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憲法改正して戦争のできる国にしましょう!

1 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:06:09 ID:SvhXK4R0
もう黙っていられない。北朝鮮、中国!
この国と戦うためにも核兵器と航空母艦を持つべきだ!

2 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:07:42 ID:V4eGLiBt
2222222222222222

3 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:08:16 ID:cINA8UYN
>>1今時じゃねえよ。

4 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:08:26 ID:vgWkPyGt
憲法改正しなくても必要であれば戦争するだろな。

5 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:08:38 ID:vUgUemqB
>>1
そうだね。
北朝鮮が核実験を行ってくれれば我が国も堂々と核を持てる。
韓国も台湾も核を保有してバランスが取れるだろう。

6 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:09:58 ID:SvhXK4R0
みなさんは日本が(アジア系)テロリストに狙われているのを知らないのですか?
そのときに目がさめるでしょうね。

7 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:10:46 ID:x4knvfEV
中国、朝鮮の得意技


武力による威嚇

( ゚Д゚)ポカーン

8 :D-face†Twilight& ◆CIcGdvHT8E :05/01/23 22:11:11 ID:KHYusgwc
黙っていられないのはわからんでもないが、
ここで叫んでも仕方ないと思わなくも
ない。
   スレに後ろ向きでスマソ。

9 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:11:29 ID:9mrbiXed
北朝鮮の脅威があるからって、憲法9条を変えてまで、戦争の出来る国にする
必要は一切無い。 その先にあるのは、一般市民の徴兵制であり
挙句の果てには、家族、友人、恋人、知人が戦場に駆り出される事に
なるのだぞ!


10 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:12:20 ID:LCcPVRw0
>>1が彼の国に行って首領様を暗殺してくれ。
無関係な国民まで巻き込まないでくれたまえ。

もし、核兵器と航空母艦を持つなら、当然、1の私費で全てやってくれるんだろうな。

11 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:12:35 ID:9mrbiXed
仮に日本が他国に侵略を受けても抵抗しなければ良いんだ。

ガンジーの無抵抗主義は大英帝国を追い払ったんだ!

やられたら、やりかえるなんて、暴力団と同じ発想じゃないか!


12 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:12:55 ID:sNMVC0hE
別に戦争論者を止めるつもりはないけど、戦争論者は必ずといっていいほど仲間を強制的に求めるのが問題だ。

13 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:13:21 ID:SvhXK4R0
>>9 やがてその日がきますよ。日本人は平和のぬるま湯につかりすぎていたのですよ。
否が応でも戦わなければならないときがくる。
それが戦争ってもんです。


14 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:13:21 ID:JaskINGZ
>>1
NHK総合を見よう。

15 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:14:36 ID:ut4mcxaY
>>9
そこまでやらなくても、せめて自衛隊の即応体制くらいは整備して欲しい。
いざ有事の際に閣議などやってる余裕はないはずだから。

16 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:15:36 ID:UVwL+n13
できる、とするは違う。

できるようにはすべきだが中国・北朝鮮との戦争など言語道。
つか中国には勝てん。

17 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:15:44 ID:Xz3MewS9
>>1
あなたとあなたの家族が兵隊になってくれるんでつね。
また、膨張する軍事費もあなたが負担してくれるんでつね。
愛国心ってすばらしいでつね。

18 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:15:56 ID:1hcicBhH

<丶`∀´>9条マンセー


19 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:15:58 ID:nDiKM6il
>>1
言われなくても日本は既に核は持って(ry

20 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:16:45 ID:JmXkuSSS
>>1
釣れますか?ニヤニヤ

21 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:18:38 ID:Ugif38Js
日本が核をもてば朝鮮もうかつに攻撃してこない・・・とは思うが・・・。
憲法も改正しなきゃならないし、反対派もかなり多いだろうし、作らにゃならんし。。。
実を言うと自分もあまり賛成ではない・・・。

小泉はもっと思い切った政策をとって欲しい。
まずは、経済制裁をしてほしいところだ。

22 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:19:37 ID:JaskINGZ
>>21
効果がないならする意味がないのだが?

23 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:24:56 ID:wjJBWhDt
空母はいらない様な気がする。
戦略原潜があれば漫画的で楽しいかも。
とりあえず、アメリカが日本にいる間は気にしなくていいんじゃないの?

24 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:24:59 ID:NVZ0mudO
>>22
意味はあるさ。
意味がないから制裁やめろ!って言い始める売国奴を浮き彫りにできる。


25 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:25:05 ID:80vY0f3Q
戦争しなくてもいいけど、
あいつらに血税の大金をやるな。
優遇するな!!

26 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:26:49 ID:9mrbiXed
歴史が証明してくれるよ! ガンジーのようにね。日本人は凄いとね。

世界が無抵抗主義の凄さを理解すれば、戦争や侵略はこの世から

無くなると思うのだが、時間はかかるかもしれないが、悪は敗北するのだ。

悪に対して、スグに軍事力だと言うのは、短絡的過ぎる。無抵抗は屈辱では

無く、最大の抵抗なのだ。


27 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:28:43 ID:mM9VjWXB
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050123-00000054-mai-soci

これミサイル?

28 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:32:34 ID:0uUIAKZh
>>1の効能はすでに凱旋右翼が担ってます

29 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:33:20 ID:bXL5O1mg
ちょいと国民よ聞いてくれよ、憲法の精神を述べたいんだけどさ。
昭和20年に、前回の憲法が制定されたんです。前回の憲法。
そしたらなんか矛盾点がいっぱいで、解釈できないんです。
で、良く見たら戦争放棄の条文とかあって、集団的自衛権はこれを認めないとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、テロの脅威が現実化したこの時代に集団的自衛権を放棄してんじゃねーよ、ボケが。
国家の権利だよ、国家の権利。なんか外国の軍隊とかも駐留してるし。
日本国を第二の母港化か、おめでてーな。
よーし日本国内の基地を永続化しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、わが国は国土防衛に対して自立するからその基地開けろと。
国際社会ってのはな、もっと殺伐としてるものなんだよ。
主義主張が違う集団同士でいつテロが始まってもおかしくない、潰すか潰されるか、
そんな雰囲気が現実じゃねーか。理想主義者はすっこんでろ。
で、やっとわが国が進むべき方向性を確立したかと思ったら、
隣の国がそれは軍国主義への回帰だとか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、以前の戦争責任なんて単語を出せば自分が正義の側に立てる訳じゃねーんだよ、ボケが。
得意気な顔して、何が戦争責任だ。
お前の国は人民を虐殺した事がないのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前、わが国の名前を毀しめたいだけちゃうかと。
国際社会の理想から言わせてもらえば、わが国の理想的なあり方はやっぱり、武装中立。これだね。
武装中立ってのは国民が等しく兵役につく権利を認める。そのかわり外国との軍事同盟をしない。これ。
で、それに有事の際は国民ひとりひとりに武装の権利を認める。これ最強。
しかしこれを実行するとこの後、国際社会に置いて自立した国家としての態度を求められると言う
諸刃の剣。今までの日本国民にはお勧めできない。
まあお前らは、「世界に求められる日本人としての人間性」を養いなさいってこった。

30 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:36:20 ID:9mrbiXed
NHKを見てみろよ、皆さん冷静な判断を下されている。

得に土井氏の発言には感銘を受ける。確かに拉致問題では失言は

有ったにせよ、憲法問題では昔から一貫されておる。


31 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:36:24 ID:suRK5E99
>>26 また戯れ言を。
歴史を見ても無抵抗主義は列強に踏み潰され破壊されてる。


32 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:41:42 ID:iLM5ecT2
日本は軍隊持つべき。
自衛隊なんていわずにさ。
大体、人間は戦うようにDNAに組み込まれてる。
だから戦争はなくならない。
アニメや漫画、ゲームでさえ戦うものがほとんど。
第三次世界核大戦勃発まであと何日。

33 :& ◆TTLQTUMllo :05/01/23 22:42:12 ID:tk6ACIhi
>>1

もちろん徴兵令も復活だね。

>>1  先兵として立派に戦死してくれ。

34 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:42:12 ID:C9ZU95Gx
>>26 スバス・チャンドラ・ボースって知ってるか?

35 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:42:37 ID:FMXFqGrf
インドが独立を勝ち取ったのは
軍隊を作ったからだろうに

36 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:43:31 ID:usby0mg1
>>30
土井たかこは政府の機密をいちいち北朝鮮総連に報告していた売国奴だ!

37 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:44:38 ID:aDnOKQhs
戦争なんてしてる暇あんの?地球が死にそうなのに。
仮に戦争して、核作ってどっかに落とすとする。
それで、いっぱい人や自然や大地が死ぬ。
そういうものを、人間になおせる?いや、あなたはなおせますか?

38 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:46:35 ID:FMXFqGrf
>>37
最初の行と最後の行で言いたいことが矛盾してるぞ

39 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:46:38 ID:tk6ACIhi
>>1

チンポコさらして  甲種合格か 。



40 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:47:55 ID:X1DSXiXw
戦争どころか集団的自衛権行使に賛成すら国民の30%くらいだってよ

41 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:48:19 ID:ZkGHlkkA
>>37 自然や大地は死にません。
   環境が変わるだけ。もしくは人が住み難くなるだけです。

42 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:49:46 ID:ikomMlWe
よく核兵器保有って言う奴、核実験どーすんの?
空母もアメリカのみたいなでかいのにしたら維持費すごそうだね。

43 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:52:50 ID:tk6ACIhi
>>1

いや 1は女だな

マンコさらして  甲種合格!  



44 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:56:22 ID:cR8SqKyz
米の核の傘に守られている現状の平和に満足しているんだよ
平和ボケしているとも言えるな
米の金魚の糞になるという事ですら、リスクのある事に気づかないアフォだらけなのさ
いっかい死んで来い


45 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:56:26 ID:9mrbiXed
>>30

朝鮮総連は日本には内政干渉は一切しない団体なんだ。
設立からの決まりごとなんだ。土井氏が総連に何かを報告していても
何も問題は無い。

46 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:57:03 ID:ikomMlWe
あんまり人いないのか…
2chで核実験について解答見たことないんだけど。

47 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:57:19 ID:9mrbiXed
>>36だ。

48 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:57:52 ID:SvhXK4R0
ふっ、バカものどもめが。
貴様ら有色人種の醜い猿など死ねばいいのだ。
中国人朝鮮人とともに共倒れしろ!
東アジアからいなくなれ!
この世は白人様のものだ!この世は力がすべて。強大な力を持った白人のみが支配する権利を持っているのだ!
貴様たちにはまだそれがわからんのか?クックク

49 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:59:39 ID:qRlyk9cu
日本が国として「立つ」ために、戦争のできる国を
目指すのはいいことだ。
戦えない国は尊敬も尊重もされない。

ただ、それをやるには財政があまりにも心配だ。
政治家・官僚たちが
 既 得 権 益 を 全 て 放 棄 し て 
それに臨むなら、一市民として出来る限り応援したい。

それが条件だ・・・・・・・・・・・無理だろうけど。

50 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:00:23 ID:aDnOKQhs
>>41 もっともです。たしかに人と自然はたしかに違うから
死ぬとかではなく、人間を中心に考えてどうなったかだと思います。
でも、自然だって人間だって生きてるってことは、同じじゃない?

51 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:01:27 ID:SixnCNuh
>>1
憲法改正して軍隊と核兵器を持ったとしても、米国の後ろ盾なしでは中国には勝てんけどね。

52 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:03:25 ID:OWmr53cp
>>51
後ろ盾というより、頭を抑えられている、というべき


53 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:04:16 ID:O8DlEt1h
>>48
日本語が達者な外人さんでつねw

54 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:05:23 ID:vpGUCwzm
憲法で国が持っている権利を制限するのはどうかと思う
権利を行使するかどうかは国会の責任で行うべき

55 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:05:24 ID:ikomMlWe
>>52
俺もそう思うw
それに軍事力以前の問題だわ。

56 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:05:48 ID:Liwih9/r
工作員しかいないスレというのもたまには面白いものだ。意味あるのか知らんが(笑)。

57 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:07:38 ID:SvhXK4R0
貴様らは生きる価値もない虫けら同然の存在だ。
弱い弱すぎる!!しね!!雑魚が!!

58 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:07:55 ID:SixnCNuh
>>52
日米関係の話ではなく、日本単独では軍事力が足りんという意味よ。

59 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:11:49 ID:yIWAMqfK
いまの日本は例えば米の市民から見れば犬コロにすぎない。
だって、米の立場で考えてみなさい。湾岸・イラクのときだって自国の若者(子供かもしれない)
が血を流して死んでゆく中で、日本はカネだすだけ。
・・・典型的なコトナカレ主義弱小国じゃないか。少なくとも米はそう思ってるでしょうね。
いい加減、9条改正して自立国家になれよ。


60 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:14:59 ID:xMdj5faL
>>42
それどころか「どこに核を配備するか」で、
各自治体の押し付けあいがはじまるだろ。

61 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:15:08 ID:9mrbiXed
私は憲法9条を守り、日米安保を破棄してこそ、本当の平和国家が

出来上がると考えているのです。 ここまで裸の相手に何処の国も

攻撃なんてかけれないだろう。 ガンジーの心得だ。


62 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:15:29 ID:SixnCNuh
>>59
9条改正したって、カネを出して人も出して今以上に惨めになるだけだと思うが。
自立国家なんて幻想だよ。

63 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:19:00 ID:ikomMlWe
>>60
そーだわな、日本海の原油流出、バケツでウランなんかで漁業、農作物の
風評被害出るくらいだからな。しかも一時期だけw


64 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:19:27 ID:8WOtZSit
>>1
まぁお前みたいな事言ってる椰子に限って
徴兵とか拒むんだよな

65 :こうはなりたくないですね:05/01/23 23:21:47 ID:Xa8nK5Qt
                   「執行するニカ」
                    「そうだ」
 \                拘置所長の答えにチョンが歯をくいしばって答える。    
:::::  \              「所長サン、 私はバカニダ。」
\:::::  \             大粒の涙がチョンの頬を流れ落ちる。
 \::::: _ヽ __   _      「ウリの国で生まれれば、こんな犯罪をしでかすことはなかったと   
  ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_    思ってたニダヨ、、、、だけど、、、だけど」、、涙を流しながら続けて話す。
   // /<  __) l -,|__) >  「朴大統領に本当に申し訳ないニダという言葉を伝えてくれないニカ。国民にも申し  
   || | <  __)_ゝJ_)_>   訳なかったニダという言葉を伝えてくれニダ。陸女史と、死んだ女子学生の冥福を、
\ ||.| <  ___)_(_)_ >    冥土に行っても謝るニダ。」 
  \| |  <____ノ_(_)_ )    「わかった。もう言うな」所長さんはやさしく頭を抱えてやる。
   ヾヽニニ/ー--'/       「朝鮮総聯にだまされて、このような過ちを犯してウリは馬鹿だったので、
    |_|_t_|_♀__|      死刑になって当然ニダ・・・日本で生まれて、、、人を殺して初めて知ったニダヨ・・・」
      9   ∂        「それを理解しただけでも、お前にとってはいい事だったんだよ」
       (9_∂         と所長さんはささやくように言った。
                   涙声で話したため、彼の最期の陳述は途中途中でとぎれた。
                  「母上には、子どもの不孝と、期待外れだったことについて、申し訳ないニダ  
                   と言葉を伝えてくれないニカ……」

まもなく顔に白袋がかぶせられて死刑が執行された。午前7時30分だった。
「アイゴーー」  そして何発もの銃声とともに最期の声が早朝の喧騒に響き渡った。 

66 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:23:11 ID:DDERCvuQ
>>1
鬼畜米英+大東亜共栄圏であった戦前戦中の日本と
日本鬼子+中華思想+共産主義+核兵器を続けている現代中国とどっちが危険?

67 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:23:54 ID:ikomMlWe
>>61
いや中国の原油、天然ガス確保に必死な姿見たら海上保安庁だけじゃ
やべーって分かるよ。でも外交能力が問題外だけど。

68 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:28:27 ID:rGEMixnl
>>61 あ〜あ お人好しですな
チベットを見てみろよ 中国に一方的に虐殺されているぞ
中国人は冷酷だぞ

69 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:28:55 ID:9EhCMD3V
戦争出来る国にすることも大切だが
日本人に悪さをする在日チョンを追放出来る国にすることも大切

70 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:30:10 ID:9mrbiXed
一億総無抵抗を貫けば、世界史に我々の世代の日本人が永遠に模範となり、
世界に語り継がれる事だろう。


71 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:32:01 ID:9FIi/NMi
>>70
アホ。
消えて忘れさられるだけ。
歴史から消えていった他の多くの民族と同様にな。

72 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:32:24 ID:wTZks1qT
>>70
滅びた民族のことなど誰も思い出すこともないよ。

73 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:32:28 ID:X7uc65SP
>>61
では、ガンジーの思想の非武装・不服従独立運動を展開するチベットが
独立できないのはなぜですか?あなたはチベットを応援していますか?

74 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:33:15 ID:D292y3/V
今の状態で戦争したら負けないしにしても、相当な被害でるもんな
中国は世界世論も国民の命も関係ないから、平気で核撃ってきて飽和攻撃してきそう
戦争できる軍事力を持ちつつ、戦争は出来ないような憲法にしてほしいわ

75 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:33:24 ID:DDERCvuQ
>>70
夢想家の実験は他の国でやって欲しいな。

76 :社民党ってなに?:05/01/23 23:39:43 ID:eghgmf5P
馬鹿にされるだけだ!
永遠に卑しく臆病で無知な民族として反面教師にされるだろうよ
うそだと思うなら、なぜせかいの99%の国が非武装中立にしないのかきいてみな

戦前=大東亜共栄圏・一億玉砕  戦後=無抵抗・売国


77 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:40:08 ID:jGcJTBiM
北の脅威とかだけでなく
国際的な経済のこと考えても
早く核武装しないとだめ

78 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:42:58 ID:ikomMlWe
>>77
だから核実験どーすんの?

79 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:44:03 ID:HEu4xJRy
んで誰が生贄になるんだよ、ボケ。
お前だけ無抵抗して死ねよ、ブサヨID:9mrbiXed


80 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:45:10 ID:cR8SqKyz
>>61
丸腰半ズボン一丁で紛争地帯に乗り込んだ香ばしい彼を思い出させるね。
君が首を切られながら同じセリフを言うなら認めてあげるよ。
うふふふ

81 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:46:06 ID:X1DSXiXw
実際は左翼護憲派でも自衛力まで否定してる奴なんてほとんどいないと思うが

82 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:46:34 ID:lrbMdBtr
61さんは半島か大陸の方なのでしょう。


83 :朝まで名無しさん:05/01/23 23:48:58 ID:ikomMlWe
核なんかより輸送艦を兼ねた小型の空母の方が使えるんじゃないの?
護衛艦隊再編のニュース聞くし、ついでに。

84 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:02:35 ID:UDDe3me+
子孫達から馬鹿にされると思われる現状を考えれば「核保持」には頷ける。

85 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:02:46 ID:quEoTfG4
日本が核を持って一番困るのはアメリカ。日本が核を持てば周辺諸国はこぞって核を持つだろう。
既に持ってる国は更に数を増やすだろう。そうして際限ない核武装が実現する。
そうなったら核保有数で勝ってるアメリカより核を保有しようとする国が現れる。
そんなことはアメリカが許さんのですよ。
どうしても核を持ちたければ米との安保解消が条件になるわけだが、
解消した瞬間に日本は世界地図から無くなるよ。

86 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:06:12 ID:6uPluGP7
そもそも国際社会が日本にだけ
核保持許すわけないだろ

87 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:06:14 ID:E7fFrOBF
>>84
核なんて実戦配備できんでしょ?核がありゃ無敵wになれるわけでもないし。

88 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:09:18 ID:tyImlBJK
>>70
基地外だね。
こりゃだめだわさ。
あのね、やくざは弱い奴を餌食にするのよ。
拉致もそうでしょ。
自衛隊の基地に乗りこんで、自衛官をさらったり、
警察の門を破って、警官を拉致はしないよ。
チャンコロも、ロ助も昔から弱い奴を餌食に生き抜いてきたの。
日本がポツダム宣言を受諾してから、
怒濤のようにロ助は北方領土を蹂躙したの。
もっと歴史を勉強しろ、あほんだら。



89 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:10:15 ID:Jl7XkZdU
誰もが口モゴだから言っちゃうべ
だって、、
個別自衛権だけでやっていけます。
近い将来、急迫なんとかの侵略があれば、
相手国の吉に、攻撃できます。
これ以上は辞めときますが、
国民投票になると、いろいろ知らないヤシにも権利が出て来るわけで、
はっきししとかないと、やばいです。
君たちが望んでいるのは、このことであって、
全員強制の集団的自衛権ではないと思うのです。
関係ない国に行って関係ない人とけんかするために9条を変えろと言うならお門違いです。
自衛攻撃は、で き ま す。
だから、イマ、この時期に騒ぐでない。

90 :泣きトン長井:05/01/24 00:11:29 ID:BZSZdBzh
結局、惨めだけど腰抜け自民党の政策でしょうがないというわけか
いい加減アメリカと中国にでかいつらされるのストレスたまるよ
だから核武装中立なんだけど。そう簡単にはいかないよなあ
だから大日本帝国は偉大だった!!必ずあと50年したらそう思う歴史評価が下されるか
それとも大失敗であったかはっきりするだろう


91 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:11:34 ID:mYpHM+21
核よりも、高性能低価格の巡航ミサイル&弾道ミサイルを開発して、それにのせれるだけの
燃料気化爆弾を大量生産したらどうだろうか。また、現在のレーダー網をさらに強化して
地対空ミサイルも米国製のものを使わずに新しいものを独自に開発して配備する。
あと、現在まばらに存在している情報・諜報組織をひとつにまとめる。
そして、憲法改正。陸上自衛隊も、ヘリの数を増やして、普通科部隊を減らして
空挺部隊を増強する。あとは、
「離島防衛・防空体制強化・太平洋側のシーレーンの安全確保・台湾海峡〜間宮海峡
 に今まで以上の厳重な監視下におく・南北朝鮮の統一阻止・日米同盟は維持するも、
 在日米軍の数を大幅に減らさせる」
これ全部できたら日本の防衛力は相当なものになる。

92 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:14:36 ID:5EsvtinH
>>89
自衛隊だけで守れるのか?核もないのに?

93 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:17:15 ID:tyImlBJK
憲法なんて改正しなくても、戦争はできるよ。
やられて黙っているわけにゃ、いかんだろ。
やられたら、
その10倍、100倍、やり返すだけ。
憲法なんて糞食らえ。

94 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:17:52 ID:qJ+tDDA/
中国との安全保障を結べばイイだけの話だと思うけど
その餌に核議論は大いに結構でしょう

95 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:18:10 ID:mYpHM+21
>>85
てか、日本は米国の潜在的敵国でしょ。今も昔も。二度と反撃できないように占領政策で
日本人の気質とサムライ魂を粉砕はしたけれど、一度培われた精神は何代飛ぼうが復活する。
自国の邪魔をせず、基地も好き放題使えて、毎年金を大量に貢いでくれる夢のような「友好国」
日本が自立しても米国には何の得も無いからね。潜在的脅威を持つ国が一つ増えるだけだから。

96 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:18:38 ID:E7fFrOBF
やっぱ核ないと自衛できんの?俺の頭じゃその点が理解できん。

97 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:18:53 ID:qJ+tDDA/
>>93

へー国民が国家に命令できる唯一の権利失ってもいいんだ

98 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:19:38 ID:jyOvOxkF
戦争のできる国ってまるでアカヒが憲法改正非難する時の
常套句を使うなよ。
現実的にまともに防御できる国にしようと書けよ。

99 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:19:52 ID:kQiMFKkH
ぶっちゃけNHKみてて共産党が一番まともなこといってた。
共産党を支持しない日本人はバカだな。

100 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:21:47 ID:qJ+tDDA/
>>99
貴方が共感したところ教えてくださいよ

101 :朝まで名無しさん :05/01/24 00:22:41 ID:iz8quWtL
>>1
まずきみから徴兵だ! m9(・∀・)

102 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:22:53 ID:mYpHM+21
>>94
中国との安全保障関係など必要ない。相手がどんなに友好を示しても自分たち(共産党)
の利益しか考えていないから。いったん柵封体制の中に組み込まれたら利用できるだけ利用
される。せいぜい米国への盾に使われておしまいでしょう。
日本は海洋立国であり、その重要なシーレーンのほとんどが太平洋にある。米国との軍事同盟
は切ってはならないものである。しかしながら、今のような従属的軍事同盟を結んだままにして
しておくのは大変マズイ。対等のレベル以外の軍事同盟は結ぶべきではない。

103 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:23:54 ID:kQiMFKkH
あと加藤俊平だっけまともなこといってたの。
中国や朝鮮なんて日本がご機嫌とってりゃせめてこないよ。
それから靖国参拝とか刺激することはやめるんだね。
なんで参拝するのか俺にも理解できない。死後の世界でもお前ら信じているのか?w
人は死んだらそれでおしまいだってのに。ロマンチストだね。愛国心のつもりか?w
本当に愛国心あるなら下手に他国刺激するなよバカ!

104 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:24:24 ID:5EsvtinH
平和勢力の人々も個別自衛権の明記だけには賛成すれば
ある程度の支持は得られると思うのですが

105 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:26:13 ID:6uPluGP7
>>104
今でも認められてるのになぜわざわざ

106 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:27:01 ID:q+2b8du4
>>100
共産党みたいな党はあった方がいいよ。まあ名前が現実に即してないとは思うが。


107 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:27:31 ID:qJ+tDDA/
>>102
自分達の利益だけなら中国は日本攻撃したらアメリカからカウンターパンチ食らうよ。
日本との安全保障って言うのは中国にとっては日米両方と約束を交わすことになるから
中国にとって悪い話ではないと思うぜ

108 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:27:36 ID:mYpHM+21
>>103
そういう卑屈な態度をとるから大きな損をする。今までどれだけ中共と南北朝鮮に
貢いできたことか。彼らにこのまま貢ぎ続けて他国にも舐められたままにしておくのと、
自国を守れるだけの装備と体制を整えるのと、どちらが安くつくのだろうか。

109 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:27:37 ID:E7fFrOBF
>>103
他国刺激すんなって自己主張なさすぎだったんよ、その反動か
ネット上で右翼、民族主義者もどきが発生してんの。

110 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:28:56 ID:kQiMFKkH
アメリカ軍基地を日本においてるんだからそのかりとして米軍は日本を防衛して当然だろう。
日本は日本国領土とその領海・領空においてアメリカ軍が攻撃されたときのみ集団的自衛権発動でいいじゃん。
それを集団的自衛権と言わずにいい形で日米安保に明記しろ。
アメリカの言いなりになってるのは政治家だろ。もっと自身をもてや。
日本は十分アメリカにとっていい国でいてやってるんだから。
何でそんなに白人に頭が上がらないかな。白人コンプレックス?
そもそも9条を作ったのは米国だ。日本は一切自衛隊をイラクに派遣しませんって言ってもいいんだよ。
アメリカが文句言ってきたら、じゃあ9条を変えてもいいですか?って質問してOKって言われたら変えればいいしw

111 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:29:29 ID:pF7MezBI
@自衛隊の合憲化
A自衛隊の国際貢献
B自衛隊の海外における武力行使を含む平和活動
C集団的自衛権
D先制攻撃を含む自衛権
E国外における交戦権


112 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:31:01 ID:EZdL31yv
今の状況に何の不満があるんだ?ウヨ坊は・・・・

9条のおかげとアジアの反発のおかげで、
軍事費1%以内、海外派兵時は制約付きで楽ちん派兵、
責任から逃れられる最高のポジションじゃないか?
その労力を経済活動に振り分けてこれたおかげで、
資源も無いのに世界トップクラスの経済大国になれたんじゃん?違う?
米海兵隊の新兵なんて月給13万円で、あんな危険な戦地に行かせられるんだよ?
意味わかってる?暖かいコタツの中で首根っこまで入ってのほほーんと生活する国家「日本」万歳!

113 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:31:02 ID:6uPluGP7
>>111
国民的理解得られるのはBまでだろ

114 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:31:46 ID:KZZA0hZN
戦争になれば自衛隊が軍政を引くからいらないよ。憲法なんて。

115 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:32:18 ID:E7fFrOBF
>>111
外国に展開できるようにするには装備だいぶ変えないと
無理でしょ、金が…

116 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:33:56 ID:Jl7XkZdU
>>92
だから、知らないヤシが、騒ぐ出ない。その後は言わないと。
専門家は知っています。
そしてナベブタでどうやって玉を取ろうとしているか、だと思っています。

117 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:34:39 ID:mYpHM+21
>>107
現状で中国が日本を攻撃する可能性はかなり低い。攻撃しても得るものがないから。
また、一方的に被害を被って敗退する恐れもある。ただ、中国が中華思想を軸に
外交政策を進める限り、世界の警察を自称する米国との対立は避けられない。また、
米国も自国の脅威となりつつある中国をこのままにはしておかないだろう。近い将来
戦争が起こるとしても、圧倒的な軍事力を持つ米国に中国は敗退するだろう。

118 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:36:20 ID:FXJ+Tuwo
悲惨な戦争の痛みを知らないのですか?
「広島」「長崎」「神風」「沖縄戦」「太平洋や大陸での死闘」

すべてが無駄になってしまう。
みんなで思い出しましょうよ。そして平和を讃えませんか?

119 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:37:05 ID:6uPluGP7
2chででてくるのは左翼の振りした釣り師ばっか

120 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:37:28 ID:kQiMFKkH
>>111 今の日本にそんなの必要ねえだろw
戦後60年間自衛隊が実戦経験ないのも皮肉にも9条のおかげだしな。
日本がこんなに平和なのって過去2000年間見てもねえだろ。

だいたい拉致被害者家族も返せ返せうるせんだよ。
お前らのせいで日本がまた戦乱に巻き込まれるかも知れねえじゃええかよ。ばかしね!
お前らこそ売国奴だw
拉致被害者家族には日本政府が1億円くらい渡して黙らせりゃいいんだよ。
2億でもいいよ。よっぽど安上がりだろw
たかが何十年前の数十人の日本人のために経済制裁がどうのとかする必要はない。


121 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:39:44 ID:mUG+8Jza
どうも他国から見た視点に欠けているね。
日本がアメリカの言いなりだなんて、
マスコミの作った妄想。
言いなりなヤツがこんな黒字を維持できない。
狡猾に世渡りしているというのが適切。

122 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:40:06 ID:E7fFrOBF
>>120
いや、拉致されてどうにも出来ないの
やばすぎだろ、この国。だから海底油田みたいなことになる。

123 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:41:31 ID:6uPluGP7
>>122
韓国だってたくさん拉致されてるようだが。

124 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:41:40 ID:kQiMFKkH
アメリカから見たら日本なんてジャップに過ぎねえよw
いいように利用されてんだよ。

125 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:42:21 ID:5EsvtinH
経済水域を通航していただけの船を撃沈したのはちょっと
やりすぎだったと思います

126 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:43:34 ID:BZSZdBzh
120の暴言ある意味では正解
つまり奴隷の平和こそが日本国憲法9条の精神なのです。

127 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:43:43 ID:kQiMFKkH
金正日にいっとけ!日本は北朝鮮と関係修復するようにこれからも努力していきます。
米も援助します。行方不明の日本人がいたら、返してくれなくてもいいので、餓死だけはさせないでくださいって。w

128 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:44:05 ID:E7fFrOBF
>>123
先進国らしく人権なんてことには見過ごせないという態度をとれって
言いたい。


129 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:46:15 ID:mYpHM+21
>>120
歴史を勉強しましょう。憲法第9条があるからではなく、日本の周りの国が日本に戦争を仕掛け
ようとしなかったから自衛隊は実戦経験がないのです。まぁ、厳密に言えば実戦を経験されて
いる方もいくらかはいるでしょうが。韓国は一度だけ自衛隊ができる前に日本に仕掛けようと
しましたがね。しかしながら、冷戦構造の崩壊により2極体制が崩壊しました。これからは隣国
と事を構える準備くらいはしておかないとマズイ状態になりました。
だから、武装強化論が出るのです。
また、経済制裁は拉致被害者のためにするのではありません。戦後初めて外国に対して
毅然とした態度を示そうとしているのです。

130 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:47:46 ID:kQiMFKkH
生きてりゃいいんだよ。離れ離れでも生きてさえいれば家族なんとか納得するだろ。

俺も沖の鳥島は日本領土じゃねえとおもってるw
国際法上?は一応領土として認められるらしいが、侵食も激しいし温暖化だし、
ありゃ領土じゃねえよなw
中国の言うことにもぶがあるよ。
大体中国の方が人口多いんだし海もっと中国にあげてもいいよ。
その辺頭使ってさ〜共同調査とか共同開発とか、中国の発展のために日本も協力します!みたいなことしろよ。
日本も経済大国の癖にけちくせえぞ!!そんなとこでけちってどうする!

131 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:48:23 ID:+8Alwyu1
国権の発動たる戦争、武力による威嚇の否認はまあいい。
武力の行使の否認、これはちょっと困る。
交戦権の否認、これはおおいに困る。
戦力不保持、実質的に無意味。

132 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:48:28 ID:hMH10mXp
中国から見たら日本は憎しみの対象であるとともに
自らの覇権を得るのに邪魔な存在になる。

133 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:48:34 ID:Ae/ssGUP
>>1が、ガチな極右のふりして、反日トライアングルの一角で、日本固有の領土である竹島を
不当に武装占拠している韓国をあえて挙げてないところに、街宣右翼の朝鮮人と同じものを感じる。

134 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:50:37 ID:E7fFrOBF
>>130
ところが中国は加減を知らなさそうだよ。資源に関しては特に。

135 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:51:03 ID:quEoTfG4
@自衛隊の合憲化 →今でも装備さえ整えば国は守れる >>89 >>91
A自衛隊の国際貢献 →今でもやってる。後方支援限定だけど。もっとアピールはするべきだね。
B自衛隊の海外における武力行使を含む平和活動 →アメリカのように罪もない一般市民を殺したいわけ?
C集団的自衛権 →いらない。だってアメリカは強いもん。
D先制攻撃を含む自衛権 →疑いがあるだけで戦争するなら、日本が軍備増強すれば周辺諸国は攻めてくることになるけど?
E国外における交戦権 →アメリカにやってもらうもしくは国連。侵略による反撃も戦争だから。日本は戦争を放棄しています。

集団的自衛権の行使とは、日本が外国から侵略や攻撃を受けたときの「自衛」の話ではなく、
軍事同盟を結んでいる相手の国が戦争をする時に共同で戦争行為に参加することです。

これは正しい解釈なの?

136 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:51:13 ID:mYpHM+21
>>130
中国人でしたか。

137 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:53:09 ID:kQiMFKkH
中国人,朝鮮人も腹を割って話せばわかる連中だよ。
日本人が自ら心を開かない限り相手も心を開かないよ。
もっと彼らを日本人は敬えよ。
いろいろな問題の根本的課題はここにあるんだよね。

138 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:53:18 ID:mYpHM+21
>>135
集団的自衛権っていってるけど、要は攻守同盟なわけよね。
相互防衛条約。ただ、米国には日本を守る義務は無い、という一方的な内容。

139 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:54:22 ID:E7fFrOBF
>>136
わろた

140 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:54:39 ID:kQiMFKkH
もっと中国人朝鮮人とも友好を深めろやw
北朝鮮のサッカーチームもインタビューしてみるといいやつらばかりだろ。

141 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:54:56 ID:5EsvtinH
クウェート解放戦争みたいな国連決議に基づく集団自衛権の行使
は認められるべき

142 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:55:08 ID:Jl7XkZdU
>110
だからそれは、個別的自衛権として認められているんだってば。
それは集団的自衛権とは違うんだってぱ。

とにかく、核を核で受け止めれば、排ガス規制が大笑いなんだってぱ!!

143 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:55:20 ID:hMH10mXp
>>137
中国人が他民族に対して腹を割るのは、その民族が滅亡決定の時だけです。

144 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:56:36 ID:mYpHM+21
>>137
今までの日本人は、中・朝鮮人を敬いすぎた。相手の国では日本人は人間以下だと教科書で
教えているのに、友好だのなんだのって第三者から見たらただの馬鹿だもの。
友好云々で隣国へ援助したり、無条件で信用するのはもっともしてはいけないこと。
相手は絶対にそのような目では見ていない。

145 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:57:22 ID:kQiMFKkH
>>143 何でお前がそういえるの?w
中国の極端な愛国主義者たちはそうかもしれないが全部が全部じゃないし。
それを変えようとする努力もしろよ。
バカだなお前らw 頭固いね

146 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:57:31 ID:quEoTfG4
>>138
なんじゃそりゃ。何で米が日本を守らんのに日本が米を守らにゃならんのだ?

147 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:58:46 ID:kQiMFKkH
>>144 だからそれを変えさせるようにあれこれ頭使って努力するのが政治だろ。
今の政治家たちはそれができないのねん。

148 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:59:08 ID:yiQwCL1E
今の自民党だと中途半端なことやりそうで怖い

天皇条項以外は
アメリカでもヨーロッパでもいいからどっかの国を参照した方がいい

要するに核武装も侵略戦争もできるようにすべき

149 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:59:41 ID:mYpHM+21
>>143
自分の国民を擁護したい気持ちは分かりますが、歴史が物語っています。
また、現在の中国はシナ史上最悪の教育を施しておりますので、日本との
友好共存を望む人間など一握りでしょう。

150 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:59:45 ID:hMH10mXp
>>145
大部分が愛国的・反日的ですよ。中国の指導者も民衆も。
だから日本を攻めるのは損だと理解させなきゃならんのですよ。

151 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:00:30 ID:1QtxpAoM
結局戦争で苦しむのは、戦争の号令をかける国の代表じゃなくて
国民と兵隊さんなのですよ。どこの国もおんなじ。
元軍人のおじいさんが、戦争について語ってくれる時があって、
涙を流しながら、なにが楽しくて人殺しなんかしなきゃならんのだ
みたいなことを聞いてこっちも泣きそうになりました。

もしやるんなら、小泉総理と北朝鮮のリーダーがフェンシングとかで
決着をつけるようにしたら楽だろうけどね。
馬鹿馬鹿しい意見ですいません><

152 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:00:39 ID:kQiMFKkH
自民党自体右翼の塊だからな。
石原もそうだ。頭固すぎだな。
靖国参拝するような政治家は信用できねえよw
小泉もな。

153 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:01:26 ID:KKufaBxC
>>42
核実験は朝鮮半島でいいじゃん。キチガイ民族も減るし。

154 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:01:35 ID:quEoTfG4
とりあえず領空、領海で侵略による攻撃を迎撃して領土に被害を出さない防衛システムの構築をすれば、
日米安保も核も憲法改正も要らんって事。

155 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:02:40 ID:mYpHM+21
>>146
だから、国民全てがこのことを注目し、変えていくべきなのです。
そのためには誇り教育が必要なのです。日本人としての自覚と、国際的感覚を
養えば現状がおかしいということに今よりもっと多くの国民が気づくでしょう。
そして、防衛力を強化しながら米国に依存した外交関係を見直し、何も考えずに
潜在的敵国に援助するという愚行をやめれば日本は立派な自立国家となるでしょう。

156 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:03:16 ID:kQiMFKkH
東アジアはまだ戦国時代なのですか?
古いな・・。まずは中国北朝鮮の貧困問題を解決すべきだな。
豊かで平和になりゃ戦争したくなくなるだろ。

157 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:04:34 ID:hMH10mXp
>>156
中国に何の幻影を持っているの?

158 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:04:46 ID:E7fFrOBF
>>153
こっちも被爆するがな

159 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:06:09 ID:kQiMFKkH
俺たちが何を言おうと何も変わらないんだけど。これぞ時間の無駄という。
早く寝ろ!!
戦争はやだな。お前らいってこいや。俺どっかの国に亡命するから。

160 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:06:46 ID:mYpHM+21
>>151
そう、戦争は本来すべきことではありません。不幸の連鎖を生むからです。
ですが、日本のみがそれを考え、実践したとしても周りの国がそれを理解していないので
日本が侵略の危険性にさらされるだけです。中国や南北朝鮮、ロシアの権力層が理解する
ことはまずないでしょう。無防備なまま侵略を受ければ、略奪、暴行、虐殺などありと
あらゆる不幸が国民全てに降りかかります。それを防ぐために兵士がいるのです。

161 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:07:48 ID:+LuShTd5

>>156(>>152)
お前の大好きな将軍様や体制が崩壊すれば
北朝鮮の貧困もなくなるだろうよ。



162 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:09:46 ID:E7fFrOBF
>>158
被爆じゃないわ訂正
→被曝

163 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:10:10 ID:kQiMFKkH
>>161 ぷぷ、俺を工作員か何かに仕立てたいらしいなw
体制なんてアメリカが攻め込まない限りなくならないよ。
フセインみたいにね。

164 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:11:10 ID:LvU+UTqh
番組を見た感想

左翼側の甘い言葉に騙されてはいけない
と改めて思いました

少なからず、改憲の必要性を感じました


165 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:12:36 ID:kQiMFKkH
頭悪いなお前らw
まあ、一度改憲してみりゃいいじゃん。
どうなるかはそのときのお楽しみってことで。

166 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:13:18 ID:Jl7XkZdU
憲法9条だけではないから、くれぐれもそれだけ見てヒステリックにならないように。
政府も、国民の程度に惑わされないようにと願うだけだね。

167 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:14:04 ID:E7fFrOBF
>>164
まあそういう気持ちは分かるよ、でもまず外交能力に
問題ありすぎ。
アメリカのお手伝い=国際貢献と思ってるのが政権とってるから不安。

168 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:15:38 ID:b1loKggS
日本が防衛軍もったらなして駄目なのかぺっこおらに教えてくんろ。

169 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:15:39 ID:zR6BGZZj
>>ID:kQiMFKkH
釣りやネタにしても
もう少し他人を食いつかせるような頭のいい発言をしようよ
必死過ぎてむしろ「本物」だと思われてしまうよ

170 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:15:49 ID:LvU+UTqh
>頭悪いなお前らw

どう、頭が悪いと言うのかね、中学生くん

171 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:15:51 ID:Vxd9xfZl
政府は、親米改憲です。
改正すれば、アメリカの犬のように戦地に派兵させられ、
もちろん、派兵費用は日本持ち。
それでも、改正するべきか?
改正するならば、改正と同時に日米安保は見直ししなければならない。
改正しない方が、うまくアメリカの要求をかわせる口実が残ると思う。
改正議論をしているポーズを取って、結論を先延ばしにして、
アメリカを騙していくのがベスト

172 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:17:56 ID:b1loKggS
>>171
まあそりゃ言えてるな。

173 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:19:28 ID:LvU+UTqh
>>167
バランスの問題だと言うのは賛成なんだが

174 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:19:32 ID:kQiMFKkH
俺が総理大臣になれば日本は良くなるのにな〜


175 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:22:56 ID:qJ+tDDA/
>>165
護憲したいんなら
憲法を共産、社民が現代語訳しろよ
60年たって日本語自体変わっているんだよ
憲法サラっと読んですぐに理解できる奴いるか?
改正案の憲法は現代文で書かれるんだぜ?
これだけでどちらが国民に受け入れられやすいか考えてみろよ
少なくても現代語訳すれば無理やりの法解釈も防げる
左翼のやるべきことは現憲法を現代文にすることだよ

176 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:23:28 ID:hMH10mXp
>>ID:kQiMFKkH
中国共産党が人の国の政治に口を出してどうなったか。
・チベット:民族滅亡に向かって邁進中。
・カンボジア:国民を頭のいい順に3割殺しちゃいました。
・北朝鮮:国民は餓えているけど軍備拡大中。体制側に変革の兆無し。

さて、中国に内政干渉されていい事ありますか?

177 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:23:41 ID:be5Dtc/G
>>174
君、もう寝た方がいいよ。

178 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:24:21 ID:eRERH0G0
アメリカのリベラルの社会風刺のアニメが最近放送されていたけど、
それに小泉が出ていなかった。コメンテーターは別のことを言ってたけど、
それって、イラク戦争に反対もしてなかったし賛成していても
同盟国として、戦争もできないような国は軽視されるんだろうと思ったな。
海外では平和主義者でも、戦争ができないような国は相手にされないってことだ。
世界で認められたかったら、ちゃんとした軍隊もって積極的に
煩わしいことでも関わっていかんとダメなんだろ。

179 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:25:45 ID:E7fFrOBF
>>176 頭のいい順に3割殺しちゃいました
不謹慎ながらわろた


180 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:28:27 ID:b1loKggS
>>178
世界に認められたいからというのも何だかなあ。

181 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:29:37 ID:LvU+UTqh
>>171
良い意見とおもう、問題は「アメリカを騙していくのがベスト 」
って言うのを「どうする日本人」てのが今までの最大のテーマ

さて、どうしましょう。

182 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:32:26 ID:LvU+UTqh
>>171
国益のことね

183 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:32:37 ID:tmdGL7cc
>>171
そうなんだよな〜結局、覚悟がないとこういう考えになる。


184 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:34:23 ID:E7fFrOBF
>>178 戦争ができないような国は相手にされないってことだ
これは自己主張なさすぎで存在感がないのでは?

185 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:34:28 ID:ZmGtzc5n
憲法に合わせれば現実に合わないし
現実にあわせれば憲法に合わない。

ここをどうにかしなければなるまい。
自衛権と国際貢献と国民の総意に基づく専守防衛を書き加えれ。

あと非核主義。

戦争が「できない国」より戦争を「しない国」のほうが良い

186 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:36:41 ID:b1loKggS
国際貢献イラネ。

187 :逆襲のののたん:05/01/24 01:37:23 ID:irWYg1QQ
      ( ´D`)ノ
>>180
 鮮奴や中共の土人に認められるより、世界に認められる方がいいに決まっているれしょう。
 正義(justice)や犠牲(sacrifice)の精神のない国は、土人にはともかく、
先進国の人間には絶対に尊敬どころか信用もされないれすよ。


188 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:37:39 ID:E7fFrOBF
>>185
そうだな、今や共産党ですらスマトラのような自衛隊の災害派遣には
反対しなくなったからね。

189 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:37:57 ID:Vxd9xfZl
自立した国になって、得することがあるのか?
そのことから、議論するべき。
日本の産業構造のは他国との貿易を前提にしている。
そして、生命線の石油は中東戦争の結果、アメリカが握った。
それでも、自立するべきか?

190 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:38:53 ID:acs0+Mkb
自立と鎖国の区別が付かない御方が今、ここに降臨!

191 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:40:36 ID:E7fFrOBF
>>190
わろたw
>>189
いやアメリカと対決するという意味ではないでしょ。

192 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:41:47 ID:b1loKggS
>>187
国際社会に認められたいというのはどうも他人の目を気にする卑しさが感じられる。
俺が武装したいから武装する、それでいい。
中国朝鮮も無論関係ない。

193 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:42:14 ID:Jl7XkZdU
>181
だから憲法があるのでは?
たとい元の出がなんであろうとも。
戻せと言ってももどさない。
そこら辺が今や自立にかかっているかも。

194 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:42:16 ID:gilDQ/Mw
>>187
で先進国に尊敬されるとなんか良いことあんの?

195 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:44:29 ID:xcSR5bjH
192 なら同意できるが、
正直現在の武装促進論に同意してたらバカに引きずられて共倒れしてしまう。
こんな危険思想の国では危険が危ない。

196 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:45:20 ID:b1loKggS
とりあえず国際社会の代表の国連に言いたい。
敵国条項外せ。
こんなくそみたいな国際社会にやたら媚びたくはない。

197 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:45:55 ID:E7fFrOBF
>>194
日本は法的、人権的に遅れてるとアメリカ軍から思われていてなかなか
犯罪起こした兵士を警察に引き渡したがらないんだと。
そういう例もある。

198 :???:05/01/24 01:46:02 ID:5UrIba5q
国が自立するのは当たり前のこと。自立するかどうか迷っているのは最近多い親に依存している・・・。(w


199 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:46:46 ID:Vxd9xfZl
対立しなくても、対等になるためには、日本に国力が必要だ。
無ければ、不公平な貿易を強いられるばかり。
田中角栄はアメリカを無視しようとして、潰れたよ。


200 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:47:47 ID:xcSR5bjH
コロンバイン高校の犯人みたいな発想で戦闘強化してバンザイみてーなのは、
妄想の世界だけにして欲しい。いじめられっ子の逆ギレは勘弁して欲しい。
みんなに舐められたくないんだい的な自己啓発は思春期だけにして欲しい。

201 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:48:31 ID:b1loKggS
>>197
アメリカは世界各国でそんなもんじゃないか?

202 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:50:02 ID:LvU+UTqh
>>194
余りないが常任理事国になりたい小泉には必要条件なんだろうね

203 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:51:09 ID:WmrUllU1
やれやれ、たまに短絡的な馬鹿がいるから困ったもんだ。

なんのために武力を持つのかちゃんと考えたことある?

なんか右翼っぽいこと言ったら皆が賛成してくれるとでも思ったのかい?

204 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:52:23 ID:E7fFrOBF
>>201
まあそうなんだけどこちらから派遣した通訳を
取調べに同席させろとかいう理由のひとつなんだって。
確か中日新聞の報道。

205 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:52:24 ID:hMH10mXp
>>203
せめてレスの指定くらいしろ。

206 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:53:37 ID:JXKB3DEo
まあ、戦争ができるぞ、という姿勢ぐらいは確りと示せないと、
近隣のチンピラ国家に何時までも脅され続けなけりゃならんだろうな。

 

207 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:53:39 ID:xcSR5bjH
戦争が出来れば評価が上がるんなら、拳銃使える警察官は羨望の眼差しで
見られるはずだが実際は舐められっぱなし。ほとんど道具扱い。
そんなことと誇りとかは関係ない。
武器を持たずに何もできないやつは武器を持っても何もできない変わらない。

208 :203:05/01/24 01:54:30 ID:WmrUllU1
>>205

ごめん。忘れてた。

from >>203 to >>1 です。

209 :???:05/01/24 01:55:21 ID:5UrIba5q
警察官をなめている?それは誰かね。はっきりさせてくれ。どこの組?(w


210 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:57:01 ID:hMH10mXp
>>207
誇りはまあ関係無いとしても、防衛は必要ですよ。

211 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:57:42 ID:xcSR5bjH
>まあ、戦争ができるぞ、という姿勢ぐらいは確りと示せないと、
これは言えてる。
日本の抑止力は、全国民が「攻撃してえ」と考えたら初めて攻撃可能な状態に
できる可能性がある、という世界にも類をみないほど穏健な抑止力。
たったこれだけでも過敏反応してる周辺国って一体なんなのだろう。
日本危険論とか不思議でしょうがねえ。

212 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:58:17 ID:nk2cWFLx
>>203
その馬鹿に対して反論もできずに
ウヨだの馬鹿だの捨て台詞しか吐けないなら
議論板なんか来るなよ

213 :朝まで名無しさん:05/01/24 01:59:38 ID:xcSR5bjH
日本の近隣諸国は極めて臆病な国揃い。
あれはわからねえ。

214 :???:05/01/24 02:00:12 ID:5UrIba5q
日本は国防するべきでないと考えているのは近隣国(の工作員)か近隣国の考えをそのまま垂れ流している人。(w


215 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:02:02 ID:acs0+Mkb
>>207
でも拳銃使える警察官はカツアゲされないだろ?

せめて中国あたりが「日本と戦っても勝てるけど損害が大きすぎる」と感じる程度の武力は欲しいところ
それならよほどでない限り戦争なんて起きないし外交に使える

216 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:03:40 ID:E7fFrOBF
>>211 >日本危険論とか不思議でしょうがねえ
そこが戦争の傷の深さなのかもしれん。それにこちらに自覚あるかないか
別にして経済規模がでかいからな。

217 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:04:21 ID:hMH10mXp
>>208
まあ、>>1はスレを伸ばすためのエサでしょ。
特に核兵器については。

218 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:05:58 ID:xcSR5bjH
まあ日本の持つ抑止力のレベルを多少変えるくらいならしたらいいかもな。
だが少なくとも武器マニアみてーなのがプラモデル感覚で強えの弱えの
言ってる段階じゃ話になんねーな。むしろこいつらの存在が日本の軍備化の
足引っ張ってるとしか思えねえ。ガキでは危なっかしくて武器なんて渡せない。

219 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:08:17 ID:E7fFrOBF
でマジで核保有の人、核実験どこですんの?
やっぱただの思いつきなんかな?すんごく真剣に書き込んでる人
結構見るのに…

220 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:11:20 ID:b1loKggS
実験の必要なし。

221 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:13:25 ID:E7fFrOBF
>>220
アメリカからデータもらう?だとしたらイギリス並みに戦争に
付き合うはめになりそうじゃないか?

222 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:15:51 ID:b1loKggS
>>221
もってるかもと思わせるだけでいい。
精度も安全度も分からない暴発するかもしれない銃だって充分驚異だろ。

223 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:15:51 ID:JXKB3DEo

近隣の凄む(すごむ)のが得意な方々は、脅し・ゆすり・たかり、が常套手段だ。
飴ちゃんが、チョットでもアジアから他へ気を逸らしたら、すかさず弱っちい日本なんかに
常套手段で凄みをきかしてくる。お〜桑原桑原だね〜。そろそろ角砂糖がほしいかな。

 

224 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:16:41 ID:H5efs5s/
>核実験どこですんの?

海上で出来るが核武装には現時点では反対かな

225 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:17:48 ID:E7fFrOBF
>>222
イスラエル風か。

226 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:19:00 ID:E7fFrOBF
>>224
海でやると漁業の風評被害がw

227 :???:05/01/24 02:19:38 ID:5UrIba5q
今ごろになってマッカーサーが正しかったことが分かってくる。なぜ中国を核攻撃しておかなかったってこと。(w


228 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:20:19 ID:07+mi0M4
核武装大いに賛成、3原則抜きに今まで無かったのが不思議なくらいだ

229 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:23:46 ID:X+sPfHqc
今から核武装ってどのくらい金かかるの
基地とか原潜とかインフラ込みで

230 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:24:12 ID:FffcvQQ/
イスラエルは、ちゃんと核実験していますよ。

首都から150Kmしか離れていないネゲブ砂漠の地下で。

国家の生存のために核武装するんのだから、必要とあらば
首都の近郊ででも実験をするのは当然のことです。

231 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:29:48 ID:9qj7mHeJ
核を廃止しようとは何故考えないのか。
戦争放棄という抑止力の恩恵すら理解出来ないとは愚かな。

232 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:30:42 ID:H5efs5s/
>>226
食料自給率との兼ね合いを考えたら、北九州海域が適していると思う。
敵にも見せびらかせられるし。

233 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:32:01 ID:H7vfWaIV
>核実験どこですんの?
決まってんじゃん・・・・旧日本領 朝鮮半島で実験するのだ。




234 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:33:06 ID:E7fFrOBF
マジな話、核実験なんて被曝こわくないんかい。

235 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:33:07 ID:07+mi0M4
通常兵器のみでは戦力の均衡が保てないから廃止はできません。

236 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:34:43 ID:E1RLBOLC
日本はうまくアメリカ使っていけばいいよ
自立なんかしないでいいさ、徴兵なんかされたかねーからな

237 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:36:40 ID:9qj7mHeJ
兵器の性能という軍事的抑止力ではなく、
戦争放棄という政治的抑止力を使えと言っている。

238 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:41:03 ID:E7fFrOBF
>>237
俺も軍事力は当てにしない方がいいと思う。一応大規模な戦争しなくなって
きたからな先進国は。少しずつ進歩してるんだと思う。
頭を切り替えんと。

239 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:42:14 ID:H5efs5s/
>>236
米国が日本や他所の国の言うこと聞くとはワシは思えんのじゃが

240 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:42:16 ID:7WjO4Zo8
>>237
2つに1つなの?

241 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:43:04 ID:quEoTfG4
日本がなめられてるのは日米安保がほとんど機能していないのを周辺諸国がわかってるってことだ。


242 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:43:29 ID:FffcvQQ/
>>238
単に、むずかしい問題を避けて、考えないようにしているだけ。


243 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:44:15 ID:07+mi0M4
例えば飢餓で苦しむアフリカ大陸の人々が遥か海を越え大挙押し寄せて来たらどう対処しますか?
彼らのマンパワーは決して侮ることはできません。

244 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:45:54 ID:hMH10mXp
>>243
せめて北朝鮮難民じゃないと、リアリティってものが無い。

245 :???:05/01/24 02:46:48 ID:5UrIba5q
大地震も近々来るだろうから国家総動員体制を確立しておかなければならないだろう。いつでもどこでも
戦闘、災害対応準備。


246 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:46:58 ID:E7fFrOBF
>>242
いやおそらく平和主義国家の出番はあるよ。アメリカ自滅するから。

247 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:50:31 ID:quEoTfG4
>>246
だが活躍できるのは日本ではなく、欧州連合だ罠。
だってアメリカが自滅したら日本も終わりだし。

248 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:50:56 ID:9qj7mHeJ
軍事力での抑止力しか考えない奴はアメリカの銃社会を当てはめて考えてみろ。
銃社会がもたらした物は平和と安全か?
アメリカを世界全体の縮図と考え、銃を核に準えて考えてみろ。
長い歴史の中で、進歩も進化もなく、同じ過ちを永劫繰り返していくつもりか?
進化しろよ。猿共。

249 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:53:41 ID:E7fFrOBF
>>247
そこで明治維新、第二次大戦敗北後の復興ですよ。いったん痛い目に
遭わないと駄目なんだな、この国。

250 :???:05/01/24 02:54:34 ID:5UrIba5q
アメリカの国内を見ても警察がきちんと銃を携行しているので比較的安全と言える。警察が銃を携行していない
なら、アメリカは怖くて住めたものじゃあないだろう。(w


251 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:57:06 ID:FffcvQQ/
>>248
MAD(相互確証破壊)は50年間、米ソの戦争を防いできましたよ。

そして、いまでも機能している安全保障政策です。

248 氏は、80年代の「核の脅威」キャンペーンを真に受けてしまった
人のようですが、その教訓を生かしている様子は無いようですね。


252 :朝まで名無しさん:05/01/24 02:58:33 ID:b1loKggS
やっぱ地球連邦作るべきだな

253 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:00:47 ID:9qj7mHeJ
>>250
警察が銃を所持していれば安全とする根拠がわからんな。
銃社会故に犯罪発生率の高騰や凶悪犯罪の多発に至っているわけであり、最近では低年齢者による銃犯罪が深刻な問題となった。
警官が銃を持つのは二次的な事。
それを言い出したら日本も安全という事になるがなw

254 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:01:00 ID:E7fFrOBF
>>251
でも世界大戦経験したことがない世代ばかりになってその上
ブッシュみたいのが居るしね。これからは怖くない?

255 :???:05/01/24 03:02:10 ID:5UrIba5q
アフリカの槍で殺し合っている部族同士の対立を見ても銃社会は比較的安全と言える。(w


256 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:02:27 ID:X+sPfHqc
>>252
連邦って関税撤去?
日本農業滅んで土一揆か

257 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:06:05 ID:9qj7mHeJ
結局、相手が武器を持っているから自分も持つでは安全な事にはならない。
相手から武器を無くす事が最大の安全。
警察の話しが出たんで利用させてもらうが、
警官が自分の身の安全を確保する為に、
武器を持つ犯人に対して最初にする要求は何かね?

258 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:06:42 ID:07+mi0M4
プッ 死刑制度ありきってのはもう古いんだよ。
今はな死刑制度の存廃と凶悪犯罪率との相関関係(有り無しも含めて)を精査し、
それが無くとも犯罪率の増減をいかに調整していくかの研究段階に入っているだろ。
てか、お前さんの方が世界の潮流から取り残されてる気がするぞ。

259 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:07:24 ID:E7fFrOBF
>>257
武器を捨てろw

260 :GUU:05/01/24 03:07:25 ID:5Av6bXTn

分からんな…
我が国の過去を忘れた発言だな…。

日米安保も今一つ不完全で頼りないと言うのに…
日本に軍拡を止めさせて戦えない国にして対話だけで生き抜けって云うのか?
理想論に惑わされて方向性を見失ってはいけないよな。

我々日本人は過去の忌まわしい出来事を忘れてはいかんのだよ。
日本人が忘れても、被害を受けた国々はその時の痛みを決して忘れないのだ。
それでなくても…今ではあんな朝鮮からでさえ馬鹿にされているんだ。
もっと現実を見なけりゃね。

261 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:09:30 ID:hMH10mXp
>>258
誤爆?

262 :???:05/01/24 03:09:38 ID:5UrIba5q
秀吉のように刀狩をするにも巨大な武力が背景になければ意味がない。アメリカの治安が
保たれているのは巨大な武力が背景にあるから。

アフリカの猛獣同士の争いを見れば武器がないとどういうことになるか分かる。(w


263 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:11:00 ID:07+mi0M4
いや武器を捨てれば平和ではなくその先には無秩序が待っているという当たり前のことを
わかってない奴がいるな

264 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:12:05 ID:E7fFrOBF
>>262
アフリカのは食料、富の奪い合いの面が強くないか?

265 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:14:11 ID:X+sPfHqc
植民地支配以前から部族闘争って激しかったん?>>アフリカ

266 :???:05/01/24 03:14:55 ID:5UrIba5q
だから国の争いも富の奪い合いだから同じこと。巨大な武力で静めるしかない。(w


267 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:16:37 ID:hMH10mXp
>>265
突撃銃を持って戦闘はしていなかっただろうな。

268 :???:05/01/24 03:17:00 ID:5UrIba5q
歴史を見れば明らかだろう。支配王朝の交代は昔から連綿とあった。銃があったかどうかなんて全く無関係。(w


269 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:18:10 ID:FffcvQQ/
武力がなければ対話もできない。
そら誰からも相手にされんわな。
話し合いするために武装するんだよ。

270 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:18:15 ID:szG/Yxt+
ここで無抵抗主義なんて唱えている人は、外国が日本を占領して、
自分の恋人や子供が殺されたり、強姦されたり、目の前で拷問されても、
無抵抗でいられるのでしょうか?

これは極端な例ではありません。
拉致された人の中には、そんな目にあった人もいたかもしれません。
想像したくありませんが。

軽々しく戦争を口にしたくありませんが、
夫や子供を戦場に送らなければ、この国自体が戦場になる可能性もあるのでは?

核兵器も含めて、戦争から自国を守る軍備を備えることと、
それを暴発させる可能性は、別問題では?
先の戦争のようには絶対に暴発させない、強固な錠前のような社会システムを具備すればよいのではないでしょうか?

271 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:18:59 ID:X+sPfHqc
インドの宗教対立激化はイギリスが煽ったんでしょ
アフリカもそういう面ないんか

272 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:19:29 ID:9qj7mHeJ
では、核武装をするという事は軍隊を所持する事になるが、
そうなると自衛隊の様に志願制では無理が生じてくるよな?
少子化等で将来の労働力不足が考える中、徴兵かね?
核が有っても戦える兵士が居なくては話しにならんわな。
これから色々な社会的問題を抱える中で、
戦争放棄という抑止力を上手く使わないでやり繰り出来る状況ではないのだよ。
単一的な思考・観点で現実が見えていないのは君達の方だよ。

273 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:20:23 ID:E7fFrOBF
>>266
その前に「衣食満ち足りて礼節を知る」
食料、富をうまく配る調整役いるぞ。世界の人口は増える一方でしょ、
なおさら出番が来る、少しずつ日本の文化知られてきてるでしょ。
始まりだよ。

274 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:21:12 ID:b1loKggS
素朴な疑問だが9条改正することに意味あるのか?改正して変化があるのか?
改正してもしなくてもどっちでもいい。

275 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:21:34 ID:FffcvQQ/
>>272
今の自衛隊には応募者殺到ですが何か?

276 :???:05/01/24 03:21:42 ID:5UrIba5q
核武装で志願制の国はいくらでもあると思うが何か?(w


277 :???:05/01/24 03:23:42 ID:5UrIba5q
どういうつもりで衣食足りて礼節が出てきているか知らないが、衣食は足りないんだよ。(w


278 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:25:30 ID:9qj7mHeJ
少子化がこのまま推移していった場合、
それでも今の志願者率が維持されるとでも?w

279 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:27:00 ID:FffcvQQ/
日本の核反対論者が、外国で「核軍備反対」を偉そうに唱えると、
彼らから「おまえたち日本人は現にアメリカの核報復力に守られ
ているではないか! 何を生意気にそんな事がホザけるのか?」と
言い返される。

海外から見れば当たり前の理屈なのだが、そう言われても

   気 が 付 き た く な い 人 達

は、気づこうとはしない。


280 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:27:35 ID:E7fFrOBF
>>277
説明が悪かった、武力でどうこうする前に最低限の生活がないと
大人しくならないって。


281 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:29:24 ID:hMH10mXp
>>278
中国軍最強だな。

282 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:30:50 ID:E7fFrOBF
>>279
じゃあ北の核は当然と考える?

283 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:31:09 ID:9qj7mHeJ
>>279
それが戦争放棄のもたらす抑止力の一つである事に気付かないお前が居るわけだが。
アメリカが日本を用している部分を逆に利用出来るだけの知能を持つべきだな。

284 :???:05/01/24 03:32:06 ID:5UrIba5q
そりゃあ飢えりゃあどこかの近隣の某国のようにいつ攻撃が来てもおかしくないが、それを抑止するために
核の傘にいるおかげで現在の日本は事なきを得ている。(w


285 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:34:12 ID:FffcvQQ/
>>283
意味不明。「核廃絶は宗教」という説は、あながち間違いじゃない様だね。


286 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:37:46 ID:E7fFrOBF
そういや中国は先制核攻撃はしないといってるな。そういって
やられないようにしてるともみれるかも。(どこまで信じれるかは知らん)

287 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:39:50 ID:9qj7mHeJ
>>281
何故に二次大戦で負けたか考えろ。
自給自足出来ない国だからだったと物量の差。
お前のそれは決して皮肉にはならない。
兵器と兵士が無くては戦争では勝てない。
所詮は数の原理。
日本は戦争やっても勝てる要素はない。
今の若者のメンタリティ的に考えてもな。

288 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:41:49 ID:hMH10mXp
>>287
だとすると、日本はむちゃむちゃにホロン部な。

289 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:46:06 ID:E7fFrOBF
恐らく不審船と撃ち合い、海底油田で小競合い程度しか日本は
出来ないんじゃない?


290 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:46:41 ID:Ct/nUWj3
憲法改正しないで、兵役の義務を課すのがベストだと思います。

291 :???:05/01/24 03:48:27 ID:5UrIba5q
戦争できる国にすることはいいことだよ。外交のオプションが増えるから。教育も本気になる。(w


292 :朝まで名無しさん:05/01/24 03:51:09 ID:9qj7mHeJ
>>285
日本は核を持つ必要は無いだろ?
核を持たず戦争放棄を掲げているから世界に対して平和的スタンスでの言動が許される。
その中で、自国の驚異となる国の核廃絶を働きかけていけばいい。
大国の連中も他国に核の縮小廃止を訴えているのだから、言い出しっぺがやらない訳にはいかんわな。
そうして少しずつ変えていこうという思考はないのか?
これからは軍事的圧力よりも経済的圧力が効果がある時代なんだよ。
金が無ければ兵器は造る事も買う事も出来まい。軍事的思考で自らの選択肢を減らすなという事だ。

293 :???:05/01/24 03:55:20 ID:5UrIba5q
軍事的圧力がかけられなければ経済的圧力も効果がない。北への経済制裁で?マークがついているのは
経済制裁だけでは無理ってこと。軍事的圧力で?が取れる。(w


294 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:00:16 ID:FffcvQQ/
>>292
> 核を持たず戦争放棄を掲げているから世界に対して平和的スタンスでの言動が許される。

私の書いた >>279 は読みましたか?
それと日本は戦争を放棄していません。

295 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:00:56 ID:Ct/nUWj3
>>293
軍事制裁ができたとして、それが具体的に問題を解決できるって考えも能天気だがな。
軍事制裁に実効性を持たせられる国は、アメリカくらいなものでしょ。

296 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:01:56 ID:E7fFrOBF
>>293
北への経済制裁の効果がないというのはだんだん日本との
貿易が減ってるから前に考えてるより効果がなくなってきてると
いうものだったでしょ?違ったけ。

297 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:02:16 ID:9qj7mHeJ
ついでだが、
軍事的抑止をうたっている奴等は、
自分達が戦場で戦って死ぬかもしれない事を脳内シミュレーション出来てるか?
その場合残された家族とかは?
軍事的な方向性は中国との関係悪化を更なるものとし、韓国からも敵視され、
自ら危険を増長させて上記のような事態を誘発するだけじゃないのか?
違うか?
お前等、自分不在の意見ばかりじゃないか?

298 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:02:47 ID:OsPo/xAb
国民総動員法を可決し自動車ではなくイージス艦、スポーツをするのではなく格闘、銃剣術、
射撃練習あるのみ。

299 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:07:05 ID:E7fFrOBF
>>294
日本は戦争しかけないという憲法持ってるよ。さすがにその点は解釈改憲
してない。
>>298
北をまねるのかw

300 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:08:52 ID:Ct/nUWj3
「外交のカード」を、「ゲームのアイテム」と勘違いしている連中が増えている件について

301 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:10:04 ID:FffcvQQ/
>>297
> 軍事的抑止をうたっている奴等は、
> 自分達が戦場で戦って死ぬかもしれない事を脳内シミュレーション出来てるか?

これは「自分は戦うのは嫌だ。絶対いやだ!」ということ?

戦争になったとき、逃げたいなら逃げていいよ。
サイパンでもグアムでも行ってサーフィンしながらナンパしていても良いよ。

戦争が終わったら日本に帰って来ても良いし、そのまま外国に住んでも良いよ。
貴方の自由だもの。

でも、戦争中の過ごし方について、嘘はついてくれるな。
嘘をつくなんて自分の行動に胸を張れない証拠だもんな。
君には常に胸を張って「逃げていた」と答えてほしい。

それを聞いた人達の目に、軽蔑と哀れみの表情が浮かぶのは
甘受してくれたまえ。

302 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:12:48 ID:FffcvQQ/
>>299
日本には軍隊がありますし、
米国と軍事同盟を結んでいますし、
今現在、イラクへ出兵しています。

こういう国を「戦争放棄」しているとは言いません。
人間世界の常識として。

303 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:13:54 ID:9qj7mHeJ
>>300
300ゲットおめでとうw
冗談はさておき、
軍治的抑止マンセーな彼等の思考はまさに貴殿のいう通りだね。
自分達には火の粉が降りかからないという前提で話をしているからな。
愚の骨頂だな。

304 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:17:36 ID:Jl7XkZdU
仮装でも戦争なんて嫌だよ。
今頃何言ってるんだ301は。
町にテポ1個でも飛んでくるのは、とんでもなく怖いよ。
胸をはって逃げていたと言えないなんて
学習能力0だね。

305 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:17:44 ID:9qj7mHeJ
>>301
そういう事では無い。
自分達が現実にそうなった場合の覚悟があっての話かと言っているのだ。

306 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:23:12 ID:IUa+9g+Z
まぁ、戦争になっても自衛隊がな
んとかするだろうし、自分の住ん
でるところが戦場になるわけないし、
まして自分が戦死するとかアリエねぇ
というなら改憲賛成しろ

307 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:24:15 ID:Ct/nUWj3
>>303
「軍事制裁を後ろ盾とした経済制裁」が有効なのは
おそらく世界ではアメリカだけ、と言って過言ではないだろうな。

308 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:25:40 ID:E7fFrOBF
戦争を外交の選択肢にしたいというのはやめとけ。
そういうと弱く見えるんだろうけど外交で解決できない、
能力不足とも言えるんでは?



309 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:29:54 ID:E7fFrOBF
>>306
第二次大戦のときもまさか自分らが死ぬ、空襲に遭うなんて思わずに
やっちまたらしいからな。

310 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:33:20 ID:hMH10mXp
>>305
そんなに戦争が嫌なら無人島にいけばいいんだよ。
争いは起きるから犯罪に対して警察が必要だし
戦争に対して軍人が必要なんですよ。

311 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:34:19 ID:eRERH0G0
>>297
それじゃ世界中の軍事力を持ってる国が、自分不在の意見ってことになるな。
もしかして日本はお利口さんで、世界中バカってこと?
家族の為に生き残るってのも判るけど、
家族や未来の子孫を守る為に軍事的抑止を持つって考えはどうなの?
軍事的抑止をうたっている奴等はただの自殺志願者ってことか。
命をかけるかもしれない、警察やレスキュー隊や消防士も自殺志願者みたいだね。
まぁ自分が死んだら元も子も無いから人なんか助けるのもアホ臭いよな。


312 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:35:43 ID:Jl7XkZdU
そしていつだってトップは安全圏に避難して
優雅にどこかの島でコーラでもすすっているのさ。

313 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:38:03 ID:E7fFrOBF
>>310
なんかかみ合わんな、軍人は要ると思うよ。戦争は最後の
手段てことで。相手が攻め込んでこない限り。

314 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:38:04 ID:Ct/nUWj3
>>310
何でもかんでも人頼みの奴だな。
職業軍人制より民間武装の方がいいんだよ。

315 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:40:04 ID:hMH10mXp
>>314
素人が武器を扱うのか?徴兵により最悪だな。


316 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:41:18 ID:FffcvQQ/
>>312
人間観察眼の欠落した意見ですね。
そんな例が歴史上一つでもあるなら
ageてみてくれ。

317 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:42:32 ID:Jl7XkZdU
何、民間武装って。

318 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:44:00 ID:E7fFrOBF
>>316
ブッシュ政権見れ。まあ、あれは傲慢なんかな。

319 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:44:52 ID:Ct/nUWj3
>>315
「兵役の義務化+民間武装」
このような国に攻め込もう、などと考える国は格段に減る
憲法の改正など不要



320 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:45:42 ID:FffcvQQ/
>>318
あんた、お呼びじゃねえよ。

戦争時にトップが逃げ出した例を聞いてんだよ。

321 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:46:08 ID:Jl7XkZdU
>>316
のってあげるか。
ヒント、幼稚園かどこかで和気あいあい。


322 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:46:27 ID:EMFTVO0G
>>319
「兵役の義務化+民間武装」 ってのは憲法改正しなくても可能なの?

323 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:49:13 ID:Ct/nUWj3
>>322
調べてないけど多分大丈夫。
絶対あり得ないからロクに調べてないけど。

324 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:50:12 ID:E7fFrOBF
>>320
>>312 は兵士、民間人がまず犠牲になると言いたいじゃないの?

325 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:50:23 ID:Jl7XkZdU
もひとつ、平時軍備で踊りと靴と諸々。

326 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:50:47 ID:EMFTVO0G
>>323
俺もロクに調べてないけど、たぶん無理だと思うよw

327 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:52:29 ID:Ct/nUWj3
ヒトラーとかムッソリーニはどうだったんだっけ?

328 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:52:38 ID:E7fFrOBF
民間武装ってレジスタンスを組織しれ、か?

329 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:53:38 ID:Ct/nUWj3
>>328
兵役の義務と民間武装は
スイスでやってる筈

330 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:53:39 ID:hMH10mXp
>>319
軍事教練が無かったらただの非武装国家か。
反乱民衆扱いされて大虐殺されるのがオチだろ。
世界中の国がアメリカみたいに戦場でメディアが
入ってくるのを許しているわけではないぞ。


331 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:55:40 ID:Ct/nUWj3
>>330
自衛隊残しておくの忘れた。
自衛隊とうまくコラボレートさせる。

332 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:56:33 ID:E7fFrOBF
>>327
ヒトラー自決。ムッソリーニ反体制派に殺された?
>>329
うん聞いたことはある。

333 :朝まで名無しさん:05/01/24 04:58:19 ID:Jl7XkZdU
319の言っているのはイラクに当てはまる。

334 :朝まで名無しさん:05/01/24 05:02:35 ID:Jl7XkZdU
×イラク○イラン

335 :朝まで名無しさん:05/01/24 05:03:07 ID:hMH10mXp
>>333
ベトナムも念頭に置いているのでは?

336 :朝まで名無しさん:05/01/24 05:15:18 ID:9qj7mHeJ
とりあえず、
そんなに核武装しないと不安ならば、
核武装している国・・・
例えばアメリカにでも移住してアメリカ国籍でも取得してみてはどうかな?
アメリカならそういった面では安心だろう?
テロは除くが。
残念だが、日本が核武装してもロクな事にはならんぞ。

337 :朝まで名無しさん:05/01/24 05:16:43 ID:FffcvQQ/
核武装に反対の奴が海外に逃げりゃいいじゃん。

338 :朝まで名無しさん:05/01/24 05:20:42 ID:9qj7mHeJ
先進国で核を持っていない国は日本くらいだろ。生活水準保ちつつ非核装備の国となるとね。
核保有国で高い生活水準が維持できる国ならいくらでもあるからお前等が出ていけ。

339 :朝まで名無しさん:05/01/24 05:23:23 ID:hMH10mXp
>>338
それはアメリカの核の傘のおかげと思われ。

340 :朝まで名無しさん:05/01/24 05:23:53 ID:E7fFrOBF
核武装までしたいの国内では少数派だろ

341 :朝まで名無しさん:05/01/24 05:31:43 ID:9qj7mHeJ
>>339
全てがそういう事ではあるまい。
何故に何でもかんでも核に結び付けて、
核を肯定しようとする。

342 :朝まで名無しさん:05/01/24 05:50:15 ID:FffcvQQ/
事実を言っているまでと思われ

343 :朝まで名無しさん:05/01/24 06:46:41 ID:Hjfi73Db
>>1
先ずお前とお前の家族、其れから眷属を戦場に送ろう。

344 :朝まで名無しさん:05/01/24 07:02:31 ID:AtC8cmsi
こういうスレはニュー速とかでやれお

345 :朝まで名無しさん:05/01/24 07:06:38 ID:wvBZrq3E
空母は維持費高そうだから取り合えず核武装だな。

346 :朝まで名無しさん:05/01/24 07:09:13 ID:wJzQA4p3
>>1
核兵器を持つメリットがないし、配備できる状態じゃないけど

347 :朝まで名無しさん:05/01/24 07:12:52 ID:E1IvK1Ds
9条を改正する議題なら分かるけど、いきなり核を持つ事に繋がるのは理解出来無いね
北チョン見れば分かるだろ?
核を持つ事で大国と対等になれる訳が無い

348 :朝まで名無しさん:05/01/24 08:05:48 ID:pMDTSmyF
核の抑止力というものの行き着く先は冷戦だからな。

349 :朝まで名無しさん:05/01/24 08:09:51 ID:ofYu4T4I
>>343
まずおまえの家にテポドンを落としてもらおう。

350 :朝まで名無しさん:05/01/24 08:52:42 ID:quEoTfG4
日本が核を持てば周辺諸国がいほんを行為とみなし核を持つだろう。
既に持ってる国は更に数を増やすだろう。
日本が軍拡をすれば核と同じで周辺諸国も軍拡するだろう。
とくに中国は今はアメリカより弱い立場だがあまりか並に武装してしまう可能性が出てくる。
だがアメリカもこれ以上軍拡できる状態ではない。
日本もアメリカの軍拡を支えるだけの力はないわけです。
日本の軍拡は世界の軍拡を広げるきっかけを与えてしまう可能性がある。
米ソ冷戦時代より醜い世界がそこにはある。これはかなり恐ろしいことですよ。

351 :朝まで名無しさん:05/01/24 08:59:53 ID:bSLnfiWT
経済がオhる現状、軍事費はどこからでるのか?もちろん>>1の個人負担だよな?
もちろん徴兵も真っ先に>>1の身内・親族からだよな?
戦争したい言うアホは戦争の事わかって言ってるのか?戦争の傷跡を見たこと無いガキですか?
ゲームとは違うんですよ?アニメ漫画じゃないんだぞ?
疑問符だらけになるくらい不思議。

352 :朝まで名無しさん:05/01/24 09:04:10 ID:9sDcIHBD
戦争したくないなら核を持つのがよいよ。

353 :朝まで名無しさん:05/01/24 09:19:07 ID:pF7MezBI
戦争したい人と、戦争したくない人に分かれた憲法作ればいいのに。

354 :朝まで名無しさん:05/01/24 10:21:16 ID:Jl7XkZdU
何で各、各、言うんだ。
ただでさえ汚染物質で食べ物危ないのに。
遺伝子壊した人類を望むような近視眼的な発想は除外すべし。
それを嬉しがるとしたら、もはや地球人ですらない。
推理の鉄則。

ということで雨が警察官として最後まで武器を持って、
一般国は路上のナイフかざしてのパフォーマンスさえやめさせようとしているのに。
ナイフどころかピストルまで持ち出せって言っているようなものだ。
保有国は少なくしようとしているのに何故に平然と言い出せるのか分からない。
プロとされている政治家まで割りと簡単に。
雨の動向は専制になればなるほど疑問を持って見ていかなければならないのは当然としても。
各は使っても使わなくとも、
将来とてつもない粗大ごみになります。
いつだってごみ捨ては大問題です。
ダイオキシン以上であることは確実です。

総ての国が各、つまりピストルを無くしてもいい国になるまで、
一時期、雨に預けている、という解釈でいいではないですか。

も一度言いますが、
侵略があったときは、相手国の危地に攻撃できます。
それを集団的自衛権と呼ばずにです。法解釈として。
それをより知っているのは他国のほうかもしれない。
だからこそ法解釈だけ見て国民一般心理を知らない国が、先制をかけようと思っているのかもしれない。
間違っているのに。
相手国にこれ以上誤解と不安を起こさせるようなことは、兵法としても言うべきではないと。




355 :朝まで名無しさん:05/01/24 10:26:27 ID:AyE7WlN1
>憲法改正して戦争のできる国にしましょう!
>>1


  つまり 平和憲法を  人殺し憲法に変えたい訳だな。

    オマエと 政治家 と 自衛隊だけが 殺し合いをすればいい。




356 :よっちゃん:05/01/24 10:32:25 ID:Iye3AMMY
法律とは支配者の都合のいいように解釈される。
日本人は自分が支配者と誤解している。
総理は国民が選ぼう。

357 :朝まで名無しさん:05/01/24 10:33:29 ID:DJ5B3+c0
>>355
そして お前だけが(敵国から)殺されると言うワケだ・・・

358 :朝まで名無しさん:05/01/24 10:41:46 ID:HIAcyMHX
>>357
すみませんが
ID:AyE7WlN1(355)は
朝日スレで同じ事を壊れたテープレコーダーのように繰り返す知障なので
放置してください。

359 :朝まで名無しさん:05/01/24 10:49:37 ID:Hd/FVmo0
こういう議論になると いつも同じパターンになるよね。
「戦争したい奴は自分で勝手にしろ おれは戦争反対だ」ってね。
どこに戦争したい奴なんかいるんだよ。馬鹿?て言うより中学から思考回路が止まってるんじゃないの?
とにかく今 世界は平和でもなければ 日本が戦争に巻き込まれて無いのはアメリカのおかげとか 現実から目をそらすのは勝手だけど最低限の認識は必要なんじゃないの?
今 自分が空気吸ってるだけで支払いが発生してるの解りますか?
まわりに生かされてるって解りますか?
社民のお馬鹿さん早く 気付いてね。

360 :朝まで名無しさん:05/01/24 10:51:59 ID:MzY1McRu
日本良い国 清い国 世界に一つの 神の国

日本良い国 強い国 世界に輝く えらい国

361 :朝まで名無しさん:05/01/24 11:01:20 ID:AyE7WlN1


アホ小泉・自民党『改憲する!、アメリカ軍と共に他国民と殺し合いに行け!!』

自衛隊員『じゃあ、辞める。。アホ小泉、オマエが行け!じゃバイバイ』

アホ小泉・自民党『じゃあ仕方ない! 徴兵制だぁぁああ!! 』
        『愚民ども!他国民と殺し合いをしてこい! 』

国民 『オマエ馬鹿か。アホ小泉。』
   『何でオマエごときに人殺しを強制されなければいけないんだ??しかも他国民と。』
   『 オマエラが行け。脳なしが。』


362 :朝まで名無しさん:05/01/24 12:27:36 ID:0D1IZIu2
日米安保や自衛隊がなかったら、北朝鮮なり中国なりが問答無用で侵略してくるって本気で信じてる奴いるのかね?
奴らは「侵略された痛み」をナショナルアイデンティティーに据えている。ありえないでしょ。
中国や北が日本にミサイル向けてるのは当然だろう。信用できないからだ。
「これは軍隊じゃないよ〜」と公言しながら、一時は世界二位の軍事力を持った国を誰が信用するのだ?
憲法変えて現実に合わせるとどうなるか、要するに何でもありになる。なぜなら法文の意味を限りなく解釈で拡大できるという、
法文化が既に定着してしまっているからだ。法文の運用の仕方に原則が出来なければ憲法変えても意味はない。


363 :朝まで名無しさん:05/01/24 12:42:46 ID:b30LjP51
中国や北にはずいぶん楽観的だが、国内については何が心配なのかよくわからないぞ!
比較するには差が大きすぎないか?
中国や北に対する楽観が間違いであれば、おまえの命はないぞ!
文化大革命、チベット、北の収容所、飢餓をよく考えろ!


364 :朝まで名無しさん:05/01/24 12:50:13 ID:FDNWmChR
でもオマエラ徴兵には反対なんだろ?

365 :朝まで名無しさん:05/01/24 12:54:47 ID:AyE7WlN1

アホ小泉・自民党

改憲だ! 平和憲法を 人殺し憲法に変えるぞ!

まあ、そのままならそのままでも構わん!!

これまで通り、都合のいいように解釈するまでだ!!!



366 :朝まで名無しさん:05/01/24 13:13:39 ID:1KzZZIQ+
日本の防衛費が高いのは、15万人の自衛官の人件費が高いせいだ。
共産党の宣伝に乗ってはいけない。
冷戦が終わって、核は要らない。国境をはさんでの核の打ち合いは現実的では
ない、公海上でのテロや国内でのテロに対し局地戦を想定した自衛隊の装備と
それを合憲とする法整備が本当は必要だと思う。
米国だってキャンプ座間に本部を持って来ようとしてるのは、将来東南アジアに
テロを初めとした紛争や内戦の多発を予想している為だね。



367 :朝まで名無しさん:05/01/24 13:17:30 ID:DJ5B3+c0
>>362
日本が人道支援をしている隙を狙って
拉致(誘拐&虐殺)をしてくる国を
どう信じろっていうの?

368 :朝まで名無しさん:05/01/24 13:19:49 ID:AyE7WlN1

日本に米軍が不要。  自衛隊も不要。

 代わりに国連軍が駐留するといい。 将来的には。





369 :朝まで名無しさん:05/01/24 13:32:15 ID:3vBoz2Yw
>>362
15年前にイラクがクゥエートを侵略するとは誰も思ってなかったし、
2年前にアメリカがイラクを本当に攻撃するとも誰も思っていなかった。

ロシアはチェチェンに侵攻して大虐殺を繰り返している。

日本に自衛隊が無ければ、今頃は沖ノ鳥島は爆破されているだろうし、
日本の海域は中国軍がうろついて漁民が逮捕されまくるだろう。
そんなときに口で文句を言っても無駄だぞ。

歴史が証明してるじゃん。


370 :朝まで名無しさん:05/01/24 13:45:09 ID:eRERH0G0
>>368
まるで、飼い主を探してる犬だな

371 :朝まで名無しさん:05/01/24 13:46:10 ID:pF7MezBI
私は、限定的に自衛権として軍事力が行使できるようにすればいいと思う。

例えば、日本が国権の発動たる軍事行為を、日本の領海内及び、その周辺
でのみ行うというように地理的に限定すれば、ある程度の、自衛権の乱用は
回避されると思う。
 また、それとは別の国際貢献においては、国連の活動に関しては、武力行為
も認めるとし、それ以外の集団的自衛権における、直接的な軍事行動には参加
しないようにすべきだと考える。(補給などの活動は全般的に認められるとする。)

372 :朝まで名無しさん:05/01/24 14:03:04 ID:9qj7mHeJ
【結論】

日本が核持つ必要は無い。

近隣諸国からの侵攻を抑止する為に核を持ったとしても、そのせいで逆に近隣諸国を刺激する事になっては本末転倒だからね。

373 :朝まで名無しさん:05/01/24 14:05:53 ID:sjfQNcqy
日本人が平和を求めて平和憲法を作ったんじゃなくて、

米、英、仏、露そして中国が、日本の復讐を完璧に封じ込めるために
「平和憲法を与え」「その正当性を日本人にすり込んだ」だけ。

追随イラク派兵も中国の原潜領海通過も、敗戦国日本なればこそだ。

現状の「平和憲法を守る」ということは、この体制を維持することと同義。


374 :朝まで名無しさん:05/01/24 14:28:57 ID:xVeN3J+/
漏れ的には「憲法改正して戦争のできる国にしましょう! 」とまではしなくていいが
     「憲法改正して防衛のできる国にしましょう!」にはなって欲しい
じゃなきゃいつまでたっても、朝鮮に馬鹿にされっぱなしw
アメリカからも資金がなくなれば見放され日本は終わるぞ

375 :朝まで名無しさん:05/01/24 14:32:49 ID:xVeN3J+/
連続カキコ スマソ
↑読みにくいなw スマソ


376 :朝まで名無しさん:05/01/24 15:19:13 ID:Ct/nUWj3
どうでもいいけど、北や中国が日本に侵略してくるという
具体的で現実的な、緻密に分析されたシナリオ書ける奴いるの?
感情的に危機を煽っても、オオカミ少年になるだけであって。

377 :朝まで名無しさん:05/01/24 15:21:40 ID:AyE7WlN1


自衛隊員を 国連軍とすればいい。


改憲も必要なし。




378 :朝まで名無しさん:05/01/24 15:22:31 ID:xK2L5K3A
荒川強啓 デイ・キャッチ!http://www.tbs.co.jp/radio/dc/

http://www.tbs.co.jp/radio/dc/ranking/20050121.html
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/asx/954.asx (音声)

荒川強啓
「ぼくも(パッチギを観て)不覚にも泣いちゃったんですよ」
井筒
「うえっへっへっ」
荒川
「すっごい泣いちゃった」
「実に素晴らしい映画です」
井筒
「冒頭のバスを(朝鮮人が)ひっくり返すシーンも実話です。」
荒川
「冒頭は良いんですけどね」

井筒
「(ブッシュは)パッチギのテーマとは全然違う」
「(日本は)常任理事国入りは無理ですわ。 国際法を無視してるんやからしょうがない」

宮台
「(不法就労者を強制送還した日本は)一体何やってんだッ!! この期に及んで!」

荒川
「(不法就労者を強制送還した日本は)世界から赤っ恥ですよ」

379 :朝まで名無しさん:05/01/24 15:23:01 ID:AyE7WlN1

ベタに考えても智恵が無い。 発想を転換しよう。



380 :朝まで名無しさん:05/01/24 15:45:48 ID:NVZyy/2X
陸軍の海外国内災害復興&国内防衛意外では徴兵収拾をを禁止すると明言すればいいじゃん。

屯田制みたいな農軍部隊を常設して日本の食料戦略確保と出稼ぎ雇用を両立。
農業の部分は産業構造の変化を促進させるために民間やゼネコンの参入を緩和。

競争力がつくまでは、屯田制を縮小させながら継続。

381 :朝まで名無しさん:05/01/24 15:48:47 ID:AyE7WlN1

改憲して、自衛隊員が辞めたり、兵隊が足りなくなったら徴兵制。

となれば、20歳以上30歳以下男子が2年〜3年間、他国民と殺し合いをする。

政治家とそれ以外の国民は テレビで傍観。



382 :朝まで名無しさん:05/01/24 15:53:14 ID:2ag5dvkk
>>381ドイツみたいな体制になる。

383 :朝まで名無しさん:05/01/24 15:55:22 ID:0jrX9RWd
74 :朝まで名無しさん :05/01/24 11:49:21 ID:JVCYFDGX
ID:AyE7WlN1
アク禁出すぞ。
75 :54:05/01/24 11:51:13 ID:ygl7Denn
>>59
基地外に口(文章?)で言っても理解できないみたいです。
アク禁依頼出しますね。
すみませんが、これ以降ID:AyE7WlN1については
よほどのことがない限り徹底放置してください。

注:>>ID:AyE7WlN1については
他スレにおいて荒らしとしてアク禁依頼がなされ、現在運営の方の処理を待っている状況です。
よって、該>>ID:AyE7WlN1についてはくれぐれも反応せず、放置でお願いします。


384 :朝まで名無しさん:05/01/24 15:55:45 ID:3ZwlnJ6u
>>376
おいおい、オオカミ少年のラストはどうなったよ?
お前が言っていることは、オオカミが来るわけないから
追い払う準備なんかしなくていい、という事だぞ。

385 :朝まで名無しさん:05/01/24 15:58:25 ID:quEoTfG4
改憲派は自衛隊がもし犠牲になるようなことが今後起こったとしても、逃げ回って自分さえ生き残れば言いと思ってる奴なんだろう。
政府、官僚も改憲して徴兵制になっても年齢的に自分は徴兵されないと思ってるから簡単に改憲、改憲って言えるんだろう。
まず死ぬのは若い世代だからな。ほとんど他人事だよ。ろくなもんじゃない。

386 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:05:15 ID:hp/qi/31
護憲派は日本がもし戦争になる様な事が今後起こったとしても、自分は関係ないと思ってる奴なんだろう。
国民、隣人が殺されても自分は攻撃されないと思ってるから脳停止的にごけん、ごけんって言えるんだろう。
侵略者は相手を区別しないけどな。完全に脳内お花畑だよ。構ってられない。

387 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:08:31 ID:NVZyy/2X
>>385
お前が自分の主観だけ垂れ流してる馬鹿だって事はよくわかるよ。


388 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:11:24 ID:Hd/FVmo0
安全はタダではありません。それなりの犠牲と努力が必要だと思う。
なんか9条マンセーの意見聞いてると国家とか主権とか何もしなくても神から与えられる物と勘違いしてるんじゃないか?
そんな脳だとヘルメット被って行進するくらいしか出来ないよね。

389 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:15:18 ID:0AkJYRCd
改憲して日本が軍事国家になるとかほざいている連中は、
治安維持が必要な国の要請で自衛隊が武力行使可能な状態で行くと
その国を占領してしまう危険性があるから駄目だと考えているのか?
そこまで日本人を信用しないなら、漏れならこの国から出ていくな。

390 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:17:54 ID:1KzZZIQ+
チベットは軍事力もなく、中国軍に侵略されてしまった。
チベットの女性は中国兵士に犯され、中国人の遺伝子を受け入れさせられてしま
った。偉大な思想家ダライラマがいたにもかかわらずだ。
国際社会は、中国に対し批判はするが経済制裁には至っていないのが現実。

391 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:22:54 ID:1KzZZIQ+
ベネチアは非武装中立で軍備に金をかけず、商売は大発展したが、結局
ナポレオンに滅ぼされた。


392 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:25:54 ID:Wje084dU
9条よりも、
条文に、朝日は捏造するなって入れた方がいいんじゃないか。

393 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:29:31 ID:1KzZZIQ+
オランダは英国と安全保障を結び、英国に守ってもらいながら巨万の富を築いたが、
皮肉にもその英国に滅ぼされてしまった。

394 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:32:15 ID:Wje084dU
言っとくけど、改憲しても日米安保は必要だぞ。

395 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:32:19 ID:1KzZZIQ+
カルタゴは、ローマ帝国傘下の頃軍備を許されず、商業に力をいれ一時繁栄したが
再び、ローマ軍に攻め込まれてしまった。

396 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:32:52 ID:AyE7WlN1
>>1 名前:朝まで名無しさん 05/01/23 22:06:09 ID:SvhXK4R0
>もう黙っていられない。北朝鮮、中国!
>この国と戦うためにも核兵器と航空母艦を持つべきだ!


脳がサル並だな。 それともマンガの世界か??



397 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:36:52 ID:AyE7WlN1

いや、大戦略、ゲームの世界だ。

ゲームなら世界征服も夢じゃない。


398 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:38:37 ID:1KzZZIQ+
平和とは歴史を振り返ると、戦争と戦争の間にある一時的な小康状態であり、
今の日本は戦後であるが戦前でもあるといえるのです。
サイコロの目でいえば、偶然偶数が続いている状態ということです。

399 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:42:49 ID:18mWWY3f
>>11
亀レスだが、ガンジーの思想は「非暴力・非服従」であって、
無抵抗主義ではない。ガンジー自身、オマエのようなアホの質問に対して
暴力を受けたら反撃せよと言っている。

400 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:46:46 ID:E7fFrOBF
極端な奴しかいないのかw
自国に侵略があった場合自衛のため反撃できる
というのでいいだろ。まあどういう規模の戦力を持てばいいのかは
お金と周りの戦力の規模・種類に応じて用意すればいい。

401 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:55:27 ID:BZSZdBzh
日本国憲法のような無抵抗の馬鹿憲法を持ってる国は世界で何カ国あるんだ!!
世界の常識をみろ
護憲派は自分が世界で一番偉大だと思ってるようだが
所詮はアメリカに守ってもらって平和なところでたわごとを唱えてる
幼稚な人間だ!!
アメリカ人の血でてめえの命守ってもらってるくせにえらそうなこというんじゃねえ馬鹿!!
おまえらなんてただただ臆病で卑屈な最低の人種だ
反戦やら反米を唱えるなら丸腰でいまイラクにいって反戦を訴えてこい
どうせ臆病なおまえら日本みたいなぬるま湯で屁をこいてるだけだ
まだ高遠菜穂子のほうが筋がとおってるぜ

402 :朝まで名無しさん:05/01/24 16:57:45 ID:6xvFBFRk
>>1
原潜が抜けとるぞ。
これが最も効果的な兵器なのに。
もちろん戦略ミサイル原潜だが。

403 :朝まで名無しさん:05/01/24 17:06:11 ID:1KzZZIQ+
日本に他国の軍隊が侵攻してくるケースとして、国内が内戦状態になった場合
が想定される。テロ多発状態などがその例である、強力装備のテロリストには
現在の警察は対抗できないので、当然自衛隊の出番となるがその自衛隊で治安維持
が出来なくなった段階で、治安維持名目の軍隊の介入が考えられるでしょう。
当然その一番手は米国であるが、中国韓国も自国防衛のためを口実に侵攻して
くる事が考えら得ます。

404 :朝まで名無しさん:05/01/24 17:43:36 ID:AyE7WlN1
>憲法改正して戦争のできる国にしましょう!

----------------------------------------
改憲で何が変わる!?  その2
----------------------------------------

1.日本国民はアメリカの命令で他国民を殺す。 一個人である首相が国民に他国民との殺し合いを命令する。

2.中国が軍拡。巨大市場から日本を締め出す。 それを日本企業の市場シェアをEU、アメリカ、が取る。
                       戦略原潜、多弾頭核ミサイルを日本に照準を合わせ更に増強する。

3.自衛隊員が減る。徴兵制にする。      20歳以上、30歳以下は最低2年間の兵役義務。

4.徴兵無視、徴兵拒否者続出。        『他人から殺し合いを強制される筋合いは無い』と拒否する。   

 (なんで1首相ゴトキの命令で他国民と殺し合いしなきゃいけないんだ?
  バカか。 他国民と殺し合いしたけりゃバカ政治家が行け。アホが。 )となる。


405 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:01:32 ID:b30LjP51
>1
賛成だ。北も中国も危険だ。戦争に参加するのはいやだから核武装して先制攻撃で破壊しろ!

406 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:04:20 ID:AyE7WlN1

現実問題、中国の経済成長に伴い追従するしかない日本。

6カ国協議に見る力関係。

日本は拉致問題を議題に上げて欲しいと頼むが中国・アメリカ・ロシア・韓国からは相手にされず。

こんな外交力も国際政治力も無い日本が改憲やら軍拡などと 吼えたところで チンピラの遠吠えに過ぎない。
アメリカの飼い犬として利用されるばかり。結局国益を害するだけ。


407 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:07:04 ID:Hd/FVmo0
>>404
民主主義完全否定 さすがサヨは別世界だな。
敢えて日本に居る必要ないと思うんだけど。

408 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:08:29 ID:AyE7WlN1

もし改憲したら・・・

アメリカ様から、『オイ! ポチ!あそこへ行け、あっに行け、こっちに行け』

と 使い倒されるだけ。勿論、移送費、人件費、現地作戦費、弾薬費は自己負担。

挙句に、アメリカ企業が復興事業をするから金を出せ。と 家畜ブタ扱いされるだけだ。


409 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:09:26 ID:0AkJYRCd
>>406
へ〜、チンピラは自分の身を守ることさえしちゃいけないんだ。

410 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:12:15 ID:ILosrqo8
自衛隊を軍隊と認めるそれだけでいいよ、徴兵も軍拡も必要ないだろ。



411 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:14:31 ID:b30LjP51
中国と北は先制核攻撃でぶっ潰せ
今から軍拡に向けてGO


412 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:17:30 ID:AyE7WlN1
『 改憲 』を吠える連中は 脳が弱すぎる。

◎改憲を妄信する人らは論理的に書けない、議論できない。
 (憲法の何処をどう改憲するか具体的に提示できない)

◎単なる時代遅れの反共の短絡思考で 改憲改憲と吠える。

◎国際情勢・外交、相互関係、経済、食糧、エネルギーが相互的にリンクし、
 それが諸問題を誘発させ、延いては日本に大損害を招く事を全く理解できない。
 物事を包括的に認識し、考える能力が著しく劣る。
 またそれらを考慮せず軍備増強を 安易 に唱える。
 (EU、アメリカは中国の巨大市場シェア獲得のために中国と友好的外交を進めている)

◎国際関係の中で日本がどのような立場にあるかを全く理解していない。
 (アメリカにとって中国の巨大市場確保は企業利益・国益における優先政策)
  然るに日中問題においては最終的にアメリカは中国よりの政策に片寄り、
  日本は相手にされない。尖閣諸島周辺における天然資源採掘においては
  外務省の抗議も空しく中国・アメリカ・イギリス・オランダの共同開発が進められていたが
  アメリカ・イギリス・オランダはある程度の調査・掘削を終え、離れた。) 

◎脳が弱いクセに、エラソーに語る

413 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:20:00 ID:AyE7WlN1
>411 名前:朝まで名無しさん :05/01/24 18:14:31 ID:b30LjP51
>中国と北は先制核攻撃でぶっ潰せ
>今から軍拡に向けてGO


アメリカ様から 馬鹿ポチ、失せろ。 と チンピラ日本は何も出来ず。

<米中首脳>ブッシュ氏、選挙後初の電話協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000032-mai-int
2期目には「さまざまな分野での両国の協力をさらに促進したい」
と述べ、米中関係をさらに改善していく意向も示した。


414 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:20:55 ID:Wje084dU
>>412
朝日の捏造報道はいいのか?
改憲して憲法に明記して欲しいが。

415 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:22:28 ID:AyE7WlN1
NHKの捏造報道はいいのか?

416 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:25:02 ID:Wje084dU
係争中だろ。
それも踏まえて、メディアの不正防止を憲法に明記すべきだろう。

417 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:26:51 ID:AyE7WlN1

アメリカにとって日本は所詮、都合の良い様に利用するだけの馬鹿チンピラ。

だから拉致問題は知らん顔。(2国間の問題だから知らん。と)


418 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:29:08 ID:Wje084dU
アメリカだろうが、中国だろが、日本を利用するってのが外交だろう。
そんな事は皆、分かっている。

419 :朝まで名無しさん:05/01/24 18:29:16 ID:AyE7WlN1

拉致問題(国家犯罪・国際人権問題)で世界中から相手にされない哀れなバカ日本。

これが、バカ小泉・自民公明政府の 低脳、外交力、国際政治力、マヌケ日本の証明。



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