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巨大な力が堀江を潰そうとしている件

1 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:14:38 ID:nNVbhzsV
日本総研の高橋とかいう奴も
小栗とかいう女キャスターも明らかに尋常じゃなかっただろ。
何か無理やり堀江を怒らせてライブドアのイメージダウンを
させようとしてるみたいに見えたんだけど。

あれは何らかの圧力がかかっていると思うんだが、
詳しいこと知っている人いない?


2 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:15:32 ID:zxeMW0np
764 :名無しさん@5周年:05/02/21 23:35:22 ID:v3JGWIRr
☆ライブドア問題での堀江発言など不気味な動き?

・ 新しい歴史教科書いらない
・ 産経を経済紙に
・ 正論は縮小か廃止
・ リーマン顧問の榊原が裏に外資系ファンドや日本のノンバンク発言
・ 岡田LD支持
・ テレ朝LD支持
・ 報道ステーション古館LD支持
・ 筑紫哲也LD支持
・ 田嶋陽子LD支持
・ なかにし礼(なかにし・れい)もLD支持

(´-`).。oO(何かが繋がって見えるような・・・・・・)

この人たちの背後って((;゚Д゚)ガクガクブルブル

PS:ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って(ry


3 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:17:07 ID:Fwxvi9G5
今日の出来事か?
堀江が怒ってる最中に急にCM入ったんでトイレ行って戻ったら
もう松井に変わってたぞ

4 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:18:50 ID:wvnCtiSF
>>1
堀江はマネーゲームしてるだけだから潰されて当然。


5 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:19:52 ID:QcVD2mHE
ホリエはどこに向かってるの?

6 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:22:44 ID:uzdEiWqA
アンケートも過熱してまつ

ライブドアVSフジテレビ、あなたが支持するのは?
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

7 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:23:41 ID:erFJlX0i
>>5
中国・北朝鮮・総連

8 :名を名のれ:05/02/22 10:26:31 ID:rWF6fN/a
堀は、世界一の会社めざすといっていたが、フジを支配すると、ラドが
どうちて、世界一になれんだ?

9 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:27:19 ID:vaBuO3Bz
>>7
もおぅ〜、煽り上手ぅ。

10 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:27:45 ID:C5FmRgkd
>>1 心配するな。ある巨大な勢力も堀江を後押ししてる。
>>7 フリー○イソン

11 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:28:27 ID:/JUeLx7U
日本総研ってSMBC系だし、
テレビ的には煽って対決の構図作った方が面白いだろ

巨大な力、とかってなんかはずかしいな・・

12 :名無し:05/02/22 10:30:50 ID:Lfx0R3eq
俺は、むしろ巨大な力(外資や団体)が堀江を応援して
日本のシステムや倫理観を破壊していってるように
思えるがな・・・・・

13 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:33:26 ID:wvf+eqYP
現代、実質的に最高権力者はマスコミ。
だからマスコミ支配で圧倒的な権力を得られれば金も得られるし、思う存分
やりたいことが出来る。
究極的な目的は自分が率いる民間企業で宇宙開発をやって火星に人を飛ばすことらしい
からな。
宇宙開発にはもちろん既存の研究者を引っこ抜いて集める。札束でビンタくらわしてね。


14 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:36:29 ID:I7vPSogb
世界一の金持ちなるとか言っちゃうとこが痛いな

15 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:39:59 ID:PbAmsynL
>>9 否定できないのがコワイ。

16 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:41:38 ID:kArUIHQ9
バカだな 堀衛門の後ろにいるのは小泉だよ

17 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:43:02 ID:nNVbhzsV
僕は本当に何もわからない精神的厨房なんですけど、
>>2
>今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って(ry
という見方もあるのかあ、という感じですね。
それだったら>>12
>巨大な力(外資や団体)が堀江を応援して 日本のシステムや倫理観を破壊していってる
というのと繋がりますね。

他の見方はないでしょうか?
昨日の日テレの煽り方は異常だったので、私怨を越えた何かがあると思うのですが・・・



18 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:43:26 ID:r6yX60d0
政治献金しないからたたかれちゃうわけよ。

19 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:44:49 ID:oG7Ri1d5
ほりえもんが何故そこまで叩かれるのかイマイチわからん
世論とマスコミの論調はかなり乖離してると思うが
世間はそんなに注目してないと思うぞ

20 :名無し:05/02/22 10:45:36 ID:Lfx0R3eq
ゆとり教育世代のヒーローだな堀江モン


21 :朝まで名無しさん :05/02/22 10:45:55 ID:iVagF5EL
死ねや日枝

22 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:48:06 ID:JE/TJYFF
ほりえもんのリンチされっぷりは尋常ではない
確かに他の放送局も他人事ではないからこういった取引を非難するのは分かるが、
>>1の言うように何かがバックにあるとしても不思議じゃないような感じだな


23 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:48:20 ID:nNVbhzsV
どうでもいいけど、2chであからさまに世論を誘導しようとしている輩がいますね。
彼らはライブドアやニッポン放送の株を買ったり売ったりしているのでしょう。
ヤケドしなければいいですけどね。


24 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:48:41 ID:a+Bux839
893がらみのネタはないの?

25 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:49:02 ID:vaBuO3Bz
>>17
ナイナイ
分からないことが想像力を刺激するだけ。

26 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:52:12 ID:pAt+r4Bb
>>12

結果がどうあれ、一般市民に日本独自の構造的欠陥を分かり易く
晒してくれる。堀江門に少し応援

27 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:52:53 ID:5i2gZlZz
いまの日本に倫理観なんてあるの?


28 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:55:14 ID:J6LCJP4N
>>6

このどちらも変ていうのワロタ。
まあその通りなんだけどね。

29 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:56:19 ID:iPtIHgCJ
>>1を始めシナチョン左翼の反日工作員必死だな。

30 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:57:15 ID:zn+V85RM
リーマンは自分たちが売り浴びせると同時に一般投資家も投げ打ってくると予想している。
だから売り出したら最後、ストップ安を24日まで続けるのでその時点で175円を割らないように
慎重にタイミングを見ていると予想。どうですか?

みなさんは幸運です。こんなスリルがある核戦争を生で体験してるのです。
まさに暴走した北朝鮮がテポドンに液体燃料を注入した状態です。スリルありすぎw
GJ!リーマン。


31 :名無し:05/02/22 10:57:57 ID:Lfx0R3eq
構造的欠陥の日本で平和に2ちゃんねるでカキコできる幸せ者の
堀江擁護論のゆとり教育の馬鹿な若者。

32 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:58:22 ID:ff3f/yLc
やっぱ嫉妬でしょ、叩く奴は。

33 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:59:17 ID:PD4MIH+C



ビジネスなんて潰しあいだろ。何を今更。
堀江だって相手会社潰そうとしてるくせに。




34 :朝まで名無しさん:05/02/22 10:59:28 ID:HhLekHSN
>>30
×175円
○157円

と思うが...

35 :朝まで名無しさん:05/02/22 11:01:01 ID:zn+V85RM
>>34
175×9割=157ということ

36 :朝まで名無しさん:05/02/22 11:02:07 ID:8pZfaYQa
いや、嫉妬じゃない。堀江は弱肉強食の織田信長型の人間で
権力をもし握れば今の自民党がかわいく見えるくらい国民から搾取するだけ
するのが分っているからだ。堀江は使うんだったら旧体制の破壊だけ。
しかしあまりにも劇薬過ぎる。
本人が例え本音はそう思っていたとしても口に出して言うから余計な
反発を招く。

37 :朝まで名無しさん:05/02/22 11:03:11 ID:in8ksWO3
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /   リーマン   :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::| ええぇ?
  | | 2:46   |  ●      ●    ::::::::::::::|  
  | |  600マン|             :::::::::::::|  それってボクのこと?
  | | ウリ    |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

38 :朝まで名無しさん:05/02/22 11:04:26 ID:zn+V85RM
織田信長とホリえもんの決定的違い

信長:政策はすべて公益
ホリ:政策はすべて私利私欲

比べ物にもならない。

39 :朝まで名無しさん:05/02/22 11:06:47 ID:2cRIpUgT
つうか今まで地上波は公共性を考えて放送してたのか?
公共性を考えてCM跨ぎや血液型や占いの番組を大量生産したわけか?

40 :朝まで名無しさん:05/02/22 11:08:15 ID:lqPb7MpO
がんばれ経団連会長!! ホリエモンを潰すまでが戦いだ!!
 ___| ̄|__    |    .|   .|    /    /  /
 |  __  ! __|__  _|___|___/__∠_  /
 |___|  ./ |. |_  _| |________|/  /
\  __/ / __| |___ l   l   /  /  / ,へ/
\\|_/\|______| l  l  / / /   >、`>/
  <   /)__∧    Λ_Λ    ∧__(\   ~ >
  <   | |`∀´> ◯< `∀´ >◯ <`∀´| |     >
 <    | 三木谷) \ナベツネ/  (宮内 ノ     >
  <  / /> )    |⌒I │   ( く\ \    >
  < く__フ〈__フ   (_) ノ    <__,,〉<__〉  >
  / /_  /  |     レ' l \    _\ \
/  iー! | | /   | iー! .厂|  l  ヽiー! | !  \
//| | | |/  _ |  | | | |  l _  | .N | | ̄ ̄ ̄|
/ / ./ .| | |工| | / ./  | | |工| | / ./ | |、 ̄ ̄ ̄
/<_/  L.」 l二ノ<_/  L.」 .l二ノ<_/  .L.」 \  \

41 :朝まで名無しさん:05/02/22 11:08:56 ID:Fwxvi9G5
>>33
てか大金投じて潰すバカは居ないと思うのだが

42 :朝まで名無しさん:05/02/22 11:10:55 ID:lqPb7MpO
もし、堀江と同じことを楽天の三木谷がやったとしたら・・・

多分OKなんだろうな。何せナベツネに可愛がられているからな。

43 :朝まで名無しさん:05/02/22 11:13:35 ID:EDWbDg9Q
>>1
何らかの力って、フジなら層化だろ。

44 :朝まで名無しさん:05/02/22 11:13:53 ID:7NsE+GGS
実業の方で収益構造が明確ならばもっと応援するのだが
どうしてもマネーゲーマーに見えるのが残念である。
ヤマト運輸のような企業が権力に立ち向かう姿とはチョッと違う。
だから賛否両論になる。
このままだといつも構造に問題提起するだけの人になってしまう。


45 :朝まで名無しさん:05/02/22 11:18:01 ID:gHBKaJyu
>>1
ネットやってたらライブドアがそれほどすごい会社じゃないって事わかるっしょ。
つか事業実態がよく見えてこない。
マンセーしてるのITと聞くとすごいと思ってしまうネット初心者のみ。

どっちかというとライブドアの後ろの方に巨大な力を感じるが・・・

46 :朝まで名無しさん:05/02/22 11:19:02 ID:iVH8ziws
ヤマト運輸は泥水飲むところから始めたからね。
LDは華麗に株取引で大きく?なったところだし株買収の資金源も自前じゃないからどうしても年より受けが悪いね。
まあ堀豚は日本の旧勢力じゃなくて、外資リーマンに潰されるんだろうけど。

47 :朝まで名無しさん:05/02/22 11:19:32 ID:b3bQG7hs
堀江の背景には外資という巨大な力がある。
外資から日本のメディアを守らなくてはいけない。

48 :朝まで名無しさん:05/02/22 11:22:04 ID:Num69ptP
>>45
ITなんて言葉に踊って、ライブドアに資金を送り続けた、
オッサン連中は、PCを操作できないヤシなのさ・・・

49 :朝まで名無しさん:05/02/22 11:23:52 ID:jJIhY2Y+
日本の放送メディアは既得権で守られています。
企業が新規参入するには、とても難しくなっていて
天下りの温床の一つでもあるからです。

50 :朝まで名無しさん:05/02/22 11:27:19 ID:2cRIpUgT
自由競争、実力主義といいながら気に入らないやつが入ってきたら
途端に保護主義、社会主義になり始める。
自分らに都合いいようにやってるだけじゃねーか。
ネットで自由に放送したらなんで公共性が失われるんだよ。
自分らが思う正義が必ず正しいってわけじゃないだろ。
色んな意見があっていいんだよ。明らかに偏った意見でもな。
それが正しいかどうかは見たやつが判断する。
マスコミは正しいことを放送するからそれを見てればいいっていう
主体性のない状態だと大衆は馬鹿になっていく。っていうか現に馬鹿だろ。
別にマスコミに情報をフィルターしてもらって
正しい考え方をお導きいただかなくてもいいんだよ。
堀江が情報を選別しない見たいものを勝手に見ろって
言ってるのはそういう意味だろ。全く正しい罠。

51 :朝まで名無しさん:05/02/22 11:32:51 ID:nNVbhzsV
左翼、総連、創価、外資とお馴染みの面子が一通り出ましたね。
ライブドアの背後にこうした勢力がいて、
それを日テレ、経団連、政治家など守旧派や保守派と呼ばれる人たちが
あわてて潰しに掛かったというのが正解でしょうか?


52 :朝まで名無しさん:05/02/22 11:33:03 ID:jJIhY2Y+
その様に思うよ
大衆が判断することだと思うよ。支持されなければ
消滅する。

53 :名無しさん@恐縮です:05/02/22 11:34:12 ID:+0O6ys2S
>>51
逆だろ。つぶしにかかってるのはライブドア。

54 :朝まで名無しさん:05/02/22 11:36:10 ID:9jLqioHu
ポリエモソ実はリーマンの仕手戦のただのマスコットじゃねーの?のx4。宣伝効果抜群じやん

55 :朝まで名無しさん:05/02/22 11:40:21 ID:nNVbhzsV
>>50はなかなか説得力がありますね。
特に昨夜の「きょう出来」の惨い世論のミスリード、プロパガンダを見せられた後には。
僕の姉も「ちょっと洗脳っぽいね」と言っていましたから。

>>53
ライブドアが何を潰そうとしているとお考えですか?

56 :朝まで名無しさん:05/02/22 11:42:56 ID:kArUIHQ9
ライブドアが狙っているのは郵政民営化後のそれら事業の公正なビジネスチャンスの構築

57 :朝まで名無しさん:05/02/22 11:47:33 ID:8pZfaYQa
ライブドアはこの国を滅ぼし、アメリカと中国に分割させる
ことが最終目的だ

58 :朝まで名無しさん:05/02/22 11:49:52 ID:gPDiqLLU
>>50にハゲシク同意。それが世界的に標準なこと。
日本がおかしすぎる。

59 :朝まで名無しさん:05/02/22 11:53:58 ID:wtERXWQD
あいつが敵に回しているのは、日本の社会人の常識だと思う。
普通、もらった名刺を相手の前で握りつぶしたりしないだろ。

それにあれだけ、TVで言っている事が日によって逆になって
いると、信頼関係なんて築けない。

提携、提携、と今になって叫んでいるが、株式を取得した一方
だけの発表会を開いておいて、提携はないだろう。

片方の会社だけで開いた提携の発表会なんて前代未聞だろう。
ふつう、二社の役員がそろって発表するだろ。マジ呆れた。

60 :朝まで名無しさん:05/02/22 11:55:07 ID:3L8cUIJB
漏れってフジっ子なのに、最近はTBS観てる
何故って?LD対フジの放送をフジがやらないからw

61 :名無し:05/02/22 12:01:53 ID:Lfx0R3eq
ホリエモンなぁ・・・・
仁義がないから嫌われるんだよ。
挨拶してから仕掛けりゃいいのに、仕掛けた後に挨拶するから
ダメなんだよね。
ビジネスの常識守れよなwww

62 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:04:32 ID:zn+V85RM
ひどい展開になってきたな。まじで結末は豊田商事になりそだ。
おそろしい。w


63 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:07:57 ID:zojI882a
よく「マネーゲーム」をしてるとかって言われていますが資本主義社会なんだから当たり前のことでは?と思います。自分の会社を大きくしようと思った時、買収・乗っとりは結構あるのでは?

64 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:08:25 ID:aQKUt55c
アマちゃんのクソボンだ発言しているのがいるが、乗っ取りすんのに
挨拶がない?ビジネス?
ぬるいな日本根性。

65 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:11:09 ID:yqK9FSwb

フジは脳天気な番組が多いな。 


66 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:11:29 ID:N+0XGLiQ
堀江はフジの裏にいる怖い組織に消されるかもしれない



67 :名無し:05/02/22 12:12:29 ID:Lfx0R3eq
>64

アマちゃんって・・・・
お前がアマちゃんだろ、若造。

68 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:17:18 ID:2cRIpUgT
普通に買収や提携持ちかけても絶対イエスとは言わなかったろうけどな。
つうか話を持っていっても蹴られ続けたのかもしれないし。
このくらいやらないと閉鎖的コネ体質は変わらなかったのでは?
記者クラブみたいなもんだろ。
まあプロ野球のときと同じ状況になっても、
堀江がリストラのきっかけを作ってくれたことは間違いないんで、
大勢の人から賞賛されるに違いない。

69 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:20:47 ID:s7JT+Wcz
クソ番組が増えそうな気もするがな
やったモン勝ちのオンパレ−ドだぞ

70 :名無し:05/02/22 12:21:52 ID:Lfx0R3eq
話を持っていって蹴られ続けても、努力するのがビジネスだよ。
努力せずに結果だけ求める68やホリエモンのような香具師を
ショートカット世代というんだよ。
クリックしたらすぐ結果が出ることに慣れてるから、すぐに結果が
出ないとイライラしてしまう馬鹿世代だな。
自分の思い通りにならないと、体制が悪いとか、大人が悪いとか
甘えた事を言ってしまう。だから会社もすぐ辞めてしまうwww

71 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:23:13 ID:aQKUt55c
>>67
お前顔真っ赤だろ?馬鹿造。

72 :名無し:05/02/22 12:24:47 ID:Lfx0R3eq
>>71

君ボキャ貧だなwww


73 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:25:51 ID:0jggJnra
底辺からのし上がってきた堀江を特権階級が攻撃中
             ∧_∧
                  (・∀・∩)
                  (⊃  ノ
                 /( ヽ ノ \
               /   し(_)  \ ←皇帝
              /  【議員・官僚】 \
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
           /  (・∀・) (・∀・) (・∀・) \ ←貴族
         / 【公務員・超1流民間企業 】 \
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      /  ( ´_ゝ`)( ´_ゝ`)( ´_ゝ`)( ´_ゝ`)  \  ←平民      
     / 【民間企業・サラリーマン・ホワイトカラー】  \
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /    (つД`).。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン 。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン   \ ←奴隷
/【ニート・無職・ブラック民間・契約・派遣・請負・偽装派遣】  \       

74 :名無し:05/02/22 12:26:51 ID:Lfx0R3eq
>>71
「日本根性」
「馬鹿造」

君、もしかしてシナ人?在日か?

75 :名無し:05/02/22 12:27:35 ID:Lfx0R3eq
>>73

耳がずれてるよ?

76 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:27:58 ID:2cRIpUgT
>>70
だからな、本当に実力主義、成果主義なら納得するんだよ。
非常に恣意的だろ?自社の都合で偏向報道したり、
視聴率至上主義にしか見えないのに公共性とか言い出す。
ジャーナリズムの使命は権力の監視とかギャグか?と思うがな。
記者クラブで波乗りしながら吐く台詞か?
そもそも今回堀江は合法な範囲でやってるからな。

77 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:29:17 ID:7aBqnMM9
狙ったところが悪すぎた。政権にとって一番都合の良いメディア
を手に入れようとするのは非常に困難。抵抗するに決まってる。
だから対策法制定の動きもめちゃくちゃ速い。

78 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:29:28 ID:aQKUt55c
>>71
稚拙で貧相な思考だなぁ。
よっぽど悔しかったんだな。
謝るよ「アマちゃんクソボン」君(ハート)


79 :名無し:05/02/22 12:30:43 ID:Lfx0R3eq
>>76
合法ならドラッグもいいじゃんと言ってのけるチンピラと同レベルの
厨房的な反論だな小僧。

80 :名無し:05/02/22 12:33:28 ID:Lfx0R3eq
サークル活動 (ライブドア) VS  実業(フジテレビ)

ワンマン社長の堀江君だな。

81 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:35:08 ID:DEXSob3o
鹿討の野望堀衣文変...

82 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:36:43 ID:2LAJqyMU
そんなこんなで、
議席を金で買ってる人たちは大騒ぎなわけでね。

83 :名無し:05/02/22 12:39:15 ID:Lfx0R3eq
ま、フジも企業防衛するだろうし、合法的に粛々と
企業防衛すればいい。フジの従業員組合はホリエモンの手法に
反対してるし、守り続けるだろうよ。
金で従業員の心は買えないよ。

84 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:42:06 ID:c92+Ugzd
今のホリエモン叩き見てると、過去に金にまかせてロックフェラー・
センターなどを買いまくった自分達の過去を全く忘れているかの様。
金があればいいってもんじゃない????
そのうち外資系にみんなもってかれちゃうって。

85 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:43:02 ID:i38UR3As
マスコミ業界のマスコミの自治を守れ、外部の連中が口出しするなと言わんばかりのDQNな主張にマスコミの傲慢さとわがままをみた。


86 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:43:14 ID:rXxQ0ShV
もう勝負あったな。ホリエモン脂肪。

87 :名無し:05/02/22 12:44:42 ID:Lfx0R3eq
>85

そう思うならマスコミ見なけりゃいいだけの話。
見ない自由も国民にはあるんだから。

88 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:45:27 ID:kH2vHtdf
ホリエの下克上が見たい。
そう、オレは面白主義者、フジなんて知ったこっちゃねw

89 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:45:49 ID:2cRIpUgT
企業活動は市民の生活水準をあげたりと社会貢献にあるわけでな。
自分らの持ち物だと思ってるんならそれ自体間違いだろ。
買収があってもそっちの運営方針のほうが公益性が高いなら問題ない。

90 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:47:13 ID:Svihc2et
確かに今回の堀江さんのやり方はとても稚拙だったし、
喧嘩下手という印象を残したことは否めないんですけど、
そのこと自体を非難するのならまだしも、
ライブドアがメディアを持つことをアレルギーのように拒否して
批判しているのは間違いだと思うんですけど。
これからは色々なメディアの形があっていいし、
そうした時代の流れは嫌でも変えられないと思うし。

ID:Lfx0R3eqみたいに必死な人はどういう考えなんだろ?
生活が脅かされそうなニッポン放送の社員さん?

91 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:47:22 ID:i38UR3As
>>87

マスコミをよりよく変える自由が国民にはある。
マスコミを見る自由が国民にはある。
業界工作員乙

92 :名無し:05/02/22 12:49:12 ID:Lfx0R3eq
企業活動は市民の生活水準をあげたりと社会貢献にあるわけでな。

>企業活動は利益あげる事だよ。何を慈善運動家みたいな厨房が言うような
 青臭い事いってるんだろwww

93 :名無し:05/02/22 12:50:16 ID:Lfx0R3eq
マスコミを見ない自由が国民にはある。

ライブドア工作員乙。

94 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:51:08 ID:2cRIpUgT
>>92
青臭いってか?これは困ったもんだな。

95 :名無し:05/02/22 12:51:26 ID:Lfx0R3eq
>>91
ホリエモンの目的が間違ってるんじゃなくて
手段が間違えてるんだろ。

96 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:51:37 ID:i38UR3As
マスコミ陣営の「マスコミは公益性がある、一般企業とは違う」というDQN主張は、郵政の連中と同じ。
マスコミは抵抗勢力。


97 :名無し:05/02/22 12:52:54 ID:Lfx0R3eq
そんなにフジテレビをよくしたいなら株でも買って
経営参加しなさいよ。

98 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:54:31 ID:i38UR3As
>>企業活動は市民の生活水準をあげたりと社会貢献にあるわけでな。
自分らの持ち物だと思ってるんならそれ自体間違いだろ。
買収があってもそっちの運営方針のほうが公益性が高いなら問題ない。

歴史上、株主の言うことを聞かない企業はことごとく内部腐敗してたな〜
マスコミは既に内部でだけ通用する論理で動く腐敗振り。

99 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:55:24 ID:Svihc2et
確かに企業が社会貢献する義務などは法律には
明記されていないけれども、
それは岩崎弥太郎翁や豊田佐吉翁、本田宗一郎翁以来の暗黙の了解。
またそうでなければ、企業は生き残っていけないし存在する価値がない。

今のマスコミが低俗なままでも存命できているのは、電波を独占しているから。
今の競争が全く無い状態は問題。
そこに一石を投じた堀江はとりあえず評価できる。

100 :名無し:05/02/22 12:56:07 ID:Lfx0R3eq
「マスコミを殺す」といったホリエモンは共産党と同じ
共産国家勢力。共産主義陣営のマスコミは殺されてるだろ。
企業活動は市民の生活水準をあげたりと社会貢献にあるわけだと
主張してる香具師なぞは、まさにその筋の人達と同じだわwww

101 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:57:26 ID:aQKUt55c
>>94さん
ID:Lfx0R3eqは経済を解ってないみたいなんで・・・
市民の生活水準を上げるってことが既に利益を得ているって事が
理解できない「アマちゃん」ですから。


102 :名無し:05/02/22 12:58:38 ID:Lfx0R3eq
自分らの持ち物だと思ってる


歴史上、株主の言うことを聞かない企業はことごとく内部腐敗してたな〜


>なんか夢でも見てるんですか?

103 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:59:00 ID:i38UR3As
マスコミ人は自分達が聖職についてると勘違いしてる間抜けぶり。
豊田やソニーと違いはね〜よ。
法に従え。
お前らは大学に立てこもった過激派と同じか。
マスコミ業界にたてこもるな。
経済界の論理に従え。



104 :朝まで名無しさん:05/02/22 12:59:33 ID:tWRu4qyF
ほりえもんは何となく嫌いだけど、あんなインタビュー見せられると「TVって汚ねーな」
と思ってしまう。だからほりえもん応援したくなる。

105 :名無し:05/02/22 12:59:37 ID:Lfx0R3eq
岩崎弥太郎翁や豊田佐吉翁、本田宗一郎翁以来の暗黙の了解。

ドラマや漫画の見すぎ?君、その時代に生きてたの?

106 :名無し:05/02/22 13:01:25 ID:Lfx0R3eq
>>101さん

お前左系の経済の勉強したのか?
夢見る少女みたいな事を言ってるなwww

107 :名無し:05/02/22 13:02:57 ID:Lfx0R3eq
なんか小中学生と夢見るお話してるような気分に
なってきた・・・・・・・。

108 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:06:31 ID:Svihc2et
何かスレの主旨がずれてきてるなー。

要はライブドア、ニッポン放送、フジテレビ、リーマン以外に
この騒動の登場人物はいるのかってことなんですけどね。

昨夜の日テレは全くの第三者として客観的な報道に努めれば良かったのに、
妙な煽りを、しかも稚拙な手段でかましたから
この騒動にはもっと別な背後関係があるのかって疑問が出てきたんですよ。


109 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:07:17 ID:aQKUt55c
>>ID:Lfx0R3eq
お前こそ森永ケイイチロウ(漢字忘れた)並だな。



110 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:07:34 ID:zn+V85RM
これからライブドア代表ホリえもんが株主に事情説明
『投資は自己責任』
っと一言。w

おそろしーーーーー!


111 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:11:49 ID:nVnpIDUE
メディアが公共の電波を預かっているという大義名分をいうなら
窃盗した事を嬉しげに話すタレントの番組を堂々と流すTV局や
暴力事件で刑事処分を受けたお笑いタレントを重宝がるTV局は
免許を取り上げるべきじゃなかろうか



112 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:18:22 ID:KEkPIg4Z
>>111

預かってるけど、そのうち返すよ

113 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:19:49 ID:KgoFnhFp
>>112
もう、満額返済が間近じゃね?

114 :名無しさん@恐縮です:05/02/22 13:20:28 ID:+0O6ys2S
>>108
インタビューが煽るのは当たり前。
相手の嫌な部分もつついて、その人物の本質をさぐる。
当たり障りのないインタビューじゃ見る価値なし。

115 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:20:48 ID:1c/kU5J0
デブきらい。

116 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:24:14 ID:d2Pc5f1Q
>>111
その通りだが、堀江とかいう香具師に乗っ取られるのも面白うない。

「外国の金」で、限られた「日本の電波」を支配しようなんて、そのこと
の重要性を単に儲け手段でしか見られないなんて、とんでもねぇぞ。

117 :通りすがり:05/02/22 13:27:35 ID:8uokxeZT
>>116

そういう”感情論”が日本に横行してるだよ。
特に支配層と言われるじじぃたちになw

堀江の作戦はたしかに、今までの日本的手法じゃない。
拒否する姿勢はわかるんだが、経済は感情と道徳で動いてるのか?といいたい。

別に俺たちの生活に支障が出るわけでもないんだから、君がフジの社員ならともかく
楽しく見守るべし。

118 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:31:03 ID:cd1hpU1e
ナポレオン

119 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:33:24 ID:apgd0IPo
堀江は朝日新聞系列のアエラで
「新聞がさわいでもしょうがない、教科書なんか作っても世の中かわらない。」
「憂国路線をやめさせて、経済誌にする」
といって、産経新聞と新しい歴史教科書を実質的に止めさせることを
表明している。
ここで、1が巨大な権力と言ってるのは、
日本国民の反北朝鮮感情のことでしょ?
巨大な力になった反北朝鮮世論とそれを後押しする産経を潰して、
日本を朝鮮総連の家畜にしようと。

120 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:34:09 ID:VZsqNKyV
もう一度バッファローズの時みたいに祭を起こさないか?

121 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:36:08 ID:RHSQdDAl
フジサンケイグループは、
アジア最大の親米メディアであり、イラク戦争擁護メディア、
また共和党メディア、またの名をポチ
リーマンブラザーズ本部は、ロスチャイルドなので
このまま、親米メディアイラク戦争擁護メディアを
勝手に極東支部が潰すのを放置するとは思えない。
もし、本部がアジア最大の親米メディアを極東支部が改廃させる事の主犯で
あることを知ったら、極東スタッフは全員クビだろう。

米国安全保障上のトピックとして、 スタッフのイデオロギー上の疑いなど
内偵はじまっていても不思議ではない。

本当の巨大な力は、近いうちにリーマンの極東チームに落ちてくるだろう。



122 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:36:58 ID:4D1jLbJc
前回みたいな面白みが無い

123 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:38:23 ID:d2Pc5f1Q
>>117
結果的に法律を犯してないのは、法律が不備なせいだ。どうして放送局に
おける外国人の持ち株比率が制限されているかを考えてみれば解る。事実、
彼の行為が違法になる国がある。「日本国」にとって、いいことか悪いこと
か、彼に解らないとすれば馬鹿だし、解っててやってるとすれば支持できん。
法律がどうあれ、国に害なす行為は自分の利益になってもしたくないし、する
やつは支持できん。ま、国に害なす行為やりまくりがいまのマスメディアはじめ、
こいつらのデフォルトだがな。

124 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:38:47 ID:HC82yw1j
>>119
 産経は世論に乗っかっているだけだろう。

125 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:40:51 ID:apgd0IPo
>>121
リーマンは共和党支持だから、今回堀江が反米派の朝日に
かつがれて、産経つぶしらしき発言をしたのを怒っていると思うよ。
その証拠に、昨日の日本テレビの今日の出来事では、
かなり発言をビビッていた。
あの傲慢な堀江をあそこまでびびらせることができるのは、
リーマンしかいないわな。

126 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:41:09 ID:d5pFim9f
放送業界が他業界と違って会社の栄枯盛衰、
及びそれに伴う会社の入れ替わりがないのは事実。
新陳代謝がないから業界が淀むのは必然。
今のシステムは見直す必要がある。

>>114
確かにそういう手法があるのは知っていますが、昨夜のはあまりに稚拙で
ただ単に堀江を怒らすだけが目的という風に見えました。

>>119
その意見を採りますと、堀江が左翼、総連寄りということになるんですけど、
そういう話はありますか?

127 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:42:34 ID:+0O6ys2S
>>126
孫だな。

128 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:43:01 ID:QcVD2mHE
孫の仕業?

129 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:43:34 ID:HC82yw1j
>>126
 2chでは産経に少しでも異を唱えるものと、朝日に少しでも同意するも
のはみんな総連の手先ってことになるんだよ。

130 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:44:12 ID:apgd0IPo
>>126
彼が左翼かどうか知らない。
ただ、アエラで産経の憂国路線をやめさせると発言していた。
北朝鮮の支援を受けているという話は、
二階堂ドットコムのリポートだが、真相は分からない。
あくまでも状況証拠だ。
ただ、リーマンブラザーズの顔に泥を塗ったわけだから、
堀江も今ではしぼられてると思うよ。

131 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:44:53 ID:6MvuxfqK
おなじリーマンでも
吹けば飛ぶような俺みたいなリーマンとは天地の差だな。

132 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:46:33 ID:Fb3XiOQI
>>126
>>119が本当なら、少なくとも「アンチ新しい教科書」である事は間違いないな。

133 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:46:36 ID:4jbuHkRT
共産党がフジを支持

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050222k0000m010022000c.html

134 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:47:30 ID:VZsqNKyV
近鉄の時の堀江モンは格好良かった。「ファンの熱い気持ちを感じました!これは絶対無くしてはいけません!」ってね。

135 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:48:15 ID:x5W6sstD
テレ東の小谷も堀江の件では古舘と同レベルの馬鹿さを発揮していたが下には下がいるもんだ。

136 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:48:28 ID:d5pFim9f
ちょっと図書館行ってAERA読んできます。

137 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:48:31 ID:apgd0IPo
>>133
必死に毎日それ貼ってるけど、共産党は堀江の拝金主義を批判してるだけでしょ。
べつにフジを支持してないし。

138 :通りすがり:05/02/22 13:48:54 ID:8uokxeZT
>>123

まぁ、日本云々を言い出せばきりがない。
日本の株などの経済ルールも、かなり国家的な恩恵に守られてる面がある。
それを堀江が突いたからといって、彼にあたっても仕方あるまい。
堀江の手法は、今のところ”合法”なんだ。(日本では)

あくまでも”感情論”から堀江バッシングが起きてるだけ。


139 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:49:36 ID:Fb3XiOQI
>>134
しかし、冷静に考えると「近鉄」は消えちゃったんだよねぇ・・・
所詮口だけ?

140 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:50:01 ID:RHSQdDAl
>>125
堀江が正論路線を潰すって馬鹿発言で、案外一番ビビッてるのは
リーマンの極東スタッフかもしれない。
本人たちは、ビジネスと思ってメディア買収に手を貸したら

米国安全保障上の事件にさせられる可能性も出てきた。
特にユダヤ戦争をアジアで唯一擁護しているサンケイグループを
潰すなんて事が、本国のやばいお偉方連中が知って騒ぎ出したら、
自分たちは、背任の疑いじゃすまない。キャリア消滅だろう
自民党も共和党に連絡してるかもしれんし、
今回は
イラク戦争擁護メディアを、堀江が買収してるって事に気づいた方がいいな。

141 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:50:59 ID:Fb3XiOQI
>>138
どうして「感情論」から行くと、堀江バッシングが起こるのだろう?

その辺良く考えてみないとな。

142 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:51:19 ID:J0Eys+n3
いや、だから、AERAって・・・・・・・。
ニュース・ソースというより。

143 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:52:24 ID:d2Pc5f1Q
放送免許は、10年ごとに国民投票で決めればいい。どうせ番組製作なんて
外注してるんだから。馬鹿な低俗番組やってる局が免許取り上げになるよう
にな。少なくとも、馬鹿主婦やガキがチャンネル権を持って、その視聴率が
事実上の「投票」となってる今よりはよくなるだろう。
電波というのは、空や空気や、川の水のように、誰かが自分の利益のために
勝手していいもんではない。だから放送法があるにもかかわらず、そんなも
ん、ないがしろにされている。国によっては電波を入札し、とんでもない金
額が国庫に入る。ただで使って、自らの利益のみを追求してる会社預けてお
き、なおかつ、その利益を生むかどうかだけに注目して外資で買収しような
んて香具師の存在が出てきたということだよ。放送局なんて儲からなくてい
い。儲かっては困る。インターネットと違って、電波は有限なんだよ。いわ
ば国土と一緒。

144 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:53:46 ID:9sd+PZPt
>>140
だから、リーマンは、堀江潰しに動いているではないか。

145 :通りすがり:05/02/22 13:55:41 ID:8uokxeZT
>>141

論点はそこだね。
汚い手を使っても(法のぎりぎりの範囲と言う意味)勝てばいい人間・・
あくまでも道徳的に勝利を得る人間・・

何が勝った負けたかを判断するには、それぞれの視点が存在するのさ。
が、勝敗の行方はあくまでもマネーゲームにおける優劣である。

やり方が汚い・・・あいつはずるい・・・あんなのなしだぜ・・・・
君だって今まで、こんな台詞ごまんと吐いてきただろ(笑)
結局は負け犬の遠吠えとして扱われるのさ。

146 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:58:34 ID:x5W6sstD
>>145
道徳うんぬんで言うなら地上波メディアなんて日本の最底辺に位置していると思うが

147 :朝まで名無しさん:05/02/22 13:58:38 ID:WHLIeljN ?
>>1 フジ以外は、擁護支援したいのに、堀江が被害妄想に陥って、
味方に噛み付いてる状態。
自爆。
森善朗ごときで、被害妄想に陥っちゃうほど、肝が小さい奴だったって事だ。

148 :朝まで名無しさん:05/02/22 14:01:36 ID:RHSQdDAl
>>144
リーマンの極東チームは、堀江の思想発言を隠せばいいと思ってるんじゃないか?
今はまだ、堀江に買収させようとしてるだろう。
だが、 結果として、堀江が買収に成功してライブドアに株を返してたら、

リーマンの極東スタッフは、
今後イデオロギー上の疑いを米国からずっとかけ続けられるだろうな。
今隠したところで、堀江と周辺が、反米反日反正論路線なんだから。
爆弾には変わらん。



149 :朝まで名無しさん:05/02/22 14:01:56 ID:Fb3XiOQI
>>145
>やり方が汚い・・・あいつはずるい・・・あんなのなしだぜ・・・・

自己紹介ありがとう、だけど、残念ながら、こんな台詞を吐いたことは無いなw

ところで、なんで堀江バッシングが負け犬の遠吠えになるの。

150 :朝まで名無しさん:05/02/22 14:03:00 ID:+ru7Vl2Z
>142
ってか堀江が勝者だとはまだ分かんないしw
やってることは博打なんだから半年後くらいを見てみないとね。

151 :朝まで名無しさん:05/02/22 14:04:51 ID:WHLIeljN ?
>>140産経なんて、そんな大した代物じゃないじゃん。
産経が長年やりたくても出来なかった、世論の右傾化は、
SAPIOと小林が、火をつけ、ネットで拡大した訳で…

フジTVの報道2001だって、朝早くて視聴率高いとは到底思えないし。

152 :朝まで名無しさん:05/02/22 14:05:01 ID:3/f8caYS
真正右翼がいるなら、真正右翼がなめられている。

153 :通りすがり:05/02/22 14:05:53 ID:8uokxeZT
>>149

ほほー  君は戦ったことない人間だなw  勝った負けたの世界に携わることなく
幸せに人生を送ってくれよ

>ところで、なんで堀江バッシングが負け犬の遠吠えになるの。

君のバッシングを聞かせてくれよw  堀江のしたことの何が問題なのかをね。

154 :朝まで名無しさん:05/02/22 14:07:55 ID:apgd0IPo
>>151
産経の力はたいしたことない。
ただ、長年にわたって共和党の戦争行動を支持してきた産経の
路線を「やめさせる」と堀江は、長年共和党批判して民主党支持傾向にあった
朝日のメディアでやってしまった。
産経がアメリカの共和党人脈になきつけば、共和党支持の
リーマンブラザーズ本社では大事になる。

155 :朝まで名無しさん:05/02/22 14:08:46 ID:27GPtxkm
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=4753
また上がってきた?

156 :朝まで名無しさん:05/02/22 14:08:48 ID:WHLIeljN ?
あとタックルね。タックル。
朝日なのにタックル。
ここも右傾化を拡大した。
いっつも外国と役所の批判ばっか。
財界批判の特集ゼロ。二極化のネタは出て来るのに、何故か小泉政権批判。
財界批判無し。笑えるタックル。

157 :朝まで名無しさん:05/02/22 14:10:49 ID:RHSQdDAl
>>151
それは、ウヨサヨの話。 打倒反日や右翼論争は小林やサピオでOK
小林は親日で反米なの。
サンケイは、小林が大嫌いな親米ポチ

正論路線だけが、真性親米陣営。 

158 :朝まで名無しさん:05/02/22 14:11:29 ID:Fb3XiOQI
>>153
普通負けたときは、原因を追究して次に備えるんじゃないのか?

バッシング云々は>>138書いた人に聞いてみて
>あくまでも”感情論”から堀江バッシングが起きてるだけ。

159 :朝まで名無しさん:05/02/22 14:13:13 ID:h/qTiosy
引いてこの一件を眺めていると、やっぱ幼稚な国だよな。
情緒的な話ばっかし。
バブル期にあちこち高く買い漁って結局含み損や叩き売りする羽目になった
裸の王様精神は全く変わってない。
爺様達はこの国の復活発展なんて望んでいない訳だ。延命措置(自分らの)しか視野にない。
絶滅しつつある白兵戦の出来る若いリーダーがこの国には必要。
若者が世界と闘うにはまず、この邪魔な爺様達を成敗せにゃならんな。

160 :朝まで名無しさん:05/02/22 14:13:59 ID:WHLIeljN ?
>>154 共和党の戦争行動って…
湾岸戦争と、第一期レーガン政権の軍事費増大しか思い付かない…
共和党って基本は、モンローちゃうの?
今が例外なだけで…

161 :朝まで名無しさん:05/02/22 14:16:07 ID:apgd0IPo
>>159
別に堀江がフジ買収するのには何も問題もない。
しかし、金とは何の関係もない、
産経新聞の反北北朝鮮報道を廃止させたり、
新しい歴史教科書を廃止させる必要性がある?
日本人が北朝鮮を非難しなくなったら世の中が発展するのか?


162 :通りすがり:05/02/22 14:16:50 ID:8uokxeZT
>>158

そう、負けた原因を次の勝利に繋げる意味で、勝った負けたは裏表一体だよ。
堀江は自分の信念において、経済ルールにおいて戦い、それをフジが応戦。
これだけのことじゃないか。

堀江のバッシングは、そのやり口と、彼の言動(著書含む)に付随した感情論だといってるんだよ。

163 :朝まで名無しさん:05/02/22 14:18:11 ID:zn+V85RM
866 :山師さん@トレード中 :05/02/22 14:07:32 ID:S+PWoeGy
連絡のつかないはずの熊谷が、ブログを書き換えているこの不思議さw

890 :山師さん@トレード中 :05/02/22 14:09:00 ID:K2TeUPvV
マジ書き換えしたの?
余計ヤバイでしょw


熊谷氏のブログの、改ざん前のオリジナルをアップしました
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20050222140802658.zip
みんなで保存しる

改ざん後のプログ:http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/


終わってる。w


164 :朝まで名無しさん:05/02/22 14:20:08 ID:qoW0IIV4
>>161
フジサンケイを手に入れたら何処を切り捨てるかなと考えたら
当然赤字の産経新聞社と扶桑社になる。
そしてそこでホリエモンの頭の中にあったのがCMやニュースの影響もあって
産経新聞=正論路線、扶桑社=歴史教科書
だったんだろう。だから思想的うんぬんじゃなくて単純に赤字事業からは
撤退しますと言っただけなのでは?
産経新聞について詳しく知っていたら経済新聞にしますなんて口が裂けても
いえない。去年創刊したフジサンケイビジネスアイで大失敗したばかりだから。
逆に堀江はフジサンケイビジネスアイなんて知らなかったんだろうねえ。

165 :朝まで名無しさん:05/02/22 14:21:25 ID:2/djKVMx
氣志團の質問は「あ、ちょっと聞き取れませんでしたのでもう一回言ってください」とか言えばよかったのに。そうすれば

氣志團の番組は多くなるかもしれない?
氣志團の番組は多くなるかもしれない?
氣志團の番組は多くなるかもしれない?
氣志團の番・・・・



日テレの恥を晒せたのに。

166 :朝まで名無しさん:05/02/22 14:23:50 ID:h/qTiosy
>>161
×『反北朝鮮報道』
○『嫌北朝鮮報道』

共和政権下で昔から慣例の必要悪温存キャンペーンじゃねえかよ。
その辺のオッサンだって薄々感付いとるわ。

167 :朝まで名無しさん:05/02/22 14:25:09 ID:apgd0IPo
>>164
堀江は無知でやったんだと思う。
また自分を応援してくれている朝日へのリップサービスもあって
NHK従軍慰安婦強制連行報道問題で「安部氏は圧力をかけたと思う。」と
買収とはまったく関係のない発言をしたんだろうと思う。
でなければ、共和党支持のリーマンブラザーズの金でフジ産経を買い占めて、
産経の現状路線をやめさせるなどといえない。
産経は共和党支持傾向がある。朝日は民主党支持傾向がある。
状況が理解できていれば、あんな愚かな発言はできないだろう。

168 :朝まで名無しさん:05/02/22 14:32:35 ID:aRGxj5H3
一応検索してみた
幼女泣かした女子アナ 田島 祐子
ttp://www.teny.co.jp/ana/tajima/tajima.html

ビンゴかどうか知らんがたぶんこれ

169 :朝まで名無しさん:05/02/22 14:33:38 ID:aRGxj5H3
すまん誤爆した・・・orz

170 :朝まで名無しさん:05/02/22 14:35:36 ID:2cRIpUgT
堀江は正論のような保守派の広報メディアが気に入らないんじゃないか。
メディアがプロパガンダに使われている状況を変えたいというのがあるんだろう。
だからメディアの中心を紙と電波からインターネットに移して
権力と癒着する可能性があるインフラ自体を壊したいと。
本当にそうなれば外資だから国が乗っ取られるとかいう問題自体が消えるしな。
もともと草の根的な勢力やいろいろ変わったやつがごちゃごちゃいるのが楽しいという
根っからのベンチャー精神があるんだと思うが。
右でも左でもない、リベラルな個人主義だろう。

171 :朝まで名無しさん:05/02/22 14:37:05 ID:Fb3XiOQI
>>162
つまり、バッシング受けるのは堀江のやり口や言動に原因があるわけね?

その辺を、感情論で一蹴してしまえるほど人間は理性的な生き物では無いと思われw

172 :朝まで名無しさん:05/02/22 14:38:14 ID:Fb3XiOQI
>>164
そんな無知な状態で、買収しかけたりしてるなら、まさにマネーゲームでしか無いんだろうな。

173 :朝まで名無しさん:05/02/22 14:38:51 ID:zn+V85RM
ライブドア社員は、ほんとふざけんじゃねーぞ!
こんなとこで、暇つぶししてる余裕があるなら速く敗北宣言して二ッポン放送を売れ!

どんだけの負債抱えるつもりだ!たいがいにせーよ!

174 :名無しさん@恐縮です:05/02/22 14:46:54 ID:+0O6ys2S
>>173
まあ株主のためとかぬかしてるわりには、
危ない橋を渡った上に喧嘩まですんなよな。

175 :朝まで名無しさん:05/02/22 14:49:50 ID:Bpb0YJH1
>>174
ライブドアの株主なのか?じゃなかったら関係はないわな。

176 :通りすがり:05/02/22 14:49:51 ID:8uokxeZT
>>171

感情論で一蹴?w あははは 人間の感情と言うのは一蹴きるほど単純ではない。
どんな悪人でも、巨大な力に立ち向かう姿に共感を覚えたりするものだ。

フジや今まで日本を牽引してきた経済界の人間・・・政治家などが、堀江に対してあーだこーだ言ってる姿だって醜いだろ。
今までどれだけ日本の金を吸い上げ、湯水のように使い込んできたか・・
こんな連中が堀江をバッシングしてる姿が滑稽だし、マスメディアもそれを面白おかしく報道する。

それに乗っかって騒いで堀江を非難始める人間も踊らされてるんだよw


177 :朝まで名無しさん:05/02/22 14:57:16 ID:obertRXr
今日から堀江を応援する。
テレ朝のサンプロ、日テレの今日の出来事、フジの日枝。
ただ叩きたいだけで、言ってることが無茶苦茶。
資本主義の原理そのものへの挑戦。

178 :朝まで名無しさん:05/02/22 15:02:41 ID:2cRIpUgT
放送法第三条の二
四  意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。

堀江ださないのにフジこれ守ってることになんのかな?

179 :朝まで名無しさん:05/02/22 15:03:56 ID:zn+V85RM
ライブドア投売り 悲惨すぎる
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1109050299

お祭り中


180 :朝まで名無しさん:05/02/22 15:05:47 ID:2cRIpUgT
放送法
第一章 総則

(目的)
第一条  この法律は、左に掲げる原則に従つて、放送を公共の福祉に適合するように規律し、
その健全な発達を図ることを目的とする。

一  放送が国民に最大限に普及されて、その効用をもたらすことを保障すること。
二  放送の不偏不党、真実及び自律を保障することによつて、放送による表現の自由を確保すること。
三  放送に携わる者の職責を明らかにすることによつて、放送が健全な民主主義の発達に資するようにすること。

----------------
堀江が言ってることの方が主旨に近いと思うが。

181 :まさる:05/02/22 15:07:52 ID:bqSvFyxJ
>巨大な力が堀江を潰そうとしている件

リーマン・ブラザーズ
SMBC

こやつらの企業研究、手口を調べればわかる事

182 :朝まで名無しさん:05/02/22 15:08:27 ID:WHLIeljN ?
>>167 NHKは、土日月と目ぼしいネタも無いのに、
毎日このネタをトップでやって、しかもライブドアが、
少しづつ%上げてるのを、声高にアナウンスしてる。

信じられないほど、堀江に肩入れしてる。ように見受けられる。
結局、フジ以外のメディアは、「変化」を期待して、所詮他局の気安さから、
新興勢力に入れ込んでいる。
エコノミストが、手法が乱暴として、むしろ慎重。

はっきりと嫌悪感を示したのは、フジ産経内部の人と、自民党政治家ぐらいじゃなかろうか?
しかし、堀江はその僅かな抵抗勢力に、被害妄想を強めヒステリックになってしまう。

183 :朝まで名無しさん:05/02/22 15:08:56 ID:CM0PY8jN
ホリエモンみたいなのが
長いこと君臨するとナベツネみたいなのになるんだな。

184 :朝まで名無しさん:05/02/22 15:17:14 ID:TkDr3Ggz
ライブドア、熊谷副社長が株式売却で投資家に虚偽の情報を流す

【2月22日 12:50 テクノバーン】ニッポン放送 <4660> の経営権を巡ってフジテレビ <4676> と
熾烈な買収合戦を繰り広げているライブドア <4753> の熊谷史人副社長が自身が運営をしている会社の広報サイトで
リーマンブラザーズが10日以降もライブドア株の空売りを行っていたのにも関わらず、
行っていないかのような虚偽の説明を行っていたことが21日、リーマンが提出した大量保有報告書によって明らかとなった。

熊谷副社長はリーマンが空売りを行っていたことが明らかとなったことを受けて株価が10%近く急落した18日に、
「リーマンブラザーズが2月10日(?)にショートをかけたのは事実であるが、それ以降の株価の下落局面では一切株式は売っていない」と説明。

しかし、21日に提出された大量保有報告書では14日に200万株、15日に約80万株の空売りを行っていたことが記載されていた。

証券会社は空売り規制により株価の下落局面では空売りを行うことができないこととなっており
「株価の下落局面では」という説明を加える関する限りは必ずしも誤りではないが、
熊谷副社長の説明はあたかも空売りが行われたのは10日のみのような印象を与えるものとなっている。

証券取引法では株価を変動させる目的で虚偽の情報を流す行為を「風説の流布」として禁じている。
(テクノバーン) - 2月22日15時0分更新

185 :名無し:05/02/22 15:22:39 ID:Lfx0R3eq
いよいよ、ライブドアの虚飾が剥がれ落ちてきたなwww

いっそ、ホリエモンはライブドアじゃなくて、どこでもドアーに
社名を変更すればいいんだ。

186 :朝まで名無しさん:05/02/22 15:22:50 ID:obertRXr
>>184

全く問題ない。
ひどい言いがかりだな。
どこの記事かしらんが叩ければなんでもいいのかね。


187 :名無し:05/02/22 15:27:06 ID:Lfx0R3eq
「風説の流布」

証券取引法違反で逮捕者がライブドアから出そうな悪寒。
メディアリンクス事件でも、ライブドアの会社の関与が疑われてるので、
当局も重大な関心を寄せてるだろうな。

こりゃ、ホリエモンは代の横井秀樹になりそうだな。

188 :朝まで名無しさん:05/02/22 15:27:39 ID:in8ksWO3
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=4753.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d

↑今日のリーマン劇場はさすがだったw
しかも本番は明日からという贅沢さ。
ほんまリーマンさんのやさしさは、北半球を駆け巡るで!

189 :朝まで名無しさん:05/02/22 15:31:25 ID:nb35fWVv
なんで日本の証券会社はリーマンの代わりができないのだろうか。

190 :朝まで名無しさん:05/02/22 15:38:01 ID:QcVD2mHE
ホリエモンの危機だよ

191 :ばぐ:05/02/22 15:38:35 ID:SXewf8Mb
堀江はきっと株を手放すだろう

192 :朝まで名無しさん:05/02/22 15:38:43 ID:Fb3XiOQI
>>176
君なんか悪い妄想に浸ってないか?w

193 :朝まで名無しさん:05/02/22 15:41:14 ID:6s08f44s
今日TBSラジオ25時 爆笑問題の太田が2時間自論を展開する日だから聞いてみよう


194 :名無し:05/02/22 15:41:42 ID:Lfx0R3eq
これだけの大量の資金が動くとなると、闇の勢力の方も黙ってないだろうな。
旨みを探して、ライブドアのおこぼれを取ろうと必死になるし、フジテレビ側も
企業防衛のために言外で法律擦れ擦れの手段を取るように要求するだろうし、
血が流れる可能性も否定できないかも・・・・・
呼ばれてもいない闇の怪物が明るい所に寄って来るくるだろうな。
お〜コワッ・・・・・・・・・・

195 :名無し:05/02/22 15:45:10 ID:Lfx0R3eq
総会屋の紳士達が暴れだしそうな悪寒。
ライブドアも上場してる以上、闇の紳士達に睨まれないようにしないと
とってもデンジャラスな香りがするな・・・・

196 :名無し:05/02/22 15:47:15 ID:Lfx0R3eq
日本のフィクサーの皆様の注目を一身に浴びる
ホリエモンwww

197 :朝まで名無しさん:05/02/22 15:51:51 ID:zn+V85RM
本日の解説

1.昨日からの上げ要因は下げが止まらないライブ株に不安を持ったライブが
  自身で買え支え上げていく。リーマンは余裕。
2.リーマンにとってはライブの株が下がり始めると急降下することがわかっており
  リーマンが一番儲かる24日時点で175×90%=157になるにはいつ空売りを始めれば
  よいかタイミングを見ていた。
3.ライブの宣伝材料は、『ほら、株価あがって市場はライブ支持でしょ?』って見せかけるくらい
  の手しかなかった。(それは逆に自身の負債が大きくなる爆弾をかかえながら)
4.本日の後場10分でリーマンが『ここだ!原爆投下!』とトキの声をあげる。(力づよい)
5.高値でライブの株を支えてたライブ撃沈。(いったいいくら負債抱えるんねん)
6.リーマン『勝負はかけた。明日以降原爆投下をくりかえせば24日にもっとも157円に近づく』

明日以降はわかりますよね。だれが樹海行きかw


198 :名無し:05/02/22 15:56:50 ID:Lfx0R3eq
ドイツの諺
「金あるところ、悪魔がもう一山放(ひ)り出す」

悪魔に取り付かれたホリエモン。

悪魔の心を売った人間は、その目的を達成すると
最後は悪魔に殺されるんだよ。


199 :朝まで名無しさん:05/02/22 16:00:55 ID:zDMeS1af
しかし、どこのバカがLDの(株)を買っているのだ?不思議だ。
MSCBを、しかもあの程度の規模の売り上げで800億も。
もう会社倒産したのと同じだよ。株価が450円まで戻ることは
絶対にありえねいよ。

イヤイヤ、ホリエモンには深い考えがあるに違いない。
LDは明日倒産。即日管理ポスト行き。
そうなるとリーマン野郎に丸々800億の損害を与えることが出来る。これ最高。
担保になっているニッポン放送株がリーマンに移ってもどうしようもないからね。
ザマミロ。
そこでフジテレビがリーマンからバッタ値で買い戻す。日本放送とフジの歪な関係も
解消されてウマー。
アメ公を一泡吹かせて日本人は自信を取り戻す。そして経済復活。
ホリエモンは日本の英雄となり隠しておいた個人資産を食いつぶしながら
バラエティータレントとして復活。もちろんフジテレビ専属である。
そしてフジのアナウンサーと合コン三昧。それでいいじゃん。目的は果たせるじゃん。
要するに合コンがしたいダケだろうが。

200 :朝まで名無しさん:05/02/22 16:02:48 ID:Pp046muL
引きこもったフジはもう何もできない。


201 :朝まで名無しさん:05/02/22 16:06:33 ID:2iE+6YK5
はやくうりぬけろ。

202 :朝まで名無しさん:05/02/22 16:22:05 ID:nw8Uo2Tv
>>194
日本に巣食う闇の怪物を破滅に導くこと。
これができねば堀江も改革者とはいえないだろう。

203 :朝まで名無しさん:05/02/22 16:24:14 ID:De6ri5fc
ホリエモンがんがれ

204 :朝まで名無しさん:05/02/22 16:26:18 ID:2OOERTAJ
現在外国人が放送局に対して20%以上議決権の保有は禁止されています。
しかし日本企業(今回はライブドア)を通して間接保有することは許されています。

現在日本放送の株主には外国人はほとんどいないと見られています。
それは最初のライブドアの日本放送株取得が
リーマン証券が外国の売主(日本放送株を保有している外国人)を集め、
ライブドアに日本放送株を売ったことによるものだと見られているからです。

205 :名無し:05/02/22 16:27:30 ID:Lfx0R3eq
リーマンがライブドアの社債を株式に変換した時点で
ホリエモンは終了だな。

206 :名無し:05/02/22 16:29:31 ID:Lfx0R3eq
ライブドアが資金調達で発行する800億円の転換社債は
「下方修正条項付」のもので、リーマンは損をしない有利な仕組み。
榊原氏は「売り上げ300億の会社が800億の借金をするのが
元々無理な話。無理に無理を重ねて、転換社債で全く不利な条件で
借りた」と、さらに批判した。

 実際、リーマンは堀江社長から借り受けたライブドア株を
大量空売りし、先週は同社株が急落し続けた。株価が下がれば
安い価格で社債をより多く株式転換できるリーマンには非常に
“おいしい”状況。リーマンの独り勝ちを指摘する向きも多い。


207 :朝まで名無しさん:05/02/22 16:32:53 ID:DZhhuJbb
日本のリーマンは搾取されてるのに・・・・・鬱だ。

208 :名無し:05/02/22 16:44:25 ID:Lfx0R3eq
エコノミストの高木勝・明大教授も「リーマンは慈善事業でライブドアの
社債を引き受ける訳では毛頭なく、大きな商売。外資特有の厳しい利益追求
でボロ儲けを狙っている」と同調。さらに「リーマンが社債を株式転換する
ことでライブドアの筆頭株主がリーマンとなり、ライブドアが逆買収され
堀江さんが追い出されるという形になることも可能性としてはある」と
指摘する。


209 :朝まで名無しさん:05/02/22 16:47:09 ID:kQIRnCfc
俺が、リーマンならやります。
ドライな堀江氏に対して行うのですから、良心の呵責はありません。


210 :朝まで名無しさん:05/02/22 16:57:10 ID:w/3am9sh
マスコミが批判するものは擁護したくなります

211 :朝まで名無しさん:05/02/22 17:37:25 ID:iu7TiEi2
ホリエモンに巨大な味方が付いたよ。それはなんと韓流ブームで世界中に知れ渡った
世界最強世論でありまた日本の個人資産のほとんどを握る中高年のおば様達だって。
韓流ドラマ「ホテリアー」ヨン様扮する企業買収を生業とするイケ面企業家が買収
した腐った旧経営陣との争いとそのホテルで働く昔の恋人の事で悩み苦しむ姿が
ホリエモンとかぶって見えるんだってよ。きょうTV見てたらホリエモンってカワイー!
とかいってたよ。

212 :朝まで名無しさん:05/02/22 17:47:23 ID:aQKUt55c
堀江には旧態依然とした老害爺をぶった切ってもらいたい。


213 :名無し:05/02/22 17:50:34 ID:Lfx0R3eq
と、言ってるお前らが30年後は老害爺と言われるんだよ。
ホリエモンの30年後はナベ常に変身するよwww

214 :朝まで名無しさん:05/02/22 17:51:45 ID:aQKUt55c
>>213
お前は筑紫哲也な。

215 :朝まで名無しさん:05/02/22 17:52:56 ID:VRWtViGp
トヨタの奥田会長が「儲けたいのか、会社を改革したいのか」
と発言していたが、トヨタ銀行と呼ばれるくらい巨額の内部
留保した会社の親分にいわれたかないよ。
そんなにいうなら地球に優しいプリウス、1円で売ってくれ!

それから「資本主義の論理」を傘に下請けを値切り倒すのはやめてくれ。

216 :朝まで名無しさん:05/02/22 17:53:42 ID:xdiXEDKw
堀江の態度と見苦しい出腹が気に入らない

だから堀江には早く死んで欲しい

それだけだ

217 :朝まで名無しさん:05/02/22 18:06:30 ID:WS9M3ZrO
規制強化の法改正を歓迎 広瀬テレビ朝日社長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050222-00000138-kyodo-bus_all

 テレビ朝日の広瀬道貞社長は22日の記者会見で、ライブドアによるニッポン放送株の
大量取得を受け、 政府が外資系企業による放送局への出資規制強化へ電波法や放送法の改正を
検討していることについて「歓迎したい」と賛成する意向を示した。
 広瀬社長は「持ち株会社にしろ、陰の所有者にしろ外国人が20%を超えて所有することは
認められないとの法改正は行うべきだ」と強調。
 フジテレビジョンに対しては「(ライブドアとの)問題は長期戦の様相を呈しているが、
そうなれば圧倒的にフジテレビが有利。ぜひともそういう形で終わってもらいたい」とエールを送った。
(共同通信) - 2月22日17時12分更新

218 :朝まで名無しさん:05/02/22 18:15:55 ID:/lF3cjf+
巨大な力=朝日だったのか?

219 :朝まで名無しさん:05/02/22 18:22:00 ID:4tK5wKZP
不埒なことと革新的なことを混同する堀江信者

220 :朝まで名無しさん:05/02/22 18:26:28 ID:2cRIpUgT
外資がメディアを牛耳った場合に起こりえる悪影響とは具体的に何なんだ?

221 :朝まで名無しさん:05/02/22 18:31:35 ID:fLLTf/d7
>>220
外国の宣伝機関になること。


222 :朝まで名無しさん:05/02/22 18:32:29 ID:2cRIpUgT
外国の宣伝って例えばなんだよ?

223 :朝まで名無しさん:05/02/22 18:36:11 ID:tfVujAQW
 成功には嫉妬が伴い、成功者の多くは老獪と目されやすい。地位と名誉には、それぞれ付随する慎みがあることを忘れてはならぬ。

                                                                      渋沢栄一(実業家)

224 :朝まで名無しさん:05/02/22 18:36:31 ID:pGU9oAy6
>>222
韓流ブームとか拉致された5人を北朝鮮に返せとかw

225 :朝まで名無しさん:05/02/22 18:40:07 ID:2cRIpUgT
>>224
それ放送法に触れてないかw

226 :朝まで名無しさん:05/02/22 18:50:07 ID:roUIwJfD
新規参入がまったくなく過保護にある状態のマスコミ。
こういう問題には何も触れようとしない。

新聞もテレビも真実を伝えない時代に生きるために
宗教、在日、部落、ヤクザ、ユダヤ.....悪はタブーに棲家をつくる
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sinbunterebiiranaiyo.htm

227 :朝まで名無しさん:05/02/22 18:50:38 ID:HZqQuLix
堀江んとこの副社長がブログでフライング
したんだろう?
こいつのことか?↓
http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/archives/14594951.html

228 :朝まで名無しさん:05/02/22 18:58:54 ID:ariQyYjg
マスゴミはね判っているんだよ、音楽業界の次に死に行くマーケットが自分たちであることが
だが見てみろ、老害のスクツであることを、捏造や偏向によるプロパガンダもいまや意味を成さない

最後の抵抗なのだよ、マスゴミが倒れると「学生運動」をしていた自分たちの全てが否定される
そんな感じなのかもしれん


229 :名無し:05/02/22 19:00:27 ID:Lfx0R3eq
>>215

トヨタ銀行を批判してるが、お前はトヨタがまだ零細企業だった頃の歴史を
知らないんだな。
トヨタの創立当時は資本主義の論理で何度も倒産しかけてるんだよ。
その時銀行に融資を申し込んだがことごとく断られ、それでトヨタは
銀行を信用せずに、内部留保の割合を高めてるんだよ。
何も歴史を知らずして語るなよ!!

230 :名無し:05/02/22 19:01:50 ID:Lfx0R3eq
老害のスクツ

>漢字読めないんだなwww

巣窟をスクツと読んだんだろうなwww

231 :朝まで名無しさん:05/02/22 19:03:07 ID:/MA3ilWK
ホリエモン!ガンバレ〜

ネットでTVが観れる時代がはやく来るようにお願いしますね。
その時は、今回の反対派が出てる番組は見たくないので
そこんとこも宜しく〜

232 :名無し:05/02/22 19:06:33 ID:Lfx0R3eq
ま、社債が株式に転換される2月24日以降が楽しみだwww
株式に転換されて発行済株式総数が増えてLDの株価が下落。
既存のLDの株主は大損。株主総会で株主からの批判が噴出。
ホリエモンは不本意ながら辞職。株を所有してるリーマンの
息のかかった社長と経営陣に乗っ取られ、終了の構図が見えるぜwww

233 :朝まで名無しさん:05/02/22 19:13:42 ID:SzTBSBfv
堀江には恨みもないし、また応援もしようとは思わないが
少なくともハゲタカ外資が日本を喰い物にするのは許せない。

堀江を潰そうとしている「巨大な力」もそういう想いなんじゃねーの。

234 :名無し:05/02/22 19:16:22 ID:Lfx0R3eq
つまり、ホリエモンはブラックボックスになってる訳だ。
若しくは、病原菌の宿主かな・・・・・。

235 :朝まで名無しさん:05/02/22 19:18:12 ID:XtCnn32R
>>1
ばーーーーーーか
氏んどけや信者。
出演者に合わせた対応しただけだろ(プ

236 :名無し:05/02/22 19:22:11 ID:Lfx0R3eq
単なる老害嫌いの無力な若者がホリエモンに味方して、
感情的に今の自分の無力さを乗せて応援する姿が笑えるなwww
ま、実社会で無力な若者の怨嗟の声が凝り固まってるんだろうが。
オウム真理教の幹部が若くして、地位に固執して、社会の秩序を
壊して、自分達が支配者の立場になりたいという幻想を抱いた姿を
思い出すよ。

237 :朝まで名無しさん:05/02/22 19:27:01 ID:SzTBSBfv
>>235-236
そこまで盲目的に堀江を否定するのはなぜですか?

僕は今回の件では全く利害関係がないし、どっちかを応援しようとも思ってないんですけど、
「事の本質」を見極めたいとは思っています。

だから、どっちか一方に肩入れしている人を見ると聞きたくなるんですよね。
『何で、そっちを応援するんですか』ってね。

堀江を否定するのはなぜですか?

238 :名無し:05/02/22 19:32:06 ID:Lfx0R3eq
事の本質は、ホリエモンがビジネスルールを全く守らない事に
あるからだよ。法に違反しなけりゃ問題ないじゃんという考え方は
お前らのようなゆとり教育を受けたノータリンには理解できないだろうが、
実社会ではあり得ないない話なんだよ。そこに一般のビジネス社会に
従事するお前らの嫌いなビジネスマンは嫌悪感を持ってしまうんだよ。


239 :朝まで名無しさん:05/02/22 19:33:07 ID:roUIwJfD
堀江をつぶそうとしてるのは多分、統一教会の信者。
2ちゃんねるで以前、嫌韓をあおってたのも多分こいつら。

240 :朝まで名無しさん:05/02/22 19:34:32 ID:oBowtWxU
業界が腐ってるのがよくわかった
身内の馴れ合いで適当に働いてるから
穴だらけでこんなことになる

241 :名無し:05/02/22 19:34:46 ID:Lfx0R3eq
別に若者のルールや考え方を批判しないが、人間社会は様々なルールで
構成されてるんだよ。自分のルールや価値観に合わないから、そのルールが
間違えてると批判するのはかまわないが、変わらないカラと言って
強引な手法で変えようとするから攻撃されるんだ。


242 :名無し:05/02/22 19:36:36 ID:Lfx0R3eq
思い通りにならないとすぐ他人のせいにしたり、結果がすぐ
出ないと苛立つ若造はビジネスに向かないな。

243 :名無し:05/02/22 19:38:06 ID:Lfx0R3eq
正論言われると、すぐ業界が腐ってるとか、統一教会がドーたら
コーたらと言い訳してしまう若造の思慮の浅さが露呈するなwww

244 :名無し:05/02/22 19:40:20 ID:Lfx0R3eq
ホント、ショートカット世代だな、お前ら・・・・・・・www

245 :朝まで名無しさん:05/02/22 19:41:45 ID:roUIwJfD
市場原理という世界的ルールに抵抗してるのは
日本のローカルルールだったりする。

246 :朝まで名無しさん:05/02/22 19:44:25 ID:roUIwJfD
フジテレビの背後にいるのはこいつらかもしれない。
放送局の横並びでタブーを温存してきた。

新規参入がまったくなく過保護にある状態のマスコミ。
こういう問題には何も触れようとしない。

新聞もテレビも真実を伝えない時代に生きるために
宗教、在日、部落、ヤクザ、ユダヤ.....悪はタブーに棲家をつくる
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sinbunterebiiranaiyo.htm

247 :朝まで名無しさん:05/02/22 19:45:56 ID:MRLyfzy3
>>243
バブル成長期
ブリヂストンがファイアストン・タイヤ・アンド・ラバーを買収し
大和銀行がイギリスのロイズ銀行を買収し
三菱地所がロックフェラー・グループを買収し
「ジャパン・マネーはアメリカの魂まで買うのか!」と猛反発されたことをお忘れですか?
昔から日本は金に物を言わせてましたよ

248 :朝まで名無しさん:05/02/22 19:45:59 ID:4O/pdzD5
つーか、アメリカのほうが保護規制きついだろ

249 :朝まで名無しさん:05/02/22 19:47:10 ID:Bmj+LTFt
フジ産経=統一協会

250 :PCOG:05/02/22 19:47:14 ID:PEgJG9/z
「法の不備」を堀江貴文君に責任転嫁するが如き政治権力の在り方は、
政治家の勉強不足の証左でもある。勿論「神の国発言」をした森 喜
朗君には堀江貴文君を非難する資格なし。

公式の場でも作業服で出席する北の将軍と同じで、堀江貴文君の個性
の強さを認識させられるが、既成概念にとらわれない若い企業家の育
成こそが、日本経済を活性化させるための喫緊の課題である。

因みに、株式の時間外取引(夜間取引)は、値幅制限がない等のメリ
ットがあるので、現在機関投資家のみならず個人投資家も利用してい
る制度である。個性の強い堀江貴文君が利用したのも当然であり、適
法行為である。

今後は、放送法3条規定の「番組放送権の独立・放送番組編成の自由」
という命題についての、国民的な議論の展開が期待される。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~matuoka/


251 :朝まで名無しさん:05/02/22 19:47:48 ID:roUIwJfD
>248
アメリカのメディアを牛耳ってるのはユダヤ人だが?

252 :朝まで名無しさん:05/02/22 19:47:57 ID:8CnlRAAO
ビジネスルールに関して楽天の三木谷に対し球界参入戦時に文句言ってたあの頃の堀江氏。


253 :朝まで名無しさん:05/02/22 19:50:49 ID:roUIwJfD
日本のマスコミはなぜオウム事件の背後を調べようとしない?
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/oumuseiri_index

254 :朝まで名無しさん:05/02/22 19:53:38 ID:MRLyfzy3
>>253
理由:今更報道しても視聴率が取れないから 

255 :名無し:05/02/22 19:54:44 ID:Lfx0R3eq
>>247

金の物を言わせてたが、当時の日本企業は外資に借金して借りてまで
買収はしてねーよ。社債が株式に変わった時点で発行済株式総数が
上昇すると、ライブドアの株価の下落を招き、結果ライブドアの
既存株主に迷惑がかかるんだよ。

256 :とーほくの資産家:05/02/22 19:55:31 ID:8mM6TxyS
30代の「ホリえもん」と比べて「60代連合」はなんとだらしが無い
ことか!だれもまともにホリえもんとケンカする者が居ないではないか。
みんな「一段高い所」からコソコソと文句言うだけ。
それもそのはず。正義は30代のホリもんにあるのだから議論しても自分
が悪者になるだけだからです。
ああ、情けない。


257 :朝まで名無しさん:05/02/22 19:56:16 ID:roUIwJfD
>254
それは言い訳。
電波は公共ものだといったことが嘘になるよ。

258 :朝まで名無しさん:05/02/22 19:57:11 ID:I7vPSogb
リーマンとMSCBでライブドアあぼん説を2chで一番最初に書いたのは俺wwwwwww
それまで誰もMSCBともリーマンとも書いてなかったwwwwwwwwwwwwwwwwww

259 :朝まで名無しさん:05/02/22 19:57:21 ID:xbVAK+eC
なんだかマスゴミも混じっていてそうで楽しいね

新聞もTVも不要 ラジオはちょっと聞くかな
野球も見ないし、自宅ではネット、家族や友達と旅行・・・やっぱりTVは不要

260 :名無し:05/02/22 19:58:19 ID:Lfx0R3eq
>>256

自分の主観で言いたい砲台。
正義がホリエモンにある根拠を述べてくれ?


261 :朝まで名無しさん:05/02/22 19:58:45 ID:roUIwJfD
オウム事件の裏を追求できないマスコミは公共の電波を使う存在価値がないね。

262 :名無し:05/02/22 19:59:03 ID:Lfx0R3eq
言いたい放題でした。失礼。


263 :朝まで名無しさん:05/02/22 20:00:07 ID:4O/pdzD5
“巨大な力”に喧嘩吹っかけたのは堀江のほうだ。
負けたら完膚なきまで潰されるのは仕方ないな。

会社のトップが負ける喧嘩をしちゃいかんですよ

264 :朝まで名無しさん:05/02/22 20:00:13 ID:SzTBSBfv
>>260 >>262
どういうこと?
自作自演ですか?

265 :名無し:05/02/22 20:00:43 ID:Lfx0R3eq
ま、2月24日以降、LDの社債が株式に変換される訳だが、LDの株価の下落が
楽しみだなwww




266 :朝まで名無しさん:05/02/22 20:01:23 ID:MbrE5Axx
ホリエ豚はなぜあんなに感じが悪いのでしょうか?

267 :朝まで名無しさん:05/02/22 20:02:04 ID:+0O6ys2S
>>265
俺は持ってないからいいけど、株持ってるやつは怖いだろうな。

268 :名無し:05/02/22 20:02:16 ID:Lfx0R3eq
>>264

漢字の間違いを自ら訂正したんだが、もしかして
君、間違いと思わなかったのか?

269 :名無し:05/02/22 20:06:02 ID:Lfx0R3eq
LDの社債が株に変換される→発行済株式総数の増加→株価下落
→LD既存株主は大損。→リーマンは大株主になる→経営権取得
→ホリエモンは取締役会で社長解任→株主総会で追認→ホリエモンは
田舎へ帰る。もしくは自殺か殺される。

ウマーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

270 :朝まで名無しさん:05/02/22 20:06:20 ID:MRLyfzy3
>>255
まぁでも投資家は自分の株を守るも潰すも自己責任ですからね


271 :朝まで名無しさん:05/02/22 20:18:08 ID:TCPLHxER
ホリエモン応援するぞ
フジをぶっ潰せーーーーーーーーーー

272 :朝まで名無しさん:05/02/22 20:18:55 ID:Lfx0R3eq
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/m20050222k0000m020160000c.html
フジテレビジョンがニッポン放送株の公開買い付け(TOB)で、
発行済み株式の30%超をほぼ確保したことが21日、明らかになった。
フジが株主総会で重要事項に拒否権を発動できる33.3%超を
取得することも「視野に入ってきた」(関係者)。


どうするの?信者の皆さん。


273 :朝まで名無しさん:05/02/22 20:23:33 ID:0P2kW8y4
日露戦争を含め19世紀から日本と縁の深いリーマンが
日本の会社法改正を目前にしたこの時点で
ライブドア程度の会社と引き換えに自社の名声と信用を潰すと思うか?
無理にでもライブドア勝利に持ち込もうと画策するはず。

やはり、鹿内家追い落としに使った道具を放置していたフジが阿呆。


274 :朝まで名無しさん:05/02/22 20:25:28 ID:MRLyfzy3
>>272
フジが勝利した場合
いつもと変わらず低俗な番組を報道

ライブドアが勝利した場合
上に同じ。



275 :朝まで名無しさん:05/02/22 20:25:42 ID:oWbTgYB2
巨大な力=マスコミの印象操作と妄信的な極右

276 :朝まで名無しさん:05/02/22 20:28:30 ID:Lfx0R3eq
273

凄い断定的だなwww

277 :朝まで名無しさん:05/02/22 20:33:19 ID:ht5ZMoa/
今の体制を崩したくない石頭ジジイが必死なんだよ

278 :朝まで名無しさん:05/02/22 20:38:42 ID:Lfx0R3eq
どんな体制が良いんだ?若者にやさしい体制か?

279 :朝まで名無しさん:05/02/22 20:39:18 ID:Lfx0R3eq
努力せずに何でも思い通りになる体制か?

280 :朝まで名無しさん:05/02/22 20:48:47 ID:MbrE5Axx
ねね、ホリエって出身どこ?

281 :朝まで名無しさん:05/02/22 20:49:58 ID:pjG8BrUj
フジは、(自民党とかの)ああいった連中の応援を使うは危険だ(仮に連中がフジとは無関係に
同意していても)。今のところ、ああいった連中は「感情」に訴えているだけで、
「何か落ち度はないか?」と目の色を変えて「後付けの理由」を模索しているに過ぎない。
そのような連中と妙な関りを持つと、次に連中が何かを「しでかした」ときに、
フジは恩を返さざるを得なくなる。結局、与党に平身低頭のNHKとなる。
でも、フジはいい機会なんじゃない?
横澤さんがフジを離れてからこっち、「全く」と表現出来るほどエンターティメント関係でも
輝いて見えない。で、報道は「ワイドショー」の延長だし。
Livedoorのような若い血にかけてみるのも、一つの手だろうと思う。どうせ大して面白くも無い
エンタだろ?

282 :朝まで名無しさん:05/02/22 20:50:54 ID:pjG8BrUj
>>280
たしか、福岡県八女郡。

283 :大和の民草:05/02/22 20:52:19 ID:9x8Mie2n
>>1
そんなこと、ホリエにとって当然予想の範囲内じゃないのか。

284 :朝まで名無しさん:05/02/22 20:52:45 ID:aSp4KHA3
ほりえの価値急落だよ、楽天でよかったな

285 :朝まで名無しさん:05/02/22 20:54:34 ID:JE/TJYFF ?
ID:Lfx0R3eqはなんでそんなに必死なんですか?w

286 :朝まで名無しさん:05/02/22 20:55:42 ID:Lfx0R3eq
予想外でも、予想の範囲内と言ってしまう勝気な所が
ホリエモンのダメな所。もっと素直にならないと成功しないよ。

287 :朝まで名無しさん:05/02/22 20:57:43 ID:Lfx0R3eq
ID:JE/TJYFF こそなんでそんなに必死なんですか?w

288 :朝まで名無しさん:05/02/22 20:58:24 ID:4fhIliCg
>>138
ほぼ同意。

ビジネスとは言っても相手は人間なんだから
やりようによってはフジの対応ももう少しは違ったんじゃないかな。
日枝会長の断り方がもう少し柔らかい言い回しになるくらいには…。


289 :朝まで名無しさん:05/02/22 20:59:03 ID:pjG8BrUj
フジの乗っ取りに成功しても、「番組などはホリえもんがやるわけじゃない」
と言うことを忘れるべきではない。やるのは専門家だ。だから、傍目からの
実質上の変化は、あまり大きくないと思う。
ホリえもんは経営者として、次の戦争の陣頭指揮をとらなければならない。フジどころではない。
また「ホリえもんはフジを買収して、何をしようとしているのか?」と聞いているバカが
いるが、明確に答えられるわけが無い。それを明かせば、競合がマネをする。
ビジネスには、「開拓者利益」と言うものがある。Livedoorなどは、この利益で伸びてきた企業だ。
そこいらの重厚長大企業の戦略とは違うのだ。この質問が経済界から出てきているのには、
「開いた口がふさがらない」と言える。

290 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:01:07 ID:JE/TJYFF ?
>>287
お前自分でこのスレで何回発言したか数えてみろ

291 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:01:16 ID:I3tlW5BS
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /   リーマン   :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::| え? なんなの?
  | | 2:30   |  ●      ●    ::::::::::::::|  
  | |  800マン|             :::::::::::::|  ボク、難しいことわからないし、
  | | ウリ    |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/   怖いことも大嫌いだよ・・・。
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<    
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

292 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:01:57 ID:aSp4KHA3
ほりえは追い込まれた

293 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:02:42 ID:E7RYRDEH
アメリカじゃ普通なんていってるやつがいるが
アメリカでの買収だってこんな形のは無いよ。

向こうは巨大企業が追いつめて行って、ぐうの音も出ない企業をバクッとやる。

ほりえもんはサンケイという超巨大グループに
なんとか借金した金でスキをついてるだけ。

294 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:03:29 ID:Lfx0R3eq
>>290
だから何?お前に発言回数を規制される覚えはないよ。


295 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:03:46 ID:aSp4KHA3

ほりえのプロ野球参入はこれで永久に無理だ。

296 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:06:03 ID:fLhOsFU3
敵対的なM&Aをしようとすれば多くの批判を集めるのは当たり前。
陰謀論に持っていこうとするのには無理がある。

297 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:07:40 ID:pjG8BrUj
今般の一件は、「米国では、日常茶飯事の当たり前のことだ」と言うことに
注意して欲しい。米国辺りから見れば、「今ごろそんなことで騒いで、
20世紀を見ているようだ」と言われかねない事態だ。
もう少し冷静に、前例を見ていく末を予測し、クールな判断をすべきであると思う。
そうでなければ、ホリえもんとリーマンの考えは理解できないままに、
感情が先行する結果になる。
かつてSonyが米国映画会社を買収した経緯があるが、あのとき米国国民の
反発はすごかった。アレを立場を置き換えて、考えて欲しい。「Livedoorではなく、
アルジャジーラとかだったら?」とか。そうすれば、少しは冷静になれるだろう。

298 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:08:23 ID:E7RYRDEH
ホリえもんはやっぱり風穴を開けるのは得意なんだよな。


299 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:08:31 ID:Lfx0R3eq
閉塞感を持ってる現状不満の若者がホリエモンの活躍に乗っかって
不満をブチマケテルだけの構図だな。

300 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:09:37 ID:Lfx0R3eq
アメリカでも、ホリエモンの手法はグリーンメールと言われて
嫌われる手法なんだけどね・・・・

301 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:13:07 ID:Lfx0R3eq
フジテレビが日本放送株の30%超を取得へ・・・・・

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/jolf/?1109066409

302 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:13:14 ID:E7RYRDEH
>>297
双方の立場と手法でいったら米国だってこういうのは無いよ。

朝起きたら、
提携なんて話した事も無い小さい会社がめっちゃ借金して自分の株買いあさってる。
で、テレビで自分の会社との提携について展望語っちゃってるなんて。

単に買収で騒いでるだけじゃないんだって。
外資の買収なんて普通にここ数年けっこうあるじゃん。

303 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:15:04 ID:Lfx0R3eq
>>297

表面的な事象だけ捉えて論理展開か。皮相的だなwww
すぐボロが出るなwwww

304 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:15:39 ID:tqFIAuXs

既存の常識の上にしがみ付いている連中にしてみれば、
ホリエモンはとんでもない存在です。



305 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:15:53 ID:HExr54sd

                     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
 さようなら            ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
                    l  i''"        i彡
                   .| 」   /' '\  |    
      ほりえもん      ,r-/   -T=-, 、-T=- |      
                   l   ∪   ノ( 、_, )ヽ  |  
                   ー'    ノ、__!!_,.、  |    
      ___       _∧  ∪  ヽニニソ   l
    , '"――――‐, '"―‐ ヽ`i1  ヽ.  `ー--一' ノ/
   ./ ∧_∧   //'~ ̄ ̄|.||::||   \i ___ /_/
   .i (・∀・ .)  i !  _,._|.||::|| ___
 [;].!_っ⌒'と _0[;],l |  f _..┘|| ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄1
  ~l!=;:,...二二....,:;=iヨ.'ー''"~ . __ !|:|i|    リーマン兄弟     i1
  li..,._.  ̄。 ̄. _.,..!.|   ........~ノ,!;|i|,,____,,____,,____,,___,,!|
  il_`}≡≡{´_E|..::' /⌒ヽ'ヽl|!=イ二ll二二ll二/_/ ⌒ヽヽ(ニ(]
.  {=i:::::::[二]:::::::i=i::」  |i.(*).i;;;;|ii□□::(ニ三ニ)::::|;;;;;;|ii.(*) i;;;|二l]
   ̄ ̄ゞ三ノ  ̄ ̄ ̄ゞ_ノ ̄  ゞゞ三ノ    ̄ゞゞ_ノ~


306 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:22:59 ID:Lfx0R3eq
さよならホリエモン・・・・・

307 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:24:12 ID:fLhOsFU3
さよなら、おもしろいピエロ男だったな。

308 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:24:31 ID:Fl2Iwb92
おわり

309 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:26:56 ID:Fl2Iwb92
お騒がせな男だった、過去の人間 ほりえ

310 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:27:15 ID:T9SnKoNM
>>296
>敵対的なM&Aをしようとすれば多くの批判を集めるのは当たり前。

それはそうだな。
ただし、その後の閣僚級の発言は、まるで新興宗教の信者みたいに統一されてたな。
正直気持ち悪かった。

311 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:28:48 ID:HZqQuLix
森がなんか言うまでは
別にどうでもよかったが、
森がフジ擁護したから
ホリエモンがんばれ。
政治すら崩せ。協力するぞ。

312 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:29:01 ID:Lfx0R3eq
俺はホリエモン信者がまるで新興宗教の信者みたいに統一されてた
事が正直気持ち悪かった。


313 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:29:07 ID:ghu9+KM1
>>299
現状に閉塞感を持たないのは年寄りだけじゃねーのか?


314 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:29:50 ID:T9SnKoNM
>森がなんか言うまでは

この人が出てきてアホなこと言わなければ、もう少しフジ+政府の発言支持者多かったかもな。
何でこんなアホが、派閥の長なんだろう・・・
政治は百流、韓国以下だな



315 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:29:59 ID:Lfx0R3eq
森は早稲田卒業した後、産経新聞に就職してるから擁護してるんだよ。


316 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:30:38 ID:T9SnKoNM
>俺はホリエモン信者がまるで新興宗教の信者みたいに統一されてた

俺は信者ではないけど、法律に基づいて考えれば答えは一つだからね。
それを覆そうという屁理屈が気持ち悪かった。


317 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:31:09 ID:Lfx0R3eq
お次は森さん攻撃でっか?ホリエモン信者さんwww

318 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:32:17 ID:T9SnKoNM
>>315
だからその程度の動機でしょ?
その産経グループがアホだったから狙われた。

入っていいですよ、家の中のものはご自由にもってっていいよといっておいて、
いざ持っていかれて「ママーあいつが取ってったよグスン」って言ってるのと変わらん。w

319 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:32:22 ID:Lfx0R3eq
法律に触れてないから合法ドラッグ使用してもいいじゃんの世界だなwww

320 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:32:55 ID:T9SnKoNM
で?堀江側が何か違法行為でもしたのかな?
違法行為があるなら、法的根拠を挙げて説明してくださいな。

321 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:33:36 ID:oBowtWxU
>>313
自分の生きてる間の事しか考えてないんじゃないかとは思う
お役人とかえらい人
まともな仕組みなら年金だってここまでの状態には

322 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:34:01 ID:T9SnKoNM
>>319
合法ドラッグと株式市場を一緒にするかw

たとえがおかしい。バカ論法の典型。

だったら上場すんなと思うわ。ホント。
会社法をちっともわかってないんだな、フジ擁護派は。

323 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:34:14 ID:6SF3HFbA
ま、今さら何を言っても負け犬の遠吠えだな。

324 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:34:29 ID:Fl2Iwb92
あほくさい

325 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:35:16 ID:Lfx0R3eq
>>318
別にフジはLDが株を買う事は妨害してないじゃん。
提携する気はありませんよとしか言ってないよん。
企業防衛のためにLDに対抗してるだけだろ。
お前らが言うように法律に触れない範囲でLD支配から
逃げてるだけだろ。バッカじゃねーの?

326 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:35:47 ID:HZqQuLix
>>314
森とか亀井はホントに好かん。
ホリエモンが勝ってあいつらが
困るような構図がもしあるのなら、
是非応援したいとこだ。


327 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:36:53 ID:T9SnKoNM
マジレスすると、商取引の問題なのだから、企業が営利を追求することを止めることを期待することはできない。
したがって、何らかの問題により営利追求を制限するなら、法的な根拠が必要。
その法的根拠も、取引の安全に配慮したものでなければならない。

取引の安全なんていっても、フジ擁護派には理解できないと思うけどw

328 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:36:58 ID:Lfx0R3eq
>>322

ほう・・・会社法に詳しいんだ?
みんな会社法や証券取引法の質問をしてやってくれ・・・・

329 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:37:38 ID:T9SnKoNM
>企業防衛のためにLDに対抗してるだけだろ。

いや、企業防衛なら別に何も言わないよ。

「株を買うのはおかしい」みたいなことを言うからおかしいと思っただけ。


330 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:37:50 ID:4O/pdzD5
株主訴訟して豚を追い出したほう良いんじゃね?

331 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:38:18 ID:T9SnKoNM
>>328
ていうか、会社法や証取法を知らないのにこんな話題に入ってるのか?
ただの煽り目的かい?

332 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:38:46 ID:6SF3HFbA
フジが企業防衛することも法的に何の問題も無いだろ?

333 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:39:38 ID:6SF3HFbA
>>329
フジの関係者がいつ「株を買うのはおかしい」なんて言ったの?

334 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:39:48 ID:Lfx0R3eq
ID:T9SnKoNMは大学で商法総則・商行為法をすこしかじって
知った被りしてるのが丸わかりだな。「取引の安全」なんて
まさに初歩的な言葉を使用してるのが可愛いね。


335 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:40:30 ID:T9SnKoNM
>>332
それについては誰も否定してないじゃんw
ただ、ライブドアが敵対的買収を開始した直後の日枝や政治家のコメントが、商法や証取法に照らして滑稽だっただけ。


336 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:41:25 ID:Lfx0R3eq
LDが株を買うのがオカシイなんて誰も言ってないと思うよ。
買う事が悪いのではなくて手段が悪いとしか言ってないだろ?

337 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:41:47 ID:6SF3HFbA
>>335
だから日枝がいつ「株を買うのはおかしい」なんて言ったの?

338 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:41:47 ID:T9SnKoNM
とりあえずフジが25%握った以上、商法245条2項によりニッポン放送のフジ株式
は議決権行使できなくなるけど、ニッポン放送が新株発行すればフジの持ち株比率
が減少するので、それを期待だな。

339 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:43:01 ID:T9SnKoNM
>手段が悪い

どこが悪いのだろうね。
株式を上場していれば誰が買ってもいいはずだろうに。
ちゃんと証取法の大量保有ルールも遵守してるじゃん。

>>334
商法総則・商行為と会社法分野は、全然違うんですが・・・
アホをさらけ出すのはいかがなものかとw

340 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:43:08 ID:Lfx0R3eq
フジと業務提携する事が悪いなんて誰も言ってないよ。
目的については批判されてないさ。手段に対しての批判が
ホリエモンに集中してるだけだろ?

341 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:43:56 ID:6SF3HFbA
村上はもう売っちゃってるのにね。だから負け犬の遠吠えなんだよ。

342 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:44:22 ID:nuUbJ3Yo
LDやホリエモンを支持してるやつってなんでこんなに青臭いんだ?

343 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:45:01 ID:T9SnKoNM
フジ擁護派ってどうして理論が通用しないんだろうね。
ていうかジジ臭い感情論が強いな。

344 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:45:55 ID:Lfx0R3eq
新株発行する前にLDの社債が株式に転換されると、発行済株式総数
が増加して、リーマンが大株主になり、ホリエモンは発言権がなくなるよ。
といより、発行総数が増えて株価下落しちゃうんじゃないか?

345 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:47:29 ID:Lfx0R3eq
>>343

少しかじって会社法がわかったつもりでいてる青臭い学生君。
君、面白いわwww

346 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:49:41 ID:24sbi16D
フジは33%まじかだね・・・
ライブドアちゃんが50%とっても、なんもできないよ。
新株発行もね。
くさ

347 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:49:44 ID:1nTBnWv8
触らぬ神にたたりなし

348 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:49:52 ID:Lfx0R3eq
ライブドアが資金調達で発行する800億円の転換社債は
「下方修正条項付」のもので、リーマンは損をしない有利な仕組み。
榊原氏は「売り上げ300億の会社が800億の借金をするのが
元々無理な話。無理に無理を重ねて、転換社債で全く不利な条件で
借りた」と、さらに批判した。

 実際、リーマンは堀江社長から借り受けたライブドア株を
大量空売りし、先週は同社株が急落し続けた。株価が下がれば
安い価格で社債をより多く株式転換できるリーマンには非常に
“おいしい”状況。リーマンの独り勝ちを指摘する向きも多い。





エコノミストの高木勝・明大教授も「リーマンは慈善事業でライブドアの
社債を引き受ける訳では毛頭なく、大きな商売。外資特有の厳しい利益追求
でボロ儲けを狙っている」と同調。さらに「リーマンが社債を株式転換する
ことでライブドアの筆頭株主がリーマンとなり、ライブドアが逆買収され
堀江さんが追い出されるという形になることも可能性としてはある」と
指摘する。


349 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:50:21 ID:4O/pdzD5
>>340
最初は手段だったが、
今は行き当たりばったりなビジョンの古さ、
薄さが叩かれてるような希ガス

350 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:51:03 ID:fLhOsFU3
>>345
同感。
「商法総則・商行為と会社法分野は、全然違う」の意味が分からない。
別の講義で習うから関係ないと思ってるとか?

351 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:53:46 ID:lacdKLFy
【デッドドアホ社長の支配野望動画詰め合わせ】

ttp://nyannyan3.minidns.net/uploader/

[20050222014459] アクセス数2263 寿命設定72時間 2005/02/22 1:44:59 (火)
20050222014459hori.zip (77,209,008 Byte)

直リンク→http://nyannyan3.minidns.net/uploader/FileShow.aspx?FileID=20050222014459&FileName=20050222014459hori.zip

月曜の狂の出来事、サンプロ、ブロードキャスター、報捨て、23
例「私に何を言わせたいんですか?」
「あのね、そういう質問止めてください」
「そういう質問されるんだったら帰りますよ」
「あなたはうちの株価を下げたいんですか」

352 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:55:12 ID:Lfx0R3eq
>>350

商法総則・商行為法を学習してから会社法を学習すべきなんだけどね。
厳密に言うと民法から学習していかないとダメなんですよね。
ま、青臭い学生君だから仕方ないですかね。

353 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:57:04 ID:JE/TJYFF ?
とフジの社員がほざいております

354 :朝まで名無しさん:05/02/22 21:58:50 ID:bgrC7FDR
ライブドア株券が場外で売られてる
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/74677403

355 :朝まで名無しさん:05/02/22 22:00:17 ID:pjG8BrUj
東京エリアの人間なら、「忠実屋株を秀和が買いあさって、一夜にして会社を乗っ取られた」
と言う話を知っているだろうが、あれは15年位前か?
顛末は、ダイエーが買い取って、ダイエーは今の状況だけどな。
フジ程度の会社、まぁいいじゃないか。どうせ、大して面白くも無いエンタ専門チャンネルだ。

356 :朝まで名無しさん:05/02/22 22:01:52 ID:/MA3ilWK
>352
うぜーぞ!ネットでTVが観たいだけだ。
いつかは来る時代。時代遅れの保守派め。

>350
こんな保守派を相手にするなよ。
ホリエモンに応援だけしようぜ!

357 :朝まで名無しさん:05/02/22 22:03:16 ID:Lfx0R3eq
また、DQNが沸いてきたなwww

358 :朝まで名無しさん:05/02/22 22:06:25 ID:bgrC7FDR
352がうざいのは確かだな

359 :朝まで名無しさん:05/02/22 22:06:27 ID:/MA3ilWK
ホリエモン!
がんばれよ〜

応援してるぞ!

360 :朝まで名無しさん:05/02/22 22:08:35 ID:+0O6ys2S
でもあの程度のインタビューで切れるなんて
マスコミやメディアを理解しとらんちゃうか。

361 :朝まで名無しさん:05/02/22 22:08:36 ID:EybVNc4Y
巨大な力=リーマン
http://www.irnet.co.jp/korekin/2001/k20010523.html

362 :朝まで名無しさん:05/02/22 22:08:43 ID:YAqjrsDO
ライブドアの 平社員の声を
聞かせて欲しい
(あそこは 契約社員か? ま〜 一番下の社員や
アルバイトの声&入社が決まっている新大卒などの声を
聞きたい)

363 :朝まで名無しさん:05/02/22 22:11:34 ID:HZqQuLix
テレビ局がネット配信と、
ネット局がテレビ配信は
どっちがより実現しやすい?

364 :朝まで名無しさん:05/02/22 22:11:35 ID:pjG8BrUj
一部の政治家は「電波は公共のものだから、放送事業者の買収は良くない」
とも取れる発言をしている。
「電波が公共のもの(、だから政府が管理しなくてはならない)」と言う概念は
良いと思う。しかし「企業買収がけしからん」と言うところまで行くと、
「放送事業者も、政府の管理下に入るべきである」と同義となる。
このような政治家の発言は選挙民がよく覚えておき、次回の選挙では大きな声で
何を言ったかをインターネットなどで広く選挙民に訴える必要がある。

365 :朝まで名無しさん:05/02/22 22:12:51 ID:+0O6ys2S
>>364
なんか、影響力のない文章だな(W

366 :朝まで名無しさん:05/02/22 22:14:00 ID:Lfx0R3eq
政治家を批判する若者が一番、選挙にいかねーんだよね。
そのくせ政治家の批判をしてしまう所が素敵だわwww

367 :朝まで名無しさん:05/02/22 22:17:20 ID:oBowtWxU
選挙参加率がいろんなことに反映されるといいのに
ちょびっとだけ税金優遇とか

368 :朝まで名無しさん:05/02/22 22:17:25 ID:vWVAd20U

なんか、大蔵省追い出された榊原が第三者面して民放でコメントしてたけど、
思いっきり利害関係者だったんだな... (w

リーマンの相談役にあんな事テレビで言われたらホリエもんもさすがに考え込むよな

369 :朝まで名無しさん:05/02/22 22:19:42 ID:Lfx0R3eq
さようなら   γ     γ  ............................
       ∧_∧              γ      .::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::......
       (::::::::::: )                    ..::::;;;''⌒' '⌒     '';;;::::::....
      .(○::::::: )     ほりえもん       ..::::;;;'' <・ > <・ >     '';;;::::::....
     ~"''"""゛"゛""''・、              ...:::::;;;''   ノ( 、_, ) ヽ'     ';;;:::::.......
 "”゛""''""“”゛゛""''' "j'             ...::::;;;''   ノ、__!!__,.、    '';;;::::::.........
 :::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ  ::(             ..::::::;;      ヽニニソ        '';;;::::::::::.......
 ::  ゝ  :::::......ノ:;;../   ~~^^ ~~~ ~~^^^~ ~~^^ ~~^^ ~ ~~~~^^^~  ~~^^~~~^

370 :朝まで名無しさん:05/02/22 22:20:20 ID:HZqQuLix
二ぽん放送6月に役員編成するらしいじょ。
これはもともと決まってた。
株50パー超えたところで、今のままなら
堀江が株主総会を経て役員を多数派遣できるようだ。
社内の役員がライブドアが占めると、
フジは25パー程度株持ってても
どーもできない。ということで自体は
長期戦の様相を呈してきた。動くのは6月?

371 :朝まで名無しさん:05/02/22 22:27:58 ID:z2XtbwUj
370は半分正解!一般的な会社は三月末日が決算期でその時点の株主が六月の株主総会で議決権を行使できるから、正確には、3月31日までが勝負なり!

372 :朝まで名無しさん:05/02/22 22:29:21 ID:Lfx0R3eq
ニッポン放送の役員にLD関係者がなれるだけだろ。
別にフジ自体は困らないし。

373 :朝まで名無しさん:05/02/22 22:32:27 ID:vWVAd20U

LFをいじる前に生門がどーかなるって事はないの?

374 :370:05/02/22 22:35:44 ID:HZqQuLix
>>371
なるほど。俺のそーすはNステ。
見た俺の見解は、取得株はお互い50パー、25パー
超える。6月にドアは役員を送りこめるが
フジには何も手出しできないようになる。
引き分け?こつこつ二ポン放送育てるのが、
堀江には一番いいんじゃないか?

375 :朝まで名無しさん:05/02/22 22:43:37 ID:bgrC7FDR
>>374
ほりえもん二ポン放送50パー獲得
で、22.7だかのフジ株を外資に叩き売ると脅す

376 :朝まで名無しさん:05/02/22 22:44:54 ID:50cub8pR
トヨタの会長奥田が記者会見で中立的発言したら、両者、マスコミ、政界共々声色低くなったと思ったのは俺だけ?
経団連のサンケイグループ潰しとか・・・。

377 :370:05/02/22 22:49:35 ID:HZqQuLix
>>375
憶測で物を言うこと先に
あやまっとくが、フジはフジのコネ
が通じる株主に頼みまくってるだろうから、
6月には25パーは超えるんじゃないか?


378 :朝まで名無しさん:05/02/22 23:14:58 ID:z2XtbwUj
ニッポンにライブの役員が入りニッポンが新株発行すれば富士の持ち株比率は当然下がり、富士のニッポンに対する影響力は弱まります。
つまり…富士がニッポンの株式25%超を持つようになると、商法の規定によりニッポンは保有している富士の株式議決権を行使できなくなります。
だから、今、富士は一生懸命ニッポンの株式を買おうとしているわけです。
でもライブ役員がニッポンに入り、ニッポンが新株発行したら富士が有する持ち株の比率が低下し25%以下になるのです。
例えばニッポンの発行している株式数が1000株、その内251株(25%超)を富士が持っていたとする。ここでニッポンが新株発行して2000株になると、富士は2000株中250株(12.5%)になります。
そうなるとニッポンが保有する富士の議決権が行使できるようになる)。
↑わかりずらいのは私の国語力の無さに原因があります。
言いたかったことは、ニッポンにライブ役員が入ると富士にも一定程度影響あるぞっ、ってことでした。長文m(__)m

379 :朝まで名無しさん:05/02/22 23:29:04 ID:HC82yw1j
>>376
 そういえばこの前のプロ野球でもこの人が決め手になったような気が。

380 :朝まで名無しさん:05/02/22 23:43:25 ID:2cRIpUgT
いいこと言ってるよね。全く同感。
ttp://www.toyota.co.jp/jp/about_toyota/message/index.html

これだけテレビを捨てようとかもう見ない方がいいって言われてるんだから、
徹底したメディアの構造改革を行って再び市民社会に貢献できるようにするべきだね。

381 :朝まで名無しさん:05/02/22 23:51:06 ID:W0JKkiIm
最終的に、フジテレビは三分の一以上のニッポン放送株を持たないと安心は出来ないね。
3月末までにそれを達成できれば、LDによる増資に拒否権を発動できる。

382 :朝まで名無しさん:05/02/22 23:53:41 ID:8lZ/vGxh
経団連会長・トヨタ総帥の意見には逆らえませぬ


383 :朝まで名無しさん:05/02/23 00:03:00 ID:kcGVr+6t
立ち場以上に、言ってる事になっとくできるもの。
奥田氏。
ま、あの立ち場だから力関係を気にせずにいえるのか
ああだからあの立ち場なのか知らんけど。

こういう人を見ると、老害と言う言葉は年齢を積んだ人に失礼なのかな
なんて、つい思っちゃうね。
年が人の分別を磨くのなら人生はいつまでも明るいのに。

384 :朝まで名無しさん:05/02/23 00:07:49 ID:eZWlhWzD
奥田会長はIT関連企業を今のうちに味方に付けておきたいんじゃない?
その為にLDへの逆風の強い中、中立的発言したと思う。
数年後IT関連企業が日本経済にとってかなりでかい存在になるのを見通して。


385 :朝まで名無しさん:05/02/23 00:16:34 ID:4t/kb0sW
黒船は新しい文化を一気に日本に持ち込んで
日本の常識も経済も政治も根底から変えてしまったからね。
あの年にして奥田氏には見えているものがあるのだろう。

386 :朝まで名無しさん:05/02/23 00:44:30 ID:aiAMxvY9
ホリエモンの考え>日本政府の考え

387 :朝まで名無しさん:05/02/23 00:48:48 ID:9gPNAc/x
リーマンジャパンのスタッフにとっては、

堀江のような馬鹿にフジサンケイを任せてしまって、
親米自民党路線が結果廃止となって、
本国幹部と共和党から、思想的確信犯の疑いをかけられて
金融系のキャリアが潰れる事だけは、避けたいだろうな。

アジアから、親米共和党メディアのサンケイがただの経済紙となったら、
後に、絶対に米国安全保障上の事件とされる


388 :朝まで名無しさん:05/02/23 00:53:44 ID:uAVRAGEI
    ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡               ☆      ☆
     l  i''"        i
     | 」  ⌒' '⌒  |               ☆       ☆            ☆
    ,r-/  <・> < ・> |                            ☆   ☆
    l       ノ( 、_, )ヽ |                                ★
    ー'    ノ、__!!_,.、|      あの星が見えるかい?
    ∧     ヽニニソ  l      
   /\ヽ         /      
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う

389 :朝まで名無しさん:05/02/23 00:56:03 ID:NqWCecZo
>>387
池沼の意見乙(w

390 :朝まで名無しさん:05/02/23 03:06:23 ID:tzpGOaXO
こいつほんと頭悪いんだろ。

391 :朝まで名無しさん:05/02/23 03:10:04 ID:I3UBZTMN
自分の言った事さえ満足に覚えてないからな

392 :朝まで名無しさん:05/02/23 03:15:29 ID:hGQ2jxKx
リーマンとMSCBでライブドアあぼん説を2chで一番最初に書いたのは俺wwwwwww
それまで誰もMSCBともリーマンとも書いてなかったwwwwwwwwwwwwwwwwww

次はどんな説を広めてやろうかなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


393 :朝まで名無しさん:05/02/23 03:21:43 ID:ScLBV3Wo
マネーゲームとして日本放送とフジTVの甘い脇腹を狙ったのならまだしも、経営権奪取したいとは。
フジ産経グループは今の日本に必要なメディア、米国人気取りの堀江のノー天気、ノーナショナリズム振りには呆れるばかりだ。
ユダヤ系乗っ取り外資からCBで資金調達?馬鹿丸出しのIT成金振りだね、フジに長期戦に持ち込まれ野垂れ死に必至だろうな。
結局大儲けをするのは、融資したリーマンBともう一人の大株主村上氏となる訳だが、堀江が日本放送のみ単独ゲットしても今後の投下資金を換算するとトントンが良い所。
転換社債の怖さを身を持って体験する事になる。w リーマンBに体よく料理されてジエンドだな。


394 :朝まで名無しさん:05/02/23 03:22:20 ID:454h9CDH
<ニッポン放送株>ライブドア大量取得に疑義 共産書記局長

 共産党の市田忠義書記局長は21日の記者会見で、ライブドア
によるニッポン放送株大量取得問題について「報道機関は民主主義
にのっとった公共的事業であり、マネーゲームの対象にしていいのか
という問題や、外資の規制という問題がある」と指摘した。
(毎日新聞) - 2月21日19時16分更新

共産党は、日本民族を牽引する能力があることを表明した。
自民党も、すでに表明している。
民主党の岡田は、売国奴であることを表明した。

395 :朝まで名無しさん:05/02/23 03:42:00 ID:OZA/Omyt
>>392
おまえのことなんか、記憶にない。さっさと消えろや。

396 :朝まで名無しさん:05/02/23 03:42:09 ID:3fF5jU8V
親米売国の産経は赤字続きでいずれつぶれる。
堀江に再生してもらうのはありがたい話。親米売国の政治家が反対しているだけ。

397 :朝まで名無しさん:05/02/23 03:51:28 ID:5bH4QKGt
ライブドア・堀江貴文社長 「女は金についてくる」

堀江氏が10日に出版した『稼ぐが勝ち』(光文社)で、
「人の心はお金で買える」と断言するなどした過激な内容に賛否両論が噴出しているのだ。
総資産687億円ともされる同社を率いる堀江氏。
その破天荒な金銭哲学をうかがわせる仰天中身とは−。

極めつけは「人の心はお金で買える」の章で、
「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」と持論を展開。
堀江氏によると、「金を持っているやつが偉い」のは当たり前 なのに、
農民や貧しい人の妬(ねた)みや恨みが積もり積もって、「
商売人は汚い」とねじまげられたとし、「人間を動かすのは金」と結論付ける。

さらに、「女はお金についてきます」と断言し、
「ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、
『とうてい口説けないだろうな』と思っていたネエちゃんを口説くことができたりする。
その後は芋づる式です」…。

http://blog.skeptic.jp/item/460


398 :朝まで名無しさん:05/02/23 04:00:53 ID:i2R6qfS3
サンプロをみていて、カツラのおじさん、堀、、には失望した。
彼は、ホリエモンみたいな人をフォローする立場の人だと今まで
思っていた。でも、それとは逆で、日本のいわゆる偉い人たちに
ペコペコのただの、はげオヤジであることがわかった。
ベンチャーの草わけみたいな偉そうなことを言って、結局は
欲にまみれた、ただのハゲオヤジ、がっかりしました。

399 :朝まで名無しさん:05/02/23 04:01:54 ID:HIztvFJ0
個人的にはホリエモンに日本の○○をぶっ潰して欲しい気もする。
とくに無能なジジイ関係をw


400 :朝まで名無しさん:05/02/23 04:05:38 ID:kvC79ErL
共産党の場合は、中東の何て言ったっけアルカジューラTV?だったっけ
がアメリカ企業に買収された事もあって、強大な資金力を持つアメリカ
資本に日本のマスメディアを次から次に買収されては、今以上アメリカ
寄りの報道されるようになると、反米の共産党としては政権にぎるのに
はまずいとの立場からだろ。
左翼的なT◎Sや、て◎び朝◎も買収されればアメリカ寄りの報道に変わ
っていく可能性大だし。
因みに、共産党が理想としている?ベトナムって、共産党一党独裁じゃ
ないのか?
どこが民主主義なんだかわからんw
それに、ベトナムって家や土地国有なんだろ?
やっとこさ、家のローン払い終わって自分の物になったと思ったのに
国有化されたら、今まで何十年もの間(人生の大半)倹約して、汗水
たらして働いてきた努力が全て水泡に帰すんだから、、、、、、、、
共産党幹部達は特権で贅沢三昧できるから良いかもしれんが、それも
一部の者だけだろ。
それにホリエモンみたいなのが階級闘争しかけて共産党トップにでも
なったら、北鮮の二の舞だyo

401 :朝まで名無しさん:05/02/23 04:10:38 ID:vZ707IyW
フジテレビの、25%の取得は確定的です。
そして、フジテレビと、その協力者の合計で、33.334%も、
確定的です。
よって、フジテレビに対して、ニッポン放送から、株主の権利を行使することは
出来なくなった。また、堀江氏が、ニッポン放送の株を50.1%取得して、
ニッポン放送の株を増資しようとする行為、つまり、フジテレビのニッポン放送の持ち分を、
相対的に低下させる行為は出来なくなった。
つまり、堀江氏は、完敗なのです。
その、ゾンビ堀江を認識できないヤシが、ライブドアの一般株主なのです。

402 :朝まで名無しさん:05/02/23 04:11:56 ID:svSGIkO4
週刊新潮二月二十四日号
「増資を決議するのは取締役会。仮に堀江氏が過半数の株を取得して経営権を
握れば、理論上は取締役全員を選任できるから決議は可能だが、役員の総入れ替えなど
社内全部を敵に回すのと同じで、現実には不可能。それに、大幅な増資は定款の変更が
必要で、そのためには株主総会で3分2以上の同意が必要。つまり、堀江氏が唱える
対抗策は単なる机上の空論にしかすぎないのです」

403 :■檄文■:05/02/23 04:19:17 ID:LycW3blo
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/festival/1109086239/
 ライブドアvsフジサンケイの闘いは、どうもライブドアの敗北になりそうだ。
 だが、それでいいのか? 資本ルールの場に、場違いな政治圧力を加え、
ルール違反を行なっているは、フジサンケイのほうだ。
 さて、ひとつ提案する。
 現在、ライブドアの株は350円程度だ。
 あまり裕福ではないちゃねらーでも10株程度なら買えるだろう。
 お前ら、ライブドア株を、買い支えてみませんか? 
 マスコミや記者クラブたちによる情報操作に、一矢報いてみませんか?
 ライブドア株は、以下で購入できる。
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/banner_Link.html
http://www.matsui.co.jp/event/ad.html
 ライブドアは正義の味方ではない。
 だが、今回のフジサンケイの行動と発言は、資本ルールを政治力で曲げようという、
「社会主義」そのものだ。
 利害関係のない人間は、ライブドア株を買え! 既得権益体制と記者クラブにダメージを与えろ!

フジの後ろにいる怖い勢力 とは 日本最大の右翼「日本会議」 のこと。
「キリストの幕屋」「神社本庁」「生長の家」「救う会」も傘下にあるよ!
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb07.htm
2月18日にフジサンケイ擁護発言した議員たちは、「日本会議」族議員たちですよ。

404 :朝まで名無しさん:05/02/23 04:27:59 ID:F1uQwvAC
>>393
日本に必要なメディアはほとんどない。
少なくとも新聞とテレビはどれも糞。

405 :朝まで名無しさん:05/02/23 04:28:38 ID:hSReQN6K
老害って言われてるけど、ここのレスみてたら、とても若い奴に
改革や創業なぞ、望むべくもないけどな。マスコミが偏向してるのは
確かだが、堀江が作ったって偏向するだろ。そんなことも
わからんのかね。


406 :朝まで名無しさん:05/02/23 04:31:09 ID:iqouqAzN
既存の物を破戒するっていうときはやけに威勢がいいけど
じゃあそれでなにがやりたいのかといえば、
ネットでどうのこうのとかいう、チンケな話しか出てこないんだよね。
朝日vsNHKの件でも、「政治家の圧力に屈した」うんぬんの
左系マスゴミマナーを踏襲した視点しか持ち合わせていないし。

たとえば、「ジャニーズと創価は出入り禁止」みたいな
肉を斬らせて骨を断つようなフレーズをブチ上げてくれたら
支持してもいいんだけど。





407 :朝まで名無しさん:05/02/23 04:48:21 ID:W+K3/d6L
ホリエモンはいつも口で失敗しているなと思う。
ペラペラしゃべる人って軽く見えるんだよね。
今後はマスコミ対策のブレーンをきっちり作って、
見た目もしゃべる内容も事前に打ち合わせておき、
感情に走ることなく冷静に発言できるように訓練すべき。
あと経済界の上層部に気に入られたいなら
まずは『論語』から読むべし。
パソコン用語や経済用語を物知り顔で語るよりも
老齢の人達への説得力になる。
筋道が違うとかモラルがないとか言われるのは、
結局人間性の深みが無いから言われる言葉であって、
その点にホリエモンは気づいてないんだと思う。
だからマネーゲームだと揶揄されるんだよね。

408 :朝まで名無しさん:05/02/23 05:06:31 ID:4daIL66s
結局、三井住友がゴールドマンサックス配下になったのと同じ、 
米資本の乗っ取りが始まったって事。
リーマンのライブドア実質のっとりでしょ
おまけにニッポン放送への発言権も手に入る。
商法改正後の株式交換による乗っ取りが可能になれば
トヨタのような企業だって危ない。
技術は全部盛って行かれ、
現在の中間所得層は低所得および失業者へ




409 :朝まで名無しさん:05/02/23 05:10:25 ID:jCY9Iems
>>399
ずいぶんジジイに虐められたようだな。
おまえみたいなのを、負け犬の遠吠えというんだよ、カス
プププ
  

  

410 :朝まで名無しさん:05/02/23 05:20:23 ID:jCY9Iems
>>407
今さら「論語」を読んでも人間性に深みが出るとは思えないが。
むしろ堀江の場合はこのまま破滅型人生を貫く事で、
次世代の人々の反面教師となるべきだろう。
いつの時代にもピエロの存在は必要だよ。
    

411 :朝まで名無しさん:05/02/23 06:21:37 ID:978ez6gC
日曜日の波乱万丈見たけど、あの人は普通とは価値観がちょっと違う感じがした
そもそも今回の件もすべてデモンストレーションのような気がする。
ネット関係なんてアクセス数がすべてだし、最終的に名前が売れれば儲けもん。
失敗しても海外とかで成功しそう。何故日本みたいな陰湿な国に居るのかが疑問。

412 :朝まで名無しさん:05/02/23 06:26:01 ID:qeAzqCUT
政治家が金について説教してくれるなんざこの世も末

413 :朝まで名無しさん:05/02/23 06:59:41 ID:Gj6d5o+j
>>397
堀江氏が本に書いていることは、いま日本の牛耳っている
政治家や経済人のほとんどすべてが内心(あるいは無意識
的に)思っていることで、彼らは堀江氏にそれをはっきり
指摘されいやな気分に陥っているのだろう。いわば、近親
憎悪のようなものだな。ただ、俺としては、規制に守られ
既得権益にしがみついている業界のトップのように「金で
なんでも自由になるという考えがけしからん」などときれ
い事をいう奴が気にくわない。堀江氏のようにぶっちゃけ
てくれるほうが気持ちがいい――まっとうな倫理観を感じ
る。この際だから、西部の堤氏あたりがおやじ世代を代表
して、ぶっちゃけてくれるとありがたい――経済や政治の
世界のどす黒い部分を有り体にしゃべってくれ。それにし
ても、日本のマスコミはだらしない。岡留さん、戻ってき
てくれ。

414 :朝まで名無しさん:05/02/23 07:15:17 ID:rCet6K+7
>>407
お前、そうとう鈍い奴なんだな。
堀江氏が気づいてないわけないだろ。
おまえ頭ワルそ。

415 :朝まで名無しさん:05/02/23 07:47:58 ID:T8cVDgL0
なんで21世紀のこの世の中で「論語」なんてもんがでてくるのかわからんけど、
ま、>>414みたいな消防レベルの罵詈雑言しか言えないアホよりはましかなw

416 :朝まで名無しさん:05/02/23 08:04:21 ID:LkXwmlyF
何でもっと水面下で動かなかったんだろう?自らテレビに出演したりして。
秘密主義でノーコメントで行えば風当たりも少なかったと思うのだが。
アピールによる株価上昇を狙ったのか?

417 :朝まで名無しさん:05/02/23 08:12:16 ID:Js0rNLCk
tobがなんだか知らないが、
仮にサンケイビルにライブドアが高額買い入れの申し込みをしていたら
サンケイビルはフジに株式を譲渡できるのだろうか?
代表訴訟で取締役の責任はないのか。

すまんが教えてくれ。


418 :朝まで名無しさん:05/02/23 08:16:03 ID:Js0rNLCk
孫の携帯電話、
堀江の放送局。

総務省は、既得権益の擁護者でしかなく、解体すべきだ。


419 :朝まで名無しさん:05/02/23 08:20:59 ID:Js0rNLCk
だが、フジの視聴率は落ちる。
日枝のキャラが悪すぎる。
特に、報道は死んだ。

420 :朝まで名無しさん:05/02/23 08:32:57 ID:dsdQNRnR
堀江が発行した転換社債は、デス・スパイラル・ローン(死の螺旋を呼ぶ貸し出し)と
言われるものです。
http://www.irnet.co.jp/korekin/2001/k20010523.html

リーマンは、必殺仕事人です。

421 :朝まで名無しさん:05/02/23 08:39:09 ID:8/O3nLaH
>>413
>>419 
同意

これじゃ、フジの価値が下がりっぱなしで、結局両者にとって
いいことないって感じだな。

422 :朝まで名無しさん:05/02/23 09:34:44 ID:j16i3T44
奥田会長が言ってました。
トヨタもうん兆円あれば買えるそうです。

423 :朝まで名無しさん:05/02/23 10:02:02 ID:siAwX4J4
三井住友も外資の配下なのが欝だな。
三井も住友も両方とも歴史ある財閥なのに・・・

424 :朝まで名無しさん:05/02/23 10:41:03 ID:S4Ed9imW
>>423
 まあ別に、歴史がある=有能な人材がいる、ってわけでもないけどね。

425 :朝まで名無しさん:05/02/23 11:05:10 ID:4M8hWaNP
>>1はアホだな。喧嘩ふっかけたのは堀江だし、
思想的な方針まで変えると言ったら、メディアじゃなくても
どんな組織でも守ろうとするだろ。

どちらにしろ。堀江の負け。株持ってるやつは売れ。
社員は転職を考えろ。

426 :朝まで名無しさん:05/02/23 11:27:18 ID:wK5PzKcR
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /



427 :朝まで名無しさん:05/02/23 11:31:49 ID:syZ1mkAk
パパエモンのキャラはいいぞ!!
それと広報の美人お姉さんもGOO・・・D!!
トヨタの奥田を見よ、徐々に風向きが変わりつつあるぞ!
あとはバカ丸出しの評論家・キャスターに
怒らずに家庭教師のごとく正論を突きつけるが良し。
財界・政界の連中は正論に対して「バカの壁」で応戦しているだけ。


428 :朝まで名無しさん:05/02/23 11:39:51 ID:LkXwmlyF
この逆境で踏ん張れたら本当のヒーローだな。

429 :朝まで名無しさん:05/02/23 11:44:28 ID:4M8hWaNP
>>426
売れねえよな。株。こんだけ下がったら(WWWWWWWWWWWWWWWWWW

430 :朝まで名無しさん:05/02/23 11:45:20 ID:SVmoxdwi
ハイリスクハイリターンはホリエモンのエビ信条。

431 :朝まで名無しさん:05/02/23 12:32:27 ID:kL6y8Ps4
滝川クリステル。

432 :朝まで名無しさん:05/02/23 12:41:14 ID:LOW9VhrI
ここは
 『 ニ ュ ー ス 議 論 板 』

◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
  ○必ず根拠となるニュースソースをあげてください
  ○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。ここでたてるのが適当かどうか十分検討した上たててください
   ・極東アジア(韓国・北朝鮮・中国等)やイスラムのニュース・議論
     極東アジアニュース板、イスラム情勢板、ハングル板、中国板 等
   ・政治家・国会議員、右翼左翼、天皇論等の議論
     議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会・世評板 等
   ・私的ニュース、自分の意見を聞いて欲しいだけ、他人の意見を聞いてみたいだけ
      私のニュース板、ロビー板、おいらロビー板、 何でもあり板、他、雑談板系で
  ○次スレを立てる場合は前スレの1の趣旨を引き継ぐように。事前合意がある場合はこの限りではありません

◎重複スレッドはダメです
  ○スレッド一覧を表示させてからWindows「Ctrl+F」キー Mac「コマンド+F」キーで検索できます
  ○ひとつの事象については思想が異なる議論の場合でもできるだけひとつのスレッドで

◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
  ○特定の個人(団体関係者、板住人問わず)や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
  ○連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
  ○煽りや、個人の思想(ウヨサヨ等)、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み

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433 :朝まで名無しさん:05/02/23 12:47:48 ID:tHGiNDc2
堀江のような『カタワ』を生み出したのは他でもない財界だがなw
行き詰まりの日本資本主義を再活性化させるために
ベンチャー的主体を生産してきたのが財界でありマスコミだったんだがね。
ジジイとガキの世代間戦争みたいに捉えられてるけど
堀江が資本主義者の本音を言ってしまっただけのことなんでね。
連中が教育改革で目指すのも1%の統治するエリートと
99%の統治される奴隷の早期選別であってね。
その奴隷が反抗しないように愛国主義教育をするのが
森なんかの政治屋の仕事なわけだが。
今回はバーチャルな金転がしで上昇気流に乗り暴走したネットオタクが
統治権力の虎の尾を踏んだということだな。
未だ外資(アメリカ)にとっても日本の鉄の五角形
(政・財・官・マスコミ・暴力団)を直接支配する事は出来てないからね。
特に岸・笹川・児玉系の敗戦帝国主義者(暴力団系右翼)や
ネオ・ナショナリストの溜まり場である産経新聞を堀江は全く理解していないようだからな。
糸山が警告したように肉体的大怪我(消される)をするよりは警察に保護さる方がまだましかもな。



434 :朝まで名無しさん:05/02/23 12:59:30 ID:IATwC9Tm
>>433
厳しいネェ…。でもその通りだな。堀江は戦後資本主義の「鬼っ子」だよ。
堀江のような人間を作り出したのは、間違いなく財界。
堀江はネットの世界で遊んで、そこそこ儲けてればよかったんだよな。
そこを何を勘違いしたのか、権力の世界に紛れ込んじまった。
堀江の奴、今頃自分の過ちに気がついているんじゃないかな?
でももう引っ込みがつかなくなって、退くに退けないといったところだろうね

435 :朝まで名無しさん:05/02/23 13:20:59 ID:ahV19xA6
というか、堀江批判者がバリバリの資本主義者であるところが
ねじれているね。
自分に有利なときは資本主義の論理を振りかざしてきたくせに、
自分がやられると伝統的な道徳や倫理を振りかざして批判とは、
戦略として下品ですな。

436 :朝まで名無しさん:05/02/23 13:25:15 ID:xUDyRnXf
>>433
そろそろ熱の入った長文を書けば書くほど
気色悪がられるだけってことに気づいた方が良いな。

437 :朝まで名無しさん:05/02/23 13:28:32 ID:0ryY9pUd
>>435
同意
ご都合主義だよね

438 :朝まで名無しさん:05/02/23 13:55:49 ID:mgKHWO4P
この問題で熱くなっている人たちよ、BSデジタル放送どう思いますか?
私はひどい。と、思っています。堀江さんが指導すればそこのところが
楽しめる番組作りが可能だと思います。
産経新聞や夕刊フジのネット配信中のものを見た事ありますか?
ひどい!見づらい!遅い!などどうしようもない。
もう少しネットを勉強してやり直して欲しい。
とにかくライブドアを否定する前にもっとネットの未来を感じさせる
番組や新聞を作ってみなさいよ。
ろくな仕事をしてきてないくせに、自分は被害者みたいな顔をするな。
一番の被害者はデジタル放送対応のテレビを買った人。ステータスのみにしか
役に立っていない。
私は楽しいテレビ、ニュースソースがいつも新鮮で読みやすい役に立つ新聞を
提供してくれていれば、本当は誰でも良いですよ。でも、某会長や某労組じゃ
期待できないのは明らか、何の新しい器を準備していないんだからね。

439 :朝まで名無しさん:05/02/23 14:03:00 ID:WZm4rwLC
どこもかしこも高齢化だからやっぱり変化を嫌がるよね。

ただでさえ日本人は保守的なのに。変化が怖いってことだろうな。


440 :朝まで名無しさん:05/02/23 14:04:48 ID:pzdhx3s/
>>438
ライブドアのHPに行った事ありますか?
単なるYAHOOの丸パクリの構成など私はひどい。と、思っています。
ライブドアのサービスを利用したことがありますか?
ひどい!見づらい!遅い!などどうしようもない。
もう少しネットを勉強してやり直して欲しい。
とにかくライブドアを肯定する前にもっとネットの未来を感じさせる
コンテンツやをサービスを作ってみなさいよ。


441 :朝まで名無しさん:05/02/23 14:11:00 ID:qeAzqCUT
>>440
>ライブドアのHPに行った事ありますか?
>単なるYAHOOの丸パクリの構成など私はひどい。と、思っています。

2ちゃんねるでは貴方の様な痛い人を「厨房」と呼びます。

442 :朝まで名無しさん:05/02/23 14:11:53 ID:K5zmxWv9
>>440
お前は作れるのか?

443 :朝まで名無しさん:05/02/23 14:16:03 ID:tNFFQk5g
>>438
いってることが矛盾してるよ。
あなたは、デジタル放送という器があるけど、中身が問題っていってるんでしょ?
それなのに新しい器を準備していないって?さっぱわからない。

ほかにも、
「誰でも良いですよ。でも、某会長や某労組じゃ 期待できないのは明らか、」
とかいってるけど、その根拠を述べてよ。あなたにとって「明らか」かもしれないけど、
わたしには全然明らかではないから。

全体として、単に、反対すればいいとか、既得権は壊せばいいとか
批判だけしてるふうにみえるけど?

444 :朝まで名無しさん:05/02/23 14:18:02 ID:9RRX7UDR
ライブドア関係者が立てたスレのようだなw

445 :朝まで名無しさん:05/02/23 14:25:39 ID:FGP9grfe
金がある若者に世間(特に年配者)は厳しいんだよね。
嫉妬丸出しじゃん。

446 :朝まで名無しさん:05/02/23 14:28:34 ID:oS0jRwtZ
ライブドアの最大の強みは会社に全く価値が無く
買収するメリットが全くないこと。
これがパックマンディフェンスから身を守っている。

堀江先生並の馬鹿じゃない限りライブドアを買収しよう
などとは誰も思わないことがライブドアの優位性を維持している。



447 :朝まで名無しさん:05/02/23 14:28:50 ID:qeAzqCUT
>>444
本当にライブドア社員じゃないけど
あのインタビュー?は少しひどすぎると思ったよ。

ちなみにライブドアの社員の友達が何人かおるけど
皆堀江の事よくおもってないみたい。

448 :朝まで名無しさん:05/02/23 14:35:22 ID:/dut5JLg
結局コンテンツ産業の人たちは再販制度にしろ輸入盤規制にしろ外資排除にしろ
国家の産業保護を肯定していてみんな社会主義者ということでFA?

449 :朝まで名無しさん:05/02/23 14:36:43 ID:k7BZ3efk
もともと、ライブドアの前進のオンザエッジは、新進気鋭の
やり手の女性IT技術者が立ち上げた会社で、それを
堀江氏が金で買収したんだって。
そして、女社長を追放したと聞いたよ。
だからライブドアの古参の社員は堀江氏を恨んでいるんだろ。


450 :朝まで名無しさん:05/02/23 14:37:40 ID:pwGi34rG
それが日本という国の現状なんだよ。新興勢力は潰される日本の
縮図。がんばった奴が報われない。そりゃ、ニートも増える罠。

451 :朝まで名無しさん:05/02/23 14:42:42 ID:iy7H9Ysj
まあ、怒らせようというインタビューだからな。
堀江が怒るのは当たり前だ。
でも虚偽報道や言葉尻の曲解報道に不信感がでてきているようだね。
敵対的買収であることぐらいは認めたほうがいい。
敵対的買収であるかどうかは相手の経営陣との関係で使うのが
普通の使用法だからだ。
おそらくそうした業界的な「敵対的」ということばで、一般人に
フジという会社の利益を損なうような印象を与える言質をとられ
たくないために「敵対的でない」と必死になっていわざるをえな
いほど、マスコミ不信にとらわれているのだろう。
その上で「会社は経営者だけのものですか?ほかの株主や働いて
いる人たち全員が日枝さんと同じ考えですか?僕たちはフジと
シナジー効果でお互いが利益を云々」といえばよい。

452 :朝まで名無しさん:05/02/23 14:43:57 ID:triKyRFg
印象に残った場面。

株価が下がりそうな批判を断続的に受け、途中で
株価がこれからどうなるかなんて、
誰だってわからないでしょ!!!(#゚Д゚) ←マジでこんな目
 さらに「ちょっと言い過ぎですよ」の繰り返し。焦ってるぞ堀江!

http://blog.goo.ne.jp/shirakawayofune001/e/57d4cdbcf7c6dbee091fbd898daeb52b

453 :朝まで名無しさん:05/02/23 14:46:22 ID:/dut5JLg
保護主義は長期的には亡国必至だと思うけどね。
表向き反共に見える方々がなんで計画経済まがいのことを肯定しているのかが謎だわ。

454 :朝まで名無しさん:05/02/23 14:50:29 ID:9RRX7UDR
>>446
全くその通りだな。金転がし用の持ち株会社みたいなもんだからな。

455 :朝まで名無しさん:05/02/23 14:50:33 ID:K5zmxWv9
小栗は日テレ政治部「自民党担当」だった。
自民党のセンセ方の「堀江たたき」に協力してるんでしょ、きっと。
長いものには巻かれろってか。

456 :朝まで名無しさん:05/02/23 14:52:06 ID:/dut5JLg
まあ今回の件は共産党や朝日も批判しているから
社民的な立場にとって目障りなのは確かなようだが。

457 :朝まで名無しさん:05/02/23 14:58:02 ID:SuxhoHrK
>>456
というか自由民主党が社民的なだけじゃ。

458 :朝まで名無しさん:05/02/23 15:07:22 ID:/dut5JLg
>>457
財界と癒着している人たちは既得権を手放さないために
建前はともかく実体は保護主義的な立場になるな。
でも全員がそうかどうか、若手の改革派は分からんけども。
民主なんぞは明快にライブドア擁護だろ。
自由主義でいくならそうならないと論理的におかしい。

つうかリベラル左派なはずの朝日まで批判というのは笑うけどな。
いかに旧来の日本経済が持っていた官僚主導の構造に、
ぶっちゃけ社会主義的な構造に保護されているかということを示しているな。

459 :朝まで名無しさん:05/02/23 15:09:05 ID:PA+1fX+J
小栗と高橋だっけ?日本総研のヤツ。男のほうは名前忘れたけど
こいつらもう二度と使えねえな。番組のイメージがた落ちだ。
男はいまごろ総研本社ではどんな目で見られてるのかね
ホリエは男を上げて小栗と男はバカが露呈したわけだけど

460 :朝まで名無しさん:05/02/23 15:13:16 ID:9RRX7UDR
まあ特に戦前の大日本帝国を人脈的思想的に
引きずっている小泉内閣と森一派からすれば、
現在と未来しか頭になく歴史や伝統が存在しない
ネットビジネスの世界で生きてきた
堀江は制御不能な存在に写るんだろうな。

461 :朝まで名無しさん:05/02/23 15:16:54 ID:vbJcR3Xh
堀江の様なガキが出てくる国は、変なのです。

462 :朝まで名無しさん:05/02/23 15:43:20 ID:qU5uX8Te

多民族国家たるアメリカの流儀がそのまま日本で通用すると思っている堀江のあほさ加減よ。

米国では、人々の間の信頼関係が希薄なため法律と契約と金で縛っていくしかないんだよ。
ただスゲー非効率なんだけどな。
何だかんだ言って忠誠心とかは組織形態として最強なんだ。
太平洋戦争の国力対成果のパフォーマンスを見れば一目瞭然だ。
この献身的主従関係はアメリカに真似出来ない。
だから、戦後民主主義とか言って徹底的に破壊したのさ。
その成果が今回の堀江だろ。

森前総理の言っている事もこう解釈すればもっともなこった。

463 :朝まで名無しさん:05/02/23 15:47:16 ID:NLKrxi5Y
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、ホロン部と豚がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |\
   |√7ミ   |::|  ト、   | \
   |:/    V_ハ   |   \
  /| i         | ∧|∧ ∧|∧    とーなーりどおし
   и .i      N /⌒ ヽ>/⌒ ヽ)   あーなーたーと
    λヘ、| i .NV  |   | | |   | |    あーたーしだめぽっぽ
      V\W   ( 、 ∪( 、 ∪
              || |  || | ←豚
              ∪∪ . ∪∪
              ↑ホロン部

464 :朝まで名無しさん:05/02/23 15:48:58 ID:tCVbeVEw
>>461
>>462
モモヒキじーさんもう寝ろよ

465 :朝まで名無しさん:05/02/23 17:00:10 ID:d7S8zuDy

 秩序を守ろうと必死のジジどもは

 醜悪だな

466 :朝まで名無しさん:05/02/23 17:16:37 ID:4M8hWaNP
>>465
お前が引きこもり出来るのは、社会秩序が守られているからじゃないか?

467 :朝まで名無しさん:05/02/23 17:20:47 ID:V7EfcyVV
近鉄事件の時はホリエモンも世論のバックアップがあったけど、
今回はそうもいかないようだね。

468 :朝まで名無しさん:05/02/23 17:22:43 ID:k7BZ3efk
ライブドアを応援しているのは団塊の世代のジジイども。
未だに自分たちがナウなヤングだと思っているところが痛い。

469 :朝まで名無しさん:05/02/23 17:24:37 ID:hSReQN6K
>468
それは言えてる。田原総一郎も、世代間抗争だとか言ってたもんな。
違うだろ。

470 :朝まで名無しさん:05/02/23 17:26:57 ID:V7EfcyVV
田原はいつも燃え上がる論点がズレている。


471 :朝まで名無しさん:05/02/23 17:27:27 ID:S4Ed9imW
 そういえばライブドアはオリックスと業務提携しているけどオリックスの株は
どのくらい保有しているんだろう。また宮内さんはどう思っているのかな。

472 :朝まで名無しさん:05/02/23 17:27:53 ID:eDx3BYfC
あれ、日本のサラリーマンが裏でがんばってるらしいって効いたよ.
やっと日本のサラリーマンのじたいがくるんだよ
公務員が滅びるひが楽しみ♪

473 :朝まで名無しさん:05/02/23 17:31:00 ID:plM06kSS
スッゲェー!
視聴者のオンライン投票でドラマの筋書きが変わるんだって!
今までそんなの誰にも思いつかなかったよ!
さすが天才・堀江社長!



( ´,_ゝ`)プッ

474 :朝まで名無しさん:05/02/23 17:31:23 ID:4M8hWaNP
フジ見るべ。

475 :朝まで名無しさん:05/02/23 17:37:48 ID:zYoz+AAa
ホリエモン敗北決定おめでとうw

476 :朝まで名無しさん:05/02/23 17:40:13 ID:/dut5JLg
>>473
これはちょっとどうかなと思うよなw
やっぱ創造性ってのは個人的なもの。
試してみるのは面白いけどもたぶんいい結果にはならないね。

477 :朝まで名無しさん:05/02/23 17:42:25 ID:BGdfCWuS
サンケイ新聞の経済に関する主張は原理的資本主義のはずである。小さな政府
どころか、政府なんかない方が良いと言っているような新聞である。またグ
ローバル経済の熱狂的な信奉者のはずである。つまりサンケイ新聞は、今日の
日本の放送事業に関する外資規制そのものに反対する立場のはずである。

…ところが原理的資本主義の延長線上の市場至上主義が自分達に襲ってくる
と、とたんに「規制」が必要と訴え始めたのである。まさにご都合主義のダブ
ルスタンダードである。
http://www.adpweb.com/eco/




478 :朝まで名無しさん:05/02/23 17:47:19 ID:4t/kb0sW
ネット見てると
テレビ番組がぬるく感じることもある。
でもテレビは一応見てる。
やっぱり融合あたりがおもしろいんじゃないの?

でも既存のメディアにとっては、自分が、職場が、リストラされる
事だもんね。そりゃ黙っていられる訳はない。

堀江がベストだとは思わないし、
堀江じゃなくたって、もう時代が確実に今のメディアを
殺していくだろう。淘汰が現実になってきている。

堀江の先見性は認めるなぁ。
既存のメディア側に自分で変われるだけの力があれば
堀江もいらないんだが。

堀江、視点は物凄くいいんだけれど、センスなさすぎ。
その部分は口に出すなよ〜。

479 :朝まで名無しさん:05/02/23 17:48:57 ID:rF3sQKMC
>>472
残念だったな。
リーマンはリーマンでもリーマンブラザーズだろ。

突っ込んでほしかったか?

480 :朝まで名無しさん:05/02/23 17:49:32 ID:S4Ed9imW
>>473,>>476
 ほりえもんはプロ野球の球団名募集のときのことを覚えていないのかなあ。
 また同じ結果になりそうな気がするが。
それにこの試みって以前フジテレビがテレゴング使ってやったけどパッとし
なかったし。

481 :朝まで名無しさん:05/02/23 17:55:59 ID:9RRX7UDR
>>477
全くその通り。しかしパワーゲームの世界なんてそんなもの。
市場原理帝国主義の総本山アメリカ様がダブルスタンダードのお手本ですw
統治権力の構成要素を防衛するためにはなんだってやる。

482 :朝まで名無しさん:05/02/23 17:58:38 ID:0p/Nf921
まあ細かいことにこだわるなよ。

483 :朝まで名無しさん:05/02/23 17:58:56 ID:gjAhbVFs
たまに、2chでも番組とシンクロした形で、スレッドが進むことがあるが、
それを含めた新たな事業展開は結構面白いかも。
そういう意味ではホリエモンのいうこともあながち間違っていない。

484 :朝まで名無しさん:05/02/23 17:59:19 ID:/dut5JLg
>>478
堀江は自分がクリエーター的資質を持ってるとは思ってないんじゃない。
積極的にユーザー側にたってると思うよ、美食家だったり。
消費者としての自分がもっと楽しい商品やサービスと出会うためには
インフラがどうあるべきかってことを考えてるんじゃないかな。

485 :朝まで名無しさん:05/02/23 18:07:57 ID:S4Ed9imW
>>477
 もしフジがアメリカの会社ならリーマンのところに行ってライブドアを叩き潰して
儲けようという話をするだろうな。

486 :名無しさん@恐縮です:05/02/23 18:08:12 ID:4M8hWaNP
堀江また負けた。

487 :朝まで名無しさん:05/02/23 18:11:16 ID:fEgtRMGQ
ネズミ講の様にして金儲けを行ったのだから、失っても悔しくないだろう。

488 :朝まで名無しさん:05/02/23 18:12:14 ID:4t/kb0sW
堀江はメディアそのものが一般人の道具になると思っていると思うよ。
特権階級の特殊な持ち物だった時代は終わる。

そういう意味でこの間の「今日の出来事」は興味深い。
もう、あれじゃ信頼されないし、ありがたがられるメディアの意味もない。

ネット上の意見の方がまともな状態まで、既存メディア自ら落ちちゃった。
殺される前に、自殺してるようなもんだ。
権威も無くして、確度もあれで。
動画配信がもっと充実して、世代を越えてネットに触れる環境が
出来れば
もう終了じゃん。

489 :朝まで名無しさん:05/02/23 18:13:58 ID:9RRX7UDR
ただの買収屋で終わるか財閥を築くかは編集能力で決まるんだろうがな。
異質なもの同士を関連付けて化学反応を起こさせられるかがカギだろうな。

490 :朝まで名無しさん:05/02/23 18:23:37 ID:rd3nVgNn
ネ申サンクス!!
ネ申サンクス!!
ネ申サンクス!!
ネ申サンクス!!
ネ申サンクス!!
ネ申サンクス!!
ネ申サンクス!!
ネ申サンクス!!
ネ申サンクス!!
ネ申サンクス!!


491 :朝まで名無しさん:05/02/23 18:27:59 ID:PahCBD8x
堀江にはがんがってもらいたい。
逆転の一手きぼんぬ。

492 :朝まで名無しさん:05/02/23 18:28:22 ID:/dut5JLg
リアルな小売業がネット通販にとってかわるっていう
ネットバブルな発想でやったショップはほとんどポシャったそうな。
リアルがしっかりしててそのプラスαとして
ネットを上手く活用したところが通販でも勝ち組らしい。
ライブドアのブレーンはその辺も当然ふまえてて、
メディアで成功するためにはテレビ局のバックボーンがいると考えたんじゃないか?
それには強引にやらないかぎり提携は無理だってことは
まあネット嫌いな業界の動向で分かってたろうし。

493 :朝まで名無しさん:05/02/23 18:29:02 ID:hSReQN6K
信者の断末魔を聞く快感。最高の娯楽だね

494 :朝まで名無しさん:05/02/23 18:29:39 ID:ryfBICLl
圧力もなにも俺はもともとこいつ気に入らんかったからフジGJなんだけどw

495 :朝まで名無しさん:05/02/23 18:32:52 ID:S4Ed9imW
>>493
 信者なんてもとからいねーよ。

496 :朝まで名無しさん:05/02/23 18:33:54 ID:Vf9YWXTj
タモリ撲滅。


497 :朝まで名無しさん:05/02/23 18:37:02 ID:4t/kb0sW
>>492
そういう事だと思う。
フジなんて目のツケどころもいいし
考えてることも凄いんだけど
無謀すぎなんだ。
いい具合にメディアに食い込んでたのに
全部投げ捨てて博打に出ちゃった。
それこそ融合できる手法を探すほうが現実にしやすかったのに
理屈に奢って先走ったのか。


ちょっと気になるのは、今自分達がやらなければ
近々にもっとダイレクトに外資にメディアが食い荒らされると
言ってた事だ。
具体的な動きがあっての事なんだろうか。

498 :朝まで名無しさん:05/02/23 18:45:45 ID:jLVvkaG8
>>497
付け加えるならば、
堀江がサンケイグループという保守派の牙城の力を
見くびっていたということか。

499 :朝まで名無しさん:05/02/23 19:04:12 ID:XqUpwJde
今回の騒動でTVの公共性云々言う人が多いけど
そんなに今まで公共性あったのかと思ったよ。

ホリえもんがネットと連動させて皆の関心の高いものをのせる等の
展望を語っていたらしいけれど視聴率ばかりを気にしている今のTV業界と
やろうとしている事は変わらないような気がしたものの
あまりにもホリえもんへのバッシングに傾いているマスコミの様子や
ニッポン放送とフジTVの今日の会見聞くとなんか妙な空気感じたんだけど。

ニッポン放送の社長あまり何も言わないなぁと思ってたら
水面下でフジとあんな相談してたのか…

まぁ面白かったんでなんでもいいけどさ〜。

500 :テレ朝っ子:05/02/23 19:04:30 ID:A5dARe7F
フジが新株予約権を持ち出してきたことは、ただの脅しであろう。
スーパーニュースでは、完全勝利のように報道をしていたが、
商法上、ライブドアよりも違法性が高いことは明らかであり、いくらメディアの
公共性の論理と自民党のバックアップがあっても苦しいだろう。
ライブドアが脅しにのらなかったらフジテレビが、権利を行使しなければならず
何千億という莫大な資金が必要になり、日本放送にそこまでの価値はないので
フジの株主からも批判が出るだろう。
また、この方法を持ち出してきたのは、村上がどうもライブドア側についていて
交渉が思いどおりに進まなかったことを意味している。



501 :(ぷxぷ):05/02/23 19:06:41 ID:MUy1hqI+
TVの公共性なんて聞いたことねーな
公共のクセして偏った放送しやがる。
いや、むしろ公共だからか?


502 :テレ朝っ子:05/02/23 19:07:44 ID:A5dARe7F
自民党とフジは完全に癒着している。
最初っから、森、麻生がギャーギャ言うから臭いとは思ってたけれど
今日の自民党の会合で前の方で政治家と談笑する日枝を発見!


503 :朝まで名無しさん:05/02/23 19:09:17 ID:/dut5JLg
業界団体の会長職がたくさんいるサンケイをつかない限り、
構造改革は有り得ないと考えてたかもしれない。

このまま業界が弱体化していって、
危篤状態のところでハゲタカ系の外資にごっそりやられるよりは、
まだ救えるうちに国内ベンチャーのわしらがっていうこと?

504 :朝まで名無しさん:05/02/23 19:10:50 ID:bVOYSJiY
ほりえも信用がた落ちだよ

505 :朝まで名無しさん:05/02/23 19:11:09 ID:A5dARe7F
最近では、日本テレビも「反堀江」で動いている。
ナベツネの力が働いているからか・・・。
今日の出来事でブチキレたからか・・・。

506 :朝まで名無しさん:05/02/23 19:11:42 ID:GG7mCad5
新聞もテレビも真実を伝えない時代に生きるために
宗教、在日、部落、ヤクザ、ユダヤ.....悪はタブーに棲家をつくる
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sinbunterebiiranaiyo.htm

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/iriguchi.htm

507 :朝まで名無しさん:05/02/23 19:14:05 ID:A5dARe7F
だいたい、あの失言王の森喜朗が元産経社員という点からして
圧力は相当大きいはず。

508 :朝まで名無しさん :05/02/23 19:16:56 ID:MjdjLb+M
どんな手段を使っても既得権益は守るという意気込みが伝わってきた。
法は彼らのためにある。商法違反?マスゴミはそれ以上の存在ですから。

509 :朝まで名無しさん:05/02/23 19:18:02 ID:GG7mCad5
マスコミは公共性を強調するなら、これを報道してみろってんだ。

新聞もテレビも真実を伝えない時代に生きるために
宗教、在日、部落、ヤクザ、ユダヤ.....悪はタブーに棲家をつくる
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sinbunterebiiranaiyo.htm
オウム事件は、統一・創価.北朝鮮の共同犯行である。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/iriguchi.htm

510 :朝まで名無しさん:05/02/23 19:23:18 ID:Ztum600y

今度は日本の経済界を牛耳ってる

  汚い経営者達の『リストラ』の番さ!

    堀江ガンバレ!

      ニッポン放送もフジのオッサン達はクソさ!
      自分の保身しか考えてねー香具師はシね!

511 :朝まで名無しさん:05/02/23 19:23:55 ID:zJeLLe4R
フジサンケイの今回の措置というのは
はたしてどちらに有利でしょうか
堀江側の法令順守の方法が叩かれ
フジサンケイは経営側が勝手に筆頭株主を選べるという道を開こうとしています
これは日本の経済界には重要な先例にもなることであり
国会でこの問題が取り上げられるチャンスが与えられることにもなりました
今までは政治家が意見を述べることがあっても
国会の中にまではもちこめなかった
しかし国会で取り上げてもいいレベルにフジサンケイが引き上げたのです
これによって早期決着をはかりたいと思う人には絶好の環境が出来上がった
どちらが有利なのかは知りませんが・・・

512 :朝まで名無しさん:05/02/23 19:27:09 ID:/dut5JLg
フジの経営陣が守ろうとしているのが会社なのかプライドなのかもはや分からない。

513 :朝まで名無しさん:05/02/23 19:27:57 ID:GG7mCad5
■■■■フジの新株発行は違法■■■■■■


新株発行(増資)を取締役会の決定のみで可能とした法の趣旨は、スピーディーな資
金調達を可能にするという点にある。会社支配維持(持ち株比率維持)を目的とした新
株発行はなしえない。このような新株発行がなされれば、著しく不公正な方法(280条
の10)として、株主であるライブドアは新株発行差止の請求をすることができる。
株式会社においてその支配権につき争いがある場合に、従来の株主の持ち株比率に
重大な影響を及ぼすような数の新株が発行され、それが第三者に割り当てられる場合、
その新株発行が特定の株主の持ち株比率を低下させ現経営者の支配権を維持するこ
とを主要な目的としてされたものであるときは、その新株発行は不公正発行にあたるべ
きというべきであり、また、新株発行の主要な目的が右のところにあるといえない場合で
あっても、その新株発行により特定の株主の持ち株比率が著しく低下されることを認識し
つつ新株発行がされた場合、その新株発行を正当化させるだけの合理的な理由がない
限り、その新株発行もまた不正発行にあたるというべきである。
(東京地裁平成元年7月25日 判例百選70事件)


■■■■フジテレビの増資は違法!!!!■■■■

514 :朝まで名無しさん:05/02/23 19:29:38 ID:lNk27icO
今回の問題は彫りえは勝てないが、負けはしないと思う。
が、感情論だけで堀江を排除して、問題の本質に
けして触れようとしないいつもの流れで、
後で巨大資本にピーピー言わされるに違いない。
その時に必ずこういうのだ。「こんなことなら、
あの時にもっと議論しとけばよかった」と。
そして裏で堀江がほらみろいわんこっちゃない、と言う顔を
する。

515 :朝まで名無しさん:05/02/23 19:30:24 ID:Q07eUyXw
司法もおさえたんだろ。フジサンケイは。
その上でこんな無茶苦茶やってんだろ。

516 :朝まで名無しさん:05/02/23 19:32:29 ID:GG7mCad5
フジは勝共統一教会人脈でも使ってるのか?
司法関係なら創価学会だろうか?

517 :朝まで名無しさん:05/02/23 19:34:11 ID:/dut5JLg
司法権の独立がw
国家の危機だなw

518 :朝まで名無しさん:05/02/23 19:36:07 ID:bDrY5gvz
今回フジがやろうとしているポイズンピルって
企業防衛の切り札なの?
まるで水戸黄門の印籠みたいなもんで
懐から出せば相手はぺしゃんこになる。
こんな物が有るなら誰も敵対TOBなんか仕掛けない。
というか存在意味が無いんじゃないのかな。

519 :朝まで名無しさん:05/02/23 19:45:14 ID:ZOQjlfJ/
記者会見において、増資の理由にあれだけ株主の利益・社員の利益・公共の利益を
くりかえし説明されたら、誰も違法性について突っ込めないよ。
俺としては、フジテレビとニッポン放送が合併するんじゃないかと予想してたけど。
清水一行の小説みたいな展開に驚かされました。
これがニッポン放送がフジの子会社ではない設定で、金の力に翻弄され続けた
ニッポン放送の一人勝ちのエンディングだったらもっと痛快だったけど。
ともあれライブドアの負けだね。

520 :朝まで名無しさん:05/02/23 19:58:56 ID:U6vWxN7q
ドラえもんがんがれ!

521 :朝まで名無しさん:05/02/23 20:00:10 ID:4t/kb0sW
ネットの情報を完全に国家が制御するのは難しいもんな。
自分達の影響がおよばない形で、ネット関連の業者が
メディアの表舞台に踊り出るのは、一部の政治家にとっては
とんでもない脅威だろう。
それこそ、自分の知らない得体の知れない人間にうかつに渡すなんて
国の根幹に関わるとか、感じるんだろうし。

でももう、ネットがメディアとして一般に浸透した段階で
既存のメディアを押さえるだけでは意味が無くなるんだけれどね。

もう情報の管理とかしきれない部分は、新しい意識の上でどうするか
全く違った常識でモラルを練らなきゃならないし、その辺政治家は
まだまだ現実感無いんだろう。全然、遅いんだよ。
それを思うと奥田会長は視界が開けていると驚く。


522 :朝まで名無しさん:05/02/23 20:03:58 ID:S4Ed9imW
ほりえもんは、この前のイーバンクでもこれをやられているわけだが、全然
学習してねーな。

523 :朝まで名無しさん:05/02/23 20:14:30 ID:S4Ed9imW
 そういえば今回の騒動の黒幕のリーマンの関係者は全然メディアに出て
こねーな。ほりえもんは嫌と言うほどテレビに出まくっているのに。

524 :朝まで名無しさん:05/02/23 20:16:58 ID:/dut5JLg
>>521
> それを思うと奥田会長は視界が開けていると驚く。

世界を相手にやってるからな。

525 :朝まで名無しさん:05/02/23 20:22:33 ID:4t/kb0sW
>>524
それそれ。
なんかね、何度も維新までの日本が思い浮かんじゃうんだよね。
取り合えず、慌てふためく攘夷派が既存メディアと自民で。
維新まで両方沢山死んだんだよね。
とりあえず攘夷だよ、攘夷。上の世論は。

526 :朝まで名無しさん:05/02/23 20:25:53 ID:4t/kb0sW
>>523
知りたいね。
どこが中立で書くのか、どこも書かないのか注目してる。
雑誌は少しましだろうか?

527 :朝まで名無しさん:05/02/23 20:28:26 ID:GG7mCad5
ライブドアの勝利確定・・・
と感じられますね。

今回の新株予約権の発行は大きく2つの点で、違法行為が存在すると考えられます。

@新株予約権(新株発行)の目的が資金調達目的ではなく、ライブドアの持株比率を低下させることを目的にしていること。
A払込価格が5950円であり、10%以上も低い引受価格であり、
また、特定株主(持株比率に応じた割当ではないため、商法的には第3者への新株予約権の発行となる。)に対する新株予約権の発行であるため、
第3者に対する有利発行として、
株主総会の特別決議(3分の2の賛成)が必要となるにもかかわらず、
ニッポン放送の取締役会決議で新株予約権を発行している。

その他、294条の2による利益供与の可能性もあると思われます。(刑事罰あり)
そのため、ライブドアが裁判所に違法行為による
新株予約権の差止請求の仮処分の申し立てを行うことにより、
裁判所より仮処分命令が出されると考えられます。

これにより、ニッポン放送はフジテレビに対して
新株予約権を発行することができなくなります。

また、裁判所の仮処分命令を無視して新株を発行した場合、
新株発行の無効理由となり、
新株発行無効の訴えにより、
無効が確定します。
結局、3月31日(実質26日?)までに、
現在の発行済み株式総数ベースで
ニッポン放送株51%を取得した方が、
勝ちとなります。

528 :朝まで名無しさん:05/02/23 20:29:59 ID:lNk27icO
ピンチだ!がんばれホリエモン!!

フジテレビに「新株予約権」発行へ
 ニッポン放送の買収問題で、フジテレビが、新たな対
抗策を発表しました。 「ニッポン放送さんがきょう取
締役会を開きまして、フジテレビジョンを割り当てとす
る新株予約権の発行を決議いたしましたので、大変重要
な変更ということでございますので、皆さんにお集まり
をいただいて両者でこの考えについてお話しをしたいと
」(フジテレビ・日枝久会長)
  フジテレビの日枝会長らは記者会見を行って、ニッ
ポン放送がフジテレビあてに「新株予約権」を発行する
というライブドアへの新たな対抗策を発表しています。
  これは、ニッポン放送が発行する新たな株式472
0万株をフジテレビが保有する権利を前もって予約でき
るというものです。この場合フジテレビは最大で800
0万株に上るニッポン放送の株式を持つことになり、ニ
ッポン放送を子会社化することになります。
  一方、すでにニッポン放送株の40%以上を取得し
ているライブドアの保有比率は相対的に16%程度まで
引き下げられます。
  「ライブドアが当社の支配株主となることは、当社
がマスコミとして担う高い公共性と両立しないと判断い
たしました」(ニッポン放送・亀渕昭信 社長)
  ニッポン放送株をめぐるフジテレビとライブドアの
綱引きは新たな局面を迎えることになりますが、一方の
ライブドア側も幹部らが、この後対応を協議することに
しています。(23日 17:49)

[23日19時43分更新

529 :朝まで名無しさん:05/02/23 20:33:23 ID:EDgvOVDb
まぁ堀江が今やろうとしていることは何であれ、日テレの堀江に対するあつかいは尋常じゃないな。
まぁマスコミなんてあんなもんだよな。
思ったんだがいまの狂ったマスコミよりはイイ状況になるのかもしれない・・・

530 :朝まで名無しさん:05/02/23 20:40:17 ID:0bn647FC
ほりえもんが反論しているときに尻切れとんぼのようにしたのは意図的?

531 :朝まで名無しさん:05/02/23 20:44:14 ID:14+M0ISG
>>527
過去の判例の規範に照らすと、仮処分はほぼ間違いなく可能ですね。

そして、仮処分を無視した新株発行が無効なことは、判例上も動かない。
改正商法にも明記される可能性があるぐらいにね。

ということで、新株発行は成功しづらいと思われる。


532 :朝まで名無しさん:05/02/23 20:46:40 ID:39gFpacZ
これが認められるなら、もう株式なんてゴミマーケット以下だよ

533 :朝まで名無しさん:05/02/23 20:57:25 ID:lNk27icO
堀江法に訴えて勝てるのか?

534 :朝まで名無しさん:05/02/23 20:59:39 ID:jCY9Iems

ニッポン放送の社長や役員がフジの傘下に入りたがっているわけだから、
裁判所としても新株発行の妥当性を認めざるを得ない。
仮処分の申請却下は目に見えている。
   

535 :リベラル派:05/02/23 21:10:06 ID:T0j3Omw6
先々週木曜日から株板等で散々カキコした内容だが....

こういう事実に目をつぶっちゃイカン
まぁホリエガキの幼稚な暴発はもう一巻の終わりだが、株主利益を大事にしないと
とんでもない災難がありうるという「ぬくぬく経営者」への厳しい警鐘になったことだけは大歓迎だ。

驚くべき今回のライブドアのMSCBの内容

発行総額     800億円(全額リーマソ兄弟証券に割り当て)
転換価格     450円
転換価格の修正  毎週金曜日までの3連続取引日のVWAPの平均値の「90%」に相当する金額!!!
下限転換価格   157円!!
特記事項     堀江貴文は「その所有する株式の一部をリーマソ兄弟証券会社に貸与する」!!!!!! オイオイ


これなぁ、リーマソは貸し株の空売りでまさに「ノーリスク」で「80億円」の儲け確定ということなんだよ。
じゃぁ80億円はどこから湧いて来るかって?ライブドアの既存株主が貢ぐということなんだよ。ホリエ自身も
その一匹ではあるんだが。
いずれライブドア株は天変地異くらいの突発事項でもない限り157円まで一直線の下げがほぼ確定したようなもの。www

ホリエはフジの社長を「株主利益を毀損する」なんて非難してたけど、どの面下げてそんなこと逝ってるんや、って所。

この期に及んでまだホリエにすがりたいという「株ネズミ講の末端信者ども」が無くなってないようだが。(爆藁


536 :朝まで名無しさん:05/02/23 21:16:01 ID:IATwC9Tm
もういいよ。堀江はもう少し権力の世界を勉強してから、再チャレンジするんだな。
「腐っても鯛」といって、古くてカビの生えている権力も、実際まだまだ大きな存在だ。
それと今回の買収劇では、野球の時と違って、何故世論の支持がいまいち得られなかったのかを反省すること。
結局堀江は、現在の日本の一般市民が、何を支持しているのかを理解していなかった。
とくに、ネットユーザーの支持するものが何かをわかっていなかった点は、IT関係者としては不覚の極み。
一番まずかったのは、産経新聞の「正論路線」をはっきり否定したこと。
これで堀江は今日本で台頭しつつある、保守派の市民(多くはネットユーザー)を敵に回した。
「堀江は日本の保守言論を潰そうとしている(=半島系)のか?」という疑念を抱かせてしまった。
その後、ただのノンポリと判明したが、続いて既存のメディアを全否定したのが、またまずかった。
これで産経の危機を尻目に、堀江を支持していた朝日および朝日信者も敵に回してしまった。
つまりネット市民?及び既存のメディアをほぼ敵に回したわけ。
これは戦略としてはかなりいただけない。戦争しているときに、八方全て敵に回す奴があるか?
今回の買収先がもし朝日で、「朝日の主張はもう古いんですよ!」とでも発言していたら、
既存のメディアでは拒否されるだろうが、ネットでは大いに支持されて、
またまた違った展開になっていたかもしれない。
こうなったら、傷口が深くならないうちに早々に撤退し、再起をはかるべきだ。
若くて力のある人間が、日本の古い談合システムに風穴を開けることは非常にいいことだ。
ただその際は、ただ一気に突っ走るのではなく、慎重さを忘れないで欲しい。


537 :朝まで名無しさん:05/02/23 21:21:30 ID:vHBC+Y8b
ていうかマスを独占しようとしたら巨大な力が潰しにかかってくるのはアメリカでは普通。

ていうかお前らアメリカで普通なら納得するんだろ。じゃあいいじゃん。

538 :朝まで名無しさん:05/02/23 21:24:49 ID:S4Ed9imW
>>537
 アメリカだけじゃなくて世界中でな。

539 :朝まで名無しさん:05/02/23 21:37:10 ID:ErJQgNAG
自民党、創価学会、NHK、ナベツネ(読売)、堤

民主党、朝日、川渕チェアマン、2ちゃんねる

ここで新たに、産経は与党側に、堀江は野党側についた

540 :朝まで名無しさん:05/02/23 21:39:51 ID:S4Ed9imW
>>539
 2ちゃんねるはどう考えても上だと思うが。

541 :朝まで名無しさん:05/02/23 21:39:59 ID:EigRojdi
800億あれば新しい放送局を作った方が早いし安上がりだろ。
UHF局なら10億もあれば設備だの機材だの準備は整うぞ。
首都圏、大阪圏内でも電波は余ってる。独立U局でスタート。
地デジがはじまりゃU局でもハンディキャップは無くなる。
一流どころのタレントを使ってドラマをワンクール作ってもたかが数億。
何本取れるねんちゅー話だ。

542 :朝まで名無しさん:05/02/23 21:41:50 ID:wK5PzKcR
結局自民党だろ、知ってて見ぬふりの日本国民

543 :朝まで名無しさん:05/02/23 21:50:31 ID:vHBC+Y8b
トップクラスの政治家たちが口を揃えて「お金があればなんでもできるとかはよくない」
とか言うところは「経済一流政治は三流」ってのをまだまだ続けてるんだなあと思う。
なんでそういう感情論しか出ないんだ、と。
新参者の竹中ぐらいしかまともな発言してないしナ。

544 :朝まで名無しさん:05/02/23 21:51:36 ID:wK5PzKcR
その竹中は住民税くぐってやんの

545 :朝まで名無しさん:05/02/23 21:53:54 ID:lNk27icO
>>542
そこは気に入らないが、堀江を応援するだけの根拠がない。
民主党みたいだ。

546 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:00:45 ID:81JLH6NG
オウム事件もあんなだったし
自民汚職もあんなだし
テレビはもうちょっと新しくなったほうがいい

547 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:16:38 ID:erIlBRYg
裁判でフジが勝つと

世界から後進国的に日本は扱われるね。
それほどの事件とわかってるのかな?フジはね。
重大だよこの判断の行方は。。。

548 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:17:45 ID:uZhs2YWn
裁判してる間にライブドアは潰れるんじゃないか?

549 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:20:09 ID:erIlBRYg
あらら。総務省も結構軽はずみだね。

終わったかも。。。日本の発展は。

550 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:20:15 ID:+IVzur4h
アホルダー必死すぎw

551 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:20:45 ID:h6AJ8QfN
今のマスコミなんかは記者クラブ制度とか、一般人がアクセスできない
特権で守られてるから、ニュース番組なんかも全部同じ内容になるんじゃねーの。
そういう意味では戦時中とほとんど変わらないな

552 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:21:05 ID:uZhs2YWn
ライブドアが潰れればすべて丸くおさまるよ。

553 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:21:29 ID:371VwD7V
294の2はない

554 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:22:22 ID:3N5JM8jo
つぶされろ堀江

555 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:23:15 ID:erIlBRYg
だいたいね。日本のマスコミは先日世界のマスコミから
レベルが低いと評価されたではないか。

どうしようもないね。忘れたのですかね?
あの屈辱的な評価を。。。

556 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:23:17 ID:kNNq0qba
蛆TVはもういい
問題はホリエモンの動機なのだ

557 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:26:01 ID:jCY9Iems
>>536
あほだな。
ネットユーザーの多くは、
保守派じゃなくてヒッキー&ニートだよ。
おまえと同類のな。
プププ
  


558 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:26:10 ID:qXd5xp/6
もともとマスコミは腐りかけていたが、ホリエモンが携わるとさらに腐りそう。
その程度の差しかない。


ただ、ホリエモンには国家主権の発想が見事にない。少なくとも発言からは察すること
ができない。
むしろ国家を解体したいかのような発言のほうが多い。
分かり易く言うならば、『朝日新聞的価値観+日経新聞的経済理論』 がホリエモン。
戦後日本を呪縛してきた『国家否定、経済偏重主義』世代の最後のあだ花となった。

時代はそんな思想は求めていない。
ホリエモンは自分では分かっていないかもしれないが、すでに時代遅れの思想なんだよ。

フジには産経新聞などの国家主権にうるさいメディアがくっ付いている。
だから、個人的にはホリエモンよりもフジを応援する。
そんだけ。


559 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:26:22 ID:erIlBRYg
世界から低レベルに見られてる日本のマスコミ。
世界は笑って冷ややかに観てますよ〜

がんばれ!ホリエモン!俺は応援してるぜ。微力ですが。。。

560 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:30:08 ID:qXd5xp/6
二言目には世界、世界と言う奴がいるが、世界ってどこを指しているんだよ。

561 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:30:22 ID:tKo6/ZTL
>>559
堀江はその低レベルのメディアに
ひとつも歯が立たなかったわけだが・・・

562 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:31:17 ID:vWE32bLC
>>555
そうしたレベルの低い連中程度に勝てない
ホリえもんがそれ以上のレベルのものを提供出来るとでも?

たかだかテレビのニュースキャスター程度をあしらえない男が
世界のマスコミ相手にしたら発狂して死んでしまうだろうね。

563 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:33:13 ID:+IVzur4h
アホルダー必死すぎw
もう諦めなよ。

564 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:33:41 ID:jCY9Iems
>>558
まるで20年前の主張だな。
今ではテレビ朝日が北朝鮮問題追及の急先鋒。
時代遅れはおまえだよ、ハゲ
プププ
  


565 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:34:07 ID:S4Ed9imW
>>560
 人生色々、世界も色々です。まあ、世界中のほとんどの人は日本の
マスコミに興味なんかないだろうけどね。

566 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:37:13 ID:qXd5xp/6
>>565
具体性のない『世界』という単語は意味が無い。
空気だけで世論を誘導するメディアがよくやる手段ですよ。




567 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:42:33 ID:9T5nsAzG
つーかこれって王将が将棋盤の隅に追いつめられた状態で、もう1枚将棋盤
繋げて王を逃がしているような物だと思うが。

568 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:43:54 ID:+IVzur4h
>>567
ホリエモンのやり方も似たようなものだから文句は言えない。

569 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:45:21 ID:lNk27icO
あーパソコンのドライバー破壊中で
音が聞けねー。活字でこい。活字で。

570 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:49:54 ID:jCY9Iems

ルールの範囲内なら何をやっても許される。
それが資本主義。
2月8日のホリエモンの行動が○なら、
2月23日のニッポン放送の行動も○。
   
   

571 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:53:28 ID:K1nQdb8H
>>567
うまい表現にワロタ。
>>568
そうか?ホリエモンは将棋盤一枚の中でやろうとしてたじゃん。

572 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:53:44 ID:vHBC+Y8b
保守派との力勝負に勝てないホリエにメディアの世界ランクを上げれるとは思えないけどな
フジは自分らの力(資金、コネ等々)でなんとかしたがホリエの次の手は裁判、つまり国に守って
もらうってことでしょ。
結局、奇襲が効かなかった時点ですでに負けてたんだろうな。

573 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:55:48 ID:aiAMxvY9
>>527さんについていきます!

574 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:57:13 ID:PahCBD8x
>>527
そのとおりになれば面白いな。
さらにフジに反感を持った一般株主がライブドアに株を売れば面白い。

575 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:57:30 ID:+IVzur4h
>>571
ほりえもんは飛車角を2枚ずつ使ってるようなもん。


576 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:58:41 ID:UI9X2KFE
>>527
フジには多数の顧問弁護士ついてんだから、そんな事しらべてないわけないだろ。
今回は敵対的買収に対するポイズンピルだから合法なんだよ。
ライブドアの負けは確定だ。
株も下がるだろう。

577 :朝まで名無しさん:05/02/23 22:58:53 ID:PahCBD8x
>>558
求めてないのはお前だろ。
資本主義は突き詰めれば国家を解体するものだ。

578 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:00:35 ID:+IVzur4h
ここでフジを叩いてる馬鹿は、世界中どんな国でも敵対的買収が嫌われてるということを知らないのか?w

579 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:02:02 ID:PahCBD8x
>>578
好き嫌いの価値観にすり替えるところが日本的。
嫌なら最初から株式公開するなって。

580 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:02:52 ID:0owwlJXp
>>230
古典的2chネタなんだが…
そういうレベルの低い奴はある意味
ソウサツしあっているようなものw

581 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:03:36 ID:vHBC+Y8b
>579
アメリカ的です。

582 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:03:48 ID:PahCBD8x
TBSみてると、結局、>>527のいう通りみたいだな。
過半数をライブドアが握れば決着と。

583 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:04:14 ID:siAwX4J4
>>578
いまどき敵対的買収されるニッポン放送とフジの取締役が
バカだっただけではwww
古臭い日本の悪習の株式持合いで、放置してたからだろ。

584 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:05:04 ID:PahCBD8x
>>581
アメリカはもっと実利的に判断する。
今回のニッポン放送、フジテレビは単にライブドアが嫌いというだけだろ。

585 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:05:06 ID:4bj59V5U
>>577
警察が居ないと奴隷に襲われるよ。

586 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:05:12 ID:GG7mCad5
しかしどのスレッドを見てもフジ擁護してるやつらってすごい必死だな。
フジがライブドアにやられたら自分のアイディンティティーが崩壊するようだ。

587 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:05:47 ID:PahCBD8x
>>585
資本主義は突き詰めれば社会秩序すら資本が握る。

588 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:06:34 ID:+IVzur4h
>>586
逆でしょw
アホルダーが必死になってるだけw

589 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:07:23 ID:81JLH6NG
>>586
えんかつなせいじのための活動の一環だから

590 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:07:41 ID:39gFpacZ
既得権を守りたい老害たち、そして長く醜悪なそれに巻かれて安寧だと思っている
学生運動というデカダンス、いや安っぽいアングラストリップ劇でオナっていた世代

マーケットを軽んじて、それが資本主義だと言うならば
残念ながら残された時間を使い切ってしまった様なものだ

なんだかわからん運動をされていた方々が、今度は自分たちがその害悪の対象となる
愚かさよ

591 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:07:53 ID:h6AJ8QfN
これは完全に市場原理に反するイカサマだろ、

592 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:07:57 ID:erIlBRYg
>586
同感!同感!

593 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:09:11 ID:p8cWNx7H
いい年こいて勝ちに浸ってたオッサン等を

 必 死 だ な

つー状態に持ってっただけでも痛快じゃないか。
正直これしきのことで日本の有り様が変わるわけない。騒ぎすぎ。

でも面白かった。堀江に1票。
オッサン退治に成功したら万難を排して2票入れてやるから覚悟しろ。

594 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:12:07 ID:vHBC+Y8b
というかライブドアを擁護してる奴のが必死すぎだろ。
フジに「反発すんな」と無理なこと言っとるわけだから。
反発も資本主義の普通だろ。

と思った。

595 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:13:59 ID:+IVzur4h
そんなホリエモンも実はリーマンに踊らされただけな罠w
ケツの毛までリーマンにむしられて、富士の樹海へ消える日もそう遠くないねw
それとも森タワーの最上階から紐無しバンジー?w

596 :ホリエモンのフジ買収目的とわ:05/02/23 23:14:20 ID:JZqj2rHq
堀衛門を救うのは中華人民共和国工作員
フジ・サンケイグループは中国に批判的報道と世論を形成
そこで中共のいいなりにならないフジをつぶそうと考える
そこでホリエモンという日教組教育の優等生に売国てこ入れ
自己中で金の亡者のホリエモンは中共から潤沢な工作費を
利用
反日根性であくまでフジの言論封殺を勝ち取るまで戦うつもりらしい
そして日本では誰一人中国の悪辣な行為に誰一人異見を唱えるものはいなくなる

597 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:17:45 ID:4t/kb0sW
ヒルズの記者会見どうなった?知らない?

598 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:18:26 ID:GG7mCad5
フジサンケイグループを救うのは統一教会の信者。

599 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:23:25 ID:JZqj2rHq
そういうおまいは朝日大好き反日分子

600 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:27:32 ID:erIlBRYg
よっしゃー!
さて、裁判官どの。

重要ですよ貴方の判決は!

世界的に観て。。。ホリエモンが有利だけど。

601 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:30:23 ID:erIlBRYg
もう一つのスレッド(反ホリエモン)。。。。

必死だね〜
がんばれ!ホリエモン!を上げる書き込み!

そーーーーれ!アゲ!

602 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:31:14 ID:erIlBRYg
ホリエモン応援アゲ!

603 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:31:42 ID:+IVzur4h
ID:erIlBRYg必死すぎw

604 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:32:16 ID:rVUdmhZ0
ホリエモン新株発行差し止めの申請シタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!

605 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:34:41 ID:erIlBRYg
>603
うん!俺、トラック運転手だけど。。。。
ホリエモンのネットとTV融合大賛成だから。

しつこく!応援アゲ!

606 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:37:07 ID:4t/kb0sW
今日の出来事は急にまたあれだな。詫びのつもり?
他の局は?

607 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:39:32 ID:Y2Ng6RYP
裁判で勝ったとしても
コンテンツのないミニFM局みたいな
ラジオ局が残るだけだが・・・

608 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:40:27 ID:+IVzur4h
>>605
俺はエリートサラリーマンのようなものだけど、
ホリエモンみたいな馬鹿の模倣犯が出てもらうと面倒なことになるので徹底的につぶされて欲しいw

609 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:40:55 ID:S4Ed9imW
>>606
 ほりえもんが劣勢になったのでまだまだこの騒動で儲けたいテレビ局が
ほりえもんをあわてて擁護したってだけだろ。

610 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:42:33 ID:/nsybC2z
譲渡先指定の新株予約権なんて、そりゃライブドアは拒否権打つわなぁ。
フジTV側もジタバタしないでTOB終わってはっきりしてからにしたらどうなんだ?
なんだか必死すぎ。


611 :四郎:05/02/23 23:43:36 ID:uvc+rCsm
この国は、失われた10年を経験し、今後更に失われた10年を過そうとしている。
 そして、国民はオウム事件やテロ事件、戦争、拉致問題と、様々な形でこの国の事を
 憂い、そして危機感を持つに到った。しかし、メディアは特定の思想を巻き散らかし、
 さも、それが日本人の常識かのごとく国民をリードしてきたのだ。
 今の首相のことを、悪くいう局は、某局と某局であるが、渦中の局は徹底的に政権より
 である。しかし、この人物の過去を知る国民がこれほどまでに少ないのは何故か。
 学生時代を取り上げないのはなぜか。後援会のメンバーを洗わないのは何故か。
 疑問に満ち溢れているのも事実である。
 今の不景気は、少子高齢化が問題ではない、それをその問題として摩り替えているが、
 日本の不景気の原因は、不良債権処理に要した国債の償還と既得権益の保護。言うなれば
 200兆円の不良債権処理(地価の維持)と一部の特権階級の為に費やされている結果起
 きていることなのである。
 確かに、年金問題も重要であるが、社会保険給付金における年金総額は42兆円であり、
 2008年に償還期日を迎える135兆円に比べたら大した事ではない。
 その事を伝えるメディアがないのはなぜか、この「事実」が間違いなのか?
 いやそうではない。我々国民が思いもしなかった癒着構造があるからではないのか。
 
 LDの堀江は、真にその事を国民に問い掛けようとしているのではないか。
 確かに金に関して大っぴらに言う部分で、市井人は反発してしまうが、間違ったことは
 言ってないのは事実である。

612 :          :05/02/23 23:46:23 ID:GivTn2G2
日本の会社は欧米の会社に振り回されてばかりだな。
リーマンは笑ってんだろ。

613 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:47:25 ID:cWjn2b1u
LD倒産ですね
参ったな〜

614 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:47:48 ID:TVOnLvnY
豚の会見みたけど、とさつ寸前の豚って感じだねアハハッ☆チョーウケる

615 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:51:16 ID:+IVzur4h
仮処分が認められれば〜とか暴れてる馬鹿がいたけど、
仮処分への不服を申し立てられるってことも知らないのか?w

616 :四郎:05/02/23 23:53:21 ID:uvc+rCsm
 結局、既得権益に群がる蛾とその一味は、徹底的に自分たちの地位を脅かす
者を社会的に抹殺、あるいは自殺に追い遣り、果ては・・・。
 都合が悪くなると、馬鹿を装い、権威のある学者や経済人を呼び、徹底的に
国民のプロパガンダを始めるのである。しかし、全ては八百長で計算され尽くした
猿芝居なのであるが、国民はメディアがそんな事をするはずがないという先入観から
鵜呑みにして、それ以上議論するという事をしなくなるのである。
 微笑むのは、決まって蛾なのである。


617 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:54:53 ID:S4Ed9imW
>>616
 今回の騒動は蛾同士の喧嘩以外の何者でもないな。

618 :朝まで名無しさん:05/02/23 23:55:40 ID:0owwlJXp
蛾というか蜘蛛じゃねーの?
既得権益の網を張り巡らし…
地位を脅かすものをからめ手で破滅に導く。

619 :四郎:05/02/23 23:57:24 ID:uvc+rCsm
 蛾同士の喧嘩と思う時点で、お前はメディアに踊らされているのがわからない馬鹿か、
甘い汁を吸ってる蛾のどちらかだろうな。

 

620 :四郎:05/02/24 00:03:00 ID:SWfE3x9G
結局、権益を守ろうとする蛾しか居ないか。わかり易いね。 

621 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:03:57 ID:C5rL4J0i
堀江はライブドアがフジサンケイグループに影響力を
持つ事がなぜ同グループにとってプラスなのか、
一般人にもわかるように明確で具体的な説明を
してみろっての。

結局、彼は目立ちたいだけ。

もし、泥仕合になった場合、残るのはライブドアの
巨額な有利子負債(つまり借金)だけ。

ライブドアの株主にとっても最悪の方向に進んでるのが
わからない人がライブドアの株を買っているんだろうな。
堀江は罪深いよ。


622 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:05:28 ID:iSbinn+E
おまいらだって会社に入ればそうなるYO

623 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:09:42 ID:mn2yhtVY

ここで堀江批判してる奴って





意外と見当ハズレな意見しかねえな・・・


624 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:11:13 ID:mK5n2QxL
>>621
メディアの融合に成功して、支持を得られれば
情報や経済動きのど真ん中に位置できる。
同時に総合的なビジネスが出来る。
楽天もYahooも一挙に遥か後方に抜き去る可能性すらあったんだよ。

目立ちたいだけでこんな危険な勝負は出来ない。

625 :四郎:05/02/24 00:11:59 ID:SWfE3x9G
仕手戦は、勝つか負けるかのどちらか。
奴が命がけでこの仕手に臨んでいるのが未だ分からないのか!
それを、権益保持の為に動く奴と、無責任に電波を垂れ流す某局の老害。

国民に今一番必要な事は、本当の情報を自分で分析できるメディアの存在なのである。
そのメディアを作ろうとしているLDの堀江は凄い奴だと思うが。思わない奴が
多いのには飽きれる。

626 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:12:07 ID:BVkKRJWA
フジテレビってそんな体力あんのかよw
経営陣が保身のために数千億円使う体力がwww

627 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:12:23 ID:u/msoojI
>>564
テレビ朝日が北朝鮮問題の急先鋒?!

おいおいw

どさくさに紛れて朝日はまた路線を転向しようというのか?!




628 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:12:28 ID:hzGEMGEj
>>623
LDの社員だから必死なんだよ

629 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:12:30 ID:W8P09PAv
野球でいえば、9回でゲームセットというルールで始めておいて
負けそうになった奴が、相手が諦めた時、負けを認めるまでゲームセットにしない
というルールに変えるようなもんだろ
フジのやり方は。


630 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:13:17 ID:E2chFJOh
>>623
逆だろw

>>624
そんな危険な勝負をおおっぴらにやったらまずいだろw
周囲が気づいたら経営権握ってたぐらいまで慎重にやらないと。

631 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:14:01 ID:u/msoojI
>>625
そもそも堀江は理念について何も語ってないだろう?

勝手にイメージを膨らませるなよw
まるで朝日新聞の記者みたいだぞ


632 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:14:58 ID:hxg4hQM/
メディアの融合って…
ジャパネットタカタの特集番組by楽天?
具体的な絵がないと集結しづらい罠

今迄が今までだったからねぇ…
拙速に動きすぎじゃねーの?

633 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:15:41 ID:45nFggeP
野球の件は堀江支持だったが、今回はちょっとね。。
提携したいだけだったら別の方法もあったろうに。
まっどっちもどっちだが。

634 :四郎:05/02/24 00:15:56 ID:SWfE3x9G
しかも、天下の2chで、こんな意見しかないのであるなら、2chも権益に
染まってきたか?  昔は、祭りになってたはずだよ。
老害潰しのなw

635 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:16:21 ID:qzt3ey4C
目立ちたがりや、どこまでがんばるか?
自殺して目立つのは反則か?(笑)

636 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:17:13 ID:DKE3q3DX
LDのやり方じゃ相手に嫌われても仕方ない気はするよなぁ。
しかし法的にだめかもしれないような対抗作に出るのは
フジが決着を急いでるからなのかな?
内情さっぱり知らないし株もやんない素人目には
長期化してフジが不利になるようにも思えないんだけど。

あと数字取れるネタなのになぜ自局でほとんど扱わないのか不思議。



637 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:17:20 ID:5g6dVl0f
>>629
野球に例えるなら、

わざととしか思えないデッドボールを何度もやられて、
 「ルール違反じゃない。いやならバッターボックスに立つな」
っていわれて頭に来た監督が自分とこの投手に命じてデッドボールを投げさせた。

こんな感じ。

もちろん、後は乱闘ですよ。


638 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:17:23 ID:45nFggeP
>権益に染まってきたか?
反権力とかそんなみっともないもので2ちゃんは動いていないよw

639 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:17:53 ID:Yb/T7Fha
>>627
おまえが無知なだけ。
半島へ帰れ、チョン公
  

640 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:19:17 ID:E2chFJOh
>>634
老害老外って馬鹿の一つ覚えだなw
老害以上に豚害がいやなんだよw

641 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:21:13 ID:Nw27+Ya4

つまああああり

日本は資本主義の国ではない

社会主義国なんだな。国家の統制経済。北ちょんと同じ



642 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:21:24 ID:IdPbXxQU
ヒヒジジイどもに一泡吹かせて欲しいけど、ちょっと形勢不利だな。
ホリエモンのやってる事は縄張り荒らしみたいもんだから、親分衆
が総出でツブシにくる。

643 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:23:13 ID:Nw27+Ya4
でもな
富士の暴挙で、堀江に同情があつまりそうだ

644 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:23:16 ID:u/msoojI
>>641
あんたは結局それが言いたいんだろ?

あほ過ぎ

645 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:23:40 ID:hxg4hQM/
>>634
ドリーマーですねw
でも夢がないとつまらないけどね。

夢を叶えるにしても、も少しやり方ってモンがあるよなぁ

646 :四郎:05/02/24 00:23:42 ID:SWfE3x9G
 個人の価値観で物を言うなよ。
 国民の利益、表現の自由を確保してくれそうな奴は、LDかフジかどちらか
 ってことさ。 表現の自由を謳歌するチャネラーとしてなw

647 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:24:54 ID:Nw27+Ya4
LDと富士が組めば

可能性があるのに

648 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:25:50 ID:45nFggeP
2ちゃんってみんな俺イズムじゃないの?気にいった意見なら味方するし
気にいらなかったら反論する。そうやって流れができてくるだけで、はじめから
スタンス持って「みんな行こうぜ!」みたいな事やってられないよ。
あとから出来てくる方向性ならあるけどな

649 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:26:45 ID:mK5n2QxL
堀江が言っていた意味がようやくわかってきた。

テレビは当分残るかも知れないが、
ここにしてもそうだけれど、ネット上の情報と議論の集積を見た方が
遥かに内容は厚いし多角的に分析できる。
報道メディアは取材と伝達に特化してくれたほうがいい。
分析は燃料として発表してくれ。
メディアとしてのテレビの地位はもう大分落ちた。

テレビ局側は2〜3年前と比べても環境が全く変わってる事に
気が付いて無いんだろう。
メディアの融合はもう前向きにはかるべき時なのに。

650 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:27:37 ID:LZN0pOVS
「コネがあればなんでもやれるんだというのは・・いかがなものか
 政界と癒着してきた成果かなぁ」ってMさん風にだれか言って!

オールナイトニッポンなんてもう聞かねぇよ!
フジなんてみねぇヨ!!

651 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:28:02 ID:WPu0pwyI
>>638
お前が極右に走ったのは社会の左翼勢力への
反体制反権力思想だろうが( ´,_ゝ`)プッ

652 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:28:33 ID:wRuZNcaI
>>643
“暴挙”なのか正当防衛じゃね?
ま、過剰防衛気味だがw

653 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:29:03 ID:45nFggeP
おもしろきゃ見るがおもしろくなきゃ見ない。

654 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:29:54 ID:u/msoojI
>>643
集まらないだろうな。
産経などの正論路線批判からメディア批判までやってしまったから。
保守系の国民(サイレントマジョリティ)は少しずつ堀江を見切り始めている。

メディアを仕切るつもりだったわりには、一般人に与える印象悪すぎ。
ネットユーザーの支持を受けるのならば、むしろ『売国メディアを日本には不要です』とか
ぶち上げて、朝日系列に矛先を向けるべきだった。



655 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:30:18 ID:WPu0pwyI
IT企業が放送局を掌握するのは従来のマスコミ主体の情報流通を
根本から覆すという点で大きな意義がある。
インターネットが普及したとはいえ、未だ情報流通の主流はテレビ、
放送局だからな。

656 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:30:55 ID:61Ln3b9o
堀江嫌い。
インタビューでレポーターを小馬鹿にする様な態度を見て以来常識のない奴だと思ってた。
タレントでもないのに出たがりなのもうざい。

657 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:31:10 ID:hxg4hQM/
おれ専らディスカバリーチャンネルとNHKスペシャルなんだよね。
ニュースはWBSだし。

情報は楽しみたいけどアフォの感想めいたコメントは要らんね

658 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:31:21 ID:mK5n2QxL
堀江はメディアに主体性は要らないような事を言っていたような。
つまり主役は自由に意見をカキコしているもまえら、ていうことか。


659 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:31:41 ID:WPu0pwyI
>>654
フジは右であって正論じゃねえだろ(w

お前も2chウヨに感化されたフリはそのくらいにしておけよ。

660 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:31:44 ID:45nFggeP
>>651
はあ?俺が極右だとw おまえ病院いけよw
俺は俺イズムそれしかない。まあ左翼のフォークソングのりは嫌いだがなw
街宣車もかっこいいとは思わないよ。

661 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:33:20 ID:E2chFJOh
>>659
馬鹿?
フジサンケイグループが出してる正論を知らんのか?w

馬鹿晒しage

662 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:34:13 ID:WPu0pwyI
>>658
それでいいよ。マスコミは加工しない一次情報を垂れ流すくらいでいい。
その情報の価値判断は個々人がするようになるべきだ。

663 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:34:30 ID:u/msoojI
俺にとっては、産経新聞などのガチンコ路線をなくす、と言った時点で
ホリエモンは害悪だと認識した。

本人に自覚はないかもしれんが、朝日新聞が小躍りしている姿が眼に浮かんだ。
今は朝日系からも批判されているようだがw


664 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:34:39 ID:xBOEoXME
勤務先の会社がああいう人に乗っ取られたらどうなんだろう。
自分だったら嫌ですね。

665 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:34:49 ID:WPu0pwyI
>>661
だから演技はもういいから。本気でそんなこといってる奴がいるとは思えん(w

666 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:34:49 ID:45nFggeP
なんか権力に反抗することがかっこいいみたいなのが気持ち悪いわけよ。
だって日本での反権力闘争なんてただの甘えだかんなw
打ち返してこない石像に叫んで自慢してるヘタレだろw
危ない政権の中でやるやつはそれなりに評価するぞw

667 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:36:26 ID:E2chFJOh
>>665
お前馬鹿だろw
サンケイは「正論」っていう雑誌を出してるんだよw

668 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:36:40 ID:hxg4hQM/
>>662
ただ分かり易くする時点である一定の主観が入ってくるもんでそ
メディアリテラシーに関して最初に覚える事柄だよね

669 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:36:51 ID:WPu0pwyI
>>666
その思考回路それ自体がガキっぽい。甘えてるなんて罵れる立場じゃねえよ。

670 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:37:50 ID:u/msoojI
>>659
済まないが、100円やるからあっちに行ってくれないか?



671 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:37:59 ID:mK5n2QxL
たぶん日本の意識を根底から覆すし、流通も、経済も変わるほどの大変革が
起きるか、今でなくてもちょっと置いて、そのうち起きるかっていう
でかい曲り角だ。
堀江にできるかどうかわからんが、既存メディアは今一つ気付いてないんだ。
IT環境の成熟で変わるときはあっという間に変わる。
堀江には先に見えていただけのことで、目立ちたいとかそういうレベルの
話ではない。

672 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:38:24 ID:hzGEMGEj
おい!
LD社員はハロワに行く履歴書書いとけ

話はそれからだ

673 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:39:46 ID:fw37N5eB
ニュース23とかで「若者は掘りエモン支持…」とかやってたな
てきとう流すな〜!!!
どうせ編集した街頭インタビューのくせに!!

674 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:40:22 ID:IdPbXxQU
>>671
一億総2ちゃんねら化?

675 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:42:24 ID:mK5n2QxL
>>663
バカだな−、ガチンコはガチンコでどうぞ存在して下さい。って事だぞ
選ぶのは自分らだと。
個人の意識自体が大事だと。
堀江の言うのはそういうこと。
今のものは今のもので、そのまま新しいメディアの中にのせる事も
できるわけ。

676 :四郎:05/02/24 00:43:04 ID:SWfE3x9G
危ない政権=政治家・官僚・財界・ヤクザの癒着構造がまかり通っていて、
国民に、未来への借金である赤字国債や社会保険料ウプ、年金カット等を押しつけ、
総理の年収は4500マンから5000マンへウプ(全て税金から支払われる)している
状況をどうみる?>>666
 経済が上向きだが、それが中国の景気に引きずられているだけだとしたら。
 自己責任を国民に押し付け、国家の責任を論ぜず、それが民主主義だと豪語し、
 支持率が下がってきたら、長崎あたりで「軌道に乗ってきた政策を「国民自ら」つぶす気
 か!!」などと、国民のせいにする政治家がいたらどうする?
  

677 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:44:07 ID:45nFggeP
>>669
ガキっぽいてかwまあ美的感覚が違うだけで仕方のない話だな。
別にホリエモンがどうとかフジがどうとか、好きにやりゃいいと思ってるのだが
図式を「権力VSホリエモン」と設定して、
「ホリエモン、権力に対抗するなんてかっこいい〜」みたいなクサいノリ
はイヤなのよ。ちなみに野球の時は応援してたぞ、ホリエモンの事は。


678 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:44:27 ID:u/msoojI
>>671
メディアが変わるのは賛成。
今のマスコミも韓流、韓流うるさいしな。ヨン様なんて誰も望んでいないだろ。
でも国家意識のない人が電波メディアを運営するのは反対。

マネーゲームにおいてホリエモンは、少なくとも既存枠を超えようとした。
だが思想においてホリエモンは、『朝日&日経』という呪縛に漬かったままだった。
それが失敗の根本原因。


679 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:45:19 ID:hxg4hQM/
>>676
ここでアジっても何にもならんよ。
とりあえず、次回選挙は共産にでも入れろよ。
あいつ等貧乏人だから献金もしてやれよw

680 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:45:20 ID:hzGEMGEj
俺もそうだな。
>>677

バカだけど面白い

681 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:47:53 ID:u/msoojI
>>675
ホリエモンは一貫したことを言っていない。
あるときは「経営には口を出さない」と言ってみたり、
あるときは「産経新聞を日経新聞のように」すると言ってみたり。
前者は慌てて後から付け足した発言にようにも聞こえる。



682 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:48:04 ID:OkUwF6mz
ニッポン放送株の増資も・堀江ライブドア社長
 ライブドアの堀江貴文社長は13日、テレビ朝日の番組に出演し、フジテレビジョンがニッポン放送株の公開買い付け(TOB)目標を引き下げたことへの対抗策として、ニッポン放送の増資を検討する考えのあることを明らかにした。

 フジテレビはニッポン放送株について、商法の規定で議決権が及ばなくなる25%を確保してライブドアの支配権を排除する方針。

 堀江社長は「一つのアイデア」とした上で「分母を大きくすれば25%以下になる」と指摘し、増資などの方法を取ることでフジテレビ側の思惑を崩せる、との見方を強調した。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050213STXKA003613022005.html

683 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:49:14 ID:mK5n2QxL
>>674
わかんないけど、ネットらしい分厚いメディアに
個人が直接参加していく部分はかなりあるだろう。
もちろんそれ以外の部分も必要で
それのために既存のノウハウを持つメディアと提携したかったんじゃないか。
生活のあらゆるシーンにそのメディアまたは事業が関わるような
多角的なものを目指していたんだと思うよ。

684 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:49:18 ID:ZVN70SiI
結局は バリカンVSオズラ
でもやっぱリーブでしょ
  by あきこ


685 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:49:37 ID:9sIgw+WT
952 :23歳 :05/02/24 00:31:30 ID:???
>>942
ありゃ不公正発行。
裁判所が認めるわきゃない。
そもそも予約権の発行自体、TOBが成立したら撤回するはず。
株主がイヤになってTOBに応じるよう揺さぶってるだけで、本気じゃないと思うぞ。


953 :23歳 :05/02/24 00:33:23 ID:???
もっと言うと、ありゃ取締役会の権限外の行為じゃねーか。
形式的にゃOKだが実質的には企業再編規定の潜脱だろ。
特に拒否権持ってる大株主への対抗手段なんだから悪質極まりない。
さらにもっと言うとありゃ株主平等原則違反だw
俺は経営者責任が問われる事態になると思うぞ。

686 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:50:06 ID:fw37N5eB
>>677
球団買収さわぎの時からムカついてたね
あんなやつが球団経営したって野球おもしろくなんねー
ナベツネも嫌いだが
豚には文化事業の意味が解ってない あいつはバカだ

687 :四郎:05/02/24 00:51:07 ID:SWfE3x9G
 アジってるように思ったか?>>679
何も知らない低脳か在日ヤクザ♪かな?

どちらにしても、今の日本では蛾でしかないのよ。君の存在は。消えろよw

688 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:52:32 ID:E2chFJOh
電波コテハンウザすぎw
無能なのに頭いいふりw

689 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:52:42 ID:45nFggeP
>>680
だよな〜
>>686
まあ人の好みってのもあるからな。嫌いだったらしかたないよね〜

690 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:54:01 ID:wRuZNcaI
>>687
10円やるから寝ろよ つI

691 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:55:10 ID:Tff4sy++
いいからフジ氏ね

692 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:55:55 ID:ZnmnxWlu
堀江見てると
田村亮子を思い出す
なんでだろう?

693 :朝まで名無しさん:05/02/24 00:56:13 ID:j+pGNUmG
>>689
いややってることがどうかと
無論顔も嫌いだが

694 :四郎:05/02/24 01:05:25 ID:SWfE3x9G
馬子にも衣装
 DQNにもPCか。

 頭が悪いって幸せなことですねぇ。>>688
「頭いいふり」ってどんなフリ? 面白いね。
 
 じゃ、今度はフジ擁護に回ってあげるよ(藁)
 

695 :朝まで名無しさん:05/02/24 01:05:29 ID:45nFggeP
>>693
ああ、なるほど。まっ野球の件に関しては俺は応援してたってだけ。
文化事業のことは正直いって知識ないし、わからんので許してチョ

696 :朝まで名無しさん:05/02/24 01:08:27 ID:hzGEMGEj
堀江ギャグで余裕のポーズ
http://www.asahi.com/business/update/0224/images/biz0224004.jpg

697 :朝まで名無しさん:05/02/24 01:08:37 ID:bCFafveT
とにかくこれで堀江は増資作戦を使えなくなったわけだ。
すでに30%確保したフジにしてみれば、訴訟の勝ち負けなどはどうでもよく
先に仕掛けることこそが重要だった。


698 :朝まで名無しさん:05/02/24 01:13:45 ID:IdPbXxQU
ナベツネ、海老、つつみと、旧勢力の失墜ブームなんだから、
フジTVも引っくり返ってブーム盛り上げて欲しいねw
ホリエモンも年とればヒヒジジイ化するんだろうが、今は応援してるよ。



699 :朝まで名無しさん:05/02/24 01:14:55 ID:j+pGNUmG
「¥の虎」にホリエ出したら面白かろうな
もちろん借りる方で


700 :朝まで名無しさん:05/02/24 01:22:33 ID:DKE3q3DX
>>692
関係者の見た目限定の個人的な好感度順位は
村上>田村亮子>亀渕>堀江>日枝、かな〜。

てか、なぜに田村亮子w
日枝見てっと堤思い出すよ。似てね?

701 :朝まで名無しさん:05/02/24 01:24:15 ID:u/msoojI
似てね?似てなくなくね?似てなくなくなくなくね?ね?似てる?



702 :朝まで名無しさん:05/02/24 01:29:38 ID:CTm+KH0k

マスコミの公共性?

電波使用の点が公共的なだけ

はっきり言って立花隆レベルじゃないと公共性のある情報なんて伝えられないだろ
所詮恣意的 メディアは恣意的 会計監査法人と企業の関係なみに矛盾がいっぱい


703 :朝まで名無しさん:05/02/24 01:34:45 ID:Uj8jBFep
>>695
 野球に関して言えば、ライブドアはオリックスと業務提携していたから近鉄は
協約に引っかかって買収できなかった。つまりほりえもんははなから近鉄を買う
気なんかなかったってこと。

704 :朝まで名無しさん:05/02/24 01:48:47 ID:bvdBTXVO
ホリエモンを救国の革命戦士みたいにとらえてる人がいるけど
ホリエモンは只の目立ちたがり屋だろ?

プロ野球新規参入・・・地方競馬場救済・・
それも大々的に発表しては尻切れトンボ、競馬場救済なんて目立ちたいだけだったのがありあり。
そんなホリエモンの性格を外資系に利用されたのが今回の件。



705 :朝まで名無しさん:05/02/24 02:05:36 ID:j+pGNUmG
メディアも食い付くからな〜
誰がヤツを木に登らせたんだか
同じことを繰り返して学べないホリエは丁稚に行くべき

706 :朝まで名無しさん:05/02/24 02:09:52 ID:Tff4sy++
フジテレビ氏ね。
楽天も氏ね。
ホリエモンがんがれ!

707 :朝まで名無しさん:05/02/24 02:13:29 ID:NeyxUZSF
ホリエモンは例え今潰されたとしても、10年後には又トップに立っているようなヤシだと思う。
日本は捨てて次はアメリカで社長をやっているかもね。

708 :朝まで名無しさん:05/02/24 02:19:09 ID:bCFafveT
>>707
10年後?いきてんの?西成にいるんじゃない?

709 :朝まで名無しさん:05/02/24 02:22:20 ID:zqH6GorT
マジシャンが奇術をやるとき、右手で小細工してるときは左手に観衆の注目を集める、わけだ。
ライブドアとリーマン、村上ファンドの件は、北朝鮮問題が大衆から飽きられてきたから
繰り出してきた、目くらましのチャフだろ。

では本命とは何か? というと・・・倒産ゴルフ場の買い占め、なんじゃよ。
いまや日本のゴルフ場の半数近くがハゲタカ外資に買い占められてる。総額10兆円近く。
ローンスターとかケイマン、スイスなどの得体のしれないオフショア・ファンドが日本買い占め。
大型倒産の2社に1社はゴルフ場。 ほぼ3日に1〜2社。 多い日は1日に28カ所が倒産。
負債総額の8割はゴルフ場。(毎年2兆円規模)

これは最大のタブーなんじゃ。 マスコミはタダの一度も報じない。(報道管制中)
そのお手伝いをしてるのが、村上某と同じ元官僚。 バックは6+6。 だからガクブル。
原資は日本が買ったアメリカの国債30兆円。 これが自縄自縛の矛盾の構図というわけ。

平成16年・破綻ゴルフ場・負債額
ttp://www.mmjp.or.jp/tubaki-golf/newsfail/tousan-16nen.html
外資系が買収したコース・外資系への債権譲渡
ttp://www.golfcom.co.jp/gaishi.html
「しがらみの無い投資で日本再生」
ttp://www.fng-net.co.jp/interview0722.htm

710 :朝まで名無しさん:05/02/24 02:22:30 ID:45nFggeP
なんでもいいがウケたので貼っておこう
ミ ヽヽヽヽリリノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
    l  i''"  u   u i
    | 」 u ⌒' '⌒  |
  ,r-/  <> <> |  取り立て屋のみなさん
   l   u   ノ( 、_, )ヽu|  自己破産した私に何のようですか?
   ー'    ノ、__!!_,.、|   な、何をするんですか、離してください
     ∧  u  ヽニニソ  l     ぼくは土座エモンになるんですか
   /\ヽ    u  u /   
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  (


711 :朝まで名無しさん:05/02/24 02:23:29 ID:45nFggeP
スマソ顔ぐちゃぐちゃにしてしまったよ>ホリエモン

712 :朝まで名無しさん:05/02/24 02:28:01 ID:2TDvKZnm
ゴルフ場を買い占められたって、ゴルフをする奴がいなきゃあ
話にならんが

713 :朝まで名無しさん:05/02/24 02:29:34 ID:APCkCxd8
乗っ取りに対する対抗策だから、グレーゾーンでも、
堀江が行えば、黒色になり、フジテレビが行えば、
明確に白ですよ。
堀江も、同じ事を行うと明言していたではないですか。
法改正で、はっきりと明文化するでしょうが、フジテレビが行ったことは、
今でも、違法ではありません。
それよりもですね。堀江氏が行ったこと、つまり、
「時間外取引」は、NHKの解説では、合法でもなく、違法でもなく、
脱法と指摘していたぞ。
脱法はも反社会的な行為だ。
堀江氏は、裁判官に最悪の印象で、認識される。
裁判も、堀江氏の負けが決定している。

714 :朝まで名無しさん:05/02/24 02:29:36 ID:bvdBTXVO
>>707
ホリエモンはなんだかんだ言っても32歳であれだけの資産を築いたのだから
頭は悪くないのだと思う。

資産を失うだけなら復活の目もあるが膨大な借金を抱えるとなるとそうもいかない。

715 :朝まで名無しさん:05/02/24 02:29:49 ID:mn2yhtVY
>>711
お先真っ暗の人生だから
他人が自己破産してほしいと願ってるんだな(w

716 :朝まで名無しさん:05/02/24 02:31:45 ID:MhbD3lxd
フジテレビ・ニッポン放送の工作員必死のスレですね。

717 :朝まで名無しさん:05/02/24 02:34:09 ID:45nFggeP
>>715
そんなにカリカリすんなってw工作員どのw

718 :朝まで名無しさん:05/02/24 02:40:56 ID:/dPE8oGG
政治とメディアって、やっぱ もう既に相当のレベルでくっついてんのかな?
そうすると司法も??
どうあがいてもHORIに有利な判決は出ない・・・ってか
仮に有利な判決が出るとしてもXX年後!?

719 :朝まで名無しさん:05/02/24 02:47:20 ID:py2+Yh9V
>>713
脱法なんてどの法律に触れるのか違法性をはっきり示せないもので裁判負けるものかね?
それより今回の新株予約権なんて増資自体商法に触れそうなもんだが。


720 :朝まで名無しさん:05/02/24 02:49:22 ID:qa24qCfO
まさか法律が完璧だと思っているヤシは居ないだろうなw

721 :朝まで名無しさん:05/02/24 02:54:36 ID:1juldEiV
>>719
というか現行の株主が会社相手に代表訴訟起こせるだろうね。かなり株主ないがしろにした話だから。
あやうい。

722 :朝まで名無しさん:05/02/24 02:57:39 ID:CTm+KH0k
>>721
株主が誰か知らないとその意見は成り立たないぞ
ストックオプションでLD社員が株主だったらどうよ


723 :朝まで名無しさん:05/02/24 03:18:07 ID:JGG5xFeI
696
確かにギャグだが…このギャグ、財津一郎の「キビシィーッ!」じゃん。やっぱり状況は厳しいのかな?

724 :朝まで名無しさん:05/02/24 03:33:27 ID:L4tWrxeS
結局、ニッポン放送株はどうなって、それで村上ファンドが持ってる
分はどうなるんだ?

725 :朝まで名無しさん:05/02/24 03:35:26 ID:4B5kRSYV
既存株主が大損でしょう。
村上も怒るのでは。
LDと村上で取締役解任できんのか?


726 :朝まで名無しさん:05/02/24 03:49:07 ID:S34F/HIq
村上ファンドはもう関係ないよ、この件は。
なんせ村上が持っているニッポン放送株は10株(7万円弱の価値)だけ
だものな。伊集院光のほうが多いんだゼ。彼は40株だから。笑


727 :朝まで名無しさん:05/02/24 03:49:56 ID:jpi/nRwD
なんだ、村上は処分済なのか。

728 :朝まで名無しさん:05/02/24 04:22:06 ID:sQ0V0OfT
堀江をTV業界に参入させるのを政界が一番恐れた。
TV番組は事前の打ち合わせでシナリオが作られオンエアされるが、
ITがそれに加わったら、シナリオなんて崩壊さ。
報道を隠そうにも隠せない部分も出てくるだろうし、
ITを静止するに砂嵐画面なんてできないだろう。
それにITを犯罪の巣窟として政界は捉えてるだろうし。

きっと政界は囁いてるよ。
今の世代の者は右翼でも左翼でもない。
火炎ビンも投げなければゲバ棒も持たない。
やることは一つ・・・。
我々の巧みなTV報道をITで晒すことをされる・・・。
これは危険だ。
絶対に阻止するべきだ。
いいですか、法を捻じ曲げても歪めてもホリエモンを沈めること。
ぜったいそう言ったに違いない!。

729 :朝まで名無しさん:05/02/24 04:26:42 ID:mK5n2QxL
このタイミングで毎日新聞が政界の感情論を批判。
新聞は読まないというホリエモンとメディアの変革を支持。
びっくり、意外な展開になるのか、ならないのか。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050222k0000m040131000c.html

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20050223k0000m070157000c.html

730 :朝まで名無しさん:05/02/24 04:30:08 ID:3Wh/CS9z
>>728
ってデムパがおまえの頭に囁いてるのか?
安心しろ、もうすぐ緑色の救急車が迎えに行く

731 :朝まで名無しさん:05/02/24 04:35:02 ID:qV8iJnPt
堀江氏の、にっぽん放送の買収は、もちろん、彼が吐露しているように、
フジテレビを我がものにするために行っていることです。
彼の足跡を見れば、フジテレビが彼のものになれば、その社会的な損失は絶大な
ものになることが予想されます。
ITを、イットと呼ぶような者から、ネズミ講的に資金を集めて、集めてた後で、
その投資先を探している状態であることは明確ですよね。
彼には、放送や新聞に対する深い認識もないし、また、変革するなら、
その変革する方向性を持たなくてはならないのですが、それもありません。
堀江問題は、彼の様な者に、資金が集まる文化状況に大きな原因があるのです。

732 :朝まで名無しさん:05/02/24 04:35:13 ID:mn2yhtVY
>>728
ほりえもんがテレビ界に参入したら
確かにマスメディアのあり方が変わる

マジでほりえもんは危険人物としてターゲットにされているかもな

733 :朝まで名無しさん:05/02/24 05:01:01 ID:cip+Gajn
主筆の住田良能がKCIAエージェントだといわれる■■新聞

統一信者は、世界日報でも思想新聞でもなく■■新聞を薦める

社内に韓国の京郷新聞(KCIA系)記者専用のデスクがある■■新聞

統一出家信者が寝泊まりする原理ホームでは■■新聞を購読している

世界日報と二人三脚で「広島の教育正常化キャンペーン」を繰り広げた■■新聞

社員からも「統一協会から経営陣に金がわたっている」と噂されている■■新聞

右翼の害戦車が■■新聞本社の前を通過するときは、敬意を表してちゃんと万歳するらしい

正論執筆陣の豪華コメント付きで、日本で唯一、合同結婚式の全面広告を掲載した■■新聞

有能な記者がどんどんA新聞に流出してしまう一方で、世界日報の記者を採用しまくる■■新聞

734 :朝まで名無しさん:05/02/24 05:21:17 ID:MWe/rFFy

フジは決定的なミスをしでかしたな!

TV局なんて、ワンパターンより
様々なスタイルが生まれる方が
国民にとっては、愉快だし正常な環境だな!



735 :朝まで名無しさん:05/02/24 05:45:50 ID:cQqQKyYy
今回はポイズンピルに当たるので背任は成立しない。
ポイズンピル:企業が敵対的買収を抑止 防衛するための手段の意。
日本では2002年4月の商法改正で、新株予約権を社債につけず単独で発行できるようになった。
          ~~~~~~~
すでに日本では単独発行OKになっております
http://dic.yahoo.co.jp/tribute/2004/11/28/1.html

すでに日本の銀行もポイズンピルを実行しているが、背任には問われていない

736 :朝まで名無しさん:05/02/24 05:54:10 ID:T/JilQdY
>>735
知らなかった、これで完全に勝負あった。
今日のライブドアの株価が心配だ。

737 :朝まで名無しさん:05/02/24 05:58:33 ID:/l85vpbx
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo179.htm
>ただ、経営者にとっての敵対的TOBが、株主にとっても敵対的とは限らない。
>買収価格が高かったり、よりよい経営が望めるなど、株主の利益になるケースもあるためだ。
>在日米国商工会議所のロバート・F・グロンディン代表は
>「株主の利益を考えないで設定したポイズンピルは、米国の訴訟でも無効になっている」と指摘する。

738 :朝まで名無しさん:05/02/24 06:01:35 ID:jgo9ziPB
>買収価格が高かったり、よりよい経営が望めるなど、株主の利益になるケースもあるためだ。

ホリエモンにはどちらも望めないだろ。

739 :朝まで名無しさん:05/02/24 06:02:21 ID:KVOhfR8u
>>735
経済板で突っ込まれたモノを
得々としてそこらにコピペしないで下さい


740 :朝まで名無しさん:05/02/24 06:09:06 ID:uE/oJAfq
>すでに日本の銀行もポイズンピルを実行しているが、背任には問われていない

ここが一番のミソだと思うのだが。

741 :朝まで名無しさん:05/02/24 06:10:39 ID:1juldEiV
>>735
背任に問われていないというのと、株主代表訴訟に耐えられるか、というのはちょいと別の話だな。

742 :朝まで名無しさん:05/02/24 06:17:32 ID:9HB22ojP
ホリエモンよ、フジテレビより国民より怒り爆発してる人々いること
わすれんなよ!


お前信じて鰍ゥった1万2千人の株主だ!
お前何といったよ、私はあなた方を裏切らないといったよね!
おまえな、下方修正条件付で外資に株うりやがって!

お前こそ山師だ!犯罪者と同じことしたじゃねえか!

743 :朝まで名無しさん:05/02/24 06:25:55 ID:cFRuEBR9
今の堀江は、「ベニスの商人」が、判決を受けて、狂っている場面に似ている。
守銭奴堀江の末路ですね。

744 :朝まで名無しさん:05/02/24 06:30:17 ID:0gEP5jNd
つーか、信じるなよ…

745 :朝まで名無しさん:05/02/24 06:35:06 ID:LW/TAP+/
まあ、これからテレビコメンテーターどもの屁たれぶりが
あらわになっていくな。やはり、これからはインターネット、ブログの
時代だな

746 :朝まで名無しさん:05/02/24 06:37:14 ID:0i6SB5Wz
「時価発行」だから、既存株主の保有株の経済価値を損なうとは言えない。
利益と資産価値の問題は、収斂の問題です。
総合的な判断の問題ですよね。

747 :朝まで名無しさん:05/02/24 07:13:00 ID:z1aySreC
あそか、時価発行なら大量発行しても株の経済的価値は別に下がんないわけね。
議決権の比率が下がるだけで。
たいがいの一般株主はどのみちあまり興味ないもんね。

748 :朝まで名無しさん:05/02/24 07:42:17 ID:papo1dxV
>>747
経済価値が下がらないのは発行時だけ
どっちにしても発行後に下がる事は確実
その当たりで持っている連中に売られてしまうと思われる

749 :朝まで名無しさん:05/02/24 08:06:33 ID:f9k/uaZc
実行された瞬間上場廃止だろ。比率から言って。

750 :朝まで名無しさん:05/02/24 08:09:09 ID:78tm/Xyh
>>748
ニッポン放送の株を買って
株主代表訴訟をあちこちで起こそう


751 :朝まで名無しさん:05/02/24 09:12:59 ID:y3Vq4WuC
イラクの人質事件で自己責任を問うた日本人に欧米が疑問符を投げかけた。
ホリエモンの行為をバッシングしている日本人を欧米はどう思うのか?
資本主義経済として当たり前の行為が「聖域なき構造改革」を
うたうこの国で「既得権」という聖域のまえに葬り去られようとしている。
この不思議な国、日本が「普通の国」になるのは夢なのか!


752 :朝まで名無しさん:05/02/24 09:14:41 ID:ZW7sNdH0

 「詰んでるのに穴熊してもしょうがない」  ほりえ

753 :朝まで名無しさん:05/02/24 09:30:20 ID:RMfPJJxh
多数か少数か別として、日本の主な企業はほとんど外資の株主が入ってるぞ。
フジもな。
外資が興味を持たない会社なんか魅力のない会社。
また、大株主の企業が突然外資に買われることもある。
放送力の外資間接支配の危険は常にある。

要するに堀江の言う通り、買収されたくなかったら、放送局は上場なんか一切するな。

754 :朝まで名無しさん:05/02/24 09:36:37 ID:IdVlN2DQ
>>751
そんなご大層な問題ではないと思うよ。
堀江さん、フジサンケイに嫌われてるだけでしょ。
一緒に仕事したくないって言われてるんだから
堀江さんも諦めればいいのに。
なんか日本人ってバッシングされてるヤシがいると、正義の味方ヅラして
かばいたくなるみたいだね。
そういう浪花節を一番嫌ってるのは堀江さんだろ。

君は資本主義はそういうもんだって言うけど、そんな社会である欧米が
しあわせな国か?

イラクの時は欧米のメディアが人質叩きの事情をよく理解していなかったからだろ。
人質が叩かれたのは、あの家族の居丈高な記者会見と君のような胡散臭いグループが
背後にいることがわかったからだよ。
もしあの家族の会見がなかったら、あの三人がバッシングされることはなかっただろうよ。



755 :言論抹殺法案断固阻止:05/02/24 09:54:59 ID:W+kgdhKi
ホリエモンが朝鮮総連と共に産経を潰そうとしている件

756 :朝まで名無しさん:05/02/24 10:04:23 ID:9WtkL3/b
「豊田商事」が、放送局を乗っ取ろうとしているのですね。

757 :朝まで名無しさん:05/02/24 10:08:33 ID:r+swy0gN
羽振りのいい勘違い色男が
かねて狙っていた女に札ビラ切って
強引に迫る。
女は「あんたなんかいや」と拒む。
色男は「なあに言ってやがる。俺はこんなに金持ってるんだぜ。へへ
いいから大人しくしろ」
女は「い、いや、はなして、きゃー」と助けを求める
すると向こうから実のお父さんというわけではないけれど、
女のオヤジがやってくる。
オヤジは色男に「おいこら、おめえ俺の可愛い娘になにしやがる
体が利くうちにとっととかえんな」と一喝。
「なんだてめえは」はと色男が凄む。
間もなくオヤジの子分が駆けつける。
「どうしたんですかい親分!」
そのうちどんどん人数を増すオヤジ派。
色男は形勢不利と見てひとまず退散を決め込む
「けっおぼえてやがれ。お恐れながらとお奉行さまに
訴えればどうなるか思い知らせてやらア」と
捨てぜりふ。
さあてお奉行さまの裁きは如何に・・・・
お代は見てのお帰りだ。

758 :朝まで名無しさん:05/02/24 10:14:02 ID:wfqPw6yR
でもさぁ。支配権を奪われたくないとか、経営に口出しさせたくないとかの
理由で経営陣が勝手に増資できてライブドアの割合を相対的に減らせる事が
できるのなら。国が法律をいぢくる必要は無いんだよな?
そして、企業買収は永遠に不可能になるって事?
となると、株式市場というのは企業が資金調達する為だけの銀行のようなもの?

759 :朝まで名無しさん:05/02/24 10:16:07 ID:Rqk5DYAM
はいっ このネタも盛り下がってまいりました 夜を期待ですね

760 :朝まで名無しさん:05/02/24 10:16:17 ID:hzGEMGEj
>>755
正論。
問題は堀江如きではなく
巨悪組織朝鮮総連なのだ

761 :朝まで名無しさん:05/02/24 10:22:17 ID:Uj8jBFep
>>758
 企業買収ってのは双方の合意が必要ってのが建前だからな。ライブドアの
やり方が問題なしとなれば企業グループの優良子会社あるいは優良系列会社
を勝手に買収できることになる。ちなみに今回のフジのやったことはアメリ
カでは80年代に定着している。

762 :朝まで名無しさん:05/02/24 10:24:22 ID:6YliWN5v
しぬんじゃねぇーぞー!
お前が晋でも99.9%の人は損しねぇけどな(笑)

763 :朝まで名無しさん:05/02/24 10:49:16 ID:yCO17bzI
>761
ぷぷぷ。

で?それで現在のアメリカはどうかいってごらん?
80年代に定着だけで終っては困りますね〜
その後どうなったかも、書きましょうね〜

764 :朝まで名無しさん:05/02/24 11:25:15 ID:xe5dsaC9
サラ金から、資金が堀江に流れているのではないか。
北朝鮮系の・・・

765 :朝まで名無しさん:05/02/24 11:59:38 ID:yCO17bzI
ホリエモンがんばれ!

766 :朝まで名無しさん:05/02/24 12:41:41 ID:1xhj6U9u
 そういえば、元ライブドアの取締役とテレビ朝日社員が逮捕された一件どうなった?

767 :朝まで名無しさん:05/02/24 12:43:31 ID:hzGEMGEj
>>764
それだっ!
リーマンが止めているのわ

768 :朝まで名無しさん:05/02/24 12:44:31 ID:Uj8jBFep
>>766
 NHKに聞け。

769 :朝まで名無しさん:05/02/24 12:47:09 ID:hzGEMGEj
総連の手先、堀豚氏ね

770 :朝まで名無しさん:05/02/24 12:56:26 ID:hzGEMGEj
大阪市のシステム開発会社「メディア・リンクス」の資金横領事件で、大阪地検特捜部は
31日、伊藤忠商事の子会社の元部長とインターネット関連企業、ライブドア(東京)の
元執行役員の2人を業務上横領容疑で逮捕。テレビ朝日の元社員(42)=依願退社=
らについても、事件に関与していた疑いがあることが同日、特捜部の調べで分かった。
テレ朝元社員らには横領された架空取引資金の一部が渡っていたとされ、同部は今後、
元社員らから事情を聴く方針。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050201AT5C3102F31012005.html

771 :朝まで名無しさん:05/02/24 12:59:48 ID:1xhj6U9u
 >>770有難う。この件に、ホリエモンが関わっているてことないよな?

772 :朝まで名無しさん:05/02/24 13:00:40 ID:O6ZswNAC
770に聞いてわかるとでも。

773 :朝まで名無しさん:05/02/24 13:02:02 ID:1xhj6U9u
 ところで、この執行役員が辞めた時期っていつだ?

774 :朝まで名無しさん:05/02/24 13:04:49 ID:hzGEMGEj
>>772
係わっていないわけねーだろ!w
ハゲ!氏ねw

775 :朝まで名無しさん:05/02/24 13:35:06 ID:O6ZswNAC
氏ねゆーな!

776 :朝まで名無しさん:05/02/24 14:39:52 ID:u4NtRZZ2
堀江豚を潰そうとする圧力ならば、どんな圧力でも大歓迎。
この豚野郎を、完膚なきまでに叩きのめせ。
これ以上、こんな朝鮮豚野郎にデカい顔させるな!

777 :朝まで名無しさん:05/02/24 14:45:08 ID:SZCUYgfw
>あれは何らかの圧力がかかっていると思うんだが、
>詳しいこと知っている人いない?

圧力なんか必要ない。
人間、自分の会社が乗っ取られそうになったら手段なんか選ばん。
つうか、まだ冷静な方。多分、腹ん中煮えくりかえってる。


778 :朝まで名無しさん:05/02/24 15:07:48 ID:AJVLwWGB
つか、自爆だけど。。

779 :朝まで名無しさん:05/02/24 15:50:46 ID:iSbinn+E
堀江信者の幼稚な屁理屈には、もう耐え難いものがあるな。
ニッポン放送に選択肢なんてあるわけねーだろが。
後ろから殴りつけてきた相手と提携するバカがどこにいるのかね。

裁判で株取得経過が明らかになれば、違法性まで白日の下にさらされる。
信者の泣きじゃくる顔が見ものだな

780 :朝まで名無しさん:05/02/24 16:09:10 ID:3iPsZWwh
フジの会長は老害そのもの。おおあわてで自民党に泣き付いて行った

堀江はまるで織田信長。歴史の変わり目に登場して、古いシステムを破壊する人
歴史は必ず合理的な考え方をする人によって新しくなって行く

日本初のフランス革命を起こし、既得権益を破壊するべき
情報社会(ネットや2ちゃんねる)の台頭によって、これが可能になった

781 :朝まで名無しさん:05/02/24 16:14:35 ID:Lcp0alSo
>>780
お前、中学生かよ。

782 :朝まで名無しさん:05/02/24 16:16:11 ID:/l85vpbx
>>781
レッテル貼り(・Å・)イクナイ!!!

783 :朝まで名無しさん:05/02/24 16:16:58 ID:AJVLwWGB
>>780
こういう人が堀江を応援してるのなら
ライブドアも大安泰でつね'`,、(´∀`)'`,、

784 :朝まで名無しさん:05/02/24 16:17:53 ID:Lcp0alSo
>>782
お前、小学生かよ。

785 :朝まで名無しさん:05/02/24 16:22:27 ID:C/9wKKEc
ホリエのやり方は確かによくないけど、言ってることの中には支持できるものも、アル!
人気のあるネタは大きく扱う。人気があるうちは扱い続ける。ってこれはいいだろ?
まっ追いかけられて困る人はいるだろうけど。判で押したように一斉に扱い中止されるよりかはな

786 :朝まで名無しさん:05/02/24 16:27:03 ID:prlQNQ92
ま、どの業界も今回の件で大分勉強になっただろ。
特に独裁者親父共にはな。

787 :朝まで名無しさん:05/02/24 16:28:19 ID:AJVLwWGB
>>785
「噂の真相」みたい...

788 :朝まで名無しさん:05/02/24 16:30:19 ID:6mnl/r1D
>>780
そうだな おまいがもちっと歴史を学べば
合理的な考え方によって古いシステムを破壊する香具師は
周囲との軋轢を生み、反対勢力によって排除されていくことがわかるだろw

歴史上の判断は後世になってなされるもんだぞ。

789 :朝まで名無しさん:05/02/24 16:49:58 ID:mbwx2hlj
>>777
社員きたー

790 :朝まで名無しさん:05/02/24 17:17:55 ID:B5Jkz38I
放送やりたきゃ自分で始めればよい、と免許・周波数割り当てなどの規制についても
なにもご存じないまま、「支持しない」としているお方が散見されますが、あの男の
姿かたち、物言いから、状況判断することは危ういと思います。

放送と通信の融合をネットワークの側から進めたいという彼の意図は、世界的あるい
は時機的な観点からも間違っているとは思えません。

政財界・メディア界寄ってたかって踏みつぶそうというのも一つの解かもしれませんが、
韓、中、印などの情報技術の急激な展開もぜひ考慮に入れてみて欲しいと思います。
彼以外でもいいのですが、名乗りを上げたのが彼だ、ということですね。

791 :朝まで名無しさん:05/02/24 17:21:05 ID:i6b55Pt9
堀江がんばってくれ!!!

792 :朝まで名無しさん:05/02/24 17:36:25 ID:J9PvMk0R
>>790
同意

793 :朝まで名無しさん:05/02/24 17:57:10 ID:23NLtBe5
>>790
はげどー

794 :朝まで名無しさん:05/02/24 18:06:38 ID:xUfGOCdG
>>790
日本人は、容姿・身なり・話し方 などの外見的イメージで流される人が多いのです。
プロ野球参入の問題でも、髭を剃ってネクタイ締めてパリッとした恰好で紳士な態度で
望んだ楽天の社長が勝利する結果になったのです、堀江はそこんとこを理解していない。


795 :朝まで名無しさん:05/02/24 18:10:41 ID:AJVLwWGB
>>790
ビジョンも青写真もない、
単なる会社転がし屋でもいいの?

796 :朝まで名無しさん:05/02/24 18:11:52 ID:PAenumrl
>>794 日本人だけではないと思われ

797 :朝まで名無しさん:05/02/24 18:23:25 ID:xUfGOCdG
>>796
欧米人は理屈を受け入れる頭脳がある、日本人は理屈が大嫌いだ。
「ルール違反ではない」とか「論理的に正しい」とかいう理由で
慣例慣習に従わない人間はとくに嫌われる。


798 :朝まで名無しさん:05/02/24 18:29:38 ID:DWx2vWm7
ホリエモンは全然問題無い フジの私たちの会社は特別だから商法違反も関係ないと言う発言は正気と思う無い 総務省のアホの麻生もフジは特別だと発言した 法律違反をしても良い 特別な民間会社なんか存在しても良いのか

799 :朝まで名無しさん:05/02/24 18:38:01 ID:lelvapZP
LDもフジもどっちもどっちに見えるのは見えるけど
裁判になった場合の判決はその理由が気になるなぁ。


いくつか有るスレ読んでると
同じ事柄に対して言ってるのに
表現が違うだけで随分印象変わるよね。
脱法というとかなりあくどい感じするけど
脱法は違法じゃないし言い方変えりゃ合法にもなるわけで。
合法っていうとなんかすごい正義みたいに聞こえるけど
合法だからなにもかも素晴らしいかというとそうじゃない。

この騒動で再認識したの当事者のフジとLDは仕方ないけど
結局マスコミはどこも中立じゃないんだよなって事かな。

800 :朝まで名無しさん:05/02/24 18:38:33 ID:DYUoLN75
外資の侵入に対する、当然のアレルギー反応だと思う。
 アレルギーとして、政官財も民意の多くも、反発してるのだと思うが

801 :朝まで名無しさん:05/02/24 18:47:16 ID:NqqTGz9z
ライブドアがいくらでニッポン放送株を買ったか興味あるね。
当然フジのTOB価格より高いんだろうね。
最初の30%の株をライブドアに持っていった奴は誰なんだろう。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 18:50:09 ID:Lcp0alSo
>ライブドア世論操作? HP「世論調査」突如削除
もう堀江もだめね。

803 :朝まで名無しさん:05/02/24 18:57:43 ID:Tff4sy++
フジ市ね

804 :朝まで名無しさん:05/02/24 19:06:19 ID:zq2mqu3P
公平度を見れば明らかにフジサンケイグループのやり方は不公平である。

805 :朝まで名無しさん:05/02/24 19:07:29 ID:e3bdiVWZ
どうでもいいや。
オールナイトニッポンつまらんので、潰してくれるなら応援するけど
ホリエが破産しようが、ジジイが死のうがどうでもいいよ。

806 :朝まで名無しさん:05/02/24 19:16:22 ID:snS8m+l0
>>800
それはおかしいんだよ。
もし外資に対するアレルギー反応でここまでのフジの無茶苦茶な行動を許すなら
放送局の大株主には実質的には「外資規制のある放送局しかなれません」ということ。
日本人投資家に対してもそんな不公正なルールでやるのなら放送局は上場すべきではないんだよ。

807 :朝まで名無しさん:05/02/24 19:21:24 ID:AJVLwWGB
嵌めたつもりが嵌められたw
和解だけが豚の生き残る道。


808 :朝まで名無しさん:05/02/24 19:29:21 ID:qN7oabpl
ほりえ莫大な損失がでそうだな。


809 :朝まで名無しさん:05/02/24 19:35:33 ID:qNQC30tm
おかしかろうがなんだろうが、外資の必要以上の侵入は阻止するっての
が今の日本の傾向なんだ。
その結果がどうなろうが、現時点で日本の選んだ選択肢がこれなんだ
から仕方ないだろう。

810 :朝まで名無しさん:05/02/24 19:37:02 ID:wCXynj/x
フジは上場企業の資格無し

811 :朝まで名無しさん:05/02/24 19:39:18 ID:snS8m+l0
>>809
LDは外資ではないのだが・・・

812 :朝まで名無しさん:05/02/24 19:40:41 ID:iSbinn+E
バカどもが。外資が本格的にやってきたら、おまいらの仕事が
無くなるっちゅーに。あ、ニートだから関係ないか。

813 :朝まで名無しさん:05/02/24 20:00:27 ID:MJDv6GP8
ミリオネラの賞金でニッポン放送の株を買ったホリエモン

814 :朝まで名無しさん:05/02/24 20:10:24 ID:rpT5evSD
>>812
わろす

815 :朝まで名無しさん:05/02/24 20:14:27 ID:3VoX+F67
自民党はよく考えることだ。
もし、司法に手を回して仮処分を却下すれば、外資は一斉に手を引き証券市場は大打撃
を受ける。基地害日枝と日本経済どっちが大事なんだ?


国民は見てるぞw 特に片山、お前だよ

816 :朝まで名無しさん:05/02/24 20:16:03 ID:knbraNYM
なんか電波っちゃってますが、だいじょび?

817 :朝まで名無しさん:05/02/24 20:16:27 ID:rHuSX64A
>>815
どこの国民が見てるんだよ。
北朝鮮の国民か?
産経を手中に入れたら憂国路線を止めさせるって宣言してるから
応援してるだけだろ?

818 :朝まで名無しさん:05/02/24 20:30:18 ID:3VoX+F67
>>817
また原理研かw

819 :朝まで名無しさん:05/02/24 20:39:08 ID:rHuSX64A
>>818
原理研は統一協会。
統一協会は朝鮮。
朝鮮が朝鮮の非難するわけないだろ。
お前のロジックはチクワか?

820 :朝まで名無しさん:05/02/24 20:41:19 ID:KrDJau02
なんでも反権力の全共闘ジジイはキモイ。

821 :朝まで名無しさん:05/02/24 20:44:48 ID:cip+Gajn
外資に日本経済のっとられるよりは 
ましだろ。

822 :朝まで名無しさん:05/02/24 20:45:39 ID:IYm1NUVg
情報操作も楽なんだけどな

823 :朝まで名無しさん:05/02/24 20:51:52 ID:PvpbLuh+
外資にのっとられる、とかいってるやつって
ほんとのんきであわれだよな。

すでにずっと前からのっとられてるっつーのww

824 :朝まで名無しさん:05/02/24 20:53:42 ID:fhBs2M0d
>>821
すでにのっとられてまんがな。
それも最悪の輩に。

825 :朝まで名無しさん:05/02/24 20:56:28 ID:XfZldGNt
ほりえもんが、自爆する前に日枝と取り巻き潰しといてね。
先々もっと年取ると頑固さが増すからw

826 :朝まで名無しさん:05/02/24 20:59:11 ID:dYX9Bbl2
>>794
堀江は織田信長に似ているよ
信長もうつけ者と言われたが、軽装で腰には縄のベルトにおにぎりをぶら下げていた

合理的な人間はよく似た行動を取る
織田信長、スティーブ・ジョブス、堀江

物事を合理的に考える人は、見かけにはとらわれない
それよりも、素早く動けていつでも攻撃できることが大事

827 :朝まで名無しさん:05/02/24 21:02:55 ID:knbraNYM
>>826
じゃあ、あの体脂肪を何とかせいよw

828 :朝まで名無しさん:05/02/24 21:04:43 ID:iWxj4Y96
信長はあんなデブじゃない。
むしろ斎藤龍興

829 :朝まで名無しさん:05/02/24 21:13:35 ID:dYX9Bbl2
フジの会長は、さしずめ滅んでゆく土岐家かw

830 :朝まで名無しさん:05/02/24 21:17:50 ID:Biibapud
>>823
それはそうかも

831 :朝まで名無しさん:05/02/24 21:21:22 ID:DMJzDzdK
同化か死か。。。ブッシュ

832 :朝まで名無しさん:05/02/24 21:22:15 ID:DMJzDzdK
ピエロのされた青年実業家(もとフリーター)

833 :朝まで名無しさん:05/02/24 21:26:34 ID:X0kLeJJ6
織田信長は自分の軍隊で覇権を拡げていったんだろう。
堀江はリーマンブラザーズという金融界の覇王にそそのかされて、
自社株を手渡し、リーマンに株を暴落させられて、まんまと
儲けさせたただのバカでしょ。
自社株の大部分をリーマンに握られてる時点ですでにリーマンの家畜だし。
革命児でも何でもない。
ただの傀儡の足利義昭だよ。

834 :朝まで名無しさん:05/02/24 21:27:02 ID:MAzI7jME
ホリエモンのスタイルが突っ張りすぎなだけでいってる事は正しいな。
逆に正直すぎるところに好感を持ってるよ

835 :朝まで名無しさん:05/02/24 21:28:19 ID:rpT5evSD
>>834
それは本当思う
楽天のみきたにとかならもっと巧妙にやるんだと思う

836 :朝まで名無しさん:05/02/24 21:30:30 ID:MCNmK4Up
>833
>ただのバカ

あんたより頭がいいのは確かだろう

わはははは〜

837 :朝まで名無しさん:05/02/24 21:32:31 ID:rpT5evSD
まあ頑張ってじじいどもをきりさいてくれ

838 :朝まで名無しさん:05/02/24 21:35:45 ID:X0kLeJJ6
>>836
論理的に反論できずに相手の人格批判しているお前が一番のバカ。

839 :朝まで名無しさん:05/02/24 21:36:49 ID:5TG9kljU
堀江自体、リーマンに乗っ取られているのに何を切り裂くのか(w

840 :朝まで名無しさん:05/02/24 21:37:40 ID:2L+Dfmau
株主にやさしく市場ルールに忠実な堀江社長に質問します。

証券取引法は株式の購入で持ち株比率が、経営権にかかわる3分の1超となる場合、
株式公開買い付け(TOB)以外の市場外取引を認めていない。
ライブドアが利用した東証の立会外取引は市場外取引に近い実質的な相対取引のためルール違反ではないか?

Q. どうして 奇跡的に 市場が開く前の時間外取引、40分間で約30%約600億円の買取が出来たのですか?
Q. どうしてそれだけの多額の買い注文なのに 奇跡的に 6050−6100の値段なのですか?
Q. どうして 奇跡的に このタイミングで直前に588億円の借金(借り入れ)が出来るのですか?
Q. 市場で買い付けても、事前に交渉していたら 市場外取引 になるのは知っていましたか?
Q. あらかじめ売買価格を決めてあったりした場合には市場で買っていても 証取法違反 なのは知っていましたか?
Q. 御社の取締役副社長が自身のBlogで書かれていた事は 風説の流布 になるとは思いませんか?
Q. サンデープロジェクトで発言していた貸し株はリーマンから24日に返却されたのか?(風説の流布の疑い)
Q. ライブドアの今回の買い付けは東証にたいする信頼や個人株主がないがしろにされていないか?
Q. 今回の買収劇及びリーマンに対する800億円のMSCBの影響で損した、ライブドア株主の立場は?

インターネットをこよなく愛する堀江社長ならばこの素朴な質問には必ず答えてくれると信じています。

841 :朝まで名無しさん:05/02/24 21:39:32 ID:mK5n2QxL
>>834>>835
バカなくらい正論だと思う。
追い込まれても仕方ないと思いながら
こういう人が通ってくれと知らずに祈ってしまう。
手腕がいいとかカリスマとかは思わないが
先見性とその辺の分析だけは良いと思うよ。


842 :朝まで名無しさん:05/02/24 21:43:49 ID:snS8m+l0
>>840
現状ではあくまで「市場内取引」。
そうでないと言いたいなら事前交渉の証拠を挙げる以外ない。
それが証明されない限りルールにのっとった正当な取引。

風説の流布に関しては副社長が責任を問われる可能性は有るかも。

ライブドアの株主に対しては問題ないでしょ。
未だことの真っ最中なんだから。短期的な株価の上下や
資金調達のためのMSCBを問題視していては経営は出来ませんよ。

843 :朝まで名無しさん:05/02/24 21:46:59 ID:qXJyuRI8
>資金調達のためのMSCBを問題視していては経営は出来ませんよ。
にしても取引条件悪すぎ。
リーマンが空売りしなければここまでライブドアの株価は下落しなかった。
堀江の先見性はゼロ。



844 :朝まで名無しさん:05/02/24 21:47:32 ID:y3Y/EXEr
>>841
あれくらいの先見性とその辺の分析力なら、他にもできるやつはいるかもしれない。
でも、その実際にやってしまう実行力は日本で一人だけだろうな。
すべてを失うかもしれないのにな。真のギャンブラーだよ。
そいう所は評価するよ。

845 :朝まで名無しさん:05/02/24 21:49:38 ID:VSesobWN
今頃三木谷が笑ってるよ。

846 :朝まで名無しさん:05/02/24 21:49:43 ID:snS8m+l0
>>843
目的は資金調達だからね。
その目的とリスクとの塩梅ってことでしょ。
ニッポン放送取れたら反騰間違いナシだしね。


847 :朝まで名無しさん:05/02/24 21:51:56 ID:VSesobWN
ニッポン放送乗っ取りは100%無理でしょ。
フジテレビの増資を裁判で訴え、裁判に勝ったら自分も増資できないから
フジテレビの拒否権25%を退けられない。
裁判に負けたらそれで終わり。
自ら最悪の選択をした堀江。

848 :朝まで名無しさん:05/02/24 21:54:22 ID:BVkKRJWA
ホリエモンがニッポン放送を買収して困る人たち

@日枝以下フジテレビとニッポン放送の取締役
A政治献金を受けている自民党族議員

どっちもゴミ、死んでもいいような糞ハゲジジイどもジャンwww

849 :朝まで名無しさん:05/02/24 21:54:22 ID:snS8m+l0
>>847
ところがそうでもないんだよ。
今のフジのやり方が問題視されるのは経営権争いの最中に
その片方だけに莫大な量の株式を発行する不公正なものだから。
この事が終わった後に資金調達目的の第三者割当増資が
閉ざされるわけではない。

850 :朝まで名無しさん:05/02/24 21:55:56 ID:jgo9ziPB
まぁ、LFは大和にフジの株貸しちゃったから、どっちにしても無理なんだけどね。

851 :朝まで名無しさん:05/02/24 21:57:02 ID:u/msoojI
ホリエモンのTシャツの腹が段々とムカツクようになってきた。


852 :朝まで名無しさん:05/02/24 21:59:37 ID:LH0DkiCp
フジサンケイは中国にハッキリものをいう数少ないメディアのひとつ。
だからこそフジを憎む人達がいるわけだ。

853 :朝まで名無しさん:05/02/24 22:00:59 ID:knbraNYM
>>848
信者は陰謀論好きだなw。
一番困るのはLD以外の株主と
不良物件化したラジオ局を手にした教祖だぞ。

854 :朝まで名無しさん:05/02/24 22:03:47 ID:YosRtShC
>>849
結局、フジが争奪戦から降りないかぎり、永遠に増資できないってことじゃん。

855 :朝まで名無しさん:05/02/24 22:07:36 ID:rpT5evSD
自民党の死んでもいいような糞ハゲジジイども

856 :朝まで名無しさん:05/02/24 22:10:41 ID:YosRtShC
何で堀江信者って、産経新聞の憂国路線を「潰すべき巨大権力」と
呼んで攻撃したり、自民党を憎んで攻撃したりしてるの?
自民党は日本の第一党だよ。
国民主権の民主主義の投票によって国民に選ばれた第一党だよ。

857 :朝まで名無しさん:05/02/24 22:12:35 ID:vfQS7pjc
堀江を弁護してる全共闘世代こそ時代遅れのハゲジジイなんだけどな。

858 :朝まで名無しさん:05/02/24 22:12:53 ID:rpT5evSD



これが2chクオリティー

859 :朝まで名無しさん:05/02/24 22:13:33 ID:u/msoojI
ホリエモンの件を、権力に挑戦するヒーローみたいに捉えている奴がいるのが理解できない。



860 :朝まで名無しさん:05/02/24 22:14:17 ID:y3Y/EXEr
>>856
なら、産経新聞を購読してるの?
朝日も読売も「潰すべき巨大権力」だと思うよ。

861 :朝まで名無しさん:05/02/24 22:16:18 ID:5D6N/Q4e
歴史の人物で例えるなら、ホリエモンは董卓だな。

洛陽炎上のどさくさにまぎれて大きな権力をつかみ、
それをいいことに言いたい放題やりたい放題。
特に、世のため人のためとなるような功績偉業もなく、
最後は、みなに嫌われて攻め滅ぼされる。

信長?
無理無理。

862 :朝まで名無しさん:05/02/24 22:16:34 ID:Ydkzh7mA
>>856
バカバカしい、プッ、ゲラゲラゲラ・・・
どこぞの新興宗教かね?


863 :朝まで名無しさん:05/02/24 22:17:09 ID:bMFsa9oS
目には目をだよ。
ホリエと同じ手法をフジがとっただけ。

864 :朝まで名無しさん:05/02/24 22:17:35 ID:BVkKRJWA
>>859
公然と、新株の不公正発行が容認されているほうが、
理解できないがwww

何が構造改革だよ、バカ小泉www
結局、法律の捻じ曲げた反動右翼の超保守じゃねーかwww


865 :朝まで名無しさん:05/02/24 22:21:42 ID:u/msoojI
>>864
あなたはホリエモンの話よりも、与党批判がしたいだけと違うんですか?


866 :朝まで名無しさん:05/02/24 22:24:07 ID:vfQS7pjc
結局、堀江を支持してるのは左翼だけみたいだね。

867 :朝まで名無しさん:05/02/24 22:28:46 ID:sQ0V0OfT
本来ならホリエモンが勝ってた訳だ。
日枝は見る限り、亭主関白的社長で、ワンマン逃げだよ。
そこで日枝は国会議員に助けて下さいよと逃げ込んでる。
これってやくざ世界と同じだろ。
傘下が喧嘩になり、上層部が圧力をかける構図。
これで民営と言うんだから笑ったね日枝。

868 :朝まで名無しさん:05/02/24 22:43:54 ID:BVkKRJWA
>>865
あなたは、このスレのタイトルを知ってますか?

ホリエモンはマネーゲームじゃなく、経営権がほしいから
本気でやっているわけで、好感が持てるんだよね。

それに対して、フジテレビの保身のためだけに不公正増資
しようとするアホ役員等と利権に群がる自民党に、辟易する
のが、純粋な日本人の姿でしょ、やっぱり。

869 :朝まで名無しさん:05/02/24 22:50:39 ID:knbraNYM
>>868

ビジョンも青写真もなし、どう見てもマネーゲームw


870 :朝まで名無しさん:05/02/24 22:53:54 ID:jgo9ziPB
>>868
おいおい、どっちも経営権が欲しいからやってるんだろw

871 :朝まで名無しさん:05/02/24 22:54:52 ID:LLMiCPa4
Fuck You
ぶち頃すぞ・・・・・・・・・・ ゴミめら・・・・・・!
お前達は皆・・・・・・ 大きく見誤っている・・・・ この世の実態が見えていない
まるで3歳か4歳の幼児のように この世を自分中心に・・・・・・・・
求めれば・・・・・・・・ 回りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに まだ考えてやがるんだ 臆面もなく・・・・・・!
甘えを捨てろ
おまえらの甘え・・・・・・ その最たるは 今口々になりたてた マスゴミの偏向、捏造だ
公平な報道するのが当たり前か・・・・・・? なぜそんなふうに考える・・・?
バカがっ・・・・・・!
とんでもない誤解だ マスゴミというものはとどのつまり 肝心なことは 何一つ報道しない
記者クラブにおける情報独占 地上波放送における電波独占 再販制度における価格談合
連中は何か肝心なことを報道したか・・・・・・? 報道しちゃいないだろうが・・・!
これはTVだから 新聞だからってことじゃなく マスゴミなら当然なのだ マスゴミは報道なんかしない
それが基本だ おまえたちはその基本をはきちがえているから 今朽ち果ててこんなところにいるのだ
無論中には 報道するマスゴミもいる しかしそれは報道する側にとって 都合のいい内容だからそうしてるのであって
そんなものを信用するってことは つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない・・・・・・?
なぜ・・・・・・ そのことに気づかない・・・・?


872 :朝まで名無しさん:05/02/24 23:04:02 ID:s5F70GFz
>>ビジョンも青写真もなし、どう見てもマネーゲームw

ビジョンも青写真もある。お前アホだな。くだらないレスするな。

873 :朝まで名無しさん:05/02/24 23:09:41 ID:Tff4sy++
ドジテレビ

874 :朝まで名無しさん:05/02/24 23:15:40 ID:BVkKRJWA
>>870
サラリーマン社長や経営陣が必死に「人のふんどし」で相撲
とっているわけで。

ホリエモンと全く違うと思うが。
これ失敗したらライブドア倒産間違いないし。

だいたい、フジテレビって、マスコミにして政府自民党と癒着した
広報だから、嘘っぱちばかりで信用できんからなあ。

これが少しでも改善できるんじゃねーの、ホリエモンならwww



875 :朝まで名無しさん:05/02/24 23:16:25 ID:3VoX+F67
>>819
池沼か?統一協会>勝共>原理研=右翼って事を知らないのか?
お前は憂国路線支持派=3K工作員=原理研 と指摘したまでのことだ

876 :朝まで名無しさん:05/02/24 23:18:34 ID:NOA8AnZa

これだけは言える。ニッポン放送の社員は誰一人としてホラえもんを良く思っていない。


877 :朝まで名無しさん:05/02/24 23:20:57 ID:3VoX+F67
しかし、自民党が市場経済や支持率が大事ならば、蛆を見捨てるのが得策なんだけどね
馬鹿がいるんだよ、森とか片山とかw

結局、数年後には ニッポン放送商法違反事件 のタイトルで判例に掲載されるな。
これだけ注目されてるのに、司法に手を回せないだろ。どんな屁理屈こねても誰も納得しない。
それとも心中してもいいほど蛆から金貰ってるのかなw

878 :朝まで名無しさん:05/02/24 23:21:45 ID:45nFggeP
堀江自体が「大きな力」=金の力でものごとを自分の思うがままに
しようとしたのだが、それはスルーかね?
まっどっちもどっちぐらいの話だと思うが。

879 :朝まで名無しさん:05/02/24 23:23:58 ID:sldKhVQW
ま、古い時代のご老人たちはそろそろ引退してもらおうよ。
ね。

880 :朝まで名無しさん:05/02/24 23:24:14 ID:u4HCnTUr
法的に見ればLD有利なはずなのにLDが勝つように思えないよな〜。

あそこまで日枝会長に嫌われてんのにどう持ってく気なのかわからない。
今の状況の中でいったいどうなればLDの勝ちになるんだろう。
フジ側にすりゃLDがTOBに応じるとかニッポン放送から退くとかで
めでたしめでたしなんだろうけどさ。

証券取引に関する法改正が言われてるけど
本気で変える気なのかも気になる。
怒涛の勢いで変えたらちょっと笑っちゃうよ。

881 :朝まで名無しさん:05/02/24 23:27:04 ID:knbraNYM
>>872

これか?

「韓国ドラマみたいにシナリオのテレゴング」
素人ドラマかよ。そんなのプロの脚本家が受けねえよ

「続きがネットで聞けるラジオ」
元々タダのラジオなのに課金の匂いがプンプン



882 :私事で恐縮ですが〜。:05/02/24 23:28:38 ID:danBAJmM
私は政治経済のことはよく判らないのですが
ホリエモンのことは嫌いじゃない。
この先どうなるかは判らないけど
彼には経営力や知恵、実行力や勇気が有り今に至るようのだと推測するし
固定概念に捉われない斬新すぎる?行動には勇気を感じる。
どちらかと言えば応援してる派。

しかし、会社の女性陣は皆ホリエモンが嫌いらしい。

彼の目には生気が無い。愛情を感じない。
口では業務提携など奇麗事を言ってるが、ただの守銭奴だと言う。

うちの会社は旧財閥系。保守的で形式を重んじる旧体質。

以前から自分はこの会社の体質に合わないと感じていたが
はっきりと異質ぶりが浮き彫りになった。
ちょっと爽快。


883 :朝まで名無しさん:05/02/24 23:28:50 ID:BVkKRJWA
>>880
漏れも、LDが負ける可能性があると思う。
なんせ、政府自民党が肩入れしているからなあ。
司法権の独立を訴えた児島惟謙みたいに骨のある
裁判官はいないしw

884 :朝まで名無しさん:05/02/24 23:31:32 ID:WPu0pwyI
法的にはLDが勝つはず。

885 :朝まで名無しさん:05/02/24 23:36:22 ID:3jfDi5Tu
二ポーン放送社員の平均年齢が40超なんだろ?
そんな組織が30チョイの餓鬼に頭下げたくない罠

886 :朝まで名無しさん:05/02/24 23:37:40 ID:BVkKRJWA
多事争論で筑紫さん、いいこと言ってたな。

ライブドアの妥当性は置いといて、政府自民党や
フジ産経グループにちくりと言ったな。

筑紫さんは優しいね〜。


887 :朝まで名無しさん:05/02/24 23:38:22 ID:JIWQeB/Y
ニッポン放送の経営判断としてフジサンケイグループに残らなければ
やっていけないということだろう。この経営判断は誤りだとはいえない。

888 :朝まで名無しさん:05/02/25 00:22:23 ID:aY66nqSn
>>872が沈黙してる件について


889 :朝まで名無しさん:05/02/25 00:25:51 ID:eAukIbBi
北朝鮮の元首領 金日成が側近や幹部に伝えた政策伝言集「秘密教示」
には、(南朝鮮(韓国)では高等試験に合格さえすれば、行政府、司法府
にいくらでも、もぐりこむことができる。頭がよくて、しっかりしている
子供らは、デモに駆り出さず、試験準備をするようにしなさい)。
という指示があり、それに従って北と通じる勢力が生活費の面倒をみて、
勉強させた可能性があります。
「正論3月号 韓国高麗大学 韓 教授 談」
おそらく、金日成や金正日も在日朝鮮総連にたいして同様な指示を下した
ことは想定できる。今着々とその成果が日本で表れ始めているようだ。
今回のライブドア堀江も、その一環だろう。
そして日本のメディアの中でこのような、憂慮すべき現状を国民に報道
する貴重な雑誌「正論」も今、在日朝鮮人の堀江に葬り去られる危機を
向かえている。


890 :朝まで名無しさん:05/02/25 00:27:30 ID:8xikXYH1
ホリエモン。応援書き込みです。

「報道の自由度ランキング」先進国中で最低の日本です。
よくテレビでもっともらしく語れるね〜
フジやフジよりの意見する奴、神経ずぶとい。

ホリエモン!「報道の自由度ランキング」世界一にしてくれ!

891 :名無しさん@恐縮です:05/02/25 00:27:48 ID:VbPF/ujJ
馬鹿が多いな。お前のことだよ。

892 :朝まで名無しさん:05/02/25 00:30:44 ID:8xikXYH1
>891
「報道の自由度ランキング」先進国中で最低の日本のマスコミ関係者。

893 :朝まで名無しさん:05/02/25 00:34:21 ID:oW9QNr0n
イタリアには勝ってるみたいだが

894 :名無しさん@恐縮です:05/02/25 00:37:44 ID:VbPF/ujJ
>>892=無職

895 :朝まで名無しさん:05/02/25 00:42:03 ID:8xikXYH1
>893
あら。最低の方で適当に書き込みました。では。

>894
「報道の自由度ランキング」先進国中でイタリアの次に最低のマスコミ関係者。

896 :朝まで名無しさん:05/02/25 01:06:52 ID:ZLa+2V7m
マスコミ関係者はリストラっとか恐いだろうね。
堀江からは権威見たいのも否定されてるし。ガクプルだよな。
堀江のことも見下しているだろうしプライド的にもな。

897 :朝まで名無しさん:05/02/25 01:17:12 ID:wKsqIfqF
>887
新株発行の建前でしょうが、堀江氏が50%手に入れても
フジに影響力を行使できないという前提であり不自然です。
フジテレビとニッポン放送を兼務している役員もおり、あくまで
役員保身のための発行。


898 :朝まで名無しさん:05/02/25 01:18:47 ID:i1SU1wur
ライブドアのアホ役員が送り込まれた
時点でフジサンケイグループの汚点。

そんくらい解れよボンクラドモ!
ついでに氏ね

899 :朝まで名無しさん:05/02/25 01:19:31 ID:i1SU1wur
LD倒産するぞ、まじで

900 :朝まで名無しさん:05/02/25 01:20:57 ID:strso0bH
倒産はないよ、マジな話な(w

901 :朝まで名無しさん:05/02/25 01:23:25 ID:i1SU1wur
>>900
社員乙。
1000%倒産するって。
民事再生=事実上の倒産
現在の時点で債務超過になっている
超不良企業。

902 :朝まで名無しさん:05/02/25 01:25:50 ID:2kQQU2Qk
民事再生したら堀江は破産宣告?
株主大損?

903 :朝まで名無しさん:05/02/25 01:25:58 ID:i1SU1wur
ライブドアを支持してんのは
財力の無いアホだけ。
経済界から抹殺されるだろーに
おめでとう!堀江

904 :朝まで名無しさん:05/02/25 01:26:33 ID:8xikXYH1
>898
「報道の自由度ランキング」先進国中でイタリアの次に最低のマスコミ関係者。

このスレからこの関係者は、消えなさい。

905 :朝まで名無しさん:05/02/25 01:27:21 ID:i1SU1wur
>>902
禁治産者になるから
3年間会社経営できない
株主は殆どリーマンが空売りで
大儲け。
一般投資家は山一みたいな目に遭う
200%間違いない

906 :朝まで名無しさん:05/02/25 01:28:09 ID:NzcTBAS6
本来、ホリエモンは既成組織に挑戦するヒーローになってもいい立場ではあった。
だが、フジサンケイの正論路線の修正などの保守層への挑発とも受け取れる
発言が出てから次第に、失速してきた。
少なくともネットユーザーの支持はかなり減った。
はっきり言って、メディア(テレビとネット)を支配しようという人間にとっては失策意外の何者
でもない。
ホリエモンはマネーゲームはともかく、思想においては世間からやや浮いているし時代遅れ。
その証拠に筑紫哲也が応援しているw


907 :朝まで名無しさん:05/02/25 01:28:15 ID:strso0bH
肯定すると全部社員とか言ってる時点で危ないな(w

この勝負、ライブドアの勝ちだ


908 :朝まで名無しさん:05/02/25 01:29:55 ID:i1SU1wur
>>904
マスコミじゃねーよw
普通の会社員だ
LDが勝つと思ってる人間は
周りにひとりもいないぜ!
よろしく

909 :朝まで名無しさん:05/02/25 01:31:00 ID:2kQQU2Qk
>>905
堀江の資産はどうなるの?

910 :朝まで名無しさん:05/02/25 01:32:51 ID:PX8gDvf4
>>906
ヒーローになるには「格」ってものが必要なのでは?
開幕投手のようなもの。

911 :朝まで名無しさん:05/02/25 01:35:36 ID:i1SU1wur
>>909
禁治産者をググれ
マンドクッセー!

912 :朝まで名無しさん:05/02/25 01:42:20 ID:72NVcm71
堀江には、ITマンとしての内実は何も無い。
オンザエッジという堀江の元の会社は、ただのホームページ作成会社にすぎない。
ライブドアは、堀江が作ったものではなく、買収したものです。
彼は、横井と同じ乗っ取り屋です。
もっと悪いことは、ITと騙り、株価を一万倍にして資金を集めていることです。

913 :朝まで名無しさん:05/02/25 01:48:54 ID:2kQQU2Qk
>>912
ホームページ作成会社のライブドアのホームページがY●HOOとクリソツな件

914 :朝まで名無しさん:05/02/25 02:17:29 ID:uMTb1BRW

>>911
もまえ禁治産者の定義間違って理解してねーか?

915 :朝まで名無しさん:05/02/25 02:18:39 ID:gyIZIB06
つーか禁治産者って現行民法にはもうないよね。

916 :朝まで名無しさん:05/02/25 02:23:21 ID:BJUNP8z+
LD関係者うるさいよ

917 :朝まで名無しさん:05/02/25 02:24:49 ID:uMTb1BRW
>>915
禿そのとおり!
今は民法で成年被後見人のこと(要は制限能力者のこと)
とにかく>>911が知ったか気取った香具師ということ

918 :朝まで名無しさん:05/02/25 02:30:22 ID:BJUNP8z+
司法浪人うるさいよ

919 :朝まで名無しさん:05/02/25 02:31:04 ID:uMTb1BRW

ID:i1SU1wur
>>898 >>901 >>903 >>905 >>908 >>911

まー兎に角、馬鹿みてーね決め付け発言ばっかり言ってるヤツだわ


920 :朝まで名無しさん:05/02/25 03:03:50 ID:YzhVUACk
ニッポン放送・フジのやり方がまかり通ったら、日本は全世界から見放されるな!
株主不在の偽資本主義の暴露ではないか。

921 :朝まで名無しさん:05/02/25 03:07:09 ID:BJUNP8z+
そりゃまた大げさな>>920

922 :当たり前:05/02/25 03:09:43 ID:mbMrglA1
大げさじゃないよ。
他の国は、もっと堀江モードでガンガンいってますが、、、。
堀江一人しかいないのか?日本には。

それに株買われてイヤなら、上場なんかするなって!


923 :朝まで名無しさん:05/02/25 03:15:35 ID:BJUNP8z+
他の国でもニッポン放送・フジのやり方でガンガンいってるんじゃないの?
全世界とか関係なく
国内で、とことんやらなきゃ駄目だな。

924 :マジ?:05/02/25 03:17:30 ID:mbMrglA1
>他の国でもニッポン放送・フジのやり方でガンガンいってるんじゃないの?
とは具体的にどこのお国の事でしょうか?
もっと海外のテレビ、ちゃんと見てね。


925 :朝まで名無しさん:05/02/25 03:18:49 ID:BJUNP8z+
>他の国は、もっと堀江モードでガンガンいってますが、、、。

とは具体的にどこのお国の事でしょうか?
もっと海外のテレビ、ちゃんと見てね。


926 :名無しじゃない人:05/02/25 03:20:25 ID:mbMrglA1
そうだよ、株を買われたくなかったら、上場なんかするんじゃねえよ、大企業のくせに。
しかし、政治家がらみの日本典型のお粗末結果が裁判で下りた場合には、
ほりえは中国か北朝鮮に亡命して、そこで起こしたIT会社から乗っ取り計画するほうが、
景気の良い事業ができるのでは?

927 :朝まで名無しさん:05/02/25 03:24:13 ID:BJUNP8z+
北朝鮮は・・・?

928 :マジ?:05/02/25 03:24:39 ID:mbMrglA1
< 全世界とか関係なく  国内で、とことんやらなきゃ駄目だな。
どうして国内だけでなんて、心の狭い事言うのさ。
日本は世界に通用しないのか?
まあ、フジのやり方がまかり通ったら、そりゃあ世界には通用しない世界だとは思うが。

929 :朝まで名無しさん:05/02/25 03:28:19 ID:BJUNP8z+
いいのっ!島国ニッポンなんだから!

930 :朝まで名無しさん:05/02/25 03:34:13 ID:uMTb1BRW
>>929
暴論乙

931 :朝まで名無しさん:05/02/25 03:34:43 ID:YzhVUACk
株をお札(日本銀行券)とは別物と思ってる人が居ますね。
企業を国と置き換えれば直ぐにおわかりに成ると思うが。
金を刷りすぎると超インフレになる、皆さんが汗水流して貯めたお金が1/100に
成ってからでは遅い。
例えば馬鹿官僚や政治家がバカスカ銀行に補填をしたことよりモ〜ト酷いのが
お札の刷り過ぎ(会社で言えば株券)によるインフレ(株価の下落)対外超円安・・・等々
う〜〜〜〜〜恐ろしい。
同じことをニッポン放送・フジはアフォ枝が実施しようとしてるんだぜ、どう思う?

932 :朝まで名無しさん:05/02/25 03:36:25 ID:BJUNP8z+
はぁ、疲れたよ でもニッポンこれでいいのだ!

933 :朝まで名無しさん:05/02/25 03:45:38 ID:uMTb1BRW
俺は>>842>>849あたりの意見に納得できる
現行ルールに則った妥当性が焦点になるべき。
(判例のない訴訟でも理が尽くされるのが前提だけどさ。)

>>931
ハイパーインフレはマジ怖いよねー。
ニッポン放送株だけの事で終わってほしいヨ

934 :朝まで名無しさん:05/02/25 03:46:52 ID:NNjpDw/S
もう、痛手になるかもしれんがフジがTOB価格を引き上げて
ライブドアから株を回収して幕引きしてくれんかね

ライブドアが購入した額とある程度譲歩出来る価格を打ち出したら
ライブドアもすんなりと負けを認めるし、経済市場に問題を起こさん

なんでフジは他の関係の無いものまで巻き込んで泥仕合をしようとしてるんだ?

面倒なんで決着付けてくれてよ

935 :朝まで名無しさん:05/02/25 03:46:56 ID:piwmIfQG
地裁はLD勝つだろう。
2審3審ではありえないが。
したがって裁判長期化。


936 :朝まで名無しさん:05/02/25 03:48:07 ID:BJUNP8z+
裁判が長期化すると資金が心配。

937 :朝まで名無しさん:05/02/25 03:49:56 ID:piwmIfQG
ただし地裁でLD勝つと
世論が勢いを与える。
そこがフジにとどめさすタイミングなのだが。

938 :朝まで名無しさん:05/02/25 03:54:00 ID:BJUNP8z+
世論はどっちでもいいんだと思う
たいして考えてない。

939 :朝まで名無しさん:05/02/25 03:59:06 ID:j0Fthvb9
俺は日枝が気に食わん

940 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:01:44 ID:M9tGwpfs
>>935
裁判が長引いてもほとんど影響なし。

なぜなら3月末時点の株式保有名簿に基づいて株主総会が開かれて、
ここでニッポン放送の経営陣が決定される。フジが優勢ならフジ側の、
LDが優勢ならLD側の息のかかった連中が役員として送り込まれる。

ここでLDが主導権を握った場合、あとはどうにでも処理できることになる。
なんせ新株発行権を出してるのは他ならぬLFの経営陣なわけだから、
そこを手なずけらることができるならLDが訴え続ける理由もない。

つまりライブドアが新株発行権の差止仮処分を勝ち取る事さえできれば、
LF総会を筆頭株主で迎える→LFの経営を牛耳る→フジの影響力を排除
というコンボが確定し、ニッポン放送は陥落する。

941 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:01:56 ID:BJUNP8z+
そうか、俺は日枝会長のカクシャク然としたとこが好きだよ
67歳であれだけのオーラは出せない。

942 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:02:22 ID:YzhVUACk
>>933
絶対に「ニッポン放送株」だけに収まらないよ。
日本全体にかかわる問題、いや世界だね。
外人投資家が資本を引きあげるね、11500円のダウが8500円↓さらに
5500円、円安1ドル1000円や1万円、対外黒字が超赤字、日本にドルが無くなり
IMFから借金、地獄の始まり!!!
日本は思わずドル債権の放出、アメリカ⇒パンク・・・ドル建ての世界経済破綻!!!
世界超々・・・・大恐慌。資本主義の終末。
ECのユーロが健在で世界はユーロを基軸通貨でヨーロッパが世界を支配。
・・・・・・・・
と果てしなく妄想が広がる。これほど恐ろしい事をアフォ枝ががががが!!!
\\\\\\\\\\\\\\\ 終焉 \\\\\\\\\\\

943 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:02:42 ID:piwmIfQG
>>938
結構単純なんだって。
TVしかみない人は、
2chねらと同じではない。

944 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:03:52 ID:BJUNP8z+
>>940
裁判が長引いたときは
その間の資金はどうすんの?
株価は下がりまくってるじゃん。

945 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:05:05 ID:piwmIfQG
>>940
それならば、棄却されなければ、
この問題の大きな判決を地裁が下すというわけか?


946 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:05:49 ID:8mxJYi2l
EC⇒EU 思わず指が〜〜〜〜  メンゴ

947 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:08:06 ID:M9tGwpfs
>>944
いやだから、株主総会で経営陣総入れ替えが可能になった時点で
ライブドアは訴えを取り下げられるっていうことを言ってるんだけど。

判決を勝ち取るまでもなく、LDの息がかかった新生ニッポン放送の
経営陣は「違法の疑いの極めて濃い増資」について見直すわけでさ。

948 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:08:31 ID:uMTb1BRW
>>941【ID:BJUNP8z+】
やっぱり、もまえはフジの関係者だったよーだな
発言が極端で偏り過ぎだもんな


949 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:11:30 ID:uMTb1BRW
>>940 >>947
なるほど同感できます。

950 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:12:19 ID:M9tGwpfs
>>945
仮に差し止められなかったら、その後の判決がどうであっても
フジが増資を実行→株主総会で経営陣補強+上場廃止決定で
当面は完勝(判決次第で背任とかになる可能性は残るが)。

こうなるとLDはフジどころかニッポン放送も取れないので、戦い
続ける意味がほとんど無くなる。たぶん手を引くかと。

951 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:12:57 ID:BJUNP8z+
>>947
スマン、そうなんだけど
その間でも、パンクしないでやっていけるのかな?
という基本的なことを聞きたかったんだ。

952 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:13:25 ID:uMTb1BRW
今のところ、
現行ルールに則った妥当性って意味では、LDに理があるように思う。


953 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:14:31 ID:BJUNP8z+
>>948
LD関係者うるさいよ

954 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:18:03 ID:BJUNP8z+
つーか、
フジの関係者が>>941みたいなこと
あからさまに書くわけないじゃんw

955 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:19:52 ID:d43W4ChP
>>BJUNP8z+
そううか お疲れ 信者。

956 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:20:32 ID:piwmIfQG
>>952
TOBと言う条件下での判例がないらしいな。

957 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:20:52 ID:M9tGwpfs
>>951
今回の資金調達方法は金利負担があるわけではないので、
少々延びたぐらいでは何の問題もない。買収が完了するまでは
突っ込んだカネを他の用途に使えないってだけ。

958 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:21:32 ID:uMTb1BRW
>>954
あっそ?!、そんなにシツコク拘るなよ(w
他人を煽るヤツのくせに、自分の事云われると気になるようだね w

959 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:22:04 ID:BJUNP8z+
>>955
信者というよりファンといってほしいな。

960 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:23:38 ID:BJUNP8z+
>>958
まってくれ、煽ってないから
楽しくやろうよ。

961 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:25:43 ID:DBJn/8xR
お前らごちゃごちゃ言い争ってるが結局内心は
「 お も し ろ く な っ て き ま し た w 」
って思ってるんだろ?w

962 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:26:23 ID:8mxJYi2l
BJUNP8z+   寝なさい。

963 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:27:53 ID:PX8gDvf4
無職のライブドア支持率が高いことを実感するスレになってきましたね・・・
ttp://cgi.news.fs.biglobe.ne.jp/vote/no471/vote_result.cgi

964 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:28:54 ID:BJUNP8z+
>>962
ところがどっこい
さっきね、エスプレッソなんちゅう
気取ったもん飲んじまったから眠るに眠れん!

965 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:29:49 ID:BJUNP8z+
>>961
ウッシャッシャッ〜〜〜〜〜

966 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:30:29 ID:M9tGwpfs
>>957
補足

千日手みたいになってMSCBで調達した800億が数年間寝ちゃったり
すると、もう他の手では資金調達できないだろうから今以上の展開が
できず苦しいのは確か。それでもキャッシュフローがマイナスではない
から潰れはしないだろ。

あるいはあまりLD株が下がるとリーマンが筆頭株主になっちゃう
可能性があるが、仮処分決定≒LF買収成功だから、そうなれば
LD株も反転確実だし、それまでに157円以下まで下がるってのは
現実的に言って考えづらい。

967 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:31:53 ID:BJUNP8z+
>>966
そうですか、ありがとうございます。

968 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:32:46 ID:piwmIfQG
>>966
勝てる見込みは大きいな?

969 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:32:59 ID:d43W4ChP
>>963
今すぐ眼科いって視力検査してくるか
もう一度中学校ぐらいからやり直してきた方がいいよ

970 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:34:28 ID:BJUNP8z+
>>969
ま、ま、LD関係者でしょうから、そっと放置しましょう・・・。

971 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:39:53 ID:NNjpDw/S
フジがTOBのみで推し進めていれば、
フジvsライブドアのベストはどちらかの勝利だったんだけど、
フジが日本式ポイズンピルを仕掛けた事で
ベストの結末は両者とも負けてくれる事になってしまった


972 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:42:18 ID:uMTb1BRW
>>956
判例がないからこそ、商法の原則に沿った筋が単純に反映されると思われ。
>>961
つーか、そろそろフジ売って、LD買おうかなぁとオモテルよ


973 :朝まで名無しさん:05/02/25 04:43:18 ID:BJUNP8z+
ちっ、心にも無いこと言いやがって

974 :朝まで名無しさん:05/02/25 05:03:50 ID:SyRqVEBt
三方一両損の状況ですな
堀江とフジとニッポン放送
別名2005年の三馬鹿

975 :朝まで名無しさん:05/02/25 05:04:37 ID:uMTb1BRW
物事が確定してからじゃ、買いも売りも遅すぎるだけの話
もちろんリスクは何でもあるでしょ?
ルールに則って旨みを追求するのが現実だっつー事


976 :朝まで名無しさん:05/02/25 05:26:39 ID:BJUNP8z+
何故ここでそんなことを表明するんだい?
胡散臭いやっちゃなぁ。

977 :朝まで名無しさん:05/02/25 05:28:56 ID:S02X2WZv

>>1

ていうか、巨大な力(多分中国とか朝日)が

フジ産経グループを潰そうとしてるように思うんだけど。。。

978 :朝まで名無しさん:05/02/25 06:01:43 ID:sSIMS9LX
株とお札は別もんだと思ってます。
時価発行する分には、一株あたりの純資産額は減らない。
今回の場合、上場廃止にでもなって流通価値が下がればそりゃ株価も下がるだろうが、
発行済み株式数と1株の経済的価値は直接には関係ない。


979 :朝まで名無しさん:05/02/25 06:58:34 ID:ZZrl1PNy
>>977
そんな情報嘘だよ。
ライブドアはテレビを相互発信メディアに近づけたいだけだろ

980 :朝まで名無しさん:05/02/25 07:09:13 ID:pIlji11w
>>977
創業一族の復讐とかもあって
どっちかと言うと日本テレビのような気もするが。
批判しつつも心情的に堀江を持ち上げる声はけっこう
日テレ系列は多い。辛抱なんかもそうだな
負け組の日テレとかTBSなら世論とのコンセンサスも
あったのにな。

981 :朝まで名無しさん:05/02/25 07:11:04 ID:IfIwPZ/1
つぅか N放送の広告主が N放送@ライブドア に広告だすわけねぇじゃん。


982 :朝まで名無しさん:05/02/25 07:20:49 ID:OV9JN0Nf
>>981
白痴バラエティにさえ大手が広告だしている現状では、
数字さえとれれば問題なし。

983 :朝まで名無しさん:05/02/25 08:00:11 ID:c+vdxhc7
ホルダーを除き国民の大部分がライブドアであれフジサンケイであれ
どちらが支配権を得ても何ら生活に支障はない。
しかし今回の「後出しポイズンピル」を合法とする前例が通れば
日本の株式市場は世界中の非難を浴びる。
絶対それだけは避けるべき。

984 :朝まで名無しさん:05/02/25 08:06:55 ID:sGglzDQK
>>983
電波は主権の問題だ。
堀江の様なチンピラに、影響を受けるようでは駄目だ。
放送局であることを考慮して、日本国の司法として判断すべきでしょう。
つまり、堀江を敗訴させるべきです。
世界の非難よりも、主権が大切です。

985 :朝まで名無しさん:05/02/25 09:29:53 ID:zpN9A03F
>>984
正論
でも最後に笑うのはサラリーマン兄弟なんだよな

986 :朝まで名無しさん:05/02/25 10:20:47 ID:M9tGwpfs
>>978
確かに別もんだね。

普通株には決議権が付いてるが
金には付いてない。

987 :朝まで名無しさん:05/02/25 11:47:51 ID:ZlNUZce8
日本のリーマンはだめだな。

988 :朝まで名無しさん:05/02/25 12:04:39 ID:1xyM+FKi
>>987
 アメリカのリーマンだってたいしたことないだろ?(今回の黒幕もモノ
ホンのリーマンも。)

989 :朝まで名無しさん:05/02/25 12:12:11 ID:737ICgGX
>>984
忙しい奴だ。w

990 :朝まで名無しさん:05/02/25 12:26:04 ID:JjVjAGOr
蛆が勝つ見込みは限りなくゼロに近い。
政治圧力+屁理屈こねこねでで蛆の勝ちとなれば、市場経済、法制に大きな悪影響がある。
外資は生かさず殺さず付き合わざる終えない。リーマンがコメント出しただろ。蛆が勝てば
外資は日本市場から引くよ。諸外国からいっせいに叩かれる。

係争中だから報道でははっきりと言えないだけ。
今はLD叩きだが、自民もそのあたりは心得てるよ。ブジ工作員乙w

991 :朝まで名無しさん:05/02/25 12:34:18 ID:SyRqVEBt
>>984
すでにマスコミは在日や創価やらにのっとられてるじゃん。
主権とやらの回復の第一歩として既存のマスコミの体制は壊れるべき。

992 :朝まで名無しさん:05/02/25 12:35:09 ID:4NQ0R7X8
ほりエモン
ガンガレ超ガンガレ

993 :朝まで名無しさん:05/02/25 12:43:56 ID:tdf1tfax
糞豚が日本の主権を守ろうなんて微塵も考えてないだろ。
日本人を総マネーゲーマーにして第二のバブルを起こしたいだけ。

994 :朝まで名無しさん:05/02/25 15:09:40 ID:hpuXg2sJ
>>984
だから守るほどの電波かと。

995 :朝まで名無しさん:05/02/25 16:04:18 ID:FGwdsQJ1
1000

996 :朝まで名無しさん:05/02/25 16:15:16 ID:9RetqC4j
1000

997 :朝まで名無しさん:05/02/25 16:15:52 ID:9RetqC4j
すでにマスコミは在日や創価やらにのっとられてる

998 :朝まで名無しさん:05/02/25 16:17:08 ID:9RetqC4j
堀江は正論のような保守派の広報メディアが気に入らないんじゃないか。
メディアがプロパガンダに使われている状況を変えたいというのがあるんだろう。
だからメディアの中心を紙と電波からインターネットに移して
権力と癒着する可能性があるインフラ自体を壊したいと。
本当にそうなれば外資だから国が乗っ取られるとかいう問題自体が消えるしな。
もともと草の根的な勢力やいろいろ変わったやつがごちゃごちゃいるのが楽しいという
根っからのベンチャー精神があるんだと思うが。
右でも左でもない、リベラルな個人主義だろう。


999 :朝まで名無しさん:05/02/25 16:17:40 ID:9RetqC4j
1000

1000 :朝まで名無しさん:05/02/25 16:17:53 ID:M9tGwpfs
陰謀論うざい

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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