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【新潟の次は】曽我ひとみはいい加減にしろ part61【スマトラ沖】

1 :朝まで名無しさん:05/01/14 10:37:56 ID:AsoQKdia
ジェンキンス今月にも訪米 早ければ除隊手続き完了後の1月下旬にも訪米する見通し。

北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさん(45)=佐渡市=の夫ジェンキンスさん(64)が
「米軍の除隊手続きが済めばすぐにでも米国へ行きたい」との意向を示していることが30日、分かった。、
早ければ除隊手続き完了後の来年1月下旬にも訪米する見通し。訪米が実現すれば、ジェンキンスさんは40年ぶりに母親ら肉親と再会することになる。
 関係者によると、除隊手続きは年明けにも完了するとみられる。その後、ジェンキンスさんの出身地である米ノースカロライナ州に住む母パティー・キャスパーさん(91)や親せきらを訪問。
1週間程度の滞在が検討されている。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/namazu_i.asp?no=/2004/12/31/2004123124630.html


前スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1104713092/

2 :朝まで名無しさん:05/01/14 10:39:24 ID:dTby2Zl1
どこがダメなの?

3 :朝まで名無しさん:05/01/14 10:39:38 ID:OIzYlbSC


4 :朝まで名無しさん:05/01/14 10:39:39 ID:A444W22M
ふ〜ん・・・

5 :朝まで名無しさん:05/01/14 10:42:24 ID:AsoQKdia
3 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/12/27 21:10:13 ID:QMk4oAS/
新潟の次はスマトラか
なんかあるよなこれは

6 :朝まで名無しさん:05/01/14 10:43:15 ID:AsoQKdia
ジェンキンス今月にも訪米 早ければ除隊手続き完了後の1月下旬にも訪米する見通し。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/namazu_i.asp?no=/2004/12/31/2004123124630.html

曽我「これからが正念場」 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041229-00000082-kyodo-soci

ジェンキンス「運転免許取りたい」「名所を回ってみたい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041229-00000046-mai-soci

曽我1月4日に職場復帰 昨年7月から休職していた
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/namazu_i.asp?no=/2004/12/27/2004122724597.html
 
拉致協力者「佐渡に住んでいる」=曽我が目撃−民主・西村氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000131-jij-pol

7 :朝まで名無しさん:05/01/14 10:55:11 ID:HbaLFFEN
親が生きてるのがすごいな

8 :朝まで名無しさん:05/01/14 11:08:22 ID:8AszrU5R
>柏崎市議 三井田孝欧と西村議員との対談から
>三井田: 西村議員が日本国内での拉致を手伝った日本人協力者、
工作員が潜伏しているという指摘について、曽我ひとみさんが否定するというようなこともありましたが、
その発言が小さくなっていった理由は?
>西村: 全然、次元が違う反応があり、本心ではないが配慮した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 日本人協力者が未だ佐渡にいるとなると、佐渡の観光面から、風評被害があることからだ。

やはり、曽我が「犯人を目撃した」と発言したことは事実だった。
「佐渡の風評被害への配慮」だけでは、母親の消息を知る犯人を告発しない理由にはならない。
いったいどのような秘密が隠されているのだろうか?
佐渡市長秘書からの話として、曽我の父親と在日組織の関係が明らかになっている。
http://d.hatena.ne.jp/kikori2660/20041209

9 :朝まで名無しさん:05/01/14 11:09:54 ID:Yvm+9Fkh
くそすれたてんなpart986664

10 :朝まで名無しさん:05/01/14 11:13:05 ID:IYPaPznI
 
瑞穂たんは一緒に行かないんでつか?

11 :朝まで名無しさん:05/01/14 12:06:17 ID:fsPD9qI6
いい気なものだ、チビ元脱走兵
アメリカに帰れば英雄と勘違い
母親も、見捨てているので、今更会いたくないだろう


12 :朝まで名無しさん:05/01/14 12:17:07 ID:4zXvbmUD
そりゃやっぱりアメリカに帰りたいだろうな。
ところでジェンキンスさんは日本語は出来るのか。
日本語が出来ないでこの後ずっと佐渡に逼塞するようだと
急激にボケたりしないかな。

13 :朝まで名無しさん:05/01/14 12:34:48 ID:iHD6N5EQ
自ら北朝鮮に行ったうえに不名誉除隊。
ジェンキンズの家族の心中とその周りの反応や如何に。
日本みたいに街あげて歓迎ムード、賓客扱い、とはいかないだろうなあ…

14 :朝まで名無しさん:05/01/14 12:55:27 ID:J34EhObK
ジェンキンス運転免許取得へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000074-kyodo-soci

15 :朝まで名無しさん:05/01/14 13:03:42 ID:yV/GuWmz
>>14
何で座間に戻るんだ?
米軍の身分証明書更新って。除隊したんじゃなかったけか?

その上免許は座間で??
よくわからん。

16 :朝まで名無しさん:05/01/14 13:19:34 ID:xcEj3auz
官邸

http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

17 :朝まで名無しさん:05/01/14 13:53:29 ID:MDux7Q9s
なんで免許とることまで支援してやらなきゃならんのだ?
更に「2種免許が欲しい、大型免許が欲しい」と言い出せば、とらせてやるのか?
最後には「医師免許が欲しい」とか言い出すぞ。
どこまでが「支援」なのか明確にすべきであり、
ドライブがしたいから免許が欲しいという希望を叶えてやることなど、
明らかに国の責任の範疇に無い。
拉致被害者同士の子供ならば、ある程度のことは許してもいいが、
ジェンキンスのような被害者でもなんでもないゴミ虫のために無駄な税金を使うことは許されない。
刑が軽くなっただけでも有り難いと思うべきだ。
まぁ本人は、将軍様に頼まれ、小泉総理から請われて来日してやったくらいに思っているのだろうけど、
この先も日本で生きていくつもりなら悪ふざけはそろそろやめてほしいものだ。

18 :朝まで名無しさん:05/01/14 14:05:45 ID:0EL9yRQz
ブタミと猿、不揃いシイタケ姉妹のアメリカ観光旅行敢行か?
ブタミも、これで念願のデズニーランドに行けるなw
免税店でブランド品買い捲り、ステーキ食いまくりだろう。
まさか、税金で行かせるつもりか?
何で屑一家を子鼠は厚遇するんだ。行かせるなら、子鼠のポッケットマネーでどうぞ。


19 :朝まで名無しさん:05/01/14 14:26:28 ID:Dx/dNuPt
>18
いいんじゃねーの?ほっといてやればぁ?!

20 :朝まで名無しさん:05/01/14 15:11:31 ID:Rcpgyy0H
>>18
「日本のキレイなところを全部見せてあげたい」とか言って、
日本一週旅行を宣言した時も、その費用は国が負担すると信じて疑わない様子だったけど、
当然アメリカ旅行も国の負担で行くつもりなんだろうね。

21 :朝まで名無しさん:05/01/14 15:14:27 ID:9S6GO/q9
そろそろ一家で北に帰ってくれ!

22 :朝まで名無しさん:05/01/14 15:17:22 ID:ddWq4Vck
>>21
そう思いますね。何様のつもりか。

23 :朝まで名無しさん:05/01/14 15:35:46 ID:ud1Fmuws
1,2日で免許取れるの 国際免許? 超法規的手段?

ジェンキンスさんが座間へ 米軍の身分証明書更新のため

新潟県佐渡市は14日、拉致被害者、曽我ひとみさん(45)の夫、ジェンキンスさん(64)が、今月末に期限が切れる米軍の身分証明書を更新するため、18日に在日米軍のキャンプ座間(神奈川県)に行くと発表した。曽我さんと娘は同行しない。20日に佐渡市に戻る予定。
ジェンキンスさんは、佐渡市に滞在しながら除隊手続きを進めているが、米軍側の都合で遅れているという。
「運転免許を取りたい」と希望しており、内閣支援室などはキャンプ座間滞在中の免許取得も検討している。(共同)
(01/14 12:06
http://www.sankei.co.jp/news/050114/sha035.htm

24 :朝まで名無しさん:05/01/14 15:38:54 ID:9S6GO/q9
新潟でアビバの資格でも取らせてやれ!

25 :朝まで名無しさん:05/01/14 15:39:13 ID:l/IMfnZm
パート61って。。。

26 :朝まで名無しさん:05/01/14 15:39:50 ID:J34EhObK
ユーキャンの通信講座でよろしいかと

27 :朝まで名無しさん:05/01/14 15:49:17 ID:FPA4UDgs
資格なんか与える時間より、ビル清掃員か公園や海岸のゴミ拾い
させて、とっとと働かせるべきです。
南部なまりの古い老人英語しか喋れない男に、何の資格を与えて
講師などに祀り上げようとしているのかサッパリわからない。

28 :朝まで名無しさん:05/01/14 15:51:28 ID:J34EhObK
まあ働かなくても、自叙伝を出してがっぽり稼げるわけだがね。
で、当然高額所得者になるわけだから、援助金は打ち切りと。

29 :朝まで名無しさん:05/01/14 16:37:07 ID:jOfAWYCE
猿と豚は働きたいのではなく、
働いてるように見せかけたいだけ。

30 :朝まで名無しさん:05/01/14 19:37:37 ID:SfOCkBX1
>>17
ジェンキンスさんが自動車免許を取る事を大袈裟に騒いでいるが、そんな大問題ではないよ。
もし彼が、北に行く前に自動車免許を持っていたか、北で自動車を運転していたなら、
恐らく、無料で、即座に、米軍がアメリカの自動車免許を出せるのだろう。
そして、ジェンキンスさんが、そのようなアメリカの免許を持っといるなら、
日本の免許試験所で、数千円で、日本の免許を取れるのだよ。彼は、医師免許は
取れなくぃから、そう、僻まなくても良いよ。

31 :朝まで名無しさん:05/01/14 20:55:36 ID:/zO67kmZ
>>30
将軍様から高級車を貰ってるから運転もできるはず。
特権階級だから運転手がいたかもしれないけど。
てことは、バイクの免許も貰えるんだね。
北では、ツーリングで楽しんでいたそうだ。

32 :朝まで名無しさん:05/01/14 21:00:29 ID:aIqw/Er+
車はトヨタ、バイクはホンダからもらうわけですか?

33 :朝まで名無しさん:05/01/14 21:20:39 ID:L2nDEaOf
横田、地村、蓮池 3家族でピクニックや海水浴に出かけるような
家族ぐるみの付き合いをしていたと証言しておきながら、
「お互いが日本人であることを知らなかった。」 と言っている。
もちろん大嘘だ。
この3家族が 後に日本政府から拉致認定されると分かっていたかのような組み合わせ。
他にも田口さんと地村フキエ、めぐみさんと曽我、招待所で一緒に暮らしたという証言も
後に北朝鮮が拉致を認める人物同士の組み合わせ。
27年前の拉致直後から 後に誰が拉致認定されるか分かっていたのか?
こんな偶然はありえない。
「日本人村」には数十人の日本人が存在したはずである。(百人近いという証言もある)

34 :朝まで名無しさん:05/01/14 21:26:39 ID:aIqw/Er+
>>33
「めぐみさんは日本に帰りたがってた」という証言をしたことで、嘘言っていたと事実上認めた。

35 :朝まで名無しさん:05/01/14 21:28:08 ID:MqdjBbLL
休暇中のジェンキンスは
座間には戻らず、除隊手続き完了じゃなかったの?

36 :朝まで名無しさん:05/01/14 21:30:36 ID:W1qNbQ66
元々米兵だったんだからジープくらいは乗れるんじゃないの。

37 :朝まで名無しさん:05/01/14 21:40:38 ID:3gqS9l8P
敵に寝返って懲戒解雇になった元米兵が
米軍基地で運転免許を取るだと?
いい加減にしろ!ゴミ猿め

38 :朝まで名無しさん:05/01/14 21:42:07 ID:3gqS9l8P
元米兵じゃなくて、まだ二等兵なのか?

39 :朝まで名無しさん:05/01/14 21:55:15 ID:KV0R9hZO
>>34
そうなんだけど、
「嘘でした」と言ったわけじゃないし、
マスコミも「あれは嘘だったんですね?」と突っ込まない。
曖昧なままだ。
元々、蓮池と地村がお互いに日本人だと認識していたかどうかなど、どうでもいいこと。
2家族、4人がお互いに日本人だと知っていたとしても、北にとってマズイことではない。
「お互いが日本人だと知らなかった」と言う意味は、他に日本人がいたという認識が無いということ。
実際、蓮池はインタビューで、他の日本人について問われ、
「我々は日本人であることを隠し、お互い朝鮮人だと思って付き合っていたから、
 他に日本人がいたとしても分からない」と答えている。
だから調査会は特定失踪者リストに目を通すように要請しているのだが、
完全に無視し続けている。
蓮池と地村がお互い日本人だと知った上で付き合っていたのであれば、
他にも日本人がいたことを当然知っているはずである。

40 :朝まで名無しさん:05/01/14 22:23:48 ID:Ip0k7fIU
出所したばかりの無職無収入ジジイに運転免許を取らせて
車を運転させるなど正気の沙汰とは思えない。

41 :朝まで名無しさん:05/01/14 22:25:45 ID:oYxstabU
佐渡に拉致記念館と拉致慰霊塔を建てよう。


42 :朝まで名無しさん:05/01/14 22:28:05 ID:W0dkI6z+
>>39
禿しく胴衣

43 :朝まで名無しさん:05/01/14 22:28:21 ID:C6AxJKO+
>>40 他 工作員認定、歴史の渦として問答無用でに在日チョウセンジン帰国事業で帰そう
帰国した後は適当に死んでもらおう。転生はするな。魂ごと浄化されなさい


44 :朝まで名無しさん:05/01/14 22:41:38 ID:W0dkI6z+
誤解を恐れずに言えば、認定被害者の情報はたいして重要ではないだろ。
家族会の人たちは生きていると信じているわけだし、生きていることを前提に北に対して早く返せというだけだから。
それより未認定被害者情報こそ語るべき。未認定被害者は蓮池らに語ってもらわないと相手にしてもらえないのだから。



45 :朝まで名無しさん:05/01/14 22:50:47 ID:C6AxJKO+
>>45
そうでも無いと思うけど
 一応、疑わしい人は全部調べてるから

46 :朝まで名無しさん:05/01/14 22:57:54 ID:fsPD9qI6
ジェンキンに運転させるのは佐渡だけにしてもらいたい
事故でも起こされ、子供でも傷つけられたらたまらない
佐渡はジェンキン様と崇めているからいいかもしれないが

47 :朝まで名無しさん:05/01/14 22:59:54 ID:fsPD9qI6
次はアメリカで大地震が起きる可能性
疫病神だから、こいつらの後には地震が残ってしまう

48 :某ホイホイ:05/01/14 23:00:18 ID:C6AxJKO+
>>46
こら、失敗作が湧い取るぞ
さっさと正当投棄せねば

49 :朝まで名無しさん:05/01/14 23:21:58 ID:+b6hBmFE
>>44
同意。
認定被害者に関しても「たいした情報」はあるかも知れないけどね。
いずれにせよ、話すつもりはないようだ。
政府にも、聞くつもりはないから、このままでは数百人の人たちが見殺しにされかねない。
帰国者たちに気を遣わずに、マスコミは特定失踪者の問題を大々的にとりあげるべき。
ジェンキンスが、おせち料理を見て驚いたことなどを報じてる場合じゃない。

50 :朝まで名無しさん:05/01/14 23:24:03 ID:oYxstabU
一説ではホットスポットがあがってきて、気候変動と地殻変動が
活動期に入ってる?

51 :朝まで名無しさん:05/01/14 23:36:53 ID:tFfWsk+z
ジェンキンスアメリカ入国と同時に逃亡はかるに1000はらたいら

52 :朝まで名無しさん:05/01/14 23:46:28 ID:vlhMm1T7
荒木を完全に無視する態度はいかんよ。
手紙の返事と特定失踪者の写真を見ることくらいはしろ。

53 :朝まで名無しさん:05/01/15 00:06:02 ID:aaRLW8B2
>>52
見れば「知らない」と嘘をつかなければならない。
その人たちが帰国すれば、その嘘はバレてしまう。
だから見ないのですよ。
本当に知らない、心当たりが無いのであれば、
写真に目を通して「知らない」と言えば済む話。 一時間もあれば十分。
その簡単なことを断固として拒否し続ける態度は、
「心当たりがある」ということに他ならない。
蓮池さんと一緒の大学に、数十人の日本人がいたという複数の証言があるのですから。

54 :& ◆PTapFFVQnY :05/01/15 01:14:51 ID:cUc14EU/
>>39
>蓮池はインタビューで、他の日本人について問われ、
「我々は日本人であることを隠し、お互い朝鮮人だと思って付き合っていたから、
 他に日本人がいたとしても分からない」と答えている。

帰国3家族らが、みんな緊密な家族付き合いの仲間だったのは、明らかにされた。

めぐみさんが、日本に望郷の念で、何回か逃げたとか、

めぐみさんが、スクヒという工作員に日本語教育していたとか、

田口さんと2年間同居していたとか、

曽我宮さまが、めぐみさんは、拉致の状況を待ち伏せされたと話していたなど、

みんな日本人であるのを隠すどころか、拉致されて者と言い合っていたことになる。

帰国3家族は、嘘をついてきて、あちらの真相を証言すれば、矛盾が明らかになり、

嘘がばれるので、黙っているのです。

55 :朝まで名無しさん:05/01/15 01:42:57 ID:GxWxvSZC
真相を語らずふてぶてしく居直り、支援だけはしっかり要求するとは根性すわってるよ。たいしたタマだ。
5人とも、あの北朝鮮で生き延び、北朝鮮に選ばれて帰国しただけのことはある。


56 :朝まで名無しさん:05/01/15 01:47:26 ID:01w46pWA
不思議なのは、曽我以外は総じて押し黙って喋ろうとしないのに、
このお笑い自称拉致被害者夫婦はこっちが聞かなくても勝手に
話す。しかも、会見といっても、「曽我ひとみ詩朗読会」で、国民にも
他の拉致被害者にも役に立たない話ばかりだ。

57 :よろしく:05/01/15 01:49:08 ID:cUc14EU/

増本さんもでした

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=kldabaafygcwa1a1a4oa1a1a4da4ia4bba1a1a4ga49&sid=1143582&mid=367
下船のとき、るみ子さんは足腰が立たず、工作員に抱きかかえられなければならないほどだった。
招待所では互いを「るみちゃん」「祐木子ちゃん」と呼び合い、長身のるみ子さんは「大きい先生」と北朝鮮の人からは呼ばれていた。

58 :朝まで名無しさん:05/01/15 01:49:46 ID:aYeqDbz1
色仕掛け、色恋で釣られたのでないと断言する松木姉弟は
何で兄がよど号妻についていったか?を知ってるってことなのかな?
もしくは、絶対色仕掛けにひっかからない高潔な人格者であると
いう確証があるのか?
あそこまで言い切って、抗議しているのだから、それを提示して
欲しいな。
よど号妻が女性二人も誘っていたから、色仕掛けじゃないとは
いえないと思うが。
松木弟の文章の最後のほう、10チャンネルのKコメンテーターへの
文句があるが、今回の抗議とは関係ないよね?
イニシャルで書かずに、別に本人か番組に抗議すればいいのに。



59 :朝まで名無しさん:05/01/15 01:54:19 ID:XaTEU3KA
安明進氏の証言
http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara13_11.shtml
長いので簡単に説明すると、
金正日政治軍事大学もあるリョンソン地区に 日本人(外国人?)の集落があり、地村も蓮池もそこで暮らしていた。
市川修一さん、田中実さん、横田めぐみさん、増元るみ子さん、加藤久美子さん、
古川了子さん、藤田進さん他少なくとも30人の日本人がその大学で働いていた。
蓮池は「80年代後半-90年代前半まで4〜5年 チムチョルジュンと一緒に働いていた」
と言っているのだから、87年にこの大学に入学した安明進氏の証言の時期ともピッタリ一致する。

安明進氏は「蓮池薫と会って話をしたい。家族会や救う会や政府関係者などの立会いの下でもいい。」
と言っているのだが、蓮池は、安氏はもちろん、藤田さんら特定失踪者の家族と会うことも拒否している。
以上のように、分かっていることだけでも(他にもあるが)
蓮池地村が真実を話すだけで、拉致の全貌がかなり明確になるはず。
安氏が 他の日本人と一緒に目撃したと言っているのは蓮池だけであるが、
特定失踪者リストに目を通すことさえ拒否している曽我地村も、
他の被害者に関して 心当たりがあると見て間違いない。

60 :朝まで名無しさん:05/01/15 02:25:23 ID:GxWxvSZC
SEXしてないから、色仕掛け拉致ではないとは言えない。
もったいぶりながら色仕掛けするなんて珍しくもなんともないし。
色目使われ思わせぶりな態度で迫られて、旅行に誘われて、下心がくすぐられてついていったというも十分ありえる。
むしろ簡単にやらせてくれてたら、まんまと罠にかからなかったかもしれない。
やったやらないはわからないけど、色仕掛けにはまってしまったのは確かでしょう。


61 :朝まで名無しさん:05/01/15 02:32:18 ID:gMUKQWK6
11

62 :朝まで名無しさん:05/01/15 02:37:41 ID:aYeqDbz1
>>60
セックスしていたとしても、テレビや身内の前で
「やりまくってました」とは言えないよねぇw
証言した女性だって結構なお歳だろうし。
色仕掛けにひっかかったというのは、普通の男性だったという
ことで、決して卑下されることではないと思うのだが。



63 :朝まで名無しさん:05/01/15 02:38:30 ID:GxWxvSZC
>>58
2対2で出来上がってる者から「あなたたちも行きます?」と誘われてついていく女はまずいないしね。


64 :朝まで名無しさん:05/01/15 02:57:01 ID:L3NviEQr
色恋であろうとなかろうと
身元のわからぬ女に誘われるままに
ほいほい旅行についていったのは
不用心のそしりは免れない。
不用心の中では、色恋が一番かわいらしいと思う。

65 :朝まで名無しさん:05/01/15 07:43:37 ID:74d4lB7h
新潟中越地震・台風・水害→スマトラ沖地震・大津波→○○○○
次に曽我が行くところはアメリカw
もう日本へ戻ってこなくていいよ!また曽我が来ると災害が起きる。

次イクなら北朝鮮にしてくれ。半島崩壊するほどの天変地異キボーーン!!!!

66 :朝まで名無しさん:05/01/15 08:19:13 ID:1aJIgvwF
>>65 他 工作員認定
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもこいつらの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
こいつらを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
   地獄でも嫌がられるな


67 :朝まで名無しさん:05/01/15 08:26:17 ID:G0Zm8AIV
>>65
このまま日本に居座られると核が飛んできそうだな

68 :朝まで名無しさん:05/01/15 08:31:36 ID:1aJIgvwF
>>67 他 工作員認定
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもこいつらの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
こいつらを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
   地獄でも嫌がられるな


69 :朝まで名無しさん:05/01/15 09:01:05 ID:Ldc7M1tv
>>65>>67
「日本中のキレイな所を全部旅行してまわりたい」と言ってたけど。


70 :朝まで名無しさん:05/01/15 09:03:42 ID:74d4lB7h
>>67
佐渡ヶ島の佐渡市長宅or曽我宅に照準を合わせて発射ならOK!
ほかの島民・漁船などへの誤射厳禁。

71 :朝まで名無しさん:05/01/15 09:05:02 ID:74d4lB7h
>>69
「日本中を破壊して回れ」という北の将軍の指図通りだな。

72 :朝まで名無しさん:05/01/15 10:26:48 ID:aYeqDbz1
>>65
北の大水害を引き起こしたから、将軍様に
追い出されたのかもw


73 :朝まで名無しさん:05/01/15 11:36:47 ID:74d4lB7h
佐渡ヶ島のメディアHPに曽我とジェンキンスの悪事を投稿してみた。
さっそく地元人がもみ消しにやってきた。
やはりアノ島では曽我一家がやった悪事の暴露はタブーなんだと
あらためて実感した。
これからも曽我とジェンキンスをアノ島で飼っていくつもりなら、国民の
税金をあてにせず、島の予算だけでやりくりして飼育してください。

74 :朝まで名無しさん:05/01/15 11:44:28 ID:XBXe4xTd
 この異様な佐渡批判は、何なのだろうか?同じ日本人の行為と考えて良いのだろうか。
成人式に暴れるボンクラ共と同じ、お調子者の、馬鹿騒ぎなのだろうか。
 拉致問題を真面目に考えている、曽我さん懐疑派は、この佐渡批判をどう捕らえているのだろうか?

75 :朝まで名無しさん:05/01/15 11:59:37 ID:irjOCgA3
キムヨンヒを知ってる家族は帰って来れないんだよ。

76 :朝まで名無しさん:05/01/15 12:49:19 ID:KVFodR1q
>>53
自分に似た外見の人をみんな日本人認定してなければよいのだが。

77 :朝まで名無しさん :05/01/15 13:12:02 ID:QfmtohQd
>>74 他 工作員認定
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもこいつらの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
こいつらを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
   地獄でも嫌がられるな


78 :朝まで名無しさん:05/01/15 13:22:17 ID:NcalBMKt
>>75
そうとは限らない。
曽我&ジェンもハスチムも、キムヒョンヒを知っている可能性は十分ある。
同じ地区に住んでいた時期があるのだから。
加藤久美子さん他、同じ地区で暮らし、同じ大学で働いていた日本人同僚のことを
包み隠さず正直に話した上で、キムヒョンヒのことを知らないと言うのであれば信用できるが、
「何も話さないから知らないのだろう」と想像で判断することは、
拉致の実態の全体像を見誤ることに繋がりかねない。

79 :朝まで名無しさん:05/01/15 14:08:31 ID:uC8gy6NZ
チムラふきえは
田口さんを知っている。
金ヒョンヒの親友の名前を知っている。
その親友に横田さんが日本語を教えていたことを知っている。
ここまで明らかにしていて、金ヒョンヒを知らないと言うのならば、いまだに北朝鮮の人間とみなさざるをえない。
なぜなら、これほどまで金ヒョンヒに近い人間を知っているのに、金ヒョンヒだけは知らないとなると、金ヒョンヒなる人物はいなかったと言っているようなものだから。

80 :朝まで名無しさん:05/01/15 14:55:48 ID:01w46pWA
>>79
地村に関して言えば「すべてが終わったら話します」としているので、
話さないだろう。それが日本国の国益にかなわなくても個人の問題
だからしかたない。
問題なのは、曽我のように明らかに国益に反するようなことを政府に
させておいて、自分はのうのうと他人の褌で相撲をとり続けるような
ゴキブリ家族だ。ジェンキンスに年金なんて絶対に出すべきではない。

81 :朝まで名無しさん:05/01/15 15:36:53 ID:XBXe4xTd
>>80
国益に反する、というが、何が国益に反しているのか?

82 :朝まで名無しさん:05/01/15 15:40:49 ID:MoMCg3/b
>>80
いや。 年金を出す方がマシだと思う。
新しい支援法ができれば、一生毎月30万円の支援が保証されるであろう。
年金がないことも、その法律成立の口実になる。
年金よりも、生保よりも、多額の血税をドブに捨てることになる。
いずれにせよ、このゴミ虫一家は「税金で食う」ことを企てている。
蓮池、地村も同じ穴の狢だが、
彼らの場合は拉致されずに日本で生活していれば、それなりの財産を築き、
老後の生活設計をしていたことが想像できるので、逸失利益の補償ということで理解できなくもないが、
曽我の場合は元の極貧生活に戻してやれば十分なのだ。
ジェンキンスに関しては言わずもがな。 年金が無いのも蓄えが無いのも自業自得。
野垂れ死にすればいい。

83 :朝まで名無しさん:05/01/15 16:58:53 ID:aYeqDbz1
>>81
拉致でもない被害者でもない日本人でもない、
米国から引渡し要求されている人物を日本に呼び寄せるように
したこと。


84 :朝まで名無しさん:05/01/15 17:04:00 ID:mjAnhnlT
作らなくてもいい借りをアメリカに作ったことも国益を大きく損ねたね。

85 :朝まで名無しさん:05/01/15 17:10:11 ID:aYeqDbz1
>>82
支援金や年金をあと何十年か払い続けて養うより、
本人の望み通り、一家で米国に行ってもらったほうがよくないか?
片道の旅費だけで済むよ。
ジャカルタのとき同様、チャーター機を5万円で入札したらいいよ。
米国についたら、佐渡入りしたときと同じように
「ここにずっと住みたい」と言うようにしむけるw
日米マスコミでそこをガンガン流せばオッケー。
拉致被害者支援法では適用は本邦だけだから、米国移住した時点で
打ち切り。


86 :朝まで名無しさん:05/01/15 17:25:16 ID:aYeqDbz1
>>84
それと北京イヤとゴネて、中国政府の顔をつぶした。
そのうえ、リゾート地での長期滞在を要望して、
インドネシア政府にも借りを作った。


87 :朝まで名無しさん:05/01/15 17:45:41 ID:G0Zm8AIV
今度は蓮池薫に
「ジェンキンスさよならマニュアル」を書かせようぜ。

88 :朝まで名無しさん:05/01/15 18:08:13 ID:Ay75vG7J
>>85
あの一家が居座ったら、アメリカでも大災害が起こる。
迷惑だから訪米させるべきではない。
最善の曽我一家対策は、佐渡の家に閉じ込めておくこと。
こいつらがウロウロするたびに、SPや通訳が必要で、無駄な経費がかかる。
家でじっとしていてもらうのが最も安上がり。
支援法など必要ない。 
この一家には毎月、米と辛い漬物を配給して、飢えないようにしてやればそれで十分。
それが本来、この一家にふさわしい生活なのだ。
服が欲しければ、また泥棒して買えばいい。
日本に戻りたかったと言うのだから、以前の生活に戻してやれば十分だ。

89 :朝まで名無しさん:05/01/15 18:11:33 ID:qEJgfunj
>>87 他 工作員認定
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもこいつらの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
こいつらを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
   地獄でも嫌がられるな


90 :朝まで名無しさん:05/01/15 18:18:29 ID:XBXe4xTd
呆れ果てたスレだな。曽我さん批判や懐疑派の諸君。君らのお仲間の書き込みに
君らも賛成なのか?君らの頭の構造は、どうなっているのかな?

91 :千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/15 18:22:27 ID:9jc+u9BN
ジェンキンスは、ドライブが好きなのか?
ふーん、
だがなぁー・・高齢者のドライバーはおっかないんだよなー・・


92 :朝まで名無しさん:05/01/15 18:48:26 ID:MrNDROFe
>>91
北朝鮮以上の生活をさせろということでしょう。
来日前からトヨタの車をよこせと要求していました。
趣味はツーリングだそうで、そのうちバイクの免許とバイクを要求するでしょうね。

93 :朝まで名無しさん:05/01/15 18:54:08 ID:qEJgfunj
>>92 他 工作員認定
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもこいつらの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
こいつらを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
   地獄でも嫌がられるな


94 :朝まで名無しさん:05/01/15 19:06:35 ID:uCBRDnmf
曽我のブチューも蓮池マニュアルにあったんだってな。
北朝鮮と違って人前でもブチューができる自由があるということを教える意味と
愛しているというのを伝える意味とのこと。
そこまで指示する蓮池って何者?

95 :朝まで名無しさん:05/01/15 19:41:09 ID:hus5tNE9
>>94 他 工作員認定
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもこいつらの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
こいつらを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
   地獄でも嫌がられるな


96 :朝まで名無しさん:05/01/15 19:45:19 ID:FSGkwHny
>>94
指示する方の感覚もおかしいが、
指示された通りにブチューン♪とやってしまう感覚も正常じゃない。
50億円という馬鹿げた支援と引き換えにしてまで、
直後の選挙で票になることを期待した小泉だったが、
あのグロテスクなブチューン♪で台無し。
先に子供たちを抱きしめるような演出だったら、騙されて感動する人も若干いたのだが、
猿と黒い山葡萄原人の接吻のせいで、自民党の票が減ったことは言うまでもない。

97 :朝まで名無しさん:05/01/15 19:51:59 ID:uCBRDnmf
>>96
確かに素直に実行するほうも正常じゃないね。
後日、蓮池透氏がJが入院している病院に行った際
曽我に「あのキスはあまり評判がよくなかったそうですね」と言われたそうだ。


98 :朝まで名無しさん:05/01/15 20:00:51 ID:N9aXa6zr
気の毒だとは思うけど、胡散臭くてしょうがない。

99 :朝まで名無しさん:05/01/15 20:07:36 ID:n9sM6VuM
>>97
結局こいつらにとって、最も重要で、最も気にしていることは、「評判」なんだよね。
全てが「見せかけ」。
北朝鮮仕込みの下手な演技では、誰も感動しない。

100 :朝まで名無しさん:05/01/15 20:26:48 ID:LI5rBvT3
>>99 他 工作員認定
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもこいつらの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
こいつらを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
   地獄でも嫌がられるな


101 :朝まで名無しさん:05/01/15 20:33:36 ID:UhZgv+uL
ジェンキンスのクソは拉致された訳じゃなく、
自ら望んで北朝鮮に行った。
しかも、小隊長殿自ら、部下を放ったらかしにして敵に寝返るという
職業軍人として最低最悪の方法で。
しかも理由は、「ベトナムに行くのが怖い」
それでいざ北にいってみたら、アメリカの方がいいと泣いて訴えはじめる始末。

ゲラゲラ

102 :朝まで名無しさん:05/01/15 20:54:15 ID:01w46pWA
>>81
ジェンキンスを日本に連れてきた

103 :朝まで名無しさん:05/01/15 20:55:39 ID:01w46pWA
>>85
>本人の望み通り、一家で米国に行ってもらったほうがよくないか?
俺もそれが一番いいと思う。曽我も日本と縁を切ってアメリカに
永住するなら、特に問題はない。
ただし、アメリカ様が許さないだろう。

104 :朝まで名無しさん:05/01/15 20:56:44 ID:01w46pWA
今日のうんち君ID:XBXe4xTd

105 :朝まで名無しさん:05/01/15 20:58:23 ID:zXx0Gv1E
>>101
前半は正しいけど、後半は間違ってる。
「ベトナムに行くのが怖い」から寝返ったのではなく、
情報を手土産に北へ行けば、厚遇されると思ったから裏切ったのだ。
北へ行って「アメリカの方がいい」と言うわけがない。
「北朝鮮は素晴らしい国です。 アメリカは酷い国です。」と言ったに決まってる。
日本にやってきたら「北朝鮮は酷い国です。 日本はいい国です。」w
ただ一つ違うことは、北へ渡った時とは違い、
日本では 情報を提供したり政府に協力しなくても、ホラ話ばかりしておけば、
支援で何不自由無い生活ができるということ。
つまり、北で口止めされてることを話さなくても受け入れてもらえるのだ。

106 :朝まで名無しさん:05/01/15 21:01:20 ID:uCBRDnmf
ジェンキンスは糞なんだけれど
佐渡入りしたときに見せたあの笑顔をみたとき「よかったなジェンキンス。いい笑顔してるぞ」と思ってしまった。

107 :朝まで名無しさん:05/01/15 21:16:59 ID:0NKyAg/q
>>106
「しめしめ」といったところだろう。
情報を漏らさず裁判を切り抜け、日本人に受け入れられるように振舞うことが、
金正日の指示だ。

108 :朝まで名無しさん:05/01/15 21:55:42 ID:2M+uB/m+
>>106
そうだよな。
少なくとも曽我のふれくされ顔より好感は持てたよ。
墓参りも一生懸命やってたし。


109 :朝まで名無しさん:05/01/15 21:55:46 ID:sUU9bUXj
>>106 他 工作員認定
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもこいつらの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
こいつらを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
   地獄でも嫌がられるな


110 :朝まで名無しさん:05/01/15 21:58:16 ID:XBXe4xTd
今日の「妄想コピぺ坊や」はID:01w46pWA。少しはおつむが良くなったかな?

111 :朝まで名無しさん:05/01/15 22:05:45 ID:uCBRDnmf
ジェンキンスの笑顔を見て、一時ほろっときた。
横田滋さんの酔っ払って出来上がってしまってスケベしてた様子を見て、なんだかほっとした。そして本当の美酒に酔わせてやりたいと思った。

112 :朝まで名無しさん:05/01/15 22:15:02 ID:JuJuzVvM
>>111
ジェンキンスは薄汚い裏切り者。
情けは一切無用だ。
あのクソは、近い将来ほぼ間違いなく日本を裏切るだろう。

裏切り者は何度でも裏切る。
よく覚えておけ。

113 :朝まで名無しさん:05/01/15 22:19:50 ID:aYeqDbz1
>>99
そう、人から見てどう思われるか?を気にしている割には
ツメが甘い。
記者会見で「夫と米国の母親を会わせてあげたかった」とお涙
頂戴、でも、米国から来た甥が持参した家族ビデオを取りにも
いかず、蓮池兄にホテルまで持ってこさせていた。
都内にいて、お買い物に行く時間はあったのに。
本当は米国の夫の家族のことなんかどうでもいいんだろうね。


114 :朝まで名無しさん:05/01/15 22:21:38 ID:XBXe4xTd
>>112
なんか、ジェンキンスさんが、祖国北朝鮮を裏切った人間だ、というような
憎しみのこもった書き込みだなw。

115 :朝まで名無しさん:05/01/15 22:23:32 ID:aYeqDbz1
>>107
今日本で反感買ったら、軍事裁判で言った
リッチになれないから、一生懸命日本になじもうとしている
フリしただけじゃないか?
ジャカルタで酔っ払って暴れたとき、外務省の人から、
「ワシントンに送るぞ!」といわれ、シュンとなったという話が
あったね。



116 :朝まで名無しさん:05/01/15 22:31:47 ID:jIZX57PC
ジェンキンスは悪くない。
悪いのは小泉と蓮池と増元。
曽我は家族だからジェンキンス来日を望むのは致し方ない。

117 :朝まで名無しさん:05/01/15 22:32:33 ID:v3BlEJqq
>>112>>114
そんなに簡単に裏切るような人間を、北が日本に引き渡すわけがないw
そろそろ気付こうよ。
北の方から積極的に日本へ送り込んだ唯一の人物曽我ひとみとその家族が、
北を裏切る人物であるはずがないことに。
他の数百人の本当の被害者たちは、北を裏切るから帰してもらえないんだよ。

118 :朝まで名無しさん:05/01/15 22:35:55 ID:jIZX57PC
横田を責めたくはないが、横田もジェンキンス来日を強く要求した責任はある。

119 :朝まで名無しさん:05/01/15 22:38:17 ID:jIZX57PC
スイス再会を提案した安倍晋三はバカ

120 :朝まで名無しさん:05/01/15 22:43:37 ID:XBXe4xTd
 悪いのはすべて将軍様だよ。彼が、拉致を指示しなければ、拉致問題そのものが
存在しなかった。拉致問題の根源悪を見失い、帰国被害者や彼らの帰国に尽力した
政治家や役人を責めるのは、将軍様の思うつぼで、まさに内ゲバだ。煽っているのは、
将軍様の意向を含んだ者か、単純馬鹿だろう。

121 :朝まで名無しさん:05/01/15 23:08:57 ID:mWMbwhth
>>120
その政治家や役人は、5人以外の人たちを 死んだことにしようとしましたよね。
拉致問題を誤魔化して解決したことにして、国交正常化しようとしていた。
いや。 過去形じゃなく、今でもその姿勢は変わっていません。

将軍様=北朝鮮が諸悪の根源であることは言うまでもないことです。
その北朝鮮の指示で他の被害者の情報を隠している帰国者たちと、
話が大きくなることを避け、新たな拉致認定をしようとせず、
調査さえも行うつもりのない政府の態度に批判があるのは当たり前です。
脅されて指示を守っている曽我さん以外の帰国者には同情しますが、
実態を知っているのはこの人たちだけなのです。 話さないということは他の人たちを見殺しにするということ。
犯人である北朝鮮と、被害者たちと、交渉役の日本政府が一致して、
他の被害者のことに触れないようにしている。
このままでは、いつまでたっても拉致問題は解決しません。

122 :朝まで名無しさん:05/01/15 23:16:39 ID:XBXe4xTd
>>121
諸悪の根源が将軍様だと認識しているなら、それで良いよ。それを忘れて、
曽我さんの誹謗中傷や、佐渡の誹謗中傷を繰り返しているから、根源を見失って
いるように映るよ。曽我さんや佐渡の誹謗中傷は、問題をそらす意味で、
将軍様の思うつぼだよ。なぜ、彼女や佐渡を目の敵にするのか、さっぱり分からない。

123 :朝まで名無しさん:05/01/15 23:18:39 ID:Q1Kezvd+
>>118 他 工作員認定
転載はOkです
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもこいつらの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
こいつらを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
   地獄でも嫌がられるな


124 :朝まで名無しさん:05/01/15 23:28:18 ID:aYeqDbz1
>>116
しかし、なんで家族会はジェンキンスをつれて来い!と小泉を責め立て
たんだろう?
ハスチムの子が帰ってきたことより、ジェンキンスを連れてこなかった
ことを非難してたよね。
横田母もツインズもキツイ口調で非難してたなぁ。
ツインズは「小泉は私の父を見習え、中山は私の母を見習え」とまで
言ってた。
見習って、ジェンキンスをつれてきたら、家族会の態度が一変
「訴追はやむをえない、救う会も同じ認識」。
連れてこさせたのだから、理由くらい公表すべきだと思うが。




125 :朝まで名無しさん:05/01/15 23:31:35 ID:Q1Kezvd+
>>126 追訴が軽いからだろう

>>126 他 工作員認定
転載はOkです
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもこいつらの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
こいつらを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
   地獄でも嫌がられるな


126 :朝まで名無しさん:05/01/15 23:36:52 ID:jIZX57PC
「頼む!日本に来てくれ」と小泉はジェンキンスにお願いした。
そんな経緯があるのだから、ジェンキンスがわがまま言うのは仕方がない。
「病気ということにして日本にくればいい」と蓮池と増元は言った。
ジェンキンスはそれを実行したまで。猿芝居を提案したのは蓮池と増元。


127 :朝まで名無しさん:05/01/15 23:39:04 ID:jIZX57PC
増元にいたっては
ジェンキンスの猿芝居来日した際
「今はジェンキンスさんの病状がなによりも心配」とまで言って、さも本当に重病であるかのような言い様。

128 :朝まで名無しさん:05/01/15 23:40:42 ID:Q1Kezvd+
>>126 他 工作員認定
転載はOkです
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもこいつらの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
こいつらを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
   地獄でも嫌がられるな



129 :朝まで名無しさん:05/01/15 23:43:52 ID:xz9XP+nO
猿が猿芝居か!!フフフ。

130 :朝まで名無しさん:05/01/15 23:45:01 ID:01w46pWA
>>99
評判を気にしている理由は「金を恵んでもらいたいから」
だけ。恵んでもらわなくても済むようになれば、後ろ足で
砂を蹴ることをするだろう。
曽我の帰国時の態度を見ればわかるだろう。

131 :朝まで名無しさん:05/01/15 23:47:13 ID:tSAdAOXf
ジェンキンスを支援した小泉・中山・家族会・・・は、
人間としての大切な信頼をなくした。


132 :朝まで名無しさん:05/01/15 23:50:30 ID:Q1Kezvd+
>>131
チョウセンジンは人間としての大切な信頼をなくした。
転載はOkです
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもこいつらの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
こいつらを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
   地獄でも嫌がられるな


133 :朝まで名無しさん:05/01/15 23:51:02 ID:aGMERTjz
ここは何?
捏造報道がバレて叩かれた工作員が憩ってるのかな。

134 :朝まで名無しさん:05/01/15 23:52:23 ID:01w46pWA
>>124
一つは蓮兄の術中にはまったのだろう。
さらに家族会自体が公よりも個人的なことを優先させるようになり、
烏合の衆となっているということだろう。自分達の利益を最優先に
考え、世論、政府を自分達の目的達成の手段と考えている節があ
る。もともと権限がないということで責任も感じていない。
この辺が問題だな。

135 :朝まで名無しさん:05/01/15 23:55:02 ID:01w46pWA
<曽我ひとみ疑惑1>
・みよしさんへの無関心
・帰国まで日本国内において拉致認定されていなかった
・妹が「姉を北へ帰らせてあげてください」「姉は他の4人とは違います」
   「母親のことでは話したくないこともあるかもしれない」と発言
・北朝鮮での暮らしぶり。以前は「贅沢なくらし」をしていたはずだが、
 ジェンキンス訴追問題から「極貧状態」に変わった
・国会における「拉致犯人目撃」発言
・ほくろ手術の件
・夫婦の会話に通訳が必要(「朝鮮語が苦手」他国の外交官も住んでいる
 特別階層の外国人居住区で暮らしていたので、(ジェリー・バリッシュ脱走
 犯も)、英語を使う頻度が高かったものと思われる)
・娘と在日の交流関係
・キムからもらったロレックス、犬
・曽我家だけ、北朝鮮←→日本の通信ルートがある。
・「北京を怖い」と言えるほど北京の知識がある。
・拉致後の日本のヒット曲が十八番。
・なぜキムは頼まれてもいないのに曽我を「拉致被害者」として帰したのか
・急に杖をつき重病を装って日本国民を欺いたこと。
・一日40万円の特別室に2ヶ月近くも入院して何をしていたのか。
・佐渡に来たのは初めてでないはずだが、なぜ「日本の風景を初めて見た」のか?

136 :朝まで名無しさん:05/01/15 23:55:36 ID:aGMERTjz
こういう人たちに参政権を与えるなんてのは、やっぱり無茶ね。

とりあえず日本の拉致被害者ニュースに粘着する暇があるのなら
同胞達の苦境に心を痛め救出方法を考えて行動に移せばいいのに。

137 :朝まで名無しさん:05/01/15 23:55:20 ID:01w46pWA
<曽我ひとみ疑惑2>

・「めぐみさんの夫は北朝鮮の工作員」という地村フキエの情報。(安明進氏に
 よると『拉致被害者が工作員と結婚することはありえない』。拉致被害者同士は
 日本人であるということを知らなかったという発言に矛盾)
・帰国した時 「飛行機のタラップを降りながら、母親を必死に探した。」
 と言っていたが、実際はふてくされた表情でうつむき加減に降りてきている。
 母を捜す仕草など全く無かった。
・日本にいないのだから北朝鮮にいるに違いないと考えるのが普通なのに
 ポエムに「お母さんは、日本にもいない、北朝鮮にもいない」
 「しかし必ず生きている」と訳の分からないことを書いてる。
・北朝鮮の「曽我ミヨシは未入国」という回答に対して、「私はそう思っていない」
  「母は北朝鮮にいます。歯がゆい」とコメントした
・母の消息を知ってるはずの「犯人を見た」と言っておきながら
 西村議員が実際に警察に捜査させ、国会の場に持ち出したとたん
 「そんなことは言っていない」と嘘をつき撤回した。
・警察の事情聴取に未だ応じていない。
・拉致された時に使用された袋が
  南京袋→黒のビニール袋 と変更された
・自分の若い頃の写真を見て「妹ですか?」と言った
・横田めぐみさんから聞いた話として「待ち伏せをされた<」と証言しながら、
 めぐみさんの写真を見せられて「誰ですか?」と言った

138 :朝まで名無しさん:05/01/16 00:04:53 ID:aYeqDbz1
>>134
蓮池兄弟の目的な何だったんだろうね?
蓮池兄こそ、弟の家族が全部そろったことを感謝する
はずが、小泉&政府批判だったよね。
表向きは曽我が可哀想だったが、それだけで説得マニュアル
作ったり、家族会に働きかけたりするかね?
>もともと権限がないということで責任も感じていない。
これは大きな問題だよね。
政府を動かす力、マスコミを言いなりにできる力がある
それなのに要求して批判が出たら、ただの被害者の家族ですと
知らん顔。
せめて、要求した理由くらいははっきりして欲しいものだ。


139 :朝まで名無しさん:05/01/16 00:54:47 ID:OJdPnnnT
曽我さん一家が幸せに暮らせるように祈っています。
早くお母さんの安否が分かり、日本に帰ってこられますようにと
願うばかりです。

140 :朝まで名無しさん:05/01/16 00:58:41 ID:r0yM6vCL
>>139
釣り?

141 :朝まで名無しさん:05/01/16 01:04:24 ID:ogiiZ+FQ
この寒い中、センター試験を受けて努力して新潟大学に入ろうという人がいるのに、
娘2人は簡単に入学させるのかね。
そもそも大学入学程度の学力あるのかいな。

142 :朝まで名無しさん:05/01/16 01:34:46 ID:Y3zFVgSF
>>141
帰国した子供たちに、試験を受けさせてみたいね。
国語の代わりに、外国語の韓国語、地歴は外国史、
翻訳してやってセンター試験と同じものを受験させる。
北の教育水準が分かる。
歴史なんか とんでもない嘘を教えられてるんだろうね。

143 :朝まで名無しさん:05/01/16 01:37:12 ID:X5ZYjkUd
センター試験だとかそういう話はどうでもいい、厨房臭い。

問題は曽我がほんとうに拉致被害者なのかどうか、その一点だ。
妹発言がマジなら、曽我は自らの意志で北へ渡ったことになる。
ジェンキンスはもとより日本とは無関係。
小泉と日本政府は踊らされていた馬鹿ということになる。
これは大変な問題だ、勇気あるジャーナリズムは徹底追及しろ。

144 :朝まで名無しさん:05/01/16 02:03:39 ID:nIutiR4W
>>143
結論が出ないことが分かっているからマスコミは追求しないよ。
親父と在日組織の関係が発覚したことをもって、妹の態度も含めて、全ての辻褄が合う。
曽我に関する最大の謎、
「なぜ 北は彼女を返してもいいと判断したのか?」の答えも判明。
無理矢理連れて来た人間は、返せば裏切るから帰せない。
自分の意思でやって来た人間ならば、裏切るおそれがない。
家族(父親)も合意の上だから、引き止めることはないし、家族会のように騒ぎ出すこともない。
帰してもらえない他の数百人の被害者と 
北の方からわざわざ認める形で帰って来た曽我ひとみとは、明らかに違いがあるはず。
「被害者ではない」がその違いであれば、全ての辻褄が合う。

ただし、いくら調べても 事実を知っているのは北と曽我一家だけなので、
真実が判明することはない。

145 :朝まで名無しさん:05/01/16 08:28:13 ID:eK3cDXqg
帰国拉致被害者は、北朝鮮から返されたのではない。あくまでも、日本が奪還したのだ。
北朝鮮の基本的な考え方としては、彼らは一時帰省者で、北朝鮮に戻って来るはずだった。
彼らの一時帰省が許されたのは、
(1)本人達が生きていた(当然だ)。
(2)国際的に問題になる、深い機密に関与していなかった(例えば、KAL爆発犯への個人教授)。
(3)家族と言う名の人質の存在(秀吉も母と妹を人質に出し、徳川も大名の家族を人質異に取っていた。
この家族愛を許に発想は、朝鮮半島を経て日本にもたらされた儒教の思想が根底にある。)

 5人を奪還されると、後に残ったのは、5人の家族が生きて北朝鮮に残っているという事実で、
北朝鮮としても、彼らがいないとも死亡したとも主張出来ず、結局、返さざるを得なかった。

 曽我さんは、上の3項目に合致していただけである。

 今、北朝鮮が全力で行っていることは、世論における家族会の分断と遊離である。
それに踊らされてはならない。>>135,>>137などは分断工作の典型だろう。

146 :朝まで名無しさん:05/01/16 09:22:53 ID:MDtqDZ1h
常駐してて変だと思ったけど、北朝鮮の工作なんだ。
一国民として公安に通報せねば。

147 :朝まで名無しさん:05/01/16 09:33:09 ID:wpq2PuCx
>>145
まるで、生存している日本人が数人しかいないような書き方だな。
正体バレバレだぞw



148 :朝まで名無しさん:05/01/16 10:03:26 ID:MDtqDZ1h
>>146
皇室スレッドの書込みも納得できる。

149 :朝まで名無しさん:05/01/16 10:08:38 ID:eK3cDXqg
>>147
どう読んだら、そうなるんだ!馬鹿者が。

150 :朝まで名無しさん:05/01/16 10:33:57 ID:eK3cDXqg
>>147
お前は、曽我さんを陥れようとして、妄想コピペを繰り返している、>>134. >>137だな。
彼女が北に帰って来ると信じ切っていたのか?奪還されて悔しいだろうな。
日本人を侮るな。日本人なら、拉致問題に全く関わりのない多くの人々が住む佐渡を、
あんなに悪し様に貶める書き込みを書ける訳がないのを、認識しろ。
お前が何者か、ミエミエだぞ。

151 :朝まで名無しさん:05/01/16 10:57:07 ID:/vYMvZD8
>>150
はいはいw 必死だねぇ

152 :朝まで名無しさん:05/01/16 11:20:55 ID:OCgvkFJ0
ここにいる曽我マンセーの人は一体何主義の人なんだ?
自民党員でもないだろうし、左翼でもないだろう。北のシンパでもないだろうし・・・
まーわけのわからんのはお前自身そうだろうな。

でもはっきり言おう。
カエルはもうひっそりとくらしていけ。
国にも頼るな。
ってこと。
ジェンキンもさっさと死ね。
できそこないのクローン人間みたいな娘二人は新潟の性犯罪者の餌食になって死ね。

153 :朝まで名無しさん:05/01/16 11:24:48 ID:Yv+rxCIw
>>152 他 工作員認定
勝手にCopyする
>>>>>
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもこいつらの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
こいつらを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
   地獄でも嫌がられるな
>>>>>

154 :朝まで名無しさん:05/01/16 11:25:22 ID:BXeSTprA
>>145
>(1)本人達が生きていた(当然だ)。
何人が生きていると想定しているのか? 
生存者が5人〜10人くらいなら、あなたの理屈も成立するが、我々日本人は百人以上の被害者が今も生存していると信じている。
>(2)国際的に問題になる、深い機密に関与していなかった(例えば、KAL爆発犯への個人教授)。
他に例を挙げてみよ。  あなたの書き方は、次元の低い印象操作である。
田口さんがキムヒョンヒの教育係であったことは明らかになっているが、
この一点だけをもって、何の根拠も無しに、帰されない人たちは重要機密に関与しているとするのは、強引過ぎる屁理屈である。
金正日から、天然記念物の犬やロレックス、高級車などを貰っていることを根拠に、
ジェンキンスこそが、重要機密に関与している可能性が高いと言える。
つまり、重要機密を知らない者が返されたという何の根拠も無い理屈はまるっきり成立しえない。
>(3)家族と言う名の人質の存在(秀吉も母と妹を人質に出し、徳川も大名の家族を人質異に取っていた。
>この家族愛を許に発想は、朝鮮半島を経て日本にもたらされた儒教の思想が根底にある。)
日本の偉人を例に挙げて金正日を語るなど笑止千万である。
北朝鮮という国は、将軍様をお父様と称し、家族間の密告さえ奨励する国である。
事実、曽我以外は、子供たちと引き離されて暮らしていた。 家族愛などを信用する国ではない。
儒教の思想に従って、次々と日本人を拉致したのか? 数十万、数百万人の国民を飢え死にさせるような政治を行っているのか?

何を誤魔化そうとしているのか知らんが、もう少しまともな屁理屈を考えてみてはいかがか?

155 :朝まで名無しさん:05/01/16 11:49:06 ID:eK3cDXqg
>>154
>何人が生きていると想定しているのか?
デリケートな問題だな。君は、日本人妻の何割が、生きていると思うか?

>ジェンキンスこそが、重要機密に関与している可能性が高いと言える。
どんな機密に関与していると考えている?彼は、積極的に引き渡されたのではなく、
曽我さんとの絡みで、日本に奪還されただけだ。将軍様は、ジェンの芸能活動などに、御褒美挙げたのじゃ無いか。
実態は俺も分からんが。

>儒教の思想に従って、次々と日本人を拉致したのか?
お前は馬鹿か?論理の摺り替えにもなってないぞw。



156 :朝まで名無しさん:05/01/16 11:56:04 ID:eK3cDXqg
>>152
>ここにいる曽我マンセーの人は一体何主義の人なんだ?

お前の、その前提が狂っているのだよ。曽我批判に対して懐疑的な発言を
曽我マンセーと捕らえるから、訳がわからなくなるのだ。曽我さんに懐疑的な
人間がいるように、曽我さん批判の論理に懐疑的な人間もいるのだ。

157 :朝まで名無しさん:05/01/16 12:09:29 ID:gG2NsE96
>>155
はいはいw  
曽我が「わざわざ帰された」ことを否定することによって、
生存者が極僅かだということが言いたいわけだね。
>曽我さんとの絡みで、日本に奪還されただけだ。
奪還? 日本語を知らないようだなw
>積極的に引き渡されたのではなく
出発時からテレビ中継されていたがw なにしろ五十数億円の支援と引き換えだ。
北は思いっきり積極的だったぞ。 騙されてる馬鹿もいるのかw
>どんな機密に関与していると考えている?
その前に 他の帰してもらえない人たちは、どんな機密に関与しているのか説明してみろ。
田口さん以外は説明できまい。
「ジェンキンスは重要機密を知らない、他の帰されない人たちは重要機密に関与している。」
根拠の無い妄言はやめたほうがいい。
仮にあんたが日本人ならば、北に都合のいい考え方はやめたほうがいいぞ。
>論理の摺り替えにもなってないぞw。
金正日の思考を、徳川家康や豊臣秀吉になぞらえる方が とんでもないすり替えだw
家族愛などを信用する国ではないと書いてあるじゃないか。
その部分をまともに論破してみなさいw

158 :朝まで名無しさん:05/01/16 12:10:39 ID:Kylq/MNg
曽我さんが帰された理由は謎だらけですね。 
擁護派の人たちが色々と書いていましたが、納得できるものは一つもありません。
良い人だという前提では、説明がつかないようです。
子供がいる者が選ばれるなら、有本さん、石岡さん、横田さん他政府認定者であり、
子供がいることが判明している人が選ばれるはずであり、
あるいは、特定失踪者の中から子供がいる人が選ばれるはずです。
数百人存在するはずの政府認定外の拉致被害者の中で、子供がいるのは曽我さんだけなのでしょうか?
そんなことはありえません。
百歩譲って曽我さんが「情報を知らない人」だと仮定しても、
彼女を返すことによって、母親の拉致という新たな重要情報が発覚してしまうわけです。
単独で拉致した人を一人帰すか、カップルで拉致した人を夫婦セットで帰せば、このような問題は生じない。
これに該当する人がいないほど、生存者は少ないのであれば、曽我さんが帰されたことも少しは説明がつきますが、
そもそも日本政府が指定していない人を 北としては帰す必要がない。
やはり曽我さんは、「北に わざわざ選ばれて帰された人」という見方が正しいと思います。

159 :朝まで名無しさん:05/01/16 12:21:13 ID:eK3cDXqg
>>158
>子供がいる者が選ばれるなら、有本さん、石岡さん、横田さん他政府認定者であり、
>子供がいることが判明している人が選ばれるはずであり、

3つの条件を総べてクリアーしてれば、選ばれたと思う。

曽我さんはクリアーしており、他の人は、クリアーしてなかったと、私は考える。

>百歩譲って曽我さんが「情報を知らない人」だと仮定しても、
>彼女を返すことによって、母親の拉致という新たな重要情報が発覚してしまうわけです。>

彼女が「情報を知らない人」とは私も思ってはいない。「重要な機密に関与して無い人」
と想像している。その意味で、北にとっては、母親の拉致は重要な機密ではないのだろう。

>そもそも日本政府が指定していない人を 北としては帰す必要がない。
北としては、精一杯、誠意を見せる振りをしたかったのではないか?だから、安全パイを出して来た。




160 :朝まで名無しさん:05/01/16 12:23:27 ID:P1V9sVkg
>>157
本当に情報を知らない子供たちを除けば、
北が積極的に日本へ渡したのは、曽我とジェン、この二人だけ。

ジェンを引き渡す時に北の随行員は次のように述べている。
「我々も家族が一緒に暮らすことを願っていた。家族の意思を尊重する。
 一日も早くジェンキンスさんが健康を回復されることを願っている」

北が願っているのは、”曽我の家族だけ”が一緒に暮らすことであり、
北が尊重するのは、”曽我の家族だけ”の意思であり、
北が健康を心配するのは、”曽我の家族だけ”。
曽我の家族だけじゃなく、
全ての日本人家族の意思を尊重し、日本で一緒に暮らせるようにしてほしいものだ。

161 :朝まで名無しさん:05/01/16 12:25:41 ID:MDtqDZ1h
ロムのみなさん、将軍 様 の言葉使いに注意を。

162 :朝まで名無しさん:05/01/16 12:27:13 ID:eK3cDXqg
>>157
>その前に 他の帰してもらえない人たちは、どんな機密に関与しているのか説明してみろ。
>田口さん以外は説明できまい。

 そりゃ、説明出来ないな。俺が説明出来るなら、それは機密では無いではないか。
田口さんの例は、ようやく発覚した機密だよ。
 思えが 妄想逞しく邪推するよりは、返されない拉致被害者は、3つの条件をクリアーしていない
人達であり、その1つが、機密に深く関わっていない、考えるのは、まともな推測だと思う。
 それを必死で否定するお前は、「何者」?

163 :朝まで名無しさん:05/01/16 12:39:45 ID:Np4kiSNB
>>159
>3つの条件を総べてクリアーしてれば、選ばれたと思う。
つまり、死んでいると言いたいのですね。
>北にとっては、母親の拉致は重要な機密ではないのだろう。
拉致が重要な機密じゃない? とんでもない解釈ですね。 北にとって最重要問題ですよ。
大韓航空機事件も確かに大きな問題ですが、韓国は北の仕業と承知の上で、
太陽政策と称して支援をしています。 
韓国人が拉致されていることも承知の上で、ほとんど問題にしていません。
核問題は、あることをちらつかせてカードにしているので、この場合の機密という言い方は当てはまらない。
よって、北が今最も、隠そう、ごまかそうとしていることは、日本人の拉致問題です。
>安全パイを出して来た。
安全パイだというのは、あなたの希望的妄想でしょう。 何か根拠がありますか?
彼女の一家が特別な待遇を受けていた根拠は数々示されていますけど。
事実母親の拉致という新たな問題が発生しているのだから、安全パイという言い方は当たりません。
麻雀なら、危険覚悟で必ず牌を出さなければいけませんが、曽我さんは、出す必要が全く無い牌でしたよね。
失礼ながら彼女を麻雀に例えれば、場を流す目的で意図的に差し込まれた牌のような気がします。

164 :朝まで名無しさん:05/01/16 12:40:42 ID:eK3cDXqg
>>157
>家族愛などを信用する国ではないと書いてあるじゃないか。
>その部分をまともに論破してみなさいw

粛正は、常に、家族全員に及んでいるではないか。中国でも、最近まで、留学生は
家族で出国出来なかった。亡命されないように、家族を人質にしていたのだ。
将軍様が家族愛を信ずるか否かは俺の知ったことではない。しかし、北アジアの
3国の思想の深いところに、儒教の影響がある、と言っているのさ。お前の頭に言っても無駄だろうが。


165 :朝まで名無しさん:05/01/16 12:45:58 ID:T3HYVE1F
>>162  
妄想ではなく、さんざん根拠が示されていること。
帰国者たちは、情報を知らないのではなく、知っていても話さない人たちだ。
安明進氏の証言
http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara13_11.shtml
長いので簡単に説明すると、
金正日政治軍事大学もあるリョンソン地区に 日本人(外国人?)の集落があり、地村も蓮池もそこで暮らしていた。
市川修一さん、田中実さん、横田めぐみさん、増元るみ子さん、加藤久美子さん、
古川了子さん、藤田進さん他少なくとも30人の日本人がその大学で働いていた。
蓮池は「80年代後半-90年代前半まで4〜5年 チムチョルジュンと一緒に働いていた」
と言っているのだから、87年にこの大学に入学した安明進氏の証言の時期ともピッタリ一致する。

安明進氏は「蓮池薫と会って話をしたい。家族会や救う会や政府関係者などの立会いの下でもいい。」
と言っているのだが、蓮池は、安氏はもちろん、藤田さんら特定失踪者の家族と会うことも拒否している。
以上のように、分かっていることだけでも(他にもあるが)
蓮池地村が真実を話すだけで、拉致の全貌がかなり明確になるはず。
安氏が 他の日本人と一緒に目撃したと言っているのは蓮池だけであるが、
特定失踪者リストに目を通すことさえ拒否している曽我地村も、
他の被害者に関して 心当たりがあると見て間違いない。

166 :朝まで名無しさん:05/01/16 12:50:02 ID:T3HYVE1F
家族会も調査会も、「情報を隠している」という見方をしてる。
>特定失踪者問題調査会荒木和博代表
帰国した五人もかつての思い出には素直に浸っているが、こと北朝鮮でのできごとや
他の拉致被害者については極めて口が重く、出てくる情報は横田めぐみさんのものだけである。
これは意図的に拉致を隠ぺいし、横田めぐみさんのご両親を平壌に呼んで孫に会わせ、
救出運動を分断しようというものに他ならない。

蓮兄は、弟が情報提供しないことに対する言い訳を、週刊誌上でしてたし、
地村は「めぐみさんたち安否不明者の問題が解決するまでは、話せない」と言っている。
本人が「話せない」=「隠している」と言ってるのに、
「知らないのだろう」とすることこそが、妄想である。
北にとって都合の良い妄想である。

167 :朝まで名無しさん:05/01/16 12:50:46 ID:NwDKm7tr
>>144
国会議員の発言さえも消し去った事実を目の当たりにして
追求しようというマスコミはいないと思う。
もしいたら、ネ申だな。
家族会はこれまで外務省や政府の情報隠蔽を批判していたが、
曽我父の疑惑や蓮池兄の支援給付金しかもらっていないかの
ようなごまかし発言を放置しているんだよね。
国民にごまかしているという点では、外務省・政府と一緒。
幕引き、幕引きと騒ぐ前に、家族会内から疑惑を一掃するような
働きかけをしたほうが良いと思う。



168 :朝まで名無しさん:05/01/16 12:53:03 ID:eK3cDXqg
>>163
>つまり、死んでいると言いたいのですね。
飛躍だらけだな。3つの条件をクリアーしていなかったのではないか、と言っているのだ。

>拉致が重要な機密じゃない? とんでもない解釈ですね。 北にとって最重要問題ですよ。
>大韓航空機事件も確かに大きな問題ですが、韓国は北の仕業と承知の上で、
>太陽政策と称して支援をしています。

もう少し、事実に則して物を書いてくれ。将軍様は「拉致問題を謝罪した」のだ。つまり、拉致を認めたのだよ。
大韓航空機事件は、アメリカの人権法も絡んだ、北朝鮮としては、しらを切る抜く、
認め難い事件だというのが、ちょくちょくとマスコミで話題になっているが。

>事実母親の拉致という新たな問題が発生しているのだから、安全パイという言い方は当たりません。
君は、相対性理論は理解出来なくても、相対的、という言葉は理解できるのではないか?

 曽我さん批判派の論拠の1つに、母親の拉致の有無があるのではないのか?
君は、母親は拉致されたと見ているのか?  

169 :朝まで名無しさん:05/01/16 13:01:53 ID:zPKy5UEB
>>164
>粛正は、常に、家族全員に及んでいるではないか
だから何? 何の説明にもなっていない。 北が酷い国だというだけのこと。
それから、なぜあんたは北朝鮮のことを説明する上で、中国とか秀吉とか、関係無いものを持ち出すのか?
全く意味が無いぞw
問題は「金正日がどのような思惑で曽我を返したのか?」という一点。
>将軍様が家族愛を信ずるか否か
あんたが知ったことじゃないとする一点だけの問題だ。 徳川家康も将軍様だがw何の関係も無い。
今の北朝鮮の状況、金正日の悪行を承知の上で、儒教の影響云々とこじつけることは、
孔子に失礼だからやめたほうがいい。

170 :朝まで名無しさん:05/01/16 13:02:41 ID:1ufkCWZO
松木家の怒り
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3529

171 :朝まで名無しさん:05/01/16 13:04:04 ID:yaXCsWYo
>>160

>ジェンを引き渡す時に北の随行員は次のように述べている。
「我々も家族が一緒に暮らすことを願っていた。家族の意思を尊重する。
 一日も早くジェンキンスさんが健康を回復されることを願っている」

このすぐあとの日本の病院での診察で、ジェンキンスは健康とわかった
のだったよね。ということは、北朝鮮の随員もジェンキンス奪還マニュ
アルを共演して、口裏を合わせて嘘をついていたということかな?

172 :朝まで名無しさん:05/01/16 13:12:14 ID:xNw8l837
>>168
全然飛躍していませんよ。
少なくとも、有本さん、石岡さん、めぐみさんに子供がいることは判明しています。
重要な機密云々も、ジェンキンス氏は関与していないとする一方で、
他の人たちがどのようなことに関与しているのかを、田口さんを除いて、全く説明できないようですね。
説明できないことに関与していると断言できるはずもなく、子供がいる人が存在することは事実なのだから、
あなたは、「生存していない」と言いたいのだろうと解釈しました。
あなた自身が>>155に、
>日本人妻の何割が、生きていると思うか?
と 拉致被害者もかなりの人が死亡していることを示唆していますよね。

173 :朝まで名無しさん:05/01/16 13:12:16 ID:eK3cDXqg
>>169
物事を考える時には、少し、距離を置いて、広角的に考える訓練をした方がよいぞ。
たこ壷の中で、物事を考えると、判断を誤る。人間は、様々な側面を具備し、
その都度、都合の良い面で物事を解釈するのだ。金大中が北を訪れた時、
金正一は、儒教精神に則して、金大中を持ち上げた。小泉が訪れた時、儒教精神に反して
小泉を貶めた。家族を人質に取るという発想は、担保とし、ベストと思ったのではないか。

174 :朝まで名無しさん:05/01/16 13:15:48 ID:eK3cDXqg
>>172
>>日本人妻の何割が、生きていると思うか?
>と 拉致被害者もかなりの人が死亡していることを示唆していますよね。

君の最大の欠点は、「決めつけ」だよ。そう、思い込みが激しいと、接する人は
大変だな。俺は、具体的な数値は全然知らないから、素朴に、どう考えているか聞いているだけ。

175 :朝まで名無しさん:05/01/16 13:15:54 ID:xNw8l837
>>168
>将軍様は「拉致問題を謝罪した」のだ。つまり、拉致を認めたのだよ。
すごい見解ですね。
13人の拉致を認め、8人を死亡としましたよね。
これを真に受けている人は、曽我さんが帰ってきたことに疑問を感じないのでしょうね。
我々日本人は、数百人が拉致されたものと思っているので、
曽我さんは、数百人の中から たった一人だけ選ばれた人物に見えるのです。

176 :朝まで名無しさん:05/01/16 13:20:26 ID:eK3cDXqg
>>175
将軍様が拉致を認めた、という「絶対的」なことを書いただけだよ。
それが、なぜ、「13人の拉致と、8人の死亡だけを私が認め、受け入れた」となるの?
君らと話しいていると、飛躍と、邪推が激しくて、ホント、疲れる。

177 :朝まで名無しさん:05/01/16 13:21:03 ID:mWH49ER3
>>168
拉致が嘘だと仮定すれば、安全パイという言い方がピッタリですね。
つまり、他の人とは違い、「無理矢理連れて来た被害者ではないから裏切らない」
と北が判断したとすれば、納得できます。
拉致が事実だと仮定すれば、安全パイとは言えません。
日本の方がいいと思っている人ならば、裏切る可能性が高い。
実際に、母親の拉致と言う新たな問題が発生し、北にとってのハードルが増えました。

178 :朝まで名無しさん:05/01/16 13:21:13 ID:8C2au8vr
1)拉致当時暴力的に拉致されたのでは無く、工作員の地上の楽園へ行こうの誘いで、生活苦の現状から自発的に北に向かった可能性有り。
2)北では金正日に服従を誓い、逃亡兵Jの妻としてかなり裕福な暮らしをしていた。
3)北は何かの目的があって、日本側リストに無い人物を帰して来た。
4)曽我は当初早期帰国(北へ)したがったが、日本政府の税金ばら撒き三昧で次第に日本に愛着が出てきた。
5)訳の解らんポエム連発と、猿芝居で日本政府を動かしJと家族奪還に成功。ジャカルタでの馬鹿キスで国民の顰蹙を買う。
6)Jも猿芝居連発で仮病入院、バイアグラ注文を週刊誌に暴露される。同じく猿芝居で米軍の訴追をかわし、30万余りの月給もちゃっかり受け取る。
7)家族が帰ってからも、他の拉致被害者の情報に関しては北に遠慮してか、口が重い。
8)母ミヨシさんの事をさほど心配する素振りも無く、日々焼肉、カラオケ、買い物三昧で、一見佐渡に定住する様子。
9)Jがストレスからか軽い鬱状態に、アルコール中毒再発が懸念されている。

2005年度はどんなストーリーを展開してくれるのでしょうか?

179 :朝まで名無しさん:05/01/16 13:28:13 ID:TrGk2QgQ
>>176
飛躍と邪推はあんたの方だw
重要な機密がどのようなことか、全く説明もできないくせに、
ジェンキンスは関与していないとし、他の人たちは関与してると言い張る。
同時に、日本人妻のほとんどが死亡してるような書き方をし、
暗に拉致被害者も生存していないようなことを ほのめかしている。
>>165>>166のような都合の悪いソース付きの書き込みは無視。 反論できないからだ。
あんたが日本人ならば、北にとって都合のいい解釈をそろそろやめたほうがいいぞ。

180 :朝まで名無しさん:05/01/16 13:33:13 ID:eK3cDXqg
>>拉致が嘘だと仮定すれば、安全パイという言い方がピッタリですね。

仮説の1つとしては、そう思う。それを否定する証拠は何も提示されていないから。
しかし、深い機密に接していない、家族を人質に取ってある、何よりも、北としては
優遇したつもり、などの計算もあり、安全パイ考えたかも知らない。これも、現在は
検証できない仮説。
どっちが正しいか、実のところ、私には分からない。

181 :朝まで名無しさん:05/01/16 13:44:40 ID:eK3cDXqg
>>179
あんたは、重要な機密を知っているのか。ならば、教えて欲しいな。>>165の主張が重要な機密かどうかは、
私の判断外だ。あれが、機密の1つだったとは思うが。>>165の書き込みは、再三
論議されたことで、長くなるから、割愛したまでだ。お得意の、邪推と飛躍だな。
家族会叩きや分断も、もし、君が日本人なら、止めた方が良いな。



182 :朝まで名無しさん:05/01/16 13:57:12 ID:eK3cDXqg
>>172
>ジェンキンスは関与していないとし、他の人たちは関与してると言い張る

 これも、典型的な邪推と飛躍。

ジェンは関与して無い、と私は一言も書いて無い。曽我さんが、深く関与しいてなかったのではないか、と書いた。
他の人は関与した、とも言い張っていない。3つの条件をクリアーしていなかったのではないか、と書いた。

如何に、君達の論議が、「邪推」「妄想」「思い込み」「決めつけ」「誤解」
を許に展開されているかが分かる。だから、口を挟みたくなるのだ。

183 :朝まで名無しさん:05/01/16 13:57:52 ID:2B3FCOkR
>>181
答えられないからって、質問に質問を返すのはやめろよw
あんたが主張してるんでしょ。
重要な機密を知っているとか、知らないとか勝手に区別して断定しようとしてる。
犬やロレックスや高級車を貰っていることから、
ジェンキンスこそが重要な機密を知っているはずだ とするなら理解できるけどw
他の者は知っているが、ジェンキンスは知らないとする根拠を示してみろ。
丸っきり妄想ではないか。
>>165に関する議論の結論は、「帰国者たちは情報を隠している」だろ。
家族会の人もそう言ってるし、調査会代表のコメントもさんざん引用されている。
何よりも、地村本人が「めぐみさんたちが帰国するまで話さない」=「隠している」と言っている。
つまり、「情報を知らない人」が返されたのではなく、「知っていても話さない人」が返された。
(あんたが、どんなことかの説明もできない)機密を知らない云々は、選ばれた要素でないことは明らかである。

184 :朝まで名無しさん:05/01/16 14:09:40 ID:UoS61to/
>>182
ジェンキンスは関与して無いと言い切れませんよね。
事前に伝わっていた情報からは、特権階級として他の誰よりも情報を知る立場にあったはずです。
蓮池さん、地村さんが「情報を知らない」と言えないことも、さんざん示されていることです。
曽我さんが深く関与していたかどうか事実は分かりませんが、
「深く関与していない」が選ばれた理由で無いことは、明らかだと思います。
他の人たちに、その条件が当てはまらないのだから。
他の人が関与したと言い張ってないとおっしゃいますが、
ならば、子供がいることが判明している人たちは、残された一つの条件に該当することになりますよね。
そんな意見を認めるわけにはいかないのですよ。

185 :朝まで名無しさん:05/01/16 14:10:33 ID:eK3cDXqg
>>183
>重要な機密を知っているとか、知らないとか勝手に区別して断定しようとしてる。
演繹しているのだよ(通じたかな?)

>他の者は知っているが、ジェンキンスは知らないとする根拠を示してみろ。
>>182 で説明した。誰も、他は知っていて、ジェンは知らないとは言って無い。邪推と飛躍だ。

>つまり、「情報を知らない人」が返されたのではなく、「知っていても話さない人」が返された。
誰も「情報を知らない人」とは思っていないよ。20数年間も北に生活していて、
何も情報を知らない人だとは思わない。ただ、「深い機密に関与して無い人」と考えている。

深い機密が何かは、俺はしらない。俺が知るくらいなら、CIAもLGB,KCIAも必要ない。

186 :朝まで名無しさん:05/01/16 14:23:09 ID:FWAXyycH
曽我豚 でぶみ(45)
162p 85s

このこと以外は、所詮妄想レベル。

187 :朝まで名無しさん:05/01/16 14:28:40 ID:eK3cDXqg
>>184
今までの、あなたと思われる書き込みから推して、あなたが未帰国拉致被害者を
思う立場であることは、俺もおおよそ受け入れられる。だから、もう少し付き合うと、

>「深く関与していない」が選ばれた理由で無いことは、明らかだと思います。
>他の人たちに、その条件が当てはまらないのだから。

何が深い機密なのか、その実態が分からないから困るのだが、ともかく、現在の私達の
常識が通じない相手だから。だから、「その条件が当ては成らない」というのも、
何の根拠もないんだよ。一例を上げれば、もし彼らを虐待した事があるなら、その発覚を
恐れ、広義には、深い機密になるし。ともかく、私は実態は分からない。

他の人が関与したと言い張ってないとおっしゃいますが、
ならば、子供がいることが判明している人たちは、残された一つの条件に該当することになりますよね。
そんな意見を認めるわけにはいかないのですよ。

 残された条件が、あなたの恐れる事だけだとは、私は思っていない。ただ、
なぜ、あの3家族だけが返されたのか、と考えた時に、あなたの考え主張も、
仮説の1つにしか過ぎないと言っているのだ。

 その仮説に基づいて、帰国者達を非難しているなら、酷すぎるぞ、と言っているのです。

188 :朝まで名無しさん:05/01/16 14:36:23 ID:Iv4R1lqR
>>185
この議論は、あんたが発端だろ。
「知らない人が返され、知ってる人は返されない。」と。
つまり、「ジェンキンスは知らない、返されない人たちは知っている。」としか読めない。
この読み方を 飛躍とか邪推というならば、この条件は削除した方がよろしいかと。
何を知っているのか? の説明もできないようだから。

189 :朝まで名無しさん:05/01/16 14:46:59 ID:eK3cDXqg
>>188
また、邪推と飛躍君が出て来たな。
>この議論は、あんたが発端だろ。
>「知らない人が返され、知ってる人は返されない。」と。

俺は、最初に一時帰国させられた5人は、3つの条件すべてにかなう人で、返されなかったのは
3つの条件の、どれかに引っ掛かる人だろう、と書いたのだ。そう読み取られなかったなら
俺の書き方が悪かったのだろう。しかし、それにしても、連想ゲームが過ぎるのでは無いか?

俺が、最も問題にしていることは、曽我さん批判派の論拠は、連想ゲームが激しすぎる、
ということで、俺が書き込んだ事に対しても、もう、びっくり仰天の解釈、飛躍、
邪推、決めつけ、があることだ。

>>152が以下の事を書いている。
>ここにいる曽我マンセーの人は一体何主義の人なんだ?

真実や真相は、「主義」というフィルターを通して見つめるものではないのだよ。



190 :朝まで名無しさん:05/01/16 14:55:14 ID:eK3cDXqg
>>188
>何を知っているのか? の説明もできないようだから。

ところで、君は、機密が何かを知っているような書き振りだが、教えてくれないか。
それとも単なる、揚げ足取りか?


191 :朝まで名無しさん:05/01/16 15:05:11 ID:JwaqzhQp
>>187
あなたは、帰国者たちを擁護してやろうと考える心優しい日本人だと想像しています。
そんなあなたと議論していて気付いたことは、
帰国した人たちに都合のいい希望的解釈をしていくと、実に北にとって都合の良い結論になってしまうということ。
曽我さんを「数百人の中から特別に選ばれた人」だと見ることを否定すれば、
数人しか対象者がいないのでは? という結論になりかねない。
帰国者たちが黙っているから、「何も知らないのだろう」と解釈してやれば、
数百人の人たち、少なくとも蓮池さんが知っているはずの数十人は、見殺しにされることになる。
市長秘書の話がソースとして示されていますが、
曽我さんの父親と在日組織の関係も、彼女にとって都合の悪いことが判明しないようにスルーされたまま。

帰国者たちが隠している部分に触れないことには、拉致の実態は見えてきません。
確かにあなたがおっしゃるとおり、誹謗中傷はいかがなものかと思いますが、
あまりにも帰国者たちに都合よく解釈してやることは、北の思う壺ではないか? と不安です。
今後も議論の必要があると思っています。

192 :朝まで名無しさん:05/01/16 15:30:55 ID:eK3cDXqg
>>191
>帰国した人たちに都合のいい希望的解釈をしていくと、実に北にとって都合の良い結論になってしまうということ。
それが、いかにも、北の考え抜いた、狡猾な作戦、という発想はありませんか?

俺も、帰国被害者が、多くを、直接、国民に語っていないと思っている。その理由を幾つか思うが、
(1)好意的に見れば、情報は外交的に重要で、国が管理していて、個人的には明らかにできない。
(2)否定的な立場では、多くの人には、明らかにしたく無い過去がある訳で、出来るなら黙っていたい。

俺は、追々とジェンが話し出すと見ている。彼を奪還した事は、将来、大きな意味があることが分かると思う。

193 :朝まで名無しさん:05/01/16 15:59:53 ID:yaXCsWYo
>>192
>俺は、追々とジェンが話し出すと見ている。彼を奪還した事は、将来、
大きな意味があることが分かると思う。

ニッチョウ友好のために大きな意味があるでしょうね。そのために拉致問題は
納得のいく形では解決されないでしょう。拉致問題の幕引きのために、
そのために大きな役割を負って、彼は北朝鮮から派遣されてきているのではない
でしょうかね。そのために情報はある程度はだすでしょうが、それに感謝する
大扇動が行われて、幕引きに利用されてしまうかもしれないから、あくまでも
冷静でいることが必要でしょうね。

そのうえに、インドネシアで大統領と会見したように、対外的な役割も担って
北朝鮮から派遣されている可能性があります。次はアメリカですってね。

日本国民はそんなことに税金がつかわれたり、ニッチョウ友好のために、日本
から北朝鮮へどんどん国民の税金が流れ込むことをありがたいとは思わないと
感じていると思いますよ。国民は特に、金、人の動きから目を離さないことです。
流出する金と流入する人に対して、無関心であってはなりません。

194 :朝まで名無しさん:05/01/16 16:02:32 ID:4F2025YZ
>俺は、追々とジェンが話し出すと見ている。彼を奪還した事は、将来、
大きな意味があることが分かると思う。

こんなありえない妄想を根拠に語ってんのかw
今までの態度、行動見りゃ・・・w

195 :朝まで名無しさん:05/01/16 16:19:29 ID:xzR6JheC
>>192
曽我一家以外の帰国者たちが、情報を隠している理由は、単純明快
なんらかの脅しがかかっているから。
子供たちが北からのメッセージを持ち帰ったと俺は見ている。
子供たちが戻る前と後とで、蓮池も地村も態度が豹変したからだ。

ジェンキンスには期待できないと思う。 北が喜んで引き渡した人物だから。
北と同じように、全面的に協力しなければ生きていけないような待遇をすれば、話は違うが、
日本は良い国で、一切協力しなくても一生支援してくれる。 
だから協力する必要が無い。 北を裏切る必要が無い。
まぁ 期待だけはしておこう。 決め付けはジェンキンス脱走兵に対し失礼だw
まず最初に、北でどのように命じられて日本にやって来たのかを話してもらおうか。

196 :朝まで名無しさん:05/01/16 16:23:12 ID:eK3cDXqg
日本政府は、もう、ジェンをほったらかしても良いとおもうが、未だに好意を見せている。何でだと思う。
米軍は、もう、ジェンをほっぽり出しても良いのに、未だに、関与を続けている。何でだと思う。
理由は明解で、日本政府も米軍も、>>194より、おつむが良いから。

197 :朝まで名無しさん:05/01/16 16:37:42 ID:NIlysBo6
>>196
ほったらかす? 好意を見せてる?
支援法に従って支援してるだけ。 
確かに期待はしているだろう。 かなりのことを知ってるはずだとされてる人物だ。

しかし、それをペラペラしゃべる人間を北が喜んで手放すと思うか?
考えが甘すぎる。

198 :朝まで名無しさん:05/01/16 16:38:14 ID:4F2025YZ
>>196
妄想だからそんなアホな中傷しかできないんだなw

199 :朝まで名無しさん:05/01/16 16:47:22 ID:eK3cDXqg
>>196
支援法以上のことをしていると思うがな。それが批判されているのではないのかな?
>>198
悔しいね、おつむの問題は、如何ともし難いものな。同情。

200 :朝まで名無しさん:05/01/16 17:23:53 ID:acwFsspI
>>193 他
ハイハイ、工作ご苦労さん
もう、半島に正当投棄してあげようね
死んでも、成仏しなくていいから
 もう、魂ごと消滅してね
地球失敗作のチョウセンジン

201 :朝まで名無しさん:05/01/16 17:27:12 ID:4F2025YZ
>>200
ちゃんと「ゴキブリ」って入れとけよ。
設定しなおさなきゃならないじゃないかw

202 :朝まで名無しさん:05/01/16 17:43:31 ID:R91DU7ix
あらら今日も登場ですか、荒らしご苦労様です。
日曜日もお仕事ですか? 大変ですね。

203 :朝まで名無しさん:05/01/16 17:48:21 ID:acwFsspI
>>200
>>ちゃんと「ゴキブリ」って入れとけよ。

こら、ゴキブリと言っても奴等には応えん
それに、ゴキブリに悪いだろ
一緒に叫ぼう
「スマン!!ゴキブリ!!一緒にして!!!」

204 :千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/16 17:58:51 ID:msobJHId
まあ、これはあくまで想像だが
アメリカあたりからのテコ入れで、ジェンキンスを北朝鮮から引っ張り出す為に
日本の方から、曽我を引き渡すように裏で交渉が進んでいたとしたら・・
色々な意味で相当な、情報を日本やアメリカが持っていたとしたら相当タヌキだね。
日本やアメリカは、思ってる以上に情報を持ってたりしてね。
まあ、何ら根拠は無いけどね。


205 :朝まで名無しさん:05/01/16 18:45:57 ID:OJdPnnnT
ともかく、ジェンキンスさんのことが解決して良かったと
日本国民全員が胸をなでおろしています。
一部で、曽我さんに対する嫉妬の炎をメラメラと燃やしている
在日韓国・朝鮮人がいますが、そんなのはまとめて粗大ゴミに出せば
いいんですよ。

206 :朝まで名無しさん:05/01/16 18:53:17 ID:urqucaYG
>>205
釣り?

207 :朝まで名無しさん:05/01/16 19:07:16 ID:qysUrpSV
週刊新潮には「曽我ひとみさん拉致の「日本人協力者」と題する、ひどく生々しい記事が載っているが、
西村氏は曽我さんの立場を考え、伝聞ということにして削除の応じたものの、 実際は昨年11月末に、
曽我さん本人に直接確認していたという。そもそも曽我さんの拉致に「現地請負業者」が
関与していたことは、 北朝鮮側が認めていることである。
久米裕さんと原敕晁さんのケースでは、
拉致にかかわった在日朝鮮人――朝鮮学校の校長、在日商工団体理事長など、
在日社会の大物――が警察によって特定されているのに、
なぜ曽我さんのケースでは「現地請負業者」があきらかになっていないのか。

208 :朝まで名無しさん:05/01/16 19:12:06 ID:+w2lGs38
報道特集で、外国で撮られたのではないか?っていう
拉致被害者らしき人の写真が公開されてたね。
中国あたりじゃないかって。

曽我が北京を嫌がったとき、北京に行ったことあるんじゃないかなと
感じたんだけど、ありえたんだね。
曽我の帰国時のスタイル(爆発頭・服装)って、北京あたりには
平気でいるアジア人の雰囲気だったしね。

209 :朝まで名無しさん:05/01/16 19:29:01 ID:FPLnfKNV
>>208
斉藤裕さんと松本京子さんの写真だったね。
その写真を見て欲しいと蓮池氏らにお願いすることになるでしょうが、藤田さんのときと同様、拒否でしょうね。

210 :朝まで名無しさん:05/01/16 19:37:57 ID:4aKJtxLK
>>209
斉藤裕さんは、マドンヒ偵察大学で目撃されてる人でしょ。
彼のことはジェンキンスが知っているはず。
当然、「知らない」と答えるだろうけど。

211 :朝まで名無しさん:05/01/16 19:40:39 ID:FPLnfKNV
まあ見て欲しいとお願いしなくても、TVで見ることになるんだけどね。
藤田さんと加瀬さんのときは、面会は拒否し、見たか見ないかの回答はしなかった。
こういう態度がいろいろ隠していることがあるというなによりの証拠。




212 :朝まで名無しさん:05/01/16 19:59:55 ID:/uxJkq4h
>>211 他
おお、流石に冷徹な目で見てるな。
流石チョウセンジン!
身内がいかに苦しんでも自分が可愛いと言える生命体
人種は使用禁止な!!!

213 :朝まで名無しさん:05/01/16 20:03:08 ID:nhTVPHpe
>>208
可能性は十分ある。
よど号妻たちも、ヨーロッパへ行ったり、日本に潜入してる。
国外で工作活動し、指示通り北へ戻った実績があるとすれば、
日本へ帰しても裏切らないと信用する大きな根拠になる。
彼女がわざわざ帰国メンバーに含まれた理由がまともに説明されていない以上、
十分にありえる話だと言える。

214 :朝まで名無しさん:05/01/16 20:19:14 ID:/uxJkq4h
>>213
ハイハイ、
もうすぐチョウセンジンの大虐殺が始まるかもしれんから
もうさっさと帰国したら



215 :朝まで名無しさん:05/01/16 20:27:31 ID:zqVWXb15


94 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:05/01/16 00:07:26 ID:E6EO3/9o
 今の月収を 稼ぐために 苦労していますか?
    在日朝鮮人は 苦労なしに 毎日遊んで 暮らしています 
    生活保護で 【毎月二十数万円】 もらえるからです
    生活保護で 仕事もしないで 優雅に 遊んで 暮らしています
 日本人では なかなか 認定されない 生活保護ですが
    在日朝鮮人では なぜか 簡単に 認定されてしまいます
    日本人では 100人に1人もいない 生活保護なのに
    在日朝鮮人では 【4人に1人】の割合で 認定されています
 在日朝鮮人が 役所の窓口で 生活保護を 断られると
    認められるまで 徒党を組んで 「差別だー!」と 叫び続けます
    役所の担当者の 自宅にまで押しかけ 家族にも脅迫
    在日朝鮮人には 暴力団の組員が 多いのです


216 :朝まで名無しさん:05/01/16 20:27:49 ID:/uxJkq4h
おお、このスレがチョウセンジンの悪意の巣だとわかるな!!!
>>>
「北朝鮮に怒り」と曽我さん=拉致被害者家族、経済制裁訴え−新潟

 北朝鮮による拉致事件の早期解決を求める「日本人救出新潟の会」主催の集会が16日、新潟市で開かれ、出席した拉致被害者家族らが北朝鮮への経済制裁発動を強く訴えた。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050116173420X134&genre=soc


217 :朝まで名無しさん:05/01/16 20:35:51 ID:JISupP/z
>>216
うれしそうだなw
珍しいことだからw 何を企んでいるのか知らんがw
西村先生の件で疑われ始めてることに気付いたのかな。

218 :朝まで名無しさん:05/01/16 20:59:35 ID:/uxJkq4h
>>217
おまえらみたいに、同胞が何人餓死しようが
我が身可愛さだけの生命体には何を言っても無駄か!!

219 :朝まで名無しさん:05/01/16 21:23:18 ID:ikt6RxaL
>>218は朝鮮人。
現在北朝鮮にいる日本人妻の夫=元在日朝鮮人を一括して日本に面倒みさせるべく
日々必死の活動を続ける卑しい在日朝鮮人。
ジェンキンスを日本が受け入れるなら、
日本人妻の夫も受け入れるべきだと主張する、恥を知らない朝鮮人。

早く死んでくれ。

220 :朝まで名無しさん:05/01/16 21:24:45 ID:N+sd2+K+
>>217
親父と在日の関係が発覚したのは大きかったな。
市長が色々とアドバイスしてるのだろう。
ジェンキンスと一緒になってから急に、北の悪口を言うようになった。
北の態度に抗議すべきタイミングは、訪朝団が報告を持ち帰った時だったのだが、
あの時は、報告を聞きに行かないだけじゃなく、コメントも一切無し。
ジェンキンスが出所し、打ち合わせができるようになってから、急にコメントを出した。
見え見えすぎw
北が日本へ帰すのはジェンキンスたちを最後にするつもりだそうな。
せいぜい、日本人に受け入れられるように指示されてやって来ている。
裁判を受けることは分かりきっていたのだから、北に対する多少の批判、悪口は許可されている。
ただし、重要な機密は一切口にしないはずだ。
そのように命令されているから。

221 :朝まで名無しさん:05/01/16 21:34:58 ID:hTRL2pX0
>>208
なるほど、「北京は怖い」といっていたのは、
自分が中国で行った工作員活動がばれるのが怖かったからなのかな?

222 :朝まで名無しさん:05/01/16 21:46:31 ID:/uxJkq4h
>>219-220
そのコピペ厭きた

もうさっさと帰国しろ
『史実無視の歴史問題。
韓国の場合はソウルオリンピックの前まで、歴史学者が国内に5人もいなかった国ですからね(オリンピックの施設建設の際に次々に遺跡が出てきた時に発覚した)。
願望の歴史が誰にも訂正されず、政府まで加担しておかしくなってますね。今は歴史学者がいますけど、史実を言うとマスコミに叩かれるので沈黙するようになってしまうとか……。
願望の歴史は、家系図の捏造ぐらいに留めて欲しいものです。』
おお、マスゴミは半島にも飛び火か

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??


223 :朝まで名無しさん:05/01/16 21:49:26 ID:ikt6RxaL
>>222は朝鮮人。
現在北朝鮮にいる日本人妻の夫=元在日朝鮮人を一括して日本に面倒みさせるべく
日々必死の活動を続ける卑しい在日朝鮮人。
ジェンキンスを日本が受け入れるなら、
日本人妻の夫も受け入れるべきだと主張する、恥を知らない朝鮮人。

早く死んでくれ。

224 :朝まで名無しさん:05/01/16 22:09:13 ID:j2X+u7AE
>>221
その可能性は十分ある。
擁護する連中は、そんなことはないと言い張るのだろうけど、
北が日本人を拉致した目的は、工作活動のためであり、生存している人は
直接、又は間接的に工作活動に関わっている。
ハスチムのように、日本人村でまとめて管理されていたわけじゃないジェンキンス一家が、
国外で活動していたとしても何の不思議も無い。
事実は北と本人しか知らないことなので、仮説の一つに過ぎないが、
国外で工作活動に従事していたと仮定すれば、
ホクロ除去手術をしたこと、夫婦の会話を娘が通訳すること、
ジェンキンスが朝鮮語が苦手なこと、数々のご褒美を貰っていること、
国外に出しても裏切らないと判断され、曽我が帰国メンバーに選ばれたこと、
などなど、
数々の説明がつかなかった曽我に関する疑惑の説明がつく。

225 :朝まで名無しさん:05/01/16 22:16:49 ID:/uxJkq4h
>>223-224
そのコピペ厭きた

正当投棄?朝鮮人浄化??しかし、お前拉致実行犯か? それならナチス式の対応?昔の南アフリカの人種隔離??

現在、逮捕の道連れの在日朝鮮人(南北問わず)募集中



226 :朝まで名無しさん:05/01/16 22:34:09 ID:eK3cDXqg
>>224
>擁護する連中は、そんなことはないと言い張るのだろうけど、
>北が日本人を拉致した目的は、工作活動のためであり、生存している人は
>直接、又は間接的に工作活動に関わっている。

>事実は北と本人しか知らないことなので、仮説の一つに過ぎないが、

俺は完全擁護派だが、仮説の1つとしてあり得る事は否定しないよ。
戦時中だって、日本人捕虜が日本人捕虜収容所の看守にされた歴史もあるし。
同じ事は、帰国拉致被害者にも未帰国拉致被害者にも当てはまるしな。
ただ、基本的には、彼らは拉致被害者だった、という現実に重きを置いて、
詳らかにしたく無い過去をほじくり出したく無いだけだよ。
斉藤裕さんの御家族が述べていたが、最初、彼が拉致された、という発想が無かった、と。
その発想は、曽我さんの御家族と同じだよな。

227 :朝まで名無しさん:05/01/16 22:35:54 ID:6pg7skTn
>>224
曽我信者はジェンキンスまで信用しているようだがw
こいつは、
>1972〜1976年、1981〜1985年 軍事学校で英語教官を務め、85年永久解雇された。
としか言ってないんだよね。
北は、実働十年弱で、のんびりと老後を楽しませてくれるような優雅な国なのか?
こいつは、まだまだ様々なことを隠してる。
隠してる部分で、色々な褒美を貰っている。
経歴を見れば一目瞭然。 世界一胡散臭い男だと言っても過言ではない。

228 :朝まで名無しさん:05/01/16 22:51:00 ID:1ujgxxl1
>>226
昼間 議論していた方ですな。
擁護派の中にも、良識がある人もいるのだなとお見受けしておりました。
過去に触れたくないという理由もあると思いますけど、
彼らが真実を語らない理由は、北からの脅しがかかっているからですよ。
蓮池兄もそのような言い方で、弟さんが情報を提供しないことの言い訳をしておりました。
「嫌な思い出」程度の理由で、今も捕らわれていることを承知している同僚を見殺しにする決断ができるでしょうか?
どなたかも書いていましたが、子供たちとジェンキンスさんが、
北から脅しのメッセージを持ち帰ったのだと思います。
特に蓮池さんは、「拉致は卑劣な犯罪であり許し難い」と宣言し、
子供たちが戻れば全面協力するとおっしゃっていました。
当然と言えば当然、北は彼のこのような態度に対し、無策で子供たちを帰すわけがない。
なんらかの形で釘を刺したのではないかと想像します。

229 :朝まで名無しさん:05/01/16 22:54:04 ID:eK3cDXqg
>>227
>曽我信者はジェンキンスまで信用しているようだがw
俺は曽我さん擁護派だが、信者では無い。

>経歴を見れば一目瞭然。 世界一胡散臭い男だと言っても過言ではない。
世界一かどうかは分からないが、身柄がこちら側にあるから、追々と、明らかに
なることもあるだろう、と期待している。



230 :朝まで名無しさん:05/01/16 22:56:37 ID:yaXCsWYo
>>226
>戦時中だって、日本人捕虜が日本人捕虜収容所の看守にされた歴史もあるし。

これは自由の国アメリカのことでしょう?全体主義の国ではこんなことは
ありえませんよ。戦前の日本で捕虜を看守にしたような例がありましたか?
ソ連で、シベリアの収容所の看守に元日本兵がなっていましたか?
全体主義の国は敵側の人間を信じたりはしないでしょう。


231 :朝まで名無しさん:05/01/16 23:08:08 ID:ikt6RxaL
>>225は朝鮮人。
現在北朝鮮にいる日本人妻の夫=元在日朝鮮人を一括して日本に面倒みさせるべく
日々必死の活動を続ける卑しい在日朝鮮人。
ジェンキンスを日本が受け入れるなら、
日本人妻の夫も受け入れるべきだと主張する、恥を知らない朝鮮人。

早く死んでくれ。

232 :朝まで名無しさん:05/01/16 23:11:06 ID:eK3cDXqg
>>228
脅しとしたら、どんな脅しがあると思いますか?家族に危害を加えられたなら、
即、北朝鮮の仕業と思われ、北朝鮮にとって、好ましい結果にはならないと思いますが、
やはり、危害を加える、と脅されたのでしょうか?
国家機密に深く関わっていた、という暴露は、有り得ないでしょう。個人的に
関わった、思い出したく無い過去の暴露、というのはあり得るでしょう。
ならば、被害者の2重被害にも成りかねないデリケートな問題を孕むから、
なかなか難しい問題で、ムズカシイな!しかし、それも、仮説の1つです。

233 :朝まで名無しさん:05/01/16 23:12:41 ID:h2T1QFzV


128 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:05/01/16 22:33:53 ID:w+30qeOO
韓国ヒットチャート1位の曲 「DJ DOC」作「fuck zapan」
http://fukzapan.hp.infoseek.co.jp/index.html ←で視聴可

「俺、韓国人(私は日本人です)」「おい、お前、アルロビュー言ってみな(アイラビュー)」
「おめえ、障害者か?発音も出来ないのか?(はい)」「お前、本当に障害者か?(はい)」
「元々、お前の国が障害者なのか?(はーい、チョウセンジン兄さん...)」
「さっさと殺しちまうか?兄さん?シーバル!このチンポに値するオマンコ野郎」
「日本に住むチンポみたいなオマンコ野郎ジャップはビッチ障害者」
「食う?お前の母さんも食う?(ハイ)良いか?めちゃイイって」(注※)レイプの事
「障害者、野蛮なジャップ」「ねずみチンポのJapan is our toilet!!「日本は我々の(注※)トイレ」

「障害者たち(障害者、障害者たち)」
「日本の女、ホントにマズいねー、貰っても食えない出来損ない女達」
「俺は百済。俺達宗主国。」 (注※)宗教狂いの韓国
「お前らの宝、俺がやった。御使して挨拶しな(ハイ)前で跪け(ハイ)」
「使えて挨拶しな(ハイ)永遠に従え(ハイ)泣きながら祈れ(ハイ)」


234 :朝まで名無しさん:05/01/16 23:18:37 ID:eK3cDXqg
>>230
議論の方向性がずれてるよ。過去の事例から、捕われた人が思い出したく無い過去の1例を挙げたまでで、
全体主義の国が敵側の人間を信じたかどうかを論じているのでは無いよ。

235 :朝まで名無しさん:05/01/16 23:30:02 ID:8jTHN+Cm
蓮池も協力していると偉そうに言うのなら、藤田さんの弟に会ってやれっての。


236 :朝まで名無しさん:05/01/16 23:32:56 ID:haLaqrv8
>>232  例えば、
調査会荒木氏は、情報を漏らせば、「家族や同僚に危害を加える」と脅されているのでは?
とおっしゃっているが、これは多分間違いです。
正しくは、「情報を漏らす」ことだけではなく、
「必ず北へ戻ってこい。 めぐみさん以外の情報を漏らすな」という北の指示全体に脅しがかかっているはずです。
つまり、蓮池さんは、「戻ってこい」という指示に背き、
子供が戻ることを条件に、「情報を漏らすな」という指示に背くことを宣言していた。
とすると、
子供たちに「お父さんたちが日本へ行って間も無く、○○さんが急病で亡くなった。」
とメッセージを託せば十分新たな脅しになるでしょう。 本当に殺す必要はない。
子供たちは別の場所に住んでいるので事実は知らず、言われたとおり伝えるだけです。
つまり、北へ戻れという指示に背いたから同僚に危害を加えたと伝え、
これ以上指示に背けば、更なる犠牲が出ることを暗示する。
以上が一つの想像です。
子供が戻ることをきっかけに、「全面協力する」と言っていた蓮池さんの態度が急に変わったこと、
地村さんが「全てが解決するまでは話せない」と言い出したことからの推察です。
他にもいくつか想像できますが、名誉が傷つく内容にしかならないので控えておきます。

237 :朝まで名無しさん:05/01/16 23:39:43 ID:yaXCsWYo
>>234
>捕われた人が思い出したく無い「過去の1例」を挙げたまでで、

だから、捕らわれた人が看守になるなんてありえないのではないかと
言っているのでし。あなたのカキコミを読んで、捕らえられた日本人が
北朝鮮で看守をしていたなんて誤解を生むといけないから。
あなたのだした例は不適切ではない?もしも全体主義国家の北朝鮮で
看守をしていたのならば、北朝鮮側の人間ということ。ある程度コミュニ
ケーションをとって納得して北朝鮮に渡ったひとで、向こうで忠誠を
誓った人間ではないのかしらね。

238 :朝まで名無しさん:05/01/16 23:50:35 ID:FjW96g+P
長レスは疲れるから簡潔にしてくれ
ギャラリーのことも考えてくれな中の人

239 :朝まで名無しさん:05/01/16 23:52:21 ID:3r62rVB7
曽我さんはジエン紙と結婚したの?
させられたの?

240 :朝まで名無しさん:05/01/16 23:57:51 ID:eK3cDXqg
>>237
 君が何を言いたいか分かった。君の言うように、このスレにやって来る人の中には、
「邪推」「短絡」「妄想」「飛躍」「誤解」に基づいて「決めつけ」をする人が
多いから、例示に気をつけるべきだろうな。
 ただ、人間と言うものは弱い存在であり、その弱さに付け込む狡猾い人間が
いるのも事実だと思うよ。その付け込まれた弱さの中に、思い出したく無い過去も
あるかも知らない、と言ったまでだ。いずれも仮定の話で、本来、それが何かを
ここで論ずるべきではないのだろうな。俺も、つい、筆が滑った。
 

241 :朝まで名無しさん:05/01/17 00:13:13 ID:toifx/Z0
藤田さんと加瀬さんの写真を見ているはずの5人が
彼等のことを知っているとも知らないとも言わないのはなぜだろう。

242 :朝まで名無しさん:05/01/17 00:23:40 ID:/ETRvd+2
>>239
映画の悪役スターであり、特権階級だったジェンキンスと結婚することは、
北朝鮮においては、ベストだったのでは? 愛があったかどうかは知らんw
が、曽我の拉致が事実であるならば、
結婚相手として拉致されたという言い方が正しいかと。
ジェンキンスたち米兵は、よど号犯同様、結婚目的誘拐の教唆犯である可能性もある。

ホクロ除去手術がポイントかもしれない。
本人は、見てくれが悪いから手術したと言っているが、
ジェンキンスのお気に召すように、不恰好なホクロを取り除いたのであれば、
そこまでサービスしてもらえる彼ら米兵の待遇は想像を超えるものだったと言える。
まぁ国外で工作活動をするために、特徴を消す目的で ホクロが除去された可能性もあるが。

243 :朝まで名無しさん:05/01/17 00:26:42 ID:QK4MdzT5
>>241
知ってるから。

244 :朝まで名無しさん:05/01/17 02:10:40 ID:5MgJEA+j
週刊新潮には「曽我ひとみさん拉致の「日本人協力者」と題する、ひどく生々しい記事が載っているが、
西村氏は曽我さんの立場を考え、伝聞ということにして削除の応じたものの、 実際は昨年11月末に、
曽我さん本人に直接確認していたという。そもそも曽我さんの拉致に「現地請負業者」が
関与していたことは、 北朝鮮側が認めていることである。
久米裕さんと原敕晁さんのケースでは、
拉致にかかわった在日朝鮮人――朝鮮学校の校長、在日商工団体理事長など、
在日社会の大物――が警察によって特定されているのに、
なぜ曽我さんのケースでは「現地請負業者」があきらかになっていないのか。


245 :朝まで名無しさん:05/01/17 08:07:51 ID:W45apDVq
>>170
亀レスでゴメソ
最後のところ
>私の家はポリシーがあって、二人とも「松木薫の名誉が傷つけられるような
>ことに対してはどんなことをしても抗議する」
>「母親が泣くようなことをする奴は絶対に許さない」というのが絶対条件
>なんで、他の御家族より過敏に反応するところがあります。
絶対条件・・・ちょっともにょる
松木が素性のよくわからない女性のアパートに出入りして、
旅行について言ったのは不注意だといわれてもしょうがないと思うんだが。
その不注意の原因が色仕掛けなら、それを責める人はいないと
思うし、色仕掛けじゃないなら何なのか?と松木姉弟に問いたいね。


246 :朝まで名無しさん:05/01/17 08:28:25 ID:W45apDVq
>>216
県民大集会に曽我が出たとは書いてないよ。
メッセージを寄せたとは書いてあるが。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2005011624833


247 :朝まで名無しさん:05/01/17 09:01:56 ID:lsfWhMZb
>>245
 お前もしつこい人だな。松木が淀号妻に騙されて北朝鮮に連れ出された、で十分では
ないか。それ以上をつべこべ詮索するのは、単なるゴシップ漁りだ。
 お前が自分で色仕掛けと思ってればいいことで、ギャーギャー騒ぐな。

248 :朝まで名無しさん:05/01/17 09:57:54 ID:P1g70R8w
おとさんは働かずにID更新と免許証交付
おかさんは県民集会にも出ず家でゴロゴロ
とてもヨカタです

249 :朝まで名無しさん:05/01/17 12:15:44 ID:GY/3JEia
有元さんは、八尾のもってきた就職話にだまされた。
レバノン女性たちは「日本の一流商社が英語のできるレバノン女性
を募集している。東京で研修がある」とだまされた。
工作員が一般人を騙すのは色仕掛け限定だと思っている245は、
AVの見すぎだな。

250 :朝まで名無しさん:05/01/17 14:59:19 ID:YjZBUHz7
中山参与がまた「しゃししゅしぇしょ」しゃべりで演説してました。
あれじゃ演説になんないよ。

251 :朝まで名無しさん:05/01/17 15:12:04 ID:W45apDVq
>>249
もしかして、有本さんが男、もしくは、八尾が男だと思ってる?




252 :朝まで名無しさん:05/01/17 15:13:48 ID:Jj1mrBYu
朝日には、慰安婦問題じゃなくて拉致問題を取り上げて欲しいです。
今は万景峰号が経済制裁によって、日本に自由に入れるようになるのは、
拉致被害者全員が帰国する時以外、あり得ないとなって欲しいと思います。




253 :朝まで名無しさん:05/01/17 15:15:25 ID:W45apDVq
>>247
騒いでいるのは松木姉弟だがw
松木家がいちいち抗議しなければ、スルーする話だ。


254 :朝まで名無しさん:05/01/17 15:38:52 ID:YjZBUHz7
家族の人はいちいち怒るわけだが…。
でも「一成人が他人に騙されて付いて行く」っていう事は
責められるべきことだし、
いろいろなことを連想されてもしかたがないよ。

有本さんのお母さんも
「恵子が親との約束を破ってむこうに留まったのがまず悪い」として、
八尾につかみかかったりはせず、
事実を証言してもらったことに感謝してる。

自分らの落ち度も一旦は認めた上でやっていかないと
始まらないよ。



255 :朝まで名無しさん:05/01/17 16:29:29 ID:GY/3JEia
>>254
松木さんは、有本さんを拉致した八尾の
ように「私が拉致しました」と名乗り出た犯人はいない。
謎だから憶測を生んだんだろうが、本人の名誉にかかわる
ような憶測を流布されたのだから、松木兄弟が「違う」
と世間に向かって言うことは非難されるべきじゃない。

256 :朝まで名無しさん:05/01/17 17:05:24 ID:JMyUossx
>>254

別に責める必要は無いと思うが。
一番悪いは誰だよ?そこのとこ良く考えてみて。
責められるべきは外に沢山いるだろ・・。
真相はまだ不明なのだから、本人が反論できない状況で
あれこれ批判するのはフェアじゃないと思う。

257 :朝まで名無しさん:05/01/17 17:39:50 ID:dA7eoRcd
>>249
あのー、松木さんは「旅行に誘われた」のですが。
旅行に誘われたということについては、松木家も認めている。
身元の分からぬ女に旅行に誘われてついていくというのは、色仕掛けにはまった、もしくは色仕掛けでなくても松木さんのスケベ心でしょう。
「ウィーンに行くんですけど、松木さんも行きましょうよ。」とよど号が誘う。
「どうしよっかなー。」と松木さん悩む。
「いいじゃない。行きましょうよ。」松木さんの腕に腕を絡めてお願い。
「わかった。行くよ。」と松木さん
こんなとこだろ、まだSEXしてないのなら。
旅行に誘われて拉致も色仕掛け拉致も実質同義だよ。
一緒に旅行に行ったのち拉致されたというのはOKで、意味は実質一緒の色仕掛け拉致はNGというのはどうかね?

258 :朝まで名無しさん:05/01/17 17:48:27 ID:dA7eoRcd
身元の分からぬ女に迫られたら、怪しいと思わなきゃな。
ましてや外国なら尚更。
普通ないから。彼女でもない女がちょっと親しくなったくらいで旅行に誘うことなんて。
一日も早く、松木さんを奪還し、「この馬鹿野郎!」と叱ってやらんとな。

259 :朝まで名無しさん:05/01/17 18:10:22 ID:GY/3JEia
>>257
あんたが松木さん拉致犯人なのか?
松木さんを旅行に誘ったのがどんな人間で
でどんな口実で誘ったのか、詳細は不明だが、
あんたはよど号妻が犯人で、松木さんの会話
を再現したのか。早めに公安に出頭しろよ。


260 :朝まで名無しさん:05/01/17 18:10:37 ID:t46vUUyo
>>250 他 工作員認定

正当投棄?朝鮮人浄化??しかし、お前拉致実行犯か? それならナチス式の対応?昔の南アフリカの人種隔離??

現在、逮捕の道連れの在日朝鮮人(南北問わず)募集中


261 :朝まで名無しさん:05/01/17 18:35:01 ID:jRGLPQZw
斎藤さんと松本さんの写真、早く帰国組に見てもらえよ。

北朝鮮に照会するんだってな。
灯台下暗しだよ。てかわざと暗くしてるからな。

262 :朝まで名無しさん:05/01/17 19:07:58 ID:f4E5UB8j
大晦日に涙が止まらなくなったってよ。この手の話は何度もすると効果激減なんだよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050117-00000103-mailo-l15



263 :朝まで名無しさん:05/01/17 19:44:54 ID:3vprIO8p,
>>262
曽我は紅白見ながらマツケンサンバを踊ってたそうじゃないかw

264 :朝まで名無しさん:05/01/17 19:56:07 ID:P1g70R8w,
大晦日や誕生日の前や、曽我でなくても、都会に出て働いて
ふるさとを離れて一人暮らしをしている息子や娘は母のこと思い出すぞ。
それをいちいちポエムにしたりマスコミで流したりするから胡散臭い。
おまえだけが不幸じゃないんだよ!曽我。わかるか???

265 :朝まで名無しさん:05/01/17 20:01:30 ID:f4E5UB8j,
斉藤さんと松本さんの家族は
内閣府に行き、支援室と外務省の担当者と会った。
拉致議連会長にも会った。
http://www.asahi.com/national/update/0117/022.html

蓮池たちにこそ会いに行けばいいのに。支援室も外務省も拉致議連も当てにならないでしょ。
蓮池たちに会いに行こうとしないなんて、なんか必死さが感じられないな。
蓮池らは非協力的だから、斉藤さんたちから出向こうとしない限り、たとえ斉藤さんらのことを知っていたとしても、蓮池らからは何も語ってくれないよ。

266 :朝まで名無しさん:05/01/17 20:05:37 ID:f4E5UB8j
もし蓮池たちが会うのを拒んだとしたら、そのことを公表すればいい。
本気で、安否を知りたい、助け出したい、北に拉致されたのかどうか知りたい、拉致認定してもらいたい
と思っているのなら、蓮池らにプレッシャーかけないと。
蓮池らに遠慮しているうちはだめだな。

267 :チョンコホイホイ:05/01/17 20:09:46 ID:64wvJVvN
>>266

下らん事、書くな
知ってるかどうかは、不明


268 :朝まで名無しさん:05/01/17 20:10:01 ID:f4E5UB8j
曽我はいつもお母さんのことが心配でたまらない、お母さんに会いたいと言っているよな。
本当にそう思っているのなら、斉藤さんや松本さんの親が息子と娘のことが心配でたまらなく、会いたくてたまらないという気持ちを理解できるはずだ。
理解できるのなら、斉藤さんらの家族との面会くらいは当然するはずだ。

269 :朝まで名無しさん:05/01/17 20:12:03 ID:f4E5UB8j
>>267
知らないなら、知らないと言えばいい。知らないものは仕方ないからな。


270 : :05/01/17 20:16:41 ID:64wvJVvN
>>269
真実はワカランだろ!実は話してるかも

271 :朝まで名無しさん:05/01/17 20:45:41 ID:GY/3JEia
>>263
曽我さんがマツケンサンバを踊らなかったら拉致問題は解決するのか?

272 :朝まで名無しさん:05/01/17 20:46:39 ID:T02X2bN5
<細田官房長官>失跡者と似た2人、北朝鮮に照会する
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050117-00000084-mai-pol
すみませーん、この二人は北朝鮮にいますかー?と聞くわけか・・・。
はい、いますよ。元気に暮らしてます。という回答を期待しているのか?
もちろんそんなことを期待しているはずもなく。
あんたらのことも無視しませんよというアリバイ作りのために照会するのだろう。
糞政府いい加減にしろ!!

273 :朝まで名無しさん:05/01/17 20:46:42 ID:GY/3JEia
>>270
同意。
拉致被害者の情報が公開されていない=拉致被害者は話していない、
ではない。

274 :朝まで名無しさん:05/01/17 20:52:49 ID:T02X2bN5
>>273
特定失踪者の写真を見ることは頑なに拒んでいるよ。
藤田さんは蓮池さんに会おうとしたけど拒否されたし。
まさか政府認定拉致被害者だけで終わらせることに賛成なの?
政府認定の15人以外に被害者はいないと思っているとか?

275 :朝まで名無しさん:05/01/17 20:54:51 ID:T02X2bN5
マツケンサンバを踊るのは結構だが、いつものお母さんネタはいい加減勘弁て感じ。

276 :朝まで名無しさん:05/01/17 20:56:48 ID:dhbKwlrg
自動車リサイクル税で廃車は北へ。。。リサイクル税は誰のぽっぽへ?

277 : :05/01/17 20:58:28 ID:y+K/AEBH
>>274
真実はワカランだろ!!
第一、T豚S(TBS)の情報が流す信用だからな
>>275
工作員認定

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
チョウセンジンは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??



278 :朝まで名無しさん:05/01/17 21:02:44 ID:GY/3JEia
>>274
>特定失踪者の写真を見ることは頑なに拒んでいるよ。

ソースキボン。

>まさか政府認定拉致被害者だけで終わらせることに賛成なの?
政府認定の15人以外に被害者はいないと思っているとか?

拉致被害者が情報公開・捜査協力していないというあんたの意見に
懐疑的なだけで、ここまで妄想されるとはね、大笑い。

279 :朝まで名無しさん:05/01/17 21:12:08 ID:T02X2bN5
>>278
ソースは憶えているだけで正論1月号と諸君8月号と藤田さんの発言(確かワイドスクランブル)。
他にもあったがソースは忘れた。
蓮池さんは「政府認定拉致被害者」に関する情報提供はある程度していると思っている。
しかし特定失踪者の写真を見ることを拒んでいる現状から考えるに、未認定拉致被害者については一切語ってないと思われる。
未認定拉致被害者について一切語っていない以上、蓮池の情報提供は極めて不十分かつ胡散臭い。
まああなたに何を言ったところで「真実はワカラン!」で片付けるのだろうがね。

280 :朝まで名無しさん:05/01/17 21:18:34 ID:GY/3JEia
>>279
>蓮池の情報提供は極めて不十分かつ胡散臭い。

蓮池氏の情報提供が「不十分」「胡散臭い」と
言えるどんな事実をあんたはなぜ、どうして知っているのか
ぜひ知りたい。ヨロシク。

281 :朝まで名無しさん:05/01/17 21:46:43 ID:T02X2bN5
「10人の安否がわかるまでは手放しで喜べない」と透さんに話している。
ソースは今日発売の週刊現代。
10人の安否がわかればそれでOKですか?他にもいるでしょ被害者は。

282 :朝まで名無しさん:05/01/17 21:49:28 ID:T02X2bN5
てか「安否」かよ。
「戻ってくるまで」じゃないのかよ。
死んでいるとわかったら喜ぶのだろうな。死人に口なしだからな。

283 :朝まで名無しさん:05/01/17 21:58:10 ID:vG9G+L95
拉致被害者に認定されるには、
「北が認める」か北が認めなくても
「北が認めた人(曽我)が証言した人(ミヨシさん)」になるかの
どちらかしかない。
特定失踪者の写真を蓮池たちが見て
「北で会ったことがある」とさえ言えば、少なくとも
今現在流出写真が出ている人たちは拉致認定されるだろう。
たとえ自主的に渡ろうが誘拐されようが、それは問われない。
既に拉致被害者認定された人が「証言」すれば
北にも日本にも確証がなくても拉致認定される(ミヨシさん)。

それをしていない蓮池たちは冷たいし、
政府が北朝鮮に照会するような恥ずかしいまねをするのは
帰国組の不協力のせい。

284 : :05/01/17 22:05:42 ID:dTPFEQV3
>>283
全く協力しない在日チョウセンジンは??
工作員認定
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジンあの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
   地獄でも嫌がられるな


285 :朝まで名無しさん:05/01/17 22:11:32 ID:fvZ3I06m
>>284 他 工作員認定
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジンあの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
   地獄でも嫌がられるな


286 : :05/01/17 22:24:41 ID:dTPFEQV3
 斎藤裕さんと松本京子さん両名の写真は、本当に脱北者が持っていたものか?というより、持っていた脱北者は、本当に脱北したのか?
 既に報じられたように、脱北者を装った北のスパイが韓国で摘発されている。脱北者を装った北の工作員ではないかと、どうも疑われて仕方ない。
また、この写真も上手いこと顔だけである。一体、カメラその物が登録なしで持てず、フィルムも印画紙も貴重品の北で、
拉致被害者の顔だけを写せるということ自体、信じられない。前回日本側に渡しためぐみさんの写真が全身像だったために色々と捏造を指摘されてしまったことに懲りて、顔だけにしたのではないか?

 工作だと仮定して、北がこのような工作を仕掛けてくる理由は何か?簡単に言えば、小泉総理への揺さぶりだろう。拉致の証拠の増加に比例して、日朝国交正常化は困難さを増す。糖尿病患者としては
「これ以上拉致問題がこじれると、国交正常化できなくなるニダよ。
とっとと国交正常化を進めて、コメとカネ寄越スミダ。でないと、歴史に名を残せなくなるニダ」と、
小ネズミを追い詰めているのであろう。
 あの国は、一々やること出すことの背後を探らなければならない。どれほど疑っても不足はない。もちろん、我々としてはこのような証拠が増えても、制裁を要求する路線を変える理由には些かもならないのであるが。


287 :朝まで名無しさん:05/01/17 22:35:15 ID:T02X2bN5
>>286
いずれにせよ、斉藤さんと松本さんは北朝鮮と関わりがあることはわかった。
救い出すべきである。



288 :朝まで名無しさん:05/01/17 23:27:53 ID:wJ4Uul5R
>>284は朝鮮人。
現在北朝鮮にいる日本人妻の夫=元在日朝鮮人を一括して日本に面倒みさせるべく
日々必死の活動を続ける卑しい在日朝鮮人。
ジェンキンスを日本が受け入れるなら、
日本人妻の夫も受け入れるべきだと主張する、恥を知らない朝鮮人。

早く死んでくれ。

289 :朝まで名無しさん:05/01/17 23:38:54 ID:rN25gDQO
>>283 拉致被害者の方々を呼び捨てにするな!!
お前なに様?


290 :朝まで名無しさん:05/01/18 00:10:58 ID:4KiWqRxY
曽我・地村・蓮池に気を遣って遠慮している家族会に寄付金やる気にはなれない。

291 :朝まで名無しさん:05/01/18 00:32:24 ID:MgQ/eTq+
>>158
曽我に関して言えば、重要な情報はそれほど期待できないと思う。
曽我が天才並のIQの持ち主ならばともかく、あれだけ喋っていて
再重要情報だけが絶対に洩れないという保障はない。
むしろ、何も知らないでいて、且つ北の将軍様の忠実な下僕で
あったからこそ、北が進んで返してきたと言える。
逆を考えればわかるだろう。

「重要な情報を知っていて、且つ北朝鮮に忠誠心が薄い人物」

こんな人物を北朝鮮が返すと思っているのだろうか?
田口八重子さんなどは、このタイプの被害者だろう。空爆などの
危機的なことが前提でない限り帰ってくることが絶望的な人達だ。
今帰ってきていない人、あるいは入国すら認めていない人こそ
真の被害者と言える。

292 :朝まで名無しさん:05/01/18 02:10:08 ID:1/egTKeL
>>291
普通に考えれば、より重要な任務に就いていた者が、より良い待遇を受けていたはず。
>あれほど喋っていて
というほど喋ってない。 
食い物の話、暖の取り方、夫婦の会話などを、ふんだんに嘘を織り交ぜて適当なことを言っただけ。
よく喋っているような印象のほとんどは、日本政府に対する要求と不満である。
当初は、専業主婦だと嘘をついていたので、最も肝心な「北で何をしていたか?」に関しては全く話していない。
軍事裁判で「日本語教師をしていた」と証言しているのだが、マスコミはほとんど追求せずにスルー。
ジェンキンスの話も、今のところ10年くらいしか働いていないことになっているので、
この夫婦が北朝鮮でしていた「仕事」に関しては、全く明らかになっていないと言っていいだろう。
隠している部分に重要なことがあるのだろうけど、どうせ絶対に喋らないから
貴方が書いてるとおり、「期待できない」ことには違いない。
>将軍様の忠実な下僕
てことは当たってる。 それだけの信用を得るようなことをやっていたはずだ。
ロレックスや犬や高級車を貰っていることからも明らか。
本当に何も知らない子供たちを除けば、北が積極的に返してきたのは曽我夫婦だけ。
絶大な信用を得ている人物であることは間違いない。
だから、何一つ期待できないという貴方の結論は正しい。

293 :朝まで名無しさん:05/01/18 02:33:29 ID:MgQ/eTq+
>>263
それはソースがあるのか?
それにしても、曽我というのはどこまで技とらしいのだろうか?
大晦日に母親のことを思って泣いたなんていちいち報告する
日本人がいるのか?朝鮮の泣き女じゃあるまいし。

294 :朝まで名無しさん:05/01/18 02:40:26 ID:MgQ/eTq+
>>292
>食い物の話、暖の取り方、夫婦の会話などを、ふんだんに嘘を織り交ぜて適当なことを言っただけ。
それを意識してやれるのはIQの高い奴だけ。曽我には無理だろう。
ここでも語られているが、曽我がいい思いを出来たのは、自ら北に渡ったかジェンキンスと結婚した
からだろう。マスコミに嘘を垂れ流して煙に巻くような高等テクニックは使えないだろう。
まして、外務省とは常に接点があるからね。
ジェンキンスがいい思いが出来たのは、俳優として活躍したからだ。キムに気に入られたそうだよ。
これも既出だが、キムは大の映画好き。
ジェンキンスや曽我が知っているような情報は、ほとんど外務省が既に持っていると思うぞ。
おそらく曽我以外からも得られる。
そもそも外国人が政権の中枢部に入っていると考えている時点でかなり甘いな。
北は重要人物は絶対に返さない。だから、田口さんもいないことになっている。

295 :朝まで名無しさん:05/01/18 02:40:46 ID:oObmTU9H
朝鮮の泣き女の精神が曽我には満載
長年暮すと、その地の人間になるんだなー
サル脱走兵と、演技して日本の税金騙し取る
ブッシュの言った北で暮せば良い、これが一番だったな

296 :朝まで名無しさん:05/01/18 02:44:36 ID:oObmTU9H
拉致被害者になりきりの夫婦
ジェンキンは映画俳優していたんだろ
惨めな事ばかり強調してるが。。
犬もお手伝いさんもいたんだろ
嘘ばかり言って同情引こうとしてるが
バレバレの嘘つくんじゃねーよ
北に帰れ!!!!!!北に帰れ!!!!!

297 :朝まで名無しさん:05/01/18 07:02:11 ID:MVmtUZpq
>>295, >>296
異様な曽我夫婦バッシングだが。やっぱり、なんですか。曽我夫婦に逃げられた北の人ですか?

298 :朝まで名無しさん:05/01/18 07:09:14 ID:W3VFke4A
>>297
いえ、出来れば「曽我家族」並みに生活保護を受けたいと妬んでいる人間破産者です。

299 :朝まで名無しさん:05/01/18 07:24:15 ID:od0NHSej
内情はわからないまま・・・

お互いの国家が
なにかしら、歩み寄らないわけだから、
深い実情があるんだろうけど、

今に始まった訳でもないしね。
困難だよ。ほんと!

300 :朝まで名無しさん:05/01/18 07:25:07 ID:34+XkvfD
犯罪被害者救済基金

301 :朝まで名無しさん:05/01/18 08:37:48 ID:f7S6FWk9
北朝鮮の拉致は犯罪ではありません。国策です。

302 :朝まで名無しさん:05/01/18 09:14:55 ID:UQsO24Hh
直ちに北制裁発動を

303 :朝まで名無しさん:05/01/18 09:31:36 ID:oC5jJkRZ
>>294
>それを意識してやれるのはIQの高い奴だけ。
292に書いてあるように、仕事=何をやっていたか? に関しては何も話してない。
帰国直後 女性3人は、「専業主婦だった」と嘘をついて、それっきりになってる。
IQは関係無いw 指示されたとおり嘘を言っただけ。
仕事に関しては、何も明らかにしていない。
>俳優として活躍したからだ
このように言われていたのは、俳優をしていたことしか明らかになっていないから。
「名も無き英雄たち」以外の出演作をご存知か?  知っているなら書いてみ。
「俳優として活躍していた」と書くからには、数々の出演作があるはずだ。
ジェンキンスは、40年北で生活していて、
一本の映画に登場したことと、10年弱教師をしていたことしか明らかになっていない。
曽我に関しては、一切明らかになっていない。
明らかになっていない、明らかにできない部分に、「言えないようなことがあるのだろう」と見るのは当たり前である。


304 :朝まで名無しさん:05/01/18 09:44:57 ID:MVmtUZpq
>>303

日本語試験問題:以下の文章のおかしな点を指摘しなさい。

『明らかになっていない、明らかにできない部分に、「言えないようなことがあるのだろう」と見るのは当たり前である。』

(1)明らかになっていないを、明らかにできないと、摺り替えています。
(2)明らかになっていないを、言えないようなことがあるのだろう、と摺り替えています。
(3)と、見るのは当たり前である、と単なる推測を断定してます。



305 :朝まで名無しさん:05/01/18 11:44:32 ID:lB2lJYLf
>>304
他の帰国者たちにも言えることだが、
明らかにして欲しいという家族会調査会の要請があるにも拘らず、
明らかにしていない部分=明らかにできない部分
明らかにできない=言えない
根拠のある推測さえも禁止すれば、拉致問題は何一つ語れなくなる。
貴様等チョンにとっては、そのほうが都合がいいのだろうけど。
>特定失踪者問題調査会荒木和博代表
帰国した五人もかつての思い出には素直に浸っているが、こと北朝鮮でのできごとや
他の拉致被害者については極めて口が重く、出てくる情報は横田めぐみさんのものだけである。
これは意図的に拉致を隠ぺいし、横田めぐみさんのご両親を平壌に呼んで孫に会わせ、
救出運動を分断しようというものに他ならない。

306 :朝まで名無しさん:05/01/18 12:39:48 ID:MVmtUZpq
>>305
週刊ポストの1/28号に、「4年の秋に、英国政府筋が日本の官邸サイドに、
『横田めぐみさん生存の証拠がある』と伝えて来たのです。」とある。
 政府は様々な情報を得ており、それを、必ずしも、国民や家族会に伝えている訳ではない。
それら、政府が抑えている情報の源が、単に英国政府だけでなく、帰国被害者である可能性は
君の言うところの「根拠ある推測」の1つになるだろう?なあらば、可能性としてこうも書ける。
明らかにしていない部分=明らかにできない部分=しかし、政府には明らかにしている
明らかにできない=言えない=しかし、政府には言った。
推測はかってだ。禁止は出来ない。だからといって、帰国被害者を貶める誹謗中傷を断定するのは許されないだろう。
現に、君は、「貴様等チョン」という形で、日本人である私を憶測で決めつけ間違った結論を断じている。
しかも、誤解で悪罵された人達に対しても、非礼極まりない。
君の論理は、その程度だ、ということを、この際、しっかりと認識するのだな。


307 :朝まで名無しさん:05/01/18 13:05:09 ID:MVmtUZpq
>>305
君は、繰り返し、荒木和博さんの発言を、コピペしているが、荒木さんだとて、全知全能ではない。
>>236
>調査会荒木氏は、情報を漏らせば、「家族や同僚に危害を加える」と脅されているのでは?
>とおっしゃっているが、これは多分間違いです。
というように、荒木さんとは異なる意見の、その「根拠ある推測」の材料にすることを勧めるよ。

308 :朝まで名無しさん:05/01/18 13:12:30 ID:jcoepcFj
>>306
政府にだけは情報を伝えてる」という逃げ口上がよく使われるが、
家族会、調査会も そのようには見ていない。
百歩譲って政府にだけ情報を伝えているとしても、意味が無いんだよ。
政府がその情報を抑えている理由は、問題を大きくしたくないという思惑から。
検証もせずに8人死亡を肯定し、帰国者たちを北へ送り返そうとしていたのは、小泉政府である。
>>303>>305は、「明らかにされていない」という事実である。 
どこが誹謗中傷なのか?
>>294などは丸っきりの妄想だな。 明らかになっている部分だけを寄せ集めて、都合のいい想像を組み立てている。
帰国者たちが明らかにできないこと=北朝鮮にとって都合の悪いこと である。
その部分を必死に誤魔化そうとしていると、あちら側の人間だと見られかねないので注意することをお勧めする。
貴方の仕業ではないと思うが、少しでも帰国者たちに都合の悪い「事実」を書くと、
工作員認定云々と基地外のようにコピペを繰り返す馬鹿が、擁護側に存在することをご存知だろう。
擁護というより、誤魔化そうとしているようにしか見えない。
北にとって都合の悪いことを誤魔化そうとしているようにしか見えない。

309 :朝まで名無しさん:05/01/18 13:21:35 ID:kNQm5zGD
>>307
荒木氏は「情報を漏らさないこと」に関して、脅しがかかっているという言い方。
>>236は、「戻ってこい」という指示も含めて、脅しがかかっているという言い方。
矛盾してない。  
兎に角、「家族や同僚に危害を加える」と脅されていたということであり、
指示に背いたことをもって、同僚に危害を加えたことを通達されたとすれば、
ハスチムの態度が、子供たちが戻ることをきっかけに、
急変したことの説明がつくということだろう。
当初から態度が変わらない曽我以外に関しては、十分可能性がある仮説の一つである。

310 :朝まで名無しさん:05/01/18 13:27:23 ID:MgQ/eTq+
>>298
いや、高い税金を払っている大金持ちだろう

311 :朝まで名無しさん:05/01/18 13:34:20 ID:MgQ/eTq+
>>303
何をやったか話すのにはIQは必要ない。
いかに誤魔化すかに頭を使う。
頭が悪ければ、口をつぐんでいる方が絶対に優位だ。
曽我が知っているのは、被害者の一部と接触があった
という程度のことだろう。
曽我にしろ、ジェンキンスにしろ独裁者に信用される
タイプではない。単に役者をやって気まぐれで気に入られた
だけだろう。
そもそもアメリカでも特殊な部隊にいた訳でもないジェンキンスに
工作員のプロとしての素養があるはずがない。この夫婦には
なにもないだろう。期待するのが馬鹿だろう。
なぜキムに気に入られたのか?それは敵国からきた希少な
人材だからだ。だから、キムにとっては用済みで粗大ゴミと
して送られてきたのだろう。
よく考えてみろ。日本は一度も要求していないのにわざわざ
送ってきたのはなぜだ?送っても大丈夫だからだろう。
何も話さないのは話すこともないからだろう。おそらく外務省
関係者には話しているだろう。家族会の知りたがっている情報
くらいは外務省は押えている。

312 :朝まで名無しさん:05/01/18 13:53:08 ID:MVmtUZpq
>>308
>政府にだけは情報を伝えてる」という逃げ口上がよく使われるが、
>家族会、調査会も そのようには見ていない。
>百歩譲って政府にだけ情報を伝えているとしても、意味が無いんだよ。
>政府がその情報を抑えている理由は、問題を大きくしたくないという思惑から。

もし、政府に情報を伝えているとしたなら、帰国被疑者を非難するのはお門違いじゃないか。
彼らの今後の命綱は家族会でも調査会でもなく、政府なのだから、政府の指示に従うのは当然だ。
君達の意図に反しているのは政府で、非難されるべきは政府だろう。
なのに非難の鉾先が帰国被害者に向けられるから、北に付け込まれたり、ノータリンに
付け込まれて、帰国被害者が誹謗中傷を受ける、という2次被害にあっているだろう。



313 :朝まで名無しさん:05/01/18 14:26:02 ID:eEmmDVCD
>>311
>よく考えてみろ。日本は一度も要求していないのにわざわざ
>送ってきたのはなぜだ?送っても大丈夫だからだろう。
絶対的な信用があるから とも言える。 
なぜそのように、北朝鮮に都合のいい解釈をしたがるのか?
様々なご褒美をもらっていることの説明がされていない現状では、
絶対的な信用を得るだけの仕事をしていたと見るほうが自然だと思うが。
>>312
「百歩譲って」という仮定の話。
実際に、蓮池兄は、弟が協力しないことの言い訳を週刊誌上でしているし、
チムラ自身が「全てが解決するまで、話さない」と述べている。
それでも、政府にだけは話しているとするならば、その根拠を示してくれ。
根拠が示されれば、家族会調査会も納得するだろうよ。
ハスチムに関しては、話さない=話せない=脅されている という見方。
誹謗中傷するつもりはないが、話さないことによって、見殺しにされる人がいるということであり、
これを擁護することは北の思う壷であり、日本政府の意図するところだと思われる。
拉致濃厚とされる特定失踪者であり、北での目撃証言もあり、最近の写真まで出てきた
松本さん、斉藤さん、藤田さん、加瀬さんたちに関し、政府がどのように対応するか
関心を持って見守らなければならない。

314 :朝まで名無しさん:05/01/18 14:33:14 ID:MVmtUZpq
>>313
藁にもすがりたい家族会の気持ちは良く分る。
政府にだけ話ている根拠は、話していないという根拠同様に、推測の域だ。
松本さん、斉藤さん、藤田さん、加瀬さんたちに関し、政府がどのように対応するか
私も、関心を持っている。


315 :朝まで名無しさん:05/01/18 14:48:03 ID:ye4SNGRC
松本京子さんだとされる写真、ほくろが無いんで
家族は違和感を持ってるんだって。
朝のテレ朝で、増元さんが「曽我さんも向こうで取ってるから」と
言うと、出演者全員が凍ってた。
外務省職員との面談でちゃんと曽我が答えてることなんだけど、
一般には流れてないことだから、アチャーって雰囲気だった。
話題が変えられてたよ。

316 :朝まで名無しさん:05/01/18 15:05:22 ID:IhTwRyj2
>>315
このスレでは、有名な話だけどw疑惑に関することは、あまり報道しないからね。
軍事裁判で「日本語教師をしていた」と証言したことも、ほとんど報じられていない。
西村発言に関しても、西村先生を悪者にしただけで追求せずにスルー。
追求すればマズイ話が出てくることが分かっているから、配慮したんだろうね。
なんでそこまで配慮しなきゃならないのか不思議だけど。

317 :朝まで名無しさん:05/01/18 15:12:24 ID:MVmtUZpq
>>316
>軍事裁判で「日本語教師をしていた」と証言したことも、ほとんど報じられていない

 タイムでのジェンキンスさんの証言に寄ると、彼らが出会ったのは、確か、曽我さんの
拉致の2年後だったはず。そして、日本語教師をしていたのは、その2年間の一時期で、
結婚後は、日本語教師をしていないはずだ。その程度の事は、すでに公表されている。
 

318 :朝まで名無しさん:05/01/18 15:22:33 ID:a2tyCf15
>>317
ほとんど報じられていないのは事実だけどw
>日本語教師をしていたのは、その2年間の一時期
ソースは? 公表されていると書くくらいだから、当然ソースがあるんだろうね?
その後は、日本語教師をしていないというソースも一緒に示してくださいな。
「妻は看護士だったから配属されなかった」という話は有名だよね。
この人の話もコロコロ変わるから全く信用できないけど、
どのように説明しているかは知っておきたいので。

319 :朝まで名無しさん:05/01/18 15:30:33 ID:MVmtUZpq
>>318
タイムの特集号を読めよ。俺は購買者ではないから、手許に無いが、
このシリーズのパートXに、タイムのオンラインのウェブサイトが貼付けてあっただろう。
俺はそれを読んで、確認した。
朝日や読売のウエブサイトやテレビが報道を開始したのが午前9時〜11時頃で、
タイムのオンラインが報じたのが、午前1時頃で、その直後に、誰かがこのシリーズで、
タイムのオンラインのウエブサイトを貼付け、俺は、午前6時頃に気づいて読んだ。
調べてみろ。

320 :朝まで名無しさん:05/01/18 15:38:26 ID:0GhyXsFi
>>318
ようするに日本語で報じられたソースは無いんだね。

321 :朝まで名無しさん:05/01/18 15:46:20 ID:yuAhuwDC
>「ジェンキンス証言」
ジェンキンス証言によると、北朝鮮政府は1970年代になると、
まず自分たちに朝鮮人のガールフレンドをあてがい、女性が妊娠すると引き離した。
またジェンキンスを曽我氏と引き合わせた他に、ジェンキンスと共に暮らしていた
脱走アメリカ兵3人にも、北朝鮮へ拉致してきた外国人女性を宛がった。
脱走アメリカ兵で現在 平壌在住というジェームズ・ジョーゼフ・ドレスノクはルーマニア人女性と結婚し息子2人をもうけた。
この女性が死亡すると、さらに北朝鮮とトーゴ人の混血の女性と再婚させられ、息子をつくった。
死亡したという脱走兵ジェリー・ウェイン・パリッシュは、レバノン人女性と結婚し息子3人をもうけた。
死亡しているもう1人の脱走兵ラリー・アラン・アブジャーはタイ人女性と結婚させられたが、子供はできなかった。
ジェンキンスは曽我氏のことを、「彼女と出合ったことで、私の人生は大きく変わりました」と話している。
出合って38日後に、曽我氏と結婚。結婚した理由を「北朝鮮政府は私たちに子供を作ってもらいたかったのです。
なぜなら、将来、役に立つからです」と言う。

322 :朝まで名無しさん:05/01/18 15:46:41 ID:MVmtUZpq
>>320
 あるかどうかを知らない。俺の情報源のほとんどは、この2チャンネルだけ。
そして、俺が得たタイムの報道も、この2チャンネルからだった。
 ところで、君はどうして知ったの?情報が流れているからだろう?
 推測するに、曽我さんの日本語教師としての役割や期間は、横田さんや田口さんほど
重要で無く、長くもなかったから、特別に繰り返して報道されていないだけだろう。
大袈裟に騒ぎ立てるような、隠された秘密ではないよ。


323 :朝まで名無しさん:05/01/18 15:54:47 ID:MVmtUZpq
>>321
>まず自分たちに朝鮮人のガールフレンドをあてがい、女性が妊娠すると引き離した。

2チャンネルのこのシリーズのタイムのオンラインによれば、
まず、自分達に、不妊の朝鮮人のガールフレンドをあてがい、万一女性が妊娠すると引き離した。

だったと思う。

324 :朝まで名無しさん:05/01/18 16:18:04 ID:ScaLiNs9
まあ、拉致されても楽しく北で暮らしてきた椰子が突如日本に連れ戻されて..
仲間を裏切る事なんで..出来ないのでしょう..

325 :朝まで名無しさん:05/01/18 16:20:57 ID:55wNuoWL
>>322 あのねぇ・・w
>>軍事裁判で「日本語教師をしていた」と証言したことも、ほとんど報じられていない
と書いたのに対して、あなたが
>その程度の事は、すでに公表されている。
と書いたわけだ。  だから、ソースを示して下さいとお願いしたんだけど、
結局 答えは、
>あるかどうかを知らない。俺の情報源のほとんどは、この2チャンネルだけ。
吹き出しちゃったw
更に、勝手に「曽我さんの日本語教師としての役割や期間は、横田さんや田口さんほど重要で無く、長くもなかった」
と根拠の無い想像を続けてる。
事実として判明していることは、帰国当時「専業主婦だった」と嘘をついていたことだけ。
>>323は、検索したらあったよ。
あなたが書いてる説も聞いたことがあるけど、どちらもジェンキンスの発言だと思われる。

326 :朝まで名無しさん:05/01/18 16:33:10 ID:MVmtUZpq
>>325
情報源を出せ、と言ったから、この2チャンネルだ、と言ったまでだよ。
根拠の無い想像というけど、帰国被害者を中傷する根拠となっている想像よりはまともだと思っているよ。
タイムの記事は、すべて、ジェンキンスさんの証言だよ。その内容が嘘だ、というなら、
それに反論する証拠も、擁護する証拠も、俺は持っていないよ。
と、同時に、曽我さんが専業主婦だった、というのも嘘だと言う証拠はないだろう?
20数年前の一時期に教師をしていても、何をしてましたか、と問われれば、主婦と答えるだろう。

327 :朝まで名無しさん:05/01/18 16:54:42 ID:4VRRzHhN
>>326
20数年前の一時期だけ、教師をしていたというソースは無いんでしょ。
タイム誌に書いてあったと 2chに書いてあったと言われてもw
一方、「ジェンキンスと出会うまで、どこにも配属されていなかった」というソースはある。
「嘘をついた」という表現が気に食わないのかも知れないけど、
普通に考えて、女性3人が「専業主婦だった」と言ったのは北の指示だろ。
ハスチムの「翻訳の仕事」同様、あまり他の人とは接してないから、何も知りませんということ。
しかし、知っているはずだという安明進氏の証言があるわけだ。
蓮池たちを信用すれば、藤田さん、加藤さん他は、この世に存在しないことになってしまう。
だから 「嘘」だと言ってるんだよ。
ジェンキンスも、十年弱英語教師をしていたことしか話していないじゃないか。
その他は、一本映画に出ていたことが判明しているだけ。
包み隠さず全てを語っているとは、(今のところ)とても言えない。

328 :朝まで名無しさん:05/01/18 17:04:34 ID:MVmtUZpq
>>327
>タイム誌に書いてあったと 2chに書いてあったと言われてもw

 俺は、そんなことを書いた覚えはないよ。「2chに張り付けられたタイムのオンラインウェブサイト
から、タイムのオンラインを引き出して読んだら」と言っているので、英語で読んだ情報だよ。
その情報を、2chを含めて、日本語で読んだ覚えは無いが、日本語でその情報が
あるかないかは知らない、と書いたのだ。読み取り難かったあやまるが、正確に読み取ってね。
 英語が読めるなら、タイムの全記事を精読しろよ。ジェンキンスさんは、英語教師の
の前後のことも、もう少し、詳しく話しているよ。

329 :朝まで名無しさん:05/01/18 17:18:17 ID:W+PhUrZS
拉致被害者本人の言動にやたらこだわる者が多いようだが、
被害者本人から証言を得る事は、さほど重要ではないだろ。 他の拉致被害者何人かの目撃証言を得たとして、
それを元に 北朝鮮に調査を迫っても、今回のように 時間ばかり浪費して完全解決は不可能。
そんなことしている内に被害者や家族はみんな死んでしまう。

拉致問題の完全解決には、豚王国 北朝鮮の 政権崩壊が絶対条件で、それ以外に選択肢はない。
早急に経済制裁を発動して、体制崩壊を目指す行動をするべき。
韓国も太陽政策など、北朝鮮の体制維持に協力している ならずもの国家 なので同じ朝鮮人犯罪国
として経済制裁をするべき。 全ての在日も共同正犯なので制裁すべし。


330 :朝まで名無しさん:05/01/18 17:25:27 ID:6BPHc38M
>>328
英語は読めない。
あなたの書いてることが事実ならば、「妻は教師ではなかったので配属されていなかった」という
香港誌のインタビューが嘘だということなのかな?
いつの間にか話が摩り替えられているが、元々の話は、ホクロ除去疑惑から、
>>316 >疑惑に関することは、あまり報道しないからね
これに あなたが反論したのが発端。
英文記事を訳して読まなければならないほど、日本の報道は疑惑に関することを避けている 
いい証拠だ。
>英語教師の前後のことも、もう少し、詳しく話しているよ。
それも書いてくれなきゃ分からない。 あまり報道されていないからね。
タイム誌の内容で訳されている部分だけでも、香港誌に語ったことと かなりの矛盾があると認識しているのだが。

331 :朝まで名無しさん:05/01/18 17:37:16 ID:MgQ/eTq+
>>308
>政府にだけは情報を伝えてる」という逃げ口上がよく使われるが、
>家族会、調査会も そのようには見ていない。

家族会が何を考えていようが関係がない。
こう考えれば説明がつくだろう。
北朝鮮は国交正常化を望んでいる。だが、重要な情報を握っている
人間は返したくない。したがって、あまり重要な情報を持っていない
人物だけを返そうと考えている。
そこで、ハスチムと曽我が選ばれた。
家族会が「重要」と呼んでいる情報は、実は重要ではない。
ただし、北朝鮮と日本政府は幕引きを考えていた。したがって、
これ以上の拉致被害者がいないことにした方が、北朝鮮にも
日本政府にとっても都合がいい。
帰国者たちが口を割らないのは、キムに対する忠誠心だけではなく、
日本政府からも口止めされているからだろう。拉致被害者を最小限
にした方がよいからだ。
なぜ、日本政府が曽我を甘やかすのか考えたことはないのか?
曽我への口止め料だよ。曽我など日本に来なくても、最初っから
調べはついている。北朝鮮が恐がっているのは、田口さんに代表
される、本当に「重要な情報」をもっている被害者を返すことだ。

家族会にとっては、政府に圧力をかけるために知りたいのだろうが、
まず無理だろうな。無駄なあがきだ。
それよりも、アメリカにできるだけ協力させるようなロビー活動を
やった方がよほど有意義だぞ。

332 :朝まで名無しさん:05/01/18 17:40:46 ID:MVmtUZpq
>>330
>あなたの書いてることが事実ならば、「妻は教師ではなかったので配属されていなかった」という
>香港誌のインタビューが嘘だということなのかな?

有り体に言えば、曽我さんは、日本語教師として不適格だったのだ。だから、新たな
プロジェクト、ハーフの子供作り作戦に回された(ジェンキンス証言)。これは、
マスコミとして、書き立てるべき内容じゃないだろう?

>英文記事を訳して読まなければならないほど、日本の報道は疑惑に関することを避けている

長い英文の記事を、短時間で適格に訳せる技術を、日本のマスコミは、獲得していないのだよ。
だから、さしたる事件の本質的で無い部分や、関係者の名誉に関わる内容を、積極的に報道していないな、
と、海外の記事と日本の報道を照らし合わせると、感じる事が良くある。

333 :332:05/01/18 18:06:49 ID:MVmtUZpq
332だが、>>332を思わず書いて、今になり後悔しいている。

被害者の黙っている部分を暴きたてると、彼らの名誉に関わる様々なことに触れなければ
ならなくなる。これは、2次被害なのだ。「不適格」は誤訳だ「不向き」に変えたい。

帰国被害者を、そっとしておいてあげたいな。

334 :朝まで名無しさん:05/01/18 18:32:52 ID:3NY6+epC
>>318
北での聞き取り調査では、
曽我が北でやった仕事は「児童映画や簡単な翻訳」と言ってるよ。
日本語教師をやっていたとは言ってないね。
ソース
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/niccho/news/20021004-70.html



335 :朝まで名無しさん:05/01/18 18:58:25 ID:o6GuePqG
ジェンキンスコメント(タイム誌)
>北朝鮮ではウソをつくと、真実を話していると思われます。本当のことを言うと、ウソをついていると思われるのです

その癖が一家で抜けていないようだ。

336 :朝まで名無しさん:05/01/18 19:58:28 ID:UTDcC24N
>>315
面白れーな増本。もっと暴走汁

337 : :05/01/18 20:01:14 ID:KaD0hTQU
>>331 他 工作員認定
しかし何故、チョンニチ(朝日)・T豚S(TBS)、報道が増えたのだろう
「テレビには毎日出るものだから被害者の家族は全員無職なんて思っている人も多いみたいで……。」
こういう考えを広めるため、チョンニチ(朝日)・T豚S(TBS)は報道しているのよ。
「彼らにも普段は仕事があって、
 発言も何か発覚してコメントを求められた時以外は確か週末のみの活動なのに」
おお、天の声か、成程、チョウセンの工作ですか!
チョウセンジンあの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
   地獄でも嫌がられるな


338 :朝まで名無しさん:05/01/18 20:10:14 ID:zumA3vxm
やっぱり一番面白いのは
外務省の人「日本に居た頃、恋人はいましたか」
曽我さん「いました。(実名出し)」
だよ。



339 :朝まで名無しさん:05/01/18 20:18:39 ID:3NY6+epC
>>338
そうそうw
BUBUKAがソースだから信憑性はアレだけど、
恋人は四国の大工さんで、友だちと佐渡に遊びに来てナンパ
されたそうだ。この人が文通していたときの写真を届け出た人。
曽我を家に送っていったとき、曽我母が「ひとみとは遊びだったら
遊びと言ってください」と言ったって。
当時、曽我が父親が酒飲みで家がビンボーだといっていたので、
失踪したと聞いたときは二人で家出したんだろうと思ったそうだ。


340 : :05/01/18 20:21:32 ID:KaD0hTQU
>>338-339 他 
犯罪生命体(人類とは認めん)のセリフ、反吐が出る

工作員認定
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもこいつらの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い


341 :朝まで名無しさん:05/01/18 20:29:30 ID:zumA3vxm
文通してると恋人なのか…。
曽我さんの脳内変換もずいぶんと身勝手だな。

あの時代、雑誌には「ペンフレンド募集」欄が必ずあったが
「恋人募集」と思っていた人はいるのだろうか。


342 : :05/01/18 20:37:23 ID:KaD0hTQU
>>341 他 
犯罪生命体(人類とは認めん)のセリフ、反吐が出る

工作員認定

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


343 :朝まで名無しさん:05/01/18 20:52:43 ID:W+PhUrZS

ココは、周りに居る在日への憎しみが倍増するので、良スレだな

344 :朝まで名無しさん:05/01/18 20:55:22 ID:1yYKCnQf
自作自演がニュース速報+のシャーロットスレッドと同じなのが笑える。


345 :朝まで名無しさん:05/01/18 20:56:51 ID:KKz3Js9P
>>341
よっぽどモテナイ人なら脳内で思ってたかもねw

346 :朝まで名無しさん:05/01/18 21:00:03 ID:fmbgF5wU
中国とか半島の人間って自分にされるとイヤなことを人にするのが大好きだよね

347 :朝まで名無しさん:05/01/18 21:02:36 ID:1yYKCnQf
6時間たってこのレス、生活保護世帯のうわさは本当らしい。

297 :朝まで名無しさん :05/01/18 07:02:11 ID:MVmtUZpq
>>295, >>296
異様な曽我夫婦バッシングだが。やっぱり、なんですか。曽我夫婦に逃げられた北の人ですか?
298 :朝まで名無しさん :05/01/18 07:09:14 ID:W3VFke4A
>>297
いえ、出来れば「曽我家族」並みに生活保護を受けたいと妬んでいる人間破産者です。
310 :朝まで名無しさん :05/01/18 13:27:23 ID:MgQ/eTq+
>>298
いや、高い税金を払っている大金持ちだろう

348 :朝まで名無しさん:05/01/18 21:03:12 ID:RI/iGdBU
喪女ですが、メル友でも彼氏だと思ってしまう事があります。ドキッ!とするようなメール送ってくるんだもん

349 :朝まで名無しさん:05/01/18 21:14:04 ID:Klv5YprR
>>341
「ペンフレンド募集」で思い出したけど、
曽我の娘の文通相手はどうやって見つけたのだろう?
北の雑誌に「ペンフレンド募集」欄があるのだろうか?
本当の拉致被害者の娘と日本で暮らす人の文通などありえないと思うけど、
監視も無く自由に生活していた曽我一家だけは、何をするのも許されていたのだろうか?

350 : :05/01/18 21:19:51 ID:KaD0hTQU
>>349  
スパイ教育の一環では??

工作員認定

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


351 :朝まで名無しさん:05/01/18 21:30:02 ID:eXBvDU/P
安明進氏の証言
http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara13_11.shtml
長いので簡単に説明すると、
金正日政治軍事大学もあるリョンソン地区に 日本人(外国人?)の集落があり、地村も蓮池もそこで暮らしていた。
市川修一さん、田中実さん、横田めぐみさん、増元るみ子さん、加藤久美子さん、
古川了子さん、藤田進さん他少なくとも30人の日本人がその大学で働いていた。
蓮池は「80年代後半-90年代前半まで4〜5年 チムチョルジュンと一緒に働いていた」
と言っているのだから、87年にこの大学に入学した安明進氏の証言の時期ともピッタリ一致する。

安明進氏は「蓮池薫と会って話をしたい。家族会や救う会や政府関係者などの立会いの下でもいい。」
と言っているのだが、蓮池は、安氏はもちろん、藤田さんら特定失踪者の家族と会うことも拒否している。
以上のように、分かっていることだけでも(他にもあるが)
蓮池地村が真実を話すだけで、拉致の全貌がかなり明確になるはず。
安氏が 他の日本人と一緒に目撃したと言っているのは蓮池だけであるが、
特定失踪者リストに目を通すことさえ拒否している曽我地村も、
他の被害者に関して 心当たりがあると見て間違いない。

352 : :05/01/18 21:47:05 ID:KaD0hTQU
>>351 下らんコピペ
情報はもういくら何でも掴んでるだろ!!!
工作員認定

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな



353 :朝まで名無しさん:05/01/18 21:58:49 ID:vSoO70Sx
曽我さん、まだ働かないんだね。
遊んでいると思われたくないんじゃないのか?

仕事もせずいくらでも集会に行けるはずの人が行かないで、
国民の皆様に自分の母の救出を頼むなよ。
こっちは働かなきゃ食えないんだよ。

354 : :05/01/18 22:04:43 ID:KaD0hTQU
>>353
働いて無いというソースは??
工作員認定
『史実無視の歴史問題。
韓国の場合はソウルオリンピックの前まで、歴史学者が国内に5人もいなかった国ですからね(オリンピックの施設建設の際に次々に遺跡が出てきた時に発覚した)。
願望の歴史が誰にも訂正されず、政府まで加担しておかしくなってますね。今は歴史学者がいますけど、史実を言うとマスコミに叩かれるので沈黙するようになってしまうとか……。
願望の歴史は、家系図の捏造ぐらいに留めて欲しいものです。』
おお、マスゴミは半島にも飛び火か


355 :332:05/01/18 22:07:47 ID:MVmtUZpq
>>353
>仕事もせずいくらでも集会に行けるはずの人が行かないで、

旅行するには金がかかるんだよ。支援金だけでは、佐渡以外への旅行は、物入りなんだよ。
お前が出してくれるなら、彼女も行くかも知らないよ。その際には、現在日常的に
関わっている、支援者の旅費も、お前が出してくれるのだろうな。

356 :朝まで名無しさん:05/01/18 22:17:14 ID:gS5f4ewY
>>353
職場に挨拶で顔を出しただけで、「職場復帰」と報道してもらい、
誤解してる人が多いから、しばらくは働かなくていいんじゃねぇの?
遊んでいるように見られなければそれでよし。
働くのは嫌いな人だから。

357 :朝まで名無しさん:05/01/18 22:36:37 ID:aoJVrSni
>>355
ジャカルタへ行く前に、曽我さんへのお給料はそのまま支給され続けることに
なりました。と報道されていたから、働かなくても支援金も給料も支給されて
いるし、ジェンキンスの米軍の給料もあるから、働かないのに収入はいいと
思うよ。税金もかからないし、保険料等も払わないでも最高級の自由診療の
医療が受けられるし、民間の家屋を町営住宅ということで町が借り上げてくれ
てそれをタダで使っているらしいし。教育費もいらないし、どんな学校へ
行かせるのも国のほうで気を使って、特別待遇が法律に明記されていて
お金も心配もいらないし、帰国時に3000万円国からもらって
いるし、寄付金も半端な額ではないし、見えたところだけでも、ものすごく
優遇されていて、旅行費用にことかくようには見えない。

358 : :05/01/18 22:38:50 ID:KaD0hTQU
>>356-357
しかし、チョウセンジンは、ゴキブリ
お前らには通じんか・・・
一緒にしてスマン、ゴキブリ!!



359 :http:// ZT086091.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/ :05/01/18 22:40:35 ID:nLoPT9KV
guest guest 

360 :朝まで名無しさん:05/01/18 22:42:21 ID:gS5f4ewY
>>357
そんなものでは全然足りません。
更なる更なる支援をお願いします。

361 :朝まで名無しさん:05/01/18 22:44:29 ID:oF8YN74K
日本人か?日本人ニダか?
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧        ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   <ヽ`Д´>       (@∀@-)< ウリは韓酷人ニダ!チョパーリは謝罪汁!
   (    )       .(φ 朝 ) \_________
   │ │ |        | | |
   (_フ__フ       (__(_)



362 :朝まで名無しさん:05/01/18 22:50:11 ID:oObmTU9H
怠け者一家は、国民の税金を騙し取る事に
一家で知恵を絞っている。
タダで贅沢いかにするか、この一家の目標
この家族早く日本から追い出せ
生ゴミ以外の価値を認めない
多くの国民が我慢してると言うのに

363 : :05/01/18 22:55:43 ID:KaD0hTQU
>>362 他 工作員認定
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな

コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い


364 :朝まで名無しさん:05/01/18 23:00:38 ID:MgQ/eTq+
>>338
まあ、その程度の脳味噌ということだよ。w

365 :朝まで名無しさん:05/01/18 23:01:44 ID:qgrHCRlP
>>357
それだけ恩恵を受けて貯金も数千万はあるはずなのに、
新潟への一泊旅行の旅費さえも自腹では絶対に払いたくない蛆虫曽我。

366 :朝まで名無しさん:05/01/18 23:22:04 ID:3NY6+epC
>>341
ドライブしたこともあったというから、文通だけじゃないけどねw
記事には、ジャカルタ前、曽我がこの元カレを呼んでほしいと
支援室に要求して、中山を困らせたとあったよ。
親や妹の写真見ても?だったのに、元カレの名前だけはしっかり
覚えてたんだもの、よほど好きだったんだろうね。



367 :朝まで名無しさん:05/01/18 23:30:24 ID:aoJVrSni
>>366
呼んでほしいなんていわないでも、両方とも日本にすんでいるのだから、
電話するなり、手紙を書くなり、会いに行くなりできるんじゃないの?

この男性の持っていた写真から、曽我さんが日本人ソガヒトミだと特定されたの
だったっけ?

368 : :05/01/18 23:34:27 ID:KaD0hTQU
>>365 他 工作員認定
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな

コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い



369 :朝まで名無しさん:05/01/18 23:45:22 ID:3I9Fwd09
>>367
>この男性の持っていた写真から、曽我さんが日本人ソガヒトミだと特定されたの
 だったっけ?
そう言われているけど、この男のことも謎だらけ。
娘の文通の相手とか、マズイ人物は絶対に表に出てこない。
帰国直後マズイ発言をした妹も、急に県外に引っ越したし。

370 : :05/01/18 23:46:38 ID:KaD0hTQU
>>369 他 工作員認定、今日もウザイね
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


371 :朝まで名無しさん:05/01/18 23:58:45 ID:3NY6+epC
>>367
一応「愛する夫ジェンキンス」の来日&訴追免除を求めてる
妻が、ほかの男(しかも元カレ)に自ら連絡しちゃマズイでしょw
下世話な話でスマヌが、曽我さん2年間どうやって我慢したんだろうね?
焼肉おごられ隊・・・かな?

>>369
写真提供者の文通相手についての情報は
BUBUKAの記事が初めてじゃない?
平沢チクリ手紙のような、あんなひらがな誤字脱字の手紙を
送ってきてたら、普通の人は係わり合いにならないように
しようと思うかもね。



372 : :05/01/19 00:00:12 ID:KaD0hTQU
工作員認定、今日もウザイね
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


373 : :05/01/19 00:03:38 ID:KaD0hTQU
朝鮮総連トップの新年のあいさつを見ましょう
---------------------------------------------------------
 総聯中央徐萬述議長が在日同胞たちに新年のあいさつ
総聯結成50周年を迎える歴史的な年を愛族愛国運動の新しい高揚で迎えよう
 在日同胞のみなさん。
 私は希望に満ちた新年2005年を迎え、すべての在日同胞のみなさんに熱烈な祝賀のあいさつを送ります。
(中略)
 昨年、わが祖国は金正日総書記の周りに一心団結して米国の対朝鮮孤立圧殺策動を断固、粉砕し、民族の尊厳と自主権を固く守り、経済建設においても大きな前進を成し遂げました。
 チュチェ偉業を先頭に立って指導する金正日総書記は、このうえなく多忙ななかでもいつも在日同胞たちを忘れることなく、総聯の愛族愛国事業を賢明に導き在日同胞たちを細やかに気遣われました。
(中略)
 新年2005年は、総聯結成50周年と祖国光復60周年を迎える意義深い年です。
 新年、祖国は金正日総書記の卓越した指導によって朝米、朝・日関係をはじめとする歴史の重要局面を主動的に打破し、祖国の平和と安全、民族的尊厳を確固と守り抜き、強盛大国建設において新しい飛躍を成し遂げることでしょう。
(中略)
 最近、米国の対朝鮮孤立圧殺策動に追従する内外反動たちは、「拉致問題」にひっかけて反朝鮮、反総聯策動にさらに熱をあげながら情勢を悪化させています。
 しかし、金正日総書記を戴くわれわれは必ず勝利し、朝・日平壌宣言に沿って、世紀を継いできた非正常な過去の歴史に終止符を打つための歴史の流れは、誰も逆流させることはできません。
(以下略)
在日本朝鮮人総聯合会中央常任委員会議長 徐萬述
2005年1月1日

http://www.chongryon.com/japan/2005/2005-01/2005-01-01j.htm


374 :朝まで名無しさん:05/01/19 00:09:42 ID:ME8THl/j
>>371

なんで連絡したらマズイの?
この男性はだんまりをきめこんでいるではなく、この人が証言して
写真までだしてくれたから、日本人ソガヒトミとして認められたの
でしょう?お礼とご挨拶の電話や手紙くらいあたりまえだよ。
むしろお礼を言わないほうが、非常識だと思う。

375 :朝まで名無しさん:05/01/19 00:19:55 ID:g2GEXSf3

  !:.::i:/:./:.:.:.:.:/,,.:',,_.:'.:/   〃   ',',:.:.:l',:.:.:.`丶、:.:ヽ:.:.Y 
. !:.:.|:!:/_,.ィ"イr'´ir::r゙'ヽ、  〃    ヾ、:.',ヽ:.:.:.:ヽ:.\:ヽ:| 
 |:.:.:!|/:.:!:.:|:.| ヾ |!ヽァ='}  |i     彡ニ7=ヽ、ヽ:.:.:.:.:! 
 |:.:.||i:.:.:!:.,':.:! "''ゞ==-''   `         /:::::r'''ヽヾ、:.:.:.| 
 |:.:||:!:./:/:.:.| ..::::::::....          、 {`ヽニ=く::トミニ:.! 
 !:.||:l:/:/:.:.:.:', :::::::::   ,         `丶、,,,,,,ノノ'"`|:ノ 
./:/'/':./:.:.:.:./',     '、      ...::::::::::::... ````   !:l 
'./:/:.:/:.:.:.:./:.|ヽ             :::::::::::::::      ノ!:',    
//:.:/:.:.:.:./:.:.:!:.:|\   ,- 、                /:∧ヽ、__,.     >>352 あ・・・池沼
/:.:/:.:.:.:./!:.:.:.!:.:!:.:.:.lヽ , '  /               //:./:/ヽ、_,....    
:.:/:.:.:.:,:':.,':.:.:.|:.,':.:.:.:| /  /          ,. '" /:./:./‐'´

376 :朝まで名無しさん:05/01/19 00:27:55 ID:EEOKfpNM
娘達をびっくりさせたいので、おひなさまをください。立派なのがいいです

377 :朝まで名無しさん:05/01/19 00:32:37 ID:HGpPJx54
>>374
どのような経緯でその男は出てきたんだろうか?
知ってたら教えてください。
普通に考えると、曽我さん本人が、佐渡の実家の住所と家族の名前を伝えれば、
一発で判明することであって、文通男なんか出る幕が無いと思うけど・・。
でも出てきたんだよねw
彼女ほど謎が多い人は珍しい。 ていうか他にいないよ。

378 :朝まで名無しさん:05/01/19 00:45:30 ID:ul2AxEBV
>>374
帰国直後は曽我本人が北へ帰りたがっていたから、
拉致被害者として認定=>日本定住は迷惑だったんだよね。
その時点では、認定の裏づけを作った文通相手に感謝する気持ちは
なかったでしょう。
お礼ねぇ・・・お礼と「呼んでほしい」というのは違うんだよね。
お子ちゃまには解らないだろうけどw



379 :朝まで名無しさん:05/01/19 01:11:38 ID:W9yuXvlA
>>376
「娘のため、夫のため」と言いつつ、曽我本人が何もかも初体験なんだよねw
普通の日本人の生活は、家族より2年先輩ってだけ。


380 :朝まで名無しさん:05/01/19 01:32:39 ID:Lq8KZk3B
どちらにせよ
嫌われる顔をしている!
あの顔じゃ未来永劫好かれる事はないだろう。
悪いことばかりしてるから悪人の顔になってくるんだよ!
貫禄というかなんというか
邪悪の貫禄がにじみでてるね!!

381 :朝まで名無しさん:05/01/19 01:49:42 ID:phFEBMm6
今日のニュースで、曽我たちが北から帰国し、飛行機から降りてくる場面をちらっと使ってたけど、
このスレで指摘されてるとおり、ふて腐れた怖い表情でうつむき加減に降りてきてた。
「タラップを降りながら、必死に母親を探しました」とか、
よくも平気で嘘のポエムを書いたもんだと感心したよ。
以前日本にいた時はテレビ無かったし、北では報道の仕方が全然違うだろうから、
あのシーンが何度も繰り返し使われることを計算にいれてなかったんだろうね。

382 :朝まで名無しさん:05/01/19 07:47:38 ID:pMmsj9xA
>>380
顔から卑しさが滲み出ているね。
悪だくみしか考えていない様子だ。

383 :朝まで名無しさん:05/01/19 08:56:04 ID:vvYvW4p0
>曽我さんが帰された理由は謎だらけですね。 
擁護派の人たちが色々と書いていましたが、納得できるものは一つもありません。
良い人だという前提では、説明がつかないようです。
子供がいる者が選ばれるなら、有本さん、石岡さん、横田さん他政府認定者であり、
子供がいることが判明している人が選ばれるはずであり、
あるいは、特定失踪者の中から子供がいる人が選ばれるはずです。
数百人存在するはずの政府認定外の拉致被害者の中で、子供がいるのは曽我さんだけなのでしょうか?
そんなことはありえません。
百歩譲って曽我さんが「情報を知らない人」だと仮定しても、
彼女を返すことによって、母親の拉致という新たな重要情報が発覚してしまうわけです。
単独で拉致した人を一人帰すか、カップルで拉致した人を夫婦セットで帰せば、このような問題は生じない。
これに該当する人がいないほど、生存者は少ないのであれば、曽我さんが帰されたことも少しは説明がつきますが、
そもそも日本政府が指定していない人を 北としては帰す必要がない。
やはり曽我さんは、「北に わざわざ選ばれて帰された人」という見方が正しいと思います。

384 :朝まで名無しさん:05/01/19 09:40:00 ID:71BRc5In
>>383
北でも役立たず、タダメシ食いだったから、返したのだろうw


385 :朝まで名無しさん:05/01/19 10:59:11 ID:RpRo39UM
>>384
日本と北朝鮮の価値観は全くの逆。
あちらでは、頭の良し悪しは関係無い。 
指示されたとおり忠実に働く者こそが優れた人材とされる。
優しさ、思い遣りなど必要無い。 出世の妨げにしかならない。
他人を平気で陥れるような者こそが優れた人材とされる。
こちらでは、腰抜け裏切り脱走犯のジェンキンス受刑者は、
あちらでは、英雄扱いの特権階級だ。
価値観が全く逆転する北朝鮮という国において、曽我ひとみという人物は、
優れた人材だったと言える。 それ故に、わざわざ帰国メンバーに選ばれたのだ。
役立たずではない。 
帰国後もその並外れた密告能力をいかんなく発揮しているではないか。
それが北朝鮮という国においては、重要な任務なのだ。

386 :朝まで名無しさん:05/01/19 11:01:07 ID:i6A/jas2
>>372
議論出来ない工作員ウザい

387 :朝まで名無しさん:05/01/19 11:56:15 ID:h6uNbEEF
横田さん、ちょっとウザイ。
これ、国民の素直な感情。
犯罪被害者が加害者に復讐したいのはわかるけど、
それは個人的にやってよ。
新潟やら、スマトラやら救いの手を待ってる人は山ほどいるんだからさ。


388 :朝まで名無しさん:05/01/19 12:20:49 ID:IHT9GQu3
>>386
NGワードで消しちゃえばいいよ。
「ゴキブリ」で。

389 :朝まで名無しさん:05/01/19 15:14:46 ID:vpF/bhrd
>>367
人の迷惑を全く顧みない人柄がよく現われているよね?w

390 :朝まで名無しさん:05/01/19 15:23:28 ID:vpF/bhrd
>>384
> あちらでは、頭の良し悪しは関係無い。 
> 指示されたとおり忠実に働く者こそが優れた人材とされる。
これは正しい。
但し、知っている情報は限られているだろう。
密告屋としては有能でも、情報操作能力は優秀ではない。
曽我とジェンキンスが有用な情報を持っているとすれば
田口さんを始めとするテロ国家を裏付ける情報を持っていると
思われる被害者に関する情報くらいだろう。
DNA鑑定を覆すような国だから、あまり効力はないかもしれないが。

391 :朝まで名無しさん:05/01/19 15:26:12 ID:vpF/bhrd
>>387
何よりも感情的になり過ぎているのが痛い。
個人的な感情と公共の利益とを分けるべきだろう。

392 :朝まで名無しさん:05/01/19 15:37:22 ID:cJHrICGm
横田夫婦うんざり、お念仏の経済制裁
個人的な感情で、全国民を戦争の危機に曝すな


393 :朝まで名無しさん:05/01/19 16:27:34 ID:yswViIka
>>390
情報を持っているかどうかを議論しても、あまり意味が無い。
知らなければ話せないし、知っていても絶対に話さない。 いずれにせよ話さない。
帰す必要が無いのに、北がわざわざ帰国させた曽我ひとみという人物が、
北にとって都合の悪い情報をペラペラしゃべるわけがない。 しゃべるような人間なら帰さない。
実際に 先日問題になった西村発言に関しても、
母親の消息を知る犯人を目撃したことさえ、「知りません」と発言を翻した。
北と在日組織にとってマズイことは、絶対にしゃべらない。

394 :朝まで名無しさん:05/01/19 17:49:18 ID:7uUjBPba
>>392
北に戦争する気なんかサラサラない
もし全面戦争になれば、あの国の形が変わるくらいボコボコにされるぞ
一番戦争を恐れているのは金豚だ。


395 :朝まで名無しさん:05/01/19 19:25:21 ID:c370Jat0
間違いなく言えることは、怖い前例を作ってしまったということ。
今後北朝鮮が出してくる人間が、
どのような人間でも、本人が拉致されたと言い張れば、拉致被害者として迎え入れねばならないし、
その配偶者も 
どこの国の人間であれ、どのような経歴の持ち主であれ、北においてどのような立場の人間であれ、
無条件に、疑わず、国賓のように被害者家族として迎え入れねばならない。

人知れず 在日の仲介で北へ渡った犯罪者や借金苦から逃げ出したような者でも、
北が拉致被害者だと言って引き渡してくれば、拉致被害者だということになってしまう。
その配偶者が どのような犯罪者であれ、北の工作員であれ、罪に問わず、
外国から訴追される立場であるならば、日本政府は全力をもって その者の減刑に尽力せねばならない。

拉致問題が解決することがあるとすれば、
曽我一家によって作られた恐ろしい前例を、北朝鮮が逆手にとり、怪しげな人間を送り込んでくる可能性がある。
当然だろう。 脱北者の中にも工作員を紛れ込ますような国なのだから。

396 :千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/19 19:33:22 ID:a2n1eefw
中山って今何してるんだろうね?

397 :朝まで名無しさん:05/01/19 20:46:23 ID:Z9sxwcz1
>>396
拉致問題から離れたくなかったけど曽我一家から離れたかったそうな。

398 :千人斬り ◆zCclCLYD0. :05/01/19 20:55:02 ID:a2n1eefw
>>397
しかしだ・・携帯を支給されてなかったっけ?

399 :朝まで名無しさん:05/01/19 20:56:48 ID:pr1kS+F1
ジェンキンス座間

400 :朝まで名無しさん:05/01/19 21:10:40 ID:w6WcA4X1
>>397
本当か?

401 :朝まで名無しさん:05/01/19 21:13:51 ID:SUXcNhiD
>>400

拉致問題の責任ある立場と曽我一家から離れたかったんだよ。
だから今は曽我との関係は切ったし、責任のある立場ではなく趣味で拉致問題と関わっている。

402 :朝まで名無しさん:05/01/19 21:55:13 ID:MxwVvEEX
>>401
>>397が正解だとしても、そうは言えんわなw

403 :朝まで名無しさん:05/01/19 22:10:14 ID:BX/GUaDZ
>>394
そうなったらボコられた祖国から、自慢の祖国愛を放り出し
恥も外聞もなく日本にすがってきそうで、鬱。

404 : :05/01/19 22:41:57 ID:842sE/FM
>>392
工作員認定、今日もウザイね
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


405 :朝まで名無しさん:05/01/19 23:19:13 ID:0fL0he41
今日もゴキブリが張り切ってるなw

406 :朝まで名無しさん:05/01/19 23:50:19 ID:owg9Uv4+

拉致問題の完全解決には、豚王国 北朝鮮の 政権崩壊が絶対条件で、それ以外に選択肢はない。
早急に経済制裁を発動して、体制崩壊を目指す行動をするべき。

韓国も太陽政策など、北朝鮮の体制維持に協力している 「ならずもの国家」 なので同じ朝鮮人犯罪国
として経済制裁をするべき。

全在日は早急に全員強制送還しろ。

407 :朝まで名無しさん:05/01/19 23:57:39 ID:ul2AxEBV
>>394
戦争までは行かなくても、家族会が日本にいると言っている
工作員が、テロ行為に走る危険性はあるんじゃない?
>>392
国民みんなが怒っているんですよ!とか
国民がもっと怒ってくれなければ、とか言われると、正直引く。
怒りという個人の感情を勝手に決められるのって、なんだかなぁ・・・



408 :朝まで名無しさん:05/01/20 00:00:33 ID:owg9Uv4+

早く朝鮮人排斥運動でも起きないかな

409 :朝まで名無しさん:05/01/20 00:15:37 ID:0aAI3l58
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050119-00000818-jij-soci
人違いだって・・・
顔の鑑定もいい加減だが、写真そのものも北の物ではなかった。
写真の出所は前の藤田さん、加瀬さんと同じ脱北者だもんなぁ、
政府の拉致被害者認定が慎重なのもしょうがないね。




410 :朝まで名無しさん:05/01/20 00:21:37 ID:02hFrih8
http://www.emaga.com/info/xp010617.html
もまいら大変だ!全員、必読しる!
これみろ!
■鬼畜拷問レイプ集団を追跡せよ
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?xp010617

411 :朝まで名無しさん:05/01/20 00:22:13 ID:9tSvFGQU
>>407
そもそも、そこで言う国民とはどう定義しているのだろうか?
それが曖昧だからウサン臭く感じる。
こういう言い回しは政治家、特にその国の代表が交渉するときに
使う者だろう。責任のない者が無闇に使うのは、意味が無いだけでなく、
行為的な人間にまで反発を招く。
国民の代表の無い者が「国民の感情」を勝手に決めないで欲しいものだ。

412 :朝まで名無しさん:05/01/20 00:30:04 ID:9tSvFGQU
>>411
行為的→好意的

413 :朝まで名無しさん:05/01/20 00:32:28 ID:NeFh9Dln
人違いとは思えないけどな。
あの写真は松本さんであるのは間違いないとおもう。
写真の人物と金目当てで嘘ついたという人物はほんとに同一人物なのか?

414 :朝まで名無しさん:05/01/20 00:52:28 ID:BpNkyFQy
経済制裁を煽っている連中は、万が一戦争状態になったら、お得意の自己責任というやつで真っ先に相手の弾丸の的になってくれんだろうな。

415 :朝まで名無しさん:05/01/20 00:56:26 ID:apSPUOUT
>>413
松本さんは耳の形状から別人だと判断されている。
調査会は嵌められたのだろう。
本当なら、政府が写真を鑑定して判断すべきことなのだが。

416 :朝まで名無しさん:05/01/20 01:01:58 ID:NeFh9Dln
しかし別人なら、よく二人もそっくりさんが出てきたもんだ。

417 :朝まで名無しさん:05/01/20 01:09:30 ID:NeFh9Dln
政府が認定に慎重なのは、今回のような事態を恐れてのことではないだろうけどね。
これ以上認定被害者を増やしたくないというだけでしょう。

418 :朝まで名無しさん:05/01/20 01:14:56 ID:E8sXmZRK
松本さんのお母さんは高齢だけど、写真見て違うと笑ってた。
スタジオで局側のコメントは、笑いながら
「前出の加藤さん達の時も、当初肉親の方は別人と仰ってましたよ」って。
この局の態度は許せないな。

>>416そっくりじゃないんだよ。

419 :朝まで名無しさん:05/01/20 01:22:24 ID:5IvAO6Ja
>>414
戦争で一度も勝ったことの無い民族が仕掛けてくる訳無いだろ。

万一の時は、在日半島人を盾に使うに決まってるだろ


420 :朝まで名無しさん:05/01/20 01:24:48 ID:Wk5EdSvG
本音で語るという事は、自分が拉致されたらどう思うのかということですね。
とんでもないと思う。たとえ特権階級でも医学も進歩していない国なんて真っ平御免です。
曽我ひとみさんの肺がんも日本帰国がなければ今ごろ手遅れでなくなっていたかもしれない。
それだけでも日本に帰国できて幸せだったと思います。あんな国滅ぼせばいいのよ。


421 :朝まで名無しさん:05/01/20 01:28:16 ID:BpNkyFQy
>>420
そうした想像力の持ち主であれば、あんたが戦前の韓国に(北朝鮮でもいいが)日本軍の占領下で従軍慰安婦にされた場合のことも想像できるだろう。

422 :朝まで名無しさん:05/01/20 01:35:06 ID:5IvAO6Ja
従軍慰安婦ってのは何だ?只の戦時中の売春婦の事だろ?

売春婦はどの時代のどの戦争でも存在するんだがな
特に半島人の女が売春好きなのは最近のニュースでもご存知の通りだろ?



423 :朝まで名無しさん:05/01/20 01:37:09 ID:Wk5EdSvG
>>421
慰安婦のことは知らないが昔の帝国主義は日本だけじゃなく世界的にそんな時代だったと思う。
大切なのは昔に拘らず今を頑張る事と思う。日本が幸せになったのは広島長崎に原爆を投下されても
戦争中のことと割り切りアメリカを憎まずアメリカの良いところを取り入れ仲良くした
度量の深さがいまの日本の繁栄を築いたと思います。一番大切なのは現在であり、幸せなみらいの為
努力する事とおもいますがいかがでしょうか。

424 :朝まで名無しさん:05/01/20 01:38:14 ID:FWi+PQtw
>>421
想像力を働かせることのできる頭脳なら、
戦前に韓国という国はなかったことくらい理解できると期待してるよん。

425 :朝まで名無しさん:05/01/20 01:40:39 ID:BpNkyFQy
>>423
>大切なのは昔に拘らず今を頑張る事と思う
では、この言葉を拉致家族に与えたらどうなるのだ。
拉致は20年前の過ぎ去った昔、今を大切にしろと。
俺には言えんが。

426 :朝まで名無しさん:05/01/20 01:41:59 ID:BpNkyFQy
>>424
あげあし取りにもならない。
そのことを知った上で「韓国に(北朝鮮でもいいが)」と言っているではないか。

427 :朝まで名無しさん:05/01/20 01:43:09 ID:BpNkyFQy
>>422
援交が得意なのは?

428 :朝まで名無しさん:05/01/20 01:45:09 ID:4CKLr8Df
>>420
曽我に関してだけは、自分に例えて考えちゃダメだよ。
テレビも冷蔵庫も無く、漬物一切れをおかずにしていた日本の生活から、
北へ渡ることによって、明らかに生活水準が上がった人だ。

429 :朝まで名無しさん:05/01/20 01:45:11 ID:5IvAO6Ja
>>427
まずは、従軍慰安婦と売春婦の違いを説明してくれ

あなたはキチガイ左翼の扇動話は簡単に信じちゃう奇特な人なのか?



430 :朝まで名無しさん:05/01/20 01:46:48 ID:5IvAO6Ja
>>428
>>明らかに

何が明らかなんだ?
北での生活がどんなだったのか詳しく知っているのか?
もしかして北朝鮮の工作員ですか?

431 :朝まで名無しさん:05/01/20 01:47:02 ID:02hFrih8
http://www.emaga.com/info/xp010617.html
性犯罪を売り物にするアダルトビデオ制作会社社長、栗山龍に関する詳細なリポート
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432 :朝まで名無しさん:05/01/20 01:54:26 ID:FWi+PQtw
戦前の日本は公娼制度っていうのがあった。
公娼制度があったからといって、国営の売春組織をもっていたのではないよ。
現代の日本でも、風俗は合法で、風俗店を営業するには警察=国家の許可がいる。
しかし、国に許可されている風俗店=日本国の国営の風俗ではないんだ。



433 :朝まで名無しさん:05/01/20 01:56:06 ID:BpNkyFQy
>>429
従軍慰安婦=売春婦だろ。
しかし、どこの国の軍隊で公々然と軍専属の売春組織を組織した国があるのだ。
確かに、どの戦争においても女性が戦時下における性犯罪の被害者になっていることは確かだが。
ろくな装備もなしに、しかも一片の正当性もない戦争に狩り出した兵隊に、モチベーションを与え続けるためには軍隊的に組織された売春が必要となった。
当然、日本人の女性はそれら兵士の女房・兄弟・子供の可能性があるから強制できない。
そこで、占領下の女性を軍事力をもって売春婦として強制したものが従軍慰安婦。
だから、兵隊個人の性暴力より性質が悪い戦時下の性犯罪として糾弾される根拠がある。

434 :朝まで名無しさん:05/01/20 01:56:29 ID:5IvAO6Ja

昔は在日の中にも良い人は居るはずだと思っていたんだがな

真実を知るごとに、良い在日は一人として存在しないという結論になるんだな

435 :朝まで名無しさん:05/01/20 01:57:29 ID:FWi+PQtw
戦前の日本は、今とは想像できないくらい貧富の差が激しくて、
「食べるために」娘を遊郭に売る話など珍しくもなかった。
娘の売り買いをする職業・通称女衒もその職業に就くには国の許可がいった。
買った娘たちの労働期間・条件を証文という契約書にし、労働賃金は前払いした。


436 :朝まで名無しさん:05/01/20 02:00:59 ID:Km4c1ICu
「もう、国交断絶でいいじゃん。」

朝鮮中央通信によると、北朝鮮の内閣などの機関紙「民主朝鮮」は18日、安否
不明の日本人拉致被害者の再調査は「(これ以上)考えられない」とあらためて強調、
「日本とは強硬対応の方式で向き合い、必要なら物理的対応もためらわないという
ことが実務者協議を通じ得た教訓だ」と述べ、強硬姿勢に転ずる構えを示した。

 再調査をめぐり北朝鮮外務省は昨年12月31日に日本の抗議の受け入れを
拒否し、協議打ち切りも示唆していたが、同紙はさらに「日本との関係は最悪の危機
局面に陥った」として、「対日政策を新たに組み立てる必要性」にも言及した。

 朝鮮労働党機関紙「労働新聞」も18日、日本が経済制裁を発動すれば「直ちに
強力な対応措置を講じる」と表明した。

ソース:共同通信 (Yahooニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050118-00000070-kyodo-int

437 :朝まで名無しさん:05/01/20 02:01:56 ID:rM4u1j0P
拉致被害者?の写真事件変ですね、わざわざ失踪者と似た写真出すなんて、
単なる脱北者に出来る事ではない。北の演出か?

偽札の番号 838046 やーさんや と よむ
             8−3 8 0 46
              やくざ 読む

ロリ金豚(女子中好き)さんもしゃれっ気あるね。



438 :朝まで名無しさん:05/01/20 02:02:19 ID:5IvAO6Ja
>>433
>>従軍慰安婦=売春婦

へぇぇそうなんだ。
半島の売春婦は強制されていたのか?
聞いたこと無いんだけどな、高給で応募者多数居たってのは知ってる?

んで、韓国軍がベトナム戦争で使っていたのも従軍慰安婦なんだね?
その他の米国・英国・仏・など全ての国は従軍慰安婦を使っていたことになるね。
日本だけ責任を追及される筋合いは無いって事でOK?


439 :朝まで名無しさん:05/01/20 02:03:38 ID:FWi+PQtw
>占領下の女性を軍事力をもって売春婦として強制したものが従軍慰安婦

アホか。日本は明治時代から「からゆきさん」という女性たちがいた。
海外で売春をして日本に送金した女性たちだ。
戦前の日本は貧富の差が激しく、貧しい農村の女性たちは親に遊郭に売られた。
遊郭は日本の各地にあったが、日本軍のいる外国へ営業拡大を目指して
進出した。日本国内より外国で売春する方が娼婦達は稼げたし、
遊郭としても、日本国内で一般客を相手にするより外国に駐留している日本軍
相手の方が確実に稼げたのだ。「お国のために戦っている兵隊さんのために」
という大義名分もあって、日本女性がどうせ娼婦になるなら、兵隊さん相手
の方がマシ、ってことで、日本女性が多かったのだ。

440 :朝まで名無しさん:05/01/20 02:16:11 ID:5IvAO6Ja
まぁ、朝鮮人ってのは第二次大戦時に、祖国を捨てて勝手に日本に密入国してきたくせに
「強制連行」されたって言い張っちゃう嘘つき民族だからなぁ
ただの売春婦を「強制連行による従軍慰安婦」と言う嘘ぐらいは平気なんだろうな
韓国の政府もマスコミも従軍慰安婦の証拠を血眼に探したんだろうが一つも無いらしいしな
ただの売春婦との証拠は幾らでも有るのにスルーだしww

441 :朝まで名無しさん:05/01/20 07:00:33 ID:5JVGvu1y
どっちにしろ買春してた馬鹿が悪い。
性欲が制御出来ないならちんこぶった切ればよしww

442 :朝まで名無しさん:05/01/20 08:42:14 ID:8jkDp9Th
>>430
>何が明らかなんだ?
本人が写真を見せながら、北朝鮮の生活ぶりを自慢している。
明らかじゃないかw

443 :朝まで名無しさん:05/01/20 08:50:25 ID:9Pn8IDj2
>以前の日本での生活
テレビも冷蔵庫も無かった。 おかずは辛い漬物一切れ。
ラジオを聴くのが趣味。 おせち料理など見たことがない。

>特権階級曽我ひとみの北朝鮮における生活。 (帰国当時の発言)
「朝食はパンにコーヒー」(コーヒーは北では貴重品)
「娘はフルーツが好き」(フルーツは北では高級品)
「日本のカレールーを使って作るカレーが家族の好物」 (カレールーは、北朝鮮では超高級品)
「食べ物の好き嫌いが多い」
「娘二人が外大に通うエリート」
アルバムには、着物を着た曽我ひとみ。「作ってくれる人がいた」
将軍様からいただいたお犬様、ロレックス。 家政婦つきの優雅な生活。
>ジェンキンス証言
食料には困らなかった
ラジオを改造して米国の放送を聴いていた
闇市で西側の映画ビデオを購入し見ていた

444 :朝まで名無しさん:05/01/20 09:56:01 ID:Wk5EdSvG
>>443仮に生活が良かったとしても先進国としての体制が整ってなく医学の進歩もなければ
ガンになって助かるとは思えない。とにかくダメな国だ北朝鮮は。日本は敗戦の時、一応
自国の非を認めたから今日の発展がある。それは正しい選択だったと思う。
半島は恨みつらみばかり言ってたから世界に取り残されたとおもう。いや恨みつらみ
があってもいいが、なにくそ精神で頑張ればいいのです。そこへいくと韓国はかなり
進んだとおもう、それでいいんだと思います。北朝鮮には前向きさと謙虚さがない。

445 :朝まで名無しさん:05/01/20 10:03:53 ID:Wk5EdSvG
北朝鮮でいい生活といってもディズニーランドもなければ24時間営業のコンビニも
居酒屋もない。ブランド品も豊富じゃなく銀座みたいな場所も無い。つまんない。
まあそんな事より民主国家じゃないのが一番ダメ。半世紀以上前から時間の止まった
国です。

446 :朝まで名無しさん:05/01/20 10:27:06 ID:oAHaDzYn
>>444
医療が発達していたとしても金がなければなかなか医者にかからずに手遅れに
なるもの。
制度だけあげて具体的なところに目がいかない。
悲しいことですな。

447 :朝まで名無しさん:05/01/20 10:30:38 ID:MVN/heHX
まだ、美人でナルなら理解出来るんだよな
大したこと無いのに可愛いとか思い込んでる女多すぎるんだよな
化粧と髪型で誤魔化してるだけやん

でもしょうがないんだよ
女って男の何倍も図々しい生き物なんだから


448 :朝まで名無しさん:05/01/20 10:44:07 ID:Wk5EdSvG
ばかでなく健康ならばお金が努力で手に入れる事が可能なもの。
それをしないのは怠け者です。その体制が民主国家にはあるんです。
文句ばっかり言って努力しないのはゆすりと同じです。
美しさ可愛さも努力で手に入るし男にもてるのも本来の物もあるけどもてる努力
でも手に入るとおもいますが。いかが。

449 :朝まで名無しさん:05/01/20 10:50:30 ID:WU3XVAwJ
>>445
「性に合う」っていう言葉があるじゃない。
遊びに行けたり買い物に行けたりする場所が近くても、
その人の幸せに繋がるわけではないよ。
都内から見れば、不便で不自由な暮らしをしてる人達が、
必ずしも不幸とは限らない。
仕事の用意があって、都内においでよ誘われても、
田舎から出て来ない人はいっぱいいるよ。

450 :朝まで名無しさん:05/01/20 10:54:13 ID:Wk5EdSvG
>>449
それはそれどいいけど日本には選択の自由があるの。はじめから選択の自由がないのとは
ちがうの。いろんなものがあり、その中から自分の性に会うものを選べる自由がいいって
言ってるのよ、そんな事がわからないの。

451 :朝まで名無しさん:05/01/20 11:03:30 ID:BLIQ9JYp
曽我さんの佐渡の実家の環境から、様々な選択肢があったなんて、
想像するのが甘い。

452 :朝まで名無しさん:05/01/20 11:19:37 ID:Wk5EdSvG
曽我さんの事だけ言ってるんじゃないのよ。一般論です。私も一時お金が無くて
3年ほど会社の帰り12時までPC関係のバイトで微々たる物だけど1ヶ月40万以上
稼いだよ。でも皆いい人ですこしも不幸と思わなかった、時間がないのが不自由
だったけどね。だって嘆いても文句言っても解決しないので、皆私の事偉いって
言ってくれたよ。いまは普通に楽しく暮らしてるけど、かっては奨学金のお世話
にもなったしありがたいとおもってますよ。それは自由主義国だから出来たこと
と思って日本に感謝しています。

453 :朝まで名無しさん:05/01/20 11:24:34 ID:oXINQvXe
ここは笑えるインターネットですね^^;
拉致されて連れて行かれた国で、例えレベルの高い衣食住を提供されていたとしても
監視対象にされ行動の自由は無いし、将軍様のサジ加減一つでいつ殺されるかも
分からない・・・そんな状況で
>不便で不自由な暮らしをしてる人達が、 必ずしも不幸とは限らない。
なんてことは関係ありませんよ^^;

454 :朝まで名無しさん:05/01/20 11:30:03 ID:Wk5EdSvG
>>453
そのとうりです。

455 :朝まで名無しさん:05/01/20 12:02:26 ID:Wk5EdSvG
曽我さんの家は貧乏だったかもしれないけど、たいした借金もなかったと思うの。
つまり何かやるにしてもマイナスからのスタートではなくゼロからのスタートで済むのよ。
だから実家が貧乏でもそれを乗り越えたいと曽我さんが望めば乗り越えられると思う。
まあそれだけがもちろん選択肢じゃないけど。色んな問題点があるのは分かるけど
とにかく北朝鮮に拉致された曽我さんが以前より幸せというのは間違った認識です。

456 :朝まで名無しさん:05/01/20 12:20:47 ID:0aAI3l58
>>455
週刊新潮の記事に、曽我父は協力者と見られている
会社社長から多額の借金をしたとあるよ。
曽我が拉致前に比べて幸せだったかどうか?は本人にしかわからない。
そもそも拉致だったか?も本人(と父)にしかわからない。


457 :朝まで名無しさん:05/01/20 12:27:15 ID:Wk5EdSvG
それは父の借金でしょう、曽我さんは連帯保証人だったの、また1千万とかじゃなく
多くても百万単位じゃないの。自己破産してやり直すって手もあるけど、いかが。
それでたくましく美しく生きれば協力者が必ず現れるよ、本当です。

458 :朝まで名無しさん:05/01/20 12:30:15 ID:Wk5EdSvG
貧乏や借金を逆手に取って、むしろ不幸を楽しんで生きることも尊い生き方だと
思います。

459 :朝まで名無しさん:05/01/20 12:32:23 ID:Wk5EdSvG
455の続き。
そうすることにより貧乏神が逃げていくと思うのよ。本当よ。

460 :朝まで名無しさん:05/01/20 12:34:12 ID:LhC7I19D
曽我が帰国する前の佐渡は、魅力的だった。
いつか行きたいと思っていた。
自然豊かな佐渡。人情豊かな佐渡。美しい海岸線。
しかし、今は違う。
今でも拉致協力者がいると曽我が指摘したし。曽我だけを厚遇している不公平な佐渡体制。
曽我の車にはねられても、一方的にこちらだけ泣き寝入り。

461 :朝まで名無しさん:05/01/20 12:41:06 ID:BpNkyFQy
このスレを見て思った。
曽我一家は確かに優遇されている。しかしその責任は曽我一家にあるわけではない。
曽我一家を拉致被害者にシンボルに祭り上げ、北朝鮮に対する排外主義を煽りたて、日本を神聖ファシズム
国家に仕立て上げんとする現代のヒットラー=ブッシュJrの副官小泉と、そのSS=2ch右翼が利用しているだけだと。

462 :朝まで名無しさん:05/01/20 12:49:17 ID:OCax3mCc
>>453
>監視対象にされ行動の自由は無いし
ジェンキンスは外国のラジオ放送を聞いていたとか、
闇市で欧米のビデオを買って楽しんでいたと話しています。
他の本当の拉致被害者たちは、あなたがおっしゃるように、厳重な監視の下で生活していると思いますが、

曽我一家が、全く監視されていなかったことは明らかです。

463 :朝まで名無しさん:05/01/20 13:33:11 ID:oXINQvXe
>>456
金正日が曽我さんは拉致被害者だと認めていますよ^^;

>>460
>今でも拉致協力者がいると曽我が指摘したし。
本人は否定していますし、本当にいたとしても曽我さんの所為じゃありませんよ^^;
>曽我だけを厚遇している不公平な佐渡体制。
拉致被害者の生活の補償は本来なら国家犯罪を犯した北朝鮮が行なうべきなのに、
北朝鮮は補償しようともしないし、日本政府も補償を求めていません。
責められるべきは北朝鮮と補償を請求しない日本政府ですよ^^;
また、3年前まで拉致は疑惑に過ぎない、拉致被害者なんて存在しない、拉致は
日本人によるでっちあげだなんて言っていたのは国民の生命を守る義務があるはずの
日本の政治家ですよ^^;
そしてその政治家を選んだのは他でもない私達日本人ですよ^^;
>曽我の車にはねられても、一方的にこちらだけ泣き寝入り。
訴えられますよ^^;

>>461
^^;

>>462
私の言う「行動に自由」というのは、そんな日常の買い物が出来るかどうかではなくて
行きたいところに自由に行けて、やりたいことが自由に出来ると言うことですよ^^;

464 :朝まで名無しさん:05/01/20 13:39:16 ID:LhC7I19D
>>463
>曽我の車にはねられても、一方的にこちらだけ泣き寝入り。
訴えられますよ^^;

何があっても、曽我マンセー。だから、曽我のいる佐渡には恐くて行けない。
はねた方が責任をとるもんだ。


465 :朝まで名無しさん:05/01/20 13:43:11 ID:LhC7I19D
曽我擁護でも、曽我批判でもない。
このスレを読んで、・・・。
曽我には莫大な・莫大な・莫大な・税金が・血税が投入されている。
このスレで疑問になっていることに関して、曽我は誠実に回答すべきだ。
また、政府も事実確認をするべきだ。
言っていること、おかしいか。これさえも意見ではなく誹謗中傷か。

466 :朝まで名無しさん:05/01/20 13:44:01 ID:vre6wDbY
ジェンに免許与えて車も提供したうえに、ジェンが運転する車に跳ねられて命まで提供する不幸な佐渡島民

467 :朝まで名無しさん:05/01/20 13:47:28 ID:KqVgqcY4
顔文字使ってる香具師キモイ。
何か隠し事でもあるのか?

468 :朝まで名無しさん:05/01/20 13:47:50 ID:opow7nEs
>>463
>金正日が曽我さんは拉致被害者だと認めていますよ^^;
金正日が認めたことはすべて正しいのですか?

>本人は否定していますし、本当にいたとしても曽我さんの所為じゃありませんよ
柏崎市議三井田氏と西村議員との対談内容
三井田:西村議員が日本国内での拉致を手伝った日本人協力者、
工作員が潜伏しているという指摘について、
曽我ひとみさんが否定するというようなこともありましたが、
その発言が小さくなっていった理由は?

西村:全然、次元が違う反応があり、本心ではないが配慮した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日本人協力者が未だ佐渡にいるとなると、佐渡の観光面から、風評被害
 があることからだ。
http://hpcgi3.nifty.com/miida/sbbs/bbs/mtbbs.cgi#222

ついでに父親と在日組織の関係を示すソースも貼っとく。
http://d.hatena.ne.jp/kikori2660/20041209
1.佐渡市は半島から渡ってきた在日朝鮮人が多い。特に曾我さん達が住んでいた真野町に多かった。
2.ひとみさんのお父さんの茂さんが昔働いていた企業の創業者(現在死去)は、佐渡に渡って成功した在日朝鮮人。
3.その創業者が朝鮮総連佐渡支部の幹部だった。
4.茂さんはお酒好きでその創業者に借金をし、世話になっていた。
5.拉致実行者もこの会社に出入りしたいたらしい。
6.曾我さんが北に運ばれる船上で、日本語を話せる女性から“あなたの父親のことはよく知っている”という主旨の事を言われた。

469 :朝まで名無しさん:05/01/20 13:51:07 ID:opow7nEs
私の言う「行動に自由」というのは、そんな日常の買い物が出来るかどうかではなくて
行きたいところに自由に行けて、やりたいことが自由に出来ると言うことですよ^^;

日常の買い物ではありません。
外国のラジオ放送を聞くことも、欧米のビデオを闇市で買うことも、北では違法でしょ。
それを自由にやっていたということは、全く監視などされていないということです。
以前佐渡で暮らしていた時は、
行きたいところに自由に行けて、やりたいことが自由に出来たのですか?
日本はいい国ですが、お金が無ければ 何もできない国でもあるんですよ。
その頃の鬱憤を 今国の支援で晴らしているように見えます。

470 :朝まで名無しさん:05/01/20 14:05:14 ID:Wk5EdSvG
北朝鮮もお金が無ければ食料も手に入りません。その証拠に飢餓に苦しむ人が一杯
います。どんな国もある程度のお金がなきゃ暮らせません。当たり前です。
でも日本なら努力次第でお金が手に入ります。また普通に暮らす程度のお金なら
誰でも余程の事件が無い限りあります。またそうなっても救済手段があります。

471 :朝まで名無しさん:05/01/20 14:08:23 ID:oXINQvXe
>>464
>曽我の車にはねられても、一方的にこちらだけ泣き寝入り。
なんてありえないことをあたかも事実のように語るんですね^^;

>>465
では拉致被害者は誰に犯罪被害の補償を求めれば良いんでしょうか?
北朝鮮とは国交が無いし、まともな裁判所がないため、例え個人で訴える
ことが出来ても取り合ってもらえないでしょう。
本来は拉致被害者に代わって日本政府が北に補償を求めるべきなのに、
それすらやらないのなら、批判されるべきは拉致被害者ではなく日本政府でしょうに。
曽我さんは日本国民であり、その日本国民の生命を守る義務を怠ってきた日本政府が
ある程度の補償を行なうことは当然でしょう。
薬害事件などでは厚労省などが被害者の生命を守る義務を怠ったとして、
賠償命令が出ているじゃないですか。

472 :朝まで名無しさん:05/01/20 14:31:01 ID:NamF7w1y
>>470
>>443に曽我自身が自慢げに語ったことが引用してあります。
自由な国とはいえ、日本ではお金が無かったから、何もできませんでしたが、
自由の無い国とはいえ、北では、彼女にとっては、かなり贅沢な生活をしていたようです。
そんな人だからこそ、北はわざわざ彼女を帰国メンバーに選んだのでしょう。
>>471
補償なら、補償として国を訴えればいい。
何億円 国が支払えという判決がでるか知りませんがw

473 :朝まで名無しさん:05/01/20 14:49:26 ID:sfO5lbLJ
曽我豚の車にはねられても、一方的にこちらだけ泣き寝入り。
ジェンキンスの車にはねられても、一方的にこちらだけ泣き寝入り。
ミカの車にはねられても、一方的にこちらだけ泣き寝入り。
ブリの車にはねられても、一方的にこちらだけ泣き寝入り。

474 :朝まで名無しさん:05/01/20 15:11:15 ID:9tSvFGQU
>>417
外務省にしてみれば、予測のつかない事態にも備えているのだろう。
だが、幕引きをやろうとした責任回避もしなければならない。
薄氷を踏む思いでやっているのだろう。

475 :朝まで名無しさん:05/01/20 15:18:17 ID:9tSvFGQU
>>463
>金正日が曽我さんは拉致被害者だと認めていますよ^^;
正確にはキムが勝手にそう言い出した。日本が拉致被害者として
認定したのはその後だろう。謂わばキムのいいなりな訳だ。
>拉致被害者の生活の補償は本来なら国家犯罪を犯した北朝鮮が行なうべきなのに、
それは「被害者」であるところの曽我ひとみが北朝鮮を訴えないから。
被害者は日本政府じゃないだろ?
>訴えられますよ^^;
曽我ひとみにな。w

476 :朝まで名無しさん:05/01/20 15:27:01 ID:ip/kevjk
曽我が人を跳ねないように、曽我の運転する車の前後にSPがつく。
ジェンキンスも同様。
あいつらが下手な運転して日本の綺麗なところを見て回るだけで
国が雇ったSPに余計な税金が支払われる。
日本の綺麗なところなど見て回らなくてヨロシイ!家でじっとしてろ。

477 :朝まで名無しさん:05/01/20 15:30:33 ID:kamTGJDf
北を訴えたところで曽我の場合は金をもらえない。
恵まれすぎた。北での生活もそれ以上にその後の日本での生活が。
妹とアル中親父なら生活の担い手(=母)を奪われたことによることで金
もらえるかもしれん。

ところでアル中親父はどうでもいいとしても妹は本当に惨めだな。

478 :朝まで名無しさん:05/01/20 15:45:07 ID:8TODYZbt
>>468
曽我の立場と、佐渡の風評被害に配慮して、西村先生は引き下がったが、
実際は、曽我本人に確認した上での国会発言であり、まぎれもない事実である。
日本という国は、いつからこんなに恐ろしい国になったのだろうか?
本人が調べなくていいと言うから調べないという理屈なのか?
しかし、この犯人は(曽我拉致が事実なら)母親拉致の犯人であり、
余罪があることも十分にありえる北の指示で行動する恐ろしい人物なのだ。
このような人間を野放しにしておくことも、北に対する配慮なのか?

曽我父との関係も含めて徹底的に捜査し、住民や観光客の安全を確保すべきである。

479 :朝まで名無しさん:05/01/20 18:02:20 ID:N8u38GgY
曽我が高飛びしないようにSPが24時間監視している。

480 : :05/01/20 18:31:52 ID:HXZkA7UM
>>479
工作員認定、今日もウザイね
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


481 :朝まで名無しさん:05/01/20 19:37:54 ID:SM3+GMOm
松本さんは耳の形状から別人だと判明したが、
斉藤さんに関しては更に確認作業が必要とのこと。
各誌各局別人だと報じているが、
鑑定した助教授は「こんなに似てる人が偶然にいるとは思えない」と言ってた。
めぐみさんの遺骨は複数の専門機関に依頼して鑑定した政府だが、
なぜ 生存している可能性がある人の鑑定をしないのか?

482 :朝まで名無しさん:05/01/20 19:51:17 ID:RvcRrxsC
 今、NHK総合テレビを見ていて、なるほどな、と思った。性犯罪者に共通していることは
被害者の痛みを感じられないことだそうだ。このスレでも同じだな。
 曽我さんや帰国拉致被害者の人格を批判する人に共通なのは、彼ら、拉致被害者の痛みを感じられないことだろう。
ID:oXINQvXeさんや、ID:Wk5EdSvGさんは、被害者の痛みを理解している優しい人達だ。
ID:opow7nEsは、被害者の痛みを感じられない人みたいだ。

483 :朝まで名無しさん:05/01/20 20:14:43 ID:GgBQ4yfe
政治家の圧力が問題になってるが、
曽我がかける圧力は問題にはならないのか。

484 :朝まで名無しさん:05/01/20 20:24:57 ID:RvcRrxsC
>>483
問題にならない。
政治家と言っても、彼らは政府や与党の高官で、権力の行使たできる立場だから問題になっている。
曽我さんは権力を行使できる立場ではないから、君が言うところの彼女の圧力は単なる要望である。
君のごまめの歯軋りと同じ程度のものだ。

485 : :05/01/20 20:34:27 ID:HXZkA7UM
>>483
工作員認定、今日もウザイね
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


486 :朝まで名無しさん:05/01/20 20:42:35 ID:jKMuI+Yl
このスレでも、佐渡の在日協力者の件が蒸し返されては困る連中が
自称拉致被害者の擁護と称して疑惑の誤魔化しに必死になっている。
佐渡だけではなく、全ての日本人拉致になんらかの形で在日が関わっていることは間違いないのだ。
在日工作員が藤田進さんの拉致に関わったと証言し注目されているが、
他の件についても徹底的に捜査すべきであり、
十分すぎる証拠が揃っている特定失踪者を即刻拉致認定すべきである。

487 :朝まで名無しさん:05/01/20 20:57:24 ID:iyW98O2F
>>486
キムジョンイルを将軍様と書いてた人?

488 :朝まで名無しさん:05/01/20 21:18:08 ID:9tSvFGQU
>>482
>ID:oXINQvXeさんや、ID:Wk5EdSvGさんは、被害者の痛みを理解している優しい人達だ。
すごいですね。書き込みだけで「優しい人達」とわかるのですか?
ネットで「優しい人」に巡り合ってレイプされたり、殺されたりしている人もいますよ。
優しいかどうかはわからないけれど、これだけは言える。
「無駄な議論の繰り返しでスレを荒している人」
NG推奨です。

489 :朝まで名無しさん:05/01/20 21:19:11 ID:9tSvFGQU
>>483
大問題でしょう。それを相手にするマスコミや政府の方が問題ですが。

490 : :05/01/20 21:31:34 ID:HXZkA7UM
>>489
工作員認定、今日もウザイね
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


491 :朝まで名無しさん:05/01/20 21:33:21 ID:74g4Id/r
>>475
禿同!保証保証と言うなら北を訴えればいい!
たしかに拉致は可哀想だが、だからと言って「保証せよ」と言うのは少し傲慢。
しかもお門違いの我々の税金で?
車も欲しい、大学もいきたい、免許もほしい?アメリカにも行きたい?
は???
実際、殺人鬼 通り魔 等に殺された方々、いったいどこの誰が保証してくれますか?そんな被害者たちは多々いますよ!
あなただけが被害者≠カゃありませんよ。


492 : :05/01/20 22:07:39 ID:HXZkA7UM
>>491 他 じゃあ、総連関係のおまえが出せば!!
工作員認定、今日もウザイね
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


493 :朝まで名無しさん:05/01/20 22:21:35 ID:RvcRrxsC
>>488
>すごいですね。書き込みだけで「優しい人達」とわかるのですか?
わかります。
そして、あなたが碌な人でないのも良くわかります。ミエミエ、バレバレです。

494 :朝まで名無しさん:05/01/20 22:51:25 ID:50iyiW+T
>>491
ダメだよw 「将軍様に感謝しています」って言ってるんだから。
日本政府から徹底的にたかるつもりだ。

495 : :05/01/20 23:04:12 ID:HXZkA7UM
>>494
工作員認定、今日もウザイね
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


496 :朝まで名無しさん:05/01/20 23:07:05 ID:ZIYmA3q8
かねてより噂が噂を呼んでいたが、マジあの板ってヤバクね?
ブルーリボンが付いているのに、反朝鮮の意見に対しアクセス禁止を続発しており、
公正な言論の場が設けられていない。かと思えばアホ(りさ)発言にはお咎めなし。
・管理人は朝鮮総連の回し者か?
・はたまた社民党支持者か?
・それとも朝日系共産主義者か?
・もしやERINAの関係者???

いずれにせよ売国掲示板は新潟日報同様に日本の民衆を愚弄する洗脳ツールである。
日本人にとって、新潟県人にとって、拉致被害者にとって有害認定に違いない。
我々は国を売ろうとし、制裁論調を疎外するサイトを絶対に許してはならない。

http://jbbs.shitaraba.com/travel/540/


497 :朝まで名無しさん:05/01/20 23:23:24 ID:cWa8+Ryd
母親のことを忘れて
救出活動もせずに遊び呆けている曽我が
時々思い出したかのように母親に関する作文を発表するのは
世間の同情を引き、更なる税金を引き出すための工作でしかない。

498 :朝まで名無しさん:05/01/20 23:32:43 ID:cqWt4yjM
父親の元に帰国しても別居するぐらいだから
母親の事は心配してるポースとみていいだろう
支援金をせしめるためと、同情引くために
たまに心配するそぶりしてるだけ
カラオケ。高級ホテル、拉致特権を思い切り満喫
いつでも4人は一緒と言っている、親はどうでもいいらしい
佐渡の観光にダメージを与えた罪は大きい
国益を損なうこの家族は北に送り返そう
疫病神家族に日本では住むところは無い
佐渡もとんだ疫病神背負い込んだものだ

499 :朝まで名無しさん:05/01/20 23:34:16 ID:02hFrih8
http://www.emaga.com/info/xp010617.html
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http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?xp010617


500 :朝まで名無しさん:05/01/21 00:05:09 ID:qQ3K+2sQ
>>498
西村先生は、曽我&佐渡市長の抗議によって、佐渡の風評被害などに配慮して発言を取り消したが、
佐渡に在日協力者がいることは事実だとしている。 同様の記事が新潮、AERAにも報じられている。
先生は、曽我を直接説得し、「話してもいい」との了解を得た上で国会で発言している。
曽我が「犯人を見た」と発言し、実際に佐渡に父親の知り合いの協力者が存在することは、
紛れも無い事実である。
しかし彼女は、犯人の捜査を一度口にした発言を否定することによって拒否した。
彼女が母親の消息を知っていることは間違いないと思われる。
犯人と親父との関係が発覚することを恐れたのかもしれないけど、
母親の消息を知る犯人の捜査を断固拒否する態度は、消息を承知していると考える以外にない。

501 :朝まで名無しさん:05/01/21 00:22:37 ID:uet81Ye6
>>497
米国旅行して遊びたいから工作にも力が入っているね。

502 :朝まで名無しさん:05/01/21 00:37:56 ID:mZOneqjb
特定失踪者調査会の荒木会長は拉致被害者の調査は石橋を叩いて
渡るようにはいかないと言ってるが、それでは日本がまたジェン爺のような
ウサンクサーな連中の脱北&VIP待遇に利用されてしまう。
鑑定人を複数にするとか、写真自体の鑑定もするとか、
方法はあると思うんだが。
最初に報道特集に出たときから、ウサンクサーなニホヒがプンプンする
脱北者を頭っから信用してしまうようじゃ・・・


503 :朝まで名無しさん:05/01/21 01:53:53 ID:t/k9Z3ix
>>502
それは仕方無いですよ。
北へスパイを潜入させるわけにもいかず、国内での調査もやり尽くしてるし、調査会では限界がある。
結局、北を出国した人から、情報を得るしかありません。
頼みの綱の日本人5人は、北に指示されたとおり、ダンマリを決め込んでいる。
この人たちは黙っていても金を貰えるから喋る必要が無いのです。
従って、脱北者の証言を金で買うしかない。
政府は、全く日本人を救おうという意思がないので、その証言の検証は調査会が行うことになり、
今回のように、悪意のある者につけこまれることになってしまう。
政府はしめしめと喜んでいるでしょう。 新たな拉致認定をしない口実ができてしまった。

北が自ら告白する形で認めるのは曽我さんが最初で最後。 特別な人物は曽我ひとみさんだけです。
政府も、帰国者たちも、北朝鮮も、「話を大きくしたくない」という点で一致しています。
一人でも多くの人を救うためには、調査会は、今までのやり方を続けていくしかありません。
本来は、日本政府がやるべきことです。

504 :朝まで名無しさん:05/01/21 02:25:50 ID:/Z4ZtzWQ

すべては在日朝鮮人と金正日の仕業!!


505 :朝まで名無しさん:05/01/21 02:31:17 ID:8kaVmis1
私も働かないで、税金でアメリカ遊びに行きたいなぁ〜

506 :朝まで名無しさん:05/01/21 04:41:20 ID:QIkqQf6k
http://www.emaga.com/info/xp010617.html
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507 :朝まで名無しさん:05/01/21 04:59:58 ID:QIkqQf6k
これは凄い・・・

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508 :朝まで名無しさん:05/01/21 11:14:07 ID:Dn4thxy6
日本と北朝鮮の価値観は全くの逆。
あちらでは、頭の良し悪しは関係無い。 
指示されたとおり忠実に働く者こそが優れた人材とされる。
優しさ、思い遣りなど必要無い。 出世の妨げにしかならない。
他人を平気で陥れるような者こそが優れた人材とされる。
こちらでは、腰抜け裏切り脱走犯のジェンキンス受刑者は、
あちらでは、英雄扱いの特権階級だ。
価値観が全く逆転する北朝鮮という国において、曽我ひとみという人物は、
優れた人材だったと言える。 それ故に、わざわざ帰国メンバーに選ばれたのだ。
役立たずではない。 
帰国後もその並外れた密告能力をいかんなく発揮しているではないか。
それが北朝鮮という国においては、重要な任務なのだ。

509 :朝まで名無しさん:05/01/21 11:33:32 ID:gNK09C/8
>>505
親子3代、税金で遊んで暮らしたいなぁ〜

510 :朝まで名無しさん:05/01/21 11:54:23 ID:FqNdyxp/
>>508
>優しさ、思い遣りなど必要無い。 出世の妨げにしかならない。

ところで、あなたはどうなの?曽我さんの境遇に同情し、優しさ、思い遣りを
感じたことはないの?どうも、あなたに適した国は、あの国じゃないの?

511 :朝まで名無しさん:05/01/21 11:58:39 ID:KZL6L0XY
>>509
ハンミ一家がそうだね。

512 :朝まで名無しさん:05/01/21 11:59:00 ID:DQhZn3mm
つーか優しさとか思いやりがものをいう国ってあるのか?
ぬるいお花畑の発想。
サヨとか曽我擁護派とか。基本的に人治主義なんだろうな。

513 :朝まで名無しさん:05/01/21 12:28:10 ID:KZL6L0XY
>優しさとか思いやりがものをいう国ってあるのか?

人道主義の根幹は優しさと思いやり。
人道主義は国連のお題目。
人道主義を否定したら、国際社会が敵になる。
人道主義を否定した独裁者のいる国は、国際社会の嗤い者。

514 :朝まで名無しさん:05/01/21 12:35:33 ID:AYZcwYw1
>>513
>人道主義は国連のお題目。
その通り。お題目にすぎない。
しかしどの国でも最も重視されるのは自己責任での経済活動。
福祉のウェイトが高まりつつあるがそれでも変わらない。
まあ思いやりに寄生している連中には絶対にわかりっこない現実だな。

しかしその盲目的人道主義マンセーっぷりは本当に市民団体っぽいな。
歴史問題でも何でも厳密な調査・事実関係の検証でなく「思いやり」で
解決しようという思考。



515 :朝まで名無しさん:05/01/21 12:45:55 ID:8zNJ22zO
ジェンは佐渡に帰ったの?
座間滞在は20日までだったと思うが。

516 :朝まで名無しさん:05/01/21 13:09:52 ID:KZL6L0XY
>>514
>しかしどの国でも最も重視されるのは自己責任での経済活動。

自己責任での経済活動が敵視される国が今でも現存してる。
自己責任での経済活動=資本主義を否定した挙句、
思いやりと優しさからなる人道主義をアテにしてタダ飯食っている。

>歴史問題でも何でも厳密な調査・事実関係の検証でなく「思いやり」で
 解決しようという思考。

これには同意する。歴史問題には調査・検証にウェイトをおくべきなのに、
「おもいやり」にウェイトを置いて歴史を騙ることを黙認すれば、
人類の祖先は熊になってしまう。


517 :朝まで名無しさん:05/01/21 13:29:25 ID:FqNdyxp/
古代は、自己責任とその結果としての弱肉強食の時代だった。少数の強者と
多数の弱者から成り立っていた。だから、人間は弱者を救い、人間は皆平等なのだ
という社会主義、共産主義を考えだした。しかし、行き過ぎた人道主義、社会主義は
指導部の権力闘争とタダ飯食いの怠け者を作り出し、経済活動が停滞した。何事も、
極端に走ると、齟齬が出て来るのだ。自己責任と社会主義、人道主義のブイレンド加減が重要なのだ。
同じことは、拉致問題にも言えるのだ。未帰国被害者を思うばかりに、帰国被害者の
過度の批判は、北を利するだけで、問題の本質的解決に何の利益も生み出さない。
曽我さんの過度のVIP待遇も、心の貧しい人々のやっかみ生み出すだけで、彼女のためにも良くないな。
何事も、中庸が良いようだ。

518 :朝まで名無しさん:05/01/21 13:45:47 ID:mZOneqjb
>>503
家族会だから仕方がない、調査会だから仕方がない、拉致被害者だから・・・
という無批判が、悪質な輩に漬け込まれるスキを作っているのでは
ないかな?
荒木会長が慎重にできないと言い切ってしまうのは、どうかと思う。
マスコミも批判や疑問を提示するべきなのに、
TBSなんて情報謝礼を払っている。
これでは悪い脱北者につけこまれ放題。
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_01/g2005012005.html




519 :朝まで名無しさん:05/01/21 13:50:02 ID:FqNdyxp/
>>518
>家族会だから仕方がない、調査会だから仕方がない、拉致被害者だから・・・
>という無批判が、悪質な輩に漬け込まれるスキを作っているのでは

 上の点では、あなたに賛成するけど、しかし、思慮を欠いた過剰批判が
被害者の名誉を傷つけ、2次被害を生み出しているのも事実です。

520 :朝まで名無しさん:05/01/21 13:50:22 ID:fPwTHtEh
>ジェンキンスさんは、北朝鮮で隠し持っていたラジオで
>日本の英語放送を聞いていたので、自分たちのことが
>話題になっていたことを知っていたと話したという。

ふぅ〜ん・・・ ラジオも聴いてたんだ。
監視されて盗聴マイクがあったので北では自由に発言できない
なんて嘘ばっかしつくよね。曽我はオートクチュール着てたし
ジェンキンスはアル中になるほど酒飲めたわけだし。
拉致被害者でもないこの夫婦を日本に連れてくることなかったよね。
小泉さん失敗したねw

521 :朝まで名無しさん :05/01/21 13:51:26 ID:VjSp3eat
>>517
いいねぇ〜。
曽我さんの体型も中庸でお願いします。

522 :朝まで名無しさん:05/01/21 13:55:33 ID:mZOneqjb
>>519
> 上の点では、あなたに賛成するけど、しかし、思慮を欠いた過剰批判が
>被害者の名誉を傷つけ、2次被害を生み出しているのも事実です。
ネット以外での実例を教えていただけないでしょうか?
少なくとも、自分が活字媒体で思い当たるのは、
地村息子の喫煙疑惑と松木さんの色仕掛けなのですが。
ほかにも、思慮を欠いた過剰批判が活字になっているのでしょうか?



523 :朝まで名無しさん:05/01/21 14:03:37 ID:KZL6L0XY
>>521
>中庸

これは、難しいだろうなあ。


524 :朝まで名無しさん:05/01/21 14:16:42 ID:zqX+az5X
曽我が拉致被害者でないと断言できる根拠って何?

525 :朝まで名無しさん:05/01/21 14:17:01 ID:FqNdyxp/
>>522
ネット以外の世界では、ここでは批判されているように、マスコミは被害者に対して抑制を
保っていると思う。嬉しい事です。

526 :朝まで名無しさん:05/01/21 14:18:24 ID:FqNdyxp/
>>525
ただし、被害者本人達には、心無い手紙が来ると、マスコミは報じているけど。

527 :朝まで名無しさん:05/01/21 14:23:21 ID:FqNdyxp/
>>524
>曽我が拉致被害者でないと断言できる根拠って何?

じゃあ、曽我さんが拉致被害者でないと断言できる根拠は何?今までこのスレで
書かれた事を読んでいると、単に憶測を繋ぎあわせているだけで、何の決め手もないけど。

528 :524じゃないけど:05/01/21 14:39:50 ID:JspvgTVe
>>527
拉致が嘘だと断言している者は ほとんどいませんよ。
様々な根拠を示した上で、その可能性があると言っているだけです。
この人とその周囲には、嘘や説明のつかないことも多いですよね。

「断言」しているのは擁護してる側の人たちです。
「嘘である可能性もある」ことを認める人も少数いますけど、ほとんどの人は事実に違いないと断言しますよね。
根拠を尋ねると、「金正日が認めたのだから間違いない」とのこと。
ちゃんちゃらおかしいですw
断言する側が、その根拠を示すのが普通の議論です。
断言できるだけの根拠を示せないのであれば、可能性があることは認めるべきでしょう。

529 :朝まで名無しさん:05/01/21 15:03:11 ID:Jd2ylPex
>>527
???
間違えてね?

530 :朝まで名無しさん:05/01/21 15:07:20 ID:FqNdyxp/
>>528
>拉致が嘘だと断言している者は ほとんどいませんよ。

ならば、どうして、このスレには、拉致被害者の人格を貶めるような書き込みが多いのですか?
可能性が無い訳では無い、と思っていますよ。だだし、疑わしきは罰せずと同じで、擁護している人は
批判する人のように、被害者を貶めるような事に対し、批判をしているケースが多いと思う。


531 :朝まで名無しさん:05/01/21 15:08:35 ID:FqNdyxp/
>>529
勘違いした。

532 :朝まで名無しさん:05/01/21 15:57:36 ID:SQ1WlBQG
>>530
間違いなく言えることは、
擁護する側に、基地外のようなコピペを繰り返し、
少しでも批判的な意見を書く者の人格を貶めることによって話題をそらし、
何かを必死に誤魔化そうとしてる連中が存在するということ。

擁護する人は良い人だ。 批判する人は悪い人だ。 
このような理不尽な決め付けと、荒らし行為でしか 反論できないようだな。
「疑わしきは罰せず」では、拉致問題は解決しない。

533 :朝まで名無しさん:05/01/21 16:06:23 ID:FqNdyxp/
>>532
何をトンチンカンな事を言っているの。
疑問や懐疑を持つ事を非難している訳でなない、と言っているのよ。
疑問や懐疑に基ついて、名誉毀損に匹敵する以上の批判を帰国被害者に浴びせている
から、おかしいのじゃないか、と批判しているわけよ。
拉致被害者の人格を貶めておいて、自分達がちょっとでも非難されると、
話題をそらす、必死にごまかす、理不尽だ、荒らし行為だ、と騒ぐのは、
あなた達、とまでは言わないけど、少なくとも、あんたはそうだ。

534 :朝まで名無しさん:05/01/21 16:14:02 ID:KZL6L0XY
>>533
基地外のようなコピペをし、拉致被害者について
ソースがどこにもない憶測を書きなぐり、「擁護派」
とレッテルを貼った人間の人格を貶める書き込みを
するのは、あなたのいう批判派も同じだよ。
ついでに言うと、曽我批判派の批判の論理に疑問を
持つ人間を擁護派としか
認識できないのは視野が狭すぎる。


535 :朝まで名無しさん:05/01/21 16:16:22 ID:KZL6L0XY
534は>>532宛。


536 :朝まで名無しさん:05/01/21 16:44:58 ID:FqNdyxp/
>>534
そうですね。おっしゃる通りです。

537 :朝まで名無しさん:05/01/21 17:07:17 ID:DQhZn3mm
533 :朝まで名無しさん :05/01/21 16:06:23 ID:FqNdyxp/
>>532
何をトンチンカンな事を言っているの。
疑問や懐疑を持つ事を非難している訳でなない、と言っているのよ。
疑問や懐疑に基ついて、名誉毀損に匹敵する以上の批判を帰国被害者に浴びせている
から、おかしいのじゃないか、と批判しているわけよ。
拉致被害者の人格を貶めておいて、自分達がちょっとでも非難されると、
話題をそらす、必死にごまかす、理不尽だ、荒らし行為だ、と騒ぐのは、
あなた達、とまでは言わないけど、少なくとも、あんたはそうだ。

↑個人攻撃乙。まあこんなんばっかだな。
待てよ。もしかしたら擁護派を貶めるための批判派の自演かも知れんな。
いくらなんでも馬鹿すぎる。
>>533と同レベルのことをしてみるテスト。

538 :朝まで名無しさん:05/01/21 17:17:11 ID:AYZcwYw1
>>516
補償も厳密な調査が必要。
法治国家、司法国家とはそういうものだ。
慰安婦に金払えという市民団体、厳密な被害額を算定しようとせずに拉致被害者に
金払えという団体は同じ穴の狢。
サヨもウヨも所詮は「思いやり」を前面に押し出してるけどなんと胡散臭いこと。
厳密な被害額の算定という声を拉致被害者や支持団体が出したことは一度も耳に
したことがない。

と言ったら慰安婦と本当の被害者である拉致被害者を一緒にするなとかいうすっと
んきょうな返事が返ってくるんだろうな。今までがそうだったが。

539 :朝まで名無しさん:05/01/21 17:36:31 ID:c7m6izZ3
>>537
擁護派のできることは、批判派に対する個人攻撃だけ。
批判派の誹謗中傷のような意見もいかがなものかと思うが、
個人攻撃と誹謗中傷を相殺すれば、擁護派には何も残らない。

540 :朝まで名無しさん:05/01/21 17:39:33 ID:Jhj8F3mi
批判派にも色々意見はある。
論理的に考えた上での素朴な疑問から感情的に湧き出てくる罵倒までさまざま。
何故かそれをいっしょくたに扱う連中がいる。


541 :朝まで名無しさん:05/01/21 17:43:54 ID:lLR5663m
>>537 :朝まで名無しさん :05/01/21 17:07:17 ID:DQhZn3mm
>と>>533と同レベルのことをしてみるテスト。

何を言いたいのか、分らなかった。難しすぎるから、もっと分かりやすく説明してね。

542 :朝まで名無しさん:05/01/21 17:45:08 ID:ZPtdtx4v
>>538
曽我に関しては、すでに補償の域を超えてるよ。
加害者であるはずの北に対して「将軍様に感謝しています」と言ってる奴が、
どんな理由で、日本政府に度重なる支援を要求しているのか知らんが、
補償」だから貰って当然だと言うならば、裁判所に訴えればいい。
何億円wを国が支払えという判決が出るか知らんがw
当然そこから、今までにかかった莫大な経費を返還してもらおう。
ジェンキンスのために使った金だけでも、補償の域をはるかに超える金額だ。

543 :朝まで名無しさん:05/01/21 17:45:11 ID:FooCIk29
>>512
ない。あれば戦争をやらない。

544 :朝まで名無しさん:05/01/21 17:46:33 ID:iySl2AXi
>>541
>>537>>533=個人攻撃

545 :朝まで名無しさん:05/01/21 17:47:30 ID:FooCIk29
>>513
>人道主義の根幹は優しさと思いやり。
まったくの間違い。
「人道主義」は行動の原理。
「優しさと思いやり」は個人の性格。

もっとも人道主義を唱えている国はアメリカ。
もっとも「思いやり」が苦手な国民はアメリカ人。

こんな基本的なことも理解できないやつが2ちゃんねるに書き込んで
いるということだろう。

546 :朝まで名無しさん:05/01/21 17:49:50 ID:FooCIk29
>>521
>曽我さんの体型も中庸でお願いします。
冗談じゃない。激痩せをお願いしたい。
太るのは社会に貢献する気になってからで十分だ。

547 :朝まで名無しさん:05/01/21 17:56:40 ID:FooCIk29
>>529
(524じゃないけど)つまり、仮説の話ということだ。
どんな事件でも容疑者を「犯人ではない」という
仮説が成立する。だから、裁判という制度を利用して
「仮説」を「立証」する訳だ。
したがって、容疑者、犯人を無罪と主張することもでき
るし、被害者を「被害者でない可能性がある」と主張す
ることもできる。それができないのは、言論の自由が
ない国だ。
こんなことも理解できない人間は、当然のことながら
自由がない国に多い。
ところで、曽我の場合、他の被害者と異なり被害者で
あるとする根拠が極めて少ないのである。
しかも、被害者であるという根拠が「犯人」の自白(しかも
自己申告)しかないという状況である。
このような場合、「拉致被害者」と認定することができない
のである。
事実として「拉致されていない」という主張はできないが、
同時に証拠がないので「拉致被害者である」という
断定もできない訳である。

548 :朝まで名無しさん:05/01/21 18:05:51 ID:lLR5663m
>>544 :朝まで名無しさん :05/01/21 17:46:33 ID:iySl2AXi
>>541
>>537>>533=個人攻撃

何か、大笑い。あなたたちこそが、曽我さんの個人攻撃をしているのでしょう。
特定できる人物を匿名で個人攻撃をしておきながら、その匿名さんを個人攻撃している、ていう主張は、
マンガだよ。もっとも、あなた達の脳内世界は、ゴルゴサーティーン以下だけどね。

549 :朝まで名無しさん:05/01/21 18:19:44 ID:lLR5663m
>>547
勿体ぶった大層な事を言っているふりをしているが、全く内容がないな。
「犯人」は曽我さんではなく「金正日」だという認識があんたにはあるのか?
あんたの論理を借りれば、犯人=金正日が自白してるんだよ。
犯人の自白が疑わしい、というのが批判派の主張だろ?
擁護派は、犯人の自白が正しいかどうかは今のところ実証のしようがないが、
曽我さんが北朝鮮にいて、北への帰国日本妻でないから、自ら望んで北に行った人と
いうより、拉致された、と考えた方がリーズナブルだと考えているんだ。
犯人は金正日だ、という原点を踏み外すなよ。

550 :朝まで名無しさん:05/01/21 18:22:31 ID:Jhj8F3mi
>>548
>>540
ついでに言うと>>544の中身自体は否定せず晒しているようだがつまりそういう人たち
と君が同レベルということをわざわざ説明しているのか?
しかもわざわざ新しい罵倒で個人攻撃までして。
そこまでいくと狙ってるとしか思えんな。

あえて言おう。
クマー

551 :朝まで名無しさん:05/01/21 18:30:18 ID:lLR5663m
>>550

>ついでに言うと>>544の中身自体は否定せず晒しているようだがつまりそういう人たち
>と君が同レベルということをわざわざ説明しているのか?
正直言って、何を言いたいのか分らなかった。

>しかもわざわざ新しい罵倒で個人攻撃までして。
どんな罵倒?マンガということ?

>そこまでいくと狙ってるとしか思えんな。
何を狙っていると考えてるの?

>あえて言おう。
>クマー
意味が分らない。

分かったことは、他人に対して鈍感で、自分に対してナイーブから。あなたの文章は難しすぎる。



552 :朝まで名無しさん:05/01/21 18:38:47 ID:lLR5663m
>>540 :朝まで名無しさん :05/01/21 17:39:33 ID:Jhj8F3mi
>批判派にも色々意見はある。
>論理的に考えた上での素朴な疑問から感情的に湧き出てくる罵倒までさまざま。
>何故かそれをいっしょくたに扱う連中がいる。

あんたが、何を言いたいか、ちょびっと分かったよ。自分は、理性的な批判者だ、と言いたい訳ですね。
罵倒を繰り返す連中と、味噌くそに扱われたく無い、と思っているわけですね。
ならば、お仲間の、罵倒人間に、理性的に、その愚かさを悟らせるのがベストの対応ですよ。



553 :朝まで名無しさん:05/01/21 18:41:34 ID:rMJPLjYf
>>551
わかったことが一つある。
君は2ch暦が浅い。
クマーはぐぐればすぐわかるから調べてみ。

554 :朝まで名無しさん:05/01/21 18:44:19 ID:lLR5663m
>>553
そう意地悪言わずに教えてよ。2ch歴は、3ヶ月。

555 :朝まで名無しさん:05/01/21 18:44:42 ID:KN8tfSFR
正真正銘の拉致被害者である蓮池氏が、
大学への復学や、今後の仕事について十分な準備と検討をしている最中にかかわらず、
心ない馬鹿に「早く働け」とか罵られて肩身の狭い思いをしているのに。

おそらく拉致されてもいない曽我および日本とは無関係のジェンキンスがなぜ、
のうのうと渡米などと・・・理解に苦しむ。


556 :朝まで名無しさん:05/01/21 18:45:35 ID:iySl2AXi
>>551
>マンガだよ。もっとも、あなた達の脳内世界は、ゴルゴサーティーン以下だけどね。
>マンガだよ。もっとも、あなた達の脳内世界は、ゴルゴサーティーン以下だけどね。
>マンガだよ。もっとも、あなた達の脳内世界は、ゴルゴサーティーン以下だけどね。
>マンガだよ。もっとも、あなた達の脳内世界は、ゴルゴサーティーン以下だけどね。
>マンガだよ。もっとも、あなた達の脳内世界は、ゴルゴサーティーン以下だけどね。
>マンガだよ。もっとも、あなた達の脳内世界は、ゴルゴサーティーン以下だけどね。
>マンガだよ。もっとも、あなた達の脳内世界は、ゴルゴサーティーン以下だけどね。
>マンガだよ。もっとも、あなた達の脳内世界は、ゴルゴサーティーン以下だけどね。

100人中100人が罵倒と評価しそうな文だが

557 :朝まで名無しさん:05/01/21 18:48:42 ID:lLR5663m
>>556
それで傷付いた連中がいる訳だw。

558 :朝まで名無しさん:05/01/21 18:54:23 ID:zWBa3eWt
いずれにしても、
北による我が国の
主権の侵害と、社民・共産の
戦争犯罪から目をそらすために、
このスレは立てられたのだろう。
立てたのは工作員か、社民党員か、
はたまた共産党員か・・・。

559 :朝まで名無しさん:05/01/21 19:01:18 ID:Jhj8F3mi
ID:lLR5663mが結局何を言いたいのかが一番わからんな。
今のままだと単に批判派全体を一元化して罵倒したいだけにしか思えないのだが。
あと論理性があまりになさすぎる。>>548からしてそう。
もう少し説得力ある文がかけるようになりましょう。

560 :朝まで名無しさん:05/01/21 19:02:17 ID:p+M59oIa
20年後には20万人以上の女性ホームレス増加

1 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/10/13 23:04:08 ID:EEa+Xuif
名前は出せませんが、ある経済学者が2025年の日本はアメリカのように女性のホームレスが増えるという。

考えてみれば、収入が安定していない婚期を逃している女性は多い。
これからもっと弱者は厳しい時代になる。
今までは女性には生活保護が支給されやすかったが、想像以上に貧困階級の女性の増加及び日本の経済力の低下によって支給される人間は限られてくるでしょう。

20万人も女性ホームレスが生まれたらどうなるのでしょうか?

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1097676248/

561 :朝まで名無しさん:05/01/21 19:06:11 ID:cLrggqk7
統合失調症患者はホームレスになりやすいんだそうだ。

562 :朝まで名無しさん:05/01/21 19:07:07 ID:lLR5663m
>>550
あなたは、究極的に卑怯な人間だよ。
私は、未だにクマ−の意味が分らないが、人を誉めた言葉では無いよな。
あなたは個人攻撃を批判する振りをして、個人攻撃を仕掛けている。
偽善家、とは、あなたのような、卑怯な人間のために出来た言葉だよ。
妄想に基ずいて誹謗中傷する人間も愚かだが、あなたは、もっと狡い卑怯な人だよ。

563 :朝まで名無しさん:05/01/21 19:10:37 ID:oZf+HHtC
>>562
とりあえずクマーの意味を調べてから言え。

狂犬じゃないんだからw

564 :朝まで名無しさん:05/01/21 19:26:49 ID:lLR5663m
>>562
私が自分でわざわざ調べる言葉でもないだろう。知っている人がいるなら、
そのうち教えてね。

565 :朝まで名無しさん:05/01/21 19:29:43 ID:z3wSZtnG
擁護してる連中は、佐渡の在日組織について、どのように思っているのだろうか?
このスレでは、佐渡市長秘書の話がよく引用されているが、新潮、AERAにも同様の記事が掲載され、
この問題の発端になった西村議員も、その組織は間違いなく存在するとしている。

566 :朝まで名無しさん:05/01/21 19:41:32 ID:lLR5663m
>>565
私の考えで良いなら言うが、事実関係はきっちりと調べるべきだと思う。
曽我さんの対応も、市長の対応も、理解出来ない。逆に、西村さんの対応も理解出来ない。
一番理解出来ないのは、市長秘書の口の軽さだ。この人、何を考えているのだろう。

567 :朝まで名無しさん:05/01/21 19:43:02 ID:FooCIk29
>>549
>「犯人」は曽我さんではなく「金正日」だという認識があんたにはあるのか?
ずいぶんと酷い論理の飛躍だな。これだけで、その後の文を読む気が失せる。w

568 :朝まで名無しさん:05/01/21 19:45:57 ID:FooCIk29
>>563
>とりあえずクマーの意味を調べてから言え。
ここまでアフォな発言を久しぶりに見た。w

569 :朝まで名無しさん:05/01/21 19:48:33 ID:lLR5663m
>>567
で、読まなくて反応しいてるのか?それとも読んで、反省したのか?
犯人=曽我さん、みたいな素頓狂な論理を持ち出すことが、論理の飛躍なんだよ。

570 :朝まで名無しさん:05/01/21 20:04:51 ID:uTJBWjtX
>>569
>犯人=曽我さん、みたいな素頓狂な論理を持ち出すことが、論理の飛躍なんだよ。
へ?
初耳だけど、あんたが作った論理か?

571 :朝まで名無しさん:05/01/21 20:09:56 ID:lLR5663m
>>547 :朝まで名無しさん :05/01/21 17:56:40 ID:FooCIk29
の分かりにくい文章を読む事ですね。
ひょっとすると、彼は、犯人=金正日のつもり書いたかもしらない。しかし、論理が
ねじれていて、犯人=曽我さんとも読み取れ、私も混乱したのだけどね。

572 :朝まで名無しさん:05/01/21 20:38:52 ID:aC9sOmTz
>>571
>>547を読んでみたけど、「曽我さんは被害者ではない可能性がある」と書いてあるだけだぞ。
勝手に「犯人=曽我さん」と書いてあると、根も葉もない曲解をして、
それを根拠に書いた者の人格を貶めるような印象操作はやめたまえ。

573 :朝まで名無しさん:05/01/21 20:39:46 ID:df4JNfXh
クマーというのは2ch最大のタブー
何とか事件と同じく絶対に真相にたどりついてはいけない

574 :朝まで名無しさん:05/01/21 20:45:47 ID:lzZzUCbP

少なくともジェンキンスは被害者ではない。そのうえ拉致の加害者であるか
ないかということは、不問にされたままだ。
ジェンキンスが加害者でないと説明されない限り、曽我さんも小泉総理も
安倍氏もうさんくささをぬぐいさることはできない。安倍氏の北朝鮮への
経済制裁への掛け声も聞こえない。むしろこのスキをぬって脱北者への
支援が遡上している。まったくふざけたことだ。ジェンキンスと脱北者が
拉致問題に付随するのは、おかしい。拉致被害者に対して、同情し
支援をすればするほど、北朝鮮への援助とかジェンキンスの受け入れとか
脱北者への拉致被害者なみの支援とかに問題の方向をねじまげられる。
国民はだまされてはいけないと思う。

575 :朝まで名無しさん:05/01/21 20:47:37 ID:lLR5663m
>>572
>>547を読み直してみた。どうも、私に分がないようだ。ごめん。

576 :朝まで名無しさん:05/01/21 20:49:12 ID:FooCIk29
>>572
日本語が読めるようになってから来な!

577 :朝まで名無しさん:05/01/21 20:52:23 ID:FooCIk29
>>574
これを読んでふと思ったんだが、俺の書いた
>>547を読んだ「擁護派」が「曽我ひとみを犯人にする」
という結論と勘違いをしている理由がわかったような気がする。
>>547は読んでの通り、
「犯人も被害者も証拠があって初めて立証される」
と書いている訳だが、この連中が
「曽我ひとみを犯人と決めつけるな」
と反応するのは、実は琴線に触れたからではないのだろうか?

578 :朝まで名無しさん:05/01/21 20:56:48 ID:lLR5663m
>>576
いや、あなたの文章が分かりにくいんだよ。ねじれていて、ささっと読むと
誤解しちゃうんだよ。あなたは、曽我さんは被害者だという証拠は犯人の
金正日が言っているだけで、それ以外の証拠がない。だから、被害者として
認定出来ない。しかし、被害者ではない、とも証明出来ない、てなようなことを、
言っているんでしょう?一種の人を貶める論理なんだけどね。

579 :朝まで名無しさん:05/01/21 21:08:20 ID:N5QLq+M1
31日に記者会見、質疑も ジェンキンスさん

新潟県佐渡市は21日までに、拉致被害者の曽我ひとみさん(45)の夫
ジェンキンスさん(64)が31日に記者会見すると発表した。
ジェンキンスさんの会見は、佐渡市に到着した昨年12月以来2回目。
今回は記者の質問に応じる。
25日にはジェンキンスさんと長女美花さん(21)、二女ブリンダさん(19)
の3人が佐渡市の特別養護老人ホームを見学する予定。
ジェンキンスさんは米軍の身分証明書を更新するため、
18日から20日にかけて在日米軍のキャンプ座間(神奈川県)に出掛けていた。
(共同通信) - 1月21日12時26分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050121-00000076-kyodo-soci

580 :朝まで名無しさん:05/01/21 21:38:17 ID:pnuG9gg8
>>578
あなたの解釈を読んでみても、どこにも「曽我=犯人」などとは書いてないじゃないか。
そんなことは書かれていないと承知の上で、「曽我=犯人」と書いてあると偽り、
そのような事を書く人間=批判派はけしからん 
と批判する者の人格を貶めることによって、擁護する立場が正しいかのような印象を捏造しようとしている。
ねじれていて、分かりにくい文章であるならば、説明を求めるかスルーすればよろしい。
「被害者ではない可能性がある」ということは事実であり、貶める論理ではない。
「8人死亡」も含めて北の証言を鵜呑みにし、検証もせずに曽我を受け入れたことは事実であり、
彼女の拉致の真偽はともかく、検証しないことを確認した北朝鮮が、
今後 本当に被害者ではない人物を拉致被害者と称して帰してくる可能性は十分ある。
あなたのような考え方では、
借金苦や犯罪を犯して在日の手引きで北へ逃げたような人であっても、
拉致被害者として無条件に受け入れ、一切の批判、検証が許されないことになってしまう。
そしてその配偶者として、とんでもない人間がついてくることも指摘しておこう。
どんな極悪犯罪者であれ、北の工作員であれ、国賓のように迎え入れなければならない。
ジェンキンスの件で とんでもない前例を作ってしまった。

581 :朝まで名無しさん:05/01/21 22:15:32 ID:lLR5663m
>>580
誤解を受けるような下手な文章を書くのが悪いんだよ、とは敢えて言わないよ。
しかし、
>そんなことは書かれていないと承知の上で、「曽我=犯人」と書いてあると偽り、
>そのような事を書く人間=批判派はけしからん 
>と批判する者の人格を貶めることによって、擁護する立場が正しいかのような印象を捏造しようとしている。
というのも、揚げ足取りの、凄く強引な論法だな。恐れ入りました。
そんな感じで、すべてを強引に、自分の脳内世界に引きずり込んで行くのだろうな。

582 :朝まで名無しさん:05/01/21 22:53:27 ID:KZL6L0XY
ジェンキンス=胡散臭い。日本の税金で養うのは不愉快。
曽我ひとみ=外見と言動は好きではないが、拉致犯罪被害者なのだから
       支援は当然だと思う。但し、限度を知れと言いたい。

さて、こういう考えの自分は「擁護派」「批判派」のどちらに認定されまつか?

583 :朝まで名無しさん:05/01/21 22:56:36 ID:FooCIk29
>>578
必死だな w

584 :朝まで名無しさん:05/01/21 22:59:10 ID:8o26O7nQ
>>581
>揚げ足取りの、凄く強引な論法
そうか? 自分が書いたことを遡って読んでみ。
「曽我=犯人」などと、誰一人書いていないのに、自己流解釈で勝手に、
批判派の意見がそうであるかのように捏造し、
それを根拠に批判する者の人格を貶める個人攻撃をしているじゃないか。
>>569 ID:lLR5663m
>犯人=曽我さん、みたいな素頓狂な論理を持ち出すことが、論理の飛躍なんだよ。

素直に、「曲解して言い掛かりをつけてすいませんでした」と誤ってはどうか?
相変わらず、脳内世界とか揚げ足取りとか、印象操作に必死なご様子だが、
脳内世界で勝手に他人の文章を曲解し、揚げ足取りに使ったのはお前じゃないか。
ちょっと遡ってみたけど、お前の文章はすごいな。
「妄想に基ずいて誹謗中傷、愚か、狡い、卑怯、罵倒人間・・・」
お前がこのような言葉を使うことは許されて、曽我に対して使うことは許されないとw
批判側の連中も お前ほど酷い言葉を羅列することはないが。

585 : :05/01/21 23:15:58 ID:UUD3NgZD
>>580 他 
工作員認定、今日もウザイね
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


586 :朝まで名無しさん:05/01/21 23:18:04 ID:df4JNfXh
コピペ職人なっち乙

587 :朝まで名無しさん:05/01/21 23:30:20 ID:b3jkgpZj
日本国政府及び日本人民に対する感謝の情が極めて乏しい
曽我&ジェンキンスは、北朝鮮の回し者。
この疑いを晴らしたければ、日本中を土下座行脚することだなwww

588 :朝まで名無しさん:05/01/21 23:30:45 ID:Jd2ylPex
一連の曽我に関する報道により
曽我は 大食 傲慢 怠惰 強欲
であることがすでに証明されてます。


589 :朝まで名無しさん:05/01/21 23:31:11 ID:xF7/DIzj
>>582
間違いなく批判派。

曽我は自分の母親を日本中に知ってもらいたいと言った。
にもかかわらず、地元の新潟の集会に参加しなかった。
以前一度だけ参加した集会は、成果がなかったと手厳しく批判した。
曽我にイラつくのは、
横田さんの長年の闘いに対する敬意がないこと。
横田さんを曽我は立ててほしい。

590 :朝まで名無しさん:05/01/21 23:45:48 ID:a52cb1OS
>>589
まるで北朝鮮と同じだねw
ちょっとでも悪く書くことは許されない。
批判派に認定され、凄まじい人格攻撃を受ける。

591 :朝まで名無しさん:05/01/21 23:49:12 ID:lLR5663m
>>584
>「妄想に基ずいて誹謗中傷、愚か、狡い、卑怯、罵倒人間・・・」
>お前がこのような言葉を使うことは許されて、曽我に対して使うことは許されないとw

笑っちゃうな。あんたの論法は、「なぜお前がこういう言葉を私に使っているのに、
私たちが曽我さんに使っていて批判されるの?」と言ってるのだよ。
あんた達が使ったから、私も使ったまでだよ。

577 :朝まで名無しさん :05/01/21 20:52:23 ID:FooCIk29
>>574
>これを読んでふと思ったんだが、俺の書いた
>>547を読んだ「擁護派」が「曽我ひとみを犯人にする」
>という結論と勘違いをしている理由がわかったような気がする。

と書き手も、勘違いさせるような文章を書いた事を自覚しているんだよ。
私も、ひっかかって、勘違いしてしまったけどね。

592 : :05/01/21 23:54:56 ID:UUD3NgZD
>>589 他 
工作員認定、今日もウザイね
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


593 :朝まで名無しさん:05/01/22 00:00:21 ID:hnCAuJMA
>>591
あんた日本人?

594 :朝まで名無しさん:05/01/22 00:03:47 ID:hnCAuJMA
>>591
お前がただの馬鹿であることを願うばかり
でないと朝日級の悪質な捏造歪曲が大好きな奴という結論以外導き出せない

595 :朝まで名無しさん:05/01/22 00:04:49 ID:BcZfHiTu




俺は 592を尊敬しているけど
荒らすより 削除依頼をだしてみたらどうだろう





596 :朝まで名無しさん:05/01/22 00:04:57 ID:KMnkr8pn
>>593
私は日本人ですが?それが何か?それで、あんたはゴキブリ?

597 :朝まで名無しさん:05/01/22 00:07:57 ID:hnCAuJMA
>>596
日本人にしては国語力があまりにひどい。
失礼だがお年はおいくつだろうか?

598 :朝まで名無しさん:05/01/22 00:09:23 ID:KMnkr8pn
>>594
なんか、ゴキブリに、鬼の首をやってしまったのかな?
しあかし、私の書き込みが、朝日の記事並みなんて、てれるな。

599 :朝まで名無しさん:05/01/22 00:12:31 ID:hnCAuJMA
日本人の常識では通常やらないような文の捉え方を何度もやってるし理解できてないようだから勘違いしてしまった
許されよ

600 :朝まで名無しさん:05/01/22 00:15:56 ID:KMnkr8pn
>>599
許されよ、と言うなら許してやるよ。ついでに言えば、「日本人の常識」ではなく、
「ゴキブリの常識」だよ。文章は、誤解されないように、気を付けて書こうね。

601 :朝まで名無しさん:05/01/22 00:22:03 ID:hnCAuJMA
>>600
君は著しい誤解癖があるようだから特に気をつけるようにします。
歪曲癖かもしれないがそれだったら諦めましょう。

602 :朝まで名無しさん:05/01/22 00:23:49 ID:OzPxJ8cx
>>596-600
「ゴキブリ」とは >>592のことであり、
これをNGワードに設定し、基地外のようなコピペ荒らしを見えないようにしている人が多いので、
できるだけ文中に「ゴキブリ」という単語を使わないようにして下さい。

603 :朝まで名無しさん:05/01/22 00:29:00 ID:dGr+t+lt
>>590
批判派の論理に疑問を感じていると書くだけで
擁護派認定されて、擁護派は批判派の人格を攻撃
していると騒ぐ手法も
北朝鮮と同じだねw


604 :朝まで名無しさん:05/01/22 00:30:46 ID:KMnkr8pn
>>601
分ればよろしい。ついでに、文章上に、性格の悪さが見えかくれするようなのも
特に気を付けた方が良いと思いますよ。余計なお世話でしょうが。

605 :朝まで名無しさん:05/01/22 00:32:23 ID:0Ospl///
>>603
作文乙!

606 :朝まで名無しさん:05/01/22 00:33:00 ID:0Ospl///
>>589
どういう風に批判したのですか?

607 : :05/01/22 00:33:40 ID:LDPW1I8T
>>602 他 誰がゴキブリだ
工作員認定、今日もウザイね
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


608 :朝まで名無しさん:05/01/22 00:37:23 ID:KMnkr8pn
>>602
>>592が使う「ゴキブリ」って、>>593みたいな人の事かと思って、つい使いたくなってしまった。
そうですね、ゴキブリに悪いから、もう使うのを止めます。

609 :朝まで名無しさん:05/01/22 00:45:58 ID:hnCAuJMA
>>604
それくらいはおわかりになってるのか。
自分でいうのもなんだが性格はかなり悪い。
しかし文章を把握する程度の能力はお持ちだとするとやはり意図的に相手の文の歪曲や印象操作をやっていると解さざるをえませんな。

610 :朝まで名無しさん:05/01/22 00:52:00 ID:KMnkr8pn
>>609
御自分でも御自覚のように、
>しかし文章を把握する程度の能力はお持ちだとするとやはり意図的に相手の文の歪曲や印象操作をやっていると解さざるをえませんな。

という表現も、御性格の悪さの反映ですね。あなたは、そうで無い事を理解した上で、言ってるのでしょうから。


611 :朝まで名無しさん:05/01/22 01:07:01 ID:ZMkKS/sb
曽我ひとみの拉致が事実だと仮定すれば、
在日組織との付き合いが発覚している父親には、拉致の共犯、幇助犯の可能性がある。
ジェンキンスには、よど号犯同様、拉致の教唆犯の可能性がある。

612 :朝まで名無しさん:05/01/22 01:07:37 ID:oeKDnKVY
『栃木県の公立高校で生徒が混浴』
栃木県立共和第一高校で、2年生の課外実習の山歩きの一環として露天風呂での教師、生徒の混浴が実施された。
女子生徒の心境を考慮して混浴の露天風呂(貸し切り)への参加は希望者のみとなっていたが、実際には数名を除いてほとんど全員が混浴に参加した。
参加した生徒達には、橘健一君(17)「すごくいい思い出になった」、岬容子さん(17)「最初は恥ずかしかったけど、ふだんできないような話もできてよかった」等、好評だった。
村田校長(52)の話では、今後も継続して行う予定だが、一部から倫理上の批判もあり混浴は取り止めにする可能性もあるという(写真は記念撮影の1コマ)。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1104305794/


613 :朝まで名無しさん:05/01/22 01:09:22 ID:hnCAuJMA
>>610
てめえと違って俺は認めるとこは認め、嘘はつかん
てめえのような捏造歪曲野郎と一緒にするなよ
ごきぶりの方がまだまし

614 :朝まで名無しさん:05/01/22 01:09:55 ID:jyRevVdB
あぼ〜んだらけで話がわからん。

615 :朝まで名無しさん:05/01/22 01:11:17 ID:hnCAuJMA
>>612
orz

616 :朝まで名無しさん:05/01/22 01:16:48 ID:KMnkr8pn
>>613
ほほう。都合が悪くなると、開き直りですか。まるで、その筋の人ですね。おおこわ。
ゴキブリに悪いから、あんたのことを、ゴキブリとは言わないよ。


617 :朝まで名無しさん:05/01/22 01:21:31 ID:ibw0X5vy
ゴキブリって書いたヤツがごきぶりや!

618 :朝まで名無しさん:05/01/22 01:26:45 ID:hnCAuJMA
>>616
都合は悪くなってないがね
口調を変えたのはおまえが口調を変えたから
そっちの方が面白いだろ
開き直ってるのはおまえ
ずっと書き込んでるみたいだが論理を捨てて罵倒してるだけじゃん
他人の文を脳内翻訳機を通して変換して

619 :朝まで名無しさん:05/01/22 01:30:54 ID:hnCAuJMA
質問だがしきりに他人の文を歪曲したのは何故だ?
明確な回答求む。
しかしそういう姑息な手法をとるとこ以外は恐ろしく俺に似てるな。
文を読んでて思った。

620 :朝まで名無しさん:05/01/22 01:31:05 ID:KMnkr8pn
>>618
支離滅裂になったな。では、お休み。

621 :朝まで名無しさん:05/01/22 01:35:10 ID:KMnkr8pn
>>619
最後だから、明確に答えてやるよ。

577 :朝まで名無しさん :05/01/21 20:52:23 ID:FooCIk29
>>574
>これを読んでふと思ったんだが、俺の書いた
>>547を読んだ「擁護派」が「曽我ひとみを犯人にする」
>という結論と勘違いをしている理由がわかったような気がする。

と書き手も、勘違いさせるような文章を書いた事を自覚しているんだよ。
私も、ひっかかって、勘違いしてしまったけどね。

これが、明確な回答。弘法も筆の誤りだよ。

622 :朝まで名無しさん:05/01/22 01:36:05 ID:hnCAuJMA
>>620
答えは返って来ないと思うが質問しよう。
どのへんが支離滅裂?
論理的に答えろ。
おまえは論理は苦手なようだがちったあ努力しろ

623 :朝まで名無しさん:05/01/22 01:41:40 ID:hnCAuJMA
>>621
馬鹿がぼろを出しやがった
勘違いさせる文章じゃなくて読解力がないやつが読んだら勘違いする文章という意味だろうが
勘違いさせる文章を書いたとは書き込んでない
これからこの意図的な捏造に近い歪曲をいろんなとこに貼らせてもらう

624 :朝まで名無しさん:05/01/22 01:42:00 ID:KMnkr8pn
>>622
気になるな?なぜだか、一晩考える事だな。お休み。

625 :朝まで名無しさん:05/01/22 01:44:43 ID:KMnkr8pn
>>623
御苦労なこったな。お休み。

626 :朝まで名無しさん:05/01/22 01:45:08 ID:hnCAuJMA
>>624
答えられずに捨てぜりふ残して逃亡かい
2ch歴が短い奴とは思えないほどのお決まりのパターンだな

627 :朝まで名無しさん:05/01/22 01:51:43 ID:VXF5wlcy
横からスマソ。 整理すると、
>曽我さんは被害者だという証拠は犯人の金正日が言っているだけで、
>それ以外の証拠がない。だから、被害者として 認定出来ない。
>しかし、被害者ではない、とも証明出来ない、てなようなことを、言っているんでしょう?
分かり難いと言いつつも、このように解釈しておきながら、

>犯人=曽我さん、みたいな素頓狂な論理を持ち出すことが、論理の飛躍なんだよ。
と意図的に曲解し、印象を著しく操作し、
>「妄想に基ずいて誹謗中傷、愚か、狡い、卑怯、罵倒人間・・・」
てな結論を出したことが問題なんだよね。
ひっかっかってないし、勘違いもしていない。 ちゃんと解釈している。
なのに、一言も書かれていないことを、勝手に創作し、それを元に他者を批難したということ。
「曽我さんを批難することをやめろ」という趣旨の文章において、
そのようなことをする奴は、「愚か、狡い、卑怯、罵倒人間・・・」てな結論では、
説得力の欠片もないw

628 :朝まで名無しさん:05/01/22 02:00:24 ID:KMnkr8pn
>>627
「てめえのような捏造歪曲野郎と一緒にするなよ 」とまず言っておく。
時系列をゴタ混ぜにするなよ。

最初に、曽我さん=犯人、と誤解した。読み直したら、どうも、金正日=犯人、
と書いてあるように思える。と書いた。

それを知った上で、人を貶めるのため、時系列の歪曲をしてるぞ。最後に馬脚を現わしたな。

629 :朝まで名無しさん:05/01/22 02:01:03 ID:dGr+t+lt
4年程前ですが、
拉致は「証拠が無い」ので「悪質な誹謗中傷」「民族差別」と
言われていました。
救出を訴える拉致被害家族が受けた差別と偏見の日々。
拉致が事実だとはっきりしたのにもかかわらず、
金正日が拉致を認めたということだけでは拉致被害者かどうかわからない、
と言われる曽我ひとみさん。ナゼ曽我さんだけが拉致の事実そのものさえ
疑われるかというと、他の家族のように曽我父が救出活動しなかった、
拉致前の曽我さんの家庭環境が・・・なので、周囲は家出と思った、
曽我父と在日社長の金銭関係、等なのか。・・・な家庭環境に生まれると
犯罪に巻き込まれても被害者だと認めてもらえない、これって差別だよな。

630 :朝まで名無しさん:05/01/22 02:03:13 ID:T/q8CaMQ

いくらなんでも エンターテインメント扱いは...
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050120-00000015-ykf-ent

631 :朝まで名無しさん:05/01/22 02:06:58 ID:dIfb3Mlh
本体名☆曽我ひとみ
 
スタンド名☆メラン
 
能力☆ネットに入り工作を続ける遠距離型スタンド。
 
備考☆ネットに時間をついやすため仕事はできない。


632 :朝まで名無しさん:05/01/22 02:14:37 ID:dGr+t+lt
・・・な家に生まれると北朝鮮工作員に拉致されても、
「家出じゃね?」と言われて、周囲もナットクしてそれっきり。
蓮池家のような家に生まれると、北朝鮮工作員に拉致されて
「家出じゃね?」と言われても、「そんなはずない!」と
断言して探してもらえる。
24年ぶりの母国で戸惑うことが多くても、身内に賢い人がいると
フォローしてもらえる。やっぱり、いい家に生まれないとダメだな。

633 :朝まで名無しさん:05/01/22 02:22:48 ID:Hn1VE7+o
>>628
そういうことならば、まず 誤読し、曲解したことを詫びてはいかがか?
>>547を読んでみたが、
>ところで、曽我の場合
以降、曽我さんに関することが書かれており、あなたが曲解したような表現は一切なされていない。
小学生でも正しく読み取れるレベルの前置きと本題が実にはっきりした文章である。
どちらが歪曲であり捏造なのかは一目瞭然。
丸っきりあなたが創作した解釈ではないか。
自身の読解力の無さを棚に上げて、他人の文章に難癖をつけ、誹謗中傷罵倒を繰り返すのはいかがなものか?
誹謗中傷はお互いにやめようと提案したいところだが、
それを禁止すれば、あなたたちは書くことが無くなるだろうからwやめておこう。

634 :朝まで名無しさん:05/01/22 02:42:58 ID:j/TQ5LQv
まだやってんのか、曽我さん誹謗中傷の ちょ〜ん糞スレ。

結局は新潟の土台人ども、曽我さん親子を拉致した実行犯は、新潟の現地請負業者(土台人)である。
だ・か・ら 新潟の総連としては曽我さん誹謗中傷で貶めようと、異状に必死になってんだろ。
総連新潟さんよ いいから一刻も早く曽我さんのお母さんを解放しろや。

635 :朝まで名無しさん:05/01/22 03:15:07 ID:IT1KYlr3
>>630
NHKと同じくらい大問題なのにね〜
ZAKZAKの記事では、TBSは写真提供した脱北者に多額の謝礼金を
渡しているとある。これって報道倫理に反するんじゃないの?
日本じゃなきゃいいのか?


636 :朝まで名無しさん:05/01/22 03:20:28 ID:jZ5qcH8G
>>1 視ね。あんたみたいな糞工作員がいるから、
【デムポァア】新しい歴史教科書をつくる会【ヒステソー】みたいなのが
はびこるんだよ。
ようするに「非保守=サヨク=北朝鮮体制」というデムパのロジックが
本物臭く見えてしまう。

日本で唯一の反北朝鮮はわれわれ(自称)保守」っていいたげな
自称保守も死んでください

本当は非保守の連中でも拉致被害者の人を支援してるし、
北朝鮮の体制を昔から批判していた香具師は多い。
こういう糞すれ立てる香具師は本当は「つくる会」の工作員なんじゃないの

拉致被害者をバッシングしているような香具師は早く死んで下さい。

637 :朝まで名無しさん:05/01/22 03:27:40 ID:jZ5qcH8G
というか、ジェンキンスさんが無事に佐渡についてから、
曽我さんのニュースが少なくなって忘れている香具師もいるが、
漏れは他の人も勿論のこと、曽我ミヨシさんが心配でしょうがない。

金正日は遺骨偽造でなくて、「入国の事実がない」ってわざわざ
言うんだろうか??


638 :朝まで名無しさん:05/01/22 04:33:42 ID:0nDDhNH6
「入国の事実がない」ってことにしといて、北のどこかに軟禁状態。
もちろん、曽我もそれを解ってるからとぼけてるしかない。

・・・っていうのはどうでしょう?曽我も他の家族同様に人質を取られてるから喋れない。
しかも人質を取られてることすら、口に出せない。

・・・・と書いて見たものの生活ぶりがここに書いてある通りだとすると、???なんだけど。

639 : :05/01/22 08:35:41 ID:efNhiv7O
工作員、今日も多いね
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


640 :朝まで名無しさん:05/01/22 09:30:10 ID:oBeEAEyZ
>>637>>638
母親の消息は曽我に聞けばいい。
例の西村発言は、実際に曽我が「犯人を見た」と言っている。
曽我を直接説得し、公にすることの承諾を得た上での国会発言であり、紛れも無い事実。
つまり、母親の消息を知る犯人の捜査を、本人が嘘をついて拒否したわけだ。
本人が「母親の消息を知っているからだ」と考えなければ説明がつかない。
まさか、母親のことよりも、佐渡の風評被害を心配して嘘をつくようなことはあるまい。

北が「未入国」とすることは不可解。
全く問題になっていなかったのに曽我の拉致だけは、自ら積極的に認めておいて、
誰が考えても二人セットであるはずの母親のことは「知らない」とする。
これでは、曽我を帰すことによって、不信感が増すだけであり、母親の消息という新たな問題が発生するだけである。
しかし実際に、曽我だけは帰された。 
この不可解な北の判断の意図は、今後も検証すべきである。

641 :朝まで名無しさん:05/01/22 12:03:54 ID:bF9hPbFR
曽我家が晴れて自立する日まで、佐渡観光はしない。
一番の引き金は、真野に拉致協力者がいるという 曽 我 の発言だが。


642 :朝まで名無しさん:05/01/22 12:45:23 ID:y9ojL7wf
>>641
曽我はミカやブリンダに将来産ませる孫に支給される
拉致被害者家族支援金も当てにしてるからね。
641さんが佐渡観光に行くころは曽我も孫も死んだあとだね。

643 :朝まで名無しさん:05/01/22 12:52:12 ID:0Ospl///
>>621
無機質な書き込みにいちいち間違った読み方をするのは、
自分の脳内にある考え方によってバイアスがかかっている
からだろう。
こういうところで、その人の考え方がわかるという者だ。
そして、間違いを侵した時の対応で人柄がわかってしまう。
俺みたいに普通に書いておけば人柄などどうでも良いのだが、
自ら自分の偏狭と歪みを晒してしまう。
擁護派がまともでないことだけはわかった。

644 :朝まで名無しさん:05/01/22 12:54:34 ID:0Ospl///
>>627
その通りだ。
考え方が結論が先に来るようなタイプはこのように
人の書き込みに間違った解釈を加えてしまう。
己の能力の至らなさを他人のせいにするのである。

645 :朝まで名無しさん:05/01/22 13:41:28 ID:KMnkr8pn
>>643, >>644
何か知らんが、よほど、悔しい思いをしたのだろうな。曽我個人攻撃に代わって
今度は、揚げ足取りの個人攻撃か。度し難い奴だな。粘着質の蛇みたいな人柄だということが、
良くわかるぞw

646 :朝まで名無しさん:05/01/22 13:46:50 ID:hnCAuJMA
論理性がない意見や筋が通ってない意見は2chでは叩かれるもの。
甘く見ないことだ。

647 :朝まで名無しさん:05/01/22 13:50:51 ID:Pm/2pB12
>>643>>644
全くの同感。
>>645
文章に哀愁が漂ってるぞ。 一人で頑張ってくれ。

648 :朝まで名無しさん:05/01/22 14:03:21 ID:KMnkr8pn
>>646
なんだ、お前では無かったのか(苦笑い)

649 :朝まで名無しさん:05/01/22 14:03:28 ID:/F3zggCM
ミカとブリはまだ未通女だろうか?

650 :朝まで名無しさん:05/01/22 14:27:21 ID:KMnkr8pn
>>646
お前の意見に論理性があるわけども筋が通っているわけでもないよ。
ただ、ちょっとした点をパン種に、白を黒と歪曲捏造し、それを
強引に決めつける手口を、なるほだな、と思ったよ。感心したよ。
曽我さんの、ちょっとした点をパン種に、歪曲歪曲を繰り返し、誹謗中傷していく
手口がこれだな、とつくづく納得したよ。
現実社会でも、やっているのか?

651 :朝まで名無しさん:05/01/22 14:40:19 ID:hnCAuJMA
>>650
曽我批判は筋は通ってる。むろんお前のでたらめさへの批判もな。
お前は論理性のなさを論理的というか具体的に説明できないようだけどね。
個別具体的に弁明があるなら言いたまえ。

652 :朝まで名無しさん:05/01/22 14:55:36 ID:hnCAuJMA
脳内変換はなしだぞ。
曽我が働きもせず恵まれてる環境にある、これは事実。
その金の出所は税金。故に批判されても仕方ない。
さらに曽我は元の家庭環境があまりに貧しく日本に残ったとしてもろくな生活は期待できなかったが北で特権階級。
裁判で厳密な補償やったとしたら曽我に関しては金をもらえない。
しかし拉致被害者の中では一番恵まれてる。
それでいてまともに働こうともその準備もしない。
大学に行こうとしている蓮池か地村かのように前向きな金の使い方なら大いに結構なことなんだが。

653 :朝まで名無しさん:05/01/22 15:55:19 ID:0Ospl///
>>645
投影だな。

654 :朝まで名無しさん:05/01/22 15:56:12 ID:TPdUZCXK
本質を見失うな!敵は北にいる!

655 :朝まで名無しさん:05/01/22 16:23:08 ID:EJ2UwVb6
曽我に関しては、検証すべきことだらけだ。
最も重要なことは、「なぜ 彼女が帰国したのか?」という誰もまともに答えられない最大の謎。
北の言い分「5人しか生存していない」が事実であれば、その5人が帰ってくることに疑問の余地は無いのだが、
我々は 数百人の日本人が拉致されていると考えている。
5人しかいないのか? 10人くらい存在する中から子供がいることを理由に選ばれたのか?
数十人〜数百人の中から最も信頼できる人物として、わざわざ選ばれたのか?
彼女が帰国した理由の検証は、拉致の実態の解析そのものである。
また、先日発覚した佐渡の在日協力者の件も不問にされてしまった。
捜査検証すれば、当然父親との関係が取り沙汰されマズイ展開になってしまうからだ。

曽我にとって都合が悪いことは、全く議論検証されずにスルーされているが、
彼女にとって都合の悪い部分こそ、拉致問題の重要なポイントなのだ。
これはハスチムに関しても言えることで、彼らが隠していること=北にとって都合の悪いこと。である。
仮にも被害者である者を擁護すべきだという理屈も分かるが、帰国者たちを検証しない雰囲気は、
まさに北が望むところである。

656 :朝まで名無しさん:05/01/22 16:30:05 ID:0Ospl///
>>655
>5人しかいないのか? 10人くらい存在する中から子供がいることを理由に選ばれたのか?
それはない。もしそれが理由なら、真っ先にめぐみさんを返してくるだろう。
北から見て一番コストパフォーマンスがいいはずだ。
それでも返さないのは、返せない理由があるからだろう。

657 :朝まで名無しさん:05/01/22 16:30:18 ID:KMnkr8pn
>>652:挑発に乗ってやるよ。
>曽我が働きもせず恵まれてる環境にある、これは事実。
好奇の目に曝され、言動が逐一報道され、不自由な環境にある。これは事実。
>その金の出所は税金。故に批判されても仕方ない。
20数年間に亘り拉致され、政府に棄民のように放置され、職業訓練の機会も無いまま40代になった。
帰国後2年間の落ち着かない日々と、ようやく獲得できた家族との同居生活と、将来の不安。税金で生活が支援されて当然の現在。
だから、心ある人は擁護する。
>さらに曽我は元の家庭環境があまりに貧しく日本に残ったとしてもろくな生活は期待できなかったが北で特権階級。
恐らく、日本の高度成長の波に乗り、そこそこの良縁にも恵まれ、周囲の平均的日本人と同じ程度の経済生活と自由を謳歌していただろう。
北の特権階級の方が、日本の庶民生活より良いと言う発想は、どうしたら出て来るのかな。
>裁判で厳密な補償やったとしたら曽我に関しては金をもらえない。
何の根拠もない。
>しかし拉致被害者の中では一番恵まれてる。
未だに救出されていない拉致被害者よりは、現在は恵まれているのは当然だが、
帰国被害者と比べたら、必ずしも一番恵まれているとは言い切れない。蓮池さんや地村さんは、
しっかりとした親族が周囲を固めているだけ恵まれているだろう。
>それでいてまともに働こうともその準備もしない。
>大学に行こうとしている蓮池か地村かのように前向きな金の使い>方なら大いに結構なことなんだが。
今後に期待することだな。彼女の境遇や、学歴、性、家族構成を考えれば、斟酌すべき点は多々あると、擁護派は考える。


658 :朝まで名無しさん:05/01/22 17:09:25 ID:hnCAuJMA
>>657
反論になってません。
最初の箇所は私があげた事実に別の事実を添えただけ。不自由な割にはいろいろやってるようだが。
職業訓練の機会が奪われたなら職業訓練の機会を与えるのが筋。大学へ復学した被害者のように職業訓練の機会は与えられている。ところが曽我は職業訓練やろうとせず遊んでばかり。

曽我の家庭環境をはかる指標に妹の存在がある。本来は拉致された当時の無職扱いで期待獲得額は算定されるが情けをかけて妹で推測。北で恵まれた生活をしたって他ならない曽我本人が言ったんだが。苦労してきた妹とどちらが恵まれてたかは明白。
まあ部落利権や在日利権に深い理解を示す心ある人はこういう根拠がない給付は大賛成だろうね。
文句を言われたくなかったら裁判で被害額をはっきりさせることだな。
それをやらない以上拉致利権と忌み嫌われてもしかたない。
あと心ある人は自分の財布から金だしてくれ。

659 :朝まで名無しさん:05/01/22 17:22:00 ID:gh+7pj6k
>>657 :反論
この当然と思えるべき政府の支援を受けている曽我一家に、
なぜ批判が集中しているのか考えてみたことがありますか?
他の帰国被害者とは違う境遇にあればこそ、というのなら、
支援の仕方を慎重にしなければならなかったのではないでしょうか?

小泉さんの選挙目当てと思えるような再訪朝、
参院選当日を狙ったかのような一家来日ライブ・・・
政府のジェンキンス対応には最初から歯車が軋んでいました。
せめて北朝鮮を出るまでは日本、北朝鮮のシナリオに従うにしても、
ジェンキンスが元軍人らしく毅然として、妻子を先に佐渡に帰し、
自分は米軍基地に出頭していたら、
世論はこの一家を支え「訴追免除」嘆願署名が増えたでしょう。

この夫婦への批判は自分たちの蒔いた種です。
いくらあなたの主張、言葉では理解できても、
だからといってこの夫婦への生活フォローのあり方も納得がいきません。
曽我さんの場合、
北朝鮮と本人だけの主張で政府の拉致認定を受けて一家4人が生活支援を受けている。
また本人と一緒にいたというだけで母親も拉致認定受けています。
客観的な状況、証言がないまま。
こんなのが許されるのであれば特定失踪者全員、拉致認定して貰いたいものです。

660 :朝まで名無しさん:05/01/22 17:33:37 ID:0Ospl///
>>657
>20数年間に亘り拉致され、政府に棄民のように放置され、職業訓練の機会も無いまま40代になった。

残留孤児よりはマシだ。横田めぐみさん以外はすべて義務教育を終了している。
>恐らく、日本の高度成長の波に乗り、そこそこの良縁にも恵まれ、周囲の平均的日本人と同じ程度の経済生活と自由を謳歌していただろう。

高度経済成長は第1次オイルショックで終わっている。拉致事件より前。

>蓮池さんや地村さんは、
>しっかりとした親族が周囲を固めているだけ恵まれているだろう。

日本は共産主義、社会主義ではないので、すべて平等にはならない。

>今後に期待することだな。彼女の境遇や、学歴、性、家族構成を考えれば、斟酌すべき点は多々あると、擁護派は考える。

考えるのは自由だが、根拠がなければ説得力もない。理由もない。

661 : :05/01/22 17:56:23 ID:ToEBNj8H
>>660 下らんいい訳、工作員認定
工作員、今日も多いね
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな



662 :朝まで名無しさん:05/01/22 18:09:50 ID:KMnkr8pn
>>658
>反論になってません。
と、君が叫んでいるだけ。
>最初の箇所は私があげた事実に別の事実を添えただけ。
経済的には、彼女は庶民の生活を達成していると思う。それが支援の目的だから。しかし、何かと不自由な生活だと指摘したまで。
>職業訓練の機会が奪われたなら職業訓練の機会を与えるのが筋。大>学へ復学した被害者のように職業訓練の機会は与えられている。と
>ころが曽我は職業訓練やろうとせず遊んでばかり。
それは、単なる君の決めつけ。蓮池さんと地村さんは一段落したのだろう。曽我さんは、今後の問題だ。
>曽我の家庭環境をはかる指標に妹の存在がある。本来は拉致された>当時の無職扱いで期待獲得額は算定されるが情けをかけて妹で推
>測。北で恵まれた生活をしたって他ならない曽我本人が言ったんだ>が。苦労してきた妹とどちらが恵まれてたかは明白。
ならば、日本で苦労した妹と同じ程度の生活を保障したら良いだろう。北で実際にどの程度の生活をしたか、妹さんの暮らし振りを知らないが、
私は、日本で苦労したと君がいう、妹の生活の方を選ぶものだ。
>まあ部落利権や在日利権に深い理解を示す心ある人はこういう根>拠がない給付は大賛成だろうね。
個別的事例として、曽我さんを支援する事には賛成だ。
>文句を言われたくなかったら裁判で被害額をはっきりさせることだな。
文句を言いたいなら、裁判に訴えることだな。
>それをやらない以上拉致利権と忌み嫌われてもしかたない。
君らが多数派では無い。彼女に同情している人間も、多いことを知るべきだろう。
>あと心ある人は自分の財布から金だしてくれ。
そう、裁判に訴えたらどうだ。国民の大多数は、曽我さん支援を支持していると思う。


663 :朝まで名無しさん:05/01/22 18:37:30 ID:KMnkr8pn
>>659:あなたにもおつき合いしましょう。
>この当然と思えるべき政府の支援を受けている曽我一家に、
>なぜ批判が集中しているのか考えてみたことがありますか?
一部の人の批判があるのは知っているし、考えていますよ。
>他の帰国被害者とは違う境遇にあればこそ、というのなら、
>支援の仕方を慎重にしなければならなかったのではないでしょう>か?
 例えば?
>小泉さんの選挙目当てと思えるような再訪朝、
>参院選当日を狙ったかのような一家来日ライブ・・・
>政府のジェンキンス対応には最初から歯車が軋んでいました。
それは、曽我さん家族の責任ではないでしょう。
>せめて北朝鮮を出るまでは日本、北朝鮮のシナリオに従うにしても、
>ジェンキンスが元軍人らしく毅然として、妻子を先に佐渡に帰し、
>自分は米軍基地に出頭していたら、
>世論はこの一家を支え「訴追免除」嘆願署名が増えたでしょう。
そんな、個人的希望を優先できる状況ではなかったでしょう。すべて、彼らは受け身ですよ。
>この夫婦への批判は自分たちの蒔いた種です。
>いくらあなたの主張、言葉では理解できても、
>だからといってこの夫婦への生活フォローのあり方も納得がいき>ません。
悲しいことですね。
>曽我さんの場合、
>北朝鮮と本人だけの主張で政府の拉致認定を受けて一家4人が生>活支援を受けている。
>また本人と一緒にいたというだけで母親も拉致認定受けています。
>客観的な状況、証言がないまま。
ただ、曽我さんが北朝鮮にいた、というい事実はありますよ。これが重い事実なのです。
>こんなのが許されるのであれば特定失踪者全員、拉致認定して貰い>たいものです。
私も、可能性の高い拉致被害者が一日も早く認定され、救出されることを願う者です。その思いは、あなたと一緒だと思います。


664 :朝まで名無しさん:05/01/22 18:57:44 ID:KMnkr8pn
>>660 つしでに君にもつきあうと
>残留孤児よりはマシだ。横田めぐみさん以外はすべて義務教育を終>了している。
残留孤児の方々にも、もっと血の通った支援を考えるべきだと思う。
>高度経済成長は第1次オイルショックで終わっている。拉致事件よ>り前。
20数年前よりは、日本は豊かになっており、曽我さんが日本にすんでいれば、その繁栄を、我々とともに享受しただろうと言っているのですよ。
>日本は共産主義、社会主義ではないので、すべて平等にはならない。
だから、曽我さんは、一番恵まれた帰国被害者ではない、と言っているのです。
>考えるのは自由だが、根拠がなければ説得力もない。理由もない。
まあ、ロバの耳に念仏、ということですね。君が災難に会った時に、例え、君が、
2chで何を主張したと知ってても、私は君が支援される事に反対しないものです。


665 :朝まで名無しさん:05/01/22 19:07:52 ID:UawUL1B7
4月から万景号の来る新潟へ娘たちは移るという、

その前に家族でアメリカ旅行へ行くと言う。

まったく北朝鮮が彼等に危害を与えないということを

一家で証明してしまっている。この一家は何者?

666 : :05/01/22 19:20:30 ID:ToEBNj8H
>>665 米軍の軍籍持ってるからだろ、
>>4月から万景号の来る
  来るかボケ!!!
工作員認定
工作員、今日も多いね
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


667 :朝まで名無しさん:05/01/22 19:42:30 ID:0Ospl///
>>664
どうやらうんち君のようですね。w

668 :朝まで名無しさん:05/01/22 19:45:11 ID:t0s3yXiJ
>>665
全く心配してないでしょ。
佐渡の在日組織ともお友達だ。

669 :朝まで名無しさん:05/01/22 19:48:02 ID:0Ospl///
>>665
佐渡より新潟の方が安全ということでしょう。
何しろみよしさんをさらった犯人が自由に生活できる
島らしいですから。w
アメリカに行くというのは、アメリカに住んで日本に
帰ってこないということですよね?w
まさか、また日本に来るとか、入院した父親の看病を
「つきっきり」でやるとか言わないよね?(゚Д゚)

670 : :05/01/22 20:06:24 ID:ToEBNj8H
>>669 あんたもしつこいね
工作員認定
工作員、今日も多いね
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


671 :朝まで名無しさん:05/01/22 20:20:50 ID:h88X7FUJ
素朴な疑問
もしも数年内に金政権が崩壊し、米政府の要求に応じて、
脱走犯ドレスノクが北を追放されるような展開になれば、
この男もジェンキンス脱走犯同様、通常ありえない軽い判決になるのだろうか?


672 :朝まで名無しさん:05/01/22 20:23:47 ID:KMnkr8pn
>>658,>>659,>>660
の3人の中で、>>658が最も論理的、>>660が最も心情的、
そして、>>659は、DQNだということが分かった。おもろかった。

673 : :05/01/22 20:27:11 ID:ToEBNj8H
>>671 北が残ってるか?中国にでもあげよう
工作員認定
工作員、今日も多いね
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


674 :朝まで名無しさん:05/01/22 20:30:01 ID:KMnkr8pn
>>672
すまん、間違えた。>>659が最も心情的で、>>660がDQNだった。
ごめんな、>>659.
繰り返す。>>658が最も論理的、>>659が最も心情的、
そして、>>660は、DQNだということが分かった。

675 :朝まで名無しさん:05/01/22 21:08:04 ID:FPBbKPtj

良い韓国人・朝鮮人は万に一人くらいは居る可能性はあるんだが

良い在日は万に一人も絶対に存在しない。

それだけは確か


676 :朝まで名無しさん:05/01/22 21:09:03 ID:x9DaHf3B
>>674
お前がDQNだぞw
何を勘違いしてるのやらw

677 :朝まで名無しさん:05/01/22 21:13:48 ID:0Ospl///
>>676
確かに w

678 :朝まで名無しさん:05/01/22 21:28:39 ID:FPBbKPtj
>>659
>>北朝鮮と本人だけの主張で政府の拉致認定を受けて一家4人が生活支援を受けている。
>>また本人と一緒にいたというだけで母親も拉致認定受けています。
>>客観的な状況、証言がないまま。

それを言うとだな
蓮池夫妻・地村夫妻をはじめ、横田めぐみさん等もすべて客観的証拠は無いからな

オマイは未だに 「拉致は存在しない」と言う気なのか?

早く死んだ方が良いぞ。



679 :朝まで名無しさん:05/01/22 21:50:07 ID:UawUL1B7
>>678

ちがうよ。横田めぐみさんだけが、どこから見ても拉致被害者なのだ。

680 :朝まで名無しさん:05/01/22 21:51:49 ID:FPBbKPtj
理由は?

681 :朝まで名無しさん:05/01/22 21:58:11 ID:UawUL1B7
>>680

横田めぐみさんが拉致被害者でないという理由が考えられる?

682 :朝まで名無しさん:05/01/22 21:59:39 ID:dGr+t+lt
>>679
なぜ「横田めぐみさんだけ」なのか、理由を教えてくれ。

683 : :05/01/22 22:00:12 ID:0OM3CZBU
>>679-680 工作員認定
工作員、今日も多いね
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


684 :朝まで名無しさん:05/01/22 22:10:23 ID:FPBbKPtj
>>681
曽我さんを被害者ではないと言う馬鹿チョンが多いから>>678で反論してやっただけだ。
元々貧しかった曽我さんが馬鹿チョンに攻撃されるのは気の毒だ

帰国した被害者の事は、放って置けよ

まだ北朝鮮に居る数百人の被害者を救う為に、在日等を叩け



685 :朝まで名無しさん:05/01/22 22:10:48 ID:PPfNu9Wy
>>678
>蓮池夫妻・地村夫妻をはじめ、横田めぐみさん等
根拠があって元々政府が拉致認定していた人たちの件と、曽我の件を一緒にして誤魔化すなよ。
小学生レベルの話の摩り替えはみっともないw

686 : :05/01/22 22:13:04 ID:0OM3CZBU
>>684 無理ですよ、奴等もチョウセンジンだから
   在日はまずいですよ。他の国の人も同列に扱うことになる
>>685 工作員認定
工作員、今日も多いね
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


687 :朝まで名無しさん:05/01/22 22:13:31 ID:YSBtS5Xr
曽我ひとみの疑惑を追及する国会議員がいないこの国は、
真のリーガル・マインドが欠けた、後進国!

688 : :05/01/22 22:17:49 ID:0OM3CZBU
>>687 在日チョウセンジンを無差別浄化しない右翼は
  在日の隠れ蓑
工作員認定
工作員、今日も多いね
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


689 :朝まで名無しさん:05/01/22 22:18:10 ID:FPBbKPtj
>>685
何が摩り替えだ、馬鹿。
未だに拉致認定されていない被害者は、拉致被害者ではないという論理か?
チョンは早く死ねよ。



690 :朝まで名無しさん:05/01/22 22:43:07 ID:Oz+V4SCs
>>689
必死だな。
昨日からやたらと言葉遊びが流行ってるようだがw
擁護する側の連中は、勝手に他人の言い分を曲解捏造する奴ばかり。
まぁ まともな反論ができないから、そのような稚拙な手法で誤魔化す以外に手段がないのだろうけど。

691 :朝まで名無しさん:05/01/22 22:48:15 ID:6NiXMUGb
工作員は、横田めぐみさん家族から、蘇我ひとみ氏へターゲットを移しているようだな。
些末的な話で混乱させ、世論を分断させる手法だ。

日本国民は根本をみるべし。枝葉の間違いはおいおい正せばよし。


692 :朝まで名無しさん:05/01/22 23:17:39 ID:1F+sRFn0
>>691
はいはいw
めぐみさんを批判する奴なんか一人もいない。
ありもしないことを平気で書き、印象を操作して、
曽我に関する疑惑から話を逸らそうという、御決まりのパターン。
曽我の迂闊な発言によって発覚した佐渡の在日組織の件がよほどマズイのか、
数百人の中からたった一人だけ特別に選ばれ帰国メンバーにわざわざ加えた曽我の素性がバレるのがマズイのかw
「些末な話」として誤魔化したいようだが、日本にいる協力者を全て炙り出すまで拉致問題は解決しない。
佐渡も含め日本中の在日を徹底的に捜査すべきである。

693 :朝まで名無しさん:05/01/22 23:19:24 ID:bF9hPbFR
このチクリが目に入らぬか!

694 : :05/01/22 23:25:39 ID:0OM3CZBU
>>692 工作員認定
工作員、今日も多いね
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


695 :朝まで名無しさん:05/01/22 23:37:50 ID:0Ospl///
>>678
>蓮池夫妻・地村夫妻をはじめ、横田めぐみさん等もすべて客観的証拠は無いからな

あるだろう。

>早く死んだ方が良いぞ。

そんなことをわざわざ言わなければ反論できないのか?w

696 :朝まで名無しさん:05/01/22 23:49:15 ID:FPBbKPtj
>>692
オマイみたいなクズは早く死んだ方が人類の為なんだよ。
曽我さんの疑惑など、北朝鮮が崩壊すれば自然に真実は明らかになる話だ
一日でも早く北朝鮮を崩壊させて在日韓国朝鮮人を日本から追放する事に全力を挙げる時期なんだよ
そうする事が、一人でも多くの被害者を救う事にも繋がるんだよ

>>695
帰国した被害者の事は放っておけや
北朝鮮が崩壊すれば、在日の悪事と共に真実は明らかになる

どうすれば崩壊させる事が出来るかにエネルギーを注げ
その前に、オマイのような糞チョンは死んでおけ




697 :朝まで名無しさん:05/01/23 00:05:13 ID:9dGak7OL
>>690
>必死だな。
>昨日からやたらと言葉遊びが流行ってるようだがw
>擁護する側の連中は、勝手に他人の言い分を曲解捏造する奴ばかり。
>まぁ まともな反論ができないから、そのような稚拙な手法で誤魔化す以外に手段がないのだろうけど。

悪態を吐いているだけで、内容がないな。結局、内容を伴った事が書けずに
悪態を吐くだけが能なわけだ。

698 :朝まで名無しさん:05/01/23 00:07:50 ID:3+CJ6YOf
枝葉を切り落とすのは後でやればいい。
まず根幹を切り倒すのが先決だ。


699 :朝まで名無しさん:05/01/23 00:15:09 ID:NsTb0zgC
>>696
日本が経済制裁すれば、北の体制が崩壊するのか?
残念ながら、そのような説を唱える専門家も政治家もいない。
>北朝鮮が崩壊すれば
と書けば、いかにも拉致問題のことを真剣に考えているような感じがするが、
実はあまりにものんびりした意見なんだよな。 その気が無いとまでは言わんが。
当然経済制裁をすべきであり、同時に日本中の在日組織を徹底的に捜査すべき。
とりあえず、佐渡に協力者がいることは はっきりしているのだから
真っ先に捜査検証すべきである。 当然、曽我の親父も捜査対象だ。

700 :朝まで名無しさん:05/01/23 00:17:57 ID:9zZe9Jy/
>>697
>悪態を吐いているだけで、内容がないな。結局、内容を伴った事が書けずに
>悪態を吐くだけが能なわけだ。

擁護派全体に言えることだなw
曽我さんを批判する奴はけしからん! という理屈一辺倒で、
批判する者に対し、執拗に人格攻撃を仕掛ける。
何一つまともな議論はできない。
まぁそれも仕方のないことだ。 曽我には説明のつかないことが多すぎる。


701 :朝まで名無しさん:05/01/23 00:24:22 ID:dEqcVPWv
wつけるだけですごく頭悪く感じるな。>>700

>説明のつかないことが多すぎる

という理由だけで叩くというのは「幼稚」以外のなにものでもないな。

702 :朝まで名無しさん:05/01/23 00:24:47 ID:sESyNPsu
>>696
>曽我さんの疑惑など、北朝鮮が崩壊すれば自然に真実は明らかになる話だ

で、北朝鮮はいつ崩壊する予定なんですか?妄想狂君。
こういう仮定の話を前提に事実を語っても誰も信じませんけどね。w

703 :朝まで名無しさん:05/01/23 00:25:22 ID:sESyNPsu
>>697
擁護派がなー。

704 :朝まで名無しさん:05/01/23 00:26:30 ID:sESyNPsu
>>701
>wつけるだけですごく頭悪く感じるな。>>700
おまえの感想など、だれも聞きたくない。
それより反論はまだぁ?(チンチン

705 :朝まで名無しさん:05/01/23 00:27:59 ID:6i3MyR+g
朝鮮右翼ってなんで祖国に帰らないの(ぷ
朝鮮右翼ってなんで祖国に帰らないの(ぷ
朝鮮右翼ってなんで祖国に帰らないの(ぷ
朝鮮右翼ってなんで祖国に帰らないの(ぷ
朝鮮右翼ってなんで祖国に帰らないの(ぷ
朝鮮右翼ってなんで祖国に帰らないの(ぷ
朝鮮右翼ってなんで祖国に帰らないの(ぷ
朝鮮右翼ってなんで祖国に帰らないの(ぷ

706 :朝まで名無しさん:05/01/23 00:36:04 ID:c26FJIw3
>>700
「曽我さんはあやしい」って結論があって、
それに沿った本人等の発言だけ真実と仮定するからキチガイ扱いされてるんだよ
まるで朝日新聞の記者のような奴が多いな

例えば
>>692の「曽我の迂闊な発言によって発覚した佐渡の在日組織の件がよほどマズイのか、」
って話も、「曽我さんが発言した事」ってのを真実と決め付けてるね。西村議員に話をした伝聞者が嘘を
言ったのかもしれないし、勘違いしたのかもしれない。もちろん曽我さんが嘘を言ったのかもしれない。
現時点ではっきりしていることは無いにもかかわらず、曽我さんが拉致犯と遭遇した事は真実と決め付けている

他にも、北朝鮮での生活が裕福だったと言ったのは真実かどうか知らんけど、北朝鮮では食べる物にも
事欠くほど酷い暮らしだったと言ったとも言われているだろ。
「北朝鮮での生活が裕福だった」と言った事を真実と決め付けるなら、他の曽我さんの発言も真実として受け止めてやれよ。
信用できないなら、全ての発言を信用するな



707 :朝まで名無しさん:05/01/23 00:46:17 ID:c26FJIw3
>>702
変な奴だなぁ
仮定の話も何も、一日でも早く崩壊させる事が拉致事件の全面解決には必要不可欠だとは思わないのか?
一人でも多くの被害者を救出する為に、経済制裁や在日への取締りなど何でもやるべきだろ

708 :朝まで名無しさん:05/01/23 00:55:19 ID:ztobk0Gk
>>706
>西村議員に話をした伝聞者が嘘を言ったのかもしれないし、勘違いしたのかもしれない。
西村先生は、曽我本人に確認説得し、了解を取り付けた上で国会発言をしている。
伝聞者云々の問題じゃないんだよ。
日本一真剣に拉致問題に取り組み、真相解明に尽力している西村先生が そのような嘘をつく理由は全く無い。
曽我が犯人と遭遇したかどうかは知らんが、「遭遇した」と発言したことは事実である。

>北朝鮮では食べる物にも事欠くほど酷い暮らしだったと言ったとも言われているだろ。
言われているのではなく、曽我が急に話を変えてお涙頂戴話をしただけ。
帰国直後は、写真を見せながら自慢げに「豊かな生活」を語っている。
まぁ 日本で、湯水のように税金を使い 贅沢三昧するうちに感じ方変わってしまったこともあるだろう。
帰国直後は、テレビも冷蔵庫も無い極貧生活が比較の対象だったから
今とは「贅沢な生活」の価値観が全く違う。
ちなみに裁判後の米紙インタビューでジェンキンスは「食べる物には困らなかった」と述べている。
どちらが事実かはともかく、こいつらの言うことがコロコロ変わることは間違いない。

709 :朝まで名無しさん:05/01/23 01:07:08 ID:c26FJIw3
>>708
西村議員は「本人から聞いた話ではない」と明確に言っているのだが?

>>こいつらの言うことがコロコロ変わることは間違いない。
だからぁ、信用できないなら全ての言質を信用するなよ。言ってる意味がわかるかな?
発言内容をチョイスして、叩きの材料に使える部分だけ誇張する手法は朝日と同じだな


710 :朝まで名無しさん:05/01/23 01:18:28 ID:c26FJIw3
>>708
西村議員の名誉の為にも、もう一回言っておくが
西村議員は記者会見で 「曽我さんから直接聞いたわけでなく、昨年11月に周囲にいる人から聞いた。」と明確に述べているよ

曽我さんが誰かにそう言ったかも知れんが、西村議員は伝聞であったと言っているのだから、捏造はするな。

711 :朝まで名無しさん:05/01/23 01:20:47 ID:3YwbYhyO
>>709>>710
もう少し、このスレを遡って勉強してから意見を書いたほうがいいですよ。
話の発端は第三者(ケースワーカー)からの伝聞ですが、
その後 曽我本人に直接会って説得し、公にしていいという言質を取っています。
発言が問題になった翌日、フジテレビに出演し、
「犯人を通報するのは国民の義務だ。」と曽我本人を直接説得したと述べています。
また、国会発言後の記者取材に対して、次のように答えています。
「この人物に事情聴取するよう政府に働き掛けている。曽我さん自身も話していいと言っている」
その後、柏崎市議三井田氏との対談で、発言を取り消した理由として
「全然、次元が違う反応があり、本心ではないが配慮した。」と述べています。
曽我さんが「犯人に遭遇した」と言ったのは事実であり、佐渡に協力者が存在することも事実だが、
彼女の立場と 佐渡の風評被害に配慮して、不本意ながら国会発言を削除したということです。
>信用できないなら全ての言質を信用するなよ。
信用してませんよ。

712 :朝まで名無しさん:05/01/23 01:22:07 ID:fTnzRaIR
必死だな

713 :朝まで名無しさん:05/01/23 01:27:19 ID:c26FJIw3
>>711
そんならさぁ。

西村議員が「曽我さんから直接聞いたわけでなく、昨年11月に周囲にいる人から聞いた。
曽我さん本人が昨年秋ごろ、この人物を見掛けたことをケースワーカーに明かした」

って西村議員の記者会見での発言は 大嘘 って事なのか?



714 :朝まで名無しさん:05/01/23 01:33:48 ID:Dg/BTjlr
>>713
>「曽我さんから直接聞いたわけでなく、昨年11月に周囲にいる人から聞いた。
>曽我さん本人が昨年秋ごろ、この人物を見掛けたことをケースワーカーに明かした」
全然 嘘じゃないよ。
だからその後、曽我本人に詳細を証言するように説得し、許可を取った上で国会発言したという経緯。
「行き違いがあった」という言い方は、嘘といえば嘘だな。 曽我の立場への配慮。
「曽我本人の態度が急に変わった」というのが事実。

715 :朝まで名無しさん:05/01/23 01:46:56 ID:c26FJIw3
>>714
「曽我さんから直接聞いたわけでない」って西村議員の発言は
フジテレビ出演以降も一貫していると思うんだが?

拉致問題に力を入れているのは判るが
民主党に居る時点で何考えてるか判らん人なんだがな


716 :朝まで名無しさん:05/01/23 01:58:59 ID:Ufo7018v
>>715
>曽我さんから直接聞いたわけでなく、昨年11月に周囲にいる人から聞いた。
ここだけを抜書きするのも歪曲だな。
同じ記者取材で、曽我本人の確認をとったことも述べているのに、それには一切触れずに、
「周囲の人から聞いた」だけ書けば、
まるで西村先生が勘違いして、事実に反する発言をしたような印象を与える。
曽我が発言を否定したことに配慮して、その後は、曖昧な言い方にしていったが、
西村先生自身が、曽我本人に確認をとったことは事実である。
1月9日、この件について問われ、
「佐渡の観光面から、風評被害があることに配慮して発言を取り下げたが、
日本人協力者の組織は今も健在だ」とはっきりと述べている。

717 :朝まで名無しさん:05/01/23 02:35:52 ID:sESyNPsu
>>706
>「曽我さんはあやしい」って結論があって、

なんだよ?その「あやしい」っていう結論って?
日本語苦手みたいだな。国語じゃないだろ?w

718 :朝まで名無しさん:05/01/23 02:36:59 ID:sESyNPsu
>>711
>もう少し、このスレを遡って勉強してから意見を書いたほうがいいですよ。
いや、昔から粘着している奴だよ。知っていて書いている。

719 :朝まで名無しさん:05/01/23 02:54:09 ID:BIF4ZxpK
ンガはとんでもない嘘つき。
卑しさのにじみ出た佐渡の厄介者。
北へ再び渡れ、お前がかつてこっそりやったように。
佐渡にはいてほしくない。厄介者の疫病神。

720 :朝まで名無しさん:05/01/23 03:09:34 ID:/GfiDYpB
擁護派のみなさん
こんな所で荒らし的行為はやめ
擁護派スレでも立てたらどうだい?


721 :朝まで名無しさん:05/01/23 03:17:31 ID:tSlEjNgG
曽我さんハァハァ
曽我さんを悪く言うやつは私が相手だ
どこからでもかかってこい

722 :朝まで名無しさん:05/01/23 03:26:10 ID:c26FJIw3
>>716
>>>曽我さんから直接聞いたわけでなく、昨年11月に周囲にいる人から聞いた。
>>ここだけを抜書きするのも歪曲だな。
>>同じ記者取材で、曽我本人の確認をとったことも述べているのに、それには一切触れずに、

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004120301.html 
西村氏はこの後、記者団に対し、「曽我さんから直接聞いたわけでなく、昨年11月に周囲にいる人から聞いた。
曽我さん本人が昨年秋ごろ、この人物を見掛けたことをケースワーカーに明かした」と説明した。
 さらに「この人物に事情聴取するよう政府に働き掛けている。曽我さん自身も話していいと言っている」と述べた。

上の記事を普通に読めば、「曽我さん自身も話していいと言っている」は、伝聞だろ?
西村議員本人が直接曽我さんと話をしたというのは、どこから出た話だ?
まさか、上の記事にある記者取材の話じゃぁあるまいな、その後直接話はしていないと言っているのだからな。

曽我さんが嘘つきでも西村議員が嘘つきでも伝聞者が嘘つきでもどうでもいいさ
今大事なのは、拉致事件解決の為に北朝鮮を一日でも早く崩壊させる事だ。
崩壊すれば事実は明らかになるし、在日半島人も日本から排除出来る



723 :朝まで名無しさん:05/01/23 03:28:04 ID:c26FJIw3
>>718
粘着って、オマイ自身は粘着では無いというスタンスなのか?
流石はキチガイの意見は一味違うのう

724 :朝まで名無しさん:05/01/23 03:30:26 ID:tSlEjNgG
俺のひとみを悪く言うんじゃない。

725 :朝まで名無しさん:05/01/23 03:57:26 ID:dEJc5tjX
曽我タン萌えぇ〜

そうだそうだ曽我さんを悪く言うな!
拉致されてつらい目にあったんだー
もっともっと、更に更に、手厚く、存分に支援してやれ




















726 :朝まで名無しさん:05/01/23 04:22:23 ID:r/g7B/ZD
というか聞きたい。
なぜ、曽我さんをバッシングする??

曽我さんバッシングが「良い」か「悪い」かを話したいんじゃなくて、
端的に答えてくれ。



727 :朝まで名無しさん:05/01/23 04:31:18 ID:r/g7B/ZD
最初このスレを読んだとき不気味で眠れなかった。
拉致被害者を分断してどうするつもりなんだ?

今帰国できてる人とできていない人の間でなぜ分断する??

728 :朝まで名無しさん:05/01/23 04:44:47 ID:tSlEjNgG
>>726
好きな子を自分に振り向かせようとあえていじわるしたことはないか?
つまり愛情さ。

729 :朝まで名無しさん:05/01/23 04:47:12 ID:r/g7B/ZD
>>728 そうなのか・・・曽我さん拉致被害者じゃないみたいな
こといってる香具師もいる。
確かに、お父さんが救出運動に積極的ではないとか不思議な気もするが
誰が好き好んで北の金日成王朝に逝くものか。

730 :朝まで名無しさん:05/01/23 05:51:20 ID:tSlEjNgG
曽我さんの身になって考えろ。
過酷な家庭環境の中当時地上の楽園と宣伝されていた北に夢を抱いたとしても不思議ではあるまい。
夢見る少女曽我さん、うーん美しい。

731 :朝まで名無しさん:05/01/23 07:28:51 ID:9dGak7OL
>>708
>>北朝鮮では食べる物にも事欠くほど酷い暮らしだったと言ったとも言われているだろ。
>言われているのではなく、曽我が急に話を変えてお涙頂戴話をしただけ。
>帰国直後は、写真を見せながら自慢げに「豊かな生活」を語っている。
>まぁ 日本で、湯水のように税金を使い 贅沢三昧するうちに感じ方変わってしまったこともあるだろう。
>帰国直後は、テレビも冷蔵庫も無い極貧生活が比較の対象だったから
>今とは「贅沢な生活」の価値観が全く違う。
>ちなみに裁判後の米紙インタビューでジェンキンスは「食べる物には困らなかった」と述べている。
>どちらが事実かはともかく、こいつらの言うことがコロコロ変わることは間違いない。

3点、感想がある。
(1)税金を使っているのは曽我さんではないよ。政府だよ。しかし、このケースや災害救助のような
ことに、税金を使う事を多くの国民は反対して無いよ。豪華庁舎や闇残業代などに使う事を怒っているのだ。
(2)帰国後の曽我さんの状況は大きく4つに分かれている。
北朝鮮に戻るのが前提の一時帰国時代、日本永住を決意し家族の救出を待つ時代、ジェンの裁判判決前の時代、佐渡の生活が始まった後の時代。
その時代、時代で、気を使わなければならない相手は異なり、発言が変化するのは成り行き上、当然だろう。
(3)そういう彼女の発言の振れに一々と目くじらを立てる批判派の皆さんは、
終始一貫、発言が振れずに、曽我さん批判を繰り返しているが、その方が人間として不自然。
話を聞いて、状況を理解し、考え方を改める。それが、人間の持つ本来の姿だと思うが。
わかんねだろうな。


732 :朝まで名無しさん:05/01/23 08:13:43 ID:/GfiDYpB
三つの感想は聞かせてもらった
たしかにそんな考え方もあるな!
だがそれはあくまで君の意見であり
それが必ずしも正解でない事は
「話を聞いて状況を理解し考えをあらためるそれが人間の持つ本来のすがた」であると思っている君なら解るよな!!

733 :朝まで名無しさん:05/01/23 08:28:17 ID:JT9Li9y6
>>722
お前もしつこいな。
西村本人が、曽我本人を直接説得したと発言している。
最初に聞いたのが第三者からの伝聞だという部分だけを抜書きして事実を歪曲するな。
西村は今でも、「佐渡の協力者は健在だ」とはっきり言っている。
「全然、次元が違う反応があり、本心ではないが配慮した。」

佐渡の協力者のことがバレたらマズイのだろうが、必死になればなるほど逆効果だぞ。

734 :朝まで名無しさん:05/01/23 08:34:14 ID:9dGak7OL
>>732
>「話を聞いて状況を理解し考えをあらためるそれが人間の持つ本来のすがた」であると思っている君なら解るよな!!

よ〜く、わかる。君らの主張を読んで、なるほど、見方を変えれば、曽我さん拉致懐疑論も成立するな、
と感心している。しかし、それと同等か、それ以上に、曽我さん被害者説に共感を感じているだけだよ。

735 :朝まで名無しさん:05/01/23 08:42:15 ID:9dGak7OL
>>733
>西村は今でも、「佐渡の協力者は健在だ」とはっきり言っている。
「全然、次元が違う反応があり、本心ではないが配慮した。」

もし、それが本当なら、西村さんは信念と政治生命を賭けて、疑惑を明らかにすべきだ。それが、拉致問題解決に近づくからだ。
しかし、もし、彼が本当に「本心ではないが配慮した」なら、未練がましくそれらしい事を言うだろうか?
本人も、内容に疑問を持った上での負け惜しみでないのか?
これは、西村さんが本当に拉致問題を解決する気があるのか、本当に話を信じているのかの、踏み絵だろう。


736 : :05/01/23 08:46:18 ID:cVTqBvWk
工作員、今日も多いね
さっさと正当投棄

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな



737 :朝まで名無しさん:05/01/23 08:59:51 ID:i3m0cE13

国連の安保理で北朝鮮への経済制裁が決定されない限り、(たとえ決議され
てもぐずぐずするかもしれないが、)日本政府は北朝鮮への経済制裁へは
踏み込めないと思う。国連の安保理へ提議されれば、かなりの国々の賛成を
得るのではないだろうか。6カ国会議は時間の無駄に見える。

曽我さん擁護のひとは、拉致問題の解決のために北朝鮮にのみ情報を
頼り、曽我さんを聖域にしようとしている。北朝鮮への非難をどのひとも
声高に叫んでいるが、内容がない。ただただ、悪いといっているだけだ。
本当に北朝鮮に対峙する気がないようにみえる。本当に北朝鮮に
立ち向かっていくつもりなら、アメリカへ、安保理で北朝鮮への経済制裁を
取り上げてもらうように運動することを呼びかけるくらいのことは
してもいいと思う。
ほんとうに擁護派が、北朝鮮への圧力をのぞんでいるのならば・・・だが。

738 :朝まで名無しさん:05/01/23 09:04:10 ID:V44zNSf5
>>735
>彼が本当に「本心ではないが配慮した」なら、未練がましくそれらしい事を言うだろうか?
>本人も、内容に疑問を持った上での負け惜しみでないのか?
はいはいw
デタラメなことを書いて誤魔化そうとしても、
西村本人が佐渡本人を直接説得したと言っている。
政府に捜査するようにはたらきかけ、曽我に証言するように説得している。
この事実関係に、疑問の余地はないんだよ。
>これは、西村さんが本当に拉致問題を解決する気があるのか、本当に話を信じているのかの、踏み絵だろう。
おいおいw
日本一本気で拉致問題に取り組んでいる国会議員じゃないか。
お前、デタラメを書くにも限度があるぞ。

739 :朝まで名無しさん:05/01/23 09:06:38 ID:wcRUQgrJ
さっさと西側が結束して軍事制裁をしてしまうほうが安上がりだ。
キムチョンひとりに何時間かかってるんだ?外務省は骨抜きなんだろう。
お土産いっぱいもらってるから。。

740 :朝まで名無しさん:05/01/23 09:07:54 ID:wcRUQgrJ
核ミサイル数発で数百億円だろ。先制攻撃で。

741 :朝まで名無しさん:05/01/23 09:08:40 ID:wcRUQgrJ
何もしていないサルはすぐ殺すのに、何百万も殺した馬鹿は
ほっておくのかな?

742 :朝まで名無しさん:05/01/23 09:14:15 ID:oXO+8wJn
>>737
帰国者たちが隠している(他にもあるが)
・同じ地区に住んでいた、同じ職場で働いていた日本人の情報
・佐渡に今も住んでいる協力者の情報
この2点が明らかになるだけで、大きな進展です。
帰国者たちが隠していること=口止めされていること=北にとって都合が悪いこと。
帰国者たちの立場を擁護するふりをして、
北にとって都合が悪いことを必死に守ろうとしてる人たちが存在します。

743 :朝まで名無しさん:05/01/23 10:16:10 ID:l7PMyu7f
【強権発動】ニュース議論板自治スレ【言論弾圧】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102501565/
ニュース議論板の危機です。自治厨が勝手にLRを作って
さらにスレストを連発させるそうです。
一般の人もこの機会にキチンと意見 しましょう。

自治厨が集まってるスレッド
【LR改定】ニュース議論自治スレ9【N議の行方】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105853461/

744 :朝まで名無しさん:05/01/23 10:18:09 ID:9dGak7OL
>>738
>デタラメなことを書いて誤魔化そうとしても、
>西村本人が佐渡本人を直接説得したと言っている。

>日本一本気で拉致問題に取り組んでいる国会議員じゃないか。
>お前、デタラメを書くにも限度があるぞ。

西村さんだから、国会議員だから、信用できる、というのは根拠にならないだろう。
すべては、結果だよ。彼がどのような行動を最後的に取るかで、評価が決まるだろう。


745 :朝まで名無しさん:05/01/23 11:36:23 ID:c26FJIw3
>>738
>>デタラメなことを書いて誤魔化そうとしても、
>>西村本人が佐渡本人を直接説得したと言っている。

それは確かなのか?
ソースを探したが見つけられなかったんで、確認したいんだ
「直接説得したと」いう事が書かれているソースを示してくれ
>>722で示した内容のソースは沢山有ったが、よく読めば伝聞だ

曽我さんを中傷する為に曽我さんやジェンキンス氏の発言を引用しているが
発言がコロコロ変って信用できないなら、全ての発言を信用するなと言っているんだよ。
中傷するために使える部分だけ抽出して「〜〜と言っていた」ってのは
明からに中傷する目的が先に有るってこった。

北朝鮮も韓国も在日も纏めて死ね。拉致問題の完全解決には北朝鮮の崩壊しか選択肢は無いんだ
帰国した被害者の証言を得て交渉しても決して問題解決には繋がらない
軍事制裁でも経済制裁でも早くやるべき



746 :朝まで名無しさん:05/01/23 11:53:22 ID:WgCy++Yi
>>745
「直接説得した」と西村議員が発言したのは、問題が発覚した翌日のテレビ出演。
当然、当日はこの発言について このスレでも議論がなされているので、
知りたければ、過去ログを遡って確認すべし。
紛れも無い事実であり、「今も協力者は佐渡に存在し、健在だ」とはっきり述べているソースはある。
ソースが見つからないとのことだが、「曽我本人が話してもいいと言っている」という発言のソースはweb上にあるはずだ。
探すつもりが無いのか、都合の悪い部分は目に入らないのか知らんが、
西村議員が、いい加減な嘘を言ったような表現はやめたほうがいい。
正体がバレバレだぞ。

747 :朝まで名無しさん:05/01/23 12:01:33 ID:YINiV5Cs
>>745
その場その場で内容が変わっているのだから、
全ての発言が信用できないことは明らか。
信用できない=100%嘘 ではなく、嘘と事実が混ざっているということ。
だからこそ、このスレでは事実を検証している。
帰国直後に「写真を見せながら」自慢げに語った豊かな生活の話と
「石を抱いて寝ていた」などと小学生以下レベルの嘘をまじえた悲惨な生活の話。
どちらが より事実に近いと思うか?

748 :朝まで名無しさん:05/01/23 12:28:50 ID:UKgVMuj5
>>711
>「全然、次元が違う反応があり、本心ではないが配慮した。」
曽我さんの立場に配慮して、分かり難い表現にしてるけど、
「次元が違う反応」とは、ようするに「曽我さんが嘘をついた」ということなんだよね。
「曽我さんの受ける印象と実際は違う。」という言い方をしてるし、
佐渡の協力者の存在も断言している。
西村議員が国会発言を取り下げ、経緯を主張しない理由は、
自分が事実を言い張れば、「曽我さんが嘘をついた」という結論になってしまうことへの配慮。
佐渡の風評被害云々と説明しているが、これも彼女に対する配慮。
他に説明のしようがないからね。 
マスコミも、事実を追求すれば「曽我さんが嘘をついた」という結論になることは分かっているから、
「第三者から聞いた」部分だけをピックアップし、「本人を説得した」部分にはほとんど触れず、
誤魔化しに協力したというのが真相でしょう。

749 :朝まで名無しさん:05/01/23 14:12:09 ID:wd313tww
曽我擁護派の常套手段
ソースが示され、議論されている時には、まともな反論をせず(できず)、
ごまかすために、ひたすら荒らしまわる。
ソースのリンクが切れた頃を見計らって、その議論を蒸し返し、
そんな事実は無かったという結論に無理矢理持っていき、
妄想だ捏造だとひたすら繰り返す。

750 :朝まで名無しさん:05/01/23 14:12:43 ID:c26FJIw3
>>746
>>ソースが見つからないとのことだが、「曽我本人が話してもいいと言っている」という発言のソースはweb上にあるはずだ。

だから、探したけど無かったと言ったろ、伝聞だったとのWeb上のソースは沢山あるんだけど何でだ?
「直接話したとのソースがあるはず」と言っているオマイがソースを示す必要が有るだろ
ログも読んだがソースは示されていない。早く示せよ。あるはずなんだろ

>>西村議員が、いい加減な嘘を言ったような表現はやめたほうがいい。
頭悪いなぁ、フジテレビ発言の後にも「伝聞」と言っているのだから、少なくとも西村議員が嘘を言ったことは事実だろ

拉致事件の全面解決には北朝鮮を崩壊させるしか方法は無い
北朝鮮・韓国・在日半島人に即刻制裁を加えるべきなんだよ
制裁されて困るのか?


751 :朝まで名無しさん:05/01/23 14:17:43 ID:c26FJIw3
>>749
西村議員が「伝聞だった」と発言を撤回したソースは幾らでも有るのに
「直接話した」ってソースが無いのは不思議だな

拉致事件の全面解決には北朝鮮の崩壊しか選択肢は無い
帰国した被害者を叩いても何も日本の利益には繋がらないのが理解できないか?
あら捜しに粘着している時間が有るなら、半島人叩きに精を出せ

752 :朝まで名無しさん:05/01/23 15:05:00 ID:vSCh8or4
まーだ曽我豚叩き曽我豚擁護してんのか。
飽きずによくやるわ。
「曽我豚でぶみいい加減にしろ。」
ほかに言うことはない。

753 :朝まで名無しさん:05/01/23 16:47:11 ID:sESyNPsu
>>749
っていうか、ここを見ている人は、どう考えたって
擁護派の方がウサン臭いことに気がついていると
思うが。

754 :朝まで名無しさん:05/01/23 17:11:39 ID:qnSuebeS
>>750>>751
しつこいねw
まんま具々ってみ。 「曽我さん自身も話していいと言っている」
その程度の努力はしようよ。
>フジテレビ発言の後にも「伝聞」と言っているのだから、少なくとも西村議員が嘘を言ったことは事実だろ
フジテレビ発言後に「伝聞」だと言ったソースを示してみ。
フジテレビ発言は、「犯人を通報するのは国民の義務だと直接説得した」だ。
この事実を知った発端が「伝聞」だと言ってるだけで、
「だからその後、直接説得した」という経緯を取り消したわけではないし、
実際に、今も佐渡にその人物が存在すると、ハッキリ述べている。
「佐渡の風評被害に配慮して」としているが、曽我の立場への配慮が発言削除の最大の理由。
西村先生が強く主張すれば、曽我が嘘をついているという結論になるからだ。
マスコミも曽我の立場に配慮して、「伝聞」の部分だけを誇張してごまかした。
あなたのように、多くの人が勘違いしてるはずだ。
その後この発言を裏付ける、佐渡の在日組織の記事が数誌に掲載されていることはご存知だと思う。
市長秘書の話のソースもこのスレでさんざん貼られているよな。
結論は書かなくても分かるだろw
西村先生は発言を取り消した理由を、次のように述べている。
「発言の事実関係については、曽我さんが違うというのだから、そうなのだろう」
本人が嘘をつくのだからどうしようもないということだ。

755 :朝まで名無しさん:05/01/23 17:27:47 ID:ppEuGEUG
585

756 : :05/01/23 17:49:11 ID:YO1YVi90
>>752 他 工作員認定
工作員、今日も多いね
さっさと正当投棄

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


757 :朝まで名無しさん:05/01/23 19:47:56 ID:5LInl/lb
西村は、事の経緯を説明し、曽我本人を直接説得し許可を得たと話している。
一方曽我は、何のことだか全く分からない、思い当たる節が無いような言い方をしている。
従って、必ずどちらかが嘘であり、
どちらが嘘であるかは明々白々。 言わずもがな。 
慌てて嘘をついた理由と思われるソースを貼っておく。 佐渡市長秘書がネタ元。
http://d.hatena.ne.jp/kikori2660/20041209
1.佐渡市は半島から渡ってきた在日朝鮮人が多い。特に曾我さん達が住んでいた真野町に多かった。
2.ひとみさんのお父さんの茂さんが昔働いていた企業の創業者(現在死去)は、佐渡に渡って成功した在日朝鮮人。
3.その創業者が朝鮮総連佐渡支部の幹部だった。
4.茂さんはお酒好きでその創業者に借金をし、世話になっていた。
5.拉致実行者もこの会社に出入りしたいたらしい。
6.曾我さんが北に運ばれる船上で、日本語を話せる女性から“あなたの父親のことはよく知っている”という主旨の事を言われた。

758 :朝まで名無しさん:05/01/23 19:58:42 ID:c26FJIw3
西村議員のシンパが何を言おうが、西村議員の胡散臭さを打ち消すことは出来ないだろ。

西村議員は、拉致事件の全面解決を目指した行動をするのなら、曽我さんが否定しようとも
在日朝鮮人の協力者を追い詰めるべきだろ、その結果曽我さんがまずい立場になろうとも、
北朝鮮に居ると思われる数百人を救うことを優先するべきだ。

まぁ、建国義勇軍事件で刀剣の会との関係を説明しなければならん重要な時に、
病院に隠れてしまうような人だからな、全面的に信用は出来んよ。


759 :朝まで名無しさん:05/01/23 20:21:40 ID:eu2N9bY3
鮮人との間に隠し子があって、韓国凶暴スリ団の大挙
侵入に道を開く全面ビザ無し渡航を表明したり、対北
朝鮮経済制裁に超消極的で、マツタケ売国奴な小泉と、
断固として対北朝鮮売国を貫徹し援助利権を漁りたい
小泉政権の飯島勲が、小泉純一郎売国奴の後がまの
首相になりそうなライバルNo.1の安倍氏を蹴落と
しておこうと画策したのが今回のNHK歪曲捏造報道
事件だよね。安倍氏がいると小泉純一郎が売国奴で
あることが歴然と浮かび上がってしまって目障りだか
らね。北朝鮮に対し強硬的な安倍氏と中川氏に対す
る謀略だね。

760 : :05/01/23 20:30:10 ID:YO1YVi90
>>757 他 工作員認定
工作員、今日も多いね
さっさと正当投棄

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


761 :朝まで名無しさん:05/01/23 21:11:59 ID:dJA1pEIT
工作員 という言葉以外知らないのか?
他の言葉も使ってみろや。

762 :朝まで名無しさん:05/01/23 21:20:18 ID:Ex+D1WDU
>>758
西村議員が胡散臭い? 
曽我擁護派の連中は、そのような方向へ話をもっていきたいのだなw
お前らの正体がはっきりしたよ。
>曽我さんが否定しようとも 在日朝鮮人の協力者を追い詰めるべきだろ、
被害者(?)であり、目撃者である曽我が発言を翻して「知らない」と言い出したわけだ。
つまり、親父との関係など、マズイことが発覚するから証言しないということ。
この状況で、どうやって協力者を捜査するんだ?
親父が世話になった在日組織は特定できてるだろうよ。 
週刊誌も 会社(組織)名は明かしていないが、かなり詳しい内容を報じている。
親父との関係も、市長秘書の話だけじゃなく、新潮にも書かれている。

763 :朝まで名無しさん:05/01/23 21:39:31 ID:KIeoid45
西村氏でさえ曽我に封じ込められたのが悲しいね。

曽我に冷たく出来るのって、あとは石原都知事くらいか。
曽我が東京進出を企む限り、石原には知事でいてほしいよ。
石原は「役に立たない人間」が大嫌いだから、
口に出さないまでも曽我なんか大嫌いだろうな。

764 : :05/01/23 22:02:01 ID:YO1YVi90

在日チョウセンジン、今日も多いね
さっさと正当投棄

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


765 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:09:08 ID:QulW5x83
>>763
曽我さんのお母さんは死んでいると信用できる筋から聞いたと言って、曽我に抗議されて陳謝したというのはあったけどな。



766 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:15:28 ID:c26FJIw3
>>762
正体って? 
オマイは馬鹿なのか?
拉致事件の全面解決には曽我さんや他の帰国被害者に構っている時間がもったいないと言っているんだよ
理解できんのか?

西村議員は拉致事件の全面解決を優先するなら、何故国会証言は嘘でしたと言ったんだよ?
妄想でもいいからちゃんと説明してみろよ。
拉致事件の全面解決を目指すなら曽我さんに構うことなく在日の追求を続けるべきだろ、
その後何の説明も無いようだが、朝鮮人が怖くて逃げたのか?それとも拉致事件の全面解決など初めから求めていないのか?
刀剣の会の説明も未だにしていないようだし、民主党幹部も処分すると言ったはずだが何の事後説明も無いだろ
どうなってんだいったい
在日朝鮮人・韓国人への制裁を早くやるべきなんだよ
オマイは反対だろ?ww


767 : :05/01/23 22:15:48 ID:YO1YVi90
在日チョウセンジン、今日も多いね
さっさと正当投棄、日本に二度と来るな

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな



768 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:25:31 ID:usCZ8Emr
>>766
ほらw 歪曲捏造が始まったぞ。
>何故国会証言は嘘でしたと言ったんだよ?
言ってない言ってないw
お前が捏造した台詞の説明なんかできんよw
西村先生の名誉を傷つけ、貶めることがお前らの目的だ。
しかし、日本人のほとんどは西村先生が拉致問題に世界一熱心に取り組んでいる国会議員だということを知っている。
まるっきり無駄な工作活動は即座にやめて、
さっさと北へ帰れ

769 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:32:34 ID:QulW5x83
西村を擁護するつもりはないが
曽我に構わず在日を追及するなんてことまで西村に望むのは酷だ。
拉致問題にいっくら真剣に取り組んでいるとしても、曽我を潰してまで取り組めるわけない。
曽我に構わず在日を追及することができればそれに越したことはないが、現実問題としてできることとできないことがある。
家族会にしたって、本当に家族奪還を願うのなら、曽我、蓮池、地村に気をつかうべきではない。
しかしそれは無理だ。そこんとこは理解してやらんといかんだろ。

770 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:32:44 ID:sESyNPsu
>>762
そもそも、「曽我擁護=支援賛成」は保守政治とは
対極にある「弱者救済&政府支援」を標榜する
左翼の発想だ。
曽我を擁護している時点で保守本流でないことだけは
確かだろう。

771 : :05/01/23 22:45:04 ID:YO1YVi90
>>769-770 工作員認定
在日チョウセンジン、今日も多いね
さっさと正当投棄、日本に二度と来るな

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな



772 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:06:09 ID:c26FJIw3
>>768
まだ同じこと言ってんのかよ

「国会での発言は直接曽我さんから聞いた話ではない」
「国会での発言は曽我さん本人と話したこと」

両方西村議員の発言内容だが否定するのか?
どちらかが真実ならどちらかは嘘。理解できたか?

在日朝鮮人・韓国人への制裁を早くやるべきなんだよ
オマイは反対だろ?ww


773 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:19:08 ID:9tbvgmgg
>>772
しつこい。
本人が「直接説得し、話してもいいという承諾を取った」と言っているのだから間違いない。
曽我が嘘をついて話を変えたから、傷つけないように配慮してやったということだ。
「佐渡の協力者は今も健在である」西村議員が今月語ったことだ。
お前らは、一部分だけを抜き取り、話を歪曲し、
>国会証言は嘘でしたと言った
と事実無根の発言を捏造してまで、西村議員を落としいれようとしている。
誤魔化そうとしても無駄。
事実は事実。

774 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:01:30 ID:5P3MLi3x
>>773
ハスチムが数十人の日本人と同じ地区で暮らし、同じ職場で働いていたことも、
何度も安明進氏の証言を引用するマスコミは当然承知している。
しかし、そのような言い方は一切しない。
帰国者たちにとってマズイことは報道できない雰囲気があるからだ。
例えば、先日(松本さん、斉藤さんの写真の件で)
増元氏が「曽我さんもホクロ除去手術をしていますよ」と言った時も
司会者は慌てて話を変えて誤魔化した。
事実であっても、帰国者たちに都合の悪いこと、疑惑になることは、全てスルー。
西村発言に関しても、「本人を説得した」という発言は、完全にスルー。
伝聞の過程で勘違いがあったのだろうという結論にしてして誤魔化してしまった。

ハスチムと同じ地区に住んでいた数十人の日本人の情報、
佐渡の協力者(在日組織)の情報。
この2点を明らかにするだけでも、拉致の実態がかなり明確になる。
帰国者たちが隠していること=北が口止めしたこと=北にとって都合の悪いこと
帰国者たちに配慮して、都合の悪い部分に触れない態度=
北にとって都合の悪い部分に踏み込まないということである。

775 : :05/01/24 00:02:12 ID:0k59MJk1
手suRO

776 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:07:40 ID:VdTgiFOa
もはや口をつぐみ続ける帰国者どもは、犯罪者だな!!!

777 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:26:18 ID:ZJXhUfzI
曽我は佐渡でものすごく評判悪いから、そう遠くない将来、要求を聞いてもらえなくなり、被害者としての最低の支援しかしてもらえなくなるでしょう。

778 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:51:35 ID:hiT+hRDG
>>776
曽我以外は、北に脅されて口止めされてるのだから、批判するのは可哀想。
しかし、彼らが隠している部分には、他の多くの被害者たちが存在する。
この部分に踏み込まなければ、数十〜数百人の本当の被害者たちを見殺しにすることになる。

779 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:58:32 ID:6OudS/dk
>>777
ラッキーナンバーですね

そうなれば、しめしめと、曽我は、アメリカ か カナダでも、移住するんでしょうね。

780 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:02:19 ID:b1loKggS
曽我さんを悪く言うなよ。
代わりといっちゃなんだが↓を罵倒していいからさ。

781 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:35:56 ID:WLfcUifD
>>773
必死なのは判るが↓をスルーなのが笑える。チョンも色々大変だなww


>>在日朝鮮人・韓国人への制裁を早くやるべきなんだよ
>>オマイは反対だろ?ww



782 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:34:29 ID:z4/BFNvw
>>781
嫌韓、嫌朝厨は、何故、曽我ひとみを必死で擁護するんだ?

783 :朝まで名無しさん:05/01/24 09:02:41 ID:c/g0NIFQ
>>782
そうそう。鬼女板でもその手の輩が、曽我を熱烈擁護している。
根本的にものすごく不思議だ。曽我を守る為なら横田さんを
中傷しても構わない勢いだからね。

曽我を擁護することによって何か利益でもあるのだろうか?

784 :朝まで名無しさん:05/01/24 09:24:52 ID:JLOgwO5j
>>781
幼稚な誤魔化しはやめろw
経済制裁と在日の捜査を最も強く主張している国会議員が西村真悟だ。
彼を必死に中傷する>>772の正体はバレバレ。
その手法は、他で見たこともないほど稚拙なもの。 
>国会証言は嘘でしたと言った
もちろん ソースは示さない。
なぜなら、この台詞は西村真悟を嘘つき呼ばわりするために
お前が勝手に捏造した台詞だ。
「嘘でした」という台詞を捏造しwだから彼は嘘つきだ信用できないってかw
小学生でも思いつかないくらい程度の低い手法w

785 :朝まで名無しさん:05/01/24 10:37:37 ID:WLfcUifD
>>782-784
全ての拉致被害者を擁護してますが?
曽我さんだけを擁護しているように見えるのか?
拉致事件の解決を出来るだけ先に延ばしたいチョンの考えは判るが、
もっと上手くやらないと馬鹿チョン丸出しだ。

拉致事件の全面解決には北朝鮮を崩壊させる以外に選択肢は無い。
これには同意できるだろ?


どうした↓は?またスルーかwww

>>在日朝鮮人・韓国人への制裁を早くやるべきなんだよ
>>オマイは反対だろ?ww


786 :朝まで名無しさん:05/01/24 10:41:36 ID:WLfcUifD
>>784
オマイ特にしつこいね

西村議員は国会発言後に「直接ではなく伝聞でした」と明言した
その後「直接聞いた話」と明言したんだろ

どっちが本当でどっちが嘘なんだ?
ただ目立てば良いってだけじゃなく、
拉致事件にもっと真剣に取り組んで欲しいね。
そもそも拉致事件解決に消極的な民主党になんでいつまでも居るんだ?



787 :朝まで名無しさん:05/01/24 11:49:54 ID:br0fGIhA
>>785  しつこいぞw
在日を徹底的に捜査し、北へ経済制裁すべきである。西村先生と同じ意見だ。
>>786
話の発端が「直接ではなく伝聞」だと言っただけで、
同時に その記者取材で「本人が話してもいいと言っている」と述べている。
都合の悪い部分を省くなよw
だからフジテレビ出演時、直接なのか間接なのかと問われたわけだ。
それに対し、「犯人を通報するのは国民の義務だ」と本人を説得したと述べている。

>>フジテレビ発言の後にも「伝聞」と言っているのだから、少なくとも西村議員が嘘を言ったことは事実だろ
>>国会証言は嘘でしたと言った
お前が書いたことのソースは?  さっさとソースを示せ。
全部捏造じゃないか。 お前の作り話だ。
そこまでして、西村議員を貶めようとする理由は? 想像はつくけどw

788 :朝まで名無しさん:05/01/24 12:03:13 ID:WLfcUifD
>>787
答えになってないよ、日本語をもっと勉強しろ

>>話の発端が「直接ではなく伝聞」だと言っただけで、
>>同時に その記者取材で「本人が話してもいいと言っている」と述べている。

前にも書いたが、「本人が話してもいいといっている」って部分も伝聞に含まれれうのが理解できんのかな?
まさか、同じ取材時に伝聞と直接と両方言うほどの馬鹿は居るはずないだろ。

>>西村議員を貶めようとする理由は? 想像はつくけどw

何度も同じこと言わせるな
もっと真面目に取組めと言っているんだよ。
刀剣の会の事情説明はいつやるんだ?もうやったのか?
在日右翼との繋がりを疑われてるんだよ


789 :朝まで名無しさん:05/01/24 12:09:47 ID:WLfcUifD

西村議員のシンパが曽我さんの中傷を繰返している事実はどう考えたら良いんだろうね〜

帰国した被害者の事をグチャグチャ言うことは拉致事件の全面解決にマイナスでありプラスに働くことは一切無い
被害者に問題がある様に見せかけることが、在日韓国・朝鮮人の利益と共通するのは何でだろ〜〜


790 :朝まで名無しさん:05/01/24 12:13:29 ID:Qp8fEp8q
まだ、猿どもが必死になって続けてんのか?
早く半島に帰れよ。チョン猿どうし殺しあってろって(ゲラ

791 :朝まで名無しさん:05/01/24 12:41:14 ID:2+TECErd
>>788
>「本人が話してもいいといっている」って部分も伝聞に含まれれうのが理解できんのかな?
それはお前の勝手な解釈だw
「『本人が話してもいいといっている』と第三者から聞いた」とどこに書いてあるのか?
この点が曖昧だから、フジテレビ出演時質問され、
「直接説得した」と答えている。

>>フジテレビ発言の後にも「伝聞」と言っているのだから、少なくとも西村議員が嘘を言ったことは事実だろ
>>国会証言は嘘でしたと言った
お前が書いたことのソースをさっさと示せよ。 出せないだろうw お前の作り話だ。
「捏造しましたごめんなさい」と さっさと謝れ。

792 :朝まで名無しさん:05/01/24 12:56:34 ID:WLfcUifD
>>791
頭悪すぎで議論にもならん

>>それはお前の勝手な解釈だw
普通に日本語が理解できれば伝聞に含まれる

>>お前が書いたことのソースをさっさと示せよ。
ソースはオマイ自身が何度も書いているだろ
オマイのカキコでは、最終的な西村議員の発言は「直接聞いた話」なんだろ?
国会後に「伝聞」と言っているのだから、嘘を言ったので訂正したんだろ

つかさ、何度も言っているが帰国した被害者は放って置けよ
拉致事件の全面解決には北朝鮮を崩壊させるしか選択肢は無い
被害者を中傷してもチョンの利益にしかならん




793 :朝まで名無しさん:05/01/24 12:58:26 ID:g8TZfv5o
西村のことなんてもうやめや。
それより、めぐみさんが金正日の妻と親密な関係だったとの情報が出てきたな。


794 :朝まで名無しさん:05/01/24 13:07:13 ID:ZGTaZBI6
第三者からの伝聞の過程における誤解・勘違い(だろう)
これは、曽我さんの立場に配慮したマスコミが作った解釈なんですよ。
曽我さんは、思い当たる節が全く無いという言い方で、経緯そのものまで完全否定しています。
西村さんは、本人とのやり取りも含めて、経緯を説明している。
どちらも傷つけないように、特に曽我さんの立場に配慮し、第三者のせいにして、
マスコミはこの話を終わらせてしまいましたが、それらしい話があったことさえ曽我さんは否定しているのだから、
必ずどちらかが嘘だということです。
曽我さんの言い分を信用すれば、西村さんが全く根も葉も無い架空の作り話を国会で発言したことになる。
気でも狂わない限り、そんなことはありえません。
嘘つき呼ばわりされるだけで、
自身にとっても、拉致問題にとっても、曽我さんにとっても 何のメリットもない。
西村さんの信用が下がって喜ぶのは金正日だけです。
このスレでも、曽我さんを擁護するふりをして、西村さんの信用を失墜させる工作をしている人がいますね。
結論はあえて書きませんが、、そういうことです。

795 :朝まで名無しさん:05/01/24 13:17:08 ID:ZGTaZBI6
>>792
誤魔化すな捏造野郎。
>>フジテレビ発言の後にも「伝聞」と言っているのだから、少なくとも西村議員が嘘を言ったことは事実だろ
>>国会証言は嘘でしたと言った
お前が書いたことだ。
いつ「嘘でした」と言ったのか? さっさとソースを出せ。
フジテレビ出演後に 直接ではなく伝聞でしたと言っているなら、それも示せ。
全部 お前の作り話だ。
先日も他人の書いた文章の解釈を勝手に捏造する奴がいたが、
擁護派はこんな奴ばかりだ。

796 :朝まで名無しさん:05/01/24 13:22:06 ID:lSMM6BGR
>>793
ソースはテレビ? ニュースをざっと見たけど見当たらん。
詳細をたのむ。

797 :朝まで名無しさん:05/01/24 13:27:17 ID:1Xtxo0gh
地村さんご夫妻の拉致に関しても、地村保さんがある週刊誌で当時近くにいて
拉致に協力したのではないかと言われている在日朝鮮人と対面したり、
あるいは最近、夕刊フジで3日間に渡って特集された記事の中でも地村さん拉致の協力者が
日本にいたことが記載されている。
誰、という特定は出来ないが、少なくとも地村保さんも、当時近くにいた人間が協力者だったのではないか、
という感触は持っているようには思える。
こう考えると他の拉致事件でも、近くに協力者がいて拉致が行われたと考えることは当然
(もちろん突発的に出会った人間を拉致したケースもあるだろう)であり、
その観点からの再捜査が絶対に必要です。

798 :朝まで名無しさん:05/01/24 13:37:33 ID:5+ma9KyC
総ての日本人拉致に在日が関わっていた事は間違いない事実である。
馬鹿な日本人でなければ分かっているはず。

799 :朝まで名無しさん:05/01/24 13:40:49 ID:ZJXhUfzI
>>796
今日の日刊ゲンダイの1面

800 :朝まで名無しさん:05/01/24 13:43:38 ID:WLfcUifD
>>795
捏造は在日の十八番だろww

自分のカキコぐらい読み返せ馬鹿チョン

801 :朝まで名無しさん:05/01/24 13:46:08 ID:WLfcUifD

西村議員のシンパが曽我さんの中傷を繰返している事実はどう考えたら良いんだろうね〜

帰国した被害者の事をグチャグチャ言うことは拉致事件の全面解決にマイナスでありプラスに働くことは一切無い
被害者に問題がある様に見せかけることが、豚金将軍や在日韓国・朝鮮人の利益と共通するのは何でだろ〜〜



802 :朝まで名無しさん:05/01/24 13:47:49 ID:1Xtxo0gh
>>798
久米裕さん拉致と原敕晁さん拉致も北朝鮮の工作員に在日朝鮮人が協力して
拉致が行われたことが、はっきりとしている。
久米裕さんをだまして新潟県の宇出津海岸まで連れ出し工作船から上陸した
北朝鮮工作員に引き渡した協力者は、その直後、新潟県警に逮捕され全てを自供している。
家宅捜査によって乱数表なども押収され県警はそれを解読している。
しかし、この協力者は外国人登録証の不携帯で逮捕されただけで、
拉致(国外移送目的略取誘拐)では起訴されていない。
当時の新聞を見ると「協力者の手引きによって北朝鮮に密出国」といった見出し。
久米裕さんを北朝鮮に引き渡したこの協力者は、元からの居住地である
東京の武蔵野地区にその後も住み続けている。
曽我の件も同じ。 政府に捜査する意思がないのだ。
西村議員が政府に捜査するよう働き掛けていたが、曽我が否定したことを
これ幸いとこの話はお流れになってしまった。
政府と北朝鮮と帰国者たちは、「話を大きくしたくない」という点で一致している。
このままでは、全てがウヤムヤにされてしまう。

803 :朝まで名無しさん:05/01/24 13:50:07 ID:qPuABECJ
>>800>>801
捏造野郎しつこい。
>>フジテレビ発言の後にも「伝聞」と言っているのだから、少なくとも西村議員が嘘を言ったことは事実だろ
>>国会証言は嘘でしたと言った
お前が書いたことのソースを示せ。
デタラメな作り話をして、西村議員を落としいれようとしても無駄だ。

804 :朝まで名無しさん:05/01/24 13:51:37 ID:37rsSa8t
>>777
それは本当なのか?それともネタ?

805 :朝まで名無しさん:05/01/24 13:55:48 ID:WLfcUifD
>>803
うざ〜〜┐(´ー`)┌

>>国会証言は嘘でしたと言った
>>お前が書いたことのソースを示せ。

先も書いたがソースはオマイのカキコだってば。
西村議員は曽我さんから「直接聞いた話」って言ったんだろ?
俺は知らんが、、、

「直接聞いた話」ってソースはどこにも無いんだぞ
「伝聞」ってのは幾らでもあるのになぁ
本当に「直接聞いた話」って言ったのかぁ????

西村議員のシンパが曽我さんの中傷を繰返している事実はどう考えたら良いんだろうね〜

帰国した被害者の事をグチャグチャ言うことは拉致事件の全面解決にマイナスでありプラスに働くことは一切無い
被害者に問題がある様に見せかけることが、豚金将軍や在日韓国・朝鮮人の利益と共通するのは何でだろ〜〜


806 :朝まで名無しさん:05/01/24 14:08:29 ID:0ypTI0XN
>>801
>西村議員のシンパが曽我さんの中傷を繰返している事実はどう考えたら良いんだろうね〜

拉致問題解決に非協力的な曽我さんの態度、どう考えたら良いんだろう。
母親や、「かわいい妹」とポエムにしためぐみさんや、佐渡の最近の悪しき風評を考えたら、
「拉致」犯罪組織の解明に協力しても良いと思うけど。

記録削除を受け入れた西村議員の優しさ、曽我さんに届いていればいいな・・・!

807 :朝まで名無しさん:05/01/24 14:14:50 ID:0GD1B0oJ
>>805
捏造野郎しつこい。
>>フジテレビ発言の後にも「伝聞」と言っているのだから、少なくとも西村議員が嘘を言ったことは事実だろ
>>国会証言は嘘でしたと言った
お前が書いたことのソースを示せ。
>ソースはオマイのカキコだってば。
意味不明なことを書いて誤魔化すな。 
「国会証言は嘘でした」 これは、お前が 捏造した架空の台詞だ。
フジテレビ出演後に、「直接ではなく伝聞だった」と言ったなら そのソースも示せ。
全部お前の捏造だw
デタラメな作り話をして、西村議員を落としいれようとしても無駄だ。

808 :朝まで名無しさん:05/01/24 14:27:04 ID:p2xsjLNx
>>793
ワイスクの夕刊読みコーナーで取り上げていたね。
川村解説委員が「こういう情報が帰国した方から
出てるんでしょうかね〜」
と言ってた。


809 :朝まで名無しさん:05/01/24 14:27:09 ID:NFSOKAAh
>>805
>西村議員のシンパが曽我さんの中傷を繰返している事実はどう考えたら良いんだろうね〜
>豚金将軍や在日韓国・朝鮮人の利益と共通するのは何でだろ〜〜

無理がありすぎる。
北にとって最も目障りな西村真悟を攻撃したいのか知らんが、
もう少しやり方を考えたほうがいい。 失笑を買うだけ。

810 :朝まで名無しさん:05/01/24 14:43:12 ID:Faf0aa+F
>>808
以前、「金一族の家庭教師」という話もあったね。
脱北者の証言だったっけ?


811 :朝まで名無しさん:05/01/24 14:44:45 ID:WLfcUifD
>>807
易しく書いても分からんのかぁ。。。。

「国会証言は嘘でした」→ 文面の一字一句に拘るのなら、俺が書いた文章だが
西村議員は「曽我さんから直接聞いた話」と言ったんだろ?←オマイのカキコ

要するにオマイのカキコが真実なら、西村議員は国会後に「伝聞」と言ったことは嘘と言うことになだろ。
だから俺は「国会証言は嘘でした」と西村議員が言ったと書いたんだが?
幾らなんでも、これで理解できるだろ?

ところで西村議員が「曽我さんから直接聞いた話」ってソースはどうした?どこにも無いぞ
「フジテレビで言った」「フジテレビで言った」「フジテレビで言った」「フジテレビで言った」
これだけだww
なんでWeb上にソースの一つもないんだ?本当に言ったのか?
なんでソースの一つもないんだ?

>>809
一口にチョンと言っても 韓国チョンと北チョンが居るから良く観察しないと分かりにくいやね
韓国チョンにとっては、拉致事件を出来るだけ引き伸ばすことが大命題。理由は分かるよね

812 :朝まで名無しさん:05/01/24 15:22:21 ID:0JNd2+MB
>>811
>>何故国会証言は嘘でしたと言ったんだよ?
俺の文章は関係無い。
「〜という意味のことを言った」「示唆した」という書き方なら話は別だが、
「言った」と書けば本人の発言だ。
勝手にお前が捏造し、言ってないことを「言った」としたわけだ。
フジテレビ出演後の発言のソースは? これは完全に捏造だろうw

テレビ発言にソースが無いのは当たり前。
疑うならスレを遡って読めばいい。 この発言の反響は大きかったから議論がなされている。
今年に入ってからも、
>日本人協力者の組織は、いまもその健在であり、曽我さんの受ける印象と実際は違う。
と、彼女は甘く考えているが、この組織は健在で危険であるという趣旨の発言をしている。
>全然、次元が違う反応があり、本心ではないが配慮した。
とのこと。
あえて分かり難い表現を使っているが、「次元が違う反応」という意味は分かるだろw

813 :朝まで名無しさん:05/01/24 15:25:08 ID:vw5w4duO
素朴な質問なんですが、北朝鮮は曽我さんを日本人協力者から引渡しを受けた
と当初言っていたと記憶していますが、それは、否定されたのでしょうか?
否定されたとしたら、その根拠はなんなんでしょう。

814 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:07:55 ID:0ypTI0XN
msg.ナンバー見失いましたが、
曽我さんの仕事、帰国後かわったーーーという書込みありましたけど、
本当に替わったのですか?

保健所のパート看護師から、なんの仕事に替わったのですか?

この間の記者会見で「私も4日から働いていますが・・」と言っていましたが、
保健所で働いているのではないのですか?

815 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:08:49 ID:p2xsjLNx
>>810
息子の家庭教師という話だったよね。
今週の週刊ポストにMI6が衛星で撮っためぐみさんの写真を
見たという人の証言で、高官とベンツから降りてくるところがあったとか
超VIPといたという話が出てるね。



816 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:14:05 ID:grYcxy/W
>>813
根拠は、根拠が無いからです。
北朝鮮は、そのまま言い張っていますが、日本は否定しました。
最初は、「8人死亡、曽我さんは拉致被害者」同様に
全く検証せずに北朝鮮の言い分を全て受け入れるシナリオでしたが、
「証拠も無いのに死亡を受け入れることができるはずもない」という世論に押され、
「8人死亡」を覆し、同様に何の証拠も無い曽我さんの母親の件も「信用できない」として覆されました。
彼女の消息が判明するか、
日本人協力者が誰かを北朝鮮が証言し、犯人が特定されない限り認めるわけにはいきません。
認められませんが、真偽は不明です。 北での目撃証言もありませんから。
他の被害者に関しては、不自然な死因をでっちあげて「死亡」と言い張るのに、
曽我母を 死亡としない意図が不可解ですね。
曽我さんだけは、わざわざ積極的に帰してきた北朝鮮が、
一緒にいなくなったもう一人のことは、「知らない」としている。
普通に考えて、納得できる話ではありません。

817 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:18:16 ID:G9YWFFDV
>>814
仕事は変わってないと思う。
4日に挨拶に行ったら同僚が暖かく迎えてくれた
てな話だった。
仕事振りが変わったのでは?
ますます動かなくなったとかw
そもそも、本当に働いているのか?  挨拶に行った記事はあったけど。

818 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:18:42 ID:p2xsjLNx
>>814
>この間の記者会見で「私も4日から働いていますが・・」と言っていましたが、
そんなこと言ってたっけ?
職場の人(会見場所が市役所だったから)に会って挨拶したとは
言ってたけど。
職業が変わったという話は知らないし、仕事再開したという
ニュースもないし、映像も見たことがないよ。



819 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:21:38 ID:JFuLMk+h
またお得意の「働いてるふり」か。

820 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:31:34 ID:0ypTI0XN
>>818
「私も4日から働いていますが・・・」と確かに聞きました。
確か“帰島1ヶ月”記者会見だったと思います。

去年の暮れ、支援室から「4日から職場復帰」の発表があったとき、
「えっ、ほんまかいな?また、どうせ何だらかんだら理由付けしてそのうち退職届するんやろ」と
懐疑的に思いましたから、
「4日から働いています・・」と本人の口から出たときは、何故かホッとしました。

821 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:39:22 ID:nV3uykKo
だから、そもそも曽我は拉致被害者なのか?
それをはっきりしやがれってんだ。

822 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:43:10 ID:rh26iKiv
おとさんは老人ホーム見学して悠々と遊んでます
おかさんは遊んでるように見られるのがイヤだとチクリます
とてもヨカタです

823 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:47:36 ID:UctRQedk
>>814
保健所に電話して聞いてみたら?
このスレの人たちが全て知ってるってわけじゃないからね。

824 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:51:07 ID:cPbcBa8Y
>>819
そうだろうね。
遊んでるように見られるのがイヤなだけで、
働いているように見せたいだけで、実際に働くのはキライな人だから。
4日は挨拶に行っただけ。
でも「職場復帰」と報じてくれたから、働いているように見せかけることに成功。
しめしめw てなところだろう。

825 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:52:35 ID:37rsSa8t
>>821
はっきりできないんでしょう。

826 :朝まで名無しさん:05/01/24 17:07:34 ID:oKM5RfmH
おとさんは脱走犯
おかさんはなんちゃって拉致被害者、チクリが仕事デス
とてもヨカタです


827 :朝まで名無しさん:05/01/24 17:28:54 ID:0ypTI0XN
>>823
>保健所に電話して聞いてみたら?

佐渡市長から箝口令が布かれているだろうし、働いていてもそうでないにしても、
保健所が答えてくれるわけ無いじゃないの?
うっかり答えようものなら、最悪退職に追い込まれるんじゃあないかな。

前に「曽我父の肩を持つ発言した区長、曽我さんの怒りに触れ区長を辞めさせられた」とか・・
このトピだったか・・そんな書込み見たことがあります。

828 :朝まで名無しさん:05/01/24 17:38:53 ID:p2xsjLNx
明日、ジェン爺とミカブリだけで特別養護老人ホーム見学に行くから、
そのときに仕事再開してるかどうかの報道もあるかもね。
漏れの予想としては、
老人ホーム見学&曽我の仕事再開映像で、曽我があたかも
ジェン爺と娘たちの世話と仕事をこなしているように見せかけ、
負担を軽くしてあげてほしいという世論を高めて、
曽我父入院同様、ジェン爺を老人ホームに幽閉。



829 :朝まで名無しさん:05/01/24 17:46:02 ID:WLfcUifD
>>812
だからぁ、ソースはオマイのカキコだって言ってるだろ。何でスルーすんだ?

オマイは>>716のカキコで
>>曽我が発言を否定したことに配慮して、その後は、曖昧な言い方にしていったが、
>>西村先生自身が、曽我本人に確認をとったことは事実である。
>>1月9日、この件について問われ、
>>「佐渡の観光面から、風評被害があることに配慮して発言を取り下げたが、
>>日本人協力者の組織は今も健在だ」とはっきりと述べている。

と書いておる。1月9日に「直接聞いた話」と書いたのはオマイだ。なら国会後に「伝聞」といったのは 「嘘」 だろ!

>>テレビ発言にソースが無いのは当たり前。
それじゃソースにならんのだよ。一字一句言ったことをTEXTに書いたものでも良いから無いのか?
オマイらの国語理解能力って
西村議員が国会後に「曽我さん自身も話していいと言っている」って発言を第三者からの伝聞ではなく
曽我さんが直接語ったことって解釈しちゃう程の間抜けな理解力なんだぞ。
きっちりしたソース出せよ。どうせフジテレビの発言も勝手に歪曲してんだろうからさ

ところで1月9日の西村議員の発言のソースはどこ?
どうせ、歪曲してるから正してやるぞ





830 :朝まで名無しさん:05/01/24 17:47:26 ID:p2xsjLNx
ZAKZAKにめぐみさん情報でたよ
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005012419.html


831 :朝まで名無しさん:05/01/24 17:53:00 ID:WLfcUifD

ここまでで、西村議員のシンパが曽我さんの中傷を繰返している事は明らかになったな


一口にチョンと言っても 韓国チョンと北チョンが居るから良く観察しないと分かりにくいやね
韓国チョンにとっては、北朝鮮を叩きつつも拉致事件を出来るだけ引き伸ばすことが大命題。
理由は分かるよね

西村議員って刀剣の会だけじゃなく、在日右翼で有名な日本青年社とかも関係あんのかな?あ〜胡散臭い


↓これが俺の意見。在日韓国人は必死に韓国は関係ないと言うんだがなw

拉致問題の完全解決には、豚王国 北朝鮮の 政権崩壊が絶対条件で、それ以外に選択肢はない。
早急に経済制裁を発動して、体制崩壊を目指す行動をするべき。
韓国も太陽政策など、北朝鮮の体制維持に協力している ならずもの国家 なので同じ朝鮮人犯罪国
として経済制裁をするべき。 在日韓国人・朝鮮人にも即刻制裁を加えるべし

832 : :05/01/24 18:01:17 ID:SpKdp2po
在日チョウセンジン、今日も多いね
さっさと正当投棄、日本に二度と来るな

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


833 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:01:18 ID:6HV18bsu
>>829
捏造野郎しつこい。
>「曽我さんから直接聞いたわけでなく、昨年11月に周囲にいる人から聞いた。
>曽我さん本人が昨年秋ごろ、この人物を見掛けたことをケースワーカーに明かした」
最初に聞いたのがケースワーカーからだと言っているだけ。
同時に曽我本人の了解をとっていると発言している。 都合の悪い部分をスルーするな。
その後フジテレビ出演時、直接か間接か問われ、直接「犯人を通報するのは国民の義務だ」と説得したと述べている。
最初に耳にしたのが第三者からの伝聞だといっているだけで全く矛盾する話ではない。
ところで、
>>フジテレビ発言の後にも「伝聞」と言っているのだから、少なくとも西村議員が嘘を言ったことは事実だろ
これのソースは?  さっさと示せ。
>>国会証言は嘘でしたと言った
こちらは捏造だと認めたよなw 勝手に他人の台詞を捏造しちゃダメだぞ。
デタラメな作り話をして、西村議員を落としいれようとしても無駄だ。  

834 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:07:30 ID:j26ihdv9
北から送り返された曽我さんてふびんたね。

835 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:07:37 ID:WLfcUifD
>>833
>>フジテレビ発言の後にも「伝聞」と言っているのだから、少なくとも西村議員が嘘を言ったことは事実だろ
>これのソースは?  さっさと示せ。

オマイはマジで字が読めないのか?何度もソースはオマイのカキコだと言っているだろ

オマイは>>716のカキコで
>>曽我が発言を否定したことに配慮して、その後は、曖昧な言い方にしていったが、
>>西村先生自身が、曽我本人に確認をとったことは事実である。
>>1月9日、この件について問われ、
>>「佐渡の観光面から、風評被害があることに配慮して発言を取り下げたが、
>>日本人協力者の組織は今も健在だ」とはっきりと述べている。

と書いておる。1月9日に「直接聞いた話」と書いたのはオマイだ。なら国会後に「伝聞」といったのは 「嘘」 だろ!


836 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:08:29 ID:WLfcUifD
>>833

ところで1月9日の西村議員の発言のソースはどこ?
どうせ、歪曲してるから正してやるぞ


837 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:17:07 ID:c1w5nfS/
>>835
捏造野郎しつこい。
>オマイはマジで字が読めないのか?何度もソースはオマイのカキコだと言っているだろ
>>フジテレビ発言の後にも「伝聞」と言っているのだから
どこに俺がこんなことを書いたのか?  示してみろ。

>1月9日に「直接聞いた話」と書いたのはオマイだ。
へ? 書いてないぞ。  それを匂わす言い方であったことは事実だが、
1月9日の発言で「直接聞いた」とは言ってないし、
言わないことを俺が書くわけがない。

何もかもが捏造だなw

838 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:21:21 ID:WLfcUifD
>>837
におわすかよ
臭そうな奴だww


で、1/9のソースはどこにある?



839 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:26:29 ID:j26ihdv9
おとさんは猿
おかさんはジャワ原人
とてもヨカタです

840 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:27:05 ID:tLR/mlSl
最近の曽我さんの動向はどうなってるんだろう?

841 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:38:17 ID:OiZUPJC9
捏造野郎しつこい。
>オマイはマジで字が読めないのか?何度もソースはオマイのカキコだと言っているだろ
>>フジテレビ発言の後にも「伝聞」と言っているのだから
どこに俺がこんなことを書いたのか?  
示してみろ。
>1月9日に「直接聞いた話」と書いたのはオマイだ。
どこに俺がこんなことを書いたのか?
示してみろ。
このスレにあるはずの俺の書いたことを示すだけだ。
簡単にできるはず。 俺がそんなことを書いているならばw
都合の悪い質問は全てスルーw ちゃんと答えたらソース示してやる。
お前の書いてることは何もかも捏造だ。

842 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:42:05 ID:dP9rDbCd
>>839
ジャワ原人じゃなくて、黒い山葡萄原人。
どこかに画像ないかな? 髪型がソックリ。

843 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:44:34 ID:WLfcUifD
>>841
何度も同じこと書かせるな馬鹿。ログを読み返せ。
オマイが言っている事がコロコロ変って矛盾だらけだと言う話だ

ログを早く流したいからループさせてるだけか?
↓この辺は流したいところか?

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ここまでで、西村議員のシンパが曽我さんの中傷を繰返している事は明らかになったな

一口にチョンと言っても 韓国チョンと北チョンが居るから良く観察しないと分かりにくいやね
韓国チョンにとっては、北朝鮮を叩きつつも拉致事件を出来るだけ引き伸ばすことが大命題。
理由は分かるよね

西村議員って刀剣の会だけじゃなく、在日右翼で有名な日本青年社とかも関係あんのかな?あ〜胡散臭い
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844 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:50:49 ID:xTUb/QFM
>>843
捏造野郎しつこい。
>オマイはマジで字が読めないのか?何度もソースはオマイのカキコだと言っているだろ
>>フジテレビ発言の後にも「伝聞」と言っているのだから
どこに俺がこんなことを書いたのか?  
示してみろ。
>1月9日に「直接聞いた話」と書いたのはオマイだ。
どこに俺がこんなことを書いたのか?
示してみろ。
このスレにあるはずの俺の書いたことを示すだけだ。
簡単にできるはず。 俺がそんなことを書いているならばw
都合の悪い質問は全てスルーw 

なんで示せないんだ? 昨日今日俺が書いたことなんだろ。
示せないなら 「全て捏造でした」と謝罪しろ。

845 :朝まで名無しさん:05/01/24 19:04:31 ID:z5ZtsJ/q
ていうかフジテレビ出演後は何も言ってないと思う。
発言を削除する時、細部に行き違いがあったとコメントしただけで、
嘘でしたと言うわけがないし、細部とは何なのかの説明さえしていない。
マスコミも追求していない。 どちらかが嘘をついていることが明確になるから。
そもそも西村議員が根も葉もない作り話を国会でする理由は全く無い。
ケースワーカーも同じく、あんな突拍子も無い話をつくるわけが無い。
誰がなぜ嘘をついたのかの理由は、このスレでもよく貼られている市長秘書がネタ元のソースが示している。
http://d.hatena.ne.jp/kikori2660/20041209
1.佐渡市は半島から渡ってきた在日朝鮮人が多い。特に曾我さん達が住んでいた真野町に多かった。
2.ひとみさんのお父さんの茂さんが昔働いていた企業の創業者(現在死去)は、佐渡に渡って成功した在日朝鮮人。
3.その創業者が朝鮮総連佐渡支部の幹部だった。
4.茂さんはお酒好きでその創業者に借金をし、世話になっていた。
5.拉致実行者もこの会社に出入りしたいたらしい。
6.曾我さんが北に運ばれる船上で、日本語を話せる女性から“あなたの父親のことはよく知っている”という主旨の事を言われた。

846 : :05/01/24 19:13:40 ID:ZzAgjbP0
>>834 他 在日チョウセンジン、今日も多いね
さっさと正当投棄、日本に二度と来るな

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


847 :朝まで名無しさん:05/01/24 19:22:45 ID:7vBrXO+t
jap、ウンチ君、ゴキブリ、捏造野郎。
擁護派のメンバーには必ずあだ名がつく。 キャラの濃い奴ばかりだからだろう。
特徴は全員、しつこくて、必死になること。
執拗に屁理屈を繰り返すだけで、まともな議論ができない。
一人二役三役なのか?  

848 :朝まで名無しさん:05/01/24 19:28:31 ID:WLfcUifD
マジでしつこいって

こっちからの問い掛けで都合の悪い部分は全部スルーしてる馬鹿チョンに
なんでこれ以上親切にしにゃならんのだ?

国会後の西村議員発言で『本人が話してもいいといっている』ってのは伝聞か?直接か?
普通に日本語を解釈できるなら伝聞なんだよ、理解できるか?

それから西村議員が「曽我さんから直接聞いた話」ってソースはどうした?どこにも無いぞ
フジテレビは聞き飽きたぞ、歪曲して解釈してんだろうからよ

しかし、何で西村議員のシンパは曽我さんの中傷にこれほど必死なんだ?




849 :朝まで名無しさん:05/01/24 19:30:45 ID:WLfcUifD

チョン民団系の在日右翼だからって以外に理解できんぞ

そういえば韓国民潭は民主党の支持母体だっけなww

判り易過ぎだ、チョン死ね

850 :朝まで名無しさん:05/01/24 19:42:05 ID:+g4xr1oN
>>848
捏造野郎しつこい。
>オマイはマジで字が読めないのか?何度もソースはオマイのカキコだと言っているだろ
>>フジテレビ発言の後にも「伝聞」と言っているのだから
どこに俺がこんなことを書いたのか?  
示してみろ。
フジテレビ出演後のことなんか知らんぞ。 デタラメを捏造して誤魔化すな。

>1月9日に「直接聞いた話」と書いたのはオマイだ。
どこに俺がこんなことを書いたのか?
示してみろ。
このスレにあるはずの俺の書いたことを示すだけだ。
簡単にできるはず。 俺がそんなことを書いているならばw
都合の悪い質問は全てスルーw 

なんで示せないんだ? 昨日今日俺が書いたことなんだろ。
示せないなら 「全て捏造でした」と謝罪しろ。

851 :朝まで名無しさん:05/01/24 19:43:10 ID:WLfcUifD
>>850
マジでしつこいって

こっちからの問い掛けで都合の悪い部分は全部スルーしてる馬鹿チョンに
なんでこれ以上親切にしにゃならんのだ?

国会後の西村議員発言で『本人が話してもいいといっている』ってのは伝聞か?直接か?
普通に日本語を解釈できるなら伝聞なんだよ、理解できるか?

それから西村議員が「曽我さんから直接聞いた話」ってソースはどうした?どこにも無いぞ
フジテレビは聞き飽きたぞ、歪曲して解釈してんだろうからよ

しかし、何で西村議員のシンパは曽我さんの中傷にこれほど必死なんだ?


852 : :05/01/24 19:45:27 ID:ZzAgjbP0
>>851 他 もういい加減にしたら、チョウセンジンの捏造工作につきあうのは
在日チョウセンジン、今日も多いね
さっさと正当投棄、日本に二度と来るな

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


853 :朝まで名無しさん:05/01/24 20:13:57 ID:0ypTI0XN
>>851
>それから西村議員が「曽我さんから直接聞いた話」ってソースはどうした?どこにも無いぞ
フジテレビは聞き飽きたぞ、歪曲して解釈してんだろうからよ

あなたも相当うざい!!
西村議員の国会発言に真意、わからないの?
「曽我さん個人に関して」ではなく「警察捜査強化」の必要性を訴えたのでしょう?
「現にこのような証言がある」と曽我さんの例を取り上げたのだと思う。
他に拉致被害に遭ったと思われる人に、佐渡島内では大沢孝司さんもいるのですからね。

私はテレビでの西村議員の話は聞いていませんが、
「曽我さんが違うというのなら違うのだろう」で、西村議員の気持ちわかりませんか?

曽我さんの否定のコメントを受けて、言ったの言わないの・・・泥仕合するほど、
西村議員は心の容量が小さくないということだと思う。


854 :朝まで名無しさん:05/01/24 20:15:40 ID:AKVfqzTb
>>851
もういい加減にしたら?
彼らは、捏造野郎、と叫び続けるしか対応がなくなっているのは、君も解るだろう?
例えば、典型例が以下だよ。
>>847
>jap、ウンチ君、ゴキブリ、捏造野郎。
>擁護派のメンバーには必ずあだ名がつく。 キャラの濃い奴ばかりだからだろう。
>特徴は全員、しつこくて、必死になること。
>執拗に屁理屈を繰り返すだけで、まともな議論ができない。
>一人二役三役なのか? 
こういう風に、内容の如何に関わらず、レッテルを貼って、必死にレッテルを叫び続ける事で
まともな議論を回避し、劣勢をごまかしているのだよ。彼らの常套手段だよ。
そういう奴は放っといて、まともな議論のできる奴だけを相手にしたら?
俺は、西村さんは、政治家の体面を保つのにキュウキュウとして、話をはぐらかしていると思う。
何よりも、彼の談話が良く理解出来ないままに論議の対象になっていることが、それを物語っていると思う。

855 :よろしく:05/01/24 20:30:18 ID:6OudS/dk
ここの在日は、拉致の真相を追究するのを妨害しないでください。

帰国3家族が真相を黙って隠して明かさないことを擁護して解決済みしようとしている。

856 :朝まで名無しさん:05/01/24 20:40:40 ID:Ug/2e02k
>>854
お仲間登場か
>>766
>>西村議員は拉致事件の全面解決を優先するなら、何故国会証言は嘘でしたと言ったんだよ?
>>835
>>フジテレビ発言の後にも「伝聞」と言っている
>>1月9日に「直接聞いた話」と書いたのはオマイだ。

あんたでもいいから答えてくれ。  
西村議員は「国会証言は嘘でした」と言ったのか?
言ったならソースを示せ。
下の二つは俺がこのスレに書いたことだそうな。
どこに書いてあるかレス番を示せ。

言ってないことを「言った」と捏造し、書いてないことを「書いた」と捏造。 
2chには色々な奴がいるけど、こんな奴は初めて見たよ。
書きもしないことを「書いた」と捏造され、西村議員を悪者にするような印象操作をする奴を無視できないので
しつこくて悪いな。

857 :朝まで名無しさん:05/01/24 20:48:16 ID:AKVfqzTb
>>855
いや、帰国被害者の立場が愉快なものでなくなるとしても、疑惑は徹底的に明かした方が良いと思う。
それを西村さんは日和ったから、問題になっている。
しかし、被害者の立場が、君ら、批判者の理想的被害者像とは異なっても、鬼の首を取ったように
被害者の人権を無視して、囃し立て、中傷しない事だな。その非人間的軽薄さを
擁護派は恐れているのさ。何が出て来ても、彼らは被害者なのだから。

858 :よろしく:05/01/24 20:56:34 ID:6OudS/dk
拉致協力者「佐渡に住んでいる」=曽我さんが目撃−民主・西村氏

 民主党の西村真悟衆院議員(拉致議連幹事長)は2日の衆院拉致問題特別委員会で、北朝鮮による曽我ひとみさん拉致事件に関し、「曽我さんを袋に入れて北朝鮮工作員に引き渡した日本人は、今も真野町(現新潟県佐渡市)に住んでいる。
曽我さん自身が(2002年10月の帰国後に)この日本人と街で会っている」と語った。 
(時事通信) - 12月2日19時1分更新

西村議員「協力者佐渡に」 「知らない」と曽我さん

 2日の衆院拉致問題特別委員会で、民主党の西村真悟議員が曽我ひとみさん(45)拉致について「袋に入れた者は今も真野町(現佐渡市)に住んでいる」などと発言し、
曽我さんは「犯人を全く知らないし、会ったこともない」と否定するコメントを3日発表した。
 曽我さんは「どんな経緯でそのような情報が流れたのか理解に苦しんでいます」としている。
 高野宏一郎佐渡市長は「島民の名誉のため」として同日、地元選出議員を通じ発言の取り消しを同特別委に申し入れた。
 西村議員は「曽我さんは、自分を北朝鮮工作員に引き渡した日本人と町で出会ったということだ」などと発言した。
(共同通信) - 12月3日17時57分更新
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西村真悟衆院議員(拉致議連幹事長) か 曽我宮さま のどちらかが嘘をついている。

西村議員が嘘をついたなら、拉致事件自体もすべて信用できなくなります。

曽我宮さまが嘘をついているのなら、曽我宮さまの拉致被害者というのが、怪しくなります。

859 :朝まで名無しさん:05/01/24 21:00:36 ID:fHooCH1R
>>857
おおむね同感だが、
疑惑が何も無いかのような方向へ持っていこうとする擁護派がほとんど。
西村さんが日和ったのは仕方無い。 唯一の目撃者が「知らない」と言い出したらそれで終わり。
>>802に指摘されているように、政府は真相究明するつもりがないのだ。
誹謗中傷はいかがなものかと思うが、厳しい意見は必要である。

860 :朝まで名無しさん:05/01/24 21:09:43 ID:AKVfqzTb
>>858
おまえは馬鹿すぎる。荒らしか?

>西村真悟衆院議員(拉致議連幹事長) か 曽我宮さま のどちらかが嘘をついている。
短絡。誤解もあるし、仲介情報が正しいとは限らない。
>西村議員が嘘をついたなら、拉致事件自体もすべて信用できなくなります。
短絡。西村さんはイチビリの一人なだけ。
>曽我宮さまが嘘をついているのなら、曽我宮さまの拉致被害者というのが、怪しくなります。
短絡。おまえが嘘を吐いたなら、人間である事が怪しくなる、という論法と一緒。
な、強引で、怪しい論法だろう?

861 :858じゃないけど:05/01/24 21:21:38 ID:ndsVfBvX
>>860
曽我の立場に配慮して、伝聞による誤解であるかのように、マスコミは処理したが、
何のことやら全く心当たりがないという言い方をしている曽我と
本人の承諾を得たとし、今も協力者が佐渡に存在するとする西村さんの発言、
必ずいずれかが嘘なのだ。
あえてどちらが嘘だとは言わないが、
西村さん、あるいはケースワーカーが全くの架空の作り話をしているとすれば、その動機は?
曽我が嘘をついたと仮定すれば、その動機と思われる記事が新潮誌などに掲載されている。
拉致被害者であることが怪しくなる。 という言い方は強引ではない。

862 :よろしく:05/01/24 21:33:29 ID:6OudS/dk
衆議院議員が、国会の特別委員会の場での発言で、重大な信用にかかわります。

どうしてそんな発言をしたのか追求して、責任を取って処分されず、名誉毀損で訴えられる事もなく、なかった事にもみ消されました。

そこに、触れてはいけない拉致の真相または隠された陰謀が、あるかのように

863 :朝まで名無しさん:05/01/24 21:44:05 ID:AKVfqzTb
>>861
状況がどうだったか解らないから、何とも言えない。例えば、曽我さんが、
軽口で口に出した事が深刻に受け止められ、大袈裟に伝達され、重大な事実となった。
その後、話が大きくなった経緯を西村さんが納得した。とか、色々と推測できるからな。
しかし、このスレを読んでると、批判派の1つのタイプに、言葉尻を捕らえ、大袈裟に
囃し立てたり、相手のトチリをその後修正しても、いつまでも捏造だと言い張ったりしいているから、
あまりに歪曲捏造が横行していて、何が真実で何が嘘なのか、たまに通りかかる
者には、訳のわからない事ばかりだ。

864 :よろしく:05/01/24 21:58:32 ID:6OudS/dk
>>863
言葉尻を捕らえ、大袈裟に囃し立てたり、相手のトチリをその後修正しても、いつまでも捏造だと言い張ったりしいている

帰国3家族の正体は、マスコミの明らかになった情報規制と情報統制で、わずかに限られたことしか出されません。

そんな検閲された情報でさえ、これだけ嘘・捏造・矛盾・不自然なことだらけです。

帰国3家族の真相を国民が知ったら、今までの話が全部ひっくり返るかもしれません。

865 :朝まで名無しさん:05/01/24 22:01:31 ID:K9QUuwTY
>>863は先日批判派が「犯人=曽我」と書いてると文章を曲解した人かな?
あれもヒドかったが、誤読を認めたので、まぁいいだろう。
今日の奴は更にヒドイ。
言ってないことを「言った」と捏造し、書いてないことを「書いた」と捏造し、
西村議員への不信感を高める工作に執心している。

866 : :05/01/24 22:13:30 ID:pCrmOqil
>>864 他 工作員認定
在日チョウセンジン、今日も多いね
さっさと正当投棄、日本に二度と来るな

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


867 :ぱぱらち:05/01/24 22:20:17 ID:DuuKVasZ
すごく素朴な質問
なんで朝鮮人はゴキブリなんですか
別に批判じゃなくて気になったから

868 :朝まで名無しさん:05/01/24 22:45:41 ID:nDJ34hD/
ゴキブリはレスしないよ
荒らし専門

869 :朝まで名無しさん:05/01/25 00:11:36 ID:8gzXXfb8
>>847
同一人物だよ。w

870 :朝まで名無しさん:05/01/25 00:23:34 ID:U0BU3cJF
誰も北朝鮮になんか住みたくないでしょう。たとえ特権階級でも日本の庶民の方が
ずっと幸せでしょうしね。脱北したい人も次から次と現れるしね。北朝鮮の人そのものが
自国を嫌っているんじゃないの。政治家失格だね金正日は。そんな事は分かりきった
事か。

871 :朝まで名無しさん:05/01/25 00:32:04 ID:in3KXD63
チム爺が拉致協力者だと見当つけている人物はどうなったんだろう?
フライデーの記事では、ホテルで会って問い詰めていたが、
チム爺のいう根拠も、拉致前地村さんの仕事場によく
きていた、拉致後は急に来なくなったというだけだから、
否定されても仕方がない。
地村夫妻からの証言があれば、速攻で警察も動けるのだろうが。

http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html
(見出しのみ)



872 :朝まで名無しさん:05/01/25 00:45:10 ID:8gzXXfb8
>>870
それはどうだろうね?
庶民といってもいろいろある。
食糧を考えれば北朝鮮の庶民より日本のホームレス
の方が恵まれているだろうが、北朝鮮の庶民が
日本でホームレスをやりたいとは思わないだろう。
何より特権階級は「労働」しなくてもいい訳だから、
日本の「労働者」よりはずっといいだろう。

873 :朝まで名無しさん:05/01/25 01:46:52 ID:in3KXD63
>>870
人からちやほやされ、特別扱いされ、尊敬される快感は
日本で庶民の生活だったら味わえないだろうね。
芸能人にでもならない限り。


874 :朝まで名無しさん:05/01/25 01:51:05 ID:Vei1iIen
>>872
曽我一家だけは間違いなく、例外的に良い生活をしていた人だよ。
お涙頂戴の悲惨なエピソードを語ろうとすると
「石を抱いて寝てた」みたいな小学生が笑うような嘘しか出てこない。
実際に良い生活をさせていたから裏切らないと信用されたと考えなければ、
帰国メンバーにわざわざ加えられた理由の説明が全くつかない。

875 :朝まで名無しさん:05/01/25 02:06:23 ID:ARCzYvUs
俺は顔がブサイから
返されたんだと思う。

876 :朝まで名無しさん:05/01/25 02:12:25 ID:E9HlYko9
この曽我スレが立ちはじめたとき
チョンだの鮮人だのと書き込みまくってたら
曽我批判してる連中から猛烈な叩きにあったことがあるよ。
あいつらよっぽど腹立ったんだろうな  アイゴーホルホル


877 :朝まで名無しさん:05/01/25 02:40:05 ID:8gzXXfb8
>>876


878 :朝まで名無しさん:05/01/25 04:19:03 ID:NmePPudu
>>874
単に重要なポストに居た訳ではなく
それほど重要な機密を知る立場に居なかったと考えるほうが自然でしょ

君のは気持ち悪いほどの妄想だね、
どうして、間違いなく と決め付けることが出来るんだろ
理由の説明が全くつかないってのは、君の頭が悪いからに決まってる!(藁

879 :朝まで名無しさん:05/01/25 04:43:39 ID:+tZadWd3
(・∀・)ニヤニヤ

880 :朝まで名無しさん:05/01/25 04:54:00 ID:PxArXsei
>>874
お前が拉致られりゃ良かったんじゃねーか?
これからでも遅くないから人柱になって来い。
話はそれからだ。

881 :朝まで名無しさん:05/01/25 04:54:14 ID:lGnbvtGk
金 豚 政 権 が 終 わ っ た ら、 在 日 特 別 永 住 資 格 も 

廃 止 さ れ る か ら、

60 万 人 在 日 第 2 次 帰 還 事 業 を 国 連 と 提 携 し て 

推 進 し よ う ! ! 

人 道 的 に も そ れ が B E S T ! ! 

祖 国 建 設 と い う 萌 え る よ う な 目 標 が あ る か ら、 

在 日 の 人 が 羨 ま し い ! ! 


日本に残るのは、日の丸・君が代に忠誠を誓って帰化する人だけだな。
当然、指紋捺印!全身写真!顔写真!は必須項目。


882 :朝まで名無しさん:05/01/25 05:35:07 ID:rS3KQJzt
ンガは救いようのない豚だ

883 :朝まで名無しさん:05/01/25 08:33:02 ID:+g+WDTQE
>>878
>それほど重要な機密を知る立場に居なかったと考えるほうが自然でしょ
曽我だけじゃなく、
蓮池も地村もジェンキンスも重要な機密は何も知らない。
そういうことにしたいだろうね。 
北朝鮮としては。

884 :朝まで名無しさん:05/01/25 08:46:47 ID:nj5Zyrs+
>>883
>蓮池も地村もジェンキンスも重要な機密は何も知らない。
そういうことにしたいだろうね。 
北朝鮮としては。

いやいや、そういうことにしたいのは日本政府もいっしょ。


885 :朝まで名無しさん:05/01/25 08:53:31 ID:c4MYBJsp
>>883
>曽我だけじゃなく、
>蓮池も地村もジェンキンスも重要な機密は何も知らない。
>そういうことにしたいだろうね。 
>北朝鮮としては。

それは全く逆だろう。北朝鮮の言い分は、情報を知る知らないに関わらず、生存者は返した、というもの。
擁護派の言い分は、深い機密には接さなかった、家族を人質に取られた人だけが返されたのだろう、ということだ。
>>883は、北の主張も、擁護派の主張も、何も理解できてない捏造歪曲を繰り返す人と見た。


886 :朝まで名無しさん:05/01/25 09:05:35 ID:m720bq6x
>>885
ごまかしになってないよw

887 :朝まで名無しさん:05/01/25 09:06:06 ID:U0BU3cJF
>>872,873
ホームレスも本人が望めば救済手段がある。でも働く事は楽しいと思うけど、
私は働くのは楽しいけど、このスレの皆さんは楽しくないの?
現在の仕事が合わないのならやりたい仕事に就く努力すればいい事だし、
日本の庶民なら最新型のベンツを持ってる人も沢山いるよ、望めばだけど。
また、特権階級としては、日本の特権階級のほうがずっと豊だと思うよ、
常識だけどね。

888 :朝まで名無しさん:05/01/25 09:24:39 ID:hDYVwCFF
曽我さん&ジェンキンス脱走犯は嘘ばかり。 事実を話すつもりがない。
地村さんは、「全てが解決するまで話せない」と告白。
蓮池兄さんは、弟が情報提供しないことの言い訳を週刊誌上で熱弁。
「情報を知らない人が帰された」という見方が間違っていることは明白。
地村さん、蓮池兄さんの発言は、
「情報を知っているはずだ、提供してほしい」という声が高まっているから、
このような対応をしたわけで、今後も粘り強く協力を求めていくべき。
脅されて口止めされていることは察しがつくが、勇気を出してほしい。
曽我さん&ジェンキンス脱走犯には、期待しても無駄。
まずいことをペラペラしゃべるような信用のできない人物を
北朝鮮が積極的に日本へ引き渡すわけがない。

889 :朝まで名無しさん:05/01/25 09:44:29 ID:ARCzYvUs
名簿になかった蘇我さん

北にとってゴミだから…
北の工作のため…

どちらにせよ
スレタイどうり「加減にしろ」にかわりはないんだろ?

890 :朝まで名無しさん:05/01/25 09:53:18 ID:ZkfC4s/+
地村ふきえさんはえらい。
地村ふきえさんを見習ってほしい。

891 :朝まで名無しさん:05/01/25 09:56:06 ID:yxifpcdY
>>887
あなたの書いてることは、一般論ね。
世界一自由で豊かな国と、世界一自由が無く貧しい国、と言っても過言ではないと思います。
どちらがいい国かは言うまでもありません。
しかし、例外もあるんですよ。
日本の庶民にはベンツを持ってる人もたくさんいるけど、以前の曽我家にはテレビも冷蔵庫も無かった。
北へ渡ってからの生活は、高級車を与えられ、ビデオを見て楽しんでいたそうです。
日本で漬物一切れだったおかずは、北では高級食材とされるものを食べていたようです。
娘さんたちの偏食がひどいそうですね。 木の皮や草の根を食べてる人もいるというのに・・。

892 :朝まで名無しさん:05/01/25 10:13:21 ID:aR9R+/8L
>>889
>名簿になかった蘇我さん
二人一緒にいなくなったのに、「一人しか北朝鮮には来てません」
不信感が高まるだけの効果しかない 誰も納得できない説明がなされ、
実際に 政府認定者(未解決)が一人増えてしまった。
彼女を帰すことにどのようなメリットがあると北が意図したのか分からない。
不信感が増し、政府認定外の被害者が存在することを日本国民が認識してしまい、
解決を困難にする要素(曽我母)が増えただけ。  不利益ばかりである。

実際に生じた北にとっての利益は、
彼女が日本政府に対してゴネたことによるジェンの引渡し料金だけ。
しかしこれは、当初の5人が北へ戻るシナリオには含まれないもの。
どのような利益があると考えて、帰さなくていい人間をわざわざ帰したのかは未だに謎である。

893 :朝まで名無しさん:05/01/25 10:30:36 ID:NmePPudu
帰国した拉致被害者から情報を得る事が重要か?
どんな洗脳教育をされていたか判らんし、生き残る為に人には言いたくないような事も有ったと思う
それって、全て拉致犯罪者集団の在日や半島人をせいだしな

帰国した被害者から情報を得て北朝鮮と交渉をしても、
時間ばかり浪費して完全解決には繋がらない事は明白

情報を得て交渉を長引かせようてチョンの工作活動にはウンザリ
在日韓国人は特に必死なんだろうが、マジ死んで欲しい

894 :朝まで名無しさん:05/01/25 10:34:33 ID:8gzXXfb8
>>883
本当に機密情報をもっている人間を国外に
出すと思っていること自体おかしいだろう。
機密情報を持っている人間は北が「死んだ」
か「入国していない」としている被害者だよ。
北が積極的にジェンキンスを出してきた時点で
「大した情報がない」と考える方が普通。
仮に情報を持っていたとしても、「○○さんと
会った。一緒に生活した」という程度のものだ。

895 :朝まで名無しさん:05/01/25 11:17:01 ID:wJGB4rwz
帰国者(脱北者)が持ってる情報なんて多寡が知れてる..
そろそろ、ブタ一家は北に返してあげよう!!

896 :朝まで名無しさん:05/01/25 12:49:17 ID:CYObMGZL
>>894
勘違いしてる人が多いが、
「○○さんと会った」というのが機密。 北が抱えてる最も大きな問題の一つ拉致問題。
日本だけじゃなく、アメリカからも解決をつきつけられている大問題だ。
あなたが言う「機密情報」がどのようなことか、どの程度のことか知らんし、
どうせ田口さん以外に関しては説明もできないと思うが、
「知らない者」と決め付けるのは間違い。 「信用できる者」が正解。
地村は「全てが解決するまで話さない」、蓮兄は弟が情報提供しない言い訳をしている。
重要なことだからこそ、北は彼らに口止めをしている。
たった5年 一部を見ただけの安明進があれほどの証言をしているのだから
二十数年その地で暮らし全貌を知っている蓮池地村が全てを証言すれば、
拉致問題は更なる大問題に膨れ上がる。
北にとって、最も都合の悪い「機密」だ。
その意味では、特権階級で違う場所で次元の違う生活をしていた曽我が、
「拉致の実態」という重要機密を あまり知らないであろうとは言える。
それが帰国メンバーに選ばれた理由ではないけどね。 

897 :朝まで名無しさん:05/01/25 13:18:26 ID:OV/mbk3Z
本人が、話さない、兄貴が、話さないのは仕方ない、と言い訳してるのに、
真相を知らないあんたが、この人たちは機密情報を持っていないのだと決め付けるのは
あまりにもおかしい。 
本人たちは知らないとは言っていない。 話さない、話せないと言っている。

898 :朝まで名無しさん:05/01/25 13:29:43 ID:NmePPudu
>>896
>>地村は「全てが解決するまで話さない」

その発言は本当?聞いたことないんだけど


899 :朝まで名無しさん:05/01/25 13:40:16 ID:NKOMSnps
>>898
『FRIDAY』の地村保vs在日の対談の記事に書いてあった。
横田めぐみさんらが帰国するまでは話せないと言っていると。

900 :朝まで名無しさん:05/01/25 13:56:59 ID:IglFDl1j
あァーあ。
曽我一家なんてシカトして
はやく、横田めぐみさん助けてあげたいよ。
支援室と一緒になってなんでも助けてもらおうとしている
”お子痔忌根性”にうんざり
いい加減自分頭で考えて自助努力すれよ。
こんな家族をいつまでも飼っている真野支援室と佐渡市長は
自分の金で支援すればいい。
裏口入学でもアメリカ外遊段取りも個人でやれよ
公務員が1人のba-ka家族のためにパブリックサーバント
疎かにするな。閑古鳥の鳴く佐渡バンザイ。
 

901 :朝まで名無しさん:05/01/25 14:05:52 ID:ONbPg6m3
佐渡は観光客半減だってさ。
風評被害があるからと市長が慌てて西村発言に抗議した気持ちは分かるけど
犯人捕まえて、在日を徹底的に締め上げてもらわなきゃ、怖くて佐渡へ行く気にならないよ。
うやむやにしてしまったけど、週刊誌にも佐渡の在日の話がとりあげられたから、
抵抗を感じてる人は多い。

902 :朝まで名無しさん:05/01/25 14:23:42 ID:8gzXXfb8
>>896
>日本だけじゃなく、アメリカからも解決をつきつけられている大問題だ。
アメリカは拉致問題には興味が無い。
興味があるのは日本だけだろう。こういういい加減な妄想はやめろ。
それにだれがいるかがわかったところで、きちんと交渉できなければ
意味が無い。

903 :朝まで名無しさん:05/01/25 14:41:27 ID:ov6eDtWo
ジェンキンスには子供用の電気自動車でも与えてやれ

904 :朝まで名無しさん:05/01/25 14:55:55 ID:Vld8B3s3
>>902
拉致問題が重要な問題じゃないことにどうしてもしたいみたいだなw
>アメリカは拉致問題には興味が無い。
>興味があるのは日本だけだろう。こういういい加減な妄想はやめろ。
アメリカ政府は、「拉致問題」に関して何度も言及している。
先日の米訪朝団も北に対して、その意向を伝えている。
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/seiji/20050119/20050118ia23-yol.html
どこが妄想なんだ?  全くの事実じゃないか。

>だれがいるかがわかったところで、きちんと交渉できなければ意味が無い。
だから、誰がいるのか知る必要は無いというのか?  滅茶苦茶だなw
今の状況で何らかの圧力をかけ、仮に北が譲歩するとしても、
その対象は、日本政府が指定した範囲内の人物。 
その数倍存在するはずの本当の被害者たちは見殺しにされる展開になりかねない。
北に圧力をかけることと同時に、拉致の実態を把握する努力をせねばならない。

905 :朝まで名無しさん:05/01/25 15:03:08 ID:N0xZsq6V
>>903
お前らチョンはリヤカーでも引っ張ってろや。

906 :朝まで名無しさん:05/01/25 15:09:32 ID:dDZrUJAI
まあ、アメリカが鍵を握ってるんだよ。
アメリカと中国の合意がもっとも大切だな、北のすべての問題は。
北だって拉致を解決したところで、アメリカがOKを出さなければ、
日本から大規模な援助を引き出せないことはわかっている。

日本はアメリカにうるさく圧力をかけるべきなんだよ、もっとね。
圧力でもバーター取引でもなんでもいいからアメリカを動かさなければならない。
だいたいさ、白人どもにこの東アジアの関係はよくわからんよ。
ヨーロッパなんて、まったくピンと来てないだろう、拉致問題自体が。
東京と北京の区別すらついてない人間が多いからな。

あと拉致問題交渉で、植民地時代のことを返されたらさ。
北朝鮮も死刑になれって言ってやれ。
原爆二基投下されて、ポツダム宣言受諾、天皇は人間宣言。
大日本帝国は死刑になったから、おまえらも死刑だって。
話はそれからだってな。


907 :朝まで名無しさん:05/01/25 15:23:34 ID:tY6FTQZR
>>904
>仮に北が譲歩するとしても、その対象は、日本政府が指定した範囲内の人物。 
その他に、怪しげな人物が含まれる可能性が高い。
犯罪者や借金苦など、在日の手引きで北へ逃亡したような人間。
そのような形で北へ渡った人がいるという証言がある。

どんな人間でも「拉致被害者です」といって引き渡せば、日本は、全く検証せずに受け入れることは確認済み。
そしてその配偶者が、極悪犯罪者であれ、北の工作員であれ、国賓のように迎え入れることは確認済み。
無理矢理連れてきて酷い目に遭わせた本当の被害者とは違い、
保護し厚遇してやった被害者ではない者は、裏切ってマズイことを言う恐れがないからだ。

908 :朝まで名無しさん:05/01/25 15:30:12 ID:NmePPudu
>>904

冗談抜きで、拉致事件解決を出来るだけ先延ばししたい在日韓国人でしょ?

今までの交渉の経過を見てきて、交渉によって拉致事件が完全解決するなど有り得ないと
普通なら理解できるだろ

拉致事件の完全解決には北朝鮮の崩壊以外に選択肢はない

909 :朝まで名無しさん:05/01/25 15:35:40 ID:NmePPudu
>>907
早く拉致事件の真実を知りたいね

その為にも、北朝鮮・韓国・在日韓国朝鮮人への制裁を実行し北朝鮮を崩壊させ
早急に韓国と統一朝鮮を造らせるべきだよな

無駄な交渉などしていても被害者や家族はみんな死んでしまうし


910 :朝まで名無しさん:05/01/25 16:10:37 ID:WVFTW0u0
>>908
印象操作ご苦労様。 毎日大変だね。
アメリカは、拉致に全く関心が無いとか、拉致の実態を知る必要がないとか、
よくもまぁデタラメなことが書けるものだと感心するよ。
>冗談抜きで、拉致事件解決を出来るだけ先延ばししたい在日韓国人でしょ?
レッテル貼りで印象操作が精一杯w
言うまでもなく北の体制が崩壊するのが最も望ましい。 即経済制裁すべきである。
だからといって、拉致の実態を知る必要が無いということにはならない。
あんたたちが必死に否定する様子は、「知る必要が無い」というより、
「追求してはならない」と言いたいように映る。

911 :朝まで名無しさん:05/01/25 16:27:44 ID:d37XSX9f
今日のふきえさんの話も、実際本当にどうでもいいことだよねぇ・・・

こんな話ばかり小出しにされてもかえって腹が立つばかり。

912 :朝まで名無しさん:05/01/25 16:31:58 ID:NmePPudu
>>910
>冗談抜きで、拉致事件解決を出来るだけ先延ばししたい在日韓国人でしょ?
これでレッテル張り・印象操作なのか?迂闊に質問もできんな
違うなら「ウンコな韓国人と一緒にするな」って言えば良いだけだろ?言えない事情でも有るのか?

拉致事件解決を出来るだけ先延ばししたいのは、韓国や在日で間違いないだろ。違うのか?

>>「追求してはならない」と言いたいように映る。
それこそ勝手な思い込みだ
拉致の実態を知る為には北朝鮮の崩壊&朝鮮統一が最優先だって事
そうなれば、在日の永住資格もなくなって取り調べして日本から追放出来るだろ
朝鮮の崩壊&朝鮮統一こそが、全ての実態を暴く最速の道だ


913 :朝まで名無しさん:05/01/25 16:39:28 ID:8gzXXfb8
>>904
>拉致問題が重要な問題じゃないことにどうしてもしたいみたいだなw
だれがそんなことを言った?
>アメリカ政府は、「拉致問題」に関して何度も言及している。言及しているかどうかは問題ではない。
アメリカの国益にとって、拉致問題は重要ではない。それだけだ。アメリカが拉致問題を重視するのは、

・核問題を解決するためには、日本の協力が必要
・「テロとの戦い」を標榜しているため、拉致問題も案件に入れる必要がある
・拉致問題が核問題の交渉の妨げになる可能性がある

つまり、アメリカの立場から言えば「つまらん問題はさっさと片付けろ」ということだ。無視している訳でも
ないが、重視もしていない。そもそもブッシュ政権は北朝鮮問題全体も軽視している。

>だから、誰がいるのか知る必要は無いというのか?  滅茶苦茶だなw
滅茶苦茶なのはおまえだ。知る必要がないとは言っていない。知ったところで解決にはならない
と言っているのだ。
逆に聞きたいのは、知ったところでどうなるかと言うことだ。
北朝鮮はDNA鑑定のような極めて制度の高い物的証拠ですら否定する。そのような国と対話するには、
この程度の「圧力」など意味が無いと言っている。何度でも言うが、北朝鮮を動かすのは最終的には軍
事介入。しかも、自衛隊のような軍隊ではなく、中国ロシア相手にも勝てるような軍事力を持った国の
介入だ。それが前提になるだろう。経済制裁ですらそれが前提にないと意味をなさない。
それと、もう一つ…

914 :朝まで名無しさん:05/01/25 16:40:31 ID:8gzXXfb8
>>913のつづき
「話さない」と言っている人間がもし、「重要な情報」を持っていたとして、話さなければどうなる?それを
期待する方がリスクが大きくないか?これでもわからないなら、わかりやすく言ってやろう。
帰国組に期待をかけるのは時間の無駄である。「帰国組が話さない」としたらどうする?そして、
話す話さないで時間が過ぎていって一番得するのは?一番損をするのは?つまり、


多大になる時間の無駄

この機会損失こそ、国家的な損失以外の何者でもない。
そして、この無駄使いで笑うのは北朝鮮。それを助けるのが工作員。
とすれば、工作員は何をすればいいのだろう?

この辺は年末にかなり議論して結論が出ていると思うのだが。定期的におかしな書き込みをするな。

915 :朝まで名無しさん:05/01/25 16:52:49 ID:j9g9h2+T
>>912
ウンコな韓国人と一緒にするな!
書いたぞw これで満足か? ていうか何で朝鮮じゃなくて、韓国なんだ?
>拉致の実態を知る為には北朝鮮の崩壊&朝鮮統一が最優先だって事
>そうなれば、在日の永住資格もなくなって取り調べして日本から追放出来るだろ
>朝鮮の崩壊&朝鮮統一こそが、全ての実態を暴く最速の道だ
経済制裁には賛成だが、それで北の体制が崩壊するのか?
「経済制裁すべし!」という意見の政治家専門家はたくさんいるが、
残念ながら体制が崩壊するという見通しの意見は聞いたことがない。
ほとんどが「効果がある」という言い方だな。
実態を知る最速の方法は、帰国者たちに特定失踪者の写真を見てもらうこと。
明日にでも可能であり、一時間もかからない。 拉致の実態がかなり明らかになる。
それを望んでいる特定失踪者のご家族がたくさん存在するのだ。
なぜ あなたがムキになって、少しでも真相に近づきたいという思いを否定しなきゃならんのだ?

916 :朝まで名無しさん:05/01/25 17:13:24 ID:NmePPudu
>>915
たったの5人を帰国させるだけで何年掛かったと思ってる?
帰国した被害者から新たな情報を得て、それを元に北朝鮮と交渉を再開しろって考えなのか?
馬鹿すぎやしないか?少なくとも2百人以上は被害者が居るだろうと言われているんだ
みんな死んじまうろ。それが望みなのか?


917 :朝まで名無しさん:05/01/25 17:18:07 ID:EjTnIkTk
>>913
あんたもよく分かってるじゃないか。
だから>日本だけじゃなく、アメリカからも解決をつきつけられている大問題だ。
と書いたのだが、妄想だなんだと可笑しげなレスが返ってきた。
日本と同等に、アメリカが拉致問題を重視してるとは誰も思ってないよw 所詮他国民のことだ。
しかし、北にとっては、アメリカから言及されることも大きな圧力になっている。
日本人なら理解できると思って書かなかったがw「大問題だ」の主語は、「北にとっては」だ。
大問題じゃないのか?
>知ったところで解決にはならないと言っているのだ。
だからといって、追求しようという意見を 必死にあなたが否定する筋合いではなかろう。
一人でも、二人でも、少しの情報でも欲しいと懇願している被害者家族がたくさん存在するのだ。

918 :朝まで名無しさん:05/01/25 17:24:31 ID:EjTnIkTk
>>914
>話す話さないで時間が過ぎていって一番得するのは?一番損をするのは?つまり、多大になる時間の無駄
へ?  家族会調査会も 帰国者たちに協力を要請すると同時に、経済制裁などの働きかけを行っている。
話す話さないだけに拘っているわけではないし、話さなければ次のステップへ行けないわけでもない。
時間の無駄の心配はご無用。
結論が出ていると錯覚しているのはあなただけw
帰国者たちは協力すべきだという意見の方が多いと思うが。

軍事介入どころか、日米政府とも体制を崩壊させようという意思が無い。
まぁ空想世界では米軍が北の体制を滅ぼしてくれるのが最も手っ取り早いが
拉致問題を解決するために、戦争をしてくださいとお願いするのか?
体制崩壊に持っていきたいという思いには同意するが、実際にそのようになる見込みがあるのか?

919 :朝まで名無しさん:05/01/25 17:29:04 ID:EjTnIkTk
>>916
>たったの5人を帰国させるだけで何年掛かったと思ってる?
20数年と言いたいのか知らんが、
帰国させる努力を始めてからの年数は 数年、、 いつからかの判断が実に難しいけど。
二百人以上の被害者を帰国させようという努力は、未だに開始していないように見える。
頑なに政府認定者を増やそうとしない。
これも、努力を開始すれば、一年以内〜数年内に帰国させられる可能性はある。
時間がかかるからと捨ててしまっていい選択肢ではない。

>帰国した被害者から新たな情報を得て、それを元に北朝鮮と交渉を再開しろって考えなのか?
先にも書いたが、明日にでも、一時間もあれば可能なことだ。
時間の心配はない。

920 : :05/01/25 18:28:25 ID:pqvSc7SW

在日チョウセンジン、今日も多いね
さっさと正当投棄、日本に二度と来るな

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな



921 :朝まで名無しさん:05/01/25 18:49:13 ID:NmePPudu
>>919
>>先にも書いたが、明日にでも、一時間もあれば可能なことだ。

それがチョウセン人には難しい事だから解決しないんだろ
相手がチョウセン人だって事を忘れていないか?
正論や常識は全く通じない民族な事はこれまでの経過でも充分に判るだろ

拉致被害者から情報を聞き出すことは難しいよ
チョウセン人の怖さを最も良く知っているのも帰国した被害者だしね
在日の仕返しから守りきれる保証も無い

曽我さんが佐渡に帰った晩にも 家の傍で銃声らしい音がして警察が動いたらしいしね
チョウセン人の脅しと見るのが自然だろ。そういう状況で被害者に無理にでも話せと言えるか?
在日を日本から全員追い出すことが出来たら、もっと話してくれるかもね



922 :朝まで名無しさん:05/01/25 19:00:58 ID:nj5Zyrs+
>>921
>曽我さんが佐渡に帰った晩にも 家の傍で銃声らしい音がして警察が動いたらしいしね

ヤラセじゃないの?

923 :朝まで名無しさん:05/01/25 19:10:09 ID:0erMnSeA
>>921
文章自体が、チョウセンジンの脅しのような感じがする
しゃべったら大変なことになるよ
無理に聞き出すと酷い目にあわすよ
どんなに警備しても仕返しするよ
だから帰国者たちの情報を追求するな! てか。。

924 :朝まで名無しさん:05/01/25 19:12:19 ID:M+qT4Swr
>>921
>曽我さんが佐渡に帰った晩にも 家の傍で銃声らしい音がして警察が動いたらしいしね

どこからそのような話が出てきたの?
擁護派の作り話か?

925 : :05/01/25 19:15:41 ID:pqvSc7SW
>>923 工作員認定
在日チョウセンジン、今日も多いね
さっさと正当投棄、日本に二度と来るな

自殺を止める時の会話
「この世に生を受けた以上、与えられた使命をまっとうするまでは死ねませんね。」
「でも、チョウセンジンは別です。奴等は生きてるだけで罪悪です。
 自殺でも何でもして下さい」


漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


926 :朝まで名無しさん:05/01/25 19:16:56 ID:NmePPudu
>>923
1日でも1時間でも早く
在日チョウセン・カンコク人を日本から一掃したいもんだね



927 :朝まで名無しさん:05/01/25 19:22:08 ID:3Pu/X7ag
このスレと皇室スレは警察に通報済みです。
すべて自己責任でどうぞ。

928 :朝まで名無しさん:05/01/25 19:43:27 ID:14qhZ69w
>>914
>軍事介入どころか、日米政府とも体制を崩壊させようという意思が無い。
>まぁ空想世界では米軍が北の体制を滅ぼしてくれるのが最も手っ取り早いが
>拉致問題を解決するために、戦争をしてくださいとお願いするのか?
>体制崩壊に持っていきたいという思いには同意するが、実際にそのようになる見込みがあるのか?

この質問に答えられないの?
体制崩壊とか、軍事制裁とか、勇ましいことを書いてるけど、
実現が想定できない空想を書いただけ。
ようするに あなたの言いたいことは、
「帰国者たちが持ってる情報を追求するな」ということだけなのでは?
ブッシュ政権は「米国は北朝鮮を攻撃する意図はない」と言っている。
ブッシュ政権が終わるまで待つのか?  ずいぶんのんびりした話だ。
その後も 北を攻撃し、体制を崩壊させてくれる大統領が登場する保証はないけど。

929 : :05/01/25 19:47:31 ID:pqvSc7SW
>>928
ブッシュが攻撃しないという保証は???

930 :朝まで名無しさん:05/01/25 20:31:43 ID:t8HZwHTJ
>>929
攻撃する可能性はあるよ。
今のところその意志が無いと言ってるだけで、任期中に事情が変わることはありえる。
北が日本へミサイルを撃ち込もうとすれば多分攻撃してくれるでしょ。
アメリカが攻撃しなくても、クーデターで体制崩壊するかもしれないね。
しかし、
「日本人拉致問題解決のため」に、北へ戦争を仕掛けることはありえないでしょ。
「他国民を救出するため」という大義名分で戦争できると思う?
日本のために そこまでのことをする筋合いも無いし、
日本政府が「拉致問題のために北朝鮮を滅ぼしてください」と依頼することもありえない。

931 :朝まで名無しさん:05/01/25 20:34:28 ID:hM3wlqv2
米イージス艦:市、小樽寄港認める /北海道

 米海軍のイージス艦「ジョン・S・マッケイン」が2月3〜7日、小樽寄港
を希望している問題で小樽市は24日、入港を認めた。同市は外務省などに
核搭載の有無を照会していたが「事前協議がないので核搭載はないと判断する
」と回答があった。(1)入港目的が乗員の休養と物資補給で他の船舶への支障
がない(2)港の安全に問題がないこと――から入港を認めることにした。
【西端栄一郎】

1月25日朝刊
(毎日新聞) - 1月25日16時1分更新




932 :朝まで名無しさん:05/01/25 20:35:30 ID:hM3wlqv2
キムが燃料注入してるみたいだね。

933 : :05/01/25 20:40:06 ID:pqvSc7SW
>>931
まあ、経済制裁が妥当だな
憲法9条改正も

934 :朝まで名無しさん:05/01/25 20:43:20 ID:hM3wlqv2
新潟県に経済制裁を?

935 :やらせ:05/01/25 21:00:05 ID:4LVn8Tlm
日本だけで経済制裁して、どれくらいこうかあるか考えていますか。

中国、韓国が、かわりに補強するだけ。

拉致の真相を握っているのに、隠している帰国3家族・政府を追及することです。

国連・国際司法裁判所か、日朝の中立国に、仲裁してもらい、世界に訴えることですが、それをしないのが、拉致事件の怪しいところです。



936 :朝まで名無しさん:05/01/25 21:20:11 ID:AsYZThvj
》911

本当にそう思う。なぜ、いまになって小出しで
さほど重要とも思われない「情報」が出てくるのか。
なんらかの裏事情があると思うが、それについて家族は何の疑問も持たないのだろうか?

937 :朝まで名無しさん:05/01/25 21:29:49 ID:HeHk8EuY
国民を煽る為に情報小出しにしてるのか?
拉致問題にうんざりだ
家族会は経済制裁して、拉致被害者が殺される事も覚悟
していると言っていたが、日本人が攻撃されて
殺される事も覚悟しているのか?
家族会だけの日本ではないぞ

938 :朝まで名無しさん:05/01/25 21:33:08 ID:V+MYvutR
>>936
いつの話か はっきりしないね。
本人が最近口にした、本当に新しい情報なのか?
以前聞いていて伏せていたことを ここにきて家族会の人たちが出してきているのか?
いずれにせよ、出てくる情報は北が認めている人物に関することばかり。
不自然極まりない。

939 :朝まで名無しさん:05/01/25 21:40:44 ID:QLdfO+kq
>>938
去年の6月に飯塚が寄付金もって会いに行ったときに聞いたんだってよ。
核心をつくような重要な話は聞けなかったと当時飯塚は語っていたから、地村から得た飯塚の持ちネタはそれでお終いとおもわれ。

940 :やらせ:05/01/25 21:54:44 ID:4LVn8Tlm
共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005012501001323
遺骨公表に異議なし 政府、文書作成は認める
 杉浦正健官房副長官は25日午前の記者会見で、昨年11月の日朝実務者協議で北朝鮮側から横田めぐみさんのものとして遺骨を渡された際に、公表しない旨の文書を作成していたことを認めた。
その上で、遺骨を受け取った後、口頭で北朝鮮側に、横田さんの両親の意向を踏まえ公表する可能性を伝え、異議がなかったことを明らかにした。
 町村信孝外相も記者会見で「公表する、しないという議論はあったようだが、最終的に『家族の了解がとれた場合には公表することはあり得る』ということを言い、先方はそれに対して異議を出さなかった」と述べ、公表した日本の対応に問題はないと反論した。
 北朝鮮側は、当時の藪中三十二アジア大洋州局長(現外務審議官)がめぐみさんの夫とされる男性と公表しないと約束し、それを破ったと批判している。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
政府・家族会は、報道規制は、ばれているので、公表しないことを開き直っている。

出してくる情報は、帰国3家族が、出てきたときの「8人死亡・2人未入国」を覆さない昔の情報しか出さない。

帰国3家族の帰国前直近の情報を話さない。

日本人村に住んでいたというのに、他の日本人や、どんなところで、どんなことだったか、何も話さないし追求されない。

政府も何日間もかけて、招待所にも行き、調査・事情聴取しているのに、どんな事があったか、公表されずじまい。

941 : :05/01/25 22:05:15 ID:9WjMUMC2
>>937 工作員認定
在日チョウセンジン、今日も多いね
さっさと正当投棄、日本に二度と来るな

自殺を止める時の会話
「この世に生を受けた以上、与えられた使命をまっとうするまでは死ねませんね。」
「でも、チョウセンジンは別です。奴等は生きてるだけで罪悪です。
 自殺でも何でもして下さい」


漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


942 :朝まで名無しさん:05/01/25 22:24:58 ID:N0xZsq6V
>>935
君は基地外かチョンですね、拉致被害者を追求するだと?
追求するなら総連に破防法を適用して、主だった在日朝鮮人を徹底的に検挙。
特に新潟の総連系在日どもを拷問にでも何にでもかけて、拉致事件の全容を解明するべきだろ、
日本人拉致事件なのだから犯人の総連幹部や(土台人・学習組)を逮捕・追求するのは当たり前。
兎に角、一国も早く経済制裁の実施と総連に破防法を適用、在日に対する特別永住資格の剥奪を行うべき。


943 :朝まで名無しさん:05/01/25 22:35:13 ID:4cHQsqtr
>>939
寄付金持って行かなければ 話してもらえないところが辛いなw
先日の「スクヒ」報道も、以前聞いたことを家族会が小出しにしたこと。
帰国者たちが協力的だとアピールしたいのか、
マスコミは意図的に、いつの証言か分からない報じ方をしてるような気がする。
確かに 新証言であり、新情報なんだけどw全部去年の話。

944 :朝まで名無しさん:05/01/25 22:45:39 ID:QLdfO+kq
地村はリ・ウネについては証言していない。
あくまで、コ・ヘオクとキム・オッカについてだけ。
「キム・オッカという工作員に日本語を教えている」「工作員になれば日本に帰れるかも」「めぐみさんはオッカの親友のスッキに日本語を教えていた」
「妊娠線をみせて子供がいるから日本に返してくれと頼んだが聞き入れてもらえなかった」というプライバシーに踏み込んだ話までしていて、
リ・ウネという名前は聞いたことないというのは不自然だな。

945 : :05/01/25 22:46:32 ID:9WjMUMC2
>>944 工作員認定
在日チョウセンジン、今日も多いね
さっさと正当投棄、日本に二度と来るな

自殺を止める時の会話
「この世に生を受けた以上、与えられた使命をまっとうするまでは死ねませんね。」
「でも、チョウセンジンは別です。奴等は生きてるだけで罪悪です。
 自殺でも何でもして下さい」


漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


946 :朝まで名無しさん:05/01/25 22:54:18 ID:E9HlYko9
【捏造の次は】在日チョウ〜セン人はいい加減にしろpart61【逆ギレ】

947 :朝まで名無しさん:05/01/25 22:54:52 ID:QLdfO+kq
曽我ひとみは「知っていることはすべて横田さんに話した」と言っているので、もう何も話す気はないということだ。


948 :朝まで名無しさん:05/01/25 22:56:19 ID:8MY721Xe
>>942
新潟の前に佐渡の在日だな。
週刊誌にも何度か取上げられているくらいだから目星はついているはず。
曽我の親父との関係を徹底的に調べ上げねばならない。

949 : :05/01/25 23:00:40 ID:9WjMUMC2
>>947 工作員認定
在日チョウセンジン、今日も多いね
さっさと正当投棄、日本に二度と来るな

自殺を止める時の会話
「この世に生を受けた以上、与えられた使命をまっとうするまでは死ねませんね。」
「でも、チョウセンジンは別です。奴等は生きてるだけで罪悪です。
 自殺でも何でもして下さい」


漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


950 :やらせ:05/01/25 23:37:03 ID:4LVn8Tlm
>>942
当然、真相を追求すべき者たちは、帰国3家族、政府だけではない。

それらの関係者や、あちらの情報に詳しい方は、みんな日朝両国政府の やらせ の共謀者です。

朝鮮総連も在日も、そうですが、真相追求をおそれている誹謗中傷で民族差別を煽る国粋主義者も、そうです。

951 : :05/01/25 23:45:24 ID:AZ8bWUiY
>>950 工作員認定
在日チョウセンジン、今日も多いね
さっさと正当投棄、日本に二度と来るな

自殺を止める時の会話
「この世に生を受けた以上、与えられた使命をまっとうするまでは死ねませんね。」
「でも、チョウセンジンは別です。奴等は生きてるだけで罪悪です。
 自殺でも何でもして下さい」


漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな


952 :朝まで名無しさん:05/01/25 23:52:12 ID:3sW+1Lu3
北へ経済制裁すべきだという意見には同意するけど
曽我さんを擁護してる人たちって、更に過激というか、妄想というか、
破防法とか米軍の軍事介入とか、現実味の無い話ばかりのような気がします。
実は何かをごまかそうとしいるだけなのでは?

953 : :05/01/26 00:17:30 ID:enIT2arC
>>952
総連が何かやったら
間違いなくあり得るだろ

954 :やらせ:05/01/26 00:27:12 ID:tHB65303
>>940
経済制裁といっても、効果あればいいですが、北朝鮮拉致が、事実なら、犯罪ですから、世界に訴えれば、中立的に仲裁してもらうことできるはずです。

それをしないで、日朝で表でけんかを煽り、反日のサッカーアジアカップの時のようなお互い愛国主義を高め、

裏で仲良く、ほとんど拉致の真相を公表せず、日朝秘密にしている。

955 : :05/01/26 00:35:55 ID:enIT2arC
>>955 他 工作員認定
在日チョウセンジン、今日も多いね
さっさと正当投棄、日本に二度と来るな

自殺を止める時の会話
「この世に生を受けた以上、与えられた使命をまっとうするまでは死ねませんね。」
「でも、チョウセンジンは別です。奴等は生きてるだけで罪悪です。
 自殺でも何でもして下さい」


漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
  「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
   地獄でも嫌がられるな



956 :朝まで名無しさん:05/01/26 01:35:21 ID:ysftMAG+
>>953
サリンでも撒けば破防法適用もありえますね。
ていうか、総連が組織立ってそんなことをすれば、破防法を通り越して戦争です。
破防法適用も、米軍の軍事行動も、可能性としては0%とはいいませんが、
拉致問題解決のために 破防法が適用されることも、米軍が軍事行動をとることもありえないと思います。

アメリカに軍事制裁してもらうとか、破防法を適用して云々と過激なことを書いてあるのを見て、
いかにも、北朝鮮・在日を憎み、拉致問題を真剣に考えているように錯覚する人もいるのでしょうけど、
あまりにも現実味が無いと、「何もしない」と書いてあるようにしか見えません。
遅くとも数年内に実現しそうな話をしましょうよ。
日本人は、人間80歳まで生きるものと普通に思っていますが、
北の劣悪な環境では、日本人のDNAを持っていても、そんなに長生きはできません。
そこで生活している人たちのことを思えば、一刻を争う問題なのです。

957 :朝まで名無しさん:05/01/26 12:21:18 ID:HaiM6P2I
ジェンキンスの旅行費用は誰が出すの?
「米国旅行は1度だけでいい」「運転免許が欲しい」
お前は何様のつもりだ?そんなことが言える立場か?
いい加減にしろ

958 :朝まで名無しさん:05/01/26 12:59:52 ID:NqAmpRxJ
誰がジェンキンスに「米国旅行は何回になさいます?」とうかがったのか?
ジェンキンスよ、オマイはただの1回でも日本国民の税金を使って渡米する権利
など無いのだよ。
なにが「一度だけでいい」だと!!!!?  一度であっても勿体無い!!

959 :朝まで名無しさん:05/01/26 13:24:03 ID:sc/rRNOb
>>958
まぁ普通に解釈すれば、アメリカ旅行の金を出せという要求だろうな。
行きたきゃ自腹で何度でも行けばいい。
母親が死ねば葬儀にも行かなきゃなるまい。 
「一度だけ」と制限する必要はない。
ジェン脱走犯が来日する前から、曽我は一人でもアメリカへ行きたいと言ってたから、
極貧時代の夢を叶えるために、ジェン脱走犯に言わせてるのだろう。

960 :朝まで名無しさん:05/01/26 13:40:13 ID:8bT183fO
国をすてた猿
何が母だよ
国すてた時点で母など捨ててるだろ!!

961 :朝まで名無しさん:05/01/26 13:48:17 ID:cfuGbmY8
>>959
横田・蓮池らと一緒に米国へ行きたいと言ったが、
救う会会長に阻止されたんだよね。
夫の訴追問題と拉致問題は別だからと。


962 :朝まで名無しさん:05/01/26 14:09:29 ID:nmsERLUX
>>952
曽我を養護も擁護もする気持ちはこれぽっちもないが、
形だけの経済制裁をすれば、北と対話が断絶する可能性も高く、
効果のほどはほとんど見られないだろう。
北にとって拉致問題解決は日本が考えているほど簡単ではない。
解決=空爆のリスク
だからね。逆に解決しないことが、空爆のリスクにならない限り
動かないだろう。経済制裁ではまず、体制崩壊はない。

963 :朝まで名無しさん:05/01/26 14:25:57 ID:/KPkGgf6
>>962
現状のまま何もするなと読めるけど、馬鹿言うのもいい加減にしろ
効果が無いなら朝鮮人の心配などせず、やってみればいいだろ
現状でも交渉など全く進まんのだから


964 :朝まで名無しさん:05/01/26 14:29:16 ID:cfuGbmY8
>>962
リスクは空爆だけじゃない、日本にいる工作員による
テロもあるね。
この前、飯塚さんは経済制裁を訴えるには、自分達も
交渉が終わってしまうかもしれない、被害者に何か
あるかもしれないという危機感を抱いているといってたが、
自分達の家族のことだけかよ?ほかの国民へのリスクは
どうでもいいのか?とオモタ。


965 :朝まで名無しさん:05/01/26 14:30:10 ID:/KPkGgf6
>>957-959
渡航費用を誰が出すか決まってないんだから
妄想膨らましてる様は滑稽だぞ

普通に考えて自費だろ
政府が出すと言ったら叩けや、かなりの早漏だろ

966 :朝まで名無しさん:05/01/26 14:33:47 ID:/KPkGgf6
>>964
経済制裁に反対している国民の方が遥かに少ない世論調査が何度も出ているが
自分の意見と違うニュースは無意識にスルーしちゃう特異体質の持ち主なのか?

967 :朝まで名無しさん:05/01/26 14:43:26 ID:EaXGA61h
真面目に働いて収めた国民の血税でも、拉致被害者支援法に則って
支給されれば、曽我のフトコロに入った時点で「曽我のカネ」だ罠。
曽我の自費って、毎月遅刻や欠勤の無いよう留意しながら通勤して
コツコツ働いて曽我自身が稼いだカネか?
支援金や寄付金でも曽我のフトコロに入ったカネは曽我のカネだ罠。


968 :朝まで名無しさん:05/01/26 14:48:02 ID:/KPkGgf6
>>967
拉致被害者支援金もあげるなって考えなのか?
生活保護費と変らん額だぞ

在日に幾ら生活保護費を騙し取られてるのか知らんのか?

969 :朝まで名無しさん:05/01/26 14:49:35 ID:EaXGA61h
>>968
しらん

970 :朝まで名無しさん:05/01/26 14:59:52 ID:/KPkGgf6
>>969
韓国民団のWebによると、総数63万人に対して無職46万人だぞ
在日朝鮮人中国人も入れたら倍はいるだろ

国民の血税で喰わしてあげてるんだよ
拉致被害者の数所帯分など誤差にもならん額だろ

971 :朝まで名無しさん:05/01/26 15:01:44 ID:EaXGA61h
在日チョーセンジンが何人食わせてもらってるか知らんけど、曽我が
贅沢してもいい理由にはならん。

972 :朝まで名無しさん:05/01/26 15:03:37 ID:/KPkGgf6
生活保護費並の金で贅沢が出来ると思うのかよ

君 どんな生活してんの?2ch辞めて働いた方がヨクネ?

973 :朝まで名無しさん:05/01/26 15:10:26 ID:lDyu24wX
>>966
>経済制裁に反対している国民の方が遥かに少ない世論調査が何度も出ている
マスコミも無責任に煽るだけじゃなく、ちゃんとした分析をしてほしいね。
経済制裁すれば、即泣きが入り、数百人の人を帰してくるならば「賛成」だけど、
ミサイルが飛んでくるなら「反対」という意見の人が 圧倒的に多いと思うよ。
アメリカが守ってくれるから大丈夫と たかをくくってる人が多いから、
めぐみさんの遺骨が偽物だった時は、経済制裁の声が高まったけど、
その後北が「宣戦布告とみなす」と宣言したら、マスコミもトーンダウン。
いい加減なものだ。
やるならやるで真面目に検討して、国民は腹を括らねばならない。

974 :朝まで名無しさん:05/01/26 15:11:34 ID:cfuGbmY8
>>968
曽我がもらってるのは滞在援助金。
ジェン&ミカブリの分は滞在費全額国負担。
>>972
じゃあ、ジェンのVIP入院費用はどこから出たんだ?
曽我の負担か?


975 :朝まで名無しさん:05/01/26 15:22:09 ID:aWWpi6qo
>>974
入院費なんか、タダみたいなちっぽけな金額。

976 :朝まで名無しさん:05/01/26 15:34:31 ID:nmsERLUX
>>964
北朝鮮にとってのリスクだ。北が日本を空爆するわけではない。
アメリカが「テロ支援国家」を空爆するという意味。

977 :朝まで名無しさん:05/01/26 15:35:00 ID:nmsERLUX
>>963
      .,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,                  ,iillllllllllii,,    ,,,iillllllllii,,,
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 .゙!!lllllllllllllllll!!!゙゙`   .l!!llllllll°    .゙!lllllll!!!゙°     ゙゙!!llllllllllllllllllllllllllllll



978 :朝まで名無しさん:05/01/26 15:40:32 ID:nmsERLUX
>>973
あくまでも国民が支持しているのは
「経済制裁を視野に入れた強気の外交」
であって、
「即時経済制裁」
を望んでいるのは2割だけだぞ。
「経済制裁は慎重」「対話を中心」
がほとんど。結局、外務省と同じだ。
つーか、外務省が世論に摺寄っただけなんだけどね。

979 :朝まで名無しさん:05/01/26 15:50:07 ID:lyN6WvYN
>>976
テロ支援国家にふさわしいことを北が行えば、空爆が行われる可能性もある。
しかし、それは拉致問題と関係の無いことであり、
日本ができることは、北が暴走するのをじっと待つことだけ。
きつい制裁をかけて、暴走を促すことはできるが、その場合は当然ミサイルが飛んでくることを覚悟しなければならない。
ミサイルを撃ちこまれれば、アメリカも動いてくれると思うが、
「拉致問題解決のため」に、北を攻撃してくれることはありえない。
「他国民を救出するため」という大義名分で先制攻撃が許されると思うか?

980 :朝まで名無しさん:05/01/26 15:54:13 ID:Ibbuzuux
金正日へ

さっさと残りの日本人をかえせ!!
さもないと在日を一日、一万人ずつ送り返すぞ!
 

981 :朝まで名無しさん:05/01/26 16:01:53 ID:nmsERLUX
>>979
>しかし、それは拉致問題と関係の無いことであり、
関係オオアリ。
田口さんと金賢姫の関係が明るみにでれば、
「北朝鮮が国家ぐるみで大韓航空機爆破事件に関わっていた」
ということが裏付けられるわけで、アメリカは北朝鮮の体制が
変わらない限り、北朝鮮のテロ支援国家に指定し続けることになる。
北が一番望んでいるのは、この北朝鮮をアメリカの「テロ支援国家」
からはずしてもらうことだ。それはイラク戦争と関係がある。
アメリカはイラクを「大量破壊兵器」がある危険な独裁国家と称し、
あっという間に滅ぼしてしまった。これで北朝鮮の拉致問題に対する
態度が変わった。それまでの「テロ支援国家」とイラク戦争以降では
重みが何十倍にも異なるということである。
今、拉致を認めて後悔しているのはキムだろうね。北が望んでいるのは
「拉致をなかったことにする」ことだ。そして

大韓航空機爆破事件を韓国に責任を転嫁して、「なかったことにする」

ことである。

982 :朝まで名無しさん:05/01/26 16:05:12 ID:nmsERLUX
>>981
そして、重要なことは、


時間をかければかける程、解決は難しくなる。

ということである。解決の可能性はかなり低いと思う。
正直に言えば、核問題を先にやって欲しいね。
それと、FBIの設立もやるべきだろう。スパイ防止法も
制定すべきだ。拉致問題なんてそれからにしてくれ。
5年前ならば、ずっと簡単に解決できたことだ。
外務省の無能ぶりと、家族会のゴネの酷さでぐだぐだ
になってしまった。

983 :朝まで名無しさん:05/01/26 16:05:19 ID:EaXGA61h
チョーセンジン何でこんなに日本人に迷惑かけるの?

984 :朝まで名無しさん:05/01/26 16:29:42 ID:yCrrDKqW
>>981
>田口さんと金賢姫の関係が明るみにでれば、
その田口さんを取り戻すために、どうするかの議論をしてるわけだ。 本末転倒。
テロ支援国家に対しては先制攻撃していい」と国際法には書かれていないし、
その証人を取り戻すために空爆を行うなど、ありえない。
仮に 大韓航空機事件が北朝鮮の仕業だと確定しても、米軍が攻撃していいということにはならないし、
当事国の韓国が、北の仕業と承知の上で、太陽政策と称して支援を行っている現状で、
関係の無いアメリカが横から出てきてミサイルを撃つことなどありえない。
そもそも、アメリカにとって何の利益も無いじゃないか。 イラクと違い石油も何も無い国だ。
アメリカ本国、あるいは同盟国に 具体的な脅威が差し迫らねば、攻撃はできない、しない。
残念ながら、「具体的な脅威」に拉致問題は含まれない。

985 : :05/01/26 19:19:26 ID:XG5r/T5f
>>984
ハイハイ、もう半島に帰ろうね
向こうで差別されようね


986 :朝まで名無しさん:05/01/26 20:41:25 ID:rSrT6tSp
拉致問題も終りだよ
家族会の傲慢でねじれるだけねじれた結果
経済制裁も発動は不可能、家族会の自業自得

987 : :05/01/26 20:48:07 ID:XG5r/T5f
>>986
おお、赤帯か!!
さっさと正当投棄、日本に二度と来るな
向こうで差別されようね

自殺を止める時の会話
「この世に生を受けた以上、与えられた使命をまっとうするまでは死ねませんね。」
「でも、チョウセンジンは別です。奴等は生きてるだけで罪悪です。
 自殺でも何でもして下さい」


988 :朝まで名無しさん:05/01/26 21:03:55 ID:8bT183fO
猿一家は
山い帰れ。
エサを与えたのが悪かったようだ。

989 : :05/01/26 21:07:19 ID:XG5r/T5f
>>968

>>猿一家は
>>山い帰れ。
>>エサを与えたのが悪かったようだ。

北では、処刑のことを「山送り」というそうだな

自殺を止める時の会話
「この世に生を受けた以上、与えられた使命をまっとうするまでは死ねませんね。」
「でも、チョウセンジンは別です。奴等は生きてるだけで罪悪です。
 自殺でも何でもして下さい」




990 :朝まで名無しさん:05/01/26 21:12:02 ID:rSrT6tSp
ジェンキンスなんかドーデもいいが
税金で楽して一生食おうと思うな!!
アメリカイカセテクダサイ
ハハオヤアイタガツテマス
テメエが勝手に北に逃げたくせに
図々しいげす野郎だぜ



991 : :05/01/26 21:16:27 ID:XG5r/T5f
>>990
ハイハイ、もう半島に帰ろうね
向こうで差別されようね

しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い

ホウ酸ダンゴ(化学兵器)の場合は、ホント、いつまでも死骸が残ることがありますよね。
もっともコンバット(生物兵器)の場合はほいほいの中でゴキが干からびるより先に、カビに食われて消えてしまいますよ。まあ、消える前のカビに食われている最中のゴキの姿は、エグいと言うかグロいと言うか……。

成る程、チョウセンジンにしか効かない生物兵器は無いか

992 : :05/01/26 21:18:37 ID:XG5r/T5f

工作を繰り返すチョウセンジン、もう半島に帰ろうね
向こうで差別されようね


993 : :05/01/26 21:19:31 ID:mCFrWEOQ
終了させます
工作を繰り返すチョウセンジン、もう半島に帰ろうね
向こうで差別されようね


994 : :05/01/26 21:19:47 ID:nHUKWwQS
終了させます
工作を繰り返すチョウセンジン、もう半島に帰ろうね
向こうで差別されようね


995 : :05/01/26 21:20:16 ID:IweuDeQ4
終了させます
工作を繰り返すチョウセンジン、もう半島に帰ろうね
向こうで差別されようね


996 : :05/01/26 21:20:33 ID:FU82K9W1
終了させます
工作を繰り返すチョウセンジン、もう半島に帰ろうね
向こうで差別されようね


997 :朝まで名無しさん:05/01/26 21:20:51 ID:rLNhA/67
横井さんとか小野田さ〜〜〜〜んのときはどうしたの?

998 : :05/01/26 21:20:55 ID:jPYcLbhS
終了させます
工作を繰り返すチョウセンジン、もう半島に帰ろうね
向こうで差別されようね


999 : :05/01/26 21:21:15 ID:8gHa4kcB
終了させます
工作を繰り返すチョウセンジン、もう半島に帰ろうね
向こうで差別されようね


1000 : :05/01/26 21:21:55 ID:56vhpS7I
終了させます
工作を繰り返すチョウセンジン、もう半島に帰ろうね
向こうで差別されようね


1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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