
悪いものは売れないけど、売れてるものが良いってわけじゃないんだよ。
それを自覚してるジャニおたもいるが、自覚してないやつは確かにウザイな


352 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:44:14 ID:dkluF2UQ0
>>349
手元にあったので聞いてみた。
夜空のムコウってバージョン違いとかある?俺が聞いたのはベスト盤のやつね。

冒頭の0:17から始まるサビ、綺麗に音程そろってるし、そもそも誰か一人の声(中居?)がだいぶ前に出てないか?

「僕達は」の「は」、「夜空のむこうには」の「は」などの部分で声が掠れている人がいる(中居?)ので
そこでちょっと浮いて聞こえるけど、音程はばっちりだよ?

これ、相当うまく編集できてると思うが・・・。
これ以上やるのは無理でしょ。

353 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:44:52 ID:Doueym6m0
山下君の魂が入った出川は、男の俺でも嫌だなw
二枚目気取りの三枚目は笑えない

354 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:46:52 ID:aNWpNRuIO
>>347

4枚じゃないかな?

1枚目は聴くため
2枚目は飾るため
3枚目は保存
4枚目はオ○ニーのため

355 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:47:16 ID:TlX8NgaF0
>>351
それ凄い名言だなぁ。過去の偉人の名言集とか英国格言集に混ぜてもぜんぜん
負けてない。無名の人の発言らしいし、今後なにかあるたびに俺の発案みたいに
使わせてもらうわ

356 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:49:40 ID:TlX8NgaF0
>>353
もっと突き詰めてさ・・・・

   出川の魂が入った長澤まさみと

   すごく優しい純粋な女芸人・山田花子

どっちを抱く?出川IN長澤を抱くと、何かが生まれるし、何かが壊れるな

357 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:53:06 ID:Doueym6m0
>>351
ごめん全然無名ではないw 
凄い有名人でもないが、「ヒロト 語録」 で検索すると
わりと沢山でてくるんで興味があったらばと


358 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:54:20 ID:Doueym6m0
みすった
>>351じゃなくて>>355の間違い

359 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:55:55 ID:ATtGmQKf0
>>352
バッチリか、あれ?なんか一人あきらかに少し音程が低い人がいるように聞こえるんだが。
まあ、ただ同性でユニゾンで、しかもポップスを歌うのはかなり難しいんだよ。
友達5人あつめて、同じ歌うたってるのを録音してみると面白いよ。
俺のいってることがわかると思う。

360 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 03:59:55 ID:Doueym6m0
>>356
結局好みの問題だけどね
性格は好きじゃないけど、顔が可愛いから抱いたっていうと世間体悪いから
別に顔だけじゃねーよといっちゃう人いるからな
堂々と外見だけと言えばよいんだよ。
外見で判断したって何の問題もないんだから、好みの問題だし。

だから、ジャニも歌手ですなんていわねーで、タレントですけど金稼げるんで歌も出しちゃってます。
といえば誰もこんなに叩かないと思うよ。
それを見栄はって、アーティストとか名乗るから叩かれる

361 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 04:07:04 ID:a6eholmq0
活躍というか、邦楽が死にかけで
ヲタが付いてるジャニが辛うじて売上保ってるって所だろwww

362 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 04:08:28 ID:dkluF2UQ0
>>359
バッチリだね。
掠れた音まで音程とってる。

というか、ほんとに「夜空のムコウ」の冒頭部分を聞いてレスしてる?
あそこを聞いて「5人でユニゾン」という印象をもったのが謎なんだが・・・。

>まあ、ただ同性でユニゾンで、しかもポップスを歌うのはかなり難しいんだよ。

この件に関しては本人達、同時に歌ってるわけじゃないから
「友人を集めて一緒に歌う」とは違うよ。

363 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 04:09:18 ID:tJ0dj5Jj0
出来レースのくせによう言うわw

364 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 04:10:38 ID:gNLI/XWe0
どうせ、ジャニのファンクラブで買い漁る指令が出てるんだろ?w

365 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 04:14:15 ID:TlX8NgaF0
>>359
まぁね。ジャニが稼ぐことがそれほど他のアーティストへの弾圧に
なってるともおもえないし。ミスチルだのビーズだの
売れてるやつは売れてるわけで。そもそも、ジャニーズがいることで
売れないやつってのは、アイドルの歌と作品が同列に
扱われてるわけでね

366 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 04:14:55 ID:Doueym6m0
でも、ジャニーズとまとめて言っていいのかわからんが
そういう技術的なところや、演奏とかは聞く価値はあるよね。
歌ってる人たちは、日テレの夜やってるオーディション番組に普通に出てそうな印象

367 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 04:16:40 ID:88d/szD80
俺はジャニーズ関係を特別詳しくないのだが、
過去に何度か聞く彼等の歌って、非常に巧いところを付いてくるものが多くないか?
格好いいばかりでなく、うま〜く格好良さを外してくる。
歌詞の内容も、うま〜くストレートな格好良さを外してくる。
彼等の容姿も、うま〜く超美形を外してる人をまぶしてる。
これがジャニーズが格好いい!!だけで押してくるならこちらも馬鹿にするのは簡単なのだが、
そんなに簡単に否定できないように、うま〜く路線を外してくる。
戦略が非常に巧いと思う。

368 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 04:17:23 ID:ZXe1v+vqO
小室は40週以上一位って年があった気がする。

369 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 04:17:38 ID:LRF63OWd0
操作だろ。視聴率も操作。内閣支持率も操作。

電通の絡むところまともな数字なんかない

370 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 04:22:10 ID:aW6kfRt8O
別に上手ければいいワケじゃないし、
重い歌なんていつも聴いてたくなんかないし
それぞれ好みがあるんだから
カップラーメンでも高級ラーメンでも人によって違くて自分が決めるんだから一緒じゃない?
どれでも最高にも最低にもなりえるでしょ??
…何言ってるか分かんない。。
人によってはメロディーも歌詞も人柄もルックスも大事。


371 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 04:24:38 ID:1m1iRqKT0
そんなに驚異的なのか?
77年78年のピンクレディーは単独でこのくらいやってただろ。

372 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 04:26:36 ID:LRF63OWd0
今年ジャニで流行った歌って
トキオの中島みゆきの歌くらいじゃね

373 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 04:26:52 ID:TlX8NgaF0
俺は最近アイドルを見直してるけどな。昔はかっこいいってだけで
態度がおおきい酷い連中ばかりだったが、最近はトークも頑張り、コントめいた
ことで粉や泥にまみれ、どこに向かってるのか知らないがやれるかぎりの
努力をしてるようにみえる

374 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 04:28:06 ID:ePVi6fuV0
とりがよう
5000万負けるな

375 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 04:30:25 ID:IETDTb6H0
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・オリコン

376 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 04:31:25 ID:NTFy+N8H0
ジャニ豊作の年は音楽業界が冷え込んでいる年
基本的にジャニなんて購買者は決まったファンが殆どだし、初動が全て。

377 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 04:33:26 ID:Doueym6m0
>>370
もちろん結局は好みなんだから
工場で大量生産されて、化学調味料で味付けされたものと
一杯一杯人が作ってくれてるもののどっちが好きかってことだけだよ。
ただ、君はカップヌードルより旨いと思ったラーメンは無いの?
あるなら、オリコン1位とか、売り上げ1位とかをありがたがらないでしょ?
問題なのはカップヌードルが一番売れてるから、一番旨いラーメンだと思ってる人がいること

378 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 04:40:04 ID:88d/szD80
>>373
まあ時代の空気を読んでるのだろうね。
そんなおちゃらけたグループなんかだとアメリカにはBLACK EYED PEASなんかが居るが、
俺はこのグループ結構好きなのだが、彼等とジャニーズの違いは、
彼等は突然<男らしい>唄を歌う時があるんだよね。(グループには女も居るんだけどさw)
この<男らしい>って今の日本じゃ死語だし格好悪いよね。
でも、きっちりと男らしく力強く歌われるとグッとくるものがまだあるよね。
バラードじゃないんだよ。力強い歌。
書いてるこっちも恥ずかしいけどさ・・男らしい・・
これ一度ジャニーズのみなさんはやってもらえないかな?
普通にダサって言われちゃうかなw


379 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 04:41:00 ID:JEs0L/vb0
>>287
確かにガラスの十代とかジャニヲタじゃなくても良いと思ったな
そういえば光ゲンジが年間トップ3を独占したことがあったが
スマップとか今のグループには無理だろうな

380 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 04:42:13 ID:3IKcR1jW0
ジャニーズの歌は夜空のムコウとグループは忘れたけど太陽の当たる場所って
のはいい歌だと思う

381 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 04:45:27 ID:bOKBKA3T0
>>377
わかりやすい説明だ
うん

382 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 04:49:34 ID:aW6kfRt8O
>>377
う〜ん…分かるような分かんないような。。
じゃあ一杯一杯作ってくれたラーメンが1位になる事はないの??
それに1位のラーメンは価値なし?
もうだめ。混乱した。

383 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 04:51:00 ID:dkluF2UQ0
>>377
そういう細かい話をしてくると音楽をカップラーメンに例えるのは無理が出てくるね。

例えばSMAPが死ぬほど好き!って人に
「SMAPの曲はカップラーメンみたいなものなんだよ?
カップ麺を旨いと思うこともそりゃあるだろうけど他に旨いと思ったラーメンはないの?」

なんて言ったところで、「私にとってSMAPは特別なの!」でオシマイでしょ。

思い入れってものの力は相当に強いよ。

カップ麺にそこまで思い入れを持っている人はあまり居ないのでは。

384 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 04:52:35 ID:neWnOIQGO
嵐の台風ジェネレーション?だったけ、あの歌は好き。

385 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 04:58:47 ID:ytUf7IMuO
中島みゆきの宙船だけはよかった

386 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 05:05:59 ID:HE+5wV2T0
>>379
更に4位が男闘呼組だったしな
今のグループは比べものにならない程あの頃のジャニは勢いも人気も凄かった

387 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 05:08:53 ID:TlX8NgaF0
>>382
おれが別のたとえをしよう

 ロンブーの淳がアイドルと食いまくる。そんで、大量のアイドルを食ってるのだから
 淳は日本一かっこいい男なのだとおもわれる(もちろん男の格好よさはヴィジュアル
 だけじゃないが、まぁ例えとして)

質がよい=売れる ではないが、売れるものが質がよいとされちゃう。だが、結局は
飽きられて最終的には正しい評価が下されるのだけど、その過程で売れてないから
駄目なのだろうと良作に光があてられることないケースがあるのが問題、かな

388 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 05:12:01 ID:Doueym6m0
>>382 >>383
1位とかってそんなに意味ないでしょってことが言いたかっただけ。
別にスマップが特別なら問題はないし、カップ麺が好きでも問題ない。
ただ、1位とるために発売時期ずらしたりとか何でもありが当たり前になった業界で
デビューから何回連続1位だとかでえばってんのは裸の王様だよねってこと。
また、1位とらすためにみんなで何枚CD買おうとか思ってるファンもね



389 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 05:13:48 ID:xp4/SxD10
選挙と一緒だな
行かない、買わない奴が増えると特定の組織の連中ばかりが上にくるっつー

390 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 05:15:28 ID:m1bNsv3YO
誰がCDを大量に買ってるの?

391 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 05:20:51 ID:Doueym6m0
>>387
あんがと、大体一緒。特に最後の1行は特にね。
俺みたいにジャニのよさがわからない人間からすると
ある程度の視聴率とるだけなら、可愛い子にエッチなことでもさせれば視聴率は取れる。
別にエッチじゃなくても動物・食い物・旅行・豆知識といったやつでも何でも良いが。
ジャニがやってることは俺のなかではこんな印象。
ただ金を稼ぐのが目的って感じかな

392 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 05:23:32 ID:dkluF2UQ0
>>391
ところがジャニーズのCDはやけに作りこまれているものが多い。
金を稼ぐ「だけ」が目的だったら必要のない部分なはずなんだが。

この辺りに手を抜かない姿勢は好きだけどね。

もちろん主目的が金儲けであることに異論は無いよ。

393 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 05:25:08 ID:xp4/SxD10
すかんちのインディーズ時代の曲が入ってて、思わずTOKIOのCD買ったことあるw

394 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 05:33:28 ID:Doueym6m0
>>392
うん、前に書いたがバックの作りこんでる人たちは凄いというかプライドかな
問題なのは事務所だろ。あんな宣伝や売り方してる

それこそエッチ目的とはいえ、女の人だって、精一杯可愛く見えるようにするだろしねw

395 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 05:37:58 ID:dkluF2UQ0
>>394
そこがね、また微妙なところで・・・。

ジャニーズのほうがウルサイのよ、音源に関して。
楽曲がどうだとか、音質がどうだとか、アレンジがどうだとか、そういうところにね。

楽曲コンペを日本国内に留めず、海外の事務所と契約して外人に曲書かせたり、とかもしてる。

「売ることだけ」が目的だったら必要ないことだよなあ、と常々思ってる。
けど歌うのはジャニーズの面々・・・。

なんとも不思議な事務所だよ。

396 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 05:38:16 ID:88d/szD80
カップラーメンと職人の手作りラーメンの比較として例が出されたが、
仮にジャニーズがカップ麺だとして、じゃあ職人のラーメンが日本の音楽界にどれだけあるのだろうか?
まさに<本場>という言葉が似合ってると思うが、
そんな本場の音楽が日本にあるのだろうか?
ジャニーズを嫌いな人は多いが、これこそカップ麺を生み出した日本の本骨頂の音楽ではないか?


397 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 05:39:21 ID:aW6kfRt8O
>>387 >>388
分かった。
でも自分が何を話そうとしてたのか分かんなくなった!
カップラーメンがグルグルしてて…
例えばジャニの歌が本当にいいと思ってる人もいるとかはまた別だよね?
1位はそんなに意味ないってこと。

もう朝だし! 今日から冬休みで良かった。

398 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 05:41:32 ID:Doueym6m0
>>395
そなんだ、それは知らんかった。
ただ、その文章だけ見ると、俺にはそうやって楽曲を幅広く募ってますよ
だから私達は、音楽に真剣ですよって肩書き欲してるようにしか思えないけどね。
まぁ、寝過ごさないためとはいえこんなスレに2時間いる俺も十分不思議だがw

399 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 05:41:52 ID:cXGkNk8wO
今更だけどCD高いよ。大抵はメインの1曲のために買うのに1000円もする。
今はわざわざそんな金払わなくても、曲を聴くだけならもっといろいろ方法はある。
じゃあ誰が何のために買うか、と言ったら残るのは曲を聴きたい層じゃなくて、
商品として、CDそのもの或いは特典が欲しい層になるんじゃなかろうか。
しかし特典もなし、複数商法もなしに今あれだけ売ってるミスチルは凄いと思う。(タイアップ効果はあるかもしれんが
こういう例も十分にあるし、一概にCDが売れない事の言い訳には出来ないかもしれないけど。
今年だと湘南乃風の純恋歌とか、それにあたるのかね。これはタイアップもないし。

400 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 05:44:55 ID:qMADWvH00
現代の日本の音楽シーンにおいて真のアーティストと言えるのは今じゃミスチルだけだな
不細工腐女子のオナアイドルな糞ジャニと比べたら圧倒的にレベルが違う
アイドルの歌には心が無いから感動もしない単なるカラオケと一緒
それに対してミスチルの歌には感動と人間に対する深い愛がある
ミスチルを越えるアーティストはもう登場しないだろうな

401 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 05:45:48 ID:eQJQrDJi0
カップラーメンで例えてる奴は頭悪いな
あれは安いから売れるだけで店で食えるラーメンと
同じような値段なら誰も食わない

402 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 05:47:21 ID:Doueym6m0
>>388
うん、俺はジャニが本当に良いと思う人はいてよいと思う
だからこそ、順位なんてそんな価値ないと思うわけだし。
万人の意見が一緒なんて気持ち悪いじゃん。
100人にすきって言われたって、たった一人の好きな人に振り向いてもらえなかったら
そんな数字意味無いじゃん。まして金で買えるような数字ならなおさら。

403 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 05:53:30 ID:dkluF2UQ0
>>401
元々が「頭が悪くて不器用な人」の豪快なたとえ話だから、冷静に考えてもしょうがないと思うよ。

404 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 05:55:44 ID:Doueym6m0
ミスチルだけってのは?だけどな
ボーカルは比較にならんが、演奏能力ならジャニのが上だろし
ミスチルは小林テイストって感じだし。よいアーティストは沢山いるだろ他にも

>>401
別に細かいことでいってんじゃないんだよ。
あくまで数字が絶対じゃないってことね。
それに、カップ麺よりまずいラーメン屋なんてわんさかあるだろw

405 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 06:13:45 ID:w///pT+y0
ジャニなんか好きじゃないけど
歌唱力でヒットチャート語る人って馬鹿みたい

406 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 06:25:03 ID:frm5fddV0
ミスチル聞いてる層がCDプレイヤーぐらいしか使いこなせないだけなんだろw

407 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 06:27:54 ID:b2Z2J9aMO
カスチルヲタ乙

408 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 06:30:13 ID:kpBRn6Aq0
TOKIOの宙船はよかった

409 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 06:30:35 ID:0ge/OgW90
糞な楽曲しかない証拠だろw

410 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 06:32:34 ID:0LWsvNiVO
>>399

パソコンとかのせいでCDの価値が落ちたからなぁ




気になる曲→購入




気になる曲→パソコンで(ry

411 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 06:35:10 ID:tEbCVZ1JO
YOUたち糞なCD買っちゃいなよ
けど競争だめぇ〜

412 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 06:35:27 ID:D9V5JZ8JO
亀田並みのやらせだな

413 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 06:35:41 ID:0LWsvNiVO
>>400

ミスチルヲタは毎度こんなこと言ってるのだろうか

寒すぎる

414 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 06:41:07 ID:63i0BgzjO
スレタイで吹いたw

まぁ 露骨なまでの自社買いを続けてでも初登場1位を獲り続けようとするその熱意だけは偉いと思う

415 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 06:41:28 ID:cXGkNk8wO
ちなみにうちの妹がまさにジャニオタで
つい最近あるCDを二枚買ったばかりです。

416 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 06:46:18 ID:maEm5w530
>>224
アニメなんて日本を除いたらキッズ向けの考えでしかないんだから当たり前だわな


417 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 06:53:13 ID:5Wxmv3iAO
腐女子がどんだけ多いか物語ってるな…男でジャニーズはありえねーバカかよ

418 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 07:06:42 ID:1FyxkBMnO
ジャニを倒せるのはミスチルだけだからな

419 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 07:18:28 ID:G8FzXEIp0
邦楽オワタ\(^o^)/

420 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 07:18:53 ID:CZd8KpEi0
>>416
そうじゃなくて、アニメ漫画同士じゃなくて、日本の芸能界VSでもそうじゃないか?

421 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 07:21:37 ID:WwXJEwhfO
何を今さら?金でランク買って何が悪い?

422 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 07:24:54 ID:BNdSKAv7O
オリコンの捏造とジャニの自社買いの勝利ってこと?

423 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 07:28:23 ID:APh6NKf8O
全米bPと初登場1位という言い回しにはうんざりだ。

424 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 07:31:55 ID:jlNdUCRS0
レベル下がってるからな〜
金出してまで聞こうと思う曲は今年無かったね

425 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 07:41:48 ID:teiJJkbZ0

▼差2220枚
1位 152,313 WAVER 堂本 剛 2004/6/9
2位 150,093 ロコローション ORANGE RANGE 2004/6/9

▼差1871枚
1位 117,192 Coward ENDLICHERI☆ENDLICHERI 2006/3/1 
2位 115,321 卒業TIME〜僕らのはじまり〜 WaT 2006/3/1 

▼差893枚
1位 111,521 The Rainbow Star ENDLICHERI☆ENDLICHERI 2006/6/28
2位 110,628 ハネウマライダー ポルノグラフィティ 2006/6/28


          ____
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| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  3度目の操作だってお!!www
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


426 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 07:42:41 ID:6ceFI8xLO
>>224
というか漫画は凄いがアニメは微妙だろ
絵なんだから実写よりかは再現度は高いが、劣化もんだし、オリジナルは微妙なのばかり

427 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 07:46:17 ID:Fxt3NTyI0
糞マスゴミの自作自演には本当うんざりする
糞ワイドショーのエンタメ(特にめざまし軽部ブタ)情報程胡散臭い物はない

428 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 07:46:23 ID:Yd8/5naZO
424同意(^o^)/音楽レベルが下がりまくり(;_;)良いのがジャニヲタのせいで落とされちゃって可哀想。インターネット配信ランキングが案外レベル高いんじゃない?

429 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 07:48:41 ID:8xTvsIVT0
>>426
JASRAC賞(著作物使用料分配額)からわかるアニメ人気
ttp://www.jasrac.or.jp/profile/prize/index.html

■国内作品分配額関連
2006 6位ガンダムSEED
2005 3位ガンダムSEED  5位ドラゴンボールZ 10位ゼータガンダム
2004 2位ドラゴンボールZ
2003 1位千と千尋の神隠し

■国際賞関連(外国からの入金による分配額が最も多かった国内作品)
2002〜2006 1位 ポケットモンスターBGM
2000〜2001 1位 美少女戦士セーラームーンBGM
1999 1位 アタックNo.1 BGM
1998 1位 美少女戦士セーラームーンBGM
1997 1位 新ルパン三世 BGM
1996 1位 ジャングル・ブック少年モーグリ BGM
1995 1位 キャプテン翼 BGM
1994 1位 魔法のプリンセスミンキーモモ BGM
1992 1位 聖闘士星矢(セイントセイヤ) BGM
1991 1位 CAT'S EYE BGM
1989 1位 UFOロボグレンダイザー BGM
1985 1位 キャンディ・キャンディ
1984 1位 UFOロボグレンダイザー 

■2003年国際賞詳細
1位ポケモン   2位ドラゴンボール 3位モンスターファーム  4位セラムン 5位エスカフローネ
6位赤毛のアン 7位CCさくら     8位ジャングル大帝    9位ビバップ 10位ドラゴンボールZ

■2004年国際賞詳細
1位ポケモン 2位デジモン      3位カリメロ  4位セラムン 5位アタッカーYOU
6位キャプ翼 7位ドラゴンボールZ 8位CCさくら 9位星矢    10位デジモン

■2005年国際賞詳細
1位ポケモン 2位どれみ  3位デジモン 4位メダロット     5位ドラゴンボールZ
6位キャプ翼 7位ムーミン 8位ルパン  9位ドラゴンボール

■2006年国際賞詳細
1位ポケモン   2位名探偵コナン  3位ハム太郎 4位ガンダムW  5位ドラえもん
6位キャッツアイ 7位アタッカーYOU 8位キャプ翼  9位ベイブレード 10位メダロット 

430 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 07:49:27 ID:HaBqAHLY0
ジャニーズってハッキリ言って宗教だよな。

431 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 07:51:05 ID:8xTvsIVT0
>>430
B'zの方が(ry

432 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 07:55:40 ID:5KN3jvhu0
他が駄目。
つうか日本の音楽界自体が質量とも駄目駄目。


433 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 08:01:28 ID:8DqiI3QhO
ジャニーズ・・・・













アッー!

434 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 08:04:00 ID:b+Ds/Cj90
ジャニーズ……

ケツの穴の大きい奴らw。

435 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 08:07:33 ID:b+Ds/Cj90
>>427
軽部って確か、浅原のことをマブダチって言ってた人だよね。

436 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 08:26:30 ID:gES5Bvg/O
まあ、本物の日本の良質な音楽は来週木曜深夜に見れますから

小田さんみたいに発表してから20年、30年しても
古びないどころか新しい聞き手を生み出す曲作れる人だけがガチですから

437 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 08:27:31 ID:/IKZ9dvBO
もうジャニーズってジャンル作っちゃえばいいじゃん
関ジャニはデビューした演歌ジャンルの中で様々な売上記録を達成しました
なんて自画自賛してるけどさ、ジャニヲタが買いまくっただけで
演歌ファンには全く縁のない話だろ?

438 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 08:34:50 ID:5Wxmv3iAO
>>431みたいなのが音楽業界低レベルにしてるんだよ!B'zは唯一の実力派だろうが!比べんな

439 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 08:38:14 ID:bObFFj1C0
初回一位になるのが多い割には年間ランキングに入らない不思議

440 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 08:38:22 ID:gES5Bvg/O
>>260
小田和正

441 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 08:40:46 ID:8xTvsIVT0
>>438
信者発見

442 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 08:41:10 ID:5MiKBhc10
今までジャニーズのCDを持ってる人間に会った事がない。男女問わず。

買っても隠してたんかな?

443 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 08:46:21 ID:63UD3v0xO
金の無駄

444 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 08:49:50 ID:DDLaM1ma0
オリジナルホモランキング

445 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 08:49:53 ID:gES5Bvg/O
ミスチルはミスチルというより桜井とプロデューサーの小林なんだよな

446 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 08:51:23 ID:m3h18kPr0
まあジャニーズが売れるんじゃなくて
他のいい曲が出てこない、よって売れないというのが正直なところかと。
ジャニーズはあくまで「固定」がいて
そこにどうこう言ってもしょうがない。
おまけにCDも売れていない中
その固定は律儀にCDを買う習慣があるにすぎない。


やれジャニーズがくだらないだの音楽業界だの、アホか。
根本的に今の邦楽が言うほど元気がないだけなんだよ。




447 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 08:56:08 ID:CGWL8DysO
ジャニーズはグループ多すぎ
現役は3つか4ついればいいだろ

448 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 08:57:33 ID:Vniy7MpRO
(株)オリコンジャニーズって会社なんだろ

449 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 08:57:45 ID:gyrAhBsN0
ザ・ベストテンの時もそうだけど ジャニーズが集り出すと衰退していく。
ベストテン延長戦の時なんか普段ベストテンに入らない人を出すために
やっているのにジャニーズだけで何曲歌ったことか・・。あれじゃベストテン
延長戦する意味がないという感じだった。

450 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 09:05:59 ID:BUbJXGA70
お気に入りのグループの関連商品はみんな買っちゃうんだろオタは
その一つとしてCDがあると
曲のジャンルとか質とかはどうでもいいんだよ
流行のアーティストの楽曲データはパソコン等でダウンロードできる時代だし
強烈なオタコレクターが支持してるジャニがオリコンで強いのは当たり前

451 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 09:20:39 ID:N8Ltpyzc0
スマップの世界で・・・と今年のカツンの曲は

世間に認められた曲と、誰も思い出せない曲という違いがある。

452 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 09:26:46 ID:OF5+8iQ00
>>442
親の知り合いにジャニーズ大好きおばさんがいる
あと俺の叔母もジャニーズ好き、もちろん娘二人も
コンサートとかも行ってるらしいし、一定の信者枠があるから
売り上げ自体は安定しているんじゃないか?

453 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 09:28:56 ID:CZd8KpEi0
>>451
別にスマップが作詞作曲したわけじゃないし、どうでもいい

454 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 09:29:11 ID:mW0vyf5R0 ?2BP(3000)
ミリオンで大騒ぎか・・・ 90年代はミリオン連発 トリプルミリオンなんかもあったのに

本当にCD売れなくなったね

455 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 09:33:25 ID:5Wxmv3iAO
>>441お前頭ん中ウジ虫わいてんじゃね?普通の意見言ったまでだ…ウンコ鼻ん中詰めて寝ろ

456 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 13:00:21 ID:zS9Jlae6O
アッー!

457 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 13:18:32 ID:EGSbdXZB0
ほんとチルオタは痛いな

458 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 13:21:28 ID:f5iEVGm60
>>368
>小室は40週以上一位って年があった気がする。

そんなにね〜よwww 90年代は群雄割拠の時代だからそう簡単に1位は取れないしw
小室の総売上の一番高い10年前の96年でさえ、7作の13週

Chase the Chance(1週)←リリースは95年だがオリコン集計期間上では96年
DEPARTURES(3週)
Don't wanna cry(3週)
You're my sunshine(2週)
Is this love(1週)
save your dream(1週)
Can't Stop Fallin'in Love(2週)

a walk in the park(1週)←リリースは96年だがオリコン集計期間上では97年

459 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 13:23:20 ID:Ql5yvpEq0
腐女子がいるからジャ煮がある

460 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 13:27:52 ID:WXVGZ+0Z0
オリコンとジャニーズ蜜月なんだろ?
データーに信憑性アンの

461 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 13:41:05 ID:CI+1G10o0
もう腐女子しか残ってない

462 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 15:03:57 ID:+tn1CmBp0
若い男のソロボーカリストが少ないのってやっぱジャニとなんか関係あるの?

463 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 15:19:12 ID:sHe6sUcZ0
これは音楽の良し悪しじゃなくてジャニヲタはどんな糞曲でもノルマで必ず買うバカ揃いだから。

464 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 15:29:00 ID:Cbe5pz5DO
TOKIOと嵐は好き

465 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 15:29:41 ID:/ijg0n5g0
日本の音楽産業は終わったな

466 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 15:30:57 ID:cDscP/8P0
もうオリコンのデータなんて参考にならない時代だな

467 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 15:31:48 ID:4RUgtvlg0
エイベ糞との癒着もすごそう

468 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 15:32:59 ID:Ts3phQ4FO
ジャニヲタきも

469 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 15:35:59 ID:0gJeA4fi0
男だが、中島みゆき好きなんで「宙船」気に入り
TOKIOのアルバム買ったよ

470 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 15:36:55 ID:WJNLda/JO
KinKi Kidsはデビューから初登場1位の記録を持ってるけど、
そのほとんどは、ヲタ以外知らないんじゃない?

それとも、知らないのは俺(20)だけ?

471 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 15:37:13 ID:pKVr4QCY0
ブックオフにキンキのCDがあふれてないのはなんでだろ?

472 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 15:49:05 ID:Mx4dBWcbO
オリコンと東スポって同じくらい信頼できるよな

473 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 15:50:00 ID:r/1lCJ3p0
「結局カップラーメンが一番うまいんだよ。」

日経ビジネス12/18日号
「彦龍」店主の金言であります。

474 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 15:51:13 ID:8YohhF5u0
wikiで複数作品でミリオンを出した人を見たんだが
CHAGE&ASKA
WANDS
この2組が意外だった

90年代前半のミリオンの曲は
曲名見たらどんな歌か分かるけど
今年のカトゥーンの曲はどんな歌か
覚えてないもん
10年後に2006年のミリオンって曲名見ても
わかんねぇよ、絶対

475 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 16:00:43 ID:EN1mOurmO
ジャニの音楽を化学調味料入りのカップ麺に例えるのは違うと思うけどな。
ヒロトもそういうつもりで言ったわけじゃないと思うんだけどなあ。

476 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 16:04:59 ID:JstWr8xV0
投票率下がると公明が議席増やすようなもんか

477 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 16:09:31 ID:Ze8R9kP90
聞くだけなら買う必要ないもんな。

478 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 16:11:25 ID:tlC2MgJB0
ヤクザまがいの恫喝訴訟で絶賛売名中のオリコンさんですかw

ねーよと思ったけど、ランキングにケチつけたら僕も裁判所ですよねwwww

479 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 16:47:53 ID:FWyi12sf0
へーすごいですねー(棒読み)

480 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 16:50:03 ID:xAfK8lKE0
>>416
事実として、ディズニーを含めた欧米のアニメは幼稚だろ?
他国がやってないから凄くないという考えは馬鹿だし、みっともないぞ。
日本のエロアニメよりディズニーはレベルが低い。

481 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 16:51:28 ID:z89Su2HIO
ナヨナヨしててキモい

482 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 16:53:03 ID:eYliOx4oO
エロアニメとディズニーを比較してどうすんだよ・・・

483 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 16:54:17 ID:GuU2l70X0
CDが売れないから目立つようになっただけ
組織票の創価が強いのと同じ構造

484 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 16:54:32 ID:xAfK8lKE0
>>432
ジャスラックがmidi規制したり、カバーを演奏するのを取り締まったり、裾野を破壊し続けてるからだよ。
そして、芸能界の閉鎖性と地上波テレビ局の寡占により、伝達手段が少数のものに握られてる。
入り口と出口を閉じちゃえば育たなくなるのは当然。

485 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 16:55:04 ID:gG7fFeoe0
山下の人気は異常だと思う。

486 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 16:59:03 ID:4wAU065jO
SMAPの世界にひとつだけの花の売上であまり地味だったが、福山雅治の虹は、ミリオンセーラーを達成してた。

487 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 16:59:05 ID:xAfK8lKE0
>>308
高音以前に声が細いから気持ち悪い。
自分の得意なキーを太い声で歌えるのがまずは第一。
どんな楽器も細いショボイ音じゃダサいし、かっこ悪い。

488 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 17:02:11 ID:KYIwPuYyO
ぶっちゃけ、ジャニーズの歌の方がマシ

489 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 17:05:23 ID:O/lmWTIFO
今や音楽界は腐女子とアニヲタの物

490 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 17:06:04 ID:63i0BgzjO
>>488
楽曲はたしかにそこいらのよりいいと思う
歌ってる奴の力量が目も当てられないけどw

491 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 17:06:24 ID:xAfK8lKE0
>>482
通常のアニメどころか、エロアニメよりつまんねえし、ダルいってこと。

492 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 17:26:43 ID:xbZt+BEV0
ジャニヲタは朝鮮人並の思考力しかないバカ

493 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 17:30:44 ID:dkluF2UQ0
>>484
「midi規制」なんてされてないよ。

音楽製作に関する「裾野」は以前より広がっているよ。
発表の場も制作の手段も増えているから。

ただ、それが「音楽を作る人間の質の向上」に繋がっているのかは微妙だけどね。
ジャンルにもよるだろうし。

494 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 17:47:11 ID:22I/W6xu0
ジャニヲタは律儀っつーか
単にPCに詳しくないやつらが多すぎるだけな希ガス。

495 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 17:48:52 ID:bcmgAmO20
ダパンプやウィンズがMステとかに出られないのは
ジャニーズの圧力なの?

496 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 17:51:18 ID:8nV/4UDdP
日本は平和だな〜

497 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 17:53:16 ID:DI2corlKO
山下達朗はすごいな

498 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 17:53:26 ID:kgvE4gHA0
>>493
お前以外の人間はJASRAC信託曲をMIDIプロトコルで作成したものの意味だと
理解してるぞ

499 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 17:55:33 ID:dkluF2UQ0
>>498
どっちみち規制なんてされてないよ。
俺もそうやってMIDIデータ作ったりコピーバンドでライブやったりしながら生きてきたから。

まあ貴方もそんな書き方するくらいだから何かやってきたんだろうけど。

500 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 17:56:29 ID:+tn1CmBp0
>>491
今のアニメなんて萌えばっかりじゃん
つまらんよ

501 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 17:56:30 ID:BPsWbi+b0
投票数が少ないと公明党が躍進する、
と同じ論理。

502 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 17:56:47 ID:kgvE4gHA0
>>499
いや規制はされてるが・・・
更に細かいことを言うと、作成ではなくて公開だけどな

503 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 17:59:05 ID:dkluF2UQ0
>>502
そう、公開といったほうがいいね。
公開することに関しては一定の制限がある。そりゃ当たり前。

ところがこれを「JASRACが規制した!」というのは間違いだな。

別にJASRACが「他人が権利を持っている楽曲をネット上に公開する行為」
を規制したわけじゃないので。

元々規制されていることだし、日本に限ったことでもないし、そもそも許可を得ればいいだけの話だからなあ。

504 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 19:15:54 ID:ta5uirYH0
有望な男性アイドルグループが出てくると
徹底的にTV局に圧力をかけるジャニーズ事務所さんですか

505 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 19:19:05 ID:BASo/Kan0
オリコン=ゲンダイ=ナイスポ≦東スポ

506 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 19:35:39 ID:XKZ0PXZ+0
>>497
ヤマタツはジャニをうまく利用してるよな

507 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 22:25:58 ID:4In8SuAX0
>>487
>高音以前に声が細いから気持ち悪い。
>自分の得意なキーを太い声で歌えるのがまずは第一。

今のバンドボーカルも同じだろ。アイドルと同レベル。
90年代はバンドでも上手い奴が多かったが。WANDSとか馬鹿にされてたが今思うと神。

508 :名無しさん@恐縮です:2006/12/22(金) 23:36:22 ID:gCbC3GRq0
ミソスープは1位取ったのか?

ジャニーズは嫌いだがあれは歌が上手すぎて驚いた。
犯罪者集団NEWSなんかにいる場合ではない歌唱力だ

509 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 08:47:25 ID:3HHOSeHG0
山下智久はソロ出す前には、おまいらが散々キモイとか筋肉つけすぎとか
ターザンの表紙キモイとかムキムキでキモイとか罵倒しまくってたのに、デビューしたら
更に大人気じゃん。

あてにならない。普段はガリガリナヨナヨジャニキモイって感じなのに、山下が
体鍛えたら罵倒しまくってたのに。

510 :名無しさん@恐縮です:2006/12/23(土) 23:11:55 ID:/390q1+U0
>>509
きめえ

511 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 01:51:41 ID:j8uv5/Jv0
山ピーの筋肉って腐向けのソフトマッチョにとどめときゃよかったのに
突然ターザンでなかやまきんに君みたいな姿見せられてもね

512 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 01:57:28 ID:Y1VVNDAX0
日本って大丈夫なのか?
「企業の力」が真っ当で自由な生活を脅かすシーンを最近良く目にする
もちろん音楽も

513 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 02:02:08 ID:BaKExCTd0
逆に特典つけてアイドルオタに買わせないと
音楽産業自体成り立たなくなってるんだな

514 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 02:09:07 ID:j8uv5/Jv0
ジャニーズが人気って言うより
他のまともな歌手がいないじゃん。
特に男性歌手。大御所はみんな年とって
若い人が全然出てこない。
バンドはいても 歌手と言える人がいない
そこをジャニーズが全部かっさらってる。

515 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 02:12:39 ID:BaKExCTd0
全部掻っ攫ったんじゃなくてCD全体の売り上げが落ちて市場が縮退した結果
最後に固定客のいるアイドルだけが残ったんだよ

516 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 03:56:38 ID:zgBGYcyu0
>>515
自分もアルバムはたまに買うがシングルは全然買わなくなった。
まだカセット主流の90年代はよく買ってたんだけど
MDが主流になってから徐々に買わなくなり
ダウンロードが始まったら更に買わなくなった。

517 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 03:59:58 ID:hW6bXlVv0
印象に残る曲が無いからな
最近では粉雪・純恋歌くらいか

518 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 04:03:53 ID:F9n0QLHs0
ようするにCD買う人間はもう誰かのファンという人だけなんだろうな。
つまりもう普通の人間はCD(少なくてもシングルCD)なんて買ってないってことだろ。

519 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 04:05:08 ID:sAQ/wcmK0
オリコンは捏造ということが確定だな

520 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 04:05:27 ID:mH2P+pALO
インチキ臭せえ

521 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 04:07:05 ID:vMpU8kkzO
CD売りたいが為の初回特典や予約特典なんかは止めて欲しい
パッケージやステッカー程度ならいいけど、ディスク枚数や曲数まで変わると後から買う気なくすもんね

522 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 04:11:48 ID:gLiP/zalO
ホントにCD市場は凄まじく縮小してるよな
5万枚で大ヒットと言われる時代だもんな

523 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 04:13:37 ID:SiGD+G0c0
たのきんトリオ復活しろw

524 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 04:16:44 ID:AgrIA6n8O
TOKIOとマッチ以外は認めん

525 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 04:16:46 ID:p2BZd+3J0
DL販売もお離婚に加味するってハナシはどーなったん?

526 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 04:22:03 ID:BdhOY9kZ0
音楽関係者A氏は語る。

「オリコンチャートですか?
社長と仲良ければ電話一本で1位とれちゃいますよ」

A氏によれば、関係者が特に気にするのは「初登場」の順位だという。
初登場で上位に来ればテレビ番組等でも多く紹介されるのだから、その宣伝効果は絶大だ。
(中略)
「例えばkinki kidsの連続初登場1位。所属レーベルのジャニーズエンターテイメント関係者が
かつてのオリコン社長、故小池聰行氏と親しかったため成り立っています。現在同社社長は小池氏
の長男が継いでますから、関係が続いているのでしょう」(同A氏)

A氏は最後に「だいたいキンキが毎回1位なんてありえないでしょ!」と冷ややかに笑い飛ばした。

全文は以下のサイトで。
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2005/06/26_01/

527 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 04:22:33 ID:BdhOY9kZ0
CD売上の水増し発覚!その手口をここに公開する

音楽番組の出演に関して、こんな話がある。
オリコン15位までに入れたら、『HEY!HEY!HEY!』に出演でき、
10位までに入れたら、『ミュージックステーション』に出演できる
音楽関係者の話によると、1回テレビに出演すれば、それだけでものすごい
宣伝効果があり、売上枚数も飛躍的に伸びるらしい。
(中略)
ということで、少しでもアーティストの順位を上げるために、
“あらゆるレコード店を巡回し、その店ごとに同一のCDを大量に買い込む”
という仕事がこの世には存在するのだ。
もちろん違法行為である。
(中略)
見積書。ここにはCDの購入代金は含まれておらず、アルバイトの人件費と思われる。
上のメモと見比べたらわかるが、ほぼ購入枚数が一致する。
「購入枚数の約半分は、こういったバイトの人が購入したものがほとんど」(前述関係者)
(中略)
いずれにせよ、業界ぐるみで消費者を騙しているのは確かなようだ。

全文は以下のサイトで。
http://www.tanteifile.com/diary/2005/12/05_01/index2.html

528 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 04:23:27 ID:BdhOY9kZ0
『Jポップとは何か』(岩波新書)『Jポップの心象風景』(文春新書)などの著者・烏賀陽弘道氏は、
「日本には、長くオリコンしかヒットチャートが存在しなかったため、その統計学的な正確さが過大評価
されがちです。まず第一に、オリコンは予約枚数もカウントに入れている。予約だけ入れておいて後で
解約するカラ予約が入っている可能性が高いのです。『オリコン初登場1位』などという文言は、その後の
宣伝に使えます。『オリコンの数字はある程度操作が可能だ』というレコード会社員の話も複数聞いたことが
あります。そもそもオリコンは不思議な団体で、『オリコン独自の統計手法だ』と言い張ってその方法をほとんど
明らかにしないんですよ。ふつうの統計調査は、その手法を細かく公開して、その信憑性に疑問が挟む余地がない
ことを強調するのが当たり前です。それをしないで公開されたデータは、統計学的な信用度が低いと自分で言って
いるようなものです」と語る。

http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20061221/1166708403

529 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 04:23:57 ID:BdhOY9kZ0
音楽ライター:金澤寿和の音盤雑感記
http://lightmellow.livedoor.biz/archives/50805346.html

でも実は日本の音楽業界でも、いまかなりヤバイことが起こっている。
■オリコンが自分たちに都合の悪い記事を書いたジャーナリストを潰すべく高額訴訟を起こす(音楽配信メモ/12月18日)

オリコンも事実上、日本唯一のチャート誌として、もっとやるべきコトが他にあるはず。集計の真偽はともかく、
出荷数によってチャートを作ってこと自体、大きな矛盾をはらんでいるのは誰もが知ってることでしょう? 堂々チャート初登場第●位!
なんていっても、3ヶ月後には7〜8割返品なんてコトがまかり通っている。これじゃあオリコンの集計自体が正確だったとしても、何の意味もない。
先日、とある飲み会でチャートの話になり、「返品集計が終わった頃に、実売チャート出したら面白いよね!」といって盛り上がった。
そんなの出された日にゃあ、メーカーがどれだけ無駄なことをやっているかが白日の下に晒される。そうした情報の伝達こそが、
ほぼ唯一のチャート誌であるオリコンの使命ではないのか。

530 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 04:24:50 ID:ityK4/Jp0
斉唱しかできないやつらの歌を買って楽しいか?
どう考えても世界中でもっとも斉唱で歌う歌が売れてる国だな
「わたしたち馬鹿で〜〜〜すっ」
っていってるのと同じ。

531 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 04:25:03 ID:BdhOY9kZ0
30年にわたって人気を維持し続けているジャニーズ事務所。
だが、その人気は、巧みなメディア操作にあるという。
特にオリコンのランキングについては、こんな疑惑がつきまとっている……。

 右ページのヲリキ座談会でも言及されているように、強気な交渉で、テレビ界でのライバル蹴落としに
成功してきたジャニーズ事務所。
また、雑誌メディアにおいては、アイドル誌は言うに及ばず、「抱かれたい男ランキング」で
木村拓哉が毎年1位を獲得する「anan」(マガジンハウス) など女性誌との蜜月関係も有名だ。

 さらにある疑惑が囁かれているのが、オリコンとの関係である。
ジャニーズタレントの新曲は、発売されるたびに上位にランキングされるが、実際の売り上げと、かなりの
乖離があるのではないかというのが、 通説である(オリコン側は、この事実を否定)。

試しに、06年2月の、オリコンチャートとPOSデータで集計を取っているサウンドスキャンを例に、
ジャニーズタレントの週刊ランキングを比較してみた。
2月7-13日の週では、タッキー&翼の「VENUS」(週間販売枚数45954枚)は、オリコンシングルチャート2位だが、
2月6-12日週のサウンドスキャンでは、15位(週間販売枚数13573枚)とふるわない。そのほか、
TOKIO「Mr.Traveling Man」の順位もそれぞれ、 オリコン初登場第1位(2月14-20日)、
サウンドスキャン第31位(2月13-19日)と、大きく異なる。

確かに他の所属事務所のアーティストと比較して順位に差があるようだ。

532 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 04:25:39 ID:BdhOY9kZ0
http://www.kumat.com/mm/ms030126.txt
  当時のレコード業界で横行していたのが、
  レコードの「買い取り」によるチャート工作。
  要するに、オリコンなどのチャートの集計対象となっている店で
  レコード会社が自分たちのレコードを買い取って、
  それによって売り上げ枚数を水増ししていたのです。

  中には、実際の商品(レコード)を動かさなくても、
  レコード店の口座に販売利益分の金額を入金するだけで
  「買い取り」工作が成立していたこともあったといいます。
  まさに、タコが自分の足を食うような行為。

533 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 04:26:49 ID:BdhOY9kZ0
オリコン独占去った後チャートはどう読む?
http://ugaya.com/private/music_jpopcolumn18.html

わが国で最大の影響力を持つヒットチャートといえば「オリコン」でしょう。
新聞やテレビもニュースに引用しますし、音楽業界の皆さんも「オリコン1位を目指そう」などとおっしゃる。
が、影響力が大きいわりに、データの信憑性を問う声は今まで出てこなかった。67年の創設以来、
レコード会社が発表する「出荷数」ではなく「店頭売り上げ」をカウントする組織がほかになかったからです。
現在、カウント対象店は2万4千だとオリコンは公表しています。
ただ、「オリコンの数字はある程度操作ができる」という噂はこれまでにもありました。小生も
「同社発売の雑誌に広告を買った」「集計先レコード店から買い取りをする」等々と、「オリコン対策費」
の存在を示唆するレコード会社員の話を耳にしたことがありますが、検証は不可能でした。
この「オリコン独占体制」を崩したのが、95年に米国からやってきた「サウンドスキャン」です。その情報源は、
レジ横のバーコード読みとり機が集計した「POSデータ」。なにせ実際にレジでカネが支払われたCDの数だけを、
そのチェーン店と契約のうえ、ホストコンピューターから取得してカウントする。さらには大統領選挙の出口調査から
生まれたこのシステム、一店でも買い占めと思しき不自然な数字が集計されると、警告マークが出て自動的に統計から
除外してしまう。人為的な操作が入り込むすき間がないのです。米国の音楽チャート誌「ビルボード」は91年から
このデータを使っています。

534 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 04:28:34 ID:BdhOY9kZ0
オリコン独占去った後チャートはどう読む?
http://ugaya.com/private/music_jpopcolumn18.html

サウンドスキャンとの比較で初めて、オリコンには独特の「癖」があることがわかりました。例えばサウンドスキャン
ジャパンによりますと、浜崎あゆみ、桑田佳祐、B’zなどレコード会社の看板スターがアルバムを発売すると、
第1週のオリコンでの数字はなぜかサウンドスキャンより高めに出る。2週目から降下し、だいたい20週間の総売上数
でPOSデータと合致するのだそうです。1週目のオリコン売上数はレコード会社が宣伝材料に使いますから、なんだか
勘ぐりたくもなります。オリコン側に聞いたら「マーケティング方法、協力店数や対象店の違いではないか」
「(対策費による影響は)一切ない」と一蹴されましたが。
実はサウンドスキャンの親会社は、傘下にレコード会社を抱える日本ビクター。そう、かつては甘めの数字で満足していた
レコード会社も、今やサウンドスキャンを無視できなくなった。98年をピークにCDの売り上げが急落する昨今、甘めの
チャートではじいたCDを出荷したあげく、膨大な返品の山を抱えることになったからです。限られた売り場にどの商品を
仕入れるべきか頭を悩ませるCD店もまたしかり。
今ではサウンドスキャンのデータは「日経エンタテインメント!」誌にも掲載されています。実は、オリコンの独占的権威は
とっくに終わっていたのですね。これからは、オリコンとサウンドスキャンのチャートを比較するのが正確なのかもしれません。
(AERA 2003年02月03日)

535 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 07:09:13 ID:1UKD9GCj0
 少なくとも20年ぐらい前は、レコード会社のセールスマンが、自分の担当エリアでオリコンの集計対象になっている
お店に頼み込んで、チャートを操作してもらうことは「チャート対策」としてごく当たり前におこなわれていた。確か
当時はオリコンからお店に電話があって、売り上げ順位と売り上げ枚数を報告するというシステムになっていた。
だから実際の売り上げ枚数がどうあれ、報告するお店の胸先三寸でどうにかなってしまうわけである。もちろん
「買い取り」と称して一定の枚数のレコードをお店からレコード会社が伝票上の操作だけで売り上げ計上し、お店の
報告に反映してもらうというやり方もあるし、親しいお店になると買い取りもせずセールスマンがお店にチャート操作
を口頭でお願いしたり、ときにはその順位を書いたノートを自分で(もちろんお店の人の了解を得て)適当に書き換え
たりしていたのである。なんでそんなこと知ってるのかといえば、私が某レコード会社の営業だったころによくやって
いたからだ。もちろんすべてのチャート調査店がそんな操作を受け付けていたわけではない。ただチャート工作は
間違いなく存在したのである。

 オリコンもそんなことはわかっているから、チャート集計の対象となるお店はしょっちゅう入れ替えてるという噂だった
が、いずれにしろそのころレコード会社にいた人間なら、こうした類のチャート操作がごく当たり前におこなわれていた
ことはよく知っているはず。そして、そんなアナログな集計の仕方なら、たとえお店からの報告段階で正確な数字が
あがっていたとしても、それを集計する段階でなんらかの恣意的操作がおこなわれていたのでは、と勘ぐることは十分
可能だ。セールスマンがチマチマ個々のお店でやるより、集計の段階で操作してしまえば、そっちのほうが簡単だし
手っ取り早いしね。

ttp://onojima.txt-nifty.com/diary/2006/12/post_ff91.html

536 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 11:27:33 ID:IdkfbDAj0
今時のシングルCDはコレクターズアイテムになっているからな。
ジャニーズがシングルチャートを独占するのも納得がいく。
ジャニーズには濃いヲタが何万人といるからな。

537 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 11:50:44 ID:lXUrQHjr0
ジャニーズにしろビーズにしろ本人達が不細工だったら確実に売れてない
ファンもその曲が欲しくて買うんじゃなくて
そいつらを喜ばせたいから「お布施として」購入してるようなアホばっかり

そういう意味でまともなのはマジでミスチルぐらいのもんだよ

538 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 12:01:55 ID:MivFadITO
チルチルミチルヲタ乙

539 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 12:04:05 ID:0LZ9fH/20
確かに桜井の歌ってる時のキモさは異常だもんな

540 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 15:15:29 ID:n/yDoKMh0
>>125
邦楽のレベルが下がってるっていうよりは
ジャニとかエイベとか超メジャー以外の邦楽が
洋楽ナイズされて玄人受け音楽になった結果
耳の肥えてない一般リスナーがついてこれなくなり
わかりやすいジャニやエイベに需要が集中してしまった。


541 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 17:42:16 ID:Sk3fcjj20
>>537
同意。結局、ちょっとイケメンが適当に有名どころが作れば
売れる世の中。退廃国家、中国にすぐ抜かれるよ。

542 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 21:40:12 ID:7QJmS2tZ0
レンジ花はあと200枚くらいでミリオンだったなw

543 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 21:41:41 ID:MMuRwz0wO
CD買う奴まだいたんだ

544 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 21:45:11 ID:soDQPwIc0
>>540
まさか一般層がジャニを買ってると?

545 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 21:46:08 ID:hS1csHmM0
あおい輝彦の時代からジャニってのはファンが根強いからねぇ

546 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 21:56:19 ID:NZ0hayS50
フォーリーブスになんてまだババアの追っかけがいるくらいだしね
再結成してからもうずいぶん経つけど

547 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 22:08:50 ID:+y3P84DT0
>>540
おいおい、あんまり笑わせないでくれよw
洋楽の猿真似音楽を聴いている奴が耳が肥えているって自虐ギャグですか?w
一番ダサくて恥ずかしい分類の雑魚音楽なのにw

ジャニヲタ、エイベックスの歌手のヲタに限らず、この国のリスナーのレベルは低すぎる


548 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 22:24:05 ID:AbrSKeB00
福山雅治なんか何故2chであんなにマンセーされるのか分からない
工作員でもいるのか?
あんなのアイドル受けしてるだけだろ

549 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 22:25:06 ID:dpzZhkp3O
一位から十位わかるひとはってくれ

550 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 22:31:06 ID:nFuY2HJ10
とにかくジャニが最底辺のゴミ音楽なのは変わらない

551 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 22:31:51 ID:5SWDqVhd0
オリコンとヤフーニュースの蜜月も暴露きぼん

552 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 22:33:19 ID:9Cnx/+4nO
今は、レコードからCDへの移行時期にジャニが
強かったのと同じ現象が起きてるだけだろ。
もう少しすればジャニーズはまた転落する。

553 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 22:36:39 ID:2oboiR0iO
操作操作

554 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 22:47:53 ID:yYXv1vv40
それだけ音楽が売れていないんだよ

555 :名無しさん@恐縮です:2006/12/24(日) 23:54:34 ID:NZ0hayS50
>>550
いやいや、最底辺はハロプロだろ

556 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 00:03:13 ID:rSbzWvizO
もうCDセールスだけじゃなくて着うたのダウンロード数も組み合わせたランキングにするべき

557 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 00:13:45 ID:9k6x2fK60
>>549
1.Real Face KAT−TUN
2.粉雪 レミオロメン
3. 青春アミーゴ 修二と彰
4. 抱いてセニョリータ 山下智久
5. SIGNAL KAT−TUN
6. ただ…逢いたくて EXILE
7. しるし Mr.Children
8. 純恋歌 湘南乃風
9. supernova/カルマ BUMP OF CHICKEN
10. タイヨウのうた Kaoru Amane

あとは自分でみろ
http://www.oricon.co.jp/rank/js/y/



558 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 00:19:21 ID:oBlu/YlMO
すでにオリコンなんぞは真のランキングじゃない

559 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 00:33:08 ID:aDvTVBom0
>>547
おいおい、そこまで言うと中二病真っ只中って思われるぞw

560 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 01:29:24 ID:+Exjslnl0
黙れ うるさいぞマー坊
泣くな ター坊に負けるな
こらえきれずに泣き出すのは江木俊夫
眠れ 凌辱は終わった
傷は 夜明けには塞がる
今夜限りでケツ処女とはおさらばだ
尻の傷跡ならいつか薄れてゆく
男と男の挿入は永久に抜けない
見ろ 俺の棹
そらすな 口でしろ
夜更けのベッドに入ってくる
にっちもさっちもどうにも北公次 ワァオ

561 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 01:32:37 ID:sZj2lt7q0
>>547
だからいっぺんアメリカトとイギリスのチャートみてみろと。
跡、日本のロック(笑)リスナーのレベルは世界的にみても高い方だよw
耳はくさってるけどね、やたら詳しかったりすんだよ。よかったでちゅねーw

562 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 01:34:22 ID:0gCvfTkK0
オリコンの記事は何一つ信用できない

563 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 01:44:14 ID:3PI9NPUS0
「ミソスープ」

564 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 02:07:25 ID:GGGIfIRFO
ジャニはキープしてるだけで、他がどんどん落ちてる

565 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 02:08:35 ID:WRW4Myrt0
>>547
最近のジャニの曲はそこまで悪くはないぞ
一昔前より全然良いよ



566 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 02:18:51 ID:gdtQZcxj0
曲の良し悪しより年間の半分を1位独占する事自体が日本の異常性を示してる

567 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 02:23:38 ID:65eMyBvE0
単にダウンロード販売が普及している中で
ジャニーズのCDは写真集とかと同じだから現状維持で売れてるだけでしょ

568 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 02:46:57 ID:w5wkBbvf0
オリコンのランキングなんて金で買える。
最近のもっともわかりやすい現象。
某ホストバンド インディーズ メジャー2冠達成。
曲の題名すら知らない。
それよりも、業界裏情報とかいうブログの卑弥呼が
発売前から「絶対1位、もう決まってる」断言してた。
過去にももっとたくさん例あるけど、これがわかりやすい。


569 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 03:39:32 ID:QA8pHZEP0
>>379>>386
確か88年の年間シングルチャートだっけ
あれは現在のグループじゃ成し遂げれないな

570 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 04:00:32 ID:47jXCSuo0
>>569
CDが売れてた時代だったしね
今、アイドルの曲なんか、
誰も聞かないし、モーニング娘でおわってるねよね。


571 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 13:26:16 ID:qzRxuLGLO
ジャニーズのCDってヲタが10枚くらい買ってんでしょ?

572 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 13:30:55 ID:azrB6xBtO
>>565 技術は進歩したんだよ。てか、顔で売ってるんだからあまり歌唱力は気にしなくてよし。

573 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 13:31:55 ID:LBXSHOTNO
>>569
光るゲンジが年間ベスト3独占したがその年間1位の売上が86万枚という今より低レベル売上。

574 :通行人:2006/12/25(月) 15:49:42 ID:LIQYdk1rO
GLAYとB'zと浜崎あゆみとMr.CHILDRENとCHEMISTRYとサザンとオレンジレンジとKinKiKids
が同じ日にシングルを出すのが見てみたい。
いつも1位のアーティストは、みんな日が重ならないようにしてる。
ジャニだけを責めるのはどうかと、、、

575 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 15:58:13 ID:RHY9r+PLO
このスレめちゃくちゃ面白いな
近来稀に見る良スレだわ


576 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 16:01:02 ID:0uXQglezO
>>574
レンジは最下位決定

577 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 16:07:28 ID:dZ468a3P0
単にCD購入するのが婦女子が多いのでジャニーズが目立つだけで
学生や男どもは買わずにDLとかレンタルですますから
ジャニーズ以外のArtistの売り上げに繋がらんのだろ。

578 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 16:12:16 ID:uq4jotaHO
株式市況的に言えば
『一部の機関投資家が売り注文を上回る勢いで買い注文を出し、買い支えてる模様』
ってな感じだな。

579 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 16:13:06 ID:117od4+20
質の良い楽曲が比較的多かった時代は、ジャニは影が薄かった

580 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 17:29:10 ID:N/jT4VOa0
ランキングはインチキです

581 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 17:30:06 ID:kbTvh6G00
11ホールインワン的な臭いがする

582 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 17:32:38 ID:KzA4sxJr0
オリコン(笑)

583 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 17:56:38 ID:wGW/mebE0
趣味の細分化とともに、聴く音楽も細分化されてるだけでしょ
自分の好みの歌手のCDだけ買って、普通の曲はレンタルで済ますもしくは無視
結果的に売上で数こなせるのは歌で勝負してないジャニーズだけ


584 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 18:49:56 ID:iHr99JG30
>>568
>オリコンのランキングなんて金で買える。

当たり前。
CD買えばランキングあがるんだから。

585 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 20:26:36 ID:iBk8zTPb0
おまけ付きのCDとか集計対象にしてるのもおかしい。
中身は同じだけどジャケットだけ違うとか。

586 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 21:06:14 ID:4MNeqg/Y0
>>559
でも言ってることは事実だしなw

587 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 21:08:32 ID:4MNeqg/Y0
つーか日本ってマスゴミが腐敗しきってるから、
メディアが絡むもの全てが胡散臭くなるんだよな
それに踊らされる馬鹿も救いようがないけど

588 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 21:10:07 ID:1yd2gFbp0
売り上げ枚数が少ない時代には、必ず発売初日に買ってくれるヲタが多い歌手が強い
ランキング的にはね

589 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 21:10:26 ID:b5bleVkv0
初回・通常・限定。
この3つを全てファンは買いますから。

もうジャニのやっていることはせこいです。
売り上げ÷3で実際のファン人数が分かるかと。

590 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 21:11:56 ID:X6jscDUX0
>>589
オリコンは調査方法を公開してないからw
オリコンで1位でも、他の調査会社のデータだと23位とかザラww

591 :.:2006/12/25(月) 21:13:27 ID:JyBnISK00
アルバムだとベスト10に1曲も入ってねーのに(w

592 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 21:18:31 ID:uFUh304o0
クソワロタ

593 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 21:24:44 ID:+/pqYqWj0

オリコンが自分たちに都合の悪い記事を書いたジャーナリストを潰すべく高額訴訟を起こす
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1166456755/l50

【裁判】 「オリコンの数字、実は…」 オリコン、集計の信用性に否定的記事書いたライターを"名誉毀損"で5千万賠償提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167013167/l50

【バーニング】オリコンがジャーナリストを潰すべく5000万の高額訴訟を起こしたよ【ジャニーズ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1166415388/l50

594 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 21:29:21 ID:cc/TBHvH0
http://xtc.bz/index.php?ID=399
>この件で一番責められるべきは(この件に関して)無責任な記事作りをした
>サイゾー編集部・インフォバーン社にあるだろう。混乱を招いた多くの原因はサイゾー編集部にある、と俺は思う。

595 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 21:36:16 ID:LMnEpxJN0
今ジャニを越えられる奴らってミスチルくらいだろ?
あいつらは40万売っても失敗扱いだからな・・・

596 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 21:42:01 ID:/xtbiUMD0
> また、久しくミリオン作品が出なかったシングル市場売上だが、3月にリリースした
>KAT-TUNのデビューシングル「Real Face」が、年度内としては、SMAP「世界に
>一つだけの花(シングル・ヴァージョン)」以来、3年ぶりとなるミリオンを達成、

これ確か5種類の写真があって、一枚に一種類つくから
5枚とか予約したかららしいよ。
実際はその中からいい写真のを一枚選んで一枚しか買わなかったってのが
多いらしいから、実際はミリオンいってない
オリコンは出荷枚数を売り上げにしてるっぽい

597 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 21:46:01 ID:+RCrYAyVO
歌は下手だがジャニ音楽自体は良質なものもあるぞ
ジャニやチャート音楽に偏見持ちまくりの
洋楽崇拝の奴の方がよほど痛い

598 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 21:46:44 ID:LMnEpxJN0
良質とかいわれてもわかんね

599 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 21:48:09 ID:A2FZdGCS0
良質ってw
継ぎ接ぎジャン

600 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 21:51:03 ID:YRDF9Zl0O
>589
SMAPは「1種類」でうってるから限定もくそもない


601 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 21:51:47 ID:8zaZCjzO0
>>597
それを言い出したら、全ての音(音楽でなく)に価値がある、価値を見出さなけれ
ばならなくなる。それはまあいいとしても。本当に音楽が好きなら、この状況を
憂えてもおかしい話じゃなかろう。
音楽自体の質の話じゃなくて、音楽業界、芸能界の体質が問題視されてるんだよ。

602 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 21:55:06 ID:2tSfIpBZ0
>>597
なら歌無くせばもっと良くなるじゃん
でも決してそうなることは無さそうだが。

ということは、その"良質の音楽"を
下手な歌で汚しているということか
音楽を汚すジャニをお前は認めて、その先に何があるんだ

603 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 21:57:09 ID:8zaZCjzO0
>>595
ミスチルの「光のさす方へ」って曲で、
 
 デキレースでもって勝敗がついたって、拍手を送るべき勝者は存在しない

って歌詞があったけど、こういう事言ってたのかな?

604 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 22:07:17 ID:M8f41+4b0
すばらしい蜜月関係ですね〜www

605 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 22:12:38 ID:ZWu6Bi5p0
オリコンランキングなんか、おまけ付けてたっぷり予約取らせれば1位なんか簡単にとれるだろ

606 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 22:16:44 ID:R+whdy4t0
別に消費者がオリコンなんか気にする必要ないだろ
ランキングに入っていようがいなかろうが気に入った曲を買うだろ
もちろん誰かにプレゼントする場合でも
気にする必要があるのはスポンサーや小売りの連中だけで
そういうのに関わったときに騙されないようにすればいいだけのはなし

607 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 22:29:40 ID:vDUVUOPw0
最近はダウンロードで買うのが多いから
オリコンで1位とってもあんまり意味ないんだよなw

608 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 22:41:33 ID:iHr99JG30
>>596
>オリコンは出荷枚数を売り上げにしてるっぽい

それは誤りのようだよ。

>>597
俺も良い曲も多いし、全体的なつくりもしっかりしているように思う。

>>601
どのような体質が問題視されているの?

>>602
CDで聞く分には歌も良く出来てると俺は思うよ。
各々好きなものを聞けばいいんじゃない?

ただ、「ジャニーズだから」というある種の先入観をもって望むのはちょっと損しているような気がするよ。

609 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 22:47:05 ID:mc5YAQeE0
ジャニは良曲であろうと無かろうとどっちにしろ売れるな

610 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 22:53:27 ID:x/u2pMGhO
ジャニヲタは、ひとり何十枚も買うんだよ。だから、悪くても売れる。
あと、事務所があんだけでかいと、オリコンくらい金と権力でどうにでもなるんだよ。
とくにオリコンの上部はドロドロだよ。

611 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 22:54:08 ID:YTt2dbMC0
固定ファンをがっちり掴んでいるのがジャニとビーズだから
この2つが上位にランクするのは当たり前。

でもって、固定ファンしか買わないから周囲でCD買ったヤツなんて見ない。

612 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 22:57:23 ID:s+i0bw850
【裁判】 「オリコンの数字、実は…」 オリコン、集計の信用性に否定的記事書いたライターを"名誉毀損"で5千万賠償提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167013167/

★名誉棄損:オリコン ジャーナリストに5千万円賠償提訴

・音楽市場調査会社「オリコン」(東京都港区)が、歌謡曲ヒットチャート集計の信用性に
 否定的な雑誌のコメントや記事で名誉を傷つけられたとして、ジャーナリストの烏賀陽
 (うがや)弘道さん(43)を相手取り5000万円の損害賠償を求め東京地裁に提訴したことが
 分かった。雑誌の発行元を提訴せず、コメントなどをしたジャーナリストだけに高額の賠償を
 求めるのは異例。

 訴状などによると、雑誌「サイゾー」(インフォバーン)の編集部が執筆し今年4月号に
 掲載した大手芸能プロダクションのメディア操作疑惑に関する記事の中で、烏賀陽さんは
 「オリコンは予約枚数売り上げもカウントに入れている」「(統計調査の)方法をほとんど
 明らかにしない」などとコメントした。また、烏賀陽さんは「アエラ」(朝日新聞社)03年
 2月3日号に掲載した署名記事に、レコード会社社員への取材を基に「『オリコンの数字は
 ある程度操作ができる』という噂(うわさ)はこれまでにもありました」などと記した。

 オリコンは「根拠なき中傷だ。社会的影響力は小さくなく、事業に多大な影響を与えることにも
 なりかねない」と主張。名誉棄損訴訟では発行元なども提訴されるのが一般的だが、今回
 対象を個人のライターだけにした理由について「烏賀陽氏は掲載前に編集部と内容を
 確認し合っており、名誉はあくまでも烏賀陽氏に傷つけられた」と説明している。

 烏賀陽さんは元新聞記者で、著書に「Jポップとは何か−巨大化する音楽産業」などがある。

 http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061225k0000e040013000c.html


613 :名無しさん@恐縮です:2006/12/25(月) 23:22:20 ID:OK7DEY6TO
TOKIOの宙船と嵐のラキラキベイベ〜って曲はよかった
もっと売れてるはずのK T-TUNの曲より記憶に残ってる

614 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 14:20:19 ID:JEJOEvXU0
口ぱくでしか歌えない嵐のあの曲?

615 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 15:58:58 ID:cRS5xRUJO
というか昔と比べたら、他に勢いがないんだろ。

616 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 16:01:13 ID:FQOY4Kdl0
地球温暖化で北極の氷が薄くなっており、
ホッキョクグマが知らずに氷の上を歩いて
氷が割れてクマが海に落ちるケースがかなり増えている。
そしてクマの数が減っている。

617 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 16:02:00 ID:zBt78GaX0
冷静に分析してみよう。
基地害アンチは消えろ。



ジャニーズの売り上げは昔とあまり変わらない。
他のアーティストが落ちてきてジャニーズだけが目立ってるだけ。
ジャニーズだけがあまり落ちてない。デビュー組が売れるのはいつものこと。





618 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 16:04:10 ID:Edg7zTbs0
小田和正がカツンに曲提供してたけどなんでああいうことするかなー
そりゃ報酬高いんだろうけど大御所がああいうジャニーズにこびるようなことするなよと・・・
あほか

619 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 16:04:43 ID:IAhyJ5D10
TOKIO、V6は7,8年前にも初動10万枚前後だったと思う。
これじゃ週間1位を獲得することは難しかった。
しかし今は全体的に売り上げ枚数が下がって十分1位を取れる。
それだけのことです。

他が暴落してるのに
ジャニヲタだけはあまり減ってないので売り上げがそのまま。

620 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 16:06:05 ID:SsWDCwYn0
もう馬鹿しかCD買わないからな

621 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 16:07:06 ID:uiXpCwiLO
まあ正直言うとTOKIOは買ったけどな
宙船

622 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 16:11:27 ID:IAhyJ5D10
ジャニーズが売れるのはいいよ。全てを否定したりしない。
俺が不満なのは最近よくやる複数商法
これは何とかならないのか?
若いジャニグループはよくやるよな。普通に8種類、9種類で
リリースしてるが、やりすぎだと思わないか?
やっぱ初動を上げるためにやってるだろうか。
まだ「オリコン1位」はいい宣伝文句になるからね。

正々堂々と勝負しろよ。オタクが可哀想じゃないか。

623 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 16:13:44 ID:5Ob1Z7pzO
さすがにCDの売り上げはしてないと思うがSMAP、TOKIOはまだしもKAT-TUNとか山下は同一人物の複数買いで順位あげてるだけだろ

624 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 16:18:02 ID:tP+KOJUM0
上の方にもあるが、今の邦楽はジャニ以外のバンド連中もボーカル下手糞な奴が多いだろ?
歌声にパワーや個性もない。
90年代のバンドは上手い奴やパワフルな奴が多かったよ。

625 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 16:27:19 ID:4YbcTHuEO
こんなの聴いてる人なんて居るの?カラオケで歌う奴なんてサブすぎる

626 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 16:32:21 ID:MlTMnwJD0
137 :名無しさん@恐縮です :2006/12/21(木) 23:32:44 ID:cmgtMzHW0
ジャニヲタの忠誠度は150だからな 

海賊版を買わない 
ネットでダウンロードしない 
複数枚買う
頼まれもしないのにファン同士で不正アップロードされてないか監視・通報

↑シングルの売上げが落ちてる中ジャニヲタは頑張ってるからね。
やっぱこれだろうね。
アルバムはそんなに売れてないし。

627 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 16:33:53 ID:s5UBFK/e0
つーか他の邦楽が駄目になった分、昔ながらの組織票のジャニが浮いてるだけだろ。

628 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 16:35:05 ID:MlTMnwJD0
一つだけ言えることはハロプロよりマシ。普通に聞ける曲が多い。
色んな作曲家がやってるからな。


>頼まれもしないのにファン同士で不正アップロードされてないか監視・通報


これは他のヲタも見習えw

629 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 16:39:17 ID:LFFBV36q0
視聴率不正操作問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%96%E8%81%B4%E7%8E%87%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E6%93%8D%E4%BD%9C%E5%95%8F%E9%A1%8C

2003年10月に、日本テレビ放送網株式会社編成局に所属する社員プロデューサーの安藤正臣(発覚翌月に懲戒解雇)が、
自分の制作したテレビ番組の視聴率が上がるよう、探偵業者を利用しビデオリサーチのモニター世帯を割り出したうえ、
番組制作費を私的に流用して金銭を渡して視聴を依頼した問題。これを「視聴率操作問題」と呼んでいる。


630 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 16:51:55 ID:bSYftLQN0
うーん。さいきんミスチルの曲すらわからない。
でも、時夫のソラフネってのはいい曲だと思う。

631 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 17:03:59 ID:Wr96KeSHO
おニャン子の方がスゴいじゃん

632 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 17:05:26 ID:CbzK8JeI0
>>619
TOKIOはCD出してもいつも7位とか8位あたりだったよね。
10位以下も一回あったような気がする・・。
V6は初動は強くて1位〜3位が多かった。
今や1位は当たり前のスマも昔は1位取れなかったこと多いよ。



633 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 17:07:06 ID:3aRig6afO
最近TVで流れてる音楽で一番好きなのはガムのCMの歌。

634 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 17:09:21 ID:zBt78GaX0
ミスチルの「しるし」はいい曲でかなり粘ってるがやっと60万枚超え。
これが現状だよ。
ジャニーズに負けるのは仕方ない。固定客が多いジャニーズの一人勝ち。

635 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 17:19:43 ID:CbzK8JeI0
>>634
「しるし」は10年前だったらとっくに100万突破してただろうな。


636 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 21:39:27 ID:5XJ4lkY20
>>618
でも、今日の文春で近田春雄がホメてたよ

637 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 22:26:29 ID:3TNeGbp+0
近田春雄ってまだ生きてたんだぁ〜

638 :名無しさん@恐縮です:2006/12/26(火) 23:58:04 ID:sVBsnjm30
>>618
そいつだけじゃなくて
ジャニーズのタレントってだけで、みんな媚びちゃってんじゃん
見ててわかるでしょ?
甘やかし放題、ヤリたい放題で誰も注意も出来ないしイエスマンばっか。
そりゃあいつらにつけばオイシイ思い出来ちゃうから逆らわず
キモイぐらい媚び売っちゃってる、業界自体腐ってる

639 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 00:04:07 ID:I6oAZ4aM0
>>638
曲を提供しただけじゃん。何でファビョってるのw


640 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 00:06:36 ID:igcVQi+20
邦楽が終わってる。
クラシック、ゲーソン、アニソンのほうがクオリティが高い。
まあ、邦楽の中でならジャニがクオリティ高いんじゃない?
他なんて聞いてるだけ無駄な曲ばっかじゃんか。
見た目とか歌詞ばっか重視しないで音楽で勝負しろよ。

641 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 00:07:50 ID:FkMGnGzq0
正直、宙船は生まれて初めて買ったジャニーズのCDw
しかしこの曲はコアな音楽ファンにも人気あるようだね

642 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 00:10:48 ID:iKG+3MbYO
>>619
それって確かアニソンもそうなんだよな
最近ランキング上位に来てるが固定層が買ってるだけ

643 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 00:12:03 ID:t8SHU9A6O
ジャニーズは恥ずかしいから外人に見せたくない

644 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 00:12:51 ID:t94tzdDc0
邦楽おわってるな

645 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 00:16:06 ID:UESgQraK0
>>639
ホントのことを言っただけ
あんたもTV見てて疑問に思わなかった?
程度の低いタレにもみんな持ち上げたり媚びを売ったりしてるのを。

646 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 00:22:17 ID:igcVQi+20
ジャニがいなくなったら男性タレントがいなくなるぞ。
この意味がわかるかな。日本の男性タレントに対する扱いは酷い。
朝鮮人に生まれるか、ジャニに入るか、創価にでも入らんと無理。

647 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 00:23:09 ID:0Dv2pPIu0
今更オリコンてwwww

648 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 00:25:05 ID:FoHt9soRO
まあヤラセですから

649 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 00:25:32 ID:I6oAZ4aMO
山下はかっこいいが亀梨はな…

650 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 00:27:07 ID:UESgQraK0
>>646
ジャニいなくても非ジャニのイケメンタレントはいっぱいいるけど?

651 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 00:27:13 ID:YiVxbq/b0
ジャニオタ←1番元気
アニオタ←最近元気
ハロプロオタ←絶滅危惧種

652 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 00:28:40 ID:835e3Mg10
マジでまともな奴はCDなんかまったく買わなくなったってことなんじゃないのこれ
コレクター的に買う固定客と、ジャニとかアニソンとか、
それ以外は全てタイアップ曲


653 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 00:29:21 ID:igcVQi+20
>>650
いるのに日を浴びない。
よく考えてからレスしてくれ。

654 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 00:33:09 ID:q4fQgdC3O
TOKIOを除く
ジャニーズは音楽業界から撤退してほしい

655 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 00:34:24 ID:LPG5AMp/O
テレビ局もジャニ切ればいいのに
あいつら調子乗りすぎ


656 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 00:57:23 ID:V8D7EwHP0
番組でちょっと弄られただけで「ジャニーズなんだけど(立場わかってる?」的な
こと言う糞野郎が結構いる。

657 :ニート野郎のひとりごと:2006/12/27(水) 01:32:26 ID:fuLRNGQL0
>>650
んなこたーない。
最近はバー系も野郎に力入れてるだろ?
さすがのジャニもあそこにだけは妨害
できないからな。スマップの勢いがなくなったら
業界の野郎勢力が一新するよ。

658 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 15:23:40 ID:8EJmqyhD0

▼差2220枚
1位 152,313 WAVER 堂本 剛 2004/6/9
2位 150,093 ロコローション ORANGE RANGE 2004/6/9

▼差1871枚
1位 117,192 Coward ENDLICHERI☆ENDLICHERI 2006/3/1 
2位 115,321 卒業TIME〜僕らのはじまり〜 WaT 2006/3/1 

▼差893枚
1位 111,521 The Rainbow Star ENDLICHERI☆ENDLICHERI 2006/6/28
2位 110,628 ハネウマライダー ポルノグラフィティ 2006/6/28
(サウンドスキャンのリアルな集計→http://www.phileweb.com/products/cd-top20/2006/830.html)

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  3度目のオリコン操作だってお!!www
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



659 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 15:30:30 ID:gDbOyYinO
>>654
TOKIOが脱退すべき
みっともない複数商法しといてうれたの宙船だけで他2枚は大こけだろ〜が。
アルバムもDVDも。

660 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 15:35:01 ID:eWPrRlOyO
J-POPは糞だってことで良いですね?

661 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 15:35:24 ID:Wroin+VdO
中島みゆきはいいなぁ〜
宙船は良い!

662 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 15:36:07 ID:JD+1H/he0
なぜか2ちゃんではTOKIOだけは受けがいいのな

663 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 15:46:29 ID:Q+co8UiC0
普段は邦楽CDなんか買わなくなったと自慢気に書きこんでる奴が多いのに…
だったらおまえらもジャニヲタやアニヲタ見習ってCD買ってやれよ

664 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 15:47:08 ID:w63P6AsjO
ヨゴレだからな

665 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 15:48:49 ID:nwbaO+nV0
投票率と一緒で、浮動票が無くなれば
固定客を抱えてる奴らが勝てる、それだけの話。

更に言えばCD文化が風前の灯という事。

666 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 15:51:03 ID:0Z2n3pZA0
トキオは芸人として好きだけどわざわざあの音痴のCDを買おうとは思わんわな

667 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 15:51:51 ID:19lRFXHm0
10代の女しかCDを買わない時代なんだろう


668 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 21:56:31 ID:WnkbvAos0
昔からトキオってスマやキンキに比べてダサい歌ばっか歌わされて可哀想だった。
特につんくがプロデュースした変な曲はあんまりだった。
何だったけな・・ワ〜ハッハとかいうの。
本人たち演奏するの嫌じゃなかったんだろうか・・。
12年目にして宙船という名曲に恵まれてよかったね。
さすが中島みゆきだ。
中島みゆき>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>つんく



669 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 22:06:43 ID:adQgDk7t0
CDはすっかりファングッズになってるな。
ジャニヲタは同じCDを何枚買ってるんだろ?

670 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 22:09:19 ID:v5PIsBeM0
ダサい歌要因が今は関ジャニに移ってるんだと思う

671 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 23:31:37 ID:Rgx1JPSx0
宙船なんて最低な曲だろ。聞いててイライラしてくる。
僕らの街では良曲

672 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 23:38:31 ID:NrjQXsD2O
TOKIOはそらぶねより夜王の主題歌のが好きだ

673 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 23:42:06 ID:oLq6HVVC0
さすがにやりすぎだろこれは。
ジャニの連中がオリコンの常連であることは事実だが、
こんなにチャート操作されたら、折角いい新人がいても
出て来れないよ。
独占状態って何もいいことないねえ。

674 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 23:42:55 ID:WecGM1OvO
>>672
禿同。あの曲はもっと評価されていい。TOKIOが格好よさが存分に発揮されている。

675 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 23:49:42 ID:dEPXOM1c0
此処とバー人グがガン

676 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 23:56:44 ID:HWRJ2AXU0
ジャニーズはダウンロード販売一切許可しないので
CD買うしかないというのはまじですか

677 :名無しさん@恐縮です:2006/12/27(水) 23:59:19 ID:+u5OuM4R0
>>641
あまり売れてないけどね。他のジャニに比べてしょぼすぎる。
絶賛されるほどではない。


しかし、1,2人のTOKIOヲタがいつも必死に持ち上げてるよね。
バレバレw

678 :名無しさん@恐縮です:2006/12/28(木) 00:02:16 ID:+u5OuM4R0
>>662
全然良くないよ。一部のヲタが必死になってるだけで。
印象操作という。

TOKIOも複数商法やっちゃたのに中度半端な売上
アルバムは大コケ
魅力がないから売れないんだよ。ロングヒットになることもない。



ジャニーズの曲はポップソングとして悪くないと思う。
そりゃ色んな人が提供してるからね。
ハロプロの出来は酷すぎる。論外

679 :名無しさん@恐縮です:2006/12/28(木) 00:06:52 ID:PRejrpy/O
>>678
そんなTOKIOだからこそ好印象を持つ訳だがw
未だに長瀬が好きになれない自分はそれを痛感するorz
何か松岡が好きなんだよなー、どことなく空気っぽい雰囲気があるし。ジャニにしては珍しく晩成の可能性がある。

680 :名無しさん@恐縮です:2006/12/28(木) 00:07:34 ID:yyGzXML50
選挙で投票率が低いと創価信者が推す公明党の候補が上位で当選する
それと同じこと

681 :名無しさん@恐縮です:2006/12/28(木) 02:10:43 ID:I1epsKQF0
ジャニーズタレントの害虫ぶりもスゴイんだけど

何が悲惨ってSMAPだよなあ


カトリとか見てみろよ、なんの芸もない、歌もダメ、演技もカスの三十路過ぎた中年アイドルwww
他は30代になると着実に足場固めてる俳優が多い中で
何ひとつ持ち合わせない、ただ周りから持ち上げられ続けた裸の王様集団

他の俳優や、アーティストからしてみたらこいつら笑い者なんだろうなぁって思った。

682 :名無しさん@恐縮です:2006/12/28(木) 02:33:36 ID:mZVc3wZ40
悪を撃つ!

「新聞族」議員への献金、一位は中川秀直幹事長 新聞と政界、癒着構造続く
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=557

新聞ジャーナリズムの命にかかわる政界との癒着が、水面下で進んでいる。
2003〜2005年までの政治資金収支報告書を集計すると、新聞族議員の親玉・中川秀直幹事長を中心に、
相変わらず政治献金が続いていることがわかった。日経新聞出身の中川氏らは約20年前、
「自民党新聞販売懇話会」を結成。これが新聞業界からの政界工作の受け皿となり、
公正取引委員会は2006年6月、特殊指定の撤廃案を断念した。独立したジャーナリズム活動を命とする新聞社が、
自らの既得権を守るために、政界に大きな借りを作ってしまった。

【Digest】
◇政治献金ランキング
◇密室の懇話会
◇大物議員がめじろおし
◇「中川先生に恩返しをする機会が・・・」
◇「業界の者」からの怪電話
◇恥知らずな政界工作
◇議員130名に“お小遣い”5万円


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