5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【当然】香田さん搬送費用「家族負担が原則」2【厳しい】

1 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:58:56 ID:8yA9IeI9
細田官房長官は2日の記者会見で、香田証生さんの遺体に搬送費用について、
「(香田さんの)ご家族に負担いただくのが原則と思っている」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041102i414.htm

当然?厳しい?
色んな意見をお願いします。

前スレ
香田さん搬送費用「家族負担が原則」と官房長官
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1099476757/


2 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:59:31 ID:FqbW6OXp
2

3 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:00:07 ID:Nq7umNmm
4さま


4 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:03:25 ID:jsJ3RL8p
それぐらい国が出してやれよ。

5 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:04:01 ID:mCMP0S1f
搬送費用だけじゃなくその他、政府関係者が交渉した実費や
交通代まで負担させろ!

馬鹿息子(高校中退)を持った親にはちょうど良い位だ。

※自分を探す旅に出て、アメリカ軍に自分の遺体を探して貰っ
てりゃ世話ないぜまったく。

6 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:07:33 ID:H7VLxX5z
>>4
馬鹿が勝手に危険地域に行って殺された。

なのになんで国が金ださねーといけねーんだよ。
国の金ってなんだかわかってる? 日本銀行で適当に刷って
「ハイドーゾ」ってわけにはいかねーんだぞ?
俺たちが払ってる税金から賄われてるんだぞ?

俺、馬鹿の死体空輸するために税金納めてるわけじゃねーんだけど。

7 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:08:14 ID:jsJ3RL8p
>>5
もういいんじゃないか?
生きて帰ってたら、俺も文句言ってたと思うけど。

8 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:10:51 ID:AC34+MHG
大体いくらくらいかかるの?

9 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:13:02 ID:mCMP0S1f

海外旅行で1人の荷物の最大量が25Kg。OVERすると
1Kgにつき18$取られる。+棺桶代やその他含めても精
々30〜50万円位だろう。

政府が交渉すれば1000万円単位の金がスグ動く、ソコ
まで払ってもらう義務があると思うのだが、、、

10 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:13:06 ID:Vk9yuCue
厳しくは無いかな。自然死とか事故死なら当然自腹なわけなんだが。

11 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:13:21 ID:HDLRNIfT
オレの払った税金をその費用に回して欲しい。

12 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:13:26 ID:uJlbupkd
3馬鹿の時は、最初でもあり事情も怪しいから、予防懲罰的な意味でありだとおもったけど、
一度やって姿勢示したんだから、もういいじゃん。いまさら懲罰やっても効果ねえよ
あほかいな、この陰の薄い官房長官

13 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:13:49 ID:g971rstj
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1100033956/

430億、何に消えたんだ。命に関わる事じゃないんだろ。
贅沢させるために税金払ってんじゃないぞ。
遺体搬送費用は払え。こんな不正使用しておいて、香田君を責めてもみせしめにもならんよ。

14 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:14:34 ID:fTZkhbp+
当然に1票

理由 おそらく香田のせいでイラクの情勢がさらに悪化したっぽい
    さらにいえば、ザルカウィが特定できたかもしれないときに
    香田のせいで逃げられた
    これまでこの組織の逮捕に莫大な費用が使われてるのにもかかわらず
    香田はザルカウィを逃亡させる手助けをした上に証言もできないまま死んだ
    香田のせいで日本に対するテロが悪化したら確実に批判される
    こんなことも考慮したうえであえて政府は家族負担にしたんじゃないのか

    これで家族負担じゃなかったら 迷惑をかけた家族はいろんな方面から
    抗議されるんじゃないのか
     それこそ夜も眠れないくらいの抗議が

15 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:14:45 ID:3oohttFN
国もこのくらい払ってあげたいんだろうが、
前の三人とのバランス上、今回も一応払えといわざるを得ないんだろう。

16 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:14:48 ID:VksgBmLE
そうだ!テロリストに払ってもらえばいいんだ。
良かったなおまえら。

17 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:17:05 ID:uJlbupkd
>>5
馬鹿だろうが、自業自得だろうが国民を守るのが国の存在意義。その為に日々税金が使われてるんだ
交渉するのがお仕事、費用がかかるのも当たり前、何を頓珍漢のことを言ってんだ。中学生

18 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:17:12 ID:H7VLxX5z
>>13
確かにそれは許されないことだけど、香田とは別件。
香田は、皆が止めるのに「死ぬ可能性もあり、人質になる可能性もある」
場所に行って、勝手に死んだんだから遺族が負担するのは当然。
自殺志願者の遺体空輸代とか出してやる必要なんてなーんもねぇ

19 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:17:54 ID:c+N6q+AS
>>10
禿同!費用は遺族に請求汁べき!

20 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:18:19 ID:0yhML8rt
死者を弔う事と、死者の行いによる負担の責任を
誰が負うかは別問題だってことだな。
実務的になるが、相続権放棄したら負わなくてもいいかも知れん。


21 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:20:57 ID:vxvVxntk
当然だと思うが、わざわざマスコミに発表する必要はない。

22 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:21:08 ID:0W+J46nf
香田さんのご遺族が負担するというのであれば、それでいいではないか。

23 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:22:19 ID:blORTW/Q
例外を作るとまたあの3バカが(ry

24 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:25:50 ID:/ygvk2wq
誰か寄付してやれば?
俺はしないけど。

25 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:26:21 ID:ORXIgcgE
FedExなら1万5千円位だと思う。

26 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:27:29 ID:gHs63Otl
この期に及んで国が支払えと主張してるやつはアホか?
周りが止めたのに、てめぇで入って勝手に死んだ。
どうしてこんなやつに金払わにゃならんのか?

こういうこと言うと「お前が行かされて殺されたら自己負担か?」というやつがいるが、全くお門違い。
オレはイラクなんか行きたくないし、第一行かされたらそりゃ公務だから保障は出るだろうな。

何にせよ自己負担は当然。
バカな息子を持った親には、少しだけ同情するがな。

27 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:28:47 ID:hClaGfKS
ピースボーどが寄付してくれるよ。

28 :下総国諜報員:04/11/10 19:28:56 ID:hhz4rauU
国民の血税は厳しく運用しなくてはならんよ。
当然請求すべき。
政府が税を無駄に使ってる事や
香田が惨殺された哀れさとは話が違う。
全く筋の違う話。

29 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:29:16 ID:asKSMRhA
後になってからカネ払えって
新宿のボッタクリ店かw


30 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:29:48 ID:g971rstj
馬鹿も含めて国民には違いない。
脱税しても見せしめに死刑にはならん。
危機の理解できないおろかさであっても税の無駄という理由では、命で代償を払うほどのことではなかった。
誰でも誰かに迷惑をかけて生きているのだから、それを責めるわけにもいかないだろう。
香田君が無責任なのは本人の命と安全に対してだ。そういう意味では彼は彼の行動に過分な責めは負ったはず。
国は国民の代理。馬鹿も含めて日本国民なのは事実だ。
不正使用や年金のダダ漏れ状態を見れば命も代償にしていないやつがのさばっていて
すでに命を落とした男がなお叩かれるのは納得いかんね。
インタビュアーの誘導で原則として払ってもらう、と答えたにすぎないだろうと個人的には思うが。

31 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:30:01 ID:XnD3OJbM
確かにイラクに行ったのは不注意だが、
殺されるほどの悪い事ではないだろう。

遺体の搬送費用くらい税金で払ってやれよ。

32 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:31:32 ID:tZfzWwLM
>>30
禿同

33 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:34:41 ID:x2lcQri1
どんな理由にせよ、一人の若い人が遠い異国の地であんな殺され方をしたんだ
ご両親のショックは計り知れない
その上に搬送費用とは、あまりにも酷な話ではないか

34 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:36:21 ID:FKZKoiWh
国内、国外とわず国民は自由に旅行できるが
帰りの旅費を国が払うわけ無いじゃないか!

お前ら旅費も持たずに旅なんかでるんじゃないぞ〜


35 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:37:00 ID:gHs63Otl
>>30
バカにレベル合わせてどうする。
個人の考え方としてそういうのは結構だが、個人に国家が情けをかけてしまうのもどうかと思うぞ?

36 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:39:34 ID:lX+Pxa5q
殺されたからって、感情に流されて国が費用を払ってやれとか
言う人馬鹿じゃないの?
家族が負担するのが当然でしょうが。



37 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:40:04 ID:Pv3PQ7gs
それとは別にアホどもな役人に給料払ってほしくないのだが

38 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:42:01 ID:FKZKoiWh
>>33 オレなんか愛車を盗まれて(ボコボコで発見さる)精神的に落ち込んでいる時に
警察から「レッカー代、至急支払って下さい!」って督促されたぞ

これが現実


39 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:44:57 ID:zanY58pO
搬送費用なんてそれほど高くないだろ?
家族が払える額なら、払うべきだと思う。
当たり前だと思うが

40 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:47:56 ID:bHAOZZQ1
死体の引き取りを拒否すれば、
運搬費用なんか払わなくて良かったんだよ。


41 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:48:17 ID:g971rstj
こんな税の無駄遣いが許されるなら払えと言いたいがもちろんそれはただの個人的感情だよ。

一方、原則を述べられた以上の情報はなにも出ていない。
原則そうであるという以上でも以下でもない。
遺族は承諾したか、しないか、遺族に支払い能力があるのかないのか
金額は膨大なのかなんの情報も他人にはないのも事実だ。

だからここで論議されているのは傍観者の個人的な反応でしかないと思う。
ただ、国家が一国民に情けをかけるというが、法治国家で情状酌量があるのは
情けを忘れてはならんという事ではないのか。

42 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:48:45 ID:hfGpbmOA
こういうのって、たとえば海外旅行で偶然テロにあっても自己費用な訳?

43 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:49:39 ID:/3E3hIaE
家族負担かどうかというより
何でこのスレだけ残ってるのかが問題だ(w
一時はすごかったな
香田君のスレだけで100個以上出てたよな
速報他スレ合わせても

44 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:50:59 ID:XBiv9DZD
>30
激しく同意

当然vs厳しい っていう話の持って行き方自体飽きた

45 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:51:40 ID:lSpDeJ1E
社保庁の随契に比べればホントどうでもいい額

46 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:52:07 ID:oucu8LWc
政府の無駄遣い430億円でしょ。

その中から出してあげて欲しい。

47 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:00:09 ID:9qWDQbsp
海外旅行保険では、戦争に巻き込まれて死んだり怪我した場合は、保険金でないんだけど、この場合はどう判断されるんだろう。
非戦闘地域だけど???

48 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:04:36 ID:8yA9IeI9
>>47
非戦闘地域ってサマワの事じゃないの?
ファルージャ周辺には自衛隊も近づかないでしょ?

49 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:05:40 ID:ihMppqJe
妥当だろ?

電車に飛び込んで自殺した人の遺族だって、ものすごい額の賠償請求されるんだろ?
それと同じこと。

そんなことより、3馬鹿に請求したのはいいけど、それがちゃんと支払われたのか
どうかが気になるんですが…。なんか払わずにのうのうとしてそうだいやだ。

50 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:07:13 ID:STC+MFAw
香田さん、このまま忘れられちゃうのは気の毒だよ。
政府やマスコミは取上げないけどね。
香田さんを無駄死にさせないためにも、
せめて2ちゃんでは忘れないでおきたいものだ。

ちなみに漏れは政府負担にしてあげて欲しいです。
それより3馬鹿に使った金を返せってもんだ。

51 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:08:55 ID:cXxQtkZZ
>>50
禿しく同意

52 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:08:58 ID:9qWDQbsp
3バカの飛行機だって結局どうなったの?

53 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:18:19 ID:GgyHUrdK
死んだのは気の毒だが、国の静止を聞かずに飛び込んだのだから当然。
家族負担にしてもカンパで賄えるだろうね。

54 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:18:42 ID:kk/yi8Fm
原則は大事だね。
しかし、それでも同情するやつは、
カンパでもしなさい。
三馬鹿+のみ二匹の時にも、
支持者は帰国費用を払った・・・・・!?

55 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:24:20 ID:8RfSky/n
>>49
入国は自殺行為に等しいが、実際は政府の政策へについての脅迫に命を使われて惨殺。
そこのところ、むしろ政府が認めたくないんだと思う。

56 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:25:20 ID:LNba2eBQ
公務員の給料、ボーナスから出せや、ゴルァ!


57 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:34:06 ID:/nFd3lew
非戦闘地域って ミサイル飛んでくるだな。。
国会で議論してたけど 非戦闘地域とか戦闘地域とか断言できるんかな。
米軍へ40兆円も軍事費払ってるんだから搬送費くらいだしてほしい。。

58 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:36:12 ID:tZfzWwLM
賛成も反対も言ってることはどちらも正論なんだが。。
情けはかけてあげたい

59 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/10 20:42:57 ID:Y9wVB2be
>>965
>正直、国民皆が迷惑被って不愉快なんだよ。

迷惑して不愉快なのは、小泉総理くらいのものだろう。
国民を守るべき人間が逆に、危険にさらしたんだぜ。
それもブッシュのゴマスリの為に!!

60 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:44:08 ID:kk/yi8Fm
>>59

おまえは、幼稚園児か?

61 :国が出すべきだ:04/11/10 20:48:05 ID:LXhHH1Kv
俺は、香田君が好きだ。
軽率ではあるが、いかにも日本人らしい立派な態度だったと思う。
そして、香田君の動画が小栗にも載った。
あの事件で、日本が自衛隊を出していることを全世界の人が
認識したことだろう。特にアメリカ国民及びアメリカ政府に強く印象
付けたのだ。
小泉さんが自衛隊をイラクに派兵したのは「日本も世界平和の構築の
ために頑張っていますよ」とアメリカに印象付けるためだろ。
そうだとしたら香田君のおかげで、数十倍も強く印象付け出来たのだから、
その功績に比べたら、遺体の搬送費用など微々たる物。
だから、遺体の搬送費用は国が出すべきだ。

62 :じゅん:04/11/10 20:51:23 ID:qeu6CTqZ
俺昔、警察にご厄介になったときに事情聴取で言い争いになったんだ。
頭来て「誰の税金で飯が食えると思ってるんだよ!」って言ってやったら、
その警察官、真っ赤な顔して俺の胸座掴んでこう言ったよ。

テメェの税金だけじゃ、ご飯の一杯分にもならねぇんだよ!
お前が買ったタバコ一箱の税金で俺に何を食わせてくれるんだ?
お前が買った缶ビール一本の税金で俺に何を飲ませてくれるんだ?
などと延々説教となった。

これを思い出すと、“自分がこれまで払ってきた税金だけ”が使われるのではないわけで、
自分が払ってきた税金の総額が判ったとしても、そんなのはたかが知れている訳で、
国民誰もが払ってきた税金の一部を使うんだから、税金は厳しく使えとかビタ一文払ってやるな!
とか言っている人たちをここで見ていると、「了見が狭いのぉ・・・」と思うわけで・・・。
香典代わりではないが、税金使ったっていいじゃんて思う。

63 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:52:50 ID:bX2t/BL0
>>60
>おまえは、幼稚園児か?

おまえは、幼稚園児以下。

64 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:58:11 ID:/nFd3lew
日本自衛隊がイラク国民もためになってるのなら
なぜミサイルとか貰うのかな 迷惑なのかな
まじ 素朴な疑問なんだが。。復興できる状態でもなさそうだし

65 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:01:33 ID:SttrgR00
ロシアの日本大使館の建設にあたって
散々無駄使いした外務省が払うべきだろう。

66 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:03:53 ID:OUuZxrEc
遺族が費用を負担するというのであれば
それでいいではないか?

67 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:04:14 ID:8yA9IeI9
>>64
誰が打ち込んだのか判ってるのか?

今あの地域にもイラク以外の国からのテロ組織が入っている。
何でもいいから混乱させたがる連中も居る。

イラクの国民の為になってるかと言う直接の回答にはならないけど、
ミサイル?を貰う事がイラク国民の為になってないからと言う理由だけじゃない事にはなるだろ。

68 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:05:11 ID:mov0ghwh
香田だけを特別扱いするな。

69 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:06:12 ID:hs4AE3aI
>>64
給水活動以外は目立った貢献は聞かないね。
それすらもう現地人でできるらしいし。
まあミサイル打ち込んでるのは、別にサモワ市民の
総意を汲んでやってるわけじゃないと思うよ。

どっちにしろ今は引きこもってる状態だから、もう
ちと安定してから行ったほうがいいかもしれないね。

70 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:07:40 ID:tZfzWwLM
>>68
おまえを特別扱いして何かいいことあるか?

71 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:14:08 ID:b87OCIua
法的に自己負担が正しい

72 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:15:09 ID:zioYh2UC
この際、香典変わりに小泉首相が払ったらどうか?

73 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:18:39 ID:K3sTU8Wh
海外からの遺体輸送は・・・
200万+α と、どこかの保険会社HPにあったな。

現地で火葬すれば激安。
今回は家族がイラク入り出来なかったんで仕方無しか。
・・・そう言えば、イラクは火葬出来るのか?

74 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:20:54 ID:3s+UJQJ2
理由はどうであれテロリストに殺された人を悪く言うのはどうかしてる
拉致されて殺害された事実はくつがえらない
家族の悲しみに追い討ちをかけるようなものだな・・・

75 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:21:11 ID:hs4AE3aI
社会保険庁の連中に払わせろ!!
あ、でも香田くんは国民年金未納だったかもしれないな。

76 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:22:43 ID:/nFd3lew
総理も未納

77 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:30:09 ID:8yA9IeI9
漏れ的、最善の結果。

1.香田両親から搬送費用を全額支払われる。
2.政府から同額又は+αの金額を見舞金として送る。
3.香田両親は金額を明らかにし、新潟や兵庫県の被災地に全額寄付。

これで、どう?

78 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:34:20 ID:JNbG4265
その運搬代がかかった分だけ増税します、って言われるならいやだけど、
どうせ大したことに使ってない税金なわけだし、
それぐらいだしてやったらいいんじゃないかなあ?
馬鹿息子は確かにあれだけど、
そのご両親とかを見てると、そこまで事務的に割り切れない。


79 :放浪者:04/11/10 21:36:34 ID:vnlw6szd
金の事考えるんならまず自衛隊撤退しろ。
一日幾らかかってんだ?
無駄金使ってんじゃねえ、馬鹿。

80 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:36:41 ID:X07Mujvz




お 前 ら ホ ン ト 馬 鹿 ば っ か だ な 。

従 来 通 り の 規 定 な ん だ よ 。

瑣 末 な 問 題 は 忘 れ て 糞 し て 寝 ろ 。



81 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:37:53 ID:S+xJScZT
遺体の検視を必要としたのは国
請求するなら最初からクウェートあたりで火葬にすりゃあいいものを


82 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:39:06 ID:hs4AE3aI

>>77 4その志に感じて、全国から寄付が香田家に
16733455円ってか


83 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:41:30 ID:8yA9IeI9
>>82
あの家族は寄付は受け取らないって言ってるし。

84 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:43:08 ID:G5Ip0NEV
・・・
司法解剖の結果知りたい・・・

85 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:46:27 ID:S+xJScZT
死人にムチを打つことはしないのが日本の文化じゃないの??

86 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:47:37 ID:ihMppqJe
>>83

すごくまっとうな姿勢ですな。
3馬鹿はくれくれ言ってるわけだろ?

87 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:47:45 ID:/nFd3lew
もう 小泉さんが嫌いになった

88 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:48:54 ID:OUuZxrEc
>>84
死体検案書の内容が公表されるとは思えない。私は失血死だと推測しているけど。

89 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:53:44 ID:8yA9IeI9
>>88
失血死の前に、薬物などで意識が無く苦しまずに亡くなってる事をキボンヌ

90 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:55:00 ID:g971rstj
公表されていたよ。
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news02.asp?c=33&kiji=15

91 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:55:11 ID:G5Ip0NEV
>>88

そうでつか・・・

せめて神経を麻痺させる薬物が検出などされたと公表されれば・・・、
さほど痛みを感じないで苦しまず亡くなったことを確認できるのですが。
無理でしょうね。
合掌

92 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:57:45 ID:kk/yi8Fm
>>88

そりゃ、血が生命を維持できないくらいなくなれば失血死だろうね。
しかし、首を切られた時点で失血以前に、
生命を司る器官が機能しなくなっているはずだ。
失血死なんて、心不全と同じくらいいい加減な表現だと思う。

93 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:58:08 ID:OUuZxrEc
>>91
殺害の映像を見ましたが、バルビツレートやベンゾジアゼピン系抗不安薬などは与えられていないでしょう。

94 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:59:05 ID:OUuZxrEc
>>90
死体検案書そのものは公開されていないでしょ? 

95 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:00:53 ID:OUuZxrEc
>>92
どのような状況で殺害されたのか不確かな面があるし、失血死としておくのが無難だと思いますがね。

96 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:02:40 ID:g971rstj
>>94
>>88

97 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:04:07 ID:OUuZxrEc
この犯行に加わった連中には、同じような恐怖を与えて抹殺されてしかるべきだ。
性器を切り取って、頭部をショットガンで射撃して止めをさすぐらいはやってもいい。

98 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:07:48 ID:ZAcVjikd
>>11
ホレタ!!!!

しかし、こんな事をこんな所で論議しなくても、
あの家族は自ら「払います」って言いそうだけど。


99 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:25:23 ID:HkJNgPms
つうか、自衛隊派遣した政府の責任だろ


100 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:27:02 ID:OUuZxrEc
>>99
自衛隊派遣とは何ら関係ない。クソ左翼特有の論理だね。

101 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:28:39 ID:/nFd3lew
>>100
でもテロの要求は事実それだったし


102 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:29:10 ID:HkJNgPms
ば〜か、自衛隊派遣となんにも関係ないのか?自衛隊撤退が条件で殺された
んだろ?日本語わかんね〜なら書き込むなバカ>>100


103 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:30:18 ID:HkJNgPms
左翼じゃね〜よバカwナショナリストなら無残に殺された日本人に対して
なんらかの感情がわかね〜のか?氏ね>>100


104 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:33:51 ID:HkJNgPms
どちらかと言えば右寄りだよ。アメリカの犬みたいな政府に肩入れすんな
ノンポリがw>>100


105 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:35:18 ID:OUuZxrEc
>>102
必死だねw 連中は最初から自衛隊の撤退なんか期待してない。情報を検討すりゃわかることだ。
標的は米英軍の軍事行動や駐留、それから統治に関することだ。

君とアカデミックな議論ができないね。

106 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:36:15 ID:OUuZxrEc
>>104
テロリストの要求を呑むバカらしい主張だねw

107 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:36:24 ID:HkJNgPms
>>105
アカデミックって、低学歴がえらそ〜に能書きこいてんなよ(藁)

108 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:36:47 ID:JizhW+8H
100はつりがお上手

109 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:37:53 ID:HkJNgPms
テロの要求を呑むんじゃね〜よ、日本が巻き込まれる理由がどこにあんだよ?
なんでブッシュの私怨につきあわされなきゃなんね〜んだよ日本が>>106


110 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:38:31 ID:VYY0iDM+
社会保険庁の人間が都内の2LDKに月6千円で住んでる方が問題

111 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:39:02 ID:HkJNgPms
大日本帝国主義復活希望

112 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:39:05 ID:OUuZxrEc
>>107
これでも医学系の人間なんだよw ま、君の主張は日共党員みたいな連中の主張と重なる部分があるなw

113 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:40:12 ID:OUuZxrEc
>>109
じゃあ、日本は今後どうするべきなの? 建設的な議論を望むなら君のビジョンを示してよ?

114 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:40:13 ID:JizhW+8H
なんか必死な奴が紛れ込んでるよ

115 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:43:16 ID:JizhW+8H
極右と極左の争いまだー?(・∀・)

116 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/10 22:43:24 ID:Dp16fKi+
>>52
>3バカの飛行機だって結局どうなったの?

イラク人質解放:
人質3人の負担分は260万円に
 イラクで人質となり解放された高遠菜穂子さん(34)ら3人に関して、ドバ
イでの診療代や宿泊費、帰国や家族側の出迎えの航空運賃などが、計約240万
円に上ることが支援者らの話で分かった。また、政府は3人に対し、バグダッド
からドバイへのチャーター機の運賃をそれぞれ4万数千円請求することにしてい
る。このため、3人とその家族の支払いは、合計で約260万円になることにな
った。

 旅行会社からの請求では、ドバイまで出迎えた家族2人と弁護士の計3人のド
バイ−羽田間の往復と、本人が帰国する際の片道の航空運賃が計約198万円。
また、ドバイでの3人の診療代や家族を含めた滞在費などが計約45万円だった。

 ドバイでの費用については、家族が到着した際に外務省職員に45万円を渡し
て支払いを依頼。既に数千円の残金が家族側に戻ったという。航空運賃は、近く
支払う予定だ。

 このほか、家族らの待機場所だった東京・永田町の北海道東京事務所の職員の
時間外勤務手当などを含む経費については、高橋はるみ知事が家族らに求めない
ことを明らかにしている。

毎日新聞 2004年4月26日 20時46分


117 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/10 22:45:29 ID:Dp16fKi+
3人組は金を払わなくて、良かったと思うぜ。

脚本は政府。出演は人質。演出はテレビ。費用の支払いは……どうなるん
ですかね? 交通費や制作費などを、ドラマの出演者に払わせる? そんな
馬鹿な。)
>第1に、誘拐先から解放先までの費用は、ゼロである。なぜなら、解放先まで
の費用は犯人がすべてを払ってくれたからだ。(その間、日本政府は何もしてい
ない。実効性のない無駄なことをしてただけである。

 第2に、解放先はバグダッド市内である。そこから日本大使館までの運送費用
は、払うべきだ。では、いくらか? 市内では大した距離ではないから、イラク
の物価水準からすると、千円程度だろう。頭割りして、一人あたり 300円程度。
この程度は、人質に分担を求めてよい。

 第3に、日本大使館から先は? そこから先は、もはや解放されて安全なので
あるから、「自由行動」とするべきだ。実際、バグダッドにいる日本人はたくさ
んいるのだし、解放された人質たちだけをことさら日本に連れてくる必要はない
。バグダッドから先は、「救出」ではないのだから、「救出」費用にはならない

118 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/10 22:46:08 ID:Dp16fKi+
では、なぜ、バグダッドにいる三人を日本に連れてきたか? それは、政府が
強制的に連れてきたからだ。では、なぜ、「是が非でも」という形で強引に連れ
てきたのか? それは、自分たちの乗るチャーター機に、人質がいっしょに乗っ
ていないと、チャーター機がからっぽも同然だからだ。チャーター機に政府関係
者ばかりとなると、まるで物見遊山だと言われかねないし、体面が付かない。

自分たちが何もしていないことが、バレバレになる。……というわけで、三人が
日本に来たのは、日本政府が彼らに「是が非でも」という形で強制連行したから
だ。日本政府は、おのれの無為無策(見捨てただけ)を批判されないために、否
応なしに、いっしょに帰国させた。三人は、「日本に連れてかえってくれ」と頼
んだわけではなくて、いっしょに帰国することで、国民の目を欺くための官製ド
ラマに、あえて出演してあげたのである。

119 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/10 22:46:45 ID:Dp16fKi+
日本政府は当然、彼らに出演料を払うべきだろう。(この「国民を欺くドラマ」は、脚本は政府。出演は人質。演出はテレビ。費用の支払いは……どうなるんですかね? 交通費や制作費などを、ドラマの出演者に払わせる? そんな馬鹿な

以上をまとめて言おう。三人が払うべき費用は、一人当たり 300円だけである。
三人は、これだけの費用を払えばよい。(訂正。三人が払う必要はありません。
私がかわりに、千円払ってあげます。日本政府は、私に請求書を回してください
。そのかわり、日本中にいる人でなしたちは、そのうるさい口を封じてほしい。

 なお、人質が払うべき相手があるとしたら、犯人である。宿泊料と食事料を払
うべきかもしれない。しかし、犯人は、それらの請求を一切しなかった。犯人は
、日本政府ほどケチではないのだ。

120 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/10 22:47:24 ID:Dp16fKi+
また、アラブの宗教界には、大変お世話になったから、人質または政府の立場
から、何らかの協力費を払うべきかもしれない。しかし日本政府は、お礼の一言
も言わないとして、宗教家に皮肉られた。(日本人として恥ずかしい。)

 最後に一言。どうしても費用を払うべき人々がいる。それは、飛行機をチャー
ターして、アラブに出向いて、そのくせ、何一つ実効を上げなかった政府の公務
員たちだ。血税を無駄にしたのは、彼らである。彼らこそ、30億円とも言われる
費用を払うべきなのだ。

( ※ なお、教訓を一つ得ることができる。それは、何事であれ、「最後のおい
しいところだけ取るべし」ということだ。……たとえば、上司が、あなたに苛酷
な命令をする。あなたはそれをやりたくない。そういうときは、他人に作業を全
部やらせるとよい。そして、結果を受け取ったら、最後に上司に渡すところだけ
、あなたがやればよい。そうすれば、上司は、あなたがすべてをやったと評価し
てくれる。……今回も、公務員は、この手を使って、上司である日本国民を、
まんまと欺いたわけだ。最後のおいしいところだけ、自分が受け取って、国民に
差し出すことで。)

121 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:48:57 ID:r8w/8pYe
税金は使わなくていいよ。可哀想に思った誰かが寄付してやるんじゃないの?

122 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:49:13 ID:kk/yi8Fm
>>117
>3人組は金を払わなくて、良かったと思うぜ。

呆れた・・

123 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:49:44 ID:YTSR4o0G
ゴムの死体袋はリユーズするの?

124 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:51:17 ID:kk/yi8Fm
>恵也

君のような馬鹿な主張をする者がいるから、
どんどん支持者や賛同者を失っていってるんだよ。
その主張を、面と向かってまともな日本人に言えるのか?

125 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:53:43 ID:dA8H8tIA
>>116
で、3バカは払ったのか?

126 :恵也:04/11/10 22:54:35 ID:JizhW+8H
僕はバカです

127 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/10 22:57:35 ID:Dp16fKi+
今までのは他人の方のを、コピーさせてもらったのだが追加

入院代が45万円も取られたようだが、あれも政府が出すべき。

マスコミから隔離し、コンコンと脅しつけて口にチャックするために
入院させたもの。
それを偉そうに、健康診断費用だといって最高級の部屋に入れたのは
政府だろう。
結論:::::
政府の劇に出たんだから、出演料を払え!

128 :朝まで名無しさん:04/11/10 23:04:01 ID:CWqq8urn
               ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   /香田は、アア見えて体重が重かった
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <     別料金は当たり前だと思う
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
/,,,,,,,    ::::::::\\::::     :::|__ 
/::::::'''-,     ::::\\____ノ '''l__
::::::::::::::::ノ        \____,,-''':::::\
::::::::::/                    ::\
\/                       \
'                           ヽ



129 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/10 23:10:58 ID:Dp16fKi+
>>124
>その主張を、面と向かってまともな日本人に言えるのか?

当たり前だろ!
俺は、払わなくても良いと思ってる。
戸外の怪我や事故で、救急車にお金払うか。
困った時はお互い様とは、こういった時のことだ。

他の方が書いた文章だが、俺も帰国費用が自腹の原則はないと思う。

>そんな原則は、いつできたのか? 現状を見よう。日本は、「戸外でのケガ人
に対する救急車は無料」という制度である。その制度を崩壊させるべきだ、と思
うのであれば、まず、最初から議論するべきだ。

 「戸外でケガをしたら、自己責任で。おまえも払え、自分も払う」というので
あれば、それはそれで、一つの意見である。しかし、そんな意見は、私はこれま
でいっぺんも聞いたことがない。

 戸外でケガ人をしたとき、救急車が運搬するのに血税を費やしたからといって
、ケガ人に「金を払え、金を払え」と非難するのは、人でなしのやることだ。
 とにかく、そう思う人は、とりあえず、高速道路に行ってほしい。「高速道路
は危険だ」と判明しているのに、莫大な数の運転者がいて、ときどき交通事故を
起こして、救急車に運ばれる。そんなケガ人を病院まで追いかけてから、「危険
な高速道路にあえて出向いたのだから、かかった費用を払え」と叫ぶべきだ

130 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/10 23:11:36 ID:Dp16fKi+
>>125
>で、3バカは払ったのか?

全額黙って払った。

131 :朝まで名無しさん:04/11/10 23:25:34 ID:CWqq8urn
>>129 車メーカーは法人税たくさん納めてるんだけどね。香田君と同じぐらい

かなぁ

132 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/10 23:28:26 ID:Dp16fKi+
>>91
>さほど痛みを感じないで苦しまず亡くなったことを確認できるのですが。

ビデオを見たが、朦朧としておられたようだ。
抵抗もほとんどせず、人形みたいな感じだ。
暴れられたら、ナイフも手元が狂うしオオゴトになるから、薬物を使って
いたと思う

大昔の暗殺教団も、麻薬を使っていたというし・・・

>この暗殺教団はモンゴル軍によって叩きつぶされたと、言われています
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/akira16/index6-9.html

133 :朝まで名無しさん:04/11/10 23:34:28 ID:JizhW+8H
>>132
>薬物を使っていたと思う
>大昔の暗殺教団も、麻薬を使っていたというし・・・

憶測でものを言うな だからバカっていわれるんだよ


134 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/10 23:36:55 ID:Dp16fKi+
>>18
>香田は、皆が止めるのに「死ぬ可能性もあり、人質になる可能性もある」
>場所に行って、勝手に死んだんだから遺族が負担するのは当然。

たしかに香田氏は馬鹿だったかも知れん。
しかし馬鹿に金出さないなら、あなたみたいな利巧がこんな事故にあっても
金を出さないのが、前例主義のお役人様だ。
政府に払わした方が、日本人として生きるのには、絶対にいい!

135 :朝まで名無しさん:04/11/10 23:38:26 ID:/+x0D6OV
でも実際斬首の瞬間は意識朦朧であったようには見えたよ。

136 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/10 23:42:16 ID:Dp16fKi+
>>133
>憶測でものを言うな だからバカっていわれるんだよ

これは憶測というのでなく、資料を集めた上だから推理というんだ。
日本語は正確に使いなさい!

人質が殺されるのに気が付き、暴れだしたらビデオ撮影どころじゃ
なくなるだろうに。
また、それが苦しめないための人情というものだろう。
あなたにはこの推理さえ、理解できない馬鹿か!

137 :朝まで名無しさん:04/11/10 23:42:44 ID:niw2DDbP
>>129

救急車・・・
恵也、狂ったか?
じゃあよ、アメリカで事故に遭った日本人がいた場合、
その運搬費用は日本国が負担しなければならないんか?


138 :朝まで名無しさん:04/11/10 23:45:16 ID:8RfSky/n
福岡で検死したんでしょ?
請求分はどこからどこまでなん?

139 :朝まで名無しさん:04/11/10 23:50:46 ID:FtLvzlA5
国家公務員が税金を無駄につかってる分を、まわせばいいじゃないか・・・


140 :朝まで名無しさん:04/11/10 23:57:00 ID:JizhW+8H
>>136
テロリストに人情なんて無いだろw
そういう推理(ぷ)もできないおまいがバカって言ったら起こりますか?w

141 :137:04/11/10 23:57:54 ID:niw2DDbP
恵也、答えてくれよ。


142 :朝まで名無しさん:04/11/10 23:59:15 ID:niw2DDbP
そもそも、一誘拐殺人事件くらいで政府が迎えに行くこと自体特例中の特例なんだがね。
他の国は、どうだったのかね?


143 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/10 23:59:21 ID:Dp16fKi+
>>124
>君のような馬鹿な主張をする者がいるから、

馬鹿はあなただ!
病院の中だけでなく、帰りのチャーター機の中でも、マスコミに隔離され
監禁状態だったのさえ知らないのかね。
監禁状態で普通の飛行機代を請求するとは、言語道断。

>3人が健康診断を受けたドバイの病院の医師は、朝日新聞の取材に「3人の
・様子については日本大使館から取材に応じないよう求められている」と語った

・ドバイから関西空港に向かう機内では、最後尾の列に人質3人が座った。
・その前の4列の空席を挟んで外務省関係者が横一列に着席。

・さらにその前4列を空席にするという「隔離シフト」が敷かれた。取材記者
・らが座った席からは、人質が目覚めているかどうかすら確認できなかった。  
 (04/19 asahi.comより)

144 :朝まで名無しさん:04/11/11 00:04:27 ID:Bz79P+0f
>>143

保護って言葉知ってる?
精神的に参っていた(後にPTSDと診断?)3人を、
マスコミに晒して医者に病状を喋らせる馬鹿がいるかよ?

145 :馬鹿はあなただ!:04/11/11 00:05:00 ID:kBLq5BVi
けいやクンオツカレ様です(・∀・)つI

146 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/11 00:07:45 ID:BzFh6lzs
>>137
>じゃあよ、アメリカで事故に遭った日本人がいた場合、
>その運搬費用は日本国が負担しなければならないんか?

アメリカならアメリカの救急車で、病院だろ。
その救急車から運送費を請求されるか?
困った時は、お互い様って言葉を知らないのかね。

その為に、国家の存在価値があるんだ。
冷酷な小泉総理じゃ役に立たん。
本人に請求するくらいなら、現地で自由にさせろ。
監禁までしやがって。

147 :朝まで名無しさん:04/11/11 00:09:21 ID:9gqcxfVq
>>146
>アメリカならアメリカの救急車で、病院だろ。
>その救急車から運送費を請求されるか?

救急車の運搬費用は、基本的に有料らしいぞ。


148 :朝まで名無しさん:04/11/11 00:23:23 ID:Gn1xMAwh
>>146
>本人に請求するくらいなら、現地で自由にさせろ。
>監禁までしやがって。

だからな、家族が遺体の引き取りを拒否していたら、
別に費用はかからなかったんだよ。
家族は、“自由”意思で遺体の引き取りを決めたの。

149 :朝まで名無しさん:04/11/11 00:49:10 ID:yj54wWlt
税金の無駄使いは他にあるから搬送代くらい出してあげて!

と言っている白雉はネタだと信じたいものだ。

150 :朝まで名無しさん:04/11/11 00:54:26 ID:Gn1xMAwh
恵也よ、
「無知の知」をもう一度噛みしめろ。

151 :朝まで名無しさん:04/11/11 01:07:12 ID:U0sNzCZ3
あれ政治板の主ケイヤちゃんじゃん。自民支持者は、殺人者の
スレの人だよね?政治板おんだされたの?

152 :朝まで名無しさん:04/11/11 01:10:32 ID:U0sNzCZ3
日本全国の引きこもりの敵。ケイヤ発見!

153 :朝まで名無しさん:04/11/11 01:12:49 ID:7sk3dr3/
このアフォ餓鬼に述べる事は皆さんが叩いて叩いて語り尽くしているので今更叩きませんがw
たった一つ(これも誰かが言っていた)認めてやりたいのは、人質になった時に命乞いをしなかった。
覚悟して首切られた時の映像は漢らしかったのでは?

まぁ、それでも運送代は親持ちですからね。餓鬼だわな。


154 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/11 01:16:39 ID:BzFh6lzs
>>142
>他の国は、どうだったのかね?

イタリア政府は身代金を払ってまで、解放してもらったようだが
人質は払ってないようだぜ。
韓国でも首斬られて死んだみたいだが、遺族は韓国政府に対応を文句
いってるくらいだから、遺体の運送費なんて出すはずないよ。

>日本のように「見えない費用」(外交官の渡航・滞在費など)まで計算
・して請求せよ、というばかばかしいことではないと見られる。
http://www.takagi-ryo.ac/docs/id/383/


155 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/11 01:17:07 ID:BzFh6lzs
>クバイシ師が、高遠菜穂子に、「あなたがイラクの少年たちのために働いて
・いることに感謝します。あなたの活動を映した写真を見て感動しました。
・これからも活動を続けてください」と話し、アルジャジーラの記者が
・「続けますか」と尋ね、高遠さんは
・「続けます。いいたいこともあるけど、ひどいこともされたけど、イラクの
・人をきらいになれない」と感極まって泣きながら答えた。
http://terutell.at.webry.info/200404/article_22.html

156 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/11 01:18:56 ID:BzFh6lzs
>二人は外務省からで一人は公安。お喋りな1年生議員に流して報道関係に
・リークさせ、それがネットの2ちゃんねるなどに瞬く間に流れた
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/weeklymagazine.html


157 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/11 01:22:01 ID:BzFh6lzs
>>148
>家族が遺体の引き取りを拒否していたら、

バカタレ
3人組の話だ。
よく読め!!!

158 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/11 01:32:43 ID:BzFh6lzs
>>147
>救急車の運搬費用は、基本的に有料らしいぞ

有難う。
本当にそうなんだね、不人情な国だ!

>救急車費用 3マイル以内 (5キロ以内) の病院に運ばれたら 500ドル
http://www.itotour.com/livingcost.html

159 :朝まで名無しさん:04/11/11 01:38:00 ID:Wm66UIqY
ここは香田スレなんだが。

160 :朝まで名無しさん:04/11/11 01:47:12 ID:j/oxq3bk
日本国内ではこんな感じ?


955 :朝まで名無しさん:04/11/09 21:35:31 ID:hmRkZpgf
死体の検案は23区内、都下どちらも遺族の負担分はなく、つまり無料。横浜市などは遺族から検案料を徴収する。
遺体の搬送費用については国民が納得できるような形で解決するのがベスト。

ところで極東三バカは飛行機のチケット代金を支払ったの?踏み倒すなんてことは許さないぞ。

956 :朝まで名無しさん:04/11/09 21:37:34 ID:hmRkZpgf
>>954
遺体を途中で火葬とするという方法があることは認めるが、遺族が遺体を連れて帰りたいと希望される場合
もあるわけだし、司法解剖についても考えないといけないから一概にはいえない。



ただ彼は事故や物取りや戦乱じゃなくて、テロリストの人質として国への脅迫のなかで無くなった。
普通の事故といっしょには出来ないだろう。
それにこれは救急じゃ無くて、現地から家族への引き渡しか検死までの遺体の搬送代じゃないの?
救急とも意味が違うので、救急は例にならないのでは。

161 :朝まで名無しさん:04/11/11 01:48:38 ID:j/oxq3bk
話がずっっと、ループだから前スレの後半も見てみろよ。

162 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/11 01:48:42 ID:BzFh6lzs

>>144
>精神的に参っていた(後にPTSDと診断?)3人を、
>マスコミに晒して医者に病状を喋らせる馬鹿がいるかよ?

バカタレ!
誰がPTSDにしたんだ。
聖職者協会のクバイシ師とあれだけ元気に会えてたのが、なんで
おかしくなったんだ。
やっと解放されたのに、パッシングをやった連中だろうが。

>自宅に戻った被害者たちが、自宅前に家族とならんで、深々と頭を下げる
・光景が映し出されました。それ様子を見ていて、何か異様なものを感じる
・と同時に、そのうちどこかから、「非国民」といった声が、浴びせかけら
・れはしないかと不安になりました。
http://daichanzeyo.cocolog-nifty.com/0403/2004/04/post_31.html

163 :朝まで名無しさん:04/11/11 01:59:07 ID:IN/Y3jAp
なにはともあれ、日本国民の香田さんは誘拐殺人犯罪の被害者です。
今後、福岡県警がイラクまで行き、イラク警察と協力して捜査を行い、
犯人逮捕に向けて努力すべきです。
(実際は何もできないし、やらないと思いますが。)
日本国民の犯罪被害者の支援・保護という観点から、今回の搬送費用等は、
国負担でも良いと思います。

164 :朝まで名無しさん:04/11/11 02:21:45 ID:YsaQd0ls
>>147・158
 そうです、アメリカは救急車の費用は原則自己負担です。
アメリカは大変シビアな自己責任主義です。
だから、担架でけが人を乗せる前に、救急隊員がもがき苦しむ
けが人に対して「現金がなければカードはどこ?」
「じゃあ、このビザカードで支払ってね?」というやりとりがあります。
また、金もカードもない場合は救急隊員が「支払えないなら、自分でタクシーで
行って。大丈夫、この程度の怪我なら自分でいける。それじゃ、失礼。」となるのです。

165 :ノリ:04/11/11 02:35:47 ID:zLDW1aDk
殺害の映像みました。
恐ろしいです。
ただの旅行者にこんなことするアラブ人はホントにヒドイと思います。
この戦争で得するのはアメリカだけなのに、
巻き添えくって参戦させられてしまった外国人まで殺さないでほしい。
今、アメリカ軍や自衛隊がいなくなったら、イラクの治安は最悪の結果になる。
イラクの治安のためにも居ざるをえないと思う。こんな武装集団が徘徊している国はヤバイ。

166 :朝まで名無しさん:04/11/11 02:35:48 ID:j/oxq3bk
国内の遺体搬送例があるのに、なんでアメリカの救急車の話?

167 :朝まで名無しさん:04/11/11 02:48:01 ID:j/oxq3bk
>>165
アラブ人って・・・
テロ組織アルカイダとつながりのある過激派アル・ザルカウィはヨルダン人で
イラクにとってははた迷惑な外国人テロリストだそうだ。
イラクの人だってテロリスト×アメリカの巻き添えのような。

168 :朝まで名無しさん:04/11/11 03:53:14 ID:RGwWlaPw
恵也ウザッ。いやに偉そうだし・・

169 :朝まで名無しさん:04/11/11 03:57:21 ID:gA95BLgO
大和田獏じゃないが、国民一人当たり1円カンパてことで・・・どないでっしゃろw

170 :朝まで名無しさん:04/11/11 04:04:48 ID:6dN5Mdek
ご家族が払うのもいいんじゃないかなあ。
てかあのご家族マトモな人達ぽいから
それくらい払わないと気が済まなさそう。

171 :朝まで名無しさん:04/11/11 04:10:15 ID:A0Npn5rc
>>170

そういう人たちだからこれだけ反響があるのかも、、、
バカ3人組みだったらあっそってなりそうだけど、、、

172 :朝まで名無しさん:04/11/11 04:25:16 ID:hz8kT1aS
かわいそうだよなぁ、ご両親。
息子が馬鹿なだけで高額請求されるんだから・・・

香田君の家族負担問題は議論されていいだろうけど
高遠たち3人は当然自己負担していただきたい。

173 :朝まで名無しさん:04/11/11 04:26:10 ID:SQlnnLiF
つうか、皆殺し予備軍「自衛隊」を派兵した政府の責任だろ  莫迦



174 :朝まで名無しさん:04/11/11 04:45:09 ID:P4cMaAzQ
肉塊輸送なんだから輸送費は遺族負担が常識。
いいかおまえらただの肉塊だぞ?肉塊。
冷蔵輸送もしてるし手間暇掛かってるんだよ!

黒猫ヤマトや佐川急便にモノを運ぶの頼むと金掛かるだろ?
例えば・・・生肉や生魚や野菜。
国が負担してくれるのか?

この肉塊に以前、入っていた魂は消滅した。
確かに首を切られて死んだ。
首切り殺人と肉塊輸送は全く別の問題だろ?
肉塊輸送費を遺族に請求する事に何の問題があるのか?

死体じゃない。ゴミも同然。
再利用不可で焼いて骨だけ抽出するだけの肉塊。(遺族の自己満足)

あんな国から亡骸が戻って来ただけでも遺族は感謝するべきだ。
その輸送費用を税金(皆の金だぞ?)で負担するなんて言語道断。

175 :朝まで名無しさん:04/11/11 05:21:27 ID:TsJgyXWq
ある意味すげえな、この池沼 > 恵也 ◆1BgPjyxSE


176 :朝まで名無しさん:04/11/11 05:30:48 ID:aFMYdYU8
ほんなら先に3人が人質にされた時 堂々と自衛隊は撤退させて下さい
って言った家族母親らは 更に罰金でも取れよ

177 :朝まで名無しさん:04/11/11 06:58:06 ID:TRycRGtx
恵也 ◆1BgPjyxSE って本気だったのかな?天然?
プロにしてはアフォだよね。それが狙いか?

久しぶりに面白い奴を見て、その時間に起きてない事を後悔していますw

178 :朝まで名無しさん:04/11/11 07:00:30 ID:zaTC3Arq
3ばかの誰かは、海外旅行保険のようなものに入っていたと思うんだけど、保険請求審査はとおったの?
どのように審査されたの? 戦災による、とされたのかな?

香田さんのケースの保険請求審査はどうなったんだろう。 入っていたかどうか知らないけど、入っていたらどう審査されますか?

179 :朝まで名無しさん:04/11/11 08:40:36 ID:n1ZDOeKz
こんなもの生命保険で補填できるだろ?
議論にもなりゃしない。
今時保険に入っていないのであれば、家族揃ってお人よしの世界一の平和ボケ。

180 :朝まで名無しさん:04/11/11 09:01:19 ID:y3Q8ramY
どうしても、税金税金と言って香田さん一家に払わせたい人って、怒りの矛先間違ってない?
どこの業界に居る人?



181 :朝まで名無しさん:04/11/11 09:13:45 ID:55Y3u7/v
>>180

原則を無視したら、
おかしくなるからだろう?
アメリカで誘拐されて殺された場合でも、
日本政府が運搬費用を負担するの?
他の国では?

182 :140:04/11/11 13:47:40 ID:rmyhO94I
たまに2ちゃんもケイヤみたいなのが来るから面白いw
テロリストに人情があるみたいなこと抜かしてやがる
また来ないかなーヽ( ´ー`)ノ

183 :香菜:04/11/11 15:13:25 ID:pCUmhX2w
国が出して家族も半分負担すればいいんじゃないでしょうか。
あまり香田君の事悪く言わない方がいいと思います。
個人の自由ですが・・・。汗
でも、本当に無念です。

184 :朝まで名無しさん:04/11/11 15:46:29 ID:7h7CEVJ1
なんていうか、香田サイドも代金受け持った方が
世間的な風当たりは少しなりと弱くなると思うし。
遺体搬送費に留めたのは妥当な処置じゃなかろうかと。


185 :朝まで名無しさん:04/11/11 18:56:43 ID:mHV3mQIU
>>183

別に、どちらのことも悪く言ってないよ。
「政府の対応は当然だけど、
心情的には厳しく感じる」って言ってるだけ。



186 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/12 14:32:08 ID:AyUKXcyR
>>165
>ただの旅行者にこんなことするアラブ人はホントにヒドイと思います。

この言葉は世界には通用しません。
日本人であるだけで、日本の政府の行動には責任が生じます。

イスラエルの大学生は卒業したら、お金を少しで海外旅行をする人が多い。
働きながら、たとえば日本の都心で宝石の屋台を開いてる方には、そんな方
が多いと聞く。

しかし彼らは、国籍がイスラエルだとは言いません。
イスラム教徒は全世界にいるし、自己防衛のためにもよほど信頼できる相手で
ないと正直には答えません。

あなたもこれから海外旅行されるなら、その程度の常識は持つように。

>日本がイスラム過激派を敵に回した以上、彼らが日本をも標的とすることは
・必然である。日本国内ばかりではなく、海外の大使館、日本企業、旅客機、
・旅行者などもテロ攻撃の対象となる。「テロリスト」にとっては、警備の厳
・しいアメリカ関連施設よりも、警備の甘い日本のほうが狙いやすい標的だろう
http://www.yorozubp.com/0312/031208.htm

187 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/12 14:32:39 ID:AyUKXcyR
>>170
>ご家族が払うのもいいんじゃないかなあ。

100万円〜200万円
あなただったら、死んだ息子の遺体の為に払うんだろうな。
俺はそんな金はないし、小泉総理の対応の悪さもあるし意地でも払う気にはならん

あのワンワン総理のおかげで、息子が死んだようなものだ
韓国の金鮮一氏の遺族は、払うどころか政府に憎しみを持ってると思うぜ。

>テレビでは、武装勢力に捉えられているときのキムさんの様子がまだ繰り返し
・映し出されている。キムさんは、目隠しをされつつ、英語で訴えている。「Please! Please! I want to live. I don't want to die. I want to go
・back to Korea!Please...」。このときの彼の思いをどれだけの人が受け止め、
・どれだけの人が惨事を繰り返さないために行動できるのだろう
http://www.janjan.jp/world/0406/0406276111/1.php

>お骨の場合は遺族の手によって運ばれるため移送費用は発生しませんが、遺体
・移送の場合は航空貨物として運ぶ費用が発生します。丈夫で保冷の効く棺、
・現地および日本での検疫規定等に沿った防腐処理・その他処置費用、航空貨物
・運賃、陸上搬送費用など、100万円 〜200万円程度の費用が発生します
http://appleworld.com/insurance/sonpo_japan.html


188 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/12 14:33:17 ID:AyUKXcyR
>>172
>高遠たち3人は当然自己負担していただきたい。

俺は自己負担の必要はないと思ってる。
あんな監禁状態で、取り調べられ官邸にデマを流されて、最高級の病院に健康診断
の名目で閉じ込められ、隔離状態で飛行機に乗せられ、官僚に脅しつけられたんだ
から。
しかし260万円くらい払われたようだぜ。

>人質3人の負担分は260万円に
・イラクで人質となり解放された高遠菜穂子さん(34)ら3人に関して、ドバイ
・での診療代や宿泊費、帰国や家族側の出迎えの航空運賃などが、計約240万円に
・上ることが支援者らの話で分かった。また、政府は3人に対し、バグダッドから
・ドバイへのチャーター機の運賃をそれぞれ4万数千円請求することにしている。
・このため、3人とその家族の支払いは、合計で約260万円になることになった

毎日新聞 2004年4月26日

>ドバイから関西空港に向かう機内では、最後尾の列に人質3人が座った。
・その前の4列の空席を挟んで外務省関係者が横一列に着席。さらにその前4列
・を空席にするという「隔離シフト」が敷かれた。取材記者らが座った席からは、
・人質が目覚めているかどうかすら確認できなかった。 (04/19 14:28)
http://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200404190170.html


189 :朝まで名無しさん:04/11/12 14:34:22 ID:BtkVIgzZ
>>187
海外で死亡したら、死体の搬送費用は通常誰が負担する?

190 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/12 14:34:42 ID:AyUKXcyR
>>180
>原則を無視したら、おかしくなるからだろう?

原則は出来てるものじゃなくて、作り上げるもの。
政府が犯人と対応して失敗したのなら、政府の責任ですべての面倒を見るべし。
個人の責任にするものじゃない!
あなたの自己責任の原則は、偽者の小泉流:自己責任論だ。


191 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/12 14:35:04 ID:AyUKXcyR
>>182
>テロリストに人情があるみたいなこと抜かしてやがる

俺は大いに奴らは持ってると思うぜ。
今度死んだアラファト議長も、もともとはすごい歴戦のテロリストだった・
でもそれなりの人情味は持っておられたようだ。
さもなければ統率力は出来ない。

>ワールド・トレード・センターで6000人死のうが、こっちはもっと死んでいるのだ。
あっちはあっち、こっちはこっちで忙しい。目の前のイスラエルの横暴に対して戦うことが先決だ
http://channel.slowtrain.org/crossmedia/column-report/bn_report/report_07b.html

192 :朝まで名無しさん:04/11/12 14:35:37 ID:BtkVIgzZ
>>188
特例設けてまで、政府が負担する理由などない。その韓国人を持ち出してくる意図が理解できないね。

193 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/12 14:46:38 ID:AyUKXcyR
>>189
>海外で死亡したら、死体の搬送費用は通常誰が負担する?

通常は遺族でしょう。
むしろ、現地で火葬してもらってお骨を日本に持ち帰り、日本流の葬式をやると
思うがな。
その方がお金も安いし、面倒くさくもない。

アメリカ軍は全部、現地で遺体を洗い、きれいに化粧してお棺にいれ飛行機で
アメリカ本土まで送ってる。
遺体を洗うアルバイトは日本では、ベトナム戦争のときは盛んだった。
ずい分、高給がもらえたようだ。
でも遺体の匂いが体に染み付き、アルバイトが長続きする方は少なかったようだ。

194 :朝まで名無しさん:04/11/12 14:49:55 ID:oh/odmOx
>>190
>原則は出来てるものじゃなくて、作り上げるもの。

作り上げたものが、その原則なの。

>政府が犯人と対応して失敗したのなら、政府の責任ですべての面倒を見るべし。

じゃあよ、恵也に「100億円払わないと、人質を殺す」って要求されて君が払わなくて人質が殺された場合、
恵也くん、君が君の責任で面倒を見るんだな?

195 :朝まで名無しさん:04/11/12 15:03:00 ID:stYBmjz9
外国旅行中に交通事故に遭って昇天したというのと同じ扱いでいいと思うが。

196 :朝まで名無しさん:04/11/12 15:08:30 ID:oh/odmOx
>恵也

国の命令で派遣されて死んだ外交官については、
国が責任を持つべきだろう。
で、さんばか+蚤二匹はどうだったんだ?
香田くんは?

197 :朝まで名無しさん:04/11/12 15:13:02 ID:BtkVIgzZ
海外で殺害されたら死体は遺族がカネ払って連れて帰るのが普通じゃないか。

イラクでの外交官射殺事件、あれは公務中に殺害されたわけだから別扱いだよ。

198 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/12 15:40:28 ID:AyUKXcyR
>>194
>恵也に「100億円払わないと、人質を殺す」って要求されて

空理空論、全く中身がない。

小泉総理の場合は、自分で決断し、自分で特別な法律を無理やり作り、自分で
イラクに派兵したもの。
自分のケツは自分で拭くものだし、それだけの権力を与えられてる。


199 :朝まで名無しさん:04/11/12 15:44:23 ID:BtkVIgzZ
>>198
君の主張は現実から解離した机上の空論だよ。本人がそれを認識していないんだからタチが悪いw

200 :朝まで名無しさん:04/11/12 16:10:41 ID:oh/odmOx
>>198

脱力・・

201 :朝まで名無しさん:04/11/12 16:35:18 ID:lRDyC6ME
>>恵也
おまえの一連の言動でてめえが左翼だってことは
誰でもわかる。死ね左翼!2ちゃんねるに二度と書き込むなよな!
おまえもイラクへ行って死ね!

202 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/12 17:00:25 ID:AyUKXcyR
>>199
>君の主張は現実から解離した机上の空論だよ

空論はあなたの方。
小泉総理は派兵する為に、自民党や閣僚のハト派を脅しつけるのにアーミテージ
まで使ったと俺は見てる。

なんといっても検察庁まで掌握した狡猾小泉総理だ。

>「逃げるな、茶会でない」 米副長官が自衛隊派遣を要求
http://love9cafe.gooside.com/inss.htm

>検察は自分達のウラ金作りという犯罪を隠すために、ウソの答弁をしたり
・指定暴力団や政治家の力を借りたりしているのです。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

203 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/12 17:01:06 ID:AyUKXcyR
>>201
>おまえの一連の言動でてめえが左翼だってことは

俺は右翼だよ。
天皇は好きだし、未来にわたって大事にすべき存在と思う。
5mくらいの距離で、今の天皇陛下にお会いした事もあるしね。

右翼とは、天皇(国王など)を特別扱いして大事にする思想
左翼とは、すべての人間の平等を目指す思想。

>右翼という言葉の元になった王党派は、貴族や高等僧・穏健派の学者が中心
・で、階級構造を守り、強い場合王権の強化などを、弱い場合立憲君主制など
・にって階級構造を維持しようとする勢力であった。

・左翼の元になった共和派は、大衆や商工業者・啓蒙的知識人が中心で、階級
・構造の打破を目標とし、ひいては王制廃止をも主張する勢力
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B3%E7%BF%BC%E6%80%9D%E6%83%B3%E3%83%BB%E5%B7%A6%E7%BF%BC%E6%80%9D%E6%83%B3

204 :朝まで名無しさん:04/11/12 17:25:51 ID:BtkVIgzZ
>>202
何を言っているんだw 君には論理とか原則というものがない。一貫した論旨で論文を書いたり
議論したりすることが苦手なタイプと見た。

日本国民が海外で死亡した際の遺体の搬送について議論しているのに関係のない事例を持ち出して
掻き回すのは賢明ではないw 左翼の典型的な手口だね。

文系の連中にこういうの多いようだが。。。

205 :朝まで名無しさん:04/11/12 17:28:49 ID:K+qCXI7m
ウヨでもサヨでもどっちでもいいんだけどさあ、極端な奴ってニガテ。

206 :朝まで名無しさん:04/11/12 17:56:17 ID:IP/bxLaV
紛れ込んでるガキが左右どちらでも良いけど、
幸田君はイラクに遊びにいかなければ死ななかった。

遊び場所を間違えてたんだよ。
カワイソウにね。

207 :朝まで名無しさん:04/11/12 18:06:30 ID:Q82ZU0Vn
>>201
>誰でもわかる。死ね左翼!2ちゃんねるに二度と書き込むなよな!

アフォハケーン

208 :朝まで名無しさん:04/11/12 18:32:00 ID:XtWaFqil
>恵也

つまり、死んでも政府が責任をもってくれるので、
どしどしイラクに日本人を送り込もうってことか?

209 :朝まで名無しさん:04/11/12 20:42:10 ID:u8+jQUIx
ライブドアーが、どうしても名前を売りたいらしいから、ライブドアーに
その金、出させてあげてください!!

210 :民主党社民党のネット工作に騙されるな!:04/11/12 20:44:51 ID:pvf2f7Iy

ネット左翼の正体 = 民主党工作員 社民党工作員 共産党工作員他

   ・ 2chは政党の書き込みが多い

   ・ 一般人を統一協会 右翼 創価学会 と決め付けるのが得意

   ・ 小泉首相 自民党 を叩きまくる

   ・ ネット世論をでっちあげるべく組織的に書きこんでいる

   ・ 一般人をウヨと罵るのが得意

   ・ 読売 産経 を叩きまくる

   ・ 2chを 政治宣伝に利用している

211 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/12 20:49:36 ID:RgwpCunD
>※大量殺人犯罪国アメリカは法を犯し(国連憲章)、妄想(大量破壊兵器保有妄想)の果てに
 イラクを侵略し、他国の財産を破壊し、幼児子供を含む1万6千人以上を殺した。
 また数え切れない人々に危害を加えた。
★イラク犠牲者数カウント http://www.iraqbodycount.net/
★イラク人死者、10万人超 科学的調査で推計 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/10/2004102901001320.htm


212 :朝まで名無しさん:04/11/12 20:53:46 ID:pvf2f7Iy





オウ 恵也あらわれやがったな 民主党のキチガイ工作員
お前は 政治板でほざいてりゃいいんだ クズが!






213 :朝まで名無しさん:04/11/12 21:07:13 ID:XtWaFqil
>>211

国際法や国連憲章云々を語るのは良いが、
違反を犯したとしてもそれを罰する“力”がないとどうしようもないんだよ。
わかるか?


214 :朝まで名無しさん:04/11/12 21:18:28 ID:Lez0dxeb
>>213 国際法や国連憲章云々を語るのは良いが、
>違反を犯したとしてもそれを罰する“力”がないとどうしようもないんだよ。

国連の何が足りないのかな?米が予測不可能な非常識なのかな?
ものすごい疑問です。。

215 :朝まで名無しさん:04/11/12 21:24:08 ID:kcvQWAis









つうか、皆殺し予備軍「自衛隊」を派兵した政府の責任だろ  莫迦















216 :朝まで名無しさん:04/11/12 21:33:08 ID:XtWaFqil
>>214

国連は世界政府じゃないし、
某かの実力行使できる軍隊も持たない。
ただの寄せ集めなんだよ。

217 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/12 21:37:24 ID:RgwpCunD
>>214
>国連の何が足りないのかな?

年間予算も日本の原発1基分の予算くらいの、小さな組織。
強制権も何も無い名誉地位的な、存在だからたとえばアメリカが
無法な事をやっても、それを抑える力は無い。

世界の軍事費の40%くらいを使ってる軍事大国相手には、全く無力。

>「米国の政治家は3440億ドルの軍事予算を正当化するため敵を求めて
・いる」と。Ben Cohen氏はその論考のなかで、米国が求める敵として、
・イラン、イラク、北朝鮮、キューバ、リビア、スーダン、シリアの名を
・掲げている。9.11が起る1週間前のことである。
http://eritokyo.jp/war-env/newyearcolum2.html

218 :朝まで名無しさん:04/11/12 21:43:29 ID:IP/bxLaV
>>215
どうしてもそういう事にしたいんだよね。
どんな状況を作り出した人が居ても、そこに踏み込まなければこんな事にはならなかった。
君子危うきに近寄らず。ってなw

219 :朝まで名無しさん:04/11/12 21:43:42 ID:Lez0dxeb
街では警察や消防が居るけど国単位となると無法なんだ。
無法の地球か 悲しくなってきた。

220 :???:04/11/12 21:46:32 ID:vHtb44MH
自然の掟はもともと食うか食われるかだし、自然災害も待ってはくれない。


221 :朝まで名無しさん:04/11/12 21:46:47 ID:XtWaFqil
だ〜か〜ら、国連を過大評価するなってこと。
大げさに言うと、国連幻想主義がこの日本を誤った方向に進ませたんだよ。


222 :朝まで名無しさん:04/11/12 22:06:48 ID:qWxvvn4H
まず、忘れてはいけないのは
小泉首相が自衛隊撤退表明を出してさえいれば
確実に香田氏は助かっていたということ。これには異論無いはず。

建前の上で国家の利益のために死んだでもらったでも何でも結構だが
これっていつか歩んできた道を逆戻りしてないか?

まぁいいけど、俺は国家のために死ぬ覚悟なんてできてないね悪いけど
つか本音を言えば、国家のために死ぬ気なんてサラサラない、カッコ悪いしw
お前らはできてるんだね、立派過ぎて頭が下がるよ、マジで

自己責任もそうだ、それを言うなら日本も軍隊持たなきゃ、一杯税金注ぎ込んで。
それが国家の自己責任だ。一人前でない国家が自国のか弱き一国民に対して
自己責任を問うのは、いささかおかし過ぎねーか?
まず自分たち自身が自己懐疑しなきゃ。俺たちはそんな国に住んでいるって。


223 :朝まで名無しさん:04/11/12 22:07:09 ID:qWxvvn4H
まず、忘れてはいけないのは
小泉首相が自衛隊撤退表明を出してさえいれば
確実に香田氏は助かっていたということ。これには異論無いはず。

建前の上で国家の利益のために死んだでもらったでも何でも結構だが
これっていつか歩んできた道を逆戻りしてないか?

まぁいいけど、俺は国家のために死ぬ覚悟なんてできてないね悪いけど
つか本音を言えば、国家のために死ぬ気なんてサラサラない、カッコ悪いしw
お前らはできてるんだね、立派過ぎて頭が下がるよ、マジで

自己責任もそうだ、それを言うなら日本も軍隊持たなきゃ、一杯税金注ぎ込んで。
それが国家の自己責任だ。一人前でない国家が自国のか弱き一国民に対して
自己責任を問うのは、いささかおかし過ぎねーか?
まず自分たち自身が自己懐疑しなきゃ。俺たちはそんな国に住んでいるって。


224 :朝まで名無しさん:04/11/12 22:12:20 ID:Lez0dxeb
>>220 自然災害も待ってはくれない。

そうだよね 自分なら軍隊よりレスキュー隊増強するな。。
戦争って人災だし打つ手ないかな?無法地域 戦闘地域 領海域
このサイト観てると、時々まともな議論があるんですね。
香田さん ご冥福をお祈りします。



225 :朝まで名無しさん:04/11/12 22:12:51 ID:XtWaFqil
>>222-223

香田君が命乞いしたのは、別におかしくないだろうな。
それでも、「すいません」って言っているように、
自分の行動の軽率さを詫びて小泉にお願いしたんだろう。
俺だって、同じ状況になれば同じように命乞いしただろうな。
同情もするさ。
だけどな、香田君もわかっていたんだよ。
誘拐犯に要求に従って自衛隊を退くことは、
99lあり得ないってね。


226 :朝まで名無しさん:04/11/12 22:14:21 ID:6n7dldd3
>>223
自衛隊の撤退を下命したとしても助かったとは思えない。彼らの目的は自衛隊のみならず多国籍軍全体を
標的としていると思料されるから。

仮に撤退したとしても国際社会からは「テロリストに譲歩した」として非難されたことであろう。

227 :朝まで名無しさん:04/11/12 22:16:21 ID:0YvAckPJ
自衛隊が派遣されてから、親日的な雰囲気が一変した。
民間人が犠牲になってしまうようでは、何のための国益なのか

228 :朝まで名無しさん:04/11/12 22:17:03 ID:XtWaFqil
>>226
>仮に撤退したとしても国際社会からは「テロリストに譲歩した」として非難されたことであろう。

非難されるだけなら良いが、
今後同じような状況に陥ったときに同じような判断をしなくてはならなくなる。
それこそ、テロリスト共の思うつぼなんだよな。
仮に違う判断をした場合、
非難は更に増すだろうからね。
押すか?引くか?
押すよりも、引いた方が地獄に近くなるのさ。

229 :朝まで名無しさん:04/11/12 22:19:43 ID:6n7dldd3
>>228
その通りである。テロリストの要求を受け入れることは絶対にあってはならない。
可能なら時間を稼いで脅迫者を捕捉・抹殺することだ。

230 :朝まで名無しさん:04/11/12 22:23:00 ID:XtWaFqil
>>229
>その通りである。
>テロリストの要求を受け入れることは絶対にあってはならない。

表向きはそうだが、
実際は水面下で身代金支払いとかいろいろと努力するんだよ。
それを非難することは、俺にはできん。
香田君も金で何とかなるんなら、
いくら自業自得と言っても救うべく日本政府は動いただろう。
今度は、相手もタイミングも何もかもが悪すぎた。



231 :朝まで名無しさん:04/11/12 22:25:16 ID:Lez0dxeb
多国籍軍や世界中のメディアが注目する中 
テロって一向に捕らえられないし 自爆テロなんだよね
きっと一般人の多数が自爆テロにならざるおえない(あってる?)
のかなと・・思った そうなら、いつまでもラチあかんと思う。


232 :朝まで名無しさん:04/11/12 22:29:48 ID:XtWaFqil
国の体面を保ちつつ、
しかし後世の人々から売国奴と罵られても国民の命を救うべく努力するのが政治家なんだよ。
北朝鮮の拉致被害者についても、
金正日が認める前には第三国発見案ってのがあったからね。
俺は、そのときにはそれでも良かったと思っている。
拉致の責任を問わない代わりに、
拉致被害者を救う。
実現していれば、
それに関わった政治家は売国奴の汚名を着せられただろう。
しかし、国民の命は救えたかもしれん。
それもこれも、口の軽い森さんのおかげでパー・・・

233 :朝まで名無しさん:04/11/12 22:31:21 ID:6n7dldd3
>>230
水面下でカネのやりとりでもって当該人物の釈放を勝ち取ることができれば、
ある意味において「勝利」といえるかもしれない。しかし、その後に犯人連中
を抹殺する、あるいは捕獲するというカウンターアクションがあってしかるべき
だとも思うな。

234 :朝まで名無しさん:04/11/12 22:31:33 ID:XtWaFqil
>>231

イラク暫定自治政府首相の親族を誘拐してファルージャ攻撃をやめさせようとしているのは、
反米勢力が窮地に陥っていることの顕れだな。


235 :朝まで名無しさん:04/11/12 22:33:41 ID:XtWaFqil
>>233

今までは、ほとんどがそれだったの。
南米での邦人誘拐事件の際には、
解決後当該政府勢力による武力行使があったからね。

236 :朝まで名無しさん:04/11/12 22:52:29 ID:XtWaFqil
現在の日本の議員どもは、世論に迎合することが政治家だと思っている節があるからな。


237 :朝まで名無しさん:04/11/12 22:54:15 ID:Lez0dxeb
無法に融合することもいとわない ってか〜

238 :朝まで名無しさん:04/11/12 23:41:57 ID:foYrEsQc
香田証生の首切り死体
          Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー、_/   》
      \ γ;;;;;ノ..;;;)       /   /
       ,,,γ;;;;,,…../     ::::::::::*::/∞〜 プーン
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: } 
       |    / -'' ̄    ̄''-   i  リ 
       |   ソ r(:;;:),,、i   r(;;;;;;)、  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ∞〜 プーン
       リ  i ;;;;;;;;   |   ::::   |  | 
〜∞ プーン }  <ヘ   ノ :::   /;; >  i 
        |  |::::l   `;;ー;;`ヽ: l::::|   | 
       ノ  ヽ:::  ∬ll===ュヽ ::/  リノ  
      彡ノ ソ;;∬:∬ |、'^Y^',,|:::/| / |__.  
       { 彡  |∬ \.`-;;;;-'/  | (    /|
     /  ゙゙'∬''‐-...,,,,,,,,,,;;;;;;,,,,,,,,....-‐-‐''~/ /
   /.__∬∬__''.;;;;;;;;;;;;.''___/../  
  |___∬∬__;;;;;;____|/   

239 :朝まで名無しさん:04/11/12 23:44:43 ID:Lez0dxeb
>>238野蛮人

240 :朝まで名無しさん:04/11/13 00:04:15 ID:LRxnL64Y
>>238

悪趣味だな。
これも、まだ2ちゃんねるか・・

241 :朝まで名無しさん:04/11/13 07:43:00 ID:rdoLdwVB
実際には接触できていなかったとしても、
「政府が身代金を用意」って報道は香田くんの両親には少しでも救いになったことだろう。

242 :朝まで名無しさん:04/11/13 09:00:24 ID:rdoLdwVB
おいおい。
朝の「みのもんたのサタデーずばっと」で、
高遠が出てたぞ。
胡散臭い情報を、
偉そうに流していたぞ。

243 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:12:40 ID:MIgOH5xq
俺は香田の家族に搬送料は負担して欲しいと思う。彼の行動は滅茶苦茶だ。

ただ、本来負担すべきは犯人のテロリストなんだろうな。そうすると、
テロリストが負担すべき金を政府が今は立て替えてる状態。それをさらに
政府から香田家に負担を求めるとなると、実際は、政府がテロリストに
請求する権利を香田家に振り替えただけになる。

やはり、政府が立て替えたまま、犯人を探すようにイラクに求めていく
のが現実的だな。香田家への請求は法的におかしいものな。

244 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/14 13:33:15 ID:JsVneBJY
>>227
>自衛隊が派遣されてから、親日的な雰囲気が一変した。
>民間人が犠牲になってしまうようでは、何のための国益なのか

本当だ!
民間人を犠牲にする国益なんて、政治家の私益に過ぎん。

245 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/14 13:33:46 ID:JsVneBJY
>>226
>彼らの目的は自衛隊のみならず多国籍軍全体

今回は自衛隊!
頭から断って、なんで交渉になるか。
子供の使いより悪い、子鼠総理。


246 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/14 13:34:17 ID:JsVneBJY
>>223
>それを言うなら日本も軍隊持たなきゃ

軍隊を持って無いというのは、政府に単純に洗脳された人間。

立派に世界3位の軍事費を使って、自衛隊を持ってるぜ。
英語に訳す時も、単純にMilitaryじゃないと、相手に伝わらんだろ。

>世界の軍需企業&軍事費
http://www.jprn.org/nowar/japanese/library/warexpense.html


247 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/14 13:34:54 ID:JsVneBJY
>>219
>無法の地球か 悲しくなってきた。

無法の世界の大親分がブッシュ大統領。
この方に逆らったら、世界中を追っかけ回されるぜ。

>>225
>誘拐犯に要求に従って自衛隊を退くことは、
>99lあり得ないってね。

でも残りの1%に期待するのが人間だろう。
小泉総理がブッシュ大統領に、イラク人囚人を殺したアメリカ兵を暫定政府
に裁判さしてくれとでも、お願いするだけでも助かったかも知れん。

◆サイトに書き込まれた声明
>48時間以内に自衛隊をイラクから撤退させるか、もしくは、日本政府が
・米国に対し、イラク囚人を殺害したユダヤ主義者の身柄を引き渡すよう
・圧力をかけるかしなければ、人質を殺害する。
毎日新聞 2004年10月27日


248 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/14 13:35:55 ID:JsVneBJY
>>230
>実際は水面下で身代金支払いとかいろいろと努力するんだよ。
>それを非難することは、俺にはできん。

身代金は政府が出すべきじゃない。
そんなことすれば、世界中の日本人が危険になる。
それに、そんな事に使うのに国民が税金を出してんじゃない。

でも昔、福田元首相は何億円か日本赤軍に身代金を払ったんだよな。
アメリカ領事が、人質の中に居たからだったかな???

249 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/14 13:36:33 ID:JsVneBJY
>>243
>俺は香田の家族に搬送料は負担して欲しいと思う。彼の行動は滅茶苦茶だ。

行動がむちゃくちゃな人間に、搬送料を政府が払えば、慎重な人間でも払う
実績になる。
そんな事で、支払いを差別するもんじゃない!

250 :???:04/11/14 13:41:32 ID:zDfVypFI
誰かが必死になっているようだが、冷静な世論は変わらない。(w


251 :朝まで名無しさん:04/11/14 13:42:43 ID:9/5EP81w
>>227
>自衛隊が派遣されてから、親日的な雰囲気が一変した。

必ずしもそうではないが、そういう一面も無いでもないな。
それは、いつもの通りだ。つまり、政府の広報活動の稚拙さによる。
湾岸戦争の時だって、人道支援物資を贈るのにロシア軍の輸送機を
使ったから、イラクの人々はロシアからの支援物資だと思ってしまった。
ロシアは一切支援せず、金をもらって輸送を請け負っただけ。
日本は、馬鹿みたいだ。いつだってそう。馬鹿なことを平気でやるのが
日本政府。

252 :朝まで名無しさん:04/11/14 13:42:56 ID:YGFfEoVu
「冷たい」

253 :朝まで名無しさん:04/11/14 13:53:27 ID:+48lNp0l
まあ結局どっかが負担するでしょ。
市民団体とか市民団体とか市民団体が。

負担しないなら逆に面白い。

254 :朝まで名無しさん:04/11/14 13:53:52 ID:Zq7An//B
>>246
いくらいいパソコンを持っていても、OSが入っていないと動かない。
いくらいい武器を持っていても、法整備がないと軍として機能しない。

255 :朝まで名無しさん:04/11/14 14:13:35 ID:mBlubjLU
>>249
>>208

256 :朝まで名無しさん:04/11/14 14:51:57 ID:ypVadcMR
>>247
>残りの1%に期待するのが人間だろう。
誘拐犯に要求に従って自衛隊を退くことは、99lじゃなくて
100%ありえない。
>小泉総理がブッシュ大統領に、イラク人囚人を殺したアメリカ兵を暫定政府
>に裁判さしてくれとでも、お願いするだけでも助かったかも知れん。
200%ありえないw

何に期待してるのか知らんが、レベルの低いくだらないことを書くなよ。
香田の親が払わないと言ってるなら議論にもなるが、お前には関係無いことだ。
>>248 に自分で書いてるじゃないか。
>身代金は政府が出すべきじゃない。
>そんなことすれば、世界中の日本人が危険になる。
テロリストの要求に応じるべきではない。 そんなことをすれば世界中の日本人が危険になる。

257 :朝まで名無しさん:04/11/14 14:56:36 ID:mBlubjLU
バカガキはもう逃げたよw

258 :朝まで名無しさん:04/11/15 00:08:34 ID:wgfm2rkF
>>256
あなたが、自分が誘拐犯の人質であったとしても、同じ事が云えますか?
テロリストがこの様に強硬になっていくのが何故かわからないですか?
これは政治問題なんだって意識は?
テロに屈すると云う様な論理展開じゃなくて、テロリストの主張を理解し社会を変える事で安全にしようとは思わない?
アメリカのイラク侵攻が、よりこの様な憎しみの連鎖を助長していると感じない?
これは全アラブとの文明の衝突なんだという様な意識はないですか?

259 :朝まで名無しさん:04/11/15 00:55:27 ID:iKnaSMml
>テロリストの主張を理解し社会を変える事で安全にしようとは思わない?
思わない思わないw
サヨクの人の考え方って恐ろしいですねぇ。
あんたの文章を読んで ますます気持ち悪くなったよ。

260 :朝まで名無しさん:04/11/15 10:51:53 ID:jdOE+tOL
今、議論の中心になっているのは「自衛隊の引き際」。
治安情勢は悪化の一途、しかし、今更、どういう口実で引き上げてよいのか
議論がまとまらず、運良く自衛隊に死亡者が出ない事を祈るばかり。
だから、香田の時に、引き上げてくれば万事うまくいったのに。
もちろん、対外的にはテロに屈したのではなく、地震などの災害が多く
国内での人手が足りないから、と言いくるめる。
テロリストには、要求を飲んだから、香田を解放してくれ、とメッセージを
送る。
しかし、本当の目的は、自衛隊の安全のための「引き際」。
このくらいの二枚舌、腹芸は日本人なら得意なはず。

261 :朝まで名無しさん:04/11/15 13:35:16 ID:y83aUrMz
>恵也

まさに、自爆テロだな。
まあ、と言うより自爆するだけか・・
悲しい奴・・

262 :朝まで名無しさん:04/11/16 08:09:29 ID:tDfP0Zik
>>259
盗人にも5分の理とは言うけど、テロはな・・・

263 :朝まで名無しさん:04/11/16 08:23:19 ID:9gw3ybw8
軍人とか政府関係者本人に対してのテロなら、
まだわからなくもない。
しかし、無関係な民間人を誘拐して殺害だからな。
香田くんの件は、
皮肉にも「テロには屈しない」って小泉の主張が正しいことを示す結果になってしまった。
首切り映像を見た者は、更にその思いを強くしたことだろう。




264 :朝まで名無しさん:04/11/16 08:25:07 ID:I0FGihxe
冷たいとかそういう問題じゃない。
人が旅行中に死んだとき、遺体の搬送費用は遺族が負担という、当り前のこと。
(国の命令で派遣されている公務員や自衛官は除くよ。)

国内旅行中に病死や事故死したら、家までの輸送費を国は出してくれない。
国内旅行中に殺人の犠牲になっても、家までの輸送費を国は出してくれない。
海外旅行中に病死や事故死したら、日本への遺体搬送費を国は出してくれない。
海外旅行中に殺人の犠牲になっても、日本への遺体搬送費を国は出してくれない。
香田君は最後の例に該当。
そういうときのために海外旅行保険があるのだから、皆、保険には入っておけよ。


265 :朝まで名無しさん:04/11/16 08:29:11 ID:I0FGihxe
だから本当は、官房長官は
「(香田さんの)ご家族に負担いただくのが当然である」
と言えるのだが、それではあまりに冷たく失礼な言い方になるから
ご遺族に失礼にならないように言葉を選んで
「(香田さんの)ご家族に負担いただくのが原則と思っている」
という言い回しを公的の場でしたということだな。

266 :朝まで名無しさん:04/11/16 08:33:31 ID:9gw3ybw8
香田くんの遺体運搬にかかる費用を政府が出したりしたら、
まさにスパイ容疑を認めるようなことになるからな。
誘拐犯人どもも、
まさかスパイ以外の民間人があそこまで無防備にイラクに来るとは思っていなかっただろうし・・

ところで、香田くんが監禁されていたのは、
どうやらモスクだったらしいね。
音響研究所の調査で、
それが推測できるそうだ。
また未確認の情報ながら、
香田くんの旅券がファルージャで発見された。
これを合わせて考えると、
今回のファルージャ攻撃は不可避なものに思えてくる。

267 :朝まで名無しさん:04/11/16 08:44:03 ID:I0FGihxe
>266
政府が搬送費を出さないのは、スパイ云々とかじゃなくて、
そういう費用を公金から支出する法令が存在しないからですよ。

だから、国会が、海外で殺人事件の犠牲になった日本人の
遺体搬送費用は国が負担する、という法律を作れば、そのとき
はじめてお金がでるわけ。

(個人的には、日本の現在の法は、犯罪加害者の保護には熱心なのに、
被害者に「冷たい」から、そういう法律あってもいいんじゃないかと
思うけどね。)

それから、俺は国家公務員をやったこともあるからわかるけど、
国とか政府というの抽象的な組織に(会社もそうか)感情は無い。
運用する現場の人間には感情は存在するけれども、感情で法令上
認められていない行為(この場合公金支出)をすることは公務員
には許されない。
まあ、融通を利かせばできることもあるし、本当のことをいうと
官房長官の場合、官房機密費を持っているわけだが……

ご遺族のご心労を察し、お悔やみを申し上げたい。



268 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/16 15:08:00 ID:GS6gGPsY
>>266
>音響研究所の調査で、

ここはムチャクチャな偽科学宣伝所だろ。
全く自分たちのトンチンカン科学をいまだに、反省してないようだ!

>犯行声明ビデオの未放送部分の映像を、日本音響研究所(東京・渋谷)
・などが分析した結果、犯人側が日本語で「言って、言って」と人質に
・発言を促していたことが判明。

・さらに「タオル、タオル」とも語りかけていた。同研究所は「タオル」
・について「日本人の発音に極めて近い」と指摘している。
http://page.freett.com/iraq/sankei0421.html

269 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/16 15:08:29 ID:GS6gGPsY
>>267
>認められていない行為(この場合公金支出)をすることは公務員
>には許されない。

それにしては、融通を利かせてるんじゃないの。
たとえば拉致被害者の、帰国費用。
拉致被害者が支払ったとかいう話は聞いたことが無いがね。
今回遺骨を持って、北朝鮮から帰ったようだが運送費用を遺族から請求する
とも聞いたことが無いし、いい加減な連中だな。

270 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/16 15:09:24 ID:GS6gGPsY
半年前の記事だが

>火に焼かれた人の肉が放つ悪臭。そして狙撃兵に頭を撃たれた11歳にも
・ならない男の子と女の子の、死んだ眼差し。

・負傷者を搬送する救急車に、私は自ら乗り込んだ。彼らは断じて救急車を撃
・って来ないって?
・本当の話、合州国の狙撃兵たちは救急車に照準を合わせ続けていた
http://blog.livedoor.jp/awtbrigade/archives/498344.html


271 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/16 15:19:07 ID:GS6gGPsY
こんな事をやってては、占領軍の人間の仲間だと憎まれても分かる気がする

>「米海兵隊員が13日、モスク(イスラム教の礼拝所)にいた非武装、
・無抵抗のイラク人負傷者を射殺した」と一斉に伝えた。米NBCテレビ
・のスタッフが一部始終を撮影していたが、殺害の瞬間は「残酷すぎる」
・として放映されていない。
http://www.asahi.com/international/update/1116/004.html

272 :朝まで名無しさん:04/11/16 15:24:32 ID:uu9wXyQj
>>271
>こんな事をやってては、占領軍の人間の仲間だと憎まれても分かる気がする

なるほど。
香田くんを殺した誘拐犯に共感しとるのね。
俺は、香田くんに同情しているがね。



273 :朝まで名無しさん:04/11/16 16:00:12 ID:LzLWtMa8
僕の顔を食べて下さい、とかいうアニメがさ、日テレでやってんじゃん。洒落にならん

274 :朝まで名無しさん:04/11/16 17:35:21 ID:XKPBfr1W
>>270
救急車内にテロリストが隠れていた、武器を輸送していたら攻撃されても致し方ない。 

死体だが、米軍の銃器でもってやられたとする根拠は?

戦場というのは君が考えているような価値観が通用しないんだ。

275 :朝まで名無しさん:04/11/16 17:36:18 ID:XKPBfr1W
>>271
アサヒの記事ね。米軍を支持しようとは思わんが、テロリストを掃討するのは当然だわな。

276 :264=267:04/11/16 19:11:21 ID:Yh9y1mkO
>269
もう馬鹿かといいたい。

>たとえば拉致被害者の、帰国費用。
>拉致被害者が支払ったとかいう話は聞いたことが無いがね。

拉致被害者は海外旅行者じゃないだろ。
香田君は海外旅行者。
何か言う前に考えれ。

277 :朝まで名無しさん:04/11/16 20:12:39 ID:r3gTk+Hd
遅レスだが、国内で遺体を運ぶだけで、数十万の単位だぜ。
北海道から岐阜までだと各地の葬儀屋がリレーで搬送することになる。ちなみに個人では遺体は
死亡診断書があっても、運べなかったと思う。

278 :朝まで名無しさん:04/11/16 20:32:11 ID:tDfP0Zik
また、恵也か。いい加減、どっか行けば良いのに。
自分がアフォだと感じていない程、哀れなものは無いな。

>>265
納得できる。同意します。

279 :朝まで名無しさん:04/11/16 20:49:38 ID:88UqLTKH
>>271 :恵也 >「米海兵隊員が13日、モスク(イスラム教の礼拝所)にいた非武装、
・無抵抗のイラク人負傷者を射殺した」と一斉に伝えた。米NBCテレビ
・のスタッフが一部始終を撮影していたが、殺害の瞬間は「残酷すぎる」
・として放映されていない。

そのニュース観てしまったよ。寝たふりしてるとか言って頭を銃で撃ってた。
どうなってんだ 人殺軍 

280 :朝まで名無しさん:04/11/16 20:59:34 ID:tDfP0Zik
>>279
その件のニュース見てたけどさ、
以前はモスクでは戦闘しないといってた人が結局そこを根城にしたりしてた。
これは事実。

漏れが米軍兵士だったら、投降したフリをした兵士が一番怖いけどな。
爆弾の起爆スイッチを持ってるかも知れんし、それこそ背中から撃たれるかも知れん。

日本で機動隊が犯人を捕まえる時に、立てで身を守りつつ警棒で殴りつけるのと同じで、怖いんだと思う。

281 :朝まで名無しさん:04/11/16 23:35:04 ID:qGKWBlvL
>>268
>ここはムチャクチャな偽科学宣伝所だろ。

別に、政治的意図はなさそうだったけどな。
誘拐犯人の言葉の反共もとい反響度合いから、
広めのドーム場の建物だと推測したわけだ。
しかも、車などの通る音から、
そこそこ広めの幹線道路側だということもわかった。
日本では寺院や神社において人殺しをすることはあり得ないが、
イラクではそれが堂々と行われている。
その辺りの事情も考慮しないと、
議論自体がかみ合わないぞ。


282 :朝まで名無しさん:04/11/16 23:39:38 ID:sh0F4atw
>>280
怖けりゃ何やってもOK?所詮あの馬鹿どもは広島・長崎の時から
何も進歩してない。

283 :朝まで名無しさん:04/11/16 23:42:03 ID:qGKWBlvL
>>282

日本以外の国って、時間の流れ方が遅いんじゃないの?
日本人は急速にいろいろなことが変わるけど、
他の国は50年前も100年前もあまり変わっていないようだ。


284 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/19 08:15:47 ID:fThdNDPG
>>281
>別に、政治的意図はなさそうだったけどな。

政治的意図でマスコミに出して貰えてるんだろう。
この程度の偽科学で、出してもらえるだけでも破格の待遇だ。
音響研究所なんて、こんな調査能力が本当にあると思うかい?

俺の感じじゃ、音楽や音声の正確な再生などの仕事はしてても、全く
分野が違ってる感じがする。

たいした調査もしない素人科学者(?)がマトモなデータもなしに
知ったかぶりして、マスコミに出してもらって金儲けしてる感じだ。
裏に政治的利用をしてる、自作自演説を言い出した連中がいるよ。

>犯行声明ビデオの未放送部分の映像を、日本音響研究所(東京・渋谷)
・などが分析した結果、犯人側が日本語で「言って、言って」と人質に
・発言を促していたことが判明。

・さらに「タオル、タオル」とも語りかけていた。同研究所は「タオル」
・について「日本人の発音に極めて近い」と指摘している。
http://page.freett.com/iraq/sankei0421.html

285 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/19 08:16:24 ID:fThdNDPG
>>281
>日本では寺院や神社において人殺しをすることはあり得ないが、

信仰心のない人間なら十分にありえる。
キリスト教徒にとっては、モスクは神聖でもないタダの邪宗の建物。
しかし信仰心の厚いイスラム教徒にとっては、まず出来る者かね。
日本の寺院でも信仰心のない坊主が、ずい分存在するようだが・・・

286 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/19 08:35:52 ID:fThdNDPG
>>276
>拉致被害者は海外旅行者じゃないだろ。

日本国内から誘拐された人もいるし、海外旅行中に誘拐された人も、
人もいる。
有本恵子氏、石岡氏、松木氏など

彼らが一緒に帰ったら、別料金で金を取る気かね?
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kitacyousen.htm

287 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/19 08:36:17 ID:fThdNDPG
>>280
>漏れが米軍兵士だったら、投降したフリをした兵士が一番怖いけどな。

イラク人のために来てるなら、そのくらいの肝っ玉を持ってろ!
ビクビクした臆病人間が来るような所じゃない。
動けないで寝てる人間には、近づかなければ良いだけのこと。

そういえば日本人外交官も、臆病アメリカ兵の機関銃で殺されたようだな。
肝っ玉のない兵隊ばかりだ。
自爆する人間には、気迫で負けてる!

288 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/19 14:25:09 ID:xOKFoUMo
臆病な小泉総理じゃ、臆病アメリカ兵と大して変わらん!

>小沢さんが安倍さんと同じ立場だったら、幹事長を引き受けますか。

小沢 
・私なら断るね。小泉さんの今までしてきたことを見れば、誰だって断るよ。
・「切り捨て御免」と後ろから人を斬って、そして平気の平左という人ですか
・らね。あれぐらい徹底した人は、いままでの自民党には存在しない。

・いや、小泉さんには自民党的と言うよりも、日本人的良心がまったくないし、
・そこが異常なんです。
・例えば、森喜朗(前首相)さんだって、あまりの支持率の低さに、「申し訳
・ない。人気ないから辞めよう」と責任を感じるわけですよ。

・しかし小泉さんの場合、「何もしなくて、何が悪いんだ。公約なんか、守ら
・なくたって大したこっちゃない」と、開き直るんだからね。
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/2003/03.12.19.htm

289 :朝まで名無しさん:04/11/19 19:47:54 ID:iG9AwJ2j
>>282
では、あなたが兵士の立場ならどうする?
逃亡するってのは、今回は除外してね。

290 :朝まで名無しさん:04/11/20 02:28:03 ID:MR1pE5JB
画像は無料で小学校に配信されマツタ



291 :朝まで名無しさん:04/11/20 07:16:25 ID:BvdfCoTY
ここは工作員臭いインターネッツですかね


292 :朝まで名無しさん:04/11/21 21:44:26 ID:OTs3uj0D
米軍によるイラク民衆の大虐殺を許すな
自衛隊をイラクから即時に撤退させよう!


293 :朝まで名無しさん:04/11/23 16:12:41 ID:/Tpv9bYH
>>292
イラク人以外のテロリストも一緒に出て行くんならいいんだけどね。
米軍が出て行ったら、外国人のテロリストによる政権が立つんじゃない?

294 :朝まで名無しさん:04/11/23 16:14:50 ID:F2WSvuk7
3馬鹿さっさと氏ね


295 :朝まで名無しさん:04/11/23 21:03:56 ID:dcJXIQ7V
香田証生の首切り死体
          Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー、_/   》
      \ γ;;;;;ノ..;;;)       /   /
       ,,,γ;;;;,,…../     ::::::::::*::/∞〜 プーン
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: } 
       |    / -'' ̄    ̄''-   i  リ 
       |   ソ r(:;;:),,、i   r(;;;;;;)、  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ∞〜 プーン
       リ  i ;;;;;;;;   |   ::::   |  | 
〜∞ プーン }  <ヘ   ノ :::   /;; >  i 
        |  |::::l   `;;ー;;`ヽ: l::::|   | 
       ノ  ヽ:::  ∬ll===ュヽ ::/  リノ  
      彡ノ ソ;;∬:∬ |、'^Y^',,|:::/| / |__.  
       { 彡  |∬ \.`-;;;;-'/  | (    /|
     /  ゙゙'∬''‐-...,,,,,,,,,,;;;;;;,,,,,,,,....-‐-‐''~/ /
   /.__∬∬__''.;;;;;;;;;;;;.''___/../  
  |___∬∬__;;;;;;____|/

296 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/24 16:15:31 ID:hON5PZJd
>>293
>米軍が出て行ったら、外国人のテロリストによる政権が立つんじゃない?

それは無理でしょう。
外国人テロリストは、なんと言っても少数派。
たとえしばらくは混乱状態があったとしても、多数派の支配になるでしょう。
でも、ファルージャみたいな大虐殺を続けていては、混乱状態は永遠に無理。

>ファルージャの目撃者より:どうか、読んで下さい
http://www.onweb.to/palestine/siryo/jo-fallujah.html

297 :朝まで名無しさん:04/11/25 20:40:47 ID:f7uizc/c
>>296
お前みたいな馬鹿が集まって、抗議と称した悪戯電話してるんだろうな。
アメリカ政府や大使館も大変だ。

298 :朝まで名無しさん:04/11/26 17:46:12 ID:OHAZes4v
ファルージャで、香田くんのパスポートが見つかったんだっけ?
テロリストの巣窟ってのは、確からしいな。


299 :朝まで名無しさん:04/11/26 19:45:34 ID:k8RKKb5R
普通に海外旅行中に事件・事故によって命を落とすと、実費請求される。
こいつも実費で当然だろ。

首チョンパされたら無料?甘えんな。

300 :朝まで名無しさん:04/11/26 19:49:37 ID:L23ZxhDc
 299海外旅行だけじゃないよ
例えば、普通に日本の道路を歩いていて土砂崩れに巻き込まれて
病院に運ばれたが死んだ。
 病院が遺族にかかった費用を請求するのが当たり前
それと一緒

301 :朝まで名無しさん:04/11/27 04:03:56 ID:TXM0Qwd9
海外で、病気事故犯罪で死んだり大怪我をしても、遺体移送費・医療費その他
経費は全部本人負担、本人が死んでれば遺族が負担だ。あたりまえ。
国内だって同じなんだが、海外はとくにそういうことになると高くつくから
海外旅行保険ってものにまともな奴なら加入している。
そういうことだろ?

302 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/28 13:46:49 ID:E5xEVd+t
>>298
>ファルージャで、香田くんのパスポートが見つかったんだっけ?

これは事実だろう。
でも遺留品を全部公開するくらいの、器量の大きさが欲しいな。
こんな事するから、世論操作の匂いが出てくんだよな・・・

敵の敵は味方だという状態なんだろう。
世界の軍事費の40%をアメリカだけで、使ってるんだからね。
武装勢力には強すぎる相手。

>細田長官はパスポート以外の遺留品の内容はプライバシーにかかわる
・として公表を避けた
http://www.asahi.com/national/update/1125/032.html

303 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/28 13:47:20 ID:E5xEVd+t
>>297
>抗議と称した悪戯電話してるんだろうな。

そんな電話はやったこと無いな。
ダイタイ番号も知らんし、時間も、電話代ももったいない!
そんな事なんて、屁のツッパリにもならん事。

しかし創価学会の悪口をマスコミが書くと、大変みたいだぜ。
奴らは自分たちの正義を信じ込んでるからな。
今回は指導者自身が、戦争の旗を振ってるから大人しいようだが。

>藤原氏が昨年(2003)春亡くなった時、「おめでとうございます」の
・電話が夜中中鳴り止まなかったと、奥さんが証言しているが、電話・ファッ
・クスによる抗議行動はこの団体や「子どもと教科書全国ネット21」という
・団体の特徴
http://www.geocities.jp/s060630/Current.htm

304 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/11/28 13:48:11 ID:E5xEVd+t
>>300
>日本の道路を歩いていて土砂崩れに巻き込まれて

土砂崩れじゃなく、小泉総理の無能交渉で殺されたんだよ。
自己責任なら小泉にもあるはず。
香田氏20%としたら、小泉は70%は責任がある。

自衛隊を派遣しなければ、クウェートに自衛隊を移動させれば、助かったんだよ
その70%くらいの誠意を見せろ!

>「外務省と小泉純一郎首相の無能さをさらけ出している」
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004103101002711

305 :朝まで名無しさん:04/11/28 21:25:04 ID:aO1BDGLj
>>303
やっぱり能無しなんだな。お前の出したリンクに電話番号があるだろうがw
嘘で塗り固めてるのか、自分の出したリンクさえ全然読んでいないのか。

とりあえず>>304の残りの10%を教えてくれ。犯人か?アメリカか?

306 :朝まで名無しさん:04/11/29 06:33:46 ID:KhgnBs+E
これまでの書き込みから判断して
いちばん無能なのは恵也クン。

307 :朝まで名無しさん:04/11/30 21:21:49 ID:ze+fl1R/
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(´ー` )  あがれ〜☆
     `ヽ_つ ⊂ノ


308 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:29:58 ID:tmQnmBy3
香田証生の首切り死体 http://f31.aaa.livedoor.jp/~jword/cgi/nevada/upload/src/nevada_0846.jpg
          Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー、_/   》
      \ γ;;;;;ノ..;;;)       /   /
       ,,,γ;;;;,,…../     ::::::::::*::/∞〜 プーン
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: } 
       |    / -'' ̄    ̄''-   i  リ 
       |   ソ r(:;;:),,、i   r(;;;;;;)、  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ∞〜 プーン
       リ  i ;;;;;;;;   |   ::::   |  | 
〜∞ プーン }  <ヘ   ノ :::   /;; >  i 
        |  |::::l   `;;ー;;`ヽ: l::::|   | 
       ノ  ヽ:::  ∬ll===ュヽ ::/  リノ  
      彡ノ ソ;;∬:∬ |、'^Y^',,|:::/| / |__.  
       { 彡  |∬ \.`-;;;;-'/  | (    /|
     /  ゙゙'∬''‐-...,,,,,,,,,,;;;;;;,,,,,,,,....-‐-‐''~/ /
   /.__∬∬__''.;;;;;;;;;;;;.''___/../  
  |___∬∬__;;;;;;____|/

309 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:36:00 ID:1Ovr0U5W
>>308
おい! てめえー! いい加減にしろ!
イタズラ中学生か!



310 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:40:34 ID:DvxakpUc
諸外国ではこういう場合は家族に費用を請求するのだろうか?

311 :朝まで名無しさん:04/12/01 06:29:15 ID:E8oS98FM
>310
当然、する。

312 :朝まで名無しさん:04/12/01 07:16:40 ID:ZyzdCWDy
>>310

そもそも、政府がそこまでしてくれんだろうな。
軍人とか政府関係者ならともかくさ・・

313 :朝まで名無しさん:04/12/02 00:47:30 ID:YAoQN0LG
もう、風花じゃない風化しちまったな。
香田くんの49日って、いつだっけ?

314 :朝まで名無しさん:04/12/02 01:51:13 ID:WUJc7B7I
貧乏人は現地で犬の餌になるのでね。

315 :朝まで名無しさん:04/12/08 06:45:23 ID:9AXAebG3
帆疎蛇官房長官は2日の記者会見で、香田証生さんの遺体に搬送費用について、
「迷惑野郎の家族に必ず負担させる。」と述べた。

316 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/12/11 01:12:10 ID:JTC0ad3i
>>305
>とりあえず>>304の残りの10%を教えてくれ。犯人か?アメリカか?

残りはブッシュ大統領だ。
犯人の責任は論外。
最初から自分の命さえ捨ててる、修羅道に落ちてしまった鬼になってる。

電話番号がどうかしたのかい?
HPの内容さえ正しそうなら、それで十分だろ。
それともあなたは最初に、左か右かで選別する単細胞かね。

世の中は右、左だけじゃなく、上下もあるし時間もあるの。
もう少し複雑な脳細胞にしときなさい。

317 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/12/11 01:13:59 ID:JTC0ad3i
>>310
>諸外国ではこういう場合は家族に費用を請求するのだろうか?

韓国で殺された人の場合、遺族が政府を憎んでるから請求されても払わん
のじゃないかな。
韓国は過激な人が多いから、請求にきたらお役人、逆に殺されかねんぞ。
自己責任なんて、肝心の政府の自己責任はどうなんだろね。

>自己責任論は政府が自衛隊派兵の逆風を未然に防ぐ為に外務省などを通じ
・てだした【プロパガンダ】でしかないので,自己責任論の内容自体おかし
・な話です。

・そんな自己責任論を外務省が発表するのであれば邦人の人命を最優先に
・考えなくてはならない外務省の存在意義がないですからね。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=902940

318 :高速菜穂子:04/12/11 01:51:06 ID:mzjR0SyQ
帰りの飛行機代なんて踏み倒してやるのよ。

そんでもって帰国後、講演会して本書いて丸儲け!

ttp://nokan100.tripod.com/beforeafter.jpg

http://www15.ocn.ne.jp/~rrp/Iraq-dqn-trio/royalties.html

http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/zukin/yo-do1.htm

http://www.geocities.jp/marikatokyo/infsk/n6w.htm




319 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/12/14 00:48:27 ID:5JO98jYq
【映像】ファルージャの民衆に対するミサイル攻撃(当該映像。モノクロ。要Windows MediaPlayer)
 http://globalresearch.ca/images/Massacre%20of%20Civilians.wmv

元米軍の退役軍人の方の手紙です。
こんな方がアメリカにいる限りは、再生してくれると思うのだが。

>我が国の兵器が無実の犠牲者のいのちを奪ってしまうことがあまりにも
よく起こります。
軍事的な言い方では「副次的被害」などとされていますが、実際は殺人と
まで言わなくも大量殺戮だと思います。私たちにさらに多くの無実のいのち
を奪う権利があるのでしょうか。それはまたひとつのテロではないでしょうか

320 :朝まで名無しさん:04/12/26 18:13:50 ID:d4h630kh
http://f31.aaa.livedoor.jp/~jword/cgi/nevada/upload/src/nevada_0846.jpg
         |   |  | | ||  | |      o
         |   |  | | ||  | |   ─┼─  /
         |   |  | | ||  | |    /.│ヽ /|  ッ
         |   |  | | ||  | |
          Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー、_/   》
      \ γ;;;;;ノ..;;;)       /   /
       ,,,γ;;;;,,…../     ::::::::::*::/∞〜 プーン
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: } 
       |    / -'' ̄    ̄''-   i  リ 
       |   ソ r(:;;:),,、i   r(;;;;;;)、  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ∞〜 プーン
       リ  i ;;;;;;;;   |   ::::   |  | 
〜∞ プーン }  <ヘ   ノ :::   /;; >  i 
        |  |::::l   `;;ー;;`ヽ: l::::|   | 
       ノ  ヽ:::  ∬ll===ュヽ ::/  リノ  
      彡ノ ソ;;∬:∬ |、'^Y^',,|:::/| / |  
       { 彡  |∬ \.`-;;;;-'/  | (    
     /  ゙゙'∬''‐-...,,,,,,,,,,;;;;;;,,,,,,,,....-‐-‐''~\
     |\____________/|
     |                      |
     |                      |
     |                      |
     |                      |
     |    ━━┓┃┃   ━━       |
     |        ┃       ━━       |
     |    ━━┛       ━━       |
     |                      |
     \_____________/

321 :朝まで名無しさん:04/12/26 18:53:24 ID:eaSte6D1
>>317
>韓国は過激な人が多いから、請求にきたらお役人、逆に殺されかねんぞ。

酷い連中だな。


322 :朝まで名無しさん:04/12/26 20:37:22 ID:zPCyfNfK
原則に則ってご家族の自己負担。
政府からは見舞金。
というのでどうか?
香田さんの場合、自作自演ではないのが明白だし・・・。



前の三人は全額負担でお願いします。

323 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/12/27 22:48:08 ID:v7vuOTrx
>>322
>香田さんの場合、自作自演ではないのが明白だし・・・。

前の三人も自作自演じゃなかったぜ。
自作自演の言い出しっぺは官邸。

>イラク日本人人質事件を被害者の「自作自演」とする「根拠」に対する検証と反論
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html#jisakujien

324 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/12/27 23:08:15 ID:v7vuOTrx
>専門家の本来の機能っていうのは,「一見疑わしいことのように見えるけど
・本当はそんなに不思議じゃないこと」と,「真に疑わしいこと」とをちゃん
・と腑分けして提示してもらうことにあります。

・だけど,今回の「専門家」は,だめでしたね。暴走する連中の「燃料補給」
・に終わってしまった。
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/asyura.html

325 :朝まで名無しさん:04/12/30 07:16:30 ID:MLGLJmXk
だれだこいだね?

どう右読みすれば・・・

326 :朝まで名無しさん:04/12/30 07:27:52 ID:aeWVImMa
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆


おい!お前ら!
明日の新宿ホリデーで
KLACKが出演決定ですよ!


http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1104343870/

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

108 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)