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【拷問】バッキー事件について3【ドラッグ】

1 :スーパーワリオ ◆bMySE22.kg :05/03/09 13:53:18 ID:R6bWfHXW
バッキービジュアルプランニングの事件とは・・・

   アダルトビデオの撮影で、出演女優に薬物を吸わせたうえ、
   わいせつな行為に及び、全治4カ月の重傷を負わせたとして、
   ビデオ制作会社バッキービジュアルプランニングの代表・栗山龍容疑者(40)ら
   8人が強制わいせつ傷害の疑いで2004年12月16日までに警視庁に逮捕されました。
   そして次々に明るみに出る"ビデオ撮影"と称した暴行内容。

   女優の多くは騙されて連れてこられて監禁され、死の一歩手前まで激しい拷問を受けています。
   長期入院して車椅子や人工肛門などの重い後遺症を受けた女優も数名。

 *まとめサイト*
   http://bakkyxxx.fc2web.com/

前スレ

【まったり】バッキー事件について2【話そう】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109757599/

2 :朝まで名無しさん:05/03/09 13:54:27 ID:2YHG9uHE
2

3 :スーパーワリオ ◆bMySE22.kg :05/03/09 13:54:49 ID:R6bWfHXW
*まとめサイト*
事件の概要やスレの流れ等は共通ですが
【普通のサーバ】
http://bakkyxxx.fc2web.com/
【アダルト専用サーバ】
http://bakkyxxx.s9.x-beat.com/
バッキー事件まとめブログ
http://anti-bakky.ameblo.jp/
http://blog4.fc2.com/antibakky/
バッキー事件を考えるブログ
http://blog.livedoor.jp/kobalos/
携帯版
http://hp.kutikomi.net/notforgive-bakky/
時系列まとめ
http://www.redrival.com/lazy/hist.html
汁の悲劇
http://www.6ban.jp/MptvNo2h_Eun4JTlnpamYA/


4 :朝まで名無しさん:05/03/09 13:55:25 ID:8eSkE659
名前:朝まで名無しさん 投稿日:05/03/09 13:54:59 ID:8eSkE659
どっちかにしろよ

5 :夜間^ ◆MafgNDHowA :05/03/09 13:57:36 ID:0bymJJNq
>>1
乙。

では、こちらはスルーで
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110344026/

6 :スーパーワリオ ◆bMySE22.kg :05/03/09 14:00:43 ID:R6bWfHXW
>>5
すいません。一瞬、何者かの力でスレタイを改竄されたのかとビックリしました(w

住人に選んでもらうのはどうでしょう?

7 :夜間 ◆MafgNDHowA :05/03/09 14:06:48 ID:0bymJJNq
>>6
いや、重複でどっちも削除対象になると面倒だから、
こっち一本でいいでしょう。
>>5はスルーの方向で・・・

8 :朝まで名無しさん:05/03/09 14:08:15 ID:MbpLR7PB
ワリオさんも夜間さんも、ありがとうございます&お疲れさまでした。
二人ともすごすぎ。

9 :朝まで名無しさん:05/03/09 14:10:25 ID:KR++dvVG
http://www.genie.x0.com/alabout/image/0002994/tousatu.torrent
ソフトアンドデマンドの bittorrent ハッシュだって

10 :朝まで名無しさん:05/03/09 14:15:59 ID:PoUh7GqZ
こういう地道な努力をする人が2ちゃんにいるのはありがたい

11 :朝まで名無しさん:05/03/09 14:23:11 ID:AlDSrU3s
人工肛門ってさ 死ぬまで人工肛門なの?
詳しく教えてよ

12 :朝まで名無しさん:05/03/09 14:32:15 ID:uZCYyXD/
新スレ立ったところで質問。
N速本スレのpart36(スレストで消えたやつ)でホワイトデイズのログが連続で
貼られていた時に、新たな情報が埋もれるので自粛してほしいという意見
に対して、486が

>> このログはまとめサイトにあった分じゃなかったっけ?
>まとめサイトにあるモノもあるが、ないものもある。

という応答をしている。

>今まで連続で貼ったなかで、どれとどれがまとめサイトにないのか、
>教えてもらえます?

という問いかけには、結局誰も答えなかったと記憶している。

本スレで大量に貼られたログのうち、どれとどれがまとめサイトに収録されて
いないものなのか、わかる人回答よろしく。
(出所不明のものが混ざっていると情報の信憑性ががた落ち)


13 :俺の夢:05/03/09 14:39:00 ID:AlDSrU3s
なんで浣腸されたの?

14 :朝まで名無しさん:05/03/09 14:42:21 ID:Zmg2bgok
>>12
大雑把にだけど・・・

まとめサイトのログは2004年4月28日からの分。
本スレにはそれ以前の分が貼られていた。

まとめサイトは制作に関与したと思われる
人物関連のログがほとんどで
ドラッグに関するログはあまり見あたらない。
本スレにはドラッグに関するログもけっこう貼られていた。

俺が気がついたのこれくらい。

15 :朝まで名無しさん:05/03/09 14:43:20 ID:eNO5tJXK
栗山がアメックスカードのブラック持ってるのを自慢げに
見せてるのをSPAが載せてた。その時はこんな商売して
る奴だとは知らなかったけど、ルックスがキモイ奴だと
覚えてた。

アメックスカードって、犯罪者でも金さえ持っていれば
ブラックカード発行するんだなー。金持ちは良いなw


16 :朝まで名無しさん:05/03/09 14:57:04 ID:AlDSrU3s
浣腸プレイってさ 気持ちいいの?

17 :朝まで名無しさん:05/03/09 15:08:41 ID:uZCYyXD/
>>14
レスさんくす。だけど私の説明がまずかったみたい。

>まとめサイトのログは2004年4月28日からの分。

>まとめサイトは制作に関与したと思われる
>人物関連のログがほとんどで
>ドラッグに関するログはあまり見あたらない。

これは「ホワイトデイズ抜粋」というやつのことだと思いますが
まとめサイトには後から「ホワイトデイズ完全log」が収録されてます。
(今は前者は普通サーバ版まとめサイト、後者はアダルト版まとめサイトに
分かれている)

まとめサイトにあるのになぜスレに貼るのか?という疑問は、完全logを
念頭においてのものだと思います。私もそう理解した。ところが、
「まとめサイトにないものもある」
という答えが返ってきたので、正直ギョッとした。
連貼りしてる人は完全logにも入ってないログをどこから持ってきたんだ?って。

ということで、本スレに連貼りされたログのなかにもし「完全log」に無いものが
混ざっているのなら、わかる人どれか教えて。よろしく。

(どういうわけか「抜粋」にはあるのに「完全log」には無いログが一部存在する
ので、変なところで足すくわれないように情報の出所は確認しておきたい)


18 :朝まで名無しさん:05/03/09 15:14:48 ID:QvOzDF45
↓ベッキー禁止

19 :朝まで名無しさん:05/03/09 15:15:45 ID:FrN7Pl3D
夜間氏、ワリオ氏、どちらも乙です!
スレ立てが数十秒差ってのがすごいね!

20 :朝まで名無しさん:05/03/09 15:35:34 ID:ZxALOC4Y
ガンガンやれ

21 :朝まで名無しさん:05/03/09 16:46:55 ID:tuOcVRvY
ここらでライター氏再降臨!!なんてないんだろうか。

バキが再活動しようとしていると思う今、本当に情報と証拠と
勇気のある人に動いてもらいたいと切実に思う。
自分はやりたくても、あくまで傍観者でしかなく、情報も証拠も何も持たない。
バックアップできることは何でもやるから、ほんとバキのために動いてください!

って、ここで言ってももう遅い?orz
ワリオとか夜間とかまとめ人とか狛江とか、そういう人はどう思ってるのか知りたい。
今、何をすべき?何ができる?教えてくれー!


22 :朝まで名無しさん:05/03/09 16:55:53 ID:NNa5bHcO
>>21
ほんとにやる気があるなら、汁キャプして汁悲劇BBSにうpして。


23 :朝まで名無しさん:05/03/09 17:20:58 ID:tuOcVRvY
自分、キャプができないっす_no
各機関へのメールとかはマメにやってるんだけど…
もうヴィーナスも取り上げてくれない感じで、自分的に煮詰まってます。

24 :朝まで名無しさん:05/03/09 17:25:12 ID:NNa5bHcO
>>23
>自分、キャプができないっす_no
自分も同じ…。orz
しかしねえ、誰も1枚もうpしないのって、どうなってるんだろね。


>各機関へのメールとかはマメにやってるんだけど…
立派です。焦らずに行こう。


25 :朝まで名無しさん:05/03/09 17:30:20 ID:FrN7Pl3D
>>21
呼び捨ては感じ悪いですよ。

26 :朝まで名無しさん:05/03/09 17:39:32 ID:tuOcVRvY
ワリオさんとか夜間さんとかまとめ人さんとか狛江さんとか、
そういう人はどう思ってるのか知りたい。
今、何をすべき?何ができる?教えてくれー!

でいいでしょうか?感じ悪いとか言われても、会ったことない人だし
単なるHNだし…orz

27 :朝まで名無しさん:05/03/09 17:51:36 ID:qB2Fs4h+
>>23-24
DVDドライブがあれば大体キャプチャー機能付きソフトがついてくる。
DVDドライブは今はとても安くなってて二層焼き機能付いてるものでも数千円で売ってる。

28 :朝まで名無しさん:05/03/09 18:12:33 ID:QqMNsrPe
>>5
ちゃんと削除依頼してね

>>9
直リンクは止めてね、サイトが無くなったりするから

>>23
>>24
DVDなら
CyberLink PowerDVD 6 体験版
http://www2.cli.co.jp/products/powerdvd/pdvd6/trial.htm

aviファイルなら
Media Player Classic 日本語版
http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=82303&package_id=84486&release_id=310721
2000/XPなら→Download mpc2kxp6483_jp_r1.zip 2048814 をインストール
98・Meなら→Download mpc6483_jp_r1_src.tar.bz2 151787 をインストール
ファイル→画像保存でキャプできる

29 :バキとは無関係の普通のOL:05/03/09 18:22:12 ID:AUzDs4Ev
皆バッキーのホームページ見た!?!?
復活してるよ。
本当腹立つわ。
一生許さん!!!

30 :バキとは無関係の普通のOL:05/03/09 18:24:35 ID:AUzDs4Ev
最近とても疎外感があります。
何とかして被害に遭った女の子達を救いたいし、
バッキーの連中にはきちんと罪を償って欲しいのに、
何も出来ない。けれど、事態を知ってしまった以上、
絶対に放置できないし、風化させたくありません。


31 :朝まで名無しさん:05/03/09 19:04:30 ID:54YeX2Af
ホームページ復活してるが、トップ画像のみで中には入れない。

てか・・・、トップページのtitle見てみろ。



ベッキーになってるぞ。

32 :朝まで名無しさん:05/03/09 19:15:50 ID:TwWM8TYO
>>31
ホントだ。ワロスw

33 :朝まで名無しさん:05/03/09 19:16:16 ID:z/yhf5eJ
ホントだ Bekky Visual Planning になってる
       ↑

名前変えたのかしら

34 :朝まで名無しさん:05/03/09 19:16:36 ID:tuOcVRvY
いや、もしかしてバッキーじゃなくてベッキーでやり直すつもりかも。
バッキー?なんのことです?うちはベッキーですから。みたいに。

35 :朝まで名無しさん:05/03/09 19:21:08 ID:Il6FOtE5
topが変わると突っ込みどころが毎回あるね(´▽`*)アハハ

36 :朝まで名無しさん:05/03/09 19:31:15 ID:q8F/xCLt
Bekky!Bekky!Bekky!

37 :朝まで名無しさん:05/03/09 19:40:15 ID:IL+vQPRB
子宮破壊9に出演したゆりあさんのホームページの
掲示板。出演後の彼女の書き込みも見ることができます。
読んでいてかわいそうになりました。
ttp://cgi.moodyz.com/cgi-bin/mdzbbs_actress/r_board.cgi?command=read&log=&no=159070&ap=last-10

38 :べきい:05/03/09 19:48:47 ID:IL+vQPRB
何人かの女性は撮影前にレイプされたようだけど
これは婦女暴行罪で立件できないの?
難しいのかな。

39 :朝まで名無しさん:05/03/09 20:14:22 ID:6kiIHflA
>>31-36
>>18

40 :朝まで名無しさん:05/03/09 21:14:22 ID:fEeC+way
>>37から抜粋

210] ムーファン 2004/05/12(Wed)16:05:40


某他メーカー(素人が女優を輪姦してしまうので有名なところ)の板で、ゆりあが輪姦物に出演したっていう情報が流れてますけど、本当ですか? てっきりムーさんの専属女優かと思っていたので少し複雑です。
 そして、そこの作品に出たとなると、中出し輪姦されてしまっているはずなので、もしそんなことが可能なのならブッカケ中出しに出演して欲しかったのですごく残念です。
 もしそんなことがOKなのなら、ファン感謝企画として、あの小泉嬢以来の素人中出しに挑戦してください

213] PON 2004/06/05(Sat)09:39:59


210>本当です。実はそれに僕も参加しました。

215] ムーファン 2004/06/07(Mon)18:01:31


>213
やっぱり本当にそんなことされちゃったんですか。
ちなみに何発くらい中出しされてました?
PONさんは何発?

218] PON 2004/06/16(Wed)10:21:21


>215
何発くらいですかねぇ・・・
ちなみに僕は2発出しました。
普段出来ないくらい乱暴に突いたり、思いっきり胸握りつぶしてみたりしてみました。

このPONって奴、汁だね。ひどい。

41 :朝まで名無しさん:05/03/09 21:15:32 ID:1Nhcu5u/
みんなのカキコみて、見に行ったら、
ちゃんとBakkyになってるよー。

速攻で直したのか?w

42 :朝まで名無しさん:05/03/09 21:16:46 ID:1Nhcu5u/
ああ、勘違い。
ベッキーは、タグのTitleのとこかー。スマソ。


43 :朝まで名無しさん:05/03/09 21:59:52 ID:FRLxhces
誰か議論板住人用のスレッド立てておくれ。
住み分けしたいYO!
俺立てられなかった。

44 :朝まで名無しさん:05/03/09 22:12:53 ID:wvvOl3dd
>>43
事後報告は如何なものかと。
立っていたらどうなっていたのか。

ここは同種の話題を扱うものとして、
住み分けではなく同居を選んだ方がいいのでは。

確かにニュース速報側が乗っ取ろうとしているかの様な印象は否めないが…。

45 :朝まで名無しさん:05/03/09 22:26:08 ID:GRJjHsh+
どちら側とか無いでしょ。どちらにも書き込んでた人も多いと思うよ。

46 :朝まで名無しさん:05/03/09 23:07:50 ID:s5jNqe2q
>>43
いったい何を住み分けしたいのですか?
IP検証やコテ叩きは、すでに他の板逝ってるよ

【IP】バッキーについて【検証】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1110023272/l50

スレの流れをちゃんと読んでる?

47 :朝まで名無しさん:05/03/09 23:18:52 ID:h0ngsDrf
バキ時系列 http://www.redrival.com/lazy/hist.html にある社長の不正なんだけれど、
栗山がAV界に馴れていなくて、だまされ、自社でビデオを作るようになった
ってどっかで読んだんだけれど、関係ないかなあ。
読んだとき思わず吹き出した記憶だけはあるんだけれどね。

48 :朝まで名無しさん:05/03/09 23:51:22 ID:FRLxhces
誰もIP検証と住み分けしたいなんていってねーじゃん。
議論板前スレの終盤みてて、共存は無理かなと思っただけ。
ニュー速民と議論板民と温度差や話題もちがってたし。


49 :朝まで名無しさん:05/03/09 23:57:54 ID:Wa28rR1t
やっとニュー速から消えたか^^

50 :朝まで名無しさん:05/03/10 01:00:25 ID:3fd5IHRS
議論板がイヤなら朝生行くのがいい

51 :朝まで名無しさん:05/03/10 01:35:16 ID:xh1wF9fb
>>48
前スレの980以降を見ればわかるが、残りレスが少ないというのに
誰も次スレ建てようとしなかったよね…
それでワリオと夜間氏があわてて同時にスレ建ててくれたんだろ!
逆にふたりに感謝すべきなのに、文句ですか? 
口ばっかでは何の説得力もないよ!
議論組、速報組以前の話で、横から茶々を入れたいとしか思えませんが…

52 :朝まで名無しさん:05/03/10 01:45:20 ID:vLJBFdZy
なんだかんだ文句言われても、ワリオ氏と夜間氏って頑張ってるよな。

53 :朝まで名無しさん:05/03/10 01:46:23 ID:tgwLD8eY
前スレの終盤で(と言ってもまだだいぶ余裕あるうちに)
誰かが議論板の住人に呼びかけてたと思うけど。
どういう風にしたいかの返答はなかったよね。
別板へ行って欲しい。とか
ここを本スレにしないで欲しい。
とかの意見あったかな?見落としてたら、すまん!だけど。

54 :朝まで名無しさん:05/03/10 01:56:07 ID:K1iNzzGc
あれは意見に入らんだろw

55 :朝まで名無しさん:05/03/10 02:06:26 ID:/vjT5tzd
前スレの終盤でスレ立てのこと(どの板に立てるか、スレタイやテンプレ
をどうするか)で意見求めるカキコあって、スレタイやテンプレに
ついては汁掲示板を利用する案も出されたけど結局なんの具体案も
出なかったね。
(ここから出ていけとかは意見ではなくただの嫌がらせでしょう)

ってことで、このまま進めればよいと思う。
提案や修正案がある人は次のスレが立つまでに案を出せばいい。
(スレのなかで埋もれてしまうから、汁掲示板とかの別の場所を
使うのがいいと思う。)


56 :朝まで名無しさん:05/03/10 02:18:17 ID:72J5jK6W
>53
まぁ、意見が無かった事については、もともと議論板はマターリ進行って事で
毎日2ちゃんに書き込みできる人間が少ないのかもしれないと思っておこう。

ただし今回限りで、次スレ行く前に何も意見や提案が無く、スレが立った途端
ブチブチ言い始めるヤシがいたらもう知らんといった感じだが。

57 :朝まで名無しさん:05/03/10 02:23:02 ID:72J5jK6W
ああ、すまんリロードしてなかったので>55と同じレスになってしまった。


ところで今後の具体的な動きとして、バッキー公式再開(要するに反省無しと
明白になった)を問題点としてプラスし、今までの通報先を中心にメール等を
送っていく事になるのだろうが…
ニュー側で話が出ていた時は反対の立場を取っていたが、やはりそろそろ
海外人権団体に日本の恥を晒す方向へ踏み込むべきだよな。
一部の人間は既に動き出しているようだが。

しかしやはりというか、自分のつたない英語力では伝えきれない部分が多い。
バッキー問題で(まとめサイト?バッキーブログ?の)英訳を試みている人物が
いたが、進行状況はどうなっているだろう。詳しく解説されているものがあると
非常に心強いのだが。

58 :日本語で:05/03/10 02:30:13 ID:5yor29Ul
>>57

日本人もしくは日系人のスタッフはいるでしょう。
無理に訳して誤解を招くより、ヘッダだけ英文にしては如何かな。

59 :朝まで名無しさん:05/03/10 02:52:50 ID:72J5jK6W
あー、誤解を招くのは怖いな。日本文と英文の並列で出すかな。

60 :朝まで名無しさん:05/03/10 03:01:23 ID:YzywJMTc
>>43
少なくともスーパーワリオ ◆bMySE22.kgは、
後になって「私はこんなに頑張っていた、功績を残した」、
そう思いたいが為に必死に「自分のスレ」を立てたいだけの様に見える。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109757599/854
> 今後、ニュー速に立てる際、皆様の意見を参考にして再建したいと思っていますので、
> よろしくお願い致します。
だからそういう問題で消えてるのではなかろう。再建とか考えてる事自体がおかしい。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109757599/922
> やっぱりじっくり話し合ってスレタイ考えないとダメみたいですね。
いい加減、スレタイとかそういう問題では無いという事を認識してくれ。

【まったり】バッキー事件について2【話そう】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109757599/922
> 私は>>854でも書きましたが「拷問」という実態があるのを
> 少しでも多くの人に知ってもらいたいから、なんとか強調できればなあと思います。
そもそも重要なのはスレタイよりも内容だ。
住人の意向を無視してまでしたいようにしたいのか君は?
こっちに移ってくればこちらのやり方も汲み取らねばなるまい。


夜間^ ◆MafgNDHowA氏などは、純粋になんとかしようという方向に見受けられるのだが、
正直今回の件でワリオには失望した。
自分が主導権を得たい>>>>>>>>>>バッキーをなんとかしよう
こういうスタンスにしか見えん。

61 :朝まで名無しさん:05/03/10 03:08:50 ID:WjBYVzdT
やっぱり議論板特有の不気味な奴が粘着しているな…
議論いたって病人大杉!

62 :sage:05/03/10 03:08:58 ID:FLidLZ9Z
結局さ、誰もバキがどこまでやったか真実しらんのよ。
人工肛門だって結局ソースないし。
第一報報道は被害届の陳述書をそのまま報道するわけだしな。これ常識。
釜戸で女を焼いて捕まった奴
結局釜戸に女の残骸も見つからずに処分保留
でも陳述で証言しているから第一報は釜戸で女を焼いた奴となるわけだ。
これとバキが一緒とはいわんがな。似たようなもんだ。たぶん

63 :朝まで名無しさん:05/03/10 03:11:30 ID:vLJBFdZy
>>60
おまえマジキモイよ

64 :朝まで名無しさん:05/03/10 03:16:50 ID:vLJBFdZy
結局>>60もバキ追求せずに他人の足元すくうのに必死なだけやん。

65 :朝まで名無しさん:05/03/10 03:24:19 ID:K1iNzzGc
だな…まじで辟易するよ…
流れを戻そうか

66 :朝まで名無しさん:05/03/10 03:25:18 ID:72J5jK6W
>60
各ツッコミはその通りだと思うけど、そこにコテ批判からめると途端にうさんくさく
見えるから少し落ち着けや。正当な批判と、現実問題を無視した感情論を
同列に語っては自分の理も通らなくなるぞ。何度繰り返せば学習するんだ。

ワリオがニュー速復活試みて、スレタイがどうのと間違った視点こねくりまわしている
部分は確かに、そりゃ違うだろと思う。
ならそう指摘してワリオの出方を見りゃいいものを、そこでワリオの自己顕示欲が
どうだとかって論点にいきなり持って行っているのが>60のイタイ所だ。

ワリオが仕切っているように見えるし、実際その通りだとも思うが、スレ立ての
主導権握る人間がいなくて、立ち行くかどうかをまず考えれ。
そしておかしいと思う部分を『論理的に』指摘して、それでも聞き入れられない、
相容れない状態だというのなら、愚痴言う前に自分で改善のために動け(って
今まで何回言われてるんだよ…)。

67 :60:05/03/10 03:51:34 ID:oiKQ3ff5
>>61-66
私の事をどうこう言うのは構わない。
バッキーが潰れ、法的に裁かれる事が目的なのだろう?
これは皆も同じだよな。.

適宜板にスレが立たなければ私が立てる。
しかし、私はニュース速報には立てる事はしないし、
その先は皆で話し合ってからにしようと思っている。

2chという場に間借りしている身分で、
社会(2ch)のルールを無視してまでそれを行なう姿勢は宜しくない。

二度とニュース速報にスレを立てるなんて事は考えないで頂きたい。

68 :朝まで名無しさん:05/03/10 04:02:56 ID:IPt5856v
>>67
言いたいことはわかった。
しかし君は「ルールブック」ではないはず。

なんらかの速報性があれば
ニュース速報にスレを建てても問題はない。

故に
> 二度とニュース速報にスレを立てるなんて事は考えないで頂きたい。
は君の私見。
穿った見方をすれば君の願望だ。

この世の中、明日は何が起きるか分からないんだから
勝手に決めつけるのはよくないな。

69 :朝まで名無しさん:05/03/10 04:16:59 ID:x4k91D4O
>>67
>二度とニュース速報にスレを立てるなんて事は考えないで頂きたい。

これは、バキ事件は2度とニュースにならない宣言か?わけわかんね。
誰か解説きぼんぬ。


(間借りしている身分ときたか。いやはや。w)

70 :朝まで名無しさん:05/03/10 04:35:55 ID:joI9b+iY
他のスレと比べてやたら運営の真似ごとする
仕切り厨がいるな。異常だぞここ。

71 :朝まで名無しさん:05/03/10 04:40:11 ID:72J5jK6W
>>47が気になってググッてたんだけど、バッキーの広報担当が掲示板に
書き込んでいたものって、まとめサイトやブログ系に転載されてた?

> だいたい極普通を目指してないわけ。
> こっちは普通なんかどうでも良いわけ。
> 例えばチミの彼女が可愛くて
> それを無理矢理犯したとして、チミが嘆いても関係ないわけ。
> だって犯したかったんだもん。
> が、
> それだと犯罪になっちゃうから。
> なるべく犯罪にならないようにしているわけ。
> ま、犯罪になっちゃったのも多少あったけどね。
> それでもヤリたいんだから、しゃーないわな。
とか バッキー広報が 犯罪性を認識しながら

> どんな責めが良いのか、現場でやってください。
更に行動を煽り

> こっちもね、女優が半年以上入院したりとか、事件になったりとか。
> そこまでなってるんですけどね。
「こっち」と、事件当事者という認識があった証拠となる発言をしている物。


72 :朝まで名無しさん:05/03/10 04:41:36 ID:mpJ4dkFp
そしてそういうスレの主旨と違う方向に持ってこうとするやつに、
みんなすぐひっかかってヤイヤイやりだす、、

73 :朝まで名無しさん:05/03/10 04:42:27 ID:oiKQ3ff5
いちいち揚げ足取らなくてもいいぞ?

そこまで頭が悪いのか。
揚げ足取らないと自己正当化できない連中の集まりなんだな。

ニュース速報に「意地でも立てようとする」、
その腐った思考ルーチンを正当化する尤もな理由挙げてくれ。

どう考えても糞ワリオの暴走にしか見えないが。

74 :朝まで名無しさん:05/03/10 04:51:30 ID:mpJ4dkFp
海外の人権団体にメールしてしまえー、と思うのだけれど、いかんせん日本語でも
まったく知らない人に「こんなことが許されてはいかん!」と感じてもらうまで
の説明は大変。

初期の頃、みんなで「効果的なメール」を考えたでしょ。
あんな感じで、海外向けのメール見本みたいなのを考えてみるのはどうでしょう。
英語ってのは本題をババっとまず持ってくる説明するから、新聞見出し、記事
みたいな感じに日本語で考えて、それを訳していくというのはいかがでしょうか?

その後はどこの団体に送るかですね。

75 :□ :05/03/10 04:52:37 ID:9IrlEbOu
N速にスレたってたんですか?

76 :朝まで名無しさん:05/03/10 04:58:52 ID:QK9ovVT+
ニュー速には次にどっか雑誌やサイト、新聞などのメディアが取り上げてくれるまで立てないこれでFA
(悔しいけど)
今後、コテハン叩きや煽り、荒らしだと思ったらそれにはレスはつけない。

過剰反応はやめよーぜー

77 :朝まで名無しさん:05/03/10 04:59:57 ID:72J5jK6W
既出かもしれん、昨年12月時点の話だが

> でも、なぜか今のフェミニズム業界では、こういう問題に取り組んでいるフェミニストは
> 少数派で異端的存在なんです。
(中略)
> 暴力ポルノの問題を取り上げると、鬼畜ポルノ愛好者のみならずフェミニズム業界の一部からも、
> 「表現の自由に対する侵害だ」とか「ピューリタニズムだ」とか罵詈雑言浴びせられたりするんです。

という書き込みを見付けた。
これが現状だとすると、日本のフェミが動かない訳がよくわかった…。

>>74
そうだね。ただ下手すると同じ内容のメールが何通も届く事になってしまって
そういった場合の相手の心象が不安点なんだよ。その辺どう思う?

>>75
少なくとも2回立てられたようだな。

78 :朝まで名無しさん:05/03/10 05:05:21 ID:9IrlEbOu
>>75
ありがとうございます。

79 :朝まで名無しさん:05/03/10 05:09:51 ID:72J5jK6W
http://a5.nbj.co.jp/a2/catalog/faq.htm
> Q. 男優志望なんですが、どこに応募すればいいんでしょうか?
> たとえばですが、今一番ハジけている株式会社バッキービジュアルプランニングの
> 栗山龍会長が以下で素人さんを常時募集しております。しかもお金をもらえる
> 可能性もありそうです。今までの作品の男優さんのほとんどは素人さんだそうです。
> コストを安く上げるためと、スタッフも内容も本物のドキュメントを目指しているからとのことです。
> やる気のある人は一度応募されてみてはいかがでしょうか。携帯サイトでも募集中とのことです。

問題ある会社の男優募集に一役買ってるなんて、企業としてどうかと思いますね。
でも撮影にバッキー(栗山)が関与しているという、業界内部からの証言でも
ありますね。
警察の皆さ〜ん!この通販サイトの管理者に事情聞いたらいかがですか〜?
栗山は「自分は撮影に関与していない」とか言い逃れしてるんでしょ〜?


80 :朝まで名無しさん:05/03/10 05:11:52 ID:9IrlEbOu
あ、またやっちゃった。>>78>>77氏宛です。
>>77 氏。申し訳ないけれども教えていだだけると有り難いのですが今、本スレはどこにあるのでしょうか?

81 :朝まで名無しさん:05/03/10 05:14:19 ID:oiKQ3ff5
>>80
よほど軽いノリでこのスレを見ているという事は分かった。

82 :朝まで名無しさん:05/03/10 05:15:07 ID:72J5jK6W
>>80
説明不足で申し訳ない。今はここが本スレとなっているかと。

ニュー速本スレがスレストかかったのはご存知ですね?
その後少なくとも2つスレが立てられたが、いずれもそう時間を置かずに
スレッドストップがかけられた模様。

83 :朝まで名無しさん:05/03/10 05:18:06 ID:9IrlEbOu
>>81
そうではないんです。でも、ごめんなさい。今、うまく説明できる自信がないんです。
すごく焦っているので。。
誤解されても仕方ありません。

84 :朝まで名無しさん:05/03/10 05:21:42 ID:xh1wF9fb
>>80
今、現在の本スレはここでは?
ニュー速板には、雑誌で取り上げられたところで、
またスレ建てればよろしいかと。
ただ、その場合もここを本スレとしておいた方が安全だな。
また何、いちゃもん付けられるかわからないから>ニュー速

85 :81:05/03/10 05:27:48 ID:oiKQ3ff5
>>83
いや、そう言われると私も困るのだが。
私が叩きの渦中にいるだけあって反応しまっただけ。

自分としては、バッキー叩き要員は歓迎したい。
自分もそういう経験はあるので、それならばあまりお気になさらず。

私が問題にしているのは、「右も左も考えずにニュース速報にスレッドを立てようとする馬鹿」。
これが逆に自分の首を絞める結果になっている事が分からないらしい。

ID は変わってない筈だが、一応名前欄に入れておく。

86 :朝まで名無しさん:05/03/10 05:31:43 ID:vLJBFdZy
>>85
>私が問題にしているのは、「右も左も考えずにニュース速報にスレッドを立てようとする馬鹿」。

遠まわしに書いてる風だが、ワリオって言いたいだけなんだろ?

87 :朝まで名無しさん:05/03/10 05:33:42 ID:72J5jK6W
>>85
だから今は誰も「右も左も考えずにニュース速報にスレッドを立てようと」して
いないだろ。その現状を見て、それでもこだわり続ける理由はなんだ?
批判はした(叩きに見えるが)。で、この時間ワリオ他、ニュー速にスレ立てした
連中がいるわけでも無いのに、ニュー速に今すぐスレ立てすべきだ!なんて
言っている人間もいないのに延々こだわり続けて何がしたいのよ?

ついでに、キツイ言い方をした事を>>83に謝れば?
自分の非は認めず他者の非ばかり責めるのは、みっともないね。

88 :朝まで名無しさん:05/03/10 05:34:41 ID:9IrlEbOu
>>82
ID:72J5jK6W さん。
貴方が、81を答えたのかと思って、悲しくなったのですが、よかった。
議論の前スレから、ここが継承されたのですよね。
その後(昨日14時頃)もN速に立って、また消されてしまったのかと思ったのでした。
スレスト (?)というか、削除されたのは2本ではないです。少なくとも4本はあると解釈しています。

>>84
ありがとうございます。

この問題に関心があって実社会に働きかけようとしている方でも
2ちゃんねるの初心者だと、怖くて書き込みすることはできないだろうと思います。
事実、私は、2ちゃんのビュアーっていうんですか? それがなったときと今では、随分見えてくるものが
違いました。そのあたりにかけるエネルギーというのが、続かなくなるのです。
議論はしたいし、追及はしたいけれど、2ちゃんねる、の装備や習慣に慣れていないと、ホントに…。

ごめんなさい。議論したいテーマを上でもいくつか見ましたが、焦っているので…。
また、時間のあるときに、議論に参加させて下さいませ。(話題を切ってすみませんでした)


89 :81:05/03/10 05:36:03 ID:oiKQ3ff5
>>86
遠回しというよりはひとまとめにしただけさな。

「= ワリオ&その擁護派」

今後、夜間^ ◆MafgNDHowA氏がワリオ支持しようが、
それには反対しつつ夜間氏を支持していくつもり。

90 :朝まで名無しさん:05/03/10 05:39:27 ID:72J5jK6W
>>88
ああ、そういう事なら17時台にも【活動】鬼畜AVバッキーが公式サイト復活!【本格再開?】
というスレタイで立ってるなぁ。
俺が確認したのは38レス。ワリオが39レスまで確認していたと書いていたかな。

91 :朝まで名無しさん:05/03/10 05:42:18 ID:9IrlEbOu
>>81さん。 ID:oiKQ3ff5 >>85 のご意見解しましたのでお気になさらず。

多くの名無しさんが、本当にこの事件のために、時間を割いて活動していることもわかります。
この名無しさんは、あの名無しさんかな? と思いながら、議論をする、
議論をしている間に、言葉足らずで気を悪くされた方が、実はあの名無しさんだったら、悲しいな、とか。

あ、ごめんなさい。ホントに焦っているので、途中で失礼します。



92 :朝まで名無しさん:05/03/10 05:43:20 ID:vLJBFdZy
>>89
それが言いたかっただけで騒ぎまくってたのか?アホか。オレモナー

93 :朝まで名無しさん:05/03/10 05:45:04 ID:K1iNzzGc
>>89
そんな糞みたいな宣言はチラシの(ry

94 :朝まで名無しさん:05/03/10 05:45:55 ID:72J5jK6W
>>92
結局バッキーの事など二の次で、当たるを幸い誰かを叩きたいだけと見た。
この時間にこの手のパターンは、何度か遭遇した記憶がある。

95 :朝まで名無しさん:05/03/10 05:49:15 ID:oiKQ3ff5
>>87
> 連中がいるわけでも無いのに、ニュー速に今すぐスレ立てすべきだ!なんて
> 言っている人間もいないのに延々こだわり続けて何がしたいのよ?
いや、ワリオはそう考えてるな。
絶対にスレをニュース速報に立てないと気が済まない筈。

そうでなければ自分自身の存在が否定されかねないからな。
彼はスレ立て以外にほとんど何もしていないのだよ。
下手な発言をしたら、スレから消えろと言われる要因をいくつも抱えている。

自分の利害とは関係なく行動している、夜間^ ◆MafgNDHowA氏とでは雲泥の差がある。
スレ立て以外、ワリオがこのスレに貢献した事を挙げられるか?
否定されれば引っ込んで黙り込み、何も持論は出さないような奴だぞ。

それを一番認識しているのはワリオ本人だろうさ。

96 :朝まで名無しさん:05/03/10 05:53:25 ID:vLJBFdZy
>>94
いつも騒ぎ立てるのは同じ奴っぽいってわかってるのに、ついつい躍らせられてしまうんですよね。

ワリオ擁護とか言われるけど(皆が皆ではないが)、
自らの愚行が増やしている事にいつになったら気付くのやら。まあ以後スルーします。

97 :朝まで名無しさん:05/03/10 05:55:32 ID:K1iNzzGc
>>95
ワリオ氏は重要なメッセンジャーだった(進行形?)わけだが。

98 :朝まで名無しさん:05/03/10 05:57:40 ID:72J5jK6W
>>95
憶測推測を根拠に語られてもまったくもって話にならん。
それならワリオに『これでもニュー速に今すぐスレ立てするべきと考えているか?』
と問いかけをするにとどめ、夜間がどうだとのチラシの裏は排除し、下らない
煽り合いに発展させようとしなければまだレスの正当性があるものを。

これをもってワリオへの『今すぐニュー速にスレ復帰させるつもりか』という
問いとし、返答があるまでつまらん荒らし類似行為は終了だ。異論無いな?


99 :朝まで名無しさん:05/03/10 06:02:32 ID:9IrlEbOu
あと ID:uZCYyXD/ さんに。
この疑問は、わたしも、当初から感じました。
そこで手が止まり、頭が???にあったこともあります。
あなたが情報を精査しているのも理解しています。でももっと丹念に、慎重に調べてみて下さい。
何が落ちて、何が加わっているのか、そしてコピペで何が削られているのか。
そしてじっくりと考えてみて下さい。理由は見えてくると思います。
そして、WDをベースにして追及をしようと思うなら、
ご自身が入手したオリジナルから、この問題を追及して下さい。
応援しています。たぶん目的は一緒です。

悔しくて涙がでる。



100 :朝まで名無しさん:05/03/10 06:02:51 ID:vLJBFdZy
ワリオ氏独りに問うっていうのはどうかと思いますが?

101 :朝まで名無しさん:05/03/10 06:14:02 ID:oiKQ3ff5
>>98
はぁ?
私も酔っぱらいだが、
どこまで酔っぱらったらそこまで意味不明な日本語を書けるのだ。

私が主張したい事は、

・バッキーは潰れろ
・今後、ニュース速報にスレを立てるのは2chルールに違反しているのでやめろ (逆効果)
・人を集めたいなどという下らない理由により、姑息な抜け道を考えるのはやめろ (逆効果)
・ニュース速報住人とニュース議論は仲良く共存する事を考えろ
・スーパーワリオ ◆bMySE22.kgは独裁国家を築きたいだけなので放置しろ (おかしな信者は自分を見直せ)

これだけなんだが。

102 :朝まで名無しさん:05/03/10 06:19:31 ID:K1iNzzGc
>>101
おいおい、都合の悪いレスは放置ですか?

103 :朝まで名無しさん:05/03/10 06:20:24 ID:vLJBFdZy
>>101
なら俺も、今後一切お前に関わりたくないから、トリップかなんか付けて分かりやすくしてくれない?

104 :朝まで名無しさん:05/03/10 06:21:10 ID:72J5jK6W
>>100
ID:oiKQ3ff5はワリオを特に問題としている。よってワリオへの問いかけとしたのだが。
それ以外の住人も含めても別に構わないので、ならば「ワリオは返答して欲しい。
他の住人も、現状のままニュー速に立て続けようと思うならそう書け。思わないなら
書くも書かぬも好きにしろ」。これでどうか。

>>101
酔っ払いの自覚があるなら、酔いを醒ましてから書き込んで欲しいものだな。
・バッキー潰れろと思うなら、いかに本筋から離れて行ってるか考えろ
・現在誰一人として今すぐ立てるべきだと主張していない
 (ワリオの件はお前の憶測のみが根拠、本人に確認取るで終了)
・共存はその通りだが、主張したい割に今まで出てきてないような?
・お前が一番放置しろ

105 :朝まで名無しさん:05/03/10 06:22:32 ID:72J5jK6W
ああ、3番目抜けてたわ
・抜け道考えるようなレスがあったのは本スレ消された当初のみ。現状を見ろ

106 :朝まで名無しさん:05/03/10 06:23:52 ID:vLJBFdZy
>>104
了解しました。

107 :朝まで名無しさん:05/03/10 06:25:25 ID:9IrlEbOu
ああ、ダメだ。これでも誤解を招くかも。

コピペの信憑性を疑うのであれば、ご自身が持つ情報の中で
「もっとも確度が高いと思われるもの」から、追及をすること。
情報発信者を信じることができれば、それを活用することができる。
情報発信者を信じることができないならば、自分で信じるに足る情報を探す。

WDをリアルタイムで保存していた人以外には、これしかないんです。
WDをリアルで保存していた人は、コピペさんの情報に頼るか、
疑問を持つか、自分で判断して行動することができる、と思います。


108 :朝まで名無しさん:05/03/10 06:26:01 ID:tgwLD8eY
とことんループさせて本筋から目をそらさせようとしている。
そうとしか見えませんが?
oiKQ3ff5 もういいかげんにしてくれ。

109 :朝まで名無しさん:05/03/10 06:36:22 ID:72J5jK6W
>>107
WDの中に、大変に重要なポイントがあると考えて良いのかな?

ここに誰かが重要と思ってコピペした物以外にも、それはあるかもしれない。
ログを自分で保存して持っている人間は、それを確認する事が可能。
自分で保存していない人間は、コピペや保存されているログを確認するのが
重要だが、見比べると一部削られていた部分がある。
逆を言えば、見比べる事によって削られていた重要な部分が見えてくる
って事かな。

110 :夜間 ◆MafgNDHowA :05/03/10 06:40:00 ID:VAmoUKqo
ま、人それぞれ捉え方とか違う訳だし、
とりあえず、この事件を風化させまいと思っている同志が
まだまだ多勢いるという事でFAにしようよ?
ID:oiKQ3ff5氏のワリオ不審は、ワリオ本人を見かけた時に
質問してみるしかないと思うんだけど・・・

しかし、みんな熱いなあ(w
この力をバッキー追求に使おうぜ!

111 :朝まで名無しさん:05/03/10 06:40:56 ID:oiKQ3ff5
>>102
下らない一行レスしか出来ないゴミ「ID:K1iNzzGc」相手に何のレスをしろと?

>>103
お前にも関わりたくないな。
お前もトリップを付けたら考えるさ。
バッキーを本気で潰そうとしたら障害にしかならん雑魚だな。

>>104-105
> ・バッキー潰れろと思うなら、いかに本筋から離れて行ってるか考えろ
スーパーワリオ ◆bMySE22.kgが他者の話を無視して暴走している事を問題にしている。
これが解決されない限りは必ず荒れる。今回の事だけではない。
ニュース速報に無理矢理スレ立てしようというのを問題にしている。

> ・現在誰一人として今すぐ立てるべきだと主張していない
これは尤もな話で実際にその通り。議論中だったな。

> ・共存はその通りだが、主張したい割に今まで出てきてないような?
原住民は自己主張が弱いという感じがする。
いや、だからこそこ、ニュース速報からこちら議論板に追いやられたというか。
主張が強い者だけで場を変えようという動きはどうかと思われ。

・お前が一番放置しろ
まあ、そうだわな。

が、放置していたらスーパーワリオ ◆bMySE22.kgが暴走する。
どんどんと2ch内でのバッキー叩きスレの評判が悪くなっていく。
これはだけは阻止したいのさ。今日はここらで寝る事にするさ。

112 :朝まで名無しさん:05/03/10 06:44:35 ID:vLJBFdZy
>>111

97 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:05/03/10 05:55:32 ID:K1iNzzGc
>>95
ワリオ氏は重要なメッセンジャーだった(進行形?)わけだが。

答えてやれカス

113 :朝まで名無しさん:05/03/10 06:51:54 ID:72J5jK6W
>>111
ループし過ぎ。お前は自分の主張を通す事しか考えられないようだな。

>>110
おう、バッキー追及にも当然使うぜ!

っつーわけで
>>74
もういないようなので、適当に今取り組んでる所を挙げておくよ。
英文は恥ずかしいので勘弁…

(タイトル)
女性を拷問、レイプするビデオが日本で売られている
(内容)
日本では現在、ポルノビデオと称して女性に乱暴をするビデオが売られている。
あなた達の国(適宜)ではこのような問題に厳しい対処がなされているが、
今の日本では”騙される女性も悪い”として大きな問題になっていない。
だが私達はそれを許す事ができない。日本の社会にこの問題を知らしめる
ためにあなた達の協力をお願いします。

で、以下〜逮捕された連中が釈放されいまだ罰を受けていない事、
逮捕された連中がまた活動を始めるおそれがある事、政治家にも
マスコミにも問題提起しているが反応はあまり多くない…
というような事を簡潔に箇条書きにしていく予定だ。

これにあと、具体的にこういった協力をしてもらえないだろうか、という提案を
入れるか入れないか迷っている。

114 :朝まで名無しさん:05/03/10 06:55:04 ID:oiKQ3ff5
>>112
「だった」であって、過去形の人間はどうでもいい。
しかもそのやりとりについても今では「ん?」だろうが。

自分の発言に対して
> 答えてやれカス
というのは滑稽。「答えろやカス」ならまだしも。
そういう低脳だと思い、わざわざ ID 「ID:K1iNzzGc」と引用しておいて良かったな。

【IP】バッキーについて【検証】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1110023272/
そもそも信用してないので。
AVライターとは笑わせる。なんて恥ずかしい職業なんだか。

>>113
全角!とか使って「ぜ!」とかださすぎ。大丈夫か?
それにそのメールで本当に大丈夫だと思ってるか?
推敲してやりたい位にレベルが低いんだが。

115 :74:05/03/10 06:55:35 ID:mpJ4dkFp
海外の団体へのメールについて発言したものです。
ちょっと出ていたらまたワリオ氏がどーのになってる(TT)


116 :朝まで名無しさん:05/03/10 06:57:42 ID:72J5jK6W
>>114
そこで推敲する事こそ、バッキーを許せないという『共通の目的』に沿う行動なんじゃ
ないのか?
自分の主張を認めないからと逆恨みして、スレ住人を煽るだけが、お前の
バッキー潰しとやらか?

117 : ◆v19NOyRjDo :05/03/10 06:58:49 ID:vLJBFdZy
>>114
見分けにくいからお前もトリップ付けろよ

118 :74:05/03/10 07:01:49 ID:mpJ4dkFp
ものすごい亀レスになってしまいますが、
>77さんの危惧されてること確かにそうですね。

私自身も具体的な案がないのですが、とりあえず見本を日本語でつくって、
あとはそれぞれ英訳して、、という方法なら、訳す人によってちがう表現に
なっていくような気がします。
そのあたりのことも、そういう作業していきながら皆でアイデアを出し合って
いけばいいのではないかと思います。
いかがでしょうか?

とりあえず本来の目的にむけての活動しないと全然前に進まないです。
仲間割れをしてたたきあうのが目的ではいはず。


119 :夜間 ◆MafgNDHowA :05/03/10 07:02:23 ID:VAmoUKqo
>>112
そうそう、俺やまとめ人氏や110氏など、
みんなを繋げてくれたのはワリオだ!
最近も汁掲示板への情報提供氏とのやりとりとか、
おおいに感謝してます。

>>113
がんばろう「ぜ!」

120 :朝まで名無しさん:05/03/10 07:04:42 ID:72J5jK6W
>>118
なるほど、英訳と細かい部分の文章は個人で手がければ少し変わってきそうだな。
>113に(途中まで)英訳→日本語文に直して書いてみたんだが、どうだろう。

121 :74:05/03/10 07:12:14 ID:mpJ4dkFp
>113さん いい感じですね。

最初の問題提起文の後に最近話題になった問題を取り上げて、それを絡めて話を
進めていくといいかも知れませんね。
あとその人権団体の活動方針を意識した文にしなくてはですね。

最近話題になったことを(なんかありましたよね)調べてみなくちゃです。

122 :朝まで名無しさん:05/03/10 07:17:34 ID:72J5jK6W
>>121
ああ、そっか。細かい活動分野の違いもあるもんな。
大きく「女性人権団体向け」「人権団体向け」に分けて案を出していって、
詰める必要があれば「ポルノ問題を扱っている」「暴力被害を扱っている」
「性被害を扱っている(全般か、女性限定か)」等々、各団体の扱いごとに
分けて案をまとめていく形がいいだろうか。

123 :74:05/03/10 07:22:16 ID:mpJ4dkFp
米国務省発表の「女性人身売買横行」っていうのでしたね!
今丁度タイムリーかも、、
発表された「人権状況をまとめた04年版年次報告書」ってのウエブで読めるかな?

メールを受け取ってくれた側が、実際映像を見てみようと思えなくてはだめですよね。


124 :朝まで名無しさん:05/03/10 07:30:37 ID:72J5jK6W
>>123
人権状況をまとめた04年版年次報告書、日本語版でググッてもちょっと
数が多くてまだ絞り込めない。メールするならできるだけ絡めたい部分だし、
ニュースサイトの概略の概略じゃない文章に一度目を通したいな。

映像を見てくれるかというのにも関わっているが、気になっているのは
あまり冗長だと訳の間違いなども多くなる恐れがあり、理解が得られなくなる
可能性があるんじゃないかという事だ。
なのでなるべく簡潔にと思って作っていたんだが、簡潔過ぎる事はまた
問題の重要性が伝えきれるかという点で心配なところ。

長文用と簡潔版の案を出し合って、好きな方を選ぶ…みんな簡潔版でいきそうだな。

125 :74:05/03/10 07:31:26 ID:mpJ4dkFp
その意見賛成です。
そうやって分けて作成していくといいような気がします。

>日本では現在、ポルノビデオと称して女性に乱暴をするビデオが売られている。
あなた達の国(適宜)ではこのような問題に厳しい対処がなされているが、
今の日本では”騙される女性も悪い”として大きな問題になっていない。
だが私達はそれを許す事ができない。日本の社会にこの問題を知らしめる
ためにあなた達の協力をお願いします。

この文にそれぞれの扱いの肉付けして、タイトルもちょっと変えていけ
ばいいのではないでしょうか。

以前人権団体のメールアドレスが張られていたことありましたよね。
なんにせよリサーチ的なものが必要ですね。

126 :朝まで名無しさん:05/03/10 07:31:37 ID:oiKQ3ff5
>>117
専用ブラウザを使えば良い。
ID にカーソルを合わせれば私の発言がポップアップする。

>>119
私の言いたい事を無視して煽りとはな。 AV 好きのただのバカ男か。
どうしたら将来的にバッキーを潰せて、何が弊害になるかという展望が見えていないらしい。
目先の都合の良い意見だけで動きすぎていないか?

> がんばろう「ぜ!」

これではただの煽り野郎だな。
ニュース速報でスレを消される原因になったあいつと同じ。
夜間 ◆MafgNDHowAを支持していた自分が馬鹿だった。

> みんなを繋げてくれたのはワリオだ!
2chのルールも守れない奴がバッキー叩きなんぞできるのか?
もはや「失望」の一言しか浮かばんな。

頑張って子供同士、AV 好きの野郎同士でやっておくれ。

127 :74:05/03/10 07:38:41 ID:mpJ4dkFp
外国の人に対してはまずはシンプルイスベストってやつです。

以前新聞記者の人(アメリカ人)が言っていたのですが、とにかくだらだら
長いというのはそれだけで読み飛ばされてしまうらしい。>読者
簡潔にだけどバーンと一気に引き込まれるような文をまずおいて、興味を
引くことが肝心だといっていました。

とにかく第一歩は「え、どういう事件なんだ?」と思わせる文章を考えて、
あとの説明はまたその後にみんなで話あってつくれればいいかなと、、


128 :朝まで名無しさん:05/03/10 07:44:07 ID:72J5jK6W
>>125
ではパッと見でわかりやすいように、メール原案のテンプレを作っておくのは
どうだろう。
============
【区分】
 
【タイトル案】
 
【本文】
 
============
例:
【区分】
 (具体的団体名でもおおまかな区分でも)
【タイトル案】
 (メールのタイトルとしてわかりやすく目を引きやすそうな物)
【本文】
 (箇条書きでも肉付きでも)

129 :朝まで名無しさん:05/03/10 07:46:00 ID:72J5jK6W
『アムネスティ・レポート 世界の人権2004』
アムネスティ日本編訳
A4並製/272頁/AI Index: POL 10/003/2004/2004.10.10

これかな。全文となると書籍化されているようなので、ウェブ上では見られなさそう。
日本についての記述も、せいぜいが一部引用しか見られないかも。

130 :朝まで名無しさん:05/03/10 07:50:09 ID:72J5jK6W
すまん。>>129は日付けが違い過ぎるな。

131 :朝まで名無しさん:05/03/10 08:01:53 ID:9IrlEbOu
>>109
私が気づいたことのひとつは、コピペ人さんの配慮です。
たとえば被害者情報の扱いが微妙であるのと同種です。
この配慮ができない人が、2ちゃんで情報を晒したどうなるか、
まで考えておられたように私には受け取れました。(ただの感想)

漏れなどは、意図がなくても作業の途中でもいくつも出てきます。
膨大な資料UPするだけでも大変な作業です。
私がバキ側の人間であれば、コピペなどわざわざしません。
アーカイブから直接検証し、逮捕に結びつけたいと動く人はごく僅かだと思うから。

いずれにしても、この疑問がでたところで、
残りのコピペが得られなくなる可能性が高まったことを私は残念に思います。
コピペさんからの情報や、アーカイブ情報が一番糾弾に直結すると考えたからです。
彼らに対する疑問を抱くのは理解できますし、そこから大きな手がかりが得られることが、もしかしたらあるかもしません。
けれどもあれだけの手間をかけて情報を下さろうとしてくれる人々に対して、
意欲を削ぐような発言をすること大きなマイナスであると思うのです。
これからも、もしバキ再逮捕に決定的な情報を寄せようとしてくれている方がいても
「情報の出典を明らかに」「何が違うか説明せよ」などという発言をみたらどう思うでしょうか。

議論は、興味深いことですが、その議論が結果として糾弾者のやる気を削ぎ、
バキ逮捕を遠ざけるようならば、? というのが私の気持ちです。

固定ハンさんへの意見もコピペさんへの疑問もあるでしょうが
彼らがどれだけの犠牲を払って、この問題に取り組んでいるか想像すると、
あまりの悔しさともどかしさに涙が止まりません。

念のためですが私が焦っているのは、コピペ人さんとは無関係です。
すぐにはレスにも返事ができなくなくなると思いますが、どうかご了承ください。


132 :74:05/03/10 08:23:52 ID:mpJ4dkFp
アメリカ国防省(U.S Department of State)のHPにあったこれでいいのかな。
ttp://www.state.gov/g/drl/rls/hrrpt/2004/41644.htm

Country Report on Human Right Practicesのトップに各国在米国大使館が
調べリポートしたものがワシントンにおくられうんぬんとあった。
そしてアメリカ大使館の報告書(日本語)がこれ
ttp://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20040615-50.html

日本のアメリカ大使館にメールするってのはどうだろう。
このレポートに使われてる文を引用というか参考にしてメールをつくる。
題名もずばりこの人身売買についての告発みたいな感じにするのはどうかな?



133 :74:05/03/10 08:43:49 ID:mpJ4dkFp
あ、でもこの人身売買はじゃぱゆきさんみたいなことについてだから、
「人身売買についての告発」じゃ違うね。

「日本の人身売買取引の背後にいる組織犯罪の大物・重要人物を訴追する努力を続けるべきである。」
直接は関係ないけれど、こういう異常なポルノビデオ作成会社の犯罪と取り締まることによって
↑のような対策へつながるのではないか。、、とか。

それとも
「内閣府は2003年に、女性に対する暴力と人身売買問題に対する国民の意識を高める運動を実施した。」
こっちの女性に対する暴力〜ってほうからせめていったほうがいいかな。
どんな感じでいけばいいと思いますか?

方針を決めて、まず題名作成から取り組んでいきましょう。


134 :74:05/03/10 08:50:34 ID:mpJ4dkFp
【区分】 米国防省 人身売買2004年レポート
     U.S Department of State or Embassy of the United State in Japan

区分のうちの一つにこれを提案します。

仕事なのでまたあとで来ます。

135 :朝まで名無しさん:05/03/10 09:25:53 ID:x4k91D4O
ID:uZCYyXD/ です。
>>99
>ご自身が入手したオリジナルから、この問題を追及して下さい。

オリジナルとは「ホワイトデイズ完全log」のことでしょうか。
>>17にも書いたように、「完全log」は完全ではなくオリジナルでもありません。

>>107
ホワイトデイズのログ削除が始まったのはESPIO!の野田氏が参入して以後
だったと記憶しています。つまり、バキ側の証拠隠滅工作は致命的に遅かった。
リアルタイムでログ保存していた人は結構いるはずです。
(誰かが欺瞞情報を紛れ込ませたら、一発でバキの工作員だとバレるでしょう。w)


>>131
どうやら、コピペした人に対して私が疑問を抱いていると誤解されているようですが、
そういうことではなく、また意欲を削ぐような発言とかいう問題でもなく、
……まあいっか。
いや、よくないなあやっぱり。
(煽って、2chの中だけでお祭りするなら情報の信憑性なんてどうでもいいんだが)
これについては問題が具体化したときにでもあらためて。

「目的は一緒」、がんがりましょ。

136 :朝まで名無しさん:05/03/10 11:34:18 ID:qp3PKmeT
>>62
釜戸からDNA出たという報道を見ましたが……。横やりすんません。

137 :コピペ(美咲天使さんについて):05/03/10 12:55:27 ID:CYGSG2bf
AV板より

77 :名無しさん@ピンキー:05/03/07 13:35:38 ID:Z42P3ftH
しかし子宮破壊12は無知すぎ
どの位で致死量か、くらい知ってるもんだ


278 :名無しさん@ピンキー:05/03/07 18:30:16 ID:S82vLegx
>>276
急性アルの後遺症ってどういう感じ?


279 :名無しさん@ピンキー:05/03/07 23:28:57 ID:gy42BcWS
死んでるならそんなもんお蔵入りになるに決まってるじゃん
そんくらいのこともわからんのか、それともただ話を大きくして騒ぎたいだけなのか・・・


280 :名無しさん@ピンキー:05/03/08 01:13:52 ID:3nR1Vfv3
>>279
バッキーは女優が蘇生したか、死んだか、全く知っていない。
お蔵入りにしたら、死んだことを認めたことになる。


281 :名無しさん@ピンキー:05/03/08 01:52:00 ID:7OYwcVQK
>>279
バキのスタッフは撮影終了後、麻痺状態の女優を路上に放置
して逃げたんだと。
捨てたときにはまだ息があったから、その後どうなったか知らん、
死んでたとしてもうちに責任はない、というのがバキの言い分らしい。

138 :朝まで名無しさん:05/03/10 13:10:06 ID:xjcuxmEo
知らない人についていってはいけません。って言っているでしょ。

139 :朝まで名無しさん:05/03/10 13:11:39 ID:StZtFp3F
>>131
ホワイトデイズのログはかなり保管している。

これまではバッキー関係者の書き込みとドラッグに注目していたけれど、
素人たちが投稿するAV企画のログも丁寧に見直してみるよ。

思えばパンティー仮面や光太郎もこのコーナーに投稿していたわけで、
バッキーが再開するならここから新制作スタッフが出てくる可能性もあるわけだ。

監禁友の会のメンバーもいるかもしれない。

140 :朝まで名無しさん:05/03/10 14:06:23 ID:h3h5HH1W
>>138
アダルトビデオの撮影だと思って出かけたら、心身ともに後遺症が残る
ようなひどい拷問をされた、行方不明になった出演者もいるらしい、
って話でしょ。
バキの噂は業界内で広まりはじめていたみたいで女優が確保できないとか
スタッフが愚痴書いていたから、去年の暮れに逮捕されなかったら、
今頃は「知らない人についていく」ような素人を街でひっかけて拷問撮影
してたかもね。
素人騙し拷問か。このままうやむやになったら、元バキスタッフがそういうの
ほんとにやりそうだ。鬱。_| ̄|○


141 :朝まで名無しさん:05/03/10 14:50:52 ID:CguG8qXA
そういうことをやるのは最饗太平洋だ

あいつを業界追放すれ

142 :朝まで名無しさん:05/03/10 14:58:36 ID:Rv9MrVSa
バッキー復活して再犯するのを待ってる、って手もあるよ。
被害者はかわいそうだけどさー。

誰か女の子で囮になって引っかかってもらって、拷問シーン撮影になったらひそかに警察呼ぶとか。

よく六本木なんかじゃ、婦警さんがわざとギャルい格好してドラッグ検挙の隙をうかがってるって話だけど
命までは賭けないかな、やっぱ。

143 :朝まで名無しさん:05/03/10 15:04:15 ID:WjBYVzdT
http://www.daily.co.jp/ring/2005/03/10/164393.shtml
東京・北区に住むプロボクサー、三浦数馬容疑者(25)逮捕

太平洋のジム所属じゃねーよな?

144 :朝まで名無しさん:05/03/10 15:05:23 ID:0hcA46i9
>>137

いえいえ、ってかもういい加減うざいんですけど。
ってことで、カバオにイケナイお薬を飲ませて放置。
一同はその後ようやく集中して祝賀会。放置されたカバオは超熟睡。
気温33度の昼間に路駐された車に押し込まれると、そのまま10時間以上放置。
カバオ=パンティ仮面隊の新人

http://bakkyxxx.fc2web.com/wdays/data07_05_02.html
素っ裸の女を路上に残したまま、自分の身を守るために自分だけ平気で逃走する光太郎が、泣いていた。

逃げたっていうのは、露出の撮影でK察に追いかけられたときに、女優置いて逃げたって話。
文読めばわかると思うけど、一行一行は別のビデオについての話。

色々な情報、混ざっていませんか。

145 :朝まで名無しさん:05/03/10 15:06:46 ID:WjBYVzdT
画像忘れたよ
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/44898.jpg
ttp://cgi.2chan.net/n/src/1110355929379.jpg
誰か、掲示板に転載しといて


146 :74:05/03/10 15:14:47 ID:mpJ4dkFp
先ほどリンクした米国防省 人身売買2004年レポートを読んでみると、スーフリ
問題、レイプ、十代の売春(援交)、虐待、子供ポルノ(それにかかわるインター
ネットの影響)、学校等の激しいいじめ暴力、などについても言及されています。

日本では被害者保護のためそういったことについてあまりさわがない(まわりに
知られないように)する傾向があること、
政府のそういったことに対する反応、対策、
警察の動き、裁判所での判決の内容 等について色々な側面から報告されています。


147 :74:05/03/10 15:26:22 ID:mpJ4dkFp
そういうことをレポートしている機関に、日本で現在危惧されている人権
問題について、こういうポルノビデオの存在があること、そしてそれが
一般の人にも悪影響を与えかねないということ、そういったポルノビデオ
の撮影販売する会社と政治家が関わっているかも知れないこと、、、を
メールしたらいいのではないかと思います。

先方の機関に「興味」をもってもらい、調査対象になれば調査される日本の
機関もほっておくことはできないのではないでしょうか。
上からの圧力はピンポイントというわけにはいかないでしょうが、AV
ビデオにスポットがあたれば、日本のマスコミなんかもとりあげる
内容になってくるのではないかと。



148 :74:05/03/10 15:41:30 ID:mpJ4dkFp
ログの検証や、その他のことについてもみなさんそれぞれやっていらっしゃ
ってます。
そういった活動の一つで、外からなんかしらの波が起これば、国内でも取り
上げる可能性があるのではないかと考えます。
なにもしないより石を投げてみた方がいいのでは、、
もちろん日本の恥をさらすようなことはしたくないです、なので丁度先月
発表された人権問題についてということで、先ほどあげた在日アメリカ
大使館にメールというのはどうでしょうか?
そのせんで内容をいっしょに考えていただけないでしょうか?

149 :朝まで名無しさん:05/03/10 18:32:42 ID:Lzu7tYvB
>>142
お前が女だったらやるのか?出来るのか?

携帯も何もかも取り上げられてる撮影だったんだ。
近所で張ってろってか?
悲鳴が上がったら駆けつける?
んじゃ、お前の知り合いの女の子に頼んで人身御供になってもらえよ。

お前が他人事でしか見てないってのがよく解かった。


150 :朝まで名無しさん:05/03/10 18:34:59 ID:UPbEjO/x
>>142
>誰か女の子で囮になって引っかかってもらって、拷問シーン撮影になったらひそかに警察呼ぶとか。

そだな。自分の姉か妹か娘か従姉妹にでも頼んでみたら。

151 :142:05/03/10 18:43:02 ID:Rv9MrVSa
やってもいいよ。でも、汁の中にスレ住人ちゃんと潜入させておいてね。
で、怪我は最低限にして。アルコールアレルギーだから死ぬかもしれないけど
そうなる前に助けてくれればやるよ。それでバッキーが捕まるのだったらやる。

152 :朝まで名無しさん:05/03/10 18:47:27 ID:VlYufaTv
>>74
アフォか。
AVメーカーの99%は人権無視行為など行っていない。
レイプ物の撮影は合意を持ってやってるし、女優も演技でやってるんだよ。

そもそも女優がプロダクションに守られてるのは日本だけ。
アメリカなんて枕営業が当たり前だよ。

あとAVのなかった時代は強姦&強制わいせつの発生率が今の2倍だったこと。
ポルノにうるさい韓国やアメリカがレイプ大国であることを知ってるのか。

児童ポルノに関してもアメリカが製作数において群を抜いてる。

むしろアメリカに日本を見習わせた方がいいよ。

153 :朝まで名無しさん:05/03/10 18:50:16 ID:VlYufaTv
あとレイプビデオを見るのはマニアだけ。
そういったビデオを規制したらマニアはリアルレイプに走るよ。

一般人は単体アイドル物のビデオを見ている。
つかレイプ物なんて全体から見たらごくごく一部。
住み分けができている以上一般人に悪影響を与えることはないと思うが。

154 :朝まで名無しさん:05/03/10 18:51:27 ID:VdnmuFmR
男優友の会ってあるんだね
なんか監禁友の会に似ている
ttp://cgi.moodyz.com/cgi-bin/mdzbbs_site/r_board.cgi?command=read&log=&no=984505&ap=last-10


155 :142:05/03/10 18:54:20 ID:Rv9MrVSa
>>149
っていうか男なら汁に応募してチクるくらいのことすれば?
安全なところで人に対して他人事だのなんだの言って。

お前が他人事でしか見てないってのがよく解かった。

156 :朝まで名無しさん:05/03/10 18:55:07 ID:VlYufaTv
自分的にはバッキーさえ活動できなくなればいいと思っているわけで。

アメリカなんかに頼ってたらまともなビデオすらも規制されかねない。

157 :何を根拠に:05/03/10 19:07:59 ID:RwJ2Gw+v
>>152
数字を挙げているが、何か根拠はあるのかな?

158 :朝まで名無しさん:05/03/10 19:11:27 ID:Eg3hPnke
>>152
100歩ゆずるとしても
99パーセント以下だと
おもうけど・・・

159 :朝まで名無しさん:05/03/10 19:23:26 ID:VlYufaTv
>>157
ソース
http://www.across.or.jp/necizen/essay/e1998/e9810110.html

160 :朝まで名無しさん:05/03/10 19:23:50 ID:O4Oyk+2c
ある天才映画監督のコラム

●2005/03/09 Wed 04:41 MIXI

来月から某雑誌であるシリーズ企画が始まるのですが、今日はそれのアポ取り。
電話って苦手なんですよねぇ。
噛み噛みです。
「大丈夫なのか? こんなんにインタビュアーとライターやらせて」
って思われていないか不安だったりします。

「あ、あの、わたくし、猫屋という者なんですが」
そう挨拶した時点で、電話口の相手は、「は?」という感じですよ。
「あのですね、ネコの猫に、ヤネの屋と書いて、猫屋と申す者なんです」
と、丁寧に説明すると、「はあ」という感じになっちゃうんですよね。
確かに、はあ、としか反応ができないですよね。
はあ、ですよ。

「おまえ、猫屋で仕事しているの?」
と、この前、知人にびっくりされちゃったんですけどね、はい、猫屋はもちろん猫屋で仕事していますよ。
サスケ議員は覆面かぶって仕事していることだし(まだ覆面かぶってるの?)、猫屋も猫屋のままで問題ないでしょう、たぶん。

まあ、この仮面に飽きてきたら、別の仮面を付けるかもしれないけど、割と気に入っているので、当分の間、これでいきます。
猫屋です。

コラムでも非凡な才能を感じさせますよね、、、、、、、、、、、、、、、

161 :朝まで名無しさん:05/03/10 19:25:26 ID:VlYufaTv
 さる資料によると。
1964年  6857件
1996年  1483件
 このように、1964年にピークを迎えてから、著しく現象しているそうです。

 そして、人口10万人あたりの強姦件数を、いくつかの外国と比較をしてみると。
日本   1・18(1996年)
韓国  11・00(1995年)
台湾   4・08(1994年)
米国  34・30(1994年)
ニュージーランド
     7・46(1994年)

162 :朝まで名無しさん:05/03/10 19:28:00 ID:VlYufaTv
もひとつソース。
http://www.gender.go.jp/sabetsu/2-1.html

163 :朝まで名無しさん:05/03/10 19:31:35 ID:VlYufaTv
もしどうしても暴力的なポルノをやめさせたかったら、単体アイドルAV復権運動をするのがいい。
性欲の量なんてどんな社会でも変わらない。
下手に規制すると悪いものが地下にもぐって大変なことになる。

164 :朝まで名無しさん:05/03/10 19:41:06 ID:5LRVEsIr
>>163
極々一部のマニアの為に誰かが犠牲になることも容認しろと?話にならないな。
バンティーや光太郎はどうなった?こんな自浄作用の無い業界なら規制されても仕方が無い。
暴力的なポルノの撮影を続けたいなら、業界がその様な被害が出ない仕組みを編み出す努力をするべきであって、
その努力をせず、被害をもたらした関係者を追放もせず、ただ容認しろとは社会的に到底受け入れられるべきものではない。

165 :朝まで名無しさん:05/03/10 19:45:57 ID:TIaysJIO
>>152
> ポルノにうるさい韓国やアメリカがレイプ大国であることを知ってるのか。
> 児童ポルノに関してもアメリカが製作数において群を抜いてる。
> むしろアメリカに日本を見習わせた方がいいよ。

なんか視点が違うような。
半殺しAVビデオが、その国では一般流通してるのか?

166 :朝まで名無しさん:05/03/10 19:46:17 ID:e5SHbd2R
うぜーなー
ニュー速でやれよ

167 :何を根拠に:05/03/10 19:46:22 ID:RwJ2Gw+v
>>161
AVの普及率と強姦件数の低下の因果律を主張する根拠は何処にもないのでは?
アメリカはポルノ大国では?

168 :朝まで名無しさん:05/03/10 19:53:44 ID:VlYufaTv
>>164
根本的に視点がずれてるな。
AV業界は君らが思ってるよりはるかに健全な業界。
バッキーだけが異常だったというだけだ。
そのバッキーがなくなればビデオ界は健全化したということにならんか。

もし反論するならバッキー以外で問題起こしたメーカーあげてみれ。

169 :朝まで名無しさん:05/03/10 19:57:34 ID:VlYufaTv
>>165>>167
アメリカではポルノビデオが一般人の目に届くところでは流通してない。
そのかわり裏ではやりたい放題。
また強姦事件も多い。

日本ではAVはメジャーな娯楽だが、業界そのものは健全。
そして強姦発生件数も少ない。

どっちが健全かは言うまでもない。

170 :朝まで名無しさん:05/03/10 19:59:26 ID:5LRVEsIr
>>168
>バッキーがなくなれば

なくなってないが?

171 :朝まで名無しさん:05/03/10 20:03:32 ID:5LRVEsIr
>>169
文化やら人の気質やらあらゆる条件が異なるので、
ポルノの流通量や質と表面化した強姦件数のみでは比較にならない。

172 :朝まで名無しさん:05/03/10 20:11:53 ID:ZIbAaMvK
>>159
> 性暴力というのは、いつも映画の素材として、不自然なまでに元気です?

> やはり、米国は、すごい。もちろん、告発が容易な社会風習があるとしても、すごい。すごい。

疑う訳ではないが、こんな文章を書く奴の記事を「ソース」とは言わない。
もう少しまともな機関が調べたデータなどを提示できんか?

173 :朝まで名無しさん:05/03/10 20:12:45 ID:VlYufaTv
>>171
その文化やら気質やらを変えたのがAVだという事を言ってるんだが。

それにその理屈なら社会学や統計学は意味がなくなる。

174 :朝まで名無しさん:05/03/10 20:21:27 ID:5LRVEsIr
>>173
日本はこの様なポルノの流通により強姦発生件数が低いと?
ではなぜ、AVがより過激さを増していくのに対し、年々発生件数が伸び続けるのか。

175 :朝まで名無しさん:05/03/10 20:24:07 ID:VlYufaTv
>>172
しょうがないな。
法務省のサイトにリンクしてやるよ。
まずは昭和30年代の性犯罪。
http://hakusyo1.moj.go.jp/

176 :朝まで名無しさん:05/03/10 20:26:47 ID:TIaysJIO
>>169
だから、なんでAV界全体の話になってるの。
>>74の目的は、>>147だと思うが。
それによって、業界全体に影響が出ても、その残党を受け入れている大手がいる以上仕方がない。

この業界自体に自浄能力が、あればバッキーは、野放しにされなかったはず。
その体質が、問題。

177 :朝まで名無しさん:05/03/10 20:33:47 ID:ZIbAaMvK
>>175
うーん。ここから私が探すのか…?

何かそちらは議論で手一杯の様だし、まあソース云々は置いておくとしようか。
氏も忙しいだろうからの。私はしばし今の議論を ROM っておくことにする。

178 :朝まで名無しさん:05/03/10 20:38:38 ID:VlYufaTv
>>174
とりあえずここを見てほしい。
http://www.gender.go.jp/sabetsu/2-1.html

警視庁は1996年以来性犯罪被害者の立場にたって、被害者の精神的負担を軽減するための政策を行ってきた。
これにより性犯罪の認知件数は飛躍的に上昇した。

また過激なAVは80年代から存在した。
レイプ物なんて日活ロマンポルノの時代からあったし。
9時台にやってるテレビドラマでもレイプは日常茶飯事だった。最近は規制で少なくなったけど。

AVの過激化とレイプが増えたこととはリンクしない。

179 :朝まで名無しさん:05/03/10 20:43:47 ID:s8g6q63y
>>178
なんだかスレ違いの話してるぞ。
カン違いしてない?

180 :朝まで名無しさん:05/03/10 20:44:06 ID:VlYufaTv
>>176
インディーズAVメーカーはほとんど自主規制的に自社の作品を審査してたが。
今回VSICという業界団体ができた。

これによりメーカーが法律の専門家と相談して統一した倫理基準ができることになった。
こうすることで問題を回避し、店側が安心して商品を扱うことができるようになる。

自浄作用は存在するよ。

181 :朝まで名無しさん:05/03/10 20:46:00 ID:VlYufaTv
vsicのサイト。
http://www.vsic.jp/index.html

182 :朝まで名無しさん:05/03/10 20:48:56 ID:5LRVEsIr
>>178
>また過激なAVは80年代から存在した。
>レイプ物なんて日活ロマンポルノの時代からあったし。

80年代当時のレイプ物と今のレイプ物は根本から違う。
80年代はまだポルノでも挿入しないことがほとんどだと、あくまで撮影としての性交渉をしているふりをしていたと聞いているが。
確かにテレビ放送の規制は厳しくなったがポルノの規制も厳しくなったか?今はポルノが流通することで強姦発生抑止になることを論点としているのだが。

183 :朝まで名無しさん:05/03/10 20:51:38 ID:5LRVEsIr
>>180
自主規制がザルであったことはニュー速の過去ログ読めば何度も出てくるから読んでくれ。
ちなみにバッキーもその手の審査団体に所属している。(今は名前削除されたんだっけ?)

184 :朝まで名無しさん:05/03/10 20:58:22 ID:5LRVEsIr
>>178
1996年以降は確かに急激な増加が見られるが、それ以前も緩やかな増加傾向であることも確認出来る。

そろそろスレ違いかな。

185 :朝まで名無しさん:05/03/10 21:03:09 ID:3fd5IHRS
>>173
AVの流通が強姦発生数を下げますたって
どっかの学会で発表されて、それが主流になってるの?

186 :昔の証人:05/03/10 21:21:27 ID:UZLfd6E/
エロ映画はあったが、出演者は全員前張りをつけて撮影し、
見せる技術が競われた。

表現の自由を論拠にAVを肯定するのは止めないが、実際に
性行為や性的虐待をする必要なぞ何処にも無い。

ID:VlYufaTv は業界人か?
主張に無理があり過ぎる。薮蛇になるから、そろそろ止めなさいよ。

187 :朝まで名無しさん:05/03/10 21:42:47 ID:NgKwu+J3
バッキーの公式を見てきたが復活をしそうな感じだな。
ふと思ったのだが被害者が告訴しないまま告訴期限を過ぎるのを待っているのでは?
AV板に来ていた被害者も被害届は出しても告訴はしていないと言っていた。

被害届だけだと被害を届けでただけだから、告訴しないと捜査義務が発生しないとスレに書いてあったが。



188 :朝まで名無しさん:05/03/10 21:50:16 ID:TgEU/qMm
バッキーについて問題なのは、AVと性犯罪との相関関係ではなくて、
バッキーの販売していたビデオ・DVD内で行われていた行為が、女優に
十分知らされていたのかいなか、また了承されていたのか。
暴力行為も、女優の拒否もあくまで演出にすぎないのか。
また、事前の契約を逸脱した行為ではなかったのか。
ということ。
AVと性犯罪との相関関係を出してくるのは、全く論点がずれているし、意図的にずらそうとした、
とすら思える。

また、自浄作用に関して言えば、それが仮に存在するにしても、それがあまりにも不十分である
可能性は依然としてある。仮に不十分であるとし、バッキーの作品の内容が女優に十分な説明もなく、
了承もない、契約からもまったく逸脱した行為であるのならば、
自浄作用に対する信頼は持てず、また、「ガチ」な撮影と演出の曖昧さが、女優の人権を
侵害することにつながる可能性があるのならば、暴力などの表現に対する外部からの規制は妥当となる、と思われる。


189 :朝まで名無しさん:05/03/10 21:54:10 ID:NgKwu+J3
被害者が告訴してくれれば一気にこの問題って解決するのでは?
告訴しやすいように弁護士を紹介したり、費用をカンパしたりする活動も必要な気がする。
被害者が告訴しやすいようにセカンドレイプ的な攻撃から守るようにするとか。

通報を地道にやるのも大切だけど被害者が動いてくれるのが一番の近道のような…。



190 :朝まで名無しさん:05/03/10 22:00:38 ID:ZIbAaMvK
>>189
しても無駄だと分かっている(思っている)からしないんでしょ。

その為の誓約書だったりする訳で。
この誓約書が如何なる内容の物であり、その内容と事実について違法性があるのかどうか。
それが明確に分からない以上はなんとも言えない気がするな。

191 :朝まで名無しさん:05/03/10 22:02:19 ID:R9RPM1DX
限りなく野次馬に等しい2ちゃんの名無しさんが、当の傷害事件の
被害者に何かを期待するのって、はなはだしく本末転倒なのでは。

被害者本人が告訴を望んでいるからそれをサポートする、という
のならわかるが。

ここで話し合うべきは、あくまで自分(たち)でできること、だと思う。


192 :朝まで名無しさん:05/03/10 22:04:47 ID:TgEU/qMm
>>189
女優の事務所がどうのとかで、無理じゃね?
事務所とか、制作側とどう話しをつけてんだろ。バッキーに限らず、業界全体として。

てゆーか、嫌がってる女優のまんこに糞をつめるだとか、グロッキー状態で嘔吐してんのにイマラチオだとか、
そんなことがまかり通ってんのが我慢ならん。だいたい、「ガチです」なんてフザケタ宣伝文句してんのが
おかしいだろ、あの映像の場合。

193 :朝まで名無しさん:05/03/10 22:20:18 ID:3/PPzP+X
契約書なり誓約書も、内容によっては全部または一部の事項を、
公序良俗違反によって無効にすることもできるんだけどね。
また、内容をゴマかして書面を書かせたりしたら詐欺取消し、
威脅などがあれば強迫による取消し、重要な事項について錯誤がある
場合は錯誤無効。
この事件に限らないが、手形訴訟でもないのに、書証があるからと
多くの人が諦めてしまうのが残念なところです。

194 :死(略) ◆CtG./SISYA :05/03/10 22:28:30 ID:Of6MZwbx
諸君、久しいな。
少々忙しくての・・・ふ〜疲れたわ。

過去の意見への返信は後程。

よいか、このような事件が我が日本国で起き、
しかも犯罪行為を収録した商品が合法的に出回っているという状況は、極めて遺憾だ。
赦される事ではない、決して赦さぬ。
ESPIOで挙げられた辻恵が具体的に何処まで関与しているのか、仔細は未だ分らぬが、
もし議員が関わっていると言うのであれば、猶更赦されぬ。
永田町に知り合いの政治家を頼って行った者が「もう関わるな」と言われた様だが、
ほざいた政治関係者の腑抜け振りと無能具合に辟易したわ。

一つ良い事を教えておこう。
政治家という者は、良くも悪くも利害関係に拘束されている。
其れは即ち、味方も居れば、敵対勢力も居るという事だ。
ならば、己の手を煩わさずに出来る事が在る。

手近な所から意見するが・・・
>>193
そもそも犯罪行為に関しては、誓書が有っても完全に無効です。
例えば「殺して良い」と誓書を書いた者を殺した場合も殺人罪が適用されます。
他の諸犯罪行為についても同じです。

195 :死(略) ◆CtG./SISYA :05/03/10 22:35:16 ID:Of6MZwbx
それにしても、ハッシュ問題が完全に放置されている上に、
速報板も排除されたままなのか・・・・。


196 :朝まで名無しさん:05/03/10 22:39:36 ID:b8iJRvu/
コテの何人かは居なくなるのかな?
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1110023272/

死(略) ◆CtG./SISYA氏がんがれよー。
応援してるよ。

漏れはハッシュ賛成!
法規制も視野に入れながら!
って、無法地帯P2Pだしたら矛盾してるか ...._| ̄|○

197 :死(略) ◆CtG./SISYA :05/03/10 22:41:34 ID:Of6MZwbx
後な、講演会に関して、元後援会長の家に電話をしたが、
爺さんは留守で娘さんにしか話しが聞けなかった。

彼女の話によると、
講演会を構成する人員は、大きく分けて純粋に応援している人物と、
土建屋等の利益を求めて講演会に入っている者に分けられるそうだ。
・・・・随分一般的な話だなと思ったが、実際彼女が何処まで知っているのかは知らぬし、特に突っ込まなかった。
其のうち爺さんに会う機会もあるから其の時裏話でも聞いてみようと思うているが、
暫く後の話になるので、他から情報を待った方がいいかも知れぬ。

では、ハッシュに関して返信しよう。

198 :朝まで名無しさん:05/03/10 22:45:06 ID:8yevNma4
>>197
っていうか、汁の悲劇に貼ったハッシュ
堤さやかは出てないのに間違いのまま。
タイトルから名前の部分削るなり、
削除して再投稿するなりしてくれないと・・・
間違ったタイトルのハッシュ貼ってもさ・・・。


199 :死(略) ◆CtG./SISYA :05/03/10 23:07:05 ID:Of6MZwbx
追伸、つまり、其の情報が正しい場合ですが、
其の構成人員の比率の如何によっては、講演会が完全に敵に回る場合も有り得るし、
逆もあり得る訳です。

>>196
>無法地帯P2Pだしたら矛盾してるか
・・・同じ内容の意見が出ているので、そこで又言及しますが・・・・
まぁ、長々と論を述べるのも面倒なので、端的に述べれば、

そもそも犯罪行為を収録した映像には、著作権は認められないと考えられます。
以下を参照。

日本国憲法 第十二条【自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任】
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

つまり、犯罪行為を助ける目的での著作権という権利は、権利の乱用であって、
憲法違反であると考えられます。

200 :朝まで名無しさん:05/03/10 23:07:57 ID:qgoF1MJ7
ニュー速いけよ

201 :死(略) ◆CtG./SISYA :05/03/10 23:09:01 ID:Of6MZwbx
>>199
追加
因みに、「営業妨害」も同じです。
即ち、そもそもガ其の営業と自傷している行為は、法の上で営業行為と認められない。

>>198
そういうタイトルで流れているようなので、安易にそのまま掲載しましたが、
タイトルを変更しても問題は無いのでしょうか?

202 :朝まで名無しさん:05/03/10 23:12:46 ID:qgoF1MJ7
ニュー速のスレなくなってたのか。すまん。

203 :朝まで名無しさん:05/03/10 23:14:04 ID:qgoF1MJ7
ちなみに肛門爆破?のビデオが裏で出回ってるってのは知ってる?
そのハッシュとかないのかな?

204 :死(略) ◆CtG./SISYA :05/03/10 23:23:59 ID:Of6MZwbx
>>203
知りませんでしたが、其のハッシュを晒しても、
其れは実際に市場には出ていませんから、
犯罪組織の資金源とは関係が余り無く、
掲載する事の有用性は私には見つけられませぬ。

あくまでも、此処にハッシュ(ハッシュは 汁の悲劇http://www.6ban.jp/MptvNo2h_Eun4JTlnpamYA/
に掲載済み)を晒す行為は、
@本スレッドが商品の宣伝に繋がっている。
A商品購入が犯罪組織への資金提供に当たっている。
よって、
B「【此処で宣伝された分を相殺する】事を目的とし、ここにハッシュを掲載する必要がある」
という事です。

もし、此処で宣伝行為のみを行っていた場合は、寧ろ其の行為そのものが、
犯罪組織への利益面での協力行為となって、逆に幇助に問われかねないでしょう。

205 :朝まで名無しさん:05/03/10 23:31:29 ID:3/PPzP+X
野田氏が調べたホワイトデイズの件
http://www.emaga.com/bn/?2005010090424005007122.xp010617

昨年の12月の逮捕騒動で忙しいときに、岡崎氏は任を解かれたことに
なってるらしいね。
まあ岡崎氏への配慮のつもりかもしれないけど、登記を外さないと
表見責任が残るから注意してね。>濱田太平洋

でさ、早く何か登記をしてよ。>濱田太平洋
けど事実に無いことを登記しちゃダメよ。
ちゃんと実体がある事項を以って申請してねー。

206 :朝まで名無しさん:05/03/10 23:31:52 ID:JWrfhOZZ
サモハンと光太郎で2分で2リットルの焼酎を全部飲ませ
大量に嘔吐しながら(膣にも酒を入れる)意識を失い倒れる
女優の頭を蹴飛ばしながら「おきろ、コラ」(光太郎と)
それでも当然意識がない彼女に対し
「関係ねーよ、吊るせ吊るせ」と撮影続行を促しているのが
太平洋です。
そこで然るべく処置をしていれば・・・・と残念でなりません。
しかしその一部始終をカメラは捕らえています。
編集した人間(ネコか芝)は全てをみているはず。
現場に残った人間も全てを知っているはず。
その上であえて告知で
「女優死んでます」と撮影に携わった人間が公式に発言しているのです。
証拠も残ってます。
これでも引っ張れないのかな?
もう今自民で「公然ワイセツ」が出たから民社がつついてきてくれる
ことを願います。
そしたら登場ですよ、我らが大先生の名前が。
示談するにも被害者の存在すらわからないこの件の大トリが。

207 :死(略) ◆CtG./SISYA :05/03/10 23:50:59 ID:Of6MZwbx
・・・過去のレスを見て再び不愉快になったが・・・・苦笑・・・・まぁ、呑んでおこうか。

さて
>828 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 05/03/08 00:03:41 ID:B89PsPYw
>>787
>> 2割は確実に打撃になっております。
>P2P=違法・Warezで普通の人は嫌ってますし、とても2割もいるとは思えませんが。
>このスレをきっかけにP2Pを始めた人ってそんなにいるのかなあ?

P2Pに違法性を感じて嫌う方々は、恐らく先に述べた「商品を購入する行為は云々」の一文で、
商品自体を買わないし、そもそも元から買いたい等と思わないと思われます。

さて、今回ハッシュに関する最も意味のある反論は以下であると私は考えておりますが↓
>糾弾する側は常に清く正しくなければ、多くの人の協力・共感は得られないじゃないですか。
ふむ・・・・・・
この反論は実に正論でしょう。
「では、貴方は、結果としてこのスレッドの存在が商品の宣伝になっている事を看過するおつもりですか?」と
述べても、別にディベートをしているわけではないので止めて置きましょうかね・・・。

つまり、これら反する二つの利害をどう重み付けするかという事です。
@敵に利する行為をしてでも、(正当性を主張する手前)清く正しく行くのか。
A敵に利する行為を止めさせる為に、多少手を汚す事を敢えて行うのか。

まぁ、私はハッシュそのものに「今回の事例は」違法性は無いと考えておりますが、
そのような、違法的な「印象」がある事は否めませんからねぇ・・・。

妙案があればご提示願いたいと思います。

208 :朝まで名無しさん:05/03/10 23:51:55 ID:3/PPzP+X
>>206
その行為が有する客観的な危険性は、
「人体の枢要部に匕首を突き刺す」のと全く同等といえるでしょうね。
死亡してしまうのが当然ともいえるべき危険極まりない行為です。

そして、「人体の枢要部に匕首を突き刺し」ておきながら、
「これは撮影での行為だし、同意もとってあるから、何ら罪にならない。」
という言い訳が通らないのと同様に、
短時間に多量の焼酎を飲ませておいて、「これは撮影での行為だし、
同意もとってあるから、何ら罪にならない。」との言い訳は通用しません。

209 :死(略) ◆CtG./SISYA :05/03/11 00:01:53 ID:Of6MZwbx
まぁ、総合して合理的に考えるに、此処にハッシュを直接貼らずして、

汁の悲劇 【ハッシュ有り】
http://www.6ban.jp/MptvNo2h_Eun4JTlnpamYA/
とテンプレに貼る行為が妥当的であろうと思いますが、
私としては、この2ちゃんねるという掲示板そのものを巻き込む事によって、
敵に対する防御壁を厚くしたいという狙いもあったのですがね・・・・。
ふ〜む。
・・・私とした事がなんともお粗末だな。



210 :朝まで名無しさん:05/03/11 00:59:00 ID:s9VqhFYW
>>209
テンプレとするから反対する意見が出るんじゃないですか?
唯の通りすがりの名無しが張ることはだれも咎められないでしょうね。

211 :朝まで名無しさん:05/03/11 01:05:12 ID:pgR9cxOB
猫屋さんは仕事なら、どんなこともするとサイトで書いていたけど、それって
「金やるから、女探してこい」って言われたら騙しもやるってこと?
はっきり言ってそんな文と同じサイトに「おともだち」なんてタイトルでリンク
貼るのはいいかげんやめてくれ。
ほんと薄ら恐い。

212 :朝まで名無しさん:05/03/11 01:14:20 ID:aGRhWjfl
> そもそも犯罪行為を収録した映像には、著作権は認められないと考えられます。

本当にそうなのか?
「考えられる」とか「思う」とか、そういう話ばかりだな。

ハッシュなんて貼って違法行為を増長してどうするんだか。
ny作者が逮捕されているというのに。

何だか空き巣が強盗を逮捕しようとしている様に見える。

213 :朝まで名無しさん:05/03/11 01:16:06 ID:OujrZqUP
>>212
その場合は最終的に空き巣も捕まればOK?

214 :朝まで名無しさん:05/03/11 01:31:58 ID:aGRhWjfl
>>213
うーん、ようわからん…。

バッキー叩きに繋がるのは分からなくもないが、
犯罪行為に繋がりかねない手法でそれを行なうと、
最後には自分で自分の首を絞める様な事になりかねないかと。

そこまで皆に覚悟があるとは思えない。
ある日いきなり警察が乗り込んできて家宅捜索なんかを受ける可能性がある。
(現状では2名が見せしめの様に逮捕されただけ)
その対策用に開発されたソフトなんかもある訳だが…。

被害者(バッキー)がある程度 IP を拾える環境にあった事を考えると、
ピンポイントで警察側から狙われかねないと思うんだよな。

やはり、P2P は不味いと思う。

215 :朝まで名無しさん:05/03/11 01:35:48 ID:+wkin8Ug
>>214
P2Pやってる奴と
バキのサイトでIP拾ってることに
何かつながりがあるのか?

バキのサイトに行ったのはサンプルを見に行った奴だろ。

216 :朝まで名無しさん:05/03/11 01:36:31 ID:6p+GmvnV
うん、ハッシュ貼りは相手につけ入れ所を与えかねない。

217 :朝まで名無しさん:05/03/11 01:48:31 ID:uXg3tEWN
N速ともN議とも無関係な、たとえばダウソ板のアダルトV関連スレとかAV板のバキのスレに
通りすがりの名無しさんがハッシュを貼ったと仮定しましょう。
そんなことをするのは便乗屋か厨房です。ニュース板のバキスレ住人はそんなことしません。
よその板にいくらハッシュが貼られようがこのスレとは無関係な話です。
スレと無関係な話はいいかげん止めてはどうでしょうか?




もしどこかよその板でバキのハッシュが貼られているのを見付けたら、その時は
「あそこに貼ってあった」と報告しても、まあそれは誰もとがめないと思います。
そういう報告は、違法行為でもなんでもないんだから。
(そもそもハッシュ自体にも違法性などないはずですけどね。)

218 :朝まで名無しさん:05/03/11 01:50:21 ID:ApabByNM
>>215
サイトで拾ったIP持って警察で「この中のどこかにいます探して探して!」

…あり得ないな。


まぁ、ハッシュ貼りは万が一バッキーに突っ込まれる事態になっても対応が
できるって人間が、好きに貼ればいいとは思うよ。
このスレが販売促進に繋がっているという見解には納得いかない物があるけど、
こればかりは統計でも取らんと実際の所はわからんし、決着の付かない部分だ。


219 :朝まで名無しさん:05/03/11 01:53:32 ID:uXg3tEWN
>>217
>そんなことをするのは便乗屋か厨房です

これはうかつな発言でした。よく考えると、2ちゃんのどこかの板にバキのハッシュを
貼る人がいるとすれば、それは便乗とかではなく、バキビデオの熱烈なファンである
可能性のほうがはるかに高いですね。
アダルトVをP2Pから落とすのも上げるのも、アダルトVのファンでしょうからね。

220 :朝まで名無しさん:05/03/11 02:00:46 ID:aGRhWjfl
いや、Winny の場合には自分が対象のファイルのみをダウンロードしたとしても、
自分が踏み台になってキャッシュを拡散させるという機能がある(Port0 でない限り)。

そうなるとだ、自分が対象ファイルのみをダウンロードしようとしていたかどうか、
それとは関係なく「違法行為に荷担した」という事になるという訳。

てか、そんなに「問題が無い」なら、こんな事でレスが伸びたりはしない。
死(略) ◆CtG./SISYA氏のやっている事は限りなく灰色なので問題視されてるのだよ。

221 :朝まで名無しさん:05/03/11 02:02:28 ID:q+SZ13g0
バッキー関係者は金のためならレイプや誘拐も何でもするぞ。

222 :朝まで名無しさん:05/03/11 02:05:00 ID:s9VqhFYW
>>220
Winny自体が裁判中でそのへんはまだ判決も出てないし今のところどちらとも言えないのでは?

223 :朝まで名無しさん:05/03/11 02:05:20 ID:+wkin8Ug
>>猫屋
オマエ、ここ見てるんだろ?
日記に2ちゃんに対して書き込んだことがここに貼られたら削除してるんだからさ。

見ている証拠だよな。だったらオマエのサイトにリンク貼られるの嫌がっている人達がいるんだから、
とっとと外せよ。迷惑かけてることにいい加減気付け。
自分がモテないことや穴があいた靴を買い替えられないことをダラダラ書く暇があったら
リンクを削除するなんて簡単なことだろうが。

224 :死(略) ◆CtG./SISYA :05/03/11 02:07:44 ID:8971CspF
>>212
>本当にそうなのか?
そうですよ。
どの条文に触れるのか、ご提示願いたい。
>ハッシュなんて貼って違法行為を増長してどうするんだか。
再度述べさせていただきますが、ハッシュそのものも違法行為ではありませぬ。
>>214
>最後には自分で自分の首を絞める様な事になりかねないかと。
なりませぬ。
その意味での「違法性」は全く無いと断言できますし、
逆に其の件で訴えてくる行為は墓穴掘りで、寧ろ歓迎です。
法廷に本事件が持ち込まれた場合、ウイニー、プロバイダー、警察の怠慢、政治家の関与疑惑や、
人権問題等などに言及されねばなりませので、
話題が各方面に飛び火し、大手メディアも動きやすくなります。
正直「訴える」とサイトに掲示された事を知った時、私は塵共の余りの認識の甘さに失笑しましたよ。
結局は単なる脅しだったようで、内心つまらぬと思っておりますがね。

現状で、P2PでIPを検出し、更に其のIPから個人を特定できるのは、警察とプロバイダー等々、公的機関の
協力が必須ですが、このような犯罪集団に警察、検察が協力する事は有り得ません。

>このスレが販売促進に繋がっているという
二月中の話ですが、とある販売サイトでは、売り上げTOP20位以内をバッキーの8作品が占めるようになりました。

>>220
>そうなるとだ、自分が対象ファイルのみをダウンロードしようとしていたかどうか、
>それとは関係なく「違法行為に荷担した」という事になるという訳。
これは、「ハッシュを貼る行為」とは関係ありませぬがね。

225 :朝まで名無しさん:05/03/11 02:07:51 ID:J8PDVTK6
テンプレとして貼るのはダメだけど名無しの誰かが勝手に貼っちゃうのは止めようがないですね。
(貼るべきだと思った人が貼る)
もし死(略)さんが貼ってくれる場合もコテが貼ると何かとつっかかってくる人がいると思いますので
不本意かもしれませんが名無しで貼ってくれれば問題ないと思います。
この辺りが妥協案だと思います。


226 :朝まで名無しさん:05/03/11 02:12:36 ID:s9VqhFYW
>二月中の話ですが、とある販売サイトでは、売り上げTOP20位以内をバッキーの8作品が占めるようになりました。

それだけ売れていれば逆にバッキーの首を絞めかねないのではないですか。
このての過激なビデオは、少ない売り上げで極少数のマニアだけの間で楽しまれてこそまかり通るのであって、
広く出回るようになれば見過ごすわけにはいかなくなってくるでしょうし。

227 :朝まで名無しさん:05/03/11 02:12:52 ID:uXg3tEWN
>>220
それはWinnyの問題であって、ハッシュそのものやハッシュを公開することとはまったく別の話です。
実体ではないハッシュに違法性があるということにでもなれば、ハイパーリンクもダメということに
なりかねません。とんでもない話です。論外です。
スレの本旨からそれるので、この件はこれ以上レスしません、あしからず。

228 :朝まで名無しさん:05/03/11 02:19:09 ID:uXg3tEWN
>>226
売上げTOP20のうち8本がバキ作品というあの販売サイトは、バキと特別な関係がある
のではないでしょうか?
他サイトと比べて売価が飛び抜けて格安なので非常に不自然なものを感じます。

2ちゃんでバキの追及をすると逆にバキの宣伝になる、という噂を流してバキスレの
動きを止めるのが狙いのような。
「今2ちゃんで話題になったおかげでバキ作品が売れている!」というのは、売上げ
拡大のための宣伝文句ではなく、バキスレへの牽制なのではないか、という気がします。

229 :朝まで名無しさん:05/03/11 02:19:45 ID:J8PDVTK6
違法性はなくても第三者の心象を考慮するとnyを推奨しているのはあまりよくないと思います。
ny=違法DLというイメージはありますから。
多くの人が騒げばメディアで扱われわれる可能性が増えます。
そのためにもスレ(糾弾している人達)の心象が悪くなることは控えた方がいいと思います。
違法性はないと書いてもやはり心象が悪くなることは避けられないでしょう。

よって「テンプレとしては貼るべきではない」と思います。
貼るとべきと思う人が名無しで貼りましょう。

230 :朝まで名無しさん:05/03/11 02:23:45 ID:s9VqhFYW
>>229
>貼るとべきと思う人が名無しで貼りましょう。
妥当でしょうね。あと、管理されている方の負担が大きすぎるので、特定の方が設置されている掲示板へ張るのもまずいかと。
なんせオフィシャルのトップに脅迫まがいの文を乗せるような相手ですので。

231 :死(略) ◆CtG./SISYA :05/03/11 02:26:32 ID:8971CspF
前スレッドへの返信

>売り上げ上位を見てもP2Pで流れている物が多い。
>2005年03月08日
>毎日新聞 記事 モバイル社会研:Winnyで売り上げ下がらず? 研究成果発表
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/coverstory/news/20050307org00m300062000c.html

に関してですが、
これは宣伝行為とハッシュの配布が同時に行われるこの場合と状況が違いすぎるので、
参考にはなら無いと考えられます。
上記はあくまで、「人気のある商品はウイニーでも良く流れている」という事であって、
此処に意図的にハッシュが流布されるという操作を加えた時の、状況変化の方向性は明白でしょう。

但し、ウイニーそのものに、ID:aGRhWjfl氏が指摘したような一般的な違法性が確認できるのは事実です。

やはり・・・
@敵に利する行為をしてでも、(正当性を主張する手前)清く正しく行くのか。
A敵に利する行為を止めさせる為に、多少手を汚す事を敢えて行うのか。
という事なのですよね・・・・。
つまり、ハッシュ貼りそのものに違法性は無くとも、「その他の違法性」を助長している事は否めないですからねぇ。
まぁ、この場合公共の利益を目的としての行為なので、その意味での違法性には目を潰れるとも思えますが、
あくまで清廉潔白として向かう姿勢を採っていくのであれば、出切る事ならウイニーの利用は避けたいという心情もあります。
そもそも警察、検察が検挙の時点できちんと手を打っておかなかった事が問題でして、
今も何らかの捜査を進めていて、これらの問題を解決する事に尽力しているというのであれば、
態々こういう対策を我々が行う必要は無いのですが、
検察が動いていないというのであれば、自身が手を打たなければならなくなりますからね・・。

>>225
そうですねぇ・・・・。
>>226
今の所の検察の動きが分らないので困っております。
最早、動いていないから未だ放置されていると判断する時期に来ているのかもしれませぬが・・・。

232 :朝まで名無しさん:05/03/11 02:28:08 ID:uXg3tEWN
あくまでN議のスレ内に貼ることにこだわる人もいるのですねえ。

バキのハッシュならダウソ板のほげほげスレの何番にあるよ、と、見付けた人がレポする
だけで充分だと思うのですが、やりたい名無しさんがいるなら止めることはできませんね。

なお、私はハッシュに違法性はないと思っているのでその場合でもなんら問題はないと思います。

233 :死(略) ◆CtG./SISYA :05/03/11 02:34:30 ID:8971CspF
>>228
>他サイトと比べて売価が飛び抜けて格安なので非常に不自然
成る程・・・。
>>229-230
まぁ、やはり、其の程度の対処が妥当でしょうかね。
この事件の事を真っ当なメディアに出来るだけ大きく取り上げてもらう為にも、
糾弾方に健全性があるに越した事はないですからね。

私、寝ます。
私は基本的に、ここに来る時間が余り取れないので、
私無しでもこのように議論が進む事を願っております。
これから中国へ行きますし・・・・汗
では、又来ます。

234 :朝まで名無しさん:05/03/11 02:45:37 ID:uXg3tEWN
今更新されているのに気づいたのですが、

バッキーマメ知識(ブログ)
http://matu111.ameblo.jp/?bid=matu111

の、
17、監禁友の会
http://matu111.ameblo.jp/entry-000f217a19688c67527ea86f7560bad5.html

は見事な解説です。バキというAV制作会社の核心、生命線が
監禁友の会にあることを簡潔に鋭く指摘しています。
必読です。


235 :朝まで名無しさん:05/03/11 02:48:20 ID:ApabByNM
> このように議論が進む

死(略)に文句は無いが、さすがにこれは突っ込ませてくれ。
以前に出ていたレスと概ね変わらない意見が繰り返されただけだぞ、今日は。

236 :朝まで名無しさん:05/03/11 02:54:42 ID:6UicNWuP
ぶんか社の「ASAYAN」誌での新コーナーで書くために、
暴走族、ギャング、集団でアウトローな生き方をしている人を集めようとしている濱田。
http://web.archive.org/web/20030919070154/6809.teacup.com/togashi/bbs

≫ 取材協力 投稿者:太平洋  投稿日: 6月16日(日)03時07分55秒

≫ はじめまして。ライターをしている太平洋言います。
≫ 胡散臭いですが、本名です。
≫ 掲示板の趣旨に反しましたら、削除してください。

以下は、archiveで見てみて。この番号は何?



三鷹吉祥寺荻窪ヤンキー情報教えて下さい
http://cocoa.2ch.net/4649/kako/1019/10194/1019461461.html

≫ 56 名前: 取材依頼 投稿日: 02/06/26 02:52
≫ はじめまして。ライターをしている太平洋と言います。
≫ 現在取材対象者を探しております。

(ry

237 :朝まで名無しさん:05/03/11 02:56:10 ID:6UicNWuP
ところで、西京なる人物は、

≫ ナンパを仕事にしませんか? 投稿者:ゼクスプロモーション/西京

・・・などと、ゼクスでの担当者として各種の募集をかけていたようだが、
以下に見られる、【1】【2】の「サイキョウ」は同一人物だろうか?
同一人物であれば、パシフィックジムとゼクスを掛け持ちですかね。


【1】
インターネットで道場を見つけよう | 道場検索 | 空手道
... パブリック制マネージメントカンパニー・パシフィック] 住所:東京都練馬区旭丘1-68-12
正道江古田ビル2F 電話:03-3950-1861 090-2658-4939 サイキョウ宛休日は不定期、15
時から営業です。 ...
dojos.org/cgi-local/search/html/04_06_05p5.html - 26k - キャッシュ - 関連ページ
【2】
掲示板
... 写真集、テレビ出演、ソフトリリース。あらゆる意味で豪華。雑誌グラビアも多数かざれます
。トップ以外も全員フォロー。 まずは一度お問い合わせください。 http://www.bakky-
vp.com/contest/index.html 担当サイキョウ 090-2658-4939. ...
www.21styles.com/webstyle/form6. cgi?action=quote&resno=240&id=rakuda - 10k - 補足結果 - キャッシュ - 関連ページ

238 :朝まで名無しさん:05/03/11 02:59:30 ID:+wkin8Ug
>>234
すごい納得。

実はホワイトデイズのログから
企画を投稿していた奴らを抜粋している作業中なんだよね。
明らかにHNもいるけど、職業や本名らしきものを無防備に書いている奴らもいる。
このリストを晒すことがバッキー再開の抑止にならないだろうか?

スーフリのように監禁友の会の連中も晒しモノにした方がいい。


そうだろ、なぁ
ドンブリ(肉体的苦痛より精神的苦痛を書いた奴)
イルリー(水をホースで飲ませる水責めをリクエストした奴)

自分が書き込んだことには責任を持つよな?w

239 :朝まで名無しさん:05/03/11 03:09:51 ID:ApabByNM
ところで>>133、絡めるとしたら後者がいいかな。

2003年からこういった運動が開始されているようだが、いまだこういった問題の
ディベートを行なう土壌すら充分な確立がなされておらず、女性に対する
暴力を主題としたビデオが公に発売されていても「表現の自由」などという
理屈がまかり通っているのが現状である。

こういった展開はくどいかな?

240 :朝まで名無しさん:05/03/11 03:15:27 ID:ApabByNM
>>236
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/44/06.784&el=139/41/16.637&grp=all&coco=35/44/06.784,139/41/16.637&icon=mark_loc,0,,,,&
この辺の地理はまったく明るくないんだが、住宅街かね?
さすがに自宅はないだろうから、事務所か何かか。
6月16日が日曜日って事は、2002年の書き込みか…

241 :朝まで名無しさん:05/03/11 03:20:43 ID:uXg3tEWN
>>238
>実はホワイトデイズのログから
>企画を投稿していた奴らを抜粋している作業中なんだよね。

乙です。

>スーフリのように監禁友の会の連中も晒しモノにした方がいい。

同感です。監禁友の会の名簿晒し、よいアイデアです。
妄想を語っていただけだ、現場には行ってない、暴行には加わってない、
というメンバーは早めに名乗り出たほうがいいですよ〜?

誤爆をゼロにするためには水地獄や子宮破壊から汁男優を
キャプするのが確実ですが、2カ月待って1枚の汁キャプも
うpされない以上、これは仕方ないですね。


242 :朝まで名無しさん:05/03/11 03:24:22 ID:aGRhWjfl
>>240
ttp://www.ikutoko.com/cgi-bin/viewmap/map_index.asp?Action=1&Scale=8000&X=139.6870440&Y=35.73477500&CtgN=0&Ctg=&InfoCtg=&InfoNo=&Mode=&User=&sCtg=01&O=1&page=0&epage=0&obc=1
何故そこを表示してるのかは酔っぱらいなのでよう分からん。
詳細な地図というか航空写真。

243 :朝まで名無しさん:05/03/11 03:39:21 ID:Fx+AgOBs
>>237
記載されている携帯番号、同一です。

244 :夜間 ◆MafgNDHowA :05/03/11 05:56:56 ID:IIQs6Tmt
>>233 死(略) ◆CtG./SISYA 氏、乙。
いろいろな思いもあるでしょうが、
我慢してくれて感謝してます。
貴方は貴方なりの(ハッシュの件など)考えで
行動して構わないと思いますよ。
(行動力のある方なんですから)
ただ、住人の意志を統一するのは、
難しいと思うので、その辺を考慮しての言動をお願いします。
(スレを荒らさせたくないので)

とりあえず、今はスレを保守する事を
一番に考えてほしいです。
ここ(2ちゃん)は、バッキーを追い詰める拠点として
とても大事なポイントなので、よろしく!


245 :夜間 ◆MafgNDHowA :05/03/11 06:27:34 ID:IIQs6Tmt
ALL住人
地道な活動、乙です!

さて、「水面下」の方も着々と進んでいます。
もちろん、必ずみんなに知らせる時は来るでしょう。
それまでの間、ひとつお願いがあります。

バッキー事件:過去ログ倉庫
http://worldzone.net/web/gazer/2chlog/
(倉庫番氏、いつも乙です)
実は、この過去ログを一レスづつ整理してほしいのです。
まとめ人氏のとは、また違った角度で、
とくに工作員(妨害屋)の発言など、
見落としている重要な部分はないか?
バッキーの今後の活動のヒントがあるかもしれません。
(工作員と栗山のインタビューが同一意見だったように)

つまり「本スレ」は、「ホワイトデイズ」無き後の
「ホワイトデイズ」だったのでは、無いかと・・・!
とくに太平洋や光太郎や若ぼんの発言が、
もしかしたら拾えるかも・・・と。
ま、何か見えてくる筈なので、時間のある方たち、
手分けしてお願いします。


246 :74:05/03/11 06:28:17 ID:v9rp/LYG
>239

2003年からこういった運動が開始されているようだが、いまだこういった問題の
ディベートを行なう土壌すら充分な確立がなされておらず、女性に対する
暴力を主題としたビデオが公に発売されていても「表現の自由」などという
理屈がまかり通っているのが現状である。

現在の日本においてポルノ産業に身をおく女性の地位は低く、外国人労働者も日本人もこの産業においては同じような境遇、あつかいを受けている。

AV(ポルノ)ビデオというカテゴリーを利用し、AV女優に暴力、拷問が実際に行われている映像が売られている。
ーーsample (ここに例のビデオタイトルをあげる)

くわしい内容を知らされず(虚偽内容であったとも疑われる)、監禁状態において
暴力、拷問、集団レイプといった行為が女優に対し行われる。
女性に暴行、拷問を行うメンバーを一般公募し、「監禁友の会(Confinement Friends Club)」なるグループを結成し、集団による行為を行っていた。

このような風俗関係においては、暴力団関係(これについては2004年人権問題
報告書ですでにレポートされている)とのかかわりも指摘されていることが多いが、上記sampleの会社社員の発言にもそれをにおわせる言及がある。
また現職議員との関係も疑われている。

このようなビデオが簡単に入手できるところで販売されているということも、
未成年を含め一般が、暴力、拷問、レイプといった行為を軽視するようになる
恐れも考えられる。

というような内容はどうでしょう?


247 :夜間 ◆MafgNDHowA :05/03/11 06:36:27 ID:IIQs6Tmt
バッキー事件時系列表
http://www.redrival.com/lazy/hist.html
バッキーマメ知識
http://matu111.ameblo.jp/
↑ここのお二人も、乙!
更なる発展を期待してます。

そして、この三つのブログのランキング投票も
↓頑張りましょう!
:バッキー事件ブログ:2005/03/08(火) 03:04 削除
バッキー事件を考える
http://blog.livedoor.jp/kobalos/
バッキー事件まとめブログ
http://anti-bakky.ameblo.jp/
あだるとびでお(bakkyカテゴリ
http://blog.livedoor.jp/fetish_one/archives/cat_730641.html


248 :74:05/03/11 06:37:00 ID:jdCO4Y2s
こんばんは夜間さんお疲れさまです。

海外人権団体へのアクセスを考えています。
それが水面下での活動にさしさわるようであれば言って下さい。

とりあえずいつでも行動できるように、メールの内容、英文等を考えて
おいてレディの状態にしておきたいと思っています。
(なんだかんだ時間がかかりそうですが、、)

249 :夜間 ◆MafgNDHowA :05/03/11 11:05:45 ID:IIQs6Tmt
>>248 74さん
乙かれ!
動きを大きくするのは、いい事だと思います。
頑張ってください。

>>245 自己レス
×実は、この過去ログを一レスづつ整理してほしいのです。
○実は、この過去ログを一スレづつ整理してほしいのです。

寝ぼけてた・・・
一レスづつまとめてたら大変な事になってしまう(;^ω^A
37000レス・・・気が遠くなる(w

250 :かつて工作員認定をされた者:05/03/11 11:52:46 ID:FiX0Aya4
>>249
ご承知とは思いますが、前スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109757599/
434 で関連の話題が出ています。
まとめる人間と、情報入手を望む人間の主観が異なれば、
作業効率に見合った結果が出ない可能性があります。

特に妨害屋、工作員に関する判断は、スレ住民でも大きく異なるという印象があります。
情報分析者の妨害屋認定基準が理解できていないと、
その作業は意味を持たなくなるかもしれせません。

さらに問題は文章の受け渡しをどうするか。
どこかにアップロードする、という形になるのでしょうか。
となると妨害屋あるいは工作員認定された善意の方が、
どのようにお感じになるか想像すると、戸惑いを感じます。

匿名で文章を共有化できる場所があると、他にも活用できるように感じていますが
夜間さんはどこかご存じのところがおありでしょうか。

251 :朝まで名無しさん:05/03/11 12:03:49 ID:Qlp+8rn9
>>250
まとめ内容があるのなら、論拠を述べて皆が見ているここで反論すればいい。

252 :朝まで名無しさん:05/03/11 12:08:51 ID:Qlp+8rn9
×まとめ内容があるのなら、
○まとめ内容に異議があるのなら、

253 :朝まで名無しさん:05/03/11 14:12:43 ID:NQCo28SV
>>224
NYで映画UPして逮捕されたみたいに
キャッシュを保持したまま、スレにハッシュを貼れば
放流告知とみなされて逮捕でしょ?
死さんは実際にダウンロードもファイルの確認もしてないから大丈夫なのね。

254 :朝まで名無しさん:05/03/11 15:45:26 ID:ywsn53UL
:番組の途中ですが名無しです :04/12/17 22:50:43 ID:irPcqxim
>>106
アメリカでは合意なしは絶対に許されないみたいだな。日本は完全に野放し。

犯罪大国アメリカの変態がわざわざ日本のAV輸入して見てるとさ。
終わったな。

:事情通 :04/12/18 00:52:35 ID:HfZSmy+d
>>247
それは、マンマ事前の検閲行為なんだけどね。
でも、規制の存在しない日本のポルノにはあってもいいかも。
ポルノはセックスと暴力なのだから、普通にお外国は規制対象にするけど、日本はマッタク手付かずだw

255 :朝まで名無しさん:05/03/11 20:33:57 ID:v2gProq+
>>バッキー

おまえらの中心人物の○○が麻布警察署へ入っていくのを見たぞ
彼の性格を考えれば分かるが、また仲間を売ったようだな(w


256 :朝まで名無しさん:05/03/11 20:51:52 ID:o88wjjsT
>>255 濱田?

257 :朝まで名無しさん:05/03/11 22:31:17 ID:AUzqnsDu
まとめサイトの英訳や海外団体向けメールの作成をしている人へ

語学の達者な人にアドバイスをもらう方法の一つとして、学問系英語板に
翻訳依頼スレというのがあります。ほとんどが短文の依頼ですが。
英訳の原案ができたら、英語板の人に「これで通じるか?」、添削して
もらうといいかもしれません。

■■ 日本語→英語スレ PART 184 ■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1110131845/l50

258 :朝まで名無しさん:05/03/11 22:54:31 ID:Ow9Z/La9
下記の投稿(回答)をした bakky-man とは誰なのですか。
内容によって中の人物が交代してるのかもしれませんが、
文章の感じなどからわかる人はいますか。
パンティー仮面は粗雑な文しか書けないし、光太郎か濱田あたりかなあ。


192 名前: bakky-man 投稿日: 2004/07/24(土) 00:45

>>190
 3のさくらちゃんがオススメです。

>>191
 う〜ん、別に演出じゃなくて、隠しカメラだと本当にあの映像なのよ。
 で、
 エム女かどうかはわからんからね。
 可愛さに関して言えば賛否両論ですが、
 過去作みても確かに可愛い方ではないかもですね。すんません。

 騙す度合いはまた復活していきますよ。
 ちなみに次の次に発売するのは、本気で気絶してます。
 ってか死の直前になってます。
 
 と、
 どんな責めが良いのか、現場でやってください。
 こっちもね、女優が半年以上入院したりとか、事件になったりとか。
 そこまでなってるんですけどね。
 
 それで甘いんですからね、いやいや、欲望はそこなしです。
 ので、痛めにきてもらって良いですよ。

 ただ、面倒臭い奴は蹴飛ばしますけど、当然ですけど。

259 :朝まで名無しさん:05/03/11 23:08:30 ID:fom4qfeu
糞光太郎に決まってるだろ

260 :朝まで名無しさん:05/03/11 23:24:24 ID:Ow9Z/La9
「Claris」のサイト。 http://www.claris-sm.com/
ドメインの登録情報に見られる「 Takao Kurosawa 」 という人物については、
どのような字を書くのだろうか。

261 :御厨 ◆Oamxnad08k :05/03/11 23:57:57 ID:28YuywMp
当方、バッキーのドラッグ方面の疑惑を追及している者です。
一人の力では如何ともしがたく、皆様のお知恵を拝借したく思います。

・ホワイトデイズで、ドラッグのバイク便・露天販売と行っている
 旨を書き込んでいた人物「あきひろ」なる人物とバッキーには
 雇用関係があったのか否か。また当該人物の素性。
・ホワイトデイズで販売していたドラッグの代金の決済方法には
 現物と引き換えに代金を支払う方法の他に、銀行振り込みによる
 決済方法を取り入れていたが、その銀行名並びに口座番号

これらについて情報をお持ちの方、どんな些細なことでも結構ですので
書き込みお願いいたします。
私もホワイトデイズのアーカイブを探してはみたのですが、見落としなど
あるかもしれませんので、ホワイトデイズについて調査されてる方が
いらっしゃいましたら、上記二点についても、調査の対象にしていただければ
幸いです。

262 :御厨 ◆Oamxnad08k :05/03/12 00:02:35 ID:CpaZqeej
当方はバッキーの資金源を追及し、それを断ち切ることによって、
別の法人格をもってしても再起を図らせぬよう活動いたしております。

263 :朝まで名無しさん:05/03/12 00:05:29 ID:fDYM6EWt
『バッキービジュアルプランニング』に物申す
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1105218263/32
> ちゃんと税金を払っていたのかな?

国税庁及びこのホームページに対するご意見・ご要望がありましたらお寄せください。
お寄せいただいたご意見・ご要望は、今後の参考にさせていただきます。
https://www.suggestion.nta.go.jp/nta/suggestion/input_form.html
連絡用のサイトとして適切かはわからないんだけど、入力必須の項目は本文だけです。


東京都主税局:ご意見・ご要望
http://www.tax.metro.tokyo.jp/form.htm

264 :朝まで名無しさん:05/03/12 00:40:02 ID:u+o32q6r
猫屋の人となりを説明すると、賢い素直なバカ。
基本的には悪い奴ではない。
しかし自分の作品を誉められるととことんその人
を信頼しきってしまうところがある。
栗は人を使うことに長けていて、猫屋に仕事を与えてキープし続けている理由
の一つに、猫屋と回りの演劇関係の女にあると思う。
今は、これだけバッキーが公になってほっとしている。
命拾いした女の子が、猫屋の周りに数人いると思う。
猫が好きだから、そんな名前を付けたのに、猫殺しを趣味とする奴(噂だがやりかねん)
に協力する奴だ、そんな面がある。
栗にとって賢い素直バカは、ハサミ以上に使いがってが良いだろう。
もう一度書くが、猫屋は悪い奴ではない、しかし回りの女の子気をつけて。
奴はうまく飲み込まれるタイプだから。


265 :□ :05/03/12 00:40:32 ID:+5ra+nq+
>>139
非常に心強いです。ありがとう。
素人の書き込みの不気味さは私も常々感じていました。どなたかも書いておられましたが
いかにも な 監禁友常連より、社会的にはそれなりの人が書き込んでいたとしたら恐ろしい…。

>>152 他の ID:VlYufaTv氏。
業界の方でしたら、教えていただきたいのですが、
高橋がなり の存在は健全なAV業界を支える方々にとって、どのような影響を及ぼしているのでしょうか。

>>261
 前の議論スレでもお訊ねになった方でしょうか。
 私はその後に「アキヒロ」「あきひろ」のコピペを貼ったものです。すでにあの情報は精査なさって
 おられたのですね。失礼しました。
 光太郎でなく、アキヒロがターゲットなので、何か他の重要情報をお持ちであると推察します。 
「銀行名並びに口座番号」をご覧になったのはリアルタイムで、でしょうか。それとも、アーカイブ?
 すこし手がかりがあると、もしかしたらお役に立てることがあるかもしれませんので
 差し支えない範囲でお答えいただければありがたく思います。




266 :ホスラブからコピペ:05/03/12 00:46:29 ID:bywu6RvB
美咲さん以外の子宮破壊の話なのですが、子宮破壊スペシャル2で18歳の女の子が出てくるのですが、彼女は全く撮影内容を聞かされていなかったようです。
そんな彼女に、美咲さんの時と同様、集団暴行、水責め、目を覆いたくなるような屈辱行為の限りをつくすのですが、最後にバッキーの栗山が出てきて彼女を緊縛し吊し上げるのです。
ということは、子宮破壊の撮影に関しては、「買い取りで内容は把握していない」はずがないわけですよね。
そんな栗山が、事件になった撮影の内容を把握していないわけがないと思います。

267 :AV板からコピペ:05/03/12 00:53:23 ID:bywu6RvB
15の血に関しては実際は足の擦り傷から出た血を大げさに全身に塗って臨場感を
だしただけらしい。
まあ、にしても被害者の精神的は後遺症(フラッシュバック)と肉体的な後遺症で
入院中。(被害者が弁護士を立てて示談交渉のテーブルに応じるようバキ側に申し
立てをしても今現在、一切無視してるらしい)
経営者が8歳児並の知能しか持ち合わせてないらしく、某政治家が裏工作をしてくれないと
怖くて示談交渉にも応じれないようなヘタレらしい(www


268 :朝まで名無しさん:05/03/12 00:59:34 ID:+5ra+nq+
>>266
それは、私の勘違いでなければ、04年12月15日の発売で、
女優の中には、条件に納得がいかず「話し合い中」の人がいたのではないかと思われます。
主演3名。

12月15日といえば、逮捕の新聞報道の出る一日前ですよ。
実に大きな情報のように思えます。取り調べの間に、発売されちゃったのでしょうか。
(日付違うかも。他の方、確認お願いいたします)

269 :朝まで名無しさん:05/03/12 01:19:11 ID:6VmIFB+t
猫の周りの女の子、餌食にならずにすんでよかったですね。
猫さんも関わらなかったら平穏に暮らしてたろうに、これじゃ
名前が売れるほどに負の意味で有名になるかもしれない。
今回の仕事は精神的にきつかったみたいな事かいてませんでしたか?
彼もある意味では被害者かも。
仕事は選ばずにやるべしといっても、やはり気をつけないといけない
ですね。

270 :朝まで名無しさん:05/03/12 01:31:59 ID:u+o32q6r
猫屋のことを基本的には悪い奴ではない、
と書いたけど彼も責任のある大人だからね。
自分の行動とそれについての結果には責任を負ってほしい。
今さら被害者になるのもどうかとは思うけどね。
たぶん、ブラックジャーナリズムの世界のアングラ映像ブレインとして
人生を送ることになると思う。
片足突っ込んだとつもりが、、、という感じで。
ともかく、演劇女優志願の女の子は、自分の意志を貫いて。
ダークな人間の言葉には裏があるから。
絶対関わるな。

271 :朝まで名無しさん:05/03/12 01:32:21 ID:+5ra+nq+
>>266
スペシャル というものの位置づけがよく理解できていないのですが
これは、それまでに使ったビデオの使い回し(総集編とかダイジェストとか)なのでしょうか。
それとも新しく撮ったものなのでしょうか。

272 :朝まで名無しさん:05/03/12 01:45:55 ID:gsgzybNL
>268
>それは、私の勘違いでなければ、04年12月15日の発売で、

便乗で質問。
バキ作品の発売日の確認方法をどなたか知りませんか?
できれば各作品ごとの監督、現場スタッフも知りたいです。

AV販売サイトで調べると主演女優と価格と型番ぐらいしかわからない。
(バキの場合、女優名もいいかげん。)

バキ時系列で「監禁撮影」とあっても、どれがどの作品の撮影なのか
わからないものが多いんですよねえ。これはバキの犯罪を追及する上で
基礎的なデータだと思うんだけど、なぜ曖昧なままになってるんだろう?


273 :朝まで名無しさん:05/03/12 01:52:36 ID:gsgzybNL
>>271
子宮破壊スペシャル2はシリーズ3作(6,7,8)の抜粋+「お蔵入り娘」です。
「18歳の女の子」というのは未発売テープの蔵出しではないかと。



274 :朝まで名無しさん:05/03/12 02:08:08 ID:Hsoc2qaw
ttp://www.6ban.jp/MptvNo2h_Eun4JTlnpamYA/Image.jpg?ID=dLIhtno26kmH_8h9VfbQbQ&Number=7&Time=20050307205324

はまちゃんの正面キタ〜!!!

275 :朝まで名無しさん:05/03/12 02:19:18 ID:+5ra+nq+
>>273
ご回答ありがとう。なるほど。すると最後の栗山緊縛吊るし上げというのは、
お蔵さんとの可能性もありますね。店での可能性も排除できないけど。
(頭髪から撮影月を推測できる方がいれば、挑戦して下さい)

シリーズ3作(6,7,8)の抜粋という場合、出演者のギャランティは通常どうなっているのかご存じ?
もしかしたら、出演者は発売したことさえ知らされていないかもしれませんね。

ともあれ、ウチは製作に関与してないと弁明していたであろうその時に、
自分映ったビデオが流通していたというおまぬけなぶり。
実はハラハラしてたんでしょうね。



276 :朝まで名無しさん:05/03/12 02:35:21 ID:C5ejRSPM
海外にメールするっていう意見があるけど、
海外の方が人権問題がひどいから、戦争孤児とか津波孤児売買の
対応が優先されちゃうんじゃないかな。
「それくらい国内でなんとかしる!」て言われてしまうと思う。
売春同様ね・・・。

逆に、これくらいのことが自分らで何とか出来ないのが恥ずかしいけどね。

277 :朝まで名無しさん:05/03/12 02:38:13 ID:C5ejRSPM
でも今回の事で、少なくとも日本のAV界はこんな裏がある、
ということが公に広まっただろうから良かったと思う。
安易にAV女優になろうとする子も減るだろうし・・・。
バキへの追求だけではなく、今後の警鐘として、
HPはおいておいてもらいたいな。

278 :74:05/03/12 02:48:18 ID:OyQCKASQ
>257さんありがとう

>276さん  そうなんですよね。
国連のHPの人権問題のところ読んでみたらクラクラしました。
そういうことに取り組んでいるところにはやはりメールすべきではないな、
と思いました。
なのでつい先月発表された「人権問題レポート」に対して、
>>132 に書いたように、そちら方面にメールしようかと考えています。

本当におっしゃるとおり恥ずかしいですよね、、

279 :朝まで名無しさん:05/03/12 03:15:58 ID:mObCLpH7
>>306-307
>この権利の行使については、一定の制限を課すことができる。
 ただし、その制限は『法律によって定められ』・・・

君が代斉唱時に起立して斉唱しなければ、他者の権利や信用、国の安全、公の秩序・・・が妨げられるのでその権利を制限して良いとする法律を示してください

叫ぶと周りに迷惑がかかるかもしれませんが、沈黙の自由すら認めないのですか?

また、
第2条
      締約国は、子どもが、親、法定保護者または家族構成員の
     地位、活動、表明した意見または信条を根拠とするあらゆる
     形態の差別または処罰からも保護されることを確保するために
     あらゆる適当な措置をとる。

意見表明および思想信条を元に差別、処罰されないとあります。

280 :朝まで名無しさん:05/03/12 03:18:58 ID:fDYM6EWt
>>258
>こっちもね、女優が半年以上入院したりとか、事件になったりとか。
>そこまでなってるんですけどね。

2004年12月に各紙で報道された内臓損傷の件は、2004年6月下旬の豊島区でのことだが、

>192 名前: bakky-man 投稿日: 2004/07/24(土)

・・・の時点では、当然ながら1か月しか経過していない。

むろん、2004年6月の入院時に「この重症度では半年以上の入院は確実だ」という
医師の診断があって、bakky-man はそのことを言っている可能性も無いではないが、
文脈および現時点までの事件の経過からは、そのような感じには読めないと
思えて仕方がない。

とすれば、例えば、2003年12月とか2004年1月頃に重傷を負う事件を起こし、
その女優が入院していて既に半年を経過している、ということを言っているように
読めるのだが、だとすれば、その事件はどんな事件だったのだろう。
(おおっぴらに書いていることから、言葉巧みに示談に持ち込んで、バッキーに
とっては訴えられる懸念が無い件なのかもしれないが、気になるところである。)

281 :朝まで名無しさん:05/03/12 03:19:56 ID:fDYM6EWt
(続き)

半年以上も入院というから、撮影後の精神的なダメージによっての入院もあり
得るのあろうか。 いや、事の内容によっては、むしろ、内科・外科の領域よりも
長引くことも不思議ではないとはいえよう。
もし、この入院の件が報道されてないのであれば、精神科の領域ゆえ本人も
病気の原因(事件の詳細)など訴え難いとか、報道の点でもブレーキがかかる
傾向があったのかもしれない。
また、直腸・肛門などの損傷は外部的に判り易い傷害だが、それに較べて
精神科領域では、警察など関係機関の理解を得にくい事もあるかもしれない。

しかし、あの窪塚洋介ほどの重傷であっても、約3か月でとりあえずの
退院はできるわけであって、半年以上の入院という事態は絶対に軽視されては
ならない。示談にしようがしまいが、許されてはならないことだと思う。

というわけで、この半年以上入院の件をご存知の方は教えてください。
04年12月報道(6月発生事件)の件を自分が勘違いして別件と思い込んで
いるだけならいいのだけど・・・。
(内臓損傷の件はたとえ1件でも全く酷いことですが、被害者が一人でも
少ないことを願いたい。)

282 :朝まで名無しさん:05/03/12 03:21:31 ID:mObCLpH7
>>279
誤爆スマソ

283 :朝まで名無しさん:05/03/12 03:35:25 ID:rW2cjVv3
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0502/050210-2.html

284 :朝まで名無しさん:05/03/12 05:42:57 ID:7ZKd7oGo
猫屋を擁護する人物が現れたようだが、
サイトの日記でどんな女々しいことを書いても

バッキーが撮影した素材ビデオから編集し、
その対価として金銭をもらっている。

バッキーの真実を知りながら自分の「欲(糞な自主映画)」ために
鬼畜ビデオに加担した事実に変わりはない。

女にモテないのも、貧乏なのも自己責任。

なんら同情の余地なし。



285 :朝まで名無しさん:05/03/12 08:08:36 ID:gfBXSqax
>>264
同意。
猫屋は賢い素直なバカかもしれないが野心は強そうだ。
結局、栗山から映画の金を引っ張ろうと画策しているのでは?
ビデオ編集料なんかのはした金ではなくて。
マッドマックスを読んだとき思った。

286 :朝まで名無しさん:05/03/12 08:13:01 ID:gfBXSqax

>>264ではなく
>>284
の間違い。284に同意で。
女にもてなくて貧乏なのは、猫屋は楽しんで笑いながら書いていそうなので、
そもそも同情するようなことでもない。

287 :朝まで名無しさん:05/03/12 09:43:17 ID:+5ra+nq+
>>250
自己レス。最強の過去ログ・ダイジェストあるじゃないですか。
(完全に出遅れてましたね、私)
作った人、ありがとうございます。勇気rinrin。



288 :朝まで名無しさん:05/03/12 12:05:01 ID:u+o32q6r
昨日猫屋を「猫屋は賢い素直なバカ」と書いた者だけど、猫ちゃんはここやはり
毎日見てるよ。
猫ちゃんは自滅するタイプ、日記に「美少女をなぶり○○する映画を撮りたい」
見たいなことを書いちゃったよ。強がりで。
実際猫ちゃんはブラックなアングラ道を進んでいる。陽の当たる道への接点はないのかも
しれいない。だからこそ、あの強がりは致命的になり、実現しそうで、恐ろしい。

それから猫屋を「猫屋は賢い素直なバカ」と書いたけど、擁護している訳ではないので、
そういうことでよろしく。
知り合いがブラックになるのも辛いが、知り合いがレイ○される映像撮られるのは
もっと辛い(今んとこなしだけど、安心はできん)。
それと日記やサイトにもう、これ以上他の人の名前は出すな。
特に明るい道を歩み始めた人の名は出すな。


289 :朝まで名無しさん:05/03/12 12:08:06 ID:yPDAeNgn
思考盗聴をすれば全てが明らかになります。

290 :朝まで名無しさん:05/03/12 12:30:52 ID:u+o32q6r
>>288
一部訂正、「美少女○し映画」でなはく「美少女殺し屋映画」だった。
読み間違えた自分も悪いが、奴のこともう犯罪加担者にしか見えないのかもしれん。

291 :朝まで名無しさん:05/03/12 12:45:50 ID:gfBXSqax
>>290
ほんとだな。美少女の殺し屋映画の間違いか(苦笑)
猫屋が作ってるのはそんな映画か。
奴はやばい道に入っているという自覚がないんだと思った。
たぶん今も周囲の人と普通に付き合って普通に仕事して暮らしてるんだろう。
だから、のうのうとあんなこと書いてんじゃないのか?
2ちゃん見ても俺は関係ないとか思ってんのかもしれない。
ひょっとしたら、ろくに見てないのでは?
俺たちがこうして忠告してやってるのに。

292 :狛江市 ◆GnU5CtzE32 :05/03/12 13:02:21 ID:3J4DIamX
>>276
言われる通りだと思います
しかし国内マスコミや団体等もリアクションはイマイチなのが
悩みどころです。
言い方悪いですが騒ぎを大きくするのが大事ですが
なかなか良い方法がなく切実ですね

293 :朝まで名無しさん:05/03/12 13:20:50 ID:+mIkAPDB
栗は猫屋の目の前によほどよく見えるニンジンぶら下げてるのかな。

ところで至急スペシャル2には、栗の主張を覆す内容が収められているようだが、
これはバッキー内部の統率が不十分なことを表してるのか、それともトカゲの尻尾きりを防ぐ現場の保険なのか。

294 :朝まで名無しさん:05/03/12 13:56:42 ID:gfBXSqax
「法的なもの」と「倫理的(感情的)なもの」と、「自分の職業上でのルール」というのは、全部別ですよ。
それをごっちゃにしているから、おかしくなるわけで。
私の職業上でのルールというのは、以前書いたとおりです。基本的に来るもの拒まず、です。
頼まれたら、たいていの編集は引き受けます。「やばめのでも?」とのことですが、「はい」です。
むしろ、そういうのは自分の仕事の幅を広げてくれるものだと思っています。
弁護士は暴力団の弁護もするでしょう?

で、もしも、それが法的に問題があったとします。
そこからは、「自分なりの職業上でのルール」から「法的なもの」へと移行するわけです。
私の場合は、警察に事情を説明して、「こういう事情で顧客から編集を引き受けていました」ということを伝えました。
で、その法的な部分というのは、自分なりに解決しました。

295 :朝まで名無しさん:05/03/12 13:57:23 ID:gfBXSqax
あとは倫理的(感情的)な面ですが、今回の場合、私と顧客さんは、「仕事を依頼する側と、依頼される側」でした。
それ以上の深い関わりはありません。つまり、制作全体に口を出すことはありませんでした。
ですが、やはりお金をもらって仕事していたいた以上、その点で公に口に出すのはおかしいですよね? プロとして仕事しているなら、やってはいけないことです。
ですので、倫理(感情)的な部分は、外に出さず、自分の内に秘めています。

別にこの件で、一般の人が「倫理的(感情的)」に批判されるのは、私的には何も言うことはないですよ。
ただ、「猫屋はこんな仕事も引き受けちゃうのか」と書いてありましたが、私の職業上でのポリシーから「そうです」と答えるまでです。
むしろ、「私情を交えず仕事として編集する」姿勢は、健全だと思います。
「君は弁護したくないから弁護しない」っていう弁護士、どう思います?
もっとも、職業上での自分なりのルールから「犯罪者は引き受けない」とかいうなら、それはそれなりに筋の通った弁護士ですが。

296 :狛江市 ◆GnU5CtzE32 :05/03/12 13:58:31 ID:3J4DIamX
猫屋の話題なんてどうでもいいから
もっと大事な事あるだろうに

297 :朝まで名無しさん:05/03/12 13:59:54 ID:gfBXSqax

弁護士と編集者は違うだろ。
悪人を弁護するのが弁護士だから。
「職業上での自分なりのルール」と「倫理観」が違うというのは納得だが。
警察には言っていたんだな。

298 :狛江市 ◆GnU5CtzE32 :05/03/12 14:03:16 ID:3J4DIamX
一言で言うなら因果応報
ヤヴァイと知って受けたから、批判の矛先が向くのも当然

299 :朝まで名無しさん:05/03/12 14:04:24 ID:QDY7ImXW
>>295
感情論と私情と倫理観がごっちゃだな。
それらは似てはいるが、本質的には全部別物だぞ。

300 :朝まで名無しさん:05/03/12 14:11:47 ID:gfBXSqax
俺は職業上でのポリシーから仕事を引き受ける。
おまえらは、それを感情的に批判してもかまわないよってこと?
では、批判しようか?

301 :狛江市 ◆GnU5CtzE32 :05/03/12 14:19:06 ID:3J4DIamX
流れ無視しますが 
主に海外を中心として事件をメール等で知らせるのであれば
人権団体よりもマスコミを中心にした方がよさそうですね。

少し前ですが「逃げる警察の画像」がアメリカで報道されました。
事件に目を向けないと言う警察の問題として広げてみるのも面白いと
思います

302 :朝まで名無しさん:05/03/12 14:22:06 ID:UPxXe/wI
34 名前: bakky-man 投稿日: 2004/03/31(水) 23:19

>>33
 貧乏は心を貧しくします。
 金がないとできないことは多いです。
 が、金よりも面白いから、撮影してますのよ。
 正直、AVじゃーそこまで金儲けにならないからねぇ。

 監禁シリーズでは警察に連行されたスタッフも複数人いますが
 それでも出てきたらまたやってますからねぇ。

 世の中、いろんなフェチがいるのです。
 正論がどうであれ、か弱い女性を暴行して陵辱したいフェチはいるんですよ。
 ま、
 わからん人に分かってもらおうとも思いませんので。


((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

303 :朝まで名無しさん:05/03/12 14:33:54 ID:gfBXSqax
子宮破壊は仕事ではなく趣味でやってる奴らばかりだな。
楽しんでやっていた奴は攻撃されるべき。

仕事としてやっていた猫屋はまだマシなんだろうか?

304 :朝まで名無しさん:05/03/12 14:35:21 ID:dNPCfRKt
俺に頃氏のライセンスをくれ

305 :朝まで名無しさん:05/03/12 14:45:29 ID:+5ra+nq+
免許皆伝 

306 :朝まで名無しさん:05/03/12 14:45:51 ID:4i2yaoQr
海外在住の者ですが、彼女に、海外にメールするにしても
英語メールをどうするかって困ってるから手伝ってみたらって
言われたのでやってきてみました。
自分はバッキーがどういうことをしてるのかをネットで偶然見つけて、
絶対に許されてはいけない事だと思っています。
自分は英語にじかに触れてるだけあって、表現力はかなりあると思います。
ちなみに、こっちのイギリスでも、「逃げる警官」は映像付きでニュースに
なってました。こういうの、結構取り上げられかもしれませんよ。
いらないと思ったらスルーしてください。

307 :朝まで名無しさん:05/03/12 14:46:48 ID:8QsrrQld
>>276
俺もそう思って最初は反対していた。
でも国内の反応が鈍すぎるんだよな…なんつーか、AVの話題に興味を示していると
思われるのをはばかってる感じと言うか。
ここは海外からの非難に弱い日本人気質を利用して、とにかく火をつけるのが
必要だと思っている。

>>301
ああ、そっちの方がいいかもな。
ただ海外のマスコミとなると、バッキーのようなセクシャルな問題がからむ物を
取り上げる(取り上げる事ができる)のがどこかわからんというのが難点だ。

308 :狛江市 ◆GnU5CtzE32 :05/03/12 14:51:49 ID:3J4DIamX
>>306
ありがとう、すごい頼りになります
さっそくですがイギリスのマスコミのアドレスをいくつか教えて
頂けるとありがたいです


309 :朝まで名無しさん:05/03/12 14:56:25 ID:8QsrrQld
>>306
心強い人出現!
今まで出ている原案としては>>113,>>239,>>246と、今の所こんな感じで
進んできているんだが、まだある程度の決定稿も出来ていない状況なんだ。
だから今はまだ、翻訳という点では協力を仰げないんだが、「もっと結論を先に
持ってきた方がいい」とか、気になる点があったらアドバイスをもらえないだろうか。

310 :306:05/03/12 14:59:22 ID:4i2yaoQr
>>308
マスコミといっても、どういう系統がいいんですかね?

311 :狛江市 ◆GnU5CtzE32 :05/03/12 15:01:53 ID:3J4DIamX
>>309
マスコミもAV業界の異常さに蓋をして
あたかも楽しく、オープンなものとして扱ってる事を
付加してみてはどうでしょう?
週刊誌のAV関係の記事を見る限り、危険性は感じさせないどころか
オープンな印象さえ受けてしまいますので

312 :狛江市 ◆GnU5CtzE32 :05/03/12 15:05:06 ID:3J4DIamX
>>310
マスコミといってもいろいろありますからね
大手テレビ会社や、新聞社など教えて頂けると助かります

313 :306:05/03/12 15:06:26 ID:4i2yaoQr
>>309
今ざっと読んでみましたが、インパクトが無いような感じがします。
もっと奴等の悪行をしっかりと示さないと、それこそ239さんが言っていた
ように、表現の自由とされています。限度をおかしいくらいに超えている異常さ
をもっと訴えたほうがいいかと思います。

314 :306:05/03/12 15:09:05 ID:4i2yaoQr
>>310
大手テレビ会社といっても、4っつしかないってのが、ちょっと
笑えます。一番の大手は、世界的に有名なBBCですね。

315 :狛江市 ◆GnU5CtzE32 :05/03/12 15:09:36 ID:3J4DIamX
>>313
子宮12の内容でも付け加えてみるのはどうでしょうか?

316 :朝まで名無しさん:05/03/12 15:14:38 ID:8QsrrQld
>>311
うん、それは必要だな。確かにその通りだ、ありがとう。

以前ニュー速のスレで、AV嬢が深夜番組なんかで取り上げられ芸能人扱いを
受けている(それ自体に文句があるわけじゃないので誤解の無いよう)のを見て、
憧れや軽い気持ちでAVに関わってしまう女性もいるだろう、という指摘があったな。
そういう明るい面だけ報道されて、簡単に関わってしまう事での危険性などは
なかなか触れられていないもんな。

>>313
ありがとう、悪行は山のようにあるからそこをうまくまとめていくのが大変だな。
>>127に書かれているような、なるべくシンプルな方向を目指そうと個人的には
考えていたので。
やはりイギリスも>>127のような感じだろうか?

317 :朝まで名無しさん:05/03/12 15:18:00 ID:8QsrrQld
>>306
ああ、それと>>307にも書いたんだが、こういったポルノビデオが絡んだ話題でも
取り上げられるような雑誌などの心当たりは無いだろうか?

318 :朝まで名無しさん:05/03/12 15:23:38 ID:G/us28Q5
バッキーのことが海外でニュースになったら
そりゃーさすがに日本のマスコミもだまってられんわな。
それで栗山がタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!! されればいいな。

いい宣伝になってバッキー( ゚Д゚)ウマーなことだけは避けたい。

319 :74:05/03/12 15:29:52 ID:OyQCKASQ
ああ、良かった!いっしょにやってくれるかたが増えた!
よろしくお願いします。

ではとりあえず人権団体は保留にしてマスコミにしましょうか。
cnn,foxもですね。
新聞はwashingto post,N.Y times,boston globeとか、、シカゴ、西海岸の
ほうの新聞社も調べますね。



320 :朝まで名無しさん:05/03/12 15:32:26 ID:UPxXe/wI
>>306
概略的な内容をメールにするなら、たとえば>>246のような文面があります。

そして、概略的なものとは別に、バッキーの非道ぶりを示す個別の具体例として、
英訳が欲しいところがあります。
はじめて記載された箇所がわからなかったのでアダルト板から持ってきたのですが、

【限定】サモンハン&光太郎【栗はN速で!】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1107539350/-9

というスレの冒頭に「子宮破壊12の強制飲酒シーンのまとめ」があります。
(20と21はどこにあるのだろう?)
このような具体例と「概略」を組み合わせて読んでもらえると事態を理解してもら
えると思うのですが、どうでしょうか >all

具体例の他には、次のレスあたりに載せるつもりの「セックスオンザドラッグ」の
事例も、制作側の者たちが、その内容を恥じるどころか得意げに語っている例として、
通報や糾弾の対象とすべく、英訳がある良いと思うですけど。。。

321 :朝まで名無しさん:05/03/12 15:36:50 ID:UPxXe/wI
ドラッグにる錯乱、または、非道なる「撮影と称した『拷問』」の苦痛から
逃れようとして、「飛び降り自殺」を図ったことまで書いている事例。


という訳でセックスオンザドラッグのご紹介です、、、
そもそも和田さんのスーパーフリー事件の再現を狙って造られるはずだったこの作品。
撮影進む内に案の定めちゃくちゃになっていきます。途中からスーパーフリーなんて
置いていっちゃってます。いけないオクスリで女をトロトロにしちゃうのですが、
ここまでの量を入れているのは、いや入れられるのはバッキーだけ。
ほんとに大丈夫なんでしょうか?

いやいや、大丈夫じゃありませんでした。

バッキーの撮影にハプニングは付き物なのですが、自殺未遂した女優さんは
初めてです。いきなり女優さん何を思ったか部屋飛び出しベランダから飛び降りよう
とします。撮影していたスタジオは9階。
走る戦慄。止めに入る男達。一歩遅れたらやばいことになっちゃってました。
しかしまあ、その女優さんの力、強い事強い事。大の男が四人がかりでも制御不能でした。
まあバットトリップしたそのまま撮影は続行して、むりやりやっちゃいましたがね。
おかげで私全身傷だらけです。はははは。

http://blog.livedoor.jp/kotaroz/archives/5606081.htm

322 :306:05/03/12 15:39:15 ID:4i2yaoQr
>>316
海外の報道の基本はヘッドラインです。ヘッドラインさえ目立って、「な、何だって!!??」
ってのになってれば、かなりいい確率で読んでもらえると思うんですが。あとは運ですね・・・。
>>319
BBCも入れるといいですかもですよ。世界中どこに行っても大体見れますから。

323 :74:05/03/12 15:41:32 ID:OyQCKASQ
はじめて「12」のシーンまとめを読んだとき私も恐ろしくてふるえました。

人権団体ではなくマスコミというのなら、そういうのありだと思います。

メール先、私はアメリカならとりあえずわかると思います、>306さん
イギリス方面よろしくお願いします。


324 :74:05/03/12 15:45:26 ID:OyQCKASQ
ええ(^^)もちろん! BBCはすでに306さんがあげていたので。

そうですね、なにしろヘッドラインですね。
とにかく興味をもって読もうと思ってもらわないと。

英訳リードお願いします。
まとめサイトからの英訳となるともう私にはお手上げです。

325 :306:05/03/12 15:51:33 ID:4i2yaoQr
>>317
ポルノの話題といっても、これはそれを凌駕したれっきとした事件
ですので、読む人さえ興味があれば取り上げてもらえると思うのですが・・・。
ちなみに海外ではポルノがかなりオープンなので、雑誌などを特定する必要はそこまで無いと思われます。
夜11時にポルノ業界の紹介などを民放なんかで流しちゃったりしてます(笑)。
>>320
確かに具体例は必要だと思われます。概略的なことだけ分かられても日本人ならネットでこれがどういうもの
なのか調べたりできるけど、海外からでは難しいのが現状ですから。


326 :306:05/03/12 15:58:25 ID:4i2yaoQr
>>323
探してみます!

327 :狛江市 ◆GnU5CtzE32 :05/03/12 15:58:59 ID:3J4DIamX
文章冒頭から12の内容並べてみて

その分の後にこれは、日本で合法的に販売されているビデオの内容ですといった
形で折り返してみる。
そうすればもの凄い印象が残ると思う。


328 :74:05/03/12 16:10:14 ID:OyQCKASQ
そして、出演している女優の安否が現在も不明 といれてしまったらどうでしょうか。

今、新聞社のアドレス見ているんですが、たくさんあるんです。
普通の意見としてのアドレスが良いか、直接記者へ届くアドレスとかあるのです
が、今までのメールはどのようにしていたのでしょうか?
N.Y TimesはNEWS部門へのアドレスもあったりして、どこが一番いいのかと、、

あまりやみくもに送りすぎて相手にされなかったりしたら意味ないですよね。

、、でもまずは文章が先ですね。

329 :朝まで名無しさん:05/03/12 16:21:45 ID:8QsrrQld
そっか、日本にしか住んだ事が無いもんで、どうも思考のとっかかりから
日本の基準で考えてしまうな。

>>327の流れから後ろに、細かく問題になっている点を挙げていって
バッキー事件の詳しい理解をしてもらえる原案を作った方が良さそうだな。

>>328
記者に届ける方が興味を持ってもらえるような気がするけど、記者によって
政治、経済、一般事件、人権絡む事件…などと得意分野があるんではないだろうか。
それがわからない限りは、記者個人というのは避けた方が無難ではないかな?

330 :74:05/03/12 16:37:25 ID:OyQCKASQ
>>327 多分、「信じられますか?これが日本で合法的に販売されているビデオの
内容です」と最初においた方が外国人にはいいのではないかと思います。

In fact~ とかで始めて、、次の 信じられますか?をどうやって表現したら
インパクトあるだろう??

331 :狛江市 ◆GnU5CtzE32 :05/03/12 16:39:55 ID:3J4DIamX
>>330
タイトルをそんな感じにすればいいと思った


332 :朝まで名無しさん:05/03/12 16:44:21 ID:8QsrrQld
オフラインで一度ある程度形にしてからここに上げるわ。

74氏他、海外メール組の皆、超頑張れ。

333 :306:05/03/12 16:49:44 ID:4i2yaoQr
ヘッドライン=タイトルは短く、そして興味を引き付けるほど、ドカンと来るものが基本です。
ひねりまくるよりは、ストレートにいくほうがいいかもしれません。

334 :74:05/03/12 16:53:48 ID:OyQCKASQ
そうですね、タイトルがあった(^^;;

みんなでがんばりましょう。
メールアドレスは探しておきます。

335 :74:05/03/12 17:25:24 ID:OyQCKASQ
タイトル [accusation] this video legally sell in japan.

本文最初が
Probably you can't believe that.it's true.
とか
You must be incredulous.

でシーンのまとめにいくのはどうでしょう?

336 :朝まで名無しさん:05/03/12 17:35:46 ID:cxM1bKQd
文案の推敲はかなり特化したテーマだから汁ひげ掲示板に専用スレ作って
そこでやったほうがいいような希ガス。途中参加する人も専用スレでやって
いれば後からでも流れを追いやすいだろうし。テンプレを皆で作るような感覚
で作業できるだろうし。
もちろん、最終的にまとめる人(決定稿書く人)が途中経過をフォローできる
のなら、ここで続行でも問題ないとは思いますが。

337 :74:05/03/12 17:48:10 ID:OyQCKASQ
そうですね。

週末はちょっとこちらをちゃんとのぞけるかわからないので、
このスレに「ここでやってるよ」という連絡を残しておいて下されば
そちらに伺います。


338 :306:05/03/12 17:52:26 ID:4i2yaoQr
>>335
文法的にいうと、this video is legally sold in Japan。
あと、こういうことを、アポストロフィなどを使って書くと何かの宣伝みたい
になってしまうので、除くのがいいですね。
しかし、個人的にはタイトルで本文の内容が少し分かるほうがいいと思われます。
あと文章は全体をフォーマルに固めたほうがいいですね。

339 :御厨 ◆Oamxnad08k :05/03/12 17:57:29 ID:CpaZqeej
>>265
レスありがとうございます。
銀行および口座番号についてですが、下記アドレスにて
決済方法として銀行振り込みが挙げられており、もしかしたら
情報をお持ちの方がいらっしゃればと思い書き込みいたしました。
私がどこかで書き込まれたものを見たことがあるわけではございません。
誤解を招く表現をしたことをお詫びいたします。
ttp://web.archive.org/web/20040115052641/www.wdays.jp/info/ex.cgi?x=9&aid=

もし関連情報にお気づきの点がございましたら、情報の書き込み、どうぞ
よろしくお願いいたします。


340 :御厨 ◆Oamxnad08k :05/03/12 18:03:16 ID:CpaZqeej
三浦屋助六なる汁男優の元締めは本事件において、どの程度の役割を担っていた
人物でしょうか?
悪質性の高い人物であれば、追及の材料がございますので、早速行動に
移ります。
単なる出演者であれば、材料については葬り去りたいと思っております。

341 :74:05/03/12 18:09:15 ID:OyQCKASQ
>>306さん ありがとうございます。
is は新聞のまねしてわざととってみたのですが、soldは(^^;;;
記号の使い方等も気をつけなくては、、
やはり添削してくださる方がいると本当に心強いです。




342 :306:05/03/12 18:35:23 ID:4i2yaoQr
>>341
新聞みたいに省略したいなら、
EVIL VIDEO SOLD IN JAPANみたいな感じですね。
ちょっと個人的にEVIL入れてみました・・・。

343 :朝まで名無しさん:05/03/12 18:54:24 ID:clzyCbxc
皆は栗が社会的制裁を受ければ満足なの?
今後このような被害者があらわれないようにって活動してるの?
あいつらは今後このような撮影はしないよ。
つかまるからね。反省してるからじゃない。

俺は正直栗は最後でいい。
光太郎と中村と太平洋とサモハンがのうのうと
生活してる事が許せない。
あとビデ倫の存在も許せない。(審査会の方)
こいつらも解散させたい。
中村を激励しこのビデオの発売を認可しユーザーの問いに
答えず青少年育成がなんたらとHPでうたっているこの団体も
なんらかの処分を与えて欲しい。
30作近くバッキーの作品を世に出したのはこの団体だから。
みんなビデ倫のHPから質問できるからしてみない?
12の審査基準を。なぜ許可したのか?
あれは芝居ですか?って。まあ10通くらい送ったけど返事なんて
こないけどね。
この審査会を皆が話題にしないのはなんで?って思ったんで
書いてみました。
こっちつついた方が話しがでかくなるような気がするんだけどなあ。


344 :朝まで名無しさん:05/03/12 19:23:21 ID:w95HW5ei
子宮破壊9に出ていたゆりあちゃんが
フライデーの増刊号のグラビアに出ていたよ。
同じ芸名のAV女優の可能性もあるが・・・。
プロフィールと顔はまさにゆりあちゃんなんだけど・・。

345 :朝まで名無しさん:05/03/12 19:23:33 ID:O4DQTEMQ
>>343
>30作近くバッキーの作品を世に出したのはこの団体だから。

バキは70タイトル以上発売していますが「30作近く」というのは
バッキーが全審に加盟して以後に発売したタイトル数のこと
ですか?
もしそうなら、バキが全審に加盟した時期を教えてください。
そうでないなら、「30作近く」に限定した意味を書いていただけると
何かの参考になるかと。


346 :朝まで名無しさん:05/03/12 19:36:34 ID:11xh5Puw
前スレで、若ボン(らしき書き込み)発見!

444 :朝まで名無しさん :05/03/05 10:40:20 ID:2teQDPXR
ログはブリフサンの命令でやったね。
ログの人はブリフサンと、落としたのはパソコン
詳しいにしやサンの2人だから時々わけがわからない。
ライタさんは綺麗で可愛いからすき。
ブリフサンは女優にひどいことばかりするからだめよ。
何も知らない人が、ライタさんを押しこめるてつだいをしてること
だれもきずいてない。ライタさんは邪魔になたからね。

「押し込める」って何だ?
若ボンも、バッキー側の人間だから全部は信用できないが、
善意で忠告してくれていると思われ、
ライターさくら氏は、くれぐれも気をつけて欲しい。

ブリフサンとは、パンティの事か?

347 :狛江市 ◆GnU5CtzE32 :05/03/12 19:46:54 ID:3J4DIamX
>>342
それいいですね
英語が片言な漏れにもインパクトあります

348 :朝まで名無しさん:05/03/12 19:47:04 ID:hXfilAuY
バッキーの作品買いたいけど
おすすめの作品教えてよ




349 :朝まで名無しさん:05/03/12 19:57:08 ID:w95HW5ei
>>348
激しくスレ違いだと思うが・・・・

350 :朝まで名無しさん:05/03/12 20:07:46 ID:0+a6Ynw5
>>343
「敵の敵は味方」っていうだけであって、
どうしたい・どうするといった共通意思は無いと思う。
どこにどんな怒りを感じているかもバラバラな筈。

2chで皆が意思を統一して行動するのは不可能に近いし、
そうしようとすると少しの意見の食い違いから内部崩壊しかねない。
取りあえずは意見が同じ者同士が同じように行動したら良い。

自分は外国メディアにメールなんて意見には賛成はしてないけれど、
打撃になる可能性があるならば反論する必要もないだろうと、ただただ静観中。
(今の所、他の代替案も思いつかないしさ)

351 :朝まで名無しさん:05/03/12 20:08:44 ID:w95HW5ei
>>340
三浦屋助六関連だが、
彼のエッセイにこんなのがあった。

<撮影現場で妊娠!?>
ある撮影現場で汁男優のTがどさくさに紛れて、
Mというプロダクションの女のコへ生中出しをしてしまったから、
さぁ大変!
結果的にそのコが妊娠していまい、引退騒ぎとなってしまったため、
さすがにMも黙ってられない。
Tを拉致してそのコに土下座させた上で、けじめをとったようだ。
Bというメーカーも最近、生中出しをヤラれた女優さんが事前に
聞いていなかったようで、 訴えられていると聞く。
ttp://fuzoku.sexdrug.jp/miura/01-06.html

このBというのはバッキーのこと?


352 :351:05/03/12 20:13:37 ID:w95HW5ei
ttp://fuzoku.sexdrug.jp/miura/01-04.html
ここにはSODの内部事情が少し書かれている

353 :狛江市 ◆GnU5CtzE32 :05/03/12 20:39:18 ID:3J4DIamX
> 僕が参加したディープスの生中出しの収録現場でも、 インターネットで応募
>してきたファン(当然検査などしていない!)が、 10人も来ていて一人
>の女優に生中出しを全員連発したら、 その後にこの女優が感染したらしい
>という噂を聞きました。
>僕は幸い感染しませんでしたが、もしかしたらこの10人の中での相互感染
>も、 あったかも知れないと思うとゾッとします。


こっちも腐ってるな

354 :朝まで名無しさん:05/03/12 20:56:37 ID:+5ra+nq+
>>339 直接は関係しないかもしれませんが、アキヒロ関係では次のものが。
----------------------
名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/12/26 12:26:14 ID:ouekGUSC
ハリケーン三郎こと濱田太平洋のblogにあったC-BAのblog。
ttp://blog.livedoor.jp/a9iiy8/
C-BAこと椎葉三紀夫 プロフィール
雑誌を中心とした各メディアでライター&コラムニストとして活躍中。
得意分野は犯罪、アウトロー、そしてドラッグ。
現在、VAMP(晋遊舎)「幸せ配達人・椎葉三紀夫の幸せ届けます」、

特撮新鮮組(竹書房)「椎葉三紀夫&アキヒロのドラ馬鹿日誌」、

ケンガイ(芸文社)「椎葉三紀夫の教えて!合ドラ先生」etcなど、
雑誌コラム連載も多数!   覚醒剤取締法違反で過去に4度の逮捕歴あり。
清水健太郎や横浜銀蝿の翔とも同じ刑務所に務めてました。
過ちにより家庭も仕事も一度は失っているため、
違法薬物使用には厳しい姿勢を貫いている。
--------
本はすでに絶版ではないかと思えます。(未確認)
WDの露天薬売りアキヒロと同一人物だとしたら、
もしかするとはアキヒロなる人物は、C−BA人脈かもしれませんね。
私の印象としては、アキヒロは小遣い稼ぎ程度の関わりだったのかな、と。(推測)
けれど、ひょんなことから、大きな情報につながることもあるので
アキヒロ注目理由がもしあれば、お知らせいただけると助かります。





355 :朝まで名無しさん:05/03/12 21:04:46 ID:+5ra+nq+
>>74 さんと英訳グループの方
良識と智恵ある方の素晴らしい連携に感動しております。
行政等への通報を行う際、在英の方の協力を得て海外メディア・機関への
通報も行っている、と付け加えれば、非常に効果的だからです。
有り難く、心強く思っております。

新参者が言うのもナンですが、ここはN速の頃に比べたら邪魔が少ない分、
前向きな活動する方が増えているように感じます。

ただ、杞憂だとは思うのですが、万一、ここが削除された場合に備えて
グループの集結場所だけは確保された方がよいかもしれません。
せっかくの共同作業が続けられなくなったとしたら、実に惜しいと思うので。
(協力もできないのに、出過ぎたことでしたら、お許しください)



356 :306:05/03/12 21:10:43 ID:4i2yaoQr
>>347
いやいや、まだ弱いかもしれませんのでもう少し考えてみませんと・・・。
メディアの人達がどういうものを読むのかってのが全く分からないぶん難しい
ですね・・・。

357 :朝まで名無しさん:05/03/12 21:17:34 ID:0+a6Ynw5
>>355
> 万一、ここが削除された場合に備えて
これはあり得ませんな。

ニュース速報の方は2chのルールにそぐわないものだったが、
ここで真面目に語っている限りはここは決してスレ違いではない。

ニュース速報の方はそこにスレを立てる理由が、
・とにかく多くの人の目に留まれば何でも構わない
・何でも良いからもっともらしい理由をつけてニュース速報に居座ろう
・自分たちの思う善行 >>>>>>>> 2chのルール
こういったものだったので前々から問題視はされていた。

まあ、念には念を入れるのも良いかもしれないが、
コテハン同士でメアド交換でもしてもらっていれば何とかなるのでは。
(一斉に2chからバッキー関係スレが消えたりしない限り)

358 :朝まで名無しさん:05/03/12 21:38:00 ID:+5ra+nq+
>>280 ID:fDYM6EWt さん。
それ興味あります。すこし調べてみますね。IDが変わらないうちだといいのだけれど。

359 :朝まで名無しさん:05/03/12 23:03:08 ID:nvj8rwD2

http://216.239.63.104/search?q=cache:x9bHoNKkLqYJ:www1.bbs.livedoor.com/3007974/bbs_reply%3Freply%3D300+%E6%A0%97%E5%B1%B1%E9%BE%8D&hl=ja

> 一ヶ月で平均1000個以上売り上げるケミカル系合ドラの人気商品「AMT(定価:5250)」のセットです。

これによると、「AMT」は1月で平均1000個以上売れるらしいね。
単価が5250円だから、×1000個で 520万円。1年では、6240万円の売上げだわさ。
「AMT」だけでこの売上げだから、5MeO-DiPT、5meo-dmt、2CI、など他のドラッグとも
あわせた売上げは、相当な額に上るのではないだろうか。

税務署に連絡しておいた方がいいかもしれませんね。

ホワイトデイズの本社はどこだっけか。渋谷だっけ?
ならば渋谷税務署か。
http://www.tokyo.nta.go.jp/category/guidance/syozaiti/tokyo/sibuya.htm

360 :朝まで名無しさん:05/03/12 23:18:51 ID:pa7DbOeu
おいおい、いつから三浦屋助六なんて妄想野郎を相手にするようになったんだよ・・・
ホラ吹きの書いていることまでソースにしないといけないのか?

361 :朝まで名無しさん:05/03/12 23:35:52 ID:4cLdx3Xd
>>360
ソースと言うより、>>340関連だろ。


俺さ、文章作るのも、英文も苦手だから、ちょっと1、2を見てて思ったんだけど、2ヶ月前から同じようなやり取りが多すぎで、こんなのをテンプレにすれば不毛なやり取りをせず追求に専念
出来ると思ったんだけど?まとめサイトにもQAあるけど。どうかな?今の所、順調みたいだけど。いらない?

Q 犯罪者に募金してるようで、買いたくないんだけど?
あの〜、私女ですがこんな殺人ビデオ普通に置いてあるんですか? 
A 置いてます。個室ビデオ、レンタル店等で捜しましょう。他に放流もしているようです。

Q 誓約書があるので、逮捕されない?
A 公序良俗に反する契約は無効です。現在も捜査中のようです。


362 :朝まで名無しさん:05/03/12 23:38:12 ID:0+a6Ynw5
>>360、こういう意見は大切だと思う。
変な物を安易にソースと信じて行動すると自分たちが痛い目に遭いかねない。

363 :朝まで名無しさん:05/03/12 23:44:55 ID:0+a6Ynw5
> 他に放流もしているようです。
少なくともこれは不要。
というか、ハッシュなんてものを拡散させる行為をやめるべきだと思っている。

死(略) ◆CtG./SISYA氏の意見は、
あまりにも叩き側の都合の良いように解釈している様に思える。

それをやって発生する危険性と得られるメリットを天秤に掛けた場合、
危険性 >>>>>>>>>>>>>>>> 得られるメリット
に思えて仕方がない。

download 板住人でもあるので、素人考えで言っている訳ではない。

「バッキーさえ潰せれば、バッキーさえ潰せれば」
どうもこういう感情論に、後付けした様な理論に思えて仕方がない。
死(略) ◆CtG./SISYAは正気で「平気だ」と言っているのだろうか。
「バッキーが潰れる為なら、顔が見えない連中は一緒に心中しても良いよ」
どうもこういう風に考えているようで怖い。

364 :朝まで名無しさん:05/03/13 00:12:15 ID:pT9akmVL
>>363
download 板住人も十分素人だけどな。

365 :朝まで名無しさん:05/03/13 00:16:36 ID:rVQcWfE0
>>364
そうかい?確かにピンキリ色々いるが。

そりゃ住人にも色々いるも、
UNIX 板にいるのに UNIX 板にいるのも素人だなと言ってるようなもんかと。

まぁ、あんまり勧められた行為ではないのは確かな訳で、
正論っぽい理屈を並べて立てて素人さん(というのも失礼かもしれぬが)を騙すのはどうかなと。

366 :朝まで名無しさん:05/03/13 00:24:24 ID:dmF5AftA
>>363
具体的に何が罪なわけ?
実際に購入する事は、まさに犯罪行為に手を貸している訳なんですけど。


367 :朝まで名無しさん:05/03/13 00:25:02 ID:l7RsNXZF
>>358
bakky-man でググると検索結果の中のブログ中に何か出てくる。
以上、こちらの掲示板より抜粋。とあるのだが何の掲示板なのだろ。

368 :朝まで名無しさん:05/03/13 00:34:48 ID:dmF5AftA
趣旨は、「作品自体を買う行為が犯罪者への利益供与に当たるので、止めるべき」
でも、それだけでは購入意欲を煽るだけだから、
「買う位ならnyとかで落として下さい」
という話なんだから、
>他に放流もしているようです。
位は入れるべきだと思う。。。

369 :御厨 ◆Oamxnad08k :05/03/13 00:38:32 ID:lScu3hQf
>>354
情報提供ありがとうございます。
アキヒロに注目している理由ですが、こちらで書き込みしてしまいますと
バッキーに察知され、対策を練られるおそれがございますので、
詳細を申し上げることができません。
そういえば、あの強面の企業のハンナンに国税のメスが入りましたね・・・。

370 :朝まで名無しさん:05/03/13 00:44:37 ID:1L3xscIr
>>346ってスルー?

371 :朝まで名無しさん:05/03/13 00:51:26 ID:kH6FlGqS
>>367
「こちらの掲示板」という部分が文中リンクになっている。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/4106/1078382369/

今は当該スレッドも掲示板も消されているが、内容や管理人がbakky-manを
名乗っていることから推測すると、こちらというのは「BAKKYご意見掲示板」
ではないかと。

372 :朝まで名無しさん:05/03/13 00:59:48 ID:l7RsNXZF
>>371
そうなんですか。BAKKYご意見掲示板で検索したらwww.shitaraba.comとあって、
そちらとは違うものかと思っていました。ありがとうございます。

それと、セックス・オン・ザ・ドラッグのシリーズの3作目は発売されてい
るか否か誰か知りませんか?

373 :朝まで名無しさん:05/03/13 01:00:43 ID:Yyy1KAO+
海外人権団体宛メールの原文の件ですが・・・
テンプレの文章を少し変えるだけでいいんんじゃないでしょうか。
(たとえば↓のように)
テンプレの文章は簡潔にうまくまとめられている、いい文章だと思いますよ。

【タイトル】
「日本ではこんな拷問ビデオが売られています!」

【本文】
我が国のアダルトビデオの撮影で、出演女優に薬物を吸わせたうえ、
わいせつな行為に及び、全治4ヶ月の重傷を負わせたとして、
ビデオ制作会社の代表ら8人が2004年12月16日までに警視庁に逮捕されました。
強制わいせつ傷害の疑いで逮捕されたのは、ビデオ制作会社
「バッキービジュアルプランニング」代表・栗山龍ら8人です。
事件になったビデオ以外にも、この会社制作のビデオの女優の多くは、
騙されて連れてこられ監禁され、死の一歩手前までの激しい拷問を受けています。
長期入院して車椅子や人工肛門などの重い後遺症を受けた女優も数名います。
(※ここでサンプルビデオのURLリンク)
しかし逮捕された栗山龍はじめバッキービジュアルプランニング関係者は、
その後処分保留のまま釈放されてしまいました。
現在ビデオ会社再興の動きも見せています。
このようなことがゆるされていいのでしょうか!
彼らを野放しにしていいのでしょうか!
日本の警察は今現在も彼らを再逮捕できないでいます。
是非あなたの国(or団体)から圧力をかけてください!
(※ここで関係URLリンク}

374 :朝まで名無しさん:05/03/13 01:03:42 ID:ivF0aNUe
本スレがスレスト食らって融合してるのか。
すっかり様相が変わっていたので何ごとかと思ったw

1.海外組織へのアプローチ
2.ホワイトデイズ過去ログ追及

ざっと流しただけなのでよくわかってないんだが、
この辺りを中心にスレは流れてるってことか。
1.は英文メールの作成、2.はドラッグ関連に特化しての追求。
(過去スレのまとめが進んでいるのか否かは読みきれなかった。)
皆々様、乙です。

これらに加えて関係者情報の収集・伝播や、
ハッシュ関連の話しも流れてるってとこだと認識してるんだが、
とりあえず、ハッシュに関しては、貼りたい奴は勝手に貼るだろうから
無理にテンプレに入れる必要もないのではと思った。

俺は、正規の12が回ってきたから、問題の箇所を再度見てみようと思う。
汁掲示板の書き込み、参考にさせてもらいます。

375 :朝まで名無しさん:05/03/13 01:17:30 ID:xW8Lu93y
294,295の猫屋の日記はバキの中にもまともな主張するのがいるんだと思えてきた。
それぐらいバキはとち狂ったことを書いてる。
スマソ。流れ無視してるから続けてくれ。

376 :朝まで名無しさん:05/03/13 01:31:14 ID:kH6FlGqS
>>372
余談。したらばJBBSは去年ライブドアに買収されました。


377 :朝まで名無しさん:05/03/13 02:44:47 ID:CR6L27Uh
>>345

>バキは70タイトル以上発売していますが「30作近く」というのは
>バッキーが全審に加盟して以後に発売したタイトル数のこと
>ですか?

いえいえ。
全てはしりませんが子宮破壊が15作にスペシャル2本
水地獄とか問題作なんですけどそこら辺は最低でも30本以上でしょう
と。過去の作品は別に暴力描写もないものあるし
それらが偽ビデ倫からでてるかはわかりません。
明らかに会が謳う主旨に反する物が許可されてますよね?
というメールを送りましたが返事ないです。
脱会したのが今年でそれまで入っていたのかな?と。
入ってすぐ脱会したのかな?

ハリケーン三郎って書いてあるVを3本買いました。
中古で500円だったので。暴力Avになる前の物と思われますが
もし映像があればと思いましてね。
そしたらそれらは偽倫からでてる形跡はないですね。
そしてうち2本はインタビューの声が太平洋とは違う物でした。
1本だけ12と同じ声だと思われます。

橋本は出てますね。チョコも出てる。
バキはあとにもさきにもこの1本とか言ってたような記憶があるけど。
当然普通のAVかな。少々のレイプ物もあるけど演出の範囲のもの
と思われます。


378 :猫屋レ○プ平:05/03/13 02:47:44 ID:AfJtEnw+
あとは倫理的(感情的)な面ですが、今回の場合、私とバッキーさんは、「仕事を依頼する側と、依頼される側」でした。
つまり、猫屋が女優志願の女をだまし、撮影現場へ汁の方々がなだれこみ、子宮○壊をするのです。
ですが、やはりお金をもらって仕事していたいた以上、その点で公に口に出すのはおかしいですよね? プロとして仕事しているなら、やってはいけないことです。
ですので、女優志願の女の子がレ○プされる倫理(感情)的な部分は、外に出さず、自分の内に秘めています。

別にこの件で、一般の人が「倫理的(感情的)」に批判されるのは、私的には何も言うことはないですよ。
ただ、「猫屋はこんな仕事も引き受けちゃうのか」と書いてありましたが、私の職業上でのポリシーから「そうです」と答えるまでです。
むしろ、「私情を交えず仕事としてレ○プする」姿勢は、健全だと思います。

これはノン・フィクションです。関係者注意して下さい

379 ::05/03/13 03:02:02 ID:rT74n0AN
>>369 御厨さん
了解いたしました。同じ気持ちになることがよくあります。
同じお名前のご質問には私でできることであれば協力させて頂きたいと思います。よろしくお願いいたします。

>>248 を拝読し、改めて深い配慮をお持ちの方と感服しています。
…連携のとり方は難しいですね。
レディの状態(核のようなものですね)での逮捕、が国民として望ましいと私も個人的には思っています。

>事情通さん、撮影関係者さん、その他AV業界の方へ
(もしまだ読んでおられるのなら)
バキの異常性を指弾するために12月16日報道発表のずいぶん前から
一部の方が熱心に動いていたことを知るにつけ、
なんとか方法がなかったものか、と思います。

がバキの告訴騒ぎ、そして営業再開(?)。これが決定的でした。
業界(本当は販売店かもしれない)は腐っていると思われても仕方ありません。
この動きはAV規制へと向かいます。
もし、業界の方がかつて発言されていたように
99.999%の制作会社が出演者とトラブルがないのであれば
販売店が悪質AV製作メーカーを排除することはさほど難しくないように思えます。
メーカー数は少なくとも、悪質業者の売上がずば抜けて高いのでしょうか。
何が問題なのでしょう。





380 :猫屋2:05/03/13 03:04:21 ID:AfJtEnw+
「法的なもの」と「倫理的(感情的)なもの」と、「自分の職業上でのルール」というのは、全部別ですよ。
それをごっちゃにしているから、おかしくなるわけで。
私の職業上でのルールというのは、以前書いたとおりです。基本的に来るもの拒まず、です。
頼まれたら、たいていの映像は引き受けます。「やばめのでも?」とのことですが、「はい」です。 女優志願の女の子をだまして、集団レ○プする映像の依頼が来たとしても、むしろ、そういうのは自分の仕事の幅を広げてくれるものだと思っています。
弁護士は暴力団の弁護もするでしょう?

で、もしも、それが法的に問題があったとします。
そこからは、「自分なりの職業上でのルール」から「法的なもの」へと移行するわけです。
私の場合は、警察に事情を説明して、「こういう事情で顧客から映像作成を引き受けていました」ということを伝えました。
女優志願の子の未来や人格は○れましたが、仕事をということで、自分なりに解決しました。

まじで、起こりうる。注意せよ。

381 :朝まで名無しさん:05/03/13 03:11:33 ID:xW8Lu93y
なるほどと思うね。
猫屋の場合は映像編集なら成り立つ論理だと思うな。
それが監督としての論理なら、380のように犯罪者になるだろう。
法的に責任を取れという話になる。
猫屋は映画だけで監督やってAVには手を出すなと願う。

382 :朝まで名無しさん:05/03/13 03:19:43 ID:pT9akmVL
>>381
>猫屋は映画だけで監督やってAVには手を出すなと願う。
栗山と出会う前にいってやるべきことだが、猫屋がこれからどうなろうと知ったことじゃない。
同情の余地は無し。

383 :朝まで名無しさん:05/03/13 03:52:54 ID:Vbtiz+yq
>>379
>99.999%の制作会社が出演者とトラブルがないのであれば
>販売店が悪質AV製作メーカーを排除することはさほど難しくないように思えます。

1行目と2行目がどうつながるのか?
販売店が製作会社で起こったトラブルを把握できないのが普通だろ?
一般販売業でも、仕入先メーカーが下請けに出している会社内で
起こったトラブルまで把握しているか? すべて把握するのは無理。

>メーカー数は少なくとも、悪質業者の売上がずば抜けて高いのでしょうか。

っていうか、悪徳業者ってわかったから売れたのが今回。
この先、作品が無くなると予想がつけば、買う奴もいるし、
中には転売目的で買っている奴もいるな。
そういう奴は内容なんてどうでもいいわけだし。
売る側(店側)も返品が出来なければ、2ちゃんねるで話題とか宣伝してても
在庫処分したいのが現状じゃない?

384 :朝まで名無しさん:05/03/13 04:16:40 ID:3mSq7SmK
>>383
いかにこの業界が腐ってるか物語ってるレスだな。

385 :猫屋日記最新版:05/03/13 04:43:52 ID:CATN0HgA
●2005/03/12 Sat 13:27 某サイトの方へ

コピーされるの早すぎです。
常時、このサイトを見てくれているんでしょうか?
とりあえずコピペされたんで、書いたの削除しました。
たぶん大方の知り合いには説明したんで知っているかと思いますが、何が何やら分からない人は、猫屋に直接聞いてくだされ。
3月2日の日記の件です。
私の知り合いなら、そこに書かないで、直接私に尋ねてきますよ。<某サイトの方


386 :朝まで名無しさん:05/03/13 04:49:43 ID:CATN0HgA
自分が煙たがれている事を理解してないようです。
だからモテないのでしょうね。
もっとも女性に嫌われるタイプですよ>猫屋さんw

387 :朝まで名無しさん:05/03/13 04:53:13 ID:CATN0HgA
それからあなた(猫屋)こそ毎日チェックしてるのですね>某サイト
書いた日記を削除するの早すぎw

388 :朝まで名無しさん:05/03/13 04:56:15 ID:xW8Lu93y
猫屋はスレが止まりかけたときにいいな。
名前だけで叩ける。

海外翻訳とか、その他の対処方法は進んでいるのかな?
水面下とかで。
ぱったりとやんだが。

389 :朝まで名無しさん:05/03/13 05:03:48 ID:rT74n0AN
>>280 さん。
素晴らしい質問! 難易度高いと思います、これ。
普通に読めば、その時点で半年入院が経過していると読めますよね。
事件になったオンザドラッグ3 はお蔵入りですよね。 
補償問題でこじれるし、プロダクションとも問題が起きるだろうし。
騒ぎになった水2も未発表ですよね。(出たの?) 
で、半年入院した女優の映像を商品として出すだろうか?
というのが今のところの推測です。
何の撮影かというと、03年10月あたりのかな…。(これまだ出典未確認)。
いずれにしても半年間の入院があっても、04年1月の中村破門のとき、この責任被せた線が。

>ちなみに次の次に発売するのは、本気で気絶してます。
> ってか死の直前になってます。
こっちは、「12」じゃないかと。12の発売は、04年9月15日です。
バキ側も、お蔵入りになったものがあることをいつも匂わせていますから。
撮影があったからといって、作品にすぐ結びつけるという考え方は、
一旦捨てた方がいいのかもしれません。
流通してないものの方が被害が酷そうだから、そこにもバキの恐ろしさがあります。
これまで混乱していた理由がこれでひとつ解けたような気がする。感謝。

>>258さん
いいもの引っ張ってきてくれました。
文体読んでいるわけではありませんが、ジャニ光は、まだその頃新人ですよね。
だからそんな偉そうな書き方できないんじゃないかと思う。
せっせと薬の袋詰めと配送してる時期のような…。やっぱ格闘技系かな。


390 :朝まで名無しさん:05/03/13 05:17:07 ID:rT74n0AN
>>383
お答えありがとうございます。単純に考えたんですよ。
ふつうは小売店業界団体のようなものがあるでしょ?
そこで団体として「非道メーカーの取り扱いは辞めよう」と決めれば
販売網から排除できる→メーカー利益でない
となるのでは? と。 で、数として0.001%にも満たないのであれば
販売店にとっても経済的打撃は少ないのではないかと推測したんです。
売上の0.001%減で、AVの健全化が守れるならは安いんじゃないのって。

でも後半読んで理解できました。販売店(これって結局消費者の問題ですね)
に節操がないのであれば、いくら製作メーカーが自助努力しても
同じ問題が起きますね。メーカーは販売店の健全化とセットじゃなきゃ無理っぽい。
-----------
健全なAV業界の将来を語れる方、どなたか…。

391 :朝まで名無しさん:05/03/13 05:18:08 ID:uwRk/VYS
英訳の原文ですが、
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0502/050208-3.html
論談にも掲載された
強制子宮破壊シリーズのパッケージにある文章を入れてはいかがでしょう?
「女、監禁するのに縄ヒモいらぬ、男が100人いれば良い!」
「女に生まれてきたことを恨め」
「女をしばき倒す快感!全力平手打ち300連発!」
「鬱病で死にたい?だったら死ね!!精神病患者にはレイプ荒治療が効果絶大」
「大量アルコール注入で死線を彷徨う様を目撃せよ!」
「誰かも分からぬ子種で妊娠しろ!」

欲張るなら監禁友の会募集の文章もお願いしたいです。
http://web.archive.org/web/20040215040047/http://www.bakky-vp.com/kankin/index.htm
「貴男も、一人の女性が、人格と、子宮をつぶされていく光景を目撃しませんか?
否、その鬼畜な行為に参加しませんか? 撮影内容を詳しく知らされていない、
もしくは撮影されることさえ知らない女性を陸の孤島ともいえる場所に建つ一軒家で隔離。
あとは時間の許す限りハメてハメてハメまくってやる企画です。
絶叫と悲鳴でぐしゃぐしゃになる女に、遠慮なしに生ハメ、中出しし放題!
これは男として、性欲の野獣として、参加しない手はないですよ。」

392 :朝まで名無しさん:05/03/13 05:22:11 ID:rT74n0AN
どこまで鬼畜に英訳するか… 見てるだけで語彙が豊富になりそう…。 楽しみに拝見します。

393 :朝まで名無しさん:05/03/13 05:25:13 ID:rT74n0AN
訳す人が周囲に誤解されそうな文章で気の毒な気も。

394 :朝まで名無しさん:05/03/13 06:05:18 ID:uwRk/VYS
英訳ができた後の相談ですが、
バッキーのパッケージ画像を添付するのはいかがでしょう?

よりリアルに理解いただけるかと。

本当はサンプル動画を添付したい所ですが、
それでは重たすぎて送付先に蹴られる可能性があります。

395 :朝まで名無しさん:05/03/13 07:07:18 ID:Vbtiz+yq
>>390
>販売店(これって結局消費者の問題ですね)
まあ、消費者だろうね。
ネットオークションや通販での転売目的で買い込む消費者
(むしろ素人販売店ってことかな)がいるからね。

彼らにとって全審(AJVS)を除名されたことは痛いはず。
全審、ビデ倫、メディ倫の3つがあるわけだが
店によっては(まあ、問屋の取り扱いの問題でもあるが)
加入しているメーカー品しか扱わないとかもあるし。
売上に貢献しているレンタル店流通は上記に加入しない、自主規制では殆どの店が無理。
っていうか、自主規制では扱う問屋が少ないだろうし。
ビデ倫、メディ倫加入も、どのメーカーも推薦しないだろうから無理だろうし。
全審が除名したことは業界の態度だろうね。まあ、尻尾切りでもあるけどw


396 :朝まで名無しさん:05/03/13 07:40:10 ID:/ADySpoN
>>383
販売店が事前にトラブルを把握・防止することはできなくとも、悪質なメーカー
だとわかった時点で商品取扱いを打ち切ることは可能だし他業界では当然
そのような措置がとられる。
(これは>>390も同趣旨のレスをつけている。)

販売店がトラブルをすべて把握するのは無理だからというのは、完全に論点の
スリカエであって答えになっていない。

>>395
>まあ、消費者だろうね。
これが「販売店の声」なら、メーカーだけでなく販売も含め腐っているということ
だ。「バッキーはごく例外的な悪質メーカー」という言い訳は嘘でしたと認めて
いることにもなる。


>悪徳業者ってわかったから売れたのが今回。

2ちゃんで騒がれたおかげで逆に売れた、というのはバッキーが流した嘘情報
との説がある。
「売れた」と断言するなら具体的な数値を提示されたい。


>>395
>彼らにとって全審(AJVS)を除名されたことは痛いはず。
>全審が除名したことは業界の態度だろうね。

少し前に、バッキーは全審を脱退したのではなく除名されたのだ、という
書き込みがあったが、「除名」のソースを問われると姿を消した。
>>395はまたご丁寧に「除名」を強調しているが、ソースを提示してほしい。

397 :朝まで名無しさん:05/03/13 08:09:07 ID:rT74n0AN
>>395
私は、このバキの問題を、業界にいながら告発しようとしてきた人に
経緯を抱いています。そしてきっと彼らは業界団体へも働きかけて
いたと思うのです。メーカー団体が機能していない、販売店とも
連携をとれていないというのなら、99%以上のAV業界が健全である
とはいえないように思えました。
(団体をググッても、親睦団体の域を超えたものとは思えない)
こうなればむしろ、(社)日本青少年育成協会ですね。
ここの方がつつきやすい。内閣府製作統括官の所轄、とありますから。


398 :朝まで名無しさん:05/03/13 08:09:42 ID:rT74n0AN
あ、経緯→敬意

399 :朝まで名無しさん:05/03/13 08:26:38 ID:roymzmMP
たまたま、知ったことだけどどうすれば協力できるんでしょうか?
本当のこともわからないので、事実確認だけできればいいと思っています。

400 :朝まで名無しさん:05/03/13 08:36:59 ID:Vbtiz+yq
>>396
完全に論点のスリカエって言われてもね・・・
確かに>>396の最初2行で間違い無いね。
ただ、>>379の書き方では制作会社と出演者を販売店と直に
結び付けているのか、よくわからなかった。 誤解生んですまん。

2ちゃんで騒がれたおかげで逆に売れたって情報はよくわかないね。
新聞とか、雑誌見たんじゃないの?
問い合せが増えたのは確か。店頭での生の声がネット上にソースがあるとでも?
あっ、ちなみにうちはバッキー扱ってませんw 他所の店に偵察に行くので
そこで店頭にあった商品が売れたのは確認したけど。数値はしらないね。

脱退ってどこから出てきた話なんだ?初めて聞いたのだが・・・。
過去ログ見てないので、すまん・・・。

てか、ネット上でわかるソースとか、数値とかこのスレは必要なわけ?
それじゃ、わかるはずのことが、いつまでもわからないと思うけど?
何でもネット上にあるとは限らないと思うけど?







401 :朝まで名無しさん:05/03/13 08:43:16 ID:mVyekZTR
>つまり、猫屋が女優志願の女をだまし、撮影現場へ汁の方々がなだれこみ、子宮○壊をするのです。
>ですが、やはりお金をもらって仕事していたいた以上、その点で公に口に出すのはおかしいですよね?
>プロとして仕事しているなら、やってはいけないことです。

>頼まれたら、たいていの映像は引き受けます。「やばめのでも?」とのことですが、「はい」です。
>女優志願の女の子をだまして、集団レ○プする映像の依頼が来たとしても、むしろ、
>そういうのは自分の仕事の幅を広げてくれるものだと思っています。弁護士は暴力団の弁護もするでしょう?

>女優志願の子の未来や人格は○れましたが、仕事をということで、自分なりに解決しました。

猫屋、まったく同情の余地が無いなあ。
つーか、自分の仕事は女を渡すだけだから、犯罪とは関係ないと言わんばかりで、かなり悪質だと思う。

402 :朝まで名無しさん:05/03/13 08:44:48 ID:Vbtiz+yq
>>397
99%以上のAV業界が健全ってのがこのスレ少ししか見てないけど
どこから出てきたのかわからない?
業界って流通についてなのか? 製作についてなのか?

質問しておいて、勝手だが出かけるので夜しかレス返せないけど・・・。

403 :朝まで名無しさん:05/03/13 08:47:41 ID:mVyekZTR
仮に猫屋に、女優を騙してレイプして殺す映像の依頼が来ても、
「自分の仕事の幅を広げてくれるもの」とか思うんだろうな。
で、女優志願の子の命は亡くなりましたが、仕事と言う事で、
自分なりに解決する、と。

404 :朝まで名無しさん:05/03/13 08:48:57 ID:rT74n0AN
>>400

>ただ、>>379の書き方では制作会社と出演者を販売店と直に
>結び付けているのか、よくわからなかった。 誤解生んですまん。
ホントに説明不足ですみません。文章が苦手で、苦労しております。。

>何でもネット上にあるとは限らないと思うけど?
この部分は深く同意します。

> ID:Vbtiz+yq 氏以外の業界良識派の方がいらしたら、ご意見募集しております。





405 :朝まで名無しさん:05/03/13 08:50:44 ID:/ADySpoN
>>400
あなたの書いた、
・「悪徳業者ってわかったから売れた」
・バッキーは全審から「除名された」
は、どちらもなんの根拠もない話ということですか。

>ネット上でわかるソースとか、数値とかこのスレは必要なわけ?
このスレに限らず、また議論板に限らず、断定調で書いたことに対して
疑義が出た時にソース提示を求められるのは当たり前の話です。


406 :朝まで名無しさん:05/03/13 08:59:08 ID:rT74n0AN
全審(AJVS)にメールで問い合わせをした方へ

返答が来ないとのことを読みました。返答が来ないという対応を踏まえて、
次のステップを踏むことができると思います。
ただ、メールだと、相手に言い訳の理由を与えてしまいますので
FAXか、郵便かで、×月△日メールの件、いつまでに返答いただきたく云々と
ダメ押ししてはいかがでしょうか?

正式な解答がない場合は、
AJVSという団体の倫理基準をその上の団体に問う、というのが効果的かと。
この場合、74さんを中心とした英訳さんたちのレディ状態が大きな武器になると思います。


407 :朝まで名無しさん:05/03/13 09:02:32 ID:rT74n0AN
ここで書いてるから、バレバレだけど。

408 :朝まで名無しさん:05/03/13 09:52:22 ID:rT74n0AN
149 :文責・名無しさん :04/02/04 22:35
>> 147 ,>> 148は忠実堂というアダルトビデオメーカーのHPのBBSのコピペです。
投稿者のインジャンは監督のインジャン古河、ばびぃとは社長と思われるばば★ザ★ばびぃ。
で販売してるのがテリーの弟子、高橋がなりのソフトオンデマンド。
こいつら本当に逮捕してほしいと思います。
ちなみに審査を通したメディア倫理に抗議メールを送ったら、>> 148が削除されてました。
HPでは良心的なこと謳ってるけどメディア倫理も結局、偽善者だったってことですな。



409 :朝まで名無しさん:05/03/13 10:31:44 ID:kYsgTLtl
>>AJVSという団体の倫理基準をその上の団体に問う、というのが効果的かと。

その上の団体とは?
繋がりを教えてください。
偽倫のホムペでその繋がりがわかれば指摘できると思うのですが。
あおとこの人達、役員の名前とかコピペできないように文とか
全部JPGなのね。

410 :朝まで名無しさん:05/03/13 11:05:35 ID:rT74n0AN
>>402
ご質問を、なぜだか別の方の発言と勘違いしてしまいました。申し訳ありません。
>99%以上のAV業界が健全ってのがこのスレ少ししか見てないけど
>どこから出てきたのかわからない?

ニュー速 本スレPart6 の358氏の発言が念頭にありましたが
確かに読み直してみたら、私の勘違いでした。失礼しました。
>この業界99.99999・・・・・・・%の現場は、救急車で帰る事はありません。
>緊急車両出動しまくりの撮影が、バッキービジュアルプランニングと言う会社の異常性を物語っています。

救急車の出動に限定したことでしたね。意味が全然違いました。
この方に限らず、初期の頃は業界良識派の発言が多々見受けられたため
良識派の人たちに感情移入してしまい、激しく曲解したことを認め、反省します。
…難しそうですね、業界の浄化。



411 :朝まで名無しさん:05/03/13 11:21:02 ID:ZpO3K0Cs
>>366
寝て起きたせいで随分遅くなってしまったので、
スルーしてようかとも思ったのだが。

使用者ではなく制作者が逮捕されるようなソフトを用いる事を前提に、
それを合法だと主張するのは如何なものか。

Winny は自分が違法なファイルのダウンロードを行っていなかったとしても、
他の意図しない第三者のキャッシュやりとりの為に自分の PC が利用される。
理屈はともかく、そういう仕組みになっている。厳密に言えば P2P とは言えない。

極論すれば、接続しているだけで犯罪行為に手を貸しているという事。

やたらとバッキー潰しのみに目が向いていて他が見えていないようだが、
「バッキーsさえ潰せれば多少の犯罪は犯しても ok」、こういう流れは嫌いだな。

412 :bakkyご意見掲示板より:05/03/13 11:23:55 ID:8RFTy+Mf
12 名前: kk 投稿日: 2004/10/29(金) 00:06

1良かったです。出来れば、純朴そうなロリ系の娘にドラックもってもらいたい。
パート3もお願いします。


13 名前: 光太郎 投稿日: 2004/10/29(金) 14:44

 >>12
 パート2もハイでポップで楽しめますよお。女よれよれでしたね。詳しい内容については私のブログでも見て下さいませ。

 ちなみに第三弾も年末くらいに発売します。只今制作中、内容はイヒヒヒです。

413 :朝まで名無しさん:05/03/13 11:46:47 ID:AfJtEnw+
バキを審査していた団体はバキそのものというか、同じ穴のムジナだからメール
送るにしても個人情報が相手に渡らないようにしてね。
バキ同様まっとうじゃないよ。

414 :朝まで名無しさん:05/03/13 11:59:45 ID:rT74n0AN
>>409
もし私であれば、考えるのは(社)日本映像ソフト協会でしょうか。
倫理問題研究会(業務部会)もあるようですし、対面して説明しても
危険が少なく、なんらかの解答を得られる団体だと期待しますので。
(社)日本映像ソフト協会と(社)映画産業団体連合会で映像倫理協議会も設けているようですし。
(この辺りは死(略)さん他の方のからアドバイスがあるかもしれません)

ただ、気がかりなのは、同一主旨の複数メールが送られると、
先方も不審に感じるだろうということです。
もしかすると、仮名・坂本さんが、きっちり計画もっておられるかもという気もするのです。
提訴騒ぎと営業再開がありましたので。
坂本(仮名)さんの文面なら、解答をしないで放っておくまっとうな団体は少ないと推測します。

もちろん確認の方法はありませんし、ここでそれをするのは得策ではないと思います。
微妙なんですよね。

少年育成協会にコンタクトをとられた方へ。製作→政策でした。
情報はちょっと古いかも、ですが、(社)ですから。
すでに動いておられるかもしれませんが、応援してます!


415 :朝まで名無しさん:05/03/13 12:01:39 ID:AfJtEnw+
それとバキってもしかしてdvdとか、在庫処分ではなく増版してないか?
今まで話題にはならなかったが、バキのパッケージやdvdを受注している工場
が分れば、それも何か社会浄化に使える。でもガセには注意してな。
それと販売大手のDMMはバキ作品の扱いを停止したハズ。
もし事実なら、DMMに「よくやった」メールでも出してくれ。
アダルトは今までなんでもあり、だったけど販売店が消費者の顔色を伺い、
扱う商品を選べば、メーカーもそれは圧力になる(ほんとのアングラは別として)。
デマンドにとっても、圧になる。レイプばっかしとってられんだろ。

416 :朝まで名無しさん:05/03/13 12:05:09 ID:rT74n0AN
よくやったメール作戦はとってもいいですね!

417 :朝まで名無しさん:05/03/13 12:12:56 ID:AfJtEnw+
ttp://www.geocities.jp/green2bird7/puro3.htm
菅野槙人
猫の仲間で、銭金にも出てた奴。
悪いけど、猫がサイトで関係を公言するとどうなるのかのお手本となって。
君の未来はまだはじまったばかり。
今ならまだ、間に合う、犯罪とはかかわらないことだ。

418 :朝まで名無しさん:05/03/13 12:15:40 ID:rT74n0AN
あ、あと悪質販売店のWebは今のうち保存かけた方がいいかも。

よくやったメールはホントいいアイディア。
DDMがどんな販売店か知りませんがもし事実だとしてうまくすれば
DMM+良識派+糾弾者
でいい方向にいけるかも。

419 :朝まで名無しさん:05/03/13 12:28:23 ID:rT74n0AN
あれ?倉庫番さんのところ、落ちてますか? エラーめいたものになる。作業中なのかしら。
どなたか、ご確認をお願いいたします。

420 :朝まで名無しさん:05/03/13 12:36:55 ID:Cfjqa1I6
>>389
ニュー速のスレで掘り起こし作業してくれた方の投稿を参考に。

  【栗バキ日誌35】鬼畜拷問AVバッキーPart35【流行語は「水面下」】
  http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109117933/915

  915 :番組の途中ですが名無しです :05/03/01 23:35:30 ID:JTqKma14
  パンティー仮面エロ業界天下統一日記
  04/01/14-18:36.40

  今月11日!! は、今年始めの、レイプ物撮影で、監禁友の会のみなさん、お疲れさん。 
  ぶっちゃけ今回は、一時撮影中断、と、言うより解散してしまいました。
  昨年の強制子宮の1作目から数えて、撮影回数10回。
  今回はまじ、とうとうヤッテしまったか?
  いゃ−非常にまずい、っと 思ったよ!!
  まぁ今は女優さん生きてるので問題無いが、、、
  でも、友の会にしてみりゃ−良い新年会と言う事になりました。 
  相変わらず狂ってますね、僕の環境は!!


「今は女優さん生きてるので問題無いが」という書き方から,2004年1月11日に
生死が問題なるほどの相当な重傷を負ったと見て間違いないと考えられる。
そうなれば当然ながら入院ということになるが,2004年1月11日から半年を
経過した7月の下旬,まさにその時に投稿しているのが bakky-man であり,
話の内容と時期とが,ピタリと合致しているとみてよいだろう。

Bakkyご意見掲示板
192 名前: bakky-man 投稿日: 2004/07/24(土)

421 :朝まで名無しさん:05/03/13 13:05:03 ID:rT74n0AN
>>420
おお! すごい。
もしかして、これ入門者レベルだった?
難易度高いと答えた私は失格したような。

確度を高い方から5〜1にたとえたとして、
☆4つ半〜5つ 行っているんじゃないかと。
(ヘンな表現ですみません)

協力しあうと先入観が消えるし見落としも拾えるし、とてもいいですね。
ツリータイプのBBSでもあると、作業がラクなんだけど
 …どなたかが作って下さっているような予感も。。

英訳さんたちみたいに、フォーマットを統一して引用と推測を分けるとか。

倉庫番さん、作業お疲れさまです。頼りにしてます。
(ここに何人いるのか…。)

422 :朝まで名無しさん:05/03/13 13:44:35 ID:gyiN9JET
>>421
11 名前:撮影の途中ですが名無しです:2005/03/13(日) 02:13
http://dioib.cshosts.info/nagare.html
まだ途中・・・

423 :朝まで名無しさん:05/03/13 13:57:42 ID:rT74n0AN
>>421
? ちょっと調べますね。

424 :朝まで名無しさん:05/03/13 14:02:03 ID:ivF0aNUe
>>415
以前、議論スレで増版云々というレスがあったので、
俺も聞けるところに聞いてみた。
結果、子宮シリーズの13や14は増版されたらしいとの回答。
が、回答に一貫性が無かったし、ソースも無いので信憑性は低いかもしれん。

DMMだが、子宮シリーズは全て販売終了になってるな。
オンザドラッグも販売終了。究極のオナニーも販売終了。
それ以外(露出・ウンコ・熟)は、今も販売を継続しているように見える。
子宮やオンザドラッグが販売終了になっているのは、
意図的かと思うが、DMM側の表明は発見できず。

> それと販売大手のDMMはバキ作品の扱いを停止したハズ。
これは、DMM側から何らかのリリースがあったということ?


425 :朝まで名無しさん:05/03/13 14:35:14 ID:ivF0aNUe
>>374
子宮12の強制飲酒シーンを、飲酒量把握に注力して見てみた。
汁掲示板への書き込みにもあるが、
やはり、ボトルの半分程度の焼酎を、漏斗経由で飲酒しているように見える。
途中、映像に編集が加えられていないのであれば、時間的には、6分強。

俺の目分量による算出では、1.3L弱(予測)の飲酒が強制されているかと。
一応、算出に使ったExcelファイルをアップしておく。
黄色背景のセルの数字が、俺の目分量(予測)になっているので、数字を修正すれば、予想飲酒量も変わるはず。

複数回に分けて飲酒を強要されているのだが、ファイルにタイムスタンプも記載してあるので、
それぞれ、どの程度のペースで飲酒しているかもわかるかと思う。
(タイムスタンプは正確では無い箇所もあるかと思う。申し訳ない。)

飲酒後の変化もタイムスタンプ入りでまとめたかったのだが、精神力が持たなかった。
このファイルに、飲酒後の変化を追記して、再度、医療関係者にコメントを求めたいと考えている。

http://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/index.cgi
sansyutu
2005-03-13 14:18:51
名前:名無しさん
お借りします。

426 :朝まで名無しさん:05/03/13 14:36:29 ID:ivF0aNUe
>>425
パスは俺のID。

427 :朝まで名無しさん:05/03/13 15:05:03 ID:rT74n0AN
>>420
頭悪いもので、ちょっと混乱してきました。

時系列さん。いつもありがとうございます。
またまた凄いページをつくっていただき、感動しちゃいました。
参考にさせていただきます。

>>426 さん。
拝見しちゃまずいでしょうか?

428 :朝まで名無しさん:05/03/13 15:14:54 ID:ivF0aNUe
>>427
ん?ウィルスは入ってないはずw
が、念のため、ウィルスチェックかけてから開いてください、って添えるべきだったか。
申し訳ない。

今、試しに落としてウィルスチェックしたけど大丈夫だった。
ので、おそらくは、ご安心をw

429 :朝まで名無しさん:05/03/13 15:24:40 ID:ivF0aNUe
>>427
あれ?俺が勘違いしてるのか。

もし、見てもよいか否かと言う意味のレスであれば、
どうぞどうぞ。
何かの参考にしていただければ幸い。

目分量に関して、どうしても主観が入ってしまうため、
他の人にも、試してみてもらいたかったんだが。
よく考えたら、映像を凝視する必要があるので厳しいか。

430 :朝まで名無しさん:05/03/13 15:37:41 ID:rT74n0AN
>>429 ID:ivF0aNUe 氏
どなたかへの限定情報かと思ったもんで。
そして、「ゼロ」と「オー」を間違ってマゴマゴしてたんです。 

すごすぎ〜〜〜。
どうすごいかわからないけど、整理された頭が。
目分量ですか?
もしかして、現場にいて容量計算してたんじゃないかと妄想したりして。

ありがとうございます。そしてお疲れさまでした。平伏。


431 :朝まで名無しさん:05/03/13 15:46:31 ID:rT74n0AN
>>425
「悲劇」の「12」の 内容説明で、著しく異なっている点や漏れている点、修正を加えた方がよい点が
あれば、お手数ですが、教えていただけると助かります。

432 :朝まで名無しさん:05/03/13 15:53:55 ID:ivF0aNUe
>>430
限定情報であれば、ここにアップ先を晒すことは無いのでご心配なくw

映像を凝視し続ける精神力が問題なので、
全編に亘り詳細を確認するのは難しいかと。
が、「家主」云々に関しては気になってる。

これから外出するので、戻り次第確認してみる予定。<「家主」云々

433 :朝まで名無しさん:05/03/13 15:56:47 ID:rT74n0AN
ありがとうございます。

434 :AV板からコピペ(美咲天使ちゃん関連):05/03/13 16:36:57 ID:c13GCoLg
22 :名無しさん@ピンキー:05/03/13 03:13:11 ID:1TxqDNnz
>>20
撮影に参加した汁は動揺していた。
泣きわめく女にはなれっこだが、
死にかけている人間を目の前で見たのは初めてだからな。
途中で追い返されたから最後の決定的な場面を目撃した汁はいないが、
あのままだとあの娘は死んでるかもしれない、じぶんも殺人の共犯になるかも、
と不安に思った汁がバキの事務所に何度も問い合わせのメールを送った。
それで若ボンが撮影から10日も経ってからいきなり
「美咲天使ちゃんは元気です」
と書いた。
汁はますます不安になった。
美咲天使はほんとうに息を吹き返したのだろうか?
まだ生きているのだろうか?


子宮破壊12の現場に参加した汁は誰と誰だ?
まずは名前を聞こうか。

435 :朝まで名無しさん:05/03/13 16:57:44 ID:1L3xscIr
ブリフさんはSODクビになたよ。にしやサンもバッキクビになたからもうだめだよ。
証拠なくなる。ブリフサン怒ってた。ある人ともめてるよ。
さくらさんキレイ、ゆりあ可愛い。でも二人アブナイからきおつけつ。
だれかにたすけ、もらえ。みんな終わりなるから。

436 :朝まで名無しさん:05/03/13 17:03:15 ID:egMBuwK8
パンティー仮面のSODでの名前がブリーフなんだろ。
で、パンティーの部下が若ボン。
で、若ボンがどこかで内部事情をかいてんだろうな。
その書き込みはどこからの転載?
>>435

437 :朝まで名無しさん:05/03/13 17:15:45 ID:1L3xscIr
バッキはみんなクビなって大住しかいない。会長がみんなクビにして新しくすれから。
バッキはなくならないよ。みんなクビだけどバイトするからかわらない。またおんなじよ。
もう女優きずつけるびでおはつくりたなしからもうやらないよ。
でもみんなやるて、邪魔シタ人あぶないからにげてください。
守ってゆりあさくらサンつかまるとあぶないよびでおとれる。

438 :朝まで名無しさん:05/03/13 17:46:20 ID:fFeOcQly
12で汁解散宣言の後に残った奴
1、サモハン
2、光太郎
3、菊池(エスパー)
4、カメラマン(猫)
5、菊池と違うアシ
6、太平洋(現場写真http://www.6ban.jp/MptvNo2h_Eun4JTlnpamYA/Image.jpg?ID=dLIhtno26kmH_8h9VfbQbQ&Number=7&Time=20050307205324

以上だと思う。
あのビデオ見て警察は事情聴取とかできないのかな?
殺人の疑いで。
でもあれ見て裁きを受けると仮になったとしたら
殺人の容疑になるのかな?
それとも「撮影中の事故」扱いにされるのかな?
薬を摂取してる知ってたんだから殺人罪になるよな。


439 :361:05/03/13 18:49:02 ID:r++j3+C7
OK 「他に放流もしているようです」 これには、賛否両論あるようだけど、テンプレには反対はないみたいなので、一応作って一回目は次スレくらいに、勝手に貼るかもです。
出来たものが下手で、有効性が無さそうだったり、今のままスレが順調に進んで、必要性を感じなければ貼りません。



440 :朝まで名無しさん:05/03/13 19:20:52 ID:iji20+uE
>>435
転載ではない

441 :朝まで名無しさん:05/03/13 19:29:14 ID:xW8Lu93y
>>438
4、カメラマン(猫)
→C-BAの間違いだと思われる。

442 :朝まで名無しさん:05/03/13 20:03:56 ID:esD1c8Nn
【鬼畜】AVは撮った奴も見てる男も全員死刑!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1110711822/


443 :朝まで名無しさん:05/03/13 21:59:38 ID:wcyJlPn/
435.437は若ボンなの?なんでここに書き込むの?
危ないって言うのはゆりあとさくら氏のこと?
二人がビデオに出させられるとかそういう意味なの?
詳しくキボン!

444 :朝まで名無しさん:05/03/13 22:01:38 ID:rT74n0AN
AVビデオ編集に詳しい方にお伺いしたいのですが、
通常は、撮影してから、発売までに2〜3ヵ月程度と考えてよいのでしょうか?
あと、販売契約上、月に最低一本は製作するといったような通例はありますか?
また、発売禁止というのはどの段階で決定するのかしら。
(いつも教えて君ですみません)

445 :aki:05/03/13 22:03:06 ID:f1b992Q5
汁男優の方だけでも、300〜500人いるんだから、
何人かここのスレに来ててもおかしくないような気がするんですが、
見てたら事実関係書き込んで欲しいですな

446 :朝まで名無しさん:05/03/13 22:17:08 ID:rT74n0AN
>>339 御厨さん 
もしかすると、お訊ねのものは、これかもしれません。勘違いでしたら、ご容赦を。
 ttp://www.geocities.jp/osorosiziken/kuriyama2.htm 

447 :朝まで名無しさん:05/03/13 23:08:12 ID:xMuJvP61
本物の若ボンなのかなあ?
だとしたら若ボンも書き込んだ事で怒られたり拉致されたりするかもしれないから
気をつけた方がいいよ。。。
汁が拉致された事もあるみたいだし

448 :朝まで名無しさん:05/03/13 23:11:07 ID:IqzaUt/L
若ボンのおかげで難民のスレがとても静かです。
よかったよかった。

449 :御厨 ◆Oamxnad08k :05/03/13 23:20:58 ID:lScu3hQf
>>446
情報提供ありがとうございます。
こちらの口座はビデオ販売用の口座のようですね。
私はホワイトデイズで扱っていたドラッグ関係の口座が
別にあるのではないかと睨んでおります。
それが明らかになれば、私の手持ち資料と合わせて
バッキーの資金源に対し、致命傷を与えることができると思料して
おります。
情報の提供を頂き、重ねてお礼申し上げます。
また何かございましたら、どうぞよろしくお願いいたします。

450 :朝まで名無しさん:05/03/13 23:22:42 ID:dmF5AftA
>>411
>「バッキーsさえ潰せれば多少の犯罪は犯しても ok」、こういう流れは嫌いだな。
いや、そんなこと言ってないんじゃん?
要するに、宣伝だけやってる行為がそのまんま犯罪行為だから、改めようって話なんだから、
nyが問題あるって言うなら、nyに変わる問題のないソフト紹介してくれればありがたいのですけど。


451 :朝まで名無しさん:05/03/13 23:38:42 ID:ZpO3K0Cs
>>450
WinMX でやるなら文句は言わんよ。
もっとも、公開している側は自分のサイトで公開している位に危険な橋を渡る事になるが。

>>199の死(略) ◆CtG./SISYA氏の意見にしても、
> 著作権は認められないと考えられます。

あくまでも”考えられる”であって、お国から太鼓判を頂いたという話ではない。
著作権違反にならなくても、肖像権違反にあたる可能性もある。
ついでに言えば、わいせつ物陳列罪に問われる可能性すらもある。

上に引用した文章に本当に自信があるならば、
死(略) ◆CtG./SISYA氏に WinMX なりでのアップロード役を務めてもらえば良い。

452 :朝まで名無しさん:05/03/13 23:40:34 ID:3fc7y54m
ν速過去ログのPart-4で海外への通報先一覧があったけど、URLをここに載せた方がいい?
これらもどこかのリンク集やブログ等から引っ張ってきたものかもしれんけどさ。
(どこかにあったなと探すためには、時々は本文へカキコされた方がいいけど、
場所をとってしまうデメリットもある)
とりあえずレス番号で示しておきやす。 Part-4の >591、>592、>594

453 :451:05/03/13 23:43:26 ID:ZpO3K0Cs
(補足)
上の話は、「私は」文句は言わないというだけで、
WinMX を使えば合法性が発生するなんて事はない。

容易に「公開している著作権違反者を捕まえられる」という状況になる為。
警察等が違法だと判断すれば、即、死(略) ◆CtG./SISYA氏が逮捕されるという話。

とにかくバッキー叩きでは、
あんまり余計な突っ込まれ要素は排除して行動した方が良いと思うんだがなぁ。

454 :朝まで名無しさん:05/03/13 23:44:22 ID:Vbtiz+yq
>>405
ネット上だけで考えれば根拠がないということになるね。
実際に店頭で売れているのは、口頭で業界関係者から聞いたのは
ネット上には証拠がないからね。
メディ倫は除名したら、ネット上でも公開するけど
全審はやらないみたいだ。
あと、脱退って、何故そうとらえるのか?
自分から広く販売する為の手段を絶つ理由がわからない。

>>424
DMMは北都系だから、バッキーなんて売る意味が無いからねw

455 :朝まで名無しさん:05/03/13 23:46:11 ID:dmF5AftA
>>451
もう流れているんですから、アップロード役をわざわざやってもらう必要など無いかと。


456 :朝まで名無しさん:05/03/13 23:51:44 ID:LHMufxSF
ハッシュを貼るかどうかって話は貼るべきと思う人が「名無しで」貼るってことで
落ち着いたじゃん。貼ろうとする人間はどう言っても貼るだろうしさ。
その代わりに追加テンプレ案で

【注意】
スレにはハッシュが貼られたりしますがこのスレでP2Pを推奨しているわけではありません。
ハッシュが貼られていても華麗にスルーでお願いします。貼った人への「乙」なども
禁止です。
ハッシュの質問はスレ違いです。ここでは聞かないで下さい。
また聞かれたとしても答えないで下さい。
ハッシュに関しては完全にスルーです。

こんな感じのテンプレ追加しとけばいいじゃん。
貼る人は何言っても貼るんだから。だったらせめて「名無し」でっていうのと
完全スルーを徹底すればおkじゃない?

457 :朝まで名無しさん:05/03/13 23:56:04 ID:ivF0aNUe
>>432
「家主」云々に関して確認してみたんだが、正直よくわからんかった。
申し訳ない。

以前に「おとうさん」と呼ばれていると言うレスがあったかと思うが、
その通り「おとうさん」と呼ばれているように思う。
「おとうさん」ではなく「おおやさん」と呼ばれているのか?
「家主」のことを「大家」とは呼ばんだろうからこれは違うだろうなと。

もしくは、どこかに、「家主」の画像があって、それで確認しているのか?
もし、「家主」の画像を元に確認したのであれば、俺は、その画像を見落としてるっぽい。

458 :朝まで名無しさん:05/03/14 00:00:10 ID:fDvrtyQU
>>453 ID:ZpO3K0Cs
根本的に勘違いしている。
P2Pでバキのビデオが流れているということと、
P2Pに接続(参加)すること、
P2Pでバキのビデオが流れていると指摘し、あるいはハッシュを貼って探しやすくすること、
の3つを混同してる。(もしかしてキャッシュとハッシュの区別がついてない?)

罪に問われる可能性があるのは
ソフトを放流した人物か、あるいは接続(参加)してキャッシュをローカルに置いていた者
であって、このスレの住人ではない。いらん心配しなくていいよ。
(このスレの住人かもしれないが、スレの問題ではない。)

459 :朝まで名無しさん:05/03/14 00:02:23 ID:AfJtEnw+
>>424
子宮破壊シリーズの販売の販売が終了したのは聞いていたけど、他のシリーズが販売
されているとは知らなかった。でも大手だけあって警察の動きには神経を使っているみたい。
良識啓発メールを俺も出すよ。
それとデマンドのウンコ光太郎物は販売されたの?
サイトから消えたようなこと、一時書かれていたけど。

460 :朝まで名無しさん:05/03/14 00:07:40 ID:atVvX8S4
>>451
> WinMX でやるなら文句は言わんよ。
ツールの問題なのか?
ハッシュを貼るよりも、ここでIDを晒す方が違法性が高くて
よほど迷惑じゃねーの?

461 :朝まで名無しさん:05/03/14 00:15:14 ID:0UGbtufA
>>438
あと1人2人映ってる気がする。
赤いTシャツ着てる奴はその6人に入ってないよな?たぶん。

タイプスタンプ1:53:30前後で「光太郎とサモ、見続けといて」って感じの
指示出ししてるのが太平洋なのか?

しかし、最後のテロップ(企画・製作・販売=バッキー)は、
再び見ても「・・・・・・」だな。

462 :朝まで名無しさん:05/03/14 00:16:24 ID:mGOy4Xzf
>>458
いや、そんな事はない。キャッシュもハッシュも分からない様な者ではない。
代替案を提示しろと問われたので>>451を書いたまで。

違法でなければ手段は問わないといった手法、
そもそもの始まりはそこについての追求なのだが。

463 :朝まで名無しさん:05/03/14 00:16:44 ID:0UGbtufA
>>459
少し前に確認したとき、「在庫わずか」になっていた気がする。

464 :朝まで名無しさん:05/03/14 00:18:38 ID:mGOy4Xzf
>>460
「著作権違反にあたらない」と言っているならば、
その人に犠牲になってもらおうではないか。

ダウンロードした奴がどうなるかなんぞは知った事ではない。
私は Winny からも WinMX からもダウンロードなぞする気はない。

465 :朝まで名無しさん:05/03/14 00:19:15 ID:45qDNfaT
>>454
ネット上に証拠があるとかないとかいう話じゃないでしょ?
店頭で店員が「バキが売れている」と言っていたなら、そう書けばいいだけでは?
それだってソースなんだし。
読んだ人が「聞いた話じゃ信用できん」と判断するか、「伝聞でもこの名無しさんの書くこと
なら本当らしい」と思うかはケースバイケース。

脱退?除名?について思ったこと。
普通、業界団体が不祥事を理由に会員を除名処分にしたら、団体はそのことを告知する
ような?
(ちょうどバッキーがパンティー仮面を「破門」宣言した時のように。うちとあいつとは
もう関係はありませんと外に向かってアピールする。)
広く告知しなくても問い合わせがあればその旨回答すると思う。
問い合わせメールに返事がないのは、バキと審査会がグズグズの関係のままだから
のような希ガス。

466 :朝まで名無しさん:05/03/14 00:24:27 ID:45qDNfaT
>>464
犠牲になってもらうとか、私はダウンロードする気はないとか、
なんか言ってることが支離滅裂なんですけど。
もちけつ。

467 :朝まで名無しさん:05/03/14 00:26:55 ID:0UGbtufA
>>459
461 463 と 「気がする」を連発してしまったので、確認してきた。

「在庫あり」になってる。
ただ、以前確認したときは「在庫わずか」だったと思う。

とりあえず、SODでは普通に売ってるみたいだぞ。

468 :朝まで名無しさん:05/03/14 00:27:16 ID:oq7cBLdu
>>465
桃を中心とする組織がバッキーごときを
いつまでも相手にするわけないじゃん。
いらないから切った、それだけのことだろうな。

469 :朝まで名無しさん:05/03/14 00:31:21 ID:26xh2n4t
>>457
こちらこそご負担の大きさも考えず、
安易な問いかけをしたことを申し訳なく思っています。
いろいろありがとうございました。

470 :猫本音翻訳1:05/03/14 00:32:14 ID:eUiAI4na
最近は忙しいのに金がなくて参ります。
6月の上映会に向け、どういう残虐映像を撮ろうか考えています。
3年来の友人の体験記を出版したいです。どこか買い取ってくれないか探しています。
ひとつミズ地獄の企画を考えています。どこか買い取ってくれないか探しています。
先輩ライターに色々と指導してもらっています。
「霧娘」が羽ばたいてくれることを期待しています。この娘もだますつもりです。
漫画原作「大阪暴走族」、だんだん面白くなっています。
エロ系の仕事を引き受けていたら痛い目にあっちゃいました。3月2日の日記の件です。
「私もエロ系の仕事で痛い目に合いましたよ〜」と、まだお会いしたことのないmixi女性のメッセージに、そう書いてありました。こういうところからも繋がりが生まれるわけだから、痛い目にもあっておくもんです。この娘もだまそう!
最近は人と会うたびにこの話をしています。一般の人は引きまくります。すでに繋がりのある人には、あまり話さないほうがよいのかもしれませぬ。まだ騙す前ですから。

471 :猫本音2:05/03/14 00:33:44 ID:eUiAI4na
mixiが面白いです。
某引きこもり系掲示板がやたらとムカつきます。猫、キレまくりです。
でも、少しだけ「電車男」の映画化には興味あります。これ、どういうふうに加工するのかな、と。
書簡体小説の現代版みたいなもんですよね。でも、それに関わっている人は何人もいるわけで。
今、映像化したいなと思ってるのも、だまし冷酷レ○プ小説(女優志願者を飛躍のステップと騙すこと)なんですよ。で、エログロ小説を原作にした映画、今までどんなのがあるのか、知っている人は教えてください。
このサイトのデザインを一新したいです。
しばらくしたら、花見やりたいです。今年は新年会できなかったら。レ○プ犯だと知られてしまって、、、
という感じです。
忙しくて充実している日々かもしれませぬ。

472 :朝まで名無しさん:05/03/14 00:37:20 ID:atVvX8S4
>>464
>>363
> 危険性 >>>>>>>>>>>>>>>> 得られるメリット
↑の危険性ってスレが削除されるかもしれない危険性じゃなくて
個人の危険性って意味だったのか?
それならMXでもNYでも勝手にどうぞだろ

473 :朝まで名無しさん:05/03/14 01:22:16 ID:hUKZp81q
>>468
>桃を中心とする組織がバッキーごときを
>いつまでも相手にするわけないじゃん。

それはどうかな?
中村を破門宣言したバッキーは3カ月もたたないうちに再び
中村を監督に起用している。
全審というのはスレ住人の問い合わせを無視するような
いいかげんな団体だから、ほとぼりがさめたら
またこっそり加盟社リストにバッキー復活したりして。w


474 :朝まで名無しさん:05/03/14 01:52:52 ID:zs811l65
>>470
面白い(藁
猫ちゃんはそれ読んだらまたキレちゃうだろうな。


475 :朝まで名無しさん:05/03/14 03:24:57 ID:PjV5Rf6t
>>464
だから、winnyでもうすでに流れてるモノなんだけど。
ハッシュを貼る事と、MXでアップロードする事は、物凄く違うと思うんですが。
>「バッキーsさえ潰せれば多少の犯罪は犯しても ok」、こういう流れは嫌いだな。
アップロードの方が、明らかに罪が重いんじゃないですか?

476 :朝まで名無しさん:05/03/14 08:20:18 ID:AlOxXPLo
ハッシュってのはCRCコードみたいなもんでしょ。
そんなものを張ることとうpすることは全然違うな。

477 :コピペ(美咲天使さん関連):05/03/14 09:35:58 ID:3VHyqclC
AV板より
25 :名無しさん@ピンキー:05/03/14 08:50:14 ID:GaGiPRhZ

 今日は月曜日だな。
 来週の月曜日は、美咲天使が例の撮影をしてからちょうど 1 年になる日だな。
去年のその日は日曜日だった。
 美咲天使が暴虐をうけたその例のテープをオレはみてないが、みた誰かが
どっかに以前かきこんでたのによると、そのテープのなかで美咲天使は、ビデオに
でることをおのれの親に手紙でおくってしらせたと話しているそうだ。
 これが事実だとすると、美咲の親は、すくなくとも 「 ビデオにでる 」 ことについては
本人から直接にしらされていたことになる。
 美咲天使の親は、そののち自分たちの娘に会うことがふつうにできているんだろうか ?
それとも、それきりフッツリと連絡がとぎれてしまってでもいるのではないのか……
 気になるなあ。

478 :朝まで名無しさん:05/03/14 09:40:28 ID:kuRFb/4X
>>457
 片言隻句のことですまないが。また、スレをある程度さかのぼって確かめつつよんでは
みたんだが、元のくだりにたどりつけずに何のことかわからなかったのでトンチンカンかも
しれず、そうだとしたらスミマセンなのだが。
 家主を大家という場合は、そのつかわれる場面・局面によっては全然ふつうにあるよ。
家主イコール大家としての用い方はまったく普通で、なんらおかしくないものだよ。

479 :朝まで名無しさん:05/03/14 12:42:10 ID:1j1M4X3D
英語メール送られてきて読んだ外国の人達が、単純に
「日本人は皆、極悪非道な野蛮人」と思っちゃったら嫌だな・・・・。
こっちが日本人でも、韓国中国人あたりから送られてきたと思いこんだりして。

480 :狛江市 ◆GnU5CtzE32 :05/03/14 13:20:59 ID:Oam75Yt9
>>479
これが合法的に販売されてる時点で評価は落ちるだろうな。
しかし、放置しててもなにも変わらないわけだから

481 :朝まで名無しさん:05/03/14 13:49:11 ID:oq7cBLdu
またも逆効果にならないことを祈る

482 :朝まで名無しさん:05/03/14 13:51:43 ID:ryndNqqa
<<480 に賛同
悲劇が生まれることはあるが、隠すことでより悲惨な結果を招く。
早期発見・早期治療!

483 :朝まで名無しさん:05/03/14 14:53:18 ID:gw+ftL83
>>479
欧米人は日本人、韓国人、中国人の違いなんて大して気にしませんよ
みんな一括りにチャイニーズです
親日家の人は違いに気付いてくれますがね…

484 :朝まで名無しさん:05/03/14 17:48:14 ID:26xh2n4t
>>280  >>258
この件、中途半端になってしまってすみません。
時系列関係については、
倉庫番さんの所に出ていた時系列掲示板に移動させてもらおうと思います。

485 :aki:05/03/14 18:54:40 ID:m49vlp3r
バッキーの大住ってどんな人ですか?

486 :朝まで名無しさん:05/03/14 19:20:13 ID:bozq4Wf5
>>485
バッキーの内勤


487 :朝まで名無しさん:05/03/14 19:25:38 ID:bozq4Wf5
>>443
>435.437は若ボンなの?なんでここに書き込むの?
>危ないって言うのはゆりあとさくら氏のこと?

さくら氏ではない。
子宮破壊3にでた杉内さくら

488 :朝まで名無しさん:05/03/14 19:35:52 ID:zNKIOMUy
なんでその2人だけがあぶないの?
他の人は大丈夫なの?

489 :朝まで名無しさん:05/03/14 19:38:30 ID:3tCi4ZnJ
C-BAこと椎葉三紀夫がヤク中で過去に逮捕歴もあることは椎葉の周辺では
ある程度知られているのだろうし、たぶんそれは「クリエーターの人なら
ドラッグぐらいやるヨネ」という生ぬるい甘やかしの風潮があって
許容されているのだろう。
しかし、椎葉がカメラマンとして参加していた映像作品なるシロモノが、
実は作品とは名ばかりの犯罪実録ビデオ(女を騙して監禁、輪姦、暴行)
だったということはまだあまり知られていないのではなかろうか。

椎葉や猫屋陽平こと岩崎悟の所属するabcdaysは某少年マンガ誌の制作に
携わっていたが、椎葉や岩崎が鬼畜AV屋に出入りしていたことが発覚
すると即座に関係(仕事)を切られた。
これは、まともな企業なら当然の対応だろう。

バッキーの犯罪を追及するブログやサイトは今もじわじわ増え続けている。
ドラッグやアダルトVならまだ許されるかもしれないが、騙し輪姦ビデオの
制作などという凶悪犯罪に深く関与していたことが広く知れ渡れば、
椎葉や岩崎に仕事を発注するのは893系のみになるだろう。


490 :朝まで名無しさん:05/03/14 19:44:58 ID:zNKIOMUy
なんだかあまりきつくバッキー刺激し続けると逆恨みの
矛先が被害者に向いていくような気がするんですがみなさん
いかかですか?

491 :朝まで名無しさん:05/03/14 19:49:59 ID:3tCi4ZnJ
>>490
それは恫喝ですか?



492 :朝まで名無しさん:05/03/14 19:58:53 ID:A4w31hHb
>>487=bozq4Wf5
>子宮破壊3にでた杉内さくら

杉内さくらさん、ゆりあさん
この二人が何故?
そして何故、あなたはそれを知っているのですか?
危険だと知っておられるなら、何かがおこる前に彼女達に伝えてあげて下さい。

493 :朝まで名無しさん:05/03/14 19:59:05 ID:zNKIOMUy
>>491
違いますよ。
437の書き込み(本当だとして)あなたはどう
感じましたか?


494 :朝まで名無しさん:05/03/14 20:20:13 ID:kEtdCYri
杉内さくらじゃないよ、ライタのさくらサン。
ゆりあもさくらサンもあぶないよ。ブリフサンびでおとる
みんなおこってるよ、会社めちゃめちゃにされてしごとなくなったて。
きおつけて。ゆりあにもさくらサンにもめーるするよ

495 :朝まで名無しさん:05/03/14 20:31:35 ID:942KIl+4
ゆりあって割とやらせっぽい作品にでてるんじゃないっけ?

496 :朝まで名無しさん:05/03/14 20:32:45 ID:zNKIOMUy
完全に逆恨みされてるみたいなので警察に行く事を強く勧めます。

497 :朝まで名無しさん:05/03/14 20:33:28 ID:YMp6m7o4
>>494
若ボン?

498 :朝まで名無しさん:05/03/14 20:44:14 ID:3tCi4ZnJ
>> ID:zNKIOMUy
被害者を守り、新たな被害者を生まないためには、バッキー(栗山龍)および関係者を
徹底的に叩き潰す必要があるということだな。
よくわかった。

とりあえず、手のつけやすい椎葉と猫屋の仕事先に通報。

499 :朝まで名無しさん:05/03/14 20:44:51 ID:kEtdCYri
さくらサンしゅざいによんだのまちがいだたていってる
ゆりあはうれるから。
ふたり証拠もってるのがじゃまになるから
会社やりなおしても過去はきえないよ
みんななにするかわからなくてこわいよ

500 :朝まで名無しさん:05/03/14 20:57:24 ID:zNKIOMUy
>>499
近場に居そうなあなたが穏便に話しをするということは
無理なのですか?
多分、男だからビデオを撮られる心配はなさそうですが。

501 :朝まで名無しさん:05/03/14 21:18:10 ID:zs811l65
猫ちゃんは悪い人ではないですよ。
むしろ悪いことのできない人。
説得して協力してもらうのもありだと思うけど、彼は動かないでしょうね。
「僕は動いちゃいけない人間だから」とか言いそう。
もう前にそんなようなこと言われちゃったんだけど。
2ちゃんにはかなり腹を立てているみたいね(苦笑
私は密かにおもしろがっていますが(笑

502 :朝まで名無しさん:05/03/14 21:18:11 ID:A4w31hHb
>>494=kEtdCYri
>ゆりあにもさくらサンにもめーるするよ

お願いします。

503 :朝まで名無しさん:05/03/14 21:22:59 ID:p5iyNjgt
>>488
被害届けだしたのがヤバい

504 :朝まで名無しさん:05/03/14 21:28:26 ID:AlOxXPLo
>>503
被害届けは他にも出した人居るでしょ。
この二人だけじゃないよ。

505 :朝まで名無しさん:05/03/14 21:32:18 ID:sjz4DG0G
>>501
あなたはお友達なの?

506 :朝まで名無しさん:05/03/14 21:43:41 ID:RLQZbj4N
>>503
しかもさくら氏(ライター)は被害届けは出してないだろ、
別に被害にあったわけじゃないから。
ただ、内部の証拠(マスターテープとか)は消せても、外部ライターの
持ってる証拠を消したり口をふさいだりすることは難しいだろうな。
それをどうにかしようとしてるのか?

507 :朝まで名無しさん:05/03/14 22:08:08 ID:AlOxXPLo
>>506
ライター氏は、そのような自体に備えた方法で証拠を保存してると言ってたね。

508 :朝まで名無しさん:05/03/14 22:08:33 ID:+Xd4bUmW
なんか>>442のスレを見に行ってみたら、
話がねじ曲がった方向で進んでいて笑ってしまった。

509 :朝まで名無しさん:05/03/14 23:52:43 ID:b8GmyMS4
被害届けに直接に関係するか判らないんだけど、過去ログのPart5でレス番173だけど、

173 :番組の途中ですが名無しです :04/12/25 01:02:19 ID:++FsHeTf
>収録後、加山美里の事務所に呼び出されましたよ、診断書を見ると、全身打撲、顔面打撲一か月、不眠症、等、色々書いてましたね。また訴訟問題に発展しそうな一品です。

・・・すごい世界だな


173氏がどこから引用してきたか不明なんだが(バッキーご意見板かレビューか?)、
診断者をとるなどして泣き寝入りしない姿勢からは、その女優さんなら(破壊13です)
被害届を出しているかもしれないとおもった。

510 :朝まで名無しさん:05/03/14 23:59:51 ID:b8GmyMS4
その13をぐぐってみたらレビューが、

またまたやっちゃいました、監禁友の会。今回は泣き叫ぶ女優をしばくしばく。
平手打ちの数たるやなんと300連発!更にはシリーズ最高回数とも思われる 生中だしの雨、嵐。
加えて忍び寄るトラップの数々。子宮と共に完全に精神を破壊しております。


顔面を殴ったりして腫れあがるのも、撮影日当日よりも翌日以降になって、
本当に恐ろしいくらいに腫れあがるらしいし、顔面打撲一か月は当然過ぎる。
そんなに殴っちゃいけないってば。

パッケージも、腫れ上がるマ○○、水責め拷問で溺死寸前とか、
ひどいもんだよ。(((( ;゜Д゜)))) ガクガク ブルブル、コワイ


511 :1/2:05/03/15 00:11:20 ID:QnAyCLBB
【栗バキ日誌35】鬼畜拷問AVバッキーPart35【流行語は「水面下」】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109117933/

616 名前: 番組の途中ですが名無しです Mail: 投稿日: 05/02/26 21:37:03 ID: 70L4s8Sg

大したことないだろうとタカをくくって軽い気持ちで見てしまいました。
酷すぎて欝になりました・・・
13の子って生きてるんでしょうか?

619 名前: 番組の途中ですが名無しです Mail: 投稿日: 05/02/26 21:44:55 ID: VdWY5IRq

なに?13も死にかけてるの?

623 名前: 番組の途中ですが名無しです Mail: 投稿日: 05/02/26 22:05:30 ID: ro9c6r9x

>>619
お酒を肛門から鬼のように流し込んでいました。
アルコールが腸から直接吸収されるので吸収が早く非常に危険です。
脱糞していたのでおそらくアルコールで脳幹まで麻痺していたのではないかと思われます。
すぐに適切な処置をしなければ死にます。
適切な処置をして助かっても障害が残る可能性が高いです。

512 :2/2:05/03/15 00:12:42 ID:QnAyCLBB
625 名前: 番組の途中ですが名無しです Mail: 投稿日: 05/02/26 22:11:02 ID: VdWY5IRq

623<<
12じゃない?
多分肛門じゃなくて膣だと思うよ。
12に太平洋でてるよ。
本編と露出の予告に。
コート受け取る奴ね。

626 名前: 番組の途中ですが名無しです Mail: 投稿日: 05/02/26 22:11:15 ID: oKJMXzmU

>>623
12だけじゃなくて13でもそんなことしてるのか?

513 :511:05/03/15 00:17:54 ID:QnAyCLBB
この一連のやりとりと、サンプルが載ってるサイトのパッケージ写真を見て、623さんの話す内容が
有りそうに思えたので心配していました。

それと、2人死んでいるというソースなし情報を書き込んであったのも見た記憶があるのですが。
13の方は余り話されていないので、どなたかが書かれていた被害者感情については気になるところです。

514 :朝まで名無しさん:05/03/15 00:23:34 ID:KcYuxn4l
>>425
このExcel、非常に役立ちます。ありがとうございます。
配布先を考えたとき、ちょっと躊躇しているところがあります。

「まんぐり返し」というのが「?」なのです。、
私が知らないだけで、汎用性の高い言葉なんでしょうか。
  …たとえばプロレスの技のような。
「言い換え不要」をも含めて、教えて頂けると助かります。




515 :朝まで名無しさん:05/03/15 00:33:32 ID:N5Wxo2nI
MailFreeOnline.com, your solution to be anonymous!
http://www.mailfreeonline.com/mail.php


匿名でメールを出すことができます。
ためらっていた方も、これで人権団体や弁護士や国会議員やマスコミにメールを出しましょう。


516 :朝まで名無しさん:05/03/15 00:42:15 ID:GOMTDCqJ
かいしゃは最初おかねで証拠お買うはなしするつもりと覆う。
でもライタさくらサンは断るといってるしゆりあもむしするから
そしたらちがうしゅだんでかんが得るよ。おかねのときはやさしいでも
ことわるとコワイからだれかタスケてあげないといけない。しょうこもてにげ。

517 :朝まで名無しさん:05/03/15 00:46:28 ID:9FVVyOTj
>>516
若ボンでしょ。
どうして、今になって急にそんな書き込みをするの?
何かあったの?

518 :朝まで名無しさん:05/03/15 00:52:18 ID:hmPoKsxm
>>514
男性だとほとんど皆知ってる言葉のようにも思います。
読ませる対象が男性だけであるなら、十分に汎用性が高いと云えると思うけど、
大手マスコミ宛てだったり、公的・公益的機関へ向けての言葉としては、
少々使いにくい言葉かもしれないです。
また、読む人が女性であれば、検索することもためらわれるかもしれないので、
代わりに検索してみました。その中から挙げてみると。

@ 仰向けの状態から女性の腰を持ち上げ、彼女の頭の両側に膝が付くようにする。
でんぐり返しの途中の状態と同じ。
A 「まんぐり返し」とは、 正常位の体勢から女性の脚を高く持ち上げて開脚し、
クンニをする行為
B 仰向けの女優の足を起こすことによって、女優に自らの性器を見せる行為。
C 腰高正上位

文章全体を硬めの言葉で整えるなら、最初に@〜Bあたりの説明を置いて、
以後はCの言葉を使うのが良いかもしれないです。
ただし、Cだと言葉として若干穏やか過ぎて、その実質が『極めて羞恥的』な
体位であることが伝わりにくいともいえます。

519 :朝まで名無しさん:05/03/15 00:55:59 ID:XrT+YpMA
>>516
金で解決させるべきです。
自己を保身する事が一番大切です。

520 :朝まで名無しさん:05/03/15 01:04:58 ID:jre/OptI
>>516
今、さくらさんゆりあさんに何かあったら、2ちゃんねるの住人が黙っていない。
そのことは先方も承知しているはず。

スレを下火にしてはいけない。

521 :朝まで名無しさん:05/03/15 01:07:16 ID:lfseCX/V
色々と動きがあるようですね。

522 :朝まで名無しさん:05/03/15 01:12:15 ID:XrT+YpMA
>>516
何かあってからでは遅いのです。
また、ここの住人に被害者を守る事など不可能です。
あなたが証拠とやらを売るように説得するんです。

523 :朝まで名無しさん:05/03/15 01:17:11 ID:h/cK9Fnz
>>519
いやいや、それではやつらの思う壺です。
その証拠をしかるべき機関に提出してしまうとかいろいろ方法はあります。
ようするに、彼女達をどうにかすれば証拠を抹消できる状態を変えればいいわけです

524 :朝まで名無しさん:05/03/15 01:18:22 ID:rpr3eHpn
事件が明らかになってから早3ヶ月。そろそろ一計投じるべき時がきたのではないかと。
つきましては愚策ながら私の考える策を。

ビラ撒きにより認知を広めるべきかと。
ビラは誰かできる者がフォトショップ等でビラを作成、それをUPする。
ビラ撒きを行う者が各自それを印刷することで一人への負担とはならない。
またビラ撒きを行う前に事件を扱った雑誌、扱いそうなメディアへメール連絡を行うことで
更なる記事になるかもしれない。実際に動く人間が出れば新たに扱うメディアも出てくるかもしれない。
注意すべきはビラには社名や商品名を書かないようにしてトラブルを避けるようにすることに加え
簡潔かつインパクトのあるビラを作成することでしょう。

幸い、今やまとめサイト、各ブログ、時系列や過去ログ倉庫もあり更に携帯まとめまである。
PCを持たぬ人へも認知を広めてもいい頃合いかと思います。

愚策ながらメディアが扱うことへの布石、認知の拡大、スレの活性化と一石三鳥の利が
ございます。賛同、協力下さる方をお待ち申し上げます。

525 :朝まで名無しさん:05/03/15 01:20:33 ID:smjhv0GY
ビラ撒きは罪に問われる恐れがあるはずじゃ。

526 :朝まで名無しさん:05/03/15 01:23:45 ID:KcYuxn4l
>>518
お手数をおかけしました。ありがとうございます。
ここは注釈として、下段の余白にでもそのまま記載させて頂こうと思います。
内容がいかに常軌を逸しているかは、他の資料で充分補足することができると思います。
というよりも、他の資料が情緒的であると受け取られかねないだけに
お作り頂いたデータを補足として使わせて頂くといった方が、正しいかもしれません。
それだけに用語の説明に詰まることを恐れていました。

あの映像から「客観性を感じさせるデータ」を作り出して下さったことに、改めて敬意を表します。
医療関係者の方のコメントは、いつ頃になりそうでしょうか。
もし差し支えなければ、そしてその時期によっては、使わせていただけると
客観性がより高まるように感じます。

第三番目の <25> については、やや主観が過ぎるかな?と感じているのですが。。



527 :朝まで名無しさん:05/03/15 01:39:25 ID:f/nPMd+p
こいつら死者に目え付けられてるじゃねえか。
あいつは表向きのパフォーマンスをしておいて裏で何やってるのか分からん奴だ。
中国行って、蛇頭でも連れてくる気だろ。
顔が割れてるのに被害者の脅迫なんて俺にゃできねえよw


528 :朝まで名無しさん:05/03/15 01:45:07 ID:hmPoKsxm
>>526

俺は、>>425を見てないで、単に>>514を見てレスしただけなので、
>514を書いた人ではないです。
単に用語を検索して要約表示から取っただけですので、
>526のカキコに対しては、>514氏が見てくれることを期待してます。

529 :朝まで名無しさん:05/03/15 01:46:56 ID:f/nPMd+p
あんだけ犯罪者憎んでんのは過去に何かあったんか
激しく皆殺し希望w


530 :朝まで名無しさん:05/03/15 01:47:47 ID:9FVVyOTj
>>527
> 中国行って、蛇頭でも連れてくる気だろ。

ほほーっ、いきなり「蛇頭」ですか。


> 顔が割れてるのに被害者の脅迫なんて俺にゃできねえよw

顔が割れているから脅迫できない「俺」って何者?

文末に句読点を打てないのは
低能なパンティー仮面こと中村件臣の癖だったよな。w

531 :朝まで名無しさん:05/03/15 01:49:13 ID:9FVVyOTj
>>529
> あんだけ犯罪者憎んでんのは過去に何かあったんか
> 激しく皆殺し希望w

はい。
また文末に句読点打てない低能登場です。www

532 :朝まで名無しさん:05/03/15 01:57:01 ID:KcYuxn4l
>>528 さん。
どうもありがとうございます。助かりました。

Excelのデータ、あるいは映像はご覧になっておられますか?
というのも、1:26:22 のところに「映像カット?」 とあり、
これについて何かお感じになった方がもしいたら、ご意見を伺いたいなと思いましたもので。



533 :朝まで名無しさん:05/03/15 01:59:09 ID:f/nPMd+p
は?お前何いってんの?
死者って言うのは死(略)の事だが
あいつずっと前はHN死者だったんだよw

534 :朝まで名無しさん:05/03/15 02:06:37 ID:9FVVyOTj
>>533
死者というのが死(略)のことならば

>>527
「こいつら」=バッキー関係者
「 あいつ」=死(略)
になる。

すると最後の一文は
> (バッキー関係者)は顔が割れてるのに
> 被害者の脅迫なんて(蛇頭が出てくるかもしれないのに)俺にゃできねえよw

ということか?

で、こんなこと書く「俺」って何者だよ?w


535 :朝まで名無しさん:05/03/15 02:11:49 ID:f/nPMd+p
議論版の古参だが、、、、
あいつ前はもっと強暴だったぞ

536 :朝まで名無しさん:05/03/15 02:19:49 ID:SWpAqU0P
そういえば「死」さん。

中国へ行くって書き込みしてたよね。

537 :朝まで名無しさん:05/03/15 02:24:21 ID:h/cK9Fnz
>>535
詳しく

538 :朝まで名無しさん:05/03/15 02:29:56 ID:ud6f2R11
>>501
あなたも猫と少し繋がりのある方?
私は直接的に繋がりがある訳ではないんだけど、この話を聞いたことと(一連の事件ね)、猫屋の
サイトの奴の書き込みに怒りを感じてます。
謝罪するならまだしも、仕事と割り切るウンヌン言ってて、はっきり言ってバカ?
501さんも女なら、怒りを感しるでしょ? 
まがりなりにも演劇にたずさわる人間が女として、人間としての尊厳をめちゃくちゃにされるのを
映像として、販売する手助けをしてた訳だし。
サイトにも、知り合いはみんな知ってるとか、この話をしたら引かれるからやらないほうがいい
とか、アホって感じ。矛盾してるだろ、書いてることが。
今まで知らなかった人も多いけど、今は口コミでどんどん伝わってるよ。
とくに演劇してる女は、生々しくこの事件感じるよ、特にあんたみたいなクズが接点として
あるんだから。
サイトに書き込んでやろうかと思ったけど、サイトは止めろと言われたからやめた。
みんな、言いたい事あったら、ここに書き込んで。


539 :朝まで名無しさん:05/03/15 02:43:03 ID:f/nPMd+p
>>537
比較的最近じゃ、BBSに特攻して相手がIP取ったからヤクザに追わせるとか何とか言った時に
面白いからやってみろとか、なんか喜んで相手の発言晒してたような・・・

540 :朝まで名無しさん:05/03/15 02:47:48 ID:f/nPMd+p
スーフリの未逮捕者がサークル作った時だっけな
ケツモチがいるっつー話があったが、、、


541 :457:05/03/15 02:53:31 ID:8qyrxW8e
>>478
いや、俺の感覚がずれてるのかもしれん。

例えば、下宿先や賃貸先の「家主」のことを、
「大家さん」と呼ぶのは理解できる。

が、今回は、レンタルスタジオ(?)の「家主」のことを指しているようなので、
「大家さん」とは呼ばんのかなと思った。

いずれにせよ、俺には、「おおやさん」とは聞こえなかったので、
もし、「おおやさん」と聞こえたか、もしくは、他の方法で、
「家主」だと判断した人がいるのであれば、コメントを聞きたいところ。

542 :朝まで名無しさん:05/03/15 02:54:07 ID:lfseCX/V
>>538
猫氏はたくさんのAVメーカーに関わっているのでは?
彼のリンクにDMMがありました。
そこの仕事を引き受けているなら、AVメーカー全体の編集を引き受けている可能性があります。
バッキーだけ引き受けないというのも難しいのではないでしょうか。
特に彼は栗山と雑誌の交流があるようですし頼みは断りづらいでしょう。
仕事として引き受けたという彼の言い分も分からないでもありません。
でも、バッキーがまずいと感じたら断ることもできたわけですし。
彼を完全に弁護はしません。

543 :朝まで名無しさん:05/03/15 02:57:17 ID:3JxidOIj
ほー。
死(略)は、単なる議論好きのアホなのかと思っていたが、見直した。

544 :朝まで名無しさん:05/03/15 03:12:35 ID:f/nPMd+p
こええのは、結局あん時潰れたのは向こうで死者が残ってるんだよ

545 :457:05/03/15 03:20:19 ID:8qyrxW8e
>>514
> 「まんぐり返し」というのが「?」なのです。、
> 私が知らないだけで、汎用性の高い言葉なんでしょうか。
申し訳ない。映像の中で、発せられていたセリフをそのまま記載してしまった。

>>518
説明、乙です。

518氏の書き込みにあるように、言い換えるのも難しいので、
映像の中で用いられているセリフとして、「」付きで記載いただいくのがいいかと。
もしくは、「(仰向けにして)下半身を持ち上げる」等といった表現に置き換えるか。
その上で、注釈を付けるのがベターかもと思う。

> 内容がいかに常軌を逸しているかは、他の資料で充分補足することができると思います。
> というよりも、他の資料が情緒的であると受け取られかねないだけに
> お作り頂いたデータを補足として使わせて頂くといった方が、正しいかもしれません。
俺も、医療関係者に口頭で質問をしたところ、
「かなりの量」とか「一気に」だけではわからんと言われてしまったので。
実際に行われた事実を整理したく思い、ファイルを作成した次第。

> 医療関係者の方のコメントは、いつ頃になりそうでしょうか。
> もし差し支えなければ、そしてその時期によっては、使わせていただけると
> 客観性がより高まるように感じます。
申し訳ないが、コメントを求めるのは、もう少し先になるかと思う。
飲酒後の状況を整理した上で、コメントを求めたく思っているので。

> 第三番目の <25> については、やや主観が過ぎるかな?と感じているのですが。。
ん?これは、どの記述を指しているのか……もう少し具体的に指摘していただけると有り難い。
再度、確認してみるので。

546 :朝まで名無しさん:05/03/15 03:30:30 ID:8qyrxW8e
>>532
「映像カット?」に関しては、「カットされてるのか?」と思ったところにだけ記載した。
「1:26:22」の箇所は、実際にカットされていたとしても、短時間だと思うのだが。

547 :朝まで名無しさん:05/03/15 03:33:31 ID:8qyrxW8e
「若ボン」は、少し日本語が上達して、少し日本語が苦手になったようにみえる。


548 :朝まで名無しさん:05/03/15 03:52:46 ID:KcYuxn4l
>>546
用語解説に関して、了解いたしました。

>申し訳ないが、コメントを求めるのは、もう少し先になるかと思う。
>飲酒後の状況を整理した上で、コメントを求めたく思っているので。
こちらこそすみません。決して急かしているわげではないのです。
>>425 でも そう仰っておられたので、3月末くらいかな…と予測したのでした。

> 第三番目の <25> については、〜
は別の文章が残ってしまっていました。混乱させてごめんなさい。

>>546 了解いたしました。

焼酎についてですが、過去スレでも指摘されていましたが大五郎は青キャップと
赤キャップで度数が違います。どちらかご記憶でしょうか。
http://www.asahibeer.co.jp/shochu/lineup/dt_daigoro.html

続いてビールのことも伺いたいのですが、お時間のご都合もあろうかと思いますので
こちらで質問事項をまとめておき、改めて、ここに書き込む、というやり方の方がよいでしょうか?
ご負担ばかりおかけしてすみません。ご希望の形をとりたいと思います。

549 :朝まで名無しさん:05/03/15 03:58:28 ID:TeDm1YAT
>>539-540
BBSに特攻って。まるきり厨房じゃん。w


>>545
「まんぐり返し」というのは性風俗関連ではよく使われる言葉だし、
出演者のセリフならなんの問題もないと思う。調べればすぐ
わかる言葉だし。

それよりも、「下の口」という表現に激しい違和感を感じたのは漏れだけ?
これは遠回しな表現が逆にイヤラしくなる典型だと思うんだけど。
真面目な資料である以上、膣とか肛門とか、ストレートに、
意味鮮明に書いたほうがよいのでは。


550 :朝まで名無しさん:05/03/15 04:24:30 ID:lfseCX/V
>>542
他にもそう考えた理由です。
猫氏は書きました。
>「君は弁護したくないから弁護しない」っていう弁護士、どう思います?

「好みではないが他のメーカーは受けているのにバッキーだけ断れない」
彼はそう言いたいのでは?
彼がいいように解釈しているかもしれません。

551 :朝まで名無しさん:05/03/15 04:26:41 ID:7HGM36us
死、最初見たとき厨房がいきがってるのかと思ったけど、結構筋金いりの奴なんだね・・・

552 :朝まで名無しさん:05/03/15 08:09:30 ID:l4Q6ZXI6
防衛策は、世間的に広める事。末期の家庭内暴力は、家庭内で解決出来ない。
ポスティングと言う手もあるな。日本語でいけそうだ氏。 

http://www.jca.apc.org/wsf_support/messages/1525.html

なお、本日の朝、外国人記者クラブに、「国家の安全保障」「国益」と米追従の政府
政策の前に市民が捨石にされている現状、政府政策は世界での更なる怒りと報復を呼
び起こすに過ぎないこと、私たちの要求、自衛隊撤退を日本政府に届け、イラクでの
悲劇を終わらせるために、官邸前緊急行動の取材に来てもらいたいというビラと
APA-J Flash No.3の内容をポスティングしてきました、。

553 :朝まで名無しさん:05/03/15 10:02:52 ID:I1cTE4SV
お時間のある方はここのページの
ttp://cgi.moodyz.com/cgi-bin/mdzbbs_actress/r_board.cgi?command=read&log=&no=159070&ap=last-10
ゆりあのスレッドに書き込みをお願いします。
さらに多くの人にこの問題を知らせるために
ご協力お願いします

554 :74:05/03/15 10:08:24 ID:Kb15IrHE
週末のぞくことできませんでした。

みなさんが提案して下さっていることをなんとなく英文にしたら、と考えてみたの
ですが、
>>373 のような内容であればなんとかできそうですが、
>>391 にあるパッケージのキャッチフレーズや監禁友の会募集の内容等は、私が女であるため
どうしてもインパクトある訳にできそうもありません(TT)
「中出し」とかもせいぜい「コンドームなしで」みたいな表現しかできないです。

メールの文は考えていきますが、こういうなんだかもうキツイ文章は男性陣にお願いして
いいですか?なんかタイトルだけでもういっぱいいっぱいです。
ヘタレでごめんなさい。

改めて、こんなひどい表現をできる(こういうキャッチフレーズ作った人)
異常な人達がいると思ったら恐ろしくて仕方ありません。
そしてそれを実行してしまってるなんて、、

私なりのやり方でしかできなくてごめんなさいなのですが、本当にこの問題を
ないないで終わらせてはいけないですね。
、、なんだか始めてサンプルみてしまった時ぐらい動揺してしまってます。
翻訳者って大変だろうなあ、、


555 :74:05/03/15 10:21:47 ID:Kb15IrHE
本屋でcrime sectionにある本の題名をみてみたのですが、やはりみな短くまとめら
れていて、EVIL ,VICTIM という言葉が使われているのが多かったです。
306さんのタイトルとってもいいのではないかと思いました。

556 :朝まで名無しさん:05/03/15 10:28:55 ID:hfOHf6lL

高橋がなりブログ 虎の声 - SOD:#120 - 彼女がAV女優です
http://blog.livedoor.jp/sod/archives/16085720.html


コメントでバッキーのことがかかれているが、
「そんなもの知らない」「私は主婦ですが高橋さんの本を読ませて頂いてAVに興味が出てきました」
「AV女優も立派な仕事」「レイプビデオは両者の同意を得られているから問題ない」「犯罪抑止につながる」

という意見が大多数だ。やはり世の中のほとんどの人にはバッキーのような鬼畜制作会社のことなんて伝わっていない。
高橋がなりのおかげでAVに良いイメージが世間に浸透している。

557 :朝まで名無しさん:05/03/15 12:40:57 ID:gvzQO8aV
店にも良い店悪い店があるように
AVにもいいAV悪いAVがあるってこった

558 :朝まで名無しさん:05/03/15 12:49:17 ID:VNU86+s2
>>542
それは有り得ないんじゃ・・・。
ああいった書き方(バキの編集やっている)等と日記に書く間抜けに
編集させるメーカーはないと思う。
DMMのレビューを引き受けているからといって、他メーカーの編集まで
一緒に見ちゃいかんですよ。
普通は監督が編集作業するもんですから。


559 :朝まで名無しさん:05/03/15 13:01:53 ID:O4Z3YThi
>>549
ヲチスレなら、当然乗り込みは禁止行為だから
厨房だと思うけどさ。叩いて潰すスレで
スーフリ残党BBSに特攻するのは、別に厨房じゃないと思うが。

560 :□ 1/2:05/03/15 13:40:03 ID:KcYuxn4l
>>74 さん。
74さんの作業と共通することがあるかもしれないので、ちょっと割り込ませて下さい。

私が行おうとしている作業について少し説明いたします。何かのご参考になればと思うので。

この問題を追及するには、然るべき人物(窓口)とコンタクトをとらねばならぬと考えています。
最初に提出する資料として、重要なポイントは
■いかに客観性を持った問題指摘であるか■だとと考えています。
こちらでは、アルコール強制注入に特化したものを、ひとつの切り口として、、
早くから糾弾に立ち上がった方が作成して下さった「12」の問題点指摘を活用しています。
それをさらに客観的にするために携帯管理人さんや >>425氏が立ち上がってくださいました。

AVに眉を潜めるであろう人(を前提とすべき)を相手に事情を説明するには、
あまりの内容に、言葉ひとつに詰まっています。
(私は、折衝を行う際、映像を資料とすることは考えていません)。

日本語ですら、そのような問題を抱えていますので、英訳はさぞかしご苦労の多いことと拝察します。
過激さが目を引く文面+ビデオ映像リンクでは
ヘタをすると巧妙な宣伝活動であると受け取られかねません。
私がもし、受け取る側の立場であれは、そのメールは読まずに廃棄すると思います。


561 :2/2:05/03/15 13:43:59 ID:KcYuxn4l
そして、安易にリンクを行うと、糾弾意図とは違った広がりをしてしまい、
結果として海外の鬼畜を増やすのではないかという危惧もあります。
日本発の鬼畜行為がマニアの間で話題となり、その手法が万一真似でもされて、現在問題視されているような
発展途上国での人身売買にでも影響を及ぼしたら…と思うのは妄想しすぎかもしれませんが
日本人として恥ずかしく、情けなく、腹立たしく、 (以下略)。

74さんは、充分にこれら全体に配慮しておられる方と拝察し、
私のようなものが意見するのは大変おこがましいのですが
リーダー不在のBBSで、議論のための議論ではなく、作業のための議論となると、合意の得方がとても難しい。
もしかすると英訳そのものより、難しいのではないかと思うほどです。
その過程で74さんがたくさん傷ついてしまうことがあったら…とハラハラしてしまいます。

話があっちこっち行きましたこが、ひとつの手順として

・海外メディア等からの問合せに備えた窓口設置の必要性の検討
(日本国内へのメールであれば、情報提供として受けとられ、問題視した機関が独自に調査することも可能だが、
 海外メディア等が送られてきたメール内容の再検証をせず、日本の世論に影響を及ぼすとしたら空恐ろしい)
・URLを貼ることに関する是非の検討(ちょとハッシュ論争入るかも)
・文面検討

などを行うと、意見交換すべき相手が見えて、作業の流れもすっきりするかもしれないと思います。
言葉がヘタなので、うまく伝えられることができるかどうか不安ですが、

いつも74さんの書き込みに励まされています。

562 :朝まで名無しさん:05/03/15 14:33:20 ID:KcYuxn4l
>>206
>「女優死んでます」と撮影に携わった人間が公式に発言しているのです。
>証拠も残ってます。

見落としてしまっていました。「公式に発言している証拠が残っている」
と読めるのですが、その証拠をもしかして お持ちなのでしょうか?

>>74さん
もし、おもいっきり勘違いしていたら、スルーしてくださいね。
よくやるんです。おもいっきり勘違い。



563 :朝まで名無しさん:05/03/15 15:10:09 ID:khpwy9+Q
え、まじで死んだの・・?

564 :74:05/03/15 15:57:44 ID:Kb15IrHE
口さんありがとう。

■いかに客観性を持った問題指摘であるか■ 
私もその通りであると思います。
こんなひどいことが行われている、と感情的方向でそのひどいことの行為を細かく
説明しても引かれてしまうのです。
問題とする論点を決めてその方向で持っていき説明し広げていかないと、最初の
問題提起の時点ではねられてしまいます。
話を出したこちらが「なんかヘンな人」の雰囲気になってしまうのです。
口さんがおっしゃるように切り口が肝心だと思うのです。

海外メディアにメールするにしても、そのあたりを意識しないと意味の
ない行動になってしまうのではないかなと考えています。
反応の早さを期待するより、きちんとした問題として認識してもらいたい
と思うのです。



565 :朝まで名無しさん:05/03/15 16:03:04 ID:7Qm7Y+xa
もし>>516が本当にバキ内部の人間からの警告であるとしたら、
被害者特に証言をしている人間を守るためになにができるだろうか?
個人で警戒してもらうほか、ないのかな。
たとえば、ライター氏やゆりあ嬢をレイプとかしてその画像をネットに
流出させる、もしくは旦那や家族、彼氏に送りつけるとの脅しは有効か?
ゆりあ嬢はAV女優でネットとかにはすでに出ているのでそのあたりの脅しは
わからないが、やはり家族に送るとか言われたらひるむと思う。

たぶん、殺したり傷をつけたりする脅しなんかはしないと思うから、やはり
このあたりのことを注意してもらったほうがいいのかな。
それとも>>519の言うように、とりあえず自分の身の安全が第一だから
金を受け取って証拠を渡すほうがいいのかな。

566 :朝まで名無しさん:05/03/15 16:35:14 ID:btul8q/8
>>565 バキ内部のクソどもは事情聴取もされ 顔も割れてるんだよ
   なにひとつ出来る訳ネーだろうが

567 :朝まで名無しさん:05/03/15 16:42:09 ID:8qyrxW8e
>>548
荷支度に戻ったのでレス。

> >>425 でも そう仰っておられたので、3月末くらいかな…と予測したのでした。
俺も、3月中にコメントを求めることができればとは思っているのだが。
今月はバタバタしてて週末しかまとまった時間をとれないため、
4月に持ち越す可能性も有り。

> 焼酎についてですが、過去スレでも指摘されていましたが大五郎は青キャップと
> 赤キャップで度数が違います。どちらかご記憶でしょうか。
> http://www.asahibeer.co.jp/shochu/lineup/dt_daigoro.html
映像でボトルを見る限り、「大五郎 20度 2.7L ペットボトル」だと。
ラベルも赤いので、中身がそのままなのであれば、ほぼ確定だと思われる。
あと、俺が勘違いしてたんだが、ボトル容量が2.7Lだった。申し訳ない。
ファイルも修正したかったのだが、出張準備に追われてしまっているため後日。

> 続いてビールのことも伺いたいのですが、お時間のご都合もあろうかと思いますので
> こちらで質問事項をまとめておき、改めて、ここに書き込む、というやり方の方がよいでしょうか?
> ご負担ばかりおかけしてすみません。ご希望の形をとりたいと思います。
まとめて質問いただいたほうが、スレの流れ的にはよいのではと思う。
遅くなるかもしれんが、俺で確認できる範囲のことはレスするので。

568 :朝まで名無しさん:05/03/15 16:46:32 ID:8qyrxW8e
>>549
> >>545
> それよりも、「下の口」という表現に激しい違和感を感じたのは漏れだけ?
> これは遠回しな表現が逆にイヤラしくなる典型だと思うんだけど。
> 真面目な資料である以上、膣とか肛門とか、ストレートに、
> 意味鮮明に書いたほうがよいのでは。
確かに。「下の口」も、セリフをそのまま記載してしまったと思う。
コメントを求めようと思っている相手(男)とは、ある程度親しい関係なので、
その辺りに対する配慮はゼロに等しい。
ご指摘、感謝。

569 :朝まで名無しさん:05/03/15 17:01:08 ID:7Qm7Y+xa
>>566
金さえ出せば、直接顔が割れてるヤツが手を汚すことなくできる。
「顔が割れてるからやらないだろう」という裏をかくという可能性も。
また、単に証拠をどうのってのより、復讐する気持ちがあるんじゃないかと思う。
だって女優たちが被害届けとか出さなきゃ、白石れいなだけ示談で済んだ
かもしれないし、ライター氏が雑誌や業界に呼びかけたりしなきゃ、会社を
つぶさずにすんだかもしれない。社員とされていたやつらもそう。
今回のことで騒がれなきゃ、まだバキの社員として働けたのにという恨みは
ありそう。何より栗は執念深そうに見えるからな。

570 :朝まで名無しさん:05/03/15 17:05:43 ID:btul8q/8
ハハハ
むしろうまく逃げたバキ関連や友の会のほうがヤバイぜ

571 :朝まで名無しさん:05/03/15 17:05:53 ID:h/cK9Fnz
>>569
だとしても、この手の書き込みがあれば即通報だな。
バキから脅迫されていたという事実があるだけで状況はかなり違う。

572 :朝まで名無しさん:05/03/15 17:10:20 ID:h/cK9Fnz
で、昨日からライターや被害者を心配してるかのように装ってカキコしてる奴がいるわけだが、
お前らがもし関係者だった場合当然脅迫であるから捕まるよ。
刑事事件となれば2ちゃんもプロバイダも情報すんなり開示するしな。
奈良の女児の事件思い出してみろ。2ちゃんの書き込みまで捜査しただろ?

573 :朝まで名無しさん:05/03/15 17:11:19 ID:KcYuxn4l
>>567
ご多忙のところ、無理を聞いていただき、本当にありがとうございます。
引き続き、無理のない範囲で、よろしくご指導の程、お願いいたします。

574 :朝まで名無しさん:05/03/15 17:28:11 ID:NEZbRfU7
an大丈夫なのか?HPひさびさに更新されてるとおもったら…

575 :朝まで名無しさん:05/03/15 17:51:58 ID:KcYuxn4l
>>564

>話を出したこちらが「なんかヘンな人」の雰囲気になってしまうのです
まったく同意です。

話し出したら、憤怒のあまり感情的になって
相手に不信感を与えてしまった、と反省したことがありました。
きっと相手は、私のことを「電波」だと思ったことでしょう。
難しいけれど、せっかくの試みですから、いろんな方のアドバイスを受けつつも
74さんの信念に沿ったやり方を貫かれた方がよいと思います。多少時間がかかっても。

>>571-572
いたずらにしては、悪質なので、「脅迫」と判断してよいものと。
すでに、どこかに通報が入っているのではないかと思われます。





576 :朝まで名無しさん:05/03/15 17:52:04 ID:SSDTQpIX
547
どういうことなんだろ?
なにか知ってるんですか?
くわしく教えてもらうことはできませんか?

577 :朝まで名無しさん:05/03/15 17:59:55 ID:TZgKPwx6
>>ID:7Qm7Y+xa
コイツの書き込みが脅しに見えるのは俺だけ?

578 :朝まで名無しさん:05/03/15 18:03:02 ID:H+mQq8Ko
>>577
俺もそう見えるよ。
こういう書き方なら脅迫罪にならないとでも思ってるのかなw

579 :朝まで名無しさん:05/03/15 18:08:41 ID:H+mQq8Ko
>>574
被害者達は今も後遺症に苦しんでるだろな。
カキコとかでは明るく振舞ってるというか、頑張って強気な振りしてるだけだろ。
鬼畜も社員も居て酷いこと言われるだけだから、彼女達はアダルトV板に行くべきじゃない。

580 :朝まで名無しさん:05/03/15 18:10:20 ID:7Qm7Y+xa
彼女らに何かあったら2chが黙ってないよ、とかあったから
どうすればいいのかと思って書いただけなのに…。
脅迫ですか、すいませんでした。
何かできることがあるなら「何かあったら」じゃなくて、その前に
何かしたいと思っただけです。ごめんなさい。

581 :朝まで名無しさん:05/03/15 18:17:08 ID:KcYuxn4l
許容の範囲を明らかに超えたものと判断しました。自業自得ですね。

582 :朝まで名無しさん:05/03/15 18:21:24 ID:7Qm7Y+xa
自業自得って何のこと?
自分はバキ関係者じゃないので通報されたとしても平気です。
誤解されるような書き方してすみませんでしたって言うだけです。

本気で「彼女らに何かあったら黙ってないよ」って考えているなら
何かある前に、行動しようとかできることを考えてください。
教えてくれたら自分もやりますよ。

583 :朝まで名無しさん:05/03/15 18:25:28 ID:8qyrxW8e
>>576
申し訳ないが、何か知ってるってわけでもないし、きっちり確認したわけでもない。
が、以前に見た「若ボンが書き込んだらしい書き込み(ホワイトデイズ)」と比べると、
違和感を感じたのは確か。
違和感を感じただけなので、本当に「若ボン」の書き込みかもしれんし、
気付いててて、スルーしてたり、泳がせたりしてる人もいるかもしれんと思ったので、
曖昧なレスになってしまった。

とりあえず、「若ボン」らしき書き込みは一段落したようなので、
どの辺りに違和感を持ったか書いてみる。

日本語が上達したなと思ったのは、「つ」と「っ」や、「お」と「を」などの使い分け。
あとは、誤変換が少なくなたこととか、一文通して文意を伝えられるようになったこととか。

日本語が苦手になったなと思ったのは、「っ」抜けが目立つこと。
「タスケてあげないといけない」とか「かんが得るよ」とか、
文節単位での文字変換が出来ていないこと。

ホワイトデイズの書き込みなどをきっちり確認できていないことや、
ホワイトデイズの書き込みの中でも、変化が見られることなどから、
違和感を抱くのは当たり前なのかもしれん。
仮に、「若ボン」の書き込みを真似ているとしても、
その意図が不明なため、よくわからんってのが正直なところ。

584 :朝まで名無しさん:05/03/15 18:51:04 ID:SSDTQpIX
583
ありがとうございました。
納得できました!
自分は全然きづいていませんでしたorz

更に甘えてしまってもいいですか?
エクセルのファイルをもう一度upしてもらうことできませんか?

585 :朝まで名無しさん:05/03/15 19:03:27 ID:8qyrxW8e
>>584
申し訳ないが、これから出るので、また時間があるときにでも。
では。


586 :8qyrxW8e:05/03/15 19:14:08 ID:4Bk1tJ7d
>>584
ふざけるなよ!
2度とupなんて面倒なことしないぞ!
他にも人のファイルを勝手に配布するとほざいてるやつがいるが勝手なことするな!
著作権違反でうったえるぞ!ゴルァッ!

587 :朝まで名無しさん:05/03/15 19:18:11 ID:SSDTQpIX
585
ありがとうございます。

586
あなたは誰ですか?
あなたより10分も前に本人さんがレスしてくれましたよw

588 :朝まで名無しさん:05/03/15 19:26:02 ID:4Bk1tJ7d
>>587
id:8qyrxW8eの本心をレスしてやっただけだ!
id:8qyrxW8eもお前もウザイ
若ぼんの忠告を無駄にするつもりか!
好き勝手疑いやがって
エクセルもどうせでたらめが並んでるだけだろ?
ウィルス感染してるし見る価値なし!

589 :朝まで名無しさん:05/03/15 19:27:49 ID:4Bk1tJ7d
誰を信用して誰を信用しては駄目なのかちゃんと見極めろ

590 :朝まで名無しさん:05/03/15 19:33:04 ID:SSDTQpIX
589
間違ってもあなたは信用できる人じゃないようですw
さようなら。

591 :朝まで名無しさん:05/03/15 19:40:08 ID:tfAQScr7
内容はどうでも良いと思えたが、ウィルスなんぞには感染していなかったな。

592 :朝まで名無しさん:05/03/15 19:40:29 ID:4Bk1tJ7d
わかった!
id:8qyrxW8ekは関係者だな
関係者を信用してるid:SSDTQpIXも関係者か?
関係者の話なぞ信用できるかっ

593 :朝まで名無しさん:05/03/15 19:44:52 ID:4Bk1tJ7d
>>591
なっ!
どうでもいいだろ?
無理にupする必要なんかないのに勿体付けやがって
id:8qyrxW8eは関係者で決まり!
id:8qyrxW8eが反論しないのが証拠!

594 :朝まで名無しさん:05/03/15 19:54:03 ID:qOnznHZK
若ボンらしい人の書き込みって人の命に関わる事だから
ログ開示してもらって警察動に動いてもらえないのかな。

595 :朝まで名無しさん:05/03/15 19:54:50 ID:d+1VHX+k
また関係者とか工作員とか妄想に走るなよw
他所の活動組に低レベルって言われるぞw

596 :朝まで名無しさん:05/03/15 19:58:44 ID:FWG5kjPw
>>588
同意同意
若ボンはここでは貴重な存在なのに
それを疑うような態度は許せないよ

死も□も8qyrxW8eもここにいるべきじゃない
議論のスレを立ててそっちに移るべき
だれかスレ立ててよー

597 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:00:25 ID:FWG5kjPw
>>594
若ボンはこっちの味方だからそこまですることない
それより疑ってる人を罰するべき

598 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:01:39 ID:FWG5kjPw
>>595
誰も妄想なんかしてないだろ!
関係者にだまされてもいいのか!

599 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:09:10 ID:TZgKPwx6
工作員とか関係者ではなく、

>>ID:4Bk1tJ7d

はただの低脳バカだと思う。w

600 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:09:25 ID:tqb3SaWQ
冷静になれ。インターネッツの基本だ

601 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:15:30 ID:gcl3Jxa3
こんなところでああだこうだ言ってても何も進展しないよ?
バッキーは痛くも痒くもないんじゃない?
もうどうしようもないって気付いてるんでしょ?
往生際悪すぎだよw

602 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:16:54 ID:gcl3Jxa3
でもみんなよっぽど暇なんだねえ
飽きずにこんなとこで時間潰して。
たまには外に出て太陽の光浴びようねえ

603 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:20:20 ID:wrr8EvUi
ID:4Bk1tJ7d
>>586>>588>>589>>592>>593
バカ丸出し・・・大丈夫?
ちょっとだけ心配してあげるね。

>>596
>若ボンはここでは貴重な存在なのに
それを疑うような態度は許せないよ

貴重な存在だし疑ってない。

>>516
>おかねのときはやさしいでも
ことわるとコワイからだれかタスケてあげないといけない。
>しょうこもてにげ。

「お金で解決せずに証拠を持って逃げて」
危ないってこと、伝えてくれてると思ってる。

604 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:21:04 ID:tqb3SaWQ
>でもみんなよっぽど暇なんだねえ
>飽きずにこんなとこで時間潰して。

わざわざここで言うことではないと
思うが

605 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:24:47 ID:tqb3SaWQ
フライデーダイナマイトで
ゆりあさんを見た。

606 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:28:30 ID:HxyZuFu4
>>603
お前じゃない!
id:8qyrxW8eが疑ってるんだ!
id:8qyrxW8eが貴重な存在を潰そうとしてるんだ!
だからid:8qyrxW8eは追い出せって言ってる
わかるか?

607 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:30:00 ID:fNsYKTLQ
個人的にはID:4Bk1tJ7d、たまにはこういう奴も面白いと思うがな。
どう見てもネタでやってるし、一部納得できる部分もある。

気に入らないならIDであぼーんしておけば良いし。
あまり真面目に受け答えなさんな。明日にはまた普通の奴に戻ってるだろさ。

608 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:30:20 ID:HxyZuFu4
606はid:FWG5kjPwの代弁だぞ


609 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:30:36 ID:TZgKPwx6
中学校って、もう春休みに入ったの?

610 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:31:26 ID:fNsYKTLQ
(sageチェックが何故か外れてた。sage保存の為に書き込み。申し訳ない)

611 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:32:50 ID:HxyZuFu4
>>607
だろ?
だけど一部は余計だぞ
全面的に納得できるだろ
お前もウザイと思うだろ?
一緒に追い出そう!

612 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:34:46 ID:HxyZuFu4
>>609
あああ!
id:8qyrxW8eは中学生なのか?
中学生の癖に生意気な奴だ

613 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:40:47 ID:qOnznHZK
若ボン?はなんでわざわざブリフサン?も見るであろう2chに書いたんだろうな。
メールすれば済むのに。

その方が気になる。

614 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:42:37 ID:SSDTQpIX
611
あなたがそんなに必死になってる理由は何ですか?
私にはそちらの方が興味深いです。
どこかに都合の悪いレスでもありましたか?

615 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:45:46 ID:tqb3SaWQ
>>613
我々にも知らせたかったのでは?
もしもの時のために。
と善意に解釈してみる

616 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:46:04 ID:HxyZuFu4
>>613
メールだと中を見ないまま捨てられるからだろ?
ここで書くのが確実だからだろ?
だから貴重なんだよ
無視したり疑ったりは最悪だ

617 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:47:14 ID:cuRPoGkN
ビデオ制作会社バッキービジュアルプランニングの代表・栗山龍容疑者(40)ら
8人が強制わいせつ傷害の疑いで2004年12月16日までに警視庁に逮捕されました。
そして次々に明るみに出る"ビデオ撮影"と称した暴行内容。


618 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:47:35 ID:HxyZuFu4
>>615
そうだよ
そういうことだよ
よくわかってるな!

619 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:48:40 ID:HxyZuFu4
>>614
うるさい
ウザイゾ!

620 :朝まで名無しさん:05/03/15 20:52:27 ID:au11HRCS
>>617
逮捕されましたでおわるのはよくないよ
ちゃんと釈放されているわけだし
事実は正確に伝えないと

621 :朝まで名無しさん:05/03/15 21:11:09 ID:au11HRCS
>>613
そうやって疑うのよくない

622 :朝まで名無しさん:05/03/15 21:16:41 ID:wrr8EvUi
ID:HxyZuFu4
>>606
>だからid:8qyrxW8eは追い出せって言ってる
>わかるか?

ごめ〜ん、わかんないや。

>>608
>606はid:FWG5kjPwの代弁だぞ

あぁあ〜ぁ
言わなきゃ気付かなかったのにぃ。

一人上手と呼ばないで〜ID:HxyZuFu4
さよオナラ_○/|_=3

623 :朝まで名無しさん:05/03/15 21:18:46 ID:yiRKFFFe
子宮破壊12の女の子の安否が本当に気にかかる。
無事でいて欲しい。
もしかしたら、最悪の事態になっていて、でも発売しないと、撮影に来て
いた汁たちが騒ぎ出すかも知れないので、発売しているのかも知れない。
すごく怖いよ。
警察の人達、ちゃんと捜査してくれているのかな。


624 :朝まで名無しさん:05/03/15 21:18:53 ID:au11HRCS
エクセルみたけど焼酎じゃなくて水かもしれないのにね
これが何の役にたつのかなあ
みるだけ無駄だー

625 :朝まで名無しさん:05/03/15 21:21:32 ID:fNsYKTLQ
>>624
そうやって疑うのは良いのか?(苦笑)

626 :朝まで名無しさん:05/03/15 21:24:23 ID:au11HRCS
>>622
ウルサイ
勝手に妄想してろ!

627 :朝まで名無しさん:05/03/15 21:26:59 ID:au11HRCS
>>625
お前も納得できるんだろ?
急にいい子なるな
ウゼエと声あげろよ!

628 :朝まで名無しさん:05/03/15 22:58:06 ID:KcYuxn4l
>>622 おかしさの余り吹き出しました。

629 :朝まで名無しさん:05/03/15 23:07:33 ID:lAHgJfqu
>>606から
ID:4Bk1tJ7d=ID:HxyZuFu4
>>608から
ID:FWG5kjPw=ID:HxyZuFu4
>>626から
ID:au11HRCS=ID:HxyZuFu4
∴ID:4Bk1tJ7d=ID:HxyZuFu4=ID:FWG5kjPw=ID:au11HRCS?

何がしたいかわかりませんねえ。ID:4Bk1tJ7dさんw

>>607
ID:4Bk1tJ7dのどこに納得されたのでしょう?
貴方もID:4Bk1tJ7dの中の人なのですか?
それともコンビなのですか?

>>614
禿同。気になりますね。

630 :朝まで名無しさん:05/03/15 23:12:00 ID:0x8UhQwZ
 

631 :朝まで名無しさん:05/03/15 23:38:00 ID:d+1VHX+k
>>629もコンビだとか、妄想やめとけよ。
いつまでもかまうから釣りに来るんだって。
ただでさえ、妄想集団を釣ろうって
ここの住民がからかわれているんだから。

632 :朝まで名無しさん:05/03/15 23:51:37 ID:lAHgJfqu
>>631
コンビはふざけ過ぎました。
どこに納得したのか疑問だったもので、つい。

しかし本当に釣りなんでしょうか。
妄想かもしれませんが、ただの釣りにしては不自然な気がしました。
釣りの対象がはっきりしないためです。

633 :朝まで名無しさん:05/03/15 23:54:12 ID:5mrcpBzC
ああ、この流れって逮捕直前のスーフリスレを思い出すな・・・。

634 :朝まで名無しさん:05/03/16 00:29:37 ID:D4eYVEmM
>>623 ライターや被害者を心配してるかのように装ってカキコしてる奴w
発売されたら、テメーラや友の会の顔晒しだぜww
   

635 :朝まで名無しさん:05/03/16 00:33:21 ID:D4eYVEmM
>>623 何んて騒ぎ出すんだよ 代弁しろよww

636 :朝まで名無しさん:05/03/16 00:35:34 ID:6aUBGLF5
栗山は前回(池袋)も自分のタイホはないと思ってた。

だから今も再タイホはないと確信をもってるらしい。

読みが甘いというか、単なる低脳だな。

起訴・裁判となれば、メーカーを続けるのは不可能。

計画性がないから破綻するのも時間の問題。

だから、そうなる前に社会的制裁を与えたい!





637 :朝まで名無しさん:05/03/16 00:50:39 ID:zgx5TDCx
社会的制裁ってなんだよ?そいうのはマトモな生活してる奴が受けるもんだろ
893が社会的制裁を受けたなんて聴いた事無いな

638 :朝まで名無しさん:05/03/16 01:04:38 ID:oR7gEF6S
1
100
500
何故にこうした書きかたをするのか。

>>1
>>100
>>500
と書いて欲しい。

>>1-10
>>1,5,10
こういった記述もある。

>>1-10,15,20
さらに複合させればこうしたのも。

少なくとも、数字だけ「123」なんて書いても誰もそんなものは参照しない。
昔にあった、>> によるサーバーの負荷とかを信じている腐女子ならともかく。

639 :朝まで名無しさん:05/03/16 01:07:27 ID:oR7gEF6S
あや、たまたま>>637に893というのがあるが、それとは違う。
以前から思っていて書き込んでみたらそうなってしまった。

640 :朝まで名無しさん:05/03/16 01:17:47 ID:rR9lFlRt
2週間ぶりだけど、なんか進展あった?

641 :猫家日記:05/03/16 02:40:17 ID:aHoIz3bI
4月9日に、映像イベントがあり、その合間にショートムービー(あるいは、死球破壊)を流します。
100人ぐらいの監禁友の会会員は確実に来るイベントのようです。
まだ何を流すか決めてないですが、お暇な方は来て下さい。
また詳細はHP上でアップします。
今日はその打ち合わせでした。
それと2ちゃんにコピーされるの早すぎです。
常時、このサイトを見てくれているんでしょうか?
とりあえずコピペされたんで、書いたの削除しました。
たぶん大方の知り合いには説明したんで知っているかと思いますが、何が何やら分からない人は、猫屋に直接聞いてくだされ。猫家はレイプ映像作家で、常に騙す相手を探しています。
3月2日の日記の件です。
私の知り合いなら、そこに書かないで、直接私に尋ねてきますよ。もちろん訪ねてきたら、もち監禁ですが。

642 :朝まで名無しさん:05/03/16 02:54:41 ID:O2GmZnru

あまり猫には執着するな。
特にコピー文章の書き換えは避けた方が無難。

643 : ◆7q4/h8e4iQ :05/03/16 05:41:10 ID:/MjajGJd
ここはニュー速板ではありません。ここは議論板です。
ゆっくり・・・じっくり・・・そしてまったり議論しましょう。

自分の主張と反対の意見に対して脊髄反射的に噛み付くのは避けましょう。
議論が出来ないと思われる人のレス、トリップや数字コテがないレス、単発煽りレスはスルー推奨。
名無しや単発でレスしたい人はニュー速板へどうぞ。ここはじっくり議論したい人のスレッドです。
ニュー速板に本スレがたてられないなら、他の板にたてましょう。

※議論を継続させるため・・・トリップ推奨です。
トリップが嫌な人は数字コテでもいいので・・・混乱防止のため宜しくです。
※安易な工作員認定は厳禁です。
認定したい人は根拠を詳細に示して下さい。根拠を示さない認定はスルー推奨。

644 : ◆7q4/h8e4iQ :05/03/16 05:43:44 ID:/MjajGJd
ローカルルール
○次スレを立てる場合は前スレの1の趣旨を引き継ぐように。
事前合意がある場合はこの限りではありません

異論がなかったから合意と見做したなどと、ニュー速板のペースで主張されています。
これまで黙ってみていましたが、昨夜は最悪でした。
ここは議論板です。じっくり語れない人は出て行きましょう。
幸いもう一本のスレッドも残っているようですし、そちらに移動されてはいかがですか?
やはり、住み分けは必要だと思います。

645 :朝まで名無しさん:05/03/16 08:49:16 ID:9WBEg2MK
住み分けに賛成一票。
議論にまともに参加できない人たちは移動した方が良いと思われ。
まともに議論参加してる人たちの邪魔。

646 ::05/03/16 10:25:20 ID:e+6CL6A3
>>644
あなたはどんな議論が重要だと感じておられますか?
参考までに教えていただけると助かります。

647 :朝まで名無しさん:05/03/16 11:22:33 ID:dv3XSbcj
バッキーを告発するメルマガを発行しようと
思うのだが、どこのスタンドが効果的?
俺はまぐまぐから発行しようと思うのだが?
週刊で。

648 :朝まで名無しさん:05/03/16 11:23:40 ID:83soHXAD
太平洋が弁護士と打合せをしたことがある池袋駅北口の喫茶店、伯爵

livedoorグルメ http://gourmet.livedoor.com/item/600/i22012961/
「ホテルサンシティー」 http://www.h-suncity.com/sisetu.html
関心空間 http://www.kanshin.com/?mode=keyword&id=29987

649 :朝まで名無しさん:05/03/16 12:04:43 ID:/oBrn2tL
>>647
どうせならアダルトOKのAMDSとかも利用したらどうかな。
購読者数は多いほうがいいと思う。

650 :朝まで名無しさん:05/03/16 13:08:23 ID:L545xjbo
一、二ヶ月くらいぶりに見たけど
やっぱり廃れてるね。みごとに。
だから、ワリオだけは早く追い出しとけって
あれほど言ったのにwwwwwうはwwwwww

ま、もう普通の感覚なら興味なくしてる時期だしなぁ。
被害者女性に言いたいな、
「2chが力になれなかったのはワリオというコテハンの自己顕示欲のせいで
マトモ派がみんなやる気なくしたからですゴメンナサイ」
ここまで人離れしたらもうムリよ。あとは警察に任せるしかないw

651 ::05/03/16 13:35:12 ID:MnsoMWKy
春ですね光太郎さん

652 :携帯HP:05/03/16 14:02:11 ID:gWljN4A6
74さんへ
お疲れ様です。
「中出し」「コンドームなしで」の件ですが、私の知識では
これぐらいしか思い当たらないので申し訳ないですが、宜しければ参考にしてみて下さい。
・中出し=膣内射精
・コンドームなしで=ノースキン

>>647
>俺はまぐまぐから発行しようと思うのだが?

良い案だと思います。
それと、まぐまぐは携帯からの購読も可ですよね?確か。

653 :□ :05/03/16 15:06:16 ID:e+6CL6A3
■これから■
私は過去ログを読み、これまで多くの名無しさんが、 それぞれの信念から糾弾に動いてきたと確信しています。
そして今、これまで活動してきた人が、どのような形でどこにアプローチを行い、
その結果どのようなフィードバックがあったのかを知ることが私の糾弾活動に役立つと考えています。

私が情報を必要とするのは次の方々です。
・AJVSにメールを送った方
・日本青少年育成協会にコンタクトをとった方
・行政に働きかけを行った方
・警察やマスコミにコンタクトをとった方
・議員に折衝を行った方
・大天使さん
・論談に投稿した坂本(仮名)さんやヴィーナスはぁとに投稿した方
等々。
特に上三つと大天使さんからの情報は、今現在の私にとって重要な情報となります。
先方から然るべき解答を得ていなくても、そのこと自体が大きな意味をもつからです。、
知りたいのは「いつ、誰と、どのような形で、コンタクトをとり、その結果どうであったか」 です。
「誰」に関しては、差し障りのない範囲で結構です。
また上記に該当しないものの、なんらかの情報を下さる方、何かをしたいけど効果的な糾弾方法について
意見交換したいという方がいたら、 匿名のまま捨てアド゙からで結構ですので、メールをいただければと思います。
失礼ながらご意向確認のため、多少質問させて頂くことになるかもしれません。

糾弾活動に費やした皆さんのエネルギーを無駄にしない形で
具体的な動きにつなげたいと考えています。
□のメールアドレスを記しておきます。
accuser [あ]jcom.home.ne.jp

メールを送るのはイヤ! という方も引き続きこの本スレに、情報をお寄せください。
糾弾相手に利することのないよう充分注意を払いながら。
そして、これらの情報を発信する際は、
コテハンにすることの「メリット」と『デ・メ・リ・ッ・ト』を充分検討なさることをお勧めします。


654 :朝まで名無しさん:05/03/16 15:16:24 ID:e+6CL6A3
■本スレを糾弾ベースにすることの危うさと残酷さについて■
現在の議論スレが最後まで存続することを願っていますが、そろそろきたなと思ったのは、板違い警告です。
思い出してください。「【光太郎まかり通る】〜」(Part35)がスレストに遇った際の削除理由を。
板違いを主張すれば、それなりの理屈は通ってしまいます。

スレを削除したい人物は、それを理由に削除依頼をします。
意に沿わないスレを消滅させたいと願う人物は、どの板にいっても不思議なことについてきます。
2ちゃんねる内にあっては、この手の輩と縁を切ることができませんが、
なるべくこの議論スレを本スレとして存続させたい場合には、ローカルルールに副う形で発言を続けた方が安全です。
一人で気にしても、詮ないことですがご自身の発言が削除理由を招かないようにした方が、
バツの悪さを覚えずに済みます。

本スレ後続を守るために3月6日朝から3月9日昼まで事の推移を見つめ、本スレを立てようと
したのは、お二人でした。このお二人の胆力には頭が下がります。
せっかく、お二人が立ててくれたスレですから、最後まで使い切りましょう。
ローカルルールに沿った形で。
--------------------------------------------------------------------
544 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:05/03/06 08:05:11 ID:vYi5bbLs
>>スレ立て人さん
私の個人の心情的支持でROMしてきましたが、
実際ここ数日は、過去ログ貼りとループばかりですね。
この話題を広めたいお気持ちはわかりますが、
ここだけ特別扱いで、ニュー速継続させるのは
いかがなものでしょうか(^^;

申し訳ありませんが、ニュース議論に新スレを立てられるか、
AV板に行かれてじっくり語られては、と思っています。

私は飛び飛びにしか拝読してないのですが、ニュース性と
される根拠など示していただければありがたいですm(__)m
--------------------------------------------------------------------


655 :朝まで名無しさん:05/03/16 18:14:05 ID:4yIRCRWI
accuser [あ]jcom.home.ne.jp
↑のメアドって、「情報交換の場を作りました」とか
「フリーメールならIP漏れないから安心です」とか言って
協力者を募集してた人?

656 :朝まで名無しさん:05/03/16 18:46:59 ID:wqYNooZP
この記事なんだけど…

“イケイケ”編集長を逮捕…暴走族の“尻たたき”
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005031681.html

「創」の3月号に出ていた記事と似ていないか?

コアマガって杉並区かな。

657 :朝まで名無しさん:05/03/16 18:55:30 ID:eQGL4yNI
>>655
そう。以前からしきりにコテやブログやってる人と連絡とりたがっていた。
いわゆる「議論スレの住人」だったから、本スレではかなり警戒
されていた。
ただ「フリーメールなら安心」は別人の発言だったかも?
(コテ名乗ってないし、途中で口調が激変したりする人だから
よくわからない。)


658 :朝まで名無しさん:05/03/16 18:59:08 ID:wqYNooZP
自己レスでスマソ。
やはりコアマガジンだった。

【社会】珍走団を取材の雑誌編集長を書類送検 静岡県警、ほう助と判断
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110953165/

52 名前:暇人大学院生 投稿日:05/03/16 18:15:38 ID:ZCdCYSxU
雑誌名「マッドマックス」
ソースはフジのニュース



659 :朝まで名無しさん:05/03/16 19:00:45 ID:eQGL4yNI
>>656
同じ事件のことみたいだね。事件現場も静岡だし。

コアマガジンの住所は豊島区高田。
zakzakの記事の
>月刊誌の男性編集長(33)=東京都杉並区=
ってのは編集長個人の自宅住所じゃないかな?


660 :朝まで名無しさん:05/03/16 19:27:42 ID:dE6kf0bv
>>649
良いスタンド教えてくれて
ありがとう。
>>652
まぐまぐにはミニまぐがあり
それは携帯でみることが可能です。



661 :朝まで名無しさん:05/03/16 20:29:45 ID:rR9lFlRt
裁判の件はどうなったんだ?

662 :朝まで名無しさん:05/03/16 21:32:49 ID:YnOS8ISh
唇も切れ方によっては醜く傷跡が残ることがあるよね。可哀想だ。。・゚・(ノД`)・゚・。


447 :番組の途中ですが名無しです :04/12/27 00:11:32 ID:RPJyEjK8
うわー何となくこのスレみつけて、子宮なんとか15のサンプル見たけど
これ怖すぎだよ・・・
なんでエロビデオで女優の髪の毛掴んで水に何度も漬けたり、鼻血が
出るまで凹る必要あんの?

496 :番組の途中ですが名無しです :04/12/27 00:34:38 ID:CR6YNQr+
>>447
ちなみに子宮15の流血は鼻血ではなく無理矢理缶入りの酎ハイを
飲ませようとしたが抵抗されて缶の端で唇を切ったため。
でも「消毒してやるよオラ!」って言われてまだ無理矢理飲ませようとして
最後には「もうやめてぇぇぇぇぇ!!!!」って感じでゲロ吐きながら発狂。

663 :携帯HP:05/03/16 21:59:23 ID:gWljN4A6
>>660
ミニまぐでしたか。失礼しました。
ミニまぐでは公明党がMM発行してますね。
個人的には携帯からの購読も可能なものなら、幅広く広まると思うので差し支えなければ、そちらも視野に入れてほしいなぁと思ってます。
差し出がましくて申し訳ありませんが、こちらは↓購読者から感想が書き込めるようになっています。
http://mag-mail.net/
メルマガ以外だとカラメも良いのではないかと・・・。
http://post.pic.cx/
http://bm.cx/
http://karame.com/
>>662
手当が遅ければ残りますね。私は唇の裏側ですが、10年経った今でも残ってます。

664 :朝まで名無しさん:05/03/16 22:32:14 ID:a+i5q9YB
15の血は、唇より左手の薬指切った血がほとんど。
手で顔を拭って、ついたと思われます。

14のタンコブは、風呂場の水攻めで倒れたときに
床に頭を打ったときにできたもの。

665 :朝まで名無しさん:05/03/16 23:04:00 ID:YnOS8ISh
強制子宮破壊スペシャル1のパッケージやレビューにあるが、
そのリリースの時点で、「過去9回撮影敢行、うち5作がお蔵入り」ということらしい。

666 :猫大好き:05/03/16 23:08:09 ID:aHoIz3bI
猫屋は「弁護士は職務として犯罪者も弁護する」ので、「自分も仕事として相手が誰で
どういうことであれ、仕事を全うする」趣旨のことを言っているが、例えとしてそれは適切では
ない。
適切な例えは、弁護士という立場と知識(代議しでもある)辻メグたんが、犯罪者に
法律にかからない犯罪の遂行方法を指南していた疑いがあることだと思う。
構成要件として犯罪を形成しているのを知っていて、映像作りの手伝いをしていたなら
それは、犯罪者を弁護する弁護士の例えには、当てはまらない。
まだ活動をしているバッキー関係者の猫屋、まっとうな仕事はさせないつもりです。

667 :夜間 ◆MafgNDHowA :05/03/16 23:54:21 ID:wh03/89p
>>643>>644
全員名無しで語ってるのに、
誰がニュー速組で誰が議論組が見分けつくんだ?
そりゃ、凄い技だな。
誰にこのスレから出ていけと言ってるのか?
議論するなら、ちゃんとアンカー付けて物言おうぜ。
本スレから来た人間って、はっきり分かるのは
コテハン以外に見あたらんのだが・・・
まるで俺とワリオに出ていけと言ってるようだな(w

ちなみに俺のところに来た情報によると
ここに来ている「若ぼん」は本物らしい。
「光太郎」や「太平洋」も、いろいろ動いているらしいが、
所詮「猫屋」と一緒で雑魚が騒いでるだけだ。

新生バッキーとか言いいながら、、
実は、「名無し」で同じメンバーだったりしてね(w



668 :朝まで名無しさん:05/03/16 23:54:51 ID:II/naiUs
あのさ、何でこいつらいまだに逮捕されてないの??

669 :朝まで名無しさん:05/03/17 00:07:22 ID:xK9zZCF9
>>668
法律に違反していないのが現実だからw


670 :夜間 ◆MafgNDHowA :05/03/17 00:12:17 ID:v68sstUa
>>669
と、捕まる前の麻原や八木も言ってたな(w


671 :朝まで名無しさん:05/03/17 00:15:30 ID:JZCZerJe
「汁の悲劇」にありました。
2つ目の時系列で、バキとコアマガジン包囲網を狭めましょう。

-------------------------------------------------
名前:時系列A番目に作った人:2005/03/16(水) 23:05
>>1の時系列さんとは別に作っています。
LINKは自由にしてください。

バッキー関連・時系列 2つ目
ttp://asia.geocities.com/nbnlhbdf001/nagare.html

時系列掲示板
http://earth.prohosting.com/dioib/cgi-bin/test/c-board.cgi
掲示板は携帯からもアクセスできますが、
広告がたくさんついているので、PCからのアクセス推奨です。
------------------------------------------------------
>>663
携帯管理人さん。いつも資料引用を許可していただき、ありがとうございます。

>>667 >>670
夜間さん。お世話になっております。
「また〜り、また〜り」と最後まで行きましょう。
一行レスはヤバメです。




672 :朝まで名無しさん:05/03/17 00:23:51 ID:cKoDPJkl
>>667 (夜間 ◆MafgNDHowA.氏)
>>643-644は正論だろう。
ここに変な煽りを入れるのは本末転倒だ。

敵の敵は味方。
叩くための要因は違っても、ここは仲良くしておくべきではなかろうか。

673 :朝まで名無しさん:05/03/17 00:35:00 ID:I+Gsr0V8
昨年の6月の直腸破裂事件では、白い粉を服用させたというから、
おそらく、セックスオンザドラッグというシリーズだと思うのだけど、
それは同シリーズの「3錠目」として発売される予定だったということでいい?

その3錠目は、2005-01-15の発売予定だから、パケ写なども刷り終えて発売準備が
できていた(逮捕が無ければ発売されていたかも)ようなんだけど、その2人の
女優さんは何か知ってないのだろうか?
オムニバス的に作る予定ではじめからバラバラに撮影してて、その2人の女優も
重傷を負った女優のことは知らないのか。

女優3人とかで同時撮影であれば、知っていることになると思うんだけどね。
その場合は、2人の女優は警察・検察側の証人になってくれる可能性は高そうな気は
するんだけど、はじめからマネージャー等もつけないで女優をたった一人にして
監禁するのが手口だろうから、同時撮影ってことは無いんだろね。

ところでその2人の女優のその後の活動歴はどうなんかな?

674 :夜間 ◆MafgNDHowA :05/03/17 01:03:20 ID:v68sstUa
>>672
正論かどうかは、今後の ◆7q4/h8e4iQの発言次第。
今、「住み分け」にこだわる事自体、 本末転倒では?

前に「死〜」氏にも言ったが、
みんなの意見を統一しようとするから荒れる訳だし、
実際、妨害屋に付け入れられた事もあった。

多少、意見が食い違ってもめても、
それはそれで当事者同士に任せておくしかないだろ。
それをもって、やっぱ「住み分け」だ!とか、
「ニュー速」の連中がどうとか・・・
無限ループもいい加減にしてほしいね。





675 :しかく:05/03/17 01:10:56 ID:JZCZerJe
>>674
そのトリップを使わないケースも考えられます。
「住み分け」なんか不可能に決まっているではありませんか。
その意見がでたところで論旨が破綻しまくっている
と考える人がでたとしても不思議ではありません。



676 :朝まで名無しさん:05/03/17 01:14:15 ID:JV6in4Mq
妙なの攻撃してるなと思って見ていたが。
編集屋の看板出していたら色んなとこから依頼は来るさ。
猫屋の主張を見ていたら奴はバッキーの関係者だという意識がない。
前に猫屋はたくさんのメーカーと関わってる?とかあったがたぶんそうだろ。
奴も書いてるよ。
「エロ系の映像編集はべつにこのメーカーさん専属でもないし、ごく普通の映像編集の仕事もたくさん引き受けています。」
関係者ではなくて外注の編集屋って意識の奴なんだよ。猫屋というのは。

677 :672:05/03/17 01:25:21 ID:cKoDPJkl
>>674
ふむふむ。それもそうだ。
>>350 を書いたのも私。

ただ、「煽り口調」はどうかと思った次第で。
もう少しソフトにやれないかの。

そんな口調では下手に反感を抱かれ、
「意味もなく」敵を作りかねないですぞ。

678 :677:05/03/17 01:30:20 ID:cKoDPJkl
補足:夜間氏の煽り口調文 = >>667

679 :朝まで名無しさん:05/03/17 01:38:06 ID:xW7Mf+mT
ソフト口調でも煽りは煽りだよな。なあ>>677よ。

680 :携帯HP:05/03/17 02:13:09 ID:Hy51hayb
>>671
>掲示板は携帯からもアクセスできますが、広告がたくさんついているので、PCからのアクセス推奨です。

auから確認したところ広告非表示になってます。
関連linkに追加しておきますね。

>携帯管理人さん。いつも資料引用を許可していただき、ありがとうございます。

とんでもないです。こちらこそ
ありがとうございます。

>>674
夜間さん、お疲れ様です。


緊張する・・・またROMの方に戻ります;

681 :朝まで名無しさん:05/03/17 02:32:28 ID:c7aBtrb5
>>569
白石れいなって、どの作品に出てましたっけ?

682 :□ :05/03/17 02:33:29 ID:JZCZerJe
>>673

オムニバスの場合、おっしゃるとおりバラバラの撮影と考えるられますが、
同時撮影を思わせる何かに気がつかれたのでしょうか?

> 2人の女優は警察・検察側の証人になってくれる可能性は高そうな気は
>するんだけど、
これはとてもいいご指摘です。
糾弾のために協力してくれる可能性が高い人は、ビデオが商品化されていない人だと思うからです。
それでもハードルはかなり高い…ということを実感します。
どのようにコンタクトをとるか、告訴に踏み切る勇気があるか等々。

被害者周辺の方にすれば「公開のネットで行う糾弾活動そのものが、
セカンドレイプだ」という思いもあるでしょうが
糾弾活動に反発を抱くよりも、すべきこと、できることがあるのではないかと私などは思います。

たとえば示談の条件に、「ビデオテープの回収、廃棄」というものを入れ
一歩もひかぬ覚悟で交渉すればよいと思うのです。
これにより販売店から商品が消え、バキに経済的な打撃を与えることができます。
これは糾弾者の目的となんら変わるものではありません。
対立する要素のないものだと考えます。

出演者とは縁もユカリもない人間が、リスクを背負って立ち上がっているのは
これ以上、被害に遭われた方と同様の思いを誰かにさせることを防ぐため。

被害者周辺の方も、自分たちができることの範囲でよいから、
立ち上がって欲しいと思います。
それにより、犯罪者に打撃を与えることができるのです。

>>680
いつも更新を楽しみにしています!
資料分析にも感服しています。どうかあまりご無理をなさらぬようご自愛を。

683 :朝まで名無しさん:05/03/17 03:19:44 ID:I+Gsr0V8
>>682
同時撮影を思わせる何かが特にあったわけではないのです。
3錠目は、そもそも発売されてないハズだから動画として見ることは無理なのです。
検索かけて出てくるパケ写に写っているのが、女優2人のように思えるから、
そこから、ありうる場合を単に論理的な意味で、同時撮影か個別撮影かの
2通り設定して述べただけのことなんです。

684 :朝まで名無しさん:05/03/17 03:49:28 ID:JZCZerJe
>>683

詰問調になっていたとしたら、ごめんなさいね。

もしかしてパッケージをご覧になって、
たとえば、映像の背景が一緒であるとか、汁の洋服(?)が一緒であるとか
そんなことから、手がかりがあったら、いいなあ…と思ったのでした。

過去スレにたしか、バキ取引先の印刷企業について触れていた方がいましたね。
ちょっとまた調べてみますね。
疑問に思ったこと、どんどん出していただけると有り難いと思います。
よろしくお願いいたします。、


685 :堀江栄えて、日本国滅ぶ:05/03/17 04:09:07 ID:UdOjOdNy
今回ライブドアに資金提供したのはリーマン・ブラザーズ
有名なのは日露戦争時、日本に資金提供したのはユダヤ

このユダヤとリーマンは一緒。

疑うならユダヤ リーマン ブラザーズ でグーグル検索しる。

というかさ、アメリカはユダヤの操り人形じゃん。これは周知の事実じゃん。
ってことはそのアメリカの言いなりになってる日本は間接的にユダヤの操り人形ってことさね。

686 :朝まで名無しさん:05/03/17 04:47:11 ID:delO+iEZ
>>685
誤爆でしょうか?
バッキーの事件と関係があるなら
教えてください。

687 ::05/03/17 10:13:33 ID:JZCZerJe
被害者周辺の方たちへ 1/3


すでに多くの方も指摘しておられますが、公開のネットで糾弾活動をする場合、
被害者の方の扱いが非常に微妙です。
当初、私はAV女優だけが被害者になったのだと思い、バキの犯罪行為の全体を
知るために、作品名や女優名を出すことに全くためらいを感じませんでした。
事実、バキ作品に出演した後でも、AV女優として活動している人物がいるからです。

私にすれば、この事件を通して初めて知った『国民的AV美少女コンテスト』の
審査内容さえ俄に信じられず、あのようなモノに好んで出るオンナが
AV女優になっているのだから、いくら「レイプされた」と訴えても説得力を持たないのでは?と考えていました。
女優擁護論は、工作員認定の判断材料とされますが、AV女優が性犯罪に遭った場合と
AV女優ではない一般の女性が性犯罪に巻きこまれた場合では、世間の見る目も違います。
AV女優だから性犯罪に遭って当然、といっているのではありません。
現実問題として私を含め、「それは気の毒だけど、そんな仕事をしていたらあんまり同情されないよ」
というのが世間一般の反応であろうと思います。

しかし >>671 や携帯管理人さんのところで時系列検証を勧めていくと、
バキの作品には「プロのAV女優」(単体・企画を問わず)ではないと推測される
被害者が予想以上に多いのでは…と感じています。(『創』も参照)
また、未発売が多い点も闇の深さを感じさせます。>>665 >>673 の指摘にもあるように。。

どなたかも指摘しておられたように、暴行・強姦をした後に力によって脅し、
契約書にサインさせた形をとる、ということだって充分考えうる鬼畜ぶりですから。
そのような方にとっては、タイトル名が出るだけで事件のことを思い出し、行き場のない
恐怖、哀しみ(以下略)を感じるだろうことも、想像できるようになりました。


688 ::05/03/17 10:21:13 ID:JZCZerJe
2/3

そして昨日になって、私が誰かとの連携を必要だと考えているように、
連携をとるべき人間が誰なのか、その情報を得るために2ちゃんねるや他のサイトを
廻っている被害者周辺の人がいるかもしれけない…と思うようになりました。
そのような人がいると仮定して、その人が、どのような環境で2ちゃんを閲覧しているかわからないので、
被害者周辺の方に向けてなにかを伝えたい場合には、「□」を使います。そしてローカルルールに準じます。

当初、私は比較的用意に被害者間の連携がとれるのではないかと考えていました。
許せないという思いは共通のはずですし、再逮捕に結びつけるには、それが一番のショートカットですから。
けれども、早くから活動をしてきた方たちも、きっとココで躓いているんですね。
そして糾弾の難しさを感じることになり、遠回りだけれども暴力映像に関する社会的関心を喚起することで
包囲網を狭めようと考える。(←仮定)
それがまた被害者感情を逆撫でするという悪循環が生まれたとしても不思議はありません。

被害者間の連携…といっても、AV女優さん同士ならばまだしも、さらわれるように、あるいはスーフリ事件のように
タダの飲み会だと思ってなにかの集まりに参加した女性が犠牲になっている可能性もあります。
そのケースだと、被害者周辺はAV業界のツテもなく、連携を取りようもなく、途方に暮れることでしょう。
本当に孤立していまいます。被害届を出したとしても、AV嬢だと疑われ、私のようなものが
「それじゃ、同情できないよ」と見てしまう。そうなったらホントに八方塞がりです。

689 ::05/03/17 10:28:15 ID:JZCZerJe
3/3

そのような方が、本スレ等で被害者周辺の心情を伝えようとしても工作員扱いされていたとしたら、胸がいたみます。
またもしも私が釣り氏かな? と思った方が被害者周辺の方であれば、
それとわかるように社会板の方に書き込んでもらえたら、話ができたのにと思います。

ちょっとした反省も兼ねて、私が被害者周辺の立場に立った場合のことを考えてみました。
あなた方にとっては、映像回収&廃棄が優先順位の高い課題だと推測します。
そのとき孤立していては、歯が立たないと思うこともあるでしょう。
たぶん私なら次のように行動します。
−−−−−−−−−−−−−
1 AV女優を娘に持つ自民党代議士を特定し、被害者窓口になってもらう
 一時期バキと対立関係があったと推測されますので、当たってみる価値はあります。 
2 やや心苦しい部分もありますが、実行犯の親と折衝し、問題解決の手法を提示させる。
 社会的な立場を考えると、被害者救済に動く義務があるように私には思えます。
−−−−−−−−−−−−−
3 ハッシュに関して、それとわかる立場から意見を言う
 被害者の立場に立てば、本スレあるいは糾弾サイトでのハッシュこそ問題です。
 被害者周辺の心情ならば、少なくとも死〜さんは説得できるのではないかと推測してます。
4 2ちゃんバキスレ住人の協力者を仰ぎ、目的に必要な作業(情報提供・分析?)を進める
−−−−−−−
順不同ですが、このような動きをとると思います。
被害者周辺の方にとっては、マスコミは敵だと映るでしょうし、1、2にとってもマスコミは敵です。
2ちゃんでいう、「祭り状態」とはまったく異なるアプローチになるでしょうが、
協力者はいるのではないかと思えるのです。

ここから先は機会があれば。

690 :朝まで名無しさん:05/03/17 10:41:47 ID:MX9apKUf
923 :番組の途中ですが名無しです :04/12/26 03:31:29 ID:RswkibmB
ここでおもしろおかしく騒いでる奴らへ。
彼女達の体の傷や心の傷に触れてみるとマジ笑えないから。
詳しく書いて関係者に「あいつが喋ったか?」って危害が加わるといけないんで、
示談提示金額とかどこの傷がとか詳細は書けない。でもマジだから。
後、バッキーに打撃を与えるには流通を断てば良いだろう。
ゼロやイズと言った問屋に圧力をかけるのが一番だと思うが。



ゼロやイズとかって、どんな関係の問屋なん?
すごいググりにくい言葉で調べんの大変や (´Д`;)  

691 ::05/03/17 10:44:17 ID:JZCZerJe
>>687
×女優擁護論→ 女優叩き ×検証を勧めて→進めて
>>688
×比較的用意 →容易
×タダの飲み会→単なる飲み会
(その他)
 

692 :朝まで名無しさん:05/03/17 10:53:21 ID:JZCZerJe
会社名: 株式会社バッキービジュアルプランニング
(企画・営業・制作部門)
所在地: 〒103-0016
東京都中央区日本橋小網町1−4淳和ビル2F
TEL: 03-5623-6000
FAX: 03-5623-6030
設立: 2002年4月 1日
代表者: 代表取締役会長 栗山 龍
従業員数: 14名
資本金: 1,000万円
取引銀行: みずほ銀行六本木支店
取引先: ゼロコーポレーション
イズエンタープライズ
事業内容: アダルトビデオの企画・販売・制作業務/映画・TV・CM・雑誌など各種メディアの企画・制作業務



693 :朝まで名無しさん:05/03/17 12:06:31 ID:QsFAwlzD
『国民的AV美少女コンテスト』の審査内容、教えて下さい。

694 :朝まで名無しさん:05/03/17 12:15:24 ID:9tr2WWuZ
ってか逮捕されて、釈放されたんだろ。

695 :朝まで名無しさん:05/03/17 12:26:00 ID:mocbdgCC
>>694
釈放は釈放でも保釈だろ。

696 :朝まで名無しさん:05/03/17 13:14:30 ID:GbrNfHSL
>>681
白石れいなは発売されなかったセックスオンザドラック3錠目の女優。

697 :朝まで名無しさん:05/03/17 14:16:35 ID:qGHfoEFH
保釈だったら単純な裁判待ちじゃん。
裁判の結果待てば良いだけじゃね?

698 :朝まで名無しさん:05/03/17 15:28:15 ID:mA17WPav
>>689
代議士だとか、親だとか、話が?だな。
俺には興味本位でネタにするために、首をつっこんでいるだけに見えてしまう。

699 :朝まで名無しさん:05/03/17 15:43:37 ID:CWyKyH/M
>>698
動機が興味本位かどうかは知らんけどこの人の話は「?」ってのは同感。
バキの実行犯って全員いい歳の大人だろうに、なんで親を引っ張り出す
話になるのか、さぱーりわからん。追及すべきは加害者本人でそ。

ハッシュについても、この人なにもわかってない希ガス。


700 :朝まで名無しさん:05/03/17 15:51:35 ID:aevIRsO+
正直、バッキー事件がなけりゃ阪神が昭和40年代に優勝してたかもしれん

701 :朝まで名無しさん:05/03/17 16:26:12 ID:iS+fWX9L
この事件はレイプ事件ではないよね?

702 :朝まで名無しさん:05/03/17 16:29:56 ID:YpTIBkC2
>>346
なんだか分かりにくい日本後だ。
ログの改竄はブリーフ(パンティー仮面)の命令で、
さくら氏にBBSを閉鎖する気になるよう仕向けたのは、PCに詳しい内勤の西山
(「にしや」で「ま」を入力し忘れてしまったのか。)と解読するの?
「何も知らない人」というのは、2ch内でログ娘を擁護し、さくら氏に疑いを向け
て叩いていた人という意味?
いや、さくら氏を邪魔に感じるのはバッキーの面々である筈で、ログ事件以後に
さくら氏に疑いを向けはじめた2chの人達も、ログ事件の前からさくら氏のことを
邪魔に感じていたたわけでは全然ないし、たとえ疑いを持ち始めた人があったとし
ても、あくまでも「信用しきれない」という程度のことで、より進んで排除したい
ほどに「邪魔になった」というほどの感覚を持っているとは考えにいくし。
邪魔に感じる人がいるとすれば、AV全般に規制強化の声が上がることを避けたく
思っているAV業界の連中で、過去ログやブログ等でも全く名前があがっていないよ
うな黒幕が、さくら氏に対して圧力をかけてるってことだろうか?

703 :朝まで名無しさん:05/03/17 16:46:28 ID:YpTIBkC2
>>699
親で思い出したのだが、ESPIOであった濱田の親の続報は知らない?
文学賞を取ったとかの未確認情報があった親で。
濱田は親のことを言われると頭にくるらしいが、せっかく太平洋という良い名前を
つけてもらったのに、名前負けして落ちぶれてしまったことがよっぽど悔しいのか。

704 :朝まで名無しさん:05/03/17 17:02:14 ID:xW7Mf+mT
>>702
貴殿の文章もなかなか読み難いですぞ

ちゃんと日本語を羅列しても伝わらなければ意味が無い。


705 :sage:05/03/17 17:42:07 ID:pwVM9R5F
ttp://f2.aaa.livedoor.jp/~saluru/up/img/

最近の濱ちゃんはこんな事件に興味があるんですねw

706 :朝まで名無しさん:05/03/17 17:49:56 ID:J+VpHTSl
>>682
> これにより販売店から商品が消え、バキに経済的な打撃を与えることができます。
それはそれでいいよ。
動画をネットで流し続けることでも新規の購入者を減らせるんだよ。
過去の被害者には諦めてもらって、新たな被害者が出ないようにする事が大事。
犯罪を公に広めて一人でも多くの人に、「奴らに注意しろ・絶対に許すな」と思ってもらうには
動画を見て直接その残酷さを感じてもらう必要がある。

707 :朝まで名無しさん:05/03/17 18:17:26 ID:XGDJ8Uf9
>>706
> 動画を見て直接その残酷さを感じてもらう必要がある。

そんなもの誰が観るかっての。観る奴は基地外だけ。

要はハッシュなんざ公開しても、
そういった基地外を「タダで観れる、わ〜い♪」と、喜ばせるだけにしか過ぎん。

事件性を問うならば、関係機関やなにかに直接送れば良い。
一般人に対して「これはどう?」なんて問うてどうするのか。

708 :朝まで名無しさん:05/03/17 18:24:47 ID:gt6L7Rh6
私はハッシュっていまいちよくわからないんだけど、アプロダみたいに投稿者が削除できるもんなの?
それならばまだ一時的なものだからいいかもだけど、永遠に残り続けるものならば、再考の余地ありなんじゃないかな?

この先、バッキーが有罪になったときに、リアル犯罪ビデオとして鬼畜達に金字塔扱いされるのかと思うとかなり鬱。
現時点では、推定無罪なわけだからなんとも言えないけどな。

709 :朝まで名無しさん:05/03/17 18:37:33 ID:M48jCQek
Winnyで売り上げ下がらず? 研究成果発表
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/coverstory/news/20050307org00m300062000c.html
「オリジナルがほしい人はコピーの有無にかかわらず購入し、
コピーを利用する人はコピーを禁止されても購入するわけではない。
両者の需要が違うため、影響はないのではないか」

意味ねー


710 :朝まで名無しさん:05/03/17 18:49:20 ID:M48jCQek
内容同じで、詳しいのがあった。

慶大田中助教授、「WinnyによるCD売り上げ影響はない」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/22910.html
「Winnyによる音楽ファイルのダウンロードはCDの売り上げに悪影響どころか、
 むしろいい影響を与えている」とする研究結果を発表した


711 :朝まで名無しさん:05/03/17 18:49:56 ID:XGDJ8Uf9
>>708
一度広まってしまったデータは二度と削除はできない。

そのデータを拾うための鍵を不特定多数にばらまく行為=ハッシュを公開するという事。
ハッシュが無くてもそのデータを拾う事はできるが、鍵(ハッシュ)持ちよりもかなり時間が掛かる。

データ拡散速度を早める為に「ハッシュを公開しよう」とか言ってる訳さ。
現状の法律でどうなるかは分からんが、極めて犯罪行為に近いと思われる。

712 :朝まで名無しさん:05/03/17 19:17:18 ID:CWyKyH/M
>>711
>現状の法律でどうなるかは分からんが、極めて犯罪行為に近いと思われる。
文章の前半と後半が繋がってないよ。w
「極めて」とか「〜に近い」とか「〜と思われる」とか、あいまいな表現を
積み重ねて無理矢理「犯罪行為」だと印象づけようとしてるみたいだけど、
それじゃ説得力ないし。

ってか、今ごろまだハッシュの是非なんて話してるのが情けない。ループしてる。
バキがハッシュ貼られるの嫌がってるのならハッシュ貼るのはよい作戦。
よい作戦だけど、アヤつけられたらつまらないからバキスレ住人が積極的に
ハッシュを貼ったりはしない。
それだけのこと。もう結論出てるのに、なんでいつまでも蒸し返すかなあ。


713 :朝まで名無しさん:05/03/17 19:20:23 ID:xW7Mf+mT
>>708
推定無罪ってなんだよ?

714 :朝まで名無しさん:05/03/17 20:01:21 ID:XGDJ8Uf9
712
> バキがハッシュ貼られるの嫌がってるのなら
ここに反対してるんだがなぁ。

なら、またニュー速にスレ立てるんかいな。
バッキーを叩くなら、こちらは潔癖な立場で望もうじゃないかという主張なんだがの。
恐らく表現の違いであって、最終目標は同じではなかろうか。

うーん?>>712氏に噛みつく必要も無い気もするな…。
酔っぱらいなんで何が何やら。

私がハッシュ云々言っているのは、バッキー潰しのマイナスになりかねないと思った為。
私が間違っているならそれはそれで構わない。また明日来る事にする。

715 :朝まで名無しさん:05/03/17 20:44:08 ID:2CVfKWjv
>>714
酔っ払って理解能力低下してる時に議論に参加するのはどうかと。
ハッシュの是非についてはもう結論は出たのでは?

716 :朝まで名無しさん:05/03/17 21:00:00 ID:JLDuK/ff
AV板に来て一番騒いでた子が、いま風俗で働いているようだ。
元々「AV嬢がレイプされた」というショッキングにして
パラドキシカルな事件だったが、正直やる気がうせました。

もちろん風俗という仕事に就くのをとやかく言うつもりはない。
ただ、それにしてもどうなのかなあと思ってしまうたわけだ。
傷害を受けたのは事実だろう、しかし「性的に」という箇所に
疑問を持ってしまった。栗山やバキ派の言うように、
彼らが”過失傷害での罪を償う”なら、それでいいのでは
という気すらしてきた。

個人的には義憤にかられてメールしたり応援してきたつもりだが、
いち抜け、というかROM組に移ります。
よかったら、この問題を話し合ってください。
他の人の意見も聞いてみたいので。ではではさようなら。

717 :朝まで名無しさん:05/03/17 21:12:18 ID:FjQvK++B
>>716
>AV板に来て一番騒いでた子が、いま風俗で働いているようだ。

AV板のバッキー関連スレには見当たらなかったのですが
ソースどこでしょうか?

718 :朝まで名無しさん:05/03/17 21:37:37 ID:U43cOnYj
>>716
>>717氏と同様にAV板のバッキー関連スレを確認したが、
ソースはありませんよ。

719 :朝まで名無しさん:05/03/17 21:39:31 ID:c7aBtrb5
>>696
白石れいなは発売されなかったセックスオンザドラック3錠目の女優。

ありがとうございました。バッキー逮捕のきっかけとなった事件の
女優さんですね。

720 :朝まで名無しさん:05/03/17 21:41:49 ID:bqpsW85E
>>717>>718
はい!
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1109139167/

721 :朝まで名無しさん:05/03/17 21:42:01 ID:vQIKY8Me
>>714
「糾弾する側の潔白さからみたハッシュ問題」でも
もう結論でてますよ。>>711に書いてある通り
名無しが無言で貼り付ける事は、誰にも止められない事ですが
バキスレ住民は積極的には貼らないって事です。
もう酷いループなので、私へのレスは結構ですよ。

>>716
ソースお願いします。
あと、わざわざいち抜け宣言なんて…する必要ありますかね。

722 :朝まで名無しさん:05/03/17 21:43:16 ID:vQIKY8Me
あ、リロってなかったです。ごめん。

723 :朝まで名無しさん:05/03/17 21:43:16 ID:/qrAcOHG
メールしたりして協力してきた

しかし○○にうんざりしたのでやめる

この手の書き込みは毎回同じパターンですね。流行なのですか?

>>716
ソースが無いので真実なのかどうなのか疑わしいのですが、あなたの人権問題への意識の稚拙さがよく表れているレスだと思います。
バッキーに限らず、人身売買等人権を無視した行為をする組織は被害者の落ち度を巧みに利用し、
あたかも被害者自ら招いた結果のように見せかけるのは常套手段ですよ。
世界各国の人身売買問題をよくお調べになって、バッキーの卑怯なやり方に惑わされないで下さい。

724 :朝まで名無しさん:05/03/17 22:01:23 ID:CBTmTEkw
>>716
>元々「AV嬢がレイプされた」というショッキングにして
>パラドキシカルな事件だったが、正直やる気がうせました。

「AV嬢がレイプされた」ですか。あなたはバッキーの犯罪をずいぶんと矮小化して捉えていた
んですね。今からでも遅くないから、まとめサイトの事件概要を再読されてはどうか?

余談になるが、仮にAV嬢がレイプされたとして、それのどこがパラドキシカルだというのか。
その物言いは、職業差別意識を告白しているに等しい。


>>717>>718
バッキーに関係してそうなAV板のスレを見てみたが、私もソースを見つけられなかった。
我々は「釣られた」のでしょうかね。w

725 :朝まで名無しさん:05/03/17 22:02:11 ID:mA17WPav
人身売買?

726 :朝まで名無しさん:05/03/17 22:33:41 ID:D0kTI38l
ホスラブに五反田で働いてるという書き込みがあるがソースは無し。

727 :朝まで名無しさん:05/03/17 22:38:57 ID:O+6Rkug2
もう無理じゃないかい?
追い詰められないよ。
バキの逃げ切りだよ。残念だけど。
今日ナックル読んだけどあれが限界。
あんな記事じゃ世間は動かない。
所詮AVで片付く話になってしまってる。
大先生を引っ張り出すか、12に絞って殺人を立証するしかない
ように思えてきた。
肝心のAV界全般も「よく思ってない」らしいが
実際は我関せずでシカトだもの。
コイツらを排除しようとする連携も見せないし
触れない。

まとめ
サモハン・光太郎・エスパー菊池・AD・太平洋・
カメラ(猫)。
こいつらが12の現場にいた人間。・・
・・・・・・・・・・・・

しかしこのままフェードアウトだな。残念でならない・・・

728 :朝まで名無しさん:05/03/17 22:56:12 ID:uNnr7WZg
>>727
逃げ切りっていうのはどういう結果になった事を言うの?

729 :朝まで名無しさん:05/03/17 23:14:49 ID:J+VpHTSl

【レイプ】【バッキー】実話ナックルズ5月号 アンダーワールド 鬼畜どもの性宴 被害女性が衝撃告白マンガ.rar

これ流してくれたのここの住人でしょ、ありがとなノ


>>707
ハッシュが喜ばせるだけなら、このスレも宣伝だな

>>709
>>710
エロはCDとは違うぞ、レイプビデオに興味があっても買わなかった奴が
このスレで「バキってガチ?」と勘違いして買っちまうだ
普通は1本観ればお腹いっぱいになるから
2〜3本流しとけばいいんだよ

730 :朝まで名無しさん:05/03/18 00:28:49 ID:d4/72uB4
>>723
>この手の書き込みは毎回同じパターンですね。流行なのですか?

他の複数何人かが共通の意見を持っているという状況を
即工作扱いにしているというのが、このスレの近視眼的な狂騒の象徴。
ふつうの感覚だと、「ああ、そんな意見も多々いるのか」と思うでしょ。

負け惜しみだったらともかく、本気でそう思ってるなら常軌を逸してる。
自分以外の複数意見は認めない、そんな723、少し冷静に考えてみて。
警察を保釈になってるというのも、外野が客観判断をする1つの素材ですよ。

731 :朝まで名無しさん:05/03/18 00:35:29 ID:d4/72uB4
>>721
>「いちぬけ宣言」

気持ちはわかりますよ。それは、ズバリあてつけでしょ。
何の進展もない、しかも女の子はやる気なし。
コテハンは歯抜けで表に立たない。

はっきりいえば、そういう状況に対して婉曲的に嫌味を言いたく
なるんじゃないですかね。そこ、はっきり言わないのは716氏の優しさ。
キツイ奴なら「オレが手伝ってきたのに進んでねーじゃねーか!」と
言いたくもなるでしょう。どうなってんだよ、と。

水面下、水面下って、その結果がナックルズかよ、とね。

732 :朝まで名無しさん:05/03/18 00:47:59 ID:iY7Cvw5A
水面下ってナックルズの事なのか?

733 :朝まで名無しさん:05/03/18 00:54:38 ID:6sd1y6P4
>>730-731
>>716さん?論点がずれてきてるんじゃないですか。
自分以外の複数意見は認めないなんて言ってませんよ。
716の発言を読んで女優が被害に巻き込まれる経緯を上辺だけしか捉えていないと思いましたが。

734 :朝まで名無しさん:05/03/18 01:09:46 ID:d4/72uB4
>>733
ほら、また「716」扱いですか。
だ、か、ら、ココのスレ展開を少しおかしいと思いながら
romしてる連中は結構いるんですってば。

上辺しか見てない、なんていう中核メンバーの議論をしてるんじゃなく、
716氏のようにromだけしてる(言っちゃ悪いが)一般人の人は、
「くだんの女優が風俗に!」なんていう心情的な部分で動かされる所が
大きいの。そこを責めてちゃ、世論なんて動かないよ。

直接「複数意見を認めない」とは言ってないけど、私にはそう取れたよ。

735 :朝まで名無しさん:05/03/18 01:10:10 ID:vvoISNgW
>>732
ナックルズってそもそも水面下かなのかな。
バキには丸め込まれてない被害者(女優)で何名だかの件で
長期戦になることを言っているのでは。
短いスパンで事態が進んでいくという感じではないのだと
いう気がしてるっす。

736 :aki:05/03/18 01:15:55 ID:inBtTELc
ナックルズ見ました。
これからも追求して欲しいけど、
正直なところ、これが限界感も否めない。

ところで猫屋の消された日記持ってるかたいませんか?

737 :朝まで名無しさん:05/03/18 01:20:30 ID:vvoISNgW
「合法ドラック勉強会」てのは、子宮破壊における「監禁友の会」のように
セックスオンザドラックにおける汁男優募集会なのか、
それとも、撮影とはいちおう関係が無い、ドラッグだけの会かな。
下のような投稿があったのだけど、教えを乞いたし。


549 :名前をあたえないでください :05/01/02 07:43:18 ID:prQXUP1r
捕まったバッキー関係者の10日前の掲示板

「合法ドラック勉強会、今月は26日!
 04/06/16-14:37
 --------------------------------------------------------------------------------
 いやーお待たせしました。合法ドラック勉強会が遂に解禁です。

 今月は26日、都内豊島区内で開催します。

 合法ドラック&媚薬の注意点や使用方法などを勉強します。

 ま、硬くならずに同じ趣向者が集まって騒ごうってな話です。

 時間は22時以降から明け方まで。

 参加費は1万円ジャスト(合ドラ&媚薬代金プラスお酒etc諸経費含む)

 参加希望者は企画投稿フォームより、連絡先を明記の上に送付してくださーい。連絡先は携帯番号必記入!」

738 :朝まで名無しさん:05/03/18 01:28:38 ID:2/niPzgw
>>736
http://www.6ban.jp/MptvNo2h_Eun4JTlnpamYA/

>>727
>肝心のAV界全般も「よく思ってない」らしいが
>実際は我関せずでシカトだもの。

AV界全体と繋がりがある猫屋に頼め!
毎月のAV作品30作をレビュー。
複数のAVメーカーの編集を請け負ってるらしい?
栗山を裏切れないから動けないのか?<猫屋

739 :朝まで名無しさん:05/03/18 01:31:38 ID:6sd1y6P4
>>734
そんなことを私に言われても困りますが。
そもそも、バッキーはその上辺だけの印象を悪用してるわけですからね。
これはこの事件の重要な点でもあります。
「AV女優なんて…」「性を売ってる女なんて…」っていう偏見を隠れ蓑にバッキーは今まで好き勝手やってきた訳ですから、
これを否定することはこの問題を明らかにする過程で必要なことでしょう。

740 :朝まで名無しさん:05/03/18 01:41:41 ID:coe1i/od
>>734
そもそも>>716の書き込みにはソースが無いんだから
工作員扱いされても仕方が無い。

741 :朝まで名無しさん:05/03/18 01:42:27 ID:vvoISNgW
被害者が言いにくい状況や偏見を見越して、
それをことさらに利用している点が悪質だとおもう

742 :朝まで名無しさん:05/03/18 01:50:38 ID:2Pz896jt
>>741
それがバッキーと2ちゃんねらの共通点ですね。

743 :朝まで名無しさん:05/03/18 02:40:38 ID:GvPsttRY
>>738
当たり前だ。よそが何をしようが関係ない。
例えば隣町のラーメン屋で何かしらの事件が起きようが、
「けしからん」なんて怒るラーメン屋がいるか?
むしろライバルが勝手にコケテ大喜びだよ。

744 :夜間 ◆MafgNDHowA :05/03/18 03:21:26 ID:zGm5dNrR
『ナックルズ」が続報をやる事は、ある人から聞いていたけど、
「水面下」の動きとは、まったく関係ないよ。

みんな、リアルの世界は時間が掛かるもんなんだ!
焦らず、じっくりと行こうぜ!
勝負は、バッキーが復活をかけている今年の5月!
「スーフリー残党狩りスレ」や「ソニーPSPスレ」の
住人たちを見習って、執拗に気長にじわりと追い込みましょう!

745 :朝まで名無しさん:05/03/18 03:41:53 ID:9VKq5DDx
>>734
うむ、基本的にROMってる者の一人。

特別何かに協力できるネタも持っておらず、
意味もなく反論を書いても単なる荒らし。

そういう奴が案外多い、それに同感。
そして、そういう奴を増やしていこうというのが、>>647のメルマガ案。

ま、うちらみたいなのが増えても役には立たないかもしれんが、
署名活動に一筆入れる位には役立てるかもしれぬ…。

746 :夜間 ◆MafgNDHowA :05/03/18 03:52:22 ID:zGm5dNrR
>>745
>ま、うちらみたいなのが増えても役には立たないかもしれんが、

そんな事は絶対に無い!
そういった「名無しさん」たちの力が、
大きな動きに成っていくのが、
「2ちゃんねる」の醍醐味ではないか!

猫屋の好きな「電車男」がいい例だ(w

747 :朝まで名無しさん:05/03/18 04:15:42 ID:UfSjkRhT
>>667
夜間氏に問いたい。

> ここに来ている「若ぼん」は本物らしい。

この情報は確実なのか?

「若ぼん」が本物だとすると>>346>>494も事実だと貴兄はお考えか?

これらすべてが事実と考えるには無理があると思うがいかがか?

>>583で述べられている通り明らかに口調の違いは見受けられると思うがいかがか?

口調の違いや事実認定に無理が有ることを承知した上での本人肯定情報なのだろうか?

748 :朝まで名無しさん:05/03/18 05:28:47 ID:coFrvfig
>>743
むかし、手首ラーメン事件というのがあってなあ、ラーメン屋全体が
大打撃を受けたのだが。

撮影現場で悪質な犯罪を繰り返していた業者が逮捕されたが
当の業者も業界も反省なし、自浄作用がないなら規制を強めるしかない、
……と話が進めば業界全体に火の粉が飛ぶのだが、AV業界の連中は
自分のケツが燃え出すまでわからんのかもね。


749 :朝まで名無しさん:05/03/18 05:36:46 ID:coFrvfig
>>716
の捨てぜりふに妙に同情的な意見を書いてる人がいるが、
結局、これはガセネタってことで決着?↓

>AV板に来て一番騒いでた子が、いま風俗で働いているようだ。

なんだかなあ。

それになあ。これが仮にガセではないとしてもさ。
被害者がAV嬢だったり風俗で働いてたらどうだっていう?
風俗の子なら、騙して監禁して輪姦して拷問して、それを撮影して
「アダルト」という範疇で「マニア」向けに堂々と売ってもOKだとでも
いうのかね?


750 :朝まで名無しさん:05/03/18 05:42:21 ID:Gt4+w2cL
テメーラ 友の会+愛好者 と逃げた奴、曝すからな

751 :ドイツ人ジャーマン☆ ◆R3Z4.aIIug :05/03/18 05:43:33 ID:rp6FtkGu
>>745
特別なネタを持つ必要はないと思います。
何より、多くの人に知って頂き、何とかしなければという意識ができるだけでもおおきな成果だと思います。
役に立たないなんて思うのは、ちょっと考えすぎですよ。

ただ、>>734さんの言うことは的を射てると思います。
まずは事実を確認するのが先ですが、そういう話が一つでも出てしまえば、
とたんにやる気がなくなってしまう方もいるのではないでしょうか。
そして、この事件はそういった方の力も借りる必要がありますから。

752 :ドイツ人ジャーマン☆ ◆R3Z4.aIIug :05/03/18 05:50:00 ID:rp6FtkGu
>>749
ごもっとも。
性風俗に関わる方に対しての、暴力も性犯罪も決して許されていいものではないし、
それで加害者の罪が軽くなるなどと言うこともあってはなりません。
が、今の日本ではどうしても、性風俗に関わる方に対しての見下しというか、
「やむを得ない」といった風潮があります。二軍および既女において、それは散見されました。
多くの人の協力が必要な今、印象が非常に大切なのは言うまでもありません。
故に、ここまでいろいろな意見がついたのでしょう。

753 :朝まで名無しさん:05/03/18 07:19:38 ID:Kh4I27sp

>>727
>>逃げ切りっていうのはどういう結果になった事を言うの?

奴らになんの咎めもなくこの騒ぎがフェードアウトすることかな?
バキも解散しないだろうしな。
スレの勢いももうないし何も進展がないから盛り上げる気力も
なくなってきたよ。
12の子だけは不憫でならないが・・・・
もし彼女が生きているのが確認できて且被害を訴えないなら
私自身もこの事件への思い入れはなくなるな。


>【レイプ】【バッキー】実話ナックルズ5月号 アンダーワールド 鬼畜どもの性宴 被害女性が衝撃告白マンガ.rar
>これ流してくれたのここの住人でしょ、ありがとなノ

いやそのナックルも子宮と水地獄を読者プレゼントしてるのには
驚いたな。唯一のアンチバキだと思ってたけどなんだかなあ。


754 :死(略) ◆CtG./SISYA :05/03/18 07:19:55 ID:6QUZwm/W
諸君、お早う。
帰って来たが・・・・私をマフィア扱いしている愚か者に一言述べねばならぬ。
貴様は、己の言動がどういう結果を生むのか、其れを考えた上で行動しておるのか?
仮定の話だ。
あくまで仮定の話だが、もし、栗山以下バッキーの関係者が惨殺されたり、変死でもして見給え。
さすれば、警察に真っ先に目を付けられるのは私ではないか。
まぁ、何れにせよ証拠が無ければなんともならぬが、それでも私の行動を制限するような行為をしてどうする。
それにな「死者は、たかがチンピラ組織を潰す為に実力行使に出た」等と噂されれば戦略企画室から外されかねん。
戯けた事を申していないで、策の一つや二つでも挙げ給え。

唯な、塵共が「面が割れているから手出しできない」というのは、正しい。
仮令実行犯が全くの他人であろうとも、バッキー関係者の指図である事は明白だ。
其の時にそれなりの「反動」がある事は火を見るよりも明らかだ。
塵共の面、居場所は既に知れているし、これ程楽な遊びはあるまい。
ハッハッハッハッハッハッハ

755 :死(略) ◆CtG./SISYA :05/03/18 07:24:56 ID:6QUZwm/W
しかし、猫屋とか言う奴は己の認識力の低劣さに気がついておるのか?
己の職に誇りを持っている者は、確実に仕事を選ぶ。
仕事を選べないのは、其の人間の能力が低劣であるが故に、選ぶ事が出来ないだけである。
そもそも弁護士が犯罪者の弁護をするのは、犯罪者を無罪にする為ではない。
弁護士は、犯罪者が「正当に裁かれる」為に、弁護をするのである。
弁護士は、正義が正しく下される為に弁護をするのだ。
罪を犯した者の罪を帳消しにする為に弁護をするのではない。
このような余りに恥ずかしい勘違いをしておいて、
己の低俗な職業倫理観を誇っておるとは滑稽な。
所詮は自ら進んで犯罪を幇助する人間の認識というものは其の程度なのだろうな。
他者の手前、早稲田という学歴を見下すつもりは無いが、
恥を知り給え。


756 :死(略) ◆CtG./SISYA :05/03/18 07:26:46 ID:6QUZwm/W
意見したい事はほかにも山ほどあるが、忙しいので出る。
諸君も、塵共が盗人猛々しくものさばっている現状を、呆けとして傍観しているでない。
全く・・・・・

757 :朝まで名無しさん:05/03/18 15:00:13 ID:BfMTNevF
>>731
この発言読んで身勝手すぎて物凄くもにょったよ。
進展しない苛立ちを頑張って地道に活動しているここの人達にあてつけて吐き捨ててなんになるの?

758 :朝まで名無しさん:05/03/18 15:14:01 ID:SfJT4eCX
死(略)って自分の書き込み読み返してウットリでもしてるのかな?托イ


759 :朝まで名無しさん:05/03/18 15:17:39 ID:eBUJjel5
>>758
同じ事書こうとしていた。
カキコが自己満足すぎて激しく萎える。

760 :朝まで名無しさん:05/03/18 15:23:02 ID:t807huxQ
>>758-759
コテ叩きは板違い。

761 :朝まで名無しさん:05/03/18 15:25:49 ID:SfJT4eCX
>>760
いや、名無しで書いてても同じ感想書きますが

762 :ドイツ人ジャーマン☆ ◆R3Z4.aIIug :05/03/18 15:49:53 ID:rp6FtkGu
すみませんが、議論スレですので、コテ叩きは
【IP】バッキーについて【検証】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1110023272/l50
こちらへお願いします。ここは、議論のスレですので。

バッキースレの法則として、

・何か目立ったことをすると叩かれる
・コテハンや関係者などの情報提供を信じると「信者キモい」となる

この二つがあります。事件追及をするにしては、このような
発言が出てくるのは少しおかしいのではないかと思います。

763 :朝まで名無しさん:05/03/18 15:53:53 ID:p6lJL00m
>>762
死略が自己顕示欲を押さえて、
新聞記事レベルの書き方さえすれば問題ないのでわ?

764 :朝まで名無しさん:05/03/18 16:33:57 ID:tDQ/Uh7M
>>763
バキ追求スレで、コテの言動を修正(wしようとしても仕方ないよ。

2ちゃん議論スレで、新聞記事レベルの書き方というところが
正直、意味が分からんが
どんな書き方をしたところで、叩かれる時は叩かれると思う。
いろんな性格のコテ氏がいるけど、昔からのコテ氏ならば
皆一度は難癖を付けられた事があるんじゃないかと。
つまり、だから直しても、書き方変えても、キリがないの。
他人をどう感じるか、なんて、個人の主観ですから。
>>762のスレへ行くか、コテをNGにすれば良いのでは?

765 :朝まで名無しさん:05/03/18 16:34:26 ID:CNvzyVBe
>>748
でも、今でも普通にラーメンは人気食ですね。
AVは規制されようとパイがあるから無くなりはしない。
手を変え、品をかえて世に送り出ます。それくらいの知恵はある。
知恵のない奴は淘汰されて結構。資本主義は競争社会ですから。

766 :朝まで名無しさん:05/03/18 16:38:10 ID:9+oj92J5
>>762
コテをNGにしたら議論にならないじゃん。

自分、ワリオや汁男も同罪は嫌いじゃなかったよ。
死略は他人に読ませて議論を続けさせたいなら、まずは他人にすんなり
受け入れられる一般的な書き方をした方がいいと思うけど<新聞レベル

767 :朝まで名無しさん:05/03/18 16:38:46 ID:9+oj92J5
間違えた、>>764だった。

768 :朝まで名無しさん:05/03/18 16:41:55 ID:Fgc6T8Q2
>>766
あの書き方で受け入れてる人も居るみたいだけどね。
苦手なら苦手に思った人がNGにすればいいでしょ。

769 :朝まで名無しさん:05/03/18 16:44:11 ID:Fgc6T8Q2
いいかげん本題と違う話題を延々続けるのはスレを荒らしてるのと同じだと気づいて欲しいな。

770 :朝まで名無しさん:05/03/18 16:53:34 ID:9+oj92J5
>>768
マジレスするけど、苦手だからってその人の発言ごとNGにしちゃえば
良いような簡単な問題なの?バキ事件って。

そんないいかげんな意識でやっているとは思わなかった。
呆れた。

771 :朝まで名無しさん:05/03/18 16:56:58 ID:9+oj92J5
このスレの閉鎖的なやり方には何度も嫌気がさしていたけど、
今回は本当に怒りがこみ上げた。

スレ違いだろうから消えるけど、もう何の協力もしたくないわ、ここには。

772 :ドイツ人ジャーマン☆ ◆R3Z4.aIIug :05/03/18 17:04:27 ID:rp6FtkGu
>>771
すみませんが、方針に問題があると思われるのでしたら、冷静に提案なさってはいかがでしょうか?
そこまで感情的になる内容だったんでしょうか。

「そんないいかげんな意識でやっているとは思わなかった。
呆れた。」
と書かれた方が、三分後に
「今回は本当に怒りがこみ上げた。
スレ違いだろうから消えるけど、もう何の協力もしたくないわ、ここには。」
というのは、ご自身の中でだいぶ矛盾しておられるように思います。
冷静さを欠いて対処できるほど、簡単な事件ではありませんから、すぐにそういう言葉を言うのはやめた方がいいと思います。

いい加減、バッキーに得になる状況を作るのはやめた方がいいと思います。
もう何回目ですか。

773 :朝まで名無しさん:05/03/18 17:27:55 ID:ZWqadeUw
>>752
> 「やむを得ない」といった風潮があります。
性犯罪、強制わいせつの基準が、被害者の価値観によるからじゃないの?
一般人が耐えられる性犯罪・強制わいせつの程度と
風俗嬢が耐えられる性犯罪・強制わいせつの程度って、全然違うじゃん。

風俗嬢はお金貰って身体を触られるのができちゃう人達だもんね。
普通じゃない人達が普通の人達と同じ基準で守ってもらおうなんて虫が良すぎ。

バッキーが特別なんじゃなくて
日本人全体が「AV嬢はお金さえ払えば、何をやってもいい人達」って思ってて
お金さえもらえればウンコでも食べるのが彼女達で
大金貰って好きでやってるんだよ。

774 :朝まで名無しさん:05/03/18 17:30:28 ID:JMRzRhSP
>>744
>勝負は、バッキーが復活をかけている今年の5月!

ソースはどこでしょう?

>>773
風俗嬢ならなおさら、妊娠や性病を感染させられる危険や、自分の身体について気を
使っていて不思議じゃないと自分は思いますが。

775 :朝まで名無しさん:05/03/18 19:10:13 ID:5o31V2P4
死者は慣れてくるとああいうキャラなんだと
楽しめるようになった。

776 :朝まで名無しさん:05/03/18 19:49:00 ID:qCLcJYRd
http://web.archive.org/web/20030713162325/http://www.wdays.jp/news/data/?num=4

777 :朝まで名無しさん:05/03/18 19:50:38 ID:iY7Cvw5A
死(略)さんは、どんな女の人がタイプなんですか?

778 :朝まで名無しさん:05/03/18 19:59:00 ID:EUzPE9+q
>>773 お前は会社から給料もらってるからって何言われてもで従うの?


779 :朝まで名無しさん:05/03/18 22:17:26 ID:zx0IYan9
実際ビデオ出てた子まだ風俗してて客からイメージで手荒に扱われたり…ココで騒ぐからね!ヤフオクでもココ見て買う人多いですが画像ありなんです。晒されて困ってる子も居るよ。工作員じゃないけどココじゃ被害者とアポ取れないし!あなた達他の女の子の責任とれるの?

780 :朝まで名無しさん:05/03/18 22:25:05 ID:zx0IYan9
荒らすつもりはマジでこれっぽっちもありません。ごめんなさい。

781 :朝まで名無しさん:05/03/18 22:31:57 ID:Fgc6T8Q2
>>779
確かにそういう二次被害は問題あると思う。
でもニュー速でスレ立つ以前からヤフオクでかなり取引されてるし、ショップでは結構な売り場確保してるらしいじゃないですか。
この点についてどう思われますか?

782 :朝まで名無しさん:05/03/18 22:40:41 ID:c2m+ds++
>>781
結構な売り場?
実際に足を運んだことあるのか?w
置いてある店少ないし、店の隅に小量あるだけだぞ。
所詮は事件で話題になっただけのC級レーベル。


783 :朝まで名無しさん:05/03/18 22:45:53 ID:Fgc6T8Q2
>>782
ありません。レンタル専門なので。
店の隅に少量ってのは今もですか?

784 :朝まで名無しさん:05/03/18 22:51:56 ID:c2m+ds++
>>783
セル店では鬼畜物はもう見ないね。
盗撮物はあった。
話題になったから買い占めて
ヤフーで売って奴もいるのか?
レンタルは残ったままかもな。

785 :朝まで名無しさん:05/03/18 22:58:44 ID:Fgc6T8Q2
>>784
なるほど。つまり、事件を餌に積極的に取り扱ってるのは主に転売ヤーだということですか。

786 :朝まで名無しさん:05/03/18 23:12:00 ID:3FZ14W7t
>>776
そこにある書き込みをちと変えてみた。

「この世の底辺に生息する男達。( )に虐待され( )にはバカにされ( )からは気持ち悪がられ
しかも( )、その多くはストレスから体調を壊し、一度もいい思いをすることも無くこの世から去って行く。
そんな救われない男達が自らの存亡を賭けた一大クーデターを決行する」

本当に壊したい相手は誰なんだろう……。

787 :ドイツ人ジャーマン☆ ◆R3Z4.aIIug :05/03/18 23:22:33 ID:rp6FtkGu
事件の二時被害は常々考えている問題です。
特に、ビデオで販売されている以上、騒ぎに巻き込まれ、満足に仕事もできなくなってしまう方もいるでしょう。
ですが、その文句はバッキーの犯罪を追求する側に言うことでしょうか。
そもそも、栗山らがこういった犯罪ビデオを作らなければ、ここまでの騒ぎにならなかったはずです。
ならば、犯罪を追求する側に文句を言わず、バッキーやプロダクション側に損害賠償を求めるべきではないでしょうか。
こういったビデオを販売しておきながら、今後の生活に出る影響について配慮しない、何か起こったときのケアもしない相手に言うべきではないでしょうか。

>>773
そう、あなたのような考えの方が多いので、大変なのです。
残念ながら、あなたがご想像される、性風俗系の方が耐えられる性犯罪レベルは、一般人と全く変わりません。
一般人ならおしりをなでられる程度でも痴漢だが、風俗嬢は痴漢とは思わない、といったことは残念ながらありません。
接客業や営業の方が、プライベートでも頭を下げっぱなしでしょうか。ほかの職でもそうです。それと同じです。
それでも、特別視する方が多く、その結果バッキー事件がうまく世間に浸透しないのです。

788 :朝まで名無しさん:05/03/18 23:36:07 ID:LigCrjJK
何かの証拠になるかもしれないので、各自キャッシュの保存をよろしくお願いします。
(長すぎるとして弾かれたので手動で改行を入れました。)

セックス・オン・ザ・ドラッグ 3錠目

ttp://66.102.7.104/search?q=cache:AmpfTDJvznsJ:catalog.nbj.co.jp/18/catalog/ctlg30
88.htm+%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%8
2%B6%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B0+%223%E9%8C%A0%E7%9B%AE%22&hl=ja

ttp://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=www.snet.s-netjapan.com/catalog/default.php%3F
cPath%3D0_1207_1149&w=%22%E6%98%9F%E5%B7%9D+%E3%81%BF%E3%82%86%E3%81%8D%22+%22%E5%B1%
B1%E5%8F%A3+%E3%81%BF%E3%81%AE%E3%82%8A%22&d=17E058D1D9&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d%25c0%
25b1%25c0%25ee%25a4%25df%25a4%25e6%25a4%25ad%2b%25bb%25b3%25b8%25fd%25a4%25df%25a4%25c
e%25a4%25ea%26fr%3dtop%252c%2btop

ttp://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=www.at-mania.com/actseek.php%3Fpr%3D%25C0%25
B1%25C0%25EE%25A4%25DF%25A4%25E6%25A4%25AD&w=bkxd+003&d=C7361C764B&ou=%2fbin%2fquery%
3fp%3dBKXD-003%26fr%3dtop%252c%2btop

789 :朝まで名無しさん:05/03/18 23:37:49 ID:c2m+ds++
>>787
俺はいつもこの板に駐留しているわけだが
犯罪を追求する側に文句を言わずってのはどうかな?
このスレに限らず、この板では議論の際
事実と反することも妄想で書いているわけだし。
俺らは無意識で推理ゲームもしていることも
忘れないようにしないとなってことはいつも俺は思うんだが。
って・・・・、このスレで言うことじゃないなw

790 :朝まで名無しさん:05/03/19 00:10:03 ID:ZNTuPYzm
>>787
あなたのいうことはまず「犯罪ビデオ」ということが前提になっています。
ところでアサヒ芸能、ナックルズでバッキー側は
「マスターテープを提出した」と言っています。
雑誌に載せられる以上、本当のことでしょう。
(もし嘘だったら警察だって黙っていません)
そうすると、マスターテープを見てもなお、
警察検察は全員釈放してしまった以上
「犯罪」の立証ができないと考えたのではないでしょうか?
犯罪であるという前提であなたは主張したいのであれば、
まず犯罪であるという証明をあなたが(もちろんこのスレの住人も含めて)
警察や検察以上の捜査分析能力で行ってからでないと、
あなたの論理は前提を欠くことになりませんか?
世間の反応が鈍いのは警察が全員釈放していることを捉えて
本当に犯罪かどうか疑わしいからという理由もあるのではないですか?

791 :朝まで名無しさん:05/03/19 00:20:54 ID:XCWThh98
>>790
「子宮破壊」「水地獄」見てから言えよ。

792 :朝まで名無しさん:05/03/19 00:23:06 ID:ZNTuPYzm
>>791
私ではなくて警察に言ってください。
いや、「行ってください」か?

793 :朝まで名無しさん:05/03/19 00:24:14 ID:wObII99p
 AV女優なんてどうでもいい
死んだって構わない あいつらバカを人間と思わないほうがいいぞ
モラルの欠けらも無いからな あればAVなんて出ないから 
もう少し常識的に考えろよ
 バッキーの罪が重いのは公衆の面前で破廉恥行為をしたことだ


794 :朝まで名無しさん:05/03/19 00:31:09 ID:x9skFyym
>「マスターテープを提出した」と言っています。

記憶を頼りに話すと誤解が生まれます。
栗山は代理人が売りにきたが買わなかった。

捜査で押収されたものには、報道されたような吸引ポンプはないし、
素材テープにもそのようなシーンはうつっていない。

と話しているだけで、事件現場のマスターテープを押収しているかは
はっきりしていない。

795 :朝まで名無しさん:05/03/19 00:41:28 ID:6sLq+fXj
ナックルズには元バキ写真の抹茶がライターしているからな。
あの記事も実は広告扱いなんだろ。一般人はそんなの気にしないけどさ。
編集関係からしたらえげつない広告のうちかたとしかみえんね。
だってプレゼントまでして、どうかんがえても購買欲あおってるじゃん。

796 :朝まで名無しさん:05/03/19 00:42:35 ID:ZNTuPYzm
>>794
はっきり「マスターテープを提出した」と言っていますよ。

枝葉末節にこだわるのもいいですが、警察や検察では証明できなかった
犯罪かどうかを第三者にも分かるように説明してください。
「見てからいえよ」という言い方は申し訳ないですが
説明を放棄しているようにしか見えません。

797 :朝まで名無しさん:05/03/19 00:44:17 ID:XCWThh98
>>755
「仕事を選んでいたら食っていけない」ヤツ。
睡眠時間を削って仕事をしていることを得意げに言うヤツ。
従業員に時間外割増賃金を払わないヤツ。

この3種類に、仕事を委託しないことがプロジェクト成功のコツ。

798 :朝まで名無しさん:05/03/19 00:53:36 ID:x9skFyym
>>796
該当の文を掲載してください。

799 :朝まで名無しさん:05/03/19 00:53:39 ID:tl9w2s/B
>>796
マスターテープの内容は編集を施す前の物?製品のマスター?
まずい映像を抹消する編集を施したマスターなら意味ないですよ。

800 :朝まで名無しさん:05/03/19 00:54:17 ID:Rp3U7xfG
>>796
まとめサイト見て自分で判断しろ。

801 :朝まで名無しさん:05/03/19 00:55:54 ID:HH+LguGC
そんな奴ほっとけよ。
無視、無視。

802 :ドイツ人ジャーマン☆ ◆R3Z4.aIIug :05/03/19 00:58:03 ID:KfBjjQ2N
>>790
すみませんが、アサヒ芸能の何号何ページ何行目に、バッキーがマスターテープを提出したと言っているのか、教えて頂けますか。
こちらの確認した限りでは、アサヒ芸能がバッキー事件に関して扱ったのは2005.1.13.の時のみで、マスターテープの提出といった話題はでていません。
ナックルズからの引用がある「創」を見る限りでは、素材テープが押収されたといいますが、提出したのではないようです。引用部分にそう書かれています。
以上のことから、あなたの言われる内容には、根底に間違いが多々あるように思います。

803 :朝まで名無しさん:05/03/19 01:03:45 ID:OOFbrJ0g
スレももう、終盤に来てますが、
できれば、スレタイにPart3○を復活させてもらいたいな。

自分が、ここに来たきっかけも、これだったから。
結構、数ってインパクトあるんだよね(藁w

スレ立てに差し支えなければ、よろしくお願いします。


804 :朝まで名無しさん:05/03/19 01:07:58 ID:tl9w2s/B
>>803
賛成。本スレが結果的にこのスレへ移転してきたんですから番号引き継いだ方がいいと思います。

805 :朝まで名無しさん:05/03/19 01:09:44 ID:+29P9Duv
(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ



>>まず犯罪であるという証明をあなたが(もちろんこのスレの住人も含めて)
>>警察や検察以上の捜査分析能力で行ってからでないと、

806 :朝まで名無しさん:05/03/19 01:14:29 ID:ZNTuPYzm
>>798>>802
申し訳ありませんが、今手元にありませんので、確認は連休明けになります。
次スレになってからでしょうが、アサヒ芸能の何号の何ページか確認します。
しかし、マスターテープの提出が事実かどうかということにこだわるより、
誰がみても確かに犯罪だという説明をしていただきたいですね。
>>799
どちらであるのかあなたは分かるのですか?
>>800
ですから、第三者にも分かるように説明してくださいと言っているのです。
「見て自分で確認しろ」というセリフを警察に対しても言うのですか?
警察はそんなに暇じゃないですよ。
警察や検察はマスター(まあ、現段階では一歩譲って製品ビデオとしておきましょう)
を見て、犯罪であるという証明ができないと判断したのではないですか?
警察や検察が犯罪であると証明できないのに、
あなたは見て犯罪であると証明できるというのでは納得できませんよ。
ビデオを見るというだけでなく警察があなた達から説明されて、
「そうですね、分かりました。確かに犯罪ですから捜査しましょう」
といえるだけの材料があなた方にはないだけでしょう。
警察にしても、ここをROMしている第三者にしても
「それは確かに犯罪だ」という説明を受けない以上共感を持てないのですよ。


807 :朝まで名無しさん:05/03/19 01:27:34 ID:Rp3U7xfG
>>806
まとめサイト見て自分で判断できないの?
あれ見てわからないんだったら、わからないままでいいんじゃない?
共感持てないんだったら、もう来なきゃいいんじゃない?
あなたは一体何を求めてここに来てるんだか???

808 :朝まで名無しさん:05/03/19 01:28:58 ID:HH+LguGC
反応すんな。


809 :ドイツ人ジャーマン☆ ◆R3Z4.aIIug :05/03/19 01:29:55 ID:KfBjjQ2N
>>806
捜査に関する詳しい内容は、「創」の中に書かれています。
ここで話をするよりも、そちらを一読されれば、すぐに理解できると思います。
マスターテープにこだわるのは、あなたがかなり、自分の記憶と想像のみで話されていると見えるからです。
記憶ばかりでお話されているのでしたら、全く議論になりません。前提を間違えている人を、議論の相手にはできないと思います。
あなたはなんとしても、バッキーが犯罪を行っていないと主張したいようですが、その根拠となる部分が非常に甘いのです。

もし次に、アサヒ芸能とナックルズの引用をしてくださるのでしたら、現時点でトリップをつけておいてください。
トリップは#(半角シャープ)のあと、全角数文字を名前欄に打ち込むことでできあがります。
よろしくお願いします。

810 :ドイツ人ジャーマン☆ ◆R3Z4.aIIug :05/03/19 01:34:14 ID:KfBjjQ2N
>>808
そうですね。失礼しました。
もうこの件は、週明け、ZNTuPYzmさんがアサヒ芸能を持ってくるまで確認しようがないので、終わりにしましょう。

>>803
番号を引き継ぐなら、テンプレはどうしますか。
汁ひげ掲示板には、テンプレ用スレッドがないのですが、作った方がよろしいでしょうか。

811 :朝まで名無しさん:05/03/19 02:06:24 ID:CRUnHA2O
>>810
テンプレ専用スレは作っておいたほうがいい。
汁ひげにスレ立てておけば、新スレ立った直後に苦情が出ることもないでしょう。

内容はとりあえず、ありものをコピペしておくだけでもいいのではないかと。
修正提案がある人はそこに書き込めばいいし(汁ひげにカキコするのに抵抗ある
ならここでもいいかもしれないが)。


812 :ドイツ人ジャーマン☆ ◆R3Z4.aIIug :05/03/19 02:15:02 ID:KfBjjQ2N
>>811
できました。一応、手を加えてみましたが、おかしいところがあれば指摘してください。
3,6,7,9,10番目に書き換えを行っています。メンバリストは少し整理したつもりなのですが、よくないですね。すみません。
ワリオさん、お手間でしょうが、汁ひげ掲示板のテンプレ考案スレを参考に、テンプレを貼って頂けないでしょうか。お願いします。

813 :朝まで名無しさん:05/03/19 02:59:35 ID:CRUnHA2O
>>812
汁ひげテンプレの10(煽り、荒らし、工作員に関する注意)はもういらないような気もするけど
(この注意守ってる人少ないみたいだし)、やっぱり最低限の抑えとして残しておいたほうが
いいのかな。(^ ^ ;

814 :朝まで名無しさん:05/03/19 03:07:37 ID:CRUnHA2O
>>812
上で書き忘れた。スレ立て乙でした。>ドイツ人ジャーマン☆さん


>>788
直腸破裂事件の被害者(女優)の名前は既出で、これはドラッグ3の撮影だったということに
なっているけど、確定情報なのかどうかよくわからない。

>>788 がリンクしている販売サイト(at-mania.com)では、ドラッグ3の出演女優として
別の2人の名前が書かれてますね。これはバッキー関係では初めてみる名前のような?
なぜこの2人の名前で検索してみたのかも書いてもらえると、われわれスレ住人にも
参考になるんだけどなあ。

で、この2人の名前は注目情報だけど、ショップ掲載の情報ってかなりいいかげんだから
どこまで信用していいものやら・・・。

815 :朝まで名無しさん:05/03/19 03:56:23 ID:fvIBaVME
>>814
週刊実話二月三日号に
当該女優が出演した別のビデオのパケ写とタイトルが出ていた。

ググってチェックするとその女優の名前が出てくる。

816 :朝まで名無しさん:05/03/19 04:35:58 ID:QyXBHXgg
汁ひげが充実してきたね

817 :朝まで名無しさん:05/03/19 05:12:42 ID:MUS1zMx2
二次問題について書いた女です。確かにニュー速で話題になる前からヤフオクで売られてますが他のジャンルのモノより入札入って2ちゃんで話題の…って書かれてる件にはどう思われますか?ココが無ければ話題にもならないはず…ってか女優と面識あるんですか?

818 :朝まで名無しさん:05/03/19 05:16:40 ID:QyXBHXgg
永遠のループか・・・

819 :朝まで名無しさん:05/03/19 05:48:27 ID:vm2XIcet
しばしお別れです。

ちゅっチュッ!
Posted by じゃひかる at 2005年03月18日 13:14
早く、帰国してきてくれる事を、祈ってます。。。

Posted by c-ba at 2005年03月18日 13:17

>>806次は光太郎どこに行くんですかねぇwwwww?
あ、入るのか?

820 :朝まで名無しさん:05/03/19 08:32:23 ID:tvuj/vza
>744 :夜間 ◆MafgNDHowA :05/03/18 03:21:26 ID:zGm5dNrR
>『ナックルズ」が続報をやる事は、ある人から聞いていたけど

やっぱ夜間は久田チャンかぁ?(←お約束なので)
どっちにせよ、その周辺に間違いなしと読む、一部の奴も。
コアの武闘派やら小平洋フレンズのヤクザが聞き回っとるで。
狭い業界なんで、お〜怖、怖。

821 :朝まで名無しさん:05/03/19 08:44:13 ID:QyXBHXgg
>>820
> コアの武闘派やら小平洋フレンズのヤクザが聞き回っとるで。
> 狭い業界なんで、お〜怖、怖。

脅迫ですか?コワヒコワヒ(w

822 :rin ◆A/f5CiJkgg :05/03/19 08:44:22 ID:QcYkoxVb
>>820
脅しですかw

823 :朝まで名無しさん:05/03/19 09:25:40 ID:tvuj/vza
>>821、822
という事は、820当たってるんだw

824 :朝まで名無しさん:05/03/19 09:48:00 ID:fvIBaVME
>>820
素晴らしい妄想ですね。w

ちなみにAV板のバッキースレに楽しい書き込みがありました。

コアマガジンが
アノ「関西援交」をDVDにして販売していたという情報。

道路交通法違反でマッドマックスの編集長が書類送検され、
次はロリコンビデオで逮捕者が出るかもしれませんね。

825 ::05/03/19 09:49:06 ID:tsxhuA61
>>822
rinさんおはよ〜ございます。
情報の信憑性について議論でもしましょうか?
事実検証を着々とやっけいるグループがありますから。

屁みたいな書き込みにまどわされずに。

826 :朝まで名無しさん:05/03/19 09:54:19 ID:tvuj/vza
ま、俺は屁だが、お前はその臭いの元の糞だもんなー。

だいたい、なんなんだろ”口”ってハンドルはW
スッゲー口臭いオッサンなんだろうな(得意の妄想でーす)

827 :朝まで名無しさん:05/03/19 09:59:12 ID:fvIBaVME
漫画実話ナックルズは子宮破壊や水地獄だけではなく、
「セックス・オン・ザ・ドラッグ」についても言及しているよ。


「昨年、ゲイの死亡事故も起きた“ゴメオ”“フォクシー”の愛称で知られる
“5MeO-DIPT”が作品中で使用されている。」


これってホワイトデイズで『栗山龍セット』として販売していたよな。

828 :朝まで名無しさん:05/03/19 10:41:16 ID:mkfteGK7
>>815
>当該女優が出演した別のビデオのパケ写とタイトルが出ていた。

週刊実話2/3号の記事から推定されたのは白石ナントカでこれは
既出でしょ?既出だけどあくまで推定。

>>788が示唆している2人の女優の名前、星川みゆき、山口みのり
は、このスレでは初めて見る名前のような?


829 :朝まで名無しさん:05/03/19 11:12:47 ID:fvIBaVME
>>828
「セックス・オン・ザ・ドラッグ 3錠目」をGoogleで検索すると

http://catalog.nbj.co.jp/18/catalog/ctlg3088.htm

ここに出てきます。

発売:株式会社バッキービジュアルプランニング
販売:株式会社バッキービジュアルプランニング

タイトルや女優名、発売・販売元が出ているのに
「実在しません。bakkyの商品ではありません。完売いたしました。」

という謎の表示も見ることが出来ます。

830 ::05/03/19 12:06:11 ID:tsxhuA61
>>825
やっけいる →やっている

匿名掲示板というのは、人を疑心暗鬼にさせますね。
たいがいの場合、杞憂にすぎないんですが、
「これって脅迫?」ととれるような文章を目にすると、
こんな人間と一緒の場所で情報交換することって、どれだけ意味があるのだろうと思います。
情報入手といっても、AV板やその他の専門板には叶いませんし、最新重要情報のように
もたらされる情報も、わたしにはその信憑性が計れない。

縁もユカリもない人のために、寝る間も惜しんで取り組む人が大勢いる(いた?)のに、
まっとうでない書き込みの方に疲弊しちゃうのは、2ちゃん初心者だからでしょうか。

そうそう、昨日、とって不思議なことがありました。
偶然って、こんなに積み重なるようなものなのかな…と思えること。
IEで議論本スレと本スレからのリンクを辿っていったら、突然リンク先が
真っ白になって文字が全然みえなくなった。
議論板のトップに戻って、バキスレをクリックしたらこっちも真っ白。
他のスレッドは見えるのになんでだろ。 そんな経験したの私だけ?

仕方ないから「汁の悲劇」から同じリンクに行くと、リンク先には全然問題がないのにね。
不思議だわ〜。 win95だからかな。2ちゃん初心者だからでしょうか?
仕方ないなと思って、本スレを諦めて『汁の悲劇』で検索したとき
『にら玉汁の悲劇』という言葉が目に止まり、こっちにひっかかってしまいましたw
  にら玉汁の悲劇…。 いろんな種類の悲劇があるものだ、とおもひました。

831 ::05/03/19 12:15:16 ID:tsxhuA61
重要性の低い情報(コテ詮索等)に煩わされるのは、もうやめたい。
ベースとなる情報を検証し、行動につなげられるように手分けできないものか、と思っていたところ、
ちょうど時系列検証のためのBBSを立ち上げて下さった方がいるんです。
意外とROM専さんの方が、良識的かつ具体的な提案や行動をして下さるものだと、
私などは感じています。これからもROMの方々、よろしくご指導ください。
(元祖時系列さんやコピペ氏、等々からも、ご意見いただければ、とても心強く思います。)

下記のBBSは「被害者の人権」といった観点から、被害者の名前は基本的に記さずに
検証していますから、名前を手がかりにしている方には少し辛いかもしれません。
時系列2さんの調べた、シリーズの発売日もずいぶんまとまっています。
以下のところには倉庫番さんのところからも飛ぶことができます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>バッキー関連・時系列 2つ目
ttp://asia.geocities.com/nbnlhbdf001/nagare.html
>時系列掲示板
http://earth.prohosting.com/dioib/cgi-bin/test/c-board.cgi
>掲示板は携帯からもアクセスできますが、
>広告がたくさんついているので、PCからのアクセス推奨です
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
被害者でない人間が、この件で何かを動かそうと思ったら、
ID:ZNTuPYzm さんのようなやや厳しい視点も重要だと私は考えます。
たとえば、バキ追及に向けある種の権力をもった人間に訴えかけようとしたとき、
「レイプAV? もうそれ釈放されたでしょ?」という相手を説得して、
動いてもらうにはどうするかを考えなければならないからです。

言いにくい雰囲気のなかで発言してくれたことをありがたく思います。
ついでに、どういう形ならば納得するか、貴方だったらどんな方法で説得するか
教えていただけるとさらに有り難いと思います。

832 :朝まで名無しさん:05/03/19 12:48:58 ID:8Zf6+AJC
>>814
>788のリンク3つの順番にこだわるとわかりにくいかも。>>788は「bkxd 003」を検索(3つ目のリンク)
してat-mania.comの

>セックス・オン・ザ・ドラッグ No3
> 商品コード:BKX-003 メーカー:バッキービジュアル 時間:- 出演:星川みゆき・山口みのり
>発売日:2005-01-15 3,549円(税込)

という記述を発見し、「星川みゆき 山口みのり」を見つけ、この名前でまた検索してみた(2つ目の
リンク)ということだろう。だからたぶん、2人の女優の名前の出所はat-mania.comの商品紹介ページ。


さてしかし、いろいろわからんことが多い。
直腸破裂事件(被害者は白石某)はドラッグ3の撮影だったのか、他の作品だったのか?
仮にそうだとすると、ドラッグ3は白石、星川、山口ら3女優(以上?)が出演する予定だったのか?

「事故」の原因は浣腸器具(バルーン)の乱暴な操作?とされていたのが、1月下旬か2月上旬に
「暴走した男優(実行犯)が無理矢理フィストしたからだ」って話になってなかった?
それがいつのまにか消えてまた浣腸器具説に戻っている。あのフィスト説はなんだったんだ?

直腸破裂事件の「実行犯」は、傷害罪で立件されないままなのか?
栗山会長を含め企業としてのバッキーをこの件で立件するのが無理だとしても、実行犯さえ
立件できないとはどういうことなのか?(これは疑問ではなく、警察への不審)

833 :朝まで名無しさん:05/03/19 15:43:11 ID:vmZ7OOxJ
レス読んでないけど、実話ナックルズが取り上げたのは既出?
巻頭カラー漫画数ページで、もろバッキー批判してるよ
ちょっと追及の手がぬるい気もするけど…ミリオンでかした!(`・ω・´)

コンビニに売ってるからみんな買いなされ
ここで議論してるより一冊買ったほうが
早く/確実に 貢献になるとオモ

834 :朝まで名無しさん:05/03/19 15:46:26 ID:3jv4cRfA
>>833

あんなの今ままでのおさらいだよ。
全然駄目だよ。
あれじゃ社会問題になんかなりゃしないよ。
あげくバキのビデオ読者プレゼントだよ?
もうこの事件は終わりだよ。

835 :朝まで名無しさん:05/03/19 16:04:28 ID:m9VxRiJK
>>834
×もうこの事件は終わりだよ。
○もうこの事件は終わりにしようよ。

836 :朝まで名無しさん:05/03/19 16:16:25 ID:TkES7Deh
>>834
>あげくバキのビデオ読者プレゼントだよ?

これ何ページに書いてあるの?


837 :朝まで名無しさん:05/03/19 16:44:16 ID:kSVykVc6
全部見たけど
どこにもバッキーのビデオプレゼントなんてないよ。

>>834
君の漫画実話ナックルズだけ特製なのかな?
そこまできっぱり書いたんだから
何ページにあるのか書いてほしい。

838 :朝まで名無しさん:05/03/19 16:56:43 ID:kSVykVc6
追記

>>834

バッキーのビデオをプレゼントなんてするのは

コアマガジンのマッドマックスじゃないのかな?

コアマガジンは製作・販売した連中が続々逮捕されている

「関西援交」をDVDにして販売していたんだから。




839 :朝まで名無しさん:05/03/19 16:59:40 ID:tsxhuA61
>>567
アルコール注入に関する質問です。お手空きのときにでもお答えいただければ。
また記憶が不鮮明なものは、その旨お答えいただければ結構ですので、ご負担のない範囲で。
−−−−−−−−−−−−−−−
●ビール飲酒量
(1)Excel の表記と、「悲劇」12スレ−11レス目−[14]を勘案すると、大瓶2本中約1本をほぼ
1:25:20-1:26:23 の間に(瓶を口に突っ込む形で)飲まされた、 という解釈でいいのでしょうか?
(2)ないとは思いますが、事前に食事シーン等はありますか?(アルコール吸収速度に関係)
参考:大瓶 633ミリリットル  アルコール度数 4.5〜5.0%
 (オムロンヘルスケアのペーシ)アルコール分解速度は、日本酒1合(ビール大瓶1本、ワインならグラス2杯) で3〜4時間、とあり。

●焼酎
(1)膣への注入か、肛門への注入かで、アルコール吸収率(?)に影響がありそうな気がしますので、再度すみませんが、「膣」でOKでしょうか? 
(2)2.7Lだと、飲酒量はそのまま、2.46 1.32 1.13 0.24
  となり、飲酒量は1.32リットルと考えてよいでしょうか?
参考:日本人の約4割は、アルコールをまったく受け付けないか、少量でも悪酔いする体質。
    アセトアルデヒド゙の分解酵素の働きによる。
  イッキ飲みアルハラ防止のページ等参照(アルコール薬物問題全国市民協会)
  http://www.ask.or.jp/ikkialhara.html
>[17]焼酎の飲酒開始から、※6分  足らずで、目測※約1L〜1.5Lの焼酎を飲酒。
  最初にまとめた方もほぼ同様にご覧になっておられますね。
−−−−−−−−−−
アルコール中毒に関しては、被害者の体重も大きく関係します。
ご存じの方いらしたら、情報をお願いします。
-------------------
>>833 その通だと思います。
何もできないという方は、掲載雑誌を購入の形で応援ハガキ(読者カード?)を書き、
オタクは大丈夫でしょうね? とツッコミを入れればよろし。

840 :朝まで名無しさん:05/03/19 17:22:22 ID:QcYkoxVb
コンビニにいそいそ行ったら売り切れ orz
売り切れは喜ばしい事なんですが なんでこんな時に
つωT`)

コアマガの表紙見た途端、>>834の言っていた言葉がフラッシュバック
ミリオンがバキ作品プレゼントしたら今までの記事の意味がなくなるでしょーに・・・

841 :朝まで名無しさん:05/03/19 18:03:18 ID:kSVykVc6
>>840

安心汁!


>>834のプレゼントというのはガセだから。

842 :朝まで名無しさん:05/03/19 18:09:05 ID:O85/yVfe
ところで、オレらはAVを安心して楽しみたいから、追求してんだよな?
目標は安心してAVを楽しむことであって、安っぽい正義感じゃないよな?
一応、確認しとくけど。

843 :朝まで名無しさん:05/03/19 18:14:17 ID:QyXBHXgg
>>842
違うよ、たまたまAVだったってだけで、暴力(拷問)行為に黙ってられないだけ。


844 :朝まで名無しさん:05/03/19 18:15:43 ID:Of8eQWKo
>>824
> アノ「関西援交」をDVDにして販売していたという情報。
3/29発売だからまだだしょ

ナックルズのマンガに出てくる
企画AV女優K・Mって誰?
髪の毛が赤紫色で紺の下着にストッキングの写真が載ってる
男性恐怖症、ヒキコモリ、アル中になっても
治療費も慰謝料ももらってないんだって


>>842
そんなのイロイロだよ
私恨、コアvsミリオン、安っぽい正義感、鬼畜AVの保守・・・
敵の敵は味方なんだからきにしな〜い

845 ::05/03/19 18:26:10 ID:tsxhuA61
>>842
オレって誰のことでしょうか? 何かグループでもあるのですか?

846 :朝まで名無しさん:05/03/19 18:28:43 ID:tsxhuA61
>>842
>ところで、オレらはAVを安心して楽しみたいから、追求してんだよな?
>目標は安心してAVを楽しむことであって、安っぽい正義感じゃないよな?
>一応、確認しとくけど。

オレらは のオレって誰をさしているのか、という趣旨の質問です。

847 :朝まで名無しさん:05/03/19 18:30:21 ID:tsxhuA61
オレら でした。
「複数の人の、合意のもとで、ここで何かをしようとしている」という解釈になりますが…。

848 :朝まで名無しさん:05/03/19 18:42:53 ID:kSVykVc6
>>842
君が「おれら」と書くのは君自身と
その身の回りに同意者がいるせいかもしれない。

でも俺は含めないでくれ。

君はこのスレ住人の代弁者ではなく一個人なんだから。





あれ?遠い昔、
ウンコ脳みそ汁男に同じようなことを書いたような希ガス

849 :朝まで名無しさん:05/03/19 18:55:31 ID:tsxhuA61
これはちょうど、議論板に相応しいテーマかもしれませんね。

AVという名の犯罪を許せない、社会の倫理観を糺したいという人間と、
>>842氏の確認発言には、大きな隔たりがあるように感じられるのです。

ちょうど今、漫画実話ナックルズを読んでいたところです。
>何もできないという方は、掲載雑誌を購入の形で
と自分で書いたものですから。

でね、この問題追及の難しさが改めて分かるような気がしました。
>>773 さんのいう事などに、反論できにくい部分も見受けられるからです。
なにかを交渉したとして、それを説得できるだけのものが欲しいわけですよね。
安心してAVを楽しむために。

>>842さんは、どんなふうに相手なりを説得しますか?
どこかではっきりしておかないと、お互い後味の悪い思いをするのではないかと思いますので
ご意見をお願いします。 >>842 さん。

850 :朝まで名無しさん:05/03/19 18:57:52 ID:n/nyG0WI
>>830
> 議論板のトップに戻って、バキスレをクリックしたらこっちも真っ白。
> 他のスレッドは見えるのになんでだろ。 そんな経験したの私だけ?

A─B┬C───D
.   └E─[x]─F

この様に A が貴方の家、B が使っているプロバイダ(ISP)、F が目的のサーバーだとし、
E と F の間に障害一瞬発生し、運悪くその時に引っかかるとそういった事に。
たまたまサーバーとの接続がおかしくなるのもよくある事。心配無用。

OS が Windows 95 だとかは関係無し。大抵は我々の側からはどうしようもない。
(キャッシュなどがよほどおかしな状態になっていなければ)

851 :朝まで名無しさん:05/03/19 19:03:13 ID:tsxhuA61
>>850
ご説明、ありがとうございます。安心しました。

852 :朝まで名無しさん:05/03/19 19:08:18 ID:tsxhuA61
>OS が Windows 95 だとかは関係無し。大抵は我々の側からはどうしようもない。
>(キャッシュなどがよほどおかしな状態になっていなければ)

我々の側っていうのの「我々」というのは、どういう意味なのでしょうか?

853 :朝まで名無しさん:05/03/19 19:12:03 ID:HH+LguGC
風俗嬢はサービス、技術を売っているだけで
体を売っているわけではありません。
なので何をしてもいいわけではありませんよ。

854 :朝まで名無しさん:05/03/19 19:13:13 ID:eQ4K8tWW
>>837

173ページ
ページの表記はないけど175ページの2ページ前だから
173かと。
小さいけど強制の13と水1だと思う。

タイトル表記はないが巻頭特集のアダルトVとあるね。
「詳細は伏せさせていただきます」とある。
「詳細伏せてるし子宮か水の確信はないから」という意見もある
と思うけど、そんな話はここですることじゃないし時間の無駄
だからどうでもいいが、このプレゼントを見て憤りを感じたし
ミリオンもたよれないと感じました。

855 :朝まで名無しさん:05/03/19 19:23:33 ID:tsxhuA61
>>854 さん
よくみつけられましたね。該当するかどうかは、私にはよくわかりませんが
もし本当にバキのものだとすると、頼れるというよりも…
いったいどういう感覚なのだろうか?と思います。

856 :朝まで名無しさん:05/03/19 19:51:42 ID:tsxhuA61
>>834 の発言というのは、多くの人がガセであると思っていました。
私もまた、ガセであると信じていました。すぐには見つからなかったし。
けれど、>>854さん指摘したことが正しいのならば、
この事件の追及の難しさが、まさにここに凝縮していると思うわけです。

そして、「安心してAVを楽しみたいから、追及してたんだよな」という合意を確認する言葉。
多くの人には、それが誰であるかわからないけれど、
スレ住人の何人かは、そういう共通の合意があると受け取ることができる。

こういう状況では、どなたかが書いていましたが、疎外感を感じるのは、当然でしょうね。
私もまた疎外感を感じていました。
いったい、誰のための何の追及なのか、とね。 

そして、この一連のことで、特に、>>854さんの指摘が正しければ、
追及することにためらいを感じる人も出てくるでしょう。
もともとデリケートな問題でしたから。

正義感を持って、この問題に取り組んだ人は、とても複雑な気持ちにもなるだろうと思います。
>>834さんがそう感じたのも無理からぬことだと思います。

敵の敵は味方。 バキの敵は味方。 誰の味方なのかな? と思います。
正義感を持っている人間は、誰の味方なんでしょうか。




857 :朝まで名無しさん:05/03/19 19:58:22 ID:eQ4K8tWW
あ、834も私だったりするんですけど・・・

858 :朝まで名無しさん:05/03/19 20:04:22 ID:RrY3F2KM
絡むのはやめようかとも思ったが、一言だけ。
口=tsxhuA61 さん。

住人が何を動機にしてこの事件にかかわろうと思ったのか、
また何がきっかけで手を引いてしまうのか。
そんなことは、人それぞれじゃないかと思います。
最終的な目標だけが一致している。それじゃ駄目なんでしょうか。

あなたが2ch初心者だというのを上のほうのレスで見かけましたが、
ああ、確かにな。とちょっと思ってしまいました(失礼
完全な意思統一をはかるのは、それこそ個人の掲示板でも難しい。
ましてや2chは言うに及ばず。
スルーという行為とそれこそひろゆきの言う「嘘を嘘と(ry
これができれば、もっと気分的に前向きになれるのではないでしょうか。

859 :朝まで名無しさん:05/03/19 20:06:44 ID:tsxhuA61
そうかもしれないと思ったけれど、安易に決めると またいろいろほら…。(笑)
でも、>>857さんのような方と一緒に、私は追及したいと思います。

このスレの合意(?)とは違うけれど、多くの人は、こんなことを許しておける社会では困る
と考えていると思うのです。特にROMの人は。
そして、そういう方の方が、何事も実践できるだろうし、説得力もあるだろうしね。
何人かは、そのお力をお借りしたいなぁと思うけれど、それに引きずられているとキリもなさそうだし。
こちらにレスがあれば、読むことはできそうだし。

>>857 手は退きませんよ。上に書いていた通りです。しつこいから。




860 :朝まで名無しさん:05/03/19 20:09:11 ID:Of8eQWKo
>>852
ID換わってないけど、またやちゃったの?

>>854
よく読んでるね〜、読者プレゼントのページあったよ
ジャケ写にモザイクかかってるけど、子宮破壊 13と水地獄だね
バキ事件も本を売るためのネタの一つだったのね・・

861 :朝まで名無しさん:05/03/19 22:11:16 ID:NmVLsYv2
>>852
?もっと専門的に答えろという事ですかの?(スレ違いなのでその気は無し)

ともかく PC を使用し、特定サービスを利用している限りはどうしようもないという事で。
電車に乗っていて事故に巻き込まれる、それはこちらが気を付けてもどうにもならん訳だ。
それと一緒。

もしかして、もっと単純にバッキーが何かやってるとかそういう意味?
そしたらそんな事はありえない。>>830の現象なんかはよくある事だから。

862 :朝まで名無しさん:05/03/20 00:48:36 ID:GWcX7NVR
ミリオンふざけんな!!どうなってるんだよ!

863 :朝まで名無しさん:05/03/20 01:12:46 ID:ooPo3pEl
638 :名無しさん@ピンキー:05/03/19 22:42:00 ID:YoZA4U1d
>>637
自業自得だろ。

そういや猫屋ってMixiにいるんだよ。
この間見つけて嫌になった。
オフ会でバキの女優とか探してたりして。

2ちゃんで過剰な自意識をズタズタにされた恨みで、どんどん間違った方向に
進んでる猫ちゃん。
おいおい、女優探してどうするつもりだ?
中村にチクるのか?
根は小心な善人が道を外して、悪に手を貸していく典型パターンだよな。

864 :842:05/03/20 01:13:09 ID:LkipJ5WJ
書き方が悪かったね。すまない。「おれら」というくくりは明らかにおかしかった。
正義感からこの問題を追及されている方も当然いらっしゃるだろうけど、
オレが正義感ってものに疑問をもってるから、勢いで書いてしまったというものです。
不快に感じられた方には、すまないことをしました。

ただ、正義感を満たすだけなら声をあげるだけで十分であって、業界の自浄を促進して、
悲惨な状況を少しでも減らして、AVを安心して楽しめるようにしたいといった、
目的のようなものはないんだよな。それって、少し弱くねぇ?って感じたしだいです。
今から考えれば、自分でも?な感じするけど。
つーわけで、ごめんなさい。

>>849
・女優の身体への影響をよく考えた上で企画をすること
・女優への十分な説明を行うこと
これは、基本的人権としての身体所有権から説明できると思っています。
>>773への反論は、価値観の違いは女優の身体へ深刻な影響を及ぼす
可能性のある行為を許すわけではない、ということで説明できるんじゃないかと。

865 :朝まで名無しさん:05/03/20 01:41:15 ID:cg3NIiGJ
>>864
>正義感を満たすだけなら声をあげるだけで十分であって

あなたの正義感はそんなもんなのかも知れないが、そうでない人もいる。
自分の基準で勝手に他人を判断するのはどうかと思うぞ。

866 :ドイツ人ジャーマン☆ ◆R3Z4.aIIug :05/03/20 03:56:45 ID:rW8zWQ7S
目的や原点を見失う方が出てきてしまうのも、事件発生から4ヶ月という時間の経過のせいと思います。
ですが、自分自身がなぜ、この事件に関わろうと思ったのか。
それに忠実に、行動することが大事だと思います。
女性を複数の男でよってたかって暴行することに怒りを覚えた方。
犯罪行為を商売にできる、日本の現状を憂う方。
暴力には義憤を押さえられない方。
反省のないバッキー、栗山という連中に怒りを感じた方。
アダルトビデオを健全に楽しみたい方。
SMプレイにバッキービデオを入れられて、自分の性癖を汚されたと感じた方。
いろいろな思いがあると思います。
この2chという環境である以上、統一した意志はまずできないと思います。
だからこそ、自分がこの事件に関わろうと思ったきっかけを思い返して、行動しませんか。
まとめサイトもたくさんできてきています。だからこそ、自分にあった感覚のサイトも見つけやすいし、立ち上げやすいと思います。
すべての原点ではなく、あなた自身の原点を思い出し、行動するのがよいのではないでしょうか。

867 :朝まで名無しさん:05/03/20 08:31:52 ID:AuE8ZMoW
>>839
┃アルコール中毒に関しては、被害者の体重も大きく関係します。
┃ご存じの方いらしたら、情報をお願いします。
  
  2ちゃんのかきこみの内容も分析の度がだんだん学術的なほどになってきたな。w  徹底的にどこまでもつっこんで
かんがえてみるってことは、ふつうの人々のあいだでももっともっとなされていいと オレ はおもうよ。この件にかぎらずな。
  しかし、それにしても美咲天使の体重ときたか。w  わかい女の ウソ イツワリ ない目方をしる者など、本人と体重計の
ほかにこの世にいるのか ?  とおもうが。w  しかも人気とりがしごとの職業だし。w  グリコ 森永事件とか帝銀事件とか
の真相の方がずっと判明してるんでは ?   などとおもうが。w
  まあいい。いまのところわかってる美咲天使のそのたぐいの個人 データ はつぎ。これらはすべて ネット 上でひろった
もの。

・生年月日 …… 1983 年 10 月 18 日( 火 )
・身長 ………… 158 ( p )
・体重 ………… 50 ( s )

  うえの 3 点の資料を 「 学術的 」 検証 w の メス のまえにさらけだす意味をこめ、その出どころの詳細をつぎにしるして
おく。
  「 美咲天使 」 「 AV 女優 」 のふたつを検索 キーワード として 2005 年 1 月 18 日( 火 ) にぐぐった検索結果のとあるひとつ
の ページ の概要文にあったもの。 グーグル のその検索結果の表示された画面での当該 ページ のみだしは 「 有栖川雅 ( 美咲
天使 ) ‐ 無修正動画 No.534 」 だった。 ( いまこれらでぐぐっても、なぜかその概要文はまったくあらわれない。 )
  なお、生年月日の曜日についてはつぎの サイト の 「 その他の暦日計算 」 の ページ でしらべさせていただいた。しるして
感謝にかえる。w
htt p://koyhomi.vis.ue.jp

868 :朝まで名無しさん:05/03/20 12:24:13 ID:V7voTJF6
ちなみに以前血中アルコール濃度を甘〜い基準で計算した事があるが、
甘甘基準でさえ死んでてもおかしくない数値が出たぞ。

869 :朝まで名無しさん:05/03/20 12:31:45 ID:V7voTJF6
結構あっさり見付かったわ。連カキスマソ。とっても甘く見積もった条件↓

> 最初のビール分も抜かし、焼酎大五郎・度数は20度、目測飲酒量の最低分量
> 1リットルを、なんと体重60kgで計算。結果約0.40%。
>
> これが約6分間で。充分死ねるわ。


870 :朝まで名無しさん:05/03/20 18:46:01 ID:w3iYZ4uB
コテハン「口」氏は、
なぜ同IDで名前が違う、という面倒な事をしてるのだろう。
書き込みの際、名前はPC記憶されないのか。

どうも胡散臭く見えてしかたない。妙に初心者ぶるし。
ああ、口臭だから臭いのかw

871 :朝まで名無しさん:05/03/20 19:14:52 ID:tTx0TUda
お菓子食べてないだけだろ。
己のバカ晒して可愛そうな香具師だな。

872 :朝まで名無しさん:05/03/20 19:51:58 ID:hgnv2Wax
事情通を気取るわけじゃないが、業界の人間の反応。

メーカー:おおまかな話の内容しか知らない人が殆ど。
女優関係:結構大きな話題。被害者(と支援)の会が結成されている。
出版社関係:編集の人間はぜんぜん知らない。ライターでちょっと知ってる程度。
ショップ関係:知ってる人は知ってる。販売自粛をしている地域もあるがバキ商品は普通に流通してる。

ネタ的には、このまま風化すると思うよ。


873 :朝まで名無しさん:05/03/20 20:07:18 ID:KMAnXF+s
>>872
コピペ乙

874 :朝まで名無しさん:05/03/20 20:07:23 ID:maygVzGW
コピペにまじれすするが、イニシャルオーダーで0枚か
せいぜい盗撮物で1枚オーダーのマイナーメーカーにセル店が反応するわけないw

875 :朝まで名無しさん:05/03/20 20:19:26 ID:KMAnXF+s
・このまま風化すると思うよ。
・もう終わりだな。
そんなに連呼しても洗脳されないって。
バッキー事件を問題視する人が一人でも居る限り続きます。
スーフリスレは何年燻り続けたか知ってますか?w

876 :朝まで名無しさん:05/03/20 21:23:15 ID:SeFYz0B0
自分も風化させてはいけないと思いつつ、風化してしまう気がしている一人。

が、>>875氏の言う通りで、「一人でも居る限り」は無茶としても、
なんやらかんやらで4〜5名位が続ける限りはなんとかスレは保つ。

がんばっておくれ。

877 :朝まで名無しさん:05/03/20 21:53:15 ID:7gx+7Kh8
というより、
毎回毎回、なんとか風化してほしい方たちがいるみたいですね。
カキコしてるメンバーの後ろには、何百、何千というロムがいること忘れてないか?


878 :朝まで名無しさん:05/03/20 22:50:47 ID:JnsdAM0a
週刊誌とか追随取材&掲載しないね 何でだろ?

879 :朝まで名無しさん:05/03/20 22:58:35 ID:ZKh/d9YX
日本の暗部だしな。AV、893、薬。
今回は犯罪絡みだから多少報道してくれたが、基本的にチョンブラク並に扱いにくいんだろうな。

880 :朝まで名無しさん:05/03/20 23:03:41 ID:JnsdAM0a
もしかしたら「自業自得だよ」( ´,_ゝ`)プッ
みたいな感じもあるのかな?既女板なんかは
そういう空気あったのは事実だね。


881 :朝まで名無しさん:05/03/20 23:13:27 ID:ZKh/d9YX
>>880
法的知識を多少持ってればそういう考えになるのはおかしい。
てか、既女板リアルでROMってたが、そいういうこと言ってたのは一部のキチガイだけだっただろ。
主要な流れはAV規制とどうすればその手のAVから子供を守れるかだった。

882 :朝まで名無しさん:05/03/20 23:21:06 ID:JnsdAM0a
>>881
うーん、でも思ったより盛り上がらないというか
規制どうのこうのへ加速がついてる感じしないね。

バッキーには政治力があったりするのか?
金はありそうだけど。


883 :朝まで名無しさん:05/03/20 23:32:07 ID:t7zsqTlZ
【社会】珍走団を取材の雑誌編集長を書類送検 静岡県警、ほう助と判断
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110953165/


風化しない可能性もある。
去年珍走→バッキー順で出版関係者の逮捕があった。
今回の書類送検もバッキーに手が及ぶ前奏ではないかと。

884 :死(略) ◆CtG./SISYA :05/03/21 00:23:53 ID:7qsRTGah
「盛り上がる」と言う事を過剰に重要視している事は愚かしい。
唯「祭り」をやりたいだけの阿呆共は必要ない。
・・・信じ難いが、具体的にバッキーの行為のどの行為がどの刑法に抵触するとか、そういった検証が
一切無かったのが異常である。
そういったものをはっきりさせれば警察は動かざるを得ないというのに。
まぁ此処は最早一部速報板住民による雑談スレと化しているので
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110344026/
で検証作業を行うものとする。

言っておくが、バッキー如きに政治力何ぞ無い。
本スレッド住民は反省をしなければならぬ。
事件発覚後これだけ時間が経ちながら、事態が良好な方向へ発展しないのは、
其のやり方が誤りであったからだと認めなければならない。

私は勘違いをしていたようだ。
「基本的にやるべき事はやり尽くした。
其の内に政治的に何らかの動きがあるか、又は警察が動くだろう。
だから、今は我々の側からバッキーに直接打撃を与える策に重点を置くべきだ」と、考えていた。
其れは例えば資金源を断つ事で
ハッシュや御厨 ◆Oamxnad08kさんの動きがそうであって、大いに期待しているわけだが、
実は基本的にやるべき事も未だにやっていなかったのだ。
改めて本事件がいかなる罪状に該当し、
いかなる罪に問えるのか、そういった法的側面からの囲い込みをやり直す必要が未だにある。
余りにもスレッド数を重ねすぎていたので、既に終わった事かと思い込んでおった。
以降はこちら
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110344026/


885 :朝まで名無しさん:05/03/21 00:38:31 ID:/cLl8XWI
問題シリーズは、販売終了みたいですね。
バッキーは、とりあえず露出とうんこで生きのびるつもりなんでしょうか?
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=maker/id=40149/ch_navi=maker/

886 :朝まで名無しさん:05/03/21 00:51:27 ID:l8JNntPe
>>885
似たような作品を作っても、売れなければ結局、同じ手法に戻ると思う。
あれだけ過激なものを出してきたメーカーが、これから作るものがそれ以下であれば
ユーザーは納得いかないかも。



887 :朝まで名無しさん:05/03/21 01:09:54 ID:/cLl8XWI
>>886
そうですね。
そこで新たな犠牲者を出さない為にも、
バッキースレは風化させてはいけないと思います。

888 :朝まで名無しさん:05/03/21 01:50:51 ID:lPP6cW6Z
>>885
うんこも露出も十二分にいただけない。

>>887
第二、第三のバッキーを出さないことに加えて、現在のバッキー的な会社を消すためにも、
風化させたくない。

889 :朝まで名無しさん:05/03/21 01:58:07 ID:HfHxk26a
また始まったか。
自分の気に入らないスレは認めず、同類のスレを乱立するという行為が。

890 :朝まで名無しさん:05/03/21 02:09:52 ID:eV0v9eSq
もうここ誰も見てないよ
数人の固定だけ

891 :朝まで名無しさん:05/03/21 02:11:23 ID:s7SSRUqb
>>889
違う違う、あれはこのPart3とほぼ同時に立った重複スレだよ。
あっちはこのスレを使い切るまで寝かせておくのが賢明だと思うのだが
(同一テーマで2スレ並行進行は板住人の反感買いそう)、
止められるものでもないので放置するしかない。

892 :朝まで名無しさん:05/03/21 02:21:19 ID:/cLl8XWI
>>890
なんか必死ですね?
ここを見られたら都合の悪い事でもありますか?
過疎板ならともかく、この議論板で数人はありえませんよ。


893 :朝まで名無しさん:05/03/21 02:33:47 ID:HfHxk26a
>>891
そかそか。

あちらはどうしたら良いのだ?
普通に「重複スレ」として削除依頼を出すべきだと私は思うのだが。

黙っていればバレないだとか、微妙に主旨が違うなんていう理由は認めたくない。
2ch のルールも守れない奴が何かを叩くなんてのは言語道断。
それを守ってやってるなら何も言う気は無いし、このスレの主旨には賛同する。

894 :朝まで名無しさん:05/03/21 02:34:42 ID:Xv1tjIvs
露出バカは公然猥褻行為を収めた犯罪ビデオ。
うんこは女優の了承も無しにうんこ食わせたり、膣にうんこつめたりで傷害罪に該当。
あと、ここだっけ?加藤あいの風呂盗撮映像販売したのは。
ろくなビデオ売ってないな。

895 :朝まで名無しさん:05/03/21 02:36:25 ID:WVN3E+dD
>>884
> 具体的にバッキーの行為のどの行為がどの刑法に抵触するとか、そういった検証
サンプルも怖くて見られないという書き込みが多かったからね。
本編見た人間も、一度見たらもうダメというレスもあった。
チンコだマンコだって糞スレ大好きなニュー速住人でさえ、見てから数日
ブルーになってたまらん、性欲が失せたと悲鳴が上がっていたし。

内容の具体的検証までいかないのは、そういった事情が多勢を占めるせいかと
個人的には思う。…てか、吐きそうになってもう見れねぇよ…ボスケテ。

896 :朝まで名無しさん:05/03/21 03:08:53 ID:Qos8Irl8
>>890
ずーーーっと前に既女板から来て、メール出しまくります、って言った者ですが
ずーーーっと見てますよ。
今は何もしてないので見てるだけです。
あの頃の団結が懐かしいですね。
ニュー速あたりで既女だなんて名乗ると「ばばあ」とか「中古」とか煽られるのに
ここの住人さんは誰一人そんな事も言わず、熱く語っていました。

これからも見守ります。
行動力ないですが、応援できる事があればやっていきたいと思います。

897 :朝まで名無しさん:05/03/21 03:11:27 ID:/dFDjM9/
なんだ。ニュー即追われて消えたと思ったら
こんなとこでまだやってたのか・・。あきれるね^^;

898 : バキ終了:2005/03/21(月) 03:56:19 ID:8/3Tc1lM
猫屋がサイトで暴走族千○連合の引退式を取材したと書いてある。
コアマガの奴が捕まったばかりなのにようやるわ。
みんな、該当する雑誌が出たら、警察に通報してやろう。
もち、猫もな。
それと猫が女優探してると書いてあるけど、どういうこと?
教えてくだされ。

899 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 04:12:47 ID:7WSJ98rt
3月21日新聞(ナイスポ)の見出しをご覧ぜよ!

パンティ仮面逮捕だって!

でも一面のデカイ写真は栗山!

900 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 04:20:03 ID:7WSJ98rt
↑17日発売分でした。

901 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 04:31:55 ID:PGsaEMTb
>>899
ソースは?

サイゾーにもバキ情報掲載されてた

902 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 04:45:53 ID:FoII6GGq
>>899
ナイタイスポーツ?

903 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 07:19:18 ID:DBuYZFcE
>623 :名無しさん@ピンキー:05/03/18 20:24:47 ID:UsCY5Gih
>コアマガジンてスゲーな
>あの関西援交シリーズをDVDにして売るってよ
>
> 裏BUBKA DVD VOL.1 定価1580\
>70人の少女達が、喘ぎ、泣き叫ぶ姿が、
>動画で見られるんです!!!
>
>だと
>こいつらも鬼畜だな
>バキなんて可愛いもんだ

次はこいつらか。

904 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 09:26:04 ID:krd4GmGt
>>899-900
ナイスポ3月17日発売号にそんな記事はなさそうだけど・・・。
ガセ?
ttp://www.naispo.net/index.html

905 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 09:29:07 ID:nWfYPCqb
あれ、まとめサイトさらっと見たけどスレは議論板に移動してから
あまり見ていないもので既出ならばほんとにごめんなさい
バッキー事件の記事が週間金曜日に掲載されていました
4ページくらいかな・・・
内容は十分過ぎるほど怒りが込み上げてくるよい記事でした

906 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 09:49:48 ID:UWjvIEZS
>>905
いつの週間金曜日ですか?
05年2月18日発売のなら既出です。
まとめサイトに載ってないっけ?

違う発売日ですか?

907 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 09:51:02 ID:nWfYPCqb
すみません既出でしたか
もうちょっとちゃんと確認してから書き込むべきでした

908 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 10:17:39 ID:oJ2nJMup
>>904
汁ヒゲには紙面の写真(スキャンじゃなくてスナップ写真)が
あがってるけど、1面記事ならなんでナイタイのサイトで
一言もふれてないのか、なんか変なんだよねえ。

誰か実物確認できた人います?ナイタイってコンビニで売ってる?


909 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 10:30:42 ID:lT8siiOE
事情通を気取って
風化、風化とうるさい奴がいるが
ぜったい風化は無いよ。
2〜3年前ならまだしも。


910 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 10:34:22 ID:YIOqfgfs
http://www.6ban.jp/MptvNo2h_Eun4JTlnpamYA/Image.jpg?ID=aUEP0kVBjEyx7SOgJ8-F0w&Number=8&Time=20050321020807

これがコラじゃなくほんとうなら大先生もでつなぎたいな。
ニュー速もOKだろう。
みんな見て判断してください。
汁髭だから。

911 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 10:34:36 ID:oJ2nJMup
今、汁ひげの写真(ナイスポ1面?)を眺めていて気づいたのだが、
記事の小見出しが、

>国民的?女優が悲痛の叫び 「私の作品を返して」

となっている。去年1月に中村が逮捕された時、水希遥(国民的AV女優
コンテスト優勝者)のマスターテープを中村が持ったままだったので
編集作業が止まってしまったとバキの最新ニュースに書いてあった。
そのこととぴたり一致する。

汁ひげにあがっているナイスポの紙面写真は去年1月のものか?
だとすると、誰がなんのためにこんなガセを?


912 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 10:35:24 ID:KCM5qAns
2004年2月7日の話だよ。ガセじゃないが日付を誰か間違えたんだろ。
汁ヒゲ写真の元ネタ→http://tfoa-tovie-worst.hp.infoseek.co.jp/ogura.html

913 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 10:47:03 ID:oJ2nJMup
>>912
なるほど、ここが写真の元ネタですね。
ってことは、これは「日付を誰か間違えた」のではなく、意図的に
流した「ガセ」ですね。元ネタのページを見て今週3月17日号と
間違えるわけないし。

愉快犯がスレ住人をおちょくるために流したガセなら仕方ないが、
もしもバキ追及側の誰かさんが「燃料」投下のつもりでやったのなら
深く反省してほしい。今後はこういうしょぼいガセは勘弁して。
ネタ割れした時の反動でかすぎるよ。


914 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 11:05:43 ID:xHDR4np1
>>913
>ネタ割れした時の反動でかすぎるよ。
それを狙ってると思われるので注意。
「風化」にしろ糾弾者のやる気を削ぐ事に集中してるモヨウ。

915 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 11:14:14 ID:YIOqfgfs
ナックルズの記事のおかげで完全にB級事件だな。
死人がでてる可能性もあるのに・・・・・
漫画で書く事によって軽くなるし世間には響かないよ。
プレゼントまでしてちゃ「その程度」の物でしかない。

916 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 11:16:00 ID:oJ2nJMup
>>914
だとしたらタイミング最悪でしたね。

ナックルズの件でぬか喜びさせられた直後だったから、新ネタに
対してすごく懐疑的になっているところだったから。(w



私信:猫屋クンへ
今週からまた大変だね。2chを怨むな。自業自得だ。


917 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 11:21:25 ID:KCM5qAns
死略たんは結構いいこと言ってるんだけどなぁ。
何か性格が個性的過ぎるのか、誰もついて行かず孤高の存在。

法と被害状況の照らし合わせ、実に効果的だと思う。
でも、何で別スレ行くかなw ここでやりゃあいいじゃんw

死略たんをうまく輪に入れる役が必要かも。

918 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 11:42:05 ID:BwVRQirQ
ヤクザだってこんなひどい事しねぇよ!女の子が可哀想です。みんな組織の人間を偏見で見すぎ!ヤクザだって人間です。俺は薬も弱いものいじめもしない。一般の人でもやくざもいろんな人がいるから。こんな事した奴らと一緒にするなよ!

919 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 12:18:50 ID:rFwgpRRR
ニュース議論板自治スレッド
 【強権発動】ニュース議論板自治スレ10【言論弾圧】
 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106927754/
においてスレ立て値変更の議案がでています。

スレ立て値とは
 スレを立てるとIPグループとして規制登録される。登録中はスレ立
 てができない。 スレ立て値の数だけ別グループIPによりスレが立て
 られると規制から削除されスレが立てられるようになる。

現状のスレ立て値は256です
 この板は前は1日平均20スレが立っていましたが、前回の強引な変更で
 今は1日10スレ程しか立てられない様に規制されています。
 従って継続スレでさえ立ち難い状況です。

そして今回の変更案はスレ立て値を96にしようというものです
 

これについて意見のあるかたはニュース議論板自治スレッド
 【強権発動】ニュース議論板自治スレ10【言論弾圧】
 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106927754/
までおこしください。

920 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 12:46:07 ID:j5rLqPCw
>>915
ナックルズもだが、週刊金曜日もジャーナリズムとしては?な感じじゃね?
せめて、週刊文春か週刊新潮が取り上げてくれたらなぁ。これでも、少し疑問があるけど。
まさか、オピニオン誌や大新聞は取り上げたりしないだろうし。
エロ業界全体が目をそらしてる感じだしね。どこも同じように脛に傷ある身なんだろうな。
というよりも、法的にエロが保護されにくいだけに、業界も騒いで話が大きくなると、
強力な規制がしかれることになりそうだから、口をつぐんでんのかな。
まぁ、自浄作用が働かずにいると、自主規制+法的な規制よりも大きな拘束を法的な規制から
受けるんじゃねぇの?って個人的には思うけど。
ナックルズで紹介されてた、SODのスカトロビデオも相当イッてたみたいだし。
何だか、AVを見にくくなるなぁ。後ろめたさから。大好きなザーメンものも、もう見れないかも。

921 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 13:12:52 ID:KCM5qAns
>>920
>>というよりも、法的にエロが保護されにくいだけに、業界も騒いで話が大きくなると、
強力な規制がしかれることになりそうだから、口をつぐんでんのかな。

オレもこれがかなり大きいと思う。
そして、次に個人の利害関係な。
今回の事件って、例えば松沢呉一なんて「風俗嬢にも労組あった方がいい」
みたいに普段あれだけ性産業に従事してる女性の人権を訴えてたのに、いざ
現実にヒドイ事件が起こるとダンマリだ。
コアマガにお世話になってるからか知らんが。
ああいう奴よりずっと無名なライターさんやマネージャーさん達が動いている
のに。
ホント腹が立つよ。


922 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 13:20:07 ID:8jdT8tw/
>>918

ヤクザもするよwだってヤクザだからw

923 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 13:25:54 ID:YIOqfgfs
ナックルでも週金でも取り上げてくれるのはありがたいよ。
そこから広がる可能性はないわけじゃないし。
しかし今回の件は最悪。加害者も晒されてないし、
会社の批判もないし。そんでプレゼントじゃしょーもないよ。
同情もされないよ。
皆がわすれつつあるもんなあ〜。
スペシャルの1で警察官の隠し撮りがあるけどこれも警察は
スルーするのかな?「なかだししてるの?」とか「ケツ穴」
とか警官とは思えない言葉がバンバン出てくる。
こんなの許可出して売りに出してるのかな?

924 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 13:54:14 ID:KtaW3bAK
警官は一応肖像権もないことになっているからな。そこではつっこんめんだろ

925 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 14:17:54 ID:Zc5DaEAS
>924
法的なツッコミはともかく、これだけ警察組織がなめられてて黙ってるってとこが情けない希ガス。
もっとプライド持ってくれよ!日本警察のみなさま!!

926 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 14:20:57 ID:8jdT8tw/
>>903

ガセだな

927 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 14:28:31 ID:YcCok/gS
いつの掲載だろうと、ものが「ナイスポ」じゃねえ〜。w
あそこの一面は、もとからガセだからなあ。
だって版元がナイタイ(風俗屋)だせ。w

でもナックルは、がんばった方だと思うよ。
囲みのコラムでバッキのドラッグ追求してるし、
ミリオン(エロ本屋)あたりじゃあ、あれが限界だろ。

やっぱ、「文春」「新潮」あたりが理想だけど、
何かもっと大きなヤマがでないと無理だろなあ…。

でも、2ちゃんが風化させないかぎり、
何かデカいネタ持ってそうだけどなあ、バッキってとこは。


928 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 15:25:10 ID:BwVRQirQ
ヤクザは絶対にこんな事しませんから!

929 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 18:00:42 ID:qX/kNBKn
こういう事件を起こすのは
やくざじゃなく、ちんぴら。

930 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 18:30:30 ID:UWjvIEZS
そう。チンピラ。
でも、こいつらはチンピラ以下。
人として最も情けない生き物。

931 ::2005/03/21(月) 19:08:17 ID:HYQ5RA5h
----------------------------------
投稿日:05/02/08 12:05:41 ID:KQzbDRxB

さくら氏の掲示板に「バッキーAVに出演してから、連絡がつなかくなった松島杏の知人」
という方が、書き込みをしていました。その方がここを読んでくれているといいのですが。
Tさん。
今なら池袋署が捜索してくれるかもしれません。
------------------------------------
再度呼びかけます。

被害者周辺の方、機会を逃してはいけません。
鬼畜包囲網は目標を『ロックオン』。

勇気を出して鬼畜に立ち向かった方々がいます。
そこに貴女が加わることで今後の被害が確実に減るのです。
貴女に子供が生まれたとき、どんな社会であって欲しいと思いますか?

どうか信頼できる人をみつけて下さい。     お願いします。


932 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 19:50:24 ID:zF8ufU+Z
栗は典型的な
チンピラ。

933 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 19:53:24 ID:zF8ufU+Z
今のチンピラはやくざのまねごとが
大好きだな

934 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 19:59:17 ID:z10lg8j8
先日、この事件のことをアメリカの知人に伝えたところ
けっこう有望なURLが送られてきました。
向こうのTVでジェーン・フォンダが宣伝をしていたそうです。

ttp://www.vday.org/main.html

>アメリカだけでなく
Internationalで、女性と女の子に対するバイオレンスを止めさせる運動をしているようです。

とのことで、さっそくサイトに入り翻訳ソフトを使ってみたのですが
上手に翻訳ができませんでした。
私は英語がさっぱりなので、どなたか英語に堪能な方がおられれば、
このサイトを見てくださらないでしょうか。
よろしくお願いします。

935 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 20:31:15 ID:j5rLqPCw
>>934
この手の団体はヒステリックだから、できれば違う方面からのアプローチの方が良い
ような気がするんだが。

936 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 20:37:26 ID:5C9ePTri
>>935
なぜヒステリックだと駄目なの?

937 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 20:42:38 ID:j5rLqPCw
>>936
AV全廃運動なんてされると目も当てられない。
アジア買春ツアーとかでも、アメちゃんに目をつけられてんだから、
日本全体を女性に対して非常に抑圧的な国と見られかねない。
マンホールをパーソンホールっていいかえさせるんだぜ、あちらの団体は。
ただ、そのぐらいでないと効果もないような気もする。

938 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 21:12:46 ID:M7L+wfWm
ここまでスルーされてるんだから、ヒステリックな団体に頼ってみるのも手だと思うがな。
ヒステリックなぐらい囃し立てないと今の現状は動かないって。

939 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 21:29:52 ID:/vDOEqSi
>>935
ヒステリカルな物の見方をされたら今後のAV界に影響が出る?
それは解かるけど、業界の大御所的なところが馬耳東風なんだから
冷や水ぶっかけるくらいの勢いがあったほうがいい。
がなり立てられたら嫌でも論議しなければならなくなる。
そこを狙うのも一つの手段。


940 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 21:37:54 ID:zq5SmwMT
>>926
★てれびまにあ。:★フジテレビ「ジャンクSPORTS」のヤラセを出演者が告白
http://tvmania.livedoor.biz/archives/16707988.html
この「別冊ブブカ」では、3月29日に発売される「裏BUBKA DVD VOL.1」の宣伝として、
5ページに渡って「”関西援交”の女のコVol.1〜70全部見せます!」と題し、
裏ビデオ「関西援交」全作品をレビューしているのだが、解説文がひどい。Vol.66の「美菜」に関する記述。

 【醜女度No.1 Vol.66美菜 ぶっくり太ったガタイを揺らし経験人数21人を豪語する女】
 肥溜めに漬かっていたようなブサイク。
 岡山の山奥に住む代々遺伝する血統系ブスで、顔を正視するのは困難。
 初体験から1年も経っていないのに経験が21人という多さは、自らの醜さを自覚し、
 すぐにヤラせるという特典をつけてるから。
 まあ、いい娘ともいうがヤリマンだけでなく裏ビデオにまで出演してしまって、
 高●生にして価値のない人間のクズに成り下がった。
 小作農家の嫁でも、貰い手がないでしょう。だって、全国に名の知れ渡った裏ビデオに出てるんだから。



コアマガジンWeb -トップページ-
http://www.coremagazine.co.jp/
■ DVD裏BUBKA 3月16日→4月8日

これだろ?
発売日が延び続けてんな、ヤバイのか?

941 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 23:25:13 ID:DBuYZFcE
>>926
その後の文章ものっけとけ!
>「裏BUBKA」の表紙には「援交しながら淫行男を狩る贖罪のキチガイ鬼畜マガジン」
>というコピーも踊る。「淫行男」に直撃取材し「犯罪者の人権なんて完全無視ですね
 全国の読者に素顔を公開いたします ドキュメント淫行男狩り!」腹くくってますね。

おいおい、その割には御社の犯罪編集者の顔写真公開してないじゃんW
因果応報の理によって、晒されるべきだよ。ほんと!

バキもいいけど、少女淫行もかなり問題だとおもた。

942 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 23:26:06 ID:DBuYZFcE
>>940でした。

943 :朝まで名無しさん:2005/03/21(月) 23:37:33 ID:HYQ5RA5h
>>940
GJ!
>エロ記事に難クセつけてもしょうがないのだが、この「関西援交」には
 ● 小 中 学 生 も 出 演 し●
>ゴム無しで中出しされている映像も。「裏BUBKA DVD」の付録DVDに収録されるようだが 〜


944 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 01:14:46 ID:gfhIQHAY

バキ追及をやめてターゲットをコアマガに変更した件

945 :夜間 ◆MafgNDHowA :2005/03/22(火) 02:54:48 ID:jz7JvGmN
>>744
>「ナックルズ」が続報をやる事は、ある人から聞いていたけど、
>「水面下」の動きとは、まったく関係ないよ。
>みんな、リアルの世界は時間が掛かるもんなんだ!
>焦らず、じっくりと行こうぜ!
>勝負は、バッキーが復活をかけている今年の5月!

バッキー5月復活について

【光太郎まかりとおる!】鬼畜拷問AVバッキーPart35【俺が濱ー田!】 より
>515 :番組の途中ですが名無しです :05/03/06 01:10:40 ID:H6r3ALpc
>そんなことよりバッキー5月から復活することについて誰もふれないね。
>スタッフ切られて復活するのは間違いないようだ。
>重要なのは過去のスタッフは切られたのに、
>新生バッキーで撮影に協力する奴らもいるってことだな。

たぶん業界内部の人間が書き込んだと推測。
同じような話しを他(リアル)からも聞いたから・・・。
ただ、バッキーのシナリオどうりには、させないけどね!


946 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 03:17:13 ID:2mm5BBG5
>>945
  >>747
書いてる最中だったらごめんな。

947 :夜間 ◆MafgNDHowA :2005/03/22(火) 03:26:09 ID:jz7JvGmN
今日「テレビのチカラ」を観てて、
あらためて「水面下」での動きが大事だと悟ったよ。
報道を自粛する事によって警察の犯人逮捕が実現!
表面的には何も動きがないように見えるが、
「祭り」より「目的」を達成する事が肝心だからね。
でも、これだけは言いたい!

そろそろニュー速に戻る日も近い!!?





948 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 03:46:13 ID:2mm5BBG5
>>947
スルーかい?答える気が無いみたいだな。
無理して答える義務も無いが、答えられない理由でもあるのかね。
ま、いいか。

949 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 03:48:34 ID:C1eaz8mq
戻らなくていいって。
それしか頭に無いのか?

950 :夜間 ◆MafgNDHowA :2005/03/22(火) 03:56:58 ID:jz7JvGmN
>>346(前スレ)は本人だろう。
>>435 も本人っぽいが、別の人間がどこからかコピペ。
その後のレスは、同じIDでもマネてるだけ。
で、スレ上の事以外は、とりあえずノーコメント。

俺の妄想だと思ってもらっていいが、
若ボンに限らず、他のメンバーもここには来てるよ。
だからこそ、過去ログを洗ってみてほしいんだが・・・
俺は、時間的余裕の無さが悩みの種・・・


951 :夜間 ◆MafgNDHowA :2005/03/22(火) 04:05:20 ID:jz7JvGmN
>>948
あらら、スルーする気はないが、
レス番号を確認してたから時間くった・・・

そろそろ、950越えたので次スレについて、
相談しておいた方がよくないかな?
前回、失敗(重複)したからね・・・俺が(w

952 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 04:31:05 ID:/1wcI3S6
次スレは重複したやつでよくね?死(略)が使いたがってるみたいだから。

953 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 05:29:21 ID:cNRjS4r/
よーするに本人ってのは夜間氏の予想ってことで何の確証もないってことね

954 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 06:45:19 ID:K7B/pZyQ
やっぱり、夜間って業界人か。
AVではなく雑誌の方ね。

955 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 07:01:40 ID:ZckfvOqD
>>954
雑誌関係者は初期から何人か潜ってるよ。


956 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 07:29:36 ID:B8+ShOG0
>>夜間
>今日「テレビのチカラ」を観てて
お前、そんな暇あるなら動けよって言っとこうw
「時間がない」とか忙しぶるしよ。

だいたいお前は
「バッキーのシナリオどうりには、させないけどね!」
とか恩着せがましいんだよ。
仕切ってる風な物言いやめろ。

957 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 08:42:15 ID:ZckfvOqD
>>956
そのまま君に返すよ その言葉wwwww
ガキじゃあるまいし、仕切ってるとか何ですか?


958 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 10:13:43 ID:fduD5AtS
まだ>>956のような低レベルな煽りをする奴が要るとは

959 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 10:14:39 ID:fduD5AtS
まだ>>956のような低レベルな煽りをする奴が要るとは

960 :806,790:2005/03/22(火) 10:20:20 ID:LaBZGEGy
>>806です。確認しましたところ
アサヒ芸能の1月20日号の42-43ページですね。
ナックルズはあるかと思ったのですが、ないのでページ確認できません。
内容はアサヒ芸能とほぼ同じでした。
一部アサヒ芸能の記事を原文のまま引用します。
「しかし、栗山会長はその容疑もこう否定する。
『そもそも器具なんて挿入していません。これは問題のAVの
マスターテープを当局に提出しています。さらに、その撮影現場に
私は行っていないし、そういう行為をするように指示した事実もない。
だいたい、逮捕された者の中には撮影後に荷物の片付けに行った
者まで含まれている。この逮捕にはとうてい、納得できない』」
そこで、本題である
”マスターテープを見てもなお、 警察検察は全員釈放してしまった以上
「犯罪」の立証ができないと考えた。
(ついでに言えば被害者の証言もあってもなお、釈放した)
犯罪であるという前提で>>787ジャーマン氏が主張したいのであれば、
まず犯罪であるという証明をこのスレの住人が
警察や検察以上の捜査分析能力で行ってからでないと、
このスレの議論は前提を欠く”
ということに誰か答えていただきたいものですね。
ただし、「見れば分かる」と「別スレで死さんがやっている」
これらと同趣旨の回答はNGですよ。
それは議論の放棄であって、この議論板にいる以上
きちんと議論して、回答していただきたいですね。


961 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 11:01:14 ID:B8+ShOG0
>>958
>まだ

進展のない、いまだから出てきてんだよ。
バカだねえ、やっぱお前ら。

962 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 11:22:47 ID:uGpSFvPq
進展ないって、ずばり言わないで〜!
ROM連のやる気、そげちゃうから〜

以上、夜間氏の大便をしてみました。

963 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 12:25:32 ID:9vUfxeKX
何時に無く必死だな。なにか迫ってるのかな。

964 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 13:01:23 ID:/1wcI3S6
>>961
表面しか見えてないバカですね

965 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 13:24:08 ID:ZckfvOqD
>>961
バカはチミだよwwwwwww

966 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 14:03:49 ID:weP9azyu
>>960

「マスターテープを見て」が事実であると信じるべき根拠は?

967 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 15:49:51 ID:TQ3tcga4
>>960
多分オマイさんと、>>787他と、俺とはそもそも前提から違う気がするからなぁ。
> ということに誰か答えていただきたいものですね。
という一文があるから、俺なりのレスさせてな。

俺は被害者が水商売や風俗をしているというだけで、警察官の対応が違ったという
例を見聞きしている。軽い窃盗・傷害から、普通なら下手すりゃ殺人未遂じゃねーの?
と思うものまで。
だから「もしかするとこれも」という思いがどうしても消せない。
しかも事件発生から逮捕まで、6ヶ月もの時間が開いているために口裏合わせなど
いくらでも工作できたという可能性から、*現時点で*警察がこう留していない事は
犯罪性の否定にイコールで繋がらないと考える。

と、ここまではごく個人的な感情論で、具体的なレスは次に。

968 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 15:50:08 ID:TQ3tcga4
>>790他を見て感じたんだが、警察及び検察が犯罪として立証できていない、
だから犯罪ビデオと断定して語ってはいけない、犯罪として語るなら誰にでもわかる
ハッキリとした罪状・証拠を挙げてくれ…と、ここまでは*まだ*わかるんだが
犯罪として疑った立場での議論には具体的な立証が必須と言わんばかりの
>>960には疑問を感じる。
警察・検察は*現時点での*起訴が無理=これ以上のこう留はできない という事で
釈放した可能性も否定できるものでなく、まして無罪となった訳では無いはずだよな。
内実は無論、捜査関係者でない我々にわかるものではないが、逮捕された8人の
うち1人が、容疑を認めたためこう留されていたと言われている点はどうなるのか。
栗山、他共に釈放された6人=強姦罪etc.という前提で語るには立証が必要、
というならわかるが、ビデオの犯罪性まで先に逮捕された7人が釈放されたという
点でもって否定されるものではない。

なお、>>787が言っていたのは発売されているビデオの内、犯罪性があるのでは
ないかとスレで問題になっている物についてであって、栗山らの逮捕理由になった
いわゆる『肛門破壊』についての発言ではないのではないか。
それを『肛門破壊』に限定してつっこんでいるから、前提前提言ってるお前さんとは
最初の>>790から話の前提が違っているように見受けられるが。

このスレで犯罪性があるとされているビデオの、細かい検証の必要性は確かに
感じているがな。

969 :960,806,790:2005/03/22(火) 16:37:09 ID:LaBZGEGy
>>967>>968 まともなレスをありがとうございます。
>>967 実際での対応は違う(違ったことがある)かもしれませんが、
今回「肛門事件」で警察は「強制わいせつ致傷」で逮捕したわけで
その犯罪の重さからすると警察としては最大限対応しようとしていたと思われます。
それでも起訴しなかったわけで、警察としては最大限努力したと推測します。
>>966さんは、そういう意味で「提出されたマスターテープを最大限の努力の
なかでは当然警察は見ている」という推測のもとに理解していただければ
と思います。(もし警察がマスターテープを見ていないならば、
警察の職務怠慢がここで追求されるべき課題ということになるでしょう)

>>968 まず私がリアルで聞いているところでは8人全員釈放と聞いています。
またこの2chの掲示板やまとめサイトなどで見る限り「実行犯(?)」と
されている「容疑を認めた」と思われる某雑誌社社員の
事件は道路交通法違反ということらしく、「肛門破壊」と全く無関係であった
ことから推測すると(傍聴に行った人の情報が欲しいですが)
やはり全員釈放されたものと思われます(ここは推測と私の外部情報との照らし合わせだけです)
私の表現力が悪かったかもしれませんが「ビデオの犯罪性」を否定はしませんが、
ここの大部分の人が犯罪性を肯定したうえで議論する
あるいは犯罪性を肯定した意見を言いたいならば、貴殿がおっしゃるように
「このスレで犯罪性があるとされているビデオの、細かい検証の必要」があると思います。
しかし、あなたのような感覚の人が少なく、ここでは犯罪であることが前提となっていることが
私にはおかしいと思うのです。

なお、スーフリスレと似ているという意見の人を散見しますが、
スーフリでは警察が逮捕→釈放という前置きがなかった点が非常に大きく違います。
(私が知らないだけで実際はスーフリ事件でも一度逮捕→釈放という事実があったとしたらスミマセン)
そして、警察が逮捕、しかし、全員釈放ということがあったため、
「肛門事件に限らずバッキーのビデオはどうも結局何もない(犯罪らしく見えるけどそうではない)みたいだ」と
私のような一般人に思わせるに十分なのではないかと思いますがどうでしょうか?

970 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 16:56:55 ID:TQ3tcga4
>>969
8人全員が釈放だったのか?まぁ情報源は明かせないだろうが…
東京新聞の記事では7人釈放になっているから、これはどちらを信じるかの
話になってしまうな。水掛け論の悪寒。

1人─雑誌社社員でいいか。これは「公判があった→道交法違反だった」
とまでは出てきていたが「こう留されていた→道交法違反だった」という
話は出てきていないように思うので、全く無関係であったとするには
外部情報の元は明かせなくとも、もう一押しくれないか。


971 :774:2005/03/22(火) 16:58:38 ID:N+E0TAyv
>>945
お答えありがとうございました。

972 :969,960,806,790:2005/03/22(火) 17:03:37 ID:LaBZGEGy
>>970
またしても書き方が悪かったでしょうか?
雑誌社社員が無関係であったかどうかは正直分かりません。
ここで取り上げられて、日にちまで記載された裁判の内容が
バッキー事件とは無関係であった(少なくとも私にはそう読める)ため、
バッキー事件では結局今のところ起訴されたという事実が確認できていないということです。
そのため、「肛門事件」において今のところ誰も起訴されていないと推測されます。
その推測と全員釈放されたらしいという外部情報とを照らし合わせて
8人釈放というのは間違いないと私は判断しました。
むしろ、全く無関係だったかどうかを確認するためにも
傍聴に行った方の生の情報が欲しいと思います。
(少し出ていたと思いますが、無関係かどうかすら分からないようですので
無理強いしても仕方ないですが・・・)

973 :774:2005/03/22(火) 17:14:37 ID:N+E0TAyv
>>969
>そして、警察が逮捕、しかし、全員釈放ということがあったため、
>「肛門事件に限らずバッキーのビデオはどうも結局何もない(犯罪らしく見えるけどそうではない)
>みたいだ」と私のような一般人に思わせるに十分なのではないかと思いますがどうでしょうか?

2ちゃんねるのスレッドがあったことは以前から知っていたのですが、週刊ポストの記事をたまたま
読み、「へぇ〜逮捕されたんだ」と思いつつスレッドを読んでみると釈放と書かれていて、他のビデオ
についても知り、余計にこの問題に関心を持った人間もここにいます。

そして2ちゃんねるのスレッドと関連掲示板を読むと、いろいろと疑問が湧きましたので。

974 :966:2005/03/22(火) 17:34:41 ID:weP9azyu
各人が傍証を集める努力をしており、事実関係の確認されていない推測を前提に
議論を求めるのは少々無理があるかと?

975 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 17:37:39 ID:TQ3tcga4
>>972
いや、書き方は悪くない。俺が伝えきれていないようだ。
東京新聞によると、8人を強制わいせつ致傷容疑で逮捕、処分保留で7人釈放と
なっている。で、俺は1人がこう留され続けて「いた」と書いた。
それに対し「8人釈放と聞いている」とあったのでどういう情報かと訊ねたわけだ。

現在、この件で起訴されている情報が無いというのは確かで、そういう意味では
結果8人が釈放となっている。
でもそれは釈放なのか?保釈なのか?それで話は違ってくる。
またこの残っていた1人が、道交法違反で起訴された雑誌社社員と同一人物で
あるというソースは2ちゃんねるの書き込みしかないわけだが…
雑誌社社員(であるとして)が他の7人と同じく、処分保留となったのか起訴猶予と
なったのかすらわかっていないと思うが?バランス感覚を求めるなら、8人全員
釈放が間違いないという判断のソースは必要かと思われ。

それと強制わいせつ致傷容疑に関係した道交法違反であったなら話は別だが、
道交法違反は別件じゃないかと思っているんだが。
だとすると、「強制わいせつ致傷処分保留の7人」とその後引き続き、こう留されていた
1人を同じに考えて良いものか非常に疑問。
8人全員処分保留になって、その中の1人が別件で逮捕起訴ではないのだから。
どうしてもここを議論するなら、別に傍聴レポを求めなくても裁判記録を見せて
もらうといいだろう。レポ人の主観も入らないし、信頼性が高いだろう?


あと『肛門破壊』に限って言うならば、「犯罪ではなかった」と見える人間がいるのは
致し方ないのではないだろうか。
このスレに来て「犯罪じゃなかったんじゃないの?」と言われれば「俺達はこう
考えている」と言うまではできる。しかし『肛門破壊』が事故だったか考えの浅い
暴行の結果起こった事件だったのか、マスターテープどころか本編を見られない
人間には『肛門事件』の具体的な記述をする事によって納得させるという術は
持ち得ない。他のビデオでもって判断してくれと言うしか無いな。

976 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 17:40:47 ID:TQ3tcga4
時間が無いので焦って書いたらダメだな。
>>975の8行目 >でもそれは釈放なのか?
は、「でもそれは処分保留の釈放なのか?」で。保釈も釈放だもんな。

977 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 17:46:18 ID:aKdB55Sg
>>974
そんなことを言ったら、このスレも全部推測で同様かと。

972はとりあえずわかる範囲での状況証拠を積み立ててみたって事ではと思うけど。

確かにきちんとどこが犯罪に当たるか証明していきたい気はするけど・・・。

978 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 18:06:38 ID:uaoj056O
だから、スレ進行もまたーりな今、死略たんの言う犯罪と法との照らし合わせ
は有効だと思う。
ただ、死略たんは結構痛いこと言うから、皆そっちの方向にまとまらないんだが、、、
って昨日も言ったかw

979 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 18:12:24 ID:xxAGZWpG
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1111482444/

980 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 18:42:45 ID:o9H2VjTp
【犯罪集団】バッキー事件について3【捜査継続中】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110344026/

こっちの重複スレを先に消化するのがいいと思うんだが。。
重複スレを立てた人が無責任に放置したのに
また重複スレを立てますか?
ちゃんと一板一スレでやろうよ。

981 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 19:40:36 ID:ZckfvOqD
>>980
ν速スレ立て希望(・∀・)!!

982 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 21:01:29 ID:Gj+oQ+P5
8人全員釈放については、「サイゾー」という雑誌の最新号がショーケン逮捕の記事の中で触れてるね。

983 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 21:25:20 ID:hdJ1d72R
>>980
放置すればdat落ちするからいいんじゃない


984 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 21:47:53 ID:TmFJd2gC
何でこんな犯罪集団がいまだに捕まってないんだ?激しく疑問

985 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 21:51:18 ID:Re20J/QN
AVなんかに出る女の自業自得ってこと。

986 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 21:58:26 ID:TmFJd2gC
>>985
そういう問題か?お前バッキーのサンプルムービー見たことある?
マジひどすぎだぞ。人間とは思えん。ありゃ悪魔が人の皮被ってるだけだ

987 :朝まで名無しさん:2005/03/22(火) 22:50:09 ID:nwEcqzJ2
>>981
対象が何だろうが関係なく、
単に祭騒ぎにしたいだけの馬鹿共は引っ込んでろ。

988 :朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 00:09:48 ID:QKqmQs3/
>>986
見ましたが、何か?
感じ方は2CHですら、人それぞれ。
まして業界筋では… 世間では…

ま、その辺の温度差を感じ取れないのが、
このスレの痛いところ。
自分の正義しか見えてないわけでさ。

ただの傷害事件だろとしか思えない奴も何割かいるのに。
ま、盛り上がってる奴は個人的な怨嗟や金持ちへの劣等感も
あるんだろうし。ほどほどにがんばってちょとしか言えんのさ。

989 :朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 00:12:03 ID:QKqmQs3/
たとえば、俺なんかで言えば関西援交あたりに興味行ってて。
なんでまだバッキなのとか思うわけ。

風化していいとは思わんが、なんでわざわざという逡巡もある。
それがいまの正直な実感。

990 :朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 00:18:00 ID:8q/WWlLT
まぁ、↑には皆釣られるなよ。

991 :朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 00:18:20 ID:1YdR43rz
埋め立て

992 :朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 00:21:53 ID:1YdR43rz
鰈に1000ゲト〜

993 :朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 00:23:13 ID:1YdR43rz
まだだった〜(>_<)

994 :朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 00:24:42 ID:1YdR43rz
あと少しガンバる

995 :朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 00:25:35 ID:1YdR43rz
あと少し〜あと少し

996 :朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 00:26:58 ID:fcfuJtH4
栗山会長よろしく!!

997 :朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 00:27:19 ID:1YdR43rz
1000ゲトしたら、明日イイコトあるかもo(^-^)o

998 :朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 00:28:35 ID:1YdR43rz
1000

999 :朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 00:29:28 ID:1YdR43rz
1000

1000 :朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 00:30:40 ID:i65PQPyB
1000

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