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拉致事件を本音で語れ! 偽善排除 25

1 :朝まで名無しさん:05/01/20 11:57:17 ID:dqfOp2Vn
ここは北朝鮮による拉致問題について本音トークをするスレです。
注意・偽善排除とは脳内ソース・嘘ソースでいいということではありません。
また話そらし・スルーは控えましょう
(特定コテハンさんは特に注意のこと)

最新ニュースはここをチェック
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/north_korea_kidnap/

前スレ
拉致事件を本音で語れ! 偽善排除 24
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103529630/

2 :朝まで名無しさん:05/01/20 12:03:08 ID:zeuxTRF/
どうでもいい。

3 :朝まで名無しさん:05/01/20 12:03:59 ID:MH2bazsh
本当に心から戦争について謝罪し。更なる援助も続けると
約束すれば、金さんもわかってくれるはずです。
金さんも人間なのですから。

4 :朝まで名無しさん:05/01/20 12:04:33 ID:YnO4mdrm
偽善排除もなにも邪悪はどーするの?

5 :朝まで名無しさん:05/01/20 12:04:52 ID:DPC92Kcf
写真から鑑定をした助教授の今後の立場の悪さを心配してしまう

でも、男性の方は、素人のオレが見てもソックリだし、助教授の説明も
納得できた

北にいる人質のことを考えて、男性は自分は違う、とウソの証言をした
可能性なんかないのだろうか?
助教授も、言外に、ここまで偶然の一致(あかのたにんの空似)が
あるだろうか、というニュアンスで発言してたね?
オレも同感で、なんか腑に落ちなくてさ

6 :無用:05/01/20 12:09:29 ID:OvXFjMsy
本来 人相見じゃないし助教授の信憑性はスマトラ地震でも実証済み
要するに 横田鑑定に疑念を持たせるためのものかと


しかし このままではスレスト喰らうぞ

7 :朝まで名無しさん:05/01/20 12:21:11 ID:jcBLWqui
話してわかる相手なら ここまで来ない
拉致監禁を少しも悪いこととも理解できない
世襲制でバカでも頭領になれる国なんて
早いところ抹消しないと
次代の子孫に迷惑だ

8 :朝まで名無しさん:05/01/20 12:49:18 ID:tiNAc2sI
藻前等、諦めが悪いな。
誰が見ても似ている人物を「本人に違いない」と思うなら、
わざわざ大学の先生に鑑定を依頼する事もなかろうに。

大学の先生の鑑定結果
「特徴が本人に似ているので、本人に間違いないでしょう。」

オイオイ、町中の易者に人相をみてもらった方が正確じゃないか?

9 :朝まで名無しさん:05/01/20 15:22:36 ID:6l/BVmh1
>>5
>北にいる人質のことを考えて、男性は自分は違う、とウソの証言をした
>可能性なんかないのだろうか?
仮にそうだとしたら違うなんて名乗り出る前に消されてる


10 :無用:05/01/20 15:46:41 ID:OvXFjMsy
北の羅先市カジノ、中国の圧迫で営業中断
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/archives/2005/01/acaaaaaeaeaae.html

金正日の亡命練習? 偽造旅券で97年、米国ビザの発給を受けた
趙甲済月刊朝鮮代表理事
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/archives/2005/01/eaaeccie.html




11 :朝まで名無しさん:05/01/20 16:39:16 ID:XtM2cJ66
朝鮮総連工作員の、@、山下清、やまんばがNHKの問題に言及してるのを見て、
やっぱりこの件は総連が絡んでるんだなあと、実感しました。
そういえば、総連は安倍が、検事役の朝鮮人2人が工作員認定されてると言ったことを
非難してるようで、そんなことすればますます総連絡みのイベントだったことが印象づけら
れることを認識できてないようで。

北が消滅して中国が吸収ってのは、ウルトラCながらおもしろいアイデアだと思います。
アメリカがこういうことをもらすのは、中国に「してもいいよ」と承認を与えているのでは。
もともと属国なわけだし、金正日が失脚して悲しむものはいないわけで、今の体制より
ましになる可能性は高いでしょう。韓国は反対するでしょうが。

12 ::05/01/20 17:56:11 ID:OurucfpY
>拉致監禁を少しも悪いこととも理解できない
>世襲制でバカでも頭領になれる国なんて
>早いところ抹消しないと 次代の子孫に迷惑だ

強制徴用連行で紡績工場へ行く筈が着いてみたら従軍慰安婦にされたなど
強制徴用連行が少しも悪い事と知らないのはアンタらウヨだぞよ!!(W
天皇制も世襲制やからバカでも天皇に成れる制度は日本にも厳然として
存在し金豚崇拝のように天皇崇拝してる日本人はカナリ多いのだから
ソッタラ不敬な事を言ってイイのかな〜〜??(W
45年以前なら不敬罪で特高にタップリと可愛がられて、監獄逝きだぞよ!(W




13 :やまんば:05/01/20 18:58:00 ID:u4WLfz1E
>>11
プププ、生意気にワシを挑発しているのかな?(藁

NHKへの政治圧力問題を「北朝鮮問題」「拉致問題」の話題にすり替えたのは、安倍晋三だ。
多分、12日夜か13日夜のテレ朝の番組出演が最初だな。
それ以降、自分がボロを出すとも知らないで、得意げにその詭弁をあちらこちらでしゃべりまくり。

「自分を批判する連中は、陰謀を腹に秘めており、つまるとこと北朝鮮の工作員・スパイだ」、
という時代錯誤のトンデモ論理で話をすり替えて、公共放送への政治介入を自己正当化している。
頭の悪いウヨ厨房が、そのすり替えの単純論理に騙されて、一斉に呼応して朝日新聞への
口撃に走り出す。バカは、何度でも同じ手口で騙される。(藁

分かったかな?ワシがNHKの政治圧力問題を北朝鮮問題にドッキングしたのではなく、
安倍晋三が話を逸らすために(何たって彼の売りはほとんど唯一「対北朝鮮」だからな<藁
安倍晋三の方で持ち出した話だ。
ワシは、その卑怯な詭弁を暴露しているのだ。

14 :やまんば:05/01/20 19:06:47 ID:u4WLfz1E
http://reishiva.exblog.jp/m2005-01-01/#1748740
【転載】VAWW-NETジャパンプレスリリース「安倍晋三氏の事実歪曲発言について」

>6、「(女性国際戦犯法廷)は謀略。当時、拉致問題が問題化しているなかで、北朝鮮を被害者の立場にすることで、
> この問題の鎮静化を図ろうとしていた。大きな工作の中の一部を担っていた」

>⇒ そもそも拉致問題が問題化したのは2002年9月17日の日朝首脳会談以後のこと で、「法廷」が開かれたのは2000年12月である。
>2000年12月時点で表面化していない 拉致問題の鎮静化を図るため、北朝鮮を被害者の立場にした工作活動の一環として 「法廷」
>を開催したなどというのは、事実無根の誹謗・中傷である。日本は朝鮮半島を植民地として支配したが、朝鮮人女性は植民地支配の
>一環として日 本軍の「慰安婦」にされたのである。
>しかし、日本は北朝鮮に対しては2000年当時い かなる意味でも謝罪・補償をしていない。そのため「法廷」の主催者である国際実行
>委員会が被害国検事団への参加を呼びかけたのであり、その呼びかけに応じて北朝鮮が参加した。その参加のし方は、他の被害国
>各国と同じである。

15 :やまんば:05/01/20 19:09:39 ID:u4WLfz1E
>>14続く

>7、「検事に北朝鮮の代表者が二人なっている。工作活動していると認定されている人たちを裁く側として登場させているというのも事実」

>⇒ いうまでもなく“裁く”のは「検事」ではなく裁判官。安倍氏の発言は事実と法 常識を逸脱している。念のため、女性国際戦犯法廷
>の検事について補足する。まず、 被害国を代表した首席検事はアフリカ系米国女性のパトリ・セラーズさん(旧ユーゴ とルワンダの国際
>戦犯法廷のジェンダー犯罪法律顧問)と、オーストラリアのウステ ィニア・ドルゴポルさん(国際法学者/国際法律家委員会のメバーとして、
>「慰安 婦」問題について調査し、勧告をまとめた)。
>次に、そもそも北朝鮮検事団というのは存在しない。2000年6月の南北首脳会談 (金大中大統領=当時と金正日軍事委員会委員長)
>をきっかけに、北朝鮮と韓国は一 つとなって「南北コリア検事団」(韓国から5人、北朝鮮から4人、計9人で構成)が 結成された。
>南北コリア検事団長は韓国の検事(朴元淳)であった。安倍氏に「工作 員」と名指しされた黄虎男氏は、2000年当時「従軍慰安婦」・
>太平洋戦争被害者補償 対策委員会の事務局長であった。
>なお、「法廷」には各国から検事団が参加した。南北コリア(韓国と北朝鮮)だけで なく、ほかに中国、台湾、フィリピン、インドネシア、
>日本も検事団が参加した。検事団は組まれなかったが、オランダ、東チモールからも被害者の証言が行われた。 (マレーシアはビデオ証言)

16 :無用:05/01/20 19:15:51 ID:VeA7PBIy
>首脳会談当日の九月十七日。平壌郊外の百花園迎賓館で、
>安倍氏は思いがけない人物と向かい合った。金正日総書記の通訳、黄虎男氏。
>日本政府は戦後補償問題の専門家である黄氏の入国を二度、拒否した。
>この判断に決定的な影響力を行使したのが安倍氏だ。

http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/scramble/scramble2002/20021121.html

17 :朝まで名無しさん:05/01/20 19:20:19 ID:ZTzrbo+u
>>12
45年以前なら不敬罪で特高にタップリと可愛がられて、監獄逝きだぞよ!
・・・ふ〜んそうなの? やっぱり、似てるわ、こりゃ・・・。







18 :無用:05/01/20 19:22:04 ID:VeA7PBIy
騙したのが誰かは言えない訳だ

19 :朝まで名無しさん:05/01/20 20:09:02 ID:bMmao5/x
いずれにしてもTBSは、嘘をついた脱北者がどこから嘘の元になる斉藤さんの写真を
入手したのか、さらに斉藤さんと酷似している脱北者の写真をどこから入手したのか、
自分ひとりでそれを探し出したのか、せめてこのくらいの事はスクープ扱いで報道した
責任上、きちんと嘘をついた脱北者に再取材して明らかにしてほしいね。

20 :朝まで名無しさん:05/01/20 20:17:08 ID:bMmao5/x
ちなみに例のNHKの番組はその当時から、こんなこと言われてたんだね。

http://natto.2ch.net/mass/kako/980/980506763.html
1 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2001/01/26(金) 19:59
なんと公共放送のNHKが、公安調査対象の極左団体総結集
で行われた、「女性国際戦犯法廷」をETV特集で27日土曜日
から放映!しかも4日連続!女性法廷は、慰安婦について昭和天皇有罪
の判決を下した、思想バリバリの被告人出廷も弁護人もいない、
欠席裁判ごっこ。こんなのに私たちの受信料が・・・。
NHK!受信料返せ!

874 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/28(水) 20:27
NHKがインチキ裁判を礼賛しようとして良識派の抗議を
くらって、放送内容を改めたことに関して、松井一派と
ツーカーの仲である朝日新聞の本田雅和記者が、
「右翼の脅しに屈したNHK」というスタンスで連載記事を
書くべく、いろいろとネタを漁りにうろつきまわっている
らしいぞ。

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2001/03/01(木) 02:41
>>874
(一部略)(朝日)本社デスクによって、余りに
見苦しいとして、その部分をカットされるハメに・・・
怒り狂った本田はそれをやよりたちに詳報。やよりたちは早速朝日
本社糾弾のメーリングリストをばら撒いたので、本田の行きすぎだ
と、朝日社内でも少々問題になったらしい。



21 ::05/01/20 20:24:37 ID:OurucfpY
>朝鮮総連工作員の、@、山下清、やまんばが

オイラが総連工作員なら
公安警察が自宅を24時間見張ったり、盗聴したり、尾行したり筈だが
されてる様子が無いぞよ〜〜!!(W 
山下清、やまんば両氏は如何??(W

22 :朝まで名無しさん:05/01/20 20:37:01 ID:bMmao5/x
>>21
もしかして気づいてないの?w

23 :朝まで名無しさん:05/01/20 21:00:44 ID:XuigOwQ2
>オイラが総連工作員なら

今までの書き込みの内容から判断すると、
貴殿や山下氏には、工作員などという高度に知的な職業に就くことは無理です。

24 :無用:05/01/20 21:17:44 ID:VeA7PBIy
きやつは 自分を皮かむり もとい 買いかぶっているのだす
イザとなったら義勇兵に志願すると言って聞かないほど・・・

相手が喜んで迎えてくれると妄想しては
「オイラってすんご〜い優秀〜!」と妄想の蚯蚓千匹(実際はトリコモナスあるいは右手)と
交尾(あるいは右手)するのだす

25 :山下 清:05/01/20 22:21:55 ID:gp5zi3F9

>>山下清、やまんば両氏は如何??(W

 あっはっは!
公安には、山下のような「ひとやまナンボ」の人物に
人を張り付ける予算は無いでしょう。

 しかし、
@氏ややまんば氏のレスには、
山下、常々「日本の良心」と感心してまっせ!





26 :やまんば:05/01/20 22:34:48 ID:u4WLfz1E
>>21
ワシが総連工作員で、職業的エージェントなら、喜んでお金を貰って
毎日毎日8時間以上はウヨチュウ害虫駆除カキコに職務邁進し、
3年以内に全駆除を完了してみせるのだが・・・、残念だ!!(藁


27 :やまんば:05/01/20 23:49:47 ID:u4WLfz1E
あ、ワシのきつ〜い冗談の薬が効きすぎたのか、なんかウヨ厨くんたちが急に静かに
なっちまったみたいだけど、大丈夫かな??(ww

それでは少し話題を変えまして・・・(^^;;

冷静客観的にみて、NHKの朝日新聞への抗議文・反論文を読むと、
これがマスコミトップに君臨する大会社の公式文書かね、と目を疑う内容だ。

特に1月18日の抗議文はひどかった。文体が核マルと中隔派の謀略暴露記事の
調子である。NHKトップ経営陣が海老沢独裁体制の下、どれほど無能なイエスマン
のロボットによって取り仕切られているかを物語る内容でもある。

NHKが朝鮮中央放送や中国国営放送と変わらないトーン(音調)になる日は間近い。(藁


28 :朝まで名無しさん:05/01/21 00:17:15 ID:w61Mc6av
>冷静客観的にみて、

pupu 悔しかったら早く朝日は本田を記者会見させなよ。
朝日社内ですら問題児の記者を、公衆の面前で喋らせる勇気があるならね(w
それができないから苦労してるんだろ(ww

29 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/21 00:18:36 ID:QYCWmgQV
>>27:やまんば氏
NHK側は放送総局長が、顔出ししてまで反論しているのですから、
もし万一朝日の云うような政治家による圧力があったと仮定するなら、
彼は、単なるごますりおべっか糞野郎と、永久に日本全国から見なされる覚悟までしたってことでしょ。
しますか?フツー。損な覚悟。

表現の自由は、最大限尊重されなければならないと思いますが、
ラストシーンでは昭和天皇の個人責任にもみなされかねないような、
共産党シンパの自己満足のような番組を創ってたということですから、
それが放送されてたら、社会的に重大問題化してたこと必至でしょ。

編成側などの上層部が慌てたことは類推できますが、
それも公共放送の自負が、それを押しとどめさせたと考えるべきでしょう。
しかし、カット入れられた制作側は、外部からの圧力を邪推した。

・・・・・という風に、フラットには考えられませんか?

30 :???:05/01/21 00:20:50 ID:EMK0uUku
おいおい、本音が出たのか?早く慰安婦問題のトーンが朝鮮中央放送で流すようなものにしてくれってこと?(w


31 :やまんば:05/01/21 00:57:38 ID:8aIzGVZb
>>29
toooくんは、前スレ>>939
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103529630/l50
の私のBBCに関する話を読んでくれたのかなあ?

>表現の自由は、最大限尊重されなければならないと思いますが、
>ラストシーンでは昭和天皇の個人責任にもみなされかねないような、
>共産党シンパの自己満足のような番組を創ってたということですから、

イギリスのBBCではその種の政府批判、王制批判のドキュメンタリー番組
などはごく当たり前だよ〜〜。
なにせ、自国の軍隊を「公正中立に」イギリス軍という位ですから。
それをやらなかったら、どこの国の公営放送も朝鮮中央放送と変わりはない
でしょう。(ましてNHKは国営放送局ではないのですから。)

共産党シンパらしいという予断と偏見で、特定の政治家や政権与党が
公共放送の番組の中身に干渉する権利が許されるなら、それは
思想の自由、表現の自由という日本国憲法の民主主義大原則を
覆す結果になりますが、民主主義大大信奉者のtoooくんにとって、
そんな結果を容易く受け入れる事ができるのでしょうか?
安倍晋三氏の「公正公平」基準とtoooくんの「公正公平」基準は
全く同じものと解釈できるのでしょうか?(藁


32 :???:05/01/21 01:09:35 ID:EMK0uUku
おいおい、公正中立というのはないってどこかで語っておいて公正中立を望んでいるのか?それは共産主義に地上の楽園を求めるくらい難しい。(w


33 :???:05/01/21 01:16:16 ID:EMK0uUku
北朝鮮・中国政府の報道への介入し放題の状況を座視する新聞社に報道の自由を論じられても、一般国民の共感は得られない。
同様に拉致事件を放置する勢力に国民からの共感はありはしない。(w


34 :やまんば:05/01/21 01:24:06 ID:8aIzGVZb
>>32
あのねえ、君と議論しても無駄だと思うけど、認識の哲学をイロハから勉強した方がよい
ということは私の老婆心から一言ご忠告しておこう。
それでも君の曇ったイデオロギーの下では多分無理だな。(藁

前スレ>>840で、私の「公正中立」概念は説明済みだ。


35 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/21 01:30:53 ID:QYCWmgQV
>>31:やまんば氏
BBCについてオイは無知なので、一つ質問があるのですが、
BBCでは、GBRの関与した、他国民に対する何か重大な人権侵犯事件を、
エリザベス女王の個人責任に結びつけるほど、
女王を揶揄(誹謗中傷ともいう)するような報道をしたことがあるのですか?

日本の皇室報道が、
イギリスのタブロイド紙ほどゴシップ性を有していないという点については、
同感なのですが、それはイギリス王室ほど、ゴシップ性に欠いていて、
結局まだ日本の皇室は、イギリス王室ほどに自由ではないという、
証明でもあるのではないですか?
(または、日本の皇室は今のところ高貴な義務意識を、体現しているとも言える。)

キム女陰イルの喜び組の報道などは、一時期民放を席巻してて見せつけられたものですが、
さすがにNHKでは、見た記憶がありません。(勘違いかも知れないけど。)
もともとNHKは、個人批判や個人に対する誹謗中傷を嫌うという、
体質(?)があるのではないですか? (高度の配慮といえる)

36 :無用:05/01/21 01:33:11 ID:XSqwW1fG
だいいち 英軍は 陸軍以外は王家の軍隊だがに  

37 :???:05/01/21 01:41:27 ID:EMK0uUku
おいおい、「共産党シンパらしいという予断と偏見で」って予断と偏見じゃなくて実際そうだったらどうするんだね。(w
それにどの政治家が「共産党シンパらしい」って言っているんだね。ソースがなければそれこそ予断と偏見だぞ。(w



38 :???:05/01/21 02:08:08 ID:EMK0uUku
BBCってイラク戦争の大量破壊兵器をめぐる報道に誇張があったので幹部が次々と辞めさせられたという位すばらしい放送局だよ。
あれを称えられる神経ってとっても知的!?(w


39 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/21 02:12:03 ID:QYCWmgQV
結局、現段階では、
朝日の記者は、番組制作者の妄想を真に受けて、
最初に結論ありきの、取材を敢行してしまった、
としか判断しようがない。

昨日のNHKの、朝日は「反論にもなっていない。」という抗議は自然だし、
一部カットは賢明な自己規制だったと受取るべきでしょう。
逆に朝日の立場に立つなら、
具体的な取材内容(時々刻々とした証言の細部)を全部さらけ出して、
読者とNHK視聴者の判断を仰ぐしかない。

この問題で、多くの人が教訓とし認識すべきなのは、
一つのものを正しいと信じると、その対立軸を悪と信じて疑わなくなってしまう、
もっとも単純な二元論に陥りやすい人間の弱さなのだと思います。

正義とは、悪に対する怒りのことですが、
単純なそれは、冤罪を生み出す刑事の立場になりやすいと思う。
朝日の記事も、初動では報道を左右する

不平等など何らかの社会悪を嫌って、左傾化したのでしょうやまんば氏も、
そこが正義と思って留まれば留まるほど、
日本批判→北朝鮮擁護という単純な公式の罠に陥り、結局、独裁者という悪を擁護するお立場。
・・・・・残念、斬り!

40 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/21 02:12:33 ID:QYCWmgQV
>>37の???氏のレス見て、原因がオイにあるかと早合点して焦ったけど、
オイのレスは、
>ラストシーンでは昭和天皇の個人責任にもみなされかねないような、
>共産党シンパの自己満足のような番組を創ってたということですから
という、
伝聞に個人的な意見を加味した物ですからね。>やまんば氏
(戦争責任を、未だに天皇の個人責任としてるのは、共産党と総連でしょ。)

その意見もありだとは思うけど、公共放送が電波に乗せる性格の物ではないでしょう。
国論とも見なされ兼ねなくなる。
今月のオイは、早くもカネ無くなる。・・・・・グッスン・・・・・寝ます。

41 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/21 02:19:21 ID:QYCWmgQV
39自己レスの補填。
>正義とは、悪に対する怒りのことですが、
>単純なそれは、冤罪を生み出す刑事の立場になりやすいと思う。
>朝日の記事も、初動では報道を左右する

正義とは、悪に対する怒りのことですが、
単純なそれは、冤罪を生み出す刑事の立場になりやすいと思う。
朝日の記事も、初動ではNHKを左右したと思った政治への怒りが発端でしょうが、
その思いにとらわれ過ぎたため、最初に結論を用意してしまった。
そこで牽強附会な取材をやらかしたのだから、これは悪質。

42 ::05/01/21 07:51:43 ID:msixuAlB
toooちゃん、大韓機爆破事件の使用爆薬名は解ったあ??(W
金賢姫の自供通りでは遺体も機体も全く見付からないほどには成らん件ね!(W
チャチャと答えてよ〜〜!!(W
安部痰と中川が放送前にNHKと会って、
例の番組について公平中立に注文を付けた事にはマチガイ無い〜〜!!(W
すなわち、言論弾圧だろうがア!!(W
安部痰も金豚も反体制弾圧は何時の世の中、どんな政治体制でも、
あのアメでもブッシュの言論弾圧で不正選挙なんてマスゴミは報道しないから
オメデタイ国民は知らんぜよ!!(W
何しろブッシュ自らダーウィンの進化論を否定するアメでは
教科書に、人間の起源をアル高度な知的存在が造ったと記述してる州も有る
アメって、生長の家、統一かなの信者のtoooちゃには納得かな〜〜!!(W

43 ::05/01/21 07:55:03 ID:msixuAlB
>朝日の記者は、番組制作者の妄想を真に受けて、
>最初に結論ありきの、取材を敢行してしまった、
>としか判断しようがない。

とNHKの判断通りだね〜〜、toooちゃんはあ!!(W
朝日の記者は裁判になったら、取材録音を提出だってよ!!(W
如何する、如何する??(W



44 :朝まで名無しさん:05/01/21 10:12:22 ID:OvzssfvM
>>39
中川本人や安倍は、朝日が記事にする前の取材段階では、呼びつけて抗議した
事自体を認めてるんだがな(まぁ朝日の記事に基づけばだが)。ところが
記事化されて話が事前検閲と言う、憲法・放送法違反の疑い濃厚と言う疑惑
問題に発展すると途端に、NHK側と口裏合わせをやったかの様に前言を翻した
様に見受けられるが?だいたい、NHKや安倍・中川がホントに正しくて、朝日が
捏造したのが仮に真実だとしたら、NHK・安倍・中川は朝日批判を記者会見で
やるだけなのに、朝日はNHKに対し法定闘争も辞さずと言う態度に出てるのは何故?

真実語ってると言う自負が有るんなら、堂々と朝日を訴えるなり、国会で参考人でも証人
でもいいから喋ればいいのに。何故か好き勝手に自分だけ喋れる記者会見しか開かないね、
名誉を傷つけられたとほざくお三方はw

45 ::05/01/21 10:18:48 ID:msixuAlB
>貴殿や山下氏には、工作員などという高度に知的な職業に就くことは無理です

2ちゃんねるで堂々と所見を披瀝してるオイラの身元を調査するのは
公安には簡単だよ!!(W ホントの工作員は政治に無関心な振りしてる
オトナシイ、目立たない、シガナイ勤め人風だろうがア!!(W
2ちゃんねるなどに反体制的カキコなどしたら即公安が目を付けるのは
北朝と同じ状況だアア!!(W 日本公安の方が電子機器装備など北朝公安より
格段に優れてるぞよ!!(W
これで改憲されてスパイ防止法が出来れば
日本でも公安が北朝並みにデカイ面して逮捕状無しで拘束し、
拷問もOKだろうよ!!(W 安部痰一派の目指すウヨ日本はそういう北朝並みの
コワーイ世界だぞよ!!(W 将来の北朝は市場経済導入で中国のような
資本主義社会さながらに成るので無いかい??(W


46 :やまんば:05/01/21 10:36:00 ID:6Ql17gke
>>40
>その意見もありだとは思うけど、公共放送が電波に乗せる性格の物ではないでしょう。
>国論とも見なされ兼ねなくなる。

その「判断(国論云々)」を一部の政治家が勝手にやって、あれはいい、これは阿寒
と事前に指図するのを、言論への政治介入・政治圧力・事前検閲と言うのとチャウ??
私やまんばが権力の実権を握ったら、そんな事を勝手にやってもいいのかなあ(藁

自民党実力者の森さんが、日本は神の国とかの個人認識を披瀝するのは構わないが
(まあたまたま内閣総理大臣の立場で言ったから問題になったが)、そのドンデモ認識で
彼が日本の教科書の検閲を始めたらどうなるのかなあ?
森さんの声が日本の「国論」を代表するのかなあ?

国営放送局でもない公共テレビ番組のマイナーなチャンネルで、たまたま歴史検証の
教育番組を流したからと言って、「国論」と見なされるなどという事は極端な思いこみ
とちゃう??
toooちゃんも北朝鮮が絡む話題になると、突然に極右になるのとちゃう?
それこそ安倍晋三のプロパガンダの狙いとチャウ?(藁

47 :やまんば:05/01/21 10:42:46 ID:YLl6CBg9
>>39
>この問題で、多くの人が教訓とし認識すべきなのは、
>一つのものを正しいと信じると、その対立軸を悪と信じて疑わなくなってしまう、
>もっとも単純な二元論に陥りやすい人間の弱さなのだと思います。

それは、安倍晋三や中川昭一、toooくんの極右転向イデオロギーに
ぴったり当てはまる言葉と違うかなあ?(藁

48 :やまんば:05/01/21 11:04:58 ID:ljV4FUeB
>>35
>BBCでは、GBRの関与した、他国民に対する何か重大な人権侵犯事件を、
>エリザベス女王の個人責任に結びつけるほど、
>女王を揶揄(誹謗中傷ともいう)するような報道をしたことがあるのですか?

私の感想も、時々みるBSのニュースやドキュメンタリー番組を通じてのもの
でしかなく詳しいことはわかないが、イギリス軍がかっての植民地等で「重大
な人権侵犯事件」を引き起こしていれば、統治者を代表する女王の責任が
追及されるという様な事は、「BBCの資質」(^^;からしてあり得ると思う。
ただし、それは女王の個人的誹謗中傷という形ではなく、具体的にそれを
誰が命じたのか、実行したのかの詳細な事実検証が先にされると思う。
(ベーコン経験論が伝統になったお国柄のためでしょうか?藁)

49 :無用:05/01/21 13:34:57 ID:XSqwW1fG
朝日新聞はどの面下げて表現の自由を主張する?
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000438.html

ごもっとも

50 :朝まで名無しさん:05/01/21 14:28:36 ID:5OGDBVKj

ttp://www.nhk.or.jp/radiodir/pro/shinya.html
1/20(木)〜21(金)

誰か聞いた人いませんか?見出しから考えて、陶磁器の話に終始したとは思えない。

51 :朝まで名無しさん:05/01/21 14:56:00 ID:p2eyqb6x
>>47
考えてみたら、ブッシュと安倍バカボンは良く似てるな。ともに名門の出なのに
頭は一族の他の人間達に比べておそまつと逝っていいくらいアホで間抜け。
そして政治信条は、ブッシュが世界を善悪・キリストを信じる者とそうでない者
などに極端に2元化するのと同様、安倍は、世間を己のシンパと工作員に2元化。

まぁ日本に取って唯一の救いは、安倍がブッシュの様な権力の頂点に達する前に、
己の浅はかさからコケそうだって事w

52 :無用:05/01/21 15:12:23 ID:XSqwW1fG
日本やサウジはキリスト信者だそうだ・・・

夢の中の人は幸せだ 

53 :朝まで名無しさん:05/01/21 16:25:41 ID:kuHkookw
>>19
もう「違いました」会見で荒木が明らかにされてる。
わざわざ捜したものでなくこの脱北者の身内の写真。
脱北者が「こういう写真もあるけど」とTBSに日本人だとだけ告げて出してきたので
救う会が調べてみたところ特定失踪者に似たやつがいたので発表したとのこと。
鑑定人によると名乗り出た本人も酷似してたということ。


>>51
ブッシュは頭はともかく大学は名門。成蹊はどう考えても3流。

54 :アンチ無用ファン:05/01/21 17:46:58 ID:HjSIYpkW
スレストになった■朝日新聞関連総合スト
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106285244/

なんか、NHKへの政治圧力問題がいつの間にか朝日新聞批判に一転し、
新聞社の隠れ販売員同士の仁義なきバトルが始まり、興奮して切れた削除人が
スレストの嵐が浴びせているみたいだけど、このスレは大丈夫か?(w

危ないから、ここで息を潜めて嵐が通り過ぎるのを待とう。(w

55 :無用:05/01/21 18:03:41 ID:XSqwW1fG
ん? スレ違いだ
依頼があって処理がされる 文句があれば削除議論で「勝て」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106134504/6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/

56 :朝まで名無しさん:05/01/21 19:38:37 ID:XJ8ZSa3o
>>54
朝日住人スレは
報ステで2ちゃんねるが取り上げられた時の騒ぎ方からわかるように初心者ばかり。

運営側はN議の代表的長寿スレ認定してるのを知らんのか?
このスレがスレストされることは絶対にない。

57 :朝まで名無しさん:05/01/21 21:31:30 ID:w61Mc6av
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/21/d20050121000141.html

「松尾氏が3日前に朝日新聞の記者と電話で話をした際、この記者は、
「証言の内容について腹を割って調整をしませんか」「すりあわせができる
でしょうから」などと繰り返したことを指摘し、記事を掲載した後になって
証言内容を調整したりすりあわせたりする必要があったのかと質しています。」


すりあわせWWWW

58 :朝まで名無しさん:05/01/21 21:36:27 ID:ggchChx7
本田です。
どこかで密かに会えませんか。
本田です。
腹を割って調整しませんか。
本田です。
擦り合せができるでしょうから。
本田です本田です本田です・・・



59 :山下 清:05/01/21 22:05:47 ID:RbvCFj3E

朝日新聞社は、NHKに対し名誉毀損訴訟提訴を前提に、
通告書を送り、説明と謝罪を求めた。

 ずっと見ていたが、
朝日新聞社は初めから冷徹な計算の上、行動しているように見える。
NHK及びウヨ議員の完敗だろう。

 しかし、みんなよく受信料払っているね。
山下は20年前から不払いだよ。


60 :朝まで名無しさん:05/01/21 22:07:41 ID:w61Mc6av
緊急会見の中で、「取材テープは存在するのか?」という質問に対しての朝日の回答・・・
「裁判があるので答えられません」wwww 朝日終わったな。

61 :朝まで名無しさん:05/01/21 22:09:16 ID:v5y1ElGL
まるで政治家の国会答弁。

62 :朝まで名無しさん:05/01/21 22:15:13 ID:UE6AZBd6
ID:w61Mc6av
ここは拉致スレ。隔離スレから出てくんな、ボケ。

63 :朝まで名無しさん:05/01/21 22:17:44 ID:w61Mc6av
>>62
ごめんね、都合の悪い事書いちゃってW

64 :山下 清:05/01/21 22:22:00 ID:X7lgtoz1

 >>toooくん

 アル中・中川はこのように言った。
「NHKはあそこを直します、ここを直しますからやりたいと」
(俺は)「だめだ!と放送中止を求めた」
「報道への介入だと全然思わない、当然のことを言った」

 しかし後に中川は
NHK幹部と会ったのは放送後だったと証言を変えた。

 toooくん、おかしいでしょう?
放送後に会って、どうして「だめだ!と放送中止を求めた」
なんてことがありうるの? アル中・中川のウソ、丸見えでしょうが?



65 :山下 清:05/01/21 22:28:15 ID:BBmtWTYZ

 >>「裁判があるので答えられません」wwww 朝日終わったな。

 詳細なあの記事は、テープから起こしたものだ。
記憶だけではとてもあんな記事は書けない。

 NHK・安倍痰・アル中川、終わった。  プッ!





66 :朝まで名無しさん:05/01/21 22:31:20 ID:UE6AZBd6
>>62
朝日スレの住人は幼稚なんだよw
このスレが朝日スレ関連(ないと思うが)としてスレ削除依頼され
削除人が見た時に朝日スレ化認定してスレストされるのが嫌なんだよ。ボケ。


67 :朝まで名無しさん:05/01/21 22:32:04 ID:UE6AZBd6
わり>>66>>62はなく>>63へです

68 :朝まで名無しさん:05/01/21 22:33:22 ID:w61Mc6av
>>65
本田の妄想力があったらあの程度の捏造記事、お手のもんだろw

69 :無用:05/01/21 22:38:05 ID:XSqwW1fG
韓国と北朝鮮の貿易、昨年は3.8%減
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050121AT3K2100W21012005.html


新潟県の入港条件は不当 万景峰の代理人が審査請求
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%96k%92%A9%91N&q=21kyodo2005012101004041&cat=38

対日補償請求額法外に少ない・北朝鮮が韓国外交文書に言及
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050121AT2M2101J21012005.html



70 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/21 23:16:47 ID:QYCWmgQV
>>42:@氏
>大韓機爆破事件の使用爆薬名は解ったあ??(W

オイは爆発物の専門家でも無し、情報としては「時限爆弾と液体爆弾」ということだけ。
素人目には、「液体爆弾」はダイナマイトの主原料であるニトログリセリンの原液とも考えられるし、
そこにナトリウム・アルミニウムなど発火性、爆発性の強い物質や、
あるいは同時に、破壊力と殺傷力を高める、たくさんの金属粒子を混入させた物かも知れず、
後者なら、小型ピストルから発射されたたった一発の弾丸が、航空機の窓を破壊した瞬間に、
機内が大パニックに陥るだろうことから類推しても、
爆発と同時に機体の一部を吹き飛ばすことなど、造作もないことと考えられるでしょう。
(でもシロウト考えなので、ほんとはニトログリセリンの化学的改良型とか、あんのかもね?)

てか、@氏って金正日大将軍様のやらかした大仕事をバカにしてませんか?
証拠を絶対残すな、との直々の指令だったんでしょ。
そいったことに関しちゃ、北朝鮮もぬかりないでしょーよ。
オイが金正日を愚弄するのは、あの爺の人間としての部分、道徳的な部分に限定されてて、
こまい実務的な所じゃないよ。
むしろ、類い希なる着想のもと、号令一つで多くの山をモロコシ畑の禿げ山に変えちゃったなんざ、
すっげー実行力だと感心させられますよ。(それが元で洪水で飢饉なんだから、呆れもさせられるけど。)w

@氏って、社会主義は理想社会とか、社会主義国家は好戦的ではないとか、
ちゃんと自分の頭で考えることも出来ずに、無批判に受け入れ、信じ込んじゃってきた、
能書きだらけの爺さんたちと変わりないですね。
ほんと、めでたさもたいがいにしてね。
もう1月も後半に入っちゃってるんすから。

71 :無用:05/01/21 23:29:51 ID:XSqwW1fG
「日本略奪文化財の窃盗はまた別の国際犯罪」実刑宣告
http://japanese.joins.com/html/2005/0121/20050121173922400.html

>裁判所は「被告人のような方法で略奪された文化財を取り戻すのは、別の意味での国際的犯罪であり、
>文化国家の国民としての正しい行動と見ることはできない」とし、
>「国力を高め、正常な国家間協約などを通してわれわれの文化財を取り戻すことが、子孫にも恥じることがない方法だ」と説明した。


72 :山下 清:05/01/21 23:31:38 ID:76VhE375

>>本田の妄想力があったらあの程度の捏造記事、お手のもんだろw

チミ!
負け惜しみだけは強そうだな。   プッ!


73 :無用:05/01/21 23:39:06 ID:XSqwW1fG
執行前の文世光元死刑囚「朴大統領に申し訳ない」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/21/20050121000065.html

>「私が愚かでした。韓国で生まれたらこんな犯罪は犯していないでしょう。
>朴(正熙)大統領に心から申し訳なく思うと伝えて下さい。国民にも申し訳なく思うと伝えて下さい。
>陸(英修)夫人と死亡した女子生徒の冥福をあの世に逝っても祈ります。

>朝鮮総連(在日本朝鮮人総連合会)にだまされて、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>大きな過ちを犯した私は愚かであり、死刑に処せられてしかるべきです」

74 :無用:05/01/21 23:44:28 ID:XSqwW1fG
「日帝被害者数103万人は適当に算出」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/21/20050121000009.html

> 「韓日会談当時、日本に提案した103万人余の強制徴用、徴兵被害者数は適当に算出した数だった」

75 :無用:05/01/22 00:11:53 ID:BgT2LhPN
>文世光が在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)に誘われたのは1972年。
>金大中(キム・デジュン)拉致事件が発生すると、

>金大中救出対策委員会に加入、

>駐大阪総領事館を占拠し領事館職員らを人質に取り、金大中氏と交換することを計画したこともあると文書に書かれている。
>このごろ、文世光は韓国側の捜査結果、「共犯」と発表された総連の大阪生野西支部政治部長のキム・ホヨンと出会う。
>韓国側はキム・ホヨンがあらゆるプレゼントをし、文世光の歓心を得て、北朝鮮関連資料を提供したという

76 :やまんば:05/01/22 00:16:51 ID:Au5YXEh3
>>59、今晩は、山下氏
先に法外&望外なお褒めの言葉を戴き、恐縮しております。(^^;;

> しかし、みんなよく受信料払っているね。
>山下は20年前から不払いだよ。

どお〜りで、山下氏の言葉の節々に、余りNHKには腹を立てていない
冷静な様子が伺われ、その理由が分かった。(藁

私はNHKには怒りまくっておりますよ。何たって、立派に受信料を支払っている
「お客様」ですからね。(藁
安倍晋三・中川昭一ごときに、ワシらの受信料の使い道を勝手にさせん!!
という訳で、怒りまくっているわけです。(まあ、単純な理由ですが・・・。)

もち論、こうなれば、目下支払い拒否は準備中です。
その前に、払わんぞ、払わんぞ、と相手を揺さぶりながら、出方を伺っているわけ
です。(藁
でもねえ、一般職員を恫喝するのも可哀想でねえ。抗議の電話口では
何時しか相手に温情的になってしまう。(わたしゃ労働者の味方です。(藁

しかし、冗談じゃなくて、こんな腐敗したNHKに受信料を払い続けるなんて、
バカだね。政府の公報機関にするなら、国の予算で運営すべきで、更に
受信料を徴収するなんて、二重搾取だ。政府の広報機関と割り切るなら
そんな法外な予算は必要ないでしょう。民放の事情が余りに情けないので、
これまでNHKに肩を持つことはあったが、もう終わりでしょう。

77 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/22 00:27:40 ID:peif74Ql
やまんば氏、偉い。
オイは、山下氏とどっこいどっこい。(表現、なんかちゃうな?)

貴重な録画したVTRテープに、震度2の地震情報だの、波浪警報だの、
存分に入れちゃってくれたので、受信料拒否いたしました。
オイにとっちゃ、瑕疵ある商品、売られてるよーなもん。

78 :朝まで名無しさん:05/01/22 00:37:26 ID:fCiWR34l
専制政治は終わりだ(ブッシュ)−>アフリカのドキッ!

79 :???:05/01/22 00:48:39 ID:zg4VJnaJ
おいおい、予断と偏見で政治家が圧力をかけたと思っているのか?どこにそんな証拠が。むしろ北朝鮮や中国の「報道の自由」に対する規制を心配しないのかね。
やはりなあ、イデオロギーで目が曇っていちゃあ無理だろう。(w


80 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/22 00:49:25 ID:peif74Ql
>>54
当スレが、貴重で新鮮なアクセス先を提示していただいてる、
無用氏の不断の努力によって存続してると、なぜ気付かないの?

>>43:@氏
>朝日の記者は裁判になったら、取材録音を提出だってよ!!(W
>如何する、如何する??(W

如何にもしませんよ。
朝日が未だに取材録音の詳細な経過を発表しない方がおかしいし、
むしろ、それを聞きたい(あるいは紙面で読みたい)立場ですよ。

その内容次第によっては、取材を受けたNHKの局長側は、
>(政治家に対する)単なるごますりおべっか糞野郎と、永久に日本全国から見なされる(>>29
とまで、釘を差しておきました。

しかしその内容が、圧力の介在による放送内容の改竄を証明できる代物でなかったとするなら、
NHK内部の自主規制をさえ、報道の立場を悪用し、
外部にいる特定政治家個人の政治的主張を槍玉に挙げようとしていた、としか見なしようがなくなる。
これこそ、思想裁判的な性格だわ。

なので、名物3氏は、もうちょっとハッキリするまで、
この問題では小躍りしたりしてあまし、覇者がないほうがよろしいかと・・・・・

81 :やまんば:05/01/22 00:53:05 ID:Au5YXEh3
>>77
toooくん、そんなお金の話よりも、冷静に「論理」を読む力が求められているよ。

ここ数日NHKの朝日新聞への反駁分を読むと、まるっきり「論理」が喪失している。
要するに、「証拠があるなら、証拠を出せ!!」「証拠がないなら、捏造だあ!」
「捏造なら、謝れれーーー」
まあ、言っている事の主旨はこれだけだね。(藁

お分かりの様に、言っている論理レベルが2ちゃんの厨房並み。道理で2ちゃん
チュウの受けがよい訳だ。
まあ、どこまでもアホな安倍晋三・中川昭一あたりなら、そういう下手な論理
でほら吹きまくっても、不思議はないでしょう。

しっかし、あのNHKでしょう、日本のマスコミを代表する会社でしょう。取材記者は
日本のジャーナリズムの先頭を走る人達でしょう。
それが、この低劣な論理で、情報の真偽性への検証の道を閉ざすとは・・・。
丁度、東京都が石原街宣ウヨク団体に乗っ取られた様に、NHKも安倍街宣
右翼団体に乗っ取られた、あるいは乗っ取れつつある、まさに異常な事態が
進行していると理解せざるをえない。

82 :???:05/01/22 00:55:56 ID:zg4VJnaJ
そのうち日本はUFOからの宇宙人に乗っ取られたという異常事態に陥るでしょう。ある種の人たちにとって。(w


83 :やまんば:05/01/22 01:25:10 ID:Au5YXEh3
>>81
>要するに、「証拠があるなら、証拠を出せ!!」「証拠がないなら、捏造だあ!」
>「捏造なら、謝れれーーー」 まあ、言っている事の主旨はこれだけだね。(藁

言い放しでは根拠が薄いので、取りあえず今日発表されたNHKの朝日新聞への
「公開質問状」の最初の方の部分を引用しておこう。

http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/news/
公開質問状
1.記事の真偽について
>(1) 中川氏とNHK幹部が放送前日に面会したのは事実ですか。
>(2) 上記(1)の記事を掲載するにあたって、中川氏及びNHK松尾元放送総
>局長の「証言」以外に、何らかの裏付けや根拠となる事実確認をしたのですか。
>(3) 中川氏が放送中止を求めたのは事実ですか。
> (4) 上記(3)の記事を掲載するにあたって、中川氏の「証言」以外に、何ら
かの裏付けや根拠となる事実確認をしたのですか。      
>(5) 安倍氏がNHK幹部を呼び出したのは事実ですか。
>(6) 安倍氏がNHK幹部に、番組は偏った内容だなどと指摘したのは事実ですか。
>(7) 上記(5)、(6)の記事を掲載するにあたって、安倍氏及び松尾元放送総
>局長の「証言」以外に、何らかの裏付けや根拠となる事実確認をしたのですか。

はっきり言って、このレベルなら私ですら、簡単な資料で反駁できる。
多分、朝日新聞社側はこの公開質問状を見て、笑っていると思うよ。

84 :朝まで名無しさん:05/01/22 02:01:49 ID:XLZQdzrr
>>62
このスレ自体がクソコテ専用隔離スレ。

85 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/22 02:31:18 ID:peif74Ql
>>83:やまんば氏
>はっきり言って、このレベルなら私ですら、簡単な資料で反駁できる。

仰るとおりでしょうが、万一、取材した記者が、
被害(放送内容一部カット)を報告する側の証言を鵜呑みにして、
予め自分を正義と規定し、それに都合の良い証言ばかりを方々に執拗に求めていたとすれば、
上の限りではなくなるでしょう。
取材はまず、善悪判断を離れ、
虚心坦懐に双方の言い分に耳を傾けるという作業でなくちゃならない。(たぶん)

>>81:やまんば氏
受け取り方の個性というものもあるのでしょうけど、昨日立てられたニューなスレタイにもあるように、
結局、朝日は「なぜ取材テープを公開しないのか!?」なんですよ。

朝日の側に立つなら、NHKと政治の「醜い」関係を断罪したいという報道内容なんだし、
不況によって購読者が大きく減少している最中でもあるのですから、
是が非でもいち早く、報道内容が正しかったと証明できる取材テープの公表をしたいはずでしょ。


86 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/22 02:32:13 ID:peif74Ql

それが出来ないと云うのは取材内容が、政治による圧力の存在を確証させられるものではなかった、
としか受取りようがない。
立派な取材と呼べる代物ではなかった、と判断できる。
だから、裁判という所に取材テープを一時退避させ、時間の経過に身を任せた。

フラットに考えると以上です。
いや、朝日批判を展開しようという、大それた気はないんです。
朝日はよく読みますし、信頼もしています。
天下の朝日が、国論までをも左右し、
あるいは往々にして国論を形成することは、よく知られた事実でもある。

ただ今回の件では、一部突出した記者の恣意性までいったん弁護しなければならない羽目に陥った。
どこかで折り合いをつけ、決着させなければならなくなるでしょう。
もちろん、今謝れば潔いのかも知れないが、報道の信頼性が揺らぎ、汚点もくっきりと残ってしまう。
裁判に逃げたのも、経営陣の賢明な判断だったことでしょう。(おまけに懸命だよね。)
体制に批判的な朝日の報道姿勢を支持する、
名高いやまんば氏を代表格とする国内のグループに見切りをつけられないように、
それは為されることでしょう。
あるいは、ずっと沈黙かも。
ま、オイ的には、それでも朝日を読み続けますけど。(他紙もね)

87 :まいっちんぐマチ先生:05/01/22 02:54:14 ID:9YDUXdgW
みんな必死だな(w
そこまでする値うちがある政治家かね(w >安倍

88 :無用:05/01/22 03:35:25 ID:BgT2LhPN
頭悪すぎ

立証責任は「原告側」にあると何度言ったら・・・
被告は出された証拠に反論し矛盾を突き瑕疵を見つければ良いだけの事だボケの花 

89 ::05/01/22 07:48:41 ID:WxKupkXy
>てか、@氏って金正日大将軍様のやらかした大仕事をバカにしてませんか?
>証拠を絶対残すな、との直々の指令だったんでしょ。

てか、大将軍様の仕業としたらKCIAなど韓国捜索隊がタッタ10日間、
それも最初の4日間は全く推定現場と遠く離れたタイ山岳部、推定現場付近の
海面捜索はタッタの5日間で、遺体、機体は全く見つからず〜〜〜!!(W
大将軍様の仕業捜査にしては大アマの大アマ〜〜!!(W
KCIAって将軍様の工作員かな〜〜??(W


90 ::05/01/22 10:16:44 ID:WxKupkXy
>朝日が未だに取材録音の詳細な経過を発表しない方がおかしいし、
>むしろ、それを聞きたい(あるいは紙面で読みたい)立場ですよ。

NHKは録音は倫理上問題だアと言ってるのだよ!!(W
だから言った、言わない論争段階では出さないが、
朝日は裁判になったら他に証拠が無いから、
安部痰、中川、NHKの証言録音を出すだろうよ!!(W
さて、鬼が出るか蛇が出るか楽しみ矢ね〜〜!!(W
裁判や証人喚問を嫌ってるのは安部痰、中川、NHKだぞよ!!(W
裁判を嫌がるのは何でだろうね〜〜??(W
因みにNHKが自民政治家に放送前に番組内容をご説明するってのでは
ジャーナリストでなく自民党政府広報係だろうがア!!(W



91 :朝まで名無しさん:05/01/22 10:26:53 ID:73ivnHeY
寒いし、朝日新聞って焚き火にいいよん。焼き芋おいちぃ・・北朝鮮の人は
相変わらず、木の皮食べてるの?

92 :朝まで名無しさん:05/01/22 10:56:51 ID:/O8MqhX+
このスレも25まで来たが、大活躍の名物コテハンのキャラがどのように受け止めら
れているか興味深い。そこでアンケートです。

1.山下 清
 ア 真面目な市民運動家   イ 北朝鮮の工作員

2.@
 ア 博識な反体制派   イ 現実社会では、うだつのあがらない妄想厨房  

3 やまんば
ア 正義感の強い理論家  イ 階級闘争史観にとりつかれた屁理屈こき


投票は
>>92
1 山下 清 真面目な市民運動家    

のように。サアどうぞ。

93 :無用:05/01/22 13:28:49 ID:BgT2LhPN
文世光の遺言から「朝鮮総連」の文字を削る毎日新聞
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3566


94 :朝まで名無しさん:05/01/22 15:03:32 ID:zCdSHy6J
>>86
安倍・中川・NHKの味方して、朝日批判を展開すんのかと思いきや、随分
君はN速+のウヨ厨どもと違って冷静だねw

てゆーか、今回の疑惑は、そもそも状況証拠は完全に真っ黒、なのに直接・物的証拠
を示すのが困難な逝った言わないの話なんで、疑惑人連中が「証拠が有るのか!
無いならでっち上げだ!!!」と言う推定無罪論理を、己の都合良く振りかざしてるに
過ぎない話なんだがねw

95 :朝まで名無しさん:05/01/22 15:11:27 ID:TQo27kac
自民党がNHKに影響力があるのは公然の秘密。
どの程度かはケースバイケース。
今回の件に限っては、事実関係で朝ピーの勇み足。
そんなところだろ。

96 ::05/01/22 15:18:14 ID:WxKupkXy
大韓航空機事件関連記録を公開
12月15日、ソウル中央地検公安1部は1987年11月に起きた
大韓航空機事件関連の記録を全面公開することを明らかにした。
大韓航空機事件関連の記録はこれまで公開されておらず、今年2月に家族会が
記録の公開を求めた訴訟でソウル行政法院が「5200頁の記録中、個人情報と
関連した80頁を除いてすべて公開せよ」との判決を下していた。
この判決を検察側は不服として上告していたが、事件の真相究明問題が
大きな関心を呼び、国会次元でも論議されるなどの状況変化を考慮して
公開に踏み切ったと韓国のマスコミは伝えている。


97 :朝まで名無しさん:05/01/22 15:19:00 ID:TPdUZCXK
拉致は我が国に対する戦争行為!
断固、経済制裁を発動すべし!
北の共産主義者を一人残らず餓死せしめよ!

98 ::05/01/22 15:21:12 ID:WxKupkXy
今回、検察が公開を決めた事件関連記録は、金賢姫の尋問調書、
参考人陳述調書、嘆願書、検視調書、検事調書の他、公判調書、控訴状、
証拠目録、弁論要旨書などの公判記録など。
この公開決定に対して、車玉貞・家族会会長は歓迎するとしながら、
「唯一の生存者、唯一の証人である金賢姫が出てきて事件の真相が
明らかにされるべき」と語り、申東眞・家族会事務局長は
「遅くはあるが正しい判断と思う。公開される資料を見れば、
捜査過程での不合理

99 ::05/01/22 15:23:41 ID:WxKupkXy
捜査過程での不合理性、事件の真相が明らかになるだろう」と語っている。
一方、11月に発足した「国家情報院・過去事件の真実究明をとおした
発展委員会」が最近、家族会関係者を民間人捜査官に任命したことが
明らかになり、これにより大韓航空機事件が、国情院に過去事件の
真相究明のための再調査の対象に選択される可能性が極めて高いと
報じられている。
国情院の同委員会は内部の論議を経て、来年(2005年)2月末までに
再調査対象事件を決定するとしている。
事件から17年の歳月を経て、事件の真相究明の動きが本格化しつつある。
 



100 :朝まで名無しさん:05/01/22 15:26:23 ID:ax3da1zw
相変わらずの陰謀厨だな、ダンペイ

101 ::05/01/22 15:32:28 ID:WxKupkXy
以上、統一評論1月号より引用。
大韓機爆破事件韓国人被害者家族会長も真犯人は韓国軍事政権下の
国家安全企画部(現、国家情報院)通称KCIAの犯行ではと
疑っている事が解るぞよ!!(W
http://www.tongilpyongron.com/comment/comment041219_3.html

102 :無用:05/01/22 15:58:32 ID:BgT2LhPN
北の傀儡政権である韓国がどうであろうと 知ったこっちゃない

裏で誰が糸引いてるか 確認とか裏を取るとかしないで飛びつくのがバカタワ

103 ::05/01/22 17:13:33 ID:WxKupkXy
文世光の朴大統領狙撃事件は朴さんは演壇に素早く隠れセーフ!!(W
大統領夫人が亡くなったが、間も無く朴大統領は若い美人と再婚!!(W
ビルマの韓国閣僚爆殺事件も、他の閣僚は予定時間通りに到着したので
不運にも犠牲者に成られたが、
肝心の大統領は非常に異例にも到着時刻に「遅刻」してセーフ!!(W

104 :朝まで名無しさん:05/01/22 21:11:34 ID:QGSJw7H4
>>103
お前の妄想は聞き飽きた。
下らんこじつけの推理なんかでいくら議論しても結論は出ないんだよ。

分かっているのは北が人さらい国家ってことだ。
田口八重子とか横田めぐみとか早く返せよ。
大韓航空機事件が韓国の仕業なら、拉致被害者返して真実を証言させろよ。
それで問題の大部分は解決するだろ。

105 :山下 清:05/01/22 22:31:10 ID:Mh4R2uKx

>>予断と偏見で政治家が圧力をかけたと思っているのか?
どこにそんな証拠が。

安倍痰はこう明言してるよ。
「時間的な配分も中立性が保たれなければいけない、と言った」
「国会議員として当然言うべき意見を言った」

 しかし、時間的な配分をどうするかは、
報道機関がその編集権に基づいて自由に決定すべき事項である。
従って安倍痰の行為は、れっきとした表現内容への介入なのである。
ま、安倍痰レベルの脳みそでは理解でき無いであろうがね。

 しかし、この度、アル中・中川や安倍痰の態度をみていると、
どうやらNHKに対する政治家の介入、当然のように行われていたようだね。
2世3世の世襲議員、アル中・中川や安倍痰は親が介入するところを見ていたのだ。

 だから、彼等は、「政治家の介入」何が悪い!!「政治家の介入」はわが家の家業だ!
先祖代々、我々は 「検閲」で食ってきたのだ!!他家の家業に介入するなああああ!!
と思っているんじゃないかな。   プッ!


106 :山下 清:05/01/22 22:52:15 ID:H5uluiFf
 
脱北者が持ち出したとされた写真の男女が、
60〜70年代に日本で失跡した2人と同一人物ではないかと指摘された後、
別人の韓国在住の脱北者だったことが分かった問題で、
この男性が22日、「顔が日本で公開されたため、北朝鮮に残る家族と自分の安全が深刻な危機にさらされた」として、
写真を入手したTBSや、同一人物の可能性を指摘した「特定失踪(しっそう)者問題調査会」を強く非難、
謝罪や真相究明を求める声明を出した。

  声明などによると、男性が北朝鮮に残した家族は、
男性を死亡したことにして韓国行きを隠しているといい、
「人権も肖像権も家族の安全も踏みにじられた」と訴えている。

これって、大変な事じゃないの?
どうするんだろう? 「特定失踪(しっそう)者問題調査会」やTBS








107 :朝まで名無しさん:05/01/22 23:03:54 ID:w4mujL7R
まじでしゃれにならないな

108 :朝まで名無しさん:05/01/22 23:26:24 ID:A2S+Pfd5
米は拉致問題には、関心無いと思う。(関心あるふりしてるけど)
核のみ関心あると思う。結局自国民は日本人しか救い出せない。
でも朝日とかジャマするから、拉致問題は解決永久にしないと思う。




109 :朝まで名無しさん:05/01/22 23:30:32 ID:fCiWR34l
米はー>核放棄ー>やっぱり作っている疑惑ー>先制攻撃
このパターンだから。。。日本は6カ国協議からはずれても。。
巻き込まれるのだよ。

110 :???:05/01/22 23:34:51 ID:zg4VJnaJ
公正であれ。中立であれと言うと介入になるらしい。選管に選挙は公正にと言うと介入なので不正選挙なんだろう?
すごい論理なので常識ある皆さんは目がくらくらするってさ。(w


111 :朝まで名無しさん:05/01/22 23:35:36 ID:fCiWR34l
北が戦争をはじめても、将校の多くが反乱をおこして、キムは
ヒトラーみたいに愛人といっしょに殺されるのだろうね。。。

112 :朝まで名無しさん:05/01/22 23:40:55 ID:fCiWR34l
NHKの報道ポリシーってなんなのさ?

113 :無用:05/01/22 23:49:17 ID:BgT2LhPN
スレ違いだっての

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106396979/

114 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/23 00:30:21 ID:Psa1RwtS
>>106:山下清氏
>「顔が日本で公開されたため、北朝鮮に残る家族と自分の安全が深刻な危機にさらされた」
>これって、大変な事じゃないの?
>どうするんだろう? 「特定失踪(しっそう)者問題調査会」やTBS

だからさ、脱北者が家族にいるだけで、
家族が丸ごと粛清されちゃうよーな北朝鮮の体制というもんが、
丸ごと不正義の産物だと、なぜ気づかないのかな?
目糞を嗤おうとしてる鼻糞(=山下)が、ウンコ(=北朝鮮)を見逃しちゃってる状態?

根っから総連なあなたは、北へ帰っていーよ、マンギョンボンで。
まじ見送ったげるからさ。
船着き場で、ヤーレンソーレンとか下手糞な民謡まで、歌ったげるからさ。(かなり音痴ですが);;


115 :???:05/01/23 00:34:41 ID:T/+MPY3E
ブッシュ大統領の演説はすばらしかったじゃないか。自由を何度も強調していたぞ。北の工作員に占領された新聞社を解放するってそろそろ我らが
首相も自由主義宣言をしてくれないかな。(w


116 :まいっちんぐマチ先生:05/01/23 00:40:57 ID:i4hvTenK
>>114
そーゆー摺り替えはちょっとな(w

117 ::05/01/23 08:08:00 ID:+eVCfryM
>ブッシュ大統領の演説はすばらしかったじゃないか。
>自由を何度も強調していたぞ。

アメのポチ工作員???ちゃんの面目躍如オオオ〜〜!!(W
アメ史上、最もお粗末な大統領のお一人、不正電子投票選挙で危うく当選した
ブッシュをベタ誉めブリは国辱モノだね〜〜!!(W
軍隊や警官一万数千名の守られて、何が自由、自由だあ!!(W
金儲けの自由、侵攻の自由かあ!!(W

118 ::05/01/23 08:14:57 ID:+eVCfryM
アメの訪朝共和党議員団に対し、
北朝政府は3つの条件をアメが認めれば核放棄すると言ったぞよ!(W
@アメは北を先制攻撃しない。
A北の現、金豚体制維持
Bアメの長期的援助
また2月下旬には六カ国協議を再開したイと表明したとか!!(W
つまり訪朝アメ議員団はブッシュの意向を受けて、
六カ国協議の下打ち合わせに行ったということだよ!!(W

119 :朝まで名無しさん:05/01/23 09:15:07 ID:wcRUQgrJ
北崩壊まで後一ヶ月。。。。。
米の侵攻ー>円暴落ー>ドル買いか?

120 :朝まで名無しさん:05/01/23 09:15:58 ID:wcRUQgrJ
トンキン湾事件 ジグザクジェーンはCIAがお得意

121 :朝まで名無しさん:05/01/23 09:17:14 ID:wcRUQgrJ
金はアズグレーブに送られて、戦争裁判で絞首刑
そのあと米が復興ビジネス

戦争はおいしい

122 :朝まで名無しさん:05/01/23 09:22:32 ID:wcRUQgrJ
キムは普通の国家なら1000回は死刑になっているな。
犯罪者を首領にする国はテロ国家だよ。

123 :朝まで名無しさん:05/01/23 09:49:33 ID:v8KA/o6D
いい加減、発言の前に議論の前提の確認を取れ

・日本人と外国人、日本と外国、どっちを優先するのかをな。

答えを言わず、言い掛かりを付けてくる奴は糞サヨ
どっちも大事とか言う奴もサヨ

自分ははどういう立場にいて、どうしたいが為に、こう提案する、とかを提示せずに議論進めてもなんもならん。
糞サヨの殆どがまず答えられないか、二者択一は愚かだと難癖付ける質問だが。

124 :朝まで名無しさん:05/01/23 10:11:51 ID:l7PMyu7f
【強権発動】ニュース議論板自治スレ【言論弾圧】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102501565/
ニュース議論板の危機です。自治厨が勝手にLRを作って
さらにスレストを連発させるそうです。
一般の人もこの機会にキチンと意見 しましょう。

自治厨が集まってるスレッド
【LR改定】ニュース議論自治スレ9【N議の行方】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105853461/

125 ::05/01/23 10:19:25 ID:+eVCfryM
河野官房長官は93年8月に長官談話で
従軍慰安婦に対する旧日本軍の関与を認めて、おわびと反省を
表明したぞよ!!(W

126 ::05/01/23 10:29:47 ID:+eVCfryM
>・日本人と外国人、日本と外国、どっちを優先するのかをな。

日本人拉致被害者に対する莫大な補償金と
犯人の極刑を金豚に要求する事はサヨも主張してるぞよ!!(W
ただし、金豚はWW2中の国家総動員法による、強制徴用連行への
補償を日本へ要求するだろうよ!!(W
強制連行徴用の一環である従軍慰安婦などをウヨが全面否定すれば
金豚は拉致問題は解決済みの一点張りで日本との交渉を拒否し
アメと交渉し、核放棄してアメと国交正常化するぞよ!!(W
その時、日本は飽くまでも拉致問題に拘って、旧宗主国なのに
国交正常化せず、アメなど欧米、中韓台湾企業などの北の安価労働力の
搾取による大儲けに日本企業は参戦できず、日本の大不況は
永遠に続くで内科医〜〜!!(W



127 :朝まで名無しさん:05/01/23 10:49:21 ID:TmIZH/c8
>>126
>日本人拉致被害者に対する莫大な補償金と犯人の極刑を金豚に要求
初めて聞いた。具体的に誰がいつ発言したの?
自民党や支援者でさえ具体的にはそんなこと言ってないのに

個人に国家賠償はできないの! 
それなら、日本も旧植民地の資産請求できるぞ。
韓国や中国の先例があるでしょーに

経済や交易のこと何も知らなそうだね。


注)ちょっと可哀想なおじさんのお相手して上げました。



128 ::05/01/23 11:04:33 ID:+eVCfryM
>個人に国家賠償はできないの! 

国家賠償法ってのは何かな〜〜??(W


129 ::05/01/23 11:10:15 ID:+eVCfryM
北朝人権法の推進議員が今回のアメ訪朝議員団の一員だが
彼らは帰途、日本国家議員に、経済制裁は慎重に、と忠告したぞよ!!(W

130 :朝まで名無しさん:05/01/23 11:11:42 ID:vjI3AiW8
>>129
だから何?慎重に発動すれば言いだけじゃん。

131 ::05/01/23 11:16:54 ID:+eVCfryM
先日のTBSの日本人拉致被害者ではと脱北者夫婦を間違えた件で
間違えられた男性が、TBSと特定失踪者問題調査会に
写真を大々的に公表された事で、北に残る家族が大いに迫害されると
大抗議したってよ〜〜!!(W 以上朝日23日朝刊。

132 :朝まで名無しさん:05/01/23 11:19:08 ID:vjI3AiW8
>>131
だからそれがどうしたって。ここは君の日記コーナーじゃないんだぞw

133 ::05/01/23 11:27:13 ID:+eVCfryM
例の韓国NGOと称する怪しげな団体が発表した
北の反体制組織の金豚軍服写真への金豚の抗議文は、韓国の言いまわしが
使われ、バックに流れる反体制組織の声明録音も
韓国風言い回しで言ってるとか!!(W
北には無いセロテープや白い大きな紙なども
韓国の旧軍事政権KCIAに連なるNGO謀略組織が
北の政権内部は今崩壊中のデマ(?)をアオル為の
自作自演謀略工作のニオイがするね〜〜!?(W

134 :朝まで名無しさん:05/01/23 11:29:13 ID:vjI3AiW8
>>133
だからそれが(ry

135 :朝まで名無しさん:05/01/23 11:37:04 ID:O4+ffI9V
@を単なるキチガイと思っている人は多いだろう。
だが、よく考えてみてくれ。
こいつの発言の中で、どうも不自然な部分があるだろう。
それが何を意味するのか?
そこに重要な事実が隠されている。こいつの正体に関してだ。
それが何かは敢えて書かない。

意外に思うだろうけどこいつの本音は、「金豚早く死ね」だ。

136 :朝まで名無しさん:05/01/23 11:40:10 ID:Vlb4Pkoh
>>132
@は病院から書き込みしてるんだから、家族に同情してあげてね。

オレも2年ほどここのスレをウォッチしてたんだけど、最近「山下」「@」「やまんば」
のレスが出てくると、無意識に本能的にスルーしてしまうようになった。

今最高の楽しみは、左翼の断末魔の悪あがきを見ながら、北豚の最後の日を何時拝見
できるかという期待だね。




137 :無用:05/01/23 13:17:10 ID:ZM3RhWJS
>>バカタワ

「日帝被害者数103万人は適当に算出」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/21/20050121000009.html

>「韓日会談当時、日本に提案した103万人余の強制徴用、徴兵被害者数は適当に算出した数だった」
>1960年10月から2年間、国際法を専攻したソウル大教授として韓日会談に参加し、
>翌年外務次官に抜擢された鄭一永(チョン・イルヨン/79)元次官は20日、
>聯合ニュース記者と会ってこのように述べた。

>鄭元次官は「当時韓国側がまとめた数値は裁判所に持って行っても証拠能力のないもの」とし、
>「関連資料はすべて日本側が持っている」とした。
>また、「当時、各部処(日本の省庁)に被害者現況を提出するよう指示すると、
>内務部は洞事務所に聞き数字をまとめてくるなど、とてもいい加減な数字が算出された」とし、
>「被害者が何人なのか、その人たちの貯金がいくらなのか統計がなかった。
>韓国銀行に行って見ても、資料がなかった」と当時を振り返った。

138 :朝まで名無しさん:05/01/23 14:04:25 ID:OqYNHuvP
64 名前:名無しさん@3周年 :05/01/23 13:27:43 ID:iHCSrvhR
今日の報道2001での中川祭り


報道2001でフジは自分側と安心したからか中川大爆発w
やっぱこいつはダメだw安倍はともかく、中川は朝日の誘導無しにインタビュー通りの事を言ってるなw

フジアナ「NHKの方と合われてどんな話しをされたんですか?」
中川「女子の方を紹介されて、この人は誰ですか?と聞いたら番組ディレクターですと言われ
   今こういう番組をこのような形で検討しています、と言われた」
フジ「えっ?放送後に「検討しています」はおかしくないですか?そんな事いう必要ないですよね」
中川「えっ、あの、それは、あれ・・・」
フジ「放送前ならともかく放送後に検討としている番組とは・」
中川「あの、それは、私も記憶がはっきりしてるとこと曖昧なとこがありまして」
フジ「どうなんですか?」
中川「あれ・・・その・・・こういう放送がありました、と言われたんですかね」


↑↑↑↑↑↑↑↑↑NHK、安倍、中川の3者が生き恥晒す日は近そうだねwww

139 ::05/01/23 15:19:04 ID:+eVCfryM
だからそれが(ry 韓国の軍事政権KCIAの流れを汲む工作機関の
ウサン臭い陰謀謀略だアと言ってるのだよ〜〜!!(W



140 :???:05/01/23 15:20:38 ID:T/+MPY3E
記憶があいまいならしょうがないだろう。4年も前のことを明確に覚えている方が不思議。無理なことを訊く方が変。(w
自分のできないことを他人に要求するようなもの。ジャーナリストってそんな奴ばかりかな?(w


141 ::05/01/23 15:22:59 ID:+eVCfryM
>「日帝被害者数103万人は適当に算出」

日帝被害者数が余りに多すぎて、スマトラ大津波被害者の真の人数が
解らんように大体の数を出したって事だろうがア!!(W



142 :???:05/01/23 15:26:45 ID:T/+MPY3E
計算する側の妄想があまりにひどすぎて算出が誇大だった可能性は考えないのか。(w


143 ::05/01/23 15:26:50 ID:+eVCfryM
>NHK、安倍、中川の3者が生き恥晒す日

裁判で朝日が最後に追い込まれた時に公表される録音内容が
生き恥を晒す日に公開〜〜〜!!(W

144 :???:05/01/23 15:29:17 ID:T/+MPY3E
根拠のない希望的観測でそうはしゃがなくても・・・。(w


145 ::05/01/23 15:30:51 ID:+eVCfryM
>計算する側の妄想があまりにひどすぎて算出が誇大だった可能性は
>考えないのか。(w

そういうバヤイも有るだろうが、日本拉致被害者の真の数も
判らんだろうがあ!!(W 拉致被害者だと思ったら4人も日本に無事
生活してたんだろうがア!!(W



146 :???:05/01/23 15:34:41 ID:T/+MPY3E
そりゃあ北による拉致被害者の真の数はまだわからないさ。100万だったかもしれないし、300万だったかもしれない。(w


147 :朝まで名無しさん:05/01/23 15:43:12 ID:91dDhLFk
朝日新聞は、なぜ取材テープを公開しないのですか?
テープを公開すれば言った言わないの真相ははっきりするのに・・・?
にもかかわらず、朝日は情報源であるテープの存在には触れません。
録音テープを公開すると、朝日の報道が悪意ある捏造だったと露呈する
からですか?





148 :無用:05/01/23 15:44:21 ID:ZM3RhWJS
頼むから 専用スレでやってね

149 :朝まで名無しさん:05/01/23 16:09:22 ID:TmIZH/c8
<丶`∀´> 米帝工作機関のウサン臭い陰謀謀略ニダー
      日帝は謝罪と賠償シル

150 :朝まで名無しさん :05/01/23 16:26:04 ID:lxCMZMHk
【強権発動】ニュース議論板自治スレ【言論弾圧】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102501565/
ニュース議論板の危機です。自治厨が勝手にLRを作って
さらにスレストを連発させるそうです。
一般の人もこの機会にキチンと意見しましょう。

自治厨が集まってるスレッド。良スレでもバンバン削除依頼を出してしまう。
自分達の立場を悪用する「ニュース議論板」の自治関係者達。
【LR改定】ニュース議論自治スレ9【N議の行方】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105853461/

151 ::05/01/23 17:27:21 ID:+eVCfryM
>100万だったかもしれないし、300万だったかもしれない。(w

100万人も300万人も日本領地から拉致されて警察、海保は何を
やってたのと世界的に日本は笑いモノの対象に成るだろうよ!!(W





152 ::05/01/23 17:41:09 ID:+eVCfryM
>公正であれ。中立であれと言うと介入になるらしい。
>選管に選挙は公正にと言うと介入なので不正選挙なんだろう?

安部痰の公正中立と、共産党員の公正中立は基準が違うぞよ!!(W
しかも安部痰は自民党の幹部だ。NHKが自民党の言う様に修正するのは
当然だよ!!(W NHKも安部痰も予算で訪問と言いながらアノ番組について
言及したのは初めから検閲だった証左だよ。
2行目のような事を誰が何処で言ったのかな〜〜??(W


153 :朝まで名無しさん:05/01/23 18:24:23 ID:91dDhLFk
今年は経済制裁の年になると思うけど、安倍さんには色々な妨害もあるだろうけど
是非、がんばってもらいたいね。

154 :???:05/01/23 18:46:46 ID:T/+MPY3E
共産党はNHKの番組にあれこれ言って介入していなかったっけ?共産主義の描き方について。(w


155 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:12:15 ID:ApzxWoeW
これ↓思わず、ワロタ。

拉致じゃなかった!右翼と調査会の大失態!(笑)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106440945/

>>20 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:05/01/23 10:08:36 ID:rNmbRdap
>普通の飲食店だって「暴力団お断り」のステッカー出してるのに
>救う会というウヨのかたまりとベッタリくっついてる家族会はもう終わってる。


156 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:16:14 ID:ApzxWoeW
誰だ?あっちで荒らしまくっている奴は?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106440945/
>ID:gfHTFn4f

157 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:42:07 ID:AnBhmr4X
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050122-00000442-jij-pol
朝日は「国民の前で証明を」=NHK提訴の構え、安倍氏が批判

・自民党の安倍晋三幹事長代理は22日午後、NHKの番組改変問題で
 朝日新聞が提訴を前提にNHKに謝罪などを求めたことについて「裁判で
 全部話すということでは報道機関とは言えない。国民の前でどうしてこういう
 報道をしたかを証明してほしい」と述べ、朝日新聞を批判した。 

中川は今朝のフジの生放送で自爆したが、安倍バカボン閣下は、自分が訴えられる
訳でも無いのに、司法の場で白黒付ける事すら嫌がっております。
さぞかし、白黒付けられたらやばい事が有るんでしょうなw

ちなみに、もう一人(正確には1組織)の当事者のNHKだが、ここは
「テープが有るとしたら、無断録音は報道倫理にもとるのでは?」と目一杯
及び腰になったあげく、生放送などであんだけ叩かれても辞めると言わなかった
エビジョンイルが、朝日が「NHKを提訴も辞さず!」と強硬姿勢を見せた途端に
突如辞任表明www

もう完全に勝負は付いたなwww

158 :???:05/01/24 00:59:15 ID:5UrIba5q
ぬか喜びって合格発表前の受験生がすることじゃないよ。きちんと白黒ついてから喜びたまえ。(w


159 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/24 01:48:39 ID:ex7A3Tfn
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/news/ 朝日新聞社に対しNHKが出した公開質問状(1/21)から

  記者会見前日の電話で、松尾元放送総局長が、御社記者に対して
 「私の証言と記事の内容が違っている」と抗議をした際に、
 御社記者は「NHKにはもう話してしまいましたか」「どこかでひそかに会えませんか」
 「証言の内容について腹を割って調整しませんか」「摺り合わせができるでしょうから」
 などと繰り返しました。
  御社によると御社の記事は、「2人の記者が松尾元放送総局長に長時間会って取材した結果などを
 正確に報じた、根拠あるもの」だということです。
  それではなぜ記事を掲載した後になって、
 証言の内容を「調整」したり「摺り合わせ」たりする必要があったのでしょうか。

それに対して、1月22日付朝日の社説は、(http://www.asahi.com/paper/editorial20050122.html
 ■NHK問題――ことの本質を見失うな
   ことの本質を見失ってはならない。問われているのは、NHKと政治家の距離の問題である。
  その不自然さは今回、NHKや政治家の言い分によっても明らかになってきた。・・・・・
   自立したジャーナリズムであるのかどうか。いまNHKが問われているのは、そのことだ。

と、自社の一連の報道の姿勢を肯定しただけのもので、
残念ながら、政治の介入を明確に証明できるような言質を、
朝日の記者が関係者から得られていなそうなことを明らかにしてしまった。
つまり、不完全な取材のもと、最初から
これに対しては、
「安倍氏“反論とも言えない”」 http://www.nhk.or.jp/news/2005/01/22/d20050121000142.html

160 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/24 01:49:13 ID:ex7A3Tfn
安倍氏は、当初から該当番組の偏向性を問題視し、抗議していたことは明らかにしている。
(中川氏については、番組の前だったのか後だったのかが、定かでない。
 マスコミ各社の番記者のうち誰かが、当時の中川氏のスケジュールでも明らかに出来れば良いのに。)

それを圧力とすぐに断定しちゃうのが、反体制を自負するお歴々のいつもの得意技で、
しかし、内部告発した側でさえ、
「私が見たNHK番組「改編」と過剰な自主規制」『創』2002年1・2月号
http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/709.html)というように、
NHKの「自主規制」と表現してる。

放送当時のBBC(2000年12月12日)では、
  アジア全域から徴集された推定20〜30万人の女性たち(大半は朝鮮人と中国人)が、
 日本軍の売春施設で働くことを強要されたとみられている。
 誘拐され、売春施設に送り込まれ、
 1日に30人もの兵士と性交することを強要された者も多い(当時わずか10歳の少女もいた)。
  「法廷」では、天皇裕仁や訴追された軍・政府高官に対する弁護はいっさい行われなかった。
 主催者によると、日本政府は「法廷」への参加要請に応じなかった。
http://postx.at.infoseek.co.jp/NHK-kaizan/tennou_bbc.html

の終段2行に明示されてるように、欠席裁判で一方的に判決を通告するという無茶さ加減で、
安倍氏が指摘してきた(報道ステーションから)とおりのそのまんま。
これでは、抗議を受けたNHK側が苦慮の挙げ句、自主的に改竄に踏み切らざるを得ないのは必然。

ま、http://postx.at.infoseek.co.jp/NHK-kaizan/top.html が詳しいし、
そのリンク先で、北朝鮮の人権問題を主に批判してきた管理人のまこと氏の判断では、
「圧力」とゆー表現には、なってるよーですけど。

(山下氏のお好きな『世界』誌上で、当時「個人賠償」の方向が志向されてたとか、
 ワシントン・ポストの記事内容とか、いろいろ興味深く拝見いたしました。)

161 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/24 01:54:38 ID:ex7A3Tfn
不完全な自己レスへの補筆。159終行から3行上。

 つまり、不完全な取材のもと、最初から結論ありき(安倍氏の表現による)の記事が用意されてた。


162 ::05/01/24 07:38:59 ID:WBVBAxpm
>共産党はNHKの番組にあれこれ言って介入していなかったっけ?

海老ジョンイルは共産党のポチかな〜〜??(W
共産党のポチが自民党多数の国会で予算など承認されるかな〜〜??(W


163 ::05/01/24 07:48:33 ID:WBVBAxpm
>それではなぜ記事を掲載した後になって、
>証言の内容を「調整」したり「摺り合わせ」たりする必要があったのでしょうか。

松尾は朝日記者と会った際にオフレコを希望してメモ、録音を禁止した。
だから調整や摺り合わせが必要や炉がア!!(W
しかし朝日記者は密かに録音してた。
だからNHKは盛んに録音は報道倫理に反すると言い、朝日も現在の論争
段階では録音を公開せず、裁判段階で追い込まれたバヤイに最後の切り札で
出すのだア!!(W


164 ::05/01/24 07:57:26 ID:WBVBAxpm
>欠席裁判で一方的に判決を通告するという無茶さ加減で、

あの裁判がホントの裁判と思ってるの〜〜??(W
学芸会並みのモノだろうがあ〜〜!!(W


165 :朝まで名無しさん:05/01/24 09:15:36 ID:6+ZbksGS
この一連の騒動は北朝鮮最後の悪あがきなのかそれとも統一教会の工作なのか・・・

北の拉致だけじゃなく統一教会による拉致も早く取り上げてくれないものか

166 :無用:05/01/24 20:41:27 ID:VQXCMu4x
>こんな発言が出たのは二つ可能性がある


> 1.中川氏が「2月2日に会った」というのはNHKと口裏を合わせた嘘だ
> 2.中川氏は2001年2月2日にNHKの幹部と会った雑談の内容を全く覚えておらず、朝日新聞本田記者の突撃取材以降一連の記事で勝手に脳内補完しているうちに辻褄の合わないストーリーが構築されてしまった

>朝日新聞を擁護したい人はこの中川発言を殊更強調し「やっぱり中川とNHKは嘘をついている」
>という前者の可能性を言い始めたが、これは相当無理がある。
>まず動かぬ証拠として議員会館の訪問記録が残っており、
>NHK幹部が中川氏を訪問したのは2月2日だった。
>またそれを裏付けるNHKコンプライアンス室や中川氏のスケジュールが確認された。

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000444.html

もう いい加減にしてもらいたいもんだ 話逸らしは

167 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/24 23:02:48 ID:ex7A3Tfn
>@氏

世の中は、アンタの妄想に都合よくあわせて、できちゃいないんですよ。
日々新たな妄想の材料は、たくさん提供してくれてるかも知れんけど。

http://www.nhk.or.jp/news/2005/01/24/d20050124000139.html
田口八重子さんの救出要求へ

  これは田口さんの兄の飯塚繁雄さんらが、地村富貴恵さんから直接聞いたものです。
 それによりますと、田口さんは昭和53年6月に拉致されたあと、
 ピョンヤン市内で一緒に暮らしていた富貴恵さんに
 「工作員になってでも海外に出ていき日本大使館に駆け込もうと思っている」と打ち明けたということです。
 その後昭和60年ごろ、
 田口さんは再会した富貴恵さんに「オッカ」と名乗る女性工作員に日本語を教えていたと話したうえで
 「その女性工作員に『私も工作員になれるだろうか』と尋ねると絶対に無理だと言われ脱出を断念した」
 と話したということです。
  オッカという名前は、大韓航空機爆破事件の実行犯、キム・ヒョンヒ元死刑囚が自分の著作の中で、
 北朝鮮で偽名として使っていたことを明らかにしています。
  これについて飯塚繁雄さんは「日本に帰りたい一心で必死に脱出しようともがいていた姿を思うと
 不びんでならない。一刻も早く助け出したい」と話しています。
 拉致事件を巡っては25日、拉致被害者の家族会が外務省を訪れて早急な経済制裁などを訴える予定で、
 田口さんの家族も田口さんの早期救出を改めて強く求めることにしています。

168 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/24 23:03:25 ID:ex7A3Tfn
http://www.nhk.or.jp/news/2005/01/24/d20050124000017.html#
拉致問題で国際集会開催へ (ビデオ映像付き)

  最近になって、北朝鮮が安否がわからない被害者の再調査を拒むなど強硬な姿勢を見せていることから、
 早期の経済制裁の実施を求めるとともに、国際社会との連携を強めていく方針を固めました。
  このため、家族は、来月19日に東京で、韓国の拉致被害者の家族や拉致問題に取り組む国会議員、
 それにアメリカで北朝鮮人権法の成立に力を尽くしたNGOの代表らを招き、
 被害者の早期救出を訴える大規模な集会を開くことになりました。
  また、横田めぐみさんのものとされた遺骨が別人のものだったことなど、
 北朝鮮の再調査がいかに不誠実だったかを国連の人権委員会などに訴えていく方針です。
 家族会は、拉致問題をめぐる日・米・韓の民間レベルでの連携をいっそう強め、
 国連などにも訴えていくことで、北朝鮮に国際世論の強い圧力をかけ、問題の解決につなげたいとしています。

拉致被害者家族会も救う会も、なんで、刻々とした努力をし続けなきゃならないんだろう。

もう大多数の日本人も、先進的な一部の中国人も、
金正日の頭上への水爆一発が、全ての問題の解決と極東アジアの平和にどれほど貢献するか、
気がつきはじめてきたと思う。

この認識だけは、キムジョンイルを金豚と呼び捨てにし続けてきた@氏とも、
そんなに大差はないと思う。

169 :無用:05/01/24 23:22:12 ID:a9udsh1f
北朝鮮、めぐみさん遺骨鑑定に反論
http://www.sankei.co.jp/news/050124/kok102.htm
>北朝鮮政府は24日、拉致被害者横田めぐみさんの「遺骨」鑑定結果は「ねつ造」だと反論、
>日本側に「遺骨を原状のまま返還」し、
>事態の「真相究明と責任者の処罰」を求める備忘録を朝鮮中央通信を通じて発表した。

普通 返品てのは受け取った側が要求するもんだと思ったが さすが世間知らず(自称)国歌
「本物だ!」と根拠なく力説する側が「返せ」と言うのはどう言う理屈だりょ?
本物だというのなら所有権があるのは??

170 :無用:05/01/25 00:12:29 ID:OqGQ007q
続報 NHK

1200度の高温で焼いた(!?)骨からDNAが抽出できるわけがないから捏造なんだと


語るに落ちるとはこの事か

171 :朝まで名無しさん:05/01/25 00:43:47 ID:wCBNLLVQ
>>169
>普通 返品てのは受け取った側が要求するもんだと思ったが さすが世間知らず(自称)国歌
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
なに訳のわかんない日本語を喋っているのだ?

返品というのは、普通、送り側が「返せ」と要求するものだろう。
あるいは、受取側が「要らない」といって返す品物だろう。

北朝鮮側で引き渡した遺骨が、日本人の横田めぐみさんのものでない
と分かったら、送り側に返すのが筋だろう。
他人の遺骨を勝手に差し押さえてよいと思うのか?

さすがに世間知らずの、ムヨウクン(w

172 :朝まで名無しさん:05/01/25 00:45:20 ID:b/NhSvSp
>>170
warota


173 :???:05/01/25 00:53:06 ID:rfrXY2YL
いわゆる遺骨を返還すると本物にすりかえる恐れがあるので、返還しなくて良いだろう。北朝鮮は汚いことなら
何でもやると思ってかかった方が良い。(w


174 :無用:05/01/25 00:58:06 ID:uYeObais
え゛?
>返品というのは、普通、送り側が「返せ」と要求するものだろう。

通販したことないの? 偽者だと「買った側が」要求するだろにん
今回は買い手側は「要らない」とは言っていない「本物をよこせ」と言っている
売り手は普通「本物だから返品はできない」というだろにん  「ふ つ う」 は

偽者である証拠だけを回収したがるのは    詐欺師の手口

175 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/25 01:02:24 ID:vEiMnhlN
無用さん、お晩です。

北朝鮮が「返せ」と力を込めてるのは、やっぱり、
どこの馬の骨とも知れない物を送ってきちゃったからでしょう。
(たぶん、北朝鮮で1993年の3月あたりに死亡した無名の朝鮮人女性の人骨で、
 工作員が必死になって、戸籍を調べあげ掘りあげ、さらに高温で焼き直しまでしてのかと、
 その涙ぐましい無駄な努力を想像すると、頭に来ながらも、苦笑を覚えるほどです。)

さすがにこの時ばかりは、北朝鮮に甘すぎる社民党や共産党でさえキレて、
北朝鮮を非難する声明を発表してました。

こうした愚劣さをいかんなく発揮し続ける北朝鮮は、
独裁国家の官僚制の特徴(自画自賛で塗り込められてて、自分では剥がしようがない)まで、
いかんなく発揮してくれてて、
>1200度の高温で焼いた骨からDNAが抽出できるわけがない
ですって。
もはや愚劣の極地だわ。

>>171
日本語わかんないのは、宅の方でしょう。

>>普通 返品てのは受け取った側が要求するもんだと思ったが さすが世間知らず(自称)国歌
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
は、不良品などで返品を宣言し送り返すのは、ふつー受領者側からってことだろ。

>返品というのは、普通、送り側が「返せ」と要求するものだろう。
?意味不明。
北朝鮮は、正規の商品だと強弁してたんだぞ。
しかも、日本の捏造だとまで言い切った。
そうまで言った者が返品を要求するのは、ただ一つ、自分の捏造を世界に公表されたくないから。
(小学校5年生レベル)

176 :無用:05/01/25 01:04:48 ID:uYeObais
こっちでtoooファンが待ってるよん

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1106061902/

177 :朝まで名無しさん:05/01/25 01:06:55 ID:DMFalVOR
>>170
とうとう、ネタがなくなってウヨウクンも、公然と話を捏造!!(w

>1200度の高温で焼いた(!?)骨からDNAが抽出できるわけがないから捏造なんだと

それって、靖国参詣新聞のネタかな?


178 :無用:05/01/25 01:19:02 ID:uYeObais
速報が更新前のページですぐに見つかると思っているバカ発見  TVニュースだっての

179 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/25 01:50:57 ID:vEiMnhlN
>>176:無用氏
リンク先、拝見いたしました。

懐かしい方々が揃ってて面白そうなので、
こんどちゃんとお邪魔してみようかと思ってます。
(少しは勉強追加しないと・・・・・最近、持論とゆーか認識の一部が、ほころびはじめてる。)


180 ::05/01/25 04:13:07 ID:gelRteiT
________.  |  えーと・・・「せいじてきあつりょく」?
|||          | \____ __
|||          |  )\       ∨
|||    安 倍.   <⌒ヽ ヽ
|||         \ ( ´ー`)   ∧_∧
|||_________V(   丿V^  ●Д@- )
|,,|          |,,| ヽ (      と   ,)
              ノ )     | 朝 |
                       .し し,,.
     ____
    Λ +|    ○_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          
    (*゚−゚)    (゚Д゚ )< 君、スマンが精神科に連絡してくれ。             
    (つ□)    (|  |)  \_______________.

181 :朝まで名無しさん:05/01/25 05:00:31 ID:ql/sdkpB
拉致した人物は通常の犯罪的な人間が行っているが、共産全体主義なので全員
国家公務員。香港マフィアとか南米ギャングのやるような人さらいに該当するが、
全責任は独裁者にある。でも把握しきれていない。むしろ把握し切れないことを
言い訳にしてトカゲの尻尾切り的利用をすることが多い。
このため、このお約束が通用しないことに苛立ちを感じている鎖国国家。

182 :朝まで名無しさん:05/01/25 05:04:51 ID:ql/sdkpB
こんなことが書きたかったんじゃ無かった。間違えた

183 :朝まで名無しさん:05/01/25 05:13:46 ID:CfTE5/H5
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;; 朝鮮人や帰化人は虐げられた社会的弱者だ!
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

184 :朝まで名無しさん:05/01/25 06:49:32 ID:22ge17J0
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;; 朝鮮人や帰化人は正直で勤勉な納税者だ!
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. 

185 ::05/01/25 07:47:07 ID:TTunOb1D
金賢姫は通称オッカの北朝工作員かもね??(W
韓国に逮捕された後転向してKCIAの工作員として大韓機爆破事件に
関わったのでは??(W
とにかく韓国ベストセラーの「背後 金賢姫の真実」(幻冬舎)を読もうね.
韓国大韓機事件遺族会の大多数もKCIA犯行説を信じてるぞよ!!(W

186 ::05/01/25 07:50:08 ID:gelRteiT
       ∧_∧
      (@∀@∩    ヒョー              
       ( ⊃ ノ     ∧_∧
  ヒョー  (_(  /⊃ヽ  (@∀@∩            NHKと安倍を潰せ!
    .∧_∧ し..\\\ ( ⊃ ノ   ,r'⌒  ⌒ヽ、  行けアサピー!
   (@∀@∩  \\\\ (_(  /⊃ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. 
    ( ⊃ ノ    \\\\ し´\  ゞ‐=H:=‐fー)r、)
    (_(  /⊃\   \\\\ \\ ゙iー'・・ー' i.トソ
      し´.\\\   \(⌒)      l、 r==i ,; |'
        \\\/⌒⌒  / /ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
          \\|│││ |(/  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
         ((.  `┴┴┴゙ \  /    /        /  |.

テレビ朝日は北朝鮮に数年前から別ルートでテレビ映像の使用料を支払っている。
http://japanese.joins.com/html/2004/0811/20040811185050500.html

187 ::05/01/25 08:13:08 ID:gelRteiT
                _  _
              ´       ヽ
          / し         ヽ \
  ノ    / /             l    
        /  ,__ 、___     i       \       
       ⊥ _ f ‐._´`i ̄ ̄ ̄   r´ `i 
   ノ  r´. l_,.,i t, "~’j       ヽ, .l    \
      'i、 |'~ノ ,ヾ-‐´  し   l ィ´, ノ 
      `-+イ、,・ .)、       `;- ´ j  <オイ!今から全国民に「長髪は馬鹿になる」と伝えろ!!
.       `::ノ ,=--、ヽ         /';、 __________
 /      `i 、==‐フ        ,/   ヽ--―--、        /|
        /`i、"´   ノ    .ィ´    _.ィ´   ,,>ー-、_..  ./  .|
      /  ヽ__, ,ィ"´   ,.ィ´    ,.ィ´ //  /   ''  ./    |
     /   〃´  >- 、  /     /  //  /´   〃 /       |
   /    /   ,ノ ,=、ヽ/\    ,:'´   // /     /   .    |
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  .     . .  |
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   |                                        |          /  
   |        輝ける太陽 金正日将軍          .|        /
   |                                        |      /
   |                                        |    ./
   |                             |  ./
   |_____________________ |/

188 :朝まで名無しさん:05/01/25 08:17:38 ID:whnfD5EI
北朝鮮の軍人の行進の仕方を見てると、ナチスを崇拝してるように
見える。しかし、難しそうだなあの歩き方。

189 :朝まで名無しさん:05/01/25 08:40:28 ID:kbobEZiK
このスレ初めてなんですが、ひとつ教えてください。
拉致被害者の家族会は北朝鮮に対する経済制裁に随分と積極的ですが、これは最終的に日朝戦争を視野に入れてのことでしょうか?
もしそうなれば、その戦争の大義名分である拉致被害者が北朝鮮国内で生存していたとしても証拠隠滅のために真っ先に抹殺されてしまいませんでしょうか?
戦時下であれば、敵性スパイの処刑とかなんとかで弁明できそうですし。
経済制裁賛成派=日朝戦争待望派の諸氏はそのあたりのリスクをどのようにお考えですか?

190 :朝まで名無しさん:05/01/25 10:26:54 ID:mqcYfHPr
>>189
>これは最終的に日朝戦争を視野に入れてのことでしょうか?
一部(有本親など)を除けば違うだろ。連中は本気で「日本単独でも、経済制裁すれば
北朝鮮は音を上げて日本に降伏する!」と考えてるらしい。アメリカの訪朝
議員団の団長がこないだ帰国後に「日本政府の経済制裁発動は金正日総書記に
愚かな選択(暴発)をさせるだけだ!」と警告した事でも分かる通り。
多分、世界中で、「日本単独ででも、経済制裁すれば、北朝鮮は日本に白旗上げる!」
と考えてるのは家族怪・巣くう怪と安倍くらいなモンだろw

191 :朝まで名無しさん:05/01/25 10:43:13 ID:kbobEZiK
>>190
ご回答有難うございます。
この間の流れを見ていると、安部などのタカ派は拉致被害者を救うことよりも、北朝鮮を挑発し軍事的衝突を作ることによって、日本の本格的軍国化の道を掃き清めようとしているしか見えないのですが。


192 :朝まで名無しさん:05/01/25 11:38:44 ID:ErHZh5Ta
ID:gVZwwFyeよ、来たが!どうすのかね?

193 :朝まで名無しさん:05/01/25 11:41:10 ID:L4HSaBQU
さっさと空爆して北を更地にして無理やり南北統一させて在日送り返せ。以上。

194 :朝まで名無しさん:05/01/25 11:46:22 ID:L4HSaBQU
ハン板の自称差別被害者は?

195 :朝まで名無しさん:05/01/25 11:47:51 ID:ErHZh5Ta
へタレは逃亡すますた!口だけだったようです

196 :朝まで名無しさん:05/01/25 12:24:01 ID:rCuXeirs
ちぇー

197 :朝まで名無しさん:05/01/25 13:29:28 ID:k1D0RQya
http://6609.teacup.com/ratimonndai/bbs

日本人が食べているアサリの4割弱は北朝鮮産です。
北朝鮮産のアサリの多くは、子どもたちの強制労働によって収獲されています。
強制しているのは、北朝鮮の軍や特殊工作機関等で、その目的は外貨の獲得です。

198 :無用:05/01/25 13:38:42 ID:yPoZxcMf
>>179
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/25/d20050125000025.html
何か言ってたな タコ

199 :無用:05/01/25 13:39:51 ID:yPoZxcMf
ごめんなさいね

>>177だった
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/25/d20050125000025.html

200 ::05/01/25 16:05:54 ID:TTunOb1D
>安部などのタカ派

国防族議員だから北朝との戦争をアオリ、軍事防衛費増額、軍需産業からの
政治献金の増額を図ってるだろうよ!!(W

201 :朝まで名無しさん:05/01/25 16:11:27 ID:T/aVSpij
>>198
無用氏、昼間から弁明にご苦労さんだね。(w
いまのところ、情報源はそのNHKのニュースだけみたいだが、本当に信じていいのかな?

>これに対し北朝鮮は、24日、朝鮮中央通信を通じて、1200度の高温で焼かれた
>骨からDNAを取り出すのは不可能だなどとして、日本側の鑑定結果はねつ造だとする
>見解を改めて示すとともに

しかし、この話は何故か他には出てこないな。

http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/04/0404j1225-00001.htm
朝鮮中央通信論評 日本人女性「遺骨鑑定」、「拉致問題解決の真意疑う」

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_15_1.htm
■めぐみさん遺骨 「鑑定捏造」北反論

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050124id23.htm
めぐみさんの日本側遺骨鑑定「ねつ造」と北朝鮮非難

それにしても「1200度の高温で焼いた」と言えば、北朝鮮側で火葬場の状況を
把握していたという事になるから、それはアリバイ工作を自分で認めた事にも繋がる
と思うが、そんな重大な情報をどうして日本側のマスコミが見逃すのかな?
(確か、科捜研か帝京大の発表では、700度以上の高温で焼かれた可能性が
高い、という科学的認識を示していただろう。)

202 :朝まで名無しさん:05/01/25 16:20:45 ID:d1h71nzl
>>189
で、拉致被害者を救出するためにはどうすればいい?

203 :無用:05/01/25 16:26:58 ID:ED6w+6Nv
201 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:05/01/25 16:11:27 ID:T/aVSpij
^^^^^^^^^
お互い様じゃい な〜んも弁明してないし
捏造と言われたからホントだよと言ったまで
話の真贋は自分で判断しなさい 

不思議なのは確か火葬したのは「夫」自身が個人的にだった筈 
エネルギー不足の北で どうやって(場所・方法)1200度の火葬ができたのかねぇ

204 :無用:05/01/25 16:28:31 ID:ED6w+6Nv
また ズレた・・・ ワシのせいじゃない 寒くてワイアレスが不調なんだよ

(これが弁明なのだ)

205 :さんちゅ:05/01/25 18:34:44 ID:Bf3B/dKa
どうやら、どうしても漏れの口から言わせたいらしいなw

日本側(この場合は漏れだが)は、必ず嘘をつく
つまり必ず多目の数字を提示する

これに対し、北は絶対に嘘をついてはいけない

もし、北が正確な数字を出さないなら
こちらの提示する人数と同じだけの日本人を、必ず返さなければいけない

それが国際信義に基づく、解決の手段だ

漏れは200万からBETする

これに対し日本は、北が正確な数字を出す代わりに、罪は問わない
しかし、わだかまりは残るだろう

漏れは交渉のテーブルで遺骨問題を持ち出しているから怒ってるだけだ








206 :さんちゅ:05/01/25 19:09:54 ID:Bf3B/dKa
遺骨が偽ものなら、勝手に闇の資金ルートを止めればいいさ

正規のルートを止めるかどうかだ

経済制裁をやるのはいいが、せめて損益分岐を示した後にして欲しかったな


207 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :05/01/25 21:07:21 ID:i7tIIXym
良識派による市民的ニュース総合研究スレ2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106654363/
を再び立てましたのでよろしくお願いします。

208 :やまんば:05/01/25 23:19:25 ID:hKYpGYhO
オイオイ、この板の削除人はなにを基準にスレストを
やりまくっているのだあ?

NHK圧力問題の本質は報道の自由が侵害された事
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106567430/
474 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

【強権発動】ニュース議論板自治スレ【言論弾圧】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102501565/
173 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

朝日新聞捏造報道事件★なぜ取材テープを公開しないのか!?part3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106530971/
50 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ


209 :無用:05/01/25 23:20:34 ID:ED6w+6Nv
ニュース議論板の削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/

210 :朝まで名無しさん:05/01/25 23:27:06 ID:sFJEBVFV
事前に番組内容に介入したことをはっきりと認めていた(過去形ね)
のもすごいが、何の証拠も挙げずに「工作宣伝活動の一翼」とか
言っているのが強烈だ。アンタが戦ってるのは現実の北朝鮮じゃなくて
脳内北朝鮮ですから〜。残念。というか誰か診てあげて!!!

http://www3.s-abe.or.jp/modules/news/article.php?storyid=11
> 朝日新聞の記事『NHK番組に中川昭・安倍氏「内容偏り」
>  幹部呼び指摘』に関し、
>
> 朝日新聞らしい、偏向した記事である。
>
> この模擬裁判は、傍聴希望者は「法廷の趣旨に賛同する」
> という誓約書に署名しなければならないなど主催者側の意
> 図通りの報道をしようとしているとの心ある関係者からの
> 情報が寄せられたため、事実関係を聴いた。その結果、裁
> 判官役と検事役はいても弁護士証人はいないなど、明確に
> 偏って内容であることが分かり私は、NHKがとりわけ求め
> られている公正中立の立場で報道すべきではないかと指摘
> した。これは拉致問題に対する鎮静化を図り北朝鮮が被害
> 者としての立場をアピールする工作宣伝活動の一翼も担っ
> ていると睨んでいた。告発している人物と朝日新聞とその
> 背景にある体制の薄汚い意図を感じる。
>
> 今までも北朝鮮問題への取り組みをはじめとし、誹謗中傷
> にあってきたが、私は負けない。
>
> 安倍晋三
>
> PS
> これからも頑張ります。
> ご声援・ご鞭撻のほど、よろしくお願いします。


211 :無用:05/01/25 23:32:59 ID:ED6w+6Nv
>>16


212 :無用:05/01/25 23:55:01 ID:ED6w+6Nv
要するに 貼ったのが早すぎたわけだ

馬鹿が流そうとしてるので再掲
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/25/d20050125000025.html
>北朝鮮は、24日、朝鮮中央通信を通じて、1200度の高温で焼かれた骨からDNAを取り出すのは不可能だなどとして、
>日本側の鑑定結果はねつ造だとする見解を改めて示す

及び>>170

213 :朝まで名無しさん:05/01/26 00:43:53 ID:ONccZ0/c
アメリカはイランの後回しにするみたいだけど、北は。

214 :朝まで名無しさん:05/01/26 00:45:44 ID:WE2C3tHo
逆に言うと、北はこのままずーーっと晒しモノだけどね。

215 :朝まで名無しさん:05/01/26 00:50:55 ID:ONccZ0/c
>>214
日本ではそうでも、中炉韓米にとっては日本の思い通りの展開にしない方向で、行きそうだと思うのだ。

最終的には消滅としても、日本の思うような屈辱的な打撃を北に与えての結末にはなりそうにない。

216 ::05/01/26 06:20:04 ID:SxwvxHpJ
幻冬舎刊の背後 金賢姫の真実によると
大韓機爆破事件での遺体機体捜索作業はタッタの十日間!!(W
当初カレン族からの墜落目撃情報からミャンマー山岳地帯を捜索、
海面捜索はタッタの4日で機体遺体が発見されないのに
捜索は全く中止したあ!!(W
最後の位置通報地点はアンダマンダ海上空だったのに何故か
山岳捜索〜〜??(W

217 ::05/01/26 07:26:34 ID:VPJ9Mj7K
>>216はオイラが以前に言った事を
誰かさんがコピ〜〜??(W

218 ::05/01/26 07:27:42 ID:VPJ9Mj7K
オイラの冬の活動開始は7時過ぎだよ〜〜!!(W

219 ::05/01/26 07:55:33 ID:SxwvxHpJ
オイラは家族会の方々には大いに我慢して頂いて、経済制裁には反対である。
経済制裁したら拉致問題の解決は全く無くなるのでは??
日本に一発テポドンが飛んで来たら、
日米安保条約でアメが大反撃ミサイル攻撃を数千発発射、
日本海などのアメ原潜のミサイル攻撃や空母からの戦闘爆撃機による大空爆で
北朝の大都市は完全焦土と化し北の軍事基地は全て完全壊滅で
北朝は大敗北〜〜!!(W  将軍様は勿論、この世から完全消去だよ!!(W

220 :朝まで名無しさん:05/01/26 08:11:51 ID:RhUYtrTh
>>219
拉致被害者支援を口にしている政治家・グループの大半の真の目的はそっち。被害者の救出なんていうのはお題目に過ぎない。

221 ::05/01/26 08:16:54 ID:VPJ9Mj7K
>>219はオイラの偽者だから要注意!!(W
ウヨ宗教ネット監視工作員かも寝〜〜??(W

222 ::05/01/26 08:19:25 ID:VPJ9Mj7K
自民党内でもめぐみさんの遺骨のDNA鑑定を
第3国に依頼すべきではとの意見が出始めたね!!(W

223 :朝まで名無しさん:05/01/26 09:39:30 ID:oj7qE6Ue
当然だね。警察の鑑定が不可能時点でやるべきもの。
これまでやってないのは北の引延ばしに協力・加担してるようなもの。

224 :朝まで名無しさん:05/01/26 12:26:52 ID:Oo1EcuJh
嘘がばれたら逆ギレ
北朝鮮って本当に恥かしい国家だね
もう国交正常化なんて論外
あらゆる手を使ってでも拉致被害者を返還させて、後は放置しようよ

225 ::05/01/26 17:56:58 ID:f77OKcUE
>>221はオイラの偽者だから要注意!!(W
ウヨ宗教ネット監視工作員かも寝〜〜??(W

226 :朝まで名無しさん:05/01/26 18:22:27 ID:C+4Jw2hR
>>219
空爆は効果が限られるからなあ。
怒った日本の自衛隊を主力とするアメリカ、韓国との連合軍が北朝になだれ込むのでは?
それで自衛隊が一番甚大な被害を被るも北朝鮮を無事に解放。
韓国と統一というシナリオかも。

227 :朝まで名無しさん:05/01/26 18:33:43 ID:8n3foh49
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050126172829.jpg

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050126180406.jpg

http://v.isp.2ch.net/up/dc2af9e6d09d.jpg

http://v.isp.2ch.net/up/2a9441e0b475.jpg


全世界に言いたい、日本には来るな!

日本で働かないほうがいい、と外国籍の人に言いたい

日本で働くということは、ロボットとなることです

人間として扱われない


涙も出ない、笑いが先に来る哀れな国だ



228 :朝まで名無しさん:05/01/26 18:33:44 ID:RhUYtrTh
>>226
いやまず右翼と2ちゃんねらーを中心とする部隊が上陸後、核攻撃がいいと思うが。

229 :朝まで名無しさん:05/01/26 18:37:39 ID:cWog4F3e
北チョンは国連軍と38度線を介して対峙中なんだろ、休戦しているだけで。
GDP2兆円かそこらの超乞食北チョン国が日米はおろか世界を相手に戦争するわけだよな。
チョンには竹槍もって頑張ってもらいまひょか。

230 :朝まで名無しさん:05/01/26 18:41:45 ID:RhUYtrTh
>>229
竹槍もってB29と戦うようなことを発想するのは日本人くらいしかいませんから、残念。

231 :朝まで名無しさん:05/01/26 18:56:15 ID:cWog4F3e
>>230
北朝鮮の小中学校では、米軍に見立てた藁人形に竹槍で突撃訓練してるから
笑ちゃうよ、でも人民軍は馬鹿にできないぞ、兵士の中には頭突きでもって
瓦を4〜5枚くらい割っちゃう猛者もいるからねえ。

でも日本人で北チョンに観光旅行で白頭山へ行った人がいるんだけど、
日本人団体客がいるとこに、北チョン軍の兵士たちが寄ってきて、
少し離れたところから、「何か食べ物頂戴よ〜」って物乞いするんだってよ。
それでお菓子とかを投げ与えると、群がってきてむしゃぶりついたり
大切そうに懐にしまって喜ぶそうだよ。


232 :朝まで名無しさん:05/01/26 19:16:37 ID:RhUYtrTh
>>231
じゃ日本人も北朝鮮人も変わらんということか。
アメリカに対して竹槍で対峙するところなんかは。

233 :やまんば:05/01/26 19:26:50 ID:HKtZzxQy
>>226,>>229
全く餓鬼だな。
前から何度も言っているが、そのいい加減な戦争ごっこの妄想をヤメレ。
日本が北朝鮮と戦争やるつもりなら、韓国とも中国とも戦争をやる覚悟がなければ、
できっこないのだよ。
その昔、朝鮮半島を領有するのに、日清戦争、日露戦争と2つの大戦争をやって
ようやく分捕ったのだが、その為にどれほど多くの国力(とりわけ人命)を要したか
歴史を振り返れ。日本は昔より数十倍は国力を増したかも知れんが、廻りの国々も
負けず劣らず国力を増しているのだよ。(GDPでは中国は日本を抜いて第二位、
韓国も世界で11位だ。)
アメリカが北朝鮮問題で騒いでいるのは、東アジア諸国の離間政策とミサイル防衛網
整備等を名目とした軍需産業の需要確保の為だ。
自分の国ののど元で抵抗する小国(キューバ)にすら手が出せないのに、どうしてアメリカ
が北朝鮮の「民主化」(笑)にお節介を焼く事など考えられるのかね?
いい加減馬鹿な妄想はやめて、現実的な「拉致問題」の解決、国交正常化を考える
事だよ。
ああ、厨房相手にまた同じ事を言ってしまった。(藁

234 :朝まで名無しさん:05/01/26 19:34:40 ID:gFY1DTxM
>232
プ、これだから韓国に一度も行った事のないパンチョッパリは・・・いや、入国拒否されて行けないだけだったなw

ソウルの戦争記念館にゃ戦前の爆弾三勇士に習ったのか、「肉弾十勇士」と「肉弾三勇士」の像がるあるし、学徒出陣、民間人による竹槍訓練なんかもあったぞ。
得意の密入国で一度見に行けよ、パンチョッパリ。


235 :朝まで名無しさん:05/01/26 19:38:18 ID:cWog4F3e
喪前は何処のチョン厨房だ? 新潟のチョン厨房か!
「やまんば」ってか、あまり長髪にしていると喪前みたいなアタマ馬鹿になるのか。山葡萄原人は。

236 :朝まで名無しさん:05/01/26 19:48:09 ID:cWog4F3e
>>やまんば
世界GDPランキング(2003年)

1位 米国 10兆8816億ドル
2位 日本 4兆3264億ドル
3位 ドイツ 2兆4007億ドル
4位 英国 1兆7949億ドル
5位 フランス 1兆7480億ドル
6位 イタリア 1兆4659億ドル
7位 中国 1兆4099億ドル
8位 スペイン 8361億ドル
9位 カナダ 8344億ドル
10位 メキシコ 6261億ドル
11位 韓国 6053億 ドル
 
 北朝鮮    103億6900万ドル



237 :朝まで名無しさん:05/01/26 19:55:18 ID:39QH21XP
遺骨の話ですが、どうして国際的な鑑定機関を重ねて使わないのでしょうか。
客観性が一番重要だと思いますが。我々にも真実がわからないのですが。


238 :やまんば:05/01/26 21:27:49 ID:HKtZzxQy
>>236
チミは私よりお若いようだが、使っている資料が随分お古いですなあ。(藁

http://www.geographyiq.com/ranking/ranking_GDP_purchasing_power_parity_top25.htm
中国のGDPは、既に6兆億ドルを突破しているだろう。

239 ::05/01/26 21:30:12 ID:SxwvxHpJ
>>225はオイラの偽者だから要注意!!(W
ウヨ宗教ネット監視工作員かも寝〜〜??(W

240 :山下 清:05/01/26 21:57:08 ID:8LtTuz0N

ほんと下らない、戦争ゴッコの妄想。
日本人の劣化は2世3世の政界だけではないようだ。

 いよいよ緊張が高まれば、
共和国はテポドンの発射実験、及び核実験を断行する。
日本人はいっぺんに現実の厳しさを思い知るだろう。


241 :やまんば ◆HxgXEEbvX6 :05/01/26 22:00:22 ID:HKtZzxQy
@氏、パンツ、パンツ!
そう言うときには頭に被るパンツ(古い言葉で頭巾という)を用意して下さい。
私のパンツ(トリップ)名をご存知ですかああ?(藁

242 :朝まで名無しさん:05/01/26 22:01:49 ID:rLNhA/67
2月にライスとストローがキムをどーするか会議を持つよ。
英国の承認が取れ次第、参戦なのです。


243 :無用:05/01/26 22:04:33 ID:ErMdSrFX
おそらく対中武器輸出解禁が主な話題だと・・・ 
中国に恩を売る形で米がある程度認めるかどうか

244 :やまんば ◆HxgXEEbvX6 :05/01/26 22:18:03 ID:HKtZzxQy
無用君、横田めぐみさんの遺骨とされたものが渡された時、日本側の捜査陣は、
北朝鮮の燃料事情や粗末な火葬場の事情を推察して、せいぜい700度以下
で焼かれた骨だから、DNA鑑定など簡単だわ、と高を括っていた様子だが、
北朝鮮側が1200度で念入りに焼いたと公表したとするならば、例の帝京大学
のDNA鑑定結果も、大分怪しい話になるのではないだろうか?(藁

245 :無用:05/01/26 22:22:59 ID:ErMdSrFX
NG name 山下
NG word 〜〜?? 〜〜!! 〜〜ww 藁

246 :朝まで名無しさん:05/01/26 22:35:09 ID:r+Blylq8
>>244
1200度で焼いたとゲロ吐く奴の方が、よほど怪しい。

247 :朝まで名無しさん:05/01/26 22:39:51 ID:rLNhA/67
しょうがないでしょ。。。集団埋葬で骨なんかないんだから。

248 :朝まで名無しさん:05/01/26 22:44:33 ID:rLNhA/67
判定が出たら外務小は秘密ルートで、混ぜご飯の骨だけど。。
どーしたのってきくべきだったね。

249 :やまんば:05/01/26 22:54:41 ID:HKtZzxQy
>>245
無用クン、壊れちまったのオオオーーー??(藁


250 :無用:05/01/26 22:58:22 ID:ErMdSrFX
それよりも北に1200度で焼ける釜があるのはわかったが火葬が一般化していない半島で
(韓国でも三割強 http://www.sousaiken.com/ssk/ronbun/uya.html#2_3
さらに燃料不足の状態で「個人が」利用できる施設があるのか と

ミトコンドリア云々は知らん プロに聞け
関西医科大学法医学講座
http://www3.kmu.ac.jp/legalmed/index2.html

251 :朝まで名無しさん:05/01/26 22:58:29 ID:rLNhA/67
なんで1200度ってわかるの?電子レンジとかガスバーナーで
焼いたのかな?酸素バーナーでテリヤキかな

252 :朝まで名無しさん:05/01/26 23:07:42 ID:RhUYtrTh
北朝鮮と早いとこ戦争やって100万〜200万戦死者だせば、その後50年くらいは熱さを忘れず戦争はやらなくなるだろう。
反省能力がない日本人は定期的に戦争をやって、その都度痛みを体で覚えた方がいいと思う。
早いとこ戦争やってもらえれば、家の息子(3歳)が戦争に行く必要がないので、今のうちやってくれ。


253 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/26 23:28:30 ID:P5WFnaV5
はっきりしてるのは、このニセ遺骨問題も含めて、
北朝鮮とゆーのはデタラメな糞に過ぎないとゆーこと。

例えようもない愚劣さは、まさにウンコ。
あまりにもウンコなので、ほとんどの人には踏みつぶす気さえ起きない。
(足が汚れてしまう。)

しかし、拉致(対日、対韓)や麻薬(対日、対韓、対中、対露)や、
自分の都合だけで、悪臭を周囲に振りまき続けてるんだから、
そのうち除去するしか、みちはない。

・・・・・にしても、どこのカスだ?
犬のウンコに、新聞紙(朝日だったかも???)被せといたのは。
靴裏のビミョーな感触に気づいたときは、もう遅かった。
にじみ出てきた汁で、エンガチョになっちまったじゃねーか。(激怒怒怒怒怒怒怒
エアジョーダンだって、冗談じゃないぞ。
弁償汁!!!!!!!!

・・・・・北朝鮮の対面性、ご体裁に理解の深い@氏ややまんば氏は、まさにその新聞紙やね。

254 :無用:05/01/26 23:31:41 ID:ErMdSrFX
>この記事では北朝鮮が日本側の鑑定へ専門的な反論をしたとか書いてあるが、
>フジテレビのとくダネで今朝解説していたところに拠ると、北朝鮮側が指摘した3つの疑問点って実は
>「週刊金曜日」と「アエラ」と「毎日新聞」が以前記事で紹介した、
「北朝鮮が提出した遺骨はめぐみさんのものとは違う」とする帝京医大のDNA鑑定結果に疑問を唱える
>日本国内の専門家の意見をそのままパクッた内容だったとのこと。

http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/

え゛〜? なんですとぉ〜 誰か裏とってくり


255 :朝まで名無しさん:05/01/26 23:54:58 ID:nt4MU6Aw
>>240
で、そのテポドンを何発撃ち込めば東京は火の海になるの?
核爆弾は搭載可能なの?
下らない戦争ゴッコの妄想って自分のこと言ってるんじゃないの。

256 :やまんば:05/01/27 00:18:51 ID:/eNkSnxF
>>253
toooくんも、無用氏や調査会と一緒で、期待した結果がなかなか出ないので、
壊れてしまったのオオオーーー(藁


257 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/27 00:28:37 ID:+wWEwpBX
>>256:やまんば氏
いいえ、壊れてませんよ。

正義の実現には、途方もない時間がかかることだってあるでしょう。
時には、やまんば氏の仰ってきた「反動」なる事態だって起こるでしょう。

ただ、誘拐事件の解決は、
再会の実現とご両親の安心したお顔を以てハッピーエンドになるということです。

万一、拉致問題が解決しないか、
解決しても再会を祝する存在がこの世からお亡くなりになってたら容赦しませんよ。

258 :???:05/01/27 00:33:46 ID:EoSyFQGC
そこらになかなかない施設で一生懸命1200度で焼くって発想が分からない。普通ではしないことを
わざわざするのが北朝鮮。北朝鮮の応援団を一生懸命やっている諸君、ご苦労さん。(w


259 :やまんば:05/01/27 00:47:24 ID:/eNkSnxF
>>258
細胞組織を破壊しDNAの検出不可能にする為に、1200度の高温で念入りに焼いて
徹底的に証拠隠滅を謀ったとするなら、どうしてその証拠隠滅の手口を、今更北朝鮮政府自らが
朝鮮中央放送の電波で自己暴露するのかなああーー?
普通の中学生でも、その話を聞いて「???」、という疑問符を付けるのとチャウ?(藁藁

260 :???:05/01/27 01:09:57 ID:EoSyFQGC
そりゃあ日本側のきちんと出た結果が信じられなくて思わず手口を放送してしまったに決まっているだろう。
まだ北朝鮮を信じているの?(w


261 :朝まで名無しさん:05/01/27 01:13:54 ID:6APPw8Oy
「新しい歴史教科書をつくる会」に抗議する女たちの緊急アピール

呼びかけ人:赤石千衣子・芦野由利子・安積遊歩・石川逸子・石丸敏子・伊藤充子・
井上輝子・上田外茂子・上野千鶴子・江原由美子・大石芳野・大越愛子・落合恵子・
加納実紀代・川田文子・北村小夜・金富子・金栄・金英姫・草野いづみ・志水紀代子・
鈴木裕子・寿岳章子・関洋子・宋連玉・高嶋たつ江・高里鈴代・竹見千恵子・★田嶋陽子・
館かおる・田中かず子・★鄭香均・利根川樹美子・富沢よし子・永井よし子・中原道子・
西野留美子・朴慶南・朴潤南・★福島瑞穂・藤枝澪子・船橋邦子・古谷史子・丸本百合子・
松井義子・★松井やより・松永るみ子・源淳子・向井承子・森川万智子・もろさわようこ・
山崎朋子・山崎ひろみ・梁澄子・梁霊芝・ヤンソン柳沢由実子・李美也子・米津知子
(50音順、12/18現在)
http://www.josei.com/bwo/kyokasho.htm


定住外国人の完全なる地方参政権を求める在日同胞共同声明

2000年3月1日
★鄭香均(東京)/鄭暎恵(東京)/金秀一(神奈川)/金静伊(埼玉)
鄭雅英(大阪)/高二三(東京)/李正子(東京)/李佳子(山口)
姜栄一(千葉)/林相鎬(千葉)/黄光男(兵庫)
http://www2.interbroad.or.jp/shimada/zainiti.seimei.html


262 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/27 01:16:36 ID:+wWEwpBX
>>259
この問題のこじれ方の責任は、
自分の頭で考えて発表できない北朝鮮政府にある。

北朝鮮の人間とゆーもんは、もはや、
自分の頭で考える、反論する、とゆー能力には完全に欠如してる。

そゆー愚鈍なイエスマンばかりだということは、
やまんば氏や@氏がくりかえしご指摘だったことでしょ。
(ま、日本の国内批判のために、かの独裁体制を利用してきた調子だったけど。)

とゆーわけで、北朝鮮政府の体面を保つために、
日本国内の疑問や批判のパクリなどするなんて、北朝鮮にとっては朝飯前。

ただし対面性を汚されることに対しては慎重で、
それが遺骨を公表させないなどという、裏約束に表れてしまう。

トータルして、どこの馬の骨とも知れないものを送りつけて、
拉致全体の沈静化を図ろうとする、誤魔化そうとする、愚かな北朝鮮の狼狽ぶりだけが目だっただけ。

263 :無用:05/01/27 01:27:30 ID:kWghUlPu
苦しいよねぇ 一方の愚かさを無視して日本側だけに文句言おうとするのは
やまさん自身も北の大本営発表と同じレベルになってしまった

ワシのように好き勝手な人間は北にも日本にも文句が言えるのにねぇ
「言わされてる」って辛いんだろうねぇ 

264 :朝まで名無しさん:05/01/27 01:43:19 ID:Mux68jwW
>>240
> いよいよ緊張が高まれば、
>共和国はテポドンの発射実験、及び核実験を断行する。

あーあ、相変わらず妄想モード爆進中だよ(W

265 :朝まで名無しさん:05/01/27 02:52:28 ID:syGZi+Cq
北朝鮮に関してはtoooは感情的に馬鹿になるんだな。
自由主義を標榜するわりに、人間を馬鹿にしてるやつ。
そこがみすかされてるんだな、ヒッキーは。

266 :朝まで名無しさん:05/01/27 11:16:48 ID:g9y8aspB
横田うっとーしー

267 :朝まで名無しさん:05/01/27 14:33:16 ID:MW4GbWHi
テロ朝で昨日「遺体捏造は捏造」と意味不明のこと言ってたんだが。
北朝鮮も関係悪くなるのわかっててそんなことしない、DNA鑑定できない状態だったとか
言ってたんだが、なにこの在日工作員。

268 :朝まで名無しさん:05/01/27 14:43:36 ID:BD3SmlSy
ほんの3〜4年前まで、拉致そのものが捏造って言い張っていたんだから、
「遺体捏造は捏造」くらいで驚くべきことでもないな。
一喜一憂せず、ねばり強く交渉すべき。
あきらめちゃいかん。

269 :朝まで名無しさん:05/01/27 16:37:27 ID:4c6Tx3MN
ねばり強く交渉しても意味ないね、こりゃ。経済制裁するのが一番の
早道じゃない?

270 :朝まで名無しさん:05/01/27 16:44:49 ID:FyDejm17
>>269
ねばり強くの中に制裁など恫喝の意味も含んでいるんだよ。
日本人はすぐ短気を起こすけど、短気はいかん。
交渉が長引けば困るのは北なんだから。

271 :朝まで名無しさん:05/01/27 16:47:46 ID:IkVl9C+U
これで本格的な経済制裁発動となると・・・

一番困るのは世論操作での強力を条件に情報や金(スポンサー)を受けていたマスコミではないかな?
中国やロシアはトボけるだろうが、怒った北がこれまでの関係を暴露する情報爆弾を打ち出したら
朝日を中心にそこら中に飛火するということになるからね。
だからこそ事情を知る朝日OBやOGの多いマスコミはダンマリを決め込んでいるんだろうし、
朝日は必死になるしかない、という見方もある。

朝日側はNHK問題からこんな飛火をするとも思わなかっただろうが・・・
後半からのNHKの動きは米国の方針にリンクする自民党の動きに合わせるというこれまでの流れから見ても
何か別のパワーが水面下で進んでいるという気もする。

米国が本気で韓国利権狙いで動いたら冷戦のパワーバランスを使って生き延びた朝日は
コケるしかないし、そうなると北朝鮮の資金源誘導が・・・・
どうも朝日関係者が一丸になって頑張っているのはプライドだけではない気がする。

272 ::05/01/27 17:30:08 ID:f6zIiBu6
>北朝鮮の人間とゆーもんは、もはや、
>自分の頭で考える、反論する、とゆー能力には完全に欠如してる。
>そゆー愚鈍なイエスマンばかりだということは、
>やまんば氏や@氏がくりかえしご指摘だったことでしょ。

日本人自身がソウなのに、
オイラが何時何処でソッタラ事を言ったかね〜〜??(W
無用ちゃんとかtoooちゃんは誇大妄想が激しいね〜〜!!(W


273 :やまんば:05/01/27 20:24:18 ID:ARMTGWU3
>>170 名前:無用[sage] 投稿日:05/01/25 00:12:29 ID:OqGQ007q
>続報 NHK
>1200度の高温で焼いた(!?)骨からDNAが抽出できるわけがないから捏造なんだと
>語るに落ちるとはこの事か

とりあえず、無用クンのこの第1報は、事実関係としては正確であったのだから、
その話のソースに疑問を提出した私のコメントは誤りであった事を率直に認めよう。

そこで次なる疑問は、北朝鮮政府自らが遺骨の証拠隠滅の工作とも受け取られかねない、
かかる説明をどうして持ち出して来たのか、という問題である。
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_17_1.htm

北朝鮮政府が今回発表した「備忘録」の説明では、北朝鮮国内の火葬場の燃焼炉では
一般的に1200℃が用いられており、その高温で焼かれた骨はDNA鑑定が不可能だ、
というものである。それは怖らく事実なのだろう。
しかし、それなら遺骨を引き渡しても、本人のものと認定する手段はないのであるから、
DNA鑑定自体への疑惑は引き出せても、遺骨引渡しを北朝鮮側の「誠意の証し」として
きたこれまでの説明と矛盾が生じる。
どちらの事実にしても、北朝鮮側にこうした反論で有利になる材料はない。

274 :やまんば:05/01/27 20:34:23 ID:ARMTGWU3
>>273続き

この私の疑問は、北朝鮮政府と日本政府実務者協議代表団(藪中団長)との間で、
遺骨引渡しに関し、外部には公開しない旨の密約があった事実関係の暴露で氷解した。

当初、北朝鮮側は横田めぐみさんの遺骨引渡しに消極的であった、と言われる。
しかし日本側は、家族会代表の横田夫妻に「諦めて貰う」には、遺骨の引渡しがどうしても
必要、という様な説得工作を行ったに違いない。
日本政府側の認識でも、まさか別人の遺骨が引き渡されるとは思っていなかった様だ。
仮にDNA鑑定をやってもDNAの検出は難しく、「本人の遺骨ではない」という決定的な
証拠はあがらないとみた。少なくとも北朝鮮側の「誠意」はアッピールできると算段した。

つまりこれは北朝鮮政府と日本政府側の完全な「できレース」だったのである。
北朝鮮は、家族会を初めとする一向に好転しない日本の世論(マスコミ)の説得に
見切りをつけて、いわば日本政府の「背信行為」を一方的になじり、日本政府の主体
的責任によって「拉致問題解決の幕引き」を実行する様、明確なメッセージを伝えて来た
訳である。

さあ、どうする困った日本政府。
腰が据わらず、いい加減な人気取りパフォーマンスで外交を弄ぶからこういう事なる。
「拉致問題の解決なくして、日朝国交正常化はありえない」という空想のテーゼが、
日本政府の自縄自縛になっている事を今こそ認識すべきなのである。


275 :朝まで名無しさん:05/01/27 20:42:36 ID:H9GoDibk
おやじが自分で焼いたのに。。。赤外線温度計でも
持っていたのかな?

276 :やまんば:05/01/27 20:47:02 ID:ARMTGWU3
以上の文章の補足

前スレ23より
>>501 名前:やまんば[] 投稿日:04/12/09 13:01:04 ID:QCKMOEX3

>>捜査関係者は「北は日本の科学捜査を甘くみていたのでは」と話している。

>でもさあ、北朝鮮が横田めぐみさんとは別人の遺骨をそれと認識して渡して、
>日本側を騙そうとしたとするならば、

>@日本の科学技術が北の認識以上に高度で、DNA鑑定が成功した場合、
>間違いなく本人の遺骨ではない事が分かってしまい、北はでたらめなサンプルを
>渡したという事で非難の声が高まり、

>ADNA識別不可能という鑑定結果が出た場合、証拠として役立たないでたらめな
>サンプル、またはわざと識別出来ないように工作した骨を北は渡した、という事で
>非難の声が高まる。

>まあ、どちらに転んでも初めから「悪辣で嘘つきに決まっている」北朝鮮側に
>有利な状況になるとは思えないのだが・・・(藁

北朝鮮が日本の科学技術を甘くみていたかどうかは定かではないが、
日本政府が、この程度の論理も分からないで、世論工作と称して「遺骨引渡し」
を北朝鮮側に説得し、より一層の混迷を招いた事だけは確実である。(藁藁

277 :朝まで名無しさん:05/01/27 20:59:00 ID:lcrZ17/P
>>275
そういえば、そうだな・・・横田めぐみさんの骨は誰が焼いたんだ?
旦那さん?どこで?1200度・・・????

278 :朝まで名無しさん:05/01/27 21:01:25 ID:K1cglxID
もう開戦しようよ。徴兵されたら俺も出兵するよ。

279 :朝まで名無しさん:05/01/27 21:09:33 ID:Mux68jwW
最初は自称旦那が焼いたから北朝鮮政府はあずかり知らぬところだ、って言ってたのにね。

280 :朝まで名無しさん:05/01/27 21:10:56 ID:lcrZ17/P
拉致問題は対話を通じて解決をして欲しいと中国政府が要望。
対話で解決出来るなら苦労ないんだが・・・。



281 :朝まで名無しさん:05/01/27 21:14:54 ID:5qFio+kl
被害者が殺されても結構、なんだそうだから、経済制裁でもなんでもやれば?
救う気なんてない会の皆さん(w

282 :朝まで名無しさん:05/01/27 21:27:27 ID:hE2j87/z
北に融和策をとっても、拉致は解決済みという立場が変わることはないんだから、
どっちにしても手詰まりになる。
キムポチ連中がこんなところで、キャンキャン吠えたところで、世論が北に好転するわけない。
しばらくは動きがないんだろう。

283 :無用:05/01/27 21:44:33 ID:HXuSfg3t
>>275 >>277 >>279
諸君と同じ疑問は誰もが思うだろう

>>273
>北朝鮮政府が今回発表した「備忘録」の説明では、北朝鮮国内の火葬場の燃焼炉では
>一般的に1200℃が用いられており、その高温で焼かれた骨はDNA鑑定が不可能だ、
>というものである

何気なく適当な事言っているが ワシが聞いたところでは(>>250
火葬ですら一般化されていない さらに慢性的な燃料不足
また更に言えば常設の火葬場なら場所が特定できるはずで秘密にする理由もない
工作員とか言っているが優待割引されるほどの大物なのだろか?

以下>>263

284 :山下 清:05/01/27 22:07:54 ID:fPVSB0JR

>>下らない戦争ゴッコの妄想って自分のこと言ってるんじゃないの。
>>あーあ、相変わらず妄想モード爆進中だよ(W

あ、は、は、
これが2ch用語で“釣れた!!”って云うんだね・・・・・プッ!

 >>徴兵されたら俺も“出兵”するよ。

 正しくは“出征”







285 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/27 22:17:49 ID:+wWEwpBX
>>284:山下氏
オイが昨日レスしようとして止めたレス・
 ↓
  >>263:無用氏
  乙、同感です。

  やまんば氏や@氏にレスすると、
  エンガチョになるよーな悪寒の走る、ちべたい夜です。・・・・・寝ます。

  >>264
  仰ること、完全に解りますが、
  山下の煽りの常套句(振り込め詐欺師的な脅迫)に乗ってしまったあなたは、エンガチョです。


286 :朝まで名無しさん:05/01/27 22:18:25 ID:lcrZ17/P
報道ステーション必見!!

287 :山下 清:05/01/27 22:30:58 ID:4M1eGktb

 しかし、笑わされるね。

 今日逢沢外務副大臣、「以後、共和国がこのような対応を続けるなら、
我が国は厳しい対応をせざるを得ない」 だってさ。

 しかし昨日、町村外務大臣共和国の反論に対し、
「誠実な対応がなければ、厳しく対応すると共和国に伝えているわけだから
共和国は分っている筈だ」と言った。
しかし、(経済制裁は)「急がない」とも言った。

 いったい何時になったら我が国は、厳しい対応をするのかね?

 そして今日、細田官房長官はこう言った。
「6者協議で我が国は、当然拉致問題につき強く主張する」
ということは、細田のあたまには「経済制裁」の文字はないのだ。

 な〜んだ、口先だけかよぉ・・・・・プッ!
さて、アサリ汁でも飲むか。

288 :朝まで名無しさん:05/01/27 22:40:04 ID:NRxGfwG7
日本の火葬は主に800〜900℃であることが多い。
火葬の法定温度は800℃以上であるのだが、それを大幅に上回らない。
これは、1000℃を越える温度で火葬すると骨がきれいに残らない
(炉の方式によっても違うのだが)というのが主な理由となっている。
外国ではダイオキシンの問題から法定温度950℃以上という場合もある。

日本でも動物火葬の場合はもっと温度が高く、1000℃〜1200℃のことが多い。
800℃ぐらいで焼くよりこの方が燃料などの効率が良い様だ。(ただし骨は変質して脆くなる)
↓北朝鮮でもきっとこんなので焼いたんじゃないだろうか。貧乏国家だし。
http://homepage3.nifty.com/af-1982/seihinannai.htm

289 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/27 23:01:13 ID:+wWEwpBX
>>287
もしかして山下氏、焼け糞?

290 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/27 23:08:10 ID:+wWEwpBX
>>265:ID:syGZi+Cq
まず最初に、ヒッキー呼ばわり、ごくろーさん。

>北朝鮮に関してはtoooは感情的に馬鹿になるんだな。
>自由主義を標榜するわりに、人間を馬鹿にしてるやつ。

感情を露わにするとバカと呼ばれるなら、それも本望だわ。
てゆーか、KIDNAPに対し感情的にもならない香具師って、
親としては生きる資格などま〜るでねぇ、なっちゃねぇ香具師だと思うぞ。

(在日の方々だって、日朝共同宣言で拉致が明らかになったときには、
 一緒になって、拉致の犯罪性を糾弾してくれてたではないか。)

北朝鮮を思いっきりコケにしてるとゆー自覚はありますよ。
それも、呆れるほど北朝鮮が愚劣で、自国民に犠牲を強い続ける、
単なる犯罪国家だからです。

天下の朝日でさえ、ニセ遺骨が判明した際の社説は、↓以下の調子だ。
  金正日総書記に問いたい。
  このやり方はいったい何だ。
  自国の体制が行った犯罪についてまじめに総括し、始末をつける気があるのか。
  いつまで拉致被害者の家族や日本国民の心をもてあそべば気がすむのか。
  横田めぐみさんの夫とされる男性が、めぐみさんの遺骨だとして政府代表団に渡した骨は、
  実はまったく別人のものだった。
  DNA鑑定の結果によると、複数の人間の骨だという。
  あきれ果て、憤りで言葉もない。
  北朝鮮に翻弄され続ける家族の張り裂けんばかりの胸の内を思う。(後略)(朝日新聞2004年12月9日社説)

291 :無用:05/01/27 23:11:11 ID:IcJt+H9c
>>288
それはワシも考えた ペット用
しかしどうせ輸入なのだしわざわざ人間が入らないサイズを購入する理由がない
またペット用を使ったと言うのならば

弔いの意思でなく 証拠隠滅の為に焼いた と証明することになる

292 :やまんば:05/01/27 23:11:25 ID:ARMTGWU3
>>288
日本の常識が世界の常識ではないよい例証だよね。
(→ダイオキシンの話)

ワカタ<無用氏

そういえば、以前親族の火葬に立ち会った時、焼き場の職員がわざわざ燃焼度を
落として焼いている(時間がかかる)様な話を聞いた記憶がある。
(燃焼炉の本来の能力を自慢したかったのかも知れない。(藁
私は合理主義者だから、日本の「骨あげ」の風習に余り意味があるとは思えない。
(土葬の方はもっと馴染まないが。)

293 :朝まで名無しさん:05/01/27 23:14:38 ID:Mux68jwW
ま、いずれにしても、日朝国交正常化がありえなくなったことだけは、ほぼ確実だね。
北と国交ができて、ヘタに金が北に流れやすくなって日本の安全保障が脅かされることを
考えれば、これが一番いい結果なんじゃないかな。

294 :名無しさん@恐縮です:05/01/27 23:15:22 ID:iRg1fPWM
近所の土台人の社長
はぶりいいよ

295 :朝まで名無しさん:05/01/27 23:18:28 ID:NRxGfwG7
個人的な感想はこんな感じだな。
・北朝鮮の火葬が1200℃だというのが特に不自然なことではない。(ペット用に限らず)
・1000℃以上で焼いた遺骨からDNA鑑定するのは不可能と思うのが普通の常識。
 骨はボロボロ。力を入れて握ると粉々になる状態。
 (日本の科学技術のすごさか?あるいはハッタリか?どっちでもいいが。
 第3国に持って行ったらほぼ間違いなく鑑定不能)
・鑑定結果発表後の北の態度は怪しいという以外にはない。
 (そう自覚してないのか?あいつらのアホさ加減だな。)

296 :無用:05/01/27 23:19:38 ID:IcJt+H9c
唯一 ヨーロッパ辺りの環境にうるさい国から高温焼却機を買った場合は話が変わってくる
しかし硫黄でもダイオキシンでも撒き散らしている北が
火葬にだけ環境保護をしているとは無理がある

繰り返す
「個人」が一度埋葬された(白骨化した)ものを焼くのならペット用でも収まる
ただし国が購入したとなると不自然すぎる 
特別扱いの工作員なら個人輸入も可能かもしれないが それだとすると・・・

妻を弔う意思によるものではないと推測される

297 :朝まで名無しさん:05/01/27 23:20:31 ID:PX9lY2ND
ああ、釣り師しかいねぇ_| ̄|○

298 :朝まで名無しさん:05/01/27 23:28:21 ID:NRxGfwG7
>>296
北の言い分が事実ならそのとうりだ。

だが、偽物だよ。偽物。
あいつらのいつもやることだ。

骨なんて硫酸使えば跡形も無くなる。
本当に殺された被害者は骨も何も残ってないよ。

299 :朝まで名無しさん:05/01/27 23:29:21 ID:Mux68jwW
骨の鑑定に関しては、日本政府が公式に鑑定を認めたことがすべて。
はっきり言ってその鑑定が正しいかどうかなんて、もう大した問題じゃないんだよ。
今さら政府がそれを覆すことはありえないし、もし本当に北が言うように鑑定結果を
捏造し、それを政府が認めたのなら、すでにその時点で日本政府に国交正常化を
する意思が無いことの証拠。鑑定が正しいにしろそうでないにしろ、もはや正常化は
完全になくなったんだよ。

300 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/28 01:29:58 ID:qlZ6Mavq
>>299
>・・・・・日本政府に国交正常化をする意思が無いことの証拠。
>鑑定が正しいにしろそうでないにしろ、もはや正常化は完全になくなったんだよ。

その認識は正しいけど、順番がまったく逆だと思います。
まるで、日本政府には最初から国交正常化の意思がない、ってな物言いになってる。

日本政府は一貫して、国交正常化、および極東アジアの平和に貢献する意思がある。
それも一種の規範意識として、強く有しているとさえ、言える。
貿易立国なんだし、武器輸出国じゃないんだし、
(なぜか、北朝鮮にはミサイル部品を輸出しちゃってる状態には陥らされてたけど。)
平和な時代の付加価値を世界に提供し続けることで、
世界から必要な国家と認められるまでに至った。

今隆盛のさなかにある中国経済も、その胎動は日本のODAによってその端緒が切られたという話だし、
東南アジア諸国の経済を、直接投資によっても大きくバックアップしてきたのが日本。
世界との貿易関係を大きくし、世界に必須な一角にまでのぼりつめた。
もちろん、価値を高めた円も、大きく世界に貢献している。(アメリカの財政を西欧とともに支える。)

この日本にとっては、北朝鮮が妙な敵対行動を止め、自由社会に参加し、まともに生活を営み、
中国、シベリア、モンゴルを背後にするユーラシアへの物流的な橋渡しにもなってくことは、
大歓迎することはあっても、反対する理由がない。

ただし、日本人の人権を直接的に奪ってる拉致問題、
これが完全に解決しないかぎり、直接的な敵対行動を止めていないことになる。
そのことを重大視し、安易な解決(5人だけの解放という、解決にもなってない「解決」)を
決して許さなかったのは、日本の世論。

そして、一個一個の日本人の、同胞の人権が侵されてはならないという堅固な自覚。
それが今、政治家をして、自分の言葉として、語らせているのだと、考えます。

301 :山下 清:05/01/28 02:25:01 ID:jnb5j8Dv

今回の日本政府の対応に対する疑問。

 1 鑑定は帝京大だけでなく、科学警察研究所及び東京歯科大でも行われた。
結果は帝京大だけは別人だと判定したが、科警研、東歯科大の結論は鑑定不能であった。
しかし、政府は帝京大の鑑定だけに基づき別人であると発表し、
科警研、東歯科大の鑑定は、その存在さえ明らかにしなかった。
すべての情報が発表されていれば、当然帝京大の鑑定に疑問が出ていたであろう。
政府は情報の一部を伏せることによって、遺骨が別人のものだと印象づけたのである。
現在、政府は第三者機関による再鑑定を拒否しているが、それは鑑定不能の結論がでることを
恐れているのだ。

 2 政府は遺骨を受け取るに際し、
共和国との間で、書面で「遺骨の受け取りを公表しない」と約束している。
しかし、政府はまたしても約束を踏みにじり、それを公表した。
約束を踏みにじれば、共和国の怒りを買うことは誰の目にも明らかである。
いったい、政府に約束を破ってまで公表するどのような利益があるのか?
考えられることは、ただひとつ、別人の骨であると公表して世論の憤激を誘い、
国交正常化交渉の進展にくさびを打ち込むことである。


302 :山下 清:05/01/28 02:36:47 ID:ClWWyocM
(続き)

 3 政府は遺骨を別人の骨だと認定した。
ということは、遺骨は誰か朝鮮人の骨だということになる。
朝鮮人の骨に対しては、法律上も道徳上も横田爺婆・政府に保有する権限はないはずだ。
それでは何故、政府は共和国の要求に従って返還しないのか?
横田めぐみの骨である可能性を否定できないからである。

 以上、諸般の事情全般を斟酌し、山下は政府の発表を虚偽と考える。
政府のウソの情報にだまされた大衆世論がどのように操作され、
いかようにこの国を破綻に導くか、これから山下は高見の見物を決め込むことにしよう。 プッ!




303 :朝まで名無しさん:05/01/28 02:49:12 ID:mdXlMTTm
>>301
東歯科大は別人と鑑定してるよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050124-00000113-yom-soci
北朝鮮提出の横田さん遺骨「法人類学的に別人」と鑑定

304 :朝まで名無しさん:05/01/28 02:52:24 ID:mdXlMTTm
>政府に約束を破ってまで公表するどのような利益があるのか?
>考えられることは、ただひとつ、別人の骨であると公表して世論の憤激を誘い、
>国交正常化交渉の進展にくさびを打ち込むことである。

あれ?山下くんの持論は、政府はたとえ小泉再再訪朝をしてでも国交正常化する、
じゃなかったの?


305 :やまんば:05/01/28 03:04:25 ID:PlgskrcS
>>303
>東歯科大は別人と鑑定してるよ。

ああ、そのソース、もうダメダメ。
例の<橋本正次・東京歯科大助教授の鑑定(wwww

「法人類学に別人」というのが、もう最初から学問的に怪しい!!(藁

以下参照
>拉致じゃなかった!右翼と調査会の大失態!(笑)
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106440945/


306 :山下 清:05/01/28 03:05:59 ID:KQdT0QrP

 >>東歯科大は別人と鑑定してるよ。

それはあの、いかさま学者の法人類学的判定でしょうが!
それとは別に、DNA鑑定が東京歯科大でも行われたのだ。

 >>あれ?山下くんの持論は、政府はたとえ小泉再再訪朝をしてでも国交正常化する、
じゃなかったの?

今回の件は、小泉にまったく関係なく動いている。
その証拠に、小泉はこう言った。
「なんでみんな、そんなに骨にこだわるのだ?」

 もう、寝る。




307 :朝まで名無しさん:05/01/28 03:12:00 ID:mdXlMTTm
>>306
東京歯科大でもDNA鑑定が行われたって、なんかソースある?

>「なんでみんな、そんなに骨にこだわるのだ?」

これもソースある?
しかし山下くんにとって小泉はもう最後の頼みの綱なんだね(w

308 :無用:05/01/28 03:12:19 ID:dPaP+PrJ
すんげぇ 印象操作のホロン部スレがソースとは・・・

北では死人の骨まで政府(のようなもの)の所有物らしい

309 :朝まで名無しさん:05/01/28 03:19:25 ID:mdXlMTTm
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200412080268.html

「北朝鮮から提供された遺骨は、新潟県警が11月下旬、帝京大法医学研究室と
警察庁科学警察研究所、東京歯科大の橋本正次・助教授に鑑定を依頼していた。
DNA鑑定は帝京大と警察庁で遺骨を分けて担当。」

あれ?また山下くんの妄想???

310 :無用:05/01/28 03:22:33 ID:dPaP+PrJ
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200412080401.html
>遺骨については、DNAとは別の鑑定を橋本正次・東京歯科大助教授が進めている
DNAとは別の鑑定]
DNAとは別の鑑定

バカ丸出し

>科警研、東歯科大の鑑定は、その存在さえ明らかにしなかった

311 :無用:05/01/28 03:26:05 ID:dPaP+PrJ
う〜 さぶっ

シッコしたから寝る  以下>>263同文

312 :朝まで名無しさん:05/01/28 04:51:55 ID:RnTUJA66
>>302 は阿呆だな。しねばいいよ。

>>310
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050124/20050124i113-yol.html?C=S
ニュースのタイトルは「法人類学的に別人」となっているが、
内容的には「重要なパーツがないので判断できません」ということだ。
政府の発表は別に問題ない。悪いのはマスコミ。

そもそも判定方法は↓のオッサンが言っているようなことだろう。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9073/zinkotuhp/arcive/hashimotomasatugu.htm
北はこんなの分かっているから、鑑定できないパーツだけを送ってきている。

ミトコンドリアDNAでの別人判定は確かに不思議なんだがな。
だが、これが正しいのか間違っているのか嘘なのか、俺にはわからない。

313 :朝まで名無しさん:05/01/28 05:01:35 ID:RnTUJA66
>>302 の言ってることは全般通じてこれと同じだよな。
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/04/0404j1225-00001.htm
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/04/0404j1216-00001.htm
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/05/0405j0611-00001.htm
http://210.145.168.243/sinboj/%EF%BD%8A-2005/04/0504j0115-00007.htm
http://210.145.168.243/sinboj/%82%8A-2005/05/0505j0122-00002.htm

だが過去にこのような事を言っていた嘘吐き野郎の何を信用するのか?
http://210.145.168.243/sinboj/sinboj2000/sinboj2000-2/sinboj20000228/sinboj20000202/sinboj2000020284.htm
http://210.145.168.243/sinboj/sinboj1997/sinboj1997/sinboj97-4/sinboj970418/sinboj97041861.htm
http://210.145.168.243/sinboj/sinboj2000/sinboj2000-11/1108/84.htm
http://210.145.168.243/sinboj/sinboj2000/sinboj2000-4/sinboj000421/sinbj00042181.htm

仮に帝京大の発表が誤りであったとしても、遺骨が偽物であることには変わらない。

314 ::05/01/28 07:41:04 ID:BGqsN//P
帝京大鑑定のみでは中韓も納得しないだろうから、スウェーデンなどの
第3国にDNA鑑定依頼し、ニセなら経済制裁すべきでは!!(W
経済制裁は拉致問題解決を更に遠くするだろうがア!!(W
家族会の方々のお気持ちは痛いほど大いに解かるが!!

315 :朝まで名無しさん:05/01/28 08:24:06 ID:RnTUJA66
ミトコンドリアDNA鑑定では、偽物であることは証明できても。
本物であることは証明できない。
つまり日本政府は最初から北朝鮮を全く信用していないということだ。
そしてそうなったのは北朝鮮がいつも嘘を吐くからだ。

第3国にDNA鑑定依頼し、ニセだという鑑定結果が仮に出たとしよう。
北は「日本が偽遺骨を渡した」と主張するだろう。いつものことだ。

316 :朝まで名無しさん:05/01/28 08:35:59 ID:Zbbs4/d2
       ∧_∧
      (@∀@∩    ヒョー              
       ( ⊃ ノ     ∧_∧
  ヒョー  (_(  /⊃ヽ  (@∀@∩            厨房を殺せ
    .∧_∧ し..\\\ ( ⊃ ノ   ,r'⌒  ⌒ヽ、  行けアサピー!
   (@∀@∩  \\\\ (_(  /⊃ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. 
    ( ⊃ ノ    \\\\ し´\  ゞ‐=H:=‐fー)r、)
    (_(  /⊃\   \\\\ \\ ゙iー'・・ー' i.トソ
      し´.\\\   \(⌒)      l、 r==i ,; |'
        \\\/⌒⌒  / /ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
          \\|│││ |(/  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
         ((.  `┴┴┴゙ \  /    /        /  |.






317 ::05/01/28 10:00:15 ID:BGqsN//P
>もう開戦しようよ。徴兵されたら俺も出兵するよ。

イイ覚悟だね〜〜!!(W 
軍オタの独笑犬ことオナニ〜〜ちゃんによると、徴兵されてからで
即役に立たないそうだから即志願入隊して、北朝侵攻し金豚ちゃんを
血祭りに挙げてね〜〜!!(W





318 ::05/01/28 10:08:06 ID:BGqsN//P
>第3国にDNA鑑定依頼し、ニセだという鑑定結果が仮に出たとしよう。
>北は「日本が偽遺骨を渡した」と主張するだろう。いつものことだ。

としたら、鑑定捏造説は第三者的に晴らされないのね〜〜!!(W
朝鮮人は日本植民地時代の過酷な支配によって日本人に徴用で紡績工場に
就職させると言うのが、連行された所は中国戦線の従軍慰安所なんて
多数騙されたから、日本人を信用して居らんのだよ!!(W
日本人がシベリア捕虜虐待でロシアに不信感を持ってるようにね!!(W




319 :朝まで名無しさん:05/01/28 10:24:25 ID:4IgO32dX
>>318
>連行された所は中国戦線の従軍慰安所なんて多数騙されたから、日本人を信用して居らんのだよ!!(W

チョン校の歴史の授業で習ったのか?そんな事実は全く無いからな。
貧乏な親に身売りされた売春婦で チョンの元締めに騙された人なら大勢いるそうだがな。

320 ::05/01/28 12:33:46 ID:BGqsN//P
>北と国交ができて、ヘタに金が北に流れやすくなって
>日本の安全保障が脅かされることを
>考えれば、これが一番いい結果なんじゃないかな。

世界の150余か国が北朝と国交を結んでるのに
アメポチの日本は旧宗主国なのに結んでないのは異常だよ!!(W
アメだって人権擁護法を提案した議員が先日訪朝して会談して
経済制裁に慎重だぞよ!!(W、





321 :朝まで名無しさん:05/01/28 12:58:48 ID:oXCNCBmD
北朝鮮って馬鹿だよねぇ
「○○度の高熱で焼いたからバレ…わかるはずないニダ!」って公式回答で思いっきり馬脚現しちゃったもん
人道支援横流しができなくなって担当者の脳が栄養失調状態か?(藁

322 :天誅忍:05/01/28 13:03:18 ID:4A7KPI+v
すべては戦争しかない!!日本海にはイージス艦がある。撃たれる前に軍事基地や軍事基地臭い所に核を撃てばいいのだ!!

323 :無用:05/01/28 14:21:32 ID:OYYX4ylp
http://plus.naver.co.jp/browse/db_detail.php?dir_id=602&docid=19140
意外にも北朝鮮と国交のある国よりも、国交のない国の方が少ないのです。

北朝鮮と国交のない国は、
日本・米国・フランス・アルゼンチン・イスラエル・イラク・サウジアラビア・バチカン市国等
の極少数です。
(2003年12月19日現在)

EU主要国であるイタリア、英国、オーストリア、オランダ、ギリシャ、デンマーク、ドイツなどなど、多くの国と国交はあり、150カ国以上にのぼります。
http://www.interq.or.jp/www1/infomat/info07070.htm#n.korea

ただし、問題は「国交」の内容です。
実は「国交」といっても形だけで、実際に北朝鮮と「人的交流と往来の自由」のある国はほとんどありません。あの中国との間でさえ、人の移動は自由ではないのが実状です。

従って、実質的にはほとんどの国と”国交がないのと同じ状態”と言っても良いでしょうね。



324 :朝まで名無しさん:05/01/28 14:41:45 ID:YMnX+fYp
北朝鮮と国交を結ぶのは、新政権が樹立してから考えればよろしい。
そんな遠い将来でもないだろう。

325 ::05/01/28 15:22:44 ID:BGqsN//P
国交を正常化すれば日本はピョンヤンに大使館を開設でき、北朝の情報を
取得できるぞよ!!(W
今は怪しげな韓国KCIA情報がデマ情報も交えて、日本の拉致問題などの
外交情報は他国便りのお粗末なモノ!!(W
一方、北朝は総連在日工作員を通して日本情報は豊富だぞよ!!(W
国交を正常化したからといって、援助をする必要も無いのだア!!(W
先ず、日朝国交正常化すべきだぞよ!!(W

326 :やまんば:05/01/28 15:26:44 ID:Pzaoj1a4
>>321
だから、それは私が昨日>>273->>275で分析したように、
北朝鮮側は、横田めぐみさんの遺骨を日本側に引き渡しても何の利益もない
事を知っていて、はじめはその引渡しを拒んでいた。
それを藪中らが、いい加減な約束をして嫌がる北朝鮮側を説得し、遺骨を
無理に持ち帰った。(多分、藪中は日本への手土産が欲しかったのだろうねえ)、
ところが家族会などが強硬で、その遺骨を公開してスリコギ゙検査にかけちゃった。

まあ、北朝鮮側も骨の問題でそんな決定的な大騒ぎになると思わずに、
めぐみさんの旦那から預かった遺骨をそのまま渡したのだろうねえ。
北朝鮮にもDNA検査機関位はあるだろうが、なにせ高温で焼いて本人の
遺骨と特定しようにも、その手がかりさえ無かったはずだから・・(藁
まあ、骨に関する民族風習上の認識の差と考えるしかない。(藁

いずれにしても、今回の遺骨問題でも、北朝鮮側は「誠意を示した」(藪中への
プレゼント)と思ってやった事が、逆に事実関係を隠蔽するために悪辣で非人道的な
工作をやった、という「極右勢力」のシナリオにぴったり填められた訳だから、
そりゃあ北朝鮮側が切れるのも無理はない。(藁

一番当惑しているのは、藪中先生だろうねえ。向こうからは信用失墜だろうし、
国内では下手したら第二の田中均とか呼ばれ、模擬爆弾でイヤガラセされるかも知れない。
かりに今後実務者協議が開かれる事になっても、もう藪中の出番はないだろう。

327 ::05/01/28 15:29:45 ID:BGqsN//P
>実際に北朝鮮と「人的交流と往来の自由」のある国はほとんどありません。
>あの中国との間でさえ、人の移動は自由ではないのが実状です。

朝鮮戦争が休戦中だから確かに人的交流と往来の自由は無いだろうが
北朝旅行ツアーは国交の無い日本人でも特定旅行社を通じて行ける。
今は主として中韓人を主としたツアー客がカナリ多数訪れてるだろうが!!(W



328 :朝まで名無しさん:05/01/28 15:32:04 ID:EQ7NLMPl

  ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. 経済制裁上等
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)   かかってこいジャパニーズ
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ 
  \    \.     l、 r==i ,; |'  
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |



329 :無用:05/01/28 15:43:30 ID:OYYX4ylp
スパイ防止法のない日本では信じがたいことだが、
大使館員は治外法権が認められ公然と諜報活動のできる
ここで緊急の問題になるのは北朝鮮との国交正常化だ。
国交正常化すると、日本の皇居の近くに北朝鮮大使館がオープンすることになる。
大阪など他の主要都
市にも領事館ができる。
北朝鮮は、今度は、ここで法的に守られ、拉致をふくむスパイ活動を正々堂々とすることができる。
日本人を拉致して、偽の骨を提供して、恫喝する国が皇居の近くで大使館をオープンするのは
まさに日本人にとっては悪夢でなくてなんだろうか?
http://www.emaga.com/bn/new.cgi?cocoro2

国交に関する人的交流と 観光の区別も付かないバカタワ
お前ヤッパ邪魔 嘘と妄想 意味不明 バカタワ質問とバカタワ言い訳しかない

>国交を正常化したからといって、援助をする必要も無いのだア!
>先ず、日朝国交正常化すべきだぞよ!

その理屈で行くと国交正常化も必要ない となる  バカタワ


330 :朝まで名無しさん:05/01/28 16:46:34 ID:CJGguCXp
国交正常化しても犯罪者・工作員が今度は合法的にやってきて、拉致やそれに類する犯罪やるだけじゃないの?

331 ::05/01/28 17:16:12 ID:BGqsN//P
>拉致をふくむスパイ活動を正々堂々とすることができる。

拉致誘拐は日本では犯罪でないのかな〜〜??(W
犯罪だったら日本警官に逮捕されないかな〜〜??(W
外交官でも犯罪を犯せば逮捕されるだろうがア!!(W
現在でも総連や中露などの大使館などは日本公安の調査監視対象で
バヤイによっては盗聴してるぞよ!!(W
アメがエシュロンで世界的に情報収集をやってるから、対抗上、日本公安なども
アメ大使館など欧米大使館など公安による監視調査をやってるかもね!!(W
公務員には職務上の秘密を守る義務があるからソレを犯せば
公務員情報提供者は逮捕されるぞよ!!(W


332 ::05/01/28 17:20:33 ID:BGqsN//P
>国交に関する人的交流と 観光の区別も付かないバカタワ

それでは無用大センセさま、国交に関する人的交流と 観光の区別について
ご説明願いマスだア!!(W




333 :無用:05/01/28 17:24:17 ID:OYYX4ylp
それでも自分の無知を 「調べもせず」に妄想で補い 質問するバカタワ

外交関係に関するウィーン条約
第二十九条 外交官の身体は、不可侵とする。
外交官は、いかなる方法によつても抑留し又は拘禁することができない。
接受国は、相応な敬意をもつて外交官を待遇し、かつ、
外交官の身体、自由又は尊厳に対するいかなる侵害をも防止するためすべての適当な措置を執らなければならない。

海自のスパイ事件でロシア外交官(公然スパイ=GRU)が捕まったか ボケ


334 ::05/01/28 17:32:41 ID:BGqsN//P
中国流市場経済を導入中の北朝に安価な労働力を求めて、中韓などの
企業が徐々に北朝の工業団地に進出してるのは、田中宇ニュースの
通りだぞよ!!(W
アメなど欧米企業が中国より安価な労働力の北朝進出を望んでるとの
情報も以前、前スレで出てタネ〜〜!!(w
そのバヤイ、国交正常化してなければ欧米企業より出遅れて、後塵を
拝する恐れも有るぞよ!!(W 中国でもロシアでも出遅れて
トヨタなどはGMやFWより販売台数が少なく、
ロシアでは有利な原油資源開発権をを欧米のメジャ−に先に獲られ
日本は貧弱な油田を獲得〜〜!!(W


335 ::05/01/28 17:35:22 ID:BGqsN//P
外交関係に関するウィーン条約 が有っても
スパイ防止法が有れば、外交官を逮捕出来るのかな〜〜??(W
逮捕したら条約違反だろうがア!!(W


336 :高学歴イケメン君だyo:05/01/28 17:38:20 ID:Lfks3D8X
おい糞ウヨ、おまいらは詐欺師だ(プギャー

いわゆる「ラチラチ詐欺」被害が依然として続いています!!
http://www.asyura2.com/0411/senkyo7/msg/823.html

337 :高学歴イケメン君だyo:05/01/28 17:40:18 ID:Lfks3D8X
圧倒的な説得力ゥ♪目からウロコポロポローッ♪の一冊!!みんなで読もうyo!!!!

『検証・拉致疑惑』粟田法和=著
http://www.rokusaisha.com/0test/akuseku.html
日朝関係回復の阻害要因となっている拉致問題の本質とは何か? その原点を1973年の金大中氏拉致事件に遡り、
現在に至るまでのマスコミ報道や資料・文献の徹底分析から拉致疑惑の〈真相〉に迫る!! 陳腐なマスコミ報道や
仕組まれた言説にとらわれず、韓国安全企画部の動きなども見据え、独自の視点から斬る拉致問題研究の書!!

338 :高学歴イケメン君だyo:05/01/28 17:41:44 ID:Lfks3D8X
>>334
禿同!バスに乗り遅れるな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

339 ::05/01/28 17:45:54 ID:BGqsN//P
「北朝鮮の市場経済」って検索してみよう!!(W
全てが真実でないにシロ、今の北朝の一端が垣間見えるぞよ!!(W

340 :高学歴イケメン君だyo:05/01/28 17:48:23 ID:Lfks3D8X
エリートたちは世界の工場として無限の可能性を持つ朝鮮で
一日も早くビジネスをしたいんだよ。それを右翼とアメリカが邪魔してる。

今の政権党は首相訪朝というチャンスを得たのに、安倍某とかいう間抜けな
ボンボン議員や、国際政治のなんたるかがまるで分かってない、素人集団の某会
の発狂に圧倒されて、そのチャンスを自ら踏みにじってしまった。愚かなことだ。

まあいい。その恨みは次期総選挙で社民党への怒涛の投票行動ということで
一気に顕在化するだろうからな。楽しみに待ってろよ。

341 :無用:05/01/28 17:51:59 ID:OYYX4ylp
自分が言ったことを自分で否定してやんの・・・ >>325 >>331 >>335
スパイ防止法があれば「国外追放」が可能となる
懲りずに自分で調べずに質問するバカタワ 教えられても記憶力がないから無駄
バカタワ記号はNG 人にものを聞くには礼儀が必要
以下マルチ御免


言い返せなくなると スレを変えて同じく妄想のみが根拠の電波を飛ばす

ログが流れた頃を見計らってまた論破された話を繰り返す それが@

職もなく(冗談抜きで施設入所者)家族にも見放され
早朝の投薬前と夜の消灯時間前にネットに粘着する
日中は監視の目があるので途切れがち
(電波レスが見つかると また検査が増え 週末の一時帰宅許可が下りなくなる)


342 :高学歴イケメン君だyo:05/01/28 18:06:28 ID:Lfks3D8X
日中友好、日朝友好の精神にもう一度立ち返ろう。

ネットウヨなんて、いらない。

北東アジアに1000年の平和を。

中国、朝鮮、そして日本。

アメリカに邪魔されることなく、いつまでも仲むつまじく・・・。

343 :朝まで名無しさん:05/01/28 18:09:02 ID:xQbqql4B
日本の経済活動に参加してない@がODA利権の心配をするなんてチャンチャラおかしいわ。
儲かるなら利権議員や商社が頼まれなくてもやるから。

344 ::05/01/28 18:12:30 ID:BGqsN//P
nna.asia.ne.jp.edgesuite.net
nna ビジネスニュースが比較的中立な立場から
北朝経済を報道してるとチャウ??(W

345 :高学歴イケメン君だyo:05/01/28 18:15:16 ID:Lfks3D8X
中国・朝鮮に見捨てられて生きていけるno?
タカ派が調子に乗ってるせいでじり貧のダメ日本、餓死しちゃうyo!

346 ::05/01/28 18:17:22 ID:BGqsN//P
http://www.asia.ne.jpをご覧ちゃい!!(W


347 ::05/01/28 18:19:55 ID:BGqsN//P
http://www.nna.asia.ne.jpに訂正!!(W

348 :無用:05/01/28 18:20:36 ID:OYYX4ylp
NNAは1989年香港で創立。2004年現在、
東京、北九州、北京、上海、大連、広州、香港、台湾、韓国、
フィリピン、タイ、マレーシア、シンガポール、インドネシア、オーストラリア、英国に
現地法人ないし現地事務所を置き、各地のビジネス情報を日本語で提供している

中立? 思いっきり自社の営業用

>>345
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106134504/53

349 ::05/01/28 18:23:16 ID:BGqsN//P
http://nna.asia.ne.jpに再訂正!!(W

350 :朝まで名無しさん:05/01/28 18:45:11 ID:vo/XrGoL
今だからこそ本音で語る。

 飽 き た 。 ぶ っ ち ゃ け ど う で も い い 。

 別 の 面 白 い ネ タ き ぼ ん ぬ !

 ブームが終わったんだからさっさと引っ込め!

351 :朝まで名無しさん:05/01/28 18:48:49 ID:vo/XrGoL
拉致事件って、テツ&トモとかと同じ。
もともと一過性のブームだったんだから、もうおしまいでいいよ。

ブームものなのに流行語大賞にもならなかったってことは、
世間はとっくに関心もってないってことだよ。

流行終わったネタってミジメだよな。
トランプマンがどうなったかなんてだれも興味ないだろ?

352 :朝まで名無しさん:05/01/28 19:00:02 ID:xnK4o0SI
経済制裁マダ〜・・もう待ちくたびれ。。

353 ::05/01/28 20:47:29 ID:BGqsN//P
>>341
無用ちゃんは大使館の情報収集ってのが全て非合法と思ってるぞよ!!(W
大部分が合法的な収集モノだろうがあ!!(W

354 :朝まで名無しさん:05/01/28 21:02:30 ID:tFkr9T8K
経済制裁待ってる人って何を期待してるの?
やっぱり北朝鮮崩壊させて韓国に吸収させることですか?

355 :朝まで名無しさん:05/01/28 21:24:37 ID:zea1tAvO
北に核の雨を、マーブの光跡を

356 :山下 清:05/01/28 21:54:06 ID:pJhaKd3t

>>東京歯科大でもDNA鑑定が行われたって、なんかソースある?

 昨日付けの日経新聞朝刊・2面に載った共和国の備忘録。
チミたち糞ウヨくんはDNA鑑定が科警研でも行われた事実を、
山下のレスによって知ったんでは内科医? 政府は隠していたからね。
一度山下に深く感謝しなくては。

 >>「なんでみんな、そんなに骨にこだわるのだ?」 これもソースある?

これは山下がTVで聞いた。おまえが知らないだけだ。
小泉の本音が肉声で聞こえてきたので、深く印象に残っていたのだ。 わかった?

 ところで、何故日本政府は共和国に遺骨を返さないのだ?
政府はあの遺骨はめぐみのものではないと、断定しているのに。
誰か、山下に納得がいくように説明してくれないかい?


357 :山下 清:05/01/28 22:03:04 ID:xPbqASl7

 >>経済制裁マダ〜・・もう待ちくたびれ。。

本格的な経済制裁をやると、
かなりの確率でテポドンが日本列島を飛び越えて太平洋に着水します。
かといって、頼みの親分・アメはイラクの泥沼にはまっており、
共和国ににらみをきかせる事が出来ません。
従って我が国としては、経済制裁など怖くて到底できないのです。ブルブル

          プッ!





358 :朝まで名無しさん:05/01/28 22:30:36 ID:xnK4o0SI
>>357
拉致被害者を返してもらえなくても、テポドンが怖くて経済制裁が出来ないと
いうなら、日本は北朝鮮に何をされても、結局テポドンが怖くて何も出来ない?

359 :朝まで名無しさん:05/01/28 22:38:53 ID:+yIe6bWq
>>358でもぶっちゃけテポドンは打てないだろう。
そんなことしたらそれこそ世界を敵にして、
朝鮮民主主義人民共和国崩壊・・・
ということになりかねないからな

360 :朝まで名無しさん:05/01/28 23:05:09 ID:mdXlMTTm
>>356
>昨日付けの日経新聞朝刊・2面に載った共和国の備忘録。

だから、それは北が何も知らないだけの話じゃん。

>チミたち糞ウヨくんはDNA鑑定が科警研でも行われた事実を、
>山下のレスによって知ったんでは内科医?

だからそんな事は普通に新聞に載ってるって。リンク先の記事読まなかったの?

>これは山下がTVで聞いた。おまえが知らないだけだ。

ああ、電波がどこからとも無く聞こえてきたわけね。そりゃ知りようも無いよ。

>ところで、何故日本政府は共和国に遺骨を返さないのだ?

これ以上、話をこじらせたくないんだよ。北が何かやるたびに話がメチャクチャに
なるんだから。山下くん頼みの綱の小泉もいい加減あきれてるよ。 

361 :朝まで名無しさん:05/01/28 23:11:30 ID:mdXlMTTm
>>357
>本格的な経済制裁をやると、
>かなりの確率でテポドンが日本列島を飛び越えて太平洋に着水します。

なんだ将軍様は日本に着弾させる度胸もないんだ(w
97年は結局、テポドン発射実験も日本が経済制裁したら引っ込めちゃったしね、
将軍様も、少しは気合を入れてやってくれないとつまんないよ。

362 :朝まで名無しさん:05/01/28 23:15:30 ID:Di2KfaJ/
●日本に慎重にと諭す各国の思惑

北チョンがキレてミサイルを打つ

各国は心の中で・・ ( ̄ー ̄)ニヤリッ >中国の隣が手に入る!

中国・ロシアも慌てて手の平返し >先に乗っ取るしかない!

国連で全世界一致の速攻決議   >利権だ!利権だ!利権だ!

北チョン軍部も慌てて手の平返し >豚のために死ねないダニ!

国民はこの時とばかりに一揆   >ウラミハラスダニ!

自動的にジョンイルの国民リンチで速攻終了

各国は戦わずして・・・・・(*・∀・*) イイ!! 


363 :朝まで名無しさん:05/01/28 23:21:40 ID:UoDM6ail
>358日本は北朝鮮に何をされても、結局テポドンが怖くて何も出来ない?

これは心配ないでしょう。明かに相手に非がある場合は世界の世論が黙っていませんから。
今の拉致問題に対し、どこの国も二国間でなんとかすれば・・・と相手にしてくれないのは・・・
大問題に発展する可能性があるからだと思います。できるだけ被害は最小に留めるのがベストだからです。


>359でもぶっちゃけテポドンは打てないだろう。

多くのかたが多少の心配はあるけど、「打って来るはずないよ」って言うんですよね。
でも北朝鮮は自国の軍隊を自負していますからね。負けるものかと思っているに違いないです。
だいたい戦争が始まるのは、自国の軍隊は強力だ!!という妄想が戦争に走らせるのだそうですよ。




364 :朝まで名無しさん:05/01/28 23:27:11 ID:kNsmPwj+
なぜマスゴミは拉致問題、経済制裁議論をかくも大きく扱うのか・・・

親韓といわれるマスコミがこぞって北朝鮮のイメージを貶め、
日本国民の感情を煽って北朝鮮に対する経済制裁を発動させようとする理由、

それは韓国の都合にある。韓国は当然北朝鮮になるべく平和裏に崩壊してほしい。
そしてできるだけソフトランディングで統一の悲願を達成したいと考えている。
北朝鮮を崩壊させるために、韓国自身がイニシアティブをとるわけにはいかない。
戦争の負担や統一後の悪感情など、国内に不利な要因を増やすことになるから。
だから、制裁や武力行使をせずに、太陽政策で見守っている。自国の拉致問題も騒がない。

その代わりに矢面に立たされているのが日本だ。拉致問題を利用して北朝鮮との対立を
強め、経済制裁、武力衝突など、体制崩壊の引き金とそのリスクを日本に押し付ける算段だ。
日本が北を崩壊させても、先の戦争の反省から日本が北朝鮮を支配することには
ならいだろう。ロシアや中国が中心になると、その国に取り込まれる恐れがあるが。

北が武力暴発してもミサイルを打ち込まれるのは日本。北が経済崩壊しても復興支援するのは日本。
どんな国よりも日本がやれば、韓国は最も少ないリスクで統一を成し遂げることができるだろう。
だから親韓的なマスコミは、こぞって日本で北朝鮮のイメージを貶める報道を進め、
日本による制裁を実現させようとしている。北朝鮮に、日本を攻めるきっかけを与えようとしている。
だから韓国は、日本のマスゴミに影響力を持つ団体を使って日本の北朝鮮制裁論を煽っているのだ。



365 :朝まで名無しさん:05/01/29 00:33:49 ID:CCzJB6jl
●韓国の思惑だと諭しようもない現実

北チョンがキレてミサイルを打つ

アメリカと日本は心の中で・・ ( ̄ー ̄)ニヤリッ >中国の隣が手に入る!

中国・ロシア・韓国は当事者じゃないから手がだせない >日米安保の経済利用開始!

国連で全世界一致の速攻決議>各国は利権のおこぼれ狙い+韓国は米韓安保で米国指揮下

抵抗すれば国土壊滅で難民問題もなしだが、内紛自爆終了なら・・・

韓国は統一の建前で難民化防止義務、アメリカと日本は復興事業と中国にかわる生産工場確保

自動的に韓国統一整備事業で在日存在の解消

(*・∀・*) イイ!! 


366 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/29 02:18:02 ID:/VXbXioI
愛犬と戯れてたら、
ウチの愛犬だけじゃなく、犬のかたがた一般にも、
迷惑千万で失礼極まりない表現をしちゃってたことに気づき、目下反省中。

北朝鮮を「犬のクソ」と表現したのは、大きな間違いでした。
オイの不徳、不勉強、幼稚性による所業ゆえ、
関係される無垢アンドむく犬な皆さん、平にご容赦下さい。

殺生を嫌う吉宗公の御治世なら、
百叩きもいたしかたないほどの大罪を犯しましたことを、衷心より反省いたします。

考えてみれば、御犬様の排泄物は、いまは土壌の栄養分ともなりますし、
かつては滋養分を供給した意味のある代物でした。

拉致問題で翻弄してて平気な北朝鮮は、まったくのところ、それ以下です。
犬の糞以下!

犬の皆さんと、排泄物の皆さんには、大変な無礼を犯しましたこと、
心の底からお詫び申し上げます。
大変、失礼しました。     穴かしこ。

(でも、買い主の方は、ちゃんと始末してね。匂いの取れざる事、山の如しなんすから。)

註・山の如し→「山」のあとに「んば」乃至は「下清」を付ける。

367 :朝まで名無しさん:05/01/29 04:16:34 ID:G695/afq
自分の子供をさらった相手と商売しますか?
脅されて、なんども身代金払ったのに人質の子供は返してもらえないままですよ。
その上、自分の父親は強姦魔とか、世間に宣伝されてる。

368 :朝まで名無しさん:05/01/29 04:20:27 ID:G695/afq
自分の子供をさらった相手と商売しますか?
脅されて、なんども身代金払ったのに人質の子供は返してもらえないままですよ。
その上、自分の父親は強姦魔とか、世間に宣伝されてる。

369 :朝まで名無しさん:05/01/29 05:21:51 ID:oyae1GoF
テポドン飛んで来たら、ピョンヤンにお返し、残りは乞食なので的が絞りやすい。

370 :無用:05/01/29 12:31:30 ID:TeJjow+Y
安倍、中川氏に抗議電話やFAX 総連、ノルマ課し指令
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_44_1.htm



371 :朝まで名無しさん:05/01/29 14:12:52 ID:F+eWxe/W
経済制裁反対です。
日本の為にも、北朝鮮のかわいらしい子供たちの為にも。
いつも犠牲者になるのは、罪のない民間人だということを認識すべきです!

現代の武器は昔のものとは比較にならないほど、破壊的(核)になりました。
ですから絶対に武力衝突だけは避けなければなりません。

拉致問題に関しては、永遠に解決できない性質の問題だと思っています。
そう思いませんか?
現にみなさんの書きこみを見ていると、拉致被害者の奪還というより、それを飛び越して体制がどうのこうのという
問題に飛んでしまっています。それがいい証拠ではないですか?
おととい、テレビで救う会関係の人のインタビューがあって、
「何百人?といる被害者の中で一人でもニ人でもいいから経済制裁によって奪還できたら
いいと願っています」と言っていました。
それが本音かもしれません。
他にも目的があると思いますが・・・。
でもその何人も生きているかどうか誰にもわかりません。
そうですよね?
普通、拉致者を助けたかったら、お金を積んでもお願いしますと言うのが親の気持ちではないですか?
そのあたり、疑問に思います。
要するに今生存しているかもしれない人の命を、救う会は博打に掛けているわけです。
そんな乱暴な作戦を容認できますか?

できないでしょう?



372 :朝まで名無しさん:05/01/29 14:28:48 ID:fbaF5mBa
嘘と脅しばかりの北朝鮮相手に、まともな対話が通じないことは既に実証され尽くしている
少なくとも今後支援や援助は論外だろうね。どうせやっても横流しされるだけだし

373 :朝まで名無しさん:05/01/29 15:03:57 ID:FWMMm/gb
>>371
いや、出来る。

つーか、自分の子でもないのに、北朝鮮のガキにかわいいとかって感情はわかないね
将来に世界に、特に日本に対して有益な人材として育つかどうかって冷たく判断させてもらう
生まれてこの方、洗脳教育を喰らってる奴を解放するのは難しいし対効率が悪い
保守的なキリスト教の家系の子供をイスラム教過激派に改宗させる様なもんだ
洗脳ガチガチのトチ狂った子供達の面倒をどうしても見たいってのなら
自分自身が北に潜入して抵抗運動でも起こし、金正日体制を崩壊させてはどうだ

世界的にも、北朝鮮にアラブ圏のようなデカイ油田があるわけでも無し、重宝する鉱物資源があるでも無し
日本に有益な利を何一つもたらしそうにも無い国家に対して恩を売って得るものは何だ?
人道って名前の何の得にもならない自己満足感? これで常任理事入りが確実になるわけでも無いし。
日本の国益に全く叶わない相手に対して、なんで日本が率先して面倒を見なくちゃならんのよ?
それならば、地下資源のあるアフリカの飢えに苦しんでいる国、アラブの石油の出る国に恩を売れ
そちらの方が相手国も喜ぶし、日本も利権で美味しいし、日本国民の生活レベルもアップする
北朝鮮の様にゼロサムな関係じゃなく、ウィンウィンの関係が築けてお得!

しかし、今直ぐ経済制裁発動には反対はする。日本が準備してなさすぎ、まるでゲーム感覚
北朝鮮崩壊後にどこかの国に押し付けられる様に確実に設定しておく。
今の所中国が有力だから、体制崩壊を起こした場合は中国が面倒を見るって確約を取っておくべき。
現状だと日本を筆頭に面倒を見なくてはいけない可能性がある。
日本人が危機感を持っていない事も問題。北朝鮮からの攻撃の可能性は非常に低いが
もしかしたら町が一つなくなるって最悪の想定をして、国が臨戦態勢で対峙出来る様に
国民一人一人が平和ボケのリハビリと、危機管理をしっかりとしておかなくてはならない
故に、現状は経済制裁の名目を表立って使用しないで、なんちゃって制裁をするべきである。
今回の油濁法の様な形で、期限を決めて返答の無い場合はより厳しいなんちゃって制裁に暫時切り上げて行く
拉致家族さえ返してもらえたら、日本は出来る限り北朝鮮に関与しない様に距離を開ける

だな

374 :朝まで名無しさん:05/01/29 15:13:14 ID:gSgF/0Zj
つまり北朝鮮に対しては援助もしないが経済制裁もしないスルーが一番良いってことだね。
外国のために下手なリスクを取る必要なし。

375 :無用:05/01/29 15:23:10 ID:mMDLcaB7
>>371
>日本の為にも、北朝鮮のかわいらしい子供たちの為にも。
>いつも犠牲者になるのは、罪のない民間人だということを認識すべきです!

>拉致問題に関しては、永遠に解決できない性質の問題だと思っています。
>そう思いませんか?

>でもその何人も生きているかどうか誰にもわかりません。
>そうですよね?

偽善排除 
思考停止 
反対するなら代案を
「言わされて」いる

376 :朝まで名無しさん:05/01/29 16:02:52 ID:ep4D6jL6
でも、何もしないの?拉致被害者はどうなるの?

377 ::05/01/29 17:18:00 ID:kP4YhN4k
朝日29日朝刊
韓国国防白書から北朝は主敵、の記述を削除だってよ!!(W
北朝に対する刺激を避けたいノムヒョン政権の対北包容政策の
一環だってよ!!(W 
対北強硬派の多い韓国国防省でさえ国防白書から95年以来記述されていた
主敵表現を削除だってよ〜〜!!(W

378 :無用:05/01/29 17:39:52 ID:QGHY0h6s
スレ違いだ バカタワ 

379 :GUU:05/01/29 17:44:02 ID:z9o9qO0o


>でも、何もしないの?拉致被害者はどうなるの?

これ以上拉致被害者は居ないと言っているし…
後の拉致した者は死亡したと言っているのだから…
生きているはずだ…帰せ帰せと言えば言うほど朝鮮は喜び調子に乗る。
経済制裁で無く…更に無視して経済封鎖して放置すれば朝鮮の方から寄って来る。

朝鮮は日本を舐め切っていて拉致問題を解決しなければ現政権が持たないと錯覚しているから、それを逆手にとって放置すれば良いのだ。

380 ::05/01/29 17:52:11 ID:kP4YhN4k
>スレ違いだ バカタワ 

経済制裁に関して韓国の対北包容政策は大いに関連するぞよ!!(W
防衛スレでオイラの収入を心配するのこそ、大スレ違いだよ!!(W
バカタワ下級官吏ちゃん!!(W 木っ端役人とも言うね〜〜!!(W




381 ::05/01/29 18:00:02 ID:kP4YhN4k
>経済制裁で無く…更に無視して経済封鎖して放置すれば
>朝鮮の方から寄って来る。

中韓露が参加しない経済制裁、経済封鎖に効力が有るかな〜〜??(W
北の対日貿易は全体の8.5%に過ぎないし、最近の中韓露経済は
好景気で、北の崩壊で難民被害を恐れる3国は北を経済援助するし
北も中国流市場経済導入で安価な労働力を中韓露などに売り込んで
外貨を貯め込むので無いかい??(W




382 :無用:05/01/29 18:03:38 ID:QGHY0h6s
>経済制裁に関して韓国の対北包容政策は大いに関連するぞよ

・・・
拉致スレだ 所得なし家族依存バカタワ
流れで制裁や他国の話になるのは止むを得ないが

お前は 議論した事も する能力もないから板違いだ バカタワ

383 :朝まで名無しさん:05/01/29 18:24:06 ID:RDTU7eIH
拉致問題が無ければ、北朝鮮みたいな乞食国家、全く相手にする必要を感じないね。
放置が一番。
まあ、在日には関心があるかも知れないが。

国民が飢餓状態?人民民主主義共和国の経済政策の失敗だろう、
経済崩壊勝手にどうぞ、金豚へのリンチ・追放・・好きにしたら。



384 :山下 清:05/01/29 22:17:04 ID:m2cYKX5x

>>拉致被害者を返してもらえなくても、テポドンが怖くて経済制裁が出来ないと
いうなら、日本は北朝鮮に何をされても、結局テポドンが怖くて何も出来ない?

だから我が国のなすべきことは、早急に国交を正常化し、
友好関係を築きながら拉致被害者の情報を求めていく、それ以外に無いのだ。

 もっとも、家族会・救う会はその正反対を求めている。
ま、泣く子も黙る、「昔、関東軍、今、家族会・救う会」だから、どうしようもないのだが。
それにしても、自ら不幸に向けて邁進する家族会、お気の毒に。

385 :???:05/01/29 22:45:20 ID:YmKUJG3P
北朝鮮の工作員のいやがることはどんどん進めるべきだろう。馬脚がどんどん現れるから。(w



386 :山下 清:05/01/29 22:46:56 ID:n+vRm/I0

>>体制崩壊を起こした場合は中国が面倒を見るって確約を取っておくべき。

それにしても経済制裁賛成派は、どうしてこんなに現実がわからないのか?
まるで、夢見る夢子さんだ・・・・・プッ!

 小泉の靖国参拝で冷え切った中日関係、
中国がそんなことを了承するわけ無いだろうが! ほんま、ボケ!だな。


387 :山下 清:05/01/29 22:56:06 ID:bQcDxPuY

 週刊文春にあの、いしい・ひさいちがコメントしている。
「もしかしたら、このオヤジ(安倍痰)、
単に『チョウセンジンガダイキライ』なのでは?」 だってさ。

 安倍痰の異様な性格が、
一般人にも少しずつ明らかになっているようだね。
良い傾向だ、祝着、祝着。

388 :朝まで名無しさん:05/01/29 23:10:40 ID:G695/afq
びっくり仰天したニュースだった。90年11月、下校途中に行方不明になった当時9歳だった小学校4年生の女の子が、
9年2ヵ月ぶりに保護されたというのだ。その間、わが子の安否だけを念じてきた両親の気持ちはいかばかりだったろうか
▼今年19歳になった女の子は、連れ出した男性の自宅に軟禁状態におかれ、その間、「家から1歩も外に出ていなかった」
と話している。男性宅には母親が共に暮らしているが、女の子の存在にはまったく気づかなかったとも
▼このニュースを耳にした時、在日同胞の多くは、いわゆる「ら致事件」を思い起こしたのではないか。筆者はそうだった。
場所は違うが同じ新潟県、「横田めぐみ」という名前がすぐ浮かんできた
▼できないのは男を女に変えることくらい、と悪名高い安企部が長く囲った後に、その下に足しげく通っていたテレビ記者を
通じて飛び出した「北からの亡命者証言」によって、その存在が初めて明かされた。現代コリアの佐藤勝巳が、
名前を発表するという「肉づけ」をして一人歩きし始めた
▼それから同様の事件が「7件10人」に上るという話が流布され、現代コリアはホームページにその一覧表を掲げ、
次から次へと「ら致の恐れのあるケース」を加えた。朝・日国交正常化交渉が8回で中断に追いやられたのも、この問題だった
▼日本では、これまでの行方不明者が8万人に達するというデータがある。そのほとんどが居所がわかっていない。
主権国家にあらぬ疑いをかける前に、足元の捜索を丹念に行うべきだということをこの事件は教えている。 (彦)

389 :朝まで名無しさん:05/01/29 23:11:12 ID:G695/afq
根拠なしに独り歩き/つじつま合わぬ「証言」
奇々怪々な報道

 朝鮮半島情勢に変化がある時、何故か日本では共和国に対する悪質なデマや奇々怪々な謀略が茶の間にまで飛び込んでくる。今、世間を騒がせている「新潟少女ら致事件」もその類いの1つである。
 横田めぐみさんが20年近くも行方不明であることは、実に不幸で同情すべき事柄である。
 しかし、冷静に見れば、この事件は世界で最も優秀だと言われる日本の司法や警察がやむなくお蔵入りにした、世に万とあふれる行方不明事件の1つにすぎない。それが、明確な根拠もなしに「北朝鮮ら致疑惑事件」として独り歩きしているのである。
 米国のある心理学者は、「流言の強さ=事柄の重大性×その曖昧さ」という公式を提唱している。この公式を逆に当てはめるなら、正体不明の「亡命者」の言葉やソウル情報で固められたこの「疑惑」は、その根拠が皆無に等しく、曖昧である。
 しかも今回の「疑惑事件」は発表のタイミング、正体のはっきりしない「証言者」、さらにその「証言内容」など、どれをとってもある特定の政治的意図と謀略性を明確に示している。

390 :朝まで名無しさん:05/01/29 23:11:55 ID:G695/afq
「反北感情」煽る

 昨年末から朝米間の懸案問題においては大きな前進があった。それゆえ、朝・日関係でも久し振りに進展があるのではないかと期待されもしたが、その一方で危惧感があったのも事実である。
 何故なら、朝鮮問題で新しい動きがある時、必ずと言っていいほど大きな対北謀略事件が引き起こされたり、デマ情報が流されたりしてきたからだ。そして始まる「北朝鮮バッシング」の大合唱。このワンパターンの情報操作が朝鮮問題の好転を妨げ、複雑にしてきたのだった。
 朝・日会談の進展を阻む高いハードルとなった、ありもしない「核の脅威」や「李恩恵問題」などがまさしくそれである。
 今回の「疑惑」も、共和国を「野蛮なテロ国家」として印象づけ、日本国民の心の中に「反北朝鮮感情」を呼び起こし、日本政府をしてコメ支援にも日朝会談にも応じ得ないように手足を縛る役割を果たした。
 この「疑惑」は、情報謀略機関である「韓国」の「国家安全企画部」(安企部)によって周到に仕組まれ、日本に向かってタイムリーに発信されることによって生じたものだ。
 このようなデマを流すことによって政治的利益を得た者がいる。一連の「反北朝鮮騒動」の背後でほくそ笑んでいる者たちの顔や姿が目に見えるようだ。

391 :朝まで名無しさん:05/01/29 23:12:40 ID:G695/afq
「北の幽霊」ねつ造

 この「事件」を「証言」したのは、現在、安企部に囲われているという、いわゆる「北朝鮮の元対日工作員、安明進」(29歳)だと言う。彼は4年前に安企部に自首し、その間、知っていることをすべて「自白」したという。
何故、4年も過ぎた今になって、行方不明当時わずか9歳だった彼に、20年前に起きた知りもしない行方不明事件のことが「証言」できたのか。
 昔から「投降者や亡命者の発言は疑ってかかれ」と言われている。
 安が本当に自首した元「工作員」なのかどうかも定かではない。仮に「工作員」だったとしても、投降者や亡命者が、彼らを利用する側の思惑とシナリオの代弁者に成り下がるものである。これは古今東西、共通の真理である。
 報道された安の「証言」なるものを読んでみると、「自分は直接ら致には関わっていない⇒仲間から聞いた⇒見た⇒3回も見た⇒確実なことは言えないが写真と似ているような気がする…」とくるくる変わり、つじつまが合わない。
 ちなみに共和国では、安明進なる人物の存在自体をはっきりと否定した上で、「元対日工作員安は安企部が作り上げた幽霊人物である」と指摘している。
 「政権」が危機に陥るたびに「北の幽霊」を使って世論を惑わし、腹黒い目的を達成する――これが「韓国政府」と安企部の常とう手段なのである。(オ・イルチン ジャーナリスト)

392 :朝まで名無しさん:05/01/29 23:13:46 ID:G695/afq
 森首相は2日の日本各紙とのインタビューで、「ら致疑惑」問題の「第3国発見」発言についてふたたび言及し、「今後の交渉であるかもしれない」と述べた。
「第3国発見」発言についてはすでに1度、本欄で取り上げたが、「ら致疑惑」を前提にしたもので、発言そのものを容認することができない
▼架空の話を、朝鮮側も容認しえないことはいうまでもないことだ。だから改めて指摘するまでもなく一貫して、旧安企部や日本の公安が連携してねつ造したものであると、門前払いにしてきた
▼日本政府のいう「7件10人」の疑惑リストに上げられ、朝・日国交正常化交渉中断の要因ともなった「李恩恵=田口八重子」の親族との接触に初めて成功した「サンデー毎日」は、
先週発売号(12日号)で「今でも八重子が李恩恵だとは信じてません」との、親族のスクープ証言を紹介した。驚くべき事実である
▼「李恩恵=田口八重子」問題は、87年11月に起きたKAL機失踪事件で南に移送された「金賢姫」の発言によって発生した。その後、安企部が「57年7月5日生まれの女性」と断定、それを受けて埼玉県警が同県出身の「田口八重子」だったと発表した
▼ところが今回、この女性の親族は「田口八重子は8月10日生まれ」と証言した。戸籍にもそのように記載されており、失踪届も出していた。安企部が「絶対に自信がある」といって発表した誕生日が異なるのだから、同一人物であるはずがない
▼「横田めぐみ」事件の安明進証言に次ぐほころび。やはり、化けの皮ははがれる。(彦)

393 :朝まで名無しさん:05/01/29 23:15:46 ID:G695/afq
遺族の痛み深く受け止めよ

 石原知事はまた、「今日の日本を眺めますと、北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国。以下共和国と略称)にら致されていった、いたいけなあの少女1人を救うこともできずいる」と、日本政府の尻をたたいた。
共和国でこのら致事件をその教官から聞いたと証言する安明進氏はいま「韓国」にいる。日本政府が係官を「韓国」に派遣して安氏に尋問し、その証言の信ぴょう性の有無を確かめたということは、日本当局から聞いたことがない。
 捜査の初歩的手続きも踏まない日本政府に、横田さんを探す気が本当にあるのだろうか。そうではなくて、横田さん問題を日朝会談の取引材料に使っているのではないか。
いずれにしても、この問題を日朝会談に提出する前に、日本が早急になすべきことがあった。それは植民地支配に対する謝罪と償いを行ったうえで、国交を正常化することである。
 日本に強制連行されて、今も行方不明のままの肉親に心を痛めている遺族が「韓国」にいる。共和国にもそうした遺族がいるだろう。
日本政府は、行方不明者の横田めぐみさんのご家族を想う心が本当にあるなら、これら朝鮮人の遺族の痛みも深く受けとめ、本人の死亡年月や死亡場所の捜査を早急になすべきである。遺族もすでに高齢になっているのだ。
 日本側が自己が犯した罪の償いもせずに、共和国側に横田さん探しを要求するのでは日朝会談の促進は難しい。
横田さん問題に関する日本政府の今のやり方を鞭たつする石原発言は、日本民衆の側も被害民族の痛みに対する省察が不十分であることの反映でもある。この意味でも石原発言は日本民衆の恥辱である。(文中の「韓国」などの「」は編集部) 

394 :朝まで名無しさん:05/01/29 23:19:51 ID:G695/afq
以上、コピペ終わり。
続きはこちらをどうぞ。
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395 :朝まで名無しさん:05/01/30 00:55:19 ID:JMozc344
>>384
>だから我が国のなすべきことは、早急に国交を正常化し
>友好関係を築きながら

馬鹿。我が国に必要なのは抑止と反撃のためのきちんとした軍備を持つことだろ。
あんな基地外国家と友好を築けると本気で思ってるなら、おまえは本物の知障だよ。

396 :朝まで名無しさん:05/01/30 00:57:29 ID:JMozc344
>週刊文春にあの、いしい・ひさいちがコメントしている。

あの週刊文春を読みながら、そうやって自分の都合の良い所だけ目に留まるってのは
一種の才能だよな。

397 :リベラル派:05/01/30 02:04:20 ID:KmXwbv/p
さーて、ハハハ

ゆすりたかり専のキム豚一味と「友好」やら「関係正常化」やらなんの国益にもならないばかりか
「国益を毀損するばかり」だな。

国益=「この国に属する市民」の富と安全と自由の「総和」のことね。
このまえ「日本には来るな」なんてわめいてたチョソババァはこの国の市民じゃないからね、逝っとくが。

それはさておき、キム豚には利用価値はあるよな。チョソの弱体化を図る上でうまく使える可能性はあると思うんだがな。
とりあえずはキム豚のおかげで、我が国市民の国防意識、国家意識に地殻変動が起こったわけで。

398 :山下 清:05/01/30 03:13:32 ID:p0EvLfIm

>>あんな基地外国家と友好を築けると本気で思ってるなら、おまえは本物の知障だよ。

 それじゃおまえ、拉致問題、どうするのだ?  見殺しにするつもりか?




399 :朝まで名無しさん:05/01/30 05:32:46 ID:YsTUoT1h
>>386
> >>体制崩壊を起こした場合は中国が面倒を見るって確約を取っておくべき。

>  小泉の靖国参拝で冷え切った中日関係、
> 中国がそんなことを了承するわけ無いだろうが! ほんま、ボケ!だな。

ボケはお前だ。
中国は中国の都合で北朝鮮を占領する。
北朝鮮崩壊後に中国には北朝鮮を占領せざるを得ない事情がある。

韓国は北朝鮮を吸収する力がないし意志もない。
北朝鮮が潰れても南北統一は絶対にない。
北朝鮮には中国の傀儡政権が出来て北朝鮮国民は中国資本家の奴隷にされる。





400 ::05/01/30 08:11:13 ID:P7iLITYd
>国益=「この国に属する市民」の富と安全と自由の「総和」のことね。

市場経済を始めた北朝の、中国より安価な労働力を大いに搾取する事は
アメでさえ考えており、日本のみが拉致問題に拘り(勿論大問題で今後も粘り強く
解放交渉し多額の補償と犯人の重刑を金豚に要求するのは当然だが!!)
国交正常化が遅れて、アメなど欧米資本に遅れをとるのは、中国市場の大儲けを
現在、欧米資本の後塵を拝してる事から判るぞよ!!(W
中国の世界貿易額では地の利が有る筈の日本がEU,アメに続いて第3位である
事から、あのゴーン日産社長さえ日本の中国市場進出遅れを、金儲けに遅れ、
日産立て直しに影響し、日本経済不況回復にも大いに影響したと、
大いに歎いていたぞよ!!(W


401 :朝まで名無しさん:05/01/30 10:19:39 ID:YsTUoT1h
北朝鮮が中国によって軍事占領されるのは時間の問題。
そんなところに投資できるものか。


402 :やまんば:05/01/30 11:05:36 ID:J73hXMQi
今朝のテレ朝サンプロを観ていて、本当に腹を抱えて笑っちまった。
町村外務大臣の話によると、日本の外務省は、遺骨問題での先の北朝鮮側の反論(「備忘録)
に対して、「これから答えを準備する」そうだ。
エエエエエエエエエーーーー!!!
北朝鮮側から当然予想された反駁に何の答えの準備もしていかったのだああ??(藁

帝京大学の遺骨鑑定結果は、日本が世界に誇る最先端のDNA鑑定機材を駆使して、世界中の
ただ一人も反駁できないほど高度な科学水準知識から得られた、「唯一無二の答え」であったはずなのに・・・、
科学水準が世界最低ランクの北朝鮮からあんな粗雑な「科学的反論」が出されても即答できずに、
「これから検討して科学的反論の答えを用意する」・・・だって!!

プププ、何言ってるんだろうねえ。情けない。(^^;;

このスレの我々素人だって、単純に次の様な疑問を提示していたというのに・・・。
つまりその検査結果の「正しさ」を、第3者に説得力をもって証明する事ができないような鑑定に
どんな意味があるのか?と。

前スレ24
>> 955 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:05/01/19 22:34:48 ID:rjJpaPwG
>う〜ん、こうなると、ますます帝京大学の鑑定結果が心配になってきたなあ。(藁

>何たって、DNAに関して世界に一つか二つしかない優れた測定器械と鑑定技術
>らしいからねえ、何たって警察の科捜研ですら検出できなかったDNAを抽出した
>ほどだからねえ。誰も帝京大学の鑑定結果を再現性として検証する事ができない
>ほどに現代科学の最先端を走る魔法の技術だからねえ・・・(藁

403 :朝まで名無しさん:05/01/30 11:36:48 ID:w8e5JUPC
>>402
99もろくに知らない鼻つまみで落ちこぼれの不良厨房に、最初から連立方程式を説
明したって、とても理解は出来んだろう。
そこで、どうしたら理解してもらえるか、説明を考えているんだろうよ。
おっと、99どころか足し算引き算も怪しいかw

404 :朝まで名無しさん:05/01/30 11:53:38 ID:tBL6zX3b
>>403
町村とか外務省の担当者は原理については知らんだろうし、
例え知っていても「これから答えを用意する」ってのが筋だよ。
即答なんて愚の骨頂。ミスの無いようにしないとね。
>>402 は無視するのがよし。

405 :やまんば:05/01/30 12:22:18 ID:J73hXMQi
>>404
私が言っているのは、「科学的反論」だよ。
科学的結論というのは、そう幾つもあるもんじゃない。
例えば、1200℃で骨を焼けば、細胞組織が完全に破壊されDNAの検出が不能になるのか
ならないのか?
科警研のDNA鑑定が核DNAの検出方法をとったのに対して、帝京大がミトコンドリアDNA
の検出方法をとったのはなぜか?
ミトコンドリアDNA鑑定で、一般的に同一人物と断定するDNA識別が可能なのか?
どうして鑑定結果の信憑性を裏付ける為に第3国の鑑定依頼を行わないのか?
(北朝鮮側からこうした疑問が提示され反論があるのは、昨年の段階から分かっていたはず)
等など、こんな事はすでに「反論書」として事前に用意されているべきものだ。

406 :朝まで名無しさん:05/01/30 13:55:14 ID:tBL6zX3b
>>405
北朝鮮からどんな反論が出てるのか分かってるのか?
せめて読んでから書けよ糞野郎。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050125-00000002-mai-soci

407 :朝まで名無しさん:05/01/30 13:59:43 ID:tBL6zX3b
>>405
それから、これぐらいはせめて読んどけよ。
つまらん質問すんな。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/archive/news/2004/12/18/20041218ddm016040044000c.html

408 :朝まで名無しさん:05/01/30 14:03:50 ID:tBL6zX3b
北からの反論だ。アホとしか思えない。
http://www2.neweb.ne.jp/wd/sekisei/sub151.htm

409 :朝まで名無しさん:05/01/30 15:21:27 ID:bo2J/zQJ
>>405
こっちが嘘を付いてる訳でも無いのに何で反論を用意する必要がある。
北の反論と言うのは既に北朝鮮内部が混乱していると言う証拠だ。
詰り金正日の部下が上司に嘘を吐いている言う事だ。
言わば金正日は裸の王様で部下に利用されている能無しなのだ。
もう既に北朝鮮の崩壊は始まっている。ウェーハッハッハッ。

410 :朝まで名無しさん:05/01/30 15:25:09 ID:qkkEgBqv
>>409
いや、金ちゃんはごくふつうの確信犯だし
経済崩壊はむしろ北朝鮮の体制固めに大きく貢献してるよ
100万人を餓死させたカンボジア共産党ポル・ポト政権が
磐石の基盤をもっていたことを知らないのか?

ポル・ポトが国内の粛清だけでやめておき、ベトナムやラオスに手を出さなかったら
今でも続いているぞ。
(ラオスは今でもカンボジア人はいっさい信用しないといっている)

411 :朝まで名無しさん:05/01/30 15:30:26 ID:25ubnxjW
>拉致事件を本音で語れ! 偽善排除
あぁ、そう。
なら本音を言わせてもらうよ
正直もう拉致問題なんかどうでもいいよ
あいつら生贄にして、アメリカがキタチョをムチャクチャにして欲しいよ

412 :朝まで名無しさん:05/01/30 16:06:35 ID:YU/Y/kjP
しかし、人権も何もあったもんじゃないね。こんな国が隣にいたとは
在日の人はどう思う?変えたい?命の大切さなんて分からないだろうなぁ

413 :朝まで名無しさん:05/01/30 16:09:02 ID:STZUOssX
金正日に頭を下げ続ける哀れな日本国総理小泉!

日本は米国の州ではなく、北朝鮮の市町村なんだ。

小泉は日本を北の市町村にしようと躍起なんだよ!


414 :やまんば:05/01/30 16:26:25 ID:J73hXMQi
>>409
>こっちが嘘を付いてる訳でも無いのに何で反論を用意する必要がある。

日本政府は嘘を言わない?まるでオウム信者だね。(藁

そんじゃ、藪中らは遺骨受け取りの際に、それを公開しない旨の念書に
サインした、なんて話がなぜ今頃になって発覚したのかな?
何も都合の悪い話でなければ、初めからどうどうと向こうが遺骨を出し渋ったの
で、やむを得ず一筆だけ書いて渡しました、と何故言えないのか?

これは、向こう(北朝鮮側)が遺骨を積極的に渡したのか、あるいは向こうが
出し渋っていたものを日本側がその引渡を強く求めたのか、で話の中身が全く
逆さまになる。
家族会は、初めから北朝鮮政府の誠意など頭から否定しているので、遺骨
引渡しは横田夫妻を慰撫する為の工作の一環だ、という宣伝を最初から
やっていた。そしてその遺骨は案の定偽物と分かり、ソラ見たことかああーーと
鬼の首でも取ったような話の展開になった。やっぱり北朝鮮は人を平然と騙す
悪逆なイカサマ国家だという世論が再沸騰し、経済制裁論が更に強まる。

しかし北朝鮮側が最初、遺骨引渡を渋っていたのなら、わざわざ日本世論の
慰撫工作として遺骨引渡が行われたのではない、という事実関係にもなる。
(つまり北朝鮮側に騙す意図はなかっった、という事になる。)
日本政府は、そうした経過を秘密にしていたので、北朝鮮が遺骨を非人道的
な政治目的の為に利用したという一方的シナリオが出来上がったのである。

つまり小泉首相も藪中団長も、すっかり惚けているのである。




415 :朝まで名無しさん:05/01/30 16:29:17 ID:FiolLICQ
だからレバノン式に「どんな手を使ってでも拉致被害者を取り戻す!」と強気強気で最初から攻めればよかったんだよ
妥協ありきの姿勢を見せてもしょーがないことはもう偽遺骨等でたっぷり証明されてるだろ
レバノンやタイを見習えよ!

416 :???:05/01/30 16:31:20 ID:2iSQLEWn
北朝鮮がすっかり悪者なのは昔から変わらない事実。そう思っていないのがむしろすっかりボケている。(w


417 ::05/01/30 16:51:15 ID:P7iLITYd
???ちゃん
北朝や韓国、中国やアジア諸国
そしてアメなど欧米のWW2戦争経験した老人達は
「日本がすっかり悪者なのは昔から変わらない事実。」
と思ってるぞよ!!(W
強制連行徴用、従軍慰安婦、捕虜虐待などを
日本軍はアジアや欧米の人々に
WW2中に大いにヤッタからね〜〜!!(W
そう思ってないのがむしろすっかりボケている。(w
だから横田めぐみさんの遺骨のDNA鑑定結果を北朝が信用してないのは
仕方が無いぞよ!!(W 
拉致被害者の側がDNA鑑定した結果は裁判になったら証拠能力は
無いぞよ!!(W DNA鑑定をスウェーデンなど第3国に
依頼すべきだぞよ!!(W

418 :???:05/01/30 17:01:04 ID:2iSQLEWn
その老人の一員なの?すっかりボケ・・・。第3国なら北朝鮮は納得するとでも?すっかり・・・。(w


419 :409:05/01/30 17:03:47 ID:ibxLWv67
>>410
そう言えば田原が北朝鮮は経済制裁をしろと言ってると言ってたな。
確かにポルポトに匹敵する連中かも知れない。
だが経済制裁は日本の主権に掛けて断行すべきだ。
でなければ経済制裁なんてできない。
>>414
だから家族会の言う通りだろう?
詰り横田夫妻を慰撫する為の工作で日本の世論ではないと言う事だ。
つか遺骨を出し渋ってたなら何故出したんだ?
お前の言ってる事は矛盾しまくりだぞw
北が公表するなと言ったのは偽物だったからだ。
お前こそオウムだな。

420 ::05/01/30 17:14:19 ID:P7iLITYd
???ちゃん、その老人の一員なの?すっかりボケ...。
第3国なら北朝以外は納得しないとでも?すっかり...。(w

421 :無用:05/01/30 17:27:56 ID:ELuv34O7
@ :05/01/30 17:22:35 ID:P7iLITYd

422 ::05/01/30 17:42:33 ID:P7iLITYd
>>421
グウ〜〜のネも出ない無用爺さんでしたア!!(W
個人攻撃ばかり得意では、県庁税務課でもさぞかし上司同僚にイヤがられて
無用に成ったかな〜〜??(W

423 :無用:05/01/30 17:44:51 ID:ELuv34O7
言い返せなくなると スレを変えて同じく妄想のみが根拠の電波を飛ばす

ログが流れた頃を見計らってまた論破された話を繰り返す それが@

職もなく(冗談抜きで施設入所者)家族にも見放され
早朝の投薬前と夜の消灯時間前にネットに粘着する
日中は監視の目があるので途切れがち
(電波レスが見つかると また検査が増え 週末の一時帰宅許可が下りなくなる)

不労所得額における納税・控除額 青色申告の手続き 必要書類の名前言ってみ
>:@ :05/01/29 16:57:57 ID:kP4YhN4k
>親父よりの株などの相続財産だア!!(W 家賃収入も多額有るぞよ!!(W


424 ::05/01/30 18:01:22 ID:P7iLITYd
>不労所得額における納税・控除額 青色申告の手続き 
>必要書類の名前言ってみ

無用爺さんは元田舎県県庁税務課主事殿だから市民への税に関するコワモテが
辞めても直らないのは、北朝の木っ端役人と同様だよ〜〜!!(W


425 :山下 清:05/01/30 18:03:30 ID:OFjiEkVw

>>つか遺骨を出し渋ってたなら何故出したんだ?
北が公表するなと言ったのは偽物だったからだ。

藪中が
「横田爺婆や世論を納得させるためには、遺骨がどうしても必要だ」と懇請したからさ。
共和国が公表を断わったのは、これが反共和国悪宣伝に使われかねないことを危惧したのだ。
共和国の危惧が正しかった事は、まさに現在の状況をみれば明らかだろう。

 我が国が共和国に渡した鑑定書なるものには、鑑定の正確性を担保すべき立会人の署名、
実際に鑑定した鑑定人の署名、鑑定機関の公印、すべて欠けている。
帝京大の鑑定を鑑定した者はいないうえ、まったく不備な鑑定書を渡したうえで、
共和国に鑑定結果を受け入れよ、と言ってもそれは無理だろう。

 後の争いをおそれて書面で交わした約束を、我が国はまたしてもいとも簡単に反故にした。
共和国が以後、我が国の要求に簡単に応じることは無いと思われる。
拉致問題の進展はしばらくは無い。家族会、自業自得。どうしてここまで狂ってしまったのか。





426 :やまんば:05/01/30 18:17:20 ID:03M14M20
>>419
>詰り横田夫妻を慰撫する為の工作で日本の世論ではないと言う事だ。
>つか遺骨を出し渋ってたなら何故出したんだ?
>お前の言ってる事は矛盾しまくりだぞw

その辺の事情は>>326で推察(あくまで推察だ)してあるので読んでね。
つまり基本的には藪中団長が公開しないといったから、彼への手土産
として渡したものだろう。

結局、北朝鮮はああいうお国柄だから、政府というはエライ権力を持っていて
世論なんて政府がその気になれば、どうにでもなるだろう、だからその政府が
日朝国交正常化に意欲を持っているのだから、まず<政府を慰撫>することだ
と考えたとしても不思議ではない。
(昔、金日成と日本の政治実力者とのトップ会談では少なからぬ成果があった
からね。)
ところがその頼りの日本政府は、国内では人気取りパフォーマンスばかりに
一生懸命で、政府間の外交約束も国内事情で簡単に反古してしまう。

まあこの手で北朝鮮は何度も何度も日本政府から煮え湯を飲まされてきた
訳だな。そしてとうとう完全に切れた。(藁
(それでもまだ小泉政権に未練たっぷりで、直接小泉首相を個人的に攻撃
していないのだから、金正日も諦めが悪い。(藁)





427 :朝まで名無しさん:05/01/30 18:22:38 ID:YK/nCmnw
ところで帝京大学の鑑定結果を疑ってるやつはいるか?
個人的には骨が横田さんのものかどうかは疑わしいが
帝京の鑑定が正しいかどうかはかなり疑わしいと思っている。
どこかの大学や機関で追試をするべきだ。それで同じDNA型が出てきたら
帝京の鑑定は正しいだろう。
なぜかというと
・外部からのDNAが混入した可能性がある
コンタミといってDNA増幅の際に他のDNAが混入する事はよくある。
しかも二人分ということは、北朝鮮ですでに混入していた可能性もある。

・二人分の骨を混ぜる理由が分からない。
横田さんのDNAかどうかは分からなくても二人分あるとは分かる可能性があるのに
二人分を混ぜる理由はない。

・警察庁の検査ではミトコンドリアDNAが発見できなかった。

北朝鮮が横田さんの骨を送ってきたかどうかは分からないが
少なくとも一人分の骨しか送らなかったのに二人分と鑑定されたことはおかしいと思って
強硬に抗議して来たということはあると思う。

428 :???:05/01/30 18:24:52 ID:2iSQLEWn
鑑定を疑わしいといっている連中は疑わしいので鑑定しようぜ。(w


429 :無用:05/01/30 18:30:25 ID:ELuv34O7
何か骨が本物だったら問題解決のように語られているが 仮にそうだったとすると

人身拉致 国外移送目的誘拐 監禁 に加えて 「致死」の罪が増えるのだが

どれも国際的に「人道に反する罪」として認知されている

ドツボにはまったのは誰だろ?

430 :朝まで名無しさん:05/01/30 18:34:11 ID:YK/nCmnw
疑わしい理由をこれだけ並べたのだからちゃんと反論してもらえなければ
議論板じゃないのだけれど。
俺は追試鑑定すべきと言っているだけ。純科学的な態度として。

431 :朝まで名無しさん:05/01/30 18:35:34 ID:0cxLhg2r
>やまんばさん
>家族会は、初めから北朝鮮政府の誠意など頭から否定しているので、遺骨
>引渡しは横田夫妻を慰撫する為の工作の一環だ、という宣伝を最初から
>やっていた。そしてその遺骨は案の定偽物と分かり、ソラ見たことかああーーと
>鬼の首でも取ったような話の展開になった。やっぱり北朝鮮は人を平然と騙す
>悪逆なイカサマ国家だという世論が再沸騰し、経済制裁論が更に強まる。

横田父の方は「本物だと思った」っとぽろっとテレビで言っていたのを聞きましたよ。
でも、おっしゃるとおりですね。
こんなにわいわい騒いだら、今度は本当に「本人のもの」を送り付けられたらどうすんの?
と小心者の私は思いましたね。

今冷静になって考えると家族会も救う会も、マスコミに出ていない情報で何かつかんでいるのかななんて。
そう考えると今までの疑問が解けるんですよ、私の中で。

救う会は結局、北チョウセンとは国交正常化して欲しくないのですね?

一番言いたいことは、対北チョウセン強硬派議員に対してです。
政治家というのは国民の生命の安全と財産を守るのがお仕事です。
この方達を見ていると、どうも安心できないんですよね。
なんだろう、何がこの人たちをこうさせているのだろうって。
外交をもっと勉強してもらいたいです。

藪中さんにも見た目はまあまあですけど、
この前の件ではがっかりしました。
そんなことしていると何処の国にも相手にされなくなっちゃうよ。
ハンコまで押しといて、いいかげんな。一から勉強すべし。
こう言ったはずじゃ駄目なの。最初から最後までこんな調子だからね、日本の外交は。




432 :???:05/01/30 18:40:09 ID:2iSQLEWn
日本外交のすばらしいところは凶悪国家北朝鮮の悪巧みが役人の意向に反してぼろぼろと出てくるところだろう?(w


433 :山下 清:05/01/30 18:43:38 ID:HGET+5uq

 今、
備忘録を精読したら、東京歯科大で行われた鑑定は、
あのいかさま学者の「骨相学」による鑑定だったようだね。

 従って、「東京歯科大でもDNA鑑定が行われた」との山下の主張は誤り。
撤回します。

434 :朝まで名無しさん:05/01/30 18:47:34 ID:YK/nCmnw
横田夫妻ははじめはずっと北朝鮮に直接行きたいといっていたのに
最近は救う会の言いなりになっているような気がする
純粋にめぐみさんを救うためには経済制裁は決して有効な方法ではないと
いうことは明らかなのに。
これは5月訪朝で小泉首相を批判したらバッシングが来た頃からか。

435 :409:05/01/30 18:49:17 ID:6LS2RqDK
>>425>>426
何故お前等はめぐみは死んだ遺骨は本物と決め付けるんだ。
北朝鮮の人は良い人で嘘なんて付かない悪いのは日本人。
日本の右翼は北朝鮮の圧殺に熱中してるニダ〜〜〜〜〜!って?
でも北は遺骨を公にするなと言ったのではなくて、
遺骨の存在その物を公にするなと言った・・。
詰り仮に偽物と判っても公にできないと言う事だ。
遺骨を公にするなと言うなら分かるが、
遺骨の存在その物を公にするなと言うのはどう言う事だ。
それは表向きに北の死亡説を日本が無条件に受け入れた事にしたかったからだ。
がそうはならなかった。自業自得と言うなら北の方だ。
平和主義者の気持ちも分からなくはないが北朝鮮を甘く見過ぎ。

436 :朝まで名無しさん:05/01/30 18:50:01 ID:YK/nCmnw
5月訪朝の時のバッシングは酷いものだった。
拉致被害者を支えるような顔をしている連中の正体を見たような気がした。
2chにもこんなにスレが立った。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085212753/122-123


437 :朝まで名無しさん:05/01/30 18:53:25 ID:CALyUntT
>>436
>拉致被害者を支えるような顔をしている連中の正体を見たような気がした。

全部朝鮮人が立てたスレだろ。
現在にもこの板にもある。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106670519/l50

438 :無用:05/01/30 18:59:32 ID:ELuv34O7
旧正月休みのホロン部か?

439 :朝まで名無しさん:05/01/30 19:00:29 ID:YK/nCmnw
>>437
それにしてはずいぶんスレの伸びが早かったのだが。

家族会はともかく、救う会とか拉致議連なんてのは北朝鮮のカウンター利権(それこそ民団系とか
右翼団体とか)とでもいうものに関係している連中が多いのだから
家族会はもっと独立性を強めないとどんどん主張を捻じ曲げられてしまう。

めぐみさんを救いたいなら直接北朝鮮に調査団を送り込むことが近道じゃないのか?
日本の調査団でも国連などの調査団でもいいが。
経済制裁して何になるんだろう。

440 :        :05/01/30 19:07:00 ID:EgtyUw3T
>>439
>救う会とか拉致議連なんてのは北朝鮮のカウンター利権
>(それこそ民団系とか右翼団体とか)

よくまぁ・・・おまえらデマ話しを平然と垂れ流すなぁ・・・w

朝鮮総連の連中ならありえるか・・・w



441 :朝まで名無しさん:05/01/30 19:18:13 ID:YK/nCmnw
総連が救う会にいるの??またややこしいことを考えるねえ。
建国義勇軍と救う会でググってみな。
右翼と関ってないほうがおかしい。操られているかどうかは知らないが。

442 :        :05/01/30 19:29:18 ID:EgtyUw3T
>>441

ホロン部乙・・・・日曜日も部活か・・・?

443 :朝まで名無しさん:05/01/30 19:38:52 ID:tBL6zX3b
>>441
??

444 :朝まで名無しさん:05/01/30 19:42:44 ID:STZUOssX
管直人の前では、調子に乗り強気の小泉だが、金総書記の前ではまるで子猫の様に

大人しく、言う事を聞くよね。(笑) 


445 :山下 清:05/01/30 19:47:49 ID:4nXT2UGk

>>それでもまだ小泉政権に未練たっぷりで、直接小泉首相を個人的に攻撃
していないのだから、金正日も諦めが悪い。(藁)

共和国は貧乏国家で、
なんとしても人民に食料を行き渡らせなければ、ということで、平にご容赦を。







446 :朝まで名無しさん:05/01/30 19:48:01 ID:zngvBhfG
ポチ一匹言い負かせないやつは失格だ

447 :朝まで名無しさん:05/01/30 19:53:51 ID:CALyUntT
>>439
お前こそ北朝鮮の回し者だろ。
家族の側に立った意見を言ってるふりをしてるが、経済制裁は家族
が求めてるんだよ。

まあこう言うと救う会に言いくるめられ、騙されていると主張するんだろうが。

448 :朝まで名無しさん:05/01/30 19:55:34 ID:zngvBhfG
家族の一部には軍事制裁の声も。。。

449 :朝まで名無しさん:05/01/30 19:56:50 ID:YK/nCmnw
>>447
家族の主張が疑問だと言っているだけです。常に家族が正しい意見を言えるわけじゃないし。
>>439を読んでね。経済制裁でめぐみさんが帰っててくるかどうかが問題。
どう考えても帰ってくるとは思えない。

450 :朝まで名無しさん:05/01/30 20:28:18 ID:YU/Y/kjP
>>448
家族の一部だけじゃないと思うよ。帰ってこなくても、他に方法がない。

451 :朝まで名無しさん:05/01/30 20:31:09 ID:zngvBhfG
拉致被害者の犠牲を無駄にしないためにも、軍事制裁しかない。

452 :???:05/01/30 21:04:28 ID:2iSQLEWn
北朝鮮への先制攻撃こそ事態を解決する。少なくとも事態は動く。(w


453 ::05/01/30 21:07:02 ID:P7iLITYd
>どこかの大学や機関で追試をするべきだ。それで同じDNA型が出てきたら
>帝京の鑑定は正しいだろう。

日本の大学、機関の追試で同じ結果が出ても、日本のオナニ〜〜に過ぎず
世界的には認証されんぞよ!!(W 
第3国の大学、機関に依頼すべきだぞよ!!(W


454 ::05/01/30 21:11:06 ID:P7iLITYd
かって世界有数のテロ国家と呼ばれ経済封鎖されたカダフィのリビアが
原油資源が豊富な事で、
今はアメのメジャ〜〜がリビア様、さまだってよ!!(W
以上、30日夜のNHK特集より。

455 :朝まで名無しさん:05/01/30 21:12:01 ID:zngvBhfG
シカゴ大の古生物チームがC14年代測定で、骨は6000万年前のものと
判定が出ていますが。。。

456 ::05/01/30 21:25:53 ID:P7iLITYd
一昨年かな〜〜(?)、日時は忘れたがこの前スレで
北朝領海沖に海底油田が有望では(?)と、欧米資本とブッシュ所縁の
テキサス資本も出資と噂のシンガポールの採掘企業が試掘を開始ってニュースが
有ったがその後ドウなったの課ね〜〜??(W

457 :無用:05/01/30 21:29:05 ID:ELuv34O7
拉致事件を本音で語れ! 偽善排除 25

板違い

不労所得額における納税・控除額 青色申告の手続き 必要書類の名前言ってみ

@は議論板で議論をした事がない
あると言うならログを 出せないなら板違いの荒らし

458 :朝まで名無しさん:05/01/30 21:34:46 ID:tBL6zX3b
ID:YK/nCmnw いるか?
いたら何か面白いこと書いてくれ。

459 :朝まで名無しさん:05/01/30 22:02:29 ID:tBL6zX3b
ホロン部家に帰ったよな。
もう同じIDで書けないよな。

見てるだろうけど。
書いてるだろうけど。別IDで。

460 :朝まで名無しさん:05/01/30 22:30:38 ID:dfnZndK8
北朝鮮は援助が欲しいのなら「貧しいのです。助けてください。」と素直に言ったら如何なの。
それとすでに国交を結んでいるEUの国に頼んだら如何。無理と思うけど、金もないくせに
他国民を誘拐してふてぶてしいんだよ、もっともだから貧乏なんだろけど。
とにかく金正日に元首としての資格はなく政治家としての資格がないのよ。

461 :朝まで名無しさん:05/01/30 22:52:55 ID:w8e5JUPC
>>460
乞食のくせに見栄っ張りなんだよ。
素直に「恵んでください」と言っちゃ格好悪いから、「植民地支配、強制連行の謝罪
と補償をよこせ」という手口を使う。

このスレで飽きるほど見たでしょうw

462 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/30 22:59:11 ID:H7ISowtz
>>449
>経済制裁でめぐみさんが帰っててくるかどうかが問題。

ってゆーより、平壌宣言時の金正日の発言じゃ、死んだことにされちゃってんだよ。

まじ、このアホは救いようがないほどの人類的なアホで、
97年に困窮を極めた時、韓国からの援助の申し出にさえ疑心暗鬼に陥り、
潜水艦などで、3度も韓国領土への侵犯事件を起こしてた。

韓国の民間からは現代グループが、直接的にも北朝鮮に投資し、
北朝鮮の外貨獲得手段として、観光事業(韓国民が北朝鮮を訪れる形)まで用意してやった形。

しかし、民間だけの援助では間に合わないほどの北朝鮮の惨状を知った、
当時の韓国大統領キムデジュン(金大中)は、本格的な支援の道筋をつけるため、
隠密裏に特使まで派遣し上海で折衝をくりかえし
(それさえ、惨状はない事にしてる、北朝鮮側のご体裁主義で何度も頓挫しかけた)、
あの民族和解の2000年の南北首脳会談にまで結びつけた。

463 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/30 23:00:09 ID:H7ISowtz

当時を振り返る金大中の言葉は重い。
金正日に言ったそうだ。
「もし韓国を共産化する気なら、戦争しか選択肢はない。」
「北朝鮮は、ドイツのような形で韓国に吸収されるのを嫌っていた。」から、
首脳会談を遡ること数年前に、
ベルリンでそうした侵略的意図がない旨の南北の和解についての発表までした。
「北朝鮮は、中国のような体制変更を伴わない経済発展を考えているようだ。」
(それが、日本からの援助を何よりも必要とする、北朝鮮の本音の部分だろう。)

「いつでもいい。何十年か経って、双方に統一の気運が高まれば、統一しましょう。」
(統一の条件が整えば、だったかも。・・・・・よ〜知らん。)
「あなたよりずっと年長の私が平壌を訪問したんです。今度はあなた(金正日)の番だ。」

・・・・・しかし、この臆病者の2代目ヤクザは、
一向に韓国を訪問する気配がない。

464 :???:05/01/30 23:03:15 ID:2iSQLEWn
金大中駄目だったな。過去に反体制をやりすぎて北のご機嫌伺い政権になった。今の韓国もまさにそうだろう。(w
人材がいないというか・・・。(w


465 :朝まで名無しさん:05/01/30 23:03:39 ID:Oekgfmgd
その「植民地支配」よりも劣悪な政治を強いてる奴が何言っても説得力ないな。

第一、その「日本に拉致され、今やっと祖国に戻ってきた人々」
に一体どういう扱いしたんだか。

当の在日自身に、日本で生きる方がマシという選択をさせてるじゃないか。

で、そもそもこのような北朝鮮に、
「植民地支配の是非を云々する」当事者能力があるとでも?

466 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/30 23:24:53 ID:H7ISowtz
>>464:???氏

たしかに太陽政策は、愚劣な犯罪者を温存しつづけるだけ。

それも、ひたすら核開発とミサイル開発に精進し、
自国民から餓死者を平気でつくりだすほどの、
自己本位だけな悪党ぶりなんだから、
本質的には、温存して良いわけがない。

福祉が人を腐らす見本を見せられてる、ってゆーか・・・?

http://www.kodensha.jp/knew/d15/a50128-1.htm
黄長Y(ファン・ジャンヨプ)氏,「金大中太陽政策」迂回批判

アンド、太陽政策の金大中の要請に応え韓国を訪問し、
真の民族和解を成し遂げ、北朝鮮人民の福祉向上に努める気概もない。

単なる、ブタの糞以下の物質。
百害あって一利もなし、ちゅうか、
10の無量大数乗の害あって極微(ごくみ)の価値もないとゆーか・・・・・

467 :無用:05/01/30 23:40:13 ID:ELuv34O7
ワシ 金大中は昔けっこう好きだったのになぁ 
やはり権力の座に着くと身内から腐るという伝統は破れなかった

(金)ヨンサミー以外は全滅か?

468 :朝まで名無しさん:05/01/31 00:05:47 ID:xwd/2kBk
日本政府も北朝鮮も、横田夫妻がお亡くなりになるのを
待っているんじゃないかとすら思う今日このごろ。

469 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/31 01:29:12 ID:YOuk/NK5
>>468
1億3千万人の慣性をなめるんじゃねぇ。
ひとたび日本が決断したら、圧倒的な物をごく短期に用意する。

中国には日中戦で2千万人を虐殺したとか言われてっし、
北朝鮮の2千3百万人なんか、めじゃねぇ。

とゆー具合に一筋縄には行かなくても、
少なくとも、永遠の乞食国家が極東の一角に出現するだけの話。保証付き。
日本からの援助など、可能性が皆無になるし、
在日からの送金停止措置も発動だからね。

それとは別に、50〜100年以内に、
遠隔地から判断できるよーな磁気共鳴型のDNA判定装置でも発明されれば、
金正日の末裔は人っ子一人残さず、この地球上から抹殺できるよーになる。

おぞましい復讐など奨めたくはないが、やむ無しと考える。

470 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/31 01:31:30 ID:YOuk/NK5
>>467:無用氏
自分も案外、金大中という存在は好きです。
(@とかいう外道には、
 日本人拉致はKCIAの仕業、とかいう熱弁?奮うための格好の餌食にされてたよーですが。)

前スレで在日の人たちが、
金大中と金正日の握手シーン見て、ただひたすら涙流してたとゆー報告レスありましたが、
冷てぇ香具師だととかく世間から評価されるオイでも、
彷彿とさせられ、なんだかジーンと来るものがありました。

浅いオイは、金大中がどいった疑獄事件を起こしたものか、まるで無頓着に居りますが、
現代グループを含め、北朝鮮に渡ってるだろう裏資金の噂もあり、
やはり、諸悪の根元は北朝鮮であり金正日、という事に変化はなしでしょう。

民族和解を現実の問題として成し遂げようとした金大中の政治姿勢は批判できませんし、
洗脳されきってる北朝鮮人民への配慮もかなりあっての、
10年スパンでの急がない統一とゆーことですから、
けっこう懐の深い政治家なんだと、感心もさせられます。


471 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/01/31 01:32:15 ID:YOuk/NK5
(同じよーな調子で大同団結的な、野中とゆー今はリタイアしてる爺様をけっこう尊敬してたんすが、
 2chで犬の遠吠え発言を知って、怒るよりもあきれ果て、金大中とは逆に、完全に失望させられました。)

問題は、カネを求め腐らせちまう、餓鬼道まっしぐらの金正日という悪の存在です。
こいつにかかっては、ローマ法王だろーが、どんな聖人君子だろうが、
平和主義者は皆、存在価値を失わさせられます。
善意は逆に悪用されるだけ。

このブタのクソ以下は、南北和解の宣言(2000年)の署名でさえ、
最後まで自分(金正日)ではなく、
他の高級官僚名(外務大臣か?)で署名しようとしてた、と言います。
つまり、南進をしない、という宣言をすれば、
それで大将軍で居られる自分の存在価値が根底から失わされる、
とゆーことだけには敏感だった。

しかし、ここで金正日は署名した。(最終日の最終段に3時間も待たせたらしい。)
もはや北朝鮮には、大義は存在しない。
共産国家の理想社会なる珍妙な物を、統一の錦の御旗と掲げてきた大義はなくなった。
そう受取るべきでしょう。

それを知ってか知らずか、名物3氏はぶんぶん喚いてる。
まるで、○○○の上を飛び回る蠅のよーに。


472 ::05/01/31 07:42:59 ID:ELenv72j
>金大中駄目だったな。過去に反体制をやりすぎて北のご機嫌伺い政権になった

金大中を大統領に選んだって事は韓国国民の過半数は太陽政策支持って
事だろうがア!!(W
続いて現大統領の、太陽政策を引き継ぐ包容政策を支持する国民も
過半数居るって琴田ぞよ!!(W


473 ::05/01/31 07:52:09 ID:ELenv72j
>自分も案外、金大中という存在は好きです。
>(@とかいう外道には、 日本人拉致はKCIAの仕業、
>とかいう熱弁?奮うための格好の餌食にされてたよーですが。)

金大中が好きなら対北朝最前線の韓国政権の太陽政策、包容政策を
支持したらドウかな〜〜??(W
軍事政権の強硬政策では北を懐柔出来ないのを悟った頭脳のヤワラカな
金大中さんと現大統領の対北柔軟政策を学ぶべきだぞよ!!(W




474 :朝まで名無しさん:05/01/31 07:54:35 ID:utO0Vgvc
韓国の下僕、安倍晋三に騙されるな。

自民党の対北朝鮮経済制裁シミュレーションチーム(菅義偉座長)は26日の会合で、
北朝鮮を脱出した人への支援を盛り込んだ「北朝鮮人権法案」(仮称)を2月末までに策定する方針を決めた。
日本人拉致事件の解明が遅れていることを踏まえ、
北朝鮮に圧力をかけるため、今国会への提出を視野に法案化作業を急ぐ。
法案は(1)日本の在外公館に駆け込んだ脱北者の保護(2)韓国など第三国への出国支援
(3)脱出を支援する非政府組織(NGO)への支援
などが柱。
→→脱北者を難民として日本に受け入れることができるようにするため
→→入管法の改正や解釈変更を検討することでも一致した。
→→拉致事件の解明が進まない場合に北朝鮮への経済支援を禁止する規定は
→→「政府の手足を縛ってしまう」との理由から盛り込まない方向だ。
人権法案は米国で昨年10月に成立した「北朝鮮人権法」の日本版で、
安倍晋三幹事長代理が今月21日に法案策定を指示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050127AT1E2600W26012005.html



475 ::05/01/31 08:09:03 ID:ELenv72j
KCIAが東京のド真中の麹町のホテルから当時の民主化運動指導者の
金大中を拉致し韓国へ強制連行したのは日本国家への重大な主権侵害
だったのに、当時の自民党政権が韓国軍事政権と非常に親しい間柄なので
厳重抗議をしなかったのも、その直後から続発した北朝の日本人拉致を
安々と遣らせた遠因で内科医??(W
オイラは日本人拉致が全てKCIAの仕業とは言ってないぞよ!!(W
北朝も多数日本人拉致したが、KCIAも日本人拉致をヤッタでない会と
言ってるだけだよ!!(W
以前に日本海岸に漂着した一見、北朝工作員風の死体が北朝紙幣とか
北朝暗号書とか、「自分の正体国籍は北朝で工作員です」って即、判明する
証拠物を持って、工作員が日本海岸へ潜入するかな〜〜??(w
この辺がKCIAの仕業クサイぞよ!!(W


476 :朝まで名無しさん:05/01/31 08:09:53 ID:KC651OfZ
>>471
やまんばとか山下って総連の主張と同じなんだよね。
かつては「拉致は捏造」とか言ってたんだろうよ。

@は存在自体が捏造だから相手にする必要なし。

477 :朝まで名無しさん:05/01/31 08:20:02 ID:nZ9sp40Q
サッカーのW杯だけど、北朝鮮が出るなら日本は出ない
ぐらいゴネても良かったと思う。

478 :朝まで名無しさん:05/01/31 08:20:03 ID:Z2c2P7SV
>>476
そう言えば、@のブタキム政権批判は聞いたことあるけど、
総連批判は一切聞いたことないね。総連の代理店か?

479 :朝まで名無しさん:05/01/31 08:48:51 ID:nZ9sp40Q
で、拉致の目的は何だったのか。
日本政府は質問し、向こうは答えているのか正式に?
それとも知らないのはオレだけ?

480 :朝まで名無しさん:05/01/31 12:10:39 ID:uHLM8Sls
>>478
どうだろう?1つ言えるのは、「オイラ」とか「ぞよ!!(W」とか
リアルで言ってるやつはいないってことで、何かを誤魔化すために
こういう口調にしているということだ。それはつまり・・・

481 :朝まで名無しさん:05/01/31 12:13:43 ID:uHLM8Sls
>>479
「一つ目は特殊機関で日本語の学習ができるようにするため、
二つ目は他人の身分を利用して南(韓国)に入るためである」らしい。
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki2/sec02/sec02_0602.htm

482 :朝まで名無しさん:05/01/31 12:49:33 ID:uHLM8Sls
>>479
「一つ目は特殊機関で日本語の学習ができるようにするため、
二つ目は他人の身分を利用して南(韓国)に入るためである」らしい。
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki2/sec02/sec02_0602.htm

483 :やまんば:05/01/31 14:06:08 ID:BKItHpMZ
>>474
プププ、この自民党が検討している「北朝鮮人権法案」なる法律、傑作だねえ。

toooくんは、この法案に賛成するのかなあ?
以前、脱北者を積極的に受け容れるべきだ、という話をしていた時、何か
toooくんは口籠もっていたよねえ?(藁

これって、拉致問題の全面解決を促す為の、北朝鮮に対する一連の制裁法発動の
一部らしいけど、そうすると拉致問題が未解決の間は、どんどん脱北者を受け容れ、
拉致問題が解決した途端、掌を返して脱北者の受け容れを拒否する訳だ?

ひょっとしたら、拉致問題が解決した途端、日本に入国した脱北者の皆さんは
さっさと北にお帰り下さい、という話にもなりかねない。

そんな虫の良い「人道法」なんて、聞いたことがないなあ。(藁

484 :朝まで名無しさん:05/01/31 14:11:08 ID:7L5BmKhV
地上の楽園に難民を帰してあげる、こんな人道的な政策も無いだろw

485 :朝まで名無しさん:05/01/31 14:12:43 ID:hpZkCdlB

33 :++++++++++++++++:05/01/30 23:33:33 ID:MrEwkz1o



 1月30日 日テレ「ジェネジャン」 出演者
 在韓の韓国人と結婚予定の


   板垣讓子 !!  讓 ! (役所の届けは??)

    2004年6月頃 フジテレビ 夕方のスーパーニュース
     特集 「 韓国人と結婚したがる "日本人" 女性 」 にも出演。


ところがその特集には

 ■ 大久保 ■ コリアンタウン ?(東京都新宿区)在住!! と。

名前の
   ■ 讓  ■ は、 譲 に似るが変換が少し難しい字




486 :やまんば:05/01/31 14:32:16 ID:94F5Jhsn
>>474
>法案は(1)日本の在外公館に駆け込んだ脱北者の保護(2)韓国など第三国への出国支援
>(3)脱出を支援する非政府組織(NGO)への支援などが柱。

そもそも、こんな事は別にわざわざ新しい法律を作らなければ出来ないことなのかねえ。
政府がやる気なれば行政上の施策して幾らでも出来る話だろう。
何か、上記の施策を行政の裁量権で出来ない現行法の縛りでもあるのか?

日本は国際難民条約に加盟しているはずだが、それにも関わらず難民認定を行政の
裁量権で誤魔化して、事実上難民をほとんど受け容れていない。

要するに、この法案は一から十まで自民党・民主党ら国会議員による国民騙しのペテンだ。
さもなければミエミエの北朝鮮への脅し。しかしはじめからやる気のない子供騙しの脅しだから、
効果はゼロ。

あ、toooくんにせっかく賛成反対の良い質問をしたのに、私が結論まで喋ってしまった。(藁

487 ::05/01/31 15:14:42 ID:ELenv72j
アメ北朝人権法案をアメ議会に提出した共和党議員が
北朝訪朝議員団の一員で、彼は日本の経済制裁について
「慎重に」と言っているぞよ!!(W
訪朝議員団は北朝政府幹部から、アメが@北を先制攻撃しないA金豚体制を
維持するBアメは北に長期援助するの、三条件をアメが認めるなら
北朝は核を放棄するとのこと!!(W
また六カ国協議は9月下旬に実施したいとの事!!(W
だからアメ訪朝議員は日本に経済制裁実施は慎重に言ってるのだぞよ!!(W
同じような北朝人権法案を提出するタカ派議員でも
安部痰とは大違いだね〜〜!!(W
安部痰も経済制裁前に訪朝して日本人拉致被害者解放交渉を断固ヤル覚悟は
無い口舌の徒過ぎないかな〜〜??(W


488 :名無しさん@恐縮です:05/01/31 15:30:25 ID:qYLNEiMp
【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1096766996/


489 :無用:05/01/31 15:40:01 ID:lrauJRQT
>何か、上記の施策を行政の裁量権で出来ない現行法の縛りでもあるのか?

在日の存在

490 :無用:05/01/31 15:47:43 ID:lrauJRQT
盧大統領支持22%
http://www.onekoreanews.net/20041117/seiji20041117002.htm

491 :無用:05/01/31 15:54:58 ID:lrauJRQT
中国一変、ウラン核計画北に公表要求
6カ国協議早期再開意欲
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005012429.html

新右派、親北政権批判/教科書点検へフォーラム 自虐史観是正、韓国でも始動
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_60_1.htm

北に強制送還された韓国軍捕虜の家族「武功勲章返す」
http://japanese.joins.com/html/2005/0130/20050130155340200.html

492 :朝まで名無しさん:05/01/31 15:57:43 ID:Dbp+ckDO
>>488
大賛成です。
財政再建とブラックマネー根絶の一石二鳥だあ。

493 :朝まで名無しさん:05/01/31 16:03:47 ID:Y8CHVA4h
すごい電波投下
http://www.cnet-ta.ne.jp/dprkj/pdf/tashiro_111j.pdf

494 :朝まで名無しさん:05/01/31 16:56:42 ID:ayqzY928
拉致問題の解決のために、経済制裁も仕方ないかなと思う。
でもアメリカとよく相談してやって欲しい。

495 :名無しさん@恐縮です:05/01/31 17:13:01 ID:qYLNEiMp
在日の闇の力の前には、どうする事もできないのか?

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1101806949/


496 :朝まで名無しさん:05/01/31 18:25:55 ID:Lu3RALk8
> 一昨年かな〜〜(?)、日時は忘れたがこの前スレで
> 北朝領海沖に海底油田が有望では(?)と、欧米資本とブッシュ所縁の
> テキサス資本も出資と噂のシンガポールの採掘企業が試掘を開始ってニュースが
> 有ったがその後ドウなったの課ね〜〜??(W

これが事実なら米軍の北朝鮮攻撃は近いな。
北朝鮮はイラクと違い宗教や民族の対立がないから
事後処理は楽だぞ。

まあ中国が占領する方が早いかもしれんが。


497 :朝まで名無しさん:05/01/31 18:26:39 ID:uhdZXzWR
またアメリカに呼びつけられてるわけだが。

498 :無用:05/01/31 22:49:19 ID:syQxwY8S
朝鮮総連などに賠償を命じる
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/31/d20050131000117.html

499 :朝まで名無しさん:05/01/31 22:53:11 ID:SUkz1xcD
アメリカとよく相談してやって欲しい。 ー>軍事行動の作戦てことですね。




500 :朝まで名無しさん:05/01/31 23:49:06 ID:SUkz1xcD
北の場合、米が軍事介入すれば、ゲリラ戦じゃなくクーデターが起きて、
割とスムーズに戦後処理ができる。

501 :朝まで名無しさん:05/01/31 23:58:40 ID:49QiVl77
>>500
どうして、あれもこれもアメリカ頼りなの?

ああ、アメリカ駐留軍には、十分お金を払っている、とか?(w



502 :???:05/02/01 00:17:24 ID:U1Czya3q
一生懸命北朝鮮を支持しているのがいるんだけどさあ、ソ連崩壊後にソ連や東ドイツのことを
さっぱり忘れてしまったように北朝鮮もいつかは忘れられる存在になるんだから無視しておこ
うぜ。(w

彼らははかないカーニバルの夢の中で踊っているようなヒッピーみたいなものだからさあ。(w
社会党が忘れられたように・・・。


503 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/01 06:49:29 ID:TKbYydyc
ジェンキンス氏証言
「金正日は邪悪な男」
「社会主義体制で国民を搾取し抑圧している」

以上、昨日のNHKおよび今朝の産経第一面から
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/02/01/d20050131000115.html
http://www.sankei.co.jp/news/050131/sha097.htm

504 :GUU:05/02/01 07:58:07 ID:6TJ4w18R

ジェンキンスの言う事は本当かも知れんが…どうもしっくりいかん。
朝鮮は許せないが彼が朝鮮の悪口を言っても説得力が無いと思うな。

米軍に従軍している時は米軍が気に入らないからと脱走し朝鮮に逃げて、せっかく朝鮮に行って米軍の機密を告げ口し朝鮮軍の戦意を上げたのに朝鮮から大事にされなかったと日本で文句を言う。
彼は絶えず自分だけが正しくヒーローと感じ他にもそれを求める性格なのであろう。彼が米国に帰国したら今度は全米に向け日本と朝鮮の悪口を言って同情を買う気だろうな…
あんな朝鮮でも彼の立場なら悪く言ってはいけないはず…情けない奴だ。

505 ::05/02/01 08:07:29 ID:5YpDYnZw
>どうして、あれもこれもアメリカ頼りなの?
>ああ、アメリカ駐留軍には、十分お金を払っている、とか?(w

日米安保条約が有るからね〜〜!!(W
在日米軍には、「在日」以上に優遇してる!!(W
電気ガス水道家賃全部タダ〜〜!!(W 高速道路料金もタダ〜〜!!(W
ニューヨークのハレーム貧民街出身の軍曹ブラザーも
横田のバスルーム2つの億ション級の豪華米軍住宅で
ゴルフ三昧の日々を送っててるぞよ!!(W
これらも思いやり予算数千億円で我我の税金だア!!(W
因みに3500m滑走路の横田基地が返還されれば、
反対運動で警官にも学生にも犠牲者が出た成田空港建設は不要だったア!!(W






506 :朝まで名無しさん:05/02/01 08:12:25 ID:OoCSxbvI
>>504
ジェンキンスは情けないかも知れんが、
日本がジェンキンスを助けたのだから日本に協力すべきというのが筋だろう。
現在のジェンキンスの行動が別に間違っていることはないだろう。
北に騙された阿呆であるというのが最も非難されるべき点だよ。

ところで北のことを「朝鮮」っていう言い方はあまりしないよね。
やつは韓国にいて、そこから「朝鮮」に逃げたってか?
日本人としては若干違和感のある表現だな。
どうせなら「共和国」とか言えよ。その方がわかりやすいよ。お前の立場が。

507 ::05/02/01 08:13:41 ID:5YpDYnZw
>これが事実なら米軍の北朝鮮攻撃は近いな。

イラク戦争であれだけ米英軍が苦戦して、更に800億ドル、8兆円も
イラク戦費を追加してるのに、財政赤字、貿易赤字の双子の赤字で
アップアップしてるアメが北朝を攻撃して、更に赤字を広げたら
アメは経済破綻して財政赤字1000兆円の日本も即大破綻!!(W


508 :朝まで名無しさん:05/02/01 10:53:15 ID:HeG99uYR
>>507 ブッシュの次の大統領は財政再建に大変そうだな。

509 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/01 11:41:01 ID:TKbYydyc
>>507
>財政赤字、貿易赤字の双子の赤字でアップアップしてるアメ

だとすると、アメリカは、無意味な燃料供与など二度としなそうだね。
前に北朝鮮が約束反故にしちゃった一件で、ひどく懲りてるもんね。

いつまでも供給しなきゃならないのなら、なおさらだよね。
おまけに現在、議会を制してんのは民主党じゃなくて、共和党だもんね。

中国にすがって細々と生き延びてくのかな?
脱北者という棄民が大量になることを脅迫の材料にしながら。

でも、麻薬問題まで絡んできてるから、
脱北とともに中国治安当局の頭の痛さもかなりでしょう。

中国企業も代金回収不可能な状態に追いやられてるし、
原油供給を削減するだけじゃない、奥の手でも出してくるのかな?

510 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/01 11:41:53 ID:TKbYydyc
>>483:やまんば氏
>以前、脱北者を積極的に受け容れるべきだ、という話をしていた時、何か
>toooくんは口籠もっていたよねえ?(藁

たしかに、オイにはどちらかとゆーと在日外国人数を増やしたい感覚があるんで、(註1)
脱北者受け入れに日本政府も果敢であるべきだ風の考え方でいたけど、(註2)
日本語の障壁ってもんに気がつき、
アンド予測される嫌韓厨による異民族排斥運動の激化をさけつつ、
アンド難民にきつい現行の日本の施策を考えまして、
アンド当の脱北者自身が、日本ではなく韓国への亡命を願ってるとゆー決定的な現実をみて、
ほんちょい軌道修正いたしました。

註1(治安を乱す中国人留学生は別。
   犯罪予備軍化しやすい男子については大きく制限すべきと思う。
   でなけりゃ、中国の国内法と同様の重罪を課すべきだ。)
註2(数十万人引き受けよう、それで北朝鮮の対面性をぶっつぶそー、
   って粗雑な意見吐いてたかも);;;


511 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/01 11:43:22 ID:TKbYydyc
根本的には、国家の指針のなかでも、国家を成立せしめる国民という概念に相当するところは、
オイごとき一個人が、単純な気持で判断を下せるような代物ではないということです。
法的裏付けも必要なら、国民感情も非常に大事な要素になってくる。

在日コリアンへの地方参政権付与には、依然賛成です。
日本に生活基盤を有する者にたいし、不当な権利制限など加えるべきではないと思う。

しかし、最高裁で判決が下った在日コリアンの都職員の管理職登用問題(都側勝訴)については、
北朝鮮籍の者が韓国籍に紛れ込むのも比較的容易だと想像できますから、
日本人の人権が直接的に危機にさらされるおそれもあって、やはり賛成致しかねます。

結局、防衛面を含めた日本の全体を、やまんば氏の言う「反動」に陥らせているのは、
誰あろう、他ならぬ金正日、その人ではないのですか?

愚劣な者につきあう必要など無いけど、拉致拘束から解放してもらえない限り日本は、
国民感情を無視しては動きようもない。

予言者きどりのやまんば氏は得意気に、ほれ反動だ、あたりー、とか、
私は正しいとか、政府批判を展開し、自画自賛して歓ばれてるのかも知れないけど、
世界との全方位外交を展開したい日本にとって支障が出ているのも、
個人の人権を伸張させ、朝鮮民族(または韓民族?)との宥和に努めるにも差し障りがあるのも、
すべて金正日とその体制にあるのではないですか?


512 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/01 11:44:46 ID:TKbYydyc
>>472-473:@氏
>金大中が好きなら対北朝最前線の韓国政権の太陽政策、包容政策を
>支持したらドウかな〜〜??(W

支持するもしないも、しょせんタコクの話、内政干渉。
わかってんのかな?、こんタコ爺さん。

日本も韓国の太陽政策については賛意を表していた。
当時は日本も他人事。
韓国が良しとするなら、
いつ着陸するとも知れない北朝鮮のソフトランディング策にも賛成だった、
遡って金大中大統領もアメリカにわざわざ出向いて、
上院下院の強硬派議員の説得に当たってた。
そうまでして金大中が指し示した方向性に、日本も一部の反共勢力を除外すれば、
反対する理由もなかった。

しかし、拉致問題と脱北者問題を中心に、
疑義が差しはさまれてきたのも、成り行きとして当然でしょう。
北朝鮮に甘い政策では、解決の兆しさえない。
一部解放でお茶を濁され、ハイお終いなだけ。
いくら巻きずし好きの日本国民でも、
言いくるめられて、そうですか、とはイクメぇ〜。


513 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/01 11:45:25 ID:TKbYydyc
>金大中さんと現大統領の対北柔軟政策を学ぶべきだぞよ!!(W

だからさ、総連系在日の中でも頭の芳しくない下っ端みたいなこと言ってないでさ、
それ(柔軟政策)を北朝鮮に向かって言えって〜の。
拉致とミサイル関係を解決するなら、日本は本格支援するって約束までしてんだぞ。

そこまで親切に宣言してんのに、日本人拉致を解決しないなら、
日本は北朝鮮のハードランディングを画策してくしかないって事。

ランディングさえできなくされた大韓機の貧しい出稼ぎ韓国人たちの帰路を思えば、
それだって恩情あふれる処置だぞ。

北朝鮮が、許さんって日本の大激怒を待ってるってゆーなら、
話はまったく別問だけどね。


514 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/01 11:46:16 ID:TKbYydyc
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/02/01/d20050131000117.html
朝鮮総連などに賠償を命じる

 平成11年に経営が破たんした「朝銀東京信用組合」をめぐっては、
 朝鮮総連の元財政局長らが8億円余りの資金を不正に流用したとして、
 業務上横領の罪に問われていますが、
 今回の裁判は、朝銀東京から債権を引き継いだ整理回収機構が、
 朝鮮総連などに損害賠償を求めていたものです。
 31日の判決で、東京地方裁判所の瀬木比呂志裁判長は
 「資金の流用に使われた朝銀東京の架空名義の口座は、
  実質的に朝鮮総連が管理する権限を持っていた。
  元財政局長は、朝鮮総連に必要な資金をねん出するために
  朝銀から不正に金を引き出したもので、朝鮮総連には使用者としての責任がある」
 と指摘し、
 朝鮮総連と元財政局長らに、あわせて7億8000万円余りの支払いを命じました。
 これについて、朝鮮総連は
 「事実無根の判決なので控訴します」というコメントを出しました。

515 :朝まで名無しさん:05/02/01 14:41:52 ID:3Ost7zVt
どうしたら、拉致被害者が帰って来れるのか・・・何か秘密を握っているから
帰せないのか・・。横田めぐみさんの親御さんとかの気持ちを考えると
この問題は終わらないとも思うんだよね・・・。日本の立場としては・・・。


516 ::05/02/01 17:00:28 ID:5YpDYnZw
>支持するもしないも、しょせんタコクの話、内政干渉。

太陽政策、包容政策を日本もヤレと言ってるのだよ〜〜!!(W
韓国も多数拉致されてるのだよ!!(W
しかも対北最前線だぞよ!!(W


517 :無用:05/02/01 17:15:15 ID:1OM4luio
ことわる

それをやって韓国はどうなったか

518 :無用:05/02/01 17:33:08 ID:1OM4luio
>>487
>アメ北朝人権法案をアメ議会に提出した共和党議員が
>北朝訪朝議員団の一員で、彼は日本の経済制裁について
>「慎重に」と言っているぞよ

またも嘘 嘘

>朝鮮中央通信によると、米下院のトム・ラントス議員(民主党)が8日、平壌入りした。
>米議員の訪朝は、03年5月のカート・ウェルドン下院議員(共和党)率いる米議員団以来。
>ラントス議員は、米下院国際関係委員会委員で、
>昨年10月成立した北朝鮮の人権状況の改善を目指す「北朝鮮人権法案」の推進者の1人
goo 国際ニュース 2005年01月08日

519 :無用:05/02/01 17:36:36 ID:1OM4luio
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200501180290.html
>米議員団側は「核計画の完全廃棄と拉致問題の解決に向け日米間の連携が引き続き重要だ」と応じたという

520 ::05/02/01 19:44:14 ID:5YpDYnZw
>それをやって韓国はどうなったか

北朝の、中国より安い労働力搾取が出来るようになったろが!!(W
北朝の実際の情勢情報収集が出来る様成ったろが!!(W


521 ::05/02/01 19:47:57 ID:5YpDYnZw
>またも嘘 嘘

朝日に出てたよ!!(W アンタの読む自民党広報誌の
山系、黄泉瓜、地方紙には載ってないだろうよ!!(W



522 ::05/02/01 19:51:08 ID:5YpDYnZw
>米議員団側は「核計画の完全廃棄と拉致問題の解決に向け
>日米間の連携が引き続き重要だ」と応じたという

北朝人権法案を出したアメ議員でさえ、経済制裁は金豚を激怒させ
拉致問題解決が遠くなると思ってるのだよ!!(W



523 :朝まで名無しさん:05/02/01 19:54:11 ID:3apY+HI/
どうせ近いうちに北朝鮮は火の海になるんだから、そんなとこに投資しても
カネをドブに捨てるようなもの。
「安い労働力」は中国内陸部や東南アジアにもいくらでもあります。
いくらなんでも北朝鮮よりは教育水準やインフラ整備はましだろう。

524 :無用:05/02/01 20:26:03 ID:1OM4luio
民主と協和の区別も出来ないバカタワ

朝日のソース出せバカタワ

525 :高学歴イケメン君だyo:05/02/01 20:35:56 ID:HE/s1XN8
圧倒的な説得力ゥ♪目からウロコポロポローッ♪の一冊!!みんなで読もうyo!!!!

『検証・拉致疑惑』粟田法和=著
http://www.rokusaisha.com/0test/akuseku.html
日朝関係回復の阻害要因となっている拉致問題の本質とは何か? その原点を1973年の金大中氏拉致事件に遡り、
現在に至るまでのマスコミ報道や資料・文献の徹底分析から拉致疑惑の〈真相〉に迫る!! 陳腐なマスコミ報道や
仕組まれた言説にとらわれず、韓国安全企画部の動きなども見据え、独自の視点から斬る拉致問題研究の書!!

526 :無用:05/02/01 20:46:42 ID:1OM4luio
:革命的名無しさん :04/12/28 10:50:27
なお、粟田法和『検証・拉致疑惑』(鹿砦社)なる本は、
さきほど立ち読みしてみましたが、こういう内容だったと思います。
〇日本人拉致は朝鮮政府に罪を着せるために、韓国の安企部がした。
〇朝日新聞阪神支局記者へのテロも安企部の仕業か?
〇奄美の沖で沈没させられた「不審船」(韓国の安企部が用意した船)に
拉致被害者の遺体を積んでおいて、
それを日本側が引き上げ、
その骨壷を「9.17」訪朝のおり小泉が、朝鮮側に引き渡した。
〇金正日が拉致を認めた「特殊機関」とは、自分のではなく、南側のことを
指していたのだ。
〇実は帰国した5人の拉致被害者こそ、朝鮮人工作員が演じる役者であり、
金正日は日本側に屈して、韓国安企部の作ったシナリオを演じている。
(〇筆者の身元は記していない。『噂の真相』を数度引用しているので、
ひょっとしてその関係者かも?)

という、信じ難いことが、推論だけでもって書いてありました。
(別に特別な取材源は書いていないみたいです)
いちおう「無視」はせずに買い置くつもりですが、こういうのを公然と利用する
わけにはいきません。運動に止めを刺すために、公安などの敵が流している
ニセ情報かもしれませんし。


527 :山下 清:05/02/01 22:31:36 ID:lHis7gHn

 >>あんな朝鮮でも彼の立場なら悪く言ってはいけないはず…情けない奴だ。

 まぁまぁ、そんなきついこと言わなくても・・・・・・・。
ジェンキンスにはこれからの生活があるし、家族もいるのだ。

 ジェンキンスはこう言いたいのだろう。
「日本ノ皆サン、コンニチハ、私ガジェン爺デス。
私ハコレマデ40年余リ、チョウセンジンミンニ「おんぶに抱っこ」サレテ生キテキマシタ。
コレカラハ、皆サン日本ジンミンガ私ヲ「おんぶに抱っこ」スル番デス。
ナゼナラ、日本政府、即チ日本ジンミンノ代表ガ私ノ入国ヲ求メタノデスカラ。

 私ハ私ヲ大人ニナルマデ育テテクレタ祖国・自由ノ国、アメリカヲ裏切リマシタ。
ソシテ、40年以上オ世話ニナッタ第二ノ祖国、朝鮮人民共和国モ裏切リマシタ。

 シカシ、二度アルコトハ三度モアリマセン。
私ガ日本ジンミンヲ裏切ルコトハアリマセン。神ニ誓ッテ。
ナンナラ、靖国神社ニ参拝シテモカマイマセン。ナンデモシマス。ヨロシクネ」

 それにしても、滅多に無いほど不快な記者会見だったね。あれ。








528 :高学歴イケメン君だyo:05/02/01 22:35:06 ID:HE/s1XN8
山下さんや@さん、やまんばさんは>>525の本、読んだ?
すっごい説得力だよ、この本。

529 :朝まで名無しさん:05/02/02 01:40:37 ID:qhybt8FP
53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:05/02/02 01:34:47 ID:Nu4FZyvG


はぁ、拉致国に支援ですか。

南朝鮮人も今後、絶対許さない。



福丼生まれで、地村さんの行方不明看板を見て育った俺としては、
80万しかいない県民の、たとえ最後の一人になろうとも、

        地 村 さ ん の 名 に か け て

北朝鮮を許さない。総連を許さない。
今後は韓国も許さない。

俺が在日になんかしたら、お前ら減刑嘆願してくれよ。
つーか罪に問われるほうがおかしい。


530 :朝まで名無しさん:05/02/02 05:58:29 ID:6mPS/309
経済制裁マダ〜?

531 :やまんば:05/02/02 07:35:38 ID:f4tUn5s3
>>524,>>528
イケメンさん、その本(『検証・拉致疑惑』)はまだ全部読んだ訳では
ありませんが、印象として話の中身は「眉唾もの」だと感じました。
まじめな人が書いた本とは思えない。

例えば2001年の「不審船事件」は、韓国の国家情報院の謀略という
事になっていますが、これは2002年9・17の日朝首脳会談の際に、
金正日自身が、自国の特殊工作隊の船である事を認めているのです
から土台無理な作り話です。
かりに、一昔前韓国軍事政権当時に繰り広げられたであろうKCIAなど
の謀略活動の事実があったにしても、「不審船事件」自体は金大中政権
下の時代の出来事ですから、韓国の工作機関が勝手にそうした
謀略活動を実行するとは思えない。謀略機関といっても、彼らは国家
に属し、時の政権からご褒美を頂いてナンボ゙の仕事をしている訳で
金大中政権がそれを命令しない限り無理。

要するに強引な主観的解釈が多すぎます。
まあ、一方的な情報ばかりで洗脳された日本国民に、こういう仮説も
成り立ちますよ、という思考実験の提供としては面白いですが・・・、(藁


532 :やまんば:05/02/02 07:51:58 ID:FDW4UCBJ
ああ、一つ言い忘れましたが、この本が言っている事が全部デタラメだというのではなく、
例えば、日本の海上保安庁がやった排他的経済水域での不審船に対する武力攻撃は
如何なる意味でも正当化されるものではなく、明確に国際法違反である、というこの本の
指摘は正しい。
でも、他方でこの武力攻撃は、韓国謀略部隊により仕組まれたとも説明しているの
ですから、もう何を言っているのだか訳が分かりません。(藁

533 ::05/02/02 14:01:51 ID:b6hL1euZ
>民主と協和の区別も出来ないバカタワ
>朝日のソース出せバカタワ

経済制裁慎重にと言ったのは誠に残念ながら(?w)北朝人権法案を
提出した共和党議員だよ〜〜!!(W 誠に残念だったね〜〜!!(W
朝日のソースは自分で探せ!!(W




534 :朝まで名無しさん:05/02/02 14:04:25 ID:JYZqU0wA
日本に海兵隊がないのがもどかしい

535 :朝まで名無しさん:05/02/02 15:45:25 ID:E6Yso75D
しかし、日本が何十年にも渡って、こういうことをされていたということは
つくづく、日本って無防備な国だよね・・・。

536 ::05/02/02 15:52:06 ID:b6hL1euZ
>ランディングさえできなくされた大韓機の貧しい出稼ぎ韓国人たち

ランデイング出来なくした、極悪非道な爆破犯人の北朝工作員金賢姫を、
KCIAが遺族会を脅かして無理矢理恩赦同意書に署名させて、
死刑から恩赦して幸福な結婚までさせたのは何でだろう〜〜??(W
これでは韓国人遺族会が大韓機爆破の真犯人はKCIAではって思うのは
無理は無いぞよ〜〜??(W



537 ::05/02/02 16:04:17 ID:b6hL1euZ
>つくづく、日本って無防備な国だよね・・・。

70年代の大学騒動で極左と称する革マル、中核、日本赤軍などの
「謀略集団」が大暴れしてくれたお陰で警察人員は大幅に増員されて
警備や総連監視などの公安警察官は大幅に増えたはずなのに
70年代後半ごろから、金大中の拉致や日本人拉致が大幅に増えたのは
何でだろう〜〜??(W
防衛庁予算も拉致が多発した70年代後半頃からは世界有数の規模で
日本海の軍事警備の海自の護衛艦や、海保の予算や人員も不足とは
言えない規模だよね〜〜!!(W




538 ::05/02/02 16:11:04 ID:b6hL1euZ
>山下さんや@さん、やまんばさんは>>525の本、読んだ?
>すっごい説得力だよ、この本。

出版社はウサン臭い極左系だから、やまんばサンの「眉唾もの」という
書評から躊躇したが楽天書店に申し込んだよ!!(W




539 :やまんば:05/02/02 16:15:53 ID:kB+cLeJH
>>537
ピンポン!!
その答えは、川邊克朗『拉致はなぜ防げなかったのか-日本警察の情報敗戦』
(ちくま新書)にある程度書いてありますね。(w


540 ::05/02/02 17:54:16 ID:b6hL1euZ
>脱北者受け入れに日本政府も果敢であるべきだ風の考え方でいたけど、(註2)
>日本語の障壁ってもんに気がつき

アメではヒスパニック系移住者にはスペイン語も公用語だよ!!(W
脱北者の朝鮮語も日本の公用語にすればあ〜〜!!(W
結局、toooちゃんは巣食う怪西岡副会長と同じく大の在日ギライだから
脱北者を受け入れる事によって、在日が増えるのがイヤだって事や露??(W
それに脱北者を受け入れて、生活保護など経済的援助する事は日本の大きな経済負担に
成るからね〜〜!!(W
その在日への公的経済大負担をイヤがって、3,40年前の北朝への帰国運動を
総連と共に日本政府は大いに推進し、小泉さんの親父サンの自民幹部も
大いに帰国運動を大いに支援したと言われてるぞよ!!(W



541 :高学歴イケメン君だyo:05/02/02 19:06:12 ID:Aco68ibD
>>531
全部読んでne。きっと納得すると思うから!

とにかく、「9・17」以降の報道は一旦全部白紙に戻して、
先入観抜きでもう一度一から丹念に事実とは何か、冷静に検証していくべき。
粟田氏を調査委員長に任命して。

>>538
ワーイ♪ありがとう♪♪
粟田法和『検証・拉致疑惑』を超ベストセラーにして
「圧力大好き」の胡散臭いウヨ坊たちに圧力を欠けようyo♪♪♪

542 :無用:05/02/02 19:09:28 ID:WtLE4Kbz
>>533>>518
>朝鮮中央通信によると、米下院のトム・ラントス議員(民主党)が8日、平壌入りした。
>米議員の訪朝は、03年5月のカート・ウェルドン下院議員(共和党)率いる米議員団以来。
>ラントス議員は、米下院国際関係委員会委員で、
>昨年10月成立した北朝鮮の人権状況の改善を目指す「北朝鮮人権法案」の推進者の1人
goo 国際ニュース 2005年01月08日


米下院のトム・ラントス議員(民主党)
カート・ウェルドン下院議員(共和党)

トム・ラントス議員(民主党)
ラントス議員は、米下院国際関係委員会委員で、
昨年10月成立した北朝鮮の人権状況の改善を目指す「北朝鮮人権法案」の推進者の1人

バカタワ 証明不可能で逃亡
>朝日のソースは自分で探せ!  

543 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/02 19:33:59 ID:/m8o2SIL
>>516:@氏
>太陽政策、包容政策を日本もヤレと言ってるのだよ〜〜!!(W

>>517の無用氏に禿同。

北朝鮮に甘かった勢力、これからも甘いと判断される勢力は、国内からは一掃される。
これが国民の意志だとゆーことは、二度行われた先の選挙でも明らか。
(今後もそうだと断言しとく!)

拉致は、日本に対するえげつない侵犯行為。
国民感情が真珠湾攻撃以降のアメリカ人の感覚になってくのは必然。
見えやすいとゆー意味では、
真珠湾攻撃のほーが、世界に向かっては正々堂々としてた、とさえ言える。

北朝鮮は、以前は日本が拉致を問題にすることにさえ、
「東京を火の海にしたる」などとほざき、恫喝をくりかえした。
かかる、日本の言論、それも正当な言論に対する脅迫行為は、
内政干渉とゆーレベルをゆうに超え、ほぼ宣戦布告を受けるに等しい行為だった。

日本で今、自縄自縛的な憲法9条問題が取りざたされる一因にもなってることを、
憲法9条を金科玉条としときたい@氏は自覚しとくべきだ。
戦争は一国の願いだけで、始まらないなどとゆー性格の物事では断じてないからね。

拉致のあったことを、>>537で、海自と海保のせいにするなら、なおさらだ。

544 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/02 19:36:40 ID:/m8o2SIL
>>531:やまんば氏

とゆーわけで、自称高学歴イケメン君の常識を忌避するかのような低脳ぶりと、
やまんば氏のある程度の客観性の高さ、その両方が実証されたレスでした。

よって、
利口 やまんば氏>>>>>>>>>>>フツーの馬鹿>>>ウンコ>>>高学歴イケメン君

>>538:@氏

ハイハイ、アンタが眉唾もの好きなのは判ってますから〜。
朝からテレ朝つけてんのも、
オオタワケ馬鹿だって〜、み〜んな知ってますから〜・・・残念〜斬り!

(無用氏の@氏への適切な評価=バカタワの言葉を借用するため、
 タレント名利用しましたが、当該タレントに対する悪意や他意は一切ありません。
 関係者の皆様には、誤解の生じたこと、くれぐれも謝罪いたします。)

545 ::05/02/02 19:36:41 ID:b6hL1euZ
>だとすると、アメリカは、無意味な燃料供与など二度としなそうだね。

toooちゃん、アメはポチの日本に援助をやらせるのだよ!!(W



546 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/02 19:37:28 ID:/m8o2SIL
>>527:山下清氏

(曲)
清です・・・・・
曽我さんと、ジェンキンスさんご家族の再会を誰よりも願ってきたとです。
曽我さんがご家族に復帰できないことを、口を尖らせ非難してきたとです。
でも、間違えたとです。
北朝鮮での再会ではなく、日本での再会になっちゃたとです。
日本による再拉致と、わが共和国政府の言い分鵜呑みにしてたとですが脱力です。
再拉致と言えなくなってきたとです。
前スレあたりから再拉致の言葉は遣っておらんとです。
遣えんとです。
(場内失笑)

547 ::05/02/02 19:43:41 ID:b6hL1euZ
>真珠湾攻撃のほーが、世界に向かっては正々堂々としてた

3年9が月後の45年8月15日には正々堂々として田かな〜〜??(W

548 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/02 19:51:37 ID:/m8o2SIL
>>547:@氏
北朝鮮の行為(姑息な拉致&日本の世論に対する恫喝)と、
比較してるんですよ。

第一、日本によるアメリカ本土(ハワイ)攻撃は、
石油の禁輸措置とゆー、日本にとっての死活問題から起きたことだった。

拉致は、金正日の思いつきじゃネーか!?
悪質すぎ!

549 ::05/02/02 19:55:57 ID:b6hL1euZ
>拉致のあったことを、>>537で、海自と海保のせいにするなら、なおさらだ。

勿論、拉致主犯の金豚の極刑並びに多額の補償請求は今後の課題だよ!!(W
(金豚も強制連行徴用など植民地時代の過酷な支配に対する処罰並びに多額の
補償を要求するだろうが)
しかし日本国領土並びに領海を警備監視する役目の警察(忘れないでね!!)
海保、海自は数100人も日本人が日本領から拉致されたのに拉致されたと言う
認識が全く無かったと言うのは如何言うことかな〜〜??(W


550 ::05/02/02 20:06:30 ID:b6hL1euZ
>石油の禁輸措置とゆー、日本にとっての死活問題から起きたことだった。

アメが禁輸措置したのは
日本が満州事変を起こし植民地として傀儡国、満州国を無理矢理建国し
たからだよ!!(w
世界の国々は国際連盟で満州建国に関して日本を大非難し、日本は
連盟を脱退するなど国際信義に反してた体ぞよ!!(w




551 :高学歴イケメン君だyo:05/02/02 20:08:50 ID:Aco68ibD
>数100人も日本人が日本領から拉致されたのに

証拠も無いのにそんなこと言っちゃダメだyo♪
さあさあみんな、『検証・拉致疑惑』をモリモリ読もう。じゃんじゃん読もう。

エェーッ?アノ5人もニ×モノぉ??ウッソー??????????!!!!!!!!!!!
全ての答えは、この本に書いてありまつyo♪♪♪

552 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/02 20:10:21 ID:/m8o2SIL
>>549:@氏
>拉致主犯の金豚の極刑並びに多額の補償請求は今後の課題だよ!!(W

はっきり言っとくと、日本の誰も、
>金豚の極刑
なんて望んでないよ。

ただひたすら、拉致の解決を望んでるだけだ。
それが現実的だし、
誘拐事件ではあっても、殺人事件ではないとゆーのが大方の認識。

@氏が
>金豚の極刑
まで望むとゆーなら、開戦の準備しかないじゃないか!?
矛盾してるよ、爺さんのゆーことは。

ただ日本には、拉致被害者が人質化されることへの懸念が強く、
それで朝鮮への補償などとんでもないとゆー意見が趨勢化してるのだし、
一連の日本史再構築にも影響を与えてるんですよ。

まずは、拉致問題の解決。
それは金正日の胸先三寸で、明日にでも解決できることだ。

553 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/02 20:20:26 ID:/m8o2SIL
>>551
ウンコの蠅にも劣る香具師。

>>550:@氏
それ(日本に対するのアメリカの姿勢)は知ってる。
アメリカが根拠とする部分でもある。

しかし、その遠因は、中国での日米の権益の衝突にある。
その萌芽は、日露戦時にさえうかがえる。
また、遡って、いわゆる排日移民法を決定したのも、アメリカだったわけだし、
自由貿易を奨め開国しといて何だ!という気分に日本がなっても仕方ないところでしょう。

それが鬼畜米英の言葉に、よく表現されてると思う。

(隆行のゴール、見そびれちゃったじゃないか。)

554 :無用:05/02/02 20:35:32 ID:WtLE4Kbz
石油の禁輸は仏印進駐に対する措置
満州の場合は屑鉄禁輸      ソースは自分で探せとバカタワが言った
間違った場合に備え前もって謝っておく (約一名に対しては例外)

ちなみに誤解なきよう説明 「バカタワ」とは?

馬鹿+たわけ   であって身障者への蔑称とは無関係(約一名に対しては例外)


555 ::05/02/02 20:38:21 ID:b6hL1euZ
>中国での日米の権益の衝突にある。

toooちゃんは植民地主義、帝国主義を容認するのかな〜〜??(W



556 :無用:05/02/02 20:42:32 ID:WtLE4Kbz
時空を超えたバカタワ・・・  末期

557 ::05/02/02 20:43:10 ID:b6hL1euZ
>拉致は、金正日の思いつきじゃネーか!? 悪質すぎ!
だけど
>はっきり言っとくと、日本の誰も、 >金豚の極刑
>なんて望んでない
のだね〜〜??(W 金豚が大喜びするよ〜〜!!(W




558 :朝まで名無しさん:05/02/02 20:43:12 ID:khJMAYH9
あれ?いつの間にかイケメン君も来てたんだ。

ますますクソコテ専用スレになってるな(w

559 :高学歴イケメン君だyo:05/02/02 20:45:19 ID:Aco68ibD
>>553
『検証・拉致疑惑』を読んで、早く目を覚ませyo!
ついでに『神は「憲法」に宿りたまう
http://www.pen.co.jp/syoseki/syakai/0478.html』も読め!

心 の 洗 濯 を し ろ y o !

560 ::05/02/02 20:46:53 ID:b6hL1euZ
>数100人も日本人が日本領から拉致されたのに
>証拠も無いのにそんなこと言っちゃダメだyo♪

確かにソノ通りだが、巣食う怪の言う通りだとしたら、警察、海保、海自
の職務怠慢振り(?)に呆れ果てる事強調したツモリです!!(W


561 :高学歴イケメン君だyo:05/02/02 20:50:09 ID:Aco68ibD
>>560
伝聞でもそんな未確認情報垂れ流しちゃいけないne。
冤罪のもとだyo♪浅野健一先生に怒られちゃうyo♪

562 ::05/02/02 20:55:44 ID:b6hL1euZ
>(隆行のゴール、見そびれちゃったじゃないか。)

シリアや北朝は当然日本が勝つべきヘボな相手だよ〜〜!!(W 
それに勝ったからってワールドカップに出場出来る訳じゃあないよ!(W
オイラはケーブルTVで英プレミアリーグしか見ないぞよ!!(W
Jリーグとかアジアの低レベル試合は見ないぞよ〜〜!!(W





563 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/02 21:04:55 ID:/m8o2SIL
>>562
勝ち試合も見る。
なので、北朝鮮戦も見る。(拉致問題を理由に試合放棄しろという意見も解るけど。)

>>555:@氏
>toooちゃんは植民地主義、帝国主義を容認するのかな〜〜??(W

いつ容認したんだ?

それよか自称高学歴イケメン君だyoに、ぜひ見せたいもんがある。

 520 :@ :05/02/01 19:44:14 ID:5YpDYnZw
    >それをやって韓国はどうなったか

    北朝の、中国より安い労働力搾取が出来るようになったろが!!(W
    北朝の実際の情勢情報収集が出来る様成ったろが!!(W

な〜んだ↑これ?

北朝鮮だけじゃなく、怒るぞフツー。
「安い労働力の人民から搾取したい」だって〜。
だったら、主体思想で立派にやりたい北朝鮮と国交回復の必要も無しだね。(w

564 :朝まで名無しさん:05/02/02 21:17:36 ID:aI6DR7xm
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ「巣くう会」の集会行ったんです。「巣くう会」。
そしたらなんか右翼の動員がいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、拉致被害者400人、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、テキトーに官報から拾った400人如きで普段来てない「巣くう会」に来てんじゃねーよ、ボケが。
どこの宗教団体のマイクロで集まってんだよ。
400人だよ、400人。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で「巣くう会」か。おめでてーな。
よーしパパ万景峰号入港反対しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、フリースピーチキャンペーンパクった青いリボンやるからその席空けろと。
「巣くう会」ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
街宣車と機動隊の喧嘩がいつ始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、経済制裁で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、経済制裁なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、経済制裁で、だ。
お前は本当に経済制裁に賛成なのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、経済制裁って言いたいだけちゃうんかと。
北朝鮮通の俺から言わせてもらえば今、北朝鮮通の間での最新流行はやっぱり、金正日コスプレ、これだね。
小太りジャンパー金日成バッチ。これが通の「巣くう会」への出席のし方。
ジャンパーってのは主体思想が多めに入ってる。そん代わりファッション性が少なめ。これ。
で、それに金日成バッチ。これ最強。
しかしこれで出席すると怪議系右翼に拉致されたり、巣くう会監視の公安にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら素人ネトウヨは、「刀剣友の会」にでも行ってなさいってこった。

565 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/02 21:18:25 ID:/m8o2SIL
>>561
>伝聞でもそんな未確認情報垂れ流しちゃいけないne。

そゆ態度が、拉致の一部解決さえ遅らせたんだッ。

度痛い過去(土井タカコによる「北朝鮮が拉致はないと言ったら、無いんです。」との号令による、
社民党議員らの、捜査妨害を含めた拉致捏造説の喧伝)を忘れたのか?

高学歴イケメン君ってホントは凄い香具師なのかもな。
そやって社民党の悪を蒸し返し、一票も獲得できなくなるよー孤軍奮闘してるって、
尊敬するわ。

もっとも社民党を支持してるよーに見えて、
実は反社民の闘士なのか?(高w

566 :無用:05/02/02 21:22:03 ID:WtLE4Kbz
選挙権なしに一票

国籍の問題ではなく 禁治産者

567 :高学歴イケメン君だyo:05/02/02 21:34:47 ID:Aco68ibD
>>565
とにかく『検証・拉致疑惑』を読んでちょんまげ♪
「拉致問題」の「常識」が180度転換っ(イェイ

社民党は何も恥じ入る必要なんてなかったんだyo♪

568 :山下 清:05/02/02 22:15:57 ID:Yk/TyK50

>>546 :tooo ◆s/lQJB6p9w

清です・・・・・

 あははは、そこそこ面白かったよ。
点数つければ65点だね。かろうじて合格だ。

 >>「安い労働力の人民から搾取したい」だって〜。

経済開発が遅れた国は、
まずは安い労働力を提供して外貨を稼ぐほかないようだぜ。
我が国だって、戦前はただみたいに安い賃金で女工を酷使して
西洋の御夫人のストッキングの材料・生糸を生産輸出し、せっせと軍艦を建造したのだ。
(女工哀史)





569 :高学歴イケメン君だyo:05/02/02 22:20:55 ID:Aco68ibD
搾取は言い過ぎだけど、朝鮮の「世界の工場」としての∞の魅力は僕も認めるyo。
もっともっと低姿勢になって今までの非礼を詫びて、バスに乗せてもらおうyo♪

570 :山下 清:05/02/02 22:36:57 ID:DRHKAEG0

 
 >>高学歴イケメン君だyo
山下さんや@さん、やまんばさんは>>525の本、読んだ?

(曲・・・)
 う〜ん、清です・・・・・・・。
清には時間と金が欠けておるとです。
イケメンさんのたってのお勧めですが、きっと買えないです。申し訳ないとです。
(暗いなぁ)

 



571 :無用:05/02/02 22:40:46 ID:WtLE4Kbz
つまり 低賃金で労働させて旨味だけをもらう と

見事な帝国資本主義的搾取  

572 :高学歴イケメン君だyo:05/02/02 22:55:02 ID:Aco68ibD
>>570
じゃあ立ち読みか図書館に取り寄せてもらうかして読んでne♪
ホンット、すごい本だyo、『検証・拉致疑惑』。
目からウロコがポロポロ落ちる!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

573 :やまんば:05/02/02 23:18:18 ID:wBiRkFBQ
>>527
> まぁまぁ、そんなきついこと言わなくても・・・・・・・。
>ジェンキンスにはこれからの生活があるし、家族もいるのだ。

そうだね、彼の立場から言えばああいう風に言わざるを得ないでしょう。
彼に掛かっている日本国全体の目に見えないプレッシャーは並大抵のもので
はない。
(この2ちゃんの曽我ひとみさんバッシングのひどさを見ても一目瞭然。)
日本国の宣伝の為に連れられて来たのだから、いまは日本国の広告塔として
人道国家、美しい風土、おいしい食べ物等々を褒め称え、日本のゴマすりに
精を出すしかない。ああでも言わなければ、日本国に感謝していないという
ので日本中から村八分にされるでしょう。佐渡にも住めなくなる。
アメリカにも脱走兵の為の安住の地はないでしょう。

あの記者会見をみて山下氏が感じた「滅多にない不快」というのは、私も
感じたものですが、それは一つの国家への忠義の証として、他の国家への裏切
り・背信の契約を公衆の面前で公然と迫られたユダの無力で哀れな姿を見せ
つけられたからではないでしょうか?

それにしても、今日はなんだかコテハン総出ですなぁぁ(藁

574 :朝まで名無しさん:05/02/03 00:08:49 ID:TtrYjzKe
>>572 は釣り師。
工作員でも何でもない。
こんな糞本読む必要なし。
買うなんて以ての外。

575 :朝まで名無しさん:05/02/03 00:50:58 ID:XjhtCkr2
自分のホーム板を失った自称・高学歴イケメンまで来たのかw
何だかこのスレ、変質者の溜まり場みたいになってきたな…

576 :朝まで名無しさん:05/02/03 00:54:53 ID:71JY3ApP
>変質者

常駐右翼の新しい妄想認定パターンなのか?

577 ::05/02/03 08:04:17 ID:nibHfNBg
>「安い労働力の人民から搾取したい」だって〜。 だったら、
>主体思想で立派にやりたい北朝鮮と国交回復の必要も無しだね。(w

日本も韓国も中国も外国援助を受け、外国資本に安い労働力を
散々搾取されながら経済発展したのだろうがア!!(W
アメだって遠い昔は大英帝国に搾取されながら経済発展だア!!(W
金豚は主体思想なんて
中国流市場経済には勝てないのを目の前に見てるぞよ!!(W




578 ::05/02/03 08:07:26 ID:nibHfNBg
>主体思想で立派にやりたい北朝鮮と国交回復の必要も無しだね。(w

アメが日本より早く国交回復したらニクソンショック並みに
日本は驚くとチャウかあ〜〜??(W

579 :朝まで名無しさん:05/02/03 09:36:39 ID:XU686rkf
チョンの工作員はトンデモ本や米朝国交回復なんて妄想にすがるしかないんだな。
これ見れ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/02/20050202000081.html
【北の対リビア核物質売却】米「最悪の状況に近づいている」

 ブッシュ大統領をはじめ米政権幹部たちはことあるごとに、「北朝鮮はお金さえ払えばどこにでも核兵器を売る商人”と言いながら、そうした状況は容認できない」と警告して来た。

 ロバート・ガルーチ朝鮮半島核問題担当大使も最近、北朝鮮核兵器問題の最悪のシナリオは
 「北朝鮮が他の国に核兵器や核物質を移転すること」と言った.
この場合米国は行動に出ると予想している。
 米国情報当局が北朝鮮の核物質がリビアに輸出された件について「90%の確信」を持っていることはその最悪のシナリオに非常に近接したという話でもある。
 マイケルグリーン・ホワイトハウス米NSCアジア担当上級部長が今週直接日本と韓国・中国を巡回しながらこのウラン売却事実を伝えるということは米国が持つ認識の深刻性を物語っている。



580 ::05/02/03 10:02:41 ID:nibHfNBg
アメ政府だって穏健派と強硬派とが居るからそれぞれ存在感を示す為に
あるいは軍事費増額の為に北朝脅威を煽ったり、リビア脅威を煽ったり
喧伝しないと、即リストラされるから有る事無い事、真偽色々取り混ぜて
アメは言論の自由と称して情報操作するから、眉にツバを塗って
オメデタイ、アメポチ日本人は気〜〜付けようね!!(W

581 :朝まで名無しさん:05/02/03 10:25:30 ID:qnOROgA9
国情院、正修奨学会・大韓機爆破など5事件の調査に着手
(一部抜粋)
国家情報院が関連した過去の事件を再調査する「国家情報院過去事件真実究明委員会
(略称)」が約90件の対象事件から優先的に調査する5つの事件を暫定選定したことが
1日、明らかになった。
選定された5つの事件は正修奨学会事件(1962)、人革党・民青学連事件(1974)、
金炯旭(キム・ヒョンウク)元中央情報部長失踪事件(1979)、 大韓航空858便爆破
事件(1987)、中部地域党事件(1992)。真実究明委員会はこれらの事件に対する
調査に今月から着手する。
大韓航空機爆破事件は北朝鮮工作員の金賢姫(キム・ヒョンヒ)氏による事件と確認
されたが、ここにきて一部の遺族がねつ造の疑いがあるとしている。
国家情報院側は大韓航空機爆破事件に対する再調査では問題なしという結果が出るだろ
うとしているが、真実究明委員会がどういう結論を出すか注目される。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/02/20050202000041.html

582 ::05/02/03 11:36:32 ID:nibHfNBg
>つまり 低賃金で労働させて旨味だけをもらう と
>見事な帝国資本主義的搾取 

日本も散々欧米資本に搾取された時期が有って、経済力を強化し
今度は中韓やアジア諸国から搾取してる。
地理的に近い北朝は今やアジアでも最安の労働力だから日本が敬遠してる間に
中韓そして台湾、アメも搾取に参加するだろうよ!!(W 



583 ::05/02/03 11:42:44 ID:nibHfNBg
>>581の言うように韓国国会でさえ大韓機爆破など北朝犯行といわれて来た
数々の事件が軍事政権下の国家安全企画部KCIA、今の国家情報院の
犯行で内科医と疑ってるのだよ〜〜!!(W
toooちゃん、如何する、如何する??(W


584 :朝まで名無しさん:05/02/03 11:50:26 ID:6Wts/Sv8
>>582
そんなことしたら、外国の情報が乱入してきて情報統制による個人崇拝独裁政権が崩壊してしまうんでないかい?
北朝鮮は現政権を維持したいなら、鎖国したまましか生き残る道はないw

585 :無用:05/02/03 12:52:20 ID:2QQWLGcT
北を哀れに思う者が 欧米帝国主義と共に搾取に加われと言う矛盾
搾取からの開放を掲げるのが筋

586 :朝まで名無しさん:05/02/03 17:00:51 ID:oG34qniI
【韓国】「大韓航空858便は爆破されていない」=行政訴訟担当弁護士[02/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107415231/

587 ::05/02/03 19:47:38 ID:nibHfNBg
>そんなことしたら、外国の情報が乱入してきて情報統制による
>個人崇拝独裁政権が崩壊してしまうんでないかい?
>北朝鮮は現政権を維持したいなら、鎖国したまましか生き残る道はないw

田中宇ニュースをご覧して頂戴ませ!!(W
北朝は数年前には中国流市場経済導入を始め、中国や韓国企業が北朝に
工場進出してるぞよ!!(w



588 ::05/02/03 19:52:18 ID:nibHfNBg
http://tanakanews.com 田中宇ニュース参照。

589 ::05/02/03 20:17:52 ID:nibHfNBg
http://japanese.joins.com/html/2005/0202/20050202180849200.html
金前大統領「北は対米関係改善すれば核放棄」
金大中(キム・デジュン)前大統領は2日、「北朝鮮は核放棄を、米国は
北朝鮮に対する安全の保証と経済制裁の解除を、お互いやり取りする交渉が
行われるべきだ」と述べた。
金前大統領は延世(ヨンセ)大リーダーシップセンター招請特別講演で
「今年は北核問題解決のヤマ場になるだろう」とし、「米国との関係改善が
確実になれば、北朝鮮は核を完全に放棄するはず」と予想した。
また「北朝鮮は、政治的な体制を維持しつつ市場経済を実現する第2の中国を
目指している」とし、「このためにも米国との関係改善が必須」と説明した。




590 :朝まで名無しさん:05/02/03 20:20:35 ID:z4HQ1gO4
>>582
しかしその「搾取」をやって潤ってるのは
一部の金持ちだけだからな・・・・

日本全体としてみればあんまりいいことじゃないよね

591 ::05/02/03 20:21:25 ID:nibHfNBg
米国に対しても「具体的な話がないため、北朝鮮が不信感を抱いている」
とし、「北朝鮮に核放棄だけを強要するのではなく、与えるカードを
明確に示すべきだ」と語った。
金前大統領はまた「ブッシュ政権がクリントン政府と異なる立場にある
ため、朝米関係は進展せず、北核問題まで台頭した」とし、
ブッシュ政権の対北朝鮮強硬策も批判した。
さらに「共産国家は圧力を加えて孤立させればもっと強くなり、
対話をして開放へ誘導すれば自ら変化する」と、北朝鮮に対する融和策を
繰り返し強調した。

2005.02.02 18:08



592 :朝まで名無しさん:05/02/03 20:23:02 ID:T7MYyAmM
リビアに兵器級プルトニュウムを売りさばいたキム

593 :???:05/02/03 20:24:06 ID:xgz77N2v
その金大中って北の将軍様が南を訪問するとさんざん期待していたのに全く実現しなかったんだが・・・。
そんなもので自説が補強されると期待しているの?(w


594 ::05/02/03 20:26:20 ID:nibHfNBg
>しかしその「搾取」をやって潤ってるのは
>一部の金持ちだけだからな・・・・

搾取をやる金持ちは貧乏人を労働者として雇い、賃金を与えれば
貧乏労働者も失業中よりは経済的に豊かだろうがあ!!(w


595 :???:05/02/03 20:33:23 ID:xgz77N2v
聞くところによると共産党の豪華なビルが完成したそうじゃないか。自民党のビルより豪華だとか。
共産主義を語る連中の共産主義というものがよくわかるじゃないか。(w


596 :朝まで名無しさん:05/02/03 20:36:50 ID:z4HQ1gO4
共産主義なんつーのはつまるところは資本主義と何にも変わらん。
唯一違うのは、国の指導者が「唯一の」資本家だという事だ。
超独占企業なんだね。要するにあれは。
だから普通の国民は搾り取られて貧しくなる一方。

597 :???:05/02/03 20:40:18 ID:xgz77N2v
そう言えば、金大中も在任中の晩年は追及されてたよなあ。反体制あがりがあれでは・・・。(w


598 :無用:05/02/03 21:20:01 ID:2QQWLGcT
中央日報が三星系だとも知らずに中立報道だと思っているバカタワ

事実確認済み以外は眉唾 脳無ヒョンの希望を書いただけだし

599 :無用:05/02/03 21:25:16 ID:2QQWLGcT
>>594

韓国併合の正当化を語ってるぞこのバカタワは

600 :朝まで名無しさん:05/02/03 21:26:52 ID:36g+XmWv
国民にとって、最低限のラインはご飯が喰えることと身の安全。
自由とか平等とか独立なんて、その次の段階。
北朝鮮国民にしてみれば、外国か国連の保護下に置かれてる状況の方がましじゃないか。
いくら情報を統制されて、洗脳されても喰えないことほど不幸なことはない。

601 :朝まで名無しさん:05/02/03 21:29:27 ID:4pfcrC4B
もう嘘ばっかの北朝鮮と国交結んでも損するだけって明白だろ?
次はビザありで拉致工作員を迎え入れる気か?

602 ::05/02/04 15:05:37 ID:WPHXQ7FQ
>中央日報が三星系だとも知らずに中立報道だと思っているバカタワ

誰が中立報道だと言ったかな〜〜??
バカタワ??(W



603 :無用:05/02/04 16:14:08 ID:xbsFbtYF
偏った報道だと認めたバカタワ   毎度ながら自爆

604 ::05/02/04 16:50:49 ID:WPHXQ7FQ
>国の指導者が「唯一の」資本家だという事だ。

中国の市場経済は国の指導者が唯一の資本家かな〜〜??(W
と議論を仕掛けてツモリだよ!!(W 
無用ちゃん如何かな〜〜??(W 


605 ::05/02/04 16:52:33 ID:WPHXQ7FQ
>偏った報道だと認めたバカタワ 

偏った報道が真実じゃあないかな〜〜??(Wと無用ちゃんに
議論を仕掛ける!!(W  

606 :無用:05/02/04 17:01:53 ID:xbsFbtYF
面倒だから自己レスのコピペ

「自分はこう思うが どう?」と聞くのが議論

100人いて99人が(賛否はともかく)内容を理解できるものに対し
自分の無脳を棚に上げ 調べて反論するのではなく聞き返すのがバカタワ

バカタワを無闇に差別してはいかんが 世の中はバカタワに合わせてはくれない
知る・学ぶ・自分の意見を言う
これらの出来ないバカタワに議論など不可能

十行以上のレスから一行だけを取り上げてグダグダ言うのは
字は(ある程度)読めても 文章は読めない証 重箱突付きは人間の程度が見える

その上連投と無意味なageは邪魔にこそなれ無益な「かまって」君

607 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/04 17:11:05 ID:Aq/ZS27E
>>568:山下清氏
>経済開発が遅れた国は、
>まずは安い労働力を提供して外貨を稼ぐほかないようだぜ。
>我が国だって、戦前はただみたいに安い賃金で女工を酷使して
>西洋の御夫人のストッキングの材料・生糸を生産輸出し、せっせと軍艦を建造したのだ。
>(女工哀史)

↑は、はしょり過ぎみたいな感じがするけど、左翼の典型的な史観としてなんとか理解できる。

しかし・・・・・
>>577:@氏
>日本も韓国も中国も外国援助を受け、外国資本に安い労働力を
>散々搾取されながら経済発展したのだろうがア!!(W
>アメだって遠い昔は大英帝国に搾取されながら経済発展だア!!(W

↑は、悪意しか感じられないような短絡のさせ方で、納得しがたいものがある。

なんでも一緒くたに搾取という言葉をおつかいのようですが、
>日本も外国資本に安い労働力を散々搾取され
については、きちんとしたソースを求めたい。(中国、韓国、アメリカについても同様)

一部に外国企業が進出しているのは確かなことであっても、
日本で売れないのなら、撤退していく運命だろっ。


608 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/04 17:12:32 ID:Aq/ZS27E
互恵的な側面の一切を否定するかのように、
こうまで在日低脳の@氏が主張なさるのなら、
北朝鮮は資本の導入も求めなきゃいーし、自由貿易など一切しなきゃいーし、鎖国し続ければいい。

自由主義に嫌悪感を抱かせるようなご発言なさるとこをうかがうと、
@氏は自由主義内で人口の流動性が起きることにも、本音では反対なのでしょうから、
帰朝事業でとっととお帰りなさるが吉。
タテコモリ国家にてヒキコモリなさるのがふさわしい。
ただしそこは、ジェンキンス氏も指摘する「社会主義体制で国民を搾取し抑圧している」とこだけどね。

しかし現実に、金正日の発言も右往左往(紆余曲折という雰囲気ではない)してるようだ罠。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/03/20050203000039.html
金正日の発言集(時系列にそってまとめました。)

 90年代
  「人民生活に必要な一部の生活必需品を海外から輸入することは、
   資本主義的経済管理手法を受け入れることではない」

 1997年末、中央党幹部の報告書による
  [1.経済回生のためにはカネが必要で、その財源は観光業から調達すること
   2.外国からの投資を奨励し、一部経済開放すること
   3.急を要する電力問題の解決のために、大規模な発電所と原子力発展所を建設すること]
  以上の提言に対し、
  「我が国に造成された情勢は観光業を許容しない。
   それは、すなわち国を開放することになる。話にならない」
  「外国投資と外資導入は到底許可することのできない問題」


609 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/04 17:13:06 ID:Aq/ZS27E
 2000年発刊金正日選集第14巻
  「改革・開放は亡国への道です。
   私たちは改革・開放を寸毫も許可することができません」

 2001年1月、北朝鮮労動新聞
  「私たちは既存の観念に捕らわれて古い時代にこだわるのではなく、
   大胆になくすべきことはなくし…」
  「すべての問題を新しい観点、新しい目線で切り開き…」
 ○年月日不詳
  「社会主義の弊害は、むだ飯を食おうとする人間があまりにも多いこと」
  「社会主義労働生活の気風を確立して、何もせずむだ飯を食う人間がいないようにすべきだ」
 →2002年の「7・1経済管理改善措置」に反映とのこと

 2002年ロシア訪問時、プリコフスキー極東管区全権代表に。
  「狭い国土で2500万人民を食べさせるには計画経済が必要だが、
   より豊かに生活するためには経済改革を学ぶべきだ」

 2004.11 発刊『祖国』
  「一部資本主義国家の人々は…、まるで我が共和国が
   『計画経済から市場経済へ政策転換』でもしているように現実を誤認している」
 2004.12 発刊『祖国』
  「改革・開放に対する我々の立場は断固かつ明白です。
   …誰が何と言おうと、どんな風が吹きつけてきても、
   我が党と人民は決して改革・開放の道は進まないでしょう」

コイツ(金正日)って、@氏のよーに、ご都合主義ですっげぇ〜行き当たりばったりだ。
ついでに、バッタリと倒れてくんないかな。


610 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/04 17:14:59 ID:Aq/ZS27E
もちろん、北朝鮮はすでに韓国・現代グループからの資本を受け入れている。
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/mujin/focus/focus130.html
しかし、北朝鮮に契約料として数百億円を支払い済みで、
また月額10億円もの地代まで払わされてるという。

そして現代グループが得る収益は、韓国人旅行者からの収入であって、
北朝鮮からのそれではない。
現代グループが将来の利権獲得まで視野に入れてるとはいえ、
今のところ、かなり手ひどい出超だろうと簡単に類推できる。

しかも、中国が北朝鮮に対し200億円の債権放棄せざるを得なかったことまで考慮するなら、
北朝鮮という国家が、
友好国さえ裏切るような形で、手前勝手な先軍政治の完成だけを目指し、
結果、自国の民生を如何におろそかにしてきたかが、ハッキリ解る。

資本主義的な契約の概念どころか、子ども同士の単純なお約束事のレベルさえ、
箸にも棒にもかからないような低次元の愚劣さで反故にする北朝鮮と、
貿易して日本が得るところは少ないし、
債務不履行をこうむることも予想され、かえって迷惑なだけ。

ここは一つ、先軍政治を放棄させ、
平等を実現しようとする、きちんとした社会主義路線に戻って頂くのがいい。
もちろん日本は、北朝鮮産魚介類、北朝鮮製衣類の購入を控える。
ふだん北朝鮮人民の口に出来ないような海産物も、
これで彼らが口にすることが出来るようになるなら、万事めでたし、世界平和、満腹食堂。

611 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/04 17:15:44 ID:Aq/ZS27E
>>591:@氏
>金前大統領はまた「ブッシュ政権がクリントン政府と異なる立場にある
>ため、朝米関係は進展せず、北核問題まで台頭した」とし、
>ブッシュ政権の対北朝鮮強硬策も批判した。

しかし、日本は拉致問題で初めての一歩を踏み出せた。
これひとえに、ブッシュの強硬策のお陰とゆーのが、日本全国の共通認識。
(共通一次試験レベル・・・・・ただし保育園の。)

>>583:@氏
>toooちゃん、如何する、如何する??(W

前にさんざ答えたとおり。

オイって、もしかして、
朝食食わせても、すぐさま朝飯はまだかア〜、って掴みかからんばかりに怒鳴る脳軟化、
そんなん相手にしてるのか?

進展のないソースを提示するだけで、
タワごと繰り返してるヨーダし、とかく自慰さんの相手はしんどいぜ。

612 ::05/02/04 19:36:49 ID:WPHXQ7FQ
>「自分はこう思うが どう?」と聞くのが議論

「偏った報道が真実じゃあないかな〜〜??(W」は
無用チャンの上記の言に適合すると思うが どう?
(なら、回答できるかな〜〜??)(出来ないだろうね〜〜??W)



613 :朝まで名無しさん:05/02/04 19:39:12 ID:/Gt9hTHW
6カ国協議の前夜に女は中国に開放される?

614 ::05/02/04 19:50:10 ID:WPHXQ7FQ
>>日本も外国資本に安い労働力を散々搾取され
>については、きちんとしたソースを求めたい。
>(中国、韓国、アメリカについても同様)

我が国だって、戦前はただみたいに安い賃金で女工を酷使して
西洋の御夫人のストッキングの材料・生糸を生産輸出し、
せっせと軍艦を建造したのだ。
(女工哀史)
朝鮮植民地についてはピョンヤン宣言で言う過酷な支配って搾取も
含むだろうがア!!(W
アメの黒人奴隷搾取や、中国、韓国などアジア製品の桁違いの安価さは
搾取の一種であるぞよ!!(W
朝鮮強制徴用も搾取だろうがア!!(W  安給料、お粗末食事、長時間
強制労働のタコ部屋労働も搾取だよ!!(W




615 :朝まで名無しさん:05/02/04 19:52:22 ID:pjD9Ozqz
北朝鮮は日本を、本気にさせてしまった・・。

616 :朝まで名無しさん:05/02/04 19:53:23 ID:/Gt9hTHW
自衛隊は全軍やる気万万だ。

617 ::05/02/04 19:56:48 ID:WPHXQ7FQ
今は金豚ちゃんも中国流市場経済導入に大童だよ〜〜!!(W
97年の発言では古いぞよ!!(w
金豚ちゃんもお隣サンの世界NO.一経済大国に成ろうとしてるのを
日本より目の当たりにしてるからね!!(W
田中宇ニュースも読もうね!!(w tanakanews.com


618 ::05/02/04 20:01:01 ID:WPHXQ7FQ
http://tanakanews.com
マスゴミに載ってない情報も読もうね!!(W

619 :朝まで名無しさん:05/02/04 20:01:11 ID:/Gt9hTHW
麻薬、核、偽札、。。。即逮捕だね。

620 :無用:05/02/04 20:08:40 ID:xbsFbtYF
リンクと言ってもトップページしか貼れないバカタワ

田中宇の他にないのかな〜 有料メルマガはよんでないのかな〜?
紹介するって事はソースに「禿げ同」なのかな〜?
あとで「オイラが言ったんじゃないぞよ〜」ってにげるんだろね〜

  名前:予想屋さん[sage] 投稿日:05/02/03 18:50:42 ID:dOJpySFS
  そんな役に立たない自衛隊なら潰しちまえ〜(嘲笑  ◎ 1.2倍

  予算の無駄遣いだぞよ(w                  ○ 2.8倍

  オイラは軍オタじゃないから知らないよ〜(大笑い    △ 5.2倍


  確かにオイラが間違っていたよ〜(w            × 453倍          

621 :無用:05/02/04 20:18:28 ID:xbsFbtYF
中国、北朝鮮に遠征賭博した同胞官吏を指名手配
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/archives/2005/02/aeaeaeeaaeae.html
>中国公安当局が、北朝鮮のカジノへ遠征賭博し巨額の公金を使い果たした
>朝鮮族官吏に懸賞金をかけ、A級指名手配を下した。

>中国当局はさる年末、公職者たちの賭博を亡国病と規定、これを根絶するために賭博との戦争を宣言した。


北朝鮮が野砲・予備兵力を増強=いつでも奇襲攻撃可能−韓国国防白書
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050204131624X992&genre=int
>北朝鮮が2000年6月の南北首脳会談後も軍備増強を図っていると指摘。


622 ::05/02/04 20:19:20 ID:WPHXQ7FQ
オイラは在日では無いぞよ!!(W 
日本人で関東生まれの縄文系!!(w
半島からヤッテ来たと言う弥生系は西日本に多いが、
東京の古代史学者の酒飲み話では、京都アクセントって
朝鮮語アクセントにヨク類似ってのは、網野先生の歴史エッセイに
載ってたぞよ!!(w
青春新書の日本人の源流って本を読んでご覧チャイ!!(W
朝鮮人と日本人のミトコンドリア遺伝子がヨク類似するってよ!!(W
縄文系のオイラも多少は類似してるだろうよ!!(W
半島が目の前の九州北部なんて古代は国って概念が無いから
漁民など自由に行き来して交易してたそうだぞよ!!(w
倭寇がイイ例だよ!!(W 彼らを日本人とか朝鮮人とか
国籍分けするのはナンセンスで、半島と九州などを自由に行き来し
ドチラにも居住して田のだぞよ!!(w
それらの子孫が今の日本人の大多数だぞよ!!(W

623 :無用:05/02/04 20:27:04 ID:xbsFbtYF
何か必死に語ってますけど

                証明出来ない事を


誰だか知らんが核心を突いたらしい

624 :朝まで名無しさん:05/02/04 21:13:38 ID:1XNeGk7J
小泉首相 北朝鮮の対応、平壌宣言反する 衆院予算委
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050204-00000022-maip-pol
 小泉純一郎首相は4日午前の衆院予算委員会で、02年の日朝平壌宣言に関して「(北朝鮮の)今までの対応には問題がある。(北朝鮮が誠意を持って取り組んでないのは)拉致の問題、核の問題だ」と語り、
北朝鮮は拉致、核両問題で同宣言の精神に反しているとの認識を示した。民主党の樋高剛氏に答えた。
 また、首相は性犯罪者の再犯防止対策について「性犯罪者の逮捕歴について、法務省が警察に知らせず、警察も要求しないことは不自然。犯罪を防ぐために、
犯罪を起こした人を検挙するためにどういう方法が必要かを真剣に考えるべきだ」と述べた。性犯罪者が刑務所を出た後の住居情報の法務省から警察への提供に積極的に取り組む考えを示したものだ。自民党の松島みどり氏に答えた。【南恵太】
(毎日新聞) - 2月4日17時32分更新

625 :朝まで名無しさん:05/02/04 21:25:04 ID:/Gt9hTHW
ポチももうやめるから、どーでもいいんだってさ。

626 :やまんば:05/02/04 22:00:31 ID:TOXVcSEx
レスが大分遅くなりました。まだ見てますカア〜〜>>489

>残る6(中略)
>改変作業の一部が「安倍・中川との面会」以前に始まっていたら
>安倍・中川の政治的圧力って何?nhkの編集権の範囲内のことでないの?

街宣右翼などの抗議活動によって危機感をもったNHK番組担当者は、1月中旬
から番組の修正作業を行っていた。

1)第1回が01年1月19日から23日
この時はドキュメンタリー制作会社(DJ)が作成したものを、NHKの吉岡教養部長
などが主導して手を加えた。まあ左右(「公平中立」)のバランスを考えた通常の編集
上の手直し段階と考えることができる。

2)第2回が01年1月24日から28日
この時にDJが番組制作を降りて、直接NHK番組制作局の再編集作業に移される。
この時も基本的には左右のバランス・公正中立を考慮したNHKの自主的な修正編集
作業の枠内と考えられる。
(長井リーフ・ディレクターも主要なメンバーとしてこの作業に参加する)
1月28日に番組の修正作業を終え、NHK側はこの段階で一応番組完成とした。

翌日、この番組完成を受けて、松尾放送総局長や野島企画室局長、伊東番組制作
局長らが自民党の安倍晋三等右翼議員を訪ねて、放送OKの了解を取り付けようとした。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(^^^部分は私の推測)


627 :朝まで名無しさん:05/02/04 22:04:07 ID:/Gt9hTHW
切り込み隊長は安部ちゃんでなきゃ。

628 ::05/02/04 22:15:35 ID:WPHXQ7FQ
>証明出来ない事を

ミトコンドリアってめぐみさんの遺骨鑑定にも使用されたぞよ!!(w
古代史全般や、考古学的日本の遺物や朝鮮の遺物などから日本列島と半島の
大変な類似性は否定出来ないぞよ!!(w




629 ::05/02/04 22:18:09 ID:WPHXQ7FQ
>切り込み隊長は安部ちゃんでなきゃ。

安部痰が切り込み突撃隊長ならオイラも突撃隊に志願するよ!!(W




630 :朝まで名無しさん:05/02/04 22:26:04 ID:/Gt9hTHW
安部、ライス、ブッシュ会談で決まりだな。

631 :朝まで名無しさん:05/02/04 22:32:02 ID:/Gt9hTHW
BAR会談?

632 :やまんば:05/02/04 22:35:58 ID:TOXVcSEx
>>626
アアア、あっちとこっちが入れ違いの誤爆だったあ(w
失礼すました。m(_ _)m

>>566
>無理に自国に誇りを持たせるのを妨害しようとする支那・北鮮の犬だろおまえ。

君たちウヨ厨くん達が「自国の誇り」を持ちたいというのに、それを妨害する事は
誰にもできないでしょう。どうぞ、どうぞ、自国に誇りをお持ち下さい。

それとも「支那・北鮮」から、何かちょっと言われると、君たちの「誇り」って
そんなに簡単にズタズタになってしまう淡い幻想(まぼろし)なのかな?(藁

633 :山下 清:05/02/04 22:37:31 ID:rGtuh0+q

>>経済開発が遅れた国は、
まずは安い労働力を提供して外貨を稼ぐほかないようだぜ。

左翼の典型的な史観としてなんとか理解できる

toooくん、これは史観の問題ではなく単なる事実の問題だと思うが。
女工哀史の時代、我が国には欧米に輸出できる商品は生糸ぐらいしかなかった。
当時の我が国は、基本的に稲を梳いて米を食う以外に生きる道の無い農業国。
外貨を稼ぐ為には安い労働力で生糸を生産し、それを安値で提供するほかなかったのだ。

 現在でも、あの「ユニクロ」はすべての縫製を賃金の安い中国で行っている。
そうすることにより、中国及び中国人民は外貨を稼ぐことができる。
そのお陰で我々日本人はそこそこ良質の衣料品を、安く手に入れることができるのだが。
我々はまるで女工哀史時代の西洋の御婦人の立場だね。

 経済開発の遅れた国は、市場で売る事ができる商品は労働力しかない。
従って「まずは安い労働力を提供して外貨を稼ぐほかない」のは当然なのだ。


634 :朝まで名無しさん:05/02/04 22:38:29 ID:ejGY/C41
@みたいな馬鹿、日本人であるわけないじゃん。

635 :無用:05/02/04 22:39:16 ID:xbsFbtYF
バカタワ

お前が自分を「在日じゃない」と言おうが「在日だ」と言おうが
ここで証明できないのだから無駄だと言っているのだ バカタワ

たとえお前の水戸混同りあを鑑定しても 野郎では無意味だバカタワ

だから文章の一部しか「読めない」バカタワだと言われるのだバカタワ

ところで株で生計立ててるならば当然「確定申告」やってるよなぁ
教えてもらいたいなぁ色々と

当座預金口座ももってるよなぁ当然
聞きたいねぇ 知ってて当然の事を・・・  でまかせの嘘でなければねぇ
お父様の遺産の株と家賃収入ねぇ

>>626 ワシに何の関係が?


636 ::05/02/04 22:46:06 ID:WPHXQ7FQ
無用主事ちゃんは、文章の一部しか出さないに
「読めない」のは当たり目のバカタワだと言われるのだバカタワ

637 :無用:05/02/04 22:49:53 ID:xbsFbtYF
扶養控除を受ける為には年間収入いくらまでだ? 株持ちさん?

今日の日経平均終値は? 

知ってて当然だなぁ 

638 :無用:05/02/04 22:53:18 ID:xbsFbtYF
594 :@ :05/02/03 20:26:20 ID:nibHfNBg
>しかしその「搾取」をやって潤ってるのは
>一部の金持ちだけだからな・・・・

搾取をやる金持ちは貧乏人を労働者として雇い、賃金を与えれば
貧乏労働者も失業中よりは経済的に豊かだろうがあ!!(w

599 :無用:05/02/03 21:25:16 ID:2QQWLGcT
>>594

韓国併合の正当化を語ってるぞこのバカタワは


ホレ 言い訳してみろ 自爆テロ失敗マニアバカタワ

639 :朝まで名無しさん:05/02/04 22:54:21 ID:6Mz3PGL3
>>626
NHKの編集権を越えた介入があったという結論ありきの議論だな。
ところが毎日新聞によると

 問題の特集番組「戦争をどう裁くか/問われる戦時性暴力」(01年1月30日、
NHK教育テレビで放映)のビデオを見たが、「圧力」を経た修正版にもかかわらず、
「従軍慰安婦」の取り上げ方に危うさを感じた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050124k0000m070110000c.html

最終版でさえ公平な内容とは言えなかったわけだな。

NHKが問題の番組をそのまま再放送しカットした部分を解説部分で放映すれば
朝日の捏造報道だったということが一挙にわかるよ。
ぜひ再放送してもらいたいもんだ(笑)。


640 :やまんば:05/02/04 23:15:45 ID:TOXVcSEx
>>635
無用上等兵殿、失礼すました。<(_ _)>

どうやらワシの使っている「jane2ch.exe」が
壊れたみたい。時々壊れる。突然壊れる。
弱った。(^^;;

641 :無用:05/02/04 23:19:41 ID:xbsFbtYF
いえいえお気遣いなく

いくら政府批判の立場とはいえバカタワまでヨイショしなけりゃならんとは
同情いたします

おそらくお互いにコテを捨てて話せば理解しあえる部分もあるでせう
(某スレでは名無しとスレ主で出来たのですからして)

642 ::05/02/05 07:56:41 ID:AhQzJ/jg
>韓国併合の正当化を語ってるぞこのバカタワは

バカタワの詭弁のイイ例だぞよ!!(w




643 ::05/02/05 10:13:50 ID:AhQzJ/jg
>「一部資本主義国家の人々は…、まるで我が共和国が
>『計画経済から市場経済へ政策転換』でもしているように現実を誤認している」

toooチャンによると金豚は上記の様に言ってるが主体思想との矛盾を
主体思想に洗脳された長老達から突かれるのを恐れててるからで、
中国流市場経済をトウトウと推し進めてるぞよ!!(w
田中宇ニュース http://tanakanews.com 参照。
 

644 ::05/02/05 10:18:37 ID:AhQzJ/jg
http://www.businessweek.com/magazine/content/04_30/b3893074.htm
North Korea: Open For Business -- A Bit
North Korea remains poor, but Kim's reforms are bringing growth

ビジネスウィークでさえ、上記の記事を掲載!!(w

645 :無用:05/02/05 12:55:12 ID:/HOQfE4u
North Korea remains poor, but Kim's reforms are bringing growth

北朝鮮は貧しいままだが 金ユーラのの改革は成長をもたらしている・・・

? お前中身読まないで田中宇宙人が言ったままを まるっきりパクっただろ
(トップページを貼ってもそこに引用元はないだろが バカタワ) 

誰が書いた記事か裏を取れと言わなかったかバカタワ

By Moon Ihlwan in Seoul


646 :無用:05/02/05 13:09:59 ID:/HOQfE4u
ちなみに newsweek とは日本で言う 「毎日」

http://www.msnbc.msn.com/id/3032542/site/newsweek/

647 ::05/02/05 15:06:21 ID:AhQzJ/jg
そのビジネス・ウィークの記事によると、この成功物語の主人公はパトリック・
マクガバーン。アメリカのボストンを拠点に出版業を営むインターナショナ
ル・データ・グループ(IDG)社の会長だ。1978年にトウ小平が改革開
放政策を発表するやいなや、中国市場の可能性を認識した彼は、北京に飛んで
中国政府との間で雑誌出版に関する合意を取りつけている。そして、「出版まで
には数年かかるだろう」という外野の声にもかかわらず、IDGはわずか半年
で週刊紙を発行することになる。
この初めの一歩に続いてマクガバーンが注目したのがVC市場。中国における
出版事業が利益を生むようになった92年、今度は中国初のベンチャー基金(7
千万ドル)を創設、その資金を求めて中国中から起業家が列をなすことになっ
たと彼はいう。
そうした「先見の明」は、当時まわりの人間から「気が狂ったのではないか」
と思われたほどの冒険だったわけだが、13年後のいま、どのような果実を同
社にもたらしたのだろうか?




648 ::05/02/05 15:08:59 ID:AhQzJ/jg
これまでに投資した1億7千万ドルに対するリターンは実に42%に達してい
るほか、中国でビジネスを展開する際に不可欠といわれる「グアンシー(関係)
=コネ」を構築することに成功、IDGを真似て海外のVCがなだれをうって
中国市場に参入するなか、新参者には太刀打ちできない強力な武器を獲得して
いる。
北京でVD市場をフォローしているZero2ipoによると、IDGは、まだだれも
手をつけていないときに進出したという「実績」により、「初期段階の投資にお
いて最善の取引を獲得している」という。つまり、これまで中国のベンチャー
企業を育て上げたという実績が、中国人起業家に対する大きな信用力となって
いるのだ。
同社はこの2月、1億5千万ドルに上る同社にとって過去最大のファンドを発
足させる予定だ。そのターゲットはデジタル・メディア、一般消費者向けのオ
ンライン・サービス、そして企業向けのソフト開発となっている。




649 ::05/02/05 15:12:02 ID:AhQzJ/jg
同社はこの2月、1億5千万ドルに上る同社にとって過去最大のファンドを発
足させる予定だ。そのターゲットはデジタル・メディア、一般消費者向けのオ
ンライン・サービス、そして企業向けのソフト開発となっている。

同社はこの2月、1億5千万ドルに上る同社にとって過去最大のファンドを発
足させる予定だ。そのターゲットはデジタル・メディア、一般消費者向けのオ
ンライン・サービス、そして企業向けのソフト開発となっている。

http://www.chinatomy.com/report/archive.htm

650 :無用:05/02/05 15:22:18 ID:VxRUs7nu
それが拉致と何の関係があるか説明してもら・・・ 無理だなバカタワには


では一言  「スレ違いだ」 反論があれば ↑ を実行

651 ::05/02/05 15:23:49 ID:AhQzJ/jg
>そして現代グループが得る収益は、韓国人旅行者からの収入であって、
>北朝鮮からのそれではない。
>現代グループが将来の利権獲得まで視野に入れてるとはいえ、
>今のところ、かなり手ひどい出超だろうと簡単に類推できる。

toooちゃん、>>647-649のように大儲けするには、誰も手を出さない時に
損を覚悟で多額投資することだあ!!(w
中国の大市場は先に投資を開始した欧米や台湾、韓国などにオイシイ所は
獲られたぞよ!!(W 日本は共産国と言うレッテルを恐れて欧米などの
後塵を拝してるぞよ!!(w 北朝の資本投資も同じだよ!!(W
日本が拉致に拘ってる間に、中国韓国ロシアそして欧米が資本投資し
オイシイ所は収奪されるぞよ!!(W





652 :無用:05/02/05 15:38:16 ID:VxRUs7nu
透明 よってスルー

リビアに北朝鮮産核燃料 特殊コンテナに付着
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20050203/20050203a3700.html
>リビアで見つかった核兵器原料の六フッ化ウランを入れた特殊コンテナに
>北朝鮮・寧辺の核施設で抽出されたものと同種のプルトニウムが付着していたことが3日、分かった

万景峰 来月入港は不可能 改正油濁損保法が効果
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20050205/m20050205003.html





653 ::05/02/05 15:50:22 ID:AhQzJ/jg
>お前中身読まないで田中宇宙人が言ったままを 
>まるっきりパクっただろ
>(トップページを貼ってもそこに引用元はないだろが バカタワ) 
>誰が書いた記事か裏を取れと言わなかったかバカタワ
>By Moon Ihlwan in Seoul

but Kim's reforms are bringing growth を見たから引用したが、
バカタワ 何か文句悪化ア??(W
引用元はbusinessweek.comからオイラは判るが、
バカタワは判らんらしい!!(W
誰が書いた記事か裏を取れとバカタワは何時何処で言ったかな〜?(W
Seoul でも but Kim's reforms are bringing growth と思ってる
韓国人が居り、
その原稿を採用した編集長もソレに同意してるって事だよ!!(W
バカタワ無用ちゃん、解かるかな〜〜??(W









654 ::05/02/05 15:53:45 ID:AhQzJ/jg
>では一言  「スレ違いだ」 反論があれば ↑ を実行

では一言 「拉致に拘ってるとアメにも先を越されるよ」




655 :無用:05/02/05 16:04:51 ID:VxRUs7nu
一言の意味もわからないバカタワ

こうして話逸らしでスレを埋めるだけの存在


656 :朝まで名無しさん:05/02/05 16:27:43 ID:JohGvL59
北鮮が経済発展するぅ〜オナニーは、経済特区ひとつぐらい成功させてから言えって。
そういや、「女性国際戦犯法廷」冒とく許すな日朝女性緊急集会なんてのが、衆議院議員会館で
あったんだが、これを仕切ってたのが朝鮮総連だったとか。
これで件の裁判ゴッコが総連がらみのイベントだったことがバレちゃったってわけ。
ほんと、なりすましがやりたい放題やってるなあ、いい国だね日本って。


657 :朝まで名無しさん:05/02/05 17:34:30 ID:GdMTOhNe
質問
別に、日本語教師なら、帰国したやつに教えさせればいいわな。
別にそれ以上の事させてた訳でも無し。
日本国内での工作なら、在日にやらせればいいわな(足は付きやすいけど)。
結局あいつら何のために拉致してたんだ?
たんなるあふぉなのか?

658 :無用:05/02/05 17:51:09 ID:VxRUs7nu
帰国者では最新世相・風俗情報が入らない
日本に身内がいては情報が漏れる惧れがある
(誰に教えたかが問題)
総連を支配下に置いても在日全てが味方ではない
日本国内ではなく日本経由で韓国に送るのが目的

659 :朝まで名無しさん:05/02/05 17:59:50 ID:+3Hxyamz
社会が憎い まんぞー窟
http://www2.ezbbs.net/08/newyork/

660 ::05/02/05 20:48:38 ID:AhQzJ/jg
>結局あいつら何のために拉致してたんだ?

工作員が日本海岸へ確かに潜入上陸した証拠に日本人を拉致連行したって
お話が有るね〜〜!!


661 :朝まで名無しさん:05/02/05 21:49:18 ID:7pe21nyO
拉致被害者は平和ボケの日本人に警鐘を与えた。


662 :朝まで名無しさん:05/02/05 22:04:37 ID:KxM48m+u
日本に寄港する北朝鮮船舶に保険加入を義務付けることは経済制裁になる、
という発想っておかしくない?
もし拉致被害者を全員日本に帰国させたら、保険加入義務は免除するのか?

663 :朝まで名無しさん:05/02/05 22:17:15 ID:48P4pccR
>>657
拉致実行犯は上の命令に従っただけ。
命令した人間はその上の命令に、さらにその上は・・・

結局は金豚の思いつき。あふぉは金豚。

664 :山下 清:05/02/05 22:24:13 ID:OXC9iBR3

>>日本に寄港する北朝鮮船舶に保険加入を義務付けることは経済制裁になる、
という発想っておかしくない?

 そうそう、
無用翁は 「万景峰 来月入港は不可能 改正油濁損保法が効果 」
なんての、貼ってるが、万景峰号の寄港を阻止したら
拉致被害者が帰って来るとでも思っているのか? まるで中学生だぜ・・・プッ!

 そういえば少し前、TVで何人かのコメンテーターと
あの山本一太が経済制裁について話していたが、結局、経済制裁効果なしとの結論となった。
あわてた一太、最後にこう言った、「でも、共和国が経済制裁を嫌がっているのは確かですから〜」

 アホの一太、経済制裁は嫌がらせでやるつもりらしい。
安倍痰を筆頭に、2世3世、政治家の劣化著しい。




665 :朝まで名無しさん:05/02/05 22:27:45 ID:qYmpqc2M
発動したね。。。開戦だよ。。。

666 :朝まで名無しさん:05/02/05 22:29:14 ID:BIX9uuX+
>>657
それが、以前は日本の親北朝鮮派の「拉致はデッチ上げ」説の根拠になっていたんだよな。
まあ、ナンチャンテ日本人(=在日)よりネイティブスピーカー(=日本人)が欲しかったとしか理由は考えられん。

満州の馬賊はお金持ちを誘拐して、カネを取るのが家業だったらしいよ。
金日成は満州(ロシア?)の馬賊の出という説が有力だしなw
お里がバレるね。

667 :朝まで名無しさん:05/02/05 22:34:13 ID:CZTUENHX
油濁法については単純に日本の沿岸で座礁しても責任も取らずに逃げるやつらを懲らしめる事。
それにたまたま北朝鮮が引っかかっただけそれ以上でも以下でもない。
粛々とやればいい。
あれであいつらが来なくなればめでたしめでたし。
目的と手段をごっちゃにしないこと。

まあ、山本一太はおお馬鹿の無能で死ねって事には同意。
 

668 :朝まで名無しさん:05/02/06 01:03:49 ID:yg/saJcK
>拉致被害者は平和ボケの日本人に警鐘を与えた。

おおむね同意だが「平和ボケの日本人」というのは「制裁だ!! 戦争だ!!」と
ファビョっている人のことを言うんじゃないのか?

どう考えてもリアルな国際感覚を持っているとは言い難い連中がゲーム感覚で対外関係を
論じているような気がする。


669 :朝まで名無しさん:05/02/06 01:21:33 ID:meTAOZVg
>>668
戦争だって叫んでる人ってあんまりいないんじゃない?
制裁は良いんだよ。そんなのしょっちゅうやってる。むしろたかが経済制裁
やるくらいで騒ぎすぎだよ。粛々と準備をして実行すればいい。

670 :やまんば:05/02/06 02:06:35 ID:C6gSFgbD
>>669
>制裁は良いんだよ。そんなのしょっちゅうやってる。むしろたかが経済制裁

確かに経済制裁など、実質的な(対外的に)効果はないのだが、しかし、
「制裁」という言葉はそんなお気軽な調子で使われるべき言葉かな?

そういう言葉をお気軽に使うと云うことに、現在の日本人の精神的頽廃と
思考停止の状態が象徴されているのではないだろうか?

この前、テレビのインタビューで、「普通の主婦」が、「アサリ」を我慢するのは
「北朝鮮への制裁が必要だから・・・」と、真面目な顔をして答えていた。

「アサリが北朝鮮への制裁?」一体この主婦は、誰からそんな「因果関係」
の話を言い含められたのであろうか?
洗脳プロパガンダが、狭い島国の日本を席巻するのは如何に容易い事か
こうした事例でも簡単に分かる。(藁

671 :朝まで名無しさん:05/02/06 02:29:46 ID:UoY5eqAZ
>>657
>>666
行き当たりばったりでらちるんじゃ無く、
せめて何割か特殊技能を持ったやつを混ぜることを考えんかったのかな。
医師とか、印刷工とか。
二度ウマーなのに。

672 ::05/02/06 08:05:09 ID:BpnrCMpk
>もし拉致被害者を全員日本に帰国させたら、保険加入義務は免除するのか?

全員帰国したら、
海保が北朝船に保険加入証明書提示を請求しないだけだよ!(w




673 :朝まで名無しさん:05/02/06 13:34:57 ID:Hr143EuN
戦争になったら兵器の問題ではなくマンパワーの問題で敗北するよ。
日本にそんな気合の入った若者がいるか?

674 ::05/02/06 13:54:31 ID:BpnrCMpk
>日本にそんな気合の入った若者がいるか?

地獄の新兵訓練で古参万年軍曹殿が若者に気合を入れるのだア!!(W
死者も出るだろうよ!!(W 若者よ、覚悟して体を鍛えて置けよ!!(W




675 :のりんとん:05/02/06 15:42:27 ID:LmVjZr9U
経済制裁はムイミ!!

最近経済制裁されてた国としてはイラクがあった(湾岸戦争後)が、
政権は継続していたよ。
アメリカ・日本など親米国家は封鎖に協力したが、
アラブ諸国やロシアは普通に経済関係あり、
しかも、あの戦争が起きる直前までには、
フランス・ドイツ・ロシアはイラクから石油の採掘権をもらっていて、
経済復興直前のところまで来ていた。
アメリカの外交的敗北が明確になったので、戦争という暴挙に出て挽回しようとした。
※パパブシュの時は、イラク占領のコストを意識(アメリカでも軍事の専門家は50万人必要とズーーート言っていた)
ので、占領せず、崩壊を狙ったが、息子ブッシュの時は、そのコストを無視して占領し、秩序崩壊。
財政崩壊した。



676 :朝まで名無しさん:05/02/06 15:47:17 ID:5gq86DLz
イラクは石油がでるからだろう。
経済制裁しても効果が薄いなら、なおさらすべきだろ。
なにか、不利益でもあるのか?

677 :朝まで名無しさん:05/02/06 16:14:09 ID:kEvPxMHf
北朝鮮は、意地を張らずに素直に嘘をついたことを認めるべきだと思うな

678 :やまんば:05/02/06 16:18:15 ID:FXRT+n4m
>>676
以前にも言ったと思うけど、経済制裁はただの<プロパガンダ>なのだよ。
そのプロパガンダ効果を狙ったものだ。
北朝鮮に対する有効な圧力でもなんでもない。
誰かが言ったけど、北朝鮮にはまあ<嫌がらせ>程度の話だな。

で、不利益でもあるのか?という点だが、
上記の様な意味では、プロパガンダで国民洗脳と自分達への国民的支持
を拡大しようと目論んでいる右翼系の政治家達には、大いに利益があるだろう。
それに呼応して「洗脳されたい人々」である、君らのウヨ厨房くんたちにも
利益がある様に映る。少なくともやり場のないフラストレーションの一時解消
にはなるかも知れない。

で、不利益はそうしたプロパガンダで国民全体に精神的な頽廃と思考停止
がもたらされるという事だな。(上記の政治家達にはそれがそっくり彼らの
利益になるのだが・・・。)
どちらにしても「拉致問題解決の方策」とは何の関係もない話だ。

679 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/02/06 16:42:47 ID:5BZ4mbPI
>>678
プロパガンダってのは少し違う。
日本はこれまでブラフが打てなかったが、経済制裁とゆ〜ブラフはひとつの武器だ。
選択肢は多ければ多いほどよい。

680 :朝まで名無しさん:05/02/06 16:44:17 ID:5gq86DLz
>>678
プロパガンダでないものなんかあるかよ。
そんなものはただのニセモノで誤魔化し。

>国民全体に精神的な頽廃と思考停止がもたらされるという事

なにか気分だけで書いてるようだけど。もっと詳しくね。

>「拉致問題解決の方策」とは何の関係もない話だ。

関係ある話だよ。なにもしないことは関係ない話だけどさ。



681 :朝まで名無しさん:05/02/06 18:54:47 ID:7ZnaIIUX
>>678
制裁効果が出なかったときの言い訳が早く知りたいね。

682 :朝まで名無しさん:05/02/06 18:55:47 ID:meTAOZVg
>>675
おいおい、国連安保理で経済制裁が決まったのに普通に経済関係が
あっちゃまずいだろw つか、今話題になってる国連の疑惑知らんの?
フランスや前事務総長のガリが私腹を肥やすために抜け道を作ってたから
こそイラクは安泰だったんだよ。今の事務総長の実の息子まで関わってる始末。
ま、それもこれもイラクには石油があるからで、なーんにもない北朝鮮には
無関係だけれどもね。

683 :朝まで名無しさん:05/02/06 19:03:43 ID:/p1v+gBl
>>681
ところで、北朝鮮がどのようになったら効果ありって
ことになるわけ?
人によって違うでしょ。

684 :朝まで名無しさん:05/02/06 19:06:28 ID:7ZnaIIUX
>>683
拉致解決が目的のはずだが。
解決が現時点で拉致被害者扱いになってる人の奪還のことなのも常識。

つうか家族会や議連の会見見てないのか?

685 :朝まで名無しさん:05/02/06 19:09:32 ID:/p1v+gBl
>>684
なら、いまのままではなにもしないことは効果なしって
ことでよろしいのか?

686 :朝まで名無しさん:05/02/06 19:14:37 ID:7ZnaIIUX
>>685
ちゃうちゃう・・・

今までの交渉ではうまくいかない、制裁でもダメ。

このスレ読んできた者なら、第三の方法くらいわかると思うけどな。

687 :朝まで名無しさん:05/02/06 19:16:14 ID:meTAOZVg
>>686
なになに?その第三の方法って?

688 :朝まで名無しさん:05/02/06 19:17:57 ID:/p1v+gBl
>>686
その第三の方法は何?このスレほとんど読んでないもんで。 

689 :朝まで名無しさん:05/02/06 19:18:28 ID:Mas1SdAU
どうせもう死んでるよ。なんで生きてると信じるんだろう。
もし生きてるならば前回と同じく大量支援で拉致被害者を買おう。

690 :朝まで名無しさん:05/02/06 19:20:48 ID:meTAOZVg
>>689
え?拉致被害者5人の帰国の時は大量支援なんてしてないよ?

691 :無用:05/02/06 20:19:26 ID:wvhgMWkK
同じセリフは5人の帰国(奪還)前に何度も聞いたな

692 :朝まで名無しさん:05/02/06 20:23:45 ID:Mas1SdAU
亀頭

693 :朝まで名無しさん:05/02/06 20:30:29 ID:Mas1SdAU
誤爆すまん
どっかで大量支援したと見たんだが記憶違いかな

694 :???:05/02/06 21:37:30 ID:ObDmW8hO
経済制裁はぜひ実施すべきだろう。効果がないと信じるならそれを確認するためにも。(w

経済制裁は効果がないと言いながら、やたら必死に反対するのがいるのはなぜかその理由が
後で明らかになるかもよ。(w



695 :朝まで名無しさん:05/02/06 21:48:51 ID:mzclDsZF
リスクがある経済制裁する前にやることは考えればまだまだあるんじゃない?

1.国連に相談・・・これは現に今月約束されているそうです。中立的な国連の仲裁はいいかもしれない。
2.小泉総理が金正日総書記長と直談判。。。失敗しても何度でも粘り強く。
それだけの意気込みを国民に見せて欲すぃい。じゃないと向こうも納得しないかも。
あくまで友好的な態度が成功のカギかと。相手の気持ちを広げさせると思うから。

まあ、一般人が何言っても声は届かないかもしれないけど、一応発言してみました。

696 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/02/06 23:39:21 ID:SVvi74jK
>>695
>リスクがある経済制裁する前に
そのリスクってなんだい?

697 :無用:05/02/06 23:45:58 ID:wvhgMWkK
1・以前から北朝鮮の拉致非難決議はでている 
また国連が中立などと言うのは 公明党が公明だと言うくらいの幻想

2・犯罪を自供した以上相手の納得など必要ない せいぜい情状酌量の余地
我が子を誘拐されて友好的に対処する人間はいない

口調はソフトでも中身は朝鮮信奉(新報)そのまま   

認定する

698 :朝まで名無しさん:05/02/07 00:17:26 ID:QZxpq0RT
>無用さま。じゃないとむこうも納得しないかも。
というのはちょっと説明不足でした。
むこうというのは金日正総書記のことです。
つまり、日本の誠意を見せるのです。誠意を見せてマイナスはまずないでしょう。
国のトップが会談に訪れたということは、誠意が見えますから。
小泉さんが始めたことですから、最後まで責任を持って欲すぃいw。

>696さん。リスクとは、いろんな周りの意見の寄せ集めですけど、
1.被害者の身の安全。
2.国家間の緊張が高まる。武力衝突の可能性も0パーセントとはいえず。
3.六カ国協議に影響が出る。
4.まわりの国は制裁に不賛成、アメリカは相談しろと。
勝手にすると孤立化する。
ほか、まだあるかもしれないけど。。

699 :朝まで名無しさん:05/02/07 00:35:58 ID:6FVqXhhJ

しかし、事件の被害者になって
警察があてにならない
と思ったときの無力感はすごいものがあった
それまでの生活では全く感じたことのない
とてつもない袋小路のような精神状態に追いこまれた

横田さんや有本さんたちは
警察どころか国家権力があてにならないと
思ったときにどんな感じだったんだろうか・・・

おそらく言葉には尽くせないだろう
想像するにあまりにお気の毒だ

700 :しましま:05/02/07 00:36:57 ID:vYom2sNd
在日に解決させるべき!!

701 :無用:05/02/07 00:48:41 ID:6+8ZGzGr
その誠意というのが受け手の主観に依存する欠点がある

外交の世界で一国の(実質の)元首が二度も訪れて
こちら(被害者)に非のない「現在進行形」の犯罪の交渉をこちらから求める

こんな話が他にあるか? 
小泉が始めたのではない 彼に個人的な名誉欲があろうがなかろうが無関係
彼は過去の政治が蓋をした臭いものを開いた いわばドブさらいに着手した
(言っとくがワシ自民にも小泉にも何の関係もない)
残り任期で形をつけたいので妥協しやすい事情はある
(辞任は絶対ない 辞める気ならあの意味不明な郵政改革など出さないで人気者でいられた)
ちゅうか辞められては今後十年で本当に日本の政経は死ぬ)

やるべきことは小泉の尻を叩くこと 脳無ヒョンのように妥協し傀儡にさせないこと
  朝鮮、肥料50万トンを要請か・韓国で検討中
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050206STXKA022906022005.html
ヤクザや総会屋にみかじめ払う平和に意味はない
朝鮮人叩きは2chの常だが 
そうであれば尚更 ワシ等は半島人のようにヘタレを打たないという気概が欲しい
ここで妥協したら日韓併合時や今の在日と同じヘタレ 笑う資格はない

グダグダ言わんと 官邸にメールを送れ 秘書官から返事が来る
(コピーでなく コピーだったら相手にされていないスパム認定かも)

702 :無用:05/02/07 00:51:09 ID:6+8ZGzGr
力入れて語ってsageてどうする まったく

詰めの甘いワシ・・・

703 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/02/07 00:56:12 ID:mz16BFdb
>>698
>1.被害者の身の安全。
拉致被害者はあちらにとっては大切な人質だ。ぞれこそ身の安全に問題がおきれば
逆にあちらが苦しい立場に追い込まれる。

>2.国家間の緊張が高まる。武力衝突の可能性も0パーセントとはいえず。
経済制裁によって武力行使をすれば、あちらは一掃孤立化する。
中国もかばう大義名分がなくなるだろ。あちらはますます不利になるだけだ。

>3.六カ国協議に影響が出る。
並行して協議するのは可能。場合によっては日本抜きの協議に移行してもいい。

>4.まわりの国は制裁に不賛成、アメリカは相談しろと。
国によって立場は異なる。それぞれが自国の利益を最優先している。
日本が自国の利益(つまり拉致という主権侵害に対して原状回復を求める)を
最優先させない理由はない。

>勝手にすると孤立化する。
孤立しなければいい。

704 :無用:05/02/07 01:21:29 ID:6+8ZGzGr
熱く語ってしまい 恥ずかしい気持ちになった後で そのコテを見ると力が抜ける・・・

他人に言ってしまった手前 自己レスをそのままメールした メアド付きで

705 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/02/07 01:27:29 ID:mz16BFdb
>そのコテを見ると力が抜ける・・・
オレのコトか?オレなら気にするな。
それぞれの人生がある。

706 :朝まで名無しさん:05/02/07 02:18:44 ID:YM6oAEe9
>>699
>とてつもない袋小路のような精神状態に追いこまれた

>横田さんや有本さんたちは
>警察どころか国家権力があてにならないと
>思ったときにどんな感じだったんだろうか・・・

>おそらく言葉には尽くせないだろう
>想像するにあまりにお気の毒だ

原点だと思います。
貴重なお言葉を、同様に考える者として拝聴いたしました。
また、孤立無援のなか訴え続けていらっしゃった横田夫妻の真剣なお姿を思い出しました。
結局、理不尽な暴力にいかに抗するかということが、問われているのだと考えます。
拉致は北朝鮮による僭越的な暴力で、人権侵犯の最たるものですが、
在日朝鮮人に対する侮蔑や偏見も、同じように理不尽な暴力と捉えます。
このスレッド内の、何名かの御方は、拉致問題を看過して、
国交正常化する意向の持ち主のようですが、
到底理解できる意見ではありません。
日本人とも思えないような意見を口にされる人の、気が知れません。

707 :朝まで名無しさん:05/02/07 04:53:27 ID:d01X4TXJ
>>700
何を?在日が何をどうやって解決するんだ?

708 :朝まで名無しさん:05/02/07 05:50:27 ID:kceCHB4W
「経済制裁は慎重に 」

「拉致被害者は 行方不明者として 家族が北朝鮮以外の第三国で会うなどの
方策もあるのでは・・・・」

「私に任せれば 寺越君のように 日本と北朝鮮を自由に行き来することも・・・」


709 :朝まで名無しさん:05/02/07 06:36:18 ID:B9crmVbu
とりあえず在日社会を徹底的に洗うまで在日は信用できない。

710 :偽善排除の本音?:05/02/07 06:59:55 ID:ONJ/y3Lc
拉致被害者の人達が元気で帰って来たのは、
現地で良くしてくれた北朝人がいた証拠。
全員死んでなかったのは同情的な協力者の存在が必ずある。
はっきりいって現時点まで生き延びた彼らの場合
このままあきらめてかの地で余生を送った方が幸せだった。
・・・北が安定していれば。

711 :朝まで名無しさん:05/02/07 07:00:34 ID:ONJ/y3Lc
本音にいちいちソースなんてあるか

712 ::05/02/07 08:09:27 ID:FBYbdlLW
>こちら(被害者)に非のない「現在進行形」の犯罪の交渉をこちらから求める

45年以前に日本が朝鮮植民地で犯した強制徴用連行や従軍慰安婦などの
過酷な支配の、加害者である事を日本人は忘れてるから、拉致問題はナカナカ
解決しないのだよ。



713 :朝まで名無しさん:05/02/07 08:18:26 ID:d01X4TXJ
>>712
日本人が加害者というのは、あくまで前世代についての話。
拉致問題の交渉相手は犯人自身だ。
解決するかどうかは主犯である金豚の一存にかかっている。

同列に扱うなよ。

714 :やまんば:05/02/07 10:54:56 ID:aVtAB2EN
>>701
無用くんにしては珍しく力のこもった「論文」だね。
無用クンのこんな長文、初めて見たよ。
はじめはどこかからコピーでも持ってきたのかと思った。(藁
でも内容は、相変わらず能ミソ硬化症の症状の特徴がばっちり出ている
「論文」だから、無用クンの文章に間違いないだろう。(藁

>そうであれば尚更 ワシ等は半島人のようにヘタレを打たないという気概が欲しい
>ここで妥協したら日韓併合時や今の在日と同じヘタレ 笑う資格はない

なんか意味がよく繋がらないが、とに角、北朝鮮とは非妥協的態度を貫くべきだ
というなら、昔の国際連盟脱退みたいに、格好良く6者協議からも脱退宣言して、
日本単独で毅然と「経済制裁」「政治制裁」「軍事制裁」をやったら、とうだ?
だって経済規模からすれば、GDPで日本の100分の一にも満たない小国
相手なら経済制裁などすぐにでも効果が上がるのでしょう。何たって向こうの国民
(在日)を人質に取れるという強みもある。
韓国ももはや北の傀儡国家だから、脱北者を向こうに逃がすのではなくどんどん
日本単独で受け容れて、金正日独裁体制を弱体化させましょう。(藁

715 :朝まで名無しさん:05/02/07 12:00:18 ID:QZxpq0RT
>706
>このスレッド内の、何名かの御方は、拉致問題を看過して、
>国交正常化する意向の持ち主のようですが、
>到底理解できる意見ではありません。
>日本人とも思えないような意見を口にされる人の、気が知れません。

小泉総理が国交正常化交渉を始めたんですよ。
事実関係を知らないのですか?
日本人とも思えないって、随分失礼な言い方ですね。
日本人だからこそこんなに心配しているのに、それが理解できないんですね。
あなたみたいな人とは二度と話したくない。


716 :無用:05/02/07 12:40:07 ID:6+8ZGzGr
>>712 バカタワ
【拉致事件と強制連行は無関係】相殺できません
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100593232/

ここでの疑問点を論破してから言え 根拠を挙げてな
お前はわしを論破すると言ったくせに それ以前の「論」がない

仮に日本に責任があるのなら「自称日本人」のお前も同罪だろが
自分で何もしない奴が他人を責める資格はない

曽我の親父も死んだ 親父を理由に叩いていた連中はどうするつもりだ

717 :朝まで名無しさん:05/02/07 14:26:00 ID:Ra3IITuE
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1100477950/l50
反日左翼と愛国派が戦闘中!



718 :朝まで名無しさん:05/02/07 15:17:17 ID:/vxsQpJb
>>712
どちらがより凶悪かではないけどね。
ユダヤ人へのホロコーストが一番酷いから、「俺のやったことは大したこと無い。」とユーゴ紛争の時にセルビア兵が言った事思い出すねえ。
(ホロコーストの是非についてはここではセルビア兵が酷い〔事実〕という前提)

国連人権小委員会の拉致についての北への非難決議について
慰安婦問題で同様の決議が出たときには、必至になって「日本への名指しではない、国連の言う事を権威として利用してる奴がいる。」とか無視しようとした連中が、「拉致」では有り難がっているのは面白いね。

719 :朝まで名無しさん:05/02/07 15:40:52 ID:5d92wrM6
>>712
>強制徴用連行や従軍慰安婦

まだ信じてる奴がいるのか

720 :無用:05/02/07 15:43:28 ID:6+8ZGzGr
マクドゥーガル報告書 +
http://plaza.rakuten.co.jp/scland/diary/200501180000/

いわゆる従軍慰安婦問題に対する日本政府の施策
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/ianfu.html

拝啓、金大中大統領殿
http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/essays/essays01.html
>慰安婦の問題で我々は、国民基金のお金をハルモニたちが受け取るのに反対しました

>そういえば、「韓国挺身隊問題対策協議会(挺対協)」も一時金支給を
>日本政府の「秘密買収工作」であるとし、「経済的生活の苦しさを利用して
>すべてを金で解決しようとするのは被害者たちの人権をもう一度蹂躙する卑劣な行為」
>との非難声明を発表していましたね。
>では、その人権を蹂躙された(基金を受け取った)ハルモニたちの声をお聞きください。



721 :無用:05/02/07 15:47:16 ID:6+8ZGzGr
(3) ”国連の人権小委員会(差別防止少数者保護小委員会)で、この問題は日本政府の責任であり、
日本の政府が賠償すべきだ、国民的にやるのは不当だという報告が公表されたことにも表れています。
国連の場でも、さらに問題になると思います。”(「金大中」)

「マクドガル報告」のことですね。では、その「国連差別小委」の決議内容をみてみましょう。

”報告書は「戦時における女性への性暴力」を幅広く扱い、慰安婦問題はその一部。
決議は、性暴力への効果的な訴追のためのガイドラインを採択する国連専門家会議を来年開くことなどを求めた。
しかし、日本を名指ししての言及はない” (「朝日新聞」1998年8月22日)

以上の内容を「歓迎する」として決議しています。ちなみに、国連の評価尺度は、上から順に
「支持する」、「賞賛する」、「歓迎する」、「留意する」です。
来年に開催予定の「国連専門家会議」には、是非、真摯な証言で定評のある吉田清治氏をお呼び下さい。



722 :無用:05/02/07 15:50:51 ID:6+8ZGzGr
また、慰安婦と「国連人権委」といえば1996年の「クマラスワミ報告」ですね。
ただ「クマラスワミ報告」の中心的課題というのは家庭内暴力でした。同報告は、
慰安婦関連については「留意する」、家庭内暴力については「賞賛する」と評価されています。
興味深いことに、韓国ではまさにこの家庭内暴力、つまり夫の妻に対する暴力が、
近年、社会問題としてしきりにマスコミで取り上げられ、
YMCAをはじめとする女性団体による追及キャンペーンがしきりに行われています。
さらに、同報告書には「女子割礼、女児殺し、分娩前の性別選択など、
女性に対する暴力の慣行と行為の加害者に対する法律制定、施行」ということが指摘されています。
聞くところによると、韓国では伝統的に男系社会で男児出産の希望が強く、
女児の胎内識別や人工流産など「分娩前の性別選択」によって女児出産が少なく、
その結果、人口における男女比が崩れつつあり、大きな社会問題になっているとのことです。
「国連人権委」をそれほど高く評価なさるのでしたら、これら韓国の問題について是非善処なさるよう私のほうからもお願いしておきます。
慰安婦支援団体も(単なる反日団体などでは決してなく)女性中心の一種の女性人権団体であるとのことですから、
これらの問題についてはさぞや関心が高いことと推察いたします。



723 ::05/02/07 16:03:08 ID:FBYbdlLW
>日本人が加害者というのは、あくまで前世代についての話。

日本が充分な補償をしてないから拘ってる。


724 :無用:05/02/07 16:07:04 ID:6+8ZGzGr
→ >>720-722 バカタワ

都合の良いレスだけに反応して「言い返した」つもり

725 :無用:05/02/07 16:08:00 ID:6+8ZGzGr
>>716
>仮に日本に責任があるのなら「自称日本人」のお前も同罪だろが
>自分で何もしない奴が他人を責める資格はない

726 :朝まで名無しさん:05/02/07 16:08:41 ID:SBRjrJy/
>>723
補償を自ら放棄したりすでに友好条約を締結して補償済みであるのを
蒸し返しているだけのこと。
文句があるなら十分でない補償でそういった条約などを締結した
それぞれの自国政府にいうべきだ。

727 :朝まで名無しさん:05/02/07 16:29:48 ID:hFMIVo+A
北鮮は800万人の強制連行なんて、過大申告してる時点でアウト。
数の虚偽が、仮にあったたとする「事実」をも否定されかねないということに無自覚すぎ。
過去の清算をいうなら、独立後無償で没収した日本人の私有財産についても考慮される
べきでは。朝鮮にあった工場施設等は、日本の民間会社が、日本で出資金を集め、日本
の銀行から借り入れてつくったもので、植民地が独立しても、民間資産は第三者が計算
して返還すべきものなんですがね。差し引きすると、北鮮が日本に支払うべき、という結果に
なりますが。

728 :朝まで名無しさん:05/02/07 16:55:47 ID:9xV8sm27
>>723
韓国にまとめて支払済み。
内戦はそっちで解決しろ。

729 :朝まで名無しさん:05/02/07 16:56:41 ID:uwvsXpQ8
>>1


チョンはぶっ殺す





730 :朝まで名無しさん:05/02/07 16:58:13 ID:uwvsXpQ8


あと、このニュース議論板全体、チョン臭くねえか?
ひろゆきいい加減チョン系管理人排除しろよ




731 :朝まで名無しさん:05/02/07 17:38:05 ID:/vxsQpJb
朝鮮の写真
http://syasinsyuu.cool.ne.jp/corea/corea04.htm
http://syasinsyuu.cool.ne.jp/corea/corea02.htm

日本の写真、写真以外もある。
http://www.page.sannet.ne.jp/rokano28/edo/furusyasin.htm
http://www.netpro.ne.jp/~takumi-m/book/168-tokyo_kasoushakai.htm
http://homepage2.nifty.com/aquarian/Tokyo/Samegabashi/Tky030122.htm
http://www.eonet.ne.jp/~otagiri/meijikinew_page_3.htm
http://www.jiyuu-shikan.org/store/book/303c.htm
lhttp://www.papy.co.jp/act/books/1-1671
http://web.sfc.keio.ac.jp/~s01154me/yamanote.htm
http://www.netpro.ne.jp/~takumi-m/book/262-kasou_shakai.htm
http://www.kyoto-phu.ac.jp/labo/kyouyou/eijuszk/kyoto/kyoto3.html
http://www.npokama.org/kamamat/bunsitu/syaku/saku13/syaku13.htm
http://www.econ.keio.ac.jp/staff/tets/kougi/poverty/chap5.htm
http://www.jca.apc.org/nojukusha/gakkai/bibmokuji.html
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/nk/takanoden09.html
http://www.kbnet.jp.org/hidach/read.cgi?bbs=educ&key=1010334005
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tbc00346/component/old_book8.html
下は日本の写真4枚
http://syasinsyuu.cool.ne.jp/tosi/54.jpg
http://syasinsyuu.cool.ne.jp/inaka/14.jpg
http://kyoto.cool.ne.jp/syasinsyuu/s52.htm
http://kyoto.cool.ne.jp/syasinsyuu/t66.htm


732 :朝まで名無しさん:05/02/07 18:02:09 ID:Q2XYJLY2
偽遺骨を用意するような、つましい嘘に必死な将軍様
今年は餓死・粛清による北朝鮮の悪政の犠牲者がせめて万単位で収まるよう祈ります
自律的に嘘をやめ、国民を愛する政治に代わるのは絶対無理だろうから
日本は日本で拉致被害者返還に全力を挙げることを支持するけどね

733 ::05/02/07 18:07:39 ID:FBYbdlLW
>拉致は北朝鮮による僭越的な暴力で、人権侵犯の最たるものですが、
>在日朝鮮人に対する侮蔑や偏見も、同じように理不尽な暴力と捉えます。

強制連行徴用、従軍慰安婦酷使も重大な人権侵害ですよ。
ソレに対して日本は充分な補償を北朝にしてないから、今でも時効ではない。
日本は拉致で大いなる被害者ズラしてるが、大いなる加害者であった事を
認識しないと拉致は永遠に解決しないよ。
経済制裁すれば金豚は激怒して、拉致などに関する外交交渉は拒否するから
拉致問題は永遠に解決しない。


734 ::05/02/07 18:13:51 ID:FBYbdlLW
>差し引きすると、北鮮が日本に支払うべき、という結果に なりますが。

万人単位の強制連行徴用と従軍慰安婦酷使の補償額は日本が半島に
建設したインフラ額より格段に多くなるから、日本が補償を払う事に
成るのは韓国との国交正常化時と同じだぞよ。



735 ::05/02/07 18:16:26 ID:FBYbdlLW
>仮に日本に責任があるのなら「自称日本人」のお前も同罪だろが
>自分で何もしない奴が他人を責める資格はない

45年敗戦後生まれのオイラが何故同罪かな?
北への補償は我我の税金だよ。




736 :無用:05/02/07 19:04:25 ID:6+8ZGzGr
>>735バカタワ

拉致被害者も戦後生まれだバカタワ また日本人の過半数は戦後生まれだ
と言う事はバカタワ理論だと

戦後生まれに罪はないと言う事になるぞバカタワ

今いる半島人のほとんども戦後生まれだバカタワ

無関係な者が無関係な者に補償するいわれは無いとバカタワが言っているぞバカタワ

株の値動きも知らない自称株主バカタワ

口だけのヘタレはやはり口だけのヘタレに同調する 
お前に相応しいのは ↓ だ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1092736713/


737 :朝まで名無しさん:05/02/07 19:30:52 ID:/vxsQpJb
>>735
一つのレスにまとめて投稿してくれ。

最初は山下氏しか読めるレス無いと思ってたけど、最近はやまんば氏と貴方のも読んでいて楽しいよ。




一応最初のスレから読みつづけてるです。

738 :朝まで名無しさん:05/02/07 19:40:19 ID:tEZBU9sp
>@
お前コテ変えてくれない?NGワードに指定すると、他のまともなコテの名前まであぼんされちゃうからさ
迷惑なんだわ

739 :朝まで名無しさん:05/02/07 20:07:42 ID:3gY+YTSv
>>728
北朝鮮の分は払ってないらしいよ。

740 :朝まで名無しさん:05/02/07 20:16:57 ID:YbM2BrmB
韓国の憲法かなにか知らんが、北朝鮮の区域は韓国領土ってことになっている。
払い済みってことでいいのでは?

741 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/02/07 20:33:51 ID:MXcB3bGW
>>734
拉致事件と戦前の問題を混同して矮小化するなよ
何の罪もない拉致被害者の原状回復はしてしかるべきだろ

742 :朝まで名無しさん:05/02/07 20:37:16 ID:3gY+YTSv
>>740
韓国側はそう主張したんだが、我々の側が拒否したらしい。

【韓日条約】「北に対する補償問題もわれわれが…」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/17/20050117000062.html

 「非公開協定を(別途に)締結し、大韓民国が統一後以北地域の請求権問題を
申し立てないことと、日本が大韓民国統一以前に以北地域の請求権問題に関し
北朝鮮と具体的に交渉しないことを相互約束する方法などを考慮することができる。
しかし、日本側がこれに応じるかは疑問だ」

 公開文書の中、1964年3月11日外務省訓令(2級秘密)だ。

 韓日交渉当時、韓国側は北朝鮮に対する権利まですべて行使しようした。憲法上、
韓国領土だからだ。日本はこれを拒否した。もし、当時韓国が秘密裡に北朝鮮の
分け前まで交渉していた場合、今の南北関係と朝日関係に大きな影響を及ぼしたはずだ。

 現在北朝鮮は日本に対し100億ドル相当を引き出そうとしている。

 北朝鮮側の賠賞金問題と関連、当時韓国側交渉団は「(北朝鮮問題は)明文で
規定せず、協定締結後に両国政府が自国民に対し適切に説明する方法しかないようだ」
と結論付けている。

743 :無用:05/02/07 20:44:14 ID:6+8ZGzGr
どうでもいいし関係ないんだけどね
要するに当時 モロ戦争状態であった北に金渡すような交渉はしないと韓国が要求し
総連に食い込まれたいた日本は拒否した と

別に払わないとは言っていないし百億ドル程度なら単年度予算で消化できる


744 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/07 20:45:43 ID:YM6oAEe9
>>614:@氏
>朝鮮植民地についてはピョンヤン宣言で言う過酷な支配って搾取も
>含むだろうがア!!(W

搾取という言葉が、マルキシズムからのものだとするなら、
資本家(生産手段を有する)が、労働者(直接生産者)から
労働の成果のうち剰余価値分を奪うことを意味してるのでしょうから、
http://learning.xrea.jp/%BE%EA%CD%BE%B2%C1%C3%CD.html
それはとりもなおさず、悪、とゆーことになる。

さらに、支配=搾取、とゆー言葉のゴッチャ煮に舌鼓を打ってる@氏は、
>アメの黒人奴隷搾取や、中国、韓国などアジア製品の桁違いの安価さは
>搾取の一種であるぞよ!!(W
と、付加価値を生み出せなかった時代の貿易の、
国家間の貨幣価値の高低差さえ、「搾取の一種」と断じてしまう。

で、こうした感覚の持ち主が、なにゆえ、
>>582
>日本が敬遠してる間に、中韓そして台湾、アメも搾取に参加するだろうよ!!(W
と北朝鮮への侵略行為を推奨したり、
>>520
>(韓国は太陽政策で)北朝の、中国より安い労働力搾取が出来るようになったろが!!(W
と、北朝鮮からの搾取を、
声を大にして、日本に奨励してるんでしょう?

745 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/07 20:46:26 ID:YM6oAEe9
もちろん近代経済学上では、剰余価値→効用価値であって、投資の相互効果も認められることになる。
http://www.yk.rim.or.jp/~mitsunob/f-term/ka6.html

>>520の@氏の主張が、実際には現代グループによる慈善事業の色あいが濃いところ、
>>647-649の、もともと巨大市場である中国の例証など、
農作物市場さえ始まったばかりの北朝鮮とは何の関係もないところ、
以上は置いとくとして、
もともと@氏の仰ってることは矛盾してっし、鼻から破綻してるんですよ。

>>555:@氏
>toooちゃんは植民地主義、帝国主義を容認するのかな〜〜??(W
は、自問なさるのが良いでしょうし、それが最初に必要だアア、と思う。(激W

オイが、経済学部のチョー劣等生じゃなかったら、
@氏から、「経済馬鹿ああ〜!!(怒泣」の名文句が
再び聞けてただろうにと思うと、残念でなりません。

>中国の大市場は先に投資を開始した欧米や台湾、韓国などにオイシイ所は
>獲られたぞよ!!(W
はっ?
今後見込まれる、日本からの輸出をご存じない?
また、開放の初期段階に急ぎすぎた投資で、撤退を余儀なくされた日本の中小企業もご存じない?


746 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/07 20:47:17 ID:YM6oAEe9
>>545
>アメはポチの日本に援助をやらせるのだよ!!(W
と日本の矜持を示せないような安易な(自己都合的な)見通しを立てながら、
(民主主義国家なのだから、アメリカに無理難題言われたら断るのは当たり前だ!)
日本をアメポチと叱責し続けてるのだからお笑いだ。

搾取は悪と断じる同じ口が、搾取せよ!と国家に命令してるのだから、
論理破綻を最初から自分で用意してる状態だわ。

結局、各種の援助や貿易が、
最終的には北朝鮮の軍事費に費やされるのを見てみない振りの、
金正日と北朝鮮の代弁者。
ウンコ認定です。

公衆の面前でウンコ垂れてて恥ずかしくない?>@自慰さん
脳軟化だと、それもアリですか?

747 :朝まで名無しさん:05/02/07 22:14:33 ID:fO5TK4kZ
>>743
私は無用さんのレスには多く共感するんだが、

>別に払わないとは言っていないし百億ドル程度なら単年度予算で消化できる

こういう問題じゃないんだよね。
一国民として言わせてもらいましょう。
「あの国には何もくれてやる必要もないし義理もない。国交断絶大いに賛成」


748 :朝まで名無しさん:05/02/07 22:37:58 ID:5kyBZ1ta
で、結局、6カ国協議の議題に入っているの?

749 :朝まで名無しさん:05/02/07 22:38:24 ID:8pgF6sdu
どちらが合理的主張かはさておき、日本には日本の言い分が北には北の言い分があるだろう。

しかし、旧宗主国が旧植民地に謝罪と賠償をするという先例も義務もない。
北も真性馬鹿でない限りそれはわかってるはず。
日本が経済援助に多大な色をつけることで決着するんだろ。
普通の国ならばな。
北の条件闘争に付き合う必要はない。
無視しとけばいい。

750 :強魔大聖帝:05/02/07 22:41:40 ID:s9p8MhAj
二者択一の問題。
@北朝鮮と断行して戦争するか。
A北朝鮮を無視するか。

751 :朝まで名無しさん:05/02/07 22:42:38 ID:5kyBZ1ta
北朝鮮を援助して自由化させて崩壊させる。

752 :無用:05/02/07 22:56:50 ID:6+8ZGzGr
>>747
喜んで払え と言うわけじゃないけどね
ワシ粘着されるのが嫌いなので 縁切り銭(勘当息子に持たせるヤツ)でケジメつけたいのさ

湾岸の煙と消えた金とほぼ同じ額で 二度とグダグダ言わせない為に

「顔に叩きつけてやれ!」 と思うのさね

本来 謝罪を本気で求める者は銭など言わない その程度の者に
「そんな義理はない」と説明しても聞き入れないのはバカタワを見ればわかる

ゴネれば得すると思っている低脳の計算だ ところが銭でカタをつけられると
実はもらった方が後で損をすることが多い その点借款を含んだ韓国は

「返済している」と胸を張れるが 物乞いのタカリにはそれがない
どうせ無駄な事に使い果たす 

その時に残るのは 物乞いタカりの事実と銭でプライドを売った惨めさだけ
民族の誇りも文化も何もない抜け殻が残る

753 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:21:24 ID:wbPWH79U
>>599
>連合赤軍と北朝鮮の言い分垂れ流しの番組がNHK教育で放映されるそうです。
>君たちなら、どんな意見をするかな。

別に良いんじゃないの、1年に1回2時間程度の教養番組で大騒ぎする話じゃない。
たまには彼らの主張もじっくり聞いてみたら?
馬鹿な事を言っていれば、笑ってやれば良いのだし。
どうしてそういう報道を恐れるの?自分達の主張に自信があるなら、反論する良い機会
でもある。アメリカでは自分達の「自由主義」イデオロギーに自信があるから、ブッシュを
こき下ろしたマイケルムーアの映画なども平気で上映される。
公正中立のバランスを考えて、NHKがその後に、西尾幹二や安倍晋三らが出演した
右翼の番組を造って流せばよい。それで言論の自由は守られる。

右翼らは自分達の主張に自信がないから(何故なら、それらの主張には大量のウソが
盛り込まれているから)、相手の意見を封じ込め抹殺することで自分達の意見を力ずく
で貫徹する姑息な手段に打って出るのである。

754 :???:05/02/07 23:22:48 ID:SiSVnBtS
ふーん。その右翼ってどこにいるの?コテハンはどうしたの?(w


755 :無用:05/02/07 23:27:10 ID:6+8ZGzGr
それ以前に なにゆえワシのレスに?

誤爆臭いが

756 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:33:03 ID:wbPWH79U
>>755
ああ〜ん、またJane2ch.exeが壊れちゃったよお。スマソ_(._.)_

757 :???:05/02/07 23:41:27 ID:SiSVnBtS
北朝鮮の体制って相手を右翼だとか反動だとかって言っては黙らせることを主眼にする体制じゃないの?(w


758 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:55:56 ID:9t/3lbnc
当たり前のことだけど、戦後補償と拉致問題は全く別の問題。
北の主張や要求は全て無視し、拉致被害者の救出だけに全力尽くすのみ。

759 :無用:05/02/07 23:56:35 ID:6+8ZGzGr
結局 日本政府を責める為には朝日まで擁護しなきゃならんと言う
墓穴にはまって自分で埋めた「やまさん」であった

どうせバレバレなんだからコテ記憶させりゃいいのに・・・

760 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/08 00:04:02 ID:mhUZODOl
>やまんば氏
北朝鮮に文句ゆーと、糞右ですか?
国民の総意ですよ、北朝鮮への反発は。
不正義への反感でもある。

>>734:@氏
>>差し引きすると、北鮮が日本に支払うべき、という結果に なりますが。

>万人単位の強制連行徴用と従軍慰安婦酷使の補償額は日本が半島に
>建設したインフラ額より格段に多くなるから、日本が補償を払う事に
>成るのは韓国との国交正常化時と同じだぞよ。

認めがたい数字ですが、仮に100万人だったといたしましょう。
蓮池さんから知る、現在の北朝鮮公民の月収は2〜3千円とゆーことですから、
年収3万円×100万人×5年(これも仮・・・多すぎる)=1500億円

日本が北朝鮮に残した資産は、
朝鮮戦争時にアメリカの空爆に耐えたダムを始めとして、道路や様々な工場など、
現在の価額に直せば、8兆円ほどといいますから、
・・・・・少なくても7兆円以上、逆に日本が貰える計算になりますね。

また、拉致被害者が総勢200人いると仮定いたしましょう。
年収200万は最低保証額でしょうから、1年あたりの総額は4億円。
拉致され無益な労働に従事させられ搾取された25年を掛ければ、総額100億円。

朝鮮人のうち、強制連行、徴用を受けた人、そのうち北朝鮮へ帰還した人数が、
10万人いたとしても、150億円。

まず、チャラになるか、御返納いただく類の 大 問題ですね。

761 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:04:07 ID:p3J3G0MC
>北朝鮮を援助して自由化させて崩壊させる。

おいおい、あの国は建国以来実質、援助だけでやってきた国。
そんな援助され慣れした国を援助して自由化させて崩壊させる?
頭ワル!

762 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:06:14 ID:XNElQaaO
だって、太陽政策がそれだモノ BKHKがプロパ流してるでしょ。

763 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:22:18 ID:/szQ1w0N
>715ですけど>706さんへ
早とちりしました。看過・・ですね。
看過という言葉をスルーしてしまいました。

そんな人、このスレにいますか?
てっきりあなたの意見が拉致問題で経済制裁支持で、国交正常化はしたくない派だと勘違いしました。
ごめんなさい。あやまります。

ところで拉致問題解決のために経済制裁をしたいのだったら、当然国交正常化は受け入れるのが道理ですよね。
なぜなら、2つはリンクしているから。家族会は国交正常化には賛成なんでしょうね?
どうなのですかね?


私の本音は国交正常化は別にしなくてもいい、だから経済制裁もしないってこと。
でも怒られるね。



764 ::05/02/08 07:26:50 ID:O46cTtgP
>無関係な者が無関係な者に補償するいわれは無いと
>バカタワが言っているぞバカタワ

補償される権利、補償する義務は相続されるけど、何か。



765 ::05/02/08 07:30:40 ID:O46cTtgP
>>760

日韓正常化交渉妥結による韓国への賠償金は
如何ほどだったかな〜〜??(w
日本は韓国からカネを貰ったかな〜〜??(w

766 :無用:05/02/08 07:53:08 ID:yQGpyy3R
個人補償を言ってるのならば 加害者側も個人となるので

まずお前が払えバカタワ

767 :無用:05/02/08 07:55:09 ID:yQGpyy3R
と このように突っ込みやすいところだけに粘着し

反応不可能となった部分の誤魔化しをするバカタワであった



768 ::05/02/08 10:11:47 ID:O46cTtgP
>無関係な者が無関係な者に補償するいわれは無いとバカタワが言っているぞ

我我は罪に対する責任は無いが、補償する責任は有るぞよバカタワ




769 ::05/02/08 10:16:41 ID:O46cTtgP
>個人補償を言ってるのならば 加害者側も個人となるので
>まずお前が払えバカタワ

加害者は強制連行徴用は大日本帝国、従軍慰安婦は日本軍隊だから
国家が補償すべきでオイラ達国民は税金として補償を分担してるぞよバカタワ




770 :無用:05/02/08 11:06:35 ID:yQGpyy3R
>罪に対する責任は無いが、補償する責任は有る

非論理的バカタワ理論 当然根拠無し



このように突っ込みやすいところだけに粘着し

反応不可能となった部分の誤魔化しをするバカタワであった

771 ::05/02/08 13:20:58 ID:O46cTtgP
>お前コテ変えてくれない?NGワードに指定すると、
>他のまともなコテの名前まであぼんされちゃうからさ 迷惑なんだわ

ヤーダようだあ〜〜!!(W 
オイラのコテなんて如何あろうと勝手だよ〜〜!!(w
他人にモノを頼む丁寧な言い方を知らん無礼なヤカラの言う事なんて
聞く耳持たんようだあ!!(W



772 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/02/08 13:40:37 ID:0BpspVDM
オマイ等
いい加減、拉致問題にかんする話題を語れよ

773 :無用:05/02/08 15:19:19 ID:yQGpyy3R
すまん  ではバカタワの議論以前まえは無視して と いつもの巡回コースから

生島孝子さんのお母さん逝去
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3628
>生島孝子さんは亡命者呉吉男氏の目撃証言などもあり・・・

>2003年以降、お亡くなりになった特定失踪者の御家族
  2004/8/24 斉藤裕さんの母・斉藤キナさん(89歳)
  2003/12/6 国広富子さんの母・久保保子さん(76歳)
  2003/5/19 山本美保さんの父・山本光男さん(68歳)

バウネットと在日女性同盟とよど号犯妻と
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3625


(前社民党参議院議員)
清水澄子氏講演会「朝鮮半島の平和は私たち日本の平和 今こそ日朝友好を!」
http://210.145.168.243/sinboj/j-2005/05/0505j0205-00003.htm
朝鮮の各団体が談話 日本は100余年 犯罪史の清算を
http://210.145.168.243/sinboj/j-2005/04/0504j0205-00002.htm
>「日本が敗北してから60年になるこんにちまで、誠実な謝罪と補償はおろか、
>逆に拉致被害者問題を取り上げて騒ぎ立て、今度は『ニセ遺骨』といったずる賢い考案品を持ち出して
>わが朝鮮に対する制裁をうんぬんするのは、過去に犯した罪に新たな罪を重ねる行為になる」としながら、
>「100余年間の犯罪史を清算するための決断と実践的措置を早急に取るべきである」と主張

774 :朝まで名無しさん:05/02/08 15:59:48 ID:7oa80bW0
いくら喚いても、日本から金をせしめる目はなくなってるんで。残念でした。
ここでがんばってる成果はどれほどのもんか、報告してもらいたいもんですね〜。
総連から「ネット3勇士」として表彰されてるとかさ。


775 ::05/02/08 16:04:22 ID:O46cTtgP
>と北朝鮮への侵略行為を推奨したり、

toooちゃん、労働的搾取が侵略行為かな?(W


776 :朝まで名無しさん:05/02/08 16:10:41 ID:C6bJaFzA
今、北朝鮮に経済進出する環境でもタイミングでもないねー。
様子見でいいんじゃない?
20年くらい(笑)

ちなみ、80年代に早まって中国に進出した企業は皆大損を計上しています。

777 ::05/02/08 16:12:27 ID:O46cTtgP
toooちゃん、日本は45年敗戦後、アメなど欧米の工場として
安価労働力を搾取されながら今のように経済成長したのだよ!(W
中国も今や世界の工場から世界の市場に成長してるのも
搾取されたお陰だろうがア!(W




778 :朝まで名無しさん:05/02/08 16:17:15 ID:C6bJaFzA
>>777
バカか?
搾取じゃなくてそれは正常な商行為じゃん。

おっさんの昔のマル系教科書にはそう書いてあったの?


779 ::05/02/08 16:17:17 ID:O46cTtgP
>今、北朝鮮に経済進出する環境でもタイミングでもないねー。
>様子見でいいんじゃない? 20年くらい(笑)

中国への資本進出では欧米が日本より格段に早く進出し
今や日本は自動車販売など欧米の後塵を拝しているぞよ!(W
出遅れた日本はダンピングで対抗するだけだよ。



780 :朝まで名無しさん:05/02/08 16:21:16 ID:C6bJaFzA
>>779
中国行くと中古のドイツ車が多いですね。
しかし、あれは中国の国策。
出遅れとか関係ない。

781 :朝まで名無しさん:05/02/08 16:57:29 ID:6wgSWzxe
北朝鮮みたいな危険国家に投資したら
ミサイルとか工作員に摩り替わって日本に帰ってきそうだな
不正送金は既にそういう形になってるし
嘘つきで日本に害しか与えない北は拉致被害者取り戻したらもう放置プレイでいいよ。人もカネも断絶したほうが日本のため

782 ::05/02/08 18:23:30 ID:O46cTtgP
>搾取じゃなくてそれは正常な商行為じゃん。

搾取の意味は何かな??(W



783 :無用:05/02/08 18:32:22 ID:yQGpyy3R
>WTO加盟に際して、中国と欧米間で合意された内容は、以下のものである。
>2006年までに完成車の輸入関税(現行の80〜100%)を25%までに引き下げる
>2005年までに、輸入数量制限を全面撤廃する

> 《速報》 【2004年第1四半期(1〜3月)】 乗用車メーカーランキング
>中国自動車工業協会から2004年第1四半期(1〜3月)の乗用車メーカーランキングが公表された。
>それによると、上位4位は依然として、@「上海VW」、A「一汽VW」、B「上海GM」、C「天津一汽夏利」が顔をそろえた。
>5位には2003年に7位だった「長安汽車」、代わって「広州ホンダ」が6位に後退。
>7位には昨年8位であった「上汽奇瑞」が、「神龍汽車」は昨年6位から8位にダウンした。
「北京現代」は1ランク上がり9位となった。10位に「一汽轎車」が入り、代わって「風神汽車」がトップ10から脱落した

>【1月〜8月の累計販売台数】
 @「上海VW」:  233,218 
 A「上海GM」:  184,301 
 B「一汽VW」:  169,328 
 C「広州ホンダ」:116,945 
 ※「北京現代」:  78,500 

ダンピングはWTO規約違反だと知らずに 嘘しか言わないバカタワ
ソースは自分で探せ  あぁ 怒られるまた

784 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/02/08 19:33:42 ID:Q3uYLyqr
今週中にも北朝鮮に反論 細田氏「遺骨」鑑定批判に
 細田博之官房長官は8日午後の記者会見で、拉致被害者横田めぐみさんの「遺骨」ではないとした
日本側のDNA鑑定を「ねつ造」と批判した北朝鮮の回答文書に対する日本政府の反論を、今週中にも
北朝鮮側に伝達する考えを示した。
 細田氏は「サッカーとは関係ないが、反論がまとまり次第、ただちに(反論を)伝えたい。現在、
外務省が中心となって案文を作成している」と述べ、9日のサッカー・ワールドカップ(W杯)
アジア最終予選の日本対北朝鮮戦後早急に北京の大使館ルートを通じて伝える意向を明らかにした。
 8日午前の会見では「ほかの拉致被害者も含めて協議を継続すべきだ。誠意ある回答を求める」と強調した。
(共同通信) - 2月8日19時6分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000167-kyodo-pol

だそうだよ。ちゃんとした抗議文にしてほしいわな

785 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/02/08 19:37:30 ID:Q3uYLyqr
さらに

国会で経済制裁の決議を 拉致議連が各党に働き掛け
 超党派の拉致救出議員連盟(会長・平沼赳夫前経産相)は8日午後、都内で総会を開き、衆参両院の
本会議で北朝鮮への経済制裁実施を求める決議をするよう、自民、民主両党などに働き掛けていくことで
一致した。
 両党がそれぞれ検討している、北朝鮮からの脱出住民に対する支援などを柱とした北朝鮮人権法案について、
法案の一本化に向け議連として後押ししていく方針も決めた。
 一方、拉致被害者家族会や拉致議連など関係団体は同日午後、拉致問題の早期解決と経済制裁の実施などを
求める約500万人分の署名を首相官邸で細田博之官房長官に提出した。平沼氏は「署名の主題を経済制裁に
変えたことで500万を超えた」と強調。細田氏は「政府としてしっかり取り組んでいく。人権法案についても、
国会と連携を取りながら対応したい」と述べた。
(共同通信) - 2月8日19時8分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000169-kyodo-pol

これで、脱北者からの情報提供が期待できるかもしれない。
ダブルスパイも暴けるとなおGOOD


786 ::05/02/08 19:51:41 ID:O46cTtgP
>【1月〜8月の累計販売台数】
 @「上海VW」:  233,218 
 A「上海GM」:  184,301 
 B「一汽VW」:  169,328 
 C「広州ホンダ」:116,945 
 ※「北京現代」:  78,500 

無用ちゃん上記提供資料によると独VW,アメGM系が上位を占め
ホンダ系がヤット4位ダぞよ!!(w
日本企業中国進出遅れのイイ例だよ!(w

787 ::05/02/08 19:55:11 ID:O46cTtgP
ダンピングは言い過ぎだが、欧米企業より安価に提供しないと
売上げが伸びないだろうよ.

788 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/02/08 19:55:49 ID:Q3uYLyqr
>>786
おい、拉致と関係ねえはなしは余所でしろよ

789 :無用:05/02/08 21:10:42 ID:yQGpyy3R
もうしわけない〜  これで最後だから見逃してクリ

>バカタワ 
ポルシェもアウディも欧州全土の殆どを傘下に収めているVW 「グループ」
巨大マーケットで英語圏を押さえているGM 「グループ」(フォード以外はGMと言い切ってもいい)

それと対等に勝負しているのは日本の「一企業」だ
企業規模で比べてみろバカタワ な〜にが株主だ 経済の「ケ」の字も知らないで
値段で比べたら現代のほうが安いのは当然なのにこの順位の理由を言ってみろ
それより先に中国での車の価格を言ってみろ ソースつきでだ
 話はそれからだ ホラ吹き野朗 売り上げ伸び率も出してから言えっての

790 :無用:05/02/08 21:14:29 ID:yQGpyy3R
おまけ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105356029/414
>(オイラの妄想話のソースは自分で探せ〜 もし見つけたらオイラが利用するぞよ〜)

予言的中

791 :やまんば:05/02/08 22:08:56 ID:lu6T1bSu
>>760
>日本が北朝鮮に残した資産は、
>朝鮮戦争時にアメリカの空爆に耐えたダムを始めとして、道路や様々な工場など、
>現在の価額に直せば、8兆円ほどといいますから、
>・・・・・少なくても7兆円以上、逆に日本が貰える計算になりますね。

toooくん、その8兆円の日本資産という噂話はどこで聞いたの?


792 :朝まで名無しさん:05/02/08 22:18:40 ID:BBxWuOqQ
@って話逸らし専門?
邪魔だな。金豚と一緒にこの世から消えてくれない?

793 :やまんば:05/02/08 22:21:10 ID:lu6T1bSu
>>760
>北朝鮮に文句ゆーと、糞右ですか?
>国民の総意ですよ、北朝鮮への反発は。
>不正義への反感でもある。

北朝鮮に文句を言ったくらいで、「糞右」なんて下品な事は言った覚えはないよ。(藁

「不正義」を言うなら、toooくんも認めている数十万人の朝鮮人強制連行も
<不正義>ではないかな?
でも、tooo君の感性では、特にそれに「反感」を感じていない、というだけの
話だよねえ。それなら、北朝鮮側の感性からしても、日本人への<不正義>に
特に反感を覚えない、というのは致し方ない事だ。(藁


794 :無用:05/02/08 22:24:10 ID:yQGpyy3R
やっとバカタワが介護付きで寝たと思ったらまた次が・・・
また怒られるではないか

参考資料: 朴慶植 「朝鮮人強制連行の記録」に引用された「朝鮮新話」の一部分 P,70より
 「もつともひどいのは労務の徴用である。戦争が次第に苛烈になるにしたがつて、朝鮮にも志願兵制度しかれる一方、
労務徴用者の割り当てが相当厳しくなつて来た。納得の上で応募させてゐたのでは、
その予定数に仲々達しない。そこで郡とか面(村)とかの労務係が深夜や早暁、突如男手のある家の寝込みを襲ひ、
或ひは田畑で働いてゐる最中に、トラックを廻して何げなくそれに乗せ、かくてそれらで集団を編成して、
北海道や九州の炭鉱へ送り込み、その責を果たすといふ乱暴なことをした。」

この大元になった本では、「朝鮮新話」 鎌田沢一郎 昭和25年 創元社 P,320より
 もつともひどいのは労務の徴用である。戦争が次第に苛烈になるにしたがつて、
朝鮮にも志願兵制度しかれる一方、労務徴用者の割り当てが相当厳しくなつて来た。
納得の上で応募させてゐたのでは、その予定数に仲々達しない。
そこで郡とか面(村)とかの労務係が深夜や早暁、突如男手のある家の寝込みを襲ひ、
或ひは田畑で働いてゐる最中に、トラックを廻して何げなくそれに乗せ、
かくてそれらで集団を編成して、北海道や九州の炭鉱へ送り込み、その責を果たすといふ乱暴なことをした。
但(ただ)総督がそれまで強行せよと命じたわけではないが、上司の鼻息を窺ふ朝鮮出身の末端の官吏や公吏がやつてのけたのである。

注目すべきは、最後の一行です。
この行が意図的に削除されているからこそ、「強制連行」神話が暴走しているのでしょうね。

795 :朝まで名無しさん:05/02/08 22:26:13 ID:BBxWuOqQ
「この声をくみ取って」 署名、8年で500万人突破
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000213-kyodo-soci
 北朝鮮による拉致被害者の早期救出を求める署名がついに500万人分を超えた。拉致被害者家族会と救う会は8日、
署名の目録を首相官邸に提出し「この大勢の声をくみ取って」と拉致問題の全面解決を訴えた。
 署名は、家族会が結成された1997年から、支援者の協力を得て8年がかりで集めた。
家族も全国各地の街頭などで協力を呼び掛けた。
 「家族会発足当時は、1人の署名を頂くのにも四苦八苦した。500万は莫大(ばくだい)な数字。まさに隔世の感がある」。
家族会事務局長の蓮池透さん(50)は振り返った。
(共同通信) - 2月8日21時12分更新

796 :無用:05/02/08 22:26:33 ID:yQGpyy3R
イカン 引用元を忘れてた(許可もらったもんね)

コリアン・ザ・サード 在日韓国人三世が韓国(と日本)について自分の考えをぶちまけるブログ
: 強制連行という免罪符
http://korean3rd.seesaa.net/article/1863565.html

Posted by 美濃ちき at 2005年02月08日

797 :やまんば:05/02/08 22:37:15 ID:lu6T1bSu
>>794
>注目すべきは、最後の一行です。
>この行が意図的に削除されているからこそ、「強制連行」神話が暴走しているのでしょうね。

ああ、無用くんは、朝鮮人の強制連行は朝鮮人自身が行ったもので、日本政府、日本人は
何の関与もしていません、全く責任はありませんと言いたい訳かな?

そうすると、北朝鮮政府が日本人のブローカーを使って日本人の拉致・護送をやったなら
北朝鮮政府には全くの責任がない事になりますなあ。(藁

798 :無用:05/02/08 22:46:10 ID:yQGpyy3R
見えないっての バカタワは寝たから誰だかわかるがいちいちブラウザ開くのは面倒

もし仮に〜だったら〜となる ← 妄想的希望的観測

日本人だったら国内法で裁ける 時効だとしても聴取は可能
(よど号犯だったら別) 

799 :無用:05/02/08 22:52:25 ID:yQGpyy3R
それと外国に雇われて日本に害を与えたなら

外患誘致 この方が罪は重い 

そしてそれは戦争行為となり自衛権発動しても無問題

当然寸止めの経済制裁に反対する理由は無くなる 

800 :朝まで名無しさん:05/02/08 22:59:16 ID:nNddzMom
>>799
ならば行方不明のままの同胞を理由に、北朝鮮や中国が日本へ攻撃を仕掛けても良いということだな。

801 :無用:05/02/08 23:02:31 ID:yQGpyy3R
少なくとも国際法に違反しない

国内法では知らんが邦人救出目的なら外国から文句言われる理由はない

できんけどね 

802 :無用:05/02/08 23:03:59 ID:yQGpyy3R
あら 読み違えた

日本は隠していないし 来日して自分で調べて持って帰ればすむ話

803 :山下 清:05/02/08 23:04:19 ID:dKKIGyBZ

>>注目すべきは、最後の一行です。
この行が意図的に削除されているからこそ、「強制連行」神話が暴走しているのでしょうね。

無用翁、
ご指摘の文章がすべて真実であるとしましょうよ。

>>「労務徴用者の割り当てが相当厳しくなつて来た。
納得の上で応募させてゐたのでは、その予定数に仲々達しない」

 強制連行しなければ達成できないような割り当てをしたのは、明らかに日本人ですな。
そして朝鮮出身の末端の木っ端役人の上司は日本人の総督でしょう?
だったら上司の鼻息を窺わざるを得ない朝鮮出身の末端の木っ端役人が、
数字を達成するために強制連行に出たのは、総督の責任でしょうが。
総督は強制連行をやめさせましたか? とんでもない、彼はノルマを達成することを優先したはずだ。
ならば、強制連行の責任は日本人の総督にあると言わざるを得ない。

 無用翁、
おかげさまで山下は、日本人による強制連行の実態の一端を知ることが出来ました。
あなたはイイひとです・・・・・プッ!




 






804 :無用:05/02/08 23:10:37 ID:yQGpyy3R
なんだ名前で消した方か シッ!

命令がないのにやった事は本人の責任

警官が個人犯罪起こしたら 長官やや総理の責任か? 

お前もバカタワだ なつくな 

805 :無用:05/02/08 23:18:19 ID:yQGpyy3R
何度貼っても懲りずに 「中身を論破ではなく」「ウヨが言う事は〜」で逃げるだけなのは何故だ?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100593232/125-130

他にもあるが論理的に論破してくれや
そして拉致と強制連行に何の関係があるか「論理的に」「ソース付き」で
それが出来なきゃスレ違い ニュースがなけりゃ板違い

806 :朝まで名無しさん:05/02/08 23:20:55 ID:nNddzMom
>>803
末端が勝手にしたことで済むなら、権力者はどんな無理難題でも末端にやらせ放題になりますね。

807 :朝まで名無しさん:05/02/08 23:25:01 ID:nNddzMom
>>804
慰安婦募集でも脅迫や騙しは違法として、日本本土では取り締まったが、半島では放置は何故かな?

808 :無用:05/02/08 23:26:22 ID:yQGpyy3R
拉致は部下が勝手にやりました 将軍様は知りませんでした 証拠はないけど処分しました

一方天皇には責任が・・・ ってか

809 :無用:05/02/08 23:28:43 ID:yQGpyy3R
>>807
ソースだせ  ワシが全てを知っていると思うな

アマゾン辺りで適当な本のプレビュー出すなよ バカタワ認定してやるから

810 :無用:05/02/08 23:53:34 ID:yQGpyy3R
なんじゃい 人に質問しといてピンポンダッシュの話逸らしだけかいな 
議論する気がないなら来るなっての

人の言う事にチャチャ入れてもテメェじゃ何一つソース出しもしない
脳内だけなら「心と身体」に行けっての

811 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/08 23:58:42 ID:mhUZODOl
>>791:やまんば氏
>8兆円の日本資産という噂話はどこで聞いたの?

http://bbs.trycomp.com/report/011.html
「拉致問題の本質とは何か」西村眞悟氏講演会 平成16年3月10日

 (日本が北朝鮮に対して有する)8兆円の請求権とは何かというと、
 言わずと知れた日本は戦前に北朝鮮に作った大きな社会基盤の総括です。

  あの戦前、日本国内でも水力発電所の最大の発電量は4万キロワットです。
 しかし同時に国内では4万キロワットしか発電能力がない水力発電所しか作っていない日本が、
 北朝鮮には70万キロワットの世界第2位のスイホウダムというダムを作りました。
 それで30万キロワットクラスを・・作っています。
 そしてその重化学工業地帯が北朝鮮の満州に生まれています。
  北朝鮮に残された工場設備とそのダム等の費用は今に換算して8兆円であるのです。
  スイホウダムは朝鮮戦争のときにアメリカ軍が潰したくて潰したくて
 攻撃を繰り返したわけですが、ついにつぶれませんでした。
  今スイホウダムの壁には「金日成主席様の偉大な力によってこの巨大なダムは生まれた」
 とあります。

http://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/subsemi/alcmorlt.html
練金術と大和の道義、 北方領土、中国残留孤児、北朝鮮の拉致事件

 北朝鮮と拉致事件
   北朝鮮の地域はかって満州の開拓と共に、
  1910年に日韓合併条約により我国の軍部は朝鮮も支配下に置いたり、
  経済封鎖の現状打開の活路として開拓事業を進めたことがあり、・・・
   日本が1945年8月当時に、北朝鮮地域に残した様々な資産総額は、
  現在の価格に換算して約8兆7千8百億円に上るそうです。
  GHQや日本銀行、旧大蔵・外務両省がそれぞれ調査を実施してました。

812 :無用:05/02/09 00:12:57 ID:05wu2l8M
元々在日に何の恨みも無く 認められるものは認めてやりたいと思ってきたワシが
このバカタワどものせいで偏見の芽が育ってくるのを感じるこの頃・・・

こいつらが「ウヨ」の工作ならば着実に成功しつつある

toooしゃん >>796見たか? 救いは三世かも知れん
親の世代に疑問を持つと言う 哀しくも現実的な目を持っている者が上の世代よりいる

813 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/09 01:15:40 ID:8TMd9dT/
>>812:無用氏
確かに強制連行といえる例は、かなり少ないものと思われます。

以下は推測に過ぎませんが、
そうした人達のほぼ全員が、出身地である半島 南 部 へ帰っていることでしょう。
と申しますのも、
特に北海道の炭坑で同時に働かされた、
中国人強制連行者(ほぼ捕虜の名目)、アメリカ人イギリス人などの捕虜は、
敗戦後、みんな出身地に帰っているからです。
(北海道の強制連行被害を調査する会なども、ひたすら韓国へ渡って、
 生存者から当時の状況を聴取しているようです。)

そうした中で、朝鮮が日本に併合されていたため(日本語教育によって)、
一部残った人が居たかも知れませんが、それはかなり例外的であって、
都市部が焼け跡になっている日本より、戦地とならなかった母国の半島を選ぶ、
と想像するのが自然だと思います。
あるいは祖国につてが無くなっていた朝鮮人が、そのまま居着いたかも知れず、
こうした場合は、いわゆる不逞鮮人として雑踏地の駅前など占拠することも考えられますが、
詳しくないので、実態が掴みきれません。

814 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/09 01:16:19 ID:8TMd9dT/
ほとんどの在日コリアンの祖先は、あるいは密航か正規の入国かも釈然としませんが、
入国手段がどのようなものであれ、まず間違いなく出稼ぎ的なものであったと推測できます。
しかも、戦後の流入組のほうが圧倒的に多いとさえ、観測します。

そうした中、異国である日本において主体性を確立したい(或いは偏見から守られたい)彼らが、
強制連行など一部の同胞(=朝鮮人)への被害をことさらに強調する、
と推測するのにやぶさかではありません。

すべては日本が朝鮮を開国し、さらに併合までしたことが契機となった軋轢と考えます。
そして背後には、経済格差や文化の差などから、
どうしてもさげすみがちになる我々が存在してたのだと考えます。
我々の側からの蔑視が強い時代にあっては、在日コリアンも反発を強めるだけだったと思われます。

現地?韓国人も、独立を奪われ、日本に蹂躙されていたという感覚だけが、
かなり長期間にわたって残っていたようで、
朝鮮戦争の内戦による打撃とあわせ、
軍事的に北朝鮮と対峙する必要性から社会的にも経済的にも圧迫され、
そうした状況への憤怒さえ、形を変え日本に向けられていたのだろうと思います。

しかし、それも昔のことに成りつつあるようです。
いまや韓国は対外貿易で潤い、経済成長をほぼ手中に収めたと言える段階にいたって初めて、
韓国の歴史教科書でも、開国は時代の必然だった、という表現に改められたようです。

日本もまた、アメリカとの関係に於いては、
同様の事態の軋轢と仲直り、あるいは従属を繰り返してきたようにも思えます。

815 :無用:05/02/09 01:35:37 ID:05wu2l8M
しかし韓国が経済的に潤えば潤うほど在日の肩身は狭くなる・・・同属差別
まぁ偽善排除だ ワシの心配する事ではない

ところで やまさんボロボロにされてるが 北を擁護したいのか朝日なのか
反日本政府なら何でもいいのか・・・ わけわからん

【政治介入?虚偽報道?】朝日vsNHK【第3版】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1107871630/

816 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/09 01:57:56 ID:8TMd9dT/
>>815:無用氏
>やまさんボロボロにされてるが 北を擁護したいのか朝日なのか
>反日本政府なら何でもいいのか・・・ わけわからん

あれほど、この問題への深入りはよせって、老婆心?から言ったのに・・・・・
やまんば心は、わからんちゃい。

こうした政治的な勘の悪さが、社民党支持者には蔓延してるのでしょう。
(と煽ってみる。)

817 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/09 02:01:02 ID:8TMd9dT/
>>793:やまんば氏
>「不正義」を言うなら、toooくんも認めている数十万人の朝鮮人強制連行も
><不正義>ではないかな?

相も変わらず、拉致と強制連行を相殺させようとする。

強制連行というより、日本が朝鮮を開国させたことによって、
日本と朝鮮半島間に人的流動性が起こり、出稼ぎ的に日本に来た朝鮮人がほとんどだったでしょう。
オイの田舎(地方都市)の祖先も、
国民学校では同級生に朝鮮人が2人いてた、という話。
おまけにそのクラスメートを虐めるような愚劣な真似は誰もしなかった、という話もある。

とゆー祖先も、恥ずかしい話だけど、
校外では朝鮮人の、飴か何かの売り手のオッサンとっつかまえ、
飴を買うまでは良いが、おら、もっとよこせ、など勝手に杓を手にとって、
分量増やそうとしたり、ちいと無茶なことを平気でやったとのこと。
彼らも商売だから怒れば、濁音をうまく発音できない朝鮮人のオッサンからかって、
相手のセリフを前取りし、チョーセンジンTAと思って、PAカにするな〜、
と叫びながら、走って逃げたとゆー悪ガキぶりの思い出話、聞かされたこともあります。

オイの先祖の悪行は置いとくとして(もう逝っちゃったし)、
もちろん、北海道の炭坑など詐欺的な甘言で募集した例もあったことでしょう。
それには、雑誌『世界』にも提言されてたという個人補償で応えるべきだと考えます。
そうすれば、北朝鮮の軍事費に貢献する可能性も大幅に減じることが出来る。

(ドイツは1996年、ポーランドに支払い協定を結び、
 96年現在も生存していた大戦中の強制労働従事者に、一人あたり4万円を支払った。)


818 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:02:46 ID:769RsLEq
>>812
自分も直接在日の人たちとは接点がない。
パチンコもしないw
気がつかないで隠れ在日の知り合いがいるかもしれんが、
そんなことはどうでもいい。

そんな人間に朝鮮に対する憎しみを植え付けることに成功してるよな。
バカたちの釣りのおかげだ。

819 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/09 02:16:00 ID:8TMd9dT/
test

820 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/09 02:18:41 ID:8TMd9dT/
[817続き]
日本は北朝鮮に対し、実害を訴えてくれとまで90年代初頭から言ってきた。
しかし北朝鮮側は、証拠を揃えるのは日本の責任だとまで言う。
北朝鮮政府がちゃんと個々人から聴取し、日本側工場の資料と照らし合わせば、
あっさり済む話でしょう。
ところが、アサリから上がる40億円の軍事費だけに腐心する北朝鮮は、
補償を受けるに値する基本的なことまでしようとはしない。

ま、日本の旧来の戦後補償の仕方だと、一律国家に対する賠償で、
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/130324-1.html
従来の方法を安易に踏襲するなら、即座に軍事費に転用されることは火を見るより明らか。

日本を、スパルタに敗れたアテネ(ペロポネソス戦争)にするわけにはいきません。

それよりも、別人の遺骨で拉致問題に終止符を打とうとした北朝鮮のやり方には、
重大な関心を持ちます。
政府はすでに、拉致問題を解決するなら、経済復興に惜しみなく協力すると宣言している。
なのに何故、留めおこうとする?
これには、北朝鮮という存在が、徹頭徹尾、軍事国家で、
個人の人権をことごとく蹂躙してきたという歴史さえ、かいま見えるくる次第です。

拉致問題を解決しないなら、滅ぼすしかないし、
再会が敵わないなら、金正日の一族郎党さえ、殺戮し尽くすしかない。
少し乱暴ですが、まじ以上のような覚悟で、北朝鮮に接するべし、と考えます。

821 :やまんば:05/02/09 03:00:17 ID:p+I3KuDx
>>811
うっぷ!げっぷ!この話のソースが「西村真悟」の話という段階で
もうズズズズズズーーーーーイイイイ、と引いてしまいました。(toooちゃんの口まね)

発電量が4万kwであろうと、70万kwであろうと、そのダムの資源の水まで日本から運んだのかな?
そのダムを建設したのは、全員日本人労働者だったのかな?
その建設に要した労働力原価は、その資産価値の何十%くらいを構成しているのかな?
ダムのコンクリートでは、朝鮮の地元の砂利・セメントが1トンも使われなかったのかな?

これらの価値を合計すると、出来上がった8兆円もの資産価値の内、それをまるごと日本資産
に換算するのは、あまりにも虫のいい計算と単純に気づきませんか?
(そもそも現地の水がなかったら、ただのコンクリートの産廃ゴミでしょう)

822 :やまんば:05/02/09 03:03:57 ID:p+I3KuDx
>>821
いずれにしても、この辺の話が眉唾もの(→キョウビ流行語)なのは、次の様な話からも分かる。
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sugimoto/zaigaishisan.html

>まず日銀の調査は1945年11月公布された在外財産調査規則により、年末くらいまでに提出された資料を集計
>されたものであるが、資料が余りにも膨大すぎ、地域別統計が揃っていない。尚中間報告には金種別、機関別、
>場所別等資料が公開されているが、場所別では、中国本土に比べ満州の資産が少なすぎる等、あくまで中間報告
>と考えるべきで、資料として扱いにくい。又1ドル10円で換算しているが、これでは余りにも多額になりすぎると考えたのか、
>大蔵省は1ドル15円で換算すべきだとして、1945年価格で598億ドル、為替レートがはっきりする1939年価格で
>436億ドルの数値をあげている。

>それに対し日本国内の総生産は1939年330億円(1ドル4円として82億ドル)、1944年745億円(1ドル5円と
>して150億ドル)(経済企画庁)しかないことから、余りにも大きすぎるのではないかという意見もある。
>この件を検討するには外地の生産は日本の総生産には含まれていないので、それぞれの場所の総生産をチェックする
>必要がある。しかしそれにしても確かに多すぎる感がある。この鍵は土地の評価ではなかろうか。この1110億ドルの
>40%以上が不動産価格である。

一体、朝鮮の土地の<不動産価格>が日本資産の「40%」を占めるとは・・・・。いまでも朝鮮の土地は日本の領土
なのであろうか?
まあ、「日本資産」というものの妄想の実態が透けて見える話である。(藁藁

823 :朝まで名無しさん:05/02/09 03:51:16 ID:UoFZbTIW
あれ?やまんばクン、朝日vsNHKスレでは散々ボコボコに論破されて「もう、寝る!」って
逃げ出したのに、こっちにはまだ居たんだ(w

824 ::05/02/09 07:33:33 ID:FITyq3W8
>【1月〜8月の累計販売台数】
 @「上海VW」:  233,218 
 A「上海GM」:  184,301 
 B「一汽VW」:  169,328 
 C「広州ホンダ」:116,945 
 ※「北京現代」:  78,500 
上記順位表を見て答えに窮したバカタワは
「それと対等に勝負しているのは日本の「一企業」だ 」と言えるか?バカタワ
トヨタ、三菱は如何したのかな?バカタワ





825 ::05/02/09 07:36:40 ID:FITyq3W8
拉致に拘ってると日本企業が地の利を逝かせず中国進出に欧米に遅れた
のを、北朝安価労働力搾取競争でも遅れをアメにさえ、遅れるぞよと
言ってるのだよ!

826 ::05/02/09 07:41:54 ID:FITyq3W8
>強制連行というより、日本が朝鮮を開国させたことによって、
>日本と朝鮮半島間に人的流動性が起こり、
>出稼ぎ的に日本に来た朝鮮人がほとんどだったでしょう。

国家総動員法による朝鮮人徴用で炭坑のタコ部屋労働に無理矢理連行されたのを
強制連行と言ってるのだよ!


827 :朝まで名無しさん:05/02/09 07:52:32 ID:bljSyCVl
科学雑誌ネイションに、帝京大の遺骨鑑定人にインタビューした
記事が載っているらしいんだが、だれか詳細を知っているか?


828 ::05/02/09 08:13:36 ID:FITyq3W8
>上司の鼻息を窺ふ朝鮮出身の末端の官吏や公吏がやつてのけたのである。

上司ってのはレッキとした日本人だろうが? 
彼らの命令で、朝鮮出身でもレッキとした大日本帝国下級官吏が
国家総動員法で朝鮮人を無理矢理徴用したのだから、日本の責任は
免れないぞよ。


829 :朝まで名無しさん:05/02/09 09:48:03 ID:pMxrXYu0
>818
たとえば、どんな投稿?

私、ほんとに日本人なんだけど、いつも在日朝鮮人扱いされてきて、
でもいちいち訂正するのが面倒だったから
何も言わなかった。きっと君たちは本気で在日だと思っていたんだろうね。
でも真剣に問題解決しようと思って考えていたし、
自分の国が好きだから本気で心配していたんだよ。
そんなゆがんだ気持ちを芽生えさせてしまっただろうか?
私は経済制裁には反対という立場とあべさん大嫌いという気持ちをちょっと書いたけど、
それが即在日朝鮮人に繋がっちゃうんだよね〜あ〜こわ!!


830 :朝まで名無しさん:05/02/09 09:57:48 ID:MPScey+i
2/23のNHK日曜討論で公明党の冬柴幹事長が「共産党は「北朝鮮による拉致はない」
と主張していた」と言っていました。共産党が嘘を言ったのなら徹底的に
暴いてもらいたいと思いますが、自分でソースをさがしても見つかりません。
「追求の手が弛んだ」なら見つかりましたが「拉致はない」そのものは見つかりません。
どなたか、共産党が「北朝鮮による拉致はない」と主張した媒体と日付けを教えて下さい。

831 :朝まで名無しさん:05/02/09 10:07:51 ID:VEZiTEBk
何もわかっていない小学生にまで無理やり署名させてて犯罪じゃね?

832 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/02/09 11:22:33 ID:wOuEW+72
>>831
わかってねえかど〜か、オマイは知ってんだ?
ソースくれや

833 :無用:05/02/09 12:33:07 ID:05wu2l8M
>828バカタワ
なら上からのの命令で強制された日本人にも責任はないな

>824

現地法人の名前言ってみ 株屋ならすぐわかるだろな普通
おまけに








「三菱は実質ダイムラー傘下」だボケ 
でダイムラーはクライスターとくっついてるだろがボケ
そんなことも知らない株屋がいるかボケ

834 ::05/02/09 13:32:03 ID:FITyq3W8
>なら上からのの命令で強制された日本人にも責任はないな

と、日本人は思うが、上官の命令で捕虜虐待した朝鮮人がB、C級戦争犯罪で
アメに銃殺された例があるぞよ! お生憎様〜〜!!(W



835 ::05/02/09 13:39:04 ID:FITyq3W8
>現地法人の名前言ってみ 株屋ならすぐわかるだろな普通

オイラは知らんよ〜〜!!(W バカタワが自身で調べろ!!〜〜(W
オイラが株屋だと何時言ったかな〜〜??(Wバカタワ
バカタワには妄想クセも有るらしい!!(W
これでは自衛隊でも料理番としか使えないで、2年で無用に成ったかな〜〜!(W










836 :朝まで名無しさん:05/02/09 14:37:27 ID:b92hnnBk
アホがいくら話し逸らしに終始しようと
日本人の怒りに火をつけたのは北の度重なる嘘という現実は代わりませんから!残念!

837 :無用:05/02/09 15:21:40 ID:05wu2l8M
だな 透明だし 戦犯は絞首刑だし BCで米軍に殺されたらそれこそ戦犯だし



言い返すために適当かますが 底が浅いのですぐ潰される嘘しか言えない
当然根拠無し

今後全てのレスにバカタワ記号付けるように

838 ::05/02/09 15:44:31 ID:FITyq3W8
>>794で無用爺さんが強制連行徴用の実態を見付けて呉れたぞよ!!(W
北朝の日本人拉致とソックリ同様で無いかい??(W
これで今、大いなる拉致被害者ズラをしてた日本人も
60年前ごろには大いなる拉致加害者である事を無用爺さんが示してくれた!!

839 :朝まで名無しさん:05/02/09 15:52:41 ID:YQmXegmf
本物の朝鮮人

840 ::05/02/09 15:54:36 ID:FITyq3W8
>BCで米軍に殺されたらそれこそ戦犯だし

上記の意味は「B,C級戦争犯罪人なら絞首刑でなく禁固刑だア」って
言う事かなあ?? 無用爺さんの文章は省略が多用され理解するのに
苦労するよ!! B,C級戦犯でも絞首刑に成るのは常識だぞよ!





841 :無用:05/02/09 16:10:24 ID:05wu2l8M
後全てのレスにバカタワ記号付けるように

戦犯は絞首刑


842 :朝まで名無しさん:05/02/09 16:23:33 ID:nND/IAhT
拉致を強制連行相殺論で矮小化しようなんて
鮮人ってほんと薄汚い連中ですね
@とかいう知恵遅れがキムチ臭い息をまきちらしながら喚くさまは、聞くにたえません

843 :無用:05/02/09 16:37:11 ID:05wu2l8M
面倒臭いし ただ臭いし邪魔なだけなので バカタワが何か言ったら 
↓に誘導ヨロ

【拉致事件と強制連行は無関係】相殺できません
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100593232/

たかだか150にも届かないレス数だから きっちり読んで
反論できるものなら「ソース(検証可能な資料)」を添えて 論破してみろ と

バカタワ@のスルーを義務付けるテンプレを次スレで徹底してクリ
ワシが真っ先に忘れて相手をしてしまうので・・・

844 :無用:05/02/09 17:25:09 ID:05wu2l8M
北朝鮮問題:「経済制裁に理解」 グリーン氏が安倍氏に
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050131k0000e040065000c.html


845 :朝まで名無しさん:05/02/09 17:38:57 ID:vIkKlMDR
>>821
日本の資本で建設されたなら日本の資産じゃないの?
>そのダムを建設したのは、全員日本人労働者だったのかな?
>ダムのコンクリートでは、朝鮮の地元の砂利・セメントが1トンも使われなかったのかな?
では、そこらへんに普通にあるビルの建設したのがブラジル人労働者だったら、ブラジルの資産になるのか?
中国原産の鉄鉱石を加工した鋼鉄が使われていたら中国の資産になるのか?

846 :朝まで名無しさん:05/02/09 17:57:41 ID:pMxrXYu0
>844無用さん
あなたが何者なのかはわからないけどそんな古い記事を持ってこないでください。
グリーン氏は理解はするけれども・・・ということじゃないですか?

一日経てばもう古い記事になる昨今、最新記事をお願いします。


>839、842ネットは顔も性別も見えないのだから、想像で何国人とか書くのはバカげているよ。
良心的な多くの人はいちいち訂正しないのですよ。
これからもそう!








847 :朝まで名無しさん:05/02/09 18:59:26 ID:UoFZbTIW
  ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 < `∀´>   < ウリは朝鮮人をやめるニダァァァ!
 ( ̄ ⊃・∀・⊃ \____________
 | | | ̄
 (__)_)

          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  <  アイム ザパニ−ズ!
  <=(・∀・)   \____________
  ( )
  | | |
  (__)_)


848 :無用:05/02/09 20:01:02 ID:05wu2l8M
そうか 10日前は昔なのか ワシにとっては80年代以降はつい最近なのだが・・・

ただし一定の立場にある者の発言は訂正されない限り有効なのも事実
今日のニュースでは駐日大使が慎重論を語っていたのも事実
確かに二枚舌だが公式発言ではなく大統領の意向とも言っていない

NSCのグリーンは間違いなく公的発言 当然流れ次第で変わることもあるが 今は

849 :山下 清:05/02/09 21:44:09 ID:zHzUuxZm

>>科学雑誌ネイションに、帝京大の遺骨鑑定人にインタビューした
記事が載っているらしいんだが、だれか詳細を知っているか?

詳細は知らないが、
DNA鑑定を実施した帝京大の教授が科学雑誌「ネイション」の取材に、
「他人のDNAが混入した可能性がある」と言ったようだね。

 日本政府によれば、その教授はこう言ってるそうだ。
「言ってもいないことを、さも言ったように書いている」
まるっきり、安倍痰とアル・中川による言論弾圧事件における松尾発言と同じだね・・・・・・プッ!
しかし、イギリスの「科学雑誌」がうそを書いて、なにか得られるものがあるのだろうか?




850 :朝まで名無しさん:05/02/09 21:46:09 ID:UoFZbTIW
>まるっきり、安倍痰とアル・中川による言論弾圧事件における松尾発言と同じだね

って事はまた取材したマスコミの捏造記事なのか・・・

851 :山下 清:05/02/09 21:50:04 ID:N6hKA266

 ま、安倍痰に言わせると、
科学雑誌「ネイション」はきっと共和国のシンパなんだろう・・・・・プッ!

 誰か、このノータリンの政治生命を止めてくれないか? 不愉快だ。

852 :朝まで名無しさん:05/02/09 22:05:16 ID:gP4H8gBh
山下・・・・あーあ、サッカー、北朝鮮負けたぞ。

北朝鮮の選手の命は大丈夫か?

853 :朝まで名無しさん:05/02/09 22:06:53 ID:UoFZbTIW
前から思ってるんだけどさ、山下ってなんで数分後のレスでID変わってるの?w

854 :山下 清:05/02/09 22:08:06 ID:ou/VeQ8v

 それにしても、
今終わった共和国vs日本戦、血湧き肉踊る素晴らしい熱戦だったね。
サッカーど素人の山下によれば、共和国の敗因は共和国のゴールキーパーのパンチングにある。
あれはなんとしても抱え込まなければなかったと思うが? (自信なし)

855 :???:05/02/10 00:37:12 ID:rkn9szXx
北朝鮮のスポーツ選手って負けたら本国政府に炭鉱送りにされたりするそうじゃないか。それだけ必死って
ことだろう。俺たちも北朝鮮工作員の宣伝活動を負けに追い込んで・・・。(w


856 :無用:05/02/10 00:48:39 ID:onRpDZ/p
英各紙も厳戒態勢を報道 W杯サッカー日朝戦
http://www.sankei.co.jp/news/050209/spo047.htm
>各紙とも北朝鮮の核開発疑惑や日本人拉致事件など両国の緊張関係を説明している

857 ::05/02/10 07:41:41 ID:Zs3F+J80
>確かに強制連行といえる例は、かなり少ないものと思われます。

>>749でお仲間の無用爺さんが徴用が強制連行である例を大いに示してくれた!
徴用は国家総動員法で徴兵出来ない大日本国臣民を強制的に軍需産業に就業を
命じるモノだから徴用された中学生、女子学生、婦女子、中年臣民にとっては
強制連行だぞよ。徴兵と同じく徴用を拒否出来んからね!



858 ::05/02/10 07:49:29 ID:Zs3F+J80
ベーカー米駐日大使が経済制裁は日本一国でやっても効果は無いと
慎重論を述べたが、大使の肩書き付きで述べたとすると
公式発言で有りブッシュ政権もソウ考えてると思って良いぞよ!
あのアメポチでブッシュの忠実なポチの小泉さんが慎重論であるのは
ブッシュが慎重論である証拠だよ!
安部痰はブッシュなどアメ政権の意向に背くと、スキャンダルを暴露
されて失脚する例は真紀子の親父など枚挙に暇が無いぞよ!

859 ::05/02/10 07:52:34 ID:Zs3F+J80
>北朝鮮の選手の命は大丈夫か?

あの在日の選手2名の命も大丈夫か?



860 ::05/02/10 08:03:42 ID:Zs3F+J80
>>749でお仲間の無用爺さんが徴用が強制連行である例を大いに示してくれた

上記の>>749>>794マチガイ!

861 :朝まで名無しさん:05/02/10 08:07:38 ID:emNHL0bn
>>858
米次官 経済制裁に一定の理解

日本を訪れているアメリカのボルトン国務次官は、自民党の安倍幹事長代理と
会談し、北朝鮮による拉致事件を解決するためには、経済制裁の発動もやむを
得ないという考え方に、一定の理解を示しました。
http://www.nhk.or.jp/news/2005/02/10/k20050209000127.html

ベーカーさんのようなことを言う人がいるかと思うと、
ボルトンさんみたいに、また違ったニュアンスのことを言う人もいる。
アメリカはなかなか微妙なメッセージを送ってくるね。

862 ::05/02/10 10:30:16 ID:Zs3F+J80
ベーカーさんは日本情勢を目の前に見てた駐日大使だよ!!(w
その御方が経済制裁に慎重論を述べてるのだから、安部痰と同じ強硬論で
軍需産業の重役だったボルトンの言う事よりは、重大だよ!!(w

863 :朝まで名無しさん:05/02/10 11:06:55 ID:X09kCgm/
北朝鮮が上映禁止を要求した過激映画
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000001-eiga-ent
 プラハにある北朝鮮大使館が、チェコ共和国に対してアメリカ映画「チーム・アメリカ」の上映禁止を求めた。「チーム・アメリカ」は「サウスパーク」のクリエイターによる人形劇映画で、世界警察の最大の敵として金正日が登場している。
「我が国の印象を著しく傷つける」と、北朝鮮外交官はチェコの新聞を通じてコメントを発表。「映画の中で描かれているような行為は、我が国の政治文化には存在しない。よって、映画の上映禁止を求める」。
本作は、今年7月に日本公開される予定。
(eiga.com) - 2月9日13時40分更新

自分達は毎日嘘の反日反米を放映し、外交交渉の場でも大嘘つきまくってるくせに、自分達が気に食わないフィクション一つに青筋立てる身勝手馬鹿国家www

864 :朝まで名無しさん:05/02/10 16:18:11 ID:kUCX8N6i
それより、拉致問題で経済制裁するなら早くやらないと、核問題での経済制裁が
始まっちゃうよぉ(w

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

核兵器つくったと表明 北朝鮮
【15:58】 【北京10日共同】北朝鮮外務省スポークスマンは10日の声明で、米国の敵視政策に対抗して「自衛のための核兵器をつくった」と初めて公式に表明した。

6カ国協議を無期限中断 北朝鮮表明
【15:36】 【北京10日共同】朝鮮中央通信によると、北朝鮮外務省は10日、6カ国協議の「参加を無期限中断する」と表明した。



865 :無用:05/02/10 16:34:03 ID:YT3sM3qF
出遅れたか

北、核兵器製造・保有を公式宣言
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/10/20050210000021.html
何せ韓国の大統領が「北の核は日本向けだから心配ない」と言い放った国
民族的優秀性を自慢したがっているようにも見える

村山富市元日本首相「冬季五輪の平昌誘致に協力」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/03/20050203000078.html
       ・・・こいつが息してるだけで不快だ

→toooしゃん 前に言った事の裏が取れた
中国の1人当たりの水資源が世界平均レベルの4分の1
http://www.china.org.cn/japanese/157753.htm

Notrh Korea Todayの読者からのメール。表題には「行くも地獄、戻るも地獄」とだけ記され、一枚の写真が添付されていた……。
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/archives/2005/02/eeaaaaaac.html

866 :朝まで名無しさん:05/02/11 20:37:17 ID:/cycvzOD
それにしても、北朝鮮王国って壮大な釣り師だね。
日本としては情報収集しつつ最悪の場合に備えて防衛力を固めた上での無視が一番。

867 :山下 清:05/02/11 22:01:11 ID:yUdXlHvy

>>北朝鮮王国って壮大な釣り師だね。

だろ?
熟慮に熟慮を重ねたうえでの強烈な恫喝!!
“強硬には超強硬で”、共和国の面目躍如たるものがあるね。一歩も退かないのだ。

 それにしても、ブッシュは無能と言うほかない。
共和国にやすやすと核兵器を持たせてしまった。
おそらく、ブッシュの知能指数は平均人をかなり下回るだろう。
彼にひたすら追随したポチ小泉、安倍痰、
いや、ここは沈黙・・・・・・・・プッ!

868 :山下 清:05/02/11 22:06:40 ID:w1x1YJQN

 >>日本としては情報収集しつつ、無視が一番。

 これ、矛盾してない?     プッ!



869 : :05/02/11 22:07:47 ID:4RAHfhlr
>>867
ハイハイ、もう帰国しようね
しかし、チョウセンジンの本音がわかるな
「安城市で起こった刃傷殺人事件も、
犯人は十分に反省の態度を示した模範囚ということで仮釈放された直後に起きた事件です。
マスコミでは何故そんな危険な人物を仮釈放したなんて言ってますけど、
反省の態度なんて演技でどうにでも成増からね。 」
おお、天の声か、成程、素晴らしいセリフ!!


870 :朝まで名無しさん:05/02/11 22:23:37 ID:PP6LiQ7o
>“強硬には超強硬で”、共和国の面目躍如たるものがあるね。一歩も退かないのだ。

クスクス

871 :朝まで名無しさん:05/02/12 01:24:31 ID:WYnd6MVJ
>867
>それにしても、ブッシュは無能と言うほかない。

他国民を拉致し、自国民を餓死させる将軍様よりはマシだな。プッ!

>おそらく、ブッシュの知能指数は平均人をかなり下回るだろう。

あんたの知能指数を大幅に上回っていることは間違いないな。プッ!

872 :朝まで名無しさん:05/02/12 02:31:11 ID:UczmhYb3
>>867
> “強硬には超強硬で”、共和国の面目躍如たるものがあるね。一歩も退かないのだ。

プッ!
核兵器を増やすとは言えずに核兵器庫を増やすという逃げを打ったりして
北朝鮮の声明はビビリまくり。

どこが超強硬なのかな?


873 :朝まで名無しさん:05/02/12 02:34:20 ID:UczmhYb3
金正日は宗主国様の顔に決定的に泥を塗ったな。

中国は北の核保有が日本や韓国さらには台湾の武装にまで
波及することを警戒している。

中国は昨年の三月には北朝鮮を6カ国協議に引き摺り出すために
北朝鮮に石油を送るパイプラインを故障と称して三日間止めた。
今度は石油パイプラインの故障ぐらいでは済まない。

中国は北朝鮮軍の懐柔工作が終り次第国境に待機させている人民解放軍を
北朝鮮に雪崩れ込ませ金正日一派を皆殺しにし傀儡政権を立てるだろう。
中国の北朝鮮処分は近い。


874 :朝まで名無しさん:05/02/12 02:39:42 ID:UczmhYb3
金正日は墓穴を掘った。
中国に必要なのは親中国政権。
金正日の後釜になる将軍はもう決まっているのだろう。


875 :朝まで名無しさん:05/02/12 05:34:50 ID:XGfOpKht
北朝鮮の核保有宣言って、超重大発言。
実際持つかどうか別として、日本、韓国、台湾に核保有する口実を与えたんだからな。
中国・ロシアの逆鱗にふれたと思う。

終 わ っ た な 北 朝 鮮

876 :朝まで名無しさん:05/02/12 05:47:25 ID:JlZA4A5X
米が手を出せないとタカをくくったジョンイル様。
大量破壊兵器だとかを口実に戦争していたときの、
「お前持ってるだろ」「いやいやないない」「ウソだ。潰す」
という先手の取り方が使えない。疑惑段階をいきなり飛ばして「もう持ってる」
だと続きが行かない。
だがこれを容認してしまうと悪例が出来てしまうし結構困る。
印パのパターンで対立国に両方持たせて後は野となれ山となれ、のパターンになりそう。

877 ::05/02/12 07:50:57 ID:9WRxytOk
それでも小泉さんは経済制裁には慎重!!(w
外交交渉を慎重にやって行くと表明!!(W コレしかないだろうよ!!(w 
安部痰など強硬論の連中自ら北朝侵攻に赴くならイイがね〜〜!!(w
戦争は自衛隊マカセで、安部痰など強硬論の連中は戦争中は安全地帯へって
何時ものパタ〜〜ンだろうがあ!!(W

878 :朝まで名無しさん:05/02/12 08:28:29 ID:P3f7VF2a
>>877
北朝鮮の最後の頼みの綱は政権が風前の灯火の小泉。
いつから、小泉支持者になったの?

879 ::05/02/12 10:11:29 ID:9WRxytOk
小泉さん支持者ではないが、全て反対って訳じゃあないよ!!(W
アメだってイラクで苦戦してるから、
北の核兵器はせいぜい一個と、静観だよ!!(W

880 ::05/02/12 10:16:00 ID:9WRxytOk
>それにしても、ブッシュは無能と言うほかない。
>他国民を拉致し、自国民を餓死させる将軍様よりはマシだな。プッ!

他国民を一万人以上も殺し、自国民を無駄に戦死させる大統領は
将軍様と同様の2代目お坊ちゃま君だな。プッ!



881 :朝まで名無しさん:05/02/12 10:17:05 ID:9hiKLVau
1個しかなきゃ、テポ2できるまで取っとくか、韓国米軍に落とすかしか
ないのかな?沖縄に落とす手もあるけど、横田や横須賀もある。

882 :朝まで名無しさん:05/02/12 10:21:37 ID:9hiKLVau
ウランの濃縮工場が稼動したら、ブッシュは総攻撃をすぐにかける。


883 :朝まで名無しさん:05/02/12 10:32:38 ID:9hiKLVau
拉致事件で変えれない日本人がいる国に、何で日本人取材班が
拉致もされずにはいっているの?

884 :朝まで名無しさん:05/02/12 13:35:56 ID:BjNmioKe
>>881
テポドンはそんなピンポイント攻撃できるほどの精度あるの?


885 ::05/02/12 17:15:32 ID:9WRxytOk
>拉致事件で変えれない日本人がいる国に、何で日本人取材班が
>拉致もされずにはいっているの?

今また更に日本人取材班を拉致したら、日本は今以上に大騒ぎに成り
日朝戦争が始まる事は金豚でも解かるぞよ!!(W
第一、北朝は拉致で悪名を大いに世界に轟かせたのに、
今また拉致をやるかあ??(W



886 :朝まで名無しさん:05/02/12 17:20:00 ID:790bOVIQ
もう北朝鮮と対話をしても無駄ということは十分証明された
そもそも核開発だって、米朝枠組み合意の最中にこっそり再開したことはとっくに北は米との会談でゲロっている
拉致問題についても息を吸うように嘘をついてきた
これ以上あの嘘つき連中に甘い顔をして、何か得られるか?むしろ有害になること請け合い
拉致だってまたやりかねないよ

887 :山下 清:05/02/12 22:46:12 ID:gIIvR89R

>>日米両国は19日にワシントンで外相会談を開く方向で調整に入った。
北朝鮮が10日、6者協議への参加の「無期限中断」や
核兵器の製造・保有を宣言したことで、両国が協調して対応する必要が出てきたためだ。

あはははは!!
どうやら共和国の超強硬・怒迫力・爆弾発言に
唯一の超大国アメと経済大国日本双方、泡くってこれからの方策を相談するようだね。
どうみても金正日がブッシュと小泉の鼻面をつかんで、引きずり廻している図だ。

 しかしおまえら、不思議に思わないか?
人口2、250万人の超貧困国家共和国が人口2億をはるかに越える超大国アメや
経済大国日本を相手に、堂々と対峙し一歩も退かない。

 これだけを見ても、同じ2世であっても金正日は
ばかブッシュやポチ小泉、世襲がご自慢の安倍痰などとはモノが違うことがわかるはずだ。
たいしたものだぜ。




888 : :05/02/12 22:59:01 ID:mQWlidvp
>>887
ハイハイ、もう帰国しようね
しかし、チョウセンジンの本音がわかるな
「安城市で起こった刃傷殺人事件も、
犯人は十分に反省の態度を示した模範囚ということで仮釈放された直後に起きた事件です。
マスコミでは何故そんな危険な人物を仮釈放したなんて言ってますけど、
反省の態度なんて演技でどうにでも成増からね。 」
おお、天の声か、成程、素晴らしいセリフ!!


889 :朝まで名無しさん:05/02/12 23:11:18 ID:TH2NLpHe
米朝協議に持ち込みたいがために、実効性の疑わしい核保有宣言をしたわけで、
北朝鮮のお家芸の瀬戸際外交で、よく使う手なんだね。
そんなに大喜びするようなことか。

890 :朝まで名無しさん:05/02/12 23:18:20 ID:a1fhPBjp
瀬戸際外交じゃなくて、北朝鮮の存在そのものが瀬戸際なんだろ。
中国も怒らしたようだし。

891 :朝まで名無しさん:05/02/12 23:44:30 ID:h49EESDt
マスコミがW杯予選を口実に、うそ臭い日朝友好を喧伝しはじめたところで、
核保有と六カ国協議不参加を宣言するとは、さすが在日思いの将軍様だよ、アッハッハ


892 :山下 清:05/02/13 03:40:48 ID:k8aWU7L3

ま、おまえら糞うよが共和国を憎む気持ち、山下には良く分る。

 60年前の我が国は天皇を中心とした神の国、現在の将軍様を中心とした共和国そっくりなのだ。
違いはただひとつ、我が国が敗戦の結果超大国アメに尻子玉を抜かれたのに対し、
アメにさんざん痛い目に遭わされたにも拘わらず、共和国はいまだにアメに牙を剥き続けていることだ。

 “鬼畜米英”これが60年前までの我が国の国是であり、スローガンであった。
敗戦を契機に、情けないことにアメに尻子玉を抜かれ恭順を誓った我が国、その糞うよから見れば、
今なお“鬼畜米英”を唱へ超大国アメとの対決姿勢を崩さない共和国、うらやましいに違いない。

 要するに嫉妬のかたまりなのだ、糞うよは・・・・プッ!






893 :朝まで名無しさん:05/02/13 03:52:31 ID:JE/4if13
在日韓国・朝鮮人の生活保護費 年間1兆2000億円
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097969198/


894 :???:05/02/13 05:41:44 ID:Hdp4MyhX
その共和国とやらを賛美しているのかね、軽蔑しているのかねどちらなんだね。その論理なら共和国賛美なら
神の国も賛美するんだろう?アンビバレントな感情はいつも意味不明。(w

まあ、もちろん神聖なる神の国が共和国とそっくりなどというのはもちろん事実誤認もはなはだしいが。(w


895 ::05/02/13 08:04:54 ID:xPtARl5r
???は天皇陛下マンセ〜〜と言って貰いたいのかな〜〜??(W

896 ::05/02/13 11:31:45 ID:xPtARl5r
>ウランの濃縮工場が稼動したら、ブッシュは総攻撃をすぐにかける。

青森の六箇所村の核廃棄物再利用工場って、言わば濃縮工場で
日本はすでに試験運用段階で北朝より大量の濃縮ウランを保有とか?!
勿論、NPT官吏監視下だから国際的に許容されてるが
北のようにNPTを脱退すれば
即、日本は北より多数の核兵器を製造できるぞよ!!(W





897 :朝まで名無しさん:05/02/13 11:38:43 ID:G6z+lnPU
>>896
だから?

898 ::05/02/13 11:39:22 ID:xPtARl5r
朝日本日朝刊に、中国製のAK47カラシニコフ銃10丁が
コロンビアゲリラから見付かったって、大見出しだが
内容を読むと、中国からアメに輸出した民間競技用のカラシニコフを
アメの銃器商が流したものとか!!(W
アメのCIAがコロンビアの麻薬覚醒剤業者と裏取引していてるのは
有名だから、当たり前かな〜〜!!(W
CIAはロシア、中国など共産国製造の銃器をアルカイダなどのテロ
集団に供給してるのもヨク知られた事実だよ!!(W



899 :朝まで名無しさん:05/02/13 11:47:45 ID:G6z+lnPU
>>898
そうですね。それが何か?

900 :朝まで名無しさん:05/02/13 12:01:59 ID:MfoEUxqz
北朝鮮は、友好国ビルマの聖地でテロかました非道国家(この問題は現在も解決しておらず、コスタリカなどはまだ「非道な北朝鮮を国家として扱わず」という当時の批難声明を撤回していない)
最低最悪の国家であることは誰も文句がつけようもないな
外面で強がるのは結構だが、内実は餓死と弾圧で国民殺し放題の悪徳政治屋・金を賞賛する香具師は人間の心がないんだろう
…あ、もしかして朝鮮人が殺されまくってうれしいのか?山下あたりは

901 :朝まで名無しさん:05/02/13 12:03:53 ID:0qIb/uhV
> あはははは!!
> どうやら共和国の超強硬・怒迫力・爆弾発言に
> 唯一の超大国アメと経済大国日本双方、泡くってこれからの方策を相談するようだね。
> どうみても金正日がブッシュと小泉の鼻面をつかんで、引きずり廻している図だ。

プッ。

気違いが煙突に登ってわけのわかならいことを喚き出したら
警察が出動してくるだろ。
金正日がやっていることはそれと同じだよ。

グリーン特使は国務省の一介の部長でありながら
先月コキントー国家主席と会談し
北朝鮮が濃縮ウランを密売している証拠を突き付け
中国による金正日処分を迫ったそうだ。

中国はバブル崩壊すれすれを突っ走っている。
経済成長が失速したら溜まりに溜まった不満が一気に爆発しかねない。

中国は今後も経済成長を続けたいのなら
人民解放軍を北朝鮮入れて金正日を処分しなければならない。

通称山下クンの崇拝する煙突の上の気違いは
もうすぐ中国の精神病院に収容されるだろうよ/。


902 :朝まで名無しさん:05/02/13 14:50:24 ID:MfoEUxqz
北朝鮮は「誤った選択」=ロシア国防相、異例の非難
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050213-00000346-jij-int
 【ベルリン12日時事】ロシアのイワノフ国防相は12日、ドイツ南部ミュンヘンで開催中の安全保障会議で、北朝鮮が6カ国協議の無期限中断と核保有を宣言したことに関し、
「その情報が正しいものと証明された場合、北朝鮮は誤った選択をしたと言いたい」と述べ、直接的な表現は避けながらも北朝鮮を非難した。
 ロシアにとって北朝鮮は旧ソ連時代からの友好国であり、プーチン大統領と北朝鮮の金正日総書記は良好な関係を維持している。
ロシアが核問題で北朝鮮を非難するのは異例で、6カ国協議の再開を強く促したものと言える。 
(時事通信) - 2月13日7時0分更新

自国民虐殺の最悪国家が、後ろ盾を怒らせてどうするのやら(藁

903 :朝まで名無しさん:05/02/13 14:54:23 ID:1Ju1McE7
ここへ来て、とうとう山下がブチ切れちゃったね(wwwww

904 :山下 清:05/02/13 18:39:48 ID:AJUXb89g

>>賛美しているのかね、軽蔑しているのかねどちらなんだね。

 賛美も軽蔑もどちらもしてないのさ、
山下の眼に映った事実を、淡々と描写したに過ぎない。

 但し、「敗戦を契機に、情けないことにアメに尻子玉を抜かれ恭順を誓った我が国」
これはつくづく“情けない”と思うね。我が日本民族は以後、去勢民族の道を歩むほかないのだ。

 山下は今年になって、
TVで昭和21年に発行された写真雑誌・「LIFE」に掲載された一葉の写真を見た。愕然としたね。
写っていたのは昭和天皇、皇居の一室であろうが棚にはあのリンカーンの胸像、
天皇はその前でくつろいだ格好で椅子に腰掛け英字新聞に見入っている。
掲載された時期は、極東軍事裁判が開廷される直前だ。

 写真が発するメッセージは一目瞭然、
「昭和天皇はアメリカ市民と同じ西洋的教養と民主主義的価値観を身に付けた人物、
決して戦犯として訴追すべきではない」ということだ。

 しかし、昭和天皇はつい7ヶ月前までは軍服をまとい、
大日本帝国の主権者として統治権を総覧し給い、
また、大元帥として陸海軍の統帥権を独占的に行使し給うた好戦的人物。
それが、命惜しさに軍服を脱ぎ捨てたうえ、ここまでアメに媚びを売っていたのだ。

 糞うよ諸君、これが戦後の我が国の出発点だ。
最初からボタンを掛け間違えているのだ。 情けない。






905 :???:05/02/13 18:49:41 ID:Hdp4MyhX
ずいぶん賛美と軽蔑が入り混じった文章じゃないか。好戦的かどうかさえはっきり分からないし、媚びを
売っているのかさえ実ははっきりしていなくて、説得的でない。それで共和国って呼び名に転ぶようじゃあ
何にでも転べるぞ。(w

ソ連が輝いてた頃は共産主義で、今はマネタリズム万歳のどこかの思想のない団塊みたいなもの。(w


906 :山下 清:05/02/13 18:54:57 ID:RUuVRQRc

 >>通称山下クンの崇拝する煙突の上の気違いは
もうすぐ中国の精神病院に収容されるだろうよ/。

ふ〜ん、
いいなぁ、奈奈氏は。
何を書いても心配いらないもんね,恥ずかしくないのかな・・・・・・プッ!




907 :朝まで名無しさん:05/02/13 19:14:20 ID:MUmGJ7lY
左翼の愛国主義って、自主独立なのに、右翼の愛国主義って、対米隷属なんたよね。
その証拠に2度に渡る安保闘争では、右翼は日本の自主独立運動に反対して、
ひたすらアメリカの走狗になって運動弾圧に奔走した。それやそうでしょう、アメリカから戦犯
の命が救われた岸信介や児玉誉士夫らがアメリカに忠実な犬になるのは当然。

それでも一人前に右翼はいまでも「自主憲法制定」を叫んでいる。
自主憲法を制定してどうするんだろうね?
額縁に入れて、厄よけのお札にでもして家に飾っておくのかな?
自主憲法を言いながら、「集団自衛権」だけはしっかり外さない。
いや外せない。何故なら自主憲法は、日米安保条約との双務協約だから外せない。
そんな事をしたらアメリカから怒られちゃう。自民党政権がアメリカの後押しをうけた民主党の
クーデターで転覆してしまう。

何が一人前に自主憲法だろうねえ。せいぜい子供のおむつでちんちん隠し程度のものに
過ぎないだろう。
日米安保条約破棄、米軍基地撤去を主張しない、自主独立運動は全てまやかしと
肝に銘じるべきだ。右翼の運動は全部まやかし。金儲け目当てでやっているに過ぎぬ。


908 :山下 清:05/02/13 19:16:03 ID:SdKqEJHH

 >>???

 無用翁もそうだが、
???くんも、もう少し理解しやすい文章を書いてくれんかね〜。
それに、他国民2000万人、自国民330万人を殺した戦争をおっぱじめた人物、
誰が見ても好戦的人物というほかないのだが。

 考えてみれば、あのブッシュはバカだが
昭和天皇に比べると可愛いものだな。





909 :朝まで名無しさん:05/02/13 19:17:43 ID:bOV4UVhA
犬になろうが猫になろうが国益を考えて良いならいい。

910 :朝まで名無しさん:05/02/13 19:33:32 ID:Fau9F1ZX
ロシアにまで悪感情を持たれて、北朝鮮経済これからどうする気だろ
核兵器じゃ国民は食えないぞ
戦争もしてないのに二百万人殺している金豚にとっては今更国民がいくら死のうがどうでもいいことかもしれないが
北朝鮮を賞賛している香具師がいるが、当然そいつらは今も金政権に朝鮮人が大量に殺されている現実も込みで誉めてるんだよね?
拉致で嘘ばかり北が吐いて解決しない以上、日本からも援助出せないし

911 :朝まで名無しさん:05/02/13 20:31:53 ID:M3Ds/zp0
ウヨサヨ論争なんて興味ねー。
左翼を公言してる人がいるが、それはそれとして勝手だが
左翼勢力だからと言って、何で北朝鮮を擁護しなくちゃいけないのか理解に苦しむ。
「現在進行形」の圧政・人権無視・カルト的な洗脳・構造的貧困・
軍事優先政策、一部の階層により全体支配・・・等々
「現在進行形」であることから左翼的に最も憎むべき存在なんじゃないかい?

912 :朝まで名無しさん:05/02/13 20:46:07 ID:1Ju1McE7
>左翼の愛国主義って、自主独立なのに、

ゲラゲラwwww 

913 :???:05/02/13 20:57:53 ID:Hdp4MyhX
そのー、左翼とやらに愛国主義ってあるのかね。ソ連や中国や北朝鮮に媚びまくって自主独立と
言われてもさあ。一体誰が信じるのか・・・。(w


914 :???:05/02/13 21:11:11 ID:Hdp4MyhX
憲法9条を破棄し、自主憲法を制定するのが怖い連中は引きこもっていたら?集団的自衛権は独立国家として当たり前の権利。
何やら朝鮮中央放送を一生懸命繰り返したところで、世の流れは改憲・経済制裁・北の政権打倒へ向けて驀進中。(w


915 :朝まで名無しさん:05/02/13 21:12:28 ID:qmy2He4D
山下清画伯は、楽そうだからルンペン(ママ)になったんだよね。
でも健脚で、日本中を歩いて旅した。

916 :朝まで名無しさん:05/02/13 21:47:56 ID:vwIqckfn
えー、今回の北朝鮮の宣言は、アメリカに牙をむいているのではなく、
「なんかよこせ」とお恵みを要求して、だだをこねてるんですな

917 :朝まで名無しさん:05/02/13 21:59:25 ID:MUmGJ7lY
>>914
なるほど「拉致問題」でやたらと騒いでいる人達の目的は
<改憲・経済制裁・北の政権打倒>の三位一体戦略が目的
なんだねえ。
やはり、本音が出たねえ。(w



918 :???:05/02/13 22:01:09 ID:Hdp4MyhX
悪の政権を打倒したくない?本音が出たねえ。(w


919 :朝まで名無しさん:05/02/13 22:45:34 ID:qmy2He4D
薬物の輸出とか核兵器の保有とか、中国やロシアはどう思っているのだ?

920 :朝まで名無しさん:05/02/13 23:27:21 ID:nr/Yyt99
金正日体制が続く限り、拉致は解決されそうにないね
ましてや核や餓死者粛清者(そこから逃れようとする亡命者)問題の解決なんて夢のまた夢
日本にも北朝鮮の現行政権が続いたほうがいいって考える人間はいるだろう
朝鮮人を殺しまくってくれてるんだもん

921 :朝まで名無しさん:05/02/13 23:31:25 ID:1Ju1McE7
>>917
その三つともすばらしい発想なのに、なんとその三つを三位一体でやろうとするなんて!
どんなに賞賛しても賞賛しきれない人たちなんだね。

922 :朝まで名無しさん:05/02/14 00:32:05 ID:XRcG2Q0T
>>917
拉致問題は早期に解決すべき象徴的事件だが、そんなことに関係なく
<改憲・経済制裁・北の政権打倒>の三位一体戦略をやりたい。
経済制裁と北の政権打倒は同じことなんで、文脈がおかしいけどな。
別に本音と建前を使い分ける必要がないわけだが。


923 ::05/02/14 07:43:25 ID:WyxoNmB2
「天に代わりて、不義を討つ、忠勇無双のわが兵は・・・」と、私自身は、
6歳から8歳の国民学校(当時は小学校とは呼ばなかった)1年生から3年生まで、
毎日、学校に通う道で、最上級生の点呼、気を付け、前へならえ、番号、
小隊長以下、何名、軍歌行進!
右手の拳を振り振り、意味も分からない内から、歌って歩いていたのである。
「不義」は鬼畜米英であり、命を賭けても、その「不義」を討つべきであり、
「東洋平和のためならば、何で命が惜しかろか」と信じ込まされて、今の年齢の
数え方なら16歳からの日本の「壮丁」たちは、「生き神様」の天皇陛下の命令に
従い、「突撃!」していったのである。

>世の流れは改憲・経済制裁・北の政権打倒へ向けて驀進中。(w

って、北朝や45年以前の大日本帝国にソックリだね〜〜!!(W



 

924 :???:05/02/14 11:08:41 ID:yZtM4++V
ぶ、改憲がそっくり?経済制裁がそっくり?北の政権打倒がそっくり?一体どこがそっくりなんだね。どれもやっていなかったぞ。(w


925 :朝まで名無しさん:05/02/14 11:36:55 ID:/todrnw6
>>924
要するに自分の方に義があり、相手側に不義がある、というのは、
国民洗脳のプロパガンダとして「常套手段だ」、という事だよね。

???くんのバヤイ、既に100%洗脳し尽くされているので、
自分が洗脳されている事自体に気付かない。(w

926 :朝まで名無しさん:05/02/14 11:54:09 ID:MrLgkslI
つーか、9条を維持いつつ自主独立なんぞ、脳内にお花畑が広がってるとしか
思えない。

927 :朝まで名無しさん :05/02/14 13:30:28 ID:aG1xL4Oi
9条は維持。維持。維持。
日本は資源が全然ないの。
あるのは経済力だけ。今だけかもしれないけど。
☆だれも日本を乗っ取ろうなんて思わない。☆
今回こんな目に会ったのは、拉致問題が原因。
脳内が感情的になりすぎて、本来の拉致被害者奪還の目的を忘れてしまったの。
外交にも大いに問題があったしね。
この問題さえなければ日本は安全だったの。
アメリカ追従姿勢にも中東関係のテロの危険性があったけど、
北鮮に関してはアメリカは対話姿勢で望むといってましたから。

自衛を今より強化していておけばいいだけの話。

928 :朝まで名無しさん:05/02/14 15:23:11 ID:vxpj3XhW
金正日政権を存続させた方がいいな・・・面白いから。北朝鮮人を餓死させて
くれるし、ピョンヤン以外乞食状態にさせてるし、あんな指導者は他のどこを
探すしてもいないね・・貴重です。北朝鮮人をやっつける 変った指導者・・
それが偉大なる将軍様です、ガンバレー!







929 ::05/02/14 16:21:52 ID:WyxoNmB2
「世の流れは改憲・経済制裁・北の政権打倒へ向けて驀進中」
にある大多数の日本国民の姿は
北朝人民が金豚政権のお粗末政策遂行に、
大日本帝国臣民が「不義」を討つ為にわき目も振らずに、
金豚と天皇という「生き神様」のご命令に従う姿に
ソックリだアと言うのだよ〜〜!!(W



930 :朝まで名無しさん:05/02/14 16:52:41 ID:fSocuxl7
>>926
なんで?
例えばスイスだって、軍の名称を自衛隊とかなんとかに変えさえすれば、ムリなく9条を適用できるぞ?


931 :朝まで名無しさん:05/02/14 17:41:00 ID:UMJpw614
で、このスレで北朝鮮を誉めてる連中は、当然北朝鮮のテロや自国民虐殺政策も支持してるってことでいいんだよね?

932 :朝まで名無しさん:05/02/14 17:57:06 ID:vxpj3XhW
今日も昼間、ザ・ワイドでやっていたけど、隠し撮りされた北朝鮮の
映像見ると、相変わらずピョンヤン以外スゴイ、乞食状態かもし出してるね。
子供はみんな痩せて裸足、顔は垢だらけ、着てる服はボロボロ・・・。
今時、あんな映像は滅多に見られねぇ・・。金さんは北朝鮮の市民を
餓死させ、少しずつ減らしてくれるけど(掃除?)ああいう指導者を
在日は敬愛してるのですね。




933 :朝まで名無しさん:05/02/14 19:10:06 ID:LNJ2EXKm
>例えばスイスだって、軍の名称を自衛隊とかなんとかに変えさえすれば、ムリなく9条を適用できるぞ?

そりゃムリがあるだろw

934 :山下 清:05/02/14 22:12:39 ID:TudvrwlV

藪中がめぐみさんの遺骨を受け取る際に書いた
「決して遺骨を受け取ったことを公表しない」旨の念書が発表された。
藪中が「遺骨を引き渡してくれなければ、私の立場がない。是非とも引き渡してください」
と哀願する様子も録音されているという。事実はすべて共和国の主張どおりなのだ。

 しかし共和国も今回と言う今回は驚いたであろう。
国家間の約束を平然と踏みにじった再拉致、
共和国はあの再拉致に懲りて、今回は用心して念書を差し入れさせたに違いない。
それにもかかわらず、我が国は厚かましくも再び平然と約束を破った。
薄汚いねぇ、我がニッポン!!

 共和国は拉致問題につき関与を止めるだろう。
拉致被害者家族にとってこの結果が望ましいのか?



935 :???:05/02/14 22:29:23 ID:yZtM4++V
いくら共和国、共和国と連呼しても共和国はどんどんひどい国になっていくだけだが・・・。(w


936 :朝まで名無しさん:05/02/14 22:34:47 ID:VI/l3Spg
共和国? http://www.kyowakoku.jp/

937 :朝まで名無しさん:05/02/14 22:35:50 ID:GvIgtQ2j
山下清(このHN、故・山下画伯に対する冒涜だな)が、
またしても得意技「問題のすり替え」をやっております…プッ!

938 :低学歴ブサメン君だyo:05/02/14 22:39:47 ID:oJmciIpn
>拉致被害者家族にとってこの結果が望ましいのか?

被害者家族が望んでいるんだからいいだろう。
おまえみたいなチョウセンかぶれにあれこれ言われるのが一番いやだと思うよ。

939 :朝まで名無しさん:05/02/14 22:43:23 ID:vxpj3XhW
朝鮮人民はあと1000万人くらい死に絶えて欲しい、がんばれ将軍様
もう少し崩壊しないで、がんばれ将軍様、朝鮮人民が、飢えて死に絶えるまで








940 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/02/14 22:47:10 ID:Ae4BveaW
>>939
オマイのよ〜なゲス野郎が
キム・ジョンイルと共にこの世から消えてくれるコトを
オレは望むけどな

941 :???:05/02/14 22:49:12 ID:yZtM4++V
そう言えば今現在大量の餓死者を続出させている国家・独裁者を支持している連中って少しは自責の念に
駆られないのだろうか?良心ってものがあるのだろうか・・・。(w

ソビエトを支持していた連中が完全黙秘を貫いていくようなものだな・・・。総括のない愚かな青春。(w


942 :朝まで名無しさん:05/02/15 01:04:48 ID:WuYkSSS1
>>941
君の<総括のある賢い青春>って、どんな青春?(ww

943 :朝まで名無しさん:05/02/15 11:28:14 ID:ZsX6tgYn
>>930
軍備の質が全く違うだろが。

944 ::05/02/15 12:05:16 ID:uQ+pikRe
<総括のある賢い青春>って、改憲後自衛軍に徴兵され地獄の新兵訓練で
コンナ筈で無かったと後悔し、ファルージャで捕虜になり、拷問されガソリンで
丸焼けにされ見せしめに吊るされる???ちゃん自身、あるいは子、孫の
青春だろうがア?!(W

945 :朝まで名無しさん:05/02/15 12:27:20 ID:gmUTiTfJ
チョンをひとり残らずブッ殺したいね。
もし拉致されてたのが自分の大事な人だったらと思うと
血液が沸騰しそうな気分だ。

946 :朝まで名無しさん:05/02/15 12:51:14 ID:9kt7me/a
支援物資 北横流し、証拠映像 NGO入手 未開封、市場に多数
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000000-san-int

拉致問題に進展がないにも関わらず、日本も国際機関を通して援助したね
でもその結果がこれ。拉致でもそれ以外でも嘘つきまくりの豚朝鮮
で、再度聞くぞ。このスレで北を持ち上げてるアホコテどもはじめとする連中は、北政府の自国民虐殺政策も支持してるの?どうなの?
そろそろ逃げずに答えてよ

947 :朝まで名無しさん:05/02/15 13:49:46 ID:osvYIzG0
>>934
ホンマ日本の外交はダメダメだと内外に知らしめた一件やね。

948 :朝まで名無しさん:05/02/15 14:40:11 ID:v7zj8Gwx
バックに正規の国軍があれば、外交官があんな卑屈になる必要はない。
外交を強化したいないなら、経済カードだけじゃ限界があることが証明された。
政治力、経済力、防衛力がバランスよくなければいけない。

949 :朝まで名無しさん:05/02/15 14:41:22 ID:osvYIzG0
>>948
それをアメリカを相手にしてるイランやシリアに言って欲しいね。

950 :朝まで名無しさん:05/02/15 14:47:45 ID:9kt7me/a
藪中が北朝鮮と約束したのは「遺骨」
偽遺骨をどう扱おうと日本の勝手…とか言ってみたりして
あ、そういえば「5人を帰す約束」とやらがあったという証拠を出せなかった癖に、山下それを事実みたいにまた平然と嘘いってるな
さすが嘘つき北朝鮮の手下w

951 ::05/02/15 16:26:27 ID:uQ+pikRe
大韓航空に宛てたKAL858便失踪事件関連質疑書 KAL家族会
1987年11月29日に起きた大韓航空858便事件の真相究明の活動を
展開している、KAL858便家族会とKAL858便事件真相究明市民対策
委員会は11月1日、ソウルの大韓航空本社前で集会を開き、事件当時の
ずさんな捜索に対する謝罪、真相を歪曲していることに関する良心宣言、
事件の疑惑に対する解明などを、大韓航空側に強く求めた。

 


952 ::05/02/15 16:30:38 ID:uQ+pikRe
この日、家族会と真相究明市民対策委員会は、事件当時の事故機の乗客名簿から
アブダビで降りた11人の名簿が欠落し明らかにされていないことをはじめと
する、疑惑と関連した13の項目の「質疑書」を大韓航空側に手渡し、回答を
強く求めた。同事件に関しては韓国内で真相究明を求める声が日を追って
高まっており、国会次元でも真相究明に取り組む動きが本格化している。




953 ::05/02/15 16:32:17 ID:uQ+pikRe
■大韓航空に宛てたKAL858便失踪事件と関連する公開質疑書■
1 大韓航空は事故初期に迅速に蜂谷信一と蜂谷真由美を追跡したにも
かかわらず、日本側にそのことを一日が過ぎても知らせなかった。
その理由は何か?
2 事故機(ボーイング707−3B5C HL7406)はアメリカで
修理され、運行されてから飛行時間八五時間目に事故を起こした。
修理を受けてから間もないうちに国内線ではなく、海外路線に就航させた
理由は何か。修理を受けた航空機をすぐに海外定期路線に就航させた
前例があるのか?
3 事故機は1988年2月に「引退」が予定されていた老朽機であった。
そのような老朽機を国内線ではなく、長距離の海外路線に就航させた
理由は? そのような前例があるのか?


954 ::05/02/15 16:33:55 ID:uQ+pikRe
4 事故機のバクダット出発時間は事故当初は11月29日午前5時42分
であったと発表されたが、後に同五時二七分に変更された。
果たして正確な離陸時間は何時何分なのか?
5 事故が起きた翌日、大韓航空の李グンス事故対策本部長は
「今回の事故は外部の不純団体によって、巧妙に機体が破壊されるよう
仕掛けられた爆発物によって起こったものと考える」と発言しているが、
そのように考えた根拠は何であるのか?
6 事故機の物として発見された救命ボートには爆破の痕跡が発見されず、
1990年3月に発見された航空機の残骸からも爆破の痕跡は
発見されなかったにもかかわらず、大韓航空が事故機が爆薬によって
爆破されたとしている根拠は何か?


955 ::05/02/15 16:35:10 ID:uQ+pikRe
7 ミヤンマー(当時はビルマ)が作成した事故調査報告書によれば、
ミヤンマーの漁民が12月中旬に事故機の墜落地点を申告したにも
かかわらず、現場の捜索をしなかった理由は何か?
8 再保険会社であるロイド保険会社が事故の調査を行なった
とするならば、その証拠を提示せよ。
9 1987年11月29日、バクダット−アブダビ間の(事故機)
乗客名簿を見ると26人の名前があるが、なぜ15人の名簿だけ公開され、
残りの11人の名簿は公開されなかったのか?


956 ::05/02/15 16:36:59 ID:uQ+pikRe
10 さる5月に放映された「(KAL858便失踪事件の謎を追った
2時間の番組))KBSスペシャル」では、公開された15人の名簿の
中でも国籍が不明な乗客が8人もいることが指摘された。
その理由は何であり、彼らの国籍はどこなのか?
11 1988年2月16日、国連安保理で北韓代表がアブダビで
11人の韓国外交官が降りたと主張し、南韓代表はこれに
反論できなかった。大韓航空は当時、どうして搭乗客と関連した明白な
物証を提示できなかったのか?
12 当時、事故を報じた新聞の「号外」と11月30日の新聞報道では
搭乗客の名簿に違いがある。この違いが生まれた理由は何か?


957 ::05/02/15 16:38:44 ID:uQ+pikRe
13 KAL858便に搭乗していたパーサー(朴キルヨン氏)、
キャビンアテンダント(朴ウンミ氏)は、金賢姫が爆発物を入れた
というビニールのショッピングバッグを持っておらず、
ショルダーバッグだけ持って搭乗したと記者会見でも、法廷でも証言した。
にもかかわらず、金賢姫が爆発物を客室の棚に乗せたと大韓航空が
信じている根拠は何か?
以上、13の疑問事項について大韓航空の誠実な答えを強く要求する
ものです。 2004年11月1日

  



958 ::05/02/15 16:40:05 ID:uQ+pikRe
http://www.tongilpyongron.com/backnumber/paper/bc0412_3.html

以上、統一評論より引用しました。


959 :朝まで名無しさん:05/02/15 16:46:06 ID:9kt7me/a
アホ@、話逸らしのネタ同じもの使いすぎ。ツマンネ

960 ::05/02/15 17:05:16 ID:uQ+pikRe
>>956で言うように
アブダビ降りた韓国外交官11人の名簿と国籍は発表されず〜〜!!(W

961 :???:05/02/15 17:33:27 ID:rAnMBuIc
コピペばかりの総括のない連中って誰だか分かるね。(w


962 ::05/02/15 17:35:01 ID:uQ+pikRe
アブダビで降りた韓国外交官パスポート携帯のKCIA11名が真犯人!!(W
以上、幻冬舎刊「背後 金賢姫の真実」を参照!!(W 面白いよ!!(W
もしアノ11人が北朝工作員なら、
韓国捜査当局は名簿と国籍を全て発表するだろうに!!(W

963 ::05/02/15 17:37:27 ID:uQ+pikRe
>コピペばかりの総括のない連中って誰だか分かるね。(w

総括は>>962やけども、なんか文句悪化ア??(W




964 :無用:05/02/15 17:58:28 ID:IdI97JCy
スレとの関係に説明が無く ただ貼っただけ よってスレ違い

>ミヤンマー ミヤンマー ミヤンマー

クワガタ虫?

965 :無用:05/02/15 19:31:53 ID:IdI97JCy
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108459583/

966 ::05/02/15 19:52:12 ID:uQ+pikRe
金賢姫の事件に付いて語るのはスレ違いデスカイ〜〜、税務主事殿??(W

967 :朝まで名無しさん:05/02/15 19:59:22 ID:e+VkAnKC
@が大量カキコしてる時は、何か目を逸らしたい事がある時。

968 :朝まで名無しさん:05/02/15 21:35:35 ID:zlvzJKrU
@ってさあ、
!!(W  驚いて、または強調して笑う
??(W  不思議に思って笑う

気持ちわりぃやつだなあ。


969 :朝まで名無しさん:05/02/15 21:36:09 ID:uyi1d94/
「北」経済制裁、10億ドルGDP減少も…自民が試算
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050215i114.htm
自民党は15日、党本部で拉致問題対策本部(本部長・安倍晋三幹事長代理)の会合を開き、北朝鮮に対する経済制裁で日朝間の
貿易を全面停止した場合、北朝鮮の国内総生産(GDP)は最大で約10億ドル減少するとした党独自の試算を公表した。
試算は、約110―170億ドルと推計される北朝鮮のGDPは、日本との貿易の全面停止により、1・25―7%減少すると結論づけている。
個別品目の貿易を規制する場合は、日本への輸出額が45億円と多いアサリや、衣料品を対象とする方が効果的だと指摘している。
また、会合では、総務省が、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の地方本部などがある49自治体のうち、少なくとも30自治体が朝鮮総
連関連施設の固定資産税を減免していることを報告した。
これに関連し、自民党は3月にも議員団を韓国に派遣し、韓国政府要人らに対し、経済制裁への理解を求める方針だ。

970 :朝まで名無しさん:05/02/15 21:47:13 ID:i0WfG96m
輸入して日本で商売している人も困るのでは?
経済制裁は日本も困るんだよ
安く仕入れて高く売って儲けている人が居るから
持ちつ持たれつの商売している人は死活問題

971 :朝まで名無しさん:05/02/15 22:10:19 ID:uyi1d94/
明日はロシアで生まれた金正日の誕生日だね
国民を最低で二百万人殺した男がこの世にでたある意味確かに記念日

972 :山下 清:05/02/15 22:24:24 ID:gwrhKviJ

>>そろそろ逃げずに答えてよ

おまえは子供か!?   プッ!

 今、asahi・comで
「日本のNGOが、売買の様子をビデオ撮影し、持ち帰った。(20:00) 全文 」
を読んだが、ピンときたね。またRENKかぁ〜。

 RENKは以前、今回とまったく同じように、
共和国が援助物資を横流ししていると主張していた。
その根拠は援助物資たる米の袋が市場に並んでいるというものだった。
しかし、それは袋が立派なもので何回も使い廻しされていたのだ。
RENKは卑怯にも以後この件について、だんまりを決め込んでいる。
今回も同じことだ。

 そもそも、RENK代表・李英和は元ピョンヤンに留学した在日朝鮮人。
共和国マンセーを叫んでいた男だ。裏切り者ユダの言う事を信じ込むバカがいるとはね・・・・・プッ!





973 :朝まで名無しさん:05/02/15 22:29:11 ID:osvYIzG0
>>972
そういえばワイドショーで元工作員の安氏か誰かが言ってたね。
「日本米の袋はとても品質がいいので何度も使われている。」
庶民には韓国米の人気も高く、韓国製と書いてる袋のまま売られてるそうだけど。

974 :朝まで名無しさん:05/02/15 22:30:43 ID:uyi1d94/
>>972
で、金正日が国民を虐殺してることは支持するの?しないの?
プっとか言っても肝心の質問からはやっぱり逃げてるじゃん
自爆ギャグ?(プ

975 :???:05/02/15 22:31:25 ID:rAnMBuIc
裏切り者?北にいまだに忠誠を誓っている者からすればそうだろうがな・・・。(w


976 :朝まで名無しさん:05/02/15 22:37:55 ID:e+VkAnKC
へぇ、北朝鮮って米袋すらまともなモノが作れないんだ(w
ホントどうしょもない国だねwwww

977 :朝まで名無しさん:05/02/15 22:38:06 ID:uyi1d94/
 私はハンゲウン教会の牧師で、1992年以後毎年1月には北朝鮮の新義州にいる私の兄とその家族たちに会いに行く。新義州では食糧配給が96年に完全に中断された。95年度までは、それでも北朝鮮当局は時折トウモロコシの配給をしてくれた。
国際支援といえば、私は二回も赤十字から送られた穀物袋を見た。誰でも見る事ができた。政府倉庫二間をぎっしりと満たしているのが、通りからすっかり見えた。
 私は兄に、どうして食糧が配給されないのかと聞いたが、彼は食糧配給という話は全く聞いた事が無いと言った。家族はもちろん、彼らの隣人と友達たちも、全く聞いた事が無いと言った。
 ならば、その支援食糧はどこに行くのか?その食糧の一部は戦争準備のために備蓄され、また一部は軍隊に供給され、一部は高位官吏と指導級人士たちが市場で他の品物と交換するため、
商売目的で使われ、また一部は彼らの自己消費のために使われ、残りのごく一部が国際機構の目を欺くために住人たちに配給されるのだろう。そしてまた、一部は友邦国の武器と交換された穀物もあると聞いた。
(ハンゲウン中国宣教師証言・「国境無き医師団」調査書より)

ちなみに北朝鮮の人道物資横流しは複数ルートから既にずっと前より暴露されているが

978 :山下 清:05/02/15 22:39:50 ID:K7GEBhJC

 >>そういえば「5人を帰す約束」とやらがあったという証拠を出せなかった癖に、
山下それを事実みたいにまた平然と嘘いってるな

チミ、おつむ大丈夫かな〜、  プッ!
念書という逃れ様も無い証拠があるにも拘わらず、平然と約束を破るニッポン、
口頭での約束なんぞ破り放題なのさ。 その程度のことが理解できないのか、ふ〜、やれやれ。

 しかし、こんな倣岸なニッポン、弱小国に対してだけ。
“ショー・ザ・フラッグ”と言われれば、すぐさま自衛艦を派遣し、
“ブーツ・オン・ザ・グラウンド”と言われれば、たちまち陸自部隊をイラクに派兵する。
我がニッポン、アメには心底誠意を尽くすのだが。

 恥ずかしい国だ。




979 :朝まで名無しさん:05/02/15 22:41:11 ID:yeVac5Wi
山下って朝鮮人なのに、日本人風の偽名を騙るなんて
みんじょくの誇りはないの?(激藁

980 :朝まで名無しさん:05/02/15 22:42:11 ID:uyi1d94/
>>978
で、なんで念書があったってソースを出せないわけ?
あるある言うだけなら北朝鮮にもできるけど(ゲラ

981 :朝まで名無しさん:05/02/15 22:45:50 ID:e+VkAnKC
あれ?枠組み合意を平然と破ったうそつき国家の代弁者がなんか言ってるぞ?(w

982 :朝まで名無しさん:05/02/15 22:50:27 ID:uyi1d94/
そもそも北京会談で、ヤマタクと平沢が「帰す約束をしたというが誰と約束したのか?証拠あるの?」と聞いたら北朝鮮の答えは「そちらで調べてくれ」なんていうわけのわからないもの
つまり、誰とどこで約束したかすら、約束を主張する側が答えられてないというのが事実
まして念書なんて
嘘つきまくりだなぁ

983 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/15 22:50:39 ID:qofHt4P3
>ひねくれたウンコのや真下氏(和式)

>そもそも、RENK代表・李英和は元ピョンヤンに留学した在日朝鮮人。
>共和国マンセーを叫んでいた男だ。裏切り者ユダの言う事を信じ込むバカがいるとはね・・・・・プッ



だからこそ、信憑性の高い情報を提供してくれてるのでしょう。
北朝鮮にとって、真の愛国者といえる。

どっかのウンコさんたち(前スレ検討してみたところ、たぶん@も山下もやまんば氏も歴とした日本人で

す。)は、
未だに北朝鮮マンセーで、非人間的に振舞う社会主義の問題点への反省がないようですが、
そんなことはとにかくとして、
北朝鮮が単なる世襲型王制軍事独裁国家であることは、
自由主義・社会主義の枠を超えて、もはや誰の目にも明らか。

たとえ王制でも、民生を大事に思う君主が率いてるなら、
それなりに普通に(少なくとも他国に迷惑掛けることなく)やってけるものなんだけどね。
偉そうに振舞うだけが取り柄?の、唖然とさせられるほどの稀代の大馬鹿者でしょう。
コイツが死んだら、喜び勇んだ極東の国々は、お祭り騒ぎになること請け合いだよ。


984 :朝まで名無しさん:05/02/15 22:52:14 ID:osvYIzG0
>>980
昨日のフジテレビで見たけど。

985 :無用:05/02/15 22:53:47 ID:IdI97JCy
>>984
違う話なのだ 五人の一時帰国

986 :無用:05/02/15 23:06:47 ID:IdI97JCy
まぁ元に聞くのが一番早い

清津「スナム市場」における援助食糧横流しの実態
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/20050215/renk_flash6.htm

ついでに
北、WFP食糧監視を連鎖遮断
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/archives/2005/02/awfpecceaeee.html


987 :朝まで名無しさん:05/02/16 01:35:00 ID:PU1rJBfR
>>972
>  RENKは以前、今回とまったく同じように、
> 共和国が援助物資を横流ししていると主張していた。
> その根拠は援助物資たる米の袋が市場に並んでいるというものだった。
> しかし、それは袋が立派なもので何回も使い廻しされていたのだ。

今回はその言い逃れは効かない。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20050215/mng_____kok_____004.shtml
>米国旗や韓国政府のマーク、WFPの名前などが刻印されたコメや
>トウモロコシの袋が並び、未開封の袋もある。

未開封の袋がちゃんと映っていたんだよ。


988 :朝まで名無しさん:05/02/16 01:41:44 ID:PU1rJBfR
山下よ。
おまえちゃんと献金してるのか?

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005021510.html
金正日“金欠”誕生日…総連「上納」20億指令が1億
「拉致問題」理不尽対応に愛想尽かされ

だってよ。

RENK批判をする暇があったら少しでも稼いで献金しろよな。
将軍様に恥をかかせることになるぞ。


989 :tooo ◆s/lQJB6p9w :05/02/16 03:45:32 ID:6EVLiuAI
次スレでもウンコ・トリオのお爺さんたちは、
北朝鮮の代弁をし続けるんだろうな。

すごく臭い。

990 ::05/02/16 07:41:19 ID:eUEqTwgF
金賢姫が爆破したと言う大韓機事件でアブダビで降りた11人の国籍、名簿を
チャチャと発表したらあ!!(W 
11人が北朝工作員と言うなら尚更だア!!(W
上記が北朝鮮の代弁かア??(W toooちゃん??(W
金賢姫は隠れてないでチャチャと真実を吐露しろ〜〜!!(W

991 :朝まで名無しさん:05/02/16 08:03:28 ID:rrkA32Kx
普通に考えて、あの時期はソウル五輪や経済成長などで韓国が
本格的に国際的認知されそうな時期で、北朝鮮はあせりまくってたよなw

992 ::05/02/16 09:46:03 ID:eUEqTwgF
大韓機事件当時は大統領選挙中で、軍人出身候補が金大中候補など民主派候補に
大苦戦中に爆破事件発生で、間髪を入れずに北工作員と言われる金賢姫逮捕。
選挙前日の金賢姫の衝撃的な猿轡姿の空港着で軍人候補が大勝利!!(W

993 ::05/02/16 10:41:19 ID:eUEqTwgF
>輸入して日本で商売している人も困るのでは? 経済制裁は日本も困るんだよ

カニの食べ放題とか、格安カニ料理、安売りスーツとか、アサリなど貝問屋
貝料理店は大いに困るだろうよ!!(w 自民党はそれらに多額の補償金を
税金で出すらしいが!!(W
もっとも、北朝のカニ、アサリなど中国船、ロシア船で運搬させれれば
コストが高くなるが抜け道は有るとか!!(W
中国船、ロシア船も乗員を北朝船員を雇えばコストが安くなる!!(W




994 ::05/02/16 10:49:49 ID:eUEqTwgF
援助物資の横流しは大いに怪しからん事で金豚に大いに抗議すべきだが
一般に援助とかODAで先ず日本の国会議員が商社などへの口利き料を
援助額の数%頂くし、援助相手国の首脳、官僚にも商社は多額の賄賂を
贈るのは当たり前!!(W
インドネシア賠償や韓国賠償でも自民党議員幹部連中が援助、ODAで
大いに口利きで大儲けだろうが!!(W
その代表例がロシア北方領土援助などで鈴木宗男に政治献金と称する
口利き料が多額入ったろうがあ!!(W

995 :朝まで名無しさん:05/02/16 11:06:48 ID:ZwFlL2bN
日本もアメリカもいい点も問題点もある普通の国だが。
北朝鮮っていい点や誉める所がなんにもない専制君主の最貧国。
@もオレたち以上によくわかているだけにプロパガンダも大変だな。
もうコメディとしか言いようがない。
ご苦労を察し、ご同情申し上げますw

996 :朝まで名無しさん:05/02/16 13:43:55 ID:mkOXuBlz
RENK代表・李英和という人は、見るに見かねて、ああいう運動をしているんじゃ
ない?同胞が、あんな乞食みたいな姿で焚き火をして暖をとってる姿は、かわいそうで
心で泣いていると思うよ。在日の人がみんな、李英和みたいな人なら、北朝鮮も少し
変っているような気もするけど、ああいう人は少ないね。


997 :朝まで名無しさん:05/02/16 14:46:08 ID:+PFClr9F
明治時代、北海道の漁師が日本の領海内でいつものように漁をしていると、突然ロシア海軍に拿捕された。
そして、沿岸のロシア軍基地に連れて行かれて何故かスパイ容疑で拷問を受けた。
その拷問は熾烈を極め、ついに明日には処刑されるという状態になった。
漁師がもうだめだと絶望の淵にたっていると突然、将校が毛布や温かいレモンティーを出してくれて、
しかも釈放してくれた。
漁師は何故だろうと首を傾げながら港に出てみると、地平線に旭日旗を掲げ、港に砲を向けた軍艦数十隻が
見えた。明治政府は拉致した漁民を帰さなければ港を焼け野原にすると通告していたのだ。

この一件により、ロシア(ソ連)は中立条約を破って進軍してくるまで、日本人の拉致は行わなくなった。

998 ::05/02/16 18:34:52 ID:eUEqTwgF
>あんな乞食みたいな姿で焚き火をして暖をとってる姿は

日本のホームレスは乞食みたいな姿で焚き火をして暖をとってないかな??(W




999 :朝まで名無しさん:05/02/16 20:08:09 ID:QeTfGIUX
ホームレスの人はね。
キタでは一般人がそうなんだから・・・。

1000 :朝まで名無しさん:05/02/16 20:35:36 ID:1vsokAP+
1000だったら全員帰ってくる!


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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