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【誰か】自衛隊って軍隊なの?【教えて】

1 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:21:30 ID:ZmT/Qumx
自衛隊「軍隊と認めてよいのでは」 TV収録で小泉首相

 小泉首相は27日夜、テレビ朝日の「総理に聞く」の収録で、憲法改正に関連し、戦力不保持を定めている9条2
項について「はっきりと自衛のための軍隊であると認めてもいいのではないか。自衛隊を違憲とする学者がいまだにいるが
これは何とかしなければいけない」と述べた。

 軍隊と認めることで、戦前の状態に戻るとの危惧(きぐ)があるのではとの質問に対し、首相は「それはない」と否定。
そのうえで「平和のための戦力との認識を持ち続けないといけない」と語った。首相はまた、「憲法改正すれば
イラクで復興支援以外のこともするのか」との質問に、「憲法を改正しても戦争はしない」と述べた。

(03/27 22:30)
http://www.asahi.com/politics/update/0327/004.html

2 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:21:51 ID:iNVTI90R


  <⌒/ヽ-、___ うるさい黙れ
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

3 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:22:05 ID:+nqf/Spp
~~~~i
~~~~i
~~~~


4 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:22:19 ID:XByKTxtA
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

5 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:22:32 ID:Mc9oEyGk
ソースが朝日

6 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:22:47 ID:LmhsNJPO
>>4
久しぶりだな

7 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:23:14 ID:g5MAUE3k
またどうでもいいクソスレだな。言うまでもなく軍隊に決まっているし、違憲でもない。
軍隊と認めたからって、戦前に戻るわけもない

8 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:24:05 ID:6efJCrD7
そうだね

9 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:24:35 ID:YB2NBkxB
>>1
入ったらすぐにわかるよ

10 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:24:42 ID:l21hqwbr
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
どうでもいいけどおまいらねら〜としてNKホールで香田さんの首切り
映像を流したバンド「KLACK」を広めないか?
詳しくは↓
ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104069459/l50
話題作りで流したとメンバーも語っている。
ならば望みどおりこの話題ひろげてやろうじゃないか!!
ゲテモノKLACKの横暴をこの2ちゃんねるに広めよ!!!

by 曰報(いわくほう)
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■


11 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:25:27 ID:B9mGVZu6
軍隊だよ、それでどうなんだ

12 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:27:46 ID:Y3oQL/4u
ヴィジュアル系バンドがライブで香田さん殺害映像流す

1 :朝まで名無しさん :04/12/26 17:11:10 ID:rFqmEHD1
ヴィジュアル系バンドがライブで香田さん殺害映像流す
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104044293/

【TERRORIST】 KLACK 【LESSON3】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1100925953/

【フールズ主催】Beauti-fool's Fest 04【年末祭】2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1102775026/

公式サイト
http://www.klack.ne.jp/

BBS
http://8725.teacup.com/klack/bbs



今日26日にBeauti-fool's Fest 04という雑誌連動の
フェスティバルで起きた事件なのでまだソースはありません。
しかし、関連スレでは大変な話題になっています。
ソースがあがり次第、リンクを貼ります。



13 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:29:45 ID:ucdmTBjO
「どうして自衛隊があるのですか?」

「詭弁になりますが・・・・あれは軍隊ではありません」

「じゃ何ですか?」

「自衛隊です」

「どう違うのですか?」

「・・・呼び方が違います」

by加治隆介の議 ホーメン国防長官&加治隆介



14 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:29:56 ID:YB2NBkxB
というか、敵国の軍隊が攻めてきた時に迎え撃つのは軍隊以外にないだろうが。
自衛隊という名の軍隊ですがな。

15 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:30:19 ID:mUkozejl
戦前に戻ることの何が悪いのか。
俺は大正時代の頃に戻るのが適切である、と。そう考える。

16 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:31:12 ID:B9mGVZu6
14
そうだよな

17 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:33:41 ID:6QvkKKbb

タイとかミャンマーでも不穏な動きが起きつつあるようだし・・・
独立だけ手伝って、あと知らんぷり、じゃなんだかなァ。


18 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:33:45 ID:DfMsafwQ
自衛隊が軍隊になると戦前の状態になるって何なの・・・

じゃあ、軍持ってる国は戦前の状態なの?

19 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:34:42 ID:6S0TcKm2
>>1
は白痴。てめぇ、自衛隊が何にみえる?
漏れには軍隊にしか見えない。

20 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:35:34 ID:cH6H6S6b
法律的には軍隊じゃない。
実質的には軍隊。
日本の軍事費って世界で2〜3番目くらいじゃなかったっけか?

21 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:35:44 ID:6S0TcKm2
日本が身の丈に合った軍隊持ってなにか問題あるか?
自分の国も守れない国なんて寒いジョークでしか無い。

22 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:36:47 ID:4wCb8oAg
紛れもなく軍隊。
普通に解釈すれば違憲。
政府見解のようにねじ曲げればかろうじて合憲。

23 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:36:55 ID:g5MAUE3k
「自衛隊は軍隊です」と主張しても、俺には軍靴の音は聞こえない。

24 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:37:39 ID:6S0TcKm2
聞こえないよ。
まともな日本人には聞こえない。
聞こえるって香具師はサヨ基地外だけ。

25 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:39:34 ID:s3yY+AnE
パチンコがギャンブルでないのと同じく軍隊でない

26 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:40:26 ID:MXgqkLGh
敵国から来る軍隊を迎え撃つのが仕事なんだから軍隊以外の何ものでもない

27 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:40:52 ID:cn0IC2L1
セルフディフェンスフォースをなめるなよ

28 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:40:57 ID:B9mGVZu6
軍隊だ 文句あるか

29 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:41:34 ID:6S0TcKm2
>>25
アイタタタ・・・www

30 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:42:28 ID:2bMZ/a4b
http://s13.yousendit.com/d.aspx?id=375H9NR4CCXAE0ZRQIYJ8CPEJ
カコイイ

31 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:42:33 ID:KNhu+01v
>>1 何を主張したいのかまずはっきりしろ
旧社会党みたいな幼稚な議論したいのか?

32 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:44:01 ID:u/weEwsl
どこの改憲草案みても、さすがに徴兵制復活を謳ってるのはないわけだが、
いいんじゃないか、ニート対策にもなるし、犯罪も減ると思うよ。




            



              と、傍から言ってみる40歳の冬。

33 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:44:01 ID:FD45jfoK
軍隊だっていいじゃない
日本國だもの

34 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:44:30 ID:II/6vTin
自衛隊は日本軍

35 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:47:45 ID:0/dQWtlH
要するに先生様は自衛隊を軍隊だと言っては駄目!
しかし自体は軍隊と思っている
先生で飯を食う為には仕方ない

36 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:47:53 ID:l4BfeAVf
軍隊か自衛隊かはっきりわからないようにごまかしてるんだよ。
よくわからないがアメリカの考えじゃないか。

37 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:50:30 ID:zDfk/R4T
33は、才人!

38 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:50:49 ID:B9mGVZu6
軍隊だ。
もっと増強しよう。
徴兵制にしよう。

39 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:52:36 ID:ZmT/Qumx
皆さん、レスありがとう
私が>>1です。

ただ、これからの自衛隊のあり方について
いろいろ話し合いたいなと思って、このスレを立てました。

この問題のサンプルとして朝日のソースを貼りましたが、
私は朝日的思考はもち合わせておりません。
むしろ、自衛隊のイラク派兵には賛成しております。

何卒、無知な私にいろいろご教授下さい。

40 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:53:31 ID:RUpmCIyI
質問です。日本の自衛隊の戦闘能力ってどうなんですか?
最近不安でしょうがない一国民です。

41 :朝まで名無しさん:04/12/26 23:53:33 ID:6b67SKWM
遺族が告訴すれば彼らの逮捕は逃れられないでしょう。
司法局がこの殺害動画の広がりを問題にしていたことは新聞を通して知っていたはずです。これは被害者遺族に対する重大な人権侵害であり、決して許されることではありません。
各メディアを通して、日本中の人権団体の議論の的になることは確実でしょう。
人の死を何だと思っているのでしょうか?
香田さんの家族がこれを知ったら深く悲しむでしょうね。

↑この文章を書き込んでくれ。何故か俺のPCじゃ書き込めない。


42 : ◆D1b6ThFYOc :04/12/26 23:55:04 ID:2bMZ/a4b
自衛隊カコイイネ。キモ・ジョンイルに見せたいくらいだ

43 :朝まで名無しさん:04/12/27 00:01:12 ID:g5MAUE3k
>>40
説明するとなが〜くなるが、基本的に錬度は高いし、持っている兵器も高性能。
北朝鮮と戦闘になっても、制海権や制空権を取られることはあり得ない。
「戦争したことがないから弱いだろ?」と思うかもしれないが、そんなことはない。
アメリカやイギリスは世界中で戦争しまくっているイメージがあるが、実際に
戦場に出ている兵士としては戦争初体験って奴は多い。要は訓練度が重要だから。

44 :朝まで名無しさん:04/12/27 00:13:51 ID:nBqj8qcr
>>43
ありがとうございます。安眠できます。
以前、自衛隊の訓練をテレビで見た時に上官が部下に敬語で命令
(と言うより依頼?)してたので頼りないな〜と思ってみてました。
大丈夫ですよね?ね?ね!!

45 :朝まで名無しさん:04/12/27 00:15:58 ID:xldOGYeJ
自衛隊イラク派遣 延長決定 外国人の目にどう映る?−−府内在住者に聞く /京都
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kyoto/archive/news/2004/12/15/20041215ddlk26040614000c.html

 イラクへの自衛隊派遣で、14日に切れる予定だった期間が15日から1年間延長される。その理
由として、政府が日米同盟の関係強化とともに掲げるのが国際貢献だ。しかし、イラク戦争そのものの
正当性が失われているなか、その延長にある「軍隊」派遣に対する批判の声も多い。派遣延長は
国際社会でどう評価されているのか。京都在住の各国の人に聞いてみた。

-------------------------------
漏れは自衛隊の事を軍隊と認識しているが、
自衛隊=軍隊をこんな風に使われることに
禿げしく憤りを覚える。

46 :朝まで名無しさん:04/12/27 00:16:20 ID:gnXTU+1o
「日本の法律」では軍隊ではありません。
でも「ガイジンの感覚」では軍隊です。


47 :朝まで名無しさん:04/12/27 00:17:12 ID:x8bM/vR2
>>44
テレビの前ですからw
タダでさえ左翼が五月蝿いのに、テレビの前で部下を叱ったり、厳しく接していたら
「軍靴の音が」とか「軍隊での上下関係は人権抑圧」とか言われかねないんで。
テレビがなければハートマン軍曹並に厳しいってw

48 :朝まで名無しさん:04/12/27 00:24:21 ID:DKxVAOnZ
>>40
純粋な自衛隊としての戦力として言えば、制空権は不安があります。
いまだってメリケン人の駐留でまかなっげいる部分も大きいし
(しかしこれは先の事件で非難ごうごうですが)。

地対空ミサイル(ホーク)、地対艦ミサイル(これは一発2億円する)
により、防衛機構は確かに水準は高い、性能もよい。だけど配備数が
多くない上にあくまで「専守防衛」の軍事力であるために、いざ戦争となると
制空権、制海権を得るのはトンにといえど用意とはいえないとおもう。
大陸間ミサイルの迎撃システムも・・・ですから。

ただ、国民がおもっている以上には潜在的な戦闘能力は高いです。はい。

49 :朝まで名無しさん:04/12/27 00:25:44 ID:nBqj8qcr
>>47
良かった!万が一戦争になって日本が負けたら強姦されるんだ!
と言う心配はないと!そう思って寝ます。おやすみなさい。

50 :48:04/12/27 00:26:23 ID:DKxVAOnZ
まかなっげいる>まかなっている
トンともいえど>チョンにとも言えど

すまん吊ってくる

51 :朝まで名無しさん:04/12/27 00:30:00 ID:RfcWhpO1
英語表記は
JAPAN SELF DEFENSE FORCE
ですから…

52 :朝まで名無しさん:04/12/27 00:32:04 ID:U3Oa/KUg
自衛隊が総理大臣の命令下にあれば何も問題ないだろう。
多くの国の失敗は軍隊が政治に介入すること。

53 :朝まで名無しさん:04/12/27 00:34:06 ID:9FnEKheb
英語表記で護衛艦はデストロイヤーですもん。

54 :朝まで名無しさん:04/12/27 00:36:11 ID:LVw2Z72k
>>51
米国のニュースでそう呼ばれることは無いわね。


55 :朝まで名無しさん:04/12/27 00:38:01 ID:x8bM/vR2
本来、SELF DEFENSE FORCE なんて英語ないもんね。
「軍隊って国を守るものだろ?」って思っている他国の人にしてみれば
なんでワザワザ「SELF DEFENSE」なんて言葉が付かなきゃならんのか
分からんでしょうね。

56 :朝まで名無しさん:04/12/27 00:44:13 ID:renvefSM
軍隊かどうかは反戦のやつらへの配慮みたいなもんでしょ
軍隊=戦前っていうのもおかしいでしょ
戦前=超凶悪国っていうのもおかしいけど・・・


57 :48:04/12/27 00:44:56 ID:DKxVAOnZ
自衛隊の軍事力そのものより、問題なのは・・
戦争が始まってから終わるまでの間に、自衛隊を動員させることが
いまの仕組みでは困難であるということ。だかたチョンが切れて
ミサイル打ち込んできちゃった場合、それに迅速な対応が
望めないのが現実(たぶん内閣の承認得られるまで数日掛かることもありうる)。

言いたいのは、現状誰がなんと言おうと日本はメリケンの俗国になるしかなくて。
それを変えるためには、自立しないといけないんです。だから
それで憲法うんぬん言っているとおもうんだけど、いまの国会
論点ずれまくっていて見るに耐えない。他にやることあるだろ

58 :朝まで名無しさん:04/12/27 00:46:18 ID:1/l7ZSXd
>>53
知らなかったよ。俺って勉強不足だなあ‥‥

59 :朝まで名無しさん:04/12/27 00:49:12 ID:RdYed07o
軍司!!軍司!!

川俣ーーーーー。。。?





60 :朝まで名無しさん:04/12/27 01:12:24 ID:Iv3IeEah
無問題

61 :朝まで名無しさん:04/12/27 01:15:35 ID:RfcWhpO1
人民解放軍
国防軍
etc.

軍隊には色んな呼び名があるのさ。

62 :朝まで名無しさん:04/12/27 01:20:08 ID:V7VQZOaU
そうだよ。

63 :朝まで名無しさん:04/12/27 01:22:06 ID:H14m0Hug
>>53

じゃ、ジャパンデストロイヤーで。

64 :朝まで名無しさん:04/12/27 01:22:11 ID:We0uzkhq
>>1
実質、軍隊だろうな。

国同士の軍事衝突の前には必ず、経済・資源での利害衝突がある。

テロ国家に送金を続け、巨額の負債を税金で穴埋めし、大陸棚資源を盗掘するのは
経済面で既に戦争をしているのと同じ。

このニュースは、それらをスルーして、「自衛隊は軍隊か」という点に
問題を矮小化して論点そらしを図っている。
だから胡散臭い。

65 :朝まで名無しさん:04/12/27 01:24:40 ID:5QSXjENF
人民解放軍は党に所属しているので国防軍(普通の軍隊)ではないとかなかったけ?
動員するときどうするのだろう。

66 :俳人:04/12/27 01:47:39 ID:hRLaIvIb
戦闘機
戦車 原潜
イージス艦

67 :朝まで名無しさん:04/12/27 01:50:50 ID:3BhZISGH
自衛隊@2ch掲示板

http://society3.2ch.net/jsdf/


68 :朝まで名無しさん:04/12/27 02:10:08 ID:0ZMU5Nsp
軍隊以外の何がある
軍隊ではないと思ってるのはばか左翼だけだ
自衛隊員に聞いてみろ
全員が軍隊って答えるから
国家に命捧げる勇者たちが集まってるのが
自衛隊員だ
だが、犬死するつもりはないぞ
だから今の自衛隊員の立場はものすごくかわいそうな
立場だと思う
さっさと自衛隊員を軍隊として国はみとめるべきだ!

69 :朝まで名無しさん:04/12/27 02:17:10 ID:gRhltbPo
          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ       >>1が糞スレ             ,,,ィf...,,,__
          )~~(             立てている間に   _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i     文明はどんどん発達し    r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.     ていく・・・・・・。      入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
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                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /


70 :朝まで名無しさん:04/12/27 02:27:53 ID:MaoKdKNv
国から金もらって体鍛えてますね

71 :朝まで名無しさん:04/12/27 02:38:32 ID:5QSXjENF
軍法会議がないんだよね。逃げたきゃ逃げてもいいんじゃ
しょうがないね。

72 :朝まで名無しさん:04/12/27 02:44:21 ID:OZSkexeb
>>71 は自衛隊法を100回くらい読んでから書き込め

73 :朝まで名無しさん:04/12/27 02:44:23 ID:H14m0Hug
>>68

いや、実態は就職できないバカの集まりですから。
ドンパチ始まれば敵前逃亡罪が無いのでみんな退官しますから。

74 :朝まで名無しさん:04/12/27 02:51:34 ID:So6R+j+d
>73
ただの馬鹿ならあの過酷な訓練を耐えられないぞ


75 :朝まで名無しさん:04/12/27 03:04:28 ID:BfGEw4gT
>>74
確かに。
並み以上の馬鹿じゃないとな。


76 :NAO:04/12/27 03:15:50 ID:mwownzJU
意外に良い所に気づいたスレをハケーン。

「自衛隊は現在は軍隊ではありません。」

これが正解ね。
9条2項の書き換えがどういう利益をもたらすかについては、
「防衛に関しての先制攻撃権」にあるわけだ。

分かりやすい例を言えば、厨国の領海侵犯されたとき、自衛隊は何の攻撃措置も出来なかった。
他国であれば、攻撃被弾の雨霰が起きたであろうってのが実際のところ。
だが、「軍」では無いが為に、先制攻撃は出来なかった。
また、潜水してるものには攻撃できないという規制線があるので、これすら越えることが出来なかった。
結果、厨国にケツ掘られるだけ掘られまくって、攻撃・反撃できなかった。
そして向こうは謝罪をせずに「遺憾(=残念)に思う」としか言わなかった。

レイプされても的確な物理攻撃を喰らうまで物理的防御ができないというのは、まずいのよ。
ここが小泉さんが言ってるところね。
(最近は、自分の望む方向に進んでくれるから、真面目な志向者としては嬉しいね)

77 :朝まで名無しさん:04/12/27 04:18:10 ID:+HVCfvkG
>>72
特別裁判所ないじゃん。
平時はすぐやめられるし。
出動命令が掛かって違反しても死刑にならないよ。



78 :朝まで名無しさん:04/12/27 04:52:29 ID:AIEO/Ss0
>>76
平時に単独で領海/領空侵犯しただけで、いきなり武力攻撃
するのは、せいぜい北朝鮮くらいだよ。
国際的には、まず、適当な艦船なり航空機を派遣して警告を行い、
相手が武力で敵対行動なりをして、初めて攻撃するのが普通だよ。

国会で問題になってるのは、この警告用の部隊(つーか分隊)さえ
いちいち国会の許可がないと自由に派遣出来ないという部分だ。

今回のがアメリカだったら、近くに居る空母か潜水艦を派遣して、
警告したり、相手が去るまで適当に併走するだけだよ(攻撃する
より、他国の艦船の運用データが取れる方が利益が大きいから)

領海割ったとたんに先制攻撃するなんて、クライシス物の漫画の見すぎだよ。

79 :朝まで名無しさん:04/12/27 05:48:29 ID:y9LvOcE7
自衛隊は 国軍に有らず えせオモチャノ集団 国税食いつぶし集団です。
憲法に 国軍として 軍律 軍旗がない 戦闘で死んでも 名誉がない
自国の空の防衛ができず 米国に国の守りを 100%○投げの状態です。
エセ集団には 優秀な指揮官がいない  命令系統が 確立されていない。
エセ集団は 安眠貪るだけ 一個大隊が立ち上がれば 害悪マスコミ弾圧
放送局占拠 新たな日本が築けるのに 60年 エセ集団の悲しさ 無の無。    

80 :朝まで名無しさん:04/12/27 05:55:18 ID:C7WQ7+k9
自衛隊は実質軍隊。
てか軍隊が自国を守るのがデフォで軍隊持てない憲法が異常

81 :朝まで名無しさん:04/12/27 06:22:24 ID:tERWZOhg
>>40
能力に関して言えば全世界2位の軍事力。
イージスシステムはちょっと前まで米と日本しかなかった。
通常兵力15万人はアジアで最低レベル。それを最新兵器で補っている。


82 :朝まで名無しさん:04/12/27 06:30:01 ID:B0vc4PUE
>>1
憲法改正で天皇は元首、自衛隊は軍隊にしようと言っているが、
それで何が変わるかと言われれば何も変わらないの。
今でも天皇は元首だし、自衛隊は軍隊だから。

戦後に日本には、戦車は存在しなかった。当時は特車と呼んだから。
今でも駆逐艦や巡洋艦は日本には存在しない、護衛艦と呼んでるから。
軍人も居ない大佐・中佐・少佐や大尉・中尉・少尉も
一佐・二佐・三佐や一尉・二尉・三尉と呼ぶから。
元首も居ない象徴と呼んでるから
これで名前が違うから軍人や戦車や元首が居ないと思う人は、
よっぽど頭がオメデタイ人だけなの。
日本のTOPは、戦前も戦後も天皇だし自衛隊も軍隊なの。
今の政府の憲法解釈では、
「核もミサイルも自衛の為の能力は『戦力』ではない」
このメタメタ解釈を信じてる人の中では軍隊は存在しないんだろうけどね。

今、政治家は、敗戦から大分たったから戦後の『嘘』をなくそって言っているだけなの。
ただ『嘘』を信じてた人が騒いでるだけ。

83 :朝まで名無しさん:04/12/27 06:42:46 ID:tFuPeGZP
>>20
> 法律的には軍隊じゃない。
> 実質的には軍隊。
> 日本の軍事費って世界で2〜3番目くらいじゃなかったっけか?

軍法会議できないから軍隊じゃないと思うよ。
日本の防衛費は人件費や開発費込みなんだって。
他国は除外した金額を軍事費としているらしいから、
他国と同じように日本も防衛費から人件費や開発費を除外したら、
かなりランクさがるんじゃないの?日本はめちゃくちゃ物価高いし。

84 :朝まで名無しさん:04/12/27 07:05:46 ID:c15mYtZO
>>1
> 自衛隊「軍隊と認めてよいのでは」 TV収録で小泉首相

 かわいい憧れの、 あの子の糞は、 ウンコですよね?
どんなに臭くても、ウンコですよね・・・・・・・。
   
 どんなに美化しても、呼び名を変えたとしても、ウンコです。
  
 自衛隊は、職業軍人です。  
  
  何度も繰り返し使用出来ます。
   


85 :朝まで名無しさん:04/12/27 07:08:15 ID:c15mYtZO
自衛隊を大切に使用しましょう。  税金です。

86 :朝まで名無しさん:04/12/27 07:12:14 ID:B0vc4PUE
>>81
軍事費と軍事力を間違わない方が良いと思う。
1$=100円の時と98年の1$=150円の時ではドル換算では随分違って来る。
輸出超過の日本の円は、高く評価されている。
通貨で見ると軍事力と言うより単に経済力になってしまう。

普通に、空母・原子力潜水艦・核・爆撃機・10000発のミサイル・100万の軍隊
のロシアなんかよりは明らかに劣るよ。また核武装国には、核の傘が無いと戦えない上、
自衛隊には侵攻能力も無い。日米安保の中では有能って程度だとは思うけどね。


87 ::04/12/27 07:53:51 ID:M2pOIVlc
アジア、アメなど世界中の国が自衛隊は軍隊だと認識してるぞよ!!(W
軍隊でないと洗脳され必死にオナニーしてるのは日本人だけだよ!!(W

88 :朝まで名無しさん:04/12/27 08:15:16 ID:UiKrzkRL
軍隊の割には平気で国境審判を許してるな

89 :朝まで名無しさん:04/12/27 08:19:30 ID:XU/Oj4QR
>88
攻撃すればいいんだ

90 :朝まで名無しさん:04/12/27 08:21:55 ID:bjysy2wX
vv

91 :朝まで名無しさん:04/12/27 08:44:14 ID:qrH2ZbuQ
戦後の三国人による洗脳おそるべし

92 :朝まで名無しさん:04/12/27 09:30:01 ID:FjB0Vdfr
自衛隊とは・・・
あるはずのない実戦の為の訓練ばかりを
莫大な国家予算を使ってやっている所です。
税金を使った軍隊ゴッコ。
災害の時には役に立つのに・・・
戦闘機とか戦車とかミサイルとか要らんじゃん。

93 :朝まで名無しさん:04/12/27 10:20:33 ID:Jqv76kz9
>>92
つまり、「戦争をやれ」と言ってるんだな。

94 :朝まで名無しさん:04/12/27 11:19:31 ID:cB2qP+wl
国際的には軍隊です。
国内法で縛られているだけです。

95 :GUU:04/12/27 11:30:41 ID:XlsEg1Mn

>戦闘機とか戦車とかミサイルとか要らんじゃん。
それは違う…
我が国が有する迎撃用装備で他国からの侵略意欲を止めているのだ。
組織(自衛隊)と装備が無ければ…過去日本がやったように…
日本はとっくに第3国から侵略されている。

96 :朝まで名無しさん:04/12/27 11:34:50 ID:2MEQD9Jc
軍刑法、軍事裁判所を有しない軍隊は、正常な軍隊ではありません。
公職追放された鳩山一郎の後を継いだ吉田茂のせいで、今の日本の
有様がある。自衛隊も、アホ吉田のお陰で、こんな歪な姿に
なっている。

97 :朝まで名無しさん:04/12/27 11:48:53 ID:odoGdGdc
自国民も守れないのに自衛隊や軍隊なんて名前は勿体無い
災害救助隊とか外国復興支援隊の方が正しいでしょ

98 :朝まで名無しさん:04/12/27 11:50:37 ID:GzV9TrW7
国家というのは領土だけでなく国民と主権があってはじめて国家。
国民が拉致されているのを助けに行くのは「自衛」であって
何も憲法に反しない。

99 :朝まで名無しさん:04/12/27 12:47:18 ID:1eEXCB74
>>96
軍刑法と軍法会議が無いと、戦争を遂行するためやむを得ない場合に
自衛隊員の刑事責任を免責することができないと言われている。

100 : :04/12/27 12:50:23 ID:WZ84H6Ch

自衛隊は軍隊であること、これは間違いない。
一番の問題はこの国内最大の武力勢力を規定する憲法条文が存在しないこと。
2chでは自衛隊を賛美する傾向にあるが、自衛隊規制についてあまり意識がないのは不思議。
能天気に武装団体を信用しちゃうのはいかがなものか。

また社民、共産両党の最大の問題は、自衛隊を認知しつつ、
国内最大の武力勢力を規定・規制する憲法改正に反対していることだ。
この状態が如何に危険か、まさに憲法を改正しないことのほうが、軍靴の音が近づくことに気がついていない。
自衛隊内部のクーデター勢力の抑制は自衛体内で処理されていることも危険だ。

速やかに自衛隊を憲法上で規定抑止すべきだろし、その統制も整理すべきだ。
左派の自衛隊嫌悪感情は全くシンパシーを感じないが、
右派の自衛隊妄信感情もいささか理解に苦しむ。


101 : :04/12/27 12:58:40 ID:WZ84H6Ch
>>100ゲット♪

追記。

軍事力というのは火と同じだ。使い方によれば便利であるが、間違えれば大火傷を負うことがある。
日本人はその火傷をしっているはずだ。

かといって火傷を恐れて火を捨てるのはおろかだ。
戦後日本は野獣の襲撃に火を焚き続けること以外の防御法を取っているが(野獣に餌をやる→ODA等)
だからといって火を焚き続けないわけにはいかない。最後の手段は火であり、それ以外の完全な防衛手段はないからだ。

226事件などを持ち出すと「軍靴の音が・・・」と馬鹿にされるとおもうが、
軍事力は近代民主主義社会にはある面危険だ。その危険性は常に認識して軍事力を保持しなくてはならないと思う。



102 :朝まで名無しさん:04/12/27 13:58:42 ID:kUxet3oK
ガングリフォンブレイズというゲームに、(知らなかったらスマン)
自衛隊とは別枠の「日本外人部隊」というのがある。
それを現実に作ってもいいのではないかと思う今日この頃。

103 :警察予備隊:04/12/27 13:59:39 ID:YE58gGDZ
軍隊ではありましぇん。軍隊ではありましぇん。


104 :朝まで名無しさん:04/12/27 14:31:37 ID:+lJj3T8S
国として軍隊を持つのは当然だし軍隊があるのに違うと言い張るほうが変。
要は世界の悪役だった日本から形式上軍隊を取り上げただけの話で
時期が来たら見直し論が出るのは当然だろう。
国際的にみて日本が再び軍隊を持つと危険だなんて本気で考えてるのは
日本の腐れ左翼と狂った捏造教育を受けた近隣の厨国家の連中だけ。

105 :朝まで名無しさん:04/12/27 14:48:32 ID:B1d5HtCY
日本的には自衛隊 外国的には軍隊 おし→つんぼ→きちがい→障害者
呼び方を変えたて議論をすり替え本質を見ようとしないだけ 非武装中立
とゆう言葉の響きや 心地よい平和主義の演説は私も好きだが
旧社会党が強かった県や市で不正な予算の使い道が多かったのは 残念
一番初めにやらなければいけないのは 隊員が迷わない法律を創る事

106 :朝まで名無しさん:04/12/27 15:03:19 ID:qQGU9D29
世界で一番強い軍隊だ

107 :朝まで名無しさん:04/12/27 15:28:49 ID:qQGU9D29
日本万歳

108 :朝まで名無しさん:04/12/27 15:49:03 ID:dWQN4Utu
今の自衛隊法では有事の際に国民の命を守ることは不可能だ。
日本のどこかでテロが発生して、自衛隊が現地に駆けつけるにも
道交法で縛られるようでは身動きが取れない。
結局有事の際にはどんどん法律を拡大解釈せざるを得ないであろう。
法律は無力化し、自衛隊を縛るものは何もなくなります。
逆に言えば、アメリカのどんな要請に対しても答えうる存在となるでしょう。
むしろこちらが危険だという事が市民の方々には理解できないのでしょうか。


109 :朝まで名無しさん:04/12/27 16:11:29 ID:C+IQ13PZ
>>92
この人、泥棒が入ってから縄をなうタイプなんだろうなぁ…(´−`)

110 :朝まで名無しさん:04/12/27 16:25:14 ID:96QCAh8n
49 良かった!万が一戦争になって日本が負けたら強姦されるんだ!
と言う心配はないと!そう思って寝ます。おやすみなさい。

これって、釣りなの?
戦敗国の国民となったら強姦される可能性はあるでしょう。
戦争状況じゃなくても、強姦されることはいくらでもあるけどね。
戸締りしてお休みください。

111 :朝まで名無しさん:04/12/27 16:26:11 ID:UiKrzkRL
自衛隊とNHKどっちか大切かといえば みなさん
ど〜でつか?

112 :朝まで名無しさん:04/12/27 16:46:22 ID:C+IQ13PZ
>>111
それ2者選択法としては危険!

113 :朝まで名無しさん:04/12/27 16:55:41 ID:qQGU9D29
軍隊だ

114 :朝まで名無しさん:04/12/27 17:35:40 ID:o4GtlQZk
テポノドの北朝鮮とか核保有国で侵略国家の中国とか竹島武装占拠しとる韓国とか北方領土奪いやがったロシアとか危険な国家に囲まれてるんだから軍隊持っていいじゃない

115 :朝まで名無しさん:04/12/27 19:50:35 ID:eTsJxwfv
日本国政府はずっと「あれは軍隊ではない」といい続けてきたんだが。

116 :朝まで名無しさん:04/12/29 07:04:43 ID:mYwnPnhT
もう、軍隊でいーじゃん。

117 ::04/12/29 07:30:09 ID:B616c5B7
オメーら、威勢のイイ事言ってるがあ
軍隊が出来たら志願するの歌謡〜〜??(嘲笑

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