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【新情報!】山浦希望さん失踪事件12【スーツケース】

1 :山田様代理:05/02/26 09:53:36 ID:4flQleqK
テレビのチカラがあきらめてもこのスレは決してあきらめません!
荒らしが来ても完全無視。騙す方も悪ければ、騙される方も悪い。

場所
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=136/25/16.420&scl=70000&size=1530,1200&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/48/33.289
( 地図上の真ん中あたりにある中心点マークの2cmくらい左で、もう一度クリックしてね♪)

資料
三重/二十歳OL謎の失踪事件資料
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/4712/1091804004/
(番組キャプ)
http://www.geocities.jp/pionta1208/
前スレ含む過去ログ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/4712/1096200797/

番組<TVのチカラ>
公式サイト
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/
携帯サイト
http://mobi.tv-asahi.co.jp/telechika/i/
SOS-069 三重20歳OL行方不明
ttp://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0069/index.html

前スレ ニュース議論@2ch掲示板  山浦希望さん失踪事件11
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098555438/l50


2 :朝まで名無しさん:05/02/26 09:55:24 ID:4flQleqK
■登場人物1/3

<希望さん>2004年2月16日、C(下記参照)に「今から帰る」という内容のメールを最後に
勤めている工場からの帰りに忽然と姿を消した女性。
年齢: 20歳
身長: 154cm程度 体重: 45kg程度
失踪当時の服装: 上:ジッパー付の赤のパーカーその下に白の作業着 下:黒のジャージ

<母>テレチカに捜査を依頼した人物。事件発生当初から不審に思っていた。
当夜午後9時に心配して希望さんに電話。その時にはすでに通じなかった。
血液型A型(再検査済)

<父>希望さんの車の第一発見者(18日8時半)。警察よりも早く独自で捜索を開始(17日夕刻)。
血液型O型(再検査済)

<兄> 17日午前11時54分、希望さんの携帯から電話が入るも電波の状態がわるく会話ができなかった。

<K氏> 希望さんの勤めている派遣会社の担当者。
希望さんの他にも派遣社員を担当しており、工場が交通の便が悪いこともあって
送り迎えをしている。また事件当日のアリバイは有る。警察による事情聴取済。
(派遣社員を送ったあと、得意先に納品にむかい23時まで仕事)

<B型>男女不明の謎の人物。転落した希望さんの車のエアバッグや、
河原に並べられたヘッドレスト・座布団から血痕が見つかり、事件当夜に
希望さんの車に同乗、同伴の可能性のある人物。現在その血痕がテレチカによりDNA鑑定中。


3 :朝まで名無しさん:05/02/26 09:56:47 ID:4flQleqK
■登場人物2/3
番組で採り上げられたが、それぞれ電話やモザイク入り取材のため、同一人物が重複している場合も。

<A>希望さんの工場での同僚女性。16日昼飯中、希望さんと会話していた。
  その時希望さんは、新しくできた友達G(男?)について言及している。

<C>メールの女性。最後にメールを打った相手。高校時代の友人。希望さんの最期のメールは、
   Cが昼に希望さん宛に打ったメールへの返信。正確には不明だが「今から家に帰る」という内容だったらしい。

<D>赤い服の女性。事件翌日の17日午後7時に、錫杖湖トンネル付近で目撃された女、
  隠れるように現場方面に歩いていた。或いは本人か?本人の可能性もあり。

<E>喫茶店の女性。事件前日(2/15)に、山麓地域にある喫茶店で、希望さんが
  三度目撃されたときに同席していた女性。

<F>ホイールの女性。転落した車近くの林道でホイールキャップ、靴を、2/26以降に目撃した友人?。
  希望さんが心配である程度捜したらしい。画像からEの情報提供者にも見えるが、不明。
 
<G> 希望さんが、工場での昼食時にAとの会話に出てくる「新しく出来た友達」。

<H>缶コーヒーを希望さんの愛車(プレオ)に持ち込んだ人物。
  (推理)温かい缶コーヒーの特性上、自販機で購入後、飲み終わらないうち(短時間)にプレオに乗り込んできたはず。
  事件当夜、我賀裏川林道に転落したプレオから、忽然と姿を消した人物、B型血痕を残した人物の可能性が高い。

<J>希望さんと同じ工場に、K氏の送迎を受けていた女性。いつから働いていたか等は不明。

<L>希望さんの高校の友人。テレチカの取材で「ときどき運転を代わることがある」発言をした女性。


4 :朝まで名無しさん:05/02/26 09:57:42 ID:4flQleqK
■登場人物3/3
にちゃんで寄せられた人物情報。

<A'> A子さん、仮説Aとも。7スレ457で初出。希望さんの就職と同時期に、同工場らしき場所に就職。
   3月末で退社。昼食同僚Aと同一の可能性もあるが、実在する人物かどうかも不明。


5 :朝まで名無しさん:05/02/26 10:07:53 ID:4flQleqK
:朝まで名無しさん :05/02/23 16:32:09 ID:
過去スレです。もう一度読み返したい方どうぞ
【TVのチカラ】 山浦希望 さん失踪事件【三重20歳】
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1093/1093498429.html
【解決間近!】 山浦希望 さん失踪事件2【新事実の行方】
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1094/1094198143.html
【真剣推理】 山浦希望 さん失踪事件3【白熱議論】
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1094/1094461552.html
【(メ▼▼)Y-.。O○】 山浦希望 さん失踪事件4【・・・まかせろ】
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1094/1094658653.html
【(メ▼▼)だから】 山浦希望 さん失踪事件5【ちゃういうたやろが】
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1095/1095008642.html
【(メ▼▼)Y-朝になったら】 山浦希望 さん失踪事件6【迎えにくるぜ】
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1095/1095616478.html
【(メ▼▼)Y-.。O○一人なの?】 山浦希望 さん失踪事件7【そう、一人】
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1096/1096015903.html
【(メ▼▼)Y-.。O○】 山浦希望 さん失踪事件8【じゃあみんな元気でね】
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1096/1096306419.html
【(メ▼▼)Y-.。O○】 山浦希望 さん失踪事件9【そろそろ潮時か?】
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1096/1096870433.html
山浦希望 さん失踪事件10
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1097/1097377704.html


6 :朝まで名無しさん:05/02/26 10:10:02 ID:4flQleqK
TVのチカラ 関連スレ 順不同

テレビ番組@2ch掲示板
【本スレ】奇跡の扉 TVのチカラ 44【タラララ〜ン♪】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1107953657/l50

既婚女性@2ch掲示板
【奥様探偵】TVのチカラ 4【名推理!】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1102381954/l50

ニュース議論@2ch掲示板
【未解決】広島県廿日市市女子高生刺殺事件【若い男】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098187239/l50

難民@2ch掲示板
【事件】ボロショイ大探偵団6【推理】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1107974880/l50

オカルト超常現象@2ch掲示板
【テレビの】行方不明【チカラ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1106595403/l50


7 :朝まで名無しさん:05/02/26 10:14:27 ID:4flQleqK
キャプチャー大先生の労作です。必見。動画もあり。

朝まで名無しさん :05/02/21 21:47:38 ID:
びっくりして、慌てて作りました。
来週は必見ですね。

http://www.geocities.jp/y_nozomi216/2-21.htm


8 :朝まで名無しさん:05/02/26 10:18:20 ID:4flQleqK
新証言あの三重20歳OL失跡スーツケースに死体…事件翌朝…
不審な男女DNA鑑定…転落車の血痕“別人の女”証明
(webザテレビジョン)

ガケ下に死体なき転落車…あの三重20歳OLが不明1年!急展開…
犯人を見た?新証言を追跡…そしてついに車内で発見血痕のDNA鑑定結果が!
(テレビ朝日番組表)


9 :朝まで名無しさん:05/02/26 10:24:03 ID:4flQleqK
>>6
TVのチカラ 44 は終了いたしました。現在は

テレビ番組@2ch掲示板
【本スレ】奇跡の扉 TVのチカラ 45【犯人ありき】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1109243687/l50


10 :朝まで名無しさん :05/02/28 08:28:46 ID:88EEMbGm
>>1
お疲れ様でした。
いよいよ今日ですね。内容に進展があると良いのですけど…

11 :朝まで名無しさん:05/02/28 21:07:42 ID:CHt+D5T6
あの似顔絵の893がK氏そっくりでも
テレビじゃ言えないだろうな

12 :朝まで名無しさん:05/02/28 21:44:55 ID:XycTXdqt
美浦の似顔絵も 実在の人物を見せて描いていたからな。
きっとK氏とそっくりだと思う。

13 :バル:05/02/28 22:18:57 ID:xE8YkOCl
あんまりあほらしくて、何にも言う気にならんわ。

14 :朝まで名無しさん:05/03/01 00:29:30 ID:7NShrBCF
とにかく、透視や超能力に頼るのはヤメレと強く言いたい。
四人もの人間が、少しづつ内容の違うことを言っているんだから、誰かのが部分的にあたるに決まっている。
ミスリードを招く分、害になるだけだ。

15 :朝まで名無しさん:05/03/01 00:31:01 ID:cL9ZGUFF
>>14
害になどなるわけがない。考えられる推論が4つあったから4人使ったまで。
今や絞れて線はほぼ一本だ。

16 :アイス:05/03/01 01:26:13 ID:y+1nAI5i
ただ今、幻茶坊さん登場中! 会いたい人はここへ

【事件】ボロショイ大探偵団6【推理】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1107974880/l50

17 :朝まで名無しさん:05/03/01 09:47:15 ID:aK4r5jN2
津市ってさ、昔は日本有数の紡績工場の町だったんだよ。
だから今でも東南アジアや中国から津市に「学生」としてやってくる
外人が多いんだよ。だから、あのスーツケースの女の子は中国人かベトナム人だと思う。

18 :朝まで名無しさん:05/03/01 21:09:00 ID:iEMp2SMy
>>15
百害あって一利なし。御託は一件でも解決できたら聞いてやるよ。


19 :朝まで名無しさん:05/03/01 23:12:11 ID:8k++cIqV
ホームページのテレビ写真が鮮明ですね
撮影者はプロです
シャッタースピード30分の1以下ですか?


20 :朝まで名無しさん:05/03/01 23:24:35 ID:OLqun033
ニュース議論板過去ログ(山浦希望さん)
1 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/24(木) 13:45:03

山浦希望さん失踪事件10
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1097/1097377704.html
【(メ▼▼)y-.。o○】山浦希望さん失踪事件9【そろそろ潮時か?】
http://www.makimo.to/2ch/news17_news2/1096/1096870433.html
【 (メ▼▼)y-.。o○】山浦希望さん失踪事件8【じゃあみんな元気でね】
http://www.makimo.to/2ch/news17_news2/1096/1096306419.html
【 (メ▼▼)y-.。o○一人なの?】山浦希望さん失踪事件7【そう、一人】
http://www.makimo.to/2ch/news17_news2/1096/1096015903.html
【(メ▼▼)y-朝になったら】山浦希望さん失踪事件6【迎えにくるぜ】
http://www.makimo.to/2ch/news17_news2/1095/1095616478.html
【 (メ▼▼) だから】山浦希望さん失踪事件5【ちゃういうたやろが】
http://www.makimo.to/2ch/news17_news2/1095/1095008642.html
【 (メ▼▼)y-.。o○】山浦希望さん失踪事件4【・・・まかせろ】
http://www.makimo.to/2ch/news17_news2/1094/1094658653.html
【真剣推理】山浦希望さん失踪事件3【白熱議論】
http://www.makimo.to/2ch/news17_news2/1094/1094461552.html
【解決間近!】山浦希望さん失踪事件2【新事実の行方】
http://www.makimo.to/2ch/news17_news2/1094/1094198143.html
【TVのチカラ】山浦希望さん失踪事件【三重20歳】
http://www.makimo.to/2ch/news17_news2/1093/1093498429.html




21 :朝まで名無しさん:05/03/02 02:59:48 ID:QGJvOG0R
この事件まだ捕まらないのがおかしい
警察の方を疑いたくなる

22 :朝まで名無しさん:05/03/02 07:08:17 ID:16lsDx0u
事件扱いにすらなってないよね?

23 :朝まで名無しさん :05/03/02 08:08:32 ID:AWmyHfhd
>>19
ホームページのテレビ写真=キャプチャーとして話します。

僕が使用しているPCはバイオで、テレビ番組が録画できます。
その録画を動画編集ソフトでテレチカ放送の良いと思われる1部分を
静止画として抜き出し貼り付けてあります。暗い部分とかは、多少
明るさを調節します。デジカメの直接接写ですと、多分物凄く不鮮明
でしょうね。

議論板過去ログ 山浦希望 さん失踪事件11
http://makimo.to/2ch/news18_news2/1098/1098555438.html

24 :朝まで名無しさん:05/03/02 10:09:54 ID:PTCeIcq/
以前これ超能力者が霊視した絵は、噴水と決め付けていたが、あれは温泉マークか、
露天風呂だと思う。外人には露天風呂の概念等があるはずない。伊賀越え道で大山田
のさるびの温泉付近に捨てに行ったのではないか?さるびの温泉の建物も絵と酷似しておる。


25 :朝まで名無しさん :05/03/02 12:42:04 ID:AWmyHfhd
>>24 同意
さるびの温泉に行ったことあります。なかなか良い所でした。

むしろ、近くの新大仏寺の方がイラストに似ていませんか?
http://www.shindaibutsu.or.jp/
http://toruikht.web.infoseek.co.jp/sinndaibutuji/sinndaibutuji.htm
                          (↑音が出ます)
岩屋不動明王尊なんて、まさに「怒った顔の像」
しかし、バラーラって当たったことありましたっけ…!?

26 :朝まで名無しさん:05/03/02 12:50:22 ID:j94GhqMM
それさあ思ったよ俺も。

27 :朝まで名無しさん:05/03/02 12:54:13 ID:j94GhqMM
http://www.jaiga.or.jp/kankou/igamaru/sarubino/
この露天風呂何か特に似ている。柘植付近に池が多いし怪しい。

28 :朝まで名無しさん:05/03/02 12:56:28 ID:j94GhqMM
やっぱり地元の人の意見が大事だよ。津公園の噴水なんか間違いだよ。

29 :朝まで名無しさん:05/03/02 14:29:43 ID:3EwjrzO1
まず点と線をつなぎ合わさなきゃ。津公園へ行ってから、あんな山道へ行くわけない。
あの派遣会社は大山田工業団地の企業にも契約してるとか、伊賀に詳しい人関係を探すべし。
しかし希望さんが律儀に車のメーターを、ガス入れる度にリセットしていて、もしやカード
か何かで入れた日が分かれば、走行距離である程度分かるのでわ。

30 :朝まで名無しさん:05/03/02 17:35:17 ID:PTCeIcq/
東京から他所者が来て探しても、全くの検討違いしてる番組だよな。
津公園でデートって居るわけないよ。

31 :朝まで名無しさん:05/03/02 19:40:08 ID:yKrEWKPM
>>30
あの転落現場に続く道はの近くにはなにかデートスポットはある?

32 :朝まで名無しさん:05/03/02 19:49:03 ID:rp6uQsF5
test

33 :朝まで名無しさん:05/03/02 21:45:12 ID:5mzFnLve
>>31
基本的には、心霊スポットだな。ダム湖は、昼間ならあるいは、というくらい。
どんな雰囲気かは、走り屋が出そうな峠道を連想してみて。それで、道幅が軽がすれ違うのが厳しい道が続いている。
奥に行くと軽が通るのがやっと。そんなところ。いい若い衆がデートするところではないと思う。。

34 :朝まで名無しさん:05/03/03 12:53:41 ID:deBwhDsc
あの道に行ったのは、車の偽装事故をやりに行っただけ。

35 :朝まで名無しさん:05/03/03 14:51:21 ID:cyoS855W
>>34
ほぉ、転落は犯人による故意だと?
なんの為に?自分の身が危ないじゃん。実際にたぶんケガをしてる。

尾鷲のしんチャンの事件と関係あるのかな…?
津と尾鷲って遠いの?

36 :朝まで名無しさん :05/03/03 16:18:59 ID:1Nd8WcKC
>>34に同意

プレオを隠しに行って、誤って転落したと推理する方が多いと思うが
4mも落下して、しかもシートベルト無しで、フロントガラスや内装に
衝撃痕が見当たらないのは不自然です。
無人による落下で、事故偽装だと思う。

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/docs6/anzen/seat/seat_01.html
(動画必見 安全博士の安全運転:三菱自動車)

37 :朝まで名無しさん:05/03/03 17:15:04 ID:di0La6Q7
>>34
地元民だがそれしか考えられないね。それよりコーヒ缶の指紋を採取しておかなかったのだろう。
元刑事が出てきたり、元似顔絵捜査官等を使う位なら、元鑑識の人に依頼しないのだ?
疑われてた派遣の人にインタビューで接触してたのなら、奴にジュースでも出して採取出来なかったのか

38 :朝まで名無しさん:05/03/03 17:25:47 ID:vzpRIi49
けーさつはもっとがんがれ

39 ::05/03/03 17:30:13 ID:Cg2rCAXG
着物姿の写真が凄いね。 首が短く、太いっ!

40 :朝まで名無しさん:05/03/03 19:02:42 ID:cyoS855W
いやさ、隠しに、つーか捨てに行って間違えて落っこちたんじゃないのかなぁ?って思ってたんだけど

三重県のヤクザの中じゃヌッ殺した後で車を捨てる事が流行りなのかな?

41 :朝まで名無しさん:05/03/03 23:12:00 ID:Wnw12H5P
>>39
お前の来るところじゃない。
他所に行け!


42 :朝まで名無しさん:05/03/04 02:22:20 ID:g5GUjRGD
鷲尾と絶対関係してるって

43 :朝まで名無しさん:05/03/04 04:47:19 ID:0PHgzs2j
すいません、結局2/28の放送で進展はあったんですか?

車内の血痕が全てB型女性なら、もう総当たりしか・・・

44 :朝まで名無しさん:05/03/04 08:01:48 ID:CMRPb5AC
>>43
車内の血痕は全て同一人物のもの。DNA鑑定はB型女性
失踪翌日早朝に転落現場から車で2、30分離れた住宅地域に隣接した竹林で怪しい男1女2人の目撃情報あり。→竹林捜索

その後、畑仕事をしている目撃者のオジサンの所に↑の男とヤクザ風の男が視察(?)に来る。オジサン的には無言のプレッシャーと受け取ったらしい。

だいたいそんな感じの放送でした。やや薄味。

45 :朝まで名無しさん:05/03/04 11:29:15 ID:TsBai02s
ガケ下に死体なき転落車…三重20歳不明OL…警察見解覆る!血痕は別人…
重要人物B型女性が浮上!希望さんは車に乗っていた?乗っていなかった?ハンナ透視で正体に迫る
(TV朝日番組表)

46 :朝まで名無しさん:05/03/04 14:46:11 ID:CMRPb5AC
>>45
情報、乙であります。
今週も希望サン事件がメインみたいだね。よかった。
でも「透視」だけで延々と引っ張られると見てるのがアホらしくなるよね。
何か新情報があればイイんだけれど

47 :朝まで名無しさん:05/03/04 15:00:00 ID:+z6cLfwc
なんでキモイ女が心配なのさ、みんな

48 :朝まで名無しさん:05/03/04 15:12:05 ID:ee6sKYuT
超能力をもとに議論するのは止めろ。
単なる推理だよ。

R・K・レスラーは全く信用してないぜ。

49 :朝まで名無しさん:05/03/04 15:52:21 ID:CMRPb5AC
>>48
同意。超能力は萎えるね。ただ、TV板の書き込みにもあったけど、超能力者の言った事=スタッフや探偵が調べた世間的に言いにくい事、な訳なんだよね。きっと。まだ放送しちゃまずい種類の情報が加味されてるのかも解らんし。
いくつかある仮設の1つとして考えておけばイイのかもね。

P・Kレスラーって誰?

50 :朝まで名無しさん:05/03/04 18:14:59 ID:TsBai02s
この番組のスタッフに ガセねた 以上のものを掴んでくる力なんてない。

51 :朝まで名無しさん:05/03/05 08:32:24 ID:xM0LT6jO
7日のテレビのチカラ予告
緊急報大阪41歳だんじり人妻ついに警察が家宅捜索独占取材…
オレは潔白知人男性C激白映像▽三重OL…ハンナ透視
(webザテレビジョン)


52 :朝まで名無しさん:05/03/05 08:47:50 ID:/lhW9AEy
>>51
情報乙であります。やっぱりこうなったかぁ。
まぁこんな美味しい所を逃すワケがないか、仕方あるまい

53 :朝まで名無しさん :05/03/05 11:10:37 ID:9d4SJX9S
大阪だんじりは、ハンナの透視結果と、さんざん絡めるんだろうな。

希望さんは、残りの15分ってところかなぁ。最悪、次回ってことに…



54 :朝まで名無しさん:05/03/05 11:14:43 ID:lkQa+d1Q
車の血痕は、車をガケから落とした後に、一旦ガケ降りて犯人が見に行った時に怪我したんだろうな。
あのシートを外に出したのは、転落時に生きてたことにする偽装だろう。
シートがいったいどういう外れ方してるとか、なぜ調べないんだ。

55 :朝まで名無しさん:05/03/05 11:18:01 ID:HYkwt057
>>47
オマイみたいなキモいサイコから女性を守るためさ

56 :朝まで名無しさん:05/03/05 12:30:53 ID:9d4SJX9S
>>54
>シートがいったいどういう外れ方してるとか、なぜ調べないんだ。

シートは外れていないよ。クッションとヘッドレストを崖下の沢に
並べただけだよ。血痕については同意です。

57 :朝まで名無しさん:05/03/05 18:37:16 ID:U9j8LNXD
お母さんには似てるけど
お父さんには似てないね。

58 :朝まで名無しさん:05/03/05 19:47:14 ID:yqSxhblU
>>57
二十歳にもなって両親両方と似てる人のほうが少なくない?


59 :朝まで名無しさん:05/03/05 22:15:30 ID:cK0azjfy
希望さんの件は、特に気にして見てました。
なんとなく犯人を追い詰めて来ている感じがします。

迷宮入りをねらったんだろうが、そうはいくか!
頑張れチカラ!
過ちは誰にでもある。しっかりしる警察!


60 :朝まで名無しさん:05/03/05 22:26:29 ID:zSNp7DmB
希望さんメイクしたら普通じゃんw スッピン写真はちょっと…だけど女のスッピンは誰だってあんなもんなんだから。スッピン綺麗な人は滅多にいないよ。希望さんはキモイ部類には入らないんじゃない?あたしの意見だけどねw
早く犯人(K氏)逮捕してよ!

61 :朝まで名無しさん:05/03/05 22:47:12 ID:Q9padKcF
134 名前: 名無しでいいとも! 投稿日: 05/03/05 22:44:41 ID:7h6YZBnI
のぞみさんの事件、
「この時期、竹やぶは竹の子ほりの人が来る可能性があり・・・埋めるなら雑木林のほうだ」
みたいなこといってたのに、どうして竹やぶ「だけ」捜索したんだろう。

変な感じ。

青いコートの女性の絵、ダメじゃないけど
今時の若い子であの前髪は無いだろうと思ったよ。

前にインタビュー受けていたデブの女友達を連想したのは漏れけ?

62 :朝まで名無しさん:05/03/06 00:04:32 ID:SNUe5a0e
671 :本当にあった怖い名無し :05/02/28 20:42:12 ID:NmStAnbt0
前に書き込んだことがある奈良のディーラーです。
今テレビ見ててびっくりしたんだけど、車を購入
しにきた人が似顔絵の左側の人にそっくり!
警察に言うべきでしょうか?

【テレビの】行方不明【チカラ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1106595403/

これ書いた人去年書き込みのあった奈良のディーラーの人じゃない?
プレオ探しにきたヤマ●シ会の情報書いてた人のような…
プレオ探しにきた男が似顔絵の男ってことか?
じゃあヤマ●シ会を探せばこの男みつかるかもな

63 :朝まで名無しさん:05/03/06 00:24:12 ID:b8Oruy+B
男ひとりならまだしも
女性が絡んでいそうって、こんな事件に巻き込まれることになった理由が気になる。

64 :朝まで名無しさん:05/03/06 00:41:38 ID:fipymGVJ
>>49
ロバート・K・レスラー
元FBI行動科学課の主任プロファアイラー

65 :朝まで名無しさん:05/03/06 08:37:24 ID:lPNFWknM

http://www.geocities.jp/y_nozomi216/index.html
このHP作ったのは誰っすかね?
偉い!立派ですね
特に「謎の359書込み」をちゃんとクローズアップしてるところなんか脱帽っすよ
http://www.geocities.jp/y_nozomi216/nazo359.htm
359は何らかの関係があるんですかね
これは番組でも取り上げて欲しいっすよ

66 :朝まで名無しさん:05/03/06 09:33:02 ID:lPNFWknM
いじめグループにスポットライトを当てて番組でも取り上げて欲しいね
このあたりから何か出てくるかもしれない
タカリなら希望さんの銀行口座の異動明細を調べてみたらわかるかもね
給料日直後とか
いじめグループがあやし〜〜〜〜〜〜い

67 :アイス:05/03/06 12:41:35 ID:Bil+lvdB
こんにちはー

★キャプ大先生、すみませんが資料お借りします。
よろしくお願いします m(_ _)m

【茶坊主、皆で】ボロショイ大探偵団7【宴会推理】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1110042217/

幻茶坊さんは毎晩降臨中だよ。会いたい人は来てくらさい!

68 :朝まで名無しさん :05/03/06 20:25:28 ID:oparJKMe
>>67 どうぞ〜 使ってください。↓高校が見付かりません。

htp://www.police.pref.mie.jp/frameset/f_onegai.html 
       (三重県警HP:希望さん、胸に校章エンブレム)

http://takagi.madiru.tv/kousyou/index.html
          (『校章暗記大作戦』)      

69 :朝まで名無しさん:05/03/06 22:57:31 ID:yJ7MnjOu
警察はB型の血液をO型と間違っている事を認めないってことは、

この事件だけではないんだろうな。

だとすると、今後私らは何を信じたらいいのか分からなくなる。

三重県警はメンツにかけてもこの事件を解決しなければならないはずだが・・・

70 :アイス:05/03/07 00:23:27 ID:XHwGGVIy
>>68
キャプ大先生、ありがとうございます!

71 :朝まで名無しさん:05/03/07 14:05:29 ID:asIHexO6
>69
「捜査の間違いは認めたくない」
というのが警察の思考だからなぁ
妙なプライドのせいで事件を迷宮入りにはしてほしくない!

72 :朝まで名無しさん:05/03/07 20:45:31 ID:RyqEd1qd
親兄弟の携帯を受けなかったのは、希望さん自身じゃなかったからだよ。
どうしてこんな簡単な心理が分からなかったのだ?!

73 :朝まで名無しさん:05/03/07 20:53:59 ID:RyqEd1qd
いや。違う。
B型女性が死亡。現在、妊娠中の希望さんとトラック野郎のヤッサンが同棲中。かも。

74 :朝まで名無しさん:05/03/07 22:32:46 ID:ZNmGISBs
今日の内容は 同級生や同僚よりも
喫茶店の女?方面にベクトルが向いてたような。            
透視に出てきた男、30くらいのトラッカーが
希望さんを殺害する動機はなんなんでしょう?           
透視では転落時の乗員を描いていなかった。         
万一、兄がトラッカーだったら!?

75 :朝まで名無しさん:05/03/07 22:33:41 ID:U1ngUjQE
真に受けちゃダメ
B型女失踪ならこの人物の周囲が騒ぐはず

76 :朝まで名無しさん:05/03/07 23:05:20 ID:qDuyzdn5
今日のハンナの透視、どう思う?
いつもなら、もっと当たり外れの判定がしにくいあいまいなことをいっているけど、今日のは、変に断定的に言ってなかった?
妊娠しているとか、名前とか。
何かつかんでいるだろうか。

77 :朝まで名無しさん:05/03/07 23:34:56 ID:2uDloYPO
今日の番組は警察の捜査方針と違うことをいっているの?
わざわざあんなテロップを流して。

78 :朝まで名無しさん:05/03/08 00:02:43 ID:7nAIEsml
怪書込み359を番組で徹底検証してほしい
あの書込みは絶対何かあると思う
犯人が2チャンネルを見てる可能性やミスリードを誘引する行為をするのもネット社会ならありえるよ


79 :朝まで名無しさん:05/03/08 00:16:11 ID:g2iq9/Ax
>>78
賛成します。20歳そこらの犯人は必ず2チャンを見ていると思います。
本人たちが見ていなくても、回りで絶対に話題になっているはずです。
359は関係者の書込みである可能性が高いし、犯人はこのスレにも来ていると思います。
危険だとわかっていながら、熱くなって読んでいるうちについ書込んでしまう事もありえます。
議論が事件の真相にせまると推理をミスリードするような書込みが増えることにテレチカスタッフは注目してください。
十分番組的にネタになると思います。

80 :朝まで名無しさん:05/03/08 03:20:40 ID:C1KTbThi
>>78
その書込みの内容はどういうものか教えてください。

81 :朝まで名無しさん:05/03/08 03:49:52 ID:n/2xW6e+
>>80
ttp://www.geocities.jp/y_nozomi216/nazo359.htm
この事だろうけど、なんで二つあるの?

82 :朝まで名無しさん:05/03/08 06:01:15 ID:tBAizMW6
>>49
成るほど。今まで超能力者なんて道化をおったててやる気ねーのかよって思ってたがそういうやり方があるのか。

83 :朝まで名無しさん :05/03/08 06:33:31 ID:kRZoN7Js
>>81 さんへ

上が本物です。下は私の創作です。まぁこういう風にもよめるかなぁって
いう意味です。

84 :朝まで名無しさん:05/03/08 09:41:59 ID:MAgyUodp
この番組のアホな所は河合も言ってたが、そもそも車外のクッションが偽装なのに、
転落時に生存してた可能性の線も、まだ視野にいれてる所だ。

85 :朝まで名無しさん:05/03/08 11:27:05 ID:mklpCozm
オヤジの人相悪杉(苦笑)

86 :朝まで名無しさん:05/03/08 18:47:02 ID:RERFJk5F
勝手に推理してみた。
これは事故で失踪は事故の衝撃からの後遺症によって。

2/16 17;41 工場を退社
その後、B型女性(以下B)と出会い、同乗。
(彼女の正体は不明だが、
 両親も会社の同僚も知らない第三者ではないだろうか?)
何らかの理由があり、二人は急遽事故現場の山道へ。
(単なるドライブかもしれないし、辺りが心霊スポットなら
きもだめしかもしれない。もちろん、シリアスな理由かもしれない)

途中or事前にBが缶コーヒーを購入。

事故発生。Bが外傷を負い、手当てのため、あのマットレスに横になった。
希望さんも頭を強く打つなど、意識が明確でなかったが、
救助を求めるため(携帯圏外)、山道に上がり、下山しようとした。
「…そんでも、あの転落現場あたりではどこのケータイでもむりだな。
電波鉄塔がないもんな。「地元民さん(神)たちの有り難い御言葉集9より」」
>>出発は深夜か早朝か不明。

87 :朝まで名無しさん:05/03/08 18:47:41 ID:RERFJk5F
つづき

2/17 11:00過ぎ
電波状況or希望さんの意識がある程度回復したなどの理由で
母に電話をかけるが繋がらず、K氏から着信。

>>希望「雪で滑って車が落ちた」
(事故現場と符合)

>>希望「そう・・・民家が見えた」
>>K氏「民家に行って住所を聞いて、僕の携帯にかけなさい。
迎えに行くから」
>>希望「はい」
(希望さんの意識レベルのよっては、
事故による後遺症で幻覚を見ていたともとれる
……それを言っちゃおしまいだがw

(けれど、電話の応対等テレビで見る限り、
はっきりした意識ではなかったor気が動転しているようだ。
K氏への返答も無断欠勤したことの言い訳に思える)
>>K氏「もしもし。どうしたん?」
>>希望「ごめんなさい、具合が悪くて」
>>k氏「今どこ?」
>>希望「自宅」
>>K氏「何言ってるの?」

>>K氏「僕の携帯にかけなさい」
(この時、同席していたお母さんの精神状態は正常だったか? 
動転状態なら、自分の携帯にかけ直せという指示は妥当と思われる)

88 :朝まで名無しさん:05/03/08 18:49:42 ID:RERFJk5F
さらにつづき

2/17 11:54
 兄に電話が入る。雑音のため通話できず。以降携帯からの発信記録なし。
(圏外に再び入った可能性がある>雑音のため通話できず)

2/17 14:00過ぎ K氏が連絡「たすけてー」
(何から「たすけてー」なのか? 事故の後遺症により、
意識やおかしくなっていたのか? 
希望さんは何かの理由で民家や周辺住居に助けを求められなかったのか?)

2/17 19:00頃
 第一目撃。隠れるように身をひそめた。
(すでにこのとき、希望さんは意識レベルが低下していたのではないか?
 あるいは記憶が失われてきていたのではないか?>事故の後遺症)

2/18 8:30
父、事故車両発見。
(この時間までにBはどこかへと移動したorされた。
 現場は積雪もあるくらい寒い。希望さんが呼ぶはずの救助が来ないなら
 自分から移動したのではないか?)

2/18未明 - 2/21まで 警察捜索開始。
捜索の範囲は半径が第一発見現場くらいまでか。
(すでに希望さんは警察の想定圏から外に、
もしくは逆の方向に移動していたのではないか?
 Bも同じく警察の想定圏とは逆の方向に移動していたのでは?)

2/20 8:00頃 第二目撃現場(目撃者が高齢)
(信憑性が微妙だが、正しいと仮定した場合、
この日まで希望さんは山中を彷徨っていたことになる)

89 :朝まで名無しさん:05/03/08 18:52:10 ID:RERFJk5F
これで最後

以後 ここからは資料のない、完全な想像である。

 希望さんとBは山中を彷徨したあげく、希望さんは
事故の後遺症や寒さで弱ったと思われる。後日友人らも
現場付近を捜索したが、事故から日はたち、もし希望さんが
山中を迷っていたなら、もっと遠くにいたかもしれない。
同じようにBも山中を迷った挙句、外傷がある分、余計に弱り、
おそらく山中の人目のつかないような奥地で死亡。希望さんも……。

……現状の資料だけじゃ、なんとでも推理できるね。

物証の転落車と血痕が示すのって、
「B型女性が助手席に乗ったまま、車が崖下に転落した」ってことだし。

 殺人説は確かにテレビ的には面白い。
けれど、状況証拠や超能力捜査でそれをずべて説明するのは不可能。
 三重、愛知等、広い範囲でB型女性(とくに事故当日に限定せずに)の
失踪届がないか調べてほしい。
それから、希望さんの携帯の記録や交友関係をもう一度さらってほしい。
あと、現場付近(山中)の再探索も。

2/26 10:00頃
 愛知県豊田市内の路上で彼女によく似た女性を拾った。
>>この情報の女性が希望さんなら、彼女は生きている。
事故の衝撃で脳に損傷が出き、記憶喪失状態で放浪しているなら。

ただ、憶測の域を脱しませんが…。

なんにせよ、事件の早期解決を願います。

90 :朝まで名無しさん:05/03/08 19:50:10 ID:r/WTUlhq
うん、殺人やらの他人の悪意の混じらない純粋なアクシデント説だね。
でも一旦車が通る道まで出て、再び遺体が発見されないような山奥に入って行くのは普通じゃ考えられないな。しかも君の説だと二人だし。
言いたくないが最後が自殺ならばありえなくもないかもしれない。

91 :朝まで名無しさん:05/03/08 20:22:25 ID:jdsTtKB5
>>90

そもそも、皆自殺願望者だったりして。
確か津市でも七輪集団自殺あったよね。
この中にB型女性がいたりして・・・
同自殺については、ちょっとググらないと、

92 :朝まで名無しさん:05/03/08 20:26:08 ID:jdsTtKB5
>>91 自己レス
2003年3月5日午後1時ごろ、津市片田長谷町の山林で「車の中で3人の男女がぐったりしている」と。

違うな。ごめん。


93 :朝まで名無しさん:05/03/08 21:01:34 ID:ANrdSs1g
>>86-89
転落時にシートベルトをしていない点から自殺企図だと思える。         
しかし4m下に落下して運転手の生存スペースは助手席に乗員がいると
運転席部分だけしかない。右ドアのガラスも割れている。         
この条件化で一滴の血も流さず生還するのは至難の技に見える。    
さらに母や兄へのコールの意味が?、K氏への応答「たすけて〜」も?    

94 :朝まで名無しさん:05/03/08 21:12:08 ID:ANrdSs1g
自殺企図ならば、携帯の電源は切っていると思うのです。     
電源を入れていたということは、少なくとも助かろう(助けよう)と思っている。   
しかしその命の電話が繋がっているのに助かろう(助けよう)としていない。     
誰かの監視下にあったような様子ではなく目撃時は一人または仲間?と一緒。    
こんな自殺や事故はありえないくらいおかしいと思う。    
最後に、枕と座布団を敷いたのは血痕の場所からしてB型女性。         

95 :朝まで名無しさん:05/03/08 23:58:18 ID:UpS+2dFp
この間アンタッチャブルのヤスシでない方が、その時によって血液型は変わるって

やってましたよ。 普段はA型だが輸血するときはB型で、キャンプ行く時はO型に

なるそうだ。

96 :ケルベロス(冥王星):05/03/09 00:09:14 ID:Mb0k/LH1
359の書込みについては、書込み当初から色んな議論を呼んだ
その中で顕著だったのが、359本人と思われる書込みで、話題を変えたがったり、みょうな擁護をしてた
改めて359の書込みを検証することで何かが見えると思うのは私だけだろうか
359本人もこのスレは見ているはずだと思うけどね
犯人じゃないなら、堂々と出てきて欲しい
謎は1つ1つ解明していくのも事件解決への道のりだよ

97 :朝まで名無しさん:05/03/09 00:23:24 ID:EW2n2Oso
>>96
当時奇妙な荒れ方をした時が何度かありましたね。
395の書込みがあったときと、TV板のテレチカスレ24の中盤に出てきた派遣関係者の話のとき。
そして地元民と思われる医療関係者のときです。
まわりの人が引くほどの荒れようでした。
犯人かどうかはともかく関係者が希望さんスレをウォッチしているのは間違いないと思った人も多かったでしょう。
誰かも言っていたように犯人は希望さんスレに書込みしていると思います。
希望さんの事件をあつかった掲示板が怪しい人たちが来ているとテレチカにメールをしましょう。

98 :朝まで名無しさん:05/03/09 02:59:07 ID:Kcnrpuwc
B型の女性がこの事件のカギを握っているのは間違いないんだから
この女性に関する情報をもう一度徹底的に調査するべきだよな。
DNA鑑定が出る以前の放送からすでに希望さんの周囲に謎の女性
の存在があったよね。

喫茶店に何度か女性といっしょに来ていたという目撃証言や職場の
同僚にうれしそうに語った「わたし、友達ができたの」という話。
これがもしB型の女性だとすればかなり本人の近くまで迫れるのでは
ないだろうか?希望さんはそれほど交友関係も広くはないようなので
この謎の女性との接点を突き止めるのはそれほど難しくないかもしれ
ない。

とりあえず接点となりうる職場関係や携帯の通信記録からこの謎の
女性にたどり着くのではないかと思われる。要は警察がこれを事件
として捜査し携帯記録などを入手してくれるかどうかだ。

99 :朝まで名無しさん:05/03/09 07:40:48 ID:FrawfkVM
>>95
そういう体質の人はいるにはいるけど、全員じゃない。10万人に一人くらい。
今回の場合は、試料の少なさ(小さい血痕を使った)や設備の問題があるかもしれない。
ABO式の血液型というのはある種のたんぱく質を検出して判定する。
Aのたんぱく質が含まれている ->A型
Bのたんぱく質が含まれている ->B型
両方が含まれている       ->AB型
両方含まれていない       ->O型
このへんの関係で検出をミスった可能性はある。
鑑識課と佐藤先生の研究室では設備がぜんぜん違う。



100 :朝まで名無しさん:05/03/09 09:12:14 ID:7VMbSZCh
>96.97
テレチカにメールするのは多ければ多いほどいいので、みんなでやろう!
あとTV朝日のHPとかにBBSとかないのかな?
TV関係が必ず目を通さなければいけないBBSなどがあれば、テレ朝も無視できなくなるんじゃない?
359書込みはTVで検証する価値は十二分にあるよ

101 :朝まで名無しさん:05/03/09 11:43:36 ID:8EN00Ekc
>>100
テレビ朝日の番組、イベント他、テレビ朝日の全般に関する、ご意見、ご感想、ご質問等は
番組等の専用アドレスがある場合を除き E-Mail ではお受けしていませんので、下記
視聴者センターへお問い合わせください。なお、番組等の専用アドレスに関しては、各ページをご覧下さい。

102 :朝まで名無しさん:05/03/09 11:45:27 ID:8EN00Ekc
第447回 テレビ朝日放送番組審議会報告 2004年2月20日(金)開催 「奇跡の扉 TVのチカラ」他

ttp://company.tv-asahi.co.jp/banshin/banshin447.html

各委員発言要旨
● 未解決の件が多く、見終わってから不完全燃焼な気持ちにさせられる。
● 「こんなことをして大丈夫なのか」という心配が次々と生まれてくる番組。内容的な展開とは別の
ところでハラハラドキドキした。
● 身を隠そうとする人を捜すことは、かえって帰りにくくなったり、プライバシーの侵害やトラブル
になるのでは?
● マスメディアの持つ情報収集力を非常に有効に利用している。失踪者の捜索だけにとどまらず、
環境対策など、社会的貢献に役立つチカラも発揮して欲しい。
● パネラーの役割がよくわからない。
● 超能力者が出てくるとリアリティーが無くなるのでやめた方が良い。
● 透視というツールを使うことで非常にシラける。青少年に影響をおよぼす危険性もあるのではないか?
● 捜索されている人の意外な一面に視聴者は引き付けられる。人間の内面こそが最大のミステリー!
● 様々な問題を抱えながら、ギリギリのところで折り合いをつけている。番組として良くできていると思う。
● 素敵な要素を秘めている番組なので、今後はもっとアカデミックな方向に向かって欲しい。
● かなり吸引力のある番組だ。他人の不幸にこんなにも好奇心を持っていいのかと、良心の呵責に駆られてしまう。
● 同じ映像の繰り返しが多く時間的経過が分かりにくい。限られた内容を無理に引き伸ばしている。
● 番組の性質上モザイク映像が多いが、撮影の仕方で工夫をして欲しい。
● エンターテインメントでもなく、シリアスでもない。基本的なコンセプトが分からない。
● 人の暗黒面をTVで共有する怖さ、結果が出ないまま続いていく怖さ、安心して見ていられない。
● 「超能力者の検証」か「情報収集」どちらにウェイトをもたせるのか。使い分けが上手くいっていないのでは。
● 「テレビの持つチカラで人を助ける」という真摯なテーマを持つ番組なので、その成果を明確に視聴者に
伝える工夫が必要である。
● 高橋英樹さん、東ちづるさんの司会は、人柄の良さもあり安心できる。


103 :朝まで名無しさん:05/03/09 12:19:25 ID:Y9ser9JH
>>90 転落時、B型女性しか車に乗ってなかったんじゃないかな

希望さんが車から降りている間にB型女性が乗った車が転落。
パニックになった希望さんは(携帯も通じないし、助けも呼べない)、
人目を避けつつ、下山するが自分の責任を感じて失踪。
不可解な電話内容も葛藤があっての事と考えれば何とかならないか?
その後、生存していたB型女性も理由があって失踪。。。

あくまでも一般的な発生頻度が
事故>(自殺、他殺)ってだけで事故説唱えますた。
実際問題、怪しいと思えばすべてが怪しいわけで……とくにK氏。

というか、未だに喫茶店の女も、最近友達になったっていう人も
見つからないのはなぜ?

104 :朝まで名無しさん:05/03/09 12:49:26 ID:6I5U4FiW
しかし転落時に車に乗っていたとかを、主張する馬鹿の気がしれない・・
あれは車に落としにに行っただけ。あの道に間違えて入り込むことないんだよなあ。
他所ものの考えは無茶苦茶・・・・・・


105 :朝まで名無しさん:05/03/09 13:07:14 ID:2I9k6wWy
359書き込み者が事件とどういう関係があるのか気になるね

106 :朝まで名無しさん:05/03/09 13:08:39 ID:/WJ9tTJ5
>>103
現場検証の結果、車があのような破損状態になるためには時速
40Kmくらいのスピードで崖から転落しなければならないので
誰かがアクセルを踏むか、仕掛け(固定)をしなくては無理。
ちなみに落下したのは登り坂に向かって飛び出しているので
スリープ現象でも無理。

107 :朝まで名無しさん:05/03/09 13:10:07 ID:aX1M43TP
>96.97 .100
ネットの有名BBSに不審な書き込み情報が寄せられました。というふうになれば
テレビ的にも盛り上がるだろうし、あたらしい情報が出てくることも期待できる
359書込みをTVで検証してほしいとメールしよう
テレチカHPの情報提供ボタンから送信できます
メールは多ければ多いほど番組に反映しやすくなるとおもう

108 :朝まで名無しさん:05/03/09 13:10:09 ID:h4HVZv9m
希望さんの容姿が凄いね

109 :朝まで名無しさん:05/03/09 14:17:22 ID:nejCYPBj
359の書き込みってどういうのん?
スマソ。TVのチカラのスレから誘導され、今やっとたどり着いたとこなんで
前スレ見てない。
犯人の書き込みらしいの?

110 :朝まで名無しさん:05/03/09 14:20:30 ID:AlDSrU3s
UFOに拉致されたと思う。


111 :朝まで名無しさん:05/03/09 14:26:23 ID:On5/gAqX
>>104
うん、あの血痕は転落させた後に崖を降りて 枕や座布団やバッグの
偽装をした時についたという考えですね。   
街中に捨てる偽装なら血痕が付着したモノを盗みに見せかけて
全部持って帰ればいい。コンポとかそーゆーものに紛れさせて。    
しかし山奥だとそうはいかない。血痕を持ち帰るわけにはいかない。    

112 :朝まで名無しさん :05/03/09 14:26:36 ID:HTkat01D
>>104
助手席エアバックの血痕は転落以前に付いてたと考える訳だな?
俺もあんな所に女の運転で行くとは思わんが
運転してたのが男だったら有り得る。

113 :朝まで名無しさん:05/03/09 14:27:10 ID:On5/gAqX
しかし、エンジンをかけたままの車を転落させたのなら
ガソリンやオイル漏れで炎上又は燃焼する可能性がある。
すると、枕や座布団の偽装を予定していたなら、できなく
なるおそれがある。だから無人の転落の場合はエンジンを切っていたか、
かかっていたのならその痕跡があるはずで、テレチカにはその点も
調べてほしかった。

114 :朝まで名無しさん:05/03/09 14:27:58 ID:AlDSrU3s
北朝鮮の工作員に拉致された可能性もある。
間違いナイ

115 :今さら:05/03/09 14:29:01 ID:On5/gAqX
・エンジンルーム内でガソリンは供給状態になっているか?
・ギアはちゃんと噛み合っていたか? 噛み合っていたなら
 シフトレバーの位置と実際に噛んでいるギアの位置は同じだったか?
・時速40`?であれば、オートドアロック機能はちゃんと働いていたか?
・運転席のドアが開いていたのはオートドアロックが効いて
いなかったか、運転手が林道上にエスケープしたためではないのか?

116 :朝まで名無しさん:05/03/09 14:34:47 ID:/WJ9tTJ5
>>98でも言ってるけど希望さんの携帯電話の通信記録から交友関係を
洗えば一発で判明すると思うんだけどね。B型の女性が顔見知りである
なら必ず1度は交信しているハズだ(たとえ勧誘関係だとしても)
もっとも、記録がまだ保存されてるかどうかは知らないけど。
ところで携帯の交信記録は契約者が希望すれば提出してもらえるの?
料金を払っている家族でも絶対にダメなのか?

117 :朝まで名無しさん:05/03/09 14:54:56 ID:vE+BwEen
>>109
元々はテレチカスレに書き込まれたものだよん>>81

118 :朝まで名無しさん:05/03/09 15:00:32 ID:2Wo4xXzd
>>109
地元情報にくわしいし犯人っぽい書き込みと言われている。
いたずらだとしたら効果ゼロ
失敗したと思ったのか、その後のフォローの仕方も疑惑満点

119 :朝まで名無しさん:05/03/09 15:17:46 ID:5yxPv6Pk
113、115
調べてもらいたことがあったらどんどんメールしましょう
疑問点の示唆や調査の必要な部分を指摘することは立派な情報提供だと思う。
反響があるかぎり番組は続くが、視聴者からの反応がなくなれば打ちきられてしまう。

120 :109:05/03/09 15:30:14 ID:nejCYPBj
>117&118
SAIのこと言ってるの?????

121 :朝まで名無しさん:05/03/09 15:39:20 ID:5NJID7+L
>>120
SAIとは?
あなたが質問した359の書き込みについて言ってるんだけど。

122 :朝まで名無しさん:05/03/09 17:30:46 ID:sCsR4gYT
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1109868281/509-515
359もそうだけど、↑のID:CgwoUKDrみたいなのとか。
この場に及んで両親(又はそのどちらか)を犯人にしたがる人もなんか怪しい。

123 :朝まで名無しさん:05/03/09 17:58:59 ID:q1YTn+ru
>122
それは359と同一人物の可能性もあるんじゃないかな?
とにかく359は事件解決へ避けることの出来ないものと思うよ
359検証をテレチカ宛に皆でメールしましょう
そして番組で徹底検証!
ネタ切れかもしれないし、やる価値は大いにあり

124 :朝まで名無しさん:05/03/09 20:10:06 ID:KsPPKrhS
さて、ハンナの透視についてどうですか?
何の根拠も脈略も無い、今までの捜査結果からは離れた唐突な説に思えたのですが。


125 :朝まで名無しさん:05/03/09 22:18:49 ID:j9IHg8ML
久しぶりに書き込もう。

・車の転落は「転落させることを目的とした転落」で、犯人の意思による転落だと思う。
・車を、パチンコ屋の駐車場や駅のパーキングに放置して、自発的失踪を装えば良いのだが、それが出来ない理由があった。
・彼女のプレオが壊れていた(ぶつかった跡があった)だからその壊れた部分隠しのため、より大きい事故にした。
・車は無人で投棄された。(中に人がいれば大怪我、出血はあんなものではない)
・はずされたシートも冷静。(本当に事故れば、シートをはずして寝かせようなんて考えられない。車から出すのが背いっぱい)
・車についていた血痕は投棄の時についたもの?その前に違う事故でエアバッグが出たのではないのか?そのとき着いた血じゃないの。

★エアバッグが膨らむくらいの事故が転落前にあって、その事故隠しに転落させたと思う。



126 :125:05/03/09 22:28:24 ID:j9IHg8ML
下のポチ2個は不必要でした。

あと、この流れは山田さんの意思の通りに行っている。
彼はこの事件を警察が介入する事件としてほしかった。

127 :朝まで名無しさん:05/03/09 22:51:36 ID:Iynk6rHL
捜索依頼を、警察に届けている最中に、電話が鳴る・・
これが、偶然にしては出来すぎてるな。この電話が無ければ
警察としては届けも受理していたし、多分血痕も慎重に調査していたろうに。


128 :朝まで名無しさん:05/03/09 22:55:00 ID:ZPqLsZTY
たしかに。普通なら直後に電話する。

129 :朝まで名無しさん:05/03/09 23:05:23 ID:Iynk6rHL
家族が、警察に行く事・・届を出す予定を知り得た人間が
怪しいって事ですわね。家族は上司以外に、誰彼と相談していないのかな?

130 :朝まで名無しさん:05/03/09 23:45:39 ID:HTkat01D
この時の電話、基地局はどこだったんだろうな

131 :朝まで名無しさん:05/03/09 23:49:50 ID:p6mLtFHE
この事件と359書き込みの関係って、どう思いますか?
改めて取り上げて議論すべきかも

132 :朝まで名無しさん:05/03/09 23:54:57 ID:9hdY2O2K
>>123
359と同一人物か、仲間だと思う。
359をテレチカに検証してもらうために、みんなでメールしよう。
ネット時代のいまどき、ネット世代の犯人たちが2ちゃんねるの希望さん関係のスレを見ていないわけがない。

133 :朝まで名無しさん:05/03/09 23:57:35 ID:9hdY2O2K
>>131
みんながメールで要望をだせばテレチカだって取り上げないわけにいかないと思う。
リクエストが多ければ多いほどテレチカが取り上げてくれる可能性は高いと思う。

134 :朝まで名無しさん:05/03/10 00:12:33 ID:MIjiF+wI
ただ、内容が内容なだけに、359の書き込みがそっくりそのまま
テレチカで公表されるかな?

「犯人、もしくはそれに近い人物が書き込んだかもしれない、なぞの書き込み」
って、まあ一応テレビを見る人(2ちゃんは見てなくても見てても)には
その書き込んだ人物怪しいんじゃないかって、
みんなの推理?を違う方向にもっていこうと無理やりしてるって理解はできるだろうけど。

あんな書き込み内容は事実じゃないってみんな理解できたとしても
親御さんにとってあの文章を公表されるのはすごく辛いことだと思う。

きっと、「もうちょっと配慮できないのか」って声も出てくるよ。たぶん。


135 :朝まで名無しさん:05/03/10 00:28:24 ID:GA/rU9Lv
>>125,126
どうやって現場まで運んだか、ですね。人目に触れずに。
無人車両にわざわざエンジンをかけて落としたりはしたいと思うから
エンジンは切った状態で鍵だけさしてる。最初の事故?の段階で
エンジンを切って、牽引かトラックかで現場まで?。車の内部からの検証は
チーム高橋に任せるとして、イグニッションの位置はすぐわかりますねw

136 :朝まで名無しさん:05/03/10 01:12:14 ID:ueadZT2+
謎の女性Bの似顔絵まで番組で公開したんだし、今さら359を公開議論することに配慮などの賛否両論は強くは出ないんじゃないかな。
重要なことは、謎の書き込み359を番組内で取り上げて検証すること。
これによって、沈黙している人達からも何がしかの情報提供が出てくるかもしれないし。
ネット社会の現代では、2チャンネル発も事件の解決の糸口になっても全然おかしくないしね。
もしかしたら、下手な工作をしている奴らと359もつながってくるかもしれない。
あるいは、謎のBの可能性もあるしね。
みんなでバンバン、テレチカにメールしましょう!

137 :朝まで名無しさん:05/03/10 01:25:24 ID:cl4g/YIv
B型女性と男性がプレオを使用。B型女性も被害者。
プレオの落下は三重母子事件と同様の偽装。
但し、今回は血痕付着等、偽装を若干巧妙化した。

138 :朝まで名無しさん:05/03/10 02:07:53 ID:MIjiF+wI
>>136
謎の女性Bの似顔絵と、359の書き込みを比べるのはちょっと違うくない?

359の書き込みを検証することは同意。
ただ、公開して検証するのは、はたしていいものなのかって思う。
もちろん私たちには他人事になるので、公開して検証したって別に痛くもかゆくもないけど
テレビ側は、あくまでも依頼してきている親御さんの立場も考えないといけない。
ここらへんがどうなのかなあと思うんだよね。

もちろん公開することによるメリットっていうのは充分に考えられるし、
公開することを決して「反対だー!」って言ってるわけじゃないんだよ。

親御さんが自分たちや娘が傷ついてもかまわないから真実を!と
100%望んでいるならばいいんだけど・・・。



139 :朝まで名無しさん:05/03/10 02:14:59 ID:GA/rU9Lv
もう十分傷ついてるでしょう      
極端な話、集団レイプされて切り刻まれて殺されていたにしても
行方不明の現状では どんな情報でも欲しいと思うよ、親御さんは。     
身内に犯人がいない限り、いや万一いたとしても、
希望さんとまた会いたいと願っているからこそ テレチカに依頼したのでしょうし。     
大混乱になるのを覚悟で359は取り上げるべきだと思います     

140 :朝まで名無しさん:05/03/10 02:21:58 ID:XMYNYNPB
>>138
それはテレチカが決めることです。私たちが公開するわけじゃないです。
359のようなものがあったことをテレチカに情報提供することはまったく問題なしだと思います。
テレチカに要望メールを送りましょう。


141 :朝まで名無しさん:05/03/10 02:39:58 ID:MIjiF+wI
>>140

>それはテレチカが決めることです。
はい、それはわかった上での書き込みです。

>テレチカに情報提供することはまったく問題なしだと思います。
私はテレチカに情報提供することが問題だとは一言も言っていませんよ。
むしろ、検証することは同意だと言っています。
何度も言いますが、私は反対だと言っているわけじゃありません。

親御さんの気持ちを考えると、あれを『テレビ公開』するにあたって
また親御さんが傷つくなあ・・・と思っているだけです。
テレビ公開がいいか悪いかも言ってません。

私も一日も早い解決を望む一人だし、359の書き込みを
ぜひとも検証してほしい。
警察でないとできないのかもしれないけど、あの書き込みから個人特定できないものか
と思っています。

>テレチカに要望メールを送りましょう。
それは私が決めることです。


142 :朝まで名無しさん:05/03/10 02:42:29 ID:MIjiF+wI
>>139
そうですね、きっとそうだと思います。<傷ついても情報がほしい
私自身、いくら親御さんの気持ちを理解しようとしても
その立場になっていない以上、ほんのわずかもわかってあげられないかもしれない。
でも同じ立場なら、きっとどんな屈辱をうけてでも、
それで娘の居所がつかめるなら・・・と思うでしょうね。

書き方がまずかったのかもしれませんが、
私が言いたいことは、359の書きこみのテレビ公開により、
親御さんがまたひとつ苦しい思いをするのが個人的にしっくりこないだけです。


143 :朝まで名無しさん:05/03/10 02:45:47 ID:15jqJJX9
>>141
ならばテレチカが情報を公開するかどうか決める。でいいのではないですか?
あなたが心配しているのは、テレチカ側の問題ですよ。
こちらがわのネタ提供するしないは、べつに何の問題もないと思うのですが。
このような議論は無意味なのでやめましょう。

144 :朝まで名無しさん:05/03/10 02:48:15 ID:GA/rU9Lv
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1110042217/
ただ今、幻茶坊さん登場中! 会いたい人はここへ

145 :朝まで名無しさん:05/03/10 02:53:40 ID:MIjiF+wI
>>143
思ってることレスしちゃいけないの?
そりゃなんでもかんでもレスすればいいってもんじゃないだろうけど。

今までテレチカ側の問題に何か言うレスがなかったわけじゃないでしょうに
私のレスになぜそこまで噛み付くのかわかりません。


あと、何度も言ってますが、
こちらがわがネタを提供するのに問題があるって私は言ってません。
勝手な解釈をしないでください。

146 :朝まで名無しさん:05/03/10 03:04:50 ID:kw/8yHVA
359は掲示板に常駐している人間にしかその違和感が伝わらない。
ただの酷い書き込み以上の説得力をどうやって出すのか。

伝えるのは個人の自由だが、煽ってまでやる必要性を感じない。

147 :朝まで名無しさん:05/03/10 03:08:23 ID:g+l6MrlI
359のレスを知りたい。どんな内容ですか?


148 :朝まで名無しさん:05/03/10 03:55:12 ID:3roD3EyZ
>>147
>>81リンクの上のやつ

149 :147:05/03/10 09:07:51 ID:02Mk+Mur
>148 コピーして貼り付けして開くをしたけど
見れないよ。


150 :朝まで名無しさん:05/03/10 09:18:32 ID:XjNfn5dm
>>149
スクロールして一番前に h をつける。


151 :朝まで名無しさん:05/03/10 09:25:33 ID:XjNfn5dm
謎の書き込み359 なるものが単なる煽り以上のものだとは思えない。

152 :朝まで名無しさん:05/03/10 09:38:10 ID:rEzXE8oR
うん、359の書き込みは確かに酷い。そして事件に近い場所で生活してる人だなってのは解る。
自殺ってのも全く考えられない訳じゃあない。そして彼女はイジメられてたって状況も感じ取れた。
でも、だからといって359が犯人ってのはどうかな?
煽りなんじゃね?
検証ったって、出来るの?

153 :147:05/03/10 09:48:56 ID:02Mk+Mur
>150 何度も御免なさい。スクロールって?
家族が連絡した時連絡取れなかったのに何故?上司が連絡したとき連絡取れたの?
上司がかけたところは、希望さんの携帯ではないんじゃないの?

154 :朝まで名無しさん:05/03/10 10:26:23 ID:XjNfn5dm
>>153
ttp://www.geocities.jp/y_nozomi216/nazo359.htm
つまり直接リンクにならないようにアドレスの最初の h が省いてあるのよ。

上記をアドレス欄に貼りつけたら ← キーでカーソルを頭に持っていく。
そう言うのをスクロールという。そこで h (半角英数で)を付加して
レターンキーを押す。

>>1 の (番組キャプ)の第2部からも行ける。

155 :朝まで名無しさん:05/03/10 10:33:56 ID:kw/8yHVA
>>151
煽り以上かどうかは分からない。関係者の可能性も十二分にある。
あるが、テレチカでやる意味は感じられないというだけ。

そこの所変な誘導しないように。

156 :朝まで名無しさん:05/03/10 10:59:21 ID:XjNfn5dm
>>155
では言いなおす。
謎の書き込み359 なるものは2ちゃんねるでよくある単なる 煽り である。

157 :朝まで名無しさん:05/03/10 11:06:00 ID:ZPTHzc6K
この番組のいい加減な所は車を落としてから犯人は、どうやって帰ったとか触れてない。
透視能力者もムチャクチャだ。車でもう1台追尾してきた奴はいると考えるのが普通だ。


158 :147:05/03/10 11:28:07 ID:02Mk+Mur
>154 ありがとう。キャプの2部から見ました。
人間の心理でよく使うのは、〇〇は今は真面目ですよと自己アピール
をする事がある。or不真面目だった頃に世話になった舎弟もこのような
弁護をする。希望さんは自殺とは考えられない。私もテレチカで扱う事では
ないと思う。359のレスした方が自分の言い分が正しいなら、自分からテレ
チカに行くでしょう。レスは負け犬の遠吠と思える。この失踪(事件)が偽装
工作であるなら、359にはここまでの偽装の知恵はない。と思うのは私だけ?
レス違いでしたら、御免なさい。


159 :朝まで名無しさん:05/03/10 11:34:21 ID:mJ6l7un2
人権委員の「特別調査権」
http://www.sankei.co.jp/news/050305/morning/05pol003.htm
人権委員会は、人権侵害の「特別救済手続き」として、関係者への出頭要請と
事情聴取、関係資料などの「留め置き」(押収)、関連個所への立ち入り検査
といった権限をもつ。令状は必要なく、拒否すれば罰則規定も定められている。
委員会が人権侵害と 認めた場合は、勧告・公表、提訴などの権限もある。

http://www.sankei.co.jp/news/050310/morning/editoria.htm
新法案はあまりにも問題が多い。「人権侵害」の定義があいまいなため、
恣意(しい)的な拡大解釈がまかり通る恐れがあるからだ。運用次第では
密告社会すら出現しかねない。

問題は、「人権侵害は不当な差別、虐待、その他の人権を侵害する行為」
とするあいまいな定義だ。「人権侵害を助長、誘発する行為」も禁止される。
いずれも拡大解釈が可能である。

人権侵害の判断は、法務省の外局として新設される人権委員会に委ねられる。
人権委には事情聴取や立ち入り検査などの権限が付与される。拒否には罰金
(三十万円以下)を科す。

下部組織の人権擁護委員(二万人以内)は人権侵害の情報収集などを行う。
事実上の警察機能を持つ巨大組織の誕生といえる。

ところが人権委、人権擁護委員とも国籍条項が入っていない。従来の
人権擁護委員は「市町村議員の選挙権を有する」だったが、新法案では
「市町村の住民」にした。外国人を想定しているとも考えられる選考基準だ。

160 :朝まで名無しさん:05/03/10 11:51:15 ID:ZPTHzc6K
>>111
そうだろ前も、あの血痕はガケを降りてた時に怪我したと書き込みしたけど、
そうとしか考えられない。この線を考えるのが普通だと思うよ。地元民だが。

161 :朝まで名無しさん:05/03/10 11:54:27 ID:sf54LJSg
血が滴り落ちながら偽装工作って…
血液鑑定されたらすぐに別人のだとバレちゃうだろ。

せめて偽装するなら血が付かないようにするんじゃね?

162 :朝まで名無しさん:05/03/10 11:56:36 ID:QAK4u72a
>>146
いきなりあの書込み内容がでたら、違和感が伝わらないどころかショッキングなものになるでしょう。
時事こそが大事であり、酷い書込み以上の説得力が有るか無いかなど私たちが心配する必要なし。
現実に359のような人が、掲示板に書込んでいるという事実を事件の検証に加味されることはアリだと思う。
359の書込みが犯罪心理学者に分析されるところを見てみたいでしょ?
それがきっかけとなって地元から新たな情報が寄せられるかもしれないし
謎の書込みが原因で過去のログが注目されるかもしれないし良いことずくめだと思いますが。
テレチカに情報を提供することじたいは誰も反対はしていないんですよね。

163 :朝まで名無しさん:05/03/10 11:59:20 ID:ZPTHzc6K
>>161
単にあの程度は指を切った位だよきっと。しかも夜だから血が付いたことも気が付かなかったのだろう。

164 :朝まで名無しさん:05/03/10 12:09:14 ID:sf54LJSg
指を怪我したのなら、車から座布団・ヘッドレストを取り出して並べる際に付くと思われる
ドアノブや車内の手の付く箇所に血痕が無いのは何故か?

座布団・ヘッドレストに付いた血ってのは、体をその上に横たえているうちに
衣服から浸透してきたものが付いたと考えるべきでは?

165 :朝まで名無しさん:05/03/10 12:22:10 ID:CJJosOQN
では採決をとります。取り上げるかどうかはテレチカに判断をまかせるという条件つきで
359をテレチカにチクることに【反対】の人は手を上げてください。

事件を風化させないためにもいいアイデアだと思うのは私だけ?

166 :朝まで名無しさん:05/03/10 12:34:18 ID:/p3CQJdv
>>165
個人の判断でどうぞ。

167 :朝まで名無しさん:05/03/10 12:46:12 ID:m6rkLpL7
事件の関係者が2チャンネルを見ているであろうことを考えれば、359が関係者である可能性は高いであろう。
359以降の慌てたようなフォローカキコを見れば、ただの煽りやイタズラじゃないことは一目瞭然です。
番組でどう扱われるかはべつとしてテレチカに報告する価値ありに一票。

168 :朝まで名無しさん:05/03/10 12:47:23 ID:02Mk+Mur
>162 誰も反対はしてないよ。


169 :朝まで名無しさん:05/03/10 12:48:04 ID:deG97JR8
テレチカスタッフはすでにこのスレを見ていると思うけど。
犯人と断定できないのだから、チクリでもないし。
チャネラのチカラではメール出すしかできないし。

170 :朝まで名無しさん:05/03/10 12:55:31 ID:deG97JR8
チャネラが言葉巧みに誘導して犯人にボロをださせることができたら、
チャネラのチカラもまんざらではない。

171 :朝まで名無しさん:05/03/10 12:55:37 ID:s/F0IjJS
>>169
スタッフは見ているでしょうね。
TVスレかこっちか忘れましたがメールしたという人もいるみたいだし。

172 :147:05/03/10 12:58:28 ID:02Mk+Mur
>169 私も同意、テレチカは確実見てると思うよ。
情報ほしいからね。テレチカからは判断してあえて出さなくても
167さんが電話なりメールなりすれば、一般市民からと言う形で
取り扱うかもしれないよ。

173 :朝まで名無しさん:05/03/10 13:06:14 ID:iQWL8SRG
車の転落方法はこうかな。

@転落させたい場所でプレオのエンジンをカケてシフトをドライブに入れる。
Aところがそこは昇り坂なので、車は前にクリープでも動かないし、後ろにも行かない。
Bそこで、後ろからもう一台の車で追突するように押す。

こんなとこかな。

174 :朝まで名無しさん:05/03/10 13:26:59 ID:kRx1PKDQ
っていうか、異常なまでに359の書き込みを
「テレチカに情報提供しましょう!みんなでやるんです!それが正しいのです!」
みたいな雰囲気出してる人がいるね・・・。

気持ちはわからんでもないけど、ちょっとコワイ。
やるなら自分だけでやったらいいんだよ。
他にも同じこと思ってる人がいれば、個人でメールするだろうし。

とりあえず昨日から見てて、なんかすごく異様な空気を持ってる人がいて
ちょっと気持ち悪い。


175 :朝まで名無しさん:05/03/10 13:32:20 ID:GA/rU9Lv
>>161
出欠したのは頭か顔か手と思う。血を付着させてしまったが
街中の放置車両と違って山中だから何も持って帰れない。     
ノブなどの拭ける部分はすべて拭いたが布製部分は拭き取れない。
止むを得ず希望さんらしき寝姿を血の付いた手で用意した。
寝床の血痕の付着位置は、手で揉んだと思える部分ばかりに見える。

176 :朝まで名無しさん:05/03/10 13:43:17 ID:GA/rU9Lv
>>173
転落と同時にエンジンが切れたと仮定すると、運転席のドアロック
状態ともう一つ計器類の表示に着目したい。     
集中ドアロック(←装備?)はかかって、転落でドアが開いたのか
ドアロックはかかっていなかったのか。半ドア警告ランプはついていたか。

177 :朝まで名無しさん:05/03/10 16:48:47 ID:ZsLeIStu
とにかく失踪直前に希望さんと接触(コンタクト)していた
謎の女性の身元を徹底的に洗うべし。この女性がB型の女性
である可能性は極めて高い。目撃者は喫茶店のママさん以外
にもまだいるハズだ。特にマルチなどの勧誘系。

大抵このような人間は突然現れるのではなく職場の仲間や
学生時代の友達から紹介されるケースが多い。

178 :朝まで名無しさん:05/03/10 17:43:04 ID:SB6fRIT0
希望さん事件の資料サイトを初めて見てきたんだけど
登場人物を紹介するコーナーのお母さんのところ
「事件発生当初から不審に思っていた」って失礼じゃないですか?
何か怪しまれるようなことあったっけ?


179 :朝まで名無しさん:05/03/10 18:06:21 ID:nQRZN2OC
>>178
お母さんが不審に思っていた、という意味。

180 :朝まで名無しさん:05/03/10 18:54:39 ID:kRx1PKDQ
それぐらいも読み取れな(ry

181 :朝まで名無しさん:05/03/10 21:55:03 ID:4huhx0SN
B型の血痕は、偽装ですよ。自殺願望があったかどうかは、定かでは無いが
仮に、自殺願望があって全て偽装と考えれば、生きている可能性もある。

182 :朝まで名無しさん:05/03/10 22:01:38 ID:4eAUWNO4
車を偽装転落させたって言う奴は、車があの状態になるには
40`出さないと無理だって報告が間違ってるって事だよな。
車の偽装落下が目的なら、車を落とした後で崖を降りる必要性ってあるのか?

183 :朝まで名無しさん:05/03/10 22:05:48 ID:4huhx0SN
40キロ出して落下したとしよう。その割には、血痕が少ない。
エアバッグが開いたとしても、あの程度の血痕は、納得いかないね。

184 :朝まで名無しさん:05/03/10 22:09:08 ID:4huhx0SN
ってか・・・三重県って所は、この手の事件が多いね。

185 :朝まで名無しさん:05/03/10 22:15:56 ID:XjNfn5dm
だからあそこでどんなにアクセル踏んでもスリップして40km/hなどという速度に到達できない。

186 :朝まで名無しさん:05/03/10 22:21:33 ID:4huhx0SN
>>185
車一台通るのが、やっとの山道だからね。
しかし、検証をどうしても間違いないと考える人が居るんだから・・・

187 :朝まで名無しさん:05/03/10 22:33:28 ID:iQWL8SRG
>>180-186
番組の検証を、実際に起こったことと勘違いしない。
番組は想像しているんだよ。

時速40kmで転落したのではなく、時速40kmで転落しないと着かないような傷がついている。
逆に言うと「時速40kmで走行→転落できないなら、あの傷は転落時点の傷じゃない」

そのくらい、読んでよ。

188 :朝まで名無しさん:05/03/10 22:34:39 ID:yTgPehmw
>181 私も血痕は偽装と思える。偽装なら女性の血痕でも男性が
つけること可能。でも、自殺願望とも思えない。彼女が生きている
ならご両親に連絡すると思う。人相でしか判断できないけど、ご両親に
心配かけるようなお嬢さんにみえない。

189 :朝まで名無しさん:05/03/10 22:43:12 ID:4huhx0SN
>>187
ごめん納得しました。
って事は、どこかで事故を起こしたか、その傷そのものが偽装って事だな。

190 :朝まで名無しさん:05/03/10 22:44:05 ID:XjNfn5dm
>>187
いいや 番組は時速40kmで転落したと断言した。


191 :朝まで名無しさん:05/03/10 22:51:45 ID:4huhx0SN
40`に拘るわけではないが、一般道では40`での事故ってのは
どうもね・・・それ以上に速度が出ているだろうし。
そもそも車は、重要視してはいけないのかも・・・


192 :朝まで名無しさん:05/03/10 22:53:23 ID:sf54LJSg
そもそも40キロ出さないとあの地点に落下しないんでしょ?

193 :朝まで名無しさん:05/03/10 22:57:12 ID:XDxPxrV8
>>99

設備がよくないとB型なのにO型と間違えてもしょうがないって認めてるのですか?

そういう問題じゃあないだろう。そんないい加減な設備なんかいますぐ焼却してしまえ!

漏れが思うに最初から血液を調べてなかったんだよ! 持ち主が行方不明だから持ち主の

血液と同じだと思ったんだろう。警察がもしまともなら家族にこれこれこう調べてO型だっ

たと根拠を説明するだろう。仮に見落としがあったとゆうなら謝罪して捜査を一からやり直します

とゆうのが誠意だ。 三重県警の人間よ! 君達がもしこれを見てたら目を覚ましなさい。

君らが最初に志した正義の心を思い出しなさい。 

194 :朝まで名無しさん:05/03/10 22:58:58 ID:4eAUWNO4
あの車がかなり高い所から落ちたと勘違いしてる奴が多くないか?

195 :朝まで名無しさん:05/03/10 22:59:09 ID:4huhx0SN
>>192
落下地点と、傷とは別なんじゃないの?
傷は速度40`ってだけじゃ?

196 :朝まで名無しさん:05/03/10 23:05:30 ID:yTgPehmw
車を処分しに行った人が、動転していてアクセルとブレーキ
を間違えて踏んだ、とは考えられない?(行きは20キロ走行
としても)

197 :朝まで名無しさん:05/03/10 23:06:52 ID:nQRZN2OC
逆方向からの転落だと、スピードが出ていなくても
あの位置に転落する可能性がある、という推理もあったな。
これだと父親が目撃したスリップ痕とも合致するとか。

198 :朝まで名無しさん:05/03/10 23:20:55 ID:XjNfn5dm
>>196
どんな道でもアクセルさえ踏めば速度が出るわけではない。
あんた 未舗装で深い轍があって積雪もあるような道で運転したことないだろう。

199 :196:05/03/10 23:29:54 ID:yTgPehmw
>198 ない! 一つ勉強になりました。

200 :朝まで名無しさん:05/03/10 23:37:17 ID:KtRBr9Gu
偽装工作って一体誰がなんの為にどんな偽装をしたと言うの?
偽装の目的がイマイチわからないよ。

あと、車の速度は約40kmという事だから実際は36km〜38km
だったかもしれないね。これくらいのスピードは自転車でも出せるし
あの道は40km以上出すのも楽勝な道。あと乗っていた人への
ダメージに関しては車のカド(斜め45度)から落下してあのような
ボンネットの凹みが出来たんだからかなり衝撃が吸収されたハズで
ある。

そして運転手はハンドルを握っているので意外と怪我はしないもの
更にエアバックのおかげで助手席に乗ってた人もそれほど大した
外傷はなかったのだと思われる(唇を切った程度)

ちなみにここまでの話は過去に何度も議論され導き出された結果
である。

201 :朝まで名無しさん:05/03/10 23:45:38 ID:1Q5OSE5s
<162,167
359の書込みが犯罪心理学者に分析されるところを見てみたいですね
みんなでテレチカにばんばんメールしましょう
メールが多ければテレチカも無視できなくなるよ
あるいは生番組だし、放送時間中に電話するのも一緒にやれば効果あるかも
359は取り上げる価値大いにあり!
ここで再燃しているのを359本人が見たらまた焦って何かやるかもしれないし・・・。
結果として、いたずらならそれでも判明するだけいいと思う
やらないよりは、、やるべし!
犯人もしくは関係者じゃないとしても、あの書き込みは名誉毀損などタダでは済まないものだと思う
あの書き込みは本当に憤りを感じるよ

202 :朝まで名無しさん:05/03/11 00:04:28 ID:KM3kJn2c
>201 359にレスして叩かれたのかな?と思えるのですが
359に対しての恨みっぽくて、希望さんや家族に対して書き込み
が失礼だからと感じられないんですが、、、。確かに酷いかも
しれないけど、私は359のレス読んでも希望さんってそんな人では
ないように思ってます。何か恨みでもあるのかな?って感じただけですが


203 :朝まで名無しさん:05/03/11 00:15:12 ID:cOiKVrmf
書かれてすぐだったらメールし甲斐もあったと思うけどな。惜しい。
もう過去ログ化されていて、時間が経過しすぎてる。発信元などの情報も
残ってなさそうだ。テレビでは紹介しにくい内容かな、とは思う。

俺は関係者が書いた可能性は高いと思ってる。
久しぶりにスレが伸びてる事にビビって火消しにかかるかもしれないな。

204 :朝まで名無しさん:05/03/11 00:55:26 ID:tb4avPs5
359はきっとこのスレを読んでるはず

205 :朝まで名無しさん:05/03/11 00:57:47 ID:KM3kJn2c
過去ログされても、発信元がなくても359のレスは自己アピールが
強い。従兄弟が同じとか、地元住民がみんな、、と記している事から
そう言う言い方は、さも人の事を出すことによって自分の言っている
事は正しいんだと言う言い方。希望さんが彼(359)に何かしたのでは
なく、今回の失踪事件で359もしくは世話になった人が事情を聞かれ、
根に持っているとしか思えない。359のレス、下記部分にある〇〇ざき
を何故〇〇にしなかったんだろうか?(ざきを入れた意味)下記の文
を載せなければいいのにと思った。載せたことによって事情を聞かれた
親類ともとられる。359のレスは弁護したつもりがマイナスでは?




206 :朝まで名無しさん:05/03/11 00:58:10 ID:d4mn/vKT
偽装の目的は十分以上に果たした。
この事件を知った人間や、議論している人間を攪乱し続けている。
更に、事件に関わった人間の考えまでも混乱させている。
多くの謎が解明されない状態で、既に一年以上が経過した。

207 :朝まで名無しさん:05/03/11 01:16:19 ID:tb4avPs5
ここまで論議を呼んでるんだし、359は番組の中で犯罪心理学者なりが分析してみるべきだよ
結果はどうなるかわからんが、あくまで分析だしね
真実は359本人のみが知っているのが現状ではないか
番組で取り上げられるとなった場合、冷や汗かくか、鼻で笑うか。
いずれにせよ、この件ははっきりしたい気が強くなってきたね

208 :朝まで名無しさん:05/03/11 01:50:56 ID:kQPnplWT
>>207
まただ・・・あなた怖いよ・・・

209 :朝まで名無しさん:05/03/11 02:11:27 ID:CGBo0kQ0
怖いっつーかキモイ。
で、>>201は何回テレチカにメールした?他力本願でただ煽ってるだけじゃないよな?
「ばんばんメールしましょう」「メールが多ければテレチカも無視できなくなるよ」ってw
ただの迷惑行為じゃん。
>>201は希望さんを思ってとか単に祭り好きではなく
359の書き込みに自分自身のトラウマつつかれちゃったから
何とかして359を晒し者にしたくて皆を煽ってるだけのような印象。

>>203
書かれてすぐに垂れ込んだ人もいるでしょう。
というか言われなくてもスタッフはスレチェックしてると思いますよ。


こういうこと書くと本人降臨とか仲間とか言われるんだろうな。

210 :205:05/03/11 02:11:43 ID:KM3kJn2c
>207 犯罪心理学者が分析しなくても、359は犯罪者では
ないよ、ただの根に持った人物と見る。失踪が犯罪だった
場合、希望さんを病めて遂げた人が書くだろうか?恨み
ツラミを、、、書かないと思うけど。359以外のレスは?
読んでみたい。

211 :朝まで名無しさん:05/03/11 02:55:04 ID:U0QU7k0s
>>210
ほい。

奇跡の扉・TVのチカラ27
ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1091359723/
●なしの人
ttp://makimo.to/2ch/tv6_tv/1091/1091359723.html





212 :205:05/03/11 03:17:59 ID:KM3kJn2c
>211 ありがとう、貼り付けコピーして初めにhをつけて
検索したけど、カテゴリー、、、ありませんで、みれません。


213 :アイス:05/03/11 03:26:08 ID:hnmrAkW4
>>212
確認したけど見れるよーー

奇跡の扉・TVのチカラ27
http://makimo.to/2ch/tv6_tv/1091/1091359723.html

214 :205:05/03/11 03:39:55 ID:KM3kJn2c
>213 ありがとう。今度はそのままクリックで出来ました。
何かわかれば、協力できればと思い、すみません。
パソコンは難しいです。じっくりレス読んでみます。

215 :朝まで名無しさん:05/03/11 03:42:37 ID:U0QU7k0s
>>213
フォローども。
>>214
行けたね。じゃあ寝る

216 :アイス:05/03/11 03:45:32 ID:hnmrAkW4
>>214
いえいえ。

ただ今、幻茶坊さん降臨中!会いたい人はここへ

【茶坊主、皆で】ボロショイ大探偵団7【宴会推理】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1110042217/l50

217 :朝まで名無しさん:05/03/11 05:41:47 ID:PI4jXn5q
K察は希望さんの携帯電話の通信記録を早く調べろ。
その中に現場に残された血痕のDNAと一致する人物がいれば
事件は一気に解決するんだ。テレチカで調査したDNA鑑定は
間違いないんだから、K察も面子など捨てて少しでも世間が
注目している未解決事件を解決してみよ。このままだとホントに
三重県警は見栄県警と呼ばれ誰からも信頼されなくなるぞ。


218 :朝まで名無しさん:05/03/11 07:19:55 ID:iXO2eXbp
>>200
貴方の発言は2ちゃんねるでよくある単なる 煽り である。
特に以下の2点は明白な嘘である。
>あの道は40km以上出すのも楽勝な道。
>ちなみにここまでの話は過去に何度も議論され導き出された結果である。


219 :朝まで名無しさん:05/03/11 07:27:33 ID:iXO2eXbp
>>217
携帯電話の通信記録から契約者ではなく使用者が確定できたとして
どんな名目でその人のDNAを含む物を任意提出してもらうのかね?
とうてい一気に解決するとは思えん。


220 :205:05/03/11 07:46:36 ID:F7F00MhE
>217 警察は通信記録調べたと思う。一般市民は無理だけど
警察は簡単にできる、マークしてると思うけど。肝心の決め手が
ない位ってとこかな?

221 :朝まで名無しさん:05/03/11 09:53:20 ID:5Y0of04R
>ちなみに、元暴力団幹部Kさんは、○○ザキさんという男性で、

カ行の○○崎さん。山崎さんではないのは確か。4文字。
カ行の苗字を暴いているけどさ、けっこう無いんじゃないの、この苗字。

222 :朝まで名無しさん:05/03/11 09:59:54 ID:eSm+ubsg
>>221
川?桑?
まぁいいか、名前はどうでも。
しかし実際にはどんな人物なんだろうか。既婚か未婚かは確定してたっけ?

223 :朝まで名無しさん:05/03/11 10:03:50 ID:5Y0of04R
苗字検索でヒットした4文字は以下でした。

 柿崎 金崎 川崎 河崎 神崎 熊崎 栗崎 駒崎

224 :朝まで名無しさん:05/03/11 10:25:40 ID:O41+YWPG
>>200
地元民だが何度も言ってるじゃないか!あそこの道へ迷い込む事は絶対ありえない。
あらかじめ車をどこから落とすとか計画的な犯行に間違いない。

225 :205:05/03/11 10:55:29 ID:F7F00MhE
>213 全部読みました、疲れた。問題のレスをした方は本当は凄く気の
弱い方なんですね。今回の失踪で、世話になった人(K氏)か本人が事情
を聞かれ、根に持ってと記しましたが、今回だけでなく以前からの恨みが
あるようですね。義務教育の時、彼女を虐め担任や親に叱られたなどので
す。あまり裕福でなく、家庭環境に恵まれてなかった(愛情面で)。組まで
行かない、チンピラ程度のパシり?粋がっていても寂しがりやなんですね。
>221 わかります。心理テストを受けに来た方でこのような苗字の方がいま
した。漢字で書いてもそのように読まないんではないですか?名前はどうでも
いいことですが。希望さんのご家族の為にも早く解決してほしいですね。

問題のレスをした359さん、私なりの勝手な判断をしましたが、反論をお書き
ください。

226 :朝まで名無しさん:05/03/11 11:46:06 ID:4SjMkRpP
>>225
お前いい加減にしろ!しかも自作自演で延々と粘着すぎやろ!
359のレスが、どうのこうのもう飽きた。違うスレ立てろや!

227 :朝まで名無しさん:05/03/11 11:55:10 ID:nyMHwl5l
>>220
あなたはまだ知らないかもしれませんが警察はこの件を「事件」として
扱っていません。あくまでも「事故」扱いです。そして希望さんは自らの
意思で失踪したというのが警察の見解です。更に新たに判明した現場
で検出された血痕が希望さんのものであるという鑑識結果を崩していま
せん。とても残念なことです。ですから警察が希望さんの携帯の通信記録
を調べるということは今のところ考えられません。

>>218
あの道はゆるやかな登り坂で、落ちた場所までは下からほぼ直線です。
2トントラックも通れますし、当時の積雪は道の両脇にあった程度です。
そして現場の状況としては道がカーブしているところで落下しているので
40km近いスピードを出していたからこそ曲がりきれずに落ちたのだと
推測されます。40km「出せない」のと40km「出さない」とでは意味が
違います。通常事故現場では普通「出さない」であろう場所で「出す」から
事故が起きるのです。そしてこの話は希望さんスレッドがTV版にあった
頃から何度も出てきた話です。私も何度か書きました。

それを「明白な嘘である」と言い切るからにはあなたにもそれなりの根拠が
あるのでしょう。ぜひそれをお聞かせください。あと、あなたは携帯の通信
記録を調べることは事件の真相に近づくことだとは思いませんか?
どうも通信記録など調べてもムダだ。と言ってるように聞こえるのですが?
それは何故でしょう?

228 :205:05/03/11 12:31:34 ID:BqThN5ck
>227 信じられない。たとえ事故であってもとことん調べる
のではないですか?それではいつまで経っても解決しませんね。
私は正直事件だと思ってます。希望さんが自らの意思でいなくなる
根拠がわかりません。また、地元の喫茶店のオーナーや年配の方が嘘を
付くようには思えない。20歳の女性が事故をしたら、大変なことをして
しまったと身を隠すより、助けを求めると思います。事故でも事件でも
携帯を調べたらわかると思うのですが。
質問ですが医療関係のレスがありましたが、事務?薬品?検査?(血液など運搬)
わからないですか?
>226 私のレスの意味わかりませんか?

229 :朝まで名無しさん:05/03/11 12:44:27 ID:d0GL4TY3
携帯の通信記録は予め「これこれの電話番号を、何のために、いつからログ記録してほしい。」
という風に、警察が通信会社に要請しなければ駄目だと思いますよ。

美浦の事件や奈良女児の際もさんざん出ました。
今回、福岡の連続殺人もスッチーの携帯電話を使い続けていたから、警察にログ提出されてばれた。

希望さんの携帯の通信記録は99.9%残っていないと思う。

230 :朝まで名無しさん:05/03/11 12:46:47 ID:ag1EGE5Q
226の4SjMkRpPって、359を書いた本人じゃないだろうか。


231 :朝まで名無しさん:05/03/11 12:51:22 ID:4SjMkRpP
>226 私のレスの意味わかりませんか?
おまえさあ、それ主張するとワザワザ変えてるというのが分かるぞ。
漫喫であれば、場所を変われば済むことだ。

232 :205:05/03/11 13:22:45 ID:BqThN5ck
>229 警察が要請すれば確実とれる。自宅の会話(電話)も出せるはず。
但し、期間がどの位有効か未定、調べておく。
>230 359はみているだけでなくレスしているはずです。希望さんのご両親
の涙ぐんだ顔をブラウン管で拝見して、ワラおも掴む想いでいる事件に、徹夜で
自作自演する馬鹿っていると思う?確かに226と359のレス似てる。反論は全て
359とみる。359は事件について何かを知っているかもね。

233 :朝まで名無しさん:05/03/11 13:44:27 ID:ag1EGE5Q
359は少なくとも被害者を良く知る人物なことは確か。ただ、どの程度の怨恨が
あるかはよくわからない。犯人でないとしても、いじめにかかわっている
人物だろう。だれがみても、いじめている方(=自分)を正当化している。


234 :朝まで名無しさん:05/03/11 14:03:42 ID:47unrDai
>>228
たしか医療関係者というのはまず地元の人ではなく「ゆかり」のある人で
おそらくこの地域の病院関係に医薬品や医療機器などを販売orセールス
している人じゃないかと思います。結構、地元の情報に詳しくて希望さん
の生立ちや派遣先の情報にも詳しかったので、例のごとく犯人扱いされて
消えてしまいました。私は359はこの人の投稿情報を元に書いたのでは
ないかと推測しています。

235 :朝まで名無しさん:05/03/11 14:06:48 ID:WFzfZW+N
>230
やはり犯人グループは撹乱のためにこのスレに来ている。
異常に神経質になっている人がチラホラ
テレチカさん見てますか?

236 :朝まで名無しさん:05/03/11 14:11:23 ID:47unrDai
あと205さん。わたしはあなたが単に好奇心から359に興味を持ったのだと
思いますが、過去ログを見てもわかるとおり、当時この投稿に怒りを感じた
人は多かったです。わたしもその一人です。で通報したほうが良い。通報
しよう。など多くの意見が出て実際通報した人もいるのではないでしょうか。

しかし不思議な事にこの「359祭り」は他の人の推理が核心に迫ったり議論が
激化(濃密になる)と必ずと言ってよいほど「沸いて」出てきますw 

そしてそれを煽る投稿が異常なほど執拗に繰り返されて議論が中断します。
そして、その事に対してウザイとか批判する者が現れると「お前359だろ」とか
「お前359の仲間だろ」といった更なる煽りが発生します。偶然でしょうか?

あなたは知らないでしょうが、この議論板に希望さんのスレッドが立ったのも
TV板で重複問題や分裂騒動が起きてまともな議論や推理が立ち消えになった
のも全て元をただせばこの騒動が発端なのです。上の過去ログの次のスレッド
でも同じような事が繰りかえされています。あなたがその人だとは言いませんが
その事もよく知っておいてください。

237 :朝まで名無しさん:05/03/11 14:40:01 ID:vLMH5jhA
>>205
359が男だというのは何でわかったんですか?


238 :朝まで名無しさん:05/03/11 14:48:21 ID:rp+HEoEw
359祭は悪乗りしすぎだと思いますが、必ず逆に359祭を不愉快に思っていて、火消しにやっきになる人たちが現れるのもまた確かなことです。
理由は祭になるのがおかしいとか、賛成していないと思われているとかキモいとか変な根拠で現れます。
その方たちは口をそろえて反対しているわけじゃないテレチカに通報するのは賛成だと注意ぶかく一言二言付加え、一見まともな意見に見えますが、内容をよく吟味すればその実狙いは別の所にあることは明白です。もう一度359論争が起こったときから読み返してみてください。
359を怪しいと思うことは野次馬にとって自然なことであり、犯罪心理学者に分析してもらいたいと思うのはあたりまえの興味です。359を分析されたくないのは本人とその仲間だけです。
私も分析はしてもらいたいなどと言いながらも、どうやら359祭には不快に感じているようです。359論争が起こったときから読み返してみればわかりますが、359は事件に関わってるという気がしてなりません。

239 :205:05/03/11 15:23:56 ID:BqThN5ck
>236 ありがとうございます。わかりました。私は147のレスが
はじめてです。TVのチカラ27を読ませて頂いて、その時には何故腹を
立てるほどなのか?と思いました。(359のレスには酷いと思いましたが)
今日、231のレスで正直初めてムッとしました。TVのチカラ27でのレス
と同じですね。貴方に言われなければ、わかりませんでした。喧嘩になった
かもしれません。私のレスは147.149.153.158.172.188.196.199.202
205(以下205と記載分)です。自分のレスしたものに責任を持つために番号つけ
ました。自分が心理学を勉学したからといい気になり、訳もわからないのにすみ
ませんでした。感謝致します。

240 :朝まで名無しさん:05/03/11 18:48:11 ID:z6tqyXIR
359は警察関係者が書いたと思ふ
と言ってみるテスト

241 :朝まで名無しさん:05/03/11 19:44:11 ID:iXO2eXbp
希望さんはまたしてもスルーの模様。

3/14(月)
ハンナ透視場所から発見された女性の切断左脚…クリス透視場所から発見された女性の白骨遺体
…だんじり妻&美人社長失踪に関連は?ついに鑑定結果が出た
(TV朝日番組表)


242 :朝まで名無しさん:05/03/11 20:11:42 ID:hke5tPSn
透視はデコ氏だけだったよね。複数透視もほしいよね。
視聴者情報は尽きているようだし。

243 :朝まで名無しさん:05/03/11 20:19:11 ID:z6tqyXIR
>>237がいちばん鋭い。
なんだかいつかきた道に迷いそう。
幻さんが怒るのも無理はない。
山田さんが帰って来ないのもわかる気がする。
テレビは視聴者の反応を見る。
扱ってもらう為に、359の投入もあり。

244 :朝まで名無しさん:05/03/11 20:37:42 ID:IlmMPaTx
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄<どうしたらい・・・・・・

245 :朝まで名無しさん:05/03/11 21:03:04 ID:CGBo0kQ0
>>238
じゃあ、私は>>209を書きましたが私の書き込みはどういうことなんですか?

246 :朝まで名無しさん:05/03/11 21:28:07 ID:q+Stj7Gr
>>←これ付けてレスしまくるのはウザイって事です。
というかこの問題でスレ消費はもうヤメレ

247 :朝まで名無しさん:05/03/11 21:31:47 ID:hke5tPSn
べつに消費したって・・・。スレ全部熟読する必要もないわけだし。
適当に飛ばしてよめば?

248 :朝まで名無しさん:05/03/11 21:37:53 ID:kQPnplWT
いや、自分もちょっとウンザリ。
できれば場所を変えてやってもらいたい。


249 :朝まで名無しさん:05/03/11 21:45:20 ID:hke5tPSn
しかし、本題は進展なし、テレチカも放送しそうにない雰囲気。
家族の方がいってました。「これでだめならもうダメかもしれない」って。
ウザくても、たとえ意味がなくても、レスが常に必要だとおもう。
人々の頭の中から消えること、それが犯人がもっとも望むことだから。
だから少しは付き合ってもいいんじゃない? ダメ?

250 :朝まで名無しさん:05/03/11 22:29:38 ID:VxH9dIRA
極端な話し、誰かに依頼して自分から失踪するために
協力してもらったってのは考えられないのかな?

251 :朝まで名無しさん:05/03/11 22:38:27 ID:q+Stj7Gr
あんな人通りの無い所にわざわざ車を転落させて
さらに人が寝たような痕跡残して失踪なんてあるか?

252 :ネオポリッ子:05/03/11 22:40:07 ID:aWcI5g/k
テレビはよく見ていますがこんな場所があるとは知りませんでした。
膨大な書き込みをサクッと見ました。
覆面証言の女性が本人と面識があり、悪ふざけが過ぎて収拾のつかない事態となり
第三者に収拾をはかったのでは?
また山麓地域の喫茶店は、しゃれた店だけども店員は近所のおばさんが多かった。(オープン時)
おばさんが二人のどちらかを知っていて、後日覆面女性が第三者とその店を利用している
のを見ていたら、復讐を恐れ証言が出来ないのでは。
同じこと書かれてる方おられたらスイマセン。ついつい参加したくなり...
追伸
私も宗教説はあり得ないと思います。


253 :朝まで名無しさん:05/03/11 22:48:46 ID:VxH9dIRA
地元を中心にして、発見されたと噂が流れた事があるが
それは、359辺りが基準になってるんだろうな。

254 :朝まで名無しさん:05/03/11 22:59:36 ID:VxH9dIRA
車は、簡単に見つかってしまってはいかんだろう。
それこそ、今回真剣に取り扱わなかった警察も、動くと言うもの。
人が寝た痕跡・・・これだな問題は・・・まー実際には寝ていないと思うが
一晩そこに居たと、見せかける必要があったのだろう。


255 :朝まで名無しさん:05/03/11 23:29:01 ID:iXO2eXbp
>>243
まあ ただの推理好きな鬼女 おっと失礼 既婚女性は自分達の巣にお帰りくださいってことだ。

既婚女性@2ch掲示板
【奥様探偵】TVのチカラ 4【名推理!】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1102381954/l50


256 :朝まで名無しさん:05/03/12 00:25:33 ID:4mSNMGK0
359関連のスレ多いですけど、208と209は何かむきにになってない?
火消しにかかる奴や錯乱させる奴が多いのもスレを読み返せばうなずける
確かに核心に迫られると都合の悪い人達も見ている証拠とも解釈できる
2チャンネルは不特定多数の人間が色んな場所からアクセスしているわけだから
その中で推理・議論が続いていけば中には真相に近いものが出てきてもおかしくない
犯人が芸術的な天才犯罪者でもない限り人間が考え付くことなんだから、大勢の人間が推理していけば真実に近いものが出ても何の不思議でもない
表現は悪いがパズルを解くようにみんなで意見を出し合おうよ
真相に近づけば火消し屋さんも登場するから、ある意味わかりやすいかもねw
359スレは以上の論理から言えば、単なるいたずらとは思えないというのが私の感想です
犯人にとって一番困ることは一人でも多くの人がこの事件を知り興味を持つことです
日本中の街中で噂が飛び交えば、犯人は内心穏やかではないでしょう
テレチカの話を学校や会社、友達の間で会話に出していくともっと波は広がります
そこからまた新たな推理・意見が出てくる
意外とこの事件も2チャンネルが貢献して解決ってことになるかもしれないと私は思うときがあります

257 :朝まで名無しさん:05/03/12 00:29:07 ID:xiPadB4K
長っ

258 :朝まで名無しさん:05/03/12 00:40:38 ID:3Ass6YFv
>>256
同意

259 :朝まで名無しさん:05/03/12 00:44:34 ID:JfdY/Uy0
>>256
オイラも同意!! ほんと思うんだけど、このスレに駐在してると
何がへんで自作自演かとかわかっちゃうんだよね。必死になってる
誰かさんがいることもたしかだし、な〜んか焦ってるんだろうね
確信に迫られたくなくてさ。
2chでどにかさらなる糸口を発見したいね。みんな意見をもっと
出し合いましょう。地元の人も大歓迎。

260 :朝まで名無しさん:05/03/12 01:22:21 ID:4mSNMGK0
256です
追記させてもらいます
2チャンネルで真相に近づいていけば、犯人はどうするか考えると以下のようになると考えます。
@まず、無視は出来ない。何故なら更に核心に迫られていくと自身が危うい、
A同意も出来ない。真相に近づいている議論を発展させることは危ない
B火消しにかかり話題をそらすしかなくなる
正当な反論が出来ない場合は焦っているか、無理を強引に通そうとしていることが多いと思います。
もっと活発に意見を出し合いましょう
359も2チャンネルや街中で話題になれば、テレビだけではなく雑誌などのメデイアも興味を持って飛びついてくるかもしれません
本当の関係は私もよくわかりませんが、スレを読み返すとどこか異常な感じはします

261 :朝まで名無しさん:05/03/12 02:14:52 ID:uKZbeMGE
ま・・・がんばって

262 :朝まで名無しさん:05/03/12 03:01:14 ID:dHcjcgt8
別にさ、359の件についてレスが増えるのは悪くはないと思うんだよね。

でもなんか1対1でヤイノヤイノってのがもうウンザリ。


一番ウンザリなのは
「さあ!テレチカに359の情報提供しましょう!するべきなのです!」みたいな書き込み。

ここ1〜2日はいないけど。

263 :朝まで名無しさん:05/03/12 07:37:00 ID:dkHSRr/C
改行ないと読みづらい。

264 :朝まで名無しさん:05/03/12 08:39:15 ID:mpTd2hmP
なんか2ちゃんねるを過大評価する人がいるな。
犯人なんか見にこないし、世間に対する影響力もない。
以下を見れば少しは背景がわかるだろー。

2chの真実(裏の歴史)
ttp://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=2ch&vi=1067419949


265 :朝まで名無しさん:05/03/12 09:19:36 ID:vbu4uLYg
寂しいかな、いくら核心に迫ったとしても警察が事件ではなく
事故として取り扱っている以上は・・・

266 :朝まで名無しさん:05/03/12 10:20:22 ID:iudQ5lmF
事故後目撃情報があるけど、希望さんではないという検証は
されてるのですか?確信はあるのですか?
当時警察は希望さんの携帯の記録を調べてないと言う情報は
何処から入所したのか、K氏の携帯も調べてないのですか?
似ている人をトラックに乗せて某駅まで送ったと言う方の
信憑性と提供者の身元についてわかる範囲で教えてください。


267 :朝まで名無しさん:05/03/12 10:36:30 ID:vbu4uLYg
って言うか・・・警察としては、事件ではなく事故としているんだから
調査も何もしていないんじゃないのかな?
 
鑑定結果を見ても、未だに血痕はO型だとしているんでしょ?
先ずは、警察を動かさないと話にならない。


268 :朝まで名無しさん:05/03/12 11:27:35 ID:iudQ5lmF
事故なら事故で事故に至るまでの調査報告書というものがある。K氏・他人物が
事情聴取を受けた報告書もある。血痕は転落の時についたとはいいきれない。
次回確信の取れた情報のみをテレチカで扱ってほしい。推測のレスも意味がない。

269 :朝まで名無しさん:05/03/12 11:32:39 ID:vbu4uLYg
三重県公安委員会でもなんでもいいから確認すれば?
推測のレスだらけだろうに。
確証を得たいなら、自分からやればいいじゃん。
人に頼るなよ。

270 :朝まで名無しさん:05/03/12 12:13:06 ID:yPDAeNgn
思考盗聴を使えば全部分かりますよ。

271 :朝まで名無しさん:05/03/12 12:50:04 ID:DP85+m0l
警察が動くには遺体などが発見されるなりしないと無理だし、たとえ
発見されてもそれが他殺の可能性ありと判断されないと徹底した
捜査も行われない。現段階では何か事件性のある有力な情報が
もたらせない限り進展は望めないな。

唯一、警察を動かす方法としては世論が騒いで警察も動かざるを得ない
ような状況に持ってゆく事だろうね。それには、この事件をもっと多くの
人達に知ってもらうしかない。一番早いのはテレチカ以外のマスメディア
が取り上げてくれることだろうね。(週刊誌なども含めて)

そして法医学でも有名な大学教授によって判明したDNA鑑定の結果と
警察発表の鑑定結果に相違があることをクローズアップするのが有効
だと思う。もはやテレチカはバラエティ番組であってそこで扱われる事件
の情報提供方法も茶番劇と化している。これではだれも真剣に耳を傾け
ようとはしないだろう。べつにテレ朝でも良いがドキュメント番組のような
ものでこの事件を紹介して欲しい。

272 :朝まで名無しさん:05/03/12 13:07:05 ID:vbu4uLYg
しかし、バラエティー化してきているとは言え、テレビと言うメディアで
全国的に、警察の捜査方法について批判されているのに、動かない
三重県警の頑な姿勢とは、一体なんだ?
結局は初動捜査にミスがあった事を、認められないと言う
警察の変な意地からか?

273 :朝まで名無しさん:05/03/12 13:26:02 ID:mpTd2hmP
法医学の世界では、いい加減なことで有名で
順風満帆を正しく読めない事でも有名な
杏林大学医学部法医学教室主任教授・佐OOO氏

274 :朝まで名無しさん:05/03/12 13:29:25 ID:83/2O87q
なんで個人を批判する書き込みがここで出てくる?
どういう意味がおしえて。

275 :朝まで名無しさん:05/03/12 13:31:45 ID:mpTd2hmP
おまえらあほにはわからん。

276 :朝まで名無しさん:05/03/12 13:43:59 ID:qGLMB+yq
>>273は単なる嫉妬や嫉みでしょ。有名になるとよくある話w
もっとも佐藤教授は某k県警の組織的な隠蔽工作の証拠を暴いたりして
恨みをかってることは事実だね。(保土ヶ谷事件)

277 :朝まで名無しさん:05/03/12 13:53:25 ID:83/2O87q
あほにあほといわれてしまった。

278 :朝まで名無しさん:05/03/12 13:56:56 ID:Yd/RyoYj
来週あたり、本人から電話かかってくるんじゃないか

279 :朝まで名無しさん:05/03/12 13:58:44 ID:83/2O87q
人を恨むのも個人の自由だが、他人に押し付けることはゆるさん。

280 :朝まで名無しさん:05/03/12 14:00:24 ID:83/2O87q
ID:qGLMB+yqから個人が特定できる。しらないの?

281 :朝まで名無しさん:05/03/12 14:07:28 ID:Yd/RyoYj
結局B型の女を殺害して逃亡していたってことじゃないの?
失踪とされている首太女は・・・
同乗してあの崖に車で転落してB型の女は首の骨を折り死亡してしまったんで
逃げているんじゃろう


282 :朝まで名無しさん:05/03/12 14:24:23 ID:dHcjcgt8
>>281
ふむ。

で、B型女性で行方不明者がいないとされている件については?

283 :朝まで名無しさん:05/03/12 14:27:31 ID:vbu4uLYg
どうもね・・・失踪目的のために、何かと小細工をした
そんな感じがしてたまらんのだが・・・。


284 :朝まで名無しさん:05/03/12 14:29:13 ID:83/2O87q
殺害した、というより、事故の可能性はある。
自殺サイトで知り合った女性と気が会い、山奥の車の中での自殺を計画。
しかし会話しているうちに気を取り直し、帰ろうとして誤って川に転落。
希望さんはシートベルトしていたため助かり、B型女性はしていなかったため
死亡した。希望さんは動転し、B型女性を隠してその場を去る。
しかし罪の意識を感じて自分も自殺を決意。死にきれず上司から電話を受けた。
可能性はあるんだが、あの場所は警察が捜索している。B型女性は見つかって
いないし、そう遠くまでは運べないことを考えると、可能性はあるとはいって
もかなり低いんじゃないかな。

285 :朝まで名無しさん:05/03/12 15:07:13 ID:qGLMB+yq
>>279
>人を恨むのも個人の自由だが、他人に押し付けることはゆるさん。

これ意味がわからんよwオレが誰を恨んでいるというのだ?
誰に押し付けているというのだ?ちゃんとわかるように説明しなさい
でなきゃチミが真性のアホになるぞw

286 :朝まで名無しさん:05/03/12 15:12:27 ID:qGLMB+yq
あとチミもID:83/2O87qから個人が特定できるという事を忘れるなよw

>法医学の世界では、いい加減なことで有名で
>順風満帆を正しく読めない事でも有名な
>杏林大学医学部法医学教室主任教授・佐OOO氏

これは話の流れから誰のことを言ってるのか明らかだ
当然、名誉毀損の対象となる。今のうちに謝っとけw

287 :朝まで名無しさん:05/03/12 15:17:20 ID:qGLMB+yq
>>286
は勘違いだID:83/2O87qが急に噛み付いてきたからてっきり
>>273ID:mpTd2hmPだと思ってしまったよ。すまん
でもなぜオレが?

288 :朝まで名無しさん:05/03/12 18:19:31 ID:vbu4uLYg
まー何にしても、今のままで行けばお宮入りと言うのだけは確かだな。

289 :朝まで名無しさん:05/03/12 18:47:59 ID:83/2O87q
すんません。279はmpTd2hmP宛て。277でムッとしてしまったが大人げなかった。
本題からずれるのでこの辺でやめときます。

290 :朝まで名無しさん:05/03/12 19:30:44 ID:mpTd2hmP
だから折角のIDさえ活用できないお前らはアホなんだよ。

291 :朝まで名無しさん:05/03/12 19:47:23 ID:mpTd2hmP
じゅんぷうまんぽ
いつまでも言われたく無かったら素直に番組で訂正すれば済む事。

292 :朝まで名無しさん:05/03/12 20:34:18 ID:RbCpkeya
四字熟語の読みを間違えたからといって、鑑定結果の信頼性にはまったく関係ないのだが。

293 :朝まで名無しさん:05/03/12 20:45:07 ID:vbu4uLYg
って言うか、そんな揚げ足を取っても、あの杏林の教授見たくはなれんだろ。
大した話しでもないのに、そうそう鼻の穴をおっぴろげてレスするな・・

294 :朝まで名無しさん:05/03/12 21:41:49 ID:3Ass6YFv
先生も見てるんだ

295 :朝まで名無しさん:05/03/12 23:32:47 ID:xiPadB4K
>>283
でもさ、たかが失踪する為にそこまでの小細工いるか?
一人では無理な事ばかりだし本人の意思なら有り得ないと思う。
他人が失踪に見せかけようとしているのなら有り得るか。

296 :朝まで名無しさん:05/03/13 00:36:13 ID:haEd8M3J
うむ、スレ全体の流れを見ると所々おかしな書き込みがあるね
犯人がここにきてる可能性もありだね
真相に迫ると困るってやつ?
それとも単なる野次馬?
両方?

297 :朝まで名無しさん:05/03/13 01:35:27 ID:bHYU3Sxn
>>296
ほんとそう。個人か複数かわからないけど
必死な香具師はたしかに存在する
釣りでもしてみようかな。そうすりゃ発信元一発で判明だから

298 :朝まで名無しさん:05/03/13 08:15:59 ID:olwcAjb5
ふ 俺の目は節穴ではない。

299 :朝まで名無しさん:05/03/13 09:04:20 ID:pPfK2twQ
>>295
いや・・・これを言うと希望さんには、大変申し訳ないと思うんだけど・・
友達関係もそれほどだし、会社でも人間関係がぎくしゃくしていた。
虐められるタイプってのか・・虐める人間が悪いのは確かだけど
虐められる側にも、独特の雰囲気ってのがあるじゃない?
希望さんは、そんなタイプだと感じるんだ。そして、何もかも嫌になり
何かと悩んでいた時期に、B型の女性が現れて色々と相談をしている中で
死と言う言葉も出たと思うが、死を選択するよりも今の環境を大きく変える
必要性があって、あの状態になったのではないか?そう感じるんだけどね。
只、その工作が非常に大きすぎたため、出るに出られない・・・そんな状態
なんじゃないかな?そう感じるんだが。

300 :朝まで名無しさん:05/03/13 13:50:55 ID:/lqHX7Hk
ワシも、希望さんは生きているような気がするな。
事故には偽装しすぎてるっていう不自然な感じがする。

親子関係はどうだったんだろ?問題はなかったのか?


301 :朝まで名無しさん:05/03/13 14:26:26 ID:/lqHX7Hk
人を殺すってことには、相手が狂人でない限り、利害(金)か愛憎の
どちらかが必ず絡んでいると思う。

しかし、希望さんのケースでは金は絡んでいないようだし、相手に殺
意を抱かせるような濃密な人間関係もなかったように思う。

もし、死んでいるとしたら、突発的な事故(車の転落)以外考えにく
い。そうだとしても、同乗者が名乗り出ないってことは謎だ。

299タンが言っているように、新しい自分に生まれかわりたかったと
すると、その前に親や友人に「ここを出て1人で暮らしたい」とかそ
れらしいことは言ってなかったのかな?
悩んでいたときに知り合った人に「都会で働いてみない?」とか誘わ
れたとしても周りに相談もなしに実行したとは考えにくい。

誰かに利用されている・・・って感じが強いな。

一番怪しいのは、ヤクザ風の人材派遣会社の社員だと思うのだが?

302 :朝まで名無しさん:05/03/13 17:08:06 ID:pPfK2twQ
>>301 確かに言えてると思う。人一人殺すって事はそれなりに理由が有る筈。
   そんな部分が、希望さんにはあったか?
   無かったのではないかな?と推測する。これはあくまでの推測だけどね。
   
   誰かに話しはしていると思うけど・・・言えるないんだろうな・・。
   それこそ、これだけ大きくなると・・・。事故にしては、何もかも
   細工し過ぎていると感じる。何もかもやり過ぎたんだよ。

303 :朝まで名無しさん:05/03/13 17:43:37 ID:/lqHX7Hk
284タンの自殺サイト説もありえる話だと思うが、希望さん、「新しい友達
ができた」って嬉しそうに話していたんだよね?
その新しい友達が自殺サイトで知り合った人だとしたら、嬉しそうに話す
ってのはありえないと思われ。少なくとも恋愛対象か、新しい世界につれ
て行ってくれるような人という気がするよ。

304 :朝まで名無しさん:05/03/13 18:17:03 ID:LbZKALce
バルキリーはどうした?
こいつ怪しいよな。パート10のスレはAAで埋め尽くして潰そうとしたし、
まじめに討論してるヤツに難癖つけて追い出すし、既婚女性板やテレビ板も見張ってる。
事故現場に行って花束置いてきたとか書いてる。
K氏またはその仲間っぽいな。

305 :バルキリー&rlo; ◆4b1ATtPg4. :05/03/13 18:27:21 ID:olwcAjb5
ハイハイ毎日居るよ。

306 :朝まで名無しさん:05/03/13 19:45:35 ID:pPfK2twQ
>>304 K氏またはその仲間っぽいな。
自然に考えれば、この人が怪しいけどね。テレビに出たり、自分は善意の第三者
だとはなしをしてみたり・・怪しいと言われれば逆上したり・・。
しかし、これが殺人事案と言う事だとしてにも、何も利害が無いような・・


307 :朝まで名無しさん:05/03/13 21:57:03 ID:MuzdTOEq
番組で紹介された希望さんの前日までつけてた日記帳を見ると
とても自殺や家出を考えてるようには思えない。
やっと仕事につけてこれから頑張るぞという前向きな意欲が
日記からうかがえた。



308 :朝まで名無しさん:05/03/13 22:01:50 ID:xjs+aD+v
自殺だったらあの車の近くですぐに見つかると思うんだ
いくら警察が・・・でもかなりの数で山狩りしてるんだし。

309 :朝まで名無しさん:05/03/13 22:30:22 ID:9XsaXhIy
家出にしても、車を沢に落とす必要はないし、乗り捨てるにしても、あんな山奥に乗り捨てるのは時間の無駄になる。
車でいけるところまで行って、ショッピングセンターの駐車場にでも乗り捨てて、後は、電車かバスで移動したほうが、効率的だ。
それに、その種の家出なら、探偵を大量投入すれば、見つけられないまでも、もう少し足取りがたどれる。
のぞみさんからとされる電話も絶妙のタイミングでかかってきている。
このあたりから、本人の意思による家出という線はないと思う。

310 :朝まで名無しさん:05/03/13 22:49:46 ID:xjs+aD+v
当日希望さんは「今から帰る」メールを友達にしてるだろ?
その後で急にB型女と会う事になったんなら携帯で連絡取ってるだろうに
わからないのかな?もし何の連絡も無く会ってるのなら会社の同僚じゃないのか

311 :朝まで名無しさん:05/03/13 23:50:09 ID:sly7ad+T
B型女性がその友人である可能性はどのくらいあるのだろうか?

312 :未来警察ウラシマン:05/03/13 23:56:53 ID:PTvZKkjn
犯人はこのスレの確認を毎日やってると思う

313 :朝まで名無しさん:05/03/14 00:42:24 ID:9R7kE/xf
じゃあもう俺が犯人でいいよ。あほらしい。

314 :朝まで名無しさん:05/03/14 08:55:48 ID:kmDojrIY
B型女性が名乗りでないってことは、死亡しているか犯行に関係するか
どっちかなんだろう。
さらに男性の関与が透視されてた。3人目がいるなら、後ろの席とかに
毛髪なんかが残ってたりしないのかな。たしか断面とかである程度
同一人物か鑑定できるんだよね?

315 :朝まで名無しさん:05/03/14 13:01:54 ID:2m2LbZdw
>310
しかし、親ではなく友達に帰るメールって変じゃね?

316 :朝まで名無しさん:05/03/14 13:06:07 ID:MPdXGmRj
透視はあまり気にしないほうがいいよ。ただTV調査の結果あからさまに
言えない事柄を透視というものを借りてさりげなく流すという手法をとって
いる可能性もあるので全てを排除する必要はないけど。

だけど、基本的にこの事件に男性の関与があることは誰でも予想がつく。
ただ車の転落時に後部座席に人が乗っていなかった事は専門家の検証
でわかっている。(後ろに人が乗っていた場合フロントシート側になんらか
の衝撃が加わり痕跡が残る)

317 :朝まで名無しさん:05/03/14 14:00:41 ID:wiVyTh7c
>>316
俺は美浦のほうに長い間在中していたが、透視という言葉を借りて番組サイドの推理を
放送していたように考えた。
番組は中立、客観性を立ち位置にしているが、それなら踏み込んだ推理推測が出来ない。
だから、あんな超能力者(ギャラ払って演技してもらって)を使うんだろう。

318 :朝まで名無しさん:05/03/14 14:42:00 ID:SOpW3VTs
>>315
日中に着信していたメールに対して、仕事が終わって帰宅する間際に
返信したため、たまたま「今帰るとこ」という内容になった。

319 :朝まで名無しさん:05/03/14 15:37:17 ID:R1t09o14
316のつづき

転落した時の車中には2人しか乗っていなかったが、現場には男性を
含めて3人もしくはそれ以上いた可能性は否定できない。

もし転落車を運転していたのが希望さんで助手席にB型女性が乗って
いたとすると、シートベルトをしないで希望さんがあの道を運転するの
は不自然。つまり何らかの出来事があって、何かから逃れるために焦
ってあの道に迷い込んだあげく転落という可能性もある。

(ケース2)
運転していたのがB型の女性で助手席には希望さんが乗っていた可能性
もあり得る。座布団やエアバックに付着していた血液はB型女性が希望
さんを介護する時に付着したのかもしれない。

仮にこのときDQNの車が希望さんの車を追いかけていたとするなら転落
現場に下りて行っただろう。そして、意識もはっきりしていて動けるB型女性
はDQNどもが連れ帰ったが希望さんはぐったりして死にそうに見えたの
でそのまま放置していった。

翌日、DQNどもは「あの女はどうなっただろう」という事になり仲間と
現場に戻るが希望さんの姿はどこにもない。そこで山道を走って探し
回っているとよろよろと歩いている希望さんを発見。そして無理やり車
に乗せて・・・。と、こんな推理も成り立つね。

320 :朝まで名無しさん:05/03/14 16:23:05 ID:2m2LbZdw
希望さんの車の中には缶コーヒーの空き缶があったんだよね?
主観だけど、缶コーヒーって女性はあまり飲まないような希ガス。


321 :朝まで名無しさん:05/03/14 18:59:49 ID:FnobcW8Z
>>320
私はオンナで、缶コーヒーは希望さん同様、まったく飲まない。

でも私のオンナしかいない私の職場の連中は最初びっくりしたほど
缶コーヒーを飲む人が多いよ。

希望さんの失踪当時は真冬の寒い時期だったよね?
普段あまり飲まない人でも外で飲み物を買うときに
「あったか〜い」のコーヒーか紅茶を飲みたくなるかも・・・
ってなったとき、確率は低いこともないと思うよ。

322 :朝まで名無しさん:05/03/14 21:18:41 ID:7QtakxhK
>仮にこのときDQNの車が希望さんの車を追いかけていたとするなら転落
>現場に下りて行っただろう。
DQNならそのまま逃げる気がするが。

323 :朝まで名無しさん:05/03/14 22:22:41 ID:9Wer/u3Q
何てのかな?全てが「過ぎる」って気がどうしても頭から離れない。
車の落下も、用意されたシートも、それこそ車内にあった缶コーヒー
の空き缶も・・・細工をし過ぎていると感じるんだよな。例えば、これが
計画的な殺人事件とか、偶発的な殺人事件であったとしても、証拠隠滅を
謀るだろう。全てが、これ見よがしな気がするんだけどね。
DQNに追われたと言う推測も有るけど、普通考えて人気に無い方向へは逃げない
だろう。真っ直ぐ走れば自分の家なのに、反対方向へは逃げないだろうし。

324 :朝まで名無しさん:05/03/14 22:46:10 ID:Tllbse3z
>真っ直ぐ走れば自分の家なのに、反対方向へは逃げないだろうし

家に帰る途中でDQNにからまれたのではなく、希望さんが帰宅する途中で
B型の女性から「今から少し会って話せない?」みたいなメッセージが入って
2人で落ち合っていつものあの山沿いにある喫茶店へ行こうとしたのではな
いだろうか?そこでDQNカーにからまれたとすればあの辺まで行ってもおか
しくないな。

325 :朝まで名無しさん:05/03/14 22:58:58 ID:yALKb8eT
車内にあった缶コーヒーは事件の日のものではないかもしれないし・・・
喫茶店の証言まで出して「希望さんはコーヒーは飲まない人」だということを強調してたけど
犬猫じゃないんだから、好きじゃないものを飲む状況だってありえるし。
同席の人が飲んだというなら希望さんは何も飲まないっていうのもなあ。←別にありえなくはないけど

326 :朝まで名無しさん:05/03/14 23:22:14 ID:7QtakxhK
最初は血痕が希望さんのものだって話だったから
第三者が乗っていた可能性を缶コーヒーに求めてたんだろ?
今はB型の女が乗ってた可能性が高いんだから
缶コーヒーに拘る必要ないんじゃないのか。

327 :朝まで名無しさん:05/03/14 23:28:55 ID:kmDojrIY
もし車のキズが1回の落下ですべて説明できたとしたら、エアバッグが
開いたのは落下時、つまりその時、B型女性が助手席に乗っていた。
ということになるよね?

328 :朝まで名無しさん:05/03/14 23:54:17 ID:Tllbse3z
>>327
番組でも専門家達の検証結果を総合して全てのキズは1回の落下で説明で
きると結論ずけたよ。オレもそれで納得した。あとB型の女性が運転していた
可能性もあるね。エアバックの血痕は開いた時に付着したとは限らないからね

むしろエアバックに顔がぶつかって唇などを切ったとしたらもっと多くの血が
付着するのではないだろうか?それよりも、運転席側の窓ガラスが粉々に
割れていたので運転手がどこかに外傷を負って出血していたのではないかな?

329 :朝まで名無しさん:05/03/14 23:58:32 ID:2m2LbZdw
今日はスルーだったな。

330 :朝まで名無しさん:05/03/15 00:41:51 ID:URbDK/9K
>>328
ボンネットの傷が今まで問題になってたよな。
40`で落下すればあの傷も説明が付くって事だったけど
あの細い山道で40`出すかって話だよな。女なら尚更。

331 :朝まで名無しさん:05/03/15 00:43:18 ID:cq0A4TFB
>>328
なるほどなるほど。運転手の出血の線もあるのか。そちらのドアが開かず、
助手席から出たりとか、エアバックに血がついてもそこに座っていたとは
断言できないよね。
もしそうだとすると、希望さんは乗っていなかった、可能性もやっぱり
あるのか。

332 :朝まで名無しさん:05/03/15 00:53:41 ID:hWO7EeK2
一番わからないのはヘッドレストと座布団なんだよな。
夜転落したと考えたら、真っ暗な中で河原に置けたとは思えないし。


333 :朝まで名無しさん:05/03/15 00:55:13 ID:wFmmlK8d
俺の車はBMWなのだが、お得意さんを対象とした
講習会のようなものがたまに行われてる。でそれに参加した時
「エアバッグを体験されたい方は?」と聞かれ、思わず挙手。
せ〜の、ハイッ!って合図が出てからガバッと開いたんだけど
その威力たるや想像を絶する勢いで、俺、鼻血がダラダラ出た。
ってことで>>328に同意。鼻血や唇を切ったにしては血が微量だから
指なんかの外傷でついた血かなと思った


334 :朝まで名無しさん:05/03/15 01:01:50 ID:hWO7EeK2
鑑定で鼻血かどうかというのはわからないのだろうか?
鼻汁が含有されているかどうかとかでわかりそうな気がする。
無理か。

335 :朝まで名無しさん:05/03/15 01:25:21 ID:UMV1Uco+
テレチカもいろんなガセ流してんだから
あのB型の血液型の女性は難病に侵されてる!
県内でその難病に対応できるのは○○病院の○○先生だけ!
なんてハッタリ打てばいいのにね。
その名前は実在しない名前で実際に行くと医者を装った係りが待ってるとか。
うちはクレーマーが来たら実在しない部長につないでます。

336 :朝まで名無しさん:05/03/15 02:01:09 ID:PpAwhvxr
>>332
>夜転落したと考えたら、真っ暗な中で河原に置けたとは思えないし。

これも以前議論になったんだが、当時車のライトのスイッチはOFFに
なっていたそうだ。つまり転落したのは明け方の明るくなってからでは
ないか?という意見があった。あと雪が周りにあって月が出ていたりす
ると結構明るいこともある。つまり不可能と言う事はないわけだ。

337 :朝まで名無しさん:05/03/15 02:51:49 ID:MHj7sACr
残された血痕は事故(事件)当日に付いたのかなあ?

338 :朝まで名無しさん:05/03/15 03:49:50 ID:hiUIeqLr
>>330
何キロ出てるか気づかないぐらい焦ってた・急いでいたのでは

339 :朝まで名無しさん:05/03/15 07:38:05 ID:31g4DPij
>>338
一度あの林道へ行ってみろ。そうすりゃそんな御託は言えなくなる。


340 :朝まで名無しさん:05/03/15 08:10:02 ID:SXp5v0nx
>>338
男性女性に関係なくあの林道で40キロ近く出すなんて、普通の人には無理。
人間誰しも、見通しのきかないカーブだとアクセルを緩めるか、ブレーキを踏むかしてスピードを落とす。
ある程度の訓練を受けた人が、コースを熟知してないと無理だよ。

341 :朝まで名無しさん:05/03/15 11:58:49 ID:P/M2xktQ
>>339及び>>340は「あの林道」なんていかにも現場に言った事があるような口ぶりだが
見たことも行ったこともないだろ?それより車の免許すら持ってないんじゃないか?

街BBSの地元の人達の話しではあそこで40キロ近いスピードを出して曲がり切れ
ずに急ハンドルを切ったので谷側に飛び出したんだろうと言っていた。まあドリフト族
なら楽勝らしいがね。ちなみにあの道の先は広い空き地になっていて時々ヤンキー
やDQN達の溜まり場にもなってるそうだ。

342 :朝まで名無しさん:05/03/15 12:14:03 ID:FdjWnfxA
DQNな車に追いかけられて崖下に転落・・・ってのが一番自然かな?と
思うけど、それなら、怪我したからといって、ヘッドバックやシートをは
ずして外に敷き、その上に負傷した友達を寝かせるってのは不自然。
外に出たらDQNに何されるか分からないって思い、車内にいるのが普通
では?それとも、エアバッグが開くと、車内にはいられないくらい狭くな
るのかな?

>333
あなたの勇気にカンパイ!w

343 :朝まで名無しさん:05/03/15 13:20:15 ID:IM1P4rQa
>>341
地元ドキンのたまり場になったりしてるの?!マジですか?今まで思い描いてた感じと違うなぁ。誰かは「車を捨てに行く以外は考えられない」って書いてたよね?
そんな山奥で何してるの?シンナー吸ったりセックスしたり??

344 :朝まで名無しさん:05/03/15 13:49:29 ID:31g4DPij
>>341
俺はちゃんと行ってきたよ。ドリフト族だと。そんな車途中で床がつかえるよ。
そんなに簡単に匿名掲示板の書き込みなんか信じるもんじゃない。


345 :朝まで名無しさん:05/03/15 16:55:29 ID:Yw4Bsyp3
>>344
べつにドリフト族のシャコタン車で走れるって意味じゃねえだろ
あと君が書いてるここ2ちゃんは匿名じゃねえの?
IPが表示されるだけ街BBSのほうが君のいう事より信憑性があると思うぜ

346 :朝まで名無しさん:05/03/15 17:55:49 ID:31g4DPij
百聞は一見にしかず

347 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:01:56 ID:UMV1Uco+
映像でしか知らないけど
エクボ道路で軽の小さいタイヤ径ならば
スピードは出しにくいだろうなーとは思う。
無理にスピードを出したら ガタピシ跳ねるだろうし
横転しそう。最低地上高の高い車で四駆だったら
ある程度は走れるだろうけど。

348 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:04:03 ID:3BJZdWAD
>無理にスピードを出したら ガタピシ跳ねるだろうし
>横転しそう。

これだ。

349 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:08:19 ID:P72+cCX5
ドリフト族なら可能といっても、のぞみさんが可能ということにはならないだろ。
乗っていた車からして、運転に強い関心があったと思えないし。
コースをよく知らない免許を取って二年の普通の人という前提で考えるべきなんじゃないか。


350 :朝まで名無しさん:05/03/15 21:09:39 ID:fLJ6TlU+
>>349
話の主旨がどんどんずれてるよw
誰も、希望さんがあの道を40キロのスピードで
駆け抜けられるなんて言ってないと思うが

今一度>>227を読んでみたらその主旨がわかるよ。
あと、もし番組で放送した事故現場のVTRを保存してる
人は確認してみたら?私でも走れそうな道だよ。

351 :朝まで名無しさん:05/03/15 21:29:11 ID:fLJ6TlU+
ってゆうか、「何者かに追いかけられて」不慣れな山道を逃げるように
走っていてスピードを出しすぎてカーブを曲がりきれずに崖下に転落する
ことなんて「絶対あり得ない」と否定している人は、いったい何が目的で
そんなに他人の推理を否定してるんだろうね?そっちのほうが気になる(笑
他に自分なりの確信的な推論があるならまずそれを言ったほうがいいよ。

ただ「それはあり得ない」とか「それは不可能」とか否定するだけじゃ説得力
ないよ。「40キロ近いスピードでダイブして落ちることはあり得ない」とするなら
車の傷はどうやってついたと思うの?それをまず聞きたいな。

352 :朝まで名無しさん:05/03/15 21:41:36 ID:URbDK/9K
>>351
自分で走ってそう思ってるってのはダメなのか。
普通の女なら追われたからって軽で40出すかな〜と疑問だったんだが。
ま「絶対有り得ない」とは思わんけどね。
別に否定する事に目的があるわけでもないし。

353 :朝まで名無しさん:05/03/15 21:49:49 ID:9uUaqSxG
追われて、山道に入り込むってのは不自然じゃないか?
どうして右や左に自由に方向転換出来る道を選択せんの?
精神状態が、どんな物か・・・実際追われた経験ないけど
逃げやすさから言っても、大きな道を選択するんじゃないかな。

354 :朝まで名無しさん:05/03/15 21:56:15 ID:2rLsgtVW
地元の人の話では真っ暗で先が見えない場所なんだって

355 :朝まで名無しさん:05/03/15 22:01:39 ID:0hKgBZYl
バル入ってる?
普通の道路から追われて逃げるんだったら、山道には行かないわな。

俺は追われたことがあるんだが、逃げ道の無くなる山道には入らん。
確実に追手に捕まる。

356 :朝まで名無しさん:05/03/15 22:10:58 ID:9uUaqSxG
>>355
その時の率直な心理状態を教えてくれんかな?

357 :朝まで名無しさん:05/03/15 22:19:21 ID:UMV1Uco+
街灯がない未舗装の林道、しかも崖に川、両端には積雪、
夜間ならロービームにフォグランプつけて轍があるなら
絶対に見失わないように慎重にならざるをえない。
落ちる原因や理由ももちろんだけど そんな場所に迷い込む理由が要る。
DQNに追われたなら止まって携帯で助けを呼ぶフリでもすればいい。
携帯が繋がらない場所でカラマれたなら、なぜそんな場所に行く必要があったのか、から。

358 :朝まで名無しさん:05/03/15 22:28:06 ID:9uUaqSxG
まぁ単純な話し、あの手の道は目的としてはエッチだろうな。


359 :朝まで名無しさん:05/03/15 22:33:08 ID:lN5Lu8Vd
>>351
意見の違う人に反論するのはいいけど、おかしな勘繰りは止めてくれないか。
俺もあの道の行き止まりまで行ったことがある。俺の感想では、30Km/Hだすのがきつかった。(ちなみに軽の1ボックス4WDのミッション)
俺の考えは、誰かがあそこに車を落としに行ったという考え。
緩やかな右カーブで右側の沢に落ちるというのも不自然だし。
林道の入り口も見落としやすいし、見つけても林道なんてどこまでつながっているかもわからない。(実際行き止まりになっている)。そんな道に逃げるというのも不自然だ。
べつに否定することが目的じゃないし、絶対不可能とも思わない。






360 :朝まで名無しさん:05/03/15 22:36:19 ID:9uUaqSxG
偽装の考えがどうしても消えない・・・大変申し訳ないけど・・・

361 :355:05/03/15 23:04:09 ID:0hKgBZYl
>>356
自分のほうが一般人で相手が893などだったら、人気の多いところに逃げて助けを求めるだろう。
自分が犯行を犯して警察から逃げているなら、人気の無いところに行くだろう。

逃げている人物と 追っかけている人物がどういう関係か で逃げる方向が決まる。

山の方に逃げるんだったら、警察などに追われていて、他人に助けてもらうことが出来ない人物。

だから、警察ではない、悪者に追われて山には行かない。
悪者に追われていれば、人のいる方向に行くだろう。

362 :朝まで名無しさん:05/03/15 23:14:18 ID:9uUaqSxG
>>361
成る程ね・・・すると悪い事をしたと認識する人間が
身又は車を隠すために、そして証拠隠滅の為に山中に入ったって事だな。



363 :朝まで名無しさん:05/03/15 23:41:15 ID:fLJ6TlU+
前の方でも書いてる人がいたけど街中から追われて山奥に逃げたんじゃ
なくて山奥の喫茶店に行ってその帰り道で追われたと考えたほうが自然
じゃないかな?あと逃げると言うより「撒く(まく)」ために脇道の林道に
入り込んだと考えれば十分可能性はある。まあ、何かから必死で逃げよう
としてる人はあまり冷静な判断なんて出来ないから通った事のない道なら
どこに迷い込んでも不思議じゃないね。

364 :朝まで名無しさん:05/03/15 23:44:20 ID:31g4DPij
どんなところか知らずに迷い込む事はありえる。
だが女だったら、最初に転回出来るところで必ず引き返す。
それほどとんでもない悪路。


365 :朝まで名無しさん:05/03/15 23:51:18 ID:fLJ6TlU+
証拠隠滅とか車を隠す理由がわからないな。どんな理由があって
車をあんな山奥に隠す必用が生じたと言うの?その推理を聞かせて

366 :朝まで名無しさん:05/03/16 00:16:36 ID:DWPrunk9
どんな理由かは不明だわな、尾鷲の事件だってそうだろ。

367 :朝まで名無しさん:05/03/16 00:25:38 ID:9mN4VAxB
あたたたた・・・

368 :朝まで名無しさん:05/03/16 07:46:22 ID:taaGoYMt
前: 本当にあった怖い名無し 投稿日: 05/03/15 01:37:26 ID:ovjpsjmm0
俺が語るときが来たか。
鮫島事件、その他の周辺、噂話は2chのネタでループするはずだった。

だがループの一部が綻び、最終局面へと収束している。
ある時間に行方不明者の捜索やってるだろう。

あれは一般の投書によるのが大半だが、一般人にはわからないように
鮫島事件(類似、周辺の事件を含む)の掃除を時間をかけてしてるわけだ。

私見によると、9つの鮫島関連の事件が取り上げられ(一般人にはわからない)
8つは解決した、だが残りの一つがまだなんだ。

詳しくはいえない。 ニュー議論板へ行け。そこで全てが帰結する。

369 :朝まで名無しさん:05/03/16 10:12:10 ID:+Bb8w6B4
>>365
あんた何もしらないなぁ。あんな山奥って言ってるけど、あそこは希望さんの職場から
離れてないよ。わざわざ山奥探して捨てに行った場所じゃない。むしろ近場で車落とす
のにかっこうの場所だよ。

370 :朝まで名無しさん:05/03/16 10:46:37 ID:mg6o7L/a
>>369
>あんた何もしらないなぁ。あんな山奥って言ってるけど、あそこは希望さんの職場から
>離れてないよ。わざわざ山奥探して捨てに行った場所じゃない。むしろ近場で車落とす
>のにかっこうの場所だよ。

だから何?あんた何が言いたいの?>>365さんの疑問に何も答えてないよ
私も車を隠す意味がわからない。>>366みたいに「理由なんて知るか」では
推理・検証・議論はそこでストップ。今まで人の推理を必死で否定してきたのはいったい
なんだったんだ?ってことになる。もうあんたの意見には誰も耳を傾けなくなるよ。

371 :朝まで名無しさん:05/03/16 10:49:25 ID:C7gaXMN4
>>369 は オオウソ です。

372 :朝まで名無しさん:05/03/16 10:50:11 ID:/olxaMEW
でもさあ、希望さんの家や職場の割と近所なんだから、日頃からDQNな
連中がたむろってるってのは知ってるハズだろ?
それなのに、夜、女友達と行くっつーのは考えにくいな。
希望さんが好意を抱いていた男から誘われたって感じがするなあ。

373 :朝まで名無しさん:05/03/16 11:09:41 ID:dzpznAMV
>>368
ほう

374 :朝まで名無しさん:05/03/16 11:15:37 ID:C7gaXMN4
我ケ浦林道
全長約2,5km 行き止まり プレオ発見地点は一番奥から50mくらい手前。
入り口からの僅かの部分を除き全線未舗装、退避場以外は対向不可。


375 :朝まで名無しさん:05/03/16 11:52:20 ID:C7gaXMN4
プレオ発見地点 概略の位置
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=136/19/49.376&scl=70000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/47/51.096


376 :朝まで名無しさん:05/03/16 12:46:07 ID:dzpznAMV
>>368
この事件じゃないと思うけど
意味はわかるかも。

377 :朝まで名無しさん:05/03/16 12:48:53 ID:FcIZQ5of
しかし遠くの山奥じゃなしに、父親が見つけてもらえるし、希望さんが1人で行ったとも
思える、ホント微妙な場所があったのが犯人には好都合だよな。車が見つからなかったら
事件になってるからね。

378 :朝まで名無しさん:05/03/16 15:03:48 ID:Ceay8FPc
翌日、希望さんが電話で「雪で滑って車を落とした」と話してるんだから実際に転落したんろ。
で、事故現場に希望さんの所持品は携帯電話以外すべて置いて行ったという事は、希望さんは
現場に再び戻るつもりだったんじゃないかなぁ?それはB型の女性を現場に残して来てるから。
ここまでの流れには何の矛盾もない。ここで偽装だ工作だとか言うから矛盾が発生するんだな。

379 :朝まで名無しさん:05/03/16 15:14:44 ID:pe6I5Jjw
>>378
その考えだと、B型女性が消えてしまった(現在まで確認されていない)ことはどう解釈する?
B型女性を現場に残してきているのに救急車を呼んだ形跡がない点も気になる。

380 :朝まで名無しさん:05/03/16 15:36:13 ID:Ceay8FPc
>>379
まぁそうあわてるなwここから色々推理が展開されるんじゃないか。矛盾の無い可能性のある推理を展開しろよ

381 :朝まで名無しさん:05/03/16 17:49:31 ID:/olxaMEW
希望さんの運転技術はどうだったんだろうな?
普通のドライバーなら、雪の積もってる山道は避けるよね?

>379
確かに、普通なら母親に電話するよりも先に救急車を呼ぶような気がするな。

382 :朝まで名無しさん:05/03/16 18:42:34 ID:RipMErUe
>>381
自分の居場所もわからないのにどうやって呼ぶんだい?

383 :朝まで名無しさん:05/03/16 19:51:22 ID:/olxaMEW
>382
あ?携帯から救急や警察に電話をかけた場合、GPS機能で途中で途切れて
も居場所を突き止められると聞いたが、漏れの妄想か?

384 :朝まで名無しさん:05/03/16 19:55:01 ID:z2U8Fsim
>>383
彼女の携帯はGPS機能なし。

385 :朝まで名無しさん:05/03/16 20:18:44 ID:OfDmAryl
>>365
事件にしては、全てが過ぎていると思う。

386 :376:05/03/16 21:05:31 ID:dzpznAMV
自己レス
この事件かもしれない。

387 :朝まで名無しさん:05/03/16 21:07:35 ID:OfDmAryl
>>365
全てがこれ見よがし。


388 :朝まで名無しさん:05/03/16 22:23:58 ID:Hf8wtz4C
>>387
>全てがこれ見よがし。
だから?

389 :朝まで名無しさん:05/03/16 22:35:33 ID:OfDmAryl
偽装で、自分の意思からの失踪ではないか?
そう感じる。

390 :朝まで名無しさん:05/03/16 22:44:40 ID:DWPrunk9
>>378
母親に掛けた電話が本人だったら、車が落ちたとか言うより
友達が怪我してるから助けてくれが先な気がするんだよな。
Kさんが掛け直した時もB型女には一切触れてないからそれも気になる。

391 :朝まで名無しさん:05/03/16 22:51:11 ID:Yk8RB/25
>>379
B型女性が仲間を呼んで、希望さんも一緒に消えたとか。

>>381
>確かに、普通なら母親に電話するよりも先に救急車を呼ぶような気がするな。

ずっと前に「女っつーのは何故かこういう時に救急や警察よりも家族に電話(相談)する」って意見が出てた。
私も女だけど、全ての女がそうだと言う訳じゃないけど確かにそうかもしれない。
自分と一緒にいる人が、氏にそうではないものの怪我してて車はボコボコ。
大変なことをしてしまったって気になるし、希望さんのキャラから考えてもおかしな事ではないんじゃないかな。

392 :朝まで名無しさん:05/03/16 23:00:03 ID:OfDmAryl
普通じゃない状態だったんだろうね。仮に人が乗っていて転落したとしたら・・・
消防署や、警察署に電話できない事情が有ったんでは?

393 :朝まで名無しさん:05/03/16 23:02:06 ID:Hf8wtz4C
>>389
「自らの失踪」って・・・
アホかお前。そりゃ犯人やその仲間はこの事件を犯罪ではないと思わせたいだろうよ(笑


394 :朝まで名無しさん:05/03/16 23:08:08 ID:gx4ZQKTj
自分の意志での失踪というのは、完全には否定できないけど、その場合でも第三者が何らかの関与をした可能性は高い。
その第三者が、純粋に善意で協力していたとして、これだけの騒ぎになっていて、名乗り出てこないのは不自然だと思う。
それに、失踪の場合、他のSOSでもそうだけど、見つからないまでも目撃情報がもっと出てくるものなんだが。
生活費のでどころを考えても、一年以上潜伏しているというのも無理がある。
だから、なんらかの犯罪に巻き込まれたと考えるべきなんじゃないかと思う。

395 :朝まで名無しさん:05/03/16 23:10:34 ID:OfDmAryl
>>393
アホって失礼だな。警察もそう考えてるんだろうよ。
だからこそ捜査しないんだろ。犯人や仲間と言うが、それも推測だろう?
この自らの失踪ってのも、推測だ。アホ呼ばわりされる覚えは無いな。
お前ってのも気に入らんな!何様だよ!もっと言い方があるだろう。



396 :朝まで名無しさん:05/03/16 23:17:42 ID:OfDmAryl
>>394
例えばだよ・・・自らの失踪と言ったが、B型の女性が関与している事は
否定はしない。協力者がいて、騒ぎが大きくなったから出にくい。
ここまでは同じ。で、目撃情報だが、例えば○キシとかに入って
しまえば?俺達の周辺では、金策に困り夜逃げ先は○キシに・・・
そんな噂が流れた事がある。

397 :これは失礼:05/03/16 23:21:14 ID:Hf8wtz4C
>>395
お前さまは見栄県警さま同様アンポンタンでございましょ?

398 :朝まで名無しさん:05/03/16 23:25:21 ID:OfDmAryl
>>397
お前の考えは?
考えには考えで返せよ。情けない香具師だね。
推測してはいけないのか?その推測に対して、間違いだと感じたら
推測から崩せよ。アンポンタンって・・・そりゃあんただろ。


399 :朝まで名無しさん:05/03/16 23:27:04 ID:C7gaXMN4
>>395
2ちゃんねる でそんな事で怒っても馬鹿にされるだけ。

400 :朝まで名無しさん:05/03/16 23:29:01 ID:Hf8wtz4C
だから何のための「偽装工作」だよ?「偽装」って意味わかってて使ってんのか?

401 :朝まで名無しさん:05/03/16 23:30:08 ID:OfDmAryl
>>399
2ちゃんねる でそんな事で怒っても馬鹿にされるだけ。
 
確かに。まーそんなには怒ってはいない。


402 :朝まで名無しさん:05/03/16 23:30:34 ID:C7gaXMN4
あのプレオはヘリコプターに吊るされてあの発見場所まで運ばれたんだよ。
知らないの?

403 :朝まで名無しさん:05/03/16 23:31:42 ID:taaGoYMt
990 名前: 本当にあった怖い名無し 投稿日: 05/03/16 15:38:45 ID:C3Zc5bFG0
そうだ。 あれは鮫島事件(意図的、偶発的事件の集合体)の
ソフトランディング的終息装置だ。

何もしないまま放置すれば大事だが、
無害化すれば大丈夫だ。

私も全ての事件については把握してない。
全部で9つかどうかも含めてだ。
まだ出てくる可能性もある。
少なくとも8つは解決した。

どれがその事案かは言えないな。
一般人にはぱっと見ただけでは、わからないよ。
ニュース議論板としかいえない。

404 :朝まで名無しさん:05/03/16 23:34:04 ID:qi3Ba97/
俺の推理

希望さんはハッキリと断る事が苦手なタイプの女性で悪徳業者にとって
いわゆるカモにされやすいタイプだった。

そんなの希望さんの噂を聞きつけた女が希望さんに近づいた(新しい友達)
何度か喫茶店で会い親しくなった所で事件当日、悪徳業者の男が合流。
希望さんの運転、B型女が助手席男が後ろの席だった。

二人は希望さんに何かしらを売りつけようとしたが希望さんは頑なに拒否。
そうこうしてるとき、たまたま希望さんは事故ってしまう。(エアバック作動・血痕)
大した事故ではなかったが、希望さんの頑なな態度にイライラしていた二人は
希望さんをリンチ、弾みで殺してしまう。

あせった二人は車を林道まで自走させ、事故に見せかけ谷底に。希望さんの
失踪を匂わせる工作を行うと。



405 :朝まで名無しさん:05/03/17 00:04:30 ID:gx4ZQKTj
>>396
それだと人間の行動として矛盾しないか?
のぞみさんに借金やローンがあった形跡はない。(あったら、行方不明後に自宅に請求がきて親の知るところとなる)
自らの意思での失踪だとすると、考えられる動機は、今の生活を変えたいとか過去のしがらみを断ち切りたいという内面的なもの。
つまり、別の土地に行くことで、リセットしたいということ。
この場合、まず必要なのは当座の生活費の確保。年齢からいって貯金がそれほどあったと思えない。
あの車は、売れば、買い叩かれても五万や十万にはなるから、貴重な財産。みすみす、捨てるのは不自然。
失踪の意図を隠蔽したかったとしても、車を山奥の沢に落としたのでは、犯罪を暗示し、かえって警察の介入を招きやすい。
それに何より、落とす際に自分の身の危険もある。(動けないような怪我を負ったら、遭難状態で凍死の可能性もあった)
ある種の団体に入会したかったなら、そのままその団体へ向かえばいいんで、わざわざ、危ない目をして車を処理する必要はない。
こういう点から、同意しがたいな。
俺としては、>>404氏の推理が、ありそうな状況じゃないかと思う。

406 :朝まで名無しさん:05/03/17 01:06:25 ID:ICOc52aA
>>396
○ギシにいるならもう見つかっててもおかしくない。

俺も404が一番ありそうな感じかなと思う。
色々希望さんが生きているように見せかける偽装に思える。

407 :未来警察ウラシマン:05/03/17 01:48:59 ID:5Ho6IUDi
<406
偽装の可能性、おいらもそう思います
↓も関係してる気がしますが・・・。
http://www.geocities.jp/y_nozomi216/nazo359.htm

408 :朝まで名無しさん:05/03/17 02:27:22 ID:76GQys7o
>>404の推理どうりだとすると母親に電話をかけたのも犯人もしくは
その共犯(B型女性?)の偽装工作だというわけだね。すると希望さんが
自分の携帯に上司Kの番号をどのように登録していたかは知らないけど
すくなくとも犯人はKの立場(希望さんの上司であること)を掌握してい
たことになるよね。そうでなければあんな嘘をとっさには言えない。
でもそこで疑問なんだがなぜ犯人は上司Kに嘘を言う必要があったのか?
生きているように見せかけるための偽装なら最初から母親に話した通りの
事をKに説明すれば良いじゃないかと思う。


409 :朝まで名無しさん:05/03/17 07:34:38 ID:SOgIUtVa
>>408

K氏が失踪を装う工作に加担していた場合、つまり悪徳業者とK氏が
グルなら説明がつくかな?

410 :朝まで名無しさん:05/03/17 08:13:03 ID:76GQys7o
Kと電話をかけてきた奴がグルなら尚更、誰にも聞こえてない電話の会話で
小芝居などする必要がない。

411 :朝まで名無しさん:05/03/17 08:40:06 ID:Gzifrkci
>>408
その人がK氏を既存ならば また何らかの上下関係があれば
とっさに萎縮してしまうかもしれない。
単にK氏は威勢がいいからその迫力に押されたとか
罪悪感が無意識のうちに嘘を言わせたとか。

412 :朝まで名無しさん:05/03/17 11:31:55 ID:I14qxYrR
重雄サン逮捕を知って、この事件の犯人もガクブルだろうな
テレチカが握ってる情報の全てが放送されているワケじゃあ無いという事が証明された。
透視として自称超能力者に喋らせた事だってあながち根も葉も無い事では無いって事も考えられる。
全く別の方向の推理の放送をしていたとしても、犯人は安心は出来ない。
さらに俺達みたいな粘着がいる限り何年も緊張した日が続くんだ。
自首しなさい

413 :朝まで名無しさん:05/03/17 12:13:19 ID:r2I9+zjx
誰だ重雄って

414 :朝まで名無しさん:05/03/17 12:22:08 ID:X2nbVntM
>413

茂原で行方不明になった男性だよ。

http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0074/index.html#f1

415 :朝まで名無しさん:05/03/17 12:25:03 ID:X2nbVntM
○○ギシ○ムや宗教団体に拉致られたってことも考えられるけど、
偽装をしてまで強引に拉致るものかなあ?

そこまでして拉致る価値があったとは思えない。

416 :朝まで名無しさん:05/03/17 12:39:13 ID:65HKzpFf
【事件解決】「TVのチカラ」で5年前の男性失踪事件が解決
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1111028436/

417 :朝まで名無しさん:05/03/17 13:41:42 ID:Y6EdvhZo
>>412千葉の事件でもわかるように、内密裏にテレチカが警察に情報提供してバトンタッチしていることもある。
死体がなくても殺人以外の別件で拘束取り調べが可能だということもあるでしょう。
とりわけB型血痕を現場に残してDNA鑑定までされてしまった犯人はガクブルだろうな。
この事件が放送されなくなっても、竹林のようにあらたな目撃者やタレコミが出てくるかもしれない。
テレチカのもっていき方しだいによっては、これから事故から事件へと変更されることもあるだろう。

418 :朝まで名無しさん:05/03/17 15:35:04 ID:X2nbVntM
この番組は残された家族にとっても心強いよりどころとなってるよ。
警察は事件と明確にならないと親身になってくれないからな。

419 :朝まで名無しさん:05/03/17 16:15:33 ID:r2I9+zjx
>>414
サンクス

>>418
テレチカの役割は、ハッキリ言って煽り役。2ちゃんと同じ。
そのツールをどう使うかは依頼者次第。

420 :アイス:05/03/17 17:00:31 ID:cRRjcAgo
>>419
放送内容の詳しい資料はボロ探資料室へどぞ

千葉県/江澤 重雄さん失踪事件資料
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2157/1102111532/

ここの↓資料室だYO
【茶坊主皆で】ボロショイ大探偵団8【宴会推理】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1110913351/
【茶坊主、皆で】ボロショイ大探偵団7【宴会推理】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1110042217/

421 :朝まで名無しさん:05/03/17 20:11:04 ID:JkYXyads
事件としての可能性も・・そう考えられる時にも、動いて欲しいな。
そうでなければ、税金を納めている意味が無い。

422 :朝まで名無しさん:05/03/17 21:47:01 ID:J9chmclX
展開妄想。
通りすがりのDQNが女性二人(希望さんとB型の女性)の乗った車を見てレイプを思いついた。
追いかけるDQN。逃げる二人。
やがて二人の乗る車は行き止まりの林道へ。
DQN「あの道は行き止まりだから追いついたら後はニヤリ」
ところが二人の車は川へ転落する。
ヤバイと悟ったDQNはとりあえずその夜は逃走…

なんでクッションとヘッドレストを車外に置いたんだろ?
傷ついた同乗者を介抱するため?
でも外はめっちゃ寒いよねえ?
動ける方が助け呼びに行ってる間に凍死するんじゃないかな?

423 :朝まで名無しさん:05/03/17 22:06:58 ID:Gzifrkci
>>422
女性二人で乗っていたことが確認されれば
DQNに声をかけられたり絡まれたりする線も
あるかと思うけど。
シートベルトはしてないは、希望さんの血痕が記事にならないは、
希望さんの痕跡が薄すぎますね。

424 :朝まで名無しさん:05/03/17 22:08:37 ID:ICOc52aA
>>410
希望さんと思われる人と母親の会話は少ない。
殆んどがK氏との会話なんだよな。もし電話相手とK氏がグルなら
K氏が全部1人芝居で話してる事だって在り得るけどな。
これだとK氏が犯人になってしまうがw

425 :蟋蟀 ◆YOLz5qIxQc :05/03/17 22:30:14 ID:JAqUiq3C
普通に偽装するんだったら、家出を装うんじゃない?
「もう帰らない」とか「さよなら」とか。
偽装にしては中途半端だし、偽装でないにしてもタイミングよすぎる。
何かがおかしい感じ。いったい何がおかしいんだろう?

426 :朝まで名無しさん:05/03/17 22:33:26 ID:JkYXyads
>>424
そこだわそこ。警察に届けを出している最中に、電話が鳴る。
どうして、K氏の電話に反応したのか?
又、K氏の電話に「助けて」これが最後の通話だったんだよな。
どうしてK氏の電話なのか・・・実際問題、命の危険があり
しかし、携帯電話を使う余裕が有ったのなら、K氏ではなくて
ぼんくらと言われようが、やはり警察だろう。まーK氏としても
警察から聴取を受けてはいる様だが・・・。


427 :朝まで名無しさん:05/03/17 22:45:09 ID:JkYXyads
>>いったい何がおかしいんだろう?
どうして、山道に入ったのか?この辺じゃないか?
山道に入ったのは、既に相手が待っていて、B型女性がそこに
連れて行ったってのはどうかな?レイプ目的である事を感づかれて
車を展開させた時に、車を川に転落させてしまった。
レイプをすると同時に殺害してしまい、待っていた男性の車で
B型女性と、希望さんの遺体は移動する。しかし、事故をしているために
そこで、偽装でしょう。K氏の名前を携帯電話の電話帳に、K課長とか部長とか
役職名で登録されていれば、K氏に電話を掛ければ会社にも連絡がつく。

只、助けて・・・この辺が理解出来ない。どうして、何かに巻き込まれたと
予想される言葉を残しているのか・・・。

428 :朝まで名無しさん:05/03/17 22:47:27 ID:JkYXyads
車のトランクか!!

429 :朝まで名無しさん:05/03/18 01:02:12 ID:MBLz2tPH
<412
犯人ガクブル間違いないね。そいでもって、このスレ読んで更にガクブル。
それにしても359書き込みはこの事件とどう関係してるの?

430 :朝まで名無しさん:05/03/18 01:09:27 ID:5tyLnoiF
この事件が再び取り上げられた事で思ったのは、
確かに透視はインチキ臭いし番組の責任を曖昧にしている気がするんだが、
ある意味、番組では放送しにくい調査結果をその「透視」という半透明の袋に
入れて視聴者に見せてるような気もした。

431 :朝まで名無しさん:05/03/18 01:17:26 ID:htvVrlbQ
被害者は運転できるんだろ?
どうしてK氏が送り迎えの役をしてたの?

432 :朝まで名無しさん:05/03/18 01:21:14 ID:Yg+Fz87c
>>431
他人が送り迎えはしていないかと。

433 :朝まで名無しさん:05/03/18 09:57:59 ID:IbU1DRXQ
>>422
妄想にしても、それは都合がよすぎないか?
もし女だったとして、追われたらひと気のない方には逃げないな。
しかも山道になんか、追いつかれるのが目に見えてるところには。
該当の喫茶店がどの辺りにあるかはわからないけれど、ダムに近かったの?
そうじゃなかったら市街地に逃げる道の方を選ぶ気がするんだけど。

安濃ダム方面は、なにか目的がなかったら行かないと思う。

434 :朝まで名無しさん:05/03/18 10:42:42 ID:0qxlALF0
林道に入る入らない以前に、暗くなってから、錫杖湖付近まで行くっていうのが考えにくいよね。
へたれといわれるかもしれないが、男でも腰が引ける。
それに錫杖湖から林道のほうに走ってきて、はいろうとするとUターン気味に車を切り返さないといけないんだが。
追われてて、そういう操作をして林道に車を入れるというのもちょっと考えにくい。

435 :朝まで名無しさん:05/03/18 10:44:13 ID:vDzIVvlt
テレチカで希望さん失踪がなぜ復活したか?

半年も放置した原因はB型血痕のDNA鑑定結果が女だったため。
新たなストーリーを組み立てるのが面倒になった。
今回は父親の強烈なねじ込みによってやむなく放送した。
竹やぶでの目撃情報も父親が用意した。
信じたふりをしながら、直後にハンナの透視と称して無関係とした。
以下の公式ページからは竹やぶ情報もそこから出来た似顔絵も見事に削除されている。
今後は、ご遺体が発見されない限り永久にスルーするものと思われる。

TVのチカラ|SOSファイル
SOS-069 三重20歳OL行方不明
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0069/index.html#f1


436 :朝まで名無しさん:05/03/18 10:52:45 ID:vDzIVvlt
>>434
>錫杖湖から林道のほうに走ってきて、はいろうとするとUターン気味に

我ケ浦林道へは直進の感じ。Uターン気味になるのは 向井 に抜ける道。


437 :朝まで名無しさん:05/03/18 11:10:26 ID:h3YmvkHk
テレチカ、海外の霊能者のとこまで足げく通ったりしてるけど、
そんなことにお金つかうより、国内の探偵社数社に依頼したほうが、
現実的な情報をつかめると思うのだがな。

438 :朝まで名無しさん:05/03/18 12:13:19 ID:dL3Pb/pg
だから、先に男の車は待機していたと言う推理は、スルーか?

439 :蟋蟀 ◆9GewFKks1o :05/03/18 12:17:43 ID:0jxq0OHV
警察が自ら失踪扱いしているのが最大の問題だとおもう。
最後のTELが「たすけて。」を考えると警察は始動すべき。
それだけでは動かないのかな? それともすでに動いているのか?
通信記録から最後の電話場所を特定するのは必須のような気がする。
その場所を公開してほしい。
警察を動かすよい方法はないだろうか? だんじり事件は動いたのに。

440 :朝まで名無しさん:05/03/18 12:22:36 ID:dL3Pb/pg
警察を動かすには、前レスにも有ったと思うが世論がもっと
この事件を事件として捉え、雑誌等で取り上げて行く事が望ましいだろうね。
何にしても、三重県ってところは全体に保守的だから警察も考え方が固い。
田舎警察なんて、何処でも同じだとは思うがね・・・。

441 :朝まで名無しさん:05/03/18 12:24:14 ID:h3YmvkHk
嫌疑をかけられるような人物の実体が全くつかめないからな。
交友関係はすべて洗いつくしたのか?

442 :朝まで名無しさん:05/03/18 12:29:33 ID:dL3Pb/pg
>>441
何もやっていないと言うのが、正直なところじゃないだろうか?
ヘッドレストの血痕も、B型をO型と言って聞かない様だから・・・
再度家族が捜査やり直しを依頼しても、事件性はなしとして
門前払いをしたんだろう?やはり、世論しかないのではないかなと判断する。
と言ったところで、家族が世論を動かさないと話にならないけどね。


443 :朝まで名無しさん:05/03/18 12:38:36 ID:h3YmvkHk
自分の意思で失踪なんかするわけない!って思わせる強い証拠がないんだよな。
その上、だんじりの場合とは違ってトラブルの影もない・・・。
世論を動かすのは難しいよなー。

漏れだって、偽装失踪の疑いをぬぐいきれない。


444 :朝まで名無しさん:05/03/18 12:50:14 ID:dL3Pb/pg
尾鷲の事件の時に、明確な証拠があったかと言うと、明確な証拠は
無かったように思う。あれも、三重県警察は自ら動いて無かったよな。
遺体が見つかって、初めて捜査を開始したってところじゃないか?
解決となると、かなり難しいと思うが・・・
この例と何か似ているんだよな。確たる証拠が無い。
いくら家族が「自ら失踪する動機は無い」と証言しても、裁判で親族の証明が
取り扱われないように、信じてもらえないからね。
本当に、難しい問題だよこれは・・・。

445 :朝まで名無しさん:05/03/18 14:05:45 ID:ANE6EZvw
やはりこの事件をもっと真面目な番組が取り上げて、もっと話題になって
くれたら世間も騒いで警察も動かざるをえないんじゃないか?

ってゆーか、なんかこの事件を風化させようとしている輩がいるような
気がしてならない。個人じゃなくて、組織的な・・・。


446 :朝まで名無しさん:05/03/18 14:19:05 ID:h3YmvkHk
うーむ。
マジメな番組が取り上げるだけの材料がないのだよー。

しかし、希望さんって人材派遣会社に登録してたんだよな?
で、K氏はその人材派遣会社の社員・・・
どこの会社なんだろ?

447 :朝まで名無しさん:05/03/18 14:31:31 ID:dL3Pb/pg
何でもいいが、警察って所はどうして面倒な事件を取り扱おうとしないのかな。
結局は、面倒な事件を取り扱うと其れが検挙率に直結するからなのか?
警察が介入しなければ、素人では何ともならないね。
新聞記事で、特番組んで貰うとか出来ないもんかね?
この手の事件が三重県では多すぎるわ。何かあったら警察に・・・
この定説が崩れてきているのは事実だが、このままでは三重県は犯罪を犯しやすい
県となっちまう。何せ、事故か失踪か・・・これだけで、迷宮事件と
なるんだからさ・・・。

448 :朝まで名無しさん:05/03/18 14:35:35 ID:h3YmvkHk
とにかくもう少し材料がなければ、新聞も雑誌も取り上げないだろう。
取り上げてみたところで、「家出でしたぁ〜」じゃ、会社のメンツま
るつぶれだからな。

三重県・・・警察の体質が悪いのか?

449 :朝まで名無しさん:05/03/18 14:49:16 ID:h3YmvkHk
事件として扱うのではなく「行方不明者の捜索」という切り口で取り上げるのなら
アリだと思うが。
番組を見てない人も目にするだろうから、新情報が寄せられるかもしれないよね。


450 :朝まで名無しさん:05/03/18 15:07:16 ID:okhqiZvC
 

451 :朝まで名無しさん:05/03/18 15:19:00 ID:okhqiZvC
既出かもしれませんが、新しい証拠を持って警察に話に行くとき、なぜ両親だけで行くんでしょうか。
大沢先生が同行して折衝すれば、もう少し違う反応が返ってくるのではないかと思うのですが。
警察が動かないなら、検察庁に話をつけるという線もあると思う。
状況としては、社内の血痕がB型女性のものだったことで、第三者が怪我をしているわけで、これだけでも傷害事件の可能性がある。
その上、怪我を負った人も運転していた人もが名乗り出ていないから、十分事件性はあると思うんだけどな。

452 :朝まで名無しさん:05/03/18 16:27:08 ID:vDzIVvlt
あんな ヤメ検 同行しても無意味。同行するなら地元警察に顔の効く大物弁護士。

453 :朝まで名無しさん:05/03/18 16:46:33 ID:ANE6EZvw
弁護士程度じゃ無理。というか三重県警じゃダメだな。
TV局がタレントや有名人を通じて代議士などに陳情して
検察を動かさないとこの事件は解決しないな。
それほど、この事件には根深い何かがありそうだ。
原一探偵もこの地域での調査は何かやりずらそうだった。

454 :朝まで名無しさん:05/03/18 16:57:38 ID:vDzIVvlt
そんな程度の書き方では、ここの連中にはBの事だとは解らんぞ。

455 :朝まで名無しさん:05/03/18 22:22:51 ID:dL3Pb/pg
県会議員を使うとかするしかないだろうな。
県会が無理なら、市会議員から始めるしかないな。

456 :朝まで名無しさん:05/03/18 22:33:08 ID:ghG/Z5wX
悪いが市議程度じゃ無理だと思うぞ

457 :朝まで名無しさん:05/03/18 22:34:46 ID:dL3Pb/pg
市会議員なら市会議員の親戚につてぐらいはあるだろう
市会議員から、県会議員を紹介してもらい、県会議員から
国会議員に・・・要は段階的且つ、出来る事からという意味だよ。

458 :朝まで名無しさん:05/03/18 22:47:59 ID:ghG/Z5wX
では、本人には何の関係もないこの件で
せっかくのツテを無駄に使うような奴はいないから無理だって事で。

459 :朝まで名無しさん:05/03/18 22:48:49 ID:dL3Pb/pg
なら諦めるしかねーな。

460 :蟋蟀 ◆SMKe6yYArE :05/03/18 22:49:51 ID:6xixY5qg
あきらめるのはこのスレの主旨に反するのだが・・。

461 :朝まで名無しさん:05/03/18 22:52:05 ID:dL3Pb/pg
難しいな。諦める事は主旨に反する・・・正当な意見だな。
誰かいい案無いかよ?アホやから思いつかん。

462 :蟋蟀 ◆SMKe6yYArE :05/03/18 23:03:36 ID:6xixY5qg
面倒なことはヌキにして、両親から直接総理へ手紙を出す、ってのはどうかな。
アメリカで、子供の夢をかなえるために大統領が一肌脱いだ、っていう感動的話を
報道していたこともあった。状況が違うからダメかな?

463 :朝まで名無しさん:05/03/18 23:13:14 ID:h3YmvkHk
総理より、あのおばはん、法務省の・・・南野?

464 :朝まで名無しさん:05/03/19 00:50:33 ID:ndiEGvMq
この諦めムードが漂うスレを読んで犯人は喜んでるかもしれないな

465 :朝まで名無しさん:05/03/19 08:49:36 ID:CY4T5Cod
何度もやっている事だが、先ずは原点に振り返り
1から洗い流すしかないな。さってやるか!

466 :朝まで名無しさん:05/03/19 10:40:44 ID:0/IqzdRw
シートベルトについてお聞きしたいのですが、「資料」スレの
・シートベルトは収納されたままでロック状態
ってのは、どういう事を意味するのですか?

467 :朝まで名無しさん:05/03/19 10:57:34 ID:x0jGCMMV
>>456
前席のシートベルトは横側から引きずり出して着けるのは知ってるよねえ
あれは普通は伸び縮みするが、車に強い衝撃が加わったときロックして
伸びないようになっている(それで体をシートに押さえつけて飛び出さないようにする)
そして、一度ロックしたシートベルトは元の伸び縮み可能な状態に戻すことができない。

これが、横側に収納されたままロックされていた。つまり、車に強い衝撃が加わった時、
シートベルトは収納されたままだった、という事。

468 :朝まで名無しさん:05/03/19 13:19:01 ID:CY4T5Cod
>>467
つまりは、乗っていた人間を横から引きづり出しているって事かな?
あれだけの衝撃なら、転落時にロックし車が戻った状態になった時
体は助手席側に放り出されるだろう。運転していた人間が、B型の女性
とも考えられるって事なのか?よー分からんが・・・。

469 :朝まで名無しさん:05/03/19 14:41:44 ID:p5Wyt5Hh
>>468
あれだけの衝撃で、シートベルトをしていない人が乗っているんだったら、まず
衝撃でフロントガラスに頭をつっこまないか?
でも、フロントガラスは割れていない=乗っていた人間はいないってことだろ。
ある程度スピードを出しておいて、車が落下する前、林道で飛び降りたとか。
キャプチャー画像でも、運転席側のみドアが開いているし。
思いっきり既出だとは思うが、検索が面倒なので書き込み。

470 :朝まで名無しさん:05/03/19 14:42:41 ID:aS5xIjDI
落ちたときに誰か乗っていてシートベルトなしだったら、あのくらいの出血ではすまないと思う。
佐藤先生も「滴下血痕」といっていたし。
落ちた瞬間に乗っていたら、「飛沫血痕」になるし、もっと量が多い。


471 :朝まで名無しさん:05/03/19 16:21:51 ID:CY4T5Cod
>>469 氏解説どうも!
確かに、フロントガラスに顔等をぶつけしまうと思う。偶然の事故となればね。
しかし、考えれば考えるだけ謎の多い事件だなと思う。
ヘッドレストと、血痕は偽装工作であるとは思うが、この偽装は単に
人を殺害してからの偽装であるのか、失踪と思わせる偽装なのか
色々と考えてみても未だに分からん。確たる証拠・・・ここだよな。

472 :朝まで名無しさん:05/03/19 18:27:45 ID:x0jGCMMV
>>469
番組キャプの転落シミュレーションを見てもらえばわかるが、
- ドアが開いていたドライバー側(右側)は崖
- ドアが開いたまま落下したのなら、車体が着地後回転する間に何らかの激突痕が残る
と思うのね。よって、落下時にはドアは開いてなかったと思う。
そもそも、この転落シミュレーションあまり信じてないけど。


473 :朝まで名無しさん:05/03/19 18:56:44 ID:5NA4jd4v
>>471
希望さん以外の血痕をわざと残してまでする偽装ってどういう意味があるの?
現金の入った財布も所持品も車も残してある現場を見たら失踪だなんて誰も思わないよ。

警察は事件だという確固たる証拠が無いから動かないだけで、事件じゃないという意味ではない。
犯人は深手を負っていると思うので病院に来たという人物をテレチカには追及してもらいたい。
>>446
わたしも希望さんの登録していた派遣会社はどこかに興味があります。

474 :朝まで名無しさん:05/03/19 20:29:37 ID:CY4T5Cod
>>473
えらい力が入ってるね。現金の入った財布、所持品がある現場を見たの?
なら君が犯人か!警察が動かないんだから事件化はしていないんだよな。
これは、よく理解する。
只、どんな意味が有るかはわからないけど、偽装と言う線もあるかも?
そう言っているだけだよ。俺の推測7:3の割合で事件性が高いけどね。

475 :朝まで名無しさん:05/03/19 20:58:18 ID:kDQorh8h
ヘッドレストや座布団やバッグ(財布入り)が置いてあったのは
父親が発見した時の状況でしょう。
まさかこんなところまで、偽情報を織りまぜたりしてるのなら
推理なんてできやしない。
テレチカのクソ演出、ヨタ話より並みに性質が悪いわ。

476 :朝まで名無しさん:05/03/19 21:05:08 ID:CY4T5Cod
発見したのは、父親か・・・近くに捜索している警察官も居ただろう。
警察官が、発見した事になっているのではないのか?報道だと。

477 :朝まで名無しさん:05/03/19 21:35:18 ID:icOoOQxl
番組を全て見てない人にいちいち最初から説明するのはメンドイし
スレ消費の無駄だから資料室があるんだけどな。リンクもちゃんと
貼ってあるし。


478 :朝まで名無しさん:05/03/19 21:42:13 ID:CY4T5Cod
なら三重県警察津警察署としては、事件事故両面から調査してるんだから
任せておけばいいんだな。分かった。

479 :1 朝まで名無しさん:05/03/19 21:56:18 ID:8Qu8QEkz
初心にかえって偽装じゃない場合を考えてみた。

なんらかの理由で希望さんとB子(血痕の主)が崖から落ちた。
希望さんは動ける状態だったがB子が怪我をしてしまったので
外に寝かせて携帯で助けを呼ぼうとしたのだが通じない。
やむを得ず、動けないB子をその場に残し、携帯の通じる所まで歩いて
助けを呼ぶことにした。(これで携帯だけ持っていった理由になるか?)

480 :2 朝まで名無しさん:05/03/19 21:57:00 ID:8Qu8QEkz
が、希望さんの携帯は圏外のまま時間が過ぎた。
そのうちB子も動けるようになり、自分の携帯で助けを呼ぼうとしたが通じないので
希望さんを追って歩き出す。(もしかしたらここで通じたかもしれない)
先にB子の携帯が繋がるようになり、友達に助けを呼ぶことが出来たので
希望さんに連絡するが希望さんの携帯には通じない。
やっと通じた時、助けが来る(来た)から一緒に帰ろうと誘う。

481 :3 朝まで名無しさん:05/03/19 21:57:32 ID:8Qu8QEkz
でも希望さんは車を落とした事と、B子に怪我をさせた事を後ろめたく思っていて
自分は大丈夫だから先に帰って怪我の手当てをしてくれと言って電話を切る。
もしくは、B子(迎えにきた人)が怒っていて電話で責められ切ってしまう。
(目撃情報で車を見て隠れたのはこのせい)
自分の携帯が繋がるようになって母親に電話を掛け(ry  って感じ?

482 :4 朝まで名無しさん:05/03/19 21:58:13 ID:8Qu8QEkz
B子の事を母親やK氏に言わなかったのは、B子はもう大丈夫だとわかっていたから。
その後、事故と人に怪我をさせたという事でショックを受け失踪。
B子は事の重大さに恐ろしくなり名乗り出れない。
う〜ん、無理があるかw

483 :朝まで名無しさん:05/03/19 22:14:34 ID:uiWpOJxP
俺も同じような事を考えたが、
どうしてもあの崖へ行った理由と失踪後の事が想像できないんだ。
あと財布ぐらいは持っていってもいい気がして。

484 :蟋蟀 ◆SMKe6yYArE :05/03/19 22:40:33 ID:FUfoXrBT
翌日の電話が本物か否か、で2つの推理ができると思う。たとえば、
本当だったとしたら、落ちたのは事故で2人乗っていた。帰宅途中で事件に
あった。この場合の事件は、当日あの場所に行かなくてはならなかった理由に
関係している。
電話がうそだとしたら・・・

485 :蟋蟀 ◆SMKe6yYArE :05/03/19 23:23:59 ID:FUfoXrBT
電話がうそだとしたら、なんだろう? 理由を思いつかないな。
だれか的確な推理をよろしく。

486 :朝まで名無しさん:05/03/19 23:55:51 ID:mDWg6V0h
亡くなられているようです

うまくこのスレがお気に入りに入らない
http://www2.2ch.net/2ch.htmlしか表示されないが??

487 :朝まで名無しさん:05/03/20 01:27:04 ID:ik0bZK7Q
>>485
警察の初動捜査を遅らせる効果はあった。
行方不明で届を出そうとしていたときに、本人からとされる電話が入って、いったんは届を出さずに帰っている。
実際には帰ってこなかったので親父さんが自力で捜索して車を発見した。

488 :朝まで名無しさん:05/03/20 08:21:02 ID:SF1erztd
>>408-410
失踪工作ではなくてアリバイ作りかも。通常失踪するときはワザワザ「失踪しますよ」と
言って失踪する人は少ない。しかしそれでは後から万が一死体が発見された場合死亡
時期や死亡原因が問題になる。
しかしあの警察での電話での一件で失踪翌日、事故後に彼女は生きてた事に
なり万が一死体が発見されても失踪後になんらかの事件に巻き込まれたとして
自分が疑われる可能性はかなり低くなる。
しかも警察官の証言というアリバイとしては強力なものだ。


489 :朝まで名無しさん:05/03/20 08:48:55 ID:sL/rHsE6
確かにアリバイ作りだとは思うんだけどね・・・
電話の絶妙なタイミングだけを考えると、K氏にどうしても
疑いを向けざるを得ないんだな・・これが・・・。

490 :朝まで名無しさん:05/03/20 09:10:38 ID:sL/rHsE6
携帯電話の会話の内容だが、希望さんは今居るところは分からないが
三重県内かどうか?との問いには、明確に三重県内と言っているんだよね。
これってさ・・・事故からの記憶喪失だとか言うんじゃなくて
あくまでも、希望さん以外の人間があくまでも工作としてと
考えた方が明快じゃないの?

491 :朝まで名無しさん:05/03/20 09:43:22 ID:laOZItOM
K氏に注目がいくことによって
かすんでしまう人物って誰だろう?

492 :未来警察ウラシマン保夫:05/03/20 11:39:57 ID:Sa0eZ4m1
希望さん生存説はもしかしたら間違いかもしれないぜ
理由は、邪魔スレや方向性を変えるスレが出ていないこと
この展開を犯人が望んでるから逆にそれを煽ってるかもしれない
いずれにせよ色んな角度で多面的に見ていった方が良いな
もし俺の推測が当たってたら・・・・、犯人さんごめんなさい

493 :朝まで名無しさん:05/03/20 17:05:15 ID:NVO6B4dn

【転落事故の状況】
【 (メ▼▼) だから】山浦希望さん失踪事件5【ちゃういうたやろが】
http://www.makimo.to/2ch/news17_news2/1095/1095008642.html
これの800あたり以降を参照してください

【山浦希望さん失踪事件の基本】
三重/二十歳OL謎の失踪事件資料
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/4712/1091804004/

【テレチカの重要場面集】
(番組キャプ)
http://www.geocities.jp/pionta1208/

【 事件場所付近の地図】
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=136/25/16.420&scl=70000&size=1530,1200&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/48/33.289
( 地図上の真ん中あたりにある中心点マークの2cmくらい左で、もう一度クリックしてね♪)

494 :朝まで名無しさん:05/03/20 18:30:50 ID:dvEtld4O
車が偽装な場合を考えてみた。

希望さんは帰宅途中で何らかの事件に巻き込まれた。
その犯人が、希望さんの車を現場から移動させようしたのだが
街中へ向かうと誰かに目撃される恐れがある。
誰にも見られる事なく、出来るだけ見つかり難い場所に車を放置しようと考えて
思いついたのが転落現場先の広場。

495 :朝まで名無しさん:05/03/20 18:31:27 ID:dvEtld4O
仲間の車を従えて2台で広場に向かったが、運転していたバカが下手くそだったので
崖から転落してしまった。
しかし、そのバカのお陰で『希望さんが運転中に崖から転落して
しばらくそこで休んでいた事にする』という偽装を思いついた。
とりあえずヘッドレストを外し、人が寝ていたように見せかけてその場を後にした。
その後、警察に捜索願を出しに行った母親に絶妙のタイミングで電話する。
・・・これも無理があるな。B型女は出てこないし電話のタイミングが・・・

496 :朝まで名無しさん:05/03/20 19:24:57 ID:k4+l1V++
>>495
B型女が運転してるとすれば、その推理はべつに無理はないんじゃないですか?
警察に捜索願を出しに行った母親に絶妙のタイミングで電話は、K氏がアシストしていたとすれば合点がいくから。

497 :朝まで名無しさん:05/03/20 19:44:24 ID:sL/rHsE6
車自体は、偽装だかアリバイ工作って線で合点が行く。
しかし、もっと細かいところ・・ヘッドレストとかシートベルト
とか・・・そこまでしなくてはいけないのか?
そう感じるところが今ひとつ解決しないんだよな。
例えば、シートベルトは締まったままの状態で一定以上の衝撃が加わった場合
あの様な形でロックするものなのかな?音痴で分からんが・・・。

498 :朝まで名無しさん:05/03/20 20:50:05 ID:laOZItOM
シートベルトは激しい衝撃を受けてひと度ロックしたら
もうその位置から収納状態に巻き戻らなくて使えない状態
になるみたいな話ですね。巻き取られた位置でロックしてたから
シートベルトは未使用だったとされている。        
でも、シートベルトのテンショナー機能がついていなければ
前方方向に速くて強い負荷がかからないとロックしないのでは?

499 :朝まで名無しさん:05/03/20 20:55:41 ID:NcxUxRFw
>>497
車の転落は偽装ではない。大怪我をしたB型女がいる。
乗っていたのは二名。それで合点がいかぬか?


500 :朝まで名無しさん:05/03/20 20:56:42 ID:laOZItOM
未使用でもロックしてくれるのか?という疑問です。
ベルトが負荷(支えている人間が飛び出そうとする運動エネルギー)を
感じずにロックしてくれる機能が廉価版の軽自動車についているのか。       
>>497
その場合、別の場所で起きたトラブルをぼかしていると思う。
希望さんに問題が起きたのはここだ!という強調、マーキング。

501 :朝まで名無しさん:05/03/20 20:57:34 ID:sL/rHsE6
未使用でロックって事は、丁度嵌めた時に肩口に触れる部分を
前方に瞬間的に引っ張るしか方法は無いんだろう?
そんな面倒をしなくてはいけないってのが、合点がいかんが
他にロック出来る物なのかな?

502 :朝まで名無しさん:05/03/20 21:05:58 ID:NcxUxRFw
>>500
未使用でもロックするんではないかな。
番組ではその点が問題にはならなかった。
もし誰も乗っていない状態でわざと転落させるメリットが何なのか、それを考えてみる方が先では?

503 :朝まで名無しさん:05/03/20 21:14:17 ID:sL/rHsE6
>>502
そこで事故を起こして、失踪したと見せかける事・・
これがメリットだろうな。冬の峠道・・余り入らないだろうから・・。
そして、絶妙なタイミングでの携帯電話。出来過ぎてる。


504 :朝まで名無しさん:05/03/20 21:18:38 ID:laOZItOM
>>501
中級以上の車にはシートベルトプリテンショナー機能がついていることが多く、
エアバッグのように車が衝撃を感じたらつよく締めあげて人間を守ろうとします。
それ以外の車では、使わないのにロックするのか自分の知識が古くてわかりません。       
>>502
もし、ベルト未使用ではロックしないのならば乗員がいたことになりませんか。

505 :朝まで名無しさん:05/03/20 21:31:29 ID:sL/rHsE6
今ぐぐってみたが、プレオはエアバック装着車に限り
プリテンショナーが付いている。

506 :朝まで名無しさん:05/03/20 21:43:45 ID:laOZItOM
なるほど。だから未使用のロックが成立するのですね

507 :朝まで名無しさん:05/03/20 22:05:23 ID:GJ7fq7cv
>>503
そこで事故を起こして、失踪したと見せかける事がメリットになる以前に
あんな僻地まで行った動機が問われる。
その後の電話がなかったとしたら、確実に事件となってしまっただろう。
それでもわざわざ僻地で事故を偽装するかな?

508 :朝まで名無しさん:05/03/20 22:10:41 ID:GJ7fq7cv
>>504
乗員がいたことになる。しかしロックしなくてもロックしても構わない。
問題は乗員がいなかったとしたら、どういうメリットがあるのかを考えてみて、
メリットなしなら乗員は居たはずだと憶測して先にすすむべきだと思う。
もしメリットがあるのなら、シートベルトのロックの是非や偽装工作の方法について語るべきだろう。
だからこそあんな僻地まで行っての偽装転落のメリットは何だ?と尋ねてる。

509 :朝まで名無しさん:05/03/20 22:16:22 ID:GJ7fq7cv
メリットがあるから(あるいはデメリットを隠す)偽装するわけであって、
メリットが何かもわからないのに、偽装の是非を語っても意味ないだろう。
推理の順序がおかしいよ。

510 :朝まで名無しさん:05/03/20 22:23:45 ID:GJ7fq7cv
人目が気になるのなら、錫杖湖の駐車場に乗り捨てればよかろう?どうせ人目なんかないんだし。
その前に起こした傷を隠したいのなら、転落させた後に苦労して河原に降りる必要はなかろう?
事件性を臭わせる他人の血痕までご丁寧に残してさ。

511 :朝まで名無しさん:05/03/20 22:27:26 ID:sL/rHsE6
これは完全な憶測なんだがね。怖がりの希望さんが好んであそこに
行ったとは考えにくい。女2人でも、真っ暗な林道をドライブもないだろう。
誘導される形で、後を付いて行っているのではないかな?と推測するが・・
どうだろう。仮に、希望さんの車だけと言う事になると、転落させたかしたか
どうかは別問題として、変える手段がない。月明かりが出ていたと考えても
真っ暗な林道を、歩いて帰ると言うのも・・考え難いからね。


512 :朝まで名無しさん:05/03/20 22:31:32 ID:GJ7fq7cv
>>511
憶測どころか、自発的に会社帰りに行くなんてありえない。
誘導される形であろうともありえない。
拉致か意識の無い状態か、車だけだと考えるべき。

513 :朝まで名無しさん:05/03/20 22:37:48 ID:sL/rHsE6
>>512
>誘導される形であろうともありえない。
ごめんね。ここの所の根拠を教えてくれる?

514 :朝まで名無しさん:05/03/20 22:41:09 ID:bP1uQo0c
>>513
なーんにも無いところに誘導する馬鹿、される馬鹿はいない
まずあそこらへんがどういう場所かをまず理解した方がいいですよ。

偽装転落だったら、あのような時速40キロダイブは必要ない。
押して落としても実際にそのくらいの速度しか出せない道なのだから、誰も不審に思わない。
逆にスピードが出過ぎてるとか検証までされて不審に思われてどうすんだ?
転落事故にみせかけた偽装事故だとしたら、まったく意味なし効果なし

515 :朝まで名無しさん:05/03/20 22:55:33 ID:13c7TSM9
おそらくB型女は転落し怪我を負っている
そしてテレチカはそれを掴んでいる

516 :朝まで名無しさん:05/03/20 23:01:24 ID:sL/rHsE6
伊賀越えの林道だよね。だよね・・・車二台で移動する必要性は無い訳だ。

517 :蟋蟀 ◆SMKe6yYArE :05/03/20 23:03:29 ID:+mcEVlPB
あの場所は、人が運転せずに転がして落下させられる場所かな?
坂を上る方向か、下る方向だったか、分かる人います?

518 :朝まで名無しさん:05/03/20 23:05:14 ID:vEuyas+C
>>490
どこにいるのかわからないっていうのは、記憶喪失みたいのじゃなくて
なんていう場所か説明できないって程度の意味だと思う。

519 :朝まで名無しさん:05/03/20 23:05:53 ID:0FXZxBUY
>>516
車を捨てにいった場合は、帰りの足が必要なので二台でしょ。
むしろ一台だとおかしいことになる。


520 :朝まで名無しさん:05/03/20 23:09:00 ID:0FXZxBUY
>>517
登る方向です。急傾斜じゃないです。
落とせばいずれ誰かに発見されるし、運転者なしなら事故、事件両面から捜索されることになります。
疑われるようにわざと落とす理由がないというわけです。


521 :朝まで名無しさん:05/03/20 23:10:50 ID:sL/rHsE6
>>519
いや・・そりゃそうなんだがね。只、車を捨てに行ったとすると
下に降り、ヘッドレストに血痕を付けた事の意味がと言うレスもあるわけだよな。

522 :朝まで名無しさん:05/03/20 23:11:11 ID:0FXZxBUY
>>517
その状態なら自分で運転して来たわけじゃないということです。
いきなりあの林道にワープしたならいざしらず
最初にどこに向かったかすらわからない人はいませんから


523 :朝まで名無しさん:05/03/20 23:12:55 ID:0FXZxBUY
>>521
そのレスは何番ですか?
わざわざ下に降りてヘッドレストに謎の人物の血をつけるメリットとは?


524 :朝まで名無しさん:05/03/20 23:14:31 ID:AjPij6cs
>>517
道幅は、2トン車が入れるから2メートル強。未舗装で轍がある。
転落現場は、山奥に向かって、助手席側が崖。運転席側が沢。
転落現場の手前(ふもと側)は、ゆるいブラインドの左カーブ。奥は、ゆるい右カーブ。
転落現場は、極めて緩やかに右カーブ気味だけど、ストレートみなしてもいいくらい。
山奥側に向かって緩いのぼりになっている。
(自分はオートマではないのでクリープ現象で上るかはなんともいえない)


525 :朝まで名無しさん:05/03/20 23:15:27 ID:sL/rHsE6
>>523
あっと無駄レス勿体無いんですが、書き方変で申し訳ありません。
ヘッドレストに血痕をわざわざ付着させる必要性が、無いと言う意味です。

526 :朝まで名無しさん:05/03/20 23:17:14 ID:0FXZxBUY
>>524
夜間だとまったく周辺が見えなくなるそうです。
緩やかなS字ということは、距離をおいて走行していた仲間の車のテールランプを追って
誤って路肩に飛び出して落ちたんでしょう。

527 :朝まで名無しさん:05/03/20 23:21:19 ID:0FXZxBUY
>>525
必要性なしですね
そんなところで転落すれば、疑われるのはわかりきったことで、
落としたくなかったのに、落としてしまったのでしかたなく
そこでヘッドレストなどをつかって希望さんが乗っていたというふうに偽装を始めたというのが妥当でしょう。


528 :蟋蟀 ◆SMKe6yYArE :05/03/20 23:50:00 ID:+mcEVlPB
ゆるい登りだとすると、誰も乗ってなかった、というのは考えにくく、
運転手は乗っていたはず、だね。問題はB型女性が運転していたかどうか。
エアバックって、衝突後すみやかにしぼむんだったと思うから、エアバッグに
着いた血痕から、助手席にも乗っていたと思っていいのかな?
血のつき方で後からつけたかどうかわかると思うが、そこまではTVでは検証
していなかった。

529 :朝まで名無しさん:05/03/20 23:59:27 ID:AjPij6cs
血痕は佐藤先生によると「滴下血痕」。
ポタポタ落ちてついた血痕。
横から飛んできたら、飛散血痕とか飛沫血痕といって、見る人が見たら、飛んできた角度まで推定できる。


530 :朝まで名無しさん:05/03/21 00:04:33 ID:KS5Yj5yj
激突した瞬間に運転者と同乗者を守るためにエアバッグって開くわけだから
乗っている人がいれば、当然顔面をエアバッグに当ててるわけだ
フロントに激突とか言ってた人がいたが、それじゃエアバッグの意味ないって…
女ならファンデとかがついているはずじゃないかな

531 :朝まで名無しさん:05/03/21 00:14:00 ID:FHLgMpvt
それは言える、ファンデか口紅がついててもおかしくない。
ただ仕事によっては化粧をしてはいけない場合もある。
あの工場はどうなんだろうな。

532 :朝まで名無しさん:05/03/21 00:19:22 ID:KS5Yj5yj
>>531
じゃ皮脂はどうかな
エアバッグの付着物や形状を精査すれば、一人か二人かはわかると思うが
後ろの席には乗員はいなかったという結果も、そういう精査をやってるからでしょう。


533 :朝まで名無しさん:05/03/21 00:23:42 ID:KS5Yj5yj
もしエアバッグに顔面が当たった形跡がないのなら、乗員はいなかったことになる。つまり偽装事故かな。
血痕は後から何者かが崖を下りてきて、不用意に残していったということにななる。

534 :朝まで名無しさん:05/03/21 00:32:42 ID:HWdDQNnv
>>533
そもそも、発見した父親がエアバックに付着した血痕に気付いていない。
滋賀県警の元鑑識だっけ?に言われるまでね。偽装だろうね。

535 :朝まで名無しさん:05/03/21 00:47:14 ID:eV0v9eSq
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109379216/507-510,512,514n

536 :朝まで名無しさん:05/03/21 01:07:56 ID:FHLgMpvt
>>533
身長によってはエアバックに顔が当たらない場合もある。
乗員がいなかった偽装事故なら、助手席のシートベルトが
人の乗っていた状態でロックしてるのが疑問だな。
偽装するにしても助手席に誰か乗っていた事にする必要性は無いよな?

537 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 08:33:04 ID:ODRYrRkj
ここでエアバックが開いたとしたら、真下に転落しているんだよね。
身長とかは関係なく、顔に当たるのではないかな・・?
するとエアバックは、転落時に開いたのとは別物と言う事かな?

538 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 09:38:21 ID:MInGRSot
>>536
ん?助手席のシートベルトはロックしてなかったのか?
「無人かシートベルトをせずに乗車」ってことは、両方ロックしてた
んじゃないのかな。

539 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 11:15:25 ID:WSfoTYjc
大変基礎的な質問で恐縮ですが、シートベルトのロック状態について。
普通に運転していても急ブレーキなどで急激な荷重移動が発生するとシートベルトは伸びなくなり乗員を保護しますが、
荷重の状態が通常に戻るとベルトのロックは解除されまた伸縮するようになります。
これが、エアバックが開くほどの衝撃を受けた場合だと、二度とロック解除はされない構造になっているという理解でいいんでしょうか?

540 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 13:19:54 ID:ODRYrRkj
その衝撃にもよると思うが、簡単に伸縮する様になれば
継続する衝撃には意味が無いと言うことにならないかな?
そこで、プリテンショナー装置と言う事では?



541 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 13:30:32 ID:Gfj09I/2
同意。
通常の荷重移動に対するロックのことではなくて
プリテンショナーによる巻き戻りロックがかかっていることを
指していると思う。この場合は。
荷重移動に対するロックは、「それ以上前に出ない」ロックで
テンショナーによるロックは「めいっぱいベルトを巻き戻す」ロック。

542 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 15:23:46 ID:MkCerpsR
>>540,541
回答どうもです。
そうすると、無人で転落したかシートベルトをしない状態で転落したかですね。

543 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 15:48:53 ID:ODRYrRkj
その後、ヘッドレストや、エアバッグに血痕を付着させると。
只、この事実と言うのは、一般の人間ならそんな事をしても意味が無いとか
そこまでする必要が無いと思うかもしれない。これが事件だとして、殺人事件で
ある場合、犯罪者の心理と言うのは皆目検討付かんが、何人か例えば
犯人が居るとなれば、悪戯半分の偽装が始まるそんな可能性は無いかな?
変な意味での、「のり」と言うのが手伝って、血を付着させてみたり・・
どうだろうな。これが偽装だとすると、時間を掛けてるよな。

544 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 15:54:19 ID:m/P/xpsk
そうか助手席側も収納された状態でロックだったのか。
536だが思い違いをしていた。すまない。

545 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 16:37:18 ID:MkCerpsR
血痕の徹底的な精査が必要ですね。
それらの血痕がどういう風に付着したのか
押し付けた、なすりつけた、上からしずくのように落ちた、飛んできてついた。
地味だけど、このへんがはっきりすれば偽装かどうかもある程度見えるかなと思うのですが。
佐藤先生のところで果たして可能なのかどうか。

546 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 17:06:38 ID:MInGRSot
>>544
いや、実際に手で引っ張って確認していたのはドライバー側だけ。
助手席の方もおそらくそうだろう、という推測。


547 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 20:00:41 ID:kkuq/A+F
>>543
ふつうに考えればB型血痕を残したことが、犯人にとって一番の失敗だと思うところですが、
反対にわざと不明な血痕を現場に残して捜査を撹乱しようとしてるという説ですね?
テレチカもそれのせいで混乱しているようです。
のぞみさんの血液ではなく、あきらかに別人の血液を残したのはどういう狙いがあるとお考えですか?
犯人はその血液をどうやって入手したと推測していますか?

548 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 22:17:56 ID:ODRYrRkj
>>547

例えばエアバッグの血痕・・発見した父親が気付いていない所に付着していた。
又、真っ暗な林道の脇の川で、ヘッドレストを介抱した様にして、置いてある。
この作業ってのは、結構大変な事じゃないかな?悪いのり的なものから
事故をしてんだから、怪我人がいないと話にならない。希望さんが0型か
どうかなんて、犯人は当然知らない。そこで、ヘッドレストを置き介抱した
様に見せ掛ける。血痕は、その工作にと川に下りようとしたところ、実際に
怪我したんじゃないかな?仮に、これが殺人とした場合、犯人なんて
人は簡単に殺害するが、自分がそんな目に遭う事を極度に嫌がる。
その時の血痕を、只単に付着させただけのものじゃないかな・・・。
犯人とすれば、捜査が撹乱するかどうか・・其処まで深く考えての事じゃない
と妄想するんだけど。

549 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 23:13:25 ID:m/P/xpsk
普通は事故車両に血痕が付着してたからってその血液型まで検査しないからな。

550 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 23:22:01 ID:ODRYrRkj
これって犯人とすると、思わぬ方向に話しが進んでいるから
傍観しているんじゃないかな?もしかすると、B型の女ってのも
もうこの世に居ないかもしれない。女ってのは、口を割るからね。


551 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 23:25:08 ID:PamQQq0w
そこを考えると、捜索願をだそうとしたときにかかってきた電話が、重要性を帯びてくる。
あの電話があったから、警察の心証は事故に大きく傾いたし、事故の発生は、16日の夜という判断になった。
車の転落がいつ起こったのか。これが大きなポイントのような気がする。

552 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 23:37:56 ID:ODRYrRkj
>>551
会社の出勤時間が何時だったのかな?その時間帯に、携帯の登録から
会社関係の人に電話をした。その時間帯と、警察が受け付ける時間帯と
偶然にも一致したんじゃないだろうか?それが偶然にも、捜索願を出している
時間帯と一致した。事故の発生は、居なくなった夜でいいと思うけど・・
全てが、妄想で悪いんだけど偶然が犯人にとって、良い偶然になっているんでは
無いかと思う。

553 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 23:38:34 ID:H1uXUxFb
>>548
転落は偽装で希望さんが乗っていたように見せかけるために落としたあとにヘッドれストを工作をした。
血痕はわざとつけたのではなく、崖を下りる時に怪我をしてしまい、図らずも現場に残してしまったというわけですね。

554 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 23:47:48 ID:ODRYrRkj
>>553
ごめん。妄想だらけだけどね。
血痕も、偶然崖を下りる時に怪我をして、見せ掛けの為の血痕じゃないかな?
偽装とか言うのではなく、悪い「のり」と考えたんだけどね。
これだけの事故だから、怪我してないとやばいってなそんな話しになって
付けたんじゃないかな?崖を下りたのは、工作だけの物ではなくて
単に荷物を出し、携帯電話を残せばやばいから、捕りに以降とした・・・で、
女が怪我をした。そんな中で、ヘッドレストに付けちゃえ・・・みたいな・・


555 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 23:50:02 ID:PamQQq0w
>>552
希望さんの勤務時間帯は、8:30−17:30.
警察に届にいったのが11:00くらい。
今まさに届を出そうとしたときに、母親の携帯にワン切コール。
同行していた派遣会社の人が電話をかけて会話。
そこで得られた情報は、「雪で滑って車を落とした」「(自分は)大丈夫」「トンネルを通った」「近くに民家が見える」
と、こういう状況。


556 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 23:55:44 ID:at6JlFSS
>>555
電話が本人のものとしたら記憶喪失もいいところですね。
最初にどこに向かってて事故現場まで行ったのかすら覚えていないわけですから。

557 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 00:01:43 ID:4yi5bZhU
>>555
例えば、犯人は希望さんの親を知っていて、その動向を見ていた。
警察署に付いた時点で、連絡をする。そして派遣会社の人と「」の内容を
話しをする。ってことも考えられるよね。現場付近ではなく、警察署の近くから
電話をする。そんな事も考えられないかな?声を、娘の声だったとは
母親は明言しているけど、現に「」の話しをした派遣会社の人は、あまり
話した事無いから、分からないと言っているんだもんね。

558 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 01:07:39 ID:FpFjbqCq
三重の事件も千葉の事件同様にひそかに内偵が始まっていることも考えられますか?
たとえば調査報告書のようなものが作成され、三重県警に回っているとか。

559 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 01:11:35 ID:uvVs8dm9
そう願いたいもんだ。

560 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 01:18:07 ID:ONIEZD6w
<558
そうかもしれないね
犯人はガクガクってかあ〜
いや、そうあって欲しいよ
犯人さん、今の心境を御願いしますw
やっぱ悪いことは、でけへんもんやで

561 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 01:24:03 ID:PtlBl9r1
希望さんの事件でも同じようなテレチカ隠密行動はありえますね。
B型の血痕が希望さんの車から検出されたのは大きいです。

562 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 10:07:09 ID:/MqQz+dR
おい照れ浅!!!希望タン事件!!!
藤岡弘探検隊出動キボンヌ!!!

563 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 10:47:37 ID:JJNjM7vK
あの転落場所の行き止まりの道のスペースに、犯人が車を転落させてから逃走用の車を
隠していたんじゃねえか。間違って切り返したんじゃないよ。どうみても計画的やから、
あそこの場所で車を落としてからの事も考慮した場所だ。

564 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 20:42:56 ID:FF99FnQA
犯人グループの女性さ、もしかしたら口封じに殺されちゃうかもね。
今回のテレチカ見た男がさ、「女は信用ならねぇ!ペラペラ言われる前に殺しとくか」って感じで。
そうなる前に自首して事件を公のものにしてさ、身の安全を確保した方がイイんじゃね?俺なら殺すね

さぁ、その前に自首しなさい

565 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 22:14:28 ID:4yi5bZhU
ふっと思った事があるんだが、これって怨恨からの犯罪じゃないかな?
希望さんが対象ではなく、家族とか誰かから恨み買ってないか。

566 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 22:38:33 ID:oPhQh7gF
>>565
でも、かなり行き当たりばったりな印象なんだよね。
プレオの処理とか電話とか。
謀殺はないと思うよ。故殺だろうな。

567 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 22:42:52 ID:4yi5bZhU
>>566
例えば、警察での携帯電話の件。これを、両親の動向を知る者と判断した。
山中の目撃証言・・これも、父親が単独で捜索している日に、目撃証言・・
なんてのか、家族が喜び、残念がるのを傍で見ている印象に感じたんだ。

568 :朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 01:49:34 ID:ERC5YExw
怨恨はないでしょう。山中の目撃証言は希望さんのふりをした犯人の偽装か、犯人がなにか落とし物を探していたのでしょう。
傍で見ている印象とはどういうことは希望さんの親しい人ということでしょうか?

569 :朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 03:26:48 ID:tRNUWaF2
怨恨はないと思う。時間的制約を考えるとどうも複数犯っぽいから。
単独だと時間が足らない。
複数犯で怨恨ってあんまりないよね?

570 :朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 03:44:50 ID:c8vpQiFv
家族への怨恨は無い。複数犯。重雄さんの時みたいに情報提供者の誰かが真実を喋ってしまうようなきがする。
テレチカがノゾミさん事件をやらなくなったら犯人逮捕が近いということ。

571 :朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 07:34:11 ID:C7ERfSBy
怨恨=単独犯って事はないだろ?主犯に恨みがあって、金や暴力で犯行を
手伝わせる事が十分あり得る。
ただ怨恨というと普通、借金か男女関係だと思うけど、どちらも希望さんには
関係ない気がするんだけどな。

572 :朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 12:02:59 ID:ra+dj0nV
>>571
そうでしたね、早計でしたスマソ。
だけど自分は今ちょっと複数犯で動機怨恨だったって事件今思い出せないんですよ。
怨恨=単独犯、計画的でない事件=複数犯、単独犯どちらも有
というのが多い気がする。
怨恨動機で複数犯の事件ってなんかありましたっけ?

>>570
今頃必死で協力者(共犯)に電話かけまくって口止め中

573 :朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 13:19:05 ID:GwXXSjWd
今ごろテレチカスタッフは水面下で情報提供者と接触しているんじゃないかな。
茂雄さんの場合とちがって犯人側の人間が出演している可能性が強いわけだから
落とすのは楽だと思う。
たとえばあの竹林の似顔絵は証言者の誰かに酷似しているんじゃないかと思う。
私たちはモザイク付きだったので、はっきりわからなかったがスタッフはすぐに誰だかわかるでしょう。
インタビュー時のVTRをおじさんに見せれば一発でしょう。
そうやって徐々にプレッシャーをかけていることも考えられる。

574 :朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 20:16:29 ID:K3CsHlTZ
怨恨無いかな・・・と言うか、複数犯と言ってもこれ男1人・女1人で
軽自動車を押して、川に落とす事可能だと思うんだよな。携帯電話の
タイミングと、山中目撃証言・・・出来過ぎてるんだよな・・


575 :朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 20:26:25 ID:K3CsHlTZ
>>568

傍で見ている印象とはどういうことは希望さんの親しい人ということでしょうか?

希望さんが対象ではなく、希望さんってお兄さんは居るけど一人娘だよね。
同じような家庭で、お父さんと同じぐらいの年代且つ、何かと心配して
捜索活動なんかも率先している様な関係の人。妄想だけど、そんな人が
家族を見つめていて、嘲笑っている様な感じがするんだよな。

576 :朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 21:08:57 ID:SA9Ez1dz
一般的な意味でも怨恨というのはないと思うが。
ちょっとステレオタイプ的な見方ではあるけど、
今の若い人って、自分が直製迷惑をこうむっているわけでもないのに
目ざわりという理由で憎悪をつのらせる場合があるように思う。
こういう点で、傍から見たら、よくわからないことで、
嫌っていたとか憎んでいたということあるかもしれないな。

577 :朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 21:16:47 ID:K3CsHlTZ
>>576
そもそも、虐めの要因はこれだよね。
希望さんは虐められていた過去があるみたいだからね・・・。
一般的に考えれば、こちらの考えの方が近いかな・・成る程。

578 :朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 21:37:50 ID:r9RuaTL1
自分より下だと思ってる奴と仲良く「してやってる」つもりだったのに
相手が同等の口を聞いたり、自分の誘いを断ったりした時
「親切にしてやってるのに何様のつもりだ」ってなる奴はいるけどな。

579 :朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 21:47:46 ID:K3CsHlTZ
何にしても、金がいくら入っていたのか知らないが、財布が放置されたまま
又、バッグもそのままってのは、金が目的ではなかった。
拉致や、殺害が目的だったって事だと思う。会社にそんな大金を持って行くでも
無し。

580 :朝まで名無しさん:2005/03/24(木) 07:34:40 ID:kXK+hO1S
>>572
>怨恨動機で複数犯の事件ってなんかありましたっけ?

パッと思い出せたのは、風俗店経営者が弟の元交際相手を風俗店従業員を
使って殺害した桶川ストーカー殺人。


581 :朝まで名無しさん:2005/03/24(木) 21:27:04 ID:1QVENuqX
妄想としては一つのラインが出来つつある。やっぱり、知り合いの中に
犯人は居ると思う。例えば、山中での目撃証言等に注目すると、犯人は
お父さんが、捜索している事又捜索している場所を把握していた。
一緒に捜索活動をしていると思う。そして、ここで偽装をする。
それは、生きている事を明確にして、警察の捜査撹乱目的だと思う。
通り掛かった車に顔を隠したのは、もしかすると捜索活動中の人かもしれない。
だから顔を執拗に隠したのではないかと思う。

582 :朝まで名無しさん:2005/03/24(木) 21:53:51 ID:usvnOgpo
最後の3行だけは同意

583 :朝まで名無しさん:2005/03/24(木) 21:59:02 ID:1QVENuqX
警察も捜索していない父親の単独捜索活動だよね。
と言うか、協力者も居たはずで協力者とは、親類関係やお兄さんの友達
希望さんの友達、近所の親しい人等範囲は限られてくると思うんだがな・・。

584 :朝まで名無しさん:2005/03/25(金) 01:26:31 ID:o/oLqB5F
>>583
親類関係やお兄さんの友達や希望さんの友達や近所の親しい人等はいつどこでどうやって希望さんと連絡をとったの?
電話は本人だと思う?


585 :朝まで名無しさん:2005/03/25(金) 02:38:23 ID:FsbBUvpd
捜索活動中の人なら顔を隠す必要はまったくないですよ。
顔を隠すほうが奇異にみえますから。
知り合いの中に 犯人は居るという説は賛成します。
生きている事を明確にして、警察の捜査撹乱目的も賛成です。
親類関係や希望さんの友達というなら、工場の同僚のほうはどうですか?
会社帰りに希望さんが同僚を送迎していたという説もありますがどう思いますか?

586 :朝まで名無しさん:2005/03/25(金) 03:58:04 ID:39dCvSCq
test

587 :朝まで名無しさん:2005/03/25(金) 07:54:43 ID:5WMOBF6i
電話は、犯人グループからの偽装でしょう。
電話で、「トンネル」と「民家が見える」というメッセージを伝えることによって、
鈴鹿峠か関トンネル(あるいは加太トンネル)方面に注意をそらせたかった。
しかし、親父さんは、携帯がノーサービス状態だったことを重要視して、錫丈湖方面を捜索した。


588 :朝まで名無しさん:2005/03/25(金) 21:14:45 ID:wC6HVtVA
>>585
顔を隠す必要はあるんじゃないか?
顔を見られたら本人じゃないのがバレるんだから。

589 :朝まで名無しさん:2005/03/25(金) 22:02:45 ID:rNv1Z8IT
>>584
電話は、本人ではないだろうなと思う。それこそ、警察署近くから
動向を見ていて、かけたのではないかと思う。
どうやってって・・・親とすれば周辺に聞いたり、友達関係に電話したり
親類の電話したりして心当たりを探すだろうと思う。
希望さんに直接連絡をとったわけではないよ。

590 :朝まで名無しさん:2005/03/25(金) 22:07:44 ID:rNv1Z8IT
会社の同僚と言うレスもありますが、どうだろう?
入社してたかだか10日ぐらいで、親密な友人関係が築けるだろうか?
会社の同僚と言うのは、少々無理があると思う。

591 :朝まで名無しさん:2005/03/25(金) 23:45:38 ID:uOD7plp5
一緒に捜索活動をしている人なら通り掛かった車に顔を隠す必要はないが
希望さんのふりをしているのなら別人だとわからないように顔を隠すとい
うこと。
しかし脅えたように顔を隠すというのは、別人のふりをしているというよ
りとっさに犯人が自分の顔を見られたくなかったという方が事実っぽいと
思うな。

592 :朝まで名無しさん:2005/03/25(金) 23:58:50 ID:yXLXfOl9
>>589
そうでゃなく事件の発端となった希望さんとのコンタクトを犯人が当日どうやったのかということだよ。

593 :朝まで名無しさん:2005/03/26(土) 00:34:39 ID:g8V5vFv5
>>590
親密な友人関係なんて必要無いんじゃないか?
事件なんて何がきっかけで起こるかわからない。
突発的だったら尚更な。

594 :朝まで名無しさん:2005/03/26(土) 00:36:44 ID:SHLQDRGP
>>590
ふつうはそうですよね。同僚は捜索には参加しないでしょうけれど、犯人から除外はできないと思います。
捜索参加者の中に犯人がいるという仮説のことを言っているのではなくて、同僚が送り迎えされている場合の話です。ゴメンナサイ。


595 :朝まで名無しさん:2005/03/26(土) 00:52:07 ID:KZZWzbQ0
>>593
590は捜索に参加するための条件として、同僚はあり得ないといってるのでしょう。
殺害の動機に、まだ友人関係のない同僚は無関係といっているわけではありません。

596 :朝まで名無しさん:2005/03/26(土) 02:13:37 ID:uebThVbl
>>589
ということはKさんは事件とは無関係で、山浦家をつけ狙っていた人が警察署付近で様子をうかがっていて
このままだとやばいと危険を感じて本人になりすまして、おかあさんに擬装電話をかけたという意味でしょうか。
ということは擬装電話をKさんはアシストしていたわけじゃなく、偶然居あわせた善意の上司ということでしょうか?

597 :朝まで名無しさん:2005/03/26(土) 03:07:27 ID:z5JVw/F6
>>581
捜索している場所を犯人が知っているまではいいが、わざわざそこで偽装なんかするか?
犯人なんだから危なくないかな?
よけい偽装はありえないと思うけどね。むしろ父親が来ることを察知して先に何かを探して回収しなければならなかった。ではないかい。
どうであれ父親の行動を把握している者がバックにいるとは思うけど。

598 :朝まで名無しさん:2005/03/26(土) 09:07:54 ID:Ogk3f6Rl
>>592
ごめんね。了解です。B型女ですよ。以前から何かと接触があった・・。
これは、事件そのものは計画的犯罪だと思う。只、殺害をするまでの
必要性は無く、殺害した事で偽装工作をしなくてはいけなかった・・・。
>>593
確かに、親密な関係は必要ないね。只、会社に居る女の子に突発的に犯罪を・・
考えられなくも無いが、以前から何かしらと浮いた話しの一つでも有っても
良いと思うが・・どれぐらいの規模の会社か良く知らないけど・・・。
>>596
Kさんは、無関係。それこそ、元ヤクザと言う事を認識していて逆に
利用されたのかもしれないね。
>>597
回収とは?何も捕る物ないじゃん。それよりも、犯人としては偽装をし
生きている可能性を、父親に印象付ける事、警察に印象付ける事の方が
重要だったんだろう。回収をするのであれば、血痕をつける時間と余裕が
あったのだから、その時に回収をしている。

599 :朝まで名無しさん:2005/03/26(土) 10:57:30 ID:Ogk3f6Rl
ご家族の方としては、被害者意識が強いからあまり身近なところで
疑いの目と言うのは向けられないと思う。一度でも身近な人に疑いの目を
向けてしまえば人間不信に陥る可能性もあるし、今後一切協力してもらえない
そんな不安もあるからね。冷静に判断できる第三者的な存在が、周辺から
切り崩していけば、この事件は「まさかあの人が・・」そんな結果で
解決すると思う。

600 :朝まで名無しさん:2005/03/26(土) 13:46:01 ID:CPpTrE1Q
>>599
確かに。
ご家族としては周囲の誰かに対してちょっとした疑念が出てきたとしても、
なかなかそれをどうこうすることはできないだろうね。
直接その人に聞いたりしたら、それこそ今後一切協力してもらえなくなるし。
誰かにその事を相談するにしても、相手を慎重に選ばないと。

個人的に探偵雇ったりとかそういうことはしてないのかな?
テレチカでこの後扱わないのであれば、今まで得た情報を
誰か(例えば探偵)に引き継いで、そこから調べたらわかることも
ある気がするよ。
色んな情報があるはずなんだけど、テレチカの情報は詰めが甘いんだよね。


601 :朝まで名無しさん:2005/03/26(土) 14:15:08 ID:erpasIJE
のぞみタソ首太いね

602 :朝まで名無しさん:2005/03/26(土) 15:04:43 ID:ktERMEWj
   ↑   
   | ⌒ヽ
   |´,_ゝ`)  クックック・・・ この板も春休みを迎えたようですね。
   |  /   
   |/ 
   |
   |



603 :朝まで名無しさん:2005/03/26(土) 17:00:52 ID:Ogk3f6Rl
>>602
これも確かなようだ!!
では一斉に捜索開始!

604 :朝まで名無しさん:2005/03/28(月) 00:38:09 ID:H3IRXeOq
秘密裏に捜査は進んでるとしたら・・・・、犯人は怯えてるだろうな
職場での態度もどこかぎこちない感じになってたりして・・・
どうせ犯人は海外に高飛びできるような身分ではないだろうよ
まあ、ろくな仕事してない連中だろうから、仕事ほっぽいて何処かへ逃げる可能性もあるが、急にいなくなるのも不自然だしなあ
どうする♪♪は・ん・に・ん〜〜♪♪♪(アイフル調ってかあ)

605 :朝まで名無しさん:2005/03/28(月) 17:18:10 ID:Eug6zPMM
                 | |
                 | |
        /⌒ヽ  | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / ̄\   ´_ゝ`)//  <  ドーン! 自首しかない。
.r ┤    ト、      /    \_______
|.  \_/  ヽ  /
|   __( ̄  |  |
|    __)_ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
ヽ___) ノ          \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||



606 :朝まで名無しさん:2005/03/29(火) 01:01:08 ID:ybdiX6JW
実は警察の方では犯人と思しき奴をマークしてたりして。


607 :朝まで名無しさん:2005/03/30(水) 10:25:06 ID:BCHzvvb4
三重県警はただでさえ別件で逮捕して吐かなかったから、起訴できず釈放したケース
がここ最近4件ある。そのうち一つは再逮捕して先週有罪判決出たのはあったが・・・
どうもこれらの事件で腰引けてるとしか思えない。

608 :朝まで名無しさん:2005/03/30(水) 11:22:49 ID:L5Jt2mFo
しかし腰が引けてるにも程があるな。
警察が動かなければ誰が事件を解決出来るっつーんだよ
こんな見え見えの凶悪犯罪がまかり通る所には絶対に住みたくないな。
マジでアホか?

609 :朝まで名無しさん:2005/03/30(水) 14:08:53 ID:Sh2J6lu+
>>598
具体的にどんな事が起こったと考えてらっしゃるのか
当日、翌日、翌々日の流れを一通り書いてもらえませんか?


610 :朝まで名無しさん:2005/03/31(木) 01:53:38 ID:R3yLn2a6
実際、ふたを開けたら割りと単純な犯罪のような気もするけど、
何で犯人捕まらないの?それとも捕まえたくない理由があるのか?

611 :朝まで名無しさん:2005/03/31(木) 21:09:12 ID:xU2YpHib
だから、これは単純な捜査撹乱を目的とした、幼稚な偽装工作だっての。

612 :朝まで名無しさん:2005/03/31(木) 21:53:53 ID:ppNWSWzH
>>611
具体的に言ってくれよ
誰が犯人だと思うの?

613 :朝まで名無しさん:2005/03/31(木) 22:39:08 ID:xU2YpHib
>>612
具体的に誰と言えれば、スレッドは必要ないし霊能力者だっけ?
そんな存在も必要ない。警察も要らないよね。
具体的に説明できないが、全体的な流れと個人的な妄想発言になるが
これは、家族の知る人間且つ家族の動向を知る人間だと思うよ。

614 :朝まで名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 02:14:46 ID:htPVUUrl
 

615 :朝まで名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 02:27:21 ID:Y+hQsRYi
三重ってカレー事件のあった近くの県?

616 :朝まで名無しさん:平成17/04/01(金) 10:01:33 ID:S3IwqnpK
だんじり祭りの件みたいに逮捕して吐かせることが出来たら、
未解決事件が解決出来た三重県警・・・・
本部長の離任の言葉が青色回転灯の導入とわ・・・・・

617 :朝まで名無しさん:平成17/04/01(金) 11:52:42 ID:JrrvpzD+
カレーは和歌山。確かに県は接しているね。地理的感覚はだいぶ違うが
遺体を発見すれば一気に解決するのでは・・・



618 :朝まで名無しさん:平成17/04/01(金) 15:00:09 ID:/8m7L+Ns
この事件って、ご家族か誰かが情報提供者に懸賞金とか出してるのかな?
出来ればテレチカが裏でこっそり家族に資金援助して懸賞金を出して
情報提供を呼びかけたらもっと早く解決すると思うんだけどな。
この事件は地元のDQNかチンピラの仕業だと思う。そうだとすれば
DQNは金の為なら平気で仲間を売るからな。

619 :朝まで名無しさん:平成17/04/01(金) 15:05:52 ID:/8m7L+Ns
あと、岸和田事件の家族みたいに電話会社に携帯の記録を消さないようにと
お願いしてあるのかな?携帯の記録も事件のカギを握っているハズ。


620 :朝まで名無しさん:平成17/04/01(金) 17:51:51 ID:JrrvpzD+
懸賞金は出てない。相場から言うと200万だな
遺体を発見しても200万。

621 :朝まで名無しさん:平成17/04/01(金) 18:01:19 ID:vqoIWA9L
がんばれ2CHのチカラ

622 :朝まで名無しさん:平成17/04/01(金) 22:23:02 ID:LMXopReE
被害者側が金を払わないと事件が解決しないなんて
嫌な世の中だな。

623 :朝まで名無しさん:平成17/04/01(金) 22:32:14 ID:Dq/g0lZ5
確かに嫌な世の中だ。

624 :朝まで名無しさん:平成17年,2005/04/03(日) 01:10:21 ID:Uw0kqX7H
http://www.geocities.jp/y_nozomi216/nazo359.htm

625 :朝まで名無しさん:平成17年,2005/04/04(月) 01:42:16 ID:sAgeltTb
キシワダ ダンジリ ノ ケースノヨウニ ハンニンハ スデニ テレビノチカラ ニ デテイル ジンゲン カモ シレナイ
どうする♪♪は・ん・に・ん〜〜♪♪♪(アイフル調ってかあ)
極秘裏に捜査が進んでるかも・・・・

626 :朝まで名無しさん:平成17年,2005/04/04(月) 21:58:01 ID:bEKrcSvs

>>624
これを貼り付けた理由について知りたいな!どんな意図があるんだ。

627 :朝まで名無しさん:平成17年,2005/04/05(火) 02:31:40 ID:Qs913qd0
謎の359書き込みを番組でとり上げて専門家による分析してくれないかな。
興味をもっている人も多いので視聴率をかせげると思うんだけど。


628 :朝まで名無しさん:2005/04/05(火) 16:16:16 ID:Mp0cEpp/
>>627
また359厨が出てきた・・・

何度ループするつもりなのか

629 :朝まで名無しさん:2005/04/05(火) 19:55:39 ID:wW3A3aH3
テレチカ連続解決で犯人さらにガクブル?


630 :朝まで名無しさん:2005/04/05(火) 19:56:52 ID:Lv9rH/9l
しかし、半信半疑だったがこうして考えてみると透視能力っての
あるんだね。

631 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 00:52:20 ID:gvezsDsr
でも359書き込みもここまで話題になってるのは事実だよね
TVのチカラで取り上げたら面白いと思うよ、ほんと
今はネットも無視できない気がする

632 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 01:07:43 ID:/a3FQ1xa
>>628
359厨というほどじゃないんじゃないかな。
359がもし犯人一味じゃないとしても、どう分析されるのか見てみたいよ。
それにいたずら書き込みだと言い切れない存在感がある。


633 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 01:26:37 ID:Zt1DRR3E
>>631
話題になっているのは事実。
ぜひテレチカでとりあげてほしいです。
あんなひどいことを書き込んだ人が悪いんだし興味本位で番組でとりあげました。で十分だと思う。
2チャンのテレチカスレにも人が続々と来るだろうし、359本人以外の人は誰もべつに困らないはずでしょう。
犯人への手がかりになる重要な書き込みだと思います。

634 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 01:36:35 ID:vjrdWOla
359、359って言ってる人物の物の言い方がどうも気持ち悪いんだよね。>>633とか。
「事実です」とか「取り上げるべきです」とか。

ちなみに数ヶ月前に必死になって
「359のことをテレチカに情報提供しましょう!すべきです!」
って基地外ぽく言ってた人間は、ちゃーんと自分でテレチカにメールしてるはずなので
テレチカのスタッフには当然359の情報は届いているはず。

それを今、検証中かもしれないし、これから番組でもやるかもしれない。
もしずっと検証も放送もされないのであれば、
それはテレチカスタッフが359はどうでもいいと判断した結果。

おとなしく待ってればいいじゃない。
はっきりいって、もうここで「359をテレチカに!」って書き込み見るのはうんざり。


まあ、基地外ぽく情報提供!と言ってた人間が
煽るだけ煽っておいて、自分はしてませんでした〜とかだったら
テレチカには届いてないかもだけどね。

635 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 01:44:21 ID:BWJvWvIE
テレチカはすでにこのスレをウォッチしているとおもう
昨日のスペシャルをみてテレチカをなめてはいけないとおもった
怪しい人物は徹底的にマークしているようだ
情報提供者や喫茶店関係はぜったいに押さえているとおもう

636 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 01:50:21 ID:BWJvWvIE
>>634
633はとくに変なことを言っていないとおもうけど
事実だとしているのは書き込み内容ではなく話題になっているのが事実といっているのでは?
たしかに359カキコをあげる声は多いけどそれだけショッキングなカキコだったということでは?

637 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 01:52:04 ID:vjrdWOla
>>635
たぶん、してるだろうね<ウオッチ

番組スタッフとしてウオッチしているか
スタッフがたまたま2ちゃんねら〜か っていうのはわからないけど。
あれだけ捜索とかするスタッフがオタクっぽかったら
誰かはきっとこのスレやTV板などは見てるだろうね。
単純に番組の感想だって見れちゃうわけだし。

359の書き込みは、こないだ再び希望さんのことを放送しだした時より
前にあったものなので、テレチカにはスルーされてるんじゃ?っていうのが
個人的な感想だけど。


ちなみに自分は359の書き込みや、事件には一切関係ないので。
こうやって言っておかないと359厨が
「359の話をすると必ず誰か否定ぽくする人物が出てくる」とか言い出すので。

638 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 01:57:30 ID:vjrdWOla
>>636
全体的にだよ・・・。>633のレス

たとえば最後の一行でもそう。
犯人への手がかりになる重要な書き込みだと思うっていうのが理解できない。
「かもしれない」って表現ならわかるけど。


自分からしてみれば、359は事件にかかわりのある人間が書いたようにも見えるし
2ちゃんねるお決まりのネタにも見える。
ネタの場合、うまい人間は本当にうまいからね。

所詮2ちゃんねるの書き込みを犯人への手がかりとなるだろうと思える神経が怖い。


639 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 01:58:29 ID:BWJvWvIE
>>637
かなりの確率でウォッチしているとおもうな
自慢大会のスペシャル番組がおもったより視聴率とれなかった原因はご覧のとおりだな
テレチカにはもっと目撃証言を詰めてもらいたいね
359カキコはいたずらか本物かわからないが地元の人であるのは間違いない
カキコの分析じたいは面白いとはおもうけど
それと否定するから犯人っていうのは早合点だろうね


640 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 02:03:27 ID:BWJvWvIE
>>638
犯人への手がかりになる重要な書き込みだと思うという部分が
どのくらい確信をもって言っているのか知らないけど
いたずらか本物かわからない状態であるということを考えると
どちらともいえない
手掛かりになるとおもう人もいれば2ちゃんねるお決まりのネタだとおもう人、
両方ともいてもいいんじゃないかな


641 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 02:10:38 ID:vjrdWOla
>>640
あなた、2ちゃんではたぐいまれなる冷静かつ性格がいい人だねw

まあ、数ヶ月前に359をテレチカに!っていうレスが
あまりに自分の中で目立って、その表現がだんだん鳥肌たつくらい
イヤな感じだったもんでね。

そのくせ、「検証してもらうよう、テレチカにメールしますた」って
レスは見受けられなかったので、
ここでレッツトゥゲザー!とか言ってる前に自分がとっととしろよって
思ってたもんで。

359の内容に関してのこのスレでの検証は全然なんとも思わないんだけどなー。

まあなんにしろ、この事件を解決してほしい気持ちはみんな一緒だとは
思ってるんだけどね。

642 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 04:04:21 ID:+ImGZB/s
「359本人以外の人は誰もべつに困らないはず」
イコールこの運動wを否定するのは犯人か仲間とでも言いたいのかな。
「メールの数が多ければスタッフだって無視できないはず」とか・・・
限度超えたら迷惑行為ですよ。

事件解決を願ってるというよりは、359を晒し上げにしたい
でも責任は取りたくないから代わりに誰かに通報してもらいたくて
煽るだけ煽ってるように見える。

643 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 07:38:39 ID:SD8yqRbM
ウォッチこれは確実にあるよ。今までの説とは違う方向から新説を
試しに妄想でもいいからレスしてみてよ。冷静に、聞いてくるレスがある。
多分、その冷静なレスこそテレチカのスタッフだろうな・・と考えている。
359に関しては、内容は変わらないんだから、スルーしている。
まー皆そうだと思うけど・・・それよりも、このスレをご家族の方が
認識しているか?こっちの方が、興味ある。

644 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 08:16:57 ID:SD8yqRbM
>>609具体的妄想。
当日:会社が終わり、B型女と逢う。理由は男友達を紹介すると言う内容。
男とB型女は、グルでバランスを保つ為に男はもう1人居た。で、家族の誰かに
何かしらの怨恨があり、困らせてやろうとして、希望さんを拉致・監禁して
やろうとするが、余りに暴れたり騒いだりするので、殺害してしまう。
殺害するところまでは犯人としても想定外だった。そこで、川に転落をした
と言う事にして事故の偽装を行う。(捜査撹乱と、家族に生きていると言う
希望を抱かせる為)
二日目:警察署に捜索願いを提出しに行く。犯人には、当然居なくなった事実
警察署に出向く事実を認識していた。警察署についた時点で、携帯に連絡。
入って何分かして、連絡(偽装)父親の、単独捜索にも協力をしている。
その際に、山中での発見されたと言う偽装工作をする。顔を隠したのは、
見られた場合、捜索している同じ捜索隊の仲間なら、顔でばれるから。
犯人は、家族が恨みを買う覚えがないと断言するなら、逆恨みの線が濃厚。
結論からすれば、犯人としても殺害までは考えては無かったが、殺害してしまった
事から、生きていると言う事実が必要となる。一つは、捜査が自分達に及ばない為
又、自発失踪と言う線を維持する為。
もう一つは、悪のりがある。これが、B型の女の血痕。何もそこまで・・・
そう感じる部分は、悪乗りが働いている為。

645 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 09:00:22 ID:xR8sSnTR
まいどまいど起こる359発言問題。すでにこのスレの名物になりつつあるが
624からはじまった359紛争。はたしてどちらに軍配は上がるのだろうか?
両者の言い分を読み比べてみよう

359粘着組
>>624、625、627、631、632、633、636

359神経質組
>>626、628、634、637、638、641、642

359中立組
>>636、639、640、643


646 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 11:28:12 ID:hYCH95Qv
>>645
どうせならレス番号全部に>>つけてくれるとありがたかったんだけど。

自分は神経質とはいかないまでも、359をテレチカで取り上げてもらおう的なレスにはウンザリ派。
>>634のレス内容が自分の考えと同じかな。
ネタがつきたら頼まれなくてもテレチカで検証するでしょう。
そんなにテレチカで検証してほしいなら359粘着さんたちが
もっとテレチカスタッフにおおっ?と思わせるような推理を展開してみては?

647 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 12:59:21 ID:Z7NZ99Uq
俺は、359の書き込みを「通報しよう」と主張する人が定期的に現れることのほうが興味深い。
なぜ、多人数で通報することにこだわるのがふしぎ。
本当に貴重な情報なら一人の通報でも検討対象とするだろうし、多人数で通報したからといって、取り上げるわけではないだろう。




648 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 13:06:33 ID:hYCH95Qv
>>647
多人数にこだわってる部分もあるだろうし、
自分は結局情報提供=メールする気はなくて他力本願の人も多いんじゃない?
これだけの必死さを見ているとひょっとして359に容疑をなすりつけることができれば・・・!って
思ってやってる怪しい人物なんじゃないかと揚げ足をとって考えてしまうなあ。

649 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 13:35:52 ID:RHDREI0F
なんかもう必死ですな。
テレチカさんちゃんと見てますか?
IDが別でも別人とは限りませんよ。

650 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 13:52:39 ID:hYCH95Qv
>>649
必死って私のこと?まあ別にそう思われてもいいんだけど・・・。
テレチカに調べられたところで残念ながら私はネタのタネにはなりはしないよ。
まあ他力本願さん、頑張ってテレチカにメールしてよw

651 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 13:59:54 ID:Er63rCnl
どうもこのスレの空気はおかしい
ずっと前のスレからおかしい
ふつうならもめなくていいことでもめる
ふだんは閑散としているのにどっと人が来る

そこでvjrdWOlaさんBWJvWvIEさん+ImGZB/sさんSD8yqRbMさんxR8sSnTRさんhYCH95QvさんZ7NZ99Uqさん
それぞれにお尋ねしたいが、このスレに犯人は書き込みをしているとお思いでしょうか?

652 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 14:08:10 ID:YevM5jLi
TVのチカラ実績作ったから、この事件もちゃんとやってくれるよ

653 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 14:12:37 ID:hYCH95Qv
>>651
まったく見てないか、書き込みしてるかどちらかだと思う。
ロムのみってのはなさそうな気がする。
私は359の書き込みは犯行に関わる人物が書いたものではないと思っているので
359に関しては書き込みしていないんじゃないかなあと思ってる。
書き込みしてるとすれば、何気ないレスのように見えるけど実は事実から
かけはなれさせるのを示唆するようなレスをしてるんじゃないかなあ。


654 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 14:15:56 ID:MDJi9ybl
>>644
事件の発端となったのが怨恨というその推理はありそうですね。
犯人は希望さんの遺体をどこあたりに埋めたと思いますか?
>>652
そう願いたいですね。茂原、岸和田と連続解決しているので、この失踪事件も期待がもてます。

655 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 14:17:58 ID:MDJi9ybl
このスレは書き込みはしなくても、ロムっている人は多そうですね。

656 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 15:05:55 ID:Sq60ChHW
この事件を解決させたら本当に凄いよ、テレチカ。もう俺の中ではとっくにキテるけど、もしもう一つイッたらかつての川口探検隊並のテレチカ大ブームが起こるよ、きっと。

657 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 15:11:12 ID:H7bJF9r9
重雄さん優子さんときたら、やっぱり次は希望さん事件に全力投球かな。
次回あたりに新しい展開がほしいな。

658 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 15:17:34 ID:hYCH95Qv
見得県警が動いてくれなくてもそれこそテレビのチカラで解決できたらいいね。
テレチカが追いつめて犯人がマイッタ!で自首すれば
もうそれこそすごいことなんだろうけど。

659 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 16:38:26 ID:SD8yqRbM
>>651
犯人は直接ここには来ていないと思う。しかし、犯行を知らない別の友人が
このスレッドがあると言う事実は話している可能性がある。
多分、見た事はあると思うが犯人が自らレスをしている事は無いと思う。
で、犯人は遺体を何処に埋めたとあるが・・・如何して埋めるとなるの?
遺棄ではいけないですか?例えば、丁度川がある。遺体をばらばらにしたとしても
血痕は、川の水が流してくれる。車の発見までに一日時間が有るのだから
十分可能であると思うが。まーしかし、多分埋めているだろうけどね。

660 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 17:26:33 ID:Sq60ChHW
テレチカの先の二件の例を見るとさ、埋めたり沈めたりしなくても案外遺体って見つからないモンなんだ、って気がしない?
つまり自殺だって無いとは言えなくないか?


661 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 17:42:40 ID:SD8yqRbM
自殺は無いな。自殺なら、車を落とす必要も無ければ、携帯電話を持って行く
必要も無い。又ヘッドレストの血痕も必要ない。
B型女が、同席していての自殺であるなら、今流行りの練炭を使用すればいい。
車を転落させて、血痕まで付けての自殺は考えられない。

662 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 20:16:41 ID:Sq60ChHW
あぁ、言われてみりゃそうだったね。自殺は無いな、やっぱり。
詳しく知ってるワケじゃあ無いけど彼女の生い立ちや、仮に車の事故を起こしてしまったんならその時の絶望感なんかを推測しちまってさ。



663 :朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 21:29:23 ID:/6tml9Zv
359がな全角なのかがすごく気になる。

664 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 01:58:30 ID:jBOjq5Ig
>>651
> ふつうならもめなくていいことでもめる
359通報に同意できるならして、そうでないならスルーしてればいいことなんだけど
こういつまでも書き込まれると…しかも指摘されてるように言い方が気持ち悪い。
>>627>>631>>633みたいに、「興味をもってる人が多い」「話題になってるのは【事実】【だよね】」とか、
そんなのおまえ(ら)だけじゃないのかと思うし、何より書いてる本人が通報してなさそうで苛々する。

> ふだんは閑散としているのにどっと人が来る
新しいカキコがあれば同じ意見の人は書きやすいし反対意見の人もまた書きやすい。
活性化してれば普段ROMでも書き込みやすい。推理は難しいからスローペース。
特におかしいことではないんじゃない?

665 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 02:39:25 ID:ozbjcfVD
ちょっと前から読ませてもらっているが、このスレでのやりとりは
非常に興味深いですね。明らかに神経質な人たちがいて、勘のいい
人たちを粘着あつかいすることで誤魔化そうとしているようにも見えます。
とにかく核心に迫るような例えば359の書き込みのようなものについて
討論されると、必ず出てきて神経質に必要以上に反応している人がいますね。
前のスレを荒らしていた人たちが形を変えて危険なレスを見張っていると
見れないこともありません。

このスレの過去のものを足早に読みました。一般人を装って現れてはスレ住人を
ミスリードさせる工作をして、それがばれると荒らしのふりをして
スレを荒らすという行為が繰り返されています。工作している人たちは
気づかないのかもしれないけれど、過去のスレを読むとすごく変な
ところがたくさんあります。まるでこのスレまでもがのぞみさん失踪事件
の偽装工作の延長線にあるようなかんじです。

今はテレチカスタッフがこのスレを見てるだろうから、あからさまに
荒らしをすると現在進行中の番組のネタにされてしまう恐れがあるので
テレチカがスルーし始めるのを待ってから例のごとくスレを潰しに
かかってくると思います。

それまでは火消し工作に徹して真相からはずれた推理へと巧妙にミスリードさせる
ような書き込みが続くと思います。そこまでしてここのスレで工作する必要が
あるのかという疑問は残りますがテレチカがこのスレの過去のあやしい書き込みに
興味をもってしまいこの事件がなかなかスルーされなくなってしまうことを
犯人たちはいちばん恐れているのではないでしょうか。
そう考えると359の件で火消しをせざるおえなかった理由もわかるような気がします。

その証拠にこれからも彼らは「勝手にすればいい」といいながらも、このスレに執着しつづけ
住人のミスリードを誘い、核心に迫るレスを潰そうとする妨害を止めないと思います。

666 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 02:56:54 ID:jBOjq5Ig
>>665
で、どの書き込みが一般人を装う工作員のレスなんですか?

667 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 06:58:09 ID:imCRb0oL
ログ嫁

668 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 08:54:28 ID:1IFNAnHf
一段落目まで読んだ。

出てきたねw
359の書き込みに「必要以上に」反応している人がいる。って言葉。
予想通りだ。


ずっとスレに張り付いてみなよ。
普通の神経してたら359厨の書き込みはうざいから。

669 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 09:29:55 ID:TfU+nwGG
>>668
そういう貴方に質問

1、転落事故は偽装だと思いますか?
2、山中で希望さんらしき人物が目撃されたのは偽装だと思いますか?
3、B型の血痕は犯人がわざと残したものだと思いますか?
4、359は関係者の書き込みだと思いますか?
5、359書き込みをテレチカで取り上げてほしいと思いますか?
6、テレチカのスタッフがこのスレに注目したら嬉しいですか?
7、犯人たちはこのスレに書き込んでいると思いますか?

670 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 10:01:57 ID:EPxHtctY
>>665
どうもこのスレに漂う空気は妙だ。359厨はウザいというほどのものじゃないです。普通の人はテレチカが取り上げてくれたら面白いくらいにしか思ってない。
ただの視聴者としては分析に興味津々なだけじゃないかな。しかも2ちゃん発の謎の書き込みなんだから見てみたいよ。
文句をつけている人たちの意見をみると、興味自体はあるがメールを奨励するような言い方や、繰り返し話題に出されることがウザいと論点をすりかえている。
注目してほしいがここ数日はメール推奨ではなく興味を惹くという意見が出ているだけでも過剰な反応をみせている。
確実にいえるのはテレチカが事件解決で勢いに乗っていて、次は自分たちの番かと非常にナーバスになっている359関係者にとっては359厨の存在はウザいと思ってるだろうな。
このスレは人が少ないので携帯使用などでの複数IDによって多数派工作可能だから、人の多いTV板の方で尋ねてみるといいかも。

それともう一つの邪推だが、359厨はもしかしたら発言の信頼性を確かめるためにテレチカ側が仕掛けた釣りなんじゃないかな。
どのくらい激しい過剰反応が返ってくるか手応えを確かめているのかもしれない。
359厨の書き込みをみると、最近は煽ったような書き方をしていないでリアクションの激しさを調べるような書き方になっていると思う。


671 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 10:10:16 ID:imCRb0oL
塚、文章が無駄に長い。簡潔にまとめて欲しいわ

672 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 10:47:21 ID:biFItrNE
359の書き込みをよく読むと、最初の希望さんに関する部分は、悪意に満ちているけど「伝聞」の形なんだよな。
「○○らしい」とか「みんな○○だ」とか「地元では○○だ」とかね。
だけど、最後の数行だけは、自分が直接知っているかのような書き方になっている。
視点が変わっているんだよな。
これが何を意味するのか?単に創作で書いた人の文章が下手だったのか、それとも何かの意図があるのか?

673 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 11:16:10 ID:pfIkfrX0
 完全な憶測ですが、犯人は地元の土地勘たっぷりの希望さんの顔見知りだと
思う。

 だから、あのような冬山の山奥で車が見つかったんだと思います。

 犯人側が、希望さん殺害後に、最初に考えたのが、希望さん生存の偽装など
ではなく、完全な証拠の隠滅だったと思う。車なんか発見されたら、すぐに自
分たちの存在が明らかになってしまうと恐れ、とにかく見つからない所に隠そ
うと思ったのではなかろうか。たぶん、事件直後には、生存の偽装などは、犯
人の頭の中に全くなかったと思う。

 犯人側にしてみれば、車を町中に放置する際に目撃される可能性が100%ない
とは言い切れず、人目につくのを一番恐れた。また、車の中には指紋やら、髪
の毛やら犯人自らの証拠となるものが、たくさん残っていると犯人側は思い込
んでいたから、怖くてたまらずに、完全な証拠隠滅を目論んで、土地勘もある
あの冬山にわざわざ隠そうと思ったんじゃないかな?(しかし、間抜けなこと
に凍結スリップで車は崖下で大破。ここ当りから、希望さんが自分で事故を起
こして、そしてまだ生きていると偽装しようと、成り行きから、そうなったん
だろ。)※本当は山奥まで乗って行って、車を埋める気でいたのかな

 犯人の行動で、事件を難解なものにしている要素は、この時点まではないと
思う。むしろ、崖下に転落、B型の血液は残すなど決定的ミスを連発している
。にもかかわらず、希望さん生存の偽装電話が異常なほどに功を奏し、K札は
生きていると思い込み、初動から捜査ミス。しかも、この生存の偽装に乗せら
れて、事故後「失踪」などという結論にK札は至ってしまう。加えて、なぜか
K札の血液検査ではO型と出る・・・K札がしっかりしていれば、本当にどう
と言うほどの事件ではないと思う。
 

674 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 13:23:15 ID:MIfzEV4m
要するにアレだよ。

『359をテレチカで取り上げろレス』ではなく、『359はこうだああだレス』をしろってことだね、
359神経質組の意見を見てると。

それを勘違いして「あやすぃんじゃないのぉ?」みたいに言うからややこしくなるわけだ。

まぁ359はすでにテレチカ側が知ってるっつうことは間違いないだろうから
視聴者はおとなしく取り上げられるのを待ってろってこった。

675 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 14:08:12 ID:Ma0jIZLr
>>669は359厨をウザがってる人が希望さん事件の犯人(またはその仲間)とでも思ってるの?


676 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 14:23:36 ID:ZAT2xXCY
エアバッグは間違いなく崖からの転落時に開いたものなのですか?

677 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 14:30:33 ID:JEQxzCEz
その感は否めない…ってことじゃない?
あくまで個人的主観に基づいたもので確証があるわけじゃないから
今の時点ではたんなる意見のひとつにしか過ぎないし、
そういう人がいてもおかしくない。
あんまり目くじら立てて突っ込んだところで
何かが変わるわけじゃないよ。

と、まあ中立派からみるとそう言いたくなるわな。

678 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 15:04:22 ID:nLf7bKNT
>>676
その可能性が高いけど、厳密に確認されているわけではない。
「シートベルトが完全に固定され、エアバックが開いてしまうような衝撃を少なくとも一回は受けている」
はっきりいえるのはこれくらいかな。

679 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 15:17:39 ID:vRWzhaym
>>675
668が669の質問にどう答えるかどうか生暖かく見守ろうよ。それ次第ということでいいんじゃないでしょうか。


680 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 15:22:43 ID:vRWzhaym
>>674
そうですね。『359をテレチカで取り上げろレス』ではなく、『359はこうだああだレス』をしましょう。
そうすればもめることは絶対にないわけですから。
359の正体についてまじめに議論する方が健全ですね。

681 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 15:50:13 ID:uyyJc17Q
番組の構成上、占い師の言った内容で進行していると思う。
でないと、最初にヤクザは登場しないし、占いの意味がない。
つまり、希望さんは、他所で他殺されている、ということ。


682 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 16:36:10 ID:xIE4RoS7
>>672
最初は伝聞をよそおって直接の関係を曖昧にしていたが、書いているうちに感極まってつい本音が出てしまったのでしょう。
おそらく女性でいわゆるヒステリー気質でしょうね。
あの文章には悪意というよりも、テレチカで話題になってしまい身の危険を感じている精神状態から
やり場のない怒りにまかせて反射的に書込んでしまったような気がします。
怒りの原因は私がこうなったのもすべて希望のせいだといった責任転嫁でしょう。まったく反省してませんね。
何が彼女をそこまでさせたのかを考えるには、359直前のレスや話題にヒントがあると思います。

683 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 17:46:35 ID:MIfzEV4m
>>682
非常に納得というか、すばらしい!


684 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 19:19:02 ID:dp9/ibKK
>>673
血痕と事故は故意にやっていると事だと思う。


685 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 20:18:06 ID:WZkEQKzj
捜索願いを出しにいったトコでKさんに電話があった、という偶然がどうしても
信じ難く感じる。この事件の最初のオンエアーで、車は崖から落ちるより前に、
何らかの損傷を負っていたのかも、という印象をもちました。

686 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 22:02:33 ID:RQ5faOcO
母親に掛かってきた電話が切れてしまったのでKさんが掛けなおしただけ。
車の損傷については過去に検証してます。

687 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 22:24:21 ID:rP1t/M2v
>>685
車の傷については、最初は、「崖からの転落であの傷がつくことは考えにくい」という交通事故鑑定人の意見で進めていたのが、
いつのまにか、「一回の転落であの傷がつくことは不可能ではない」という論調に変わってきたからね。
高橋チームの検証もかなり大胆な仮設を前提にしているから、そのまま受け取るべきではないと思うし。
自分も車の足取りがはっきりしないことが気にはなっている。
そもそも、希望さんが最後に勤務した日の日中に、勤務先の駐車場にプレオはちゃんとあったのか。
退社の10分前に脱輪したという目撃証言があるわけだから、↑なんかも検証すべきなんだろうけど、はっきりしていない。
いつ転落したのかも、ちゃんと検証してみるべきなんだろうけど。
いかんせん、あいまいな情報が多すぎるよ。

688 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 22:26:12 ID:8u4bNhbM
>>684、686
もしよろしければお答えください。お気にさわったなら誤ります。ただの興味です。

1、転落事故は偽装だと思いますか?
2、山中で希望さんらしき人物が目撃されたのは偽装だと思いますか?
3、B型の血痕は犯人がわざと残したものだと思いますか?
4、359は関係者の書き込みだと思いますか?
5、359書き込みをテレチカで取り上げてほしいと思いますか?
6、テレチカのスタッフがこのスレに注目したら嬉しいですか?
7、犯人たちはこのスレに書き込んでいると思いますか?

689 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 23:40:24 ID:ln26no5H
359直前のレスや話題にヒントがあるというので探してみたのですが、それらしいレスが見当たりませんでした。
直前のレスというよりも当日はテレチカの放送があったということの方が重要かもしれません。
あくまで仮定の話ですが、もしも359が犯人ならテレチカの内容に危機感をもって反応したと考えた方がいいかもしれません。
8月2日放送分のうちのどれかが犯人にとって非常にやばい情報で、359の精神状態を追いつめてしまったと仮定してみます。
8月2日の放送では事件当日に希望さんが送ったメールと脱輪事故を新証言として放送しています。
それと予告で助手席のエアバッグから不特定の血痕がみつかったというものです。
これが359=B型女だと仮定した場合、あの予告を見たときには相当なパニック状態になると思います。
希望さん以外の他人関与確定、しかも自分が現場に残してしまった血痕をDNA鑑定されちゃうんですよ?
犯人の立場にたってみればノイローゼになりそうなほど強烈なプレッシャーになるでしょう。
あの時点では血痕は他人のものかどうか未定であり、DNA鑑定に回したという情報だったはずです。
このような状況でパニックになれるのは、あの時点でDNA鑑定結果をすでに知っている本人しかいないという考えです。
なぜ359はあのような無茶な書き込みをしてしまったかの裏付けになると思います。
これと関連してるかもしれませんが、事故や血痕についてこのスレでも否定的な意見も見られますが、ちょっとそれは的はずれだと思うのですが。
推測でしかありんせんので359が事件と関係あるかどうかは断定できませんが、この段階で無関係とすることはおかしいということです。

690 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 23:44:21 ID:ln26no5H
上の書込みでわかりにくいところを訂正します。
転落事故や血痕について偽装であるという意見がありますが、それは違うと思います。
本物だからこそ359の書き込みが起こりえたという説です。


691 :朝まで名無しさん:2005/04/07(木) 23:50:51 ID:uEosyl9+
このスレの平均年齢が知りたい。
今特に>688
イイ歳こいて(25歳以上)本気で書き込んでいたらすごい。
早く事件が解決して、このキモイ人たちに散開して欲しい。
三重県警しっかりしてくれ。


692 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 00:00:17 ID:ln26no5H
>>691
私は真面目に意見をいっているだけですが、私もキモいんでしょうか?
早く解決してほしいでしょうけど、あなたはこの事件をどう見ているんです?率直な意見をどうぞ。


693 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 00:04:03 ID:FR+7BRwk
>691厨房退散。お前がキモイ。嫌だったらこのレスに来なければいいだけ。

694 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 00:09:34 ID:zVJ1aND/
>>692
スルーしたほうがいいのではないですか。
書き込みの内容にではなく、書いた人の人格についてあれこれ言う人は、アラシですよ。

695 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 00:11:03 ID:gnzwManQ
>>669
どうも、>>668です。遅レスごめんです。

(1、転落事故は偽装だと思いますか?) 思いません。理由は特にありません。

(2、山中で希望さんらしき人物が目撃されたのは偽装だと思いますか? )思いません。自分が偽装する立場なら、そんなめったに車しか通らない道歩くの怖いし、いや。

(3、B型の血痕は犯人がわざと残したものだと思いますか? )思いません。血痕ついたことすらB型の人間はテレチカで知ったんじゃないかと。

(4、359は関係者の書き込みだと思いますか? )
関係者というのがどこまでの範囲をさすのかわからないけど、少なくとも犯人(いたらの話)か、犯人を知っている人物、
希望さんを知っている人物、K氏を知る人物・・・あたりの誰かかと。

(5、359書き込みをテレチカで取り上げてほしいと思いますか?)ネタがつきたなら、取り上げてもいいんじゃない?程度。
2ちゃんねらーじゃない視聴者が見たら、「おいおいこんな匿名掲示板の書き込みを何必死に検証してんのw しかも2ちゃんって!w」って
いう人が多そうな感じ。

(6、テレチカのスタッフがこのスレに注目したら嬉しいですか? )
嬉しくも悲しくもない。ただこのスレにもいい意見はたくさん出てると思うので、何かスタッフが思いつかないような内容のレスを
スタッフが目をつけ、そこから何か解決になるような進展があったとすれば、12までスレが続いてみんながあーだこーだ
言ったことが役に立ったってことで嬉しいですね。

(7、犯人たちはこのスレに書き込んでいると思いますか? )誰かも書いていたけど、ロムのみってのはないと思う。まったく見てないか(もしくは存在を知らない)、書き込みしてるかのどっちかじゃないかな。

質問に対する自分の考えは以上です。こっちもひとつ聞いていい?どうして「犯人たち」と複数犯だということを前提で書いてるの?
もしかして君、なんか知ってるんじゃないの?まあたぶん、違うだろうけど。


696 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 00:11:54 ID:1aFank6t
希望さん事件は失踪なんだよ。

ゆうこ姫の場合、警察が事件と判断し捜査し、犯人を逮捕した。

ところが希望さんは三重県警のHPをみればわかるが、失踪者として
扱っている。しかもテレチカが動き、探偵や元警察OBなどが
検証した資料をもって訴えたにも関わらず、Kは見解を
変えていない。 したがって事件ではない。

697 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 00:12:37 ID:gnzwManQ
↑改行多くて 書き込み失敗したので読みにくくてスマソ

698 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 00:17:30 ID:LH9zdB2f
>>694
アラシではないでしょうと思いますが。
だれでも犯人あつかいされれば不愉快に思いますから。
人格攻撃はよくないとおもいますが。


699 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 00:19:18 ID:gjKtN34W
ブサイクは氏んでも惜しくない
無駄な遺伝子、この世に残すな

700 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 00:22:25 ID:gnzwManQ
>>699
そんなこと言ったらバチがあたるぞ?まじで。
どんな人だって親から見れば宝だよ。
それに希望さんは不細工と思わないけどな。

701 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 00:28:50 ID:LH9zdB2f
>>695
私は669じゃありませんが、359がB型血痕の方だと仮定しますと
359に関しては一度は実際に2ちゃんに書き込んでしまったくらいですから、今は359本人は書き込んでいるかはわかりませんが、
少なくともこのスレをウォッチくらいはしていると思います。一度は実際に2ちゃんに書き込んでしまったくらいですから。
むしろテレビ板はもちろんオカルト板や既婚女性板もウォッチしているかもしれないと考えたほうが妥当だと思います。

702 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 00:42:33 ID:tPxMMbsn
犯人はこの掲示板を見ている。いろんなカキコミをして情報を錯綜させようと
していますが、茂原、だんじりと犯人が捕まっていってます。

この事件もテレチカは犯人確定、水面下での証拠固めに入ってます。
次はあなたの番ですよ!

703 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 00:42:49 ID:gnzwManQ
>>701
頭に血がのぼって一度書き込んだ人間なら、その後何スレも冷静にロムだけするってのは
できないような気がするんだけど。

359=B型血痕人間 かどうかは私には判断できんけど、
359が誰であろうとその後ロムだけは考えにくいなー。

ちなみに359がまったく関係ない人物が釣りとしてやった場合のみ
>>695の私の回答ではこの可能性は書いてないけども)
釣れた釣れたーで終わってそのまま忘れてロムしてないか、
もしくはロムだけの可能性もあるかなと思う。
新しい釣りはないようなので。

ちょっと書いてることが支離滅裂かもしれない・・・orz



704 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 00:52:05 ID:LH9zdB2f
>>703
頭に血がのぼって一度書き込んだ人間なら、その後はそうとう仲間に怒られてるでしょう。
あの書き込みの後は大騒ぎになりましたよね?だから359は気になって去ることはできないと思います。
その後にスレに書き込んでいるかどうかはわかりませんが、間違なく見ていると思います。
359の話題が出るたびに背中に汗をかいていると思います。また釣り師だとするには、意図もタイミングも微妙です。
8月2日のテレチカが引きがねになっていると思います。それとB型女だとすれば、かなりの大怪我をして工場を休んでいる可能性もあります。テレチカが怪我をした人の情報やイニシャルや現在の生活についてハンナに言わせているかもしれませんよ。

705 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 01:00:02 ID:gnzwManQ
>>704
んー・・・
つまりあれですか?
犯人が複数いたとして、全員2ちゃんねら〜だということが前提ですかね?

私はテレチカは間違いなく犯人グループ(犯人が存在するのか
はたまた複数なのかは定かじゃないけどこう表現します)は見てると思うけども
2ちゃんねるまでは果たして・・・って気持ちもあるんだけどねぇ。

人それぞれだろうけど、私の周りにネットしてる人が20人いたとしたら
2ちゃんねら〜はそのうち2人くらいなのでねえ。
板もいっぱいあることだし、仮に犯人グループの一人が2ちゃんねら〜だったとしても
TV板やニュース議論板とはまったく違うとことか見てる可能性もある。
自分がたずさわった事件が取り上げられていることが思いつかないってこともあるかもだし。
テレチカで359が取り上げられたときは、確実に犯人グループがここを見るときだとは思うけど。

趣旨からずれてしまったけども、全員2ちゃんねら〜とはちょっと考えにくいもんで。


706 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 01:07:38 ID:E/2tSA7E
ふと気づくとバルキリーさんがテレチカ復活とほぼ同時に消えましたね
名無しになっているのかな。それとも彼こそがテレチカのスタッフ?

707 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 02:35:52 ID:E+pp8yUd
>>706
犯人側の人間だろう
あんなにこの事件のスレを荒らす理由が見つからない

708 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 03:26:11 ID:tTthY7gp
ふつう自分が書き込んだスレって
その後しばらくロムらない?
レスついてるかもと思って

709 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 03:38:06 ID:wr8enQ40
>>707
何か意見をいうとこのスレの住民は工作員扱いにするような妄想粘着キャラに仕立あげようとしているみたいです。
ちゃんと冷静にスレを読んでくれればどっちが異常かわかるんだけどね。
このスレに興味をもった人は少し前の方から読んでみてください。

710 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 03:42:03 ID:6L96A1vm
しかし山田さんを追い出す
きっかけを作ったのは彼(バルキリー)だよ

711 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 04:06:43 ID:nMJM3G5i
○○にはもっと凄い○○○○○事件があるんだけどね。
何回○○○しても○○に○○されて○○は出てこないね。

712 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 04:16:45 ID:6bBEqlDe
>>359

713 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 04:23:52 ID:K7uN4OuQ
>>711
伏せ字は何すか。

714 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 05:35:58 ID:6L96A1vm
三重にはもっと凄い加茂前ゆき事件があるんだけどね。
何回捜索願(を出)しても○○に同喝されて警察は出てこないね。
と、無理に解釈して失礼。

715 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 11:17:31 ID:kQ+KCyPA
>>714
これはさ、「アサヤンに諭吉握らせている」という文面から北朝鮮絡みかも。
それにね、「韃靼海峡・・・」という言葉も匂いプンプンだし。

716 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 11:33:43 ID:vvp8aN4L
岸和田だんじりと同じように出演者の中に犯人がおるんやろ。
マークされた出演者の中で再登場する奴がおったら、そいつがマークされとるということやん。

717 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 13:11:50 ID:gnzwManQ
>>716
出演者・・・

はっきりした出演者は家族とK氏くらいだけど・・・


718 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 14:27:31 ID:/BYxnfbU
>>714
半分正解だがその事件ではない。



719 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 18:13:36 ID:sFLtCzNk
>>716
出演者というか証言をした人でしょう?
取材を受けて証言した人の中に必ず犯人はいると私も思う。

720 :クソリンタン萌え! ◆0DUmICC/jQ :2005/04/08(金) 19:42:45 ID:cnKs4N2U

テレチカ関連スレに粘着する未確認生物

【 ク ソ リ ン タ ン を 追 う ! 】

いきなり本題。ここで359厨に過剰反応、
しつこく煽ったり叩いたりしてるのは誰でしょう?w

>>648=ID:hYCH95Qv。たとえばこれ。
下2行、怪しい人物などと煽る。

ID:hYCH95Qv、何か言われるとすぐに反応していることから、
『一昨日の正午前』から3時過ぎまで、このスレに張りついていた
と思われ。11:28:12〜15:17:34。646〜658中、抽出レス数5。

TV前スレでは『一昨日正午ごろ』ID:+dIV1Iq+が登場。
12:08:13〜18:08:20。918〜989中、抽出レス数21+2と
連投しまくり。21+2+2の可能性も。理由は後述w

ID:hYCH95Qv、こっちでアゲたりサゲたりしている。
ID:+dIV1Iq+、あっちでアゲたりサゲたりしている。
それやってる時間帯は、前者が11:28:12〜15:17:34。
後者が12:08:13〜14:32:56。その後、後者は夕方までサゲ固定。

時間帯、しっかり被ってます。こっちではアゲ、
向こうではサゲが基本らしく、こだわりがあるようだw
しかし、行ったり来たりなので、ついつい間違える?

(つづく)

721 :クソリンタン萌え! ◆0DUmICC/jQ :2005/04/08(金) 19:44:02 ID:cnKs4N2U
両者とも 「自分」と「私」の一人称を使う。このスレでも、
TV前スレでも、スレを通して、そのような者は両者のみ
(このスレにはもう1人?いるが後述)。偶然の一致か?w

最初は「自分」だが、いじられて動揺すると日常の「私」に戻る、
というのは想像の域だが、2人はネナベ風の口調もよく似ている。

さて、TV前スレで、下のカキコが出ると〜

 940 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2005/04/06(水) 14:29:25 ID:A9gOqoAN
 もしかしてテレチカスタッフ降臨してるかも?

 【新情報!】山浦希望さん失踪事件12【スーツケース】
 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109379216/l50

〜2分半後にID:+dIV1Iq+がレス。

 942 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2005/04/06(水) 14:31:54 ID:+dIV1Iq+
 >>940
 してないよ。
 くだらない誘導やめれ。

わずか2分半後・・・両スレの動きを常に把握してるんだね。
ID:+dIV1Iq+は、この『スレ誘導』の話題に過剰反応、
さらに怒濤の連投で人のカキコに絡みつき、次第に叩かれ始める。

そんな中、ID:+dIV1Iq+は、君臨と降臨を間違える。
それにより「君臨たん」と命名され、笑われる。

(つづく)

722 :クソリンタン萌え! ◆0DUmICC/jQ :2005/04/08(金) 19:45:18 ID:cnKs4N2U
その後、こちらのスレにID:hYCH95Qvが最終のカキコ。
笑われて動揺したので、一息入れたか?w
少したって君臨たん、あっちのスレに再登場、
今度は「関西人」に過剰反応し、岸和田叩きを開始。

あまりに言動が怪しいので、両方のログを調べた。
荒れるのはスマソのだが、もう荒れてるわけだし、
TV前スレはすでに次スレも立って、半ば埋め立て状態の終盤、
ということで、当人直撃の煽りを敢行!

君臨たんお得意の脊髄反射を期待し、餌を小出しにして
虚言を引き出し、言質を取る狙いなので、最初は簡単に
カマかけて煽る。すると見事に反応!

 972 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2005/04/06(水) 17:01:22 ID:+dIV1Iq+
 >>970
 ええとあっちのスレって希望タソスレのこと?
 残念だったね、ここ1週間はログだけだよ。

君臨たん、こっちのスレには1週間書いてないと・・・w

その数分後、TV前スレに『ID:3inElXkw』が『初登場』し、
いきなり君臨たんに援護レスして、おれに岸和田市民と
レッテルを貼る。ここでピンとくるのは当然、ジサクジエーン?(・∀・)

(つづく)

723 :クソリンタン萌え! ◆0DUmICC/jQ :2005/04/08(金) 19:46:16 ID:cnKs4N2U
続いて君臨たんに、ID:+dIV1Iq+=ID:hYCH95Qvだろうと
カマかけたら、また脊髄反射。

さらに「自分」と「私」について、君臨たんに追い打ちをかける。
すると曖昧な否定で君臨たん逃亡。おそらく図星を指され狼狽、
顔真っ赤にしてIDを変えたものと思われ。しかし数分後、
『ID:3inElXkw』が『再登場』してこれ↓ジサクジエーン?(・∀・)

 987 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2005/04/06(水) 18:01:14 ID:3inElXkw
 >>981
 一人ですごく盛り上がってるところ悪いんだけど
 希望さんスレのhYCH95Qvは私なんだけど・・・。
 おもしろかったから黙ってたけど君臨さんがかわいそうに思えてきた。

なんと!ID:3inElXkw=ID:hYCH95Qvだそうな。ここのログを調べ
済みなんでワロタヨ。その次がさらに爆笑。おそらく自作自演で
嘘の上塗りをして、事態を収拾したつもりになり、再び君臨たん
(ID:+dIV1Iq+)として何食わぬ顔で書き込もうとしたのだろうが・・・

 988 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2005/04/06(水) 18:06:19 ID:GDwB6mkY
 >>984
 あら、ごめんなさい。
 逝ってきます・・・。

(つづく)

724 :クソリンタン萌え! ◆0DUmICC/jQ :2005/04/08(金) 19:47:17 ID:cnKs4N2U
アチャー、IDが変わってる!!!君臨たん、動揺のあまり、
すでにIDを変えていたのを忘れていたと思われwww
988のカキコが、レス相手の関係から君臨たんであることは明らか。
さすがに自分でもその失態に気づいて、あわてて989を書き込む。

 989 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2005/04/06(水) 18:08:20 ID:GDwB6mkY
 >>988
 あら???ID変わった。
 >>988は+dIV1Iq+です。重ね重ね逝ってきます・・・orz

あら???ID変わった。
あら???ID変わった。
あら???ID変わった。

変わったんじゃなくて変えたんですw
君臨たん、策を弄して墓穴を掘りますた。

さて、これも面白いです。
ID:hYCH95Qvは私だと、ID:3inElXkwがカミングアウトした件。
皆様先刻ご承知、このスレのID:hYCH95Qvは、前日のID:vjrdWOla

>>634はID:vjrdWOlaのカキコ。633を気持ち悪いと叩く。

>>641もID:vjrdWOlaのカキコ。
鳥肌・・・まさに過剰反応でつね。
あんたに鳥肌立ってる人は多いようですがw

(つづく)

725 :クソリンタン萌え! ◆0DUmICC/jQ :2005/04/08(金) 19:48:23 ID:cnKs4N2U
>>646はID:hYCH95Qvのカキコ。この書き込みは
>>645がID:vjrdWOlaを『359神経質組』
としているのに対し、反応したものと思われ。
わざわざ『自分は神経質とはいかないまでも』などとして、
>>634のレス内容が自分の考えと同じかな。
と自分(ID:hYCH95Qv)で自分(ID:vjrdWOla)にレス。ジサクジエーン!

別人のように振る舞ってもなかなか癖は消せないし、一人称の
『自分』が同じだね。このスレで他にそれを使う者はいないし、
あまりにミエミエなんで、
>>649にも、IDが別でも別人とは限りませんよ、と指摘されているw
推理好きの人間の集まるスレで、そりゃ甘いわな。

結局、君臨たんは、
ID:+dIV1Iq+=ID:hYCH95Qv=ID:3inElXkw=ID:vjrdWOla=自作自演厨

君臨たん、昨夜もちょっと来て『本日午前零時過ぎ』に
また来たようだ。書き込みの内容はやっぱり359中心。
この見方が当たりかどうかは個々の判断に任せるが・・・w

もちろん、あっちにも『本日午前零時半ごろ』君臨してます。
よほど悔しかったのか、わざわざ君臨たんは一昨日、TV新スレに
前スレの自作自演を貼りつけたかも。別人かもしれないが、
本人なら勝利宣言のつもりかなw

(つづく)

726 :クソリンタン萌え! ◆0DUmICC/jQ :2005/04/08(金) 19:50:19 ID:cnKs4N2U
本日午前零時半ごろ、あっちで君臨たん登場の件。

 141 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2005/04/08(金) 00:10:16 ID:6ZAov4vF
 ここがすごい事態になってます
 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109379216/l50

こっちのスレに誘導するような上の書き込みに対して〜

 143 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2005/04/08(金) 00:32:33 ID:ravCjYec
 >>142
 なんか数日前から、あっちにこっちのスレ貼ったり、その逆だったり
 変なヤツがいるみたいだよ。

 わざわざあっちのスレとこっちのスレで同じ人物だ!とかってIDと
 レスを検証してるバカもいたけどw

 >>23ワロタ

〜とのレス・・・バカで悪かったなw

>>721を参照。そのときと同じ展開!わかりやすいでつね。
わざわざ遅レスしている、最後の行の>>23・・・w

(つづく)

727 :クソリンタン萌え! ◆0DUmICC/jQ :2005/04/08(金) 19:51:17 ID:cnKs4N2U
TV新スレ、本日00:32:33〜02:03:34。
143〜175中、抽出レス数10。相変わらず連投!

君臨たん=ID:3inElXkw=ID:hYCH95Qv=ID:vjrdWOlaの
ネナベ然とした口調が一転、オヤジ風に変わったりしてるのが
涙ぐましい。でも、書き込みの内容を見るとやっぱり・・・w

143 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2005/04/08(金) 00:32:33 ID:ravCjYec
 ○このスレへの誘導カキコにレス
145 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2005/04/08(金) 00:37:48 ID:ravCjYec
 ○このスレへの誘導カキコ関係にレス
148 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2005/04/08(金) 00:47:48 ID:ravCjYec
 ○このスレへの誘導カキコ関係にレス。一人称『自分』 
154 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2005/04/08(金) 01:02:14 ID:ravCjYec
 ○このスレに関するカキコへのレス
155 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2005/04/08(金) 01:03:33 ID:ravCjYec
 ○このスレの359関係コピペにレス。誘導がよほど嫌なようだw
157 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2005/04/08(金) 01:05:53 ID:ravCjYec
165 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2005/04/08(金) 01:19:14 ID:ravCjYec
 ○また岸和田・・・これはあんまり関係ないか
170 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2005/04/08(金) 01:36:59 ID:ravCjYec
 ○一人称『自分』 
173 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2005/04/08(金) 01:48:31 ID:ravCjYec
 ○一人称『ワシ』・・・『私』じゃないんだねw
175 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2005/04/08(金) 02:03:34 ID:ravCjYec
 ○一人称『自分』

(つづく)

728 :クソリンタン萌え! ◆0DUmICC/jQ :2005/04/08(金) 19:52:41 ID:cnKs4N2U

359厨より香ばしくアヤシイ・・・
それが君臨たん。注意汁!

[君臨たんのガイドライン]
・君臨と降臨を間違えたことで命名
・テレチカ関連スレに常駐
・過剰反応、脊髄反射を常とする
・特に359の話題に過敏で鳥肌が立ってしまう
・とにかく絡む。当人の辞書にスルーの文字はない
・一人称『自分』が基本。他いろいろ。
・いかにもネナベだがオヤジに化けることも
・自称神戸在住。芦屋に憧れている
・自称既婚。巣を出て暴れる
・書き込みやたら多いが、レスされることは少ない
・煽り、叩き、ID変更、自作自演、とにかく何でもアリ
・サルヂエ。頭隠して尻隠さず
・比類なき粘着質。それゆえ墓穴を掘る

(終)

729 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 20:00:02 ID:jvwZiuy7
B型の血痕が発見されたことにより、転落事故の時に希望さん以外の
人が車に乗っていたことが確実となった。
証言者の中で希望さんの車を運転したことが有ると答えた者が2名いる。
一人はKさん、もう一人が<L>希望さんの高校の友人。テレチカの取材で
「ときどき運転を代わることがある」発言をした女性。
B型血痕は女性であることがわかっているので、<L>さんについて
テレチカはもっと突っ込んだ取材をしてほしいです。

730 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 20:13:52 ID:Ajo4BlPp
クソリンタン萌え! ◆0DUmICC/jQさん凄い、凄すぎる!
冷静かつ抜群の分析力に舌を巻きました。この調査資料は永久保存版ですね。
自作自演やりまくりでしょうね。この人は前にも自作自演失敗して自爆してます。同じ人でしょう。
テレビ板だけじゃなくて、頻繁にこのスレでもやってますよ。
実際には最大4人(最近は2人)なのに次々とIDを変えて大勢に見せているようです。
ある時間内に反対意見が矢継ぎ早に多数でてくるのは、この人が自作自演で大勢に見せているからです。
それにしてもクソリンタン萌え! ◆0DUmICC/jQさんの分析はすごい。正直尊敬します。

731 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 20:24:55 ID:Beq1CJNj
cnKs4N2Uさん、あなたすごい人ですね。
こんな人がこのスレにいるなんて...びっくりしました。
希望さん事件の解決に力を貸してくれませんか?
あなたのような才能が必要なんです。

732 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 20:33:13 ID:e8n8fafO
>>729
何か勘違いしてないか?B型女が同乗していたとしても、乗っている状態で
転落事故?を起こしてないでしょ。シートベルトがロックされたままの状態
だったんでしょう。

733 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 20:39:29 ID:pOcpiXsV
>>720
冴え渡った推理ですな。この自演厨の本当の目的は何だと思いますか?
伊達や酔狂で自演するほど暇人なんでしょうか?いつごろから張り付いていると思われますか?
そしてここまでバレバレの自演をする人物の正体とは?


734 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 20:46:47 ID:pOcpiXsV
>>726
それ私もおもいました。よっぽどこのスレに注目を集めたくないんだなって。
見抜ける人はちゃんと見抜けるんですね。
わたしも720さんには希望さん事件で活躍して欲しいです。強力な助っ人になると期待してます。

735 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 21:15:27 ID:uoGktG7P
>>723
3inElXkw=hYCH95Qv=359厨をメノカタキにしてる=女
+dIV1Iq+=SD8yqRbM=仲間でhYCH95Qvをサポート=男

希望さんスレのhYCH95Qvは私なんだけど・・・。 というのはたぶん本当。

736 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 21:18:24 ID:uoGktG7P
しかしながらクソリンタン萌え!様の洞察力には脱帽しました。

737 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 21:30:02 ID:lvIBymUy
自爆シーンギガワロス!思わずレス番を照らし合わせながら読んで吹いちゃったぞ。

738 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 21:48:09 ID:c/xgeYMR
>>732
助手席でシートベルトを締めてなかったという事もあり得るし
同乗じゃなく、B型女性だけが乗っていたという事もあり得るぞ。

739 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 21:52:30 ID:SQ5drFpx
みんなこういうの絶賛するんだ…
犯人はこのスレに注目していて
番組を見た犯人がガクブルして2ちゃんでボロを出して
それをすかさず2ちゃんねらが見抜いて
するどい2ちゃんねらに焦ってまたボロを出して
その動きをテレチカスタッフも注目していて。
この事件は2ちゃんで解決しそうなんですか?
359も自作自演も全く関係ないとは言い切れないけど
結局誰かを叩きたいだけに見える。

740 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 21:52:36 ID:64A1U4Pv
なんか、ややこしい話ばかりですね

741 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 22:14:50 ID:3C6/hbVl
実は359を書いたのは359祭り厨じゃねえかと思えるようになってきた。
自分の書いた煽り文章がいつまでも話題になって注目されるのが快感で
ちょっと皆から忘れられると自ら話題にする。そしてそれをウザイとか
よそでやれとか書く人が現れると即煽り開始。そして最後は359認定(笑

ワンパターンちゅうか、いつもこの繰り返し。もしこれが359の自作自演
でないとすると「359祭り厨」は単なる妄想癖の激しい妄想探偵だな(笑

さて、オレは妄想探偵殿にどう分析されるんだろう?楽しみだワン


742 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 22:30:36 ID:3C6/hbVl
あ、そうそう。オレも妄想探偵のように妄想分析するのが好きなんだけど
この「359祭り厨」の行動パターンは以前からPCと携帯など2台以上を使
ってIDを変え、自分のカキコを絶賛するサクラ文章を書込み、自分の考え
が1人ではないことを強調するのが特徴だ。さて、今回はどうだろう?
皆さんもよーく観察してみましょう。って、もうすでに・・・(笑

743 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 22:44:24 ID:3C6/hbVl
ちなみに「妄想探偵」=「359祭り厨」=(君臨たん)=359
と言うのがオレの予想。テレチカスレ分裂騒動の時からいる奴ね

744 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 22:49:52 ID:nWN6TMuo
彗星のごとく核爆弾級のキャラが現れましたか。
クソリンタン萌え! ◆0DUmICC/jQ先生ちょっと飛ばし過です!
せっかくなのでもう一歩踏み込んで分析をお願いします。
例えば359厨に不快感をもつ人たちは
無理にテレチカに通報するほどでもないと思っていて
それどころか、「気持ちわるい」「鳥肌がたつ」とまで359厨にたいし憎悪に似た嫌悪感をあらわにし
なぜかテレチカでの359分析には関心が弱く
なぜか359は事件と無関係と考えていて
なぜか 359に関しては(このスレに)書き込みしていないんじゃないかなあと思ってて
359本人がこの様子を見ていたら激しく同意!と応援してくれそうだ。とかの分析をぜひ!

745 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 22:51:23 ID:6L96A1vm
>>711
○○○○○事件の部分がわからないや。5文字の事件、、?
よければヒント下さい。>>711さんへの話はここまで。          
ところで、自分は359厨でも359過剰反応厨でもないし、359のカキコとは
距離を置いて推理する人間だけど、『自分』も『私』も一人称で使いますよw。
そんな自分には、流れや空気をぶった切って出てくる359厨も妙に思えたりもします。

746 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 22:57:24 ID:tTthY7gp
で、359って何書いてたの?

747 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 23:05:05 ID:YcKb3Evq
>>746
内容を書くとまた荒れそうだから、このスレッドの624に書き込まれているリンクに飛んでみてください。



748 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 23:12:10 ID:YZD6MfjO
>>729
放送された中に二人いますね。あらかじめ指紋採取を念頭に置いた発言ではないかと推測されていたものですね。
B型の血液が他人のものであると確定したことで、そのB型女が運転していた可能性もでてきました。
まずLさんがB型かどうかテレチカは知っているでしょうか。
もしLさんがB型で、希望さんの軽自動車を運転して転落したのなら、テレチカのDNA鑑定は生きたここちがしないでしょうね。

749 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 23:30:44 ID:J9cVDl1G
ばればれの自作自演&自画自賛多いなw

750 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 23:31:12 ID:1aFank6t
ttp://news2.2ch.net/news2/kako/1065/10653/1065349934.html

こうなる

751 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 23:33:52 ID:XAcld7/J
>>742-743に同意
>「妄想探偵」=「359祭り厨」
>テレチカスレ分裂騒動の時からいる奴ね

私も↑だと思う。
自分の中で「妄想探偵」=「359祭り厨」は三重県に在住で
甥っ子かなんかとテレチカ見ていると言っていた男の子だと思ってる。
自分の推理に相当自信があるみたいだった。
彼は自分は長文妄想を書き連ねている反面、他の人の書き込みにケチつけたり
煽ったりと性格が悪かった印象がある。
皆が彼をスルーし始めたら、スレも荒れ始めたと思う。


752 :朝まで名無しさん:2005/04/08(金) 23:48:32 ID:3C6/hbVl
>>745
http://curry.2ch.net/occult/kako/1015/10155/1015528700.html
これの事かな?同じ三重県で行方不明になった加茂前ゆきちゃん事件

行方不明から3年後に加茂前ゆきちゃんの自宅に怪文書が送られてきた。
その怪文書からこの事件を「股ワレ事件」とも言うらしい。

753 :朝まで名無しさん:2005/04/09(土) 00:02:07 ID:p570cvib
>>752
違うみたい>>718

俺は名張毒ブドウ酒事件だと思ってみてたけどね。
すれ違いスマソ

754 :君臨です。 ◆gA1V5XVWAg :2005/04/09(土) 00:02:48 ID:gnzwManQ
えー・・・
ちょっと1日のぞいてなかったら、自分のバカっぷりが暴露されていたようで・・・。
どうせここまでやられてるんだったら、もう自分のバカさ加減を素直に認めます。

クソリンタン萌え! ◆0DUmICC/jQ のすごさには自分でもびっくりしたし、
頭いいんだな・・・・・と感心しますた。
逆にまじで自分はアホだということを受け入れましたんであれなんですが、
クソリンタン萌え! ◆0DUmICC/jQ が間違ってるつうか、おっしゃってること
全部が全部正解ではないんで、かっこ悪いとは思うんですが
恥を承知で書き込みます。

自分、頭悪いんでアレなんですが、ぶっちゃけ、怪しい人物と思われてるんですよね?
怪しいっていうよりタダのバカなんで、疑われちゃ困るんだけど・・・
なんか質問あります?
なければコテハンやめてもう消えますが。

755 :朝まで名無しさん:2005/04/09(土) 00:09:43 ID:V330X32g
>>754
もしかして0時ちょうどでIDが変わると思ってました?

756 :君臨です。 ◆gA1V5XVWAg :2005/04/09(土) 00:17:20 ID:FFXRdlgq
ちなみに、ID:hYCH95Qv、ID:+dIV1Iq+は自分で間違いありません(恥)
なんですが、ID:3inElXkw←この方については、自分じゃないですね。まじで。
ID:3inElXkwのレスにより、自分がちょっと救われたー!と思ったのは事実ですがw

前スレ>>984でIDが変わったのは、職場からのレスだったんですが、
同僚がケーブル足にひっかけて、ケーブルがはずれかけたから。
今は家からのレスですが、家のはケーブルはずしてもID変わらないので
変わらないとオモタままレスしたら変わってたのであちゃーて感じだったんですが。

757 :君臨です。 ◆gA1V5XVWAg :2005/04/09(土) 00:19:12 ID:FFXRdlgq
>>755
ん?
0時ちょうどでID変わるんじゃないんですか?
あー変わってないですね。
ID:gnzwManQでも昨夜書き込みしたのも隠す気ないんで別にいいんですよ。
たまたま書き込もうとした時間が0時あたりだっただけのことです。

758 :君臨です。 ◆gA1V5XVWAg :2005/04/09(土) 00:24:17 ID:FFXRdlgq
まあ、自分祭りも落ち着いてきてたみたいなんで
今さら自分が出てくる需要はないですかね。

できたらクソリンタン萌え! ◆0DUmICC/jQに君臨(orz)してもらいたかったですが。
簡単に認めたら認めたでおもしろくないか。

ほんじゃ、数十分後にのぞいて自分のレスの需要がなければ消えますー

759 :朝まで名無しさん:2005/04/09(土) 00:37:46 ID:zttSxTRf
>758
香具師が期待してたのは、今後あなたらしき書き込みが無くなって
「やっぱりこの前の自作自演指摘は当たってたようだねキシシ」「今頃悔しがってるだろうね」
みたいな展開だからね。
何も本気で犯人や仲間だと思ってるヴァカはいないんじゃないかな。

760 :さて、釣りますか:2005/04/09(土) 00:43:47 ID:FPoA6mMH
コピペですが
IPアドレス 219.106.178.175
ホスト名 dhcp-4246.nava21.ne.jp
IPアドレス 割当国 ※ 日本 (JP) 都道府県 三重県
市外局番 0595※※※※※※※※
接続回線 CATV

761 :朝まで名無しさん:2005/04/09(土) 00:45:30 ID:FPoA6mMH
もういっこ
IPアドレス 218.42.8.75
ホスト名 FLA1Aac075.mie.mesh.ad.jp
IPアドレス 割当国 ※ 日本 (JP) 都道府県 三重県
市外局番 ※※※※※※※※※※
接続回線 xDSL

762 :朝まで名無しさん:2005/04/09(土) 00:45:57 ID:yb7ySh22
>>760
それ、どこからのコピペ?

763 :朝まで名無しさん:2005/04/09(土) 00:51:57 ID:FFXRdlgq
>>759
そうなんですかね。

まあ万が一自分のレスで警察が疑ってレス元みたいなん調べられても
三重とは今度慰安旅行で行く以外まったくかかわりないんで大丈夫なんですけど
疑われちゃさすがにいやなんで。


764 :君臨です。 ◆gA1V5XVWAg :2005/04/09(土) 00:52:32 ID:FFXRdlgq
>>763
コテハン忘れてました・・・orz

765 :朝まで名無しさん:2005/04/09(土) 00:56:25 ID:yb7ySh22
>>764
今日は昼間も書き込みしてるようだけど、仕事は休みだったの?

766 :君臨です。 ◆gA1V5XVWAg :2005/04/09(土) 01:01:35 ID:FFXRdlgq
>>765
休みでした。土日休みの仕事じゃないもんで。

767 :朝まで名無しさん:2005/04/09(土) 01:04:54 ID:yb7ySh22
>>766
レスありがとう。
もしかして以前「地元DQN」の人?

768 :朝まで名無しさん:2005/04/09(土) 01:08:00 ID:L/6U+Ytn
もうね、三重県は変な土地だね。忍者の里もあるしw
Bチク、街道、マル暴、チンピラ、日系ギャング、ヤンキー、DQN
四日市港、北朝鮮、在日ヤクザ、中国マフィア、人身売買、何でもござれ
この土地で失踪事件が解決するほうが不思議かも。頑張れ公安

769 :朝まで名無しさん:2005/04/09(土) 01:09:24 ID:FPoA6mMH
>>762
古くてどこからコピったか忘れました。
たぶん最悪板と思うけど。
ここのログを見て彼が暴れていると思えたので。

770 :朝まで名無しさん:2005/04/09(土) 01:10:43 ID:yb7ySh22
>>768
>>766と同じ人?

771 :朝まで名無しさん:2005/04/09(土) 01:16:06 ID:yb7ySh22
>>769
えっと、コテ忘れたけど、ここの関連スレへ書き込みしてくれた件だよね?

772 :君臨です。 ◆gA1V5XVWAg :2005/04/09(土) 01:18:58 ID:FFXRdlgq
>>767
>もしかして以前「地元DQN」の人?
いや、違います。
その人がいたころはこのスレいません。過去レス全部読んだんで、その人の存在は知ってますが。

>>770
???

773 :朝まで名無しさん:2005/04/09(土) 01:19:57 ID:6h2PWXFj
>>756
>>646で ID:vjrdWOlaからID:hYCH95Qvに変わったときも同僚がケーブル足にひっかけて、ケーブルがはずれかけたからですか?
それとまともな会社ならLANが抜けてもIDは変わりませんよ。

774 :朝まで名無しさん:2005/04/09(土) 01:24:51 ID:yb7ySh22
>>772
ごめん。
1人2役してるって展開だったから、そうかと思ってしまった。
ロム足りないようで失礼しました。

775 :君臨です。 ◆gA1V5XVWAg :2005/04/09(土) 01:41:12 ID:FFXRdlgq
>>773
言い忘れてもしたが、まず、vjrdWOla←これは自分じゃないです。
hYCH95Qv←これは自分です(恥)

書き込み時間見れば、↑の2つを自分の書き込みだとしたら
家と会社とでレスしたのか?と聞くのが自然じゃないんですかw
足にひっかけたのだとしたらどれだけ俺、会社にいるんだw
ちなみにちょっと特殊なんですが、会社の自分のPCのネット接続は
会社のとは別に自分が金払って(給料から差し引かれて)やってるんで
だからケーブルひっかけられるような状態なんですよ。
まともな会社ならケーブルすらひっかけることないでしょう。

>>774
よくわかりませんが、了解しました。


776 :君臨です。 ◆gA1V5XVWAg :2005/04/09(土) 02:41:44 ID:FFXRdlgq
とりあえずもう需要がないみたいなんで、このレス最後にコテハン捨てて寝ます。
まあこれからも奈々氏でそれなりに登場するかとは思いますが、
359厨のレスに関しては反応しないようにしときますw

一日でも早く、この事件が解決するよう、祈ってます。

777 :朝まで名無しさん:2005/04/09(土) 18:42:24 ID:/fNOCI91
359に意識し過ぎ。359の目的は、レスする事により横道に話しが逸れる
事だと思う。それにまんまと嵌まりすぎ。


778 :朝まで名無しさん:2005/04/09(土) 18:49:34 ID:FPoA6mMH
>>695はたいへん明確な文章で理路整然。内容にも賛同できる。
言葉遣いも丁寧な標準語でトーンも低く安定している。
一方、君臨さんの言葉使いは近畿圏特有の てにをは省略の傾向が顕著で
トーンが安定していないし 内容も支離滅裂で とても賛同できない。
どう見ても別人なのに、なんで同じだって書いたのか知りたい。
君臨さんが、君臨たん萌えさんと同じだっていうのならわからなくもないけどね。

779 :朝まで名無しさん:2005/04/09(土) 18:59:14 ID:/fNOCI91
血痕も偽装。転落も偽装。山中での目撃も偽装。そう思う。


780 :朝まで名無しさん:2005/04/09(土) 19:30:01 ID:FxGKMiqA
>>778
???
何が言いたいのかさっぱりわかんない。
君臨さんが>>695を書いたのも自分ていうのが嘘だってこと?

それだったら>>754で君臨さんが書いたレス・IDgnzwManQが
>>695のIDと同じだから間違いないのでは?
そういうことじゃないって?

>>778の最後の一行はどういう意味?
あなたの言ってることも支離滅裂なんだけども。

781 :朝まで名無しさん:2005/04/09(土) 19:38:47 ID:jfYIe/9r
君臨さんは以降必ずコテ付きにした方がいいかもね。
そうじゃないと荒らしと間違えられちゃうよ。

782 :朝まで名無しさん:2005/04/09(土) 21:04:22 ID:FPoA6mMH
>>780
入り口はひとつでも複数が使用するケースもあるのでは?
活字でこれだけ話し方が違うのだもの、同じ人には見えないよ。
コテ、トリをつけたとしても それが共有のものであれば意味がない。

783 :朝まで名無しさん:2005/04/09(土) 21:12:52 ID:FPoA6mMH
と自分が反応するのも、君臨たん萌えさんが『自分』や『私』を
使うのはこのスレでは君臨さんだけだと断言しちゃったから。
そんなことはないしね。私と、君臨さん以外にも良質な住人であの一人称を
使う人はいるでしょうし。ついでに、君臨たん萌えさん的な推理をするならば、
>>780も君臨さんってことになってしまいますが断言なんかしませんよ、私は。
???を使うのはこのスレでは君臨さんと>>780さんだけですが気にしてませんから。

784 :朝まで名無しさん:2005/04/09(土) 21:38:40 ID:Ky9yYgmT
事故でエアバックが開くくらいの衝撃を受けた場合で、シートベルトをしていなかったとしたら、どれくらいのダメージを受けるものなのでしょうか。
私の場合、事故の経験はないし、乗っている車にもエアバックがついていないのでピンとこないのですが。
個々の状況によって違うとは思いますが、血の量とかフロントガラスの状態とか、普通にイメージする状況よりダメージを受けていないような気がするのですが。


785 :君臨です。 ◆gA1V5XVWAg :2005/04/09(土) 22:11:38 ID:FFXRdlgq
ども、もうコテつけて戻ってくるつもりなかったんですが、
コテつけたほうがいいって意見も出てきてるみたいなんでどうしたらいいですかね。
まあ、もう359にはとりあえず反応するつもりないんで
これから先荒らしと思われることはないとは思うんですが。
まーバカな俺だからどうなってしまうことやら・・・。

ちなみに俺も>>778さんのレスの意味がよくわかりません。
誰かわかりやすく教えていただければ幸いなんですが。
あと>>783さんのおっしゃってることも実はよくわかってないんですが(orz)
>>780さん=俺ってことになってるんですかね?
>>780さんの名誉のためにも言っときますが、俺じゃないです。
>>695は間違いなく俺です。
変な言い方ですが、俺のために皆さんもうもめないでほしいです。
なんていうか、ここが普通のスレだったら別にいいんですが
直接スレと関係ないことでしかも俺のせいでレス消費してしまうと
必死に希望さんの事件の謎を解こうとしてる方々や何より希望さんに申し訳ない。

今後荒らしぽい書き込みがあったときに「君臨だ!」ってならぬよう、
今後俺がレスするときはやっぱり必ずコテつけることにします(書きながらそう思いました)。
俺のレスはスルーしてもらっても別にかまわないんで。


786 :君臨です。 ◆gA1V5XVWAg :2005/04/09(土) 22:14:28 ID:FFXRdlgq
すみません、>>778さんと>>783さんは同じ方でしたね。
>>783さん、バカな俺のためにできればもう少し簡単な文章で書いていただけませんか。

787 :朝まで名無しさん:2005/04/09(土) 22:22:07 ID:Kpf7N8Nw
もうウザイから理由はどうあれ書かないでイイよ。

788 :朝まで名無しさん:2005/04/10(日) 00:55:25 ID:bK52fZHo
自分語りの長文、無駄な連レス、読解力ゼロ。ウザがられる要素バッチリだな
強制はできないが、君臨がこのスレから消えることを望んでいます
これにレスは不要です。つかすんな>君臨

789 :朝まで名無しさん:2005/04/10(日) 03:36:23 ID:4b9UqWDe
性格悪い香具師が多いね。
うざかったけどこんなにしんみりしてる香具師にここまでよう言わんわw

790 :これもレス不要ね:2005/04/10(日) 11:02:19 ID:OnCpIBTC
>>789
君臨タンれすかw?
ここまで色んな人から言われちゃうのは
やっぱそれなりに理由があるって事だから。
スレ違いのネタでスレ埋め尽くされても困るし。

791 :朝まで名無しさん:2005/04/10(日) 13:26:20 ID:Gu43VBWx
>>788>>789>>790
それも無駄なレスだと思わない?これからウザイレス見つけるたびに君臨君臨言うの?
君臨も君臨に反応する人も別スレ立ててやってください。君臨の文字すらみたくない。

792 :朝まで名無しさん:2005/04/10(日) 19:07:45 ID:iYCf+RH1
>>791
言わないと分からないから言ってるんでしょ?

燃料がないから話題ないし、困ったもんだよ

793 :朝まで名無しさん:2005/04/10(日) 23:32:14 ID:LQuAuBIn
日テレの超能力捜査を見たんだが。
やっぱり三重県てのは特殊な場所なのかねぇ。
車ごとさらわれて…

794 :朝まで名無しさん:2005/04/11(月) 01:16:45 ID:3kez5oTX
のぞみさんの失踪保険とかもし死んでた場合、生命保険金はだれに入るの?
まさか身内以外の人じゃないよな。 それはっきりさせてほしい。

もう三重県警は当てにならん。 テレチカで犯人の決定的な証拠つかんで、でるとこでてほすぃ。
べつに三重県警でなくてももっと上の警察庁とか国家公安委員会、国会、内閣あたりに陳情書だして
みてはどうか? 当てにならんよ三重県警は。


795 :朝まで名無しさん:2005/04/11(月) 01:20:11 ID:3kez5oTX
誰か怠慢三重県警のスレ立ててくれない?>>1さん

796 :朝まで名無しさん:2005/04/11(月) 02:24:20 ID:1ruVBRug
怠慢三重県警と分かっているのに、竹やぶの証言者の保護を申請していたね。
果たして証言者の身を護れるんかな?
ホンとは作り話で別の目的があったんかな?

797 :朝まで名無しさん:2005/04/11(月) 16:46:33 ID:0e3Agl1L
>>778
TV板の+dIV1Iq+と3inElXkwはどのように見てもグルであるが別人でしょう。
最初は3inElXkwが救援に入ったまでは良かったが、3inElXkw=hYCH95Qv疑惑、つまり複数で工作しているという事実の方がやっかいだった。
いじめられているところを善意の赤の他人が助けてくれたとしておいた方がテレチカのスタッフも見ていることだし
へたにクソリンタン萌え! ◆0DUmICC/jQと争ってさらに追及されてボロが出るような事は避けたかったのでしょう。
グルであることがばれるより、単独の自作自演荒らしだとしておいた方がごまかせると考えたんでしょうね。
このスレには複数の協力関係にある「荒しモドキ」が常時スレの進行を核心に向かわないよう見張っているというわけです。


798 :朝まで名無しさん:2005/04/11(月) 17:02:37 ID:fpWauYAa
そうですね。過去ログみたらよくわかります。
テレビ板の分裂騒動も同じ流れなのかもしれませんし、
オカルト板でさえも攪乱はあるみたい。
荒らしヲッチャーもいるみたいだから、
またIP晒されたりそれ以上のことを晒されたりしないよう
荒らしも注意すべきです。事実に基づく円滑な運びを希望します。

799 :朝まで名無しさん:2005/04/11(月) 18:14:23 ID:vj9TdXCf
>>798
6スレくらいからの過去ログをたどったら
パターンがよくわかると思います。
3inElXkw(テレビスレ)=gnzwManQ(hYCH95Qvを名乗り+dIV1Iq+を救援)=1IFNAnHf=(hYCH95Qv=vjrdWOla)
+dIV1Iq+=(テレビスレ)=3C6/hbVl=dp9/ibKK=SD8yqRbM
こう考える方がレスの内容をみると納得できる。
そういう意味で>>782の言っていることは正しいと思います。

04/09(土)は+dIV1Iq+(君臨)=/fNOCI91
3inElXkw(救援)=(FFXRdlgq=FxGKMiqA)

どう見ても別人なのに、なんで同じだって書いたのかが
荒らしの目的を解く鍵になるかもしれない。

過去ログから追いかけている人は
とっくにお見通しだとは思いますが
テレチカスレで希望さんスレを宣伝すると
すぐに邪魔(希望さんスレが注目されないように)
しに出てくる人たち(君臨&救援)が希望さんスレでは
359書き込みをテレチカで取りあげて
もらおうという書き込みをなぜ過剰反応的に
叩いている人たちと偶然にも同じ人たちなのか?
そこには一貫性のある理由がなにか有るんだと思います。

800 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 00:12:42 ID:frFyNkdC
荒らしの動機は、まったくの愉快犯ということもあるわけで、
あまり固執しないほうがいいのではないですか。


801 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 00:17:52 ID:QP2tPCy0
>>797ー799
複雑でよくわからないが+dIV1Iq+がhYCH95Qvだと思われていた方がましだということか?
3inElXkwがつい援護射撃してしまったために、ややこしいことになってしまった?
このままだと仲間がいるということが発覚してしまうので、丸くおさめるために異例の釈明会見ということ?
板をまたいでいるし、わかりにくいので誰か説明おねがい。

802 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 01:07:42 ID:HNGf2RWY
>>799
乙です
>>800
この事件と関係なく、ある荒らしを追いかけてたら ここに誤爆したみたいです。失礼。
>>801
大変わかりにくいです

803 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 02:13:44 ID:s7NR/PHc
>>799の精神状態が心配です。
複数IDとか自演を殊更疑う人ってなんなんだろう?
確かめようがないんだから、考えたってしょうがないのに・・・
不安神経症みたいなのかね?



804 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 02:30:21 ID:I+42Ytxv
>>800
このスレの荒らしの特徴だが、とうてい愉快犯には見えない罠。
あわてたり怒ったりミスリードさせようとしたり火消しにはしったり必死になったりで、
愉快といういうよりこのスレが不愉快でしょうがないという感じ。
不愉快そうに荒らしているのは何のためなのかがまったくもって不明。




805 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 02:49:40 ID:4XokRuT1
もし359がここに来ていたとすると、当然のごとく
テレチカに分析されることは避けたいし、よそで当スレが話題に
なることすら嫌がるでしょう。
人が集まるようなことになるのも黙って見てられないでしょう。

反359厨を疑っているわけじゃないですよ。あくまでもし359本人が
このテーマをどう感じるかの話ですからね。

共通してておもしろいのは自分たちに疑惑が向けられると、
追及する人間を基地外扱いしてレッテルを貼ろうと必死になるところですね。
○○と言う人はキモいとか異常だとかのレッテル貼りですよ。

806 :age:2005/04/12(火) 03:24:23 ID:cIicyDX6
久々に来たんだけど何がなんだかわかんないや。
テレチカスレも行かないといけないのか?ふー。


807 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 12:40:00 ID:enqnbmHB
>>638 vjrdWOla
所詮2ちゃんねるの書き込みを犯人への手がかりとなるだろうと思える神経が怖い。

>>653 hYCH95Qv
私は359の書き込みは犯行に関わる人物が書いたものではないと思っているので

というふうに矛盾している事を書いているので
この二人は別人じゃないですかね?
もし同一人物だとしたらちょっとアレですよね。
いわれてみれば話し方はそっくりだけど専門家の方々、どうなんでしょうか?

808 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 14:57:44 ID:OJxbgpYt
4月3日の359騒動の発端をプロジェクトX的に見てみよう。

すべては一通の書類から始まった。(田口トモロヲ風)
そこには作成日時といっしょにこう書かれていた。

624 :朝まで名無しさん :平成17年,2005/04/03(日) 01:10:21 ID:Uw0kqX7H
http://www.geocities.jp/y_nozomi216/nazo359.htm

それは順風満帆でやってきた事業計画に新たな波紋を呼ぶプロジェクトだった。
実用新案申請中の開発コードネーム「359」を巡って、この日は一日中会議室に詰めていた。
即レスを旨とする猛者たちは、罠の臭いを感じながら重苦しい空気の中でじっと様子をうかがっていた。
そうこうしているうちに、ライバル会社の替え歌まじりの人を食ったようなコマーシャルが隣室のテレビから聞こえてきた。
「どうする♪♪は・ん・に・ん〜〜♪♪♪(アイフル調ってかあ)」>>625
一日も終わりに近づき、慌ただしい都会の喧騒が窓を伝わって忍び込むころ、
押しつぶされるような時計の音に堪えきれなくなって誰かが叫んだ。
「これを貼り付けた理由について知りたいな!どんな意図があるんだ。」>>626
いったい何のために貼られたURLなのか、その行き先に覚えのある者が、ビックリマークを使った。
開発部の若手たちは驚いて振り返るや、自分の目を疑った。
立ち上がった人影は事業本部長の岸和田だった。
URLに簡潔に反応する岸和田を見た開発部の若者が、重たい口を開いた。
「謎の359書き込みを番組でとり上げて専門家による分析してくれないかな。」>>627


809 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 14:58:29 ID:OJxbgpYt
採算ベースに乗せることが不可能だと感じた生産本部長が思わず呟いた。
「 また359厨が出てきた・・・ 」>>628
建設的な意見の出ないまま会議は夜半に差し掛かり、日付が変わろうとした時に
業を煮やした若手スタッフから次々とプロジェクトを後押しする発言が飛び交った。
彼らには説得できる自信があった。
「TVのチカラで取り上げたら面白いと思うよ、ほんと」>>631
「359がもし犯人一味じゃないとしても、どう分析されるのか見てみたいよ。 」>>632
「ぜひテレチカでとりあげてほしいです。」>>633
それは経営参入が始まったばかりの株式会社テレチカスタッフへ対するリクエストだった。
その時、一人の伝説的技術者が席を蹴るようにして立ち上がった。
「また始まったか・・・」以前から鬱積していた不満が爆発した。
「359って言ってる人物の物の言い方がどうも気持ち悪いんだよね。」>>634
359の製品化プロジェクトを巡った開発部の粘着さにいらだち、
気づくと彼らを「基地外ぽく言ってた人間」と罵っていた・・・


スレ汚しすみません

810 :原三探偵:2005/04/12(火) 15:41:46 ID:ezV+IuPZ
359ではなくて「359祭り厨」がこの事件の関係者だとすると
359問題を出すことによってスレを荒らしてその直前まで
議論されてた書き込みや提案を流したいと推測できる。つまりこの
359祭りが始まる直前の推理や提案を検証すれば、この事件の
核心が見えてくるかも。あるいは、関係者達にとって都合の悪い
事が書かれているのかも。


811 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 15:52:00 ID:dUBJCX4/
>>810
可能性はありますが直前は情報提供の懸賞金の話題のようですよ。


812 :君臨です。 ◆gA1V5XVWAg :2005/04/12(火) 15:56:14 ID:m4oXv7Zg
久々にスレのぞいたら、なんですかこの展開は。

みんな必死になってるところ申し訳ないですが、
自分が過去レスで認めた人物は間違いなく俺ですよ。
認めてないものは違いますが。

まあ別に自分が誰だと思われようが、仲間がいるように思われようが
もう知ったこっちゃないんですけど、ここまでスレ消費して
俺なんかが「ぷっ」って思うようなレスが多かったんであえて発言。

消えろ言われる前に消えますね。

813 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 16:50:47 ID:HNGf2RWY
>812c

814 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 16:55:17 ID:HNGf2RWY
↑まちがい。
>消えろ言われる前に消えますね。
↑これが近畿圏特有の言い回し。
標準語圏では、消えろ(と)言われる前に消えますね などになる。
()の部分一度も省いたことがない人物と、しばしば省く君臨は別人。

815 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 17:11:08 ID:DMqKjuZD
>>810氏のような指摘は祭が起こるたびに出ていますが、その「直前の話題」は、毎回異なっています。
共通する点を上げるなら、事件性が高いという認識に立った議論がなされていたということくらいです。
このスレに参加している人の多くは、事件性があると考えているわけで、目立った特長のある意見が出ていたわけではない。
だから、愉快犯的な荒らしなのではないかと思います。
このスレに定期的に件の書き込みのことをネタふりすると、あとは住人同士勝手に言い合いをはじめる。
それを見て喜んでいるのではないかと思います。

816 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 17:19:17 ID:0gD+d2aM
>>814
本当にご指摘のとおり別人ですね。なぜ他人の書き込みを自分のものだと主張しているのか謎ですね。
ただ言い回しの差は男女の違い程度であって地域の違いではないと思います。
近畿圏特有の言い回しは男性の方が残るものですから。

このようなスレで数人が協力しあって自作自演していることの不自然さはわかってるようですが
偶然にも全員が359に注目を集めたくない会の会員っぽいですね。レスを吟味すればわかります。
しかしあまり相手の手の内を指摘しちゃうと、彼らは直しちゃいますよ。

>>638のように
『犯人への手がかりになる重要な書き込みだと思うっていうのが理解できない。』とまくしたててるくせに
『自分からしてみれば、359は事件にかかわりのある人間が書いたようにも見えるし』
などと取って付けたように自分はフェアのように言っておいて、その本音は
『所詮2ちゃんねるの書き込みを犯人への手がかりとなるだろうと思える神経が怖い。』
とか平気で言っちゃう神経の方がよほど怖い。
文句つけている『根拠』がめちゃくちゃなので、他の359神経質組の書き込みもじっくり分析してみてくださいね。
全部同じパターンで359祭をとにかく止めさせたいという動機しかないもんだからかなり笑えますよ。


817 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 17:33:59 ID:0Z/dFhPK
359疑惑厨組=359は事件と関係ある=その後359は書き込みしている=テレチカ通報に積極的=スレ誘導賛成
359神経質組=359は事件と関係ない=その後359は書き込みしていない=テレチカ通報に消極的=スレ誘導反対

359関係の特長をまとめてみましたが、いまのところこのような図式でよろしいでしょうか?

818 :君臨です。 ◆gA1V5XVWAg :2005/04/12(火) 17:45:40 ID:GdCybddS
>>814
スマンが、それマジレスか?
どの君臨と違うって言ってる?
トリップがどこまで信頼されているのか知らんけど
トリップつけてからの君臨と今の俺が違うっていうなら
もう俺ほんとに言葉でないよ。

ちなみにこのスレで俺言ったかどうか覚えてないけど
俺は近畿圏の人間なんで、近畿圏特有の言い回しが出てくるのは普通だと思うけども。

ほんっとに
>>816も 別人だと思ってるのか?

新種の俺をバカにする方法をあみだしたのか?
それならそれでいいんだけどさ。
いや、逆にそうであってほしい。

せっかく恥を承知で自作自演を認めたのに、それが違うって言われるのってどういうことよ?


819 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 18:06:34 ID:AGG3xYU3
>>818
トリップ共有は可能ですよ。+dIV1Iq+と3inElXkwとの中身はいくらでも入れ換えることができます。
>>754の時にまさかIDが残ってしまい、gnzwManQのレスまで自分が負うことになるとは思ってなかったでしょう?
なにしろ「ちょっと1日のぞいてなかったら、」と言っているくらいですから、
gnzwManQのレスまでしょいこむつもりは無かったと想像します。
致命的だったのが>>695を比較サンプルにされてしまったことでしょう。
それとさっきとIDが違いますよ、また同僚さんがコードを引っ掛けて抜いちゃいましたか?

820 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 18:15:48 ID:X3C9Au9k
またか
たかが2ちゃんでの自演荒らしに 検証だのミスリードだの、アホみたいだぞ

821 :君臨です。 ◆gA1V5XVWAg :2005/04/12(火) 18:56:54 ID:04HmYHDv
>>819
そっか、もうそこまで言うんなら俺は何も言わないよ。
別に俺は一人だと思われようと複数だと思われようと特に生活に問題はない。
この事件は気になるけど(テレチカも毎週見てるし解決してほしいと思うし)
このスレ見なかったらもう何も思わなくて済む問題だからな。

しかし、自作自演のためにいろんな話し方?を使い分けてレスして
その後自分でもどれがどれかわかんないくらいむちゃくちゃになって(自分とか私とか)
すごい恥ずかしかったのにまさか全然違う方向にもっていかれちゃって
素でびっくりだよ。
最初はおかしくて笑ってたけど(なんでバレてしまった俺のバカさを逆に援護(じゃないけど)してくれるような形になってるのか)
今はもうなんか気味悪いよ。
ただ、こんな今さら展開になるのなら君臨タン萌えさんが俺の自作自演暴いたときにこの展開なってほしかったなー。

そしてどうせなら警察でもなんでもいいから俺のIPみたいなん調べて俺の素性も調べまくって
「君臨はただのバカ一人が2ちゃんで遊んでただけですた」って証明してほしいよw

あと、書き込みボタン押さないとわかんないけど、またID変わってると思います。
足をひっかけられたのではなく、別のPCに繋ぐために線をひっこぬいたからです。




822 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 19:04:06 ID:AGG3xYU3
素朴な質問なんですけど、3inElXkwがあなたを助けたのはなぜなんですか?
そこがいちばん腑に落ちないところじゃないでしょうか。
本人に聞いてくれと言うでしょうけど本人は出てこないですよね。

823 :君臨です。 ◆gA1V5XVWAg :2005/04/12(火) 19:15:38 ID:04HmYHDv
>>822
俺自身は助かったとは思ってたけど、向こうは助けたつもりなんかないんじゃないの?
より場が楽しくなると思ってやったんじゃ?(実際どうなったか結果は別として)
違うかな?
それ以外はわからんわ。
もし俺の予想があってたとしたら、今回の自分にとって?な騒ぎもその人が発端かも?とか思ったりしちゃうけど。




824 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 20:41:33 ID:RR+tfheY
嘘までついて見ず知らずの自演厨を助けるなんて、まんざら2chも捨てたもんじゃないですね。
感動しましたよ。

825 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 22:25:19 ID:VvjUz/EG
この事件て結局さ、三重県警が動くか動かないかの問題だと思うよ。
事件にしない理由は、

@ 警察の上層部か捜査課が何らかの圧力をかけている。

A 忙しくてそれどころではない。

B 民放につっこまれたから動くのはメンツに係わるし、血液型の誤審を認めたくない。

@が最も考えられる線だね。 カスだな。 

826 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 22:32:58 ID:iYprwTmU
>>825
機種依存文字はだめだぞ?

自分は(3)と思うけどなー。

827 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 23:09:54 ID:hc90Ddgj
1と3だと思う。

いい加減、本題からずれた話題はスルーしようよ

828 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 23:17:36 ID:pdNUQ6aU
あとB築や地元DQNの話題が出た時も荒れてるような。

829 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 23:58:03 ID:VtQsJBmz
自発的な失踪あるいは単なる事故という意見の人が変に強硬なんだよね。
そっちのほうが気になるな。

830 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 04:07:13 ID:plfUQt1e
>>829
自発的な失踪あるいは単なる事故という意見の人は、そんなに多くないんじゃないすかね。
失踪、事故系の人ってどのくらいいた?


831 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 06:30:41 ID:bG36UYm6
自発的な失踪か単なる事故と主張する人がなにかおかしいですか?
359は犯人ではない説の人と必ずしもイコールじゃないですよ。

832 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 12:40:54 ID:BnOoIe4n
久々に来てみれば、何か話がわからない方向に行ってますが、
この事件の地域に、ヤ○ギ○の農園があるのを初めてしりました。

http://www.chizumaru.com/czm/main.aspx?x=491236.726&y=125251.534&adr=2420108500005010&scl=500&memo=0&tab=&lk=&msz=&svp=&moyo=adr&ex=491236.726&ey=125251.534

833 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 19:45:16 ID:ZpPHtNx7
まあそのセンでせめて生存してたならその方がマシだろうなあ。
親御さんもお気の毒です。

834 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 21:57:27 ID:1H9neofZ
以前その可能性を考え、レスをしたがヤマギシと言うことなら
もう見つかっていてもおかしくは無いという結論になっていると思う。

835 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 00:05:11 ID:8B2ZWAVH
私も農園は関係ないと思うな。車に血痕が残っているのだから、
その女性の正体を追うことが事件の解決に結びつくと思う。
当日に誰かと会った形跡が無いということは、やっぱり希望さんの同僚が怪しいと思うのだけど。

836 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 00:29:10 ID:HkvlHiRU
退社時希望さんはなにやらウキウキして見えたんだよね?
やはり、誰かと会っていた、もしくは会う予定だったんじゃ?

837 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 00:45:47 ID:/pVkhcC4
あいまいな情報ばかりだからね。
ここまで来たら遠回りでも、あいまいさを取り除く裏づけ調査をするべきなんだろうけどな。
こっそり探偵さんたちがやっているのかな。



838 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 00:48:57 ID:GF1q5d0q
>>836
そうかもしれないけど家に帰るというメールを友人に出しているみたいよ。
事件が起きた日は予定が無かったのではないですかね。
そうなると会社関係の人の関与がいちばん有力だと思う。


839 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 00:58:45 ID:GF1q5d0q
>>835
希望さんは一人ではなかったということは確実です。
それが誰なのか。当日クルマに一緒に乗っていたのは誰なのかを絞って捜査してほしいです。
>>837
言われてみればあいまいな情報ばかりですね。
確かなのは事故現場で車内から発見されたB型の血痕だけかもしれない。


840 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 08:18:33 ID:J2fhHdhc
>>839
>希望さんは一人ではなかったということは確実です。
決して、煽るつもりはないのですが、これは断言できないのはないでしょうか。
信頼性の高い目撃者もいないわけですし、「うきうきしているように見えた」というのも見た人の主観でしかないとも言えます。
血痕についても、「エアバッグが開いてからB型女性が車内に存在した」としかいえません。
血痕を精査すれば、もう少し何かわかるかもしれませんが、どうも精査した様子はありません。
精査するには、ルミノールを使わなければいけないので、番組的にはやりづらいのかもしれませんが。
こういう部分が、情報のあいまいさを放置してしまっているところで、ここまで来たらこういう部分を詰めないと先に進まないと思います。
もちろん精査したからといって、ドラマのように即解決に向かうとは思っていませんが、無数に解釈可能な可能性を絞り込める効果はあると思います。

841 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 13:11:23 ID:JJD3T+kD
>>840
しかたないよ、このスレには何でも断言口調になる人が多いからね。根拠も証拠もないのにね。

842 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 14:14:50 ID:MR0eKlrX
この事件は現時点でわかっている当時の状況を素直に検証したほうが意外と
真実に近づくのではないだろうか?あまり工作だとか複雑な状況を考えたり
するとかえって真実から遠のくような気がする。勿論、この事件には「何故?」
というような謎の部分が多い。しかし人にはそれぞれ事情があり、いちいち
つじつまを合わせようとしたり自分の物指しで他人の行動を考えてもなかなか
答えは得られない。
 
まず希望さんは何らかの事情であの事故現場にB型の女性と行って崖から転落した。
そしてその事を自分の携帯電話で母親に話している。その日の夕暮れ希望さんらしき
女性が1人で山道を歩いているところを2名のドライバーが目撃。内1人は声をかけて
車に乗らないかと誘ったが断られた。その後の目撃証言もあるが日時にズレがあるの
でとりあえず検証には入れない。

つまり希望さんは事故後は自力で歩ける状態であり日の暮れた山道を若い女性が
1人で歩いていたことになる。そしてそのまま消息を絶った。最後の目撃時間は午後
8時前後。つまりそれ以降にこの山道を通ったドライバーが希望さんを無理やり乗せて
連れ去ったと考えるのが自然だろう。B型の女性の行方が気になるところだがこれも
何らかの事情で事故後、別行動することになったのだろう。

843 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 14:29:10 ID:q8QriI/p
あの日の帰り道で転落事故前にどこかでエアバッグが開くような事故を起こしていたということはないかな?
エアバッグはすぐにしぼむはずだから事故車を捨てにあそこまで行くことも可能だと思う。
希望さんは意識不明の重体のような状況で、車ごと転落事故にみせかけようと偽装したというのはどうでしょう。
帰り道のどこかで見しらぬ人との出合いがしらの事故の可能性もあると思うな。

844 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 15:17:01 ID:vyj8cJE0
>>842
B型女はどこから乗車してきたと考えていますか?
やはり例の喫茶店でしょうか。

845 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 15:19:54 ID:vyj8cJE0
>>843
エアバッグってすぐ縮むんでしたっけ?その後の希望さんは
どうなったんだろう。一緒に放置でしょうか?

846 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 16:10:15 ID:DEJNRO1N
>>844
B型女が会社の同僚だとすれば会社の駐車場で待ち合わせていて乗り込んだ。
同僚以外なら帰宅途中で待ち合わせていて乗り込んだか例の喫茶店で落ち合う
約束をしていた。まぁ普通そんなところだろう。あまり難しく考えることはない。
事件なんて意外と単純なことが重なって複雑に見えるだけで、最初に誰もが
考えた単純なシナリオが真相であるケースが多い。つまり希望さんは二次的な
犯罪に巻き込まれたというのが真相だろう。



847 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 17:08:19 ID:vpITdQ4T
ならば豊田方面まで乗せた人がいましたよね、テレチカにも出ていた人。
彼が 希望さんで間違いないって言うんだから話は終わってしまいませんか?
二次的も何も希望さんは健在だったってことで終了になってしまう。
煽るわけではないが、違うと思うけど。
その運転手が事件当日、山道を歩く?希望さんをはねたり
さらったりしたのならわからなくもないけど。

848 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 17:31:36 ID:fzUdzPYd
結局希望さんは、友人を自分の運転ミスで事故して殺害死亡し、死体を遺棄して逃亡しているってことだろ

849 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 17:46:44 ID:gHtsRTcY
>>847
第三の目撃情報に関しては日時も近いのであるいは本当かもしれないが
第四の目撃者である豊田方面まで乗せたという人に関しては希望さんが
失踪して10日後の話なので人違いの可能性が高い。

850 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 18:21:02 ID:5WckRGiX
三重県警働け!
B型の血痕をA型と言ったバカは誰?
やる気なさすぎ!
税金の無駄使いじゃないの?こんな県警&所轄

851 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 19:32:44 ID:zwxeAjmW
16日のプレオの所在がひとつのポイントかな。
のぞみさんの勤務中、ちゃんと会社の駐車場にあったのか。誰かに貸していたというようなことはなかったのか。
こんなことを気にするのも、脱輪事故の目撃時間が退社時刻の約10分前なんだな。
目撃者の時間認識の誤差を考えてもちょっと変だ。
それと、プレオの転落した時間。16日の夜と思われているけど、根拠は警察署でかけた電話の会話だけ。
16日の勤務開始から18日の未明までの間ならいつ転落しても今わかっている情報とは矛盾しないんだ。
何か確認できる方法はないものか。


852 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 20:40:06 ID:JJD3T+kD
>>850
A型だと言ったバカなんていないよ。


853 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 21:55:40 ID:ajmCJsc5
>>843
最初からその可能性はここでも言われてた。
だがエアバックが開くような前面の傷は落下時のものしかない(検証では)
>>846
>B型女が会社の同僚だとすれば会社の駐車場で待ち合わせていて乗り込んだ。
この通りだったらB型女の特定が出来る可能性があるんだから
どの辺りでB型女が関わってきたのかは重要だと思うんだが。

854 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 23:42:04 ID:ESAfj4af
希望さんが失踪当日の昼休みに「友達ができたの」と話したと、会社の同僚が
証言していたが普通、昼ごはんをいっしょに食べたりそんな話しを気軽に話せる
相手ならその同僚も友達のはず。その友達にそれが誰なのか答えなかったとい
うのが何かひっかかるんだよね。ひょっとするとこの同僚は嘘をついてるんじゃな
いだろうか?

855 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 23:43:07 ID:ESAfj4af
またこの同僚は番組スタッフとの会話で「工場に行ってる友達の話を初めて
聞いたんですよ」と言っている。つまりその友達は工場で働いているいという
事だ。工場とはおそらく自分達が働いている工場のことだろう。同じ会社で
働いてる友達どうしなのになぜ秘密にする必要があったのだろうか?

普通これだけ騒がれれば「最近友達になったのは私のことでは?」と名乗り
出てきてもよさそうなものだ。しかし、この番組が放送されたあともその「友達」
なる人物は名乗り出ていない。これも不思議である。

856 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 23:44:34 ID:ESAfj4af
つまり、この同僚は希望さんが失踪前にだれか謎の人物と係わりを持っていた
と言う事を強調したかったのではないだろうか?また、同じ会社の同僚かどうか
はわからないが「元暴力団幹部のK氏が怪しい」とわざわざ言ってきた女性も
なにか怪しい。この2人は何か捜査をかく乱するような証言をわざと言ってる
ような気がする。B型の女性はこの中にいるのではないだろうか?

857 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 23:52:06 ID:3DxDhWiW
>>842
兄への電話のあと午後二時過ぎにK氏が連絡すると「たすけてー」というのはどう思います?
希望さんとの連絡はこれが最後ですが、これの5時間後まで湖付近で希望さんは何をしていたんでしょうか?
湖以外の通信可能なところから電話したとすると、どうして湖まで行ったのでしょうか?

858 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 00:41:08 ID:Sj+6dqRk
>>854-856
まとめて書いたものを三分割して一分おきに投稿しているようですが
その程度であれば一回で書き込めますよ。

859 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 01:15:38 ID:x9gtypnq
>>855
工場とはおそらく自分達が働いている工場とはかぎりませんよ。
希望さんは失踪当時に通っていた工場の前に、別の工場に勤めていて、
そこでできた友人の可能性だってあります。

860 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 01:27:58 ID:x9gtypnq
>>856
モザイクをかけていない関係者や情報提供者の女性全員の顔を
それぞれの目撃者にじっくりと見てもらって、誰とも似ていないなら
希望さん本人の可能性が高いといえるんじゃないかな。
関係者や情報提供者の女性全員を希望さんとされる目撃証言者に確認してもらいたいです。
まずテレチカにはそれをやってほしい。

861 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 01:53:53 ID:NFGVQBTz
>>858
内容はともかく書き方にまで文句を言うなよw
糞長い文よりも見やすいからいーじゃない。
スルーしにくい?
それはあなた個人の問題。           
昼食の会話、Aはよく覚えていたね、テレチカの取材までw

862 :861:2005/04/15(金) 01:58:24 ID:NFGVQBTz
言っとくけど>>854-856は自分じゃない。
しかし、こういう久々に出てきた着眼点を切って捨てるのはもったいない。
意見がないならスルーすればいいだけ。
で、>>854-856
Aの記憶についてはどう思います?

863 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 02:09:15 ID:Rcq0+WB/
証言している人の中に犯人がいる可能性もあるでしょう。
撹乱のために積極的にテレチカの取材に応じて
誤誘導するような情報を意図的に流していることもありえますね。
あれだけ大胆な偽装をしている犯人グループなら
テレチカに対しても欺いて混乱させる作戦かもしれません。

864 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 02:20:00 ID:JBh6ijR5
>>856
斬新な推理ですね。犯人たちはB型血痕の正体さえわからなければ大丈夫だと考えていると思います。
K氏がいくら怪しまれようと、他の関係者が怪しまれようと涼しい顔でしょう。
むしろK氏に疑惑を向けた方が真犯人から疑惑を遠ざけるので歓迎しているという雰囲気です。
このB型女こそがアリバイもないわけで、犯人グループが必死に隠したいと思っている最大の弱点でしょう。


865 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 02:29:00 ID:JBh6ijR5
>>859
その新しい友人っていうのはK氏が担当している他の会社や工場に勤めている可能性ありますよね?
希望さんはあの工場にくる前はどこで働いていたんでしょうか。
関係者や情報提供者の女性全員の顔を目撃者に面通しする案は賛成です。
テレチカの取材を受けた者の中に事件を深く知る者がいても不思議じゃないから。


866 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 02:52:50 ID:YKkD1IY3
>>846
>B型女が会社の同僚だとすれば会社の駐車場で待ち合わせていて乗り込んだ。
I電機の駐車場で待ち合わせるのは不可能だとおもいます。
K氏と総務部長に見送られているので。I電機の駐車場を出たときには希望さん一人が乗車していたと思います。
その後にB型を拾いにどこかへ向かったのでは?
ただそれは当日の予定というほどのものでは無かったので、Cさんへのメールには家に帰るという内容だった。
実家にも電話していないことから、当日の希望さんはわりと早い時間に帰宅できるつもりだったのでしょう。


867 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 09:32:37 ID:5nqnafMi
>>851
電話後の転落は偽装転落になってしまいます。
偽装転落させるメリットも、40キロの突入速度を
無人で達成することもむずかしいと思います。
車を隠そうとして転落→やばい→偽装電話という
流れのほうが、やはり自然なのではないかと思いますが。

868 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 10:33:36 ID:lG7exMt9
>>867
メリット?電話後ならつじつま合せ、
40キロ?確定事項ですか?
事故と仮定した場合、すべての傷が転落時の物ならば、40キロ
だったはず、つまり仮定に仮定を重ねた話し、違うことだって考えられる、

869 :蟋蟀 ◆SMKe6yYArE :2005/04/15(金) 12:30:50 ID:WT8hRAgV
どう考えても、電話は本人としか思えないんだけど。
毎日あっている母がそう断言しているんだよ。オレオレ詐欺とは
ぜんぜん状況が違う。
全部否定で推理しても何もわからないから、まずはある程度「事実」
と仮定して話をすすめようよ。そこで矛盾がでれば最初の仮定が間違いだと
わかる。
 まずは、「電話は本人」と仮定すると矛盾は出るかな? まあ、結局は情報
不足でなんともならないことはわかってはいるが、なんとかスレッド続けてほしいから
無理にでも書こう。


870 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 13:45:18 ID:NFGVQBTz
いくつも矛盾はあると思う。既出しまくりですが
中でも、『山中で車を落とすほどの事故を起こし、B型女性がけがを
しているにもかかわらず、自宅や母親からの電話に出なかったこと、
自宅や母親やB型女性宅に電話をできていないこと(繋がったのはK氏のみ)』
この一晩は、時間にしたら15時間くらいありますよ?
また(大)ケガをしたB型女性のことを伏せている会話も変。

871 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 13:49:25 ID:NFGVQBTz
追加。B型女性本人と離れた後、電話していないこと。

872 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 16:04:03 ID:Xf7faKLj
>>870
そういうのは「矛盾」とは言わないんだよ。矛盾というのは「ある事実」があって
それを否定する別の事実があること。あなたが指摘しているのはあくまであなた
の解釈では理解できないというだけの話。

>この一晩は、時間にしたら15時間くらいありますよ?

そもそも車が転落したのが失踪当日の夜だってなぜわかるの?希望さんが母親に
電話をかけた1〜2時間前に転落したのかもしれないよ。(ちなみに車のヘッドライト
のスイッチはOFFだった)

電話に関しては番組でも検証していたけどはあの辺は電波の通じる場所が転々と
していてK氏と繋がった事自体が偶然だったと思われる。

またあなたは勝手にB型の女性が大けがをしていると思い込んでいるけどその根拠は?
出血しているから?ガラスで指を切っただけかもしれないよ。それよりも希望さんのほうが
内的傷害を負っていたかもしれない。そこで簡易ベットを作って介護したのはB型の女性
かもしれない。その時に血痕が付いた可能性もある。

そしてB型の女性は恐くなって希望さんをそこに置き去りにして逃げたのかもしれない。
現場には希望さんの持ち物は残されていたけどB型女性の持ち物は一切残されて
いないんだよね。その事からもB型女性がある程度冷静な判断や行動が取れる状態
にあったことが伺われる。

873 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 16:09:42 ID:80N+LJaa
>>867
電話で伝えてきた内容は、「雪で滑って車が落ちた。(自分は)大丈夫」。
私たちは、事故の映像を見せられたあとにこのメッセージをきいているから、「車が落ちた」=「沢への転落」と受け取ってしまうけど、
状況を何も知らない人(このばあいお母さん)が、このメッセージをきいたらどう受け取るだろう。
脱輪して溝にタイヤを落としたとか田んぼや畑に突っ込んだかそんなところではないだろうか。(本人も大丈夫といっているし)
少なくとも本人が大丈夫といっているのに「谷底に転落して自走不可能なダメージを受けた」と考える人は少ないだろう。
そして他に伝えてきたメッセージは、「トンネルを通った」「民家が見える」
あのあたりで、トンネルといわれてまず連想するのは、名阪国道の加太トンネル-関トンネル、国道一号線の鈴鹿峠。
錫杖湖沿いの小さなトンネルを連想する人は少ないだろう。
つまり、何も知らないであの会話を聞いたら、今私たちがいだいている印象とは違った状況や場所を連想する可能性が高い。
別の場所に目をそらせておいてその間に林道の奥に車を捨てる予定だったとしても矛盾はしないしメリットもある。
たぶん車を捨てに行く途中にハンドルをきり損ねて落としてしまったのじゃないかと思う。

874 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 18:27:42 ID:e+gOqrO3
っていうか、希望さんの失踪ってまだ事件として扱われてないんですよね?
警察が血液型をB型→O型と間違えたことも、未だに認めて訂正してないとか。
上司の携帯に希望さん本人から「助けて」って電話があったくらいなんだし
何で事件性があるって判断してくれないんでしょう?
それが不思議で・・・
ここで素人があれこれ推理してたって何の解決にもならないし
早く警察レベルで本格的な捜査してほしいです。
何をどうしたら警察は動いてくれるんですかね?
署名活動とかやった方が建設的では。

875 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 19:25:12 ID:NFGVQBTz
>>872
いやいや。。
事件は車が落ちた時点で始まってるのではなくて
ふだん帰宅している時間(19時くらい)を過ぎても
帰れていないところから始まってますよ、間違いなく。
そこから翌日の11時まで約16時間。発信無し!?

876 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 19:34:05 ID:NFGVQBTz
それからB型のケガについては素人の我々より
専門家である佐藤先生の見解を参考にしています。
というか、今まで何度も何度も電話は本人でガチ!の
仮定で検証してことごとく挫折していると思う。
 私はこの事件が暗礁に乗り上げてしまう最大の理由が
母親が電話の相手を見抜けなかったことだと思ってる。

877 :クソリンタン萌え! ◆0DUmICC/jQ :2005/04/15(金) 21:04:51 ID:v+7LjX2o
(今回は探検隊風ということで「クソリンタン萌え!」を「白酉隊員!」に
変更、酉も変更します。手抜きで少ない文字数にしたら、他に同じ
酉の人がいたので。2番目のカキコから両方とも変更)

衝撃のレポート第2弾!

テ レ チ カ 関 連 ス レ の 暴 君

 【 ク ソ リ ン タ ン を 追 う ! ! 】

君臨たんを追跡する我々探検隊は、ついにその真の姿を捉えた!

その実態は? 失踪への関与は? 問題の核心に迫る!


前回は住人のみなさんからいろいろとお言葉をいただいたが、
探検隊パソコン担当のおれは、ただログを調べただけである。
その結果が前回のレポート。しかし、それもここの住人さんには
すべてお見通しのことばかりだったかと思われる。

問題は、本人がそれに気づいていないことであるw

>>754の登場の仕方からして怪しかった。00:02:48、
>>755の突っ込みナイス!君臨たんが、その書き込みで、
「ちなみに自分はgnzwManQではないです」と書いてしまって、
それでIDがgnzwManQのままだったら爆笑だった。

さすがにそうはならなかった。しかし、それはやはり爆笑かも
しれない。決定的なミスだった。それについては後述。
(つづく)

878 :白酉隊員! ◆ZbeqZZzAPM :2005/04/15(金) 21:05:48 ID:v+7LjX2o
>>775はまずいだろ!!!

自分のPCのネット接続は会社のとは別に
自分のPCのネット接続は会社のとは別に
自分のPCのネット接続は会社のとは別に

PCが複数あると自分で言ってしまった。もっとも君臨たんの
会社からカキコという話を真に受ける者は、まずいないだろう。
もちろんケーブル抜けの話も。

>>775では「俺」と言い出している。本当に「俺」なら
>>723の988「あら、ごめんなさい」等は何だったのか?
君臨たんはKABA.ちゃんのようなオネエなのか。

「自分」が気になる人がいるかもしれないので補足w。たしかに、
一人称を「自分」とした書き込みは、広いネットを見れば普通に
あるだろう。私とか俺に比べればかなり少ないと思われるが。

要は「自分→私」と一人称を変えた人間が、同じ時間帯に、
こちらとあちらに1人ずつ張りついていて、いずれも書き込みを
不自然にアゲたりサゲたりしていたこと。他にもポイントはあるが、
その両者(ID:hYCH95QvとID:+dIV1Iq+)が君臨たんであることは、
すでに本人が認めているし、詳しくは書かない。

前回>>721で「自分」を使うのが「このスレにはもう1人?いるが
後述」と書いた。そのもう1人というのは、>>725で説明している
ID:vjrdWOlaのことだが、実は、このスレにはさらにもう一人、
一人称「自分」がいる(前回レポート後は除外)。ID:kQPnplWT。
時間に注目。書き込みの内容は、もちろん359関係の叩き。
(つづく)

879 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 21:07:59 ID:v+7LjX2o
208 05/03/11(金) 01:50:56 ID:kQPnplWT 「あなた怖いよ・・・」
★ ↑1行カキコ 約20分後 ↓長文
209 05/03/11(金) 02:11:27 ID:CGBo0kQ0 「怖いっつーかキモイ」
○ およそ19時間後
245 05/03/11(金) 21:03:04 ID:CGBo0kQ0
★ ↑1行カキコ 約30分後 ↓2行カキコ
248 05/03/11(金) 21:37:53 ID:kQPnplWT 「自分」

ID:kQPnplWTとID:CGBo0kQ0が同一人物という確証はないが、
20〜30分という時間の関係、さらに、

☆他力本願&カキコ内容
>>209 05/03/11(金) 02:11:27 ID:CGBo0kQ0
>>648 05/04/06(水) 13:06:33 ID:hYCH95Qv 君臨たん確定
>>650 05/04/06(水) 13:52:39 ID:hYCH95Qv 君臨たん確定
このスレ全体から「他力本願」の検索結果は上の3件のみ。

いろいろ小細工しているから、かえって特徴が出る。
全部は書けないし本人に対策されるので、誰が見ても
すぐにわかるようなものを列挙する。

☆うんざり&ウンザリ
248 05/03/11(金) 21:37:53 ID:kQPnplWT
 自分もちょっとウンザリ。
262 05/03/12(土) 03:01:14 ID:dHcjcgt8
 一番ウンザリなのは「さあ!テレチカに359の情報提供(ry
634 05/04/06(水) 01:36:35 ID:vjrdWOla
 「359をテレチカに!」って書き込み見るのはうんざり。
646 05/04/06(水) 11:28:12 ID:hYCH95Qv 君臨たん確定
 359をテレチカで取り上げてもらおう的なレスにはウンザリ派。
(つづく)


880 :白酉隊員! ◆ZbeqZZzAPM :2005/04/15(金) 21:08:39 ID:v+7LjX2o
ウンザリ「派」
ウンザリ「派」
ウンザリ「派」

ウンザリと思っている人は他にもいるのだろうが、
実際にウンザリと書き込んでいるのは何人だろうか?w
このスレ全体から「うんざり」と「ウンザリ」の検索結果は
4件、すべて359関係。

☆2ちゃんねら〜  検索結果2件
ID:vjrdWOla  ID:gnzwManQ(君臨たん確定)

2ちゃんねら〜、他でも見ないわけではないがw

☆気持ち悪い
検索結果4件(から1件は引用につき除外)
ID:kRx1PKDQ >>174 ID:MIjiF+wIの翌日登場 「ちょっとコワイ」
ID:vjrdWOla
ID:jBOjq5Ig >>664 ID:hYCH95Qvの翌日登場

☆気持ち
検索結果10件(から上の「気持ち悪い」との重複分と引用等は除外)
ID:MIjiF+wI(2件)  ID:kRx1PKDQ
ID:vjrdWOla     ID:gnzwManQ(君臨たん確定)

どちらも一般的な言葉ではあるが、このスレに関しては
「気持ち悪い」と「気持ち」がヒットするカキコは
上記のみである。すべて内容は359関係であり、
ID:kRx1PKDQとID:vjrdWOlaは両方を使っている。
(つづく)

881 :白酉隊員! ◆ZbeqZZzAPM :2005/04/15(金) 21:09:22 ID:v+7LjX2o
君臨たんは改行を多用したりしなかったり、大失敗したり。
行間を空けたり空けなかったり。自作自演などの場合に、
カキコの見た目の印象を変える、といった目的が考えられる。

カキコの途中の行間は空けるなら通常1行で、2行は珍しい。
故意に行間を大きく空ける例は、こんな形で、よくあるw

  おまいは天才



  バカボン!

しかしその場合、一般に3行以上空けると思われる。
これもよく見れば気づくことだが、このスレで文中の行間が
2行空いているカキコは全部で7件。うち6件が↓で、
IDはすべてがいしゅつ。
>>145 ID:MIjiF+wI  >>209 ID:CGBo0kQ0  >>262 ID:dHcjcgt8
>>634 ID:vjrdWOla  >>637-638 ID:vjrdWOla

残り1件が↓。初出のIDだが>>695によって君臨たんと確定。
>>668 ID:1IFNAnHf

つまり「文中行間2行空き」7件、すべてが君臨たんと思しき
IDの書き込みであり、しかも内容は359関係ばかりなのである。
さて、TV前スレでは「文中行間2行空き」が数例、見受けられる。
うち1つが君臨たんのカキコ。長くなるので本文は引用しないが、

 957 2005/04/06(水) 15:09:46 ID:+dIV1Iq+
(つづく)

882 :白酉隊員! ◆ZbeqZZzAPM :2005/04/15(金) 21:09:57 ID:v+7LjX2o
TV前スレのID:9wfK2OTbの場合は全カキコ6件中「文中行間
2行空き」のカキコが2件ある。そのID:9wfK2OTbが
あちらのスレにいたのは、2005/04/05(火) 16:53:45〜

さてさて、この日、この時間帯、
こちらのスレに「359厨」叩きが存在するだろうか?



いますた!!!

>>628 ID:Mp0cEpp/ また359厨が出てきた

時刻は16時過ぎなので、あちらにID:9wfK2OTbが現れる30分ほど
前のこと。続いて翌日(ID更新後)、ここに堂々登場するのが、
鳥肌(ID:vjrdWOla)。>>634>>637-638>>641、怒濤の攻撃!
さらに続いて同日、君臨たん確定のID:hYCH95Qvが出てくる。

以上、具体的に記した識別点と、その他いくつかの
要素によって、下のような IDが浮かび上がる。

○こちら(希望スレ)
ID:MIjiF+wI  ID:kRx1PKDQ  ID:kQPnplWT  ID:CGBo0kQ0
ID:dHcjcgt8  ID:Mp0cEpp/  ID:vjrdWOla  ID:jBOjq5Ig
君臨たん確定
ID:hYCH95Qv  ID:1IFNAnHf  ID:gnzwManQ  ID:FFXRdlgq

○あちら(TVスレ)
ID:9wfK2OTb  ID:+dIV1Iq+(君臨たん確定)  ID:ravCjYec
(つづく)

883 :白酉隊員! ◆ZbeqZZzAPM :2005/04/15(金) 21:10:33 ID:v+7LjX2o
ちなみに上のIDは、すべて人格攻撃的表現または識別点が
2〜3以上あるものに限られる。その条件に合わないものは
挙げていない。

前回も含め、これまでに多くのIDが出てきた。それらを見比べて
みると、イライラを募らせた鬼女のようだったり、酔って管を巻く
説教オヤジのようだったり、上品で賢いオネエサマ風だったり。

>>821で自白しているように、モシャスが使えるようだ。
コテの「君臨です。」が気弱でオバカな苛められっ子の
「俺」なのは、同情を買うつもりだろうかw

>>821の自白内容は爆笑。まさに語るに落ちている。犯罪者が
すべてこのようであったら、警察の取り調べもずいぶん楽だろう。

>自作自演のためにいろんな話し方?を使い分けてレスして
>その後自分でもどれがどれかわかんないくらいむちゃくちゃ
>(自分とか私とか)

おれが前回、問題にしたのは2日ほどの間のわずかな数のIDで、
本人が自分だと認めたのはID:hYCH95QvとID:+dIV1Iq+のふたつのみ。
しかも君臨たん、最初は「こちらのスレには一週間書いてない」と
言っていたのだ。それがどうして「自分でもどれがどれかわかんない
くらいむちゃくちゃ」になるのだろうか???

>>730>>819の発言がナイスだったのかもしれない。とにかく
その自白は致命的だった。君臨たんは「自分でもどれがどれか
わからなくなるほど、一人称や口調を変えて大量に書き込んで
いる」と自分で言っているのである。
(つづく)

884 :白酉隊員! ◆ZbeqZZzAPM :2005/04/15(金) 21:11:06 ID:v+7LjX2o
複数のPC、多くの一人称、いろんな話し方の使い分け・・・。
というわけで、前回レポートの後からこれまでのこともミエミエで
ある。決死の消防活動は逆効果だった。取り返しのつかない足跡を
残したし、おかげで灰色だったものも真っ黒になったりして、
また多くのことが見えてきた。

あるきっかけで目から鱗というか、重要なことに気づいた。
住人さんはとっくにお気づきなのだろうが、359の議論を抑える
には「359厨」叩き以外の方法もあるわけだ。おれは当初から
「359厨」叩きを中心に見ていた。それでは不十分だった。
そこで視点をかえると、またまたいろいろ見えてきた。

このままではスレの風通しが悪いので、そのうち第3弾を書く
かもしれない。このレポートの結論は最後に書くが、それは
探検隊ならではの結論であるw。その結論とは別に、笑撃の
本筋がありそうなのだ。

さて冒頭で後述するとした「君臨たん。」コテで君臨の件。
>>757で君臨たんはID:gnzwManQが自分であることを隠す気は
なかったと言っている。

それなら別にいいのだが、お節介で言うと、できれば隠した方が
よかった。ID:gnzwManQが本人と確定したので、>>695によって
>>668(ID:1IFNAnHf)も本人と確定してしまった。曰く、

>ずっとスレに張り付いてみなよ。

(つづく)

885 :白酉隊員! ◆ZbeqZZzAPM :2005/04/15(金) 21:11:40 ID:v+7LjX2o
ずっと張り付いているんですか、やっぱりそうですかw
もうひとつ、君臨たんはID:hYCH95Qvが自分だと認めたが、
そのカキコの言葉の使い方は特に問題ない。あえて悪い表現を
挙げれば「粘着さん」くらいか。でも「さん」付けなんで丁寧w
しかし>>668は、

>普通の神経してたら359厨の書き込みはうざいから

それがまずかった。そのせいで、それより前の極端な表現、
「あなた怖いよ・・・、怖いっつーかキモイ、ちょっとコワイ、
気持ち悪い、基地外、鳥肌」などが、君臨たんの発言である
という疑惑が一気に深まってしまった。
>>805の指摘するとおりである。

結局、それもIDによる自爆だろう。自爆で思い出されるのは
>>723-724。ID自爆に始まり、ID自爆に終わる。天網恢々(ry

>>823では責任転嫁をしている。自分を助けようとしてくれた
可能性のある第三者に対し、自分の悪質な行為を棚に上げて
言うべきことだろうか。困ったものである。もっとも、
それは別人のID:3inElXkwが存在すればの話だがw

>>785
>必死に希望さんの事件の謎を解こうとしてる方々や
>何より希望さんに申し訳ない。
と君臨たんは、いいことも言う。しかし言動が不一致である。
そして両スレで延々と同じことを繰り返している。
(つづく)

886 :白酉隊員! ◆ZbeqZZzAPM :2005/04/15(金) 21:12:46 ID:v+7LjX2o
このようなスレでの悪質な行為は冗談ではすまないし、ただの
悪戯とも思えない。それが359関係の話題ばかりとなれば、
探検隊としては、わずかな可能性でも拡大解釈して、
下のように結論するしかない。

「君臨たん。」は、両スレにおいて手段を選ばず359
関係の議論の妨害、さらにTVスレではこちらへの住人
誘導の阻止を継続的に図っていたものと断定する。

 探 検 隊 は つ い に 希 望 さ ん 失 踪 へ の

    関 与 が 疑 わ れ る 不 審 人 物 を 捉 え た ! ! !



「君臨たん」や「クソリンタン萌え!」でググると、このスレが
ヒットする。スレが消費されても、残るものは残るわなーwww

過去ログを漁ってみるのも面白そうだ。各スレのテンプレ用、
君臨たんガイドライン作成予定。君臨たんのまとめサイトも
準備中。第3弾をやるとしたらそっちでやります。
再度の超長文スマソ。



ところで、君臨たんがぁゃιぃとか、警察や
テレチカにメールするなよ、絶対するなよwww

(終)

887 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 21:54:46 ID:Dy1+SBv8
>>875
>ふだん帰宅している時間(19時くらい)を過ぎても
>帰れていないところから始まってますよ、間違いなく。

これもあなたの勝手な思い込みであって、希望さんはもう20歳の
成人女性ですよ。普段は帰ってる時間かもしれないけど毎日が
そのような生活習慣を送っているとは限らないでしょ。友達とお茶
したりショッピングしたりしてつい遅くなる事もあったかもしれない。

親に何の連絡もしないで夜遅くまで出歩くのはおかしいと考えるのは
あなたの勝手な思い込みですよ。あと母親がその夜に電話をかけて
いるけど希望さんは電話に出なかったんじゃなくて繋がらない状態に
あったんだよ。(電波の届かないところにいたor電源OFF)

つまりこの事件の発生時間に関しては何も確たる証拠はないという事。
全てが憶測でしかない。

888 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 21:55:24 ID:U9rM5q3n

ウゼー

889 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 22:08:29 ID:J8pRe+RV
せっかくまともな流れになってたのに。
やっぱり調子に乗ったか。
もう来んなよ。

890 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 22:50:50 ID:NFGVQBTz
>>887
わかりました。邪魔はしません その路線で話を続けてみてください。
「矛盾」の意味のとらえ方はこちらが間違えていたみたいです。
「矛盾」の意味をどう解釈するかによって推理が変わったりはしませんし、
言葉を返させて頂くなら、様々な事象が『常軌を逸してる』わけで、
それが私の推理の源になっています。失礼しました。

891 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 23:41:16 ID:tgs8iT17
>>887
希望は毎日19時に帰ってきてた、これは散々既出なんだが。
その上、外泊したこともないと両親が証言済み。

892 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 23:51:20 ID:NFGVQBTz
>>890自己レス
言葉を返させて頂くなら→間違い
言葉を変えさせて頂くなら→正しい
悪意はありません。

893 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 23:54:45 ID:oEHVnyZN
>>890
べつに邪魔だとは思っていないよ。ただこれまでに色々な人が
色々な推理を展開してきているからそろそろ自分の尺度や常識に
とらわれないで、現時点でわかっている事柄だけを元にこの事件を
検証してみたらどうかなと思うのさ。だからあなたの推理が間違
ってると言ってるわけではないよ。要するにどこからも突っ込まれ
ないような事件のシナリオを考えてみたいと思うだけ。つまり矛盾
のないシナリオね。

894 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 23:57:49 ID:oEHVnyZN
>>891
>希望は毎日19時に帰ってきてた、これは散々既出なんだが。
>その上、外泊したこともないと両親が証言済み。

それはいつの放送分ですか?ビデオをチェックするので教えて下さい。

895 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 00:08:25 ID:cUB1GMsp
白酉隊員!さんすごいです。
この事件は意外なところから解決するかも

896 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 00:11:43 ID:uonGVHid
>>891
ちなみに希望さんの高校時代の友人が夜にドライブをした時の
エピソードを語っているのだが、これはどう解釈するの?
2004.7/12の放送分です。

897 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 00:17:39 ID:xcg3Nh7h
執拗にこのスレの推理を邪魔してミスリードさせようと必死な怪人物に天敵現る!
みんな薄々は気づいていたが白酉隊員! ◆ZbeqZZzAPMさんの徹底検証によってまさに浮き彫りですな。
鬼気迫る追跡劇に読んでいて鳥肌がたちました。白酉隊員! ◆ZbeqZZzAPMさん、
ぜひ5スレあたりからの過去ログを漁ってみてください。
私たちはモヤモヤしたものしか見えませんが、あなたなら一発でわかるはずです。
誰が何のためにどうやって荒らしていたの全貌がわかるはずです。

ezV+IuPZ → m4oXv7Zg(君臨) → DMqKjuZD → 0Z/dFhPK(君臨) → X3C9Au9k → 04HmYHDv(君臨)
だからIDが短時間に変わっているわけだ。説明しなくともわかる人にはわかると思うが。


898 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 00:20:23 ID:DU2SmlNi
>>893
着眼としては興味深いと思いますが、現状では情報が少なすぎてある仮説を積極的に否定できる情報がほとんどありません。
だから、ある程度どうしても推測で補わざるを得ません。そういう部分で誰もが手詰まりになっているというのはあると思います。
かくいう私もプレオの転落時間は夜ではないかもしれないと思っていますし、転落の状況も番組で検証したような落ち方は無理ではないかと思っています。
(一秒あるかないかの滞空時間であの複雑な回転は無理じゃないかと思うわけです)
各人がいろいろな観点から考えていけば何か出てくるかもしてませんし、見えている情報だけで考えるというのも面白いのではないでしょうか。


899 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 00:28:28 ID:OsapqGcR
>>877-886
GJ!GJ!GJ!
まさに神の目の持ち主。
ようやくいろいろなものが見えてきたぞ。


900 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 00:47:48 ID:27HuIxcx
>>896
日時不明では?
工場の十日間と重なるなれば。

901 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 01:31:04 ID:xHdx1zKH
>>896
休み前だったらたまには夜に食事に行く事もあるんじゃないか?
そもそも夜に運転っていっても深夜とは言ってないしな。

902 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 02:23:17 ID:Mo3j6kQ9
>休み前だったらたまには夜に食事に行く事もあるんじゃないか?
休み前だけとは限らないんじゃないか?

>そもそも夜に運転っていっても深夜とは言ってないしな。
19時前とも言ってないしな。

要するに君のような反論は「屁理屈」というのだよ。
ツッコミどころ満載やんw 自分の物指しだけで物事を考えるから
こうなるのさ。あと最も悪いのは「思い込み」ってやつね。

903 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 02:24:23 ID:qR0d+cYr
白酉隊員!様、あなたはいったい何者ですか?
お世辞抜きに驚異的な観察力ですね。
これから自分から疑惑をそらすために、いつもどおりに強引なことをやってスレを混乱させてくると思いますが、
冷徹な推理で彼らを網にかけてください。
過去ログでボロをだしているはずなので綿密な調査をお願いします。期待しています。

904 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 02:52:51 ID:Mo3j6kQ9
はいはい自画自賛はよそでやってくださいな。

905 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 04:52:20 ID:27HuIxcx
君臨タン萌えさん みたいなキャラの人はテレビ板住人?

906 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 11:14:32 ID:rbKXckQh
もうすっかり君臨祭りは終わってるのに、せっかくいい流れだったのにあんな長文読む気になれない。
スレ汚しもいいとこじゃない?別スレ立ててやってほしい。
前にこの君臨タン萌えが長文カキコした時も>>903と同じようなレスついてたね。
自作自演を自画自賛しながら自作自演か・・・。

907 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 11:15:20 ID:VGlmBvrC
>>877
ケイゾク調査期待age!

908 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 11:50:22 ID:PSAJ3mPo
こんなもんじゃ何もわからんよ、オナニーして寝るわ。

909 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 12:41:44 ID:iRiScQ7M
>白酉隊員
最初はおもしろいと思って見てたけどだんだんうざくなってきた。
あ、うざいって書いたら君臨扱いされるんだっけw
難しい世の中になってきたな・・・

そんだけしょーもないことする時間と労力があるなら
希望さんの謎を検証したほうがちょっとでも役に立つと思うんだが。

910 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 12:51:33 ID:c/DVtzNl
頑張って頑張ってログ探索して必死に書き込んでみんなの反応楽しみにしてたのに
思ったより反応悪くてガッカリしながら自画自賛レスする君臨タン萌えタン

萌え〜〜〜〜〜

911 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 13:07:12 ID:fvmiEitE
白酉隊員! ◆ZbeqZZzAPMさんお手柄です。
スレ住人にとって協力な助っ人ですね。

どうやら君臨タンは
1、希望さんスレに人が集まってほしくないと思っている。
2、359がスレで話題になることやテレチカにとりあげられることを嫌がっている。
3、真相と違う方向に誘導しようとしている。

白酉隊員! ◆ZbeqZZzAPMさんに質問なんですが、なぜ君臨タンはカミングアウトしたんでしょうか?
あるていど認めたのは認めたくない部分を守ったと考えることもできます。
これについておしえてください。


912 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 13:58:21 ID:8b+aZPpF
白酉隊員を認めないレスが出るとすぐに援護レスが出てくるという、なんとも不思議なスレはここですか?

君臨をいぢればいぢるだけスレの趣旨から話題がそれるわけだが、白酉はそれを狙ってるのか?
真相と違う方向に誘導してる人物が君臨ともう一人いる気がしてならない。
もしや、白酉もすべて含めて君臨の仲間だろうか。
だとしたらこれだけしつこい粘着のしようも、君臨の名前すら出てこなくなって議論が再開された今更に場の空気も流れも読まずいきなり祭りを始めたのも納得がいく。

913 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 14:45:19 ID:03pwW7dO
痛いところを突かれると、過剰に反応する。
書けば書くほどボロを出すことを、未だに学習できない。

2ちゃんデビューしてもう半年以上たつんだろ
少しは気づけよ!

914 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 14:47:27 ID:sIfpOHQe
>>912
>もしや、白酉もすべて含めて君臨の仲間だろうか。
まさか!w
そこまではさすがに考えすぎでしょーw
話題は確かにズレるけど、なんかみんなおもしろいw

915 :Sage:2005/04/16(土) 14:49:47 ID:To7y6Gp3
>>894亀レススマソ。
これ自体がちょっと不自然で、怪しいという話になっている。
色々な意見がすでに出されてる中で、12まで来て新しい説が>>856と思う。

B型の女性は未だ名乗り出てきていないし、テレビに出た人の中で何か新事実を
知っている人が居そうだというのがここに来てる人の意見じゃないだろうか。

それが、この2chの荒らしなどと何か関係があるのは疑問なのだが。
分からないんだが、2chって影響力あるの?
国民全員がみんな見てるのか?

916 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 15:11:59 ID:fhiCFC3g
>2ちゃんデビューしてもう半年以上たつんだろ
ワロス


917 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 15:29:30 ID:8b+aZPpF
>>914
考えすぎかな。では>>759の言葉が白酉の何かを掻き立ててしまったのかね。

>>915
犯罪予告などのレスなどは影響力あるだろうな。
議論などは所詮掲示板扱いだろう。

918 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 15:48:44 ID:mzu55DnW
>>881

359に過剰反応しているのは、ID上は全部つながっているということでしょうね。
実際に何人でやっているのかは分からないですが、おなじ目的で動いている数人でしょう。
359系の話題に神経質に反応している人たちは普通のスレ住人ではないと思います。
白酉隊員さんの調査が進めば、たぶん同じ穴のむじなだとはっきりすると思います。
これにひじょうに良く似たことがじつは過去にも起きています。
http://www.makimo.to/2ch/news17_news2/1096/1096870433.html
過去ログの大捜索が始まれば希望さん事件がどういうものだったかの核心がわかるでしょう。

919 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 15:51:51 ID:vegY6pQ4
自演がバレバレですよ、妄想探偵さん。

920 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 16:16:35 ID:mGolQsMn
>>913
そういう性格だからテレチカで第三者の血痕発見、DNA鑑定へ!という予告をみて
とっさに頭に血が上り359みたいなことを書き込んでしまったんだろう。
テレチカやそれを見て騒ぐテレビスレの住人にたいして憎悪のようなものが感じられる。
またそういう性格だから、たかがにちゃんのスレも放置できず黙って見ていられないため大胆にも即反応して
ボロを出していることにも気づかない。ずいぶん前のほうのスレからこの調子なのでわかりやすい。
こういう人ならああいうみえみえの偽装工作も平気でやる罠。




921 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 17:13:37 ID:T/Rhqzzp
>>886
>過去ログを漁ってみるのも面白そうだ。各スレのテンプレ用、
>君臨たんガイドライン作成予定。君臨たんのまとめサイトも
>準備中。第3弾をやるとしたらそっちでやります。

すごい期待しています。事件解決につながるといいですね。
犯人は現場にいるんじゃない!この(略


922 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 18:30:47 ID:+x5+I/9H
コテハンさん達が去って行き、残った者達は別の犯人探しに熱中。
次スレを立てて、希望さん事件を風化させまいと思っている方は、
少ないのかな?

923 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 19:56:24 ID:27HuIxcx
三重他東海地方の事件にありがちな展開。
ここ、愛知母子殺害放火、三重ライター、
加茂前怪文書、、などなど。
だいたいいるように見えるね。
同じIDで言葉が違い、男になったり女になったり。
情報戦でもない古いネタで よくやるよ

924 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 20:14:54 ID:pUs+MTh8
>>922
別の犯人っていうか、あなたの言う別の犯人=この事件の犯人という風になってるんじゃ?

>>923
>同じIDで言葉が違い、男になったり女になったり。
どれ?探したけど見つからんかった・・・。白酉隊長すごいね。
君臨さん以外にもいるの?

925 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 20:35:00 ID:pUs+MTh8
マネしてみました(爆)
白酉隊長のレス後の【ハァ?】派と【すばらしい】派。

・ハァ?派のレス→ID:U9rM5q3n(1回登場)・ID:J8pRe+RV(1回)・ID:Mo3j6kQ9(2回)・ID:rbKXckQh(1回)・ID:iRiScQ7M(1回)・
・すばらしい派のレス→ID:cUB1GMsp(1回)・ID:xcg3Nh7h(1回)・ID:OsapqGcR(1回)・ID:qR0d+cYr(1回)・ID:VGlmBvrC(1回)・ID:fvmiEitE(1回)・ID:T/Rhqzzp(1回)

こうやって見ると・・・一人以外は全部1回しか登場してません!本題には参加せず、援護するかけなすかのレスのみで登場終わり!
よって結論!1人VS1人の自作自演大会疑惑浮上!ハァ?派は君臨さんか!?
>>908.>>910.>>912お三方のレスはよくわからなかったので飛ばしました。

926 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 21:35:51 ID:xHdx1zKH
>>902
自分が屁理屈こねてるって事もわかるよな?
俺は揚げ足とって反論してるつもりじゃなくて
色々な見方があるって言いたかったんだが。
自分の尺度で思い込んでるのはお互い様だ。

927 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 22:24:24 ID:CawlHXWO
すいません。質問というか意見をうかがいたいことがあります。。
時速40キロで走っている車で、ビルの角のようなところにぶつかったとして、搭乗者のダメージはどんなものでしょうか。
シートベルとはなし、エアバック装備車としてです。
エアバックが作動すれば案外ダメージは少ない気もするのですが、どうでしょう?

928 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 22:40:22 ID:CawlHXWO
>>927
間違えました。
時速40キロで走っている X
時速50キロで走っている ○
です。

929 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 23:30:11 ID:oMk1HoPZ
時速50キロで、シートベルト無しとなればかなりのダメージがあるだろう。
エアバックが開くとも限らないな。衝突角度によっては開かないだろう。
角をぶつけたと言う事であれば、開かない可能性のほうが強いだろう。


930 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 23:56:13 ID:yJ90DVQn
>>916
>>856の説は目が覚めるような視点ですね。
同僚の証言は嘘であったとすれば撹乱に効果抜群だと思います。
事件後に友人のところに希望さんから無事を知らせる電話があったとか
希望さんは家に帰ってきたという噂がひろまったなどと似ています。

931 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 00:01:46 ID:XBzBVoXK
>事件後に友人のところに希望さんから無事を知らせる電話があったとか
>希望さんは家に帰ってきたという噂がひろまったなどと似ています。

どの事件にもよくあることらしいけどどれも犯人がやってるのかな?
単なる悪戯じゃなくて

932 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 00:07:59 ID:YIemUB8I
>>931
どうでしょうね。でも犯人の心理としては千葉茂原の事件のように、
その場しのぎに嘘をついたのが広まってしまったという形なんじゃないかと思います。

933 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 00:57:14 ID:cCHhoZ1E
>>929
微妙ですね。
即死亡もしくはそれに近いダメージというのはなさそうですね。
実は、ちょっと計算してみたのですが、件の転落現場で時速35キロで飛び出したとして
沢の深さが4Mだと地面にぶつかる瞬間の速度は、約時速46キロ、
沢の深さ5Mだと時速52キロくらいのはずなんですね。
私が思っていたイメージよりもダメージが小さそうだったので、書いてみたのですが既出でしょうか。


934 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 01:21:21 ID:TcjN8StR
慣性の法則で時速50km/hで人間も走ってることになります。
シートベルトの押さえる力も運動方向とは逆に作用すると考えられ。 シートベルトがない場合は
人間の質量60kg×50km/h=3000kg.km/hという力積が人にもろにかかると考えます。つまり8mのビルから落ちた衝撃と同じくらいです。
算出は 50km/h=50000m/3600s=13m/s 位置エネルギーと運動エネルギーの関係より
mv・v/2=mgh→h=v・v/2g v=13m/s(落下速度)、g=10m/s・s これらの数値を代入して計算するとわかります。
結構重傷だとおもいます>>929

935 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 02:04:51 ID:Wc8bgY7W
>>934
B型女はかなりの重症を負っていると思われます。
テレチカの捜査線上に上がった「病院にいったB型の女」というのは信頼性があるのではないかと思います。

936 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 02:05:24 ID:Wc8bgY7W
>>934
B型女はかなりの重症を負っていると思われます。
テレチカの捜査線上に上がった「病院にいったB型の女」というのは信頼性があるのではないかと思います。

937 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 02:24:32 ID:0XUJzjyd
>>929
車のカド(約45度)から岩にぶつかったというのがキーポイントですね。
それでボンネットがあのようにつぶれたワケで他はそれほどの損傷が
なかった。つまり衝撃は第一着地点でボンネットがほとんど吸収してく
れたわけです。そして宙に浮いた状態なのでタイヤが路面に接している
場合と比べ摩擦抵抗が無いため別の方向に跳ね返り易い。

つまりこの動きで更にエネルギーが分散されたわけです。まさにアクロ
バットのような形で車が宙を舞ったと思われます。ですからこの事故は
見た目ほど運転していた者にはダメージがなかったのではないかと思
っています。

938 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 02:29:44 ID:0XUJzjyd
>>930
たしかに「希望さんはもう見つかった」という噂が意図的に流された形跡
がありましたね。悪戯だとしたらちょっと悪質だ。それで実際に喫茶店
や携帯販売店などに貼ってあったポスターが撤去されたわけだから。
やはり希望さんの捜索をやめさせて早く風化させたいと考えてる輩が
いるんだろうね。それも地元で希望さんに近い人の中に。

939 :岩石岩男:2005/04/17(日) 02:51:09 ID:4IbRkMGk
白茜隊員の推理・分析・洞察力には脱帽っす
犯人の立場になって考えてみればネット上で真相に迫られるのはやばいわな
電車男みたいに話題になるかと思うと犯人はぞっとするでしょう
こういうのを直接の関係者じゃないにしろTV局の人や警察関係の人も見ている可能性は非常に高いし・・・。
そういうこと考えると真相に迫るスレは犯人にとっては気が狂うわな
消火活動などまた見させてもらいますわ

940 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 03:15:39 ID:fViWAAwA
白酉隊員! ◆ZbeqZZzAPM殿ナイス!。まったくすっげえ人が現れたもんです。
彼らのその後のうろたえぶりを見ると直撃だったようですねw
ただ一つ異論をさしはさめさせてもらうとすれば、君臨くんは一人ではないということです。
あきらかに男と女がIDを共有してやってると思いますよ。
手数が多いことやキャラクターがメチャメチャに破綻しているのはそのためです。
だからそこに疑いがむかわないように先に自作自演を白状したというところでしょう。
調査のさらなる進展を見守っています。

負い目というか弱みがあるためにちょっと言われただけで
速攻過剰反応が特長。心当たりがあれば当然だが被害妄想が強くなっているんだろうけど
疑惑をむけられると必要以上に怒ってるのが文面に出ている。
不愉快きわまりないという感じだが、それでも延々と関連スレに張り付いているのは理由がある。
気になって気になってしかたないから覗くと、ブチギレで反応せざるをえないというパターン。
そのせいで色々なことをすでにしゃべってしまっている。
犯人は常識的に考えて余計なリスクを背負いこまないものだが、希望さん事件についてはちょっと違う。
裏の裏というか、まさか犯人がこんな大胆なことはしないだろうという発想が見える。
この手のキャラの犯人に共通しているのが、取材に出てこれるくらいだからやましいことは無い、犯人ではないという
まさかの心理を逆手にとった言動だ。疑われた時こそ反対に強く大きく出るという発想が言動の随所に見られる。

まさか本物が来るわけがない。たんなるいたずらじゃないだろうか。
しかしここまで執拗に粘着して邪魔したりミスリードを続ける無関係な人というものはありえない。
白酉隊員!さんに過去に逆のぼって照合して君臨の足跡を炙りだしてもらえば
希望さん関係スレで君臨がたちが何のために異常な努力を重ねて、何をもくろんでいたかわかるはず。
すでにたくさんの取り返しのつかない足跡を残しているはずだ。

941 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 03:20:39 ID:fViWAAwA
>>939
見たくなくても見てしまう、書き込みたくなくても書き込んでしまう。
そういう心理がでていますよね。
ふつうはこんな反応はさけるものだが、この事件に関しては犯人の好戦的で短気な性格が災いしていると思う。
一味の中にはかなりヒステリーな女性がいると思う。たぶんそれがB型だと思う。
後先考えずにあまりにも馬脚を現しすぎているから。

942 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 05:07:10 ID:5NvLFCgf
俺はこの後の犯人降臨スレがある意味楽しみだね
どういう対応に出てくるのかな
想定の範囲としては
@例のごとく白茜さんとかを基地外扱いするか、犯人扱い
A359厨たたき
B仏教の経文貼り付け攻撃(以前あったよね)
C話題のすげ替え…これは下手すると自爆かも

943 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 05:16:42 ID:XBzBVoXK
スルーされてまともな流れになってきたなと思ったら、またこれですよ。
白茜マンセーレスはどれも1行目で笑わせてくれるw
などと書いたら犯人扱い?
ほんとに頭大丈夫?

944 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 06:11:57 ID:h7XosuVf
たぶん誰も相手にしてくれないから寂しいんだよ。たまたま、以前ここで
褒めてくれた人がいたんでつい来ちゃうんだろうな。でも、359祭り厨の
時と同じですぐウザがられるので、お得意の自作自演を爆発させて
自画自賛w むかしとホントやることが変わらない。進歩が無いと言うか
ワンパターンというか。しかも、同一人物である事を示すいつもの痕跡。
自分では気づかないのかね?バレバレなのにw

945 :age:2005/04/17(日) 07:32:31 ID:gZ5mWJrs
もうそろそろ次のスレに行きませんか・・・。
誰か立てて、お願い。
>>935同意です。>>934を参考にすると大きな怪我を負っていそうですね。

それから>>944同意です。



946 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 07:38:26 ID:JaFpHK+z
関係者のDNA 鑑定すればいい
拒む様なら怪しい

947 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 08:32:57 ID:7+VtulDk
>>934-935
大怪我だったでしょうね。落ちたのが夜だとしたら大変なことになってるはずです。
テレチカの予告どおりだとすれば、B型女情報に期待しましょう。

948 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 10:18:08 ID:aNf9R91p
結局のところ、白酉隊員さんが最終的に何が言いたいのかわからないのですが、
ただの自作自演ばらしなら、本人が出てきて認めてしまったのですから
何ももうおもしろくないですよね。
出てきて認めてしまった以上、あのログ比べをいちいち確認する気も普通は起きないと思います。

君臨さん=犯人説を唱えているのであれば、とてもあっけにとられてしまうんですが。
自画自賛かどうかはわかりませんが、その説を肯定する書き込みが多数あることに驚きです。
釣られているフリをしているようにも見えないですし。

第三者から言わせてもらえば、マヌケっぷりを発揮してスレを汚す自作自演人間と
それをなんとかして吊り上げようとするちょっと普通じゃないヒマ人のやり取りとしか思えないのですが。



949 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 11:14:48 ID:FLsU+A85
なるほど942の@Aのミックスパターンっすか?
面白く見させてもらってます

950 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 12:12:56 ID:GWalh8d6
山浦希望さんの関係者の方は、このスレを見ているかどうか知りませんが、
もしお知り合いの方がいらっしゃましたら助言してあげてください。
失踪事件に関しての情報を集めるためのホームページを開設したほうがいいと思います。


951 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 12:54:24 ID:az8pKUXU
>>948
君臨さん=犯人説も早とちりだと思うし、
だからといって君臨さん=犯人説はあっけにとられるというほどでもないでしょ。
この段階では灰色で、どちらとも断定できないすよ。決めつけはよくないです。
あっけにとられるほど君臨さんを信じている根拠は何なのですか?

952 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 16:20:54 ID:Nee0j6bR
テレチカで証言した女性をもう一度調査して欲しいな。
特に「K氏が怪しい」と言ってきた女性

「犯人じゃないかとみんな噂してる」 「元暴力団って噂もあるし」
「職場でも恐いイメージ」 「何考えてるかわからない」

この女性はKさんと仕事上つきあいがあると言っていたがどのような関係
なんだろうねえ。K氏と同じ派遣会社の社員?それともK氏の派遣会社に
登録している登録社員?

いづれにせよオレはこの女はなんか怪しいと思う。みんなで噂していると
言うこの「みんな」とは、希望さんと何らかの接点がありそうな仲間だねw
つまり希望さんを昔から知っていて、からかうようなDQN仲間って感じかな?
「友達ができたの」と言ったと証言した会社の同僚女もなんか怪しい。
希望さんが帰ってきたというデマを流したのもこの連中じゃねえのか?

953 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 17:23:14 ID:TcjN8StR
>>952
>(K氏)は元暴力団って噂もあるし、〜(K氏)と仕事上のつき合いがある〜
この女性はユニークですよね。
K氏が元暴力団のソースはココだったりして。
少なくとも、それが広まるキッカケにはなってる。
仕事上のつき合い?派遣社員でないなら客とホステスか。

954 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 20:23:58 ID:zuPpeyIP
こっちで誰にも相手にされないからって・・・
566 :名無しでいいとも!:2005/04/17(日) 03:03:32 ID:j/+dZn0c
伝説の君臨タソ祭で大騒ぎ。ついにその正体に迫られています。必見。
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109379216/l50

何処でも嫌われてるね。

955 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 21:22:29 ID:TjQPZ2s3
>>952
「K氏が怪しい」と言ってきた女性の証言は鵜のみにできませんね。
K氏に疑惑をなすりつけようとしているのかもしれません。

>「友達ができたの」と言ったと証言した会社の同僚女もなんか怪しい。
その同僚から話をきいた友人がインタビューに答えただけで、同僚本人は出てこなかったですよね。

956 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 21:30:45 ID:gZ5mWJrs
あの山浦父が言っていたと誰かが言っていた「あそこら辺だったらあのグループかな」
というのは一体なんだったの?私はちょうど見られなかったので。
やはり父は何かしら掴んでいるということか。
放送前のVTRで、モザイクなしで父はこのインタビューの女性達をみたのだろうか?


957 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 22:17:03 ID:aNf9R91p
>>951
>あっけにとられるほど君臨さんを信じている根拠は何なのですか?
返事が遅れてすみません。
誤解を招いた書き方をしたかもしれませんね。特に君臨さんを信じているわけでもありません。
一連の流れを見て君臨さんがグレー、もしくはクロのどちらかだとはまったく感じなかったので。
あの流れで「マヌケな自作自演のスレ汚し」以外何も感じなかったんです。
他の方々がそれ以上の想像をすることに、あっけにとられたというか驚いたというか。
書き方悪いですが、おわかりいただけますでしょうか?

気に障ったら悪いですが、君臨さんを信じている根拠とまで言われてしまうと
あなたは君臨さんですか?と言われてるようにも聞こえますので
信じる信じないということは考えていないということをはっきり言っておきます。
自作自演のスレ汚しが見ててみっともないと思うということを>>948で言いたかっただけですので。

958 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 22:43:12 ID:jSQuNGSz
次のスレタイに「犯人降臨」なんて入れちゃだめだぞ。
このスレが注目をあびちゃって大勢の人が見るようになっちゃうからな!するなよ、絶対するなよ!

959 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 22:44:49 ID:jSQuNGSz
■怪しい人をみつけたら質問してみよう■

犯人たちはこのスレを見ていると思いますか?
犯人たちはこのスレに書き込みをしていると思いますか?
次のスレタイに「犯人降臨」を入れたら嫌ですか?

960 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 22:52:35 ID:XBzBVoXK
>>958>>886のヘタレ白酉の真似ですねw

961 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 22:57:34 ID:ByX9+nIi
ちょっとあまりにログが複雑でよくわからなくなってきてるんだけど
まとめるとこんな感じでいいのかな?

★白酉隊員! = クソリンタン萌え! = 絶賛カキコ(改行なし)
359が犯人ではないかとTV板の時からずっと粘着してきた人

☆君臨
★白酉隊員!が359問題を何かにつけて持ち出して議論の流れを
さえぎるのは359を犯人にしたいからでは?ひょっとするとこいつが
犯人の仲間では?と疑っている人。

962 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 22:57:57 ID:Wac27Y+R
>>948
本人が出てきて認めてしまったのはなぜだかわかりますか?
白酉さんのするどい観察力や的をえた推理をみて、君臨さんはこれ以上探られたらまずいと思ったからですよ。
白酉さんに過去ログまで漁られたら知られたくないことまで表沙汰にされるのを恐れたからでしょう?
もう一つは君臨さんを援護している仲間がいることまで暴れたくなかった。
これ以上の追及をさけるために手打ちにしようとしただけじゃないですか。

963 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 23:12:06 ID:QVD9nE6j
犯人が来ていても来ていなくても、このスレおもしろすぎ!
白酉隊員の仕事が増えちゃうね。まとめサイトやブログ期待age!

964 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 00:27:15 ID:D7CVJ2k6
ログのトレース・分析などされても現れる359厨叩きは面白いね
ある意味、このスレの一連の流れをテレチカでクローズアップしても楽しめる気がする
テレ麻さん、どーですかね?

965 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 01:09:13 ID:gJm7Kb7q
「359というひどい書き込みがありました。きっとそれは犯人が書いたものなのです。
これをテレチカで取り上げてれないかなあと何度も書き込んでいたら、それをウザイと書き込む奴がいました。
これはテレビで取り上げたら困る人間、即ち犯人なのです!
しかも自作自演をしていました。犯人は勘のいい私達に真相を暴かれる事を恐れています!」

この主張を視聴者に基地外と思われないよう構成できるか、テレチカの力量が試されますね。

966 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 02:51:49 ID:As3Nh3z5
>>965
>この主張を視聴者に基地外と思われないよう構成できるか、テレチカの力量が試されますね。

一般視聴者には基地外と思われないように構成できないから取り上げないんだろ。

967 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 03:29:07 ID:FpdMs1IB
犯人がここに来るのかなあ・・・。
白酉やら、君臨やら、ただの荒らし君だと思うんだけどなあ・・・だめ?
実際隊員のほうがずーっと張り付いて山田氏も追い出した人なんじゃないのですか?
359は私はやっぱり犯人グループに近い人だとは思うけど。
テレチカおよび三重県警には重雄さんのときみたいにぜひとも水面下で動いていてもらいたい。

968 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 03:49:44 ID:7AOxsn/y
>一般視聴者には基地外と思われないように構成できないから取り上げないんだろ。

それはちゃいまんがなw 取り上げるもなにも端から2ちゃんなんて相手にされて
ませんから。残念! テレチカが注目してくれてるだろうと勝手に期待を膨らます
妄想バカの359粘着白酉隊員!斬り!

969 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 04:10:58 ID:FpdMs1IB
うまい!やまだくーーん、座布団3枚持ってきてえーー。

970 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 04:14:13 ID:EMKWynft
>>967
同意                 
>>968
テレチカは双方向性を求めてないね
くれくれ君 教えて君

971 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 05:12:57 ID:PlkluO6c
まとめサイトの書籍化でも狙ってんの?ワラ

972 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 07:52:15 ID:s3ZD7r1V
ここはすごいスレですね。
知恵比べでもやってるんですか?

973 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 08:44:51 ID:rnMfrk3B
>>942
例のごとく白茜さんとかを基地外扱いするか、犯人扱い。
中立のふりをしてこれでしょうね。
>>967がその典型。吹きだしそうになった。

このスレは人が少ないので、数人の巧みな自作自演で大勢の意見にみせることができるんでしょう。
多数派が常識的な意見だという刷り込みトリックのためです。
それを打開するにはスレに大勢の一般の人を呼ばないとだめです。
テレチカはだまされないとは思いますけど、白茜さんのようなネタバラシ解説が必要になります。
白茜さんのお陰で疑惑が確信にかわりつつあります。

974 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 09:40:24 ID:pMC1p0IW
>>918
同意です。
ttp://www.makimo.to/2ch/news17_news2/1096/1096870433.html
これの300あたりからそっくりな展開になります。白酉隊員!さんID:iM5YMGO7に注目してください。
以降のやりとりも現在のこのスレとそっくりです。
地元でデマや撹乱情報をたれながす人が、ページビューは少ないとはいえ数十数百倍以上の
情報効果があるネットでの噂を見逃すはずがありません。
とくにテレチカに目をつけられたらこのスレは命とりになるようなスレですよ。

975 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 11:14:27 ID:vpQUy43i
○君臨・・・359粘着レスや自分の意にそぐわないレスがあると登場。
       その後も自分に関わるレスにはかかさず反論してしまう、スルーできない性分。

●白酉隊員とその援護者たち(と思われるがおそらく白酉隊員)
・・・・・・・・・すっかり話が本題に戻ってしまっていても突然流れを無視して登場。
       前後のレスなど目もくれず、ひたすら君臨をたたき続ける、スルーを嫌がる性分。

パターン化してきたね。最近の白酉の傾向としては2つのIDでレスをつけるセット攻撃が主流?
で、このスレに犯人がいた場合、それが解決に何か結びつくの?
警察は動かない、テレビは2ちゃんをスルー&まったく別の新SOSを放送予定。
おまけにまともな議論していた人間たちは議論を続けようとしても
君臨&白酉問題に論点が摩り替わり、空気が変わってしまう状態で続行不可能。

ここでは ま と も な 議論のみOKってことで、いっそのこと君臨&白酉スレどっかに作ってはいかが?
そのスレがどうなるかだいたい予想つくけど、白酉もそのほうがログ探ししやすいだろうし
このスレに犯人がいると思ってる人々は犯人見つけやすくなるんじゃないかな?
大勢の人に見てもらいたいという白酉側の希望にはそぐわないスレになるかもしれないが
より明確にいろんなことを見つけやすいのでは?





976 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 11:24:00 ID:/ICkiWNN
ここに犯人が来てるとしても、一体どうすりゃいいの?

977 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 12:38:31 ID:oRNW5SXl
>>976
そうそれ。
ここに犯人がいるかも=解決に繋がるかも。じゃないんだよ、関係ない話題で盛り上がってる住民は。
ここ最近のログ見てるととても解決を心から望んでるようには見受けられない。
ここに犯人が来ていても結局どうしようもない。
遊ぶなら他でやってほしい。




978 :白酉物語:2005/04/18(月) 12:53:54 ID:iNLNh2yt
もう、この妄想粘着自画自賛バカには何を言っても無理。スレッドを分けても意味がない。
昔、既にテレ板の時にやったんだよね。そのときは1人だけこのバカを相手してくれる人が
そっちに移動したんだけど2人じゃ話も盛り上がらない。そこでこのバカはお得意の1人2役
で自分の考えに賛同したり賞賛する自作自演を始めたんだよね。ここでも相変わらずやって
るけどw

で、結局、359犯人説の議論も行き詰まって誰も相手にしてくれる人がいなくなったんだ。
そしたらまた本スレに戻ってきては議論の流れをさえぎって359の話題を振ったり
「テレチカや警察に通報しよう」運動を繰り広げる。それに嫌気のさした住人がこいつを
徹底的に無視したり排斥するようになった。すると、いつの間にかテレ板にテレチカの
の重複スレがポコポコ出来るようになった。それがテレ板の分裂騒動勃発の始まりな
んだよね。犯人がこいつかどうかは知らんがw

その頃、テレチカも希望さんとは別の事件に移行していたのでテレ板で議論する雰囲気
ではなくなっていた。そこで立ったのがこの議論板の希望さんスレなのである。
当然のことながら「たたり神」となった妄想粘着自画自賛バカはりエイリアンの
ごとくこのスレにもくっついてきたのである。4作目で完結すると思われた
エイリアンも実はまだ生きていたのだ。そして新たな戦いが勃発する。
エイリアン VS プレデター(白酉 VS 君臨)である・・・・。チャンチャン

979 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 13:14:11 ID:Jxw34wTK
>>978
前スレあたりからの新参者なんで昔の事件を知らないんだけど
その時自作自演バカっていうのは現白酉で間違いないの?
だとしたら、自分の自作自演をあっさり他人に見破られながら
君臨の自作自演をあそこまで暴いてたわけ?
人の自作自演はあそこまで立派に証明できるのに
自分の自作自演もおそまつなんだ?
普通あれだけ検証してたら自分の自作自演もうまくできそうなのに。

980 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 13:34:40 ID:a3nQx4f6
「犯人だから議論を妨害しようとする」という命題は百歩譲って成り立つとしても、
「議論を妨害しようとしている人が犯人」という命題は絶対成り立たない。
愉快犯の可能性もあるし、犯人ではなくてもいろいろ議論されるのは不愉快な立場の人もいるだろうから。
それなのに、なぜこうも自作自演の荒らしにこだわるのか?

981 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 14:14:06 ID:1UY1RJYp
『犯人がこのスレを見ている』ということを前提に、二つの説を考えてみました。

<359が犯人側による書き込みだった場合>
359に関しての議論はできるだけ避けたい。テレチカなどに検証されるなどもってのほか。
よって359議論が行われた時は話題をそらしたり、359厨呼ばわりすることで妨害。
車転落の偽装議論など、このスレ自体の存在すら消してしまいたいがそれは不可能。
事件以外での犯人の行動が唯一359に出てしまってるので、できるだけ359話題を避けたい。
以上のような考えを持っているこのスレの人物に容疑がかかってしまう。それが君臨?

<359が犯人側とはまったく無関係な人物による書き込みだった場合>
どこの誰だか知らないが、みんなが犯人関係者?と思うような書き込みをしてくれておかげで
自分に容疑がかかりにくくなってラッキー。
車転落の偽装議論など、このスレ自体の存在すら消してしまいたいがそれは不可能。(ここは上と一緒)
よって359の議論が行われれば一番都合が良い。なので自ら359議論を投下。
それにまた都合良く反論してくる人物が出てくるので、住人がそこに容疑を持ち好都合。
テレチカに検証依頼を出すのも大賛成。テレチカが実際に359を検証すると
真犯人の自分からはますます推理が遠ざかっていくので359議論投下ははずせない。
以上のような考えを持っているこのスレの人物に容疑がかかってしまう。それが白酉?

こうやってみると双方の容疑は50%50%に見えるけど
359発言が犯人関係者と思っている住人が多いと見受けられるので君臨が不利というところでしょうか。
あくまで仮説ですのでよろしく。



982 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 14:16:54 ID:1UY1RJYp
>>980
>なぜこうも自作自演の荒らしにこだわるのか?

答えは簡単。
みんなヒマだからです。

983 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 14:28:04 ID:2AdPz/ZT
新スレたてておきました。

【解決まで】山浦希望さん失踪事件13【風化阻止】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1113801682/

984 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 14:51:30 ID:vgfbTH2L
hoshu

985 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 15:13:08 ID:iNLNh2yt
>359発言が犯人関係者と思っている住人が多いと見受けられるので

現在はほとんどいないよ。むしろほとんどの住人はこいつにうんざりしてると思うよ。
だいたい「テレチカに注目されないように359話題を妨害」って、、、、
もうかれこれ1年ちかくこんなことやってるんだぞ。さすがに気づくだろうw

ちゅーか、こいつが本当にテレチカに359話題を注目させたいと思ってるならとっくに
番組に通報してるって。しかし、テレチカがこいつをまったく相手にしてくれないので
ここで暴れてるのさ。もっと自分以外の人間が番組に通報すれば少しはテレチカも
自分の言ってることに耳を傾けてくれて、番組でも取り上げてくれるかもしれないと
思ってるんだろ。もうこいつは病気だよ。精神分裂病なんじゃねえか?多重人格の
可能性もあるよ。

986 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 15:36:08 ID:nI6OIfCw

もし自分が犯人だったら、この板に張り付くことはあるかも知れないが、
たとえ議論が核心に迫ったとしても、当事者に近い人間という立場は隠して書き込むと思う。

987 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 16:30:02 ID:EMKWynft
>>985
なるほど。
バルキリーが姿を変えて(いや、こっちが真の姿か)
暴れているんだね? しばらく見ないうちに。           
 白酉の自画持参自演の意味はわかるが、チーム君臨がナリスマシ自演
を、二人以上でやる意味はわからない。

988 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 18:06:31 ID:/MZC8lK+
>>987
>チーム君臨がナリスマシ自演 を、二人以上でやる意味はわからない。
白酉グループ(グループという名の1人)が複数だと騒いだだけで、チーム君臨もチームという名の1人だと思うけど。
どうもこのスレの住人は白酉グループの発言に踊らされている気がする。
それも踊らされているフリの白酉グループの自演なのかもしれないけど。

で、今までチーム君臨叩きが目立っていたのに、ここ最近矛先が白酉グループに変わってるね。
結局のところは白酉消えろってことでFA?君臨はバカなのでフル無視でFA?

989 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 19:01:38 ID:EMKWynft
君臨はバカじゃないよ>>695
白酉が原因?のテレビ板のスレ分裂騒動と希望さん事件解決への道は
全 く 関 係 な い と 思 う 。
たくさんの事件が題材になるスレで、しつこく同じ事件の同じネタ(359)
を繰り返し粘着したら、つまみ出されもするでしょう(スレ分裂)。
ここでも同じ。様々なテーマや議論を押し退けて、359のみに粘着すれば…

990 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 19:06:12 ID:vgfbTH2L
hoshu

991 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 19:10:18 ID:EMKWynft
次に、チーム君臨については、犯人サイドの人間ではあり得ないと思います。
火消しの仕方が下手だから 愚かに見えますが。
チーム君臨が359の火消しにこだわるのは…略…からでしょうか。
チーム君臨も忙しいから一人で見張るわけにはいかない。
交代で見張るうちに、ボロを出してしまったが、犯人やただの荒らしではない。
こう解釈することで、今の不思議な展開を自分に納得させています。

992 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 23:47:31 ID:Z9UoEGbC
まったりと白酉隊員の調査を待ちましょう。
どんな調査結果がでるか今から楽しみです。

993 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 23:53:06 ID:gJm7Kb7q
>992
だったら専用スレ用意してあげれば?
【電波】白酉隊員が犯人を追いつめます!【妄想】 みたいな。

994 :朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 00:14:18 ID:0Y8tT6Wh
>>993に賛成。


995 :朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 00:15:45 ID:+0AEg2oG
君臨さんは荒らしではなかった。では君臨タンは何者なのか?
今の議論で誰もが勘違いしていておかしいところ。

テレビスレで議論スレ(本スレ)に誘導する書き込みを不自然に妨害して奴がマークされた。
白酉さんが君臨さんの軌跡を追う。
議論スレ(本スレ)で君臨タンらしい怪しい人物を補足。
そいつは359祭を自作自演で火消ししていた。
白酉さんがそいつを君臨さんと同一人物と証明。
君臨さんが同一人物であることを自白して謝罪。
白酉さん絶賛される。
白酉さんの絶賛だが、ただの絶賛じゃなくアドバイスが強烈。
収拾するとふんでたが、こりゃまずいとばかりに舌の根も乾かずうちに反白酉さんチーム出動。

君臨さんは荒らしではなかった。潜伏した工作員だったと見るほうが的確だ。
なぜスレ誘導を邪魔していたのか、なぜ359祭を阻む者と同一なのか。これこそが問題。
君臨さんをつついたらこうなった。それが回答。
もともと君臨さんは荒らしではなかったし荒らしてはいない。では君臨さんは何者なのか?
白酉さんが過去ログからきっと何かを見つけてきてくれると思う。


996 :朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 00:18:44 ID:eJBGPLVs
白酉側の主張?というか見解は以下の通りでしょう。
転落事故を偽装だと思い、山中で希望さんらしき人物が目撃されたのも偽装で、
B型血痕は犯人がわざと残したもので、359は関係者の書き込みに違いなくて、
359書き込みをテレチカで取り上げてほしくてたまらなくて、
テレチカのスタッフ達にこのスレに注目してくれたら嬉しくて、きっと犯人たちは
このスレに書き込んでいると思いこんでいる。。。。全部読むとこうなります。

997 :白酉隊員! ◆ZbeqZZzAPM :2005/04/19(火) 00:19:56 ID:4vkWqVM5
>>918のログをちょっと読みました。いきなり荒れてるし、
76で「一人称・我」という話が出てきて驚いた。
>>974にあるID香ばしすぎ。ほんとにそっくりな展開だな。
IDを追ってる香具師もいるしw

面白そうなので、ゆっくり読ませてもらいます。
でも、あまり期待はしないでw

金曜日からこれまでの間に、またいくつかぁゃιぃネタ
拾いますた。それにしても珍しいタイプの祭になったなw

998 :朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 00:23:56 ID:IBzHqzSs
>>997
このスレの歴史にふれると驚愕しますよ。
ここの住人はみんな気づいています。


999 :朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 00:30:48 ID:Zv4Q0TxO
>>997


>>993を100回読んでください。
そして、誰も立ててくれないようであれば自分で立て、
自分で作り上げた珍しいタイプの祭りとやらをこっそり開催してください。

く れ ぐ れ も 1 3 で や ら な い よ う に

あなたを絶賛する人はスレ移動してもきっとついてきてくれますよ。
大半の人はのぞきもしないと思いますが、邪魔も入らず思う存分暴れられます。

しかしこの人は自分に都合悪いレスはスルーなのかw
とことんおめでたいな。

1000 :朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 00:30:52 ID:3W3jzFhR
992と993、それと直前のレスの時差を見て下さい、即レスですよ?
しかもsageなのに!
気になってしかたがない人がいるようです。
きっとリロードしまくりだったんでしょう。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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