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「新しい歴史教科書作る会」賛同者が次々脱落

1 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 11:47:08 ID:OJxl4sTb
去年11月 全賛同者 309名
http://web.archive.org/web/20041124024206/http://www.tsukurukai.com/02_about_us/06_support.html

今年4月5日 全賛同者 305名 
http://64.233.161.104/search?q=cache:j4wFoDg7h4kJ:www.tsukurukai.com/02_about_us/06_support.html+&hl=ja

今年4月6日 全賛同者 303名 
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=www.tsukurukai.com/02_about_us/06_support.html&d=C1995A5219&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3dhttp%253a%252f%252fwww.tsukurukai.com%252f02_about_us%252f06_support.html%26fr%3dtop%252c%2btop

4月11日現在 全賛同者 297名 
http://www.tsukurukai.com/02_about_us/06_support.html

12名脱落、他にアサヒビールの中條氏の肩書きは
アサヒビール(株)名誉顧問→(社)日本国際青年文化協会会長に変更

皆さん信念がないというか、お得意の「毅然とした」態度は何処行った?


2 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 11:49:37 ID:ug0v3I1N
>】「新しい歴史教科書作る会」賛同者が次々脱落

賢明な選択だ。


3 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 11:54:21 ID:dVE+xlUO
自虐は間違いだったてのが十分浸透したんだな

4 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 11:55:30 ID:Fdivu/GO
氏んだやつもいるんじゃねえのかw

5 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 11:56:15 ID:fH4qIYnx
企業活動されておられる方々の一部には、
会社内部あるいは対外取引先国・企業の関係で
仕方ない面もあると思います。
ただし、抜けたあとの発言には信念を持って毅然としてほしいものです。

6 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 11:57:58 ID:V0/5PTmm
悲しいけど、在日や極東三馬鹿の圧力は辛いんだろうね。
それに同調する国内の売国集団もいることだし・・・

国民党や朝鮮のプロパガンダに、ちゃんと対応していかないと、そのうち
日本は世界の敵として見られるようになっちゃうよ。

7 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 12:29:54 ID:OJxl4sTb
肩書きが変更になった者
朝倉 龍夫 日本合成ゴム(株)取締役会長→JSR(株)相談役
高橋 鐵郎 川崎重工業(株)元副社長→関西水行会副会長
竹尾 治男 東芝プラント建設(株)元相談役→(財)横浜工業会理事
中條 高徳 アサヒビール(株)名誉顧問→(社)日本国際青年文化協会会長

名前を消した者
伊従 正敏 日野自動車販売(株)相談役
上野 公夫 中外製薬(株)名誉会長
川村 茂邦 大日本インキ化学工業(株)顧問
久保 芳和 関西学院大学名誉教授
関根 廣文 (株)神戸製鋼所特別顧問
高橋 勇 大阪同盟OB友愛会顧問
高橋 元 (財)資本市場振興財団理事長
辻 薫 (株)トクヤマ会長
中川 弘美 花王(株)元会長
西田 昌男 帝人(株)取締役副社長
土方 武 日本たばこ産業(株)会長
牧 冬彦 (株)神戸製鋼所相談役
宮崎 仁 アラビア石油相談役
宮野 澄 ノンフィクション作家
渡邉 晴朗 丸紅(株)元常任顧問

8 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 12:34:17 ID:OJxl4sTb
朝倉 龍夫氏は社名変更役職退任だから関係ないか

9 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 12:36:45 ID:OJxl4sTb
神戸製鋼が数年前まで倒産寸前だったけど中国需要で息を吹き返したからね

10 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 15:06:49 ID:MzHPp+j9
脱落した財界人の会社にウヨクが街宣かけるんじゃないか

11 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 15:10:31 ID:W+ibkvkO
賛同者名簿に名を連ねていると、中国で不買運動の標的にされるんだろ。
経営者として、キツイよな。
でも、がんばって欲しい!


12 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 15:12:23 ID:13yMTSTU

「つくる会」支援企業の株価
アサヒビール 1,391 (04/11 15:00) -37 -2.59%
三菱重工 287 (04/11 15:00) -3 -1.03%
日野自動車 681 (04/11 15:00) -5 -0.73%
いすゞ自動車 285 (04/11 15:00) -6 -2.06%
住友生命 ―
味の素 1,314 (04/11 15:00) -12 -0.9%
東京三菱 951,000 (04/11 15:00) +1,000 +0.11%
清水建設 542 (04/11 15:00) -1 -0.18%
中外製薬 1,662 (04/11 15:00) -25 -1.48%
大成建設 391 (04/11 15:00) -6 -1.51%


13 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 15:16:06 ID:13yMTSTU
作る会は個人の趣味の会になりつつあるな。

14 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 15:30:34 ID:ug0v3I1N
>作る会は個人の趣味の会になりつつあるな。

何せ、「楽しくなければテレビぢゃない」とノーテンキなスローガンを
掲げるフジ産経グループの扶桑社だし。



15 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 15:35:23 ID:iiHiDSEi
今回の騒ぎで国民感情はともかく
確実にいっそう採用されにくくなったな
採用されたら中国で日本人に死人が出そうだ

16 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 15:38:11 ID:N0cUba30

霊感商法の統一教会=国際勝共連合が作成したのが「新しい歴史教科書」。

生長の家教団から追放された落ちこぼれも、これに便乗しているというのが真相。
   
  
   


17 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 15:38:30 ID:ug0v3I1N

企業にとって教科書より、まずは在中自社が優先。

会社が潰れたら教科書どころか借金取りに逃げ惑う羽目になる。



18 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 15:38:58 ID:MzHPp+j9
そもそもデモされたくらいで今さら慌てて名前を削除するくらいなら賛同して欲しくなかった


19 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 15:39:37 ID:9PFhKFIY
真実を見ようとしない不当な圧力に簡単に屈するなよ
長期的に見た国益を考え(=゚ω゚)ノ゛ぃょぅ

20 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 15:42:42 ID:yWLzHFFu
>>14
なるほどw
結局、教科書というより読み物として面白い武勇伝を作りたいわけか。
それはそれで面白いと思うけど、教科書にしちゃいかんよねw


21 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 15:43:44 ID:MzHPp+j9
>>12で思い出した
味の素の天敵は美味しんぼの雁屋哲だったよな

22 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 15:50:40 ID:N0cUba30


つくる会は、ただのイタズラ小僧の集まり。




23 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 15:52:37 ID:ug0v3I1N
>>20

「新しい歴史教科書」〜なんちゃって〜

って入れないとフジらしくないよな。


24 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 16:17:10 ID:InhcDJt1
 第二次大戦でアメリカの援助で助けてもらったのに、
終戦後いきなり反米になった中国。
 国共内線でソ連の援助で助けてもらって建国出来たのに、
建国後間もなく反ソになった中国。
 大躍進・文革でボロボロになり万策尽きたのを日本の援助で助けてもらったのに、
チョット食えるようになったら反日むき出しになった中国。

仏の顔も三度までだ..


25 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 16:20:54 ID:ug0v3I1N
>仏の顔も三度までだ..

戦争する??  まぁ人類の終わりにもなるが。


26 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 16:22:21 ID:ug0v3I1N


「新しい歴史教科書」〜楽しくなければ教科書ぢゃない〜

って入れてもフジらしくていいかも。


27 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 16:31:27 ID:x7Dn9Uvu
名簿に載っている会社は国内で購買促進運動すれは?

28 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 16:33:56 ID:PL66OkfJ
世論には支持されているんだけど、賛同者はメシ食わんといけないからな。


愛国心をもっと育てる必要があると思うか
http://www8.cao.go.jp/survey/h15/h15-shakai/images/zu14san.gif
1983.12 63.0%
1886.12 63.5%
1990.12 62.4%

国を愛する気持ちを育てる必要性
http://www8.cao.go.jp/survey/h15/h15-shakai/images/zu14.gif
1991.12 77.0%
1996.12 74.7%
2002.12 75.5%
2004.01 80.3%
2005.04 80.8%・・・・・今回

29 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 16:39:36 ID:yWLzHFFu
>>28
その世論と「作る会」の支持率の関連性がさっぱり分からないのだがw


30 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 16:46:07 ID:N0cUba30

作る会は、国民から支持されていると勝手に妄想している低学歴集団

実体は、統一教会=勝共連合と生長の家リタイア組のリベンジ

いい歳こいて、イタズラ小僧から抜けきれない集団
  
  



31 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 17:52:29 ID:13yMTSTU
要するに愛国心より経済ということだな。

アンケートも愛国心と経済(家計)どっちが大切ですか?って質問にすればいいんだよ。



32 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 17:53:19 ID:ug0v3I1N
>>30
だわな。

33 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 18:32:10 ID:08BF1q8/
結局は、愛国心って言葉を使って、他人を煽っていただけか。

国のために散った国民を見習えや(w

34 :英霊という家族殺しの犯罪者を裁いて新しい戦後を踏み出そう!:2005/04/12(火) 18:33:23 ID:A9PTOWTJ
靖国の英霊たちに家族を虐殺されたアジアの怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-16/0316faq.html
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。
太平洋戦争は日米というアジア侵略強盗同士の卑しい殺戮戦であった。
麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡(ハルマドゲン)阻止のためと称して
市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
上一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
当前のことだ。
靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々日本国民の義務である。
オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
日本人1697人を虐殺亡霊復活!特高官僚町村金五(田中内閣自治相、信孝現外相の父)たちの平成2005。
オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。


35 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 18:33:31 ID:gzcIwo+O
ここはサヨクの巣窟だな。

中韓にこび売って、歪曲した歴史を教えてどうすんだ?

「作る会」はサヨクに負けずに、正しい歴史を伝えるために頑張っていただきたい。


36 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 18:42:03 ID:5yk2uSq0
よしりんに見捨てられた哀れな集団のことですな。

37 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 18:51:44 ID:Fok82qF6
単発IDで必死に教科書を批判w


38 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 19:36:44 ID:PL66OkfJ
2ch用の串かダイアルアップ?

39 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 20:21:09 ID:N0cUba30
>>35
愛国的で正しい歴史教科書は、もっと高学歴な人達に作ってもらいたいと言ってるんだよ。

分かるかな、落ちこぼれクン

   
  


40 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 20:24:00 ID:I5LfojuW
そもそも「どーでもいい」事だからな(苦笑) シナ人とちょんがガタガタ
言ったからって過敏に反応するほどのことでもない。 ダメ人間は結局ダメ
になるもんだ。 20年後のシナ、韓国が楽しみだな(苦笑)

41 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 20:26:28 ID:vdsrjNTs
愛国心=南京虐殺しても国を愛す

42 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 20:50:24 ID:mZYuoPtX
>>40
その前に日本がダメになるけどな。

43 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 20:59:19 ID:xk1TNQGU
日本が中韓とのお付き合いを切らなければダメになるだろうな

44 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 21:01:45 ID:ug0v3I1N
>>43 名前:朝まで名無しさん :2005/04/12(火) 20:59:19 ID:xk1TNQGU
>日本が中韓とのお付き合いを切らなければダメになるだろうな

経済に疎いな。

2005年03月 日系企業他中国進出状況
http://www.chinawork.co.jp/e-kigyou/2-c-set.htm


45 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 21:35:25 ID:t9WnZ+/R
神戸製鋼の近所だけどまた右翼が押しかける絶好の口実になったな

46 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 21:37:25 ID:t9WnZ+/R
全賛同者 294名 平成17年4月12日現在
http://www.tsukurukai.com/02_about_us/06_support.html

また一日で3人減った

47 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 22:31:36 ID:YyYi0SDj
>>44
2003年の日本の成長率3%弱のうち、1%近くが中国需要によるものだってさ。
ここで日貨排斥されたら景気回復は夢のまた夢かもね…。
----------------------------------------------
http://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20040519A/index3.htm#6
直近までの中国の高成長は、日本の景気回復に大きく寄与してきました。
中国への輸出や設備投資がシナジー効果となり、2003年の日本の成長率
(+2.7%)に対して中国が貢献したのは+0.5〜+1.0%ポイントとも言われて
います。従って、中国経済スピードが急降下したとすると、他のアジア諸国に
対する影響も含め、日本経済の下振れリスクは一気に増幅してしまうと思われます。

中国政府が引き締め政策を取ることなどにより、中国経済がより持続可能なペースで
ソフトランディングしている限りは、アジア域内経済の自律的回復とともに、中国
経済が日本経済を牽引する基調は続くと思われます。


48 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 22:35:40 ID:ZOuy3FPL
中国に屈した脱落者は男を下げた

49 :朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 22:58:09 ID:U22hex27
http://nokan2000.nobody.jp/switz/page11.html
これが日本の国内に張りめぐられてしまった

「巨 大 反 日 ネ ッ ト ワ ー ク 」です by 中国 & 韓国 & 北朝鮮

日本国内には、朝日新聞、TBS、テレビ朝日、民主党、社民党、朝鮮総連、市民団体、
反戦団体、婦人団体、日教組、日弁連、

50 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 02:24:12 ID:+8oKFYIg
中学教科書レベルの記述で必死になるのは馬鹿
言葉遊びみたいなもの

51 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 02:46:07 ID:la1LqH5f
削除
伊従 正敏 日野自動車販売(株)相談役
上野 公夫 中外製薬(株)名誉会長
川村 茂邦 大日本インキ化学工業(株)顧問
久保 芳和 関西学院大学名誉教授
鈴木 三郎助 味の素KK相談役名誉会長
関根 廣文 (株)神戸製鋼所特別顧問
高橋 勇 大阪同盟OB友愛会顧問
高橋 元 (財)資本市場振興財団理事長
田中 利道 パシフィックブレーンセンター(株)顧問
辻 薫 (株)トクヤマ会長
中川 弘美 花王(株)元会長
西田 昌男 帝人(株)取締役副社長
土方 武 日本たばこ産業(株)会長
牧 冬彦 (株)神戸製鋼所相談役
宮崎 仁 アラビア石油相談役
渡邉 晴朗 丸紅(株)元常任顧問

肩書き変更
高橋 鐵郎 川崎重工業(株)元副社長→関西水交会副会長
竹尾 治男 東芝プラント建設(株)元相談役 →(財)横浜工業会理事
中條 高徳 アサヒビール(株)名誉顧問→(社)日本国際青年文化協会会長

52 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 02:52:48 ID:L5EFbHGB
東日本ハウスのおっさんとかは最後まで粘るんだろうなあ。

53 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 03:10:16 ID:+4JUBvra
今の日本を変えるには、厳しい人間教育と長い期間が必要なんだろな。
日教組は教員免許剥奪および国外追放でいいね。
百害あって一利無し。

54 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 03:11:16 ID:d11rL8o6
実際に読んでみたら
しょーもない教科書だったので脱落

55 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 04:05:14 ID:n6sGJPhh


中学生が書いたような文章を教科書にしちゃいかんでしょ。

  

56 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 04:06:42 ID:gvjC/Uh0
一連の出来事に対して冷静に対処する日本国民がすばらしいんだな。

要は大人なんだな。民度が高いんだな。先進国なんだな。

教科書こだわる皆様も、後進国の反日行動にピリピリする皆様はお子ちゃまなんだな。
逆に日本国民の恥さらしなんだな。


57 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 04:28:52 ID:KkhyITyM
っていうか、ほとんど脱落していないとみるべきでは?

58 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 04:30:06 ID:2+p85Dfw
実際できた「新しい歴史教科書」とやらががあのデキじゃ賛同したくなくなるわな。

扶桑社の教科書がいいとは思えんが、中国もあそこまでやるこたないだろうに。


59 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 05:00:10 ID:3YoNFHOK
>>56,58
具体的にどの辺が良くなかったか言ってみ。

60 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 05:07:10 ID:WOEqEaxB
>>59

他社の教科書と大差ない無いようだから、わざわざ会を立ち上げた意味が無い。
あの内容にケチをつけるサヨや中国韓国は日本語が読めないんだろう。


61 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 05:40:11 ID:L5EFbHGB
>>59
横レス。イデオロギー的な部分を抜いて検討しても、初歩的な事実誤認や
知識不足による誤った記述が多い。「訓読」と「訓読み」の混同とか、
普通に歴史学やってて文書読みができる人間ならありえんミスだ。特に
室町・鎌倉時代の記述でそういう弱さがある気がする。近現代で言うと
ポーランドとルーマニアの取り違えとかもどういうことなのか理解不能。
要所要所で最新の歴史学的知見を反映してないのは、噛んでる学者が
ロートルのせいなのかもしれない。2年やって検定官の修正を受けまくって
出てきたのがこれというのは、教科書作成のできるスタッフを全然
揃えてないとしか思えない。結局西部とか田中が日本の国威発揚に
つながるような「書きたいとこ」を書きたいという目的で始まってて
他の地道な記述を固めるメンバーがいないから、あちこちがお座なりに
なってダメ出し食らいまくってる、というのが実情なんじゃないかな。

http://www.jca.apc.org/~itagaki/history/appeal0620.htm
http://www.jca.apc.org/~itagaki/history/problems.htm
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/1106kousin/47go-0315.htm
↑反対派の批判ということで話半分で読んでも、相当ヤバい箇所が
多いことがわかると思うが、どうか。

62 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 06:25:18 ID:SbT/aV9z
ま〜この手のメンバーは大した頭を持っていない。
西部なんて元極左だったりしたわけだから、あっちについたり
こっちにきたり、日和見の典型。
確固とした自分を確立していないものが、偉そうなこと言うなよ
ってかんじ〜い。

63 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 06:57:55 ID:xMU8U+HE
>>61
以前も問題になった論点だが、「通った教科書」 よりも 「通した検定制度」 を非難しろよ。
まぁ、「ソバ喰ったらアレルギーが出ました!こんな酷いソバは見た事ありません!」
ってのは、別にソバの責任でも流通業者の責任でもナイんだけど。

あと、URL先は本当に酷いな。 いや、自虐度が。

64 ::2005/04/13(水) 06:58:42 ID:HT5Ujpxo
作る会事務局はキリストの幕風が支配とか??(W
動員力が有るからツイ彼らに頼るがソレが保守的サイレント市民が
会から逃げ出す一因だってよ〜〜!!(W

65 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 10:11:41 ID:BVV8s+gH
教科書をつくる会と原始福音宗教キリストの幕屋
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/993/993133534.html

66 ::2005/04/13(水) 10:24:53 ID:HT5Ujpxo
>あと、URL先は本当に酷いな。 いや、自虐度が。

アンタも本当に酷いな。いや、自慰度が。


67 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 11:59:39 ID:mPOa0iB3
所詮は自虐史から抜け出たいというだけの共通理念で寄せ集まった似非右翼
日本人に知的政治活動が出来ない典型的な例
せいぜい市民運動レベルがいいとこ
中学生でも読める本だがこれでも読んで立て直せ
http://www.redcruise.com/nakaoka/index.php?p=42

>>61
流し読みだが
http://www.jca.apc.org/~itagaki/history/problems.htm
の47への指摘で
これは1947年の「二・二八事件」をさすのであろうが、
この事件の犠牲者の数は今日まで確実に知られていない。これを断定的に述べるのは誤りである。

っておいおいおいw

68 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 12:04:30 ID:b3viqiob
dww

69 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 12:15:09 ID:gdfX+amh
>>61

そのHPの言ってることが嘘ばかりなのでお前の言うことは信用できない。


70 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 12:33:50 ID:7iSuJ7x3
「作る会」も所詮一過性のブームにすぎなかったわけ。

今となってはただのヲタク商売。

71 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 12:52:27 ID:Z9fGuakW
名簿から名前が消えた人をみると経済人が多いね。
不買運動とかさらに企業襲撃を
やられたら会社全体に影響がでるから当然だろう。
それ以外の人も組織全体が支援しているとみられるという
ことで配慮を組織から要請されたんだろう。
個人の信念の問題ではすまなくなっている。

それを1が得意げにさらすのがわからん。
「戦果」発表のつもりか?

暴力による脅しを実は容認しているあたりが情けない。
同じようなことで「九条擁護」運動にのった名簿から人が脱落したら
どんなふうにいうよ。あしざまにののしるくせに。
ダブスタは左翼の特徴だがみぐるしい。


72 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 13:01:53 ID:7iSuJ7x3
「暴力による脅し」ってこのぐらいのデモで態度を
ころころ変えるその変節っぷりが痛いんですけど

元々大した信念も無しに参加してタンだろうね>作る会

73 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 13:11:57 ID:qFFj5ewR
>>52
開発ラッシュの盛岡で住宅売上急上昇で
ウハウハだそうでつ。ビールはすっかりまずくなったけど。

74 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 13:36:12 ID:uT6EqLgu
結局、日本は靖国だとかなんとかいって、アジアを取りまとめる気持ちも
能力もない、ということが今回の騒動で世界にさらされたわけだ。

もちろん中国のデモや当局も世界世論で非難されたわけだが、それでも
国内問題を抱える中国共産党は難しい舵取りをうまくやっており、日本
はまったく無能、という世界の共通認識が定着したんだよ。
日本は、アジアでなんの貢献もしないどこころか、火種をコントロール
できない無能国家というわけだ。

75 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 14:08:41 ID:geJsDSK9
内政干渉成功アル
内政干渉成功ニダ

76 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 15:12:32 ID:aDcAeM0F
作る会の創設以来のバックは産経新聞
一方で
産経新聞は中国経済マンセーのフジサンケイビジネスアイを出してる

77 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 15:19:08 ID:CIgALpII
>>76

無問題。

78 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 15:23:36 ID:m2Fu0AR/
内政干渉ねえ。また大げさな。

79 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 15:25:14 ID:aQFcgsF+

>】「新しい歴史教科書作る会」

これって アホの オナヌーエロ本??



80 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 15:26:11 ID:aQFcgsF+

>>】「新しい歴史教科書作る会」

アホはこれ読みながら昇天するのかなぁ?




81 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 15:26:24 ID:1VFQFOoh
全賛同者 309名 平成16年11月19日現在
全賛同者 305名 平成17年4月05日現在
全賛同者 303名 平成17年4月06日現在
全賛同者 297名 平成17年4月11日現在
全賛同者 294名 平成17年4月12日現在
そして今日
全賛同者 292名 平成17年4月13日現在
http://www.tsukurukai.com/02_about_us/06_support.html



82 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 15:40:04 ID:geJsDSK9
言論制圧成功アル
言論制圧成功ニダー

83 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 16:16:17 ID:47sMCpoo
そういえば、石原都知事も今回は沈黙しているな。

84 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 17:05:18 ID:EZT9Hxnh
今日、つくる会からの賛同者名簿から↓の二人の名前が削除されました。

太田 芳雄 銀座アスター食品(株)社長
鈴木 久章 横浜ゴム(株)相談役

果たして、いつまで減り続けるのか?

85 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 17:07:31 ID:L5EFbHGB
明日は「大林組・清水建設・住友信託・ブリヂストンのうちの誰か」に100アスター。

86 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 17:15:04 ID:FLwJFOvP
>>84
極右の支援企業として中国の反日団体に情報送ってるからなんだって。

ホント、サヨクって阿呆だよな(w



87 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 17:27:39 ID:X+4hNgVg
お付き合いで名前貸しても
尻に火がつけばお付き合いどころでないわな。
一般人が、聖教新聞や赤旗とってるのと似たようなもので
会社や役所で問題になればやめるし。

88 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 17:28:21 ID:Y0Dme074
このメンバーは非公開なんですか?w

89 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 17:45:30 ID:1tLhM75H
朝鮮日報の分析だと、今回は採用校が大幅に増えるそうだよ。
反対派の皆さん、ヤバイですよ!
のんびり2ちゃんねるやってる場合ですか?


90 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 18:19:58 ID:+8oKFYIg
>>61のリンク面白い

91 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 18:46:34 ID:m2Fu0AR/
>>89
 やっている場合ですよー。

92 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 19:18:17 ID:Pi22PoeO
なにこの賛同者リストって
基地外リストかよ

93 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 19:23:43 ID:uT6EqLgu
全賛同者 291名 平成17年4月13日現在

不買運動って効き目あるな。

94 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 19:27:33 ID:Y0Dme074
キワモノリストだな

95 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 19:35:36 ID:tAoLjd9Y
呼びかけ人だかに山本夏彦もいたと思いましたが、彼の言うところによると他に集まった人は全然知らない人ばかりだったそうですね。
真っ当な教科書を読ませてやりたいと常々思っている人が実はあまり参加していなかった変わった会だったのでしょうか?
それとも皆さん新顔だったとか?

96 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 19:36:51 ID:QrK6WoVE
脱落者のほとんどが大手企業財界人ってことは、作る会的に今後金銭面で苦しくなるんじゃない?


97 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 19:45:31 ID:L5EFbHGB
一人減ったのは
櫻井 修 住友信託銀行(株)特別顧問
清家 清 建築家
のどっちだろう? とりあえず>>84と一緒に>>51に足してみた。

●削除
伊従 正敏 日野自動車販売(株)相談役
上野 公夫 中外製薬(株)名誉会長
太田 芳雄 銀座アスター食品(株)社長
川村 茂邦 大日本インキ化学工業(株)顧問
久保 芳和 関西学院大学名誉教授
櫻井 修 住友信託銀行(株)特別顧問
鈴木 久章 横浜ゴム(株)相談役
鈴木 三郎助 味の素KK相談役名誉会長
清家 清 建築家
関根 廣文 (株)神戸製鋼所特別顧問
高橋 勇 大阪同盟OB友愛会顧問
高橋 元 (財)資本市場振興財団理事長
田中 利道 パシフィックブレーンセンター(株)顧問
辻 薫 (株)トクヤマ会長
中川 弘美 花王(株)元会長
西田 昌男 帝人(株)取締役副社長
土方 武 日本たばこ産業(株)会長
牧 冬彦 (株)神戸製鋼所相談役
宮崎 仁 アラビア石油相談役
渡邉 晴朗 丸紅(株)元常任顧問

●肩書き変更
高橋 鐵郎 川崎重工業(株)元副社長→関西水交会副会長
竹尾 治男 東芝プラント建設(株)元相談役 →(財)横浜工業会理事
中條 高徳 アサヒビール(株)名誉顧問→(社)日本国際青年文化協会会長

98 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 19:48:23 ID:L5EFbHGB
うおー。「違いのわかる男」清家清氏は4/8に亡くなられていたのだな。
http://www.yomiuri.co.jp/obit/news/20050409zz21.htm

99 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 19:55:29 ID:QrK6WoVE
>>81
なんか今見たらまた一名減って291名ですよ

100 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 20:18:37 ID:DyD4ngbG
キリストの幕屋
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AD%A5%EA%A5%B9%A5%C8%A4%CE%CB%EB%B2%B0?kid=71444
・「救う会」「つくる会」の主力団体の一つは「キリストの幕屋」である。
・サンケイ新聞のビルで「キリストの幕屋」は毎週集会している。
・「日本会議」の主力団体の一つ。

101 :社民党ネット対策班:2005/04/13(水) 20:31:14 ID:CzCfS/Gz




こ こ に 来 た 方 へ 注 意 ! !

こ の ス レ は 社 民 党 工 作 員 の ネ ッ ト 工 作 ス レ で す





102 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 20:33:18 ID:zoRzCz0/
教科書と言わなくて良いから
まともな日本史の書物を作ってほしい

103 :月刊社会民主を宣伝する工作員:2005/04/13(水) 20:35:20 ID:CzCfS/Gz



66 :高学歴イケメン君だyo:05/01/01 15:40:16 ID:l+xlMaCI
2005年1月号
●日中関係を考える 「靖国」で問われているもの/田畑光永
●日中関係を考える 「経熱」の現状と今後/西園寺一晃
●結果の不平等が大きくなれば機会の不平等も拡大/橘木俊詔


月刊社会民主は、社民党の月刊機関誌です。国会議員の連載や、政治課題を掘り下げる特集など、盛りだくさんの内容でご好評いただいています。

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104 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 20:40:32 ID:L5EFbHGB
>>101,>>103
対策したり工作したり大変ですね。

105 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 21:20:03 ID:uT6EqLgu
「中国の反日デモは、中国政府が煽る官製運動だ」、これは間違いだ。
またしてもアホな陰謀論w
これが間違いであるのは、つくる会から今抜けている企業がよくわかっているはず。
中国政府がデモを操っているだけなら、強く抗議できるはず。
しかしなにも言えない。
なぜなら、このデモは中国政府も恐れる純然たる民衆運動であり不買運動だから、
つくる会も強くいえないのだ。頻発するデモは反日デモだけでないのだ。
見かけはナショナリズムであっても、中国の中から日中両国を恐れさせる民衆運
動が活発化しているのはいいことだ。

デモを画策した連中は、世界世論を計算できるインテリ層だ。
連中の思惑から外れて、デモが感情的に暴走しなければよいが。

106 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 22:13:02 ID:jCxCc6FD
中條 高徳 さん、アサヒビール名誉顧問から肩書きを変更したのはいいけど

>(社)日本国際青年文化協会会長

あんた何歳ですか?

107 :朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 22:43:25 ID:7G0h4/XN ?
我が家にはなぜか「検定不合格歴史教科書」という市販された歴史教科書がある。
家永三郎という左翼学者が編纂したもので、左翼思想に流れているとの理由で
検定不合格になった代物だが、安重根だとか3.1運動の女性だとかは何も記載さ
れていない。
日本が朝鮮半島を併合した時代は帝国主義列強(英・米・仏・独・露・伊・日他)
が争っていた時代であって、そういう世界の中で日本がどの様に判断し、どの様
に行動したのかを学ぶのが重要なのだ。家永は左翼なので帝国主義を批判してい
るのだが、安重根だとか3.1などは、その時代の注目すべき動きの中では重要で
はなく、何も書いていない。これはこれで歴史学者として正しい。
ところが、最近の教科書では、まるで朝鮮・韓国の視点で、安重根が英雄、3.1
運動での逮捕された女性が素晴らしいが如きに顔写真入りで記載されている。
併合朝鮮半島での犯罪レベルの出来事を重要視し、帝国主義国家が群雄割拠する
時代状況の中での日本の動きと言う重要な視点は欠落している。
これでは朝鮮半島の歴史であり、日本や世界の歴史ではない。
歴史の視点を矮小化し、重大情勢を隠蔽するバカな教科書に成り下がっている。
こんな「半島史観」で物事を語っても何も意味はない。

108 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 02:40:53 ID:xFyShSVx
>>106
67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:皇紀2665/04/01(金) 00:24:44 ID:QDG52Qij
中條高徳
1927年
長野県に生まれる。陸軍士官学校60期生。
旧制松本高校を経て、学習院大学卒業後、アサヒビール鞄社。
1982年
常務取締役営業本部長として「アサヒスーパードライ」作戦による
会社再生計画に着手、大成功を収める。
1988年
代表取締役副社長。アサヒビール飲料渇長を経て、
アサヒビール竃シ誉顧問。

新しい教科書作る会賛同者
http://www.tsukurukai.com/02_about_us/06_support.html

瀬島龍三が会長を務めるところの同台経済懇話会〔平成14年の役員〕
副代表幹事 中條 高徳 (アサヒビール特別顧問) 60期

瀬島龍三が会長を務めるところの日本戦略研究フォーラム
監 事
中條高徳(アサヒビール(株) 名誉顧問)

http://66.102.7.104/search?q=cache:0KA-1_ZSsmwJ:society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036639073/-100

109 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 05:02:22 ID:pDbGVS5l
>>105

つーかメチャクチャだなおまいw 恥ずかしくねえか?

>頻発するデモは反日デモだけでないのだ。
>見かけはナショナリズムであっても、中国の中から「日中両国を恐れさせる」民衆運
>動が活発化しているのはいいことだ。

半分同意するが、日本はむしろ中国の民主化のための反体制民衆運動を歓迎してますぜ。

>デモを画策した連中は、世界世論を計算できるインテリ層だ。

画策時に自国の民度の低さは計算に入れない、見聞値の低いインテリ層。

>連中の思惑から外れて、デモが感情的に暴走しなければよいが。

その中国のインテリ層が一番馬鹿である。天安門事件の時は、その「インテリ層」が
民主化を求めて暴徒化してたが、人民軍によって即粛清された。
ジャパンバッシングをスケープゴートにした共産主義への不満、
それに歯止めをかけない中国政府、今回は体制崩壊も間近いと見た。

日本企業はさっさと資本回収したほうが良いと最近まで思っていたが、
民主化されたら企業にとってはオイシイ市場だ。
文句言うどころか、日本企業は期待のまなざしで中国の自爆崩壊を
ワクワクと待ってる感じですわいなw

110 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 05:32:20 ID:dyiYJaCb
>>109
中国のデモを仕切ったのは、反体制派・革命家なのだろう。
あと何年で中共帝国が瓦解して、次の中華王朝がはじまるのかは
判らないが、現在起きているのは、王朝末期に起きる大乱だろう。


111 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 09:58:05 ID:1cpyHtc9
「新しい歴史教科書作る会」賛同者が次々に逃げていることはいいことだ。
企業にとって民衆はお客様だからな。
敵ではない。

112 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 10:03:18 ID:PwjNsML6

「新しい歴史教科書作る会」って

低脳どもは エロ本だろ。


 これ読みながら  オナヌー昇天 するんだろうな (藁





113 ::2005/04/14(木) 10:09:36 ID:UJ4+I0d0
>現在起きているのは、王朝末期に起きる大乱だろう。

ソウならば公安警察は激しくデモを規制した筈だよ!!(W

114 ::2005/04/14(木) 10:16:56 ID:UJ4+I0d0
作る会事務局がキリストの幕風に占拠されてるのでは
保守的サイレント市民は逃げるはな〜〜!!(W
西尾幹二らはキリストの幕風信者連中のデモ動員力や、事務局での
献身的働き振りをイイ事に任せてると、事務局を乗っ取られるぞよ!(w

115 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 10:22:02 ID:pDbGVS5l
別に新しくなくても、3国を煽るだけなら「激しく古くさい教科書を作る会」でもかまわないわけだが。
メルヘンな部分の国威高揚記述は、現在の中国朝鮮の教科書に通じるものがある。

116 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 10:29:49 ID:PwjNsML6
低脳どもは、 の、 は、の。  

117 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 10:41:21 ID:aowRz9PZ
三菱関係は脱落者0で頑張ってるね

118 :まころん:2005/04/14(木) 10:45:56 ID:JBZY84D0

最近、ブサヨはこういうニュースぐらいでしか
溜飲を下げられないんだね。





哀れでなりませぬ。


119 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 11:56:24 ID:Xpvo9FBX
誰か、中国(韓国)の国定教科書の
捏造ぶりを分かるサイト知りませんか?。

120 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 12:08:10 ID:HA5SWyoZ
中国や韓国は知りませんが
その他アジア各国の教科書のコピペはあります。
知りたいですか?こんなのですが。

フィリピン 高等学校用「フィリピン国の歴史」(一九八一年版)
「日本軍の残酷さ−とくに地方での女性に対する邪悪な扱い−は、多くの市民がゲリラになる要因の一つであった。
ゲリラ活動の広がりを危険視した日本軍は、フィリピン市民に対して残酷さをいっそう加えるようになった。
多くのフィリピン人は、有罪無罪を問わず捕らえられ、サンディアゴ砦や、日本軍が接収し刑務所とした他の施設に送られた。
家に戻ることができた者にしても、不自由な身体となっていた。」


121 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 12:08:50 ID:rt1Skk95
教科書の内容はおいといて、つくる会はカルト臭いのが嫌だ。
日中韓だけで喚いてられる間はよかったが、
第三者の欧米からも注目されるようになると苦しくなるだろう。
イラクが終わり、東アジアは今後最も危ない地域になってしまったのだから。

122 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 12:09:59 ID:o9RncO/4
これで米軍のマニラ猛爆を書いてないなら比はいまだにアメの植民地なんだな。

123 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 12:13:24 ID:HA5SWyoZ
旧宗主国との比較の視点と言う意味では以下が参考になるでしょう。

インドネシア 中学校用「社会科学・歴史科 第五分冊」(一九八八年版)
「当初、日本軍の到来はインドネシア民族に歓迎された。インドネシア民族は、長く切望した独立を日本が与えてくれるだろうと期待した。
どうしてインドネシア民族は、このような期待を持ったのだろうか。
それは日本がやってきてまもなく、つぎのような宣伝を展開したからである。
−日本民族はインドネシア民族の「兄」である。日本がきた目的は、インドネシア民族を西洋の植民地支配から解放することである。
−日本は「大東亜の共栄」のために開発を実施する。
 その実体はどうであったか。日本時代にインドネシアの民衆は、肉体的にも精神的にも、並はずれた苦痛を体験した。
日本は結局独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。
その行いは、強制栽培と強制労働時代のオランダの行為を超える、非人道的なものだった。
資源とインドネシア民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた。」


124 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 12:20:57 ID:1cpyHtc9
>>119
教科書のことはわからないけど、こういう歴史的経緯があるこ
とは押さえておいた方がいい。

http://www.han.org/a/half-moon/hm095.html#No.6982
竹島は明治政府が領有権放棄したままだった

http://www.taro.org/ml/mailmagazine/index.php?mode=day&log=200412&date=1#no165
中国国民から見れば、本来多額の賠償を取るべきだったにもかかわ
らず、日本人の一般人は同じ戦争の被害者だからという中国指導部
の主張に沿って賠償を放棄したら、その責任を取るべき「一部の軍
国主義者」が神として祀られてしまった。

125 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 12:27:15 ID:xkz44Sru
「カルト臭い」ってか、支持層の40%がキリストの幕屋になってるってのが
ホントなら、完全にカルトなのでは…。

126 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 14:26:24 ID:YXEbYoMf
アサヒビールが「作る会教科書支援報道は事実無根!!!」って必死に
訴えてたそうだけど、なんだよ、ウソ付いてた訳かwww

それにしても、こんなデモや不買運動程度で逃げるくらいなら、始めから
そんなモンに賛同しなけりゃいいのに。アホみてーw

127 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 14:36:30 ID:IJWgRDdW
>>119
これの前後のページを読んでいきなさい。
産経新聞が教科書を比較したものだから、比較的ソースも確か。

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130613osie_k_01.html


128 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 14:37:51 ID:PwjNsML6
>アサヒビールが「作る会教科書支援報道は事実無根!!!」

そうか。分かった。それで良し!


129 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 14:43:22 ID:HA5SWyoZ
>産経新聞が教科書を比較したものだから、比較的ソースも確か
プゲラ

130 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 15:05:20 ID:1oHpOkcg
「実業界」1999年9月号 ページ 88〜91
論題 アサヒビールを再生させた中條高徳氏の新たな挑戦 不屈の起業家、「朝日ソーラー」林社長を応援したい!!
著者 中條 高徳

「月刊経営塾」2000年7月号 ページ 82〜86
論題 憂国座談会「森総理『神の国』発言を支持する!」
著者 加瀬 英明 ; 中條 高徳 ; 前野 徹

「正論」2001年10月号 ページ 94〜104
論題 孫娘からの質問 おじいちゃん、もっと靖国のことを教えて
著者 中條 高徳 ; 馬場 景子

「正論」2002年2月号 ページ 52〜55
論題 勝敗と正義は別である (大特集 子供たちに戦争をどう教えるか)
著者 中條 高徳

「正論」2003年8月号 ページ 344〜361
論題 "生き字引"中條高徳さんと境内を歩く (靖国と日本人の心)
著者 中條 高徳 ; 片岡 友理

「国会ニュース」2003年12月号 ページ 10〜15
論題 戦後教育の混乱と誤謬の原因は、すべて占領軍が作った憲法にあるのです。
(巻頭直言 ほんとうの教育とは)
著者 中條 高徳





131 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 15:07:35 ID:IJWgRDdW
>>129
お前は、アホ丸出しだな。(W
責任を伴わない個人のHPなどに書かれている事に比べれば高いと言う事だ。

新聞社は最低限、記事に嘘が無いか調べるし
記事にするからには各国の教科書についても把握していると言う事だ。
それくらいの事も読み取れないオツムかよ(W

どの新聞社かと言うのではなく、『新聞社』が調べたと言う事が大事なの。
ボクちゃんでも、それくらい分かるよね?(W

132 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 15:18:08 ID:kwkxvSIt
どこの新聞社でもいいけど身内の新聞社だし身贔屓がすぎる記事を書いて
前回採択時には叩かれていたよなぁ

133 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 15:46:28 ID:cv2GSKNJ
また1人脱落

全賛同者 290名 平成17年4月14日現在
http://www.tsukurukai.com/02_about_us/06_support.html

134 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 15:51:44 ID:YJmRUYr8

アサヒが作る会に賛同するわけねーだろ、ハゲ
もともとアサヒは支那系の左翼だよ。
プププ
  
  

135 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 16:04:32 ID:xkz44Sru
今日消えた人
徳増 須磨夫 住友海上火災保険(株)相談役


136 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 16:35:55 ID:YJmRUYr8

あんな中学生の作文みたいな教科書、支持してたら恥ずかしいわな。

もっと格調の高い愛国教科書が必要だ。
  
   

137 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 16:37:39 ID:IJWgRDdW
>>132
擁護・否定は関係無いよ。産経が扶桑社を擁護する為に相手の
教科書の比較を取材し調べ記事にするのは悪い事ではないよ。
問題なのは取材したかどうか。週刊誌なども信憑性は新聞より低いが
一応本人が取材はしている。ネットの個人のHPなどは更に信用度が低い言うこった。


138 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 16:49:41 ID:RbNP7yZw
>>133
俺も賛同しているから291名

139 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 17:12:52 ID:+BNQOGBt
>>138
全国民の中で支持してるのが291名かよ。

140 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 17:15:19 ID:uboPg5no
阿川 佐和子なんて入ってるのか。
イメージダウンだな。

141 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 17:17:02 ID:1cpyHtc9
鹿島建設なんか中国に現地法人あるでしょ。
大丈夫かなぁ?
中国で仕事を受注しようなんてこと考えないで、早く日本に戻って。


142 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 17:18:24 ID:uboPg5no
こういうところには必ず名を連ねる黛なんとかって作曲家が入っていないのはなぜだろう。

143 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 17:28:17 ID:fdmYdrXR
閑話休題

鹿島 石原慎太郎 新井将敬

でググるといろいろ出てくるぞ。

144 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 17:32:49 ID:c7TSt875
こういう国難の時こそ、作る会をはじめとする右翼系は、正しい歴史認識の元に独自の行動を起こすべきだと思うが。
彼らが毛嫌いする左翼NGOとやらが、いままで幾度も国境を越えて独自に行動を起こしていることを考えれば、
なんだオマエラ、口だけじゃん。
ヤバクなったら、顔を隠してトンズラかよ。
と笑いたくなる。

結局、彼らは煽動家なんだよな。中国の愛国者とやってることは同じ。日本国民は良識があるから、馬鹿な煽動には乗らないけどね。
誰だって、多少頭が良くて、口が上手ければ、さも正しコトは言える。詐欺師だって論理的な弁舌は吐ける。
だけど、そういう自分はどれだけのことをやっているのか。非常時にどれだけのことができるのか。
言葉の価値は、行動によってその重さが決まるのではないだろうか。

今回の脱落騒ぎで、日本の自称愛国者の人間としての質がどの程度のものか、よくわかった気がする。

145 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 17:33:47 ID:xkz44Sru
>>142
>作曲家 黛敏郎 1997年4月10日午前8時45分、肝不全のため
>急逝した。享年68歳であった。

こういう新保守運動は世代交代が急務なんでしょね。

>>143
閑話休題の使い方が間違っているぞ。

146 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 18:05:04 ID:fdmYdrXR
>>145
そうか?

それはともかくいろいろ出てきただろ?ww
石原秘書の破廉恥事件から秋葉原再開発疑惑まで。

147 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 18:07:03 ID:JPbFUVEM
>>144
 自分だけならいいんだよ。
 多数の社員の生活なんかがあるからきれいごとではすまされないんだよな。

148 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 18:22:49 ID:fdmYdrXR
つうかそこに名を連ねてること自体がお付き合いなんだろ、ほとんどは?
コアな人は黙ってても残るから安心しろよ。
どういう面子が残るかという問題もあるが(藁)

149 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 18:24:06 ID:ot3fZB7N

  ここオモシロイよ。 まだの人は一見の価値あり。

北朝鮮と韓国とが統一する事が、いかに夢物語かという事を認識できるよ。↓

> 統一した時、必要な物リスト
> 日 : もし韓国と北朝鮮が統一したら・・・日本の援助は必要ですか?
> http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1043164

  (朝鮮半島が念願の統一を成し遂げたあとに、先進国である韓国が
   責任を持って行わなければならない事業が、リストアップされています。)

 そう言えば、今から約100年ほど前に始まった日本の統治では、
半島は目覚しい発展を遂げましたが、今度は韓国の出番ですね。

 現在の日本は過去の歴史を深く反省し、更にそこから様々な事を学んだので、
100年前のように絶対に邪魔はしませんから、今回は自分達の力だけで、ぜひ頑張って下さいね。

韓国人よ、何故「日帝」の功績を認めないのか?
 http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/rekisi20.htm
100年前の朝鮮半島
 http://plaza.rakuten.co.jp/khiroba/diary/200501100000/
日本統治時代の朝鮮の人口増加(1)(2)(3)
 http://byama.hp.infoseek.co.jp/tyousen/kaihousya.htm
日本統治時代のGDP成長率は4.15%と当時の先進国を上回り、人口も2.4倍となる
 http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog190.html
「1920〜30年代の成長率4.1%」
 http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=928729
日韓併合前後 朝鮮半島写真館 http://photo.jijisama.org/
 http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/7220/100.html
「明治初期の日本人が見た朝鮮国の風俗・風景」
 http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html

150 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 18:26:49 ID:xkz44Sru
>>146
脇道にそれるときが「閑話」で本題に戻る時が「閑話休題」なのだ。秋葉原
再開発談合疑惑はずいぶん昔から斉藤貴男が追っかけてたんだなぁ、という
ことがわかったよ。新井将敬事件は知ってた。

>>147
もし社名を出してなされたならば「多数の社員の生活を脅かすような発言」
は、たとえ所属を出さずになされたとしても、日本国民にとって好ましい
ものなのだろうか。反感が向かうのが個別の日系企業か、「日本」という
国家全体かという違いに過ぎないような気がする。

151 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 18:29:25 ID:1cpyHtc9
つくる会のリスト見ようとしてもサイトにつながりにくい。

味の素も確か会員だったと思うけど、味の素が中国市場から締め出されたら
痛いよな。

152 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 18:33:05 ID:xkz44Sru
>>151
もう90年近い歴史のある、コモディティ化した調味料ですからね。グルタミン酸
ソーダの製造自体は今は色んな国の色んな会社がやってるし(まだ光学異性体の
分離がヘタなのもあって、地元製品には多少味が落ちるものもあると言われている
けど)、「味の素」自体にはブランドとしての価値しか残ってないから、一旦反日
ムードで追い出されちゃうと、もう一度市場シェアを取るのは相当辛いかもしれない。

153 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 18:55:51 ID:AmOfCT3C
中華料理は味の素使いまくりだからな、舌がピリピリするよ

154 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 18:58:29 ID:c7TSt875
>147
そもそも、「新しい歴史教科書作る会」は、「多数の社員の生活を脅かすような」組織に属し、「多数の社員の生活を脅かすような」行為を行っているんじゃないのか?
本当に、「多数の社員の生活を脅かす」懸念を考えるなら、最初から参加しなければいい。参加している以上、それだけで中国とモメるのはわかっているだろうに。
なにかというと、他人を引っ張り出して理由にするが、
そうやって他者を理由にして逃げを打つなら、最初から何もするなって言うんだよ。
まあ、他人を理由にしたり、他人を動かすことばかりを考えるのが、煽動家の煽動家たる所以なんだろうが。
何があっても自分で責任を取る。それだけの気構えがなくて、何が国士だ。


155 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 21:37:46 ID:a8XO+ytE
>>126 >>154
名誉会長とか名誉顧問とかの肩書きがついた退職したジジイどもが
個人の意志でこの会に入っているだけで会社から寄付出したり、
協賛スポンサーになったりはしてないよ。
会社の人も肩書き使うな!ってジジイに言うのは勇気が要っただろうが、
中国ビジネスの投資回収や駐在員の安全には代えられないからね。

156 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 21:41:21 ID:3/sR3Ylu
>伊豫田 敏雄 青山監査法人会長

作る会に賛同してる場合ですか?

金融庁、カネボウ粉飾で中央青山を調査へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050414AT1F1301413042005.html


157 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 21:49:57 ID:fFEYjNmE
>>145
>作曲家 黛敏郎 1997年4月10日午前8時45分、肝不全のため
>急逝した。享年68歳であった。

そうであったか。
そりゃでてこれないわな。

158 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 21:53:33 ID:ZOvv2w+e
さすがに社会的地位のある人間は、エッタや三国人の圧力に耐えられないね。


159 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 22:05:01 ID:BxBFRcTJ
竹島領有や日本の教科書問題で日韓関係が悪化する中、
この1カ月間に約5600人の日本人が韓国訪問をキャンセル、
延期したと韓国観光公社が14日、発表した。

「竹島の日」条例は3月16日に島根県議会で成立、
教科書の検定結果は4月5日に発表された。

韓国観光公社の調査によると、
「竹島の日」が可決された翌日の3月17日から今月14日までの
約1カ月間に5631人の日本人の訪韓が、キャンセルまたは延期されたという。
内訳は、団体旅行が60件、修学旅行が9件、地方自治体交流が8件だった。

韓国観光公社は、今年が日韓国交樹立40周年を記念する
「友情の年」であり日本人観光客の激減に衝撃を受けている。

韓国での反日デモが「怖い韓国」という印象につながったとみて
「安全な韓国」をPRする方針だ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050415k0000m040034000c.html


160 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 22:24:45 ID:2zBFtRf1
>>125
その通り。つくる会はもう泥沼のカルト。
じーさんばーさんが集まって気勢上げてればいいだけ。
結局日本の国益を損ないまくってるし、つくる会一派さえ跋扈しなければ
中韓も常任理事国入りに賛成したかもしれないしな

161 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 23:20:35 ID:xVe4SE81
脱落者G.J.!

162 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 23:24:32 ID:XWTk3A4c
★中国軍による「日本人虐殺」の例

通州事件(1937) 北京郊外の通州で日本人居留民200人虐殺。女性の
        陰部に棒をつっこまれて、池に放り投げられたり、
        老婆を串刺しにしたり。

済南事件(1928年)蒋介石の北伐途中に発生。日本人数千名を
        虐殺・暴行。
        生きたまま顔の皮をはがしたり、悪魔の所業。



163 :中国に投資しない、旅行に行かない、で対抗せよ:2005/04/14(木) 23:26:59 ID:XWTk3A4c
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡 |   
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 |  来年の教科書には、中国側の残虐行為も
 彡|     |       |ミ彡  | 
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   |きちんと記述させるよ。朝鮮半島を近代化  
  ゞ|     、,!     |ソ   <
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |  したのは、すべて日本人の努力によるもの。  
    ,.|\、    ' /|、     |   
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` |  事実なんだから、記述したっていいんだ。
    \ ~\,,/~  /      \___________
     \/▽\/



164 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 23:27:17 ID:d1y4ibj1
>>158
 耐えられないんだったら最初からするなっつーの。つき合わされる一般人や部下
はいい迷惑だ。

165 :朝まで名無しさん:2005/04/14(木) 23:40:42 ID:EtRA326o
馬鹿ばかりだな今回のデモは魚釣島(尖閣諸島)の領有に反対するいつもの連中が始めたんだよ


つまり中国お墨付きのデモだったんだよ


教科書問題は後付けの理由大体教科書は4年前からすでに
発行されているし今回は改訂だし何をいまさら馬鹿みたい

166 :165:2005/04/14(木) 23:45:40 ID:EtRA326o
釣魚島の間違いね

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050404k0000m030047000c.html



こいつらに尖閣諸島が中国のものだと言う理由を述べてもらいたいね

167 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 00:11:01 ID:E6Gl2qcc
◎日本の朝鮮近代化政策《一八九四年》:05/03/03 14:53:23 ID:SdcIbx61
 
 伊藤統監の朝鮮近代化政策の有益な面として、官制、税制、医療の近代化、
 新式貨幣の導入、財政改革、身分制度、人身売買の廃止、などが挙げられる。
 
 日本政府はその後も、鉄道建設、港湾整備、教育・郵便・司法制度の導入、
 農・林・水産業、商・工業の近代化を推進した。

 朝鮮は日本統治以前までは、一般民衆は文盲だった。
 ハングルを教えたのは日本人教師である。
 また、朝鮮では身分制度があったが、日本統治下時代に学校教育を始め、
 あらゆる面で機会均等化された。
 
 日本は朝鮮の代わりに莫大な国費と尊い同胞の命を犠牲にし、ロシアの
 南下抑止と近代化に貢献したと言えるだろう。




168 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 02:00:42 ID:4gADMRaW
産経新聞と作る会と賛同者300人がいなければ
日本は今頃常任理事国になれたであろう

169 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 02:24:04 ID:X3TIJbuy
>>163
小泉さん。期待してるよ
蛆虫国家中国のことをしっかりと子供に教え込まないとな

170 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 04:50:25 ID:KU+wj1fL
実は日本のアメリカ属国化を進めることしか頭にない
腐った親米保守しか作る会にいないことがバレ始め、
作る会は急速に支持を失っている。

もっとも親米保守全体が、すでにその欺瞞を反米保守層に感づかれ始めている。
例えば、憲法の九条改正も、結局は自衛隊をアメリカ軍の先兵にするためだしな。
やたら九条改正の動きが早まったのは、アメリカのために九条を改正しろ、
というアーミテージの外圧のせい(藁
これで九条改正したら軍事までもアメリカの属国化完了かよ。

押しつけ憲法を廃止し自主憲法制定とか言うのは、
保守の中では大多数の反米保守層を丸め込むための詭弁。
表面では自主制定を言いながら実際はアメリカの言いなりで憲法改正するとは、
国民をなめるにもほどがある。

171 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 06:01:45 ID:59Jnayp3
↑言いたいことはわかるんだが、問題は
アメリカ属国化されてなかった昔の日本が、現在よりも多くの幸せを
国民に提供していたんですかってことだな。

例えばだな、この地球っていうのは実は火星人によって狡猾に支配され
火星の利益のためコントロールされているとしてみようじゃないか。その場合、
「畜生火星人め、コントロールされてたまるか!」と息巻くばかりが絶対だろうか?
「そげなこと、おらには関係ねーべな。さ、畑耕そ。」というのは事なかれ的つうか、
敗北主義で駄目ですか?

172 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 07:24:05 ID:KU+wj1fL
俺の考えは、九条改正はいずれ必要だが、
売国奴である親米保守どもが主体の九条改正は属国化を招き、
祖国ではなくアメリカのために日本人を犠牲にするだけだということだ。

少なくともブッシュおよびネオコンが消え、
日本国内の親米保守を根絶やしにしたあと、
九条改正をするのが望ましい。

ただし、決して左翼のように現状が平和だからといって
最悪の事態に備えなくて良い、などとは口が裂けても言わない。

173 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 10:31:38 ID:zW40lYfS
中條高徳ってスーパードライでアサヒビールが復活したのは自分のおかけだと
手柄を独り占めするが如く全国を講演しまくってるからアサヒビール内で前から反感を買ってるよ

174 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 12:03:55 ID:jHUH4QQ6
スーパードライの功労者は
落合信彦

175 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/04/15(金) 12:32:32 ID:qM2MaACH
>>174
いや、それをキャスティングした博報堂だろ

176 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 16:19:43 ID:IBkn8LcH
圧力に屈したと思われる削除
伊従 正敏 日野自動車販売(株)相談役
上野 公夫 中外製薬(株)名誉会長
太田 芳雄 銀座アスター食品(株)社長
川村 茂邦 大日本インキ化学工業(株)顧問
櫻井 修 住友信託銀行(株)特別顧問
鈴木 三郎助 味の素KK相談役名誉会長
鈴木 久章 横浜ゴム(株)相談役
関根 廣文 (株)神戸製鋼所特別顧問
高橋 元 (財)資本市場振興財団理事長
田中 利道 パシフィックブレーンセンター(株)顧問
辻 薫 (株)トクヤマ会長
徳増 須磨夫 住友海上火災保険(株)相談役
中川 弘美 花王(株)元会長
西田 昌男 帝人(株)取締役副社長
土方 武 日本たばこ産業(株)会長
牧 冬彦 (株)神戸製鋼所相談役
宮崎 仁 アラビア石油相談役
渡邉 晴朗 丸紅(株)元常任顧問

その他の理由?で削除
高橋 史朗 明星大学教授
清家 清 建築家久保 芳和 関西学院大学名誉教授
高橋 勇 大阪同盟OB友愛会顧問
宮野 澄 ノンフィクション作家

圧力のため肩書きを変更したと思しき者
高橋 鐵郎 川崎重工業(株)元副社長→関西水交会副会長
竹尾 治男 東芝プラント建設(株)元相談役→竹尾 治男 (財)横浜工業会理事
中條 高徳 アサヒビール(株)名誉顧問→社)日本国際青年文化協会会長 (齢78才だけどまだ青年)
矢野 弾 矢野経済研究所副会長→評論家・潮流社社長

177 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 19:03:32 ID:fnBdwueE
鹿島建設(株) は頑張ってるな。

178 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 19:14:25 ID:VojoBcfj

賛同者って香ばしい。 

つーか、意思に反して仕方なく名前入れられた人って何人くらいいるんだ?



179 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 19:17:57 ID:VojoBcfj
...................................    , 、 -‐ ‐ - . 、
                /          ".i 、
              ./i             i ヽ
               i i              i i
              i .i              .i i
             i ノ       i      i .i /i
           iヽ'      、ヾi /     ヽ/` i
           i  〉、__ 、.,__,ゝメ,__,.、 -ェ'  i
           .i  `'ー--‐''´i レ`'‐-‐'´ i  i
            i´ヽ     ,   ヽ.,_, -‐'  ,ノ
              ゝ.,iヽー ..入    ,k'     i
             i/  i´  `""`  ´yヽ i おい、賛同するよな。。。するんダロ
              i . γ -ニ二ニ=-`' .ゝi     
                 '、    ー-‐''    乂  フフフフ・・・そうか・・・じゃ名前書け。
                    ゝ.,       .,t'`
                    `''ー - ‐'"

180 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 19:22:03 ID:o2qwXW52
>>160
現時点でつくる会の教科書が日中、日韓関係を悪くしてその面での
国益を損なったと思うが、国益に反するからってある程度の規準に達した
教科書を通さないでいいの?そんなことやってるとそれこそ戦前のように
都合のいいことしか書かかない教科書しかなくなって、国民全体が判断
誤るよ?

今の中国・韓国は戦前の日本に似ていると思う。国で教える内容・中国では
情報のほとんどを規制していて、最初のうちはうまく国民を制御できるかもしれないが
今回のデモ等を見ていると、戦前の日本のように世論に押され、馬鹿な行動に
でないか心配だ。

181 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 19:28:33 ID:SUykao65
>>180
日中、日韓の関係が悪くなってどういう損失が出るの?
歴史問題でずっとうだうだあいまいにごまかし続けるの?
つくる会の運動で最初は反発が出ても後にヨーロッパのよ
うに共同研究(独仏の歴史教科書の相互監視)に発展する
かもしれない。

182 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 19:33:27 ID:VojoBcfj
>>181
>日中、日韓の関係が悪くなってどういう損失が出るの?

まずは経済的損失だな。
それと外交悪化が及ぼす様々な損失。
例えば天然資源。 ロシアからの石油輸入へも影響があるだろう。


183 :180:2005/04/15(金) 19:43:30 ID:o2qwXW52
>>181
俺の書き込み全部読んでくれた?
一応おれもどっちかといわれたらつくる会支持してる側の人間だよ。
ただ2chでは中韓とは縁を切ってしまえという意見も強いだろうけど、
それは現実的にはかなり難しいし、実際、不買運動がおこって日本企業
が苦しめば、日本の国益にも反するし、株もそれを危惧するような動きをしている。

で、現時点でもうこれは起きてしまってる、この点で国益を損なったといえると考えて
いる。でも>>181が後半いっているような事などを俺も期待しているから支持している。

またそれを抜きにしても、どんな反日的な教科書だろうが、愛国的な教科書だろうが、
ある程度の規準に達していれば、国は検定を通すべきだっていうのが俺の意見。
むしろ先の大戦の反省をして、教科書の検定を通していると主張すればいいと思うよ。


まぁ実際中国は、油田が欲しいだけだろうが。

184 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 20:04:20 ID:1ikfqWg/
全賛同者 288名 平成17年4月15日現在

また2名逃亡した

185 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 20:42:33 ID:fnBdwueE
つくる会の教科書は企業には通用しなかったか。
経済>>>ポエムということだな。


186 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 21:18:13 ID:OdEYRGIm
只今、次々、脱落中。

「新しい歴史教科書作る会」賛同者が次々脱落
1 :朝まで名無しさん :2005/04/12(火) 11:47:08 ID:OJxl4sTb
去年11月 全賛同者 309名

今年4月5日 全賛同者 305名 

今年4月6日 全賛同者 303名 

4月11日現在 全賛同者 297名 

4月12日現在 全賛同者 294名 

4月13日現在 全賛同者 292名

4月14日現在 全賛同者 290名 

4月15日現在 全賛同者 288名

http://www.tsukurukai.com/02_about_us/06_support.html

半年足らずで既に21名脱落。

11日→15日の4日間で9名脱落。

他に肩書き変更も頻出
アサヒビール(株)名誉顧問→(社)日本国際青年文化協会会長に変更
朝倉 龍夫 日本合成ゴム(株)取締役会長→JSR(株)相談役
高橋 鐵郎 川崎重工業(株)元副社長→関西水行会副会長
竹尾 治男 東芝プラント建設(株)元相談役→(財)横浜工業会理事
大島 陽一 (株)東銀リサーチインターナショナル社長 → 金融エコノミスト

187 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 21:25:15 ID:JtikIjEy
つくる会の教科書で国益を損なった?そんだことねぇだろ。
あいつらはつけあがってるんだよ。強気に出たら日本は折れると思っている。
もう折れちゃだめだ。折れないことが国益を守ることになる。
国益を損ないつづけているのは、朝日の社説。間違いない。

188 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 21:42:01 ID:C4eoK2ez
作る会の教科書だけが問題の理由なら

靖国も尖閣も常任理事国の問題も全く関係ないわけだ


なわけねえだろう

189 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 21:49:40 ID:osRVxNAU
そら不買運動というのは厳しいよ。いろんなしがらみもあるだろうしな。

まあそれはおいとくとして、勝負はここの教科書がどれだけ採用されるかだ。
今までは朝日のいう「光と影」のうち、「影」ばかりの教科書採用率が圧倒的だったわけだが、
中韓の教科書程ではないが「光」にもかなりフォーカスをあてたここの教科書がどうなるかだね。

その採用率の多寡によって、四年前からどこまで日本が「健全化」されたかがわかるよ、ね。

左右のみんな頑張れよw

190 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 22:02:24 ID:OdEYRGIm
>>189
どれほどの誤りを含んだデタラメな教科書なのか、理解したほうがいいよ。

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/1106kousin/47go-0315.htm

191 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 22:09:35 ID:CLyriq/7
とりあえず竹島は韓国領というのは歴史的事実だが、現在の竹島とは違う島らしいな。
でも古地図の記載が日韓で互いに相手国の領土となってたりもして、全部面に出さないとはっきりしないらしいな。

尖閣は琉球領だったから、日中では日本領だが中国は琉球がらみでイチャモンつける余地が多少はあるのかもな。

でも日本のものだよ、今ではね。

>>189
あの欧米への妬みにあふれた記述のどこが、愛国心育てる教科書なのか理解できない。
みんな、アジアがらみの記述ばかりに注目しすぎだ。

192 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 22:40:04 ID:uWrNjpPu
>>190
だからデタラメな教科書が通ったと主張するのなら、デタラメを通す検定に文句を言えと(ry

193 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 23:26:32 ID:ffMDPHBq
>>181
東アジア地域の歴史研究者の間での共同地域史の試みは今もちゃんと
あるんだよ。国際学会もやってるし、ある程度の実証的成果の蓄積も
出来てる。アカデミシャンの多くはあんまり国定イデオロギーとは
関係ないとこで研究してっからね。歴史学は国際交流が特に盛んな
分野ってわけではないけど、研究というのはリソースの相互蓄積の上に
成立するものだから。日本の中国研究者は当然中国の歴史研究の
トレンドは踏まえてるし、逆もまたしかり。

「つくる会」教科書はそういう最新の研究成果を全然踏まえてない。
イデオロギー的な部分を除いても内容が他社の80年代レベルのまま
止まってる。

194 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 23:27:08 ID:MGf5avK2
デタラメな教科書に文句いうのはとりたてて間違いではないな。
非加熱製剤みたいなもんかな。

195 :朝まで名無しさん:2005/04/15(金) 23:27:57 ID:MGf5avK2
ageちった・・・

196 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 01:24:20 ID:uJjAripz
屁たれの顔写真あり

帝京大学教員紹介/大島 陽一
http://www.e-campus.gr.jp/cgi-bin/hkoho/works/works.cgi?0003660


197 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 01:28:10 ID:tbop7/Hz
>>193
そういう会議というだけで、中韓の言いなりと中傷する人らもいますしね。
実際は主張すべき事を主張してる。


198 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 01:53:18 ID:WMc4gzYI
>>193

>容が他社の80年代レベルのまま
>止まってる。

具体的に、詳しく。


199 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 01:59:53 ID:WMc4gzYI
>>190
リンク先

>当センターは、扶桑社の社員が各地の教育委員会関係者へ
>配布した公民と歴史の改訂版白表紙本を複数のルートから入手し、
>検討を行った。その結果、公民教科書については、自衛隊の存在意義を強調し、
>憲法改悪への流れを加速するための教科書という側面がいっそう強化され、
>改悪されていることが判明した。

まで読んで止めた。

>憲法改悪への流れを加速するための教科書という側面がいっそう強化され、
>改悪されていることが判明した。

憲法改悪?
改悪?

はあ、はあ、そういう人達の御意見なわけね。




200 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 02:28:10 ID:Hym9wxqR
>>199
あの、2chでも悪評なヘッポコ改憲案を君は支持するんですか?
珍しい方ですね。
ところで、どちらの宗派の方ですか?

201 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 03:03:40 ID:woJb5C1Z
>>199
ちゃんと、中身を読んで判断しようね。

そういう態度は、単なる思考停止だよ。

202 :在日韓国人に参政権は絶対やらない:2005/04/16(土) 03:20:21 ID:j8bIy6ad
>>186
ほう、減ってるね。

203 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 04:58:10 ID:L9qAyQN7
>>201
中身読んだけど、法学的に無知な連中が書いた、世界に向けて恥を晒す代物だが。

憲法という概念を理解していない馬鹿どもを支持しているんですね、君は。

ところで、「日本会議」のどの宗派に参加されているんですか、君は?

204 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 05:19:27 ID:AyF7j1M5
>>203
はあ?

「つくる会」の歴史教科書の誤り指摘のどこに、法学が関連するんだ?



205 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 05:37:30 ID:L9qAyQN7
>>204
ああ、「改憲」をちゃんと読んでから判断しろ、という文だと誤読した。

こっちも誤読を謝罪するから、誤読を喚起する文を改めてください。

206 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 05:48:42 ID:N9rEeMxo
>>205

文盲が、逆ギレかよw

>>190
>どれほどの誤りを含んだデタラメな教科書なのか、理解したほうがいいよ。
>ttp://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/1106kousin/47go-0315.htm

という文章から、どうすれば、教科書問題を飛び越えて、改憲の話につながるんだ?

207 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 05:57:54 ID:L9qAyQN7
>>206
お前、>>201では>>199へリンクしているじゃん。

謝罪して損したわ。

208 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 07:20:10 ID:cKAFbuvM
>>207
それが分からないから聞いてんじゃないの?

いずれにせよ、教科書がダメだ (なぜか通した検定は非難しない) と訴える
人たちにとって、「改憲=改悪」 がマトモな認識らしい、という事だけは理解した。

しかし国連への協力にすら枷となるヒキコモリ項目9条は、いい加減に
手直しが必要だとは思うけどね。
9条が生きてるから、日本は独自の防衛政策すら打ち出せずにアメリカと同盟してんだし。

209 ::2005/04/16(土) 07:27:29 ID:33vpYM8A
>ところで、「日本会議」のどの宗派に参加されているんですか、君は?

キリストの幕風邪でないかい??(W




210 :193:2005/04/16(土) 07:29:38 ID:DyZt1z6t
>>198
●現代歴史学の成果をトレースしていないことによるミス
・渡来人に対する「帰化人」という説明は現代歴史学では使われていない
・任那がひとつの独立国家であったという記述は現代歴史学では否定されている
・現代歴史学では近江令という単独の法典は存在しなかったとされている
・足利尊氏の名前は建武以前は「高氏」と表記するようになっている
・日本人主体の前期倭寇と中国人主体の後期倭寇(100年間の開きがある)を混同している
・禅宗を2代将軍頼家や北条政子が支持したことを支持する資料はない
・バスコ・ダ・ガマの航路ルート図版はかつて日本教科書が共通に誤っていた内容
・現在では偽書であるという見解が主流のペリー白旗書簡に基づいて1つのコラムを設けている
・明治憲法をアジア最初の近代憲法とする誤り(オスマントルコのミドハト憲法が先)
・東学の乱という概念は現代歴史学では使われていない(甲午農民戦争)
・現代の研究では木口小平はラッパ手ではなかったことが明らかになっている
・与謝野晶子コラムにおける記述が文学研究者の定見に全く合致していない
・ホワイトフリート来航に「白船事件」というこれまで存在しなかった名称が当てられている
etc.


211 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 07:30:26 ID:DyZt1z6t
●歴史学の常識を逸脱したミス
・神武東征を図版化し神武天皇を実在の人物のように描く
・租・調・庸の理解の完全な誤り
・墾田永年私財法は未墾地規制のための法律ではない
・紫式部は女官ではなく女房
・訓読みと訓読を混同している
・『今昔物語』が鎌倉時代の文化の節にある
・トリデシリャス条約の分割線図版の誤り
・マゼランの航路ルート図版の誤り
・国学と水戸学を混同している
・青島はドイツの植民地ではなく租借地
・ベルサイユ条約で独立した国にルーマニアが挙げられている(ポーランドと取り違え?)
・唐の最大版図(図版)にチベットが組み入れられている
・生類哀みの令を「武士たちが殺伐とした行動に出ないように」と説明(最も話題になった箇所)
・国際連盟総会で採択されたのは満州国否認決議ではなくリットンの対日勧告案
・ブロック経済の採用は世界恐慌より前
etc.

どちらも一から列挙してるとリストが長大になるので適当にsnipした。また、
イデオロギー論争になりそうな部分は除いてある。単純に歴史学者が見た時の
「アラ」の数々がこれ。


212 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 07:34:20 ID:DyZt1z6t
基本的に「書きたいこと」中心に編成していて「別に書こうとしていなかったこと」は
手抜き気味。前者の行き過ぎと後者の手抜き過ぎの部分に数々の検定意見を受けて
微修正を繰り返しているので、指導要綱をギリギリ満たしてはいるが記述が弱い部分が
多々あり、歴史教科書としては全体にいびつな構成になっている。しばしば
「受験に使えない」と批判されるのもその由。

佐藤俊氏(旧かな遣い使用の「つくる会」支持者)も、新しい歴史・公民教科書が
受験に使えないという批判に対して実際にテストと教科書内容との照合を行い、
「今回の検証では、扶桑社の歴史・公民教科書は必ずしも受験の役に立たない
わけではないと言える」「昨年の教科書騒動で飛び出した「受験には役に立たない」
発言を、教科書検定から1年経ったのを機に不完全な形ながら検証してみたの
だが、扶桑社教科書を使って勉強する生徒たちには「しっかり勉強しろよ」と
言いたい。それは「受験」の為などではない、自分の為になるのだ。それが
この教科書の理念である筈なのだから」と相当苦しい擁護をしている。
http://pu-lab.hp.infoseek.co.jp/kyokasho.htm

213 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 07:41:36 ID:cKAFbuvM
何度も重ねて言うが、「通った教科書」 より 「通した検定」 に文句言えって。

船の穴も塞がず、ヒステリックに水を掻い出す方針に無理があると気付けw

214 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 07:49:20 ID:DyZt1z6t
>>213
俺は元来「教科書検定は不要」派なんで、別にこの教科書が検定を通ることは
構わないとは思ってるんだ。作る奴、検定する奴よりも「選定する奴」の側に
恣意が働かないことが一番重要だから。

ただ、これまでの膨大な検定意見(合計3回か?)がなかったらこの教科書は
教科書の体をなしてなかったと思うよ。「つくる会」は検定さまさまだろうな。
それでも残ったアラはこれだけあるってことを「具体的に、詳しく」を要求した
>>198に言ってるだけ。水を掻い出すとか何とかはどうでもいい。

215 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 07:59:14 ID:cKAFbuvM
>>214
ほかの教科書だって、初版本を無修正で出し続けてるトコなんて無いぞ。

他社の 「改訂」 は放置して、でもつくる会の修正・改訂は文句つけんの?

216 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 08:07:41 ID:DyZt1z6t
だから、修正・改訂への文句なんかつけてないって!w 俺のレスちゃんと読んでる?
むしろこれだけプロパーの歴史学者の皆さんがタダで記述検証して資料動員まで
して問題点をまとめて下さってるんだから、バンバン改訂しろって言いたいよ。

217 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 08:12:16 ID:W0czEDZo
ID:cKAFbuvMはもう少し落ち着いて相手のレスを読むのがいいと思うぞ。

218 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 08:12:19 ID:cKAFbuvM
参照URLにある
>日本は、古代においては(中国に-引用者)朝貢などを行った時期はあるが、
>朝鮮やベトナムなどと比較して、独立した立場を貫いた。

事実じゃん。(´・ω・`)

>不必要に朝鮮やベトナムを貶めることになる

はぁ?(´・ω・`)
こんな改訂望んでどーすんの?

219 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 08:14:55 ID:DyZt1z6t
>>218
ってか、俺はそこは参考URLにつけてないし、イデオロギー的な部分に
ついてはノーコメントだって言ってるじゃん。ひょっとして俺を>>190
>>203=205=207と混同してるの?

220 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 08:19:33 ID:cKAFbuvM
>>217
どーも。 俺の主張はさ、

・「通った教科書」 より 「通した検定」 に文句言え
・通った教科書に 「アレを直せコレが間違いだ」 というのは後の祭り
・そもそもアンタは検定委員か?

って事。
「歴史学の常識を逸脱したミス」 なんて煽ってないで、少しは
「そうした教科書ですら検定を通ってしまう」 というシステムを問題視しろ、と言いたいのよ。
それが出来ないのなら、通ったモンに文句付けても虚しく響くだけ。
まぁ
>水を掻い出すとか何とかはどうでもいい
と、人に理解を求めながら、人を理解しようとはしてくれないようだから、
たぶんこの議論も無駄に終わるんだろうけどね。

221 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 08:21:56 ID:DyZt1z6t
>>218の記述に関しては、主に「日本は室町時代にも朝貢貿易をしている」
という点から批判を受けてる。いわゆる勘合貿易ね。あと、朝貢-冊封関係の
ありなしは独立とか非独立とかとはあんまり関係ないのよ。これは朝貢貿易の
実態研究からほぼ明らかになってることで、。朝貢は属国化とは全く別物。
朝貢のありなしは、むしろ孤立主義か自由貿易主義か、みたいに考えるのがよい。
だから俺はその記述は単純な間違いであって、別に「不必要に朝鮮やベトナムを
貶める」とは思わない。

222 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 08:29:18 ID:DyZt1z6t
>・「通った教科書」 より 「通した検定」 に文句言え

だから俺は「検定なくてもいい」「版元は好きな教科書出せばいい」派なの!
ただ歴史学の水準から見てあからさまに間違いが多いのは採択上マイナス
でしょ、損だよ、って話なんだってば。

>・通った教科書に 「アレを直せコレが間違いだ」 というのは後の祭り

客観的で冷静な内容批判や誤記の指摘は、扶桑社教科書の内容を今後向上
させるために大切だと思うぞ。あんたの言うとおり次版でも「修正・改訂」は
あるわけだし。歴史教科書ってのはそういう積み重ねの上に経って作られる
もんであって、そもそもドタバタすぎたんだよ、扶桑社の作成プロセスが。
あと数年経てば、一般的歴史学者から見たウィークポイントの修正は進むかもね。
「つくる会」がそうした指摘をちゃんと消化すればの話だけど。

>・そもそもアンタは検定委員か?

違うがなw この問いかけで何が言いたいのかわからん…。

223 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 08:32:56 ID:cKAFbuvM
「水を掻い出す〜」 のくだりは、要するに刹那的すぎるって言いたいのよ。

ゴキブリが湧きまくる現状で、ゴキジェットを構え続けても仕方ないだろ。
ホウ酸ダンゴを置くとか、大元を断つって発想をしろと。
ふざけた歴史認識の教科書が通ると思ってるなら、大元を断つ努力しれ、って事。

通ってしまった(=間違いとは見なされなかった)モノに、アレが間違いコレが間違いと
あれこれ並べ連ねても、検定じゃないアンタや一部学者らの一方的な解釈にすぎない。

「検定では間違いと見なされなかった」 んだよ。
悲しいかな現状でのそれら教科書は 「間違ってない」 と見なされたのだ。
それがアンタの悲劇の始まりなのだ。

だから教科書を叩いてるヒマがあったら、まずそのような教科書が通らないよう
検定そのものを叩けと具申している。 わからないかな。

224 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 08:33:20 ID:8LuXBT2B
外国の教科書 韓国歪曲深刻
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan/2001091100000164002.htm

中国の教科書出版社HPも高句麗史歪曲
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/17/20040917000062.html

そのくせ、日本にだけ異常な抗議してくる

225 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 08:40:01 ID:DyZt1z6t
>>222-223
>「歴史学の常識を逸脱したミス」 なんて煽ってないで

いや、煽りじゃないって。だって>>211の内容見てみてどうよ? 平安末期時代の
文化を選択するテスト問題で「今昔物語」外して鎌倉時代の文化に入れちゃったら
普通に受験落ちるだろうが。「訓読み」と「訓読」混同したら国語の授業でも困るだろ? 
辞書の記述項目が間違ってるようなもんだ。それが検定されようとされなかろうと
辞書としての欠陥は明らかだし、是正されなきゃならんだろ?

>「検定では間違いと見なされなかった」 んだよ。
いや、俺が挙げたリストには、検定で検定官に指摘された部分を扶桑社が
修正しないでそのまま提出した箇所もあるし、最終検定に臨んで記述を変更した
部分もある。だからつくる会は「検定さまさま」なんだよ。むしろ3年前のだっけ、
パイロット版の、あの検定にすら出すのをやめた内容の穴だらけの代物を、その後
膨大な検定意見をつけることでどうにか教科書と言える水準まで引き上げたことに
関しては、検定反対派の俺も賛辞を述べたいね。それに俺らの税金が使われたって
ことには少し思うところがないでもないが…。

226 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 08:41:26 ID:cKAFbuvM
そして検定に物申すつもりは無いけど、つくる会の間違いには声を上げる
と言うのなら、それは 「検定を通った正しいモノに異論を唱える」 という
へりくだった(相手を尊重する)スタンスを持て、と言いたい。

>●現代歴史学の成果をトレースしていないことによるミス
>●歴史学の常識を逸脱したミス

これはミスじゃなくて、「許された表現への異議」 だって事。
間違いは相手にある/相手にしか無い、なんてのは幼稚なスタンスだよ。
歴史に限らず、「認識」 に正解なんて無いのよね。

227 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 08:41:59 ID:5zfh936i
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか?
。。。

228 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 08:51:59 ID:DyZt1z6t
>>226
>歴史に限らず、「認識」 に正解なんて無いのよね。

ちょ、ちょい待てい!w その歴史認識自体は間違ってはいないが
だからってポーランドとルーマニアを誤記したり訓読みと訓読を
取り違えたりしていいってわけじゃないだろ。正解はなくても
「誰が見ても明白な間違い」や「現在の水準からすれば間違い」
になる記述ってのはあるんだよ。

>>227
最後の。。。で3行縦読みかと思ったけど違うのね。


229 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 08:55:38 ID:W0czEDZo
正直俺にはID:cKAFbuvMが劣勢に見える。少し落ち着け。んで>193のここまでの議論を読み返せ。

230 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 08:56:25 ID:cKAFbuvM
試しに>>210に反論してみるが・・・

>渡来人に対する「帰化人」という説明は現代歴史学では使われていない
そーゆー用語だって実際にあるじゃん。
差別だから使うな、と指摘してる団体も居るけど、差別と言われてもネ(´・ω・`)

>任那がひとつの独立国家であったという記述は現代歴史学では否定されている
つくる会の表現は、「大和朝廷は、半島南部の任那(加羅)と言う地に拠点を築いたと考えられる」
別に任那日本府が独立行政単位として機能した云々なんて言ってない、
実に抑えた表現だと思うんだけどね。間違いですか。そうですか。

>現代歴史学では近江令という単独の法典は存在しなかったとされている
近江令自体の解釈に幅があるからね。

>足利尊氏の名前は建武以前は「高氏」と表記するようになっている
ここまでくると歴史ヲタの範疇っすね。


・・・全然 「致命的なミス」 には思えないんだけどさ。

>「ポーランドとルーマニアを誤記」「訓読みと訓読」
誤記なら誤記で、ちゃんと伝えれば修正の半ペラ紙を加えたりして、
次の版辺りできっちり修正すんじゃないの?そんなに色めき立たなくても…w

>>229
乙。

231 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 09:03:11 ID:Cno4r5QP
>>227
このコピペの問題点は、書いてあることが勝て読みしないほうがまともだってことだよね

232 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 09:09:17 ID:iR0Q2D8y


          日本はドイツを見習え。

  小泉クンはドイツ・シュレーダー首相から教えてもらいなさい。






233 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 09:09:54 ID:DyZt1z6t
>>230
>そーゆー用語だって実際にあるじゃん。
差別だから問題なんじゃなくて、「帰化」という概念が国籍制度を備えた
近代国民国家に特有のものだから使わないんだよ。こういう風に、別の歴史・
時代に固有の制度や認識を別の時代に当てはめて解釈することをアナクロニズム
(いわゆる「アナクロ」の語源)と言って、歴史学では迂闊にやっちゃ
いけないことなんだ。

>つくる会の表現は、「大和朝廷は、半島南部の任那(加羅)と言う地に
>拠点を築いたと考えられる」
だけじゃないよ↓。そのあたりは日朝史研究者が結構詳しくレビューしてる。
「任那」問題と古代日朝関係
http://www5d.biglobe.ne.jp/~tosikenn/0415b.html

>近江令自体の解釈に幅があるからね。
解釈に幅がある場合は、どれかひとつに断定しないで慎重な記述をするのが
歴史教科書の作法なんだよ。それに解釈に幅があると言っても今の定説は
「そもそも存在しない」説と「天智朝の単行法令をまとめて呼んだ」説だけで、
最近有力なのは否定説の方。どちらにしても扶桑写本の記述には問題があるよ。

>・・・全然 「致命的なミス」 には思えないんだけどさ。
俺、そっちには致命的なミスなんて書いてないよ。

234 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 09:14:14 ID:iR0Q2D8y



   ドイツは なぜ  フランスなどと友好的に付き合えるか。

   日本人は 馬鹿 であり、 ドイツ人は 利口だからである。


      日本人は 戦争被害者を 怒らせて 喜ぶ 馬鹿である。


   だからこうなる。  ドイツとは 大違いだ。


   

235 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 09:14:56 ID:V7Q3VPBm
韓国KBS シンポ隠し撮り放映 つくる会「発言歪曲し報道」
http://www.sankei.co.jp/news/050416/sha030.htm

236 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 09:17:14 ID:cKAFbuvM
>●現代歴史学の成果をトレースしていないことによるミス
>俺、そっちには致命的なミスなんて書いてないよ。

どっちだよ。どうでもいいありがちなミスなら声を荒げる事ネェじゃん。
しかも 「解釈」 「認識」 の違いを挙げ連ねても…
正解なんて無いのにさ。

237 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 09:21:37 ID:t88beiKo
>>236
>正解なんて無いのにさ。
それは単なる言い訳

238 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 09:27:13 ID:cKAFbuvM
>>237
抗議する側の言い訳でもあるな。 「正しい歴史認識を!」 ってさ。

239 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 09:38:08 ID:sGNC/uRW ?
関東大震災の時の不逞行為をした朝鮮人の自業自得も「虐殺」になり、
清による属国支配からの解放やロシアによる南下侵略阻止も「侵略戦争」になり、
国際的に認められた併合による近代化も「植民地支配」になり、
戦後に出稼ぎ目的で日本に密入国した朝鮮人が、戦前に「強制連行」されたことになってしまう。
すべてのことが「逆」の意味に変化してしまう、不思議な現象が起きている。
竹島が「韓国領の独島」というのも、これらと同じ構造の問題だ。
虚偽と捏造により事実が捻じ曲げられ、不法占拠が「歴史的に韓国領」と歪曲されてしまうのだ。
空疎な属国の歴史しか持たない韓国は、劣等感払拭を目的に歴史的事実を隠蔽し「栄光の歴史」
を捏造し、それを自国民に国定教科書で洗脳してきたが、その捏造歴史とは違う歴史を述べる
日本に対して「韓国が述べる歴史に準拠せよ」と騒いでいる。
これは日本の教科書に対して、上記の転倒したウソの記述を強要する行為そのものなのだ。
韓国の捏造史観の強制を日本は毅然とした態度でNOと言う必要がある。

240 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 10:02:28 ID:1OHDaKSN
議論に関しては勝負ありだな。>237の擁護やツッコミに対してひとつひとつきちんと反証してる>233の勝ちだ。
>237はこの教科書を擁護したい気持ちが先に立ってて、分の悪い反論をスルーしすぎ。

で本題だが。今日はオフィスデーじゃないから人減らないよなー。週明けどうなるんだろう。

241 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 10:03:42 ID:1OHDaKSN
>237じゃなくて>236だ。すまんかった。

242 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 10:25:46 ID:cKAFbuvM
>>240
>分の悪い反論をスルーしすぎ

刹那的な対処に走らず、問題の根元を見ろ。

ただこの一文すら理解されない絶望ってのは、キミに伝わらないんだろうな・・・

243 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 10:30:13 ID:WvLdVk5T
●●つくる会は淘汰されるだろう。ゆとり教育が淘汰されたように●●

今つくる会を脱退しているのは企業だけ、というのは大事なことだ。
つくる会の教科書は企業にとってもはや何の意味もないということだ。
それは、ゆとり教育が学歴低下をもたらしことで否定されたこととパラレル
になっている。
つまり経済という現実に後ろ向きになるようなものは淘汰されるということ。

一見愛国心が極東を吹き荒れているが、では愛国心は浸透したのだろうか?
そんなことはないだろう。
というか、他国への敵対心を本質とする愛国心の本性が晒されたというべきか。

今の情報化社会では、愛国心の熱狂は茶番としてでしか流通できないのだ。
なにせ、相手国の愛国心ほど滑稽なものはないと、双方誰もが感じているからだ。
そうして経済問題という現実の中でわが身を振り返ったとき、愛国心は自分で自
分を淘汰するのだろう(だから反日デモは反政府デモに進化しうる)。

244 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 10:41:17 ID:pHIirCTB
作る会賛同者に労働組合関係者が多いのは何故?

245 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 10:54:28 ID:pHIirCTB
昨日逃亡した者

伊豫田 敏雄 青山監査法人会長
友國 八郎 大阪商船三井船舶(株)相談役

246 ::2005/04/16(土) 10:58:24 ID:33vpYM8A
>関東大震災の時の不逞行為をした朝鮮人の自業自得

不逞行為のソース証拠は有るのかな〜〜??(w
ウソ言うと誣告罪に成るぞよ!!(W

247 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 11:00:04 ID:sGNC/uRW ?
>>246

反日工作員、ご苦労さん!

248 ::2005/04/16(土) 11:01:14 ID:33vpYM8A
>清による属国支配からの解放やロシアによる南下侵略阻止

日本による属国支配から解放せんでイイのかいな〜〜??(W
日本による北上侵略はイイのかな〜〜??(W

249 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 11:02:59 ID:DyZt1z6t
>>242
問題の根元って何スか? ずばっとよろしく。

>>243
俺は、近親者や地域共同体を延長した先に想像される国家共同体への
穏当な愛郷心・愛国心みたいなものはあってもいいと思うんですけどね。
少なくとも今の日中の「愛国者」が煽ってる「愛国心」は、それとは
違うもののような感じはしますね。まず他者としての隣国とその脅威が
あって、そこから逆措定される形で国家=自己を同一視する、みたいな。
だからそこで描かれる「国への想い」は抽象的でフィクショナルな、
速いけど軽いものになってしまう。

ただ、他者への敵愾心を煽るのは身内や他者への寛容を説くより簡単
なのも確か(特にネット世界で意図的デマゴギーを交えて扇動する場合
には)。その意味で、日中韓におけるネットウヨの出現は、台頭して
きた時代の差こそあれ、ある意味必然だったのでしょ。そうした扇動で
精神的あるいは実質的利得を得る人々がいる限り、そう容易には「淘汰」
はされないと思うな。

250 ::2005/04/16(土) 11:03:13 ID:33vpYM8A
>国際的に認められた併合による近代化

欧米は朝鮮併合を認めたというソースを出せイ〜〜!!(W

251 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 11:16:26 ID:cKAFbuvM
>>249
>問題の根元って何スか? ずばっとよろしく。

アンタが言う 「間違いだらけの教科書」 が 「検定を通る」 って事実だよ。

何度も何度も言ってんだけどね。(´・ω・`)

252 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 11:18:42 ID:sGNC/uRW ?
>>246
>>248
>>250

オッス!反日くんだと思っていたが、誤解だったね。
@くんは、ソース出せ、ソース出せって騒ぐだけの「知的怠惰くん」なんだね。
反論したいのなら、以下のソースを知的怠惰クンが出しなさいよ。

1)関東大震災の時の朝鮮人「大虐殺」というソース
2)朝鮮半島を「属国支配」したというソース
3)欧米が朝鮮併合に対して反対したというソース

はい、がんばってね。


253 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 11:23:08 ID:DyZt1z6t
>>251
>アンタが言う 「間違いだらけの教科書」 が 「検定を通る」 って事実だよ。
だから俺は検定は問題視してないって言ってるんですが…。そもそも教科書には
検定なんか必要ない、採択レベルに恣意的介入が働かないならば、教育関係者が
質を見て自由に選べばいいんだよ。それに検定に通ったからって間違いだらけの
教科書が間違いだらけじゃなくなるわけじゃない。その教科書に書いてある
間違いが受験で正解になるわけでもない。

254 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 11:29:57 ID:cKAFbuvM
>>253
だからその 「間違いだらけの教科書」 ってのが、
一方的な決めつけにすぎないと述べてる。

解釈の問題に正解は無い。
多種多様な価値観の共存こそが民主主義だろ?

単なる誤記なら、クレームつけて修正させれば終わり。
採択妨害にまで発展するのは理に合わない。

あと、現在の教科書は教育関係者の手によって適切に選ばれてる。
まさか一介の教師にこそ採択権はふさわしい、なんて言わないよな。

255 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/04/16(土) 11:35:55 ID:/wQDZ9o/
>>254
恣意的な表記が多いから問題なんだろ。
解釈は受け手に委ねるってのが優れて民主的な国のあるべき教科書だ。

256 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 11:55:39 ID:cKAFbuvM
>>255
しい 【▼恣意/▼肆意】
(1)その時々の気ままな思いつき。自分勝手な考え。 「会長の―によって方針が左右される」
(2)物事の関係が偶然的であること。 「言語の―性」

用語を変えて非難を続行しないでくれ。
多種多様な解釈は認めるが、それを記述した教科書は許さない? 矛盾してるぞ。

257 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 12:11:25 ID:DyZt1z6t
>>254
つまり>>210-211の指摘も全て解釈の問題であって間違いとは言い切れない、
ということ? 「日本は太平洋戦争に勝ちました」とか「アメリカは原爆を
落としませんでした」と書いた教科書を出しても問題ないの?

歴史修正主義者が歴史の解釈主義を、国粋主義者が文化相対主義を持ち出す、
というのはヨーロッパのFNなんかでも見られる現象だけど、本来歴史の
解釈主義というのは、さまざまな史資料や歴史研究に対して謙虚に耳を傾け、
その声を丹念に読み解き、成果をひとつひとつ積み上げて蓄積するための
戒めであるべきなんだよ。歴史に「正解がない」のは確かだけど、「明かな
間違い」はある。だからこそ地域史を国際的に共同研究して、互いの知見を
摺り合わせていくことに意味があるんだ。俺のそもそものレス>>193
そこからスタートしてるんだよ。

「つくる会」の歴史へのアプローチは、そういう歴史に対する謙虚さが
欠けている。

>あと、現在の教科書は教育関係者の手によって適切に選ばれてる。

地区教育委員会のメンツ選定のアプローチが変わったのには抵抗も感じるけど
別にむちゃくちゃだとは思ってないよ。俺は採択レベルで政治的意志が介入
しないような条件を今後維持・増大してほしいと思うのみだ。

>まさか一介の教師にこそ採択権はふさわしい、なんて言わないよな。

え? 一介の教師の意志は当然反映されるべきだとは思うよ。数学でも国語でも
同じ。そもそも商売道具なんだし、生徒の受験の正否を決めるものでもあるし、
大学でもその専門課程を修めているはずの人間なんだからね。「つくる会」
サポーターにも現場の社会教師はいるじゃん。


258 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 12:11:32 ID:EEoV8w2D
誤記も多かったんじゃなかったっけ?

あとロシア革命とかに全くふれないとか。

259 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/04/16(土) 12:16:04 ID:/wQDZ9o/
>>258
ルビなんか酷いもんだ。

260 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 12:31:29 ID:cKAFbuvM
>>257
>「日本は太平洋戦争に勝ちました」とか「アメリカは原爆を落としませんでした」
そう書いてるなら問題だな。そうなのか?
適当な仮定を持ち出されて反論されてもな。

>地域史を国際的に共同研究して
韓国は歴史(地域史)を根拠の無いままどんどん創作してる。
中国には言論の自由が無い。
共同で作るのには無理がある。
教科書の内容を周辺諸国と共同編纂してる国は、世界中探してもどこにも無い。

>歴史に対する謙虚さが欠けている。
誰に対する謙虚さかが問題だな。学ぶべきを学んだ後で堂々としてれば良い。
謙虚な態度を示すべき対象があるなら、それは歴史じゃなくて何か別のモノだ。

>採択レベルで政治的意志が介入しないような条件を
学校には公私あるが、義務教育制度は国策なのだから 「国に関わるな」 ってのはオカシい。
全国に均質の教育水準を保証しなきゃならないのに、学校毎の方針が最重要視されては
混乱と不平等しか生じないだろ。そのための指針はどうしても必要。

>一介の教師の意志は当然反映されるべきだとは思うよ。
反映されるべき、ってのと採択権を持つ、ってのは全然違う。
反映されるべきだとは思うけどね。

261 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 12:33:12 ID:ZGlo3L7A
> 教科書の内容を周辺諸国と共同編纂してる国は、世界中探してもどこにも無い。

EU共同の歴史教科書は?

262 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/04/16(土) 12:42:08 ID:/wQDZ9o/
>>260

263 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/04/16(土) 12:43:24 ID:/wQDZ9o/
すまそ、262は間違い。

>>260
>教科書の内容を周辺諸国と共同編纂してる国は、世界中探してもどこにも無い。
ドイツとポーランドは共同編纂してるけど、何か?

264 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 12:43:41 ID:cKAFbuvM
>>261
なんだ、いつのまにアジア共同体は成立したんだ?

265 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 12:48:58 ID:cKAFbuvM
>>263
ドイツじゃナチスのプラスの面を述べたら、それだけで犯罪。

言論の自由を掲げる民主主義国家において、戦争問題においてのみ
とは言え、言論弾圧を認めたのはドイツ最大の失態だと思う。

ちなみに半島と歴史を共有するには、まず半島全体から1200万人の
強制連行を行った事実を認めなければならないワケだが、どうなのよ?

266 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/04/16(土) 12:51:37 ID:/wQDZ9o/
>>265
オレはオマイの
「教科書の内容を周辺諸国と共同編纂してる国は、世界中探してもどこにも無い。」
てのが間違いだといいたいだけなんだが?
言い訳はいいから、それを先ず認めろよ。

267 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 12:52:48 ID:cKAFbuvM
>>266
すまんかった。
ドイツならやりかねんとは思ってたが、まさかホントにやってるとはなw

268 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/04/16(土) 12:57:52 ID:/wQDZ9o/
>>265
まあ、間違いは明らかだからオマイの意見にレスするけど

>ドイツじゃナチスのプラスの面を述べたら、それだけで犯罪。
ドイツは2度も大戦に負けて壊滅的な被害を受けた。
そ〜した実情からすれば厭戦意識は尋常じゃねえだろ。
日本とは違い、合法的にナチが政権に就いた反省から
憲法裁判所を設けているのもその為だろ。

>ちなみに半島と歴史を共有するには、まず半島全体から1200万人の
>強制連行を行った事実を認めなければならないワケだが、どうなのよ?
そ〜ゆ〜硬直した認識が互いの反発を醸成する原因だぜ。
ドイツとポーランドの共同教科書だって互いに激論・反論を経てカタチになっている。
まだまだ課題は多いようだが、そ〜した交流が互いの理解に役立ったのは確かだ。

269 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 13:06:52 ID:cKAFbuvM
>>268
世界史を学べば、WW2は 「WW1における敗戦国処理のミス」 が引き起こした、
人為的・必然的な戦争だと分かるはずだ。

イラク戦争において、勝利したアメリカの言い分が正しいと言うヤツは居ないのに、
なぜ世界大戦に限っては勝利した連合側の言い分が正しいとみなせるのか。
マジでわからん。

>互いに激論・反論を経てカタチになっている
そりゃ凄ぇな。それが国際標準なら、なお素晴らしいと思うんだが…
しかしそれって、ふよー社の教科書だけの問題か?

270 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 13:33:05 ID:3OaZImjQ
>イラク戦争において、勝利したアメリカの言い分が正しいと言うヤツは居ないのに、
>なぜ世界大戦に限っては勝利した連合側の言い分が正しいとみなせるのか。

とりあえず「先に戦争を起こした方が悪い」というのが一つの基準になるかと

271 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/04/16(土) 13:44:13 ID:/wQDZ9o/
>>269
>世界史を学べば、WW2は 「WW1における敗戦国処理のミス」 が引き起こした、
>人為的・必然的な戦争だと分かるはずだ。
それはオレも同意するぜ。完全な悪がねえのと同様、完全な正義はねえからな。

>イラク戦争において、勝利したアメリカの言い分が正しいと言うヤツは居ないのに、
>なぜ世界大戦に限っては勝利した連合側の言い分が正しいとみなせるのか。
>マジでわからん。
おこちゃまにはいるのかも知れねえけど、大まかにいえば歴史をちゃんと学べば
そんな事にはならねえだろ。同様に日本は解放戦争をしただの正しい戦争をした
なんて間違いだと気付くはずだわな。

>そりゃ凄ぇな。それが国際標準なら、なお素晴らしいと思うんだが…
>しかしそれって、ふよー社の教科書だけの問題か?
ふゆー社ってナンだよw
扶桑社の間違いか?
オレの意見は、扶桑社の恣意的なスタンスを保つために多くの誤記を含めたヘンテコ
教科書で子供を教えるのは反対。これは内政問題だから、韓国や中国に文句言われる
筋合いはねえとゆ〜のは又、別の問題。

272 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 13:54:56 ID:QahvJhr8
>>271
つーか、漏れは、長い歴史を持つ日本の国民として、
あんな恥ずかしい内容の扶桑社の歴史教科書は採用されて欲しくない。

273 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 13:58:35 ID:wy7gH9bU


  「性徴の家」 = 作る会



274 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 14:03:37 ID:3OaZImjQ
教科書検定「大量破壊兵器はなかった」は不可・・文科省が口頭で“圧力”
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20050406/mng_____sei_____003.shtml

これも大事だよね

275 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 14:07:14 ID:cKAFbuvM
>>271
>歴史をちゃんと学べばそんな事にはならねえだろ
ドイツを見りゃ分かるし、日本を見ても分かると思うが、概ねそうなってる。

>恣意的なスタンス
検定を通った以上、間違いではない価値観の1つとみなされる。
見なさないのは、個々人の度量の問題であって、教科書のせいじゃない。

>多くの誤記を含めたヘンテコ教科書
誤記の苦情なら扶桑社に直接伝えりゃ良いのよ。
改訂版を出した教科書の全てを認めない・許さないなら話は別だが・・・


言論の自由があるんだから、多種多様な認識は有って然るべき。

教科書だけ多様性を認めないってんなら、検閲を強化して
国定教科書一種類に絞るぐらいしか方法が無くなるんだが、
それって中国や韓国と同じ偏狭さを抱え込むワケで。

276 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 14:09:34 ID:iR0Q2D8y

>教科書検定「大量破壊兵器はなかった」は不可・・文科省が口頭で“圧力”

要するに馬鹿ポチ小泉はアメリカの残虐非道な侵略を正当化したいだけなのだろうがな。


277 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/04/16(土) 14:14:16 ID:/wQDZ9o/
>>275
>検定を通った以上、間違いではない価値観の1つとみなされる。
>見なさないのは、個々人の度量の問題であって、教科書のせいじゃない。
家永教科書裁判でも分かると〜り、教科書検定の仕組みは完璧ではないぜ。

>誤記の苦情なら扶桑社に直接伝えりゃ良いのよ。
オレが問題だと逝ってる原因が、恣意的な記載をするために起きる誤記が多い
ってコトだ。無論、他の教科書と比較しても圧倒的に誤記が多いのも問題だが。

>言論の自由があるんだから、多種多様な認識は有って然るべき。
言論の自由はニユートラルなベースがあってはじめて機能する。
初歩的な教科書はあくまでもニュートラルであるべきで、受け手がどの方向へ進むかは
受け手(教科書によって教育を受ける側)に委ねられるべきだ。

278 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 14:32:50 ID:cKAFbuvM
>>277
>教科書検定の仕組みは完璧ではないぜ
完璧を誇るシステムなんて、この世に存在すんのか?

>他の教科書と比較しても圧倒的に誤記が多いのも問題だが
だから、マスターグレードのプラモはザクでもνガンでもマスターグレードだろ。
「俺はドムは認めない!」 ってのは、個人的な意見に過ぎん。

>ニユートラルなベースがあってはじめて機能する
認識に 「ニュートラルな状態」 など存在せん。
中道ですら右から見れば左だし左から見れば右。
完璧な中立公平を人が持ちうるのなら、裁判官なんて必要ない職種だろ。

ましてやそれが 「扶桑社の教科書に触れたからニュートラルで無くなります」 なんて、
一冊の教科書程度に揺らがされるようなスタンス自体が微妙だとなぜ気付けない?

279 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 14:39:18 ID:R+SqQtXh
扶桑社の歴史教科書って、よしりんのマンガレベルの右翼的な教科書かと
思いきや、全然違うよ。こんな程度のモンがそんなに問題になるのか?って
左翼の俺ですら読んでみると思うね。

考えるに、教科書の内容ではなく、教科書の支援してる団体や「新しい歴史教科書を作る会」
の構成メンバーの日頃の言動・態度・政治姿勢が問題視されてるだけって感じだわ。

280 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 14:41:46 ID:3OaZImjQ
「太平洋戦争」で通っているものを
わざわざ「大東亜戦争」と書くのもどうかと。

チャンドラ・ボースなんてのも書く必要ないと思います。

281 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 14:50:58 ID:zoW1Ol5V
>>278
>完璧な中立公平を人が持ちうるのなら、裁判官なんて必要ない職種だろ。

変な論理だな。
中立公正である立場の人間が必要であるからそれを裁判官という職にゆだねるんだろ。

282 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 14:53:14 ID:zoW1Ol5V
>>281
裁判官は人間でないとでも?

283 :282:2005/04/16(土) 14:54:00 ID:zoW1Ol5V
レス番間違えました。
>>281じゃなくて>>278ね。

284 :名無し:2005/04/16(土) 15:01:04 ID:58D2MY75
中共の教育内政干渉は、日本の投資を止めさせようということ
だから大歓迎だ。日中は相互独立、相互不干渉、経済も関係
ないのがよい。人の交流も貿易も減らそう。
触らぬ神にたたり無しだ。

285 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 15:12:33 ID:Yn+HTPGP
お願いします!!!

【投票】 「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」

中国の掲示板に投稿された影響で、CNNの調査が中国寄りになってます。
世界の人たちが勘違いしてしまいます。「NO」 に投票して下さい。
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/15/china.japan/index.html
(内容) 本文: Do you think China's anti-Japanese sentiment is justified?
訳: あなたは、中国の排日感情が当然であると思いますか?

投票は 「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」 で
チベット国(ダライラマ万歳!!)、ウイグル国、内モンゴルを侵略支配し、虐殺を繰り返す共産中国。
国内の人権を抑圧する独裁国家共産中国。国内統一のための反日教育による官製デモです
日本は中国に数十年間ODAの最大援助国で、経済発展を後押ししました。恩を仇で返す中国。


コピペしてください。

286 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 19:24:49 ID:EzOZKupJ
お、今日は脱落者無しじゃん
良かったね>ネットウよのみなさん

287 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 19:29:14 ID:cu9S6gky
書き直すんだったら。。。古墳時代の捏造から書き直してね。。。

288 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 20:01:19 ID:yZlwszyI
>>286
土日更新は無いだけだったり

289 :189:2005/04/16(土) 20:17:47 ID:fpnAISOe
この度の中国や韓国の反日っぷりが増すごとに、ここの教科書を採用する自治体が
増えていく環境が整ってしまうと思いますが、皆さん如何でしょうか?

290 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 20:24:12 ID:1/jdQCDl
>>289
霊感商法の統一教会は消えな。
  
  

291 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 20:24:49 ID:yZlwszyI
>>289
採用の可能性が減っていくだけだね

292 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 21:12:54 ID:EkkL65pa
>>289

波風やトラブルに巻き込まれたくないという意志のほうが強くなるだけでしょう。
組織とはそういうもの。

293 :朝まで名無しさん:2005/04/16(土) 23:19:42 ID:FGw0qXPX
お・・・ここか!釣やってる所!
朝日新聞不買もやったら良いんじゃないかな・・・序に、朝日の出資会社もupしたらいいじゃん

294 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 02:06:10 ID:H7FkVljU
このままだと賛同者は

三流大学教員
中小企業経営者
売れない文筆家
特定の宗教法人
旧同盟系労組関係者
三菱財閥関係

になりそう

295 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 08:06:08 ID:v2/CuMdY
俺も賛同しているぞ!!
ヤバそうだから名前も顔も晒さないけどな。
もちろん、何の行動も起こさないが。
ただ賛同するだけDA!(w

296 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 08:08:25 ID:tmOf4obs
ケーブルテレビ局「香港有線テレビ」によると、反日デモの警戒が続く
中国広東省東莞市の日系企業の電子部品工場で16日、
中国人労働者数千人による大規模なストライキが行われた。

労働者の一部は日本の国旗を焼くなどしており、
北京や上海などで相次ぐ反日デモの刺激を受けたものと思われる。
広州の日本総領事館も同様の情報を得ており、事実確認を急いでいる。
関係者によると、同工場では、労働者の大半を占める民工(出稼ぎ農民)が
賃金や待遇の改善などを求めており、 最近の反日活動の活発化に絡み、
ストライキを起こすという事前情報も出ていたという。このため、

日本人従業員は16、17日は香港に移動するなどしていた。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050416i115.htm

297 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 09:40:18 ID:OkIbnzW8
中国や韓国の市民によるナショナリズム運動、特に反日運動は、
あくまで日本の歴史認識の甘さに対する政治的抗議という性質の強いものであり、
そこまで問題視する必要があるのかという気がする。むしろ、市民の政治参加という面から見れば健全なものだろう。
過去を振り返ってみても、労働運動・公民権運動などの市民運動は、常にラディカルでバイオレントなスタイルを保つことにより、
自らの運動の一体性を確保し、効率的に自らの政治的な「声」をみなに伝えるツールとなり得てきた。
そういう点からみて、中国社会・韓国社会の反日運動は、非常に評価できると思う。

一方で、日本の2chに見られるナショナリズムは、自分たちの社会的な劣等性からくるストレスを
中国や韓国の人々に対する差別意識の共有化によって解消しようという意図から発せられるものであり、
昔のナチスドイツによるユダヤ人差別を思い起こさせる。
ナチスドイツを生み出した原因の1つに、ドイツ人によるユダヤ人への「嫉妬」があったことを忘れてはならない。
そういう点から見ても、2ch的なナショナリズムは、中国や韓国のナショナリズム運動と違って、
かなり矮小で卑怯なものと言わざるを得ない。
特に、2chナショナリズムは匿名で行われていることが最低だと思う。
中国や韓国の人々が、きちんと自分の顔をさらして、街頭で運動を行っているのと比べれば、
その質的差異は明らかだろう。

298 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 12:37:44 ID:CUCQOS2t
新しい歴史教科書をつくる会

会員
 当会は皆様が会員となられ、この重大な事業に参加されることを切望いたしております。
会員には次の四種類があります。「会員」「正会員」「顧問会員」「法人会員」です。
一般の方には「会員」(会費年額六千円)として会の事業に参加・支援をお願いし、
更に高額の財政的支援のご厚意のある個人・法人には
「顧問会員」(会費年額一口十万円)の加入をお願い致しております。
http://www.geocities.com/tsukurukai/intro.html?200517#kaiin

299 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 12:43:24 ID:5Tg4k5cn
60年代、安保闘争当時、全愛会議など暴力団連合である右翼団体と一緒に
反左翼運動をしていたのは、「生長の家」「統一協会」などの新興宗教。
平沼赳夫やSD事件(2001)の村上正邦は「生長の家」が票田。
鳩山一郎もそう。
「生長の家」の青年部「日本青年協議会」愛知代表服部守孝は、「つくる会愛知
代表」で「北朝鮮拉致家族を救う会愛知代表」で、「建国義勇軍」事件の
「刀剣友の会」と伴に平成13年5月26日に尖閣諸島に上陸している。
「日本青年協議会」の連絡先は、「日本会議」の連絡先と隣同士。
「日本会議」の構成員は、勝共連合(統一協会政治部)構成員と重複している。
「日本会議」理事長の戸澤眞は勝共連合の元顧問。
http://www.nipponkaigi.org/

300 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/04/17(日) 12:45:29 ID:PLubz2qP
>>278
>完璧を誇るシステムなんて、この世に存在すんのか?
しねえから逝ってんだけどw

>だから、マスターグレードのプラモはザクでもνガンでもマスターグレードだろ。
>「俺はドムは認めない!」 ってのは、個人的な意見に過ぎん。
プラモやらねえから知らんw

>認識に 「ニュートラルな状態」 など存在せん。
>中道ですら右から見れば左だし左から見れば右。
歴史の話しだぜ?
事実が全てのニュートラルだ。
思想は関係ないんだが。

>完璧な中立公平を人が持ちうるのなら、裁判官なんて必要ない職種だろ。
裁判官がニュートラル。

>ましてやそれが 「扶桑社の教科書に触れたからニュートラルで無くなります」 なんて、
>一冊の教科書程度に揺らがされるようなスタンス自体が微妙だとなぜ気付けない?
子持ちのオレとしては切実な問題なんだよ。
あんな誤記だらけ、恣意的記載の多い教科書でてめえのガキが教えられたんじゃ
たまったもんじゃねえよ。

301 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 12:58:33 ID:5Tg4k5cn
日本会議系右翼団体「つくる会」が、朝鮮人強制連行がなかったと雄叫びをあげ、
大日本帝国時代の日本軍の侵略戦争があたかもなかったように宣伝。
http://www.tsukurukai.com/


302 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 13:17:00 ID:eETZSBLc
>>301
朝鮮人の強制連行は無く、徴兵・徴用だろ?
日本人が徴兵で特攻として散っていった時代に
日本人と同じ権利・義務を持つ朝鮮人が 徴用を受けただけの話w

尚、中国での戦争は、停戦条約を何度も破っている中国側に非がある。
特に 日本民間人を虐殺しまくって 争いになった経緯から見れば…

303 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 17:18:32 ID:j/aDMQZd
>>302
徴兵・徴用だとしたら
北海道や九州の炭鉱にある朝鮮人遺骨は何故故郷に返還されなかったの?

304 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 17:53:06 ID:KEaB8aou
>>300
あなたには愛国心が足りませんね。

ご子息が都立白鴎高校に入学すれば、正しい歴史認識と健全な愛国心
を持つことができますよ。

305 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 18:05:10 ID:eETZSBLc
>>303
それは徴用では無く 密入国w

戦前は朝鮮人が日本に来るのを嫌って「渡航禁止令」を公布している事すら
朝鮮人にはタブー視しているからねw
(日本が朝鮮人が来るのを事実上禁止していた事実は
 「朝鮮人が強制連行された」の捏造歴史観と矛盾するのでw)

306 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :2005/04/17(日) 18:13:26 ID:aOyluT+9
うれしいニュースだな。新しい歴史教科書を作る会なんてつぶれてしまうがいいさ。
今回の反日デモの元凶だからな。

307 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 18:39:16 ID:2v1XNG+w
>>295

俺も自虐的歴史観よりは、自慰的歴史観の方が好きだな。
読んでて気持ち良いし、自分が誇らしく思えてくる。



308 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 18:49:23 ID:US5JxnZt
支持者に歴史学の専門家がほとんどいないねw

309 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 18:51:23 ID:US5JxnZt
>>307
>>自分が誇らしく思えてくる。

そりゃ錯覚だろ。
そんなこと以外に誇れるものがないのかと小一時間

310 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 18:53:29 ID:OBtp5208
国家のため、一億玉砕と戦争を煽って、やばくなったら降伏してしまった、戦前の首脳部みたいな態度だな。
日本で愛国心を口にする奴って、そういうのしかいねーのか?

311 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 18:59:08 ID:eETZSBLc
>>310
首脳部が自分の命を顧みず降伏したんだよねw

確かマッカサーなどは天皇が「自分は殺されても良いから国民だけは…」の発言に感動して
反天皇主義から親天皇派へ鞍替えしたんだよねw

312 ::2005/04/17(日) 19:05:59 ID:YTPR0N+i
>朝鮮人の強制連行は無く、徴兵・徴用だろ?
>日本人が徴兵で特攻として散っていった時代に
>日本人と同じ権利・義務を持つ朝鮮人が 徴用を受けただけの話w

日本人が上記の様に言ってる間は反日デモは終わらないし、
拉致問題も解決しないぞよ!!(W
朝鮮人徴用って検索してクンナマシ〜〜!!(W
朝鮮人にはタコ部屋労働的、人種差別的徴用がやられたのだよ!!(W




313 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 19:10:17 ID:OBtp5208
>311
軍部や政治家はどうだったんですか? 
むしろ愛国心だの一億玉砕を叫んだのは、政治的軍事的に中枢にいた方々だと思いますけども。

314 :>312:2005/04/17(日) 19:11:52 ID:V5Blk8Nr
>>312
日本国民が赤紙一枚で徴兵された時代だから、
朝鮮人が同様に徴用・徴兵されても
差別されたわけじゃないだろが。

315 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 19:13:18 ID:dKTp7it6
>支持者に歴史学の専門家がほとんどいないねw

歴史は物語とかいってるんだから、知的に誠実な人間は関われないものだ。

316 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 19:14:57 ID:eETZSBLc
>>313
裁判前に自決した者もいれば 
汚れても裁判で正統性を主張したいと残った者もいた。



まあ、戦争自体はウヨ・サヨ関係無く発生している事項なので
独裁者マンセーのサヨが主張しても 全く意味を成さないんだけどねw

317 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 19:17:21 ID:OBtp5208
あらら。いつのまにかサヨになってるよ、俺(w
なんですか、都合が悪くなると知らん振りする無責任な態度を指摘するのは、左翼ですか。
そーですかー(w

つくる会支持者の無責任性がバレバレですな(w

318 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 19:19:04 ID:1+pI5yCo
>>312
>拉致問題も解決しないぞよ!!(W

あほ?
拉致とは関係ないだろうが

319 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 19:22:36 ID:OBtp5208
実際、できることはいろいろあると思うんだよな。
中国大使館に抗議したり、大臣や官僚を通じて中国に毅然とした態度を取るように要請したり。
せめて抗議集会を開くくらいのことをやってもいいんじゃないのかね。

何もしないで、次々に脱落ってどうかと思うけどなあ。
いまこそ、自由主義史観を主張するいい機会じゃないのかね。これじゃあ、それこそ中国の圧力に屈し、自虐史観を受け入れているようにしか見えないよ(w

320 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 19:45:00 ID:fF7NP6Dj
>>319
つか、つくる会自体がいざというときに全然役に立ってませんが。
中国にいる日本人を守るために立ち上がれよ。
すでに危険な目にあってるんだからさ。
それともすでに誰か中国に乗り込んだ奴いるの?

321 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 19:54:27 ID:9UfJN6Bc

つくる会はただのイタズラ小僧だよ。
今頃こっそり隠れてあかんべえしているだろうな。
プププ
  

322 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 20:00:59 ID:EDPUwtpx
>>311
マッカーサー回想記(マッカーサー大戦回顧録)におけるそのエピソードの信憑性は
色々ぐぐって調べるといいですよ。この会見で通訳をやった外務省情報部長の奥村勝蔵の
会見録(『マッカーサー元帥』トノ御会見録)を外務省が2002年に公開していて、
その内容から天皇は「戦争責任をとる」とは申し出ておらず、「私の命がどうなってもよい」
という旨の発言もしなかったこと、マッカーサーが天皇に対してかなり威圧的に接した
ことがわかってます。天皇発言にあった、戦争責任に類する発言は「自分としては極力
これを避けたい考えでありましたが、戦争となるの結果をみましたことは自分の最も
遺憾とするところであります」だけですね。

マッカーサー回想記は天皇関連のエピソード以外にも米軍の公式戦闘記録と異なる記述が
多く、客観的史資料としては使えない「物語」だ、というのが最近の定説です。

ちなみに「産経抄」はこの会見録が発表された時にこう書いた…。
---------------------------------------
 公式記録に昭和天皇が直接「戦争責任」に触れたくだりがなかったことも驚くには
あたらない。マッカーサー回想録では、昭和天皇が戦争について「全責任を負う者として、
私自身をあなたの代表する諸国の裁決に委ねる」と述べ、この言葉にマッカーサーが
感動したとされる。この回想録の内容を疑問視する声は以前からあった。

 だが、公式記録や奥村メモにそのくだりがないからといって、昭和天皇が「全責任を
負う」と言わなかったと決めつけるのは早い。東京裁判を想定し、奥村氏があえて記録
しなかったとも考えられるからだ。昭和天皇が戦争の責任を痛感していたことや、
マッカーサーが会見に感動したことは、当時の侍従長の回想録やマッカーサーの側近の
証言でも裏付けられている。


323 :289:2005/04/17(日) 20:04:58 ID:TdMW/cVd
いやはや中国も益々頑張ってくれてますな。しかし、不買運動も伴っているとなると
賛同者が今後も減っていくのは間違いないでしょうね。やはり、相手は痛いところを
ついてきますからね。
国歌/君が代問題でも起立しない教師が今年は大分減ってしまったってのも、
処分をちらつかされるとやはり痛いですからね。

ところで、今回の中国騒動による当教科書採用への影響ですが、リベラルな皆さんや
朝日新聞(昨日は民主党の岡田さんまでも)が、「日本も悪い」的な喧嘩両成敗論を
仰っている状況では余談を許さない事になりかねないと思うのですが、皆さんは如何で
しょうか?

324 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 20:17:58 ID:Eqg7tgrG
わざわざ火種増やすような教科書採用する自治体あるわけないだろ

325 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 21:06:48 ID:fF7NP6Dj
日本の企業とか個人商店が、中国の中でコツコツ築き上げてきた信頼関係が、
靖国参拝とつくる会ごときのせいであっという間に水の泡になっていいもの
ですかねえ。
つくる会メンバーの企業も、株価とか売り上げに被害が及ぶとそそくさと逃
げるのを見ると、余計こんな奴らのせいで、って思いますよ。
はっきりいって馬鹿野郎だ。

326 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :2005/04/17(日) 21:13:18 ID:aOyluT+9
>>325
その通りですね。つくる会や靖国神社はアジア諸国と日本の友好に対する悪しき存在でしかないですね。
つくる会の教科書検定といい、疲れますね。

327 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 21:20:16 ID:2v1XNG+w
まあ、半島問題あたりの小市民のオナニーは、それほど実害は無いんだが、
性質が悪いのが、大臣級の政治家の軽はずみな妄言。

中国あたりで、現地人を使っている日本人は、この手の発言のたびに苦労
しているらしい。酷い場合、労使交渉にまで影響したり。余計なことを言
わなければ、相手もワザワザ50年前の戦争の話なんて蒸し返してこない
のに。なんで、日本の政治家が蒸し返す。国益を考えろ、国益を。



328 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 21:21:28 ID:eETZSBLc
>>322
マッカサーと天皇の2人しか真実は知らないのが正確な表現だけどねw

マッカーサーの主観だけで書かれている以上 記憶違いなどは存在するのが普通だが、
反天皇だったのが天皇擁護派に変わった出来事だから(ある程度の美化はあっても)同程度の事実はあったんだろう。


まあ、(反戦争派の)天皇ですら逃げ回っていないのが 歴史上の事実だけどねw

329 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 21:23:03 ID:OBtp5208
まあ、実際、日本は悪くないよ。
中国は昔から、それこそ隋唐の時代から、アジアの盟主としてのプライドがあったからね。日本は領土も小さいし、端から格下に見られていた。
しかも年長者であればバカでも偉い、という儒教精神が根底にある。中国は日本より歴史が古いから国としても目上。そう考えている。
つまり、目下のハズの日本が、目上の国の中国に逆らった。単にそういう感情で許せないだけなんだ。
日本にもいるだろ、年上ってだけで偉そうにする中身のないバカが。
戦争だのなんだのってのは、後付けされた理由に過ぎないよ。

さらに、シナ海のガス田や、日本の常任理事国入りといった問題もあるし、
この際だから、デモを煽ることで、日本政府のみならず国民にも圧力をかけようって姿勢が見える。

ただ、このデモが中国にも不利益に働くかどうかは、ちょっとわからないなあ。
日本やアメリカなんかは、中国を毛嫌いしているけど、ドイツやフランスの資本は、かなり中国に流れ込んでいる。
日本がダメならフランスでもドイツでもかまわない、と中国は考えているようでもある。
さらに、中国の資本が、中東に流れ込みつつある。中東人民の反米感情もあって、結びつきは五年前と比較すると遥かに強い。
自分の国に、広大な市場と、安くて大量な人的資源があることに、中国自身が気づきつつあって、
それが、自国に外資をよべはずだという自身の現われになっている。
いままでの中国の尊大な態度は、経済的な中身のない空虚なものだったけど、それが埋まりつつある。
この変化は、本当に日本にとって脅威なんだが、さて、それに対処するにはどうしたらいいだろうね?


330 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 21:23:56 ID:dKTp7it6
靖国から公的追悼施設へ戦没者追悼もシフトすべきだな。
実際、終戦記念日なんて右翼祭りでしかなく
追悼施設として靖国は体をなしていないじゃん。

331 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 21:26:15 ID:qFqnsVUw
日本でつくる会を悪魔化してる著名人を表に引きずり出せ。まったく。

332 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 21:31:27 ID:SwFpGQ2d
実際日本の国益を損ねる悪魔のような団体だし

333 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 22:14:20 ID:2v1XNG+w
>>歴史を勉強すると、ふざけるなとおもいますが・・・。

結局はこの一点に集約されているんだよな。

ただ、自分のお勉強中に感じたフラストレーションの発散の
ためだけにギャーギャー騒いでる。

国益なんてもんを考える脳みそなんて全く無し(笑。

中韓もウザイが、ワザワザ、奴らに付け込むチャンスを与え
てやるこの手の馬鹿が一番むかつく。

なんで、日本に不利な議論を土俵に上げる必要がある?
『利敵行為』なんだよ。それともおまえ実は中国人か?

実は、戦争の歴史を風化させないために、深く沈んでいる
クソスレを定期的に『age』てるのか?煽りはいい加減にしろ。




334 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 22:15:41 ID:2v1XNG+w
実際、侵略じゃないということになったとして、
今更なにかメリットがあるのかね?ウヨの自己満足?

正直、50年も前のことなんて、もはやどうでも良い。

本来もう済んだ問題のはずなのに、つくる会とか、状況
読めないバカ政治家が、この問題を蒸し返すたびに、中
国や韓国に絶好のカードを与えてしまう。ほんと、国益
ってものを少しは考えられないのかね?


335 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 22:19:50 ID:HO6YY07z
つうか、全ての歴史の教科書を検定前から世間に公開すれば
いいんだよな。なぜ教科書でそれをやらないのか?
で、検定に関しても公開する。
また、検定とは無関係に学者なり、右翼、左翼の団体が
勝手検定する。で、市民をそれを見てどこが変更しているのかを
知ると。

こういう課程で教科書を使わない一般人にも歴史の理解が
深まるというわけ。また、歴史の解釈って時代とともに変わる
から、世代間の認識のずれも少しは解消するだろうにな。
特に明治以降な w

336 :社民党ネット対策班:2005/04/17(日) 22:26:16 ID:EzBAjBYj
俺、反日馬鹿ネット左翼 社民党工作員 日本を憎みます。天皇制はハンターイ!!
毎日2ch中で24時間体制で反日ネット工作  皇族叩き 中国様大好き 日本潰せ

      川|川 /    \|〜   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      川川  ◎---◎|〜  |  社民党は不滅です。
      川川     3  ヽ〜< 中国様好き好き ダーイスキ〜 アイシテル
      川川  ∴) A(∴)〜  \皇族しね しね しね・・____________
      川川     U  /〜    クソウヨしね しね・・ ___
    _;川川     ダッラ〜   .    |  |   |\_ フジ産経潰せ
  /  川川   __/〜. >>1   |  |   | |  |\拉致被害者イラネ・・・
 /    /     | | 〜          |  |   | |  |::::| 朝日新聞大好き
(    (   ◎  / \_         .|  |   | |  |::::| チベット侵略シラネ
 \   \   /\    ̄ ̄\    |  |   | |  |::::|  日本潰せ
  /:\   \     ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
 /:::  \    つ_   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

337 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 22:36:16 ID:SwFpGQ2d
作る会もその取り巻きも自分達は安全なとこにいて騒いでるだけだしな
中国の現地に住んでる日本人たちのことを少しは考えろと。

338 :朝まで名無しさん:2005/04/17(日) 22:51:45 ID:EDPUwtpx
>>328
>マッカサーと天皇の2人しか真実は知らないのが正確な表現だけどねw

通訳の奥村勝蔵が同席してたんですから、彼も真実は知ってるでしょう。

>反天皇だったのが天皇擁護派に変わった出来事だから(ある程度の美化はあっても)
>同程度の事実はあったんだろう。

世間の人がみんなあなたみたいに信じやすい人なら、「つくる会」も幅広い大衆的支持を
獲得できてたでしょうねぇ…。日本制圧後も天皇制を存続させて間接統治させる方針は、
戦時中からほぼ確定してたんです。んで玉音放送が日本軍の迅速な武装解除に貢献したこと、
天皇なき後の権力の空白はソ連共産主義を利することなどから、マッカーサーも早期から
天皇制維持の方針をトルーマンに進言していた。別に反天皇が親天皇に変わったわけじゃ
ないです。米国の国益に叶う政策方針を採用しただけの話ですよ。

そもそも、全部で60ヵ国以上が関わった世界大戦におけるA級戦犯筆頭格の処遇を、
たかだか当事国占領軍政府の司令官が「会見してその謙虚な態度に感動した」程度で
覆せるわけがないでしょう? マッカーサーは後の大統領選出馬をめぐっても
表向きの消極的発言とは裏腹にあれこれと水面下工作をしていたことが表沙汰になり、
結局失意の晩年を送ることになります。自身をドラマチックに飾り立てることが好きな
彼は、アメリカでも批判されていました。

>まあ、(反戦争派の)天皇ですら逃げ回っていないのが 歴史上の事実だけどねw

GHQ時代にマッカーサー達が一番危惧していたことは、天皇が自殺することでした。

339 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 08:01:34 ID:yA9Psree
>>300
>>完璧を誇るシステムなんて、この世に存在すんのか?
>しねえから逝ってんだけどw
で、穴だらけの検定は放置して扶桑社の教科書にだけ文句つけんのか。
楽しいな。

>歴史の話しだぜ?
>事実が全てのニュートラルだ。
>思想は関係ないんだが。
事実はすべてニュートラル(?)っつーか、事実は単に事実だ。
だが、殺人事件に加害者と被害者との切り口があるように、
物事は必ずいくつもの解釈を許す。
事実が全てだというのなら、
「戦争がありました、日本は中国に兵隊を送りました」
で終わりだろうに、どうして被害者の見地に立った侵略だの反省だのを
教科書に書き込む必要がある? 自己矛盾してると気付けないならちょっと・・・

>裁判官がニュートラル。
そのニュートラルとやらも、裁判官や裁判によって揺れ動く。
まさか 「裁判は水物」 って言葉を知らんわけじゃあるまい。
東京地裁で 「国破れて三課あり」 とまで言われた藤山裁判官は
国に対して大胆な判決を繰り返し、7割以上の判決が高裁で逆転している。
裁判官が一律ニュートラルなら、なぜ裁判に逆転する物が存在する?
変な憶測を持ち出す前に答えといてやるが、裁判官も人間だからだよ。
自己が自己である限り、万人に公平中立なニュートラルなど夢物語にすぎん。

>子持ちのオレとしては切実な問題なんだよ。
俺も子持ちだが、アンタの心情はワカラン。同情してほしいならそう言え。

>あんな誤記だらけ、恣意的記載の多い教科書で
検定を通った以上は 「正規の教科書」 に対する個人的なグチにすぎん。
アンタの言う 「間違い」 は、一般的に間違いじゃないんだとさ。 お疲れ様。

340 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/04/18(月) 08:14:32 ID:JW6wNpJY
>>339
>で、穴だらけの検定は放置して扶桑社の教科書にだけ文句つけんのか。
どっちもどっち。目くそ鼻くそレベルだろ。
あんな教科書の検定を通してるコトもオドロキだぜ。

>だが、殺人事件に加害者と被害者との切り口があるように、
>物事は必ずいくつもの解釈を許す。
解釈は個々人に委ねるべきだと逝ってるだろ。
最初から解釈付きで教えるなってコトだよ。

>そのニュートラルとやらも、裁判官や裁判によって揺れ動く。
裁判は闘いだからな。

>裁判官が一律ニュートラルなら、なぜ裁判に逆転する物が存在する?
検察と弁護士の綱引きによる場合もあるし、裁判官の解釈の違いもあるだろ。

>自己が自己である限り、万人に公平中立なニュートラルなど夢物語にすぎん。
単に解釈の違いや裁判の推移による事実関係の開示によって判定が変化するだけ。

>俺も子持ちだが、アンタの心情はワカラン。同情してほしいならそう言え。
バカか?
ボロカス教科書は止めろって逝ってんだよ。

341 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 10:20:32 ID:TIfH4ETc
>>322
アニメや東映の特撮戦隊ものでよくあるパターンだね
「私のことはどうでもいいから早く〜〜を!」って

342 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 10:47:53 ID:TIfH4ETc
皇室と私たちをむすぶ季刊誌

定価:1,680円(税込)
A4 変形判 ・114ページ
企画:皇室報道協力委員会
〔東京都渋谷区千駄ヶ谷4-5-9
(財)国民精神研修財団内〕
発行:扶桑社
http://www.jinjahoncho.or.jp/izanai/magazine.html

>東京都渋谷区千駄ヶ谷4-5-9(財)国民精神研修財団内
住所を検索すると

文部科学省所管公益法人一覧
社 日本国際青年文化協会 151-0051 東京都渋谷区千駄ヶ谷4-5-9
青少年研修センター内
つまり
アサヒビールの中條氏の肩書きは
アサヒビール(株)名誉顧問→(社)日本国際青年文化協会会長に変更

343 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 12:00:07 ID:2ykIIi1c
全賛同者 288名 平成17年4月15日現在

http://www.tsukurukai.com/02_about_us/06_support.html

344 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 12:06:38 ID:iPupgz6q
> 解釈は個々人に委ねるべきだと逝ってるだろ。
> 最初から解釈付きで教えるなってコトだよ。

歴史的事実というのは、何らかの解釈を前提にしてはじめて取り出せる
ものなわけ。だから、「解釈抜きの事実」なんてものはないんだよ。
わかる?


345 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 14:18:22 ID:2ykIIi1c
また減った

全賛同者 287名 平成17年4月17日現在

346 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 14:23:22 ID:ISgMmBQO

   馬鹿ポチ小泉と馬鹿ポチ自民政府が理解すべきこと。

まず道義的に 日本は 加害国であり、中国は被害国である事。

そして 馬鹿ポチ自民政府と馬鹿ポチ小泉が加害国として
相応の外交努力を怠ってきたこと、また 被害国民感情を逆なでしてきた事
を良く理解し、更には
日本にとって中国との摩擦が国益を損なう大問題であることを
馬鹿ポチ小泉・日本人は理解しないといけない。

最も馬鹿ポチ自民政府と馬鹿ポチ小泉は  被害国民に限らず、自国民に対しても
平気で 税金を喰い散らかし、財政赤字740兆円を作ったうえ、
その責任を大増税で 国民に 押し付ける

  汚く卑しい  連中 ではある。


347 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 14:24:23 ID:nXeA93Od
ID:ISgMmBQO=本日の基地外、諸所に出没中

348 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 14:39:13 ID:JSAU+ri1
●今日消えた人
飛山 一男 いすゞ自動車(株)顧問


349 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 14:42:37 ID:C1ickCD9
残るは国内消費財サービス提供中小企業と官需頼みの三菱

350 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 14:52:51 ID:ISgMmBQO

「新しい歴史教科書作る会」って フジサンケイグループの

娯楽雑誌だろ。

  と同時に アホの オナヌーエロ本



351 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 17:08:40 ID:+Xulv1xJ
市場経済vs歴史ロマン

352 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 17:24:25 ID:zw+cVaQz
>334
まぁこんなしょーも無い事が中韓のカードになってしまう事態おかしい訳だが。

お前の言う国益とは奴らの言うがままに従えって事か?
馬鹿?


353 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 17:46:37 ID:S6nTUCve
言うがままに従う必要は無いが
つくる会みたいなバカどもを擁護してやる必要も無いw

354 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 18:11:20 ID:C+GYR2uY
国対国で自国に非があった場合の正しい対処法を、最近、中国が教えてくれている。
「問題があろうと、いっさいの自国の非は認めてはならず、反対にねつぞうでもなんでもいいから相手国の非を無理矢理作り出して叫び、相殺に持って行く、もしくは反撃する」

355 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 18:36:01 ID:c1M1aMdI
またもとに戻すのか?せっかく良くなり掛けてたのに・・。

同胞虐げてばっかり・・・。あーあー



356 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 19:46:07 ID:DGXzKUBn
つくる会は以前から中韓をイラつかせてきたわけだが、
今回の中韓騒動も寝た子を起こしてしまったな、日本人を。
確実に左寄りの国民を目覚めさせている。

あ、ここの人は無理だけどw

357 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 20:29:32 ID:6cJE+W28
>>356
ハゲ同

覚醒ってやつだ。やはり中朝は基地がいだとね。


358 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 20:58:00 ID:L7fcQRPK
何か起こるたびに国民が変わる変わるとうるせーな。いつ変わるんだよ。

359 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 21:01:10 ID:Nc7ypTzQ
安倍晋三・・・じゃなくて安倍捏三の

「新しい歴史教科書が教える捏造の日本史」

http://www.geocities.jp/abe_netsuzo21/

賞味期限切れの無様な男の腐った生き様


360 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 21:15:52 ID:LdMa2Q18
>>359
俺は歴史には詳しくないので、正直発言内容そのものが正しいのか悪いのかはなんともいえんが
>それでもあなた、日本国民ですか
>誰がなんと言おうと
ここにワロタw盲信もいいとこだw

361 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 21:19:52 ID:uYBiwkW7
>>359 またしゃしゃりでとるよ!
アカのの手先のオフェラ豚め!


362 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 21:37:07 ID:yLDgnqkK
もはや教科書と護憲にしか青春と情熱をかけられないウンコサヨクwwwwwwwwwww
うはwwwwwwwwwwwテラワロスwwwwwwwwwうぇっうぇっwwwwwww




363 :社民党ネット対策班:2005/04/18(月) 21:39:09 ID:+oQdnmM+




こ こ に 来 た 方 へ 注 意 ! !

こ の ス レ は 社 民 党 工 作 員 の ネ ッ ト 工 作 ス レ で す

一 般 の 人 は 相 手 に す る の を や め よ う。





364 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 21:47:50 ID:1m64rb03
自分んとこの捏造の歴史をなんとかしてから、人のこと言えや。
でも日本は嘘ついてませんから〜残念!

365 :334:2005/04/18(月) 21:51:42 ID:1WO0pcWk
>>352
言うがまま従う必要など全然無い。ただ無視すればいいだけ。

お前も、自分の子供が基地外に近づこうとしたら、「目を合わせちゃダメ」
って注意するだろ。それと同じ事。

366 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 22:08:37 ID:yA9Psree
結局(○´ー`○)はカワイイクンが言いたいのは、

・世の中には絶対的な中立公平がある。
 それは裁判官だ。

・裁判官はつくる会を否定していない。
 けれどもオレが絶対的中立公平な立場から非難する。

・ゆえに、つくる会の教科書はゴミ。
 それを通す検定もゴミ。

・他社の改訂には文句を付けない。
 しかしつくる会だけは決して許さない。

・つくる会以外の教科書は問題ない。
 なぜなら絶対的中立公平の見地から記されているから。

良い具合にイカした思考の持ち主だな。
まぁなんだ、子持ちの分際で「(○´ー`○)はカワイイ」とかバカやってる感性はイイと思うぜ。
長生きしろよ。

367 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 22:28:10 ID:EEY5K/F+
まー世の中金のが大事ですから

脱落続出はある意味当然の流れじゃないですかね

368 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 22:43:23 ID:HE6B7PMa
そしてまた採用0へと一直線。
また一般書として売り出して金稼ぎするのかねw

369 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 22:47:33 ID:HE6B7PMa
>>356
日テレ世論調査
>デモの背景に日本の歴史認識があると批判した中国側の主張については
49%が「そうだと思う」と理解を示しており、「納得できない」とした40%を上回っている。
さらに今後の対応については過半数に当たる51%が「日中双方で妥協点を見いだすべきだ」
と冷静な対応を求めている。
http://www.ntv.co.jp/yoron/

ネットウヨでない一般国民の大半はよくわかってるようだが

370 :???Q:2005/04/18(月) 22:52:25 ID:WTXdcNc6
どうして事実を隠したがるかね
いずれにしろ、大国中国を蹂躙したことは事実だろうが、
イイ子になるなよ、
だから亜米利加にカマ掘られてなにも言えないんじゃん
糞、面白くねえ

371 :朝まで名無しさん:2005/04/18(月) 23:31:22 ID:hU6SmVK+
> 「問題があろうと、いっさいの自国の非は認めてはならず、反対にねつぞうでもなんでもいいから
>相手国の非を無理矢理作り出して叫び、相殺に持って行く、もしくは反撃する」

新しい歴史教科書はまさにその通りの作りですが何か?

372 :朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 00:29:58 ID:C9hlEgo9
つくる会の教科書は戦争礼賛

民主主義の敵、最低のクズ

373 :朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 00:34:44 ID:mN5nLoqB
>>371
オマエ読んでないだろwww


374 :朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 00:44:55 ID:mN5nLoqB
>>365
そして奴らの捏造が歴史の真実になっていくわけだ。

青年に対し、祖国の前途に対する希望の灯を奪い
祖国呪詛の精神を扶植することが革命の近道

だもんな。

日本は極悪非道だった、悪いのは日本
と日本人自身に思いこませることが奴らの狙い
なんだろうな。



375 :朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 08:43:09 ID:xNmtC/2R

つくる会の教科書はいいが、
つくる会を支持している日本会議は
霊感商法の統一教会=勝共連合と
韓国系キリスト教集団「キリストの幕屋」
を母体とするチョン系右翼



376 :朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 08:45:59 ID:NjMJsVvv
>>371
ほんとだ・・・全然読んでないみたい。。。

377 :朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 10:44:23 ID:xNmtC/2R

日本会議=朝鮮人集団



378 :朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 11:12:03 ID:bOQEl52R
ま〜〜〜複雑怪奇な、日本宗教右翼と朝鮮キリストもどきの穢れた蜜の同衾だこと。
気持が悪くてたまんね〜。

379 :朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 11:17:19 ID:2u3BkGuH
>>375
そだね、つくる会、どこか胡散臭さがあるね。

380 :朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 12:28:36 ID:UVD3LxCp
前回の教科書検定でもめた時期
産経新聞のオピニオン雑誌正論は
「キリストの幕屋」創設者の息子の論文を3回にわたって掲載

正論 2000.06 リベラル・アーツの精神とは 手島勲矢
正論 2000.08 OPINION 「神の国」発言のユダヤ的考察 手島勲矢
正論 2001.01 ユダヤ人の苦難から見た外国人参政権問題 手島勲矢



381 :朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 12:36:26 ID:VDY2QRix
古賀誠センセイ「人権擁護法」旗振りの笑止千万

「安倍さんに近い若手からとにかく反対意見が相次ぎました。最後に古賀さんが
『こんなに反対意見が多いのでは、与党人権懇に持ち帰りたい』と言うと、
若手は『持ち帰って何を協議するんだ!』と反発。
さすがの古賀さんもキレて、『与党人権懇が持ち込んだ法案ですよ。私の立場はどうなるんですか?
私の人権を守らせてくれ!』と大声を上げたんです」(出席者)

コワモテで鳴らす古賀誠元幹事長がキレたのは、人権擁護法案の提出をめぐって開かれた、
三月十八日の自民党法務部会・人権問題等調査会の合同会議でのこと。
古賀氏は現在、与党人権問題懇話会座長及び自民党人権問題等調査会長として、
人権擁護法案提出の旗振り役を務めている。

古賀氏に詳しいジャーナリストの森功氏が振り返る。
「二〇〇二年の福岡での補選のとき、自民党は古賀さんの盟友である野中広務氏に近い
落下傘候補を立てたんですが、自民党の地元も反対していて、当初の形勢は非常に不利だった。
それが、創価学会がバスをチャーターして全国から学会員を送り込んだ。
地元のホテルも学会員でいっぱいになった。その結果、自民党候補は大勝利しました。
今回の法案が通れば、古賀さんと公明党とのパイプはより一層太いものとなる。
だから古賀さんは、一生懸命なんでしょう」


382 :朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 12:37:50 ID:uqsf/Yx+
日本書籍の教科書も戦争を礼賛してるぞ。

中国の。

383 :朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 12:40:57 ID:VDY2QRix
 いま、日本を乗っ取ろうとしている闇の勢力。
 所詮は古賀も野中も、その闇の勢力の手先でしかしかない。
 利権をちらつかせ、自民党の議員を懐柔するいっぽう、層化学会では究極の現世利益を餌に信者を集め
日本人を洗脳した。
 自民党が公明と連立政権を作った瞬間、この二つの動きは合流し、より強力なものとなった。

 ジェンダーフリー、人権擁護法、共謀罪、外国人参政権、憲法改正、そして教科書問題もみんな根底
の部分は同じだ。
 人権擁護法案は、国民の知る権利を不当に弾圧し、権力に逆らう民衆を闇に葬り、最終的には憲法改正
による日本の国民主権放棄、そして実質的な日本国の韓国、北朝鮮、中国への委譲へと続く、日本崩壊の
序曲だ。

民主党が日本の国家主権の移譲や主権の共有、アジアとの共生を目指すことに
tp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109516918/

tp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
民主党「憲法提言中間報告」のポイント   2004年6月23日
1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
 ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
 ◆アジアとの共生

 公明党、民主党、社民党、、、いろいろ出てきているが、真の諸悪の根元がどこにあるのか、慎重に見極め
戦うべき相手が誰なのかを決定しなければならないと思う。

384 :朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 13:45:04 ID:BsVPl5My
こういうのも。

日本における「宗教右翼」の台頭と「つくる会」「日本会議」
http://www.asyura2.com/0311/nihon10/msg/1179.html

385 :朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 15:50:55 ID:MJeBfI3A
全賛同者 287名 平成17年4月17日現在
となってるが
よーく数えたら286名しかいないような

386 :朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 17:15:54 ID:POYH3QWa
>全賛同者 286名


オナヌーエロ本の賛同者ってかなりのマニアだな。



387 :朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 17:22:06 ID:7flPHw3U
> よーく数えたら286名しかいないような

目には見えない存在が力を貸しているのです。

388 :朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 17:38:47 ID:3I0gYZOq
もうまともな企業は残ってないからあまり減らないかも。

389 ::2005/04/19(火) 20:47:01 ID:ek/jJt6f
なんかすごいね 
どうしてそんなにひどい言葉で言い合うのかわからないな

冷静にこの件に関して話してる掲示板ってないかな?


390 :朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 21:47:21 ID:TnY1x+r7
これだけ株価も下がってるんだし、仮にも企業関係者なら、出版社へのお付き合いとか、道楽ではすまないでしょう。
株主代表訴訟ってのもあるし。
最初から肩書きに企業名を出してなければともかくね。

391 :朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 21:54:03 ID:hnY6ipIY
ネタがネタだけに「冷静に」とは行かないかもしれないけど
今のところスレは問題なく機能してるんじゃない? 単なるコピペは
スルーされてるし。

392 :朝まで名無しさん:2005/04/19(火) 23:29:46 ID:Flp0zTbs
この人は脱落しそうに無いな

山本 卓眞 (やまもと たくま)
1925年〜

山本卓眞は1925年9月11日熊本市に生まれた.陸軍幼年学校を経て
1945年に陸軍航空士官学校を卒業,満州にて終戦を迎える.
1949年に東京大学第二工学部電気工学科を卒業すると富士通信機製造
(現,富士通)に入社し,以来,データ通信技術部次長,情報処理本部
ソフトウェア技術部長,電子事業本部長を歴任, 1975年に同社取締役,
1976年常務取締役,1979年専務取締役,1981年に代表取締役社長,
1990年に代表取締役会長に就任.1997年名誉会長となる.

最大の功績はIBMに多額の和解金を支払ったことか

393 :朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 01:51:52 ID:+DMze1bB
諸君!2005年2月号 /

特集 中国と靖國と「歴史力ード」
財界人よ、靖國に行って頭を冷やせ
山本卓眞(国策研究会会長)
中国市場での目先の利益に目が眩み、
小泉首相に靖國参拝中止を要求するとは言語道断だ

http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/shokun0502.htm


394 :朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 02:42:01 ID:LHPrwTAE
http://www.geocities.jp/m_murakata/sinzitu.swf

僕らは きっと待ってる 君とまた会える日々を
さくら並木の道の上で 手を振り 叫ぶよ
どんなに苦しいときも 君は笑っているから
挫けそうになりかけても 頑張れる気がしたよ

霞みゆく景色の中に あの日の歌が聴こえる
さくら さくら 今、咲き誇る
刹那に散りゆく運命と知って
さらば友よ 旅立ちの刻
変わらない その想いを今

今なら言えるだろうか 偽りのない言葉
輝ける君の未来を願う 本当の言葉

移りゆく街はまるで 僕らを急かすように
さくら さくら ただ舞い落ちる
いつか生まれ変わる瞬間を信じ
泣くな友よ 今惜別のとき
飾らないあの笑顔で さあ

さくら さくら いざ舞い上がれ
永遠にさんざめく 光を浴びて
さらば友よ またこの場所で会おう
さくら舞い散る道の
さくら舞い散る道の上で

395 :朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 11:22:21 ID:1yTPTII0
・フジテレビが紹介しなかった英紙タイムズ記事【反日デモ】

http://www.asyura2.com/0502/senkyo9/msg/269.html


396 :朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 11:43:03 ID:3b+yUoo7
てか小林みたいな反米主義者はいらね

397 :朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 11:59:14 ID:ENEXDAwN
今の「つくる会」は反米じゃなかろ。

最初はかなりのボリュームがあったアメリカ批判の記述:

・ペリーの砲艦外交に関する記述
・対日作戦計画(オレンジ計画)に関する記述
・1941年の日米交渉関連の無線傍受についての記述

を今回の検定では自主的にごっそり削ってて、今は
東京裁判批判ぐらいしかアメリカ批判に相当する箇所は
残ってない。代わりにグルー元駐日大使が日本のために
尽くしたっつうエピソードが盛り込まれてる。ちょっと
前までは反米的な要素もそれなりにある保守的教科書
だったけど、今は月並みな親米保守に転向したって印象。

398 :朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 12:15:29 ID:mjNzEnub
>「新しい歴史教科書作る会」

ポチのエロ雑誌同好会

399 :朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 12:20:55 ID:mjNzEnub

エロ雑誌採用率、0.1%  (@u@)

ガンガレ〜
ポチのエロ雑誌同好会





400 :朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 13:24:30 ID:cXhzYQ0a
>>397
つくる会が親米保守になるのは自殺行為じゃないか?

中国に対して日本という国家の主権を主張することと、
アメリカに対して日本という国家の主権を主張すること、

これは根っこが同じでなければおかしいでしょ。
日本という国家はひとつなんだから。
それが主権の基本でしょ。

アメリカ批判を取り下げて、中国批判だけやるとなったら、
都合のいいときだけ主権を主張したり取り下げたりという
ことになってしまう。

401 :朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 13:43:52 ID:ENEXDAwN
そんなこと俺に言われても…。

自殺行為かどうかはわからんが、今「つくる会」サポーター有志の40%が
「キリストの幕屋」の動員になっちゃってるって話は反米保守と親米保守の
相乗り状況を解消して親米保守化が進んでることと関係あるんじゃないのかね。
個人的には小林よしのりがまだ完全には縁切りしてないことの方が不思議だ。

402 :朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 13:48:44 ID:ftEVbyru
>>400 さらに言えば、見ようによっては、ただのアメリカ追従、アジア卑下。

彼らの本音の歴史観が、「日本が白色人種からアジアを解放した」のでなく、「白人親分に変わってアジアを乗っ取った」ということになる。

403 :朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 14:03:38 ID:cXhzYQ0a
>>401
親しい国と親しくない国があるのはかまわな
いわけよ。
問題は、アメリカが親しい国だからといって、
学校に米軍のヘリが墜落しても見てみぬふり
をするとか、史実を隠して歴史観を歪曲する
ことが、自国の主権の放棄ではないのか?
ということ。
それで中国に対してだけ、靖国参拝はするぞ
といっても説得力がない。
こういう矛盾は、日本は自立した国ではない、
ということを証明しているだけでしょ。

404 :朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 14:23:22 ID:ENEXDAwN
>こういう矛盾は、日本は自立した国ではない、
>ということを証明しているだけでしょ。

単に『現「つくる会」の考える理想の日本像は、米国に対しては
自立的関係を維持していないままである』ってことを証明してるだけなのでは?

要するに保守の中にも民族主義的な原則論に拘る人々と、「いま
アメリカ離れしちゃうと地政学的にも経済的にも日本は立ちゆかないから、
筋を通して批判すべき問題があっても当面は屈しておこう」みたいな
しょーもない計算が働いてる人々がいて、今のつくる会には後者が多いって
こと。それだけ。

あと、「反米保守」であり続けるには国防・経済・地政学的安定の全ての
面で、現在の安保体制に代わるような〈現実的〉対案を出すことが要求
されるけど、「親米保守」にはそうした検討作業は全く不要なんだよね。
単に米国の傘に入ったまま国内左派や隣接諸国(中韓北露)を批判してれば
いい。思想的に怠惰な人には一番向いてるオプションなわけよ。


405 :朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 14:46:36 ID:TDARHOJy
また1人逃亡

全賛同者 286名 平成17年4月20日現在

406 :朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 15:58:10 ID:ENEXDAwN
●今日消えた人
若月 三喜雄 (株)日本総合研究所理事長


407 :朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 16:03:26 ID:ENEXDAwN
ちなみにこの人、アクサジャパンホールディングの取締役会長でもあります。

408 :朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 21:11:15 ID:G39G6bpc
ワーオ

409 :朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 21:37:36 ID:G39G6bpc
オランダ  サンティン・アムステルダム市長 現内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ  ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この2つの日を忘れてはならない。」

マレーシア  ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア  モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」


410 :朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 21:38:46 ID:G39G6bpc
↑これらは、普段、つくる会が主張している内容だ。
どうしてこういうことを日本人に対して言うのだ?
どうして中国に対して言わないのだ?

411 :朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 22:56:07 ID:ENEXDAwN
4/20 夜10時現在、賛同者名簿自体が消えてます。まっしろ。
http://www.tsukurukai.com/02_about_us/06_support.html

412 :朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 23:03:45 ID:Nij/b14J
>>409
つーか、そのネタ古すぎ。
もともとは超・低学歴教授の名越二荒之助が集めてきた資料だから信憑性にも欠ける。
知らないんだろ、ハゲ
プププ
  



413 :朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 23:13:00 ID:dFR7t2v3
>>412
どっちかっつーと
>>412が超・低学歴なんだろうなと想像させる以外は何も言うことのないコメントだな。

>>412自身は何故そう思われるのかは気づけないだろうけど。

414 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :2005/04/20(水) 23:19:12 ID:4jJOvSGq
>>412
右翼教授が集めてきたコメントも一概に嘘とは言えないまでも、酷いね。
フィリピンやインドネシアで散々酷いことをやっている。一番酷いのは、
泰緬鉄道だ。軍が工事を強行したため、たくさんの犠牲者がでた。
林博史氏がこの道のプロだ。イギリスのマレーシア裁判記録をもとに、
日帝の悪事を暴いているからみたらいい。
>>409
の発言がでっちあげでなければ、親日派のものであり、ただ単に日本に媚びたもの
であるともいえる。

415 :朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 23:21:17 ID:ejgiTdOy
ことあるたびにウヨクが>>409をコピペしてだすが
ソースもない品。言ったとしてもどういう場所で言ったのかもわからんし

416 :朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 23:29:17 ID:ENEXDAwN
俺Kukrit Pramojしか知らないけど、この人は兄弟ともども
タイの超強硬反共主義者で、後にはタイのCIAみたいな組織の人と一緒に
「現政権はコミュニストに洗脳されてる」とかってDQN演説して
レンジャー部隊に自宅襲撃されたんだよね。タイはほんと面白い国だ。


417 :朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 23:51:27 ID:vlAL6cTC
>>338
元帥感動秘話つうのは、日本国内向けの宣伝てことでいいのか結局。
国民の敗戦の怒りが天皇にいかないようにしたということなのかな。

418 :朝まで名無しさん:2005/04/20(水) 23:57:39 ID:vlAL6cTC
>>414
教師もインドネシア独立に貢献した日本軍の秘話に感動って話が97年ごろあったけど、
日本軍が来て良かったこと悪かった事をインドネシア元兵士が語ったのだが、その人が紹介部分への指摘したところによると、インタビューの日本軍が来て良かった事しか紹介されてないとのことだ。


419 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 00:21:38 ID:P8fFrIPk
>>417
アメリカの行政サイドでは、1941〜2年頃にもう「太平洋戦争後」の
政治体制を天皇温存でやることがほぼ決まってた。COIの"Japan Plan"や
ライシャワーの"MEMORANDUM on POLICY TOWARDS JAPAN"で
ぐぐると資料が出てくるはず。前者では天皇を「平和を愛するが、
政治的無力さゆえに戦争を止められなかった国民統合の象徴」として
モデリングすることまでサジェストされてる。後者はもっとはっきりと
「天皇を利用した傀儡政権」の確立を提言してた。そういうラインの
延長上にいたのが反共主義者のマッカーサー。

ようするに、「日本をいきなり共和制にしちゃうと共産化リスクが
あるから絶対ダメ、だから天皇制を維持して反共の砦とすべき」
というのが当時の米政権担当者の共通認識だったんだね。東京裁判で
天皇が裁かれなかった理由も、つまるところはそこにある。

そのへんに関する実証的研究でよくまとまってるのがここ。
http://homepage3.nifty.com/katote/JapanPlan.html

420 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 00:27:37 ID:8g2KKJaa
>>419
ありがとうございます。
頭がパンクしますので、ボチボチと読んでいきます。

421 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 00:31:24 ID:R8irFPZE
>>414
>発言がでっちあげでなければ、親日派のものであり、ただ単に日本に媚びたもの
であるともいえる。
親日は罪ですかそうですか。
そんなあなたに  
つ親日反民族法

422 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/04/21(木) 00:36:40 ID:jX39Uql6
>>415
とりあえずアムステルダム市長談話はここにあります。
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/dtoawar.htm

423 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 00:50:45 ID:P8fFrIPk
>>422
俺そのソース前から探してるんだけど

「憲兵少尉のシベリア抑留経験者、溝口平二郎(平成9年3月14日逝去)が
口頭で聴き、後に財団法人日本国防協会の理事の浅井啓之が1994年3月24日に
文章に起こした」までしかわかんないんだよ。サンティンの綴りが
知りたいんだが、どこにも出てこない。どっかにアムステルダム歴代市長の
列挙したサイトとかないもんかな…。

http://park20.wakwak.com/~kokubou/

424 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/04/21(木) 00:56:35 ID:jX39Uql6
>>423
そういうことですか。
でしたら、私もこれ以上の遡及はできませんので、悪しからずご了承ください。

425 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 01:18:33 ID:P8fFrIPk
>>424
いえいえ。元が伝聞(しかも間に入ってるのがゴリゴリの再武装主義右派の人)
ってのが個人的にしっくりこないだけで、しょーがないです。
とか言ってるうちに歴代アムステルダム市長のバイオのページを見つけた…。
http://www.parlement.com/9291000/modulesf/gkhl1swv

結論から言うと、戦後の歴代アムステルダム市長には「サンティン」さんは
いませんね…。

1945- Feike de Boer
1946- Arnold Jan Ailly
1957- Gijsbert Hall
1967- Ivo Samkalden
1977- Willem Polak
1983- Eduard van Thijn
1994- Schelto Patijn
2001- Marius Job Cohen

426 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/04/21(木) 01:21:03 ID:jX39Uql6
>>425
ん。thx.
ではウリは以後、アムステルダム市長の談話は胡散臭いということにします。

427 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 01:31:45 ID:P8fFrIPk
いえいえ。紳士的対応、どうもです。

428 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 02:10:44 ID:ZOzvW6gc
>>417
 元帥が感動したというのは事実なのかもしれないけれど、それによって
昭和天皇の処遇が変わったということはないってことなんじゃないの?

429 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 02:25:42 ID:P8fFrIPk
http://www.rulers.org/nethgovt.html
で歴代内務大臣を調べたところ、やはりサンティン氏はいなかったのですが
上のアムステルダム市長と被っている名前にEd van Thijnがありました。
んで、これで検索したらこんなページキャッシュが出てきた(元ページは死亡)。
http://web.archive.org/web/20041128233533/http://ybbs.data-room.info/0100/1005/00094325.htm

同じようなことを調べてた先人が既にいた、と。

430 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 02:53:20 ID:XbTUvOMh
>>422
以前から指摘されている事なんだが、それは完璧な捏造だね。
それがインドネシア人の談話というならまだしも、
植民地支配していたオランダ側の人間がそんな発言をする事はあり得ない。
もし本当にそんな発言をしたら、それこそオランダを揺るがすニュースになってるよ。
広島市長がアメリカ軍人に「よくぞ原爆を落としてくれた」と言うようなものだからね。




431 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 02:59:57 ID:XbTUvOMh
>>428
マ元帥の感動したという話自体が作り話だよ。
「天皇から全権を委任された」という架空話も日本国民向けに創作したフィクションで、
マ元帥はGHQの占領統治が「天皇のお墨付き」によるものという体裁をとりたかっただけ。
あくまで日本人に反乱を起こさせない為の予防策だよ。








432 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 03:05:23 ID:XbTUvOMh
つくる会の支持母体が、
キリストの幕屋や統一教会や生長の家といった
宗教団体ばかりである事を鑑みれば、

何 で も 信 じ や す い 素 朴 な 人

が、如何に多いかという事だね。
     




433 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 03:34:21 ID:P8fFrIPk
>>430
漏れもそうかなとは思うのだけど…。なにせガチで従軍慰安婦の強制連行した相手だし
(白馬事件=スマラン事件)、第二次世界大戦でも強制収容やら泰緬鉄道やらで
連合国の中で一番日本に痛い目に遭わされてる国だしねぇ。昭和天皇がオランダを
訪問した時は生卵をぶつけられたし、向こうの女王が日本に来た時は宮中晩餐会で
日本の戦争責任について言及された。今もオランダの対日道義賠償請求財団が
日本政府に賠償を求めて裁判してる。

一般市民の対日感情は一時に比べればずっとマシだと思うけど、どちらかと言うと
まだネガティブのはず。完全な捏造ではなくても、リップサービスが伝言ゲームで
膨らんだだけかなって思うんだよね。

434 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 05:14:55 ID:pKjfc01B
>>430
そもそも 「大侵略時代」 を大航海時代と銘打って、アジア・アフリカ地域にて
次々に奴隷貿易を開始してった白人が、今さら善人ぶっても遅いワケですよw

圧倒的な武力をもって、タダみたいな賃金で第一次産業を強制し、莫大な富を吸い上げる。
国際連盟では日本が提案した人種差別撤廃の提案が堂々と否決され、白人絶対至上主義は微塵も揺らがない。

昔はヤツらにとって、ホントにイイ時代だったんだなぁ。

435 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 08:26:47 ID:m7ibJKiO
>>411
作る会はほんまアホやな、自ら窮状にあると認めたようなもんだ

436 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 09:12:54 ID:XP7/k3h/

因みに作る会のエロ本を採用した町って何処だ???



437 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 09:33:42 ID:Jyyrrb6n
『週刊文春』キタキタキタキタキターーーーーーーーーーーーーー!!!
▼創価学会インターナショナルが韓国で反日運動を煽動
▼創価学会インターナショナルが韓国で反日運動を煽動
▼創価学会インターナショナルが韓国で反日運動を煽動

438 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 09:51:41 ID:9UUTOYk7
>437
愛国心あふれるウヨのみなさーん、信濃町に凱旋車で集合ですよー。

439 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 09:59:15 ID:XP7/k3h/
>愛国心あふれるウヨのみなさーん、信濃町に凱旋車で集合ですよー。

またギャーギャーわめき散らすんだろ、ゴミどもが。

警察呼べよ。警察を。


440 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 11:15:44 ID:ZXfwNEs0
>>437
全く驚くに値しないだろ。連中は普段からこんな調子。
397 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2005/04/12(火) 05:24:34 ID:???
以下全て、最近の聖教新聞一面の見出しより

3.22『今春中国青年代表団が来日 学会青年部の招へいで』
3.23『韓国慶尚南道(キョンサンナムド)議会から池田SGI会長に特別顕彰牌』
  『「池田会長は韓日友好の守護者」』
3.25『中国天津社会科学院が決定 池田名誉会長を「名誉教授」に』
3.30『民音『日韓友情年2005』を記念し5月と6月に韓流ミュージカル』
  『文化の「宝の橋」に新たな光彩 東京・大阪・福岡など全国8都市で』
4.1『中国青年代表団が学会本部へ 秋谷会長と会見、青年部が熱烈歓迎』
4.2『創立35周年が開幕 創価大学・短大で入学式 創立者(=池田)上海財経大学「名誉教授」に』
  『3億7千万人をリード 中国青年代表団と』 (池田が代表と記念写真に)
  『対話の文明を! ハーバード大学ドゥ教授と語る』 (ドゥ・ウェイミン教授、中国系)
4.4『中国 韓国 日本 東アジアに万代の平和を!』
  『被爆60年の広島で日中青年の平和座談会 歴史に学んでこそ未来が』
  『池田SGI会長と2冊目の対談集を発刊 韓国の趙文富(チョームンブ)博士が講演 友情の虹の橋は「開かれた心」から』
4.7『民音 アジア平和芸能フェスティバル 文化の力で北東アジアに平和を 中国・韓国・モンゴル・ロシア・日本の芸術家が共演』


(反日デモなどの記事は一〇面に控えめに掲載、一面では全く触れず)

441 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 11:50:57 ID:xuPBxDiV
>>409の「サンティン・オランダ内相」を検索してみた
……空振り。
いったいいつの話だ?

442 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 12:53:49 ID:0c5AYljn
ドイツは なぜ  フランスなどと友好的に付き合えるか。

   ○○人は 馬鹿 であり、 フランス人は 利口だからである。

443 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 13:38:52 ID:ump+kJDL
>>411 毎日どんどん減っていくのを見るのが楽しかったのに、なんてことをしてくれる。
楽しみを奪いやがって。

444 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 13:48:24 ID:deg5D8/B
メンバーが大幅に入れ替わったりしたら笑えるんだがな

445 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 13:55:12 ID:XP7/k3h/
>「新しい歴史教科書作る会」賛同者が次々脱落

この人らかなりのフェチかマニアだな。



446 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 13:59:39 ID:XP7/k3h/
>「新しい歴史教科書作る会」賛同者が次々脱落

ウェー、ハッハッハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ハライテ- ウェー、ハッハッハ     ウェー、ハッハッハ
.  ( ´∀`) < 採用率0.1%     ∧_∧       〃´⌒ヽ
.  ( つ ⊂ )   \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し
          タッテ ラレネーヨ ウェー、ハッハッハ

447 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 14:01:13 ID:XP7/k3h/
>「新しい歴史教科書作る会」賛同者が次々脱落

ウェー、ハッハッハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ハライテ- ウェー、ハッハッハ     ウェー、ハッハッハ
.  ( ´∀`) < エロ本が教科書??    ∧_∧       〃´⌒ヽ
.  ( つ ⊂ )   \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し
          タッテ ラレネーヨ ウェー、ハッハッハ

448 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 14:06:36 ID:bCjkoc4j
エロ本って神話のところのこと指して皮肉ってるの?

削除されたよ。

449 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 15:16:50 ID:P8fFrIPk
>>441
コピペ元を探ると「1985年の訪蘭時」「1991年の訪蘭時」という2つの説が
あるんだけれども、該当しそうなアムステルダム市長&後の内務大臣は
Ed van Thijnだけなのだな。

450 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 17:31:01 ID:ClDW8JRU
>>1
つくる会賛同者名簿自体が削除されたね。
もう普通の学校での採択はないだろうな。

でも、世界世論が靖国参拝とつくる会を非難するまで頑張って欲しかったな。


451 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 17:31:20 ID:Sj66lVsr
「朝日」が立派に育てた中国「反日暴徒」

「靖国参拝」も「教科書問題」も、火付け役は朝日新聞だった
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

452 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 17:47:54 ID:ClDW8JRU
>日本を愛することができる物語。
>いつか自分達が語り継いでいく物語。
>まだまだ血気ばかり盛んないち高校生ですが、そんな物語を期待しています。
>/10代、男性

つくる会のサイトの「会員からの声」だそうだ。
10代のくせにいいこと言うなあ。

453 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 18:35:46 ID:r6Gb+j7x
>>452
歴史の時間とは別に
おとぎ話の時間を設けて扶桑社の教科書を朗読すればいいんだね

454 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 18:43:34 ID:lIwrZZJp
>>453
御伽噺は中・韓の教科書だろ。
あ、あれはただの「寝言」か。

455 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 18:55:55 ID:bCjkoc4j
話は古いがニュースステーションで朝日新聞の人が
「問題は書いてあることじゃないんですよね(従軍慰安婦や南京大虐殺を)書いてないからなんですね」
と言っていたけど。

いまだになにかすごいことが書いてあると勘違いしてる人多いな。


456 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 18:57:42 ID:ump+kJDL
誤記はたくさんあるらしいね。
教科書としてはとんでもなくらい。

受験勉強に「さえ」使えんのか。

457 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 18:58:32 ID:V7MXJBSV
富士通の中国撤退マダー?
「毅然とした態度」取ってもらいたいものですなw

458 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 19:03:29 ID:V7MXJBSV
>>436
養護学校と一貫校だけじゃないの?
一貫校ならデンパ教科書使っても高校入試の心配しなくてもいいからなw

459 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 19:04:51 ID:bCjkoc4j
>>456
出版前に修正されてるはずだけど、まだ残ってた?

俺は気づかなかったよ

460 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 22:03:00 ID:ASwlAxCd
>>458
池沼相手なら電波教科書も通用するしなw

461 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 22:07:08 ID:c3j4H0uk
>>459
藻前じゃなあ

462 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 22:09:12 ID:bCjkoc4j
>>461
間違いの部分を書けばいいじゃん

463 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 22:15:08 ID:KaThlEYd
>>446-447
>「新しい歴史教科書作る会」賛同者が次々脱落

ウェー、ハッハッハ                             イキデキネーニダ
   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ハライテ- ウェー、ハッハッハ     ウェー、ハッハッハ
.  <=(´∀`) < 採用率0.1%      ∧_∧       〃´⌒ヽ
.  ( つ ⊂ )   \_______   (´∀`,)=>、    < _ ;>
   .)  ) )   ○   ∧_∧       ,, へ,, へ⊂),   _(∨ ∨ )_
  (_フ_フ < ´⌒つ´∀`)つ    <__<__>_丿     レ ̄ ̄レ
         タッテラレネーニダ ウェー、ハッハッハ


464 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 22:18:50 ID:c3j4H0uk
>>463
どんなに人数の少ない世代でも、100万人は居るから、
少なくとも千数百人も、DQNが製造されることになるかと思うと恐ろしい。

465 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 22:20:24 ID:r/WurXV0
>>452

俺も自虐的歴史観よりは、自慰的歴史観の方が好きだな。
読んでて気持ち良いし、自分が誇らしく思えてくる。



466 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 22:26:26 ID:L/2J8Y/3
数行のレスくらいコピペはやめたほうがいい

467 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 22:27:46 ID:c3j4H0uk
>>465

藻前の「愛国心」はうわべだけだな。

過去に失敗があったら、祖国を愛せないのか?

嘘を混ぜて、虚栄心をくすぐらないと祖国に誇りをもてないのか?



藻前の愛国心は、中国の嘘臭い「愛国心」とどこが違うんだ?

468 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 22:29:59 ID:/vJW2JUL
作る会の産婆・産経新聞の編集局は旧軍の子弟が多いからな。
麻原ショウコウの娘が父親の無罪を主張してるようなもんだ。

469 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 22:38:57 ID:ASwlAxCd
今回は0.1%の壁を破れるかなw

470 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 23:04:11 ID:ws0mM/Y2
安保闘争当時、全愛会議など暴力団連合である右翼団体と一緒に
反左翼運動をしていたのは、「生長の家」「統一協会」などの新興宗教。
平沼赳夫や2001年のSD事件の村上正邦は「生長の家」が票田。鳩山一郎もそう。
「生長の家」の青年部「日本青年協議会」愛知代表服部守孝は、「つくる会愛知
代表」で「北朝鮮拉致家族を救う会愛知代表」で、「建国義勇軍」事件の
「刀剣友の会」と伴に平成13年5月26日に尖閣諸島に上陸している。
「日本青年協議会」の連絡先は、「日本会議」の連絡先と隣同士。
「日本会議」の構成員は、勝共連合(統一協会政治部)構成員と重複している。
「日本会議」理事長の戸澤眞は勝共連合の元顧問。
http://www.nipponkaigi.org/


471 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 23:21:24 ID:pKjfc01B
>>467
>中国の嘘臭い「愛国心」とどこが違うんだ?

 批 判 す る 自 由 が あ り ま つ

472 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 23:25:50 ID:c3j4H0uk
>>471
真性の阿呆だな、藻前は。


日本がどういう国かを聞いてる訳じゃない。

>>465や、藻前の愛国心と、中国の「愛国心」の違いを聞いてるんだよ。


過去に失敗があったら、祖国を愛せないのか?

嘘を混ぜて、虚栄心をくすぐらないと祖国に誇りをもてないのか?


473 :日中断交GJ!:2005/04/21(木) 23:31:30 ID:nXOE1dUK
シナよ!いまさら再び友好はないだろう!
おまいらシナは日本に宣戦布告することしか選択枝はない!
もっと反日を煽れ!もっと激しい反日暴動を起こせ!
シナにいる日本企業は焼き尽くせ!
シナにいる日本人にポグロムせよ!
さあ、血塗られた世界最大の共産国家らしく、血で血を洗う反日運動を
徹底してやってみろ!おまいらの怒りを日本にぶつけるのだ!
さあ、日中断交まで一気に反日運動を爆発させよ!
シナ人よやるのだ!獣らしく怒るのだ!シナ人らしく怒れ反日の火の手を!

474 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 23:41:46 ID:bCjkoc4j
>>467
だから嘘は書いてないって。

書いてあるんならそこを指摘してやれよ。
つくる会も喜ぶ

475 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 23:42:38 ID:bgdCjh71
日経新聞の社説!!!

われわれは小泉首相がA級戦犯合祀(ごうし)のもとでの靖国神社に参拝することに
反対してきた。首相の参拝は日本が「戦争で中国国民に重大な損害を与えたことへの
責任を痛感し、深く反省する」とした国交正常化時の共同声明の精神に反する、という
中国の主張にも耳を傾けるべきだ、と考えるからである。

 中国の民衆がこれほどの不法行為を繰り返しているにもかかわらず、諸外国メディアの
多くの論調が日中双方の責任を問うていることは象徴的である。小泉首相にはいま一度、
自らのアジア政策を包括的に説明してもらいたい。

http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20050417MS3M1701117042005.html


476 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 23:44:46 ID:pKjfc01B
>>472
>嘘を混ぜて、虚栄心をくすぐらないと

秀吉の朝鮮出兵は 「侵略」 で、元寇は 「遠征」 と書いてる現行教科書の
ダブルスタンダードなんかはどうよ? ウソが混ざってないと?

おりこうさんだなw

477 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 23:47:32 ID:Ei6WOD6U
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/europe/deu/news/20050416k0000m030034000c.html

毎日クオリティ

478 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 23:52:00 ID:/WfIQE+G
>>476
普通に読んでる限りそんなこと誰も気にもしないだろ


479 :朝まで名無しさん:2005/04/21(木) 23:55:49 ID:/WfIQE+G
しかも別にウソというわけではないし

480 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 00:10:36 ID:m6E095PY
日本なんて国はアメリカに守られているだけの、ほんとに弱い国なのだ。
自国の防衛すら出来ない臆病者の集まりだ。
靖国の英霊はむしろ今の中韓の青年をうらやましいと思っているだろう
その愛国の情熱と祖国を思う若きエネルギーに、今靖国の英霊はさぞ現代日本のふがいなさを
なげいているだろうよ
君たちの国は道徳心も、礼節も、正義感も、勇気もすべて日本の甘ったれた糞餓鬼ども
より数百倍優れていることを認めよう!
日本のクソガキは君たちと戦争になれば、真っ先に逃げ出す奴ばかりだから、勝負にならん!
日米安保がアメリカの青年から見放され、破棄されたら、日本なぞ世界最低の国になるだけだ!
せめてクソガキに国を愛することを教育できないほど弱体化した国であったことを、恥じる!

481 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 00:13:32 ID:AJElFjcS
>>467
生長の家の知障は消えな。
  

482 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 00:24:54 ID:EISr/SN6
>>480
【記者手帳】30代の「移民ブーム」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/05/20030905000023.html
「韓国に希望はない」 専門職に移民ブーム
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/13/20030813000051.html
米検察が韓国人58人の違法移民を摘発
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/07/20030907000031.html
20・30代の72%「移民希望」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/17/20030917000013.html
脱北者の69%「第3国に移民したい」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/16/20040916000004.html
財産の海外流出が急増
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/30/20030930000072.html
海外遠征出産が今年7000件余に
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/05/20030905000070.html
国民の6割「韓国は拝金社会」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/23/20030423000018.html

韓国人さん達は今も逃げ出してる真っ最中。そして残っている連中も脱出予備軍ですぅ。



483 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 00:34:06 ID:43PxwrnW
あいつら英語できるから脱出しやすくていいよな。

484 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 00:37:21 ID:AJElFjcS
>>480
靖国の英霊は、とっくに日本など見捨てているだろうね。
今頃は、靖国の英霊はイラクで米軍と戦っている。
相次ぐ自爆テロを見てそう思う。
    


485 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 01:01:05 ID:EISr/SN6
>>483

たった65セントやりとりで幼女を虐殺した朝鮮人
http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn?pagename=article&contentId=A7442-2000Nov30¬Found=true
コリアンの車には気を付けろ〜運転荒過ぎるとLAラジオ・コリア
http://www.usfl.com/Daily/News/03/07/0731_014.asp
ロス暴動で襲撃された韓国人
http://www.nikkeyshimbun.com.br/020613-72colonia.html
koreanという名称が公共の場で使えない
http://www.chosun.com/w21data/html/news/200308/200308310210.htm
ニューヨーク都心で「ハングル看板」論争
http://japanese.joins.com/html/2003/0902/20030902194417400.html
米私立校「韓国留学生に問題児多い」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400
韓国人は共存できない民族? メキシコの有力日刊紙レフォルマ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
ブラジルに不法滞在する韓国人がボリビア人を虐待してる
http://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html
メキシコの政治家「韓国人はマフィア」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/12/20031112000071.html
中国に駐在する韓国人が現地人を虐待している
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011205214110100
ネット上で一人ぼっちの韓国人
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://netizen.khan.co.kr/mainnewsviewer.php3%3fartid%3d20010720054743
イギリスでも嫌われる韓国人
http://japanese.joins.com/html/2004/0715/20040715152153400.html
米紙「ロスのコリアタウンは無法地帯」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/09/20040809000064.html

移民先で問題起こしまくりです。韓国人は韓国から出ない方がいいと思います

486 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 01:09:58 ID:DWQH4niX
>>478
普通気になりまくるぞ。



487 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 02:07:43 ID:TQ2i7Vas
>>475
昭和天皇もA級戦犯合祀以降は靖国例大祭に行くのを止められたしね

488 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 02:10:46 ID:DWQH4niX
>>487
外交問題化したから天皇を政治利用しない(させない)という意味で
行かないか行かせなくなったという説が有力。

489 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 02:14:27 ID:eqt57Hc+
>>463見て気づいたけど
>>446-447
何でモナーがそんな笑い方するんだよw
ID:XP7/k3h/は朝鮮人だろw

490 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 02:25:24 ID:TQ2i7Vas
>>488
>行かせなくなったという説が有力。

誰がいってんの?
作る会賛同者の秦郁彦ですら昭和天皇は合祀に反対だったと述べてますが

491 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 08:26:01 ID:TxCo3+WA
488の脳内ではそうなってるんだよ

492 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 09:48:51 ID:kczAa9MB
488=阿久津君(岡崎のお稚児さんの)

493 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 11:56:33 ID:l1mwQ6xh
扶桑社の教科書 つくる会HPに中国・韓国向け翻訳版掲載へ
http://www.sankei.co.jp/news/050416/sha025.htm

 中国で大規模な反日デモが起きるなど歴史教科書に対する中韓両国の
反発を沈静化するため、新しい歴史教科書をつくる会(八木秀次会長)は
同会のメンバーらが執筆した扶桑社の歴史教科書の全文を中国語と韓国
語に翻訳。来週中にもホームページ(HP)に掲載する。
 つくる会は「中韓では実物を読まないで『歴史の歪曲(わいきょく)』などと
非難している。実物を読んでも批判されるかもしれないが、冷静で建設的な
議論をするために全文の翻訳に踏み切った」としている。今春検定に合格した
扶桑社の歴史教科書は現行版を大幅に改訂した上、中国や朝鮮半島をめぐる
近現代史の部分で文部科学省からの検定意見を受けて修正している。
 一方、外交や教育問題のシンクタンク「日本政策研究センター」(伊藤哲夫
所長)は15日、中国や韓国の歴史教科書記述を詳細に検証したパンフレット
「ここがおかしい中国・韓国歴史教科書」を発行した。同センターは「中韓の
教科書は反日宣伝にすぎず、両国政府は『日本が正しく歴史を認識すべきだ』
という資格はない。日本の教科書と比較してほしい」としている。300円。
問い合わせはTEL03・5211・5231。
【2005/04/16 東京朝刊から】
(04/16 08:44)


494 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 13:52:34 ID:vF4w2dSq

藁ってる香具師は良く聞けよ。

日本に喧嘩売れば、中国は崩壊、韓国も自滅する。
謝罪する小泉は、きっともう辞めるつもりなんだろ。

その後に"極右政権"にならない事を、精々祈るんだな > 中狂馬鹿サヨ諸君w。


495 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 13:58:49 ID:wDmQFa2G
この人と及び団体は何をしてる人なの
 ↓
http://www.jlp.net/news/021015c.html
http://www1.jca.apc.org/iken30/64PeaceBaatYuushinoAppeal.htm

http://youth-forum.soc.or.jp/members/PeaceBoat.html



496 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 14:29:26 ID:Ziymh3Fq
オウム、「麻原回帰」鮮明に=殺人肯定教義、復活兆し−法務・警察が報告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000582-jij-soci

中国人から見れば靖国参拝もこのように見えるのだろう
・麻原は死刑により責任を果たした(まだ予定ではあるが)

497 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 14:52:58 ID:L4KOqSGX
>>493
英訳ならいざ知らず、たった一週間で中国語と韓国語で翻訳できるんでしょうかね?


498 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 15:59:08 ID:5tQqHah/
学術的な記述の翻訳は難しいと思われますので
抜粋かつ直訳ということになるかと思います。

教科書の日本語記述でさえ間違いが多かったようで
二重に恥をかくか、恣意的翻訳を批判されることとなるか。

499 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 16:00:11 ID:5tQqHah/
全文と書いてますね。スマソ

500 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 17:11:47 ID:ZBFi17N9
【教科書問題】つくる会、HPから後援者リストを削除
過去の帝国主義侵略の歴史を美化した扶桑社版歴史教科書を編纂した「新しい歴史教科書をつくる会」が21日、ホームページに掲載していた後援者リストを削除した。
つくる会ホームページには20日までに300人近い後援者リストが掲載されていたが、21日に全面削除された。
つくる会のこうした措置は中国で日本製品不買運動が拡散し、財界後援者が相次いで脱退したことを受け、追加脱退者を食い止めるためと解釈される。
つくる会後援者は3月末までに307人に達した。しかし扶桑社版教科書が韓国と中国で反発を呼び起こし、中国で後援者が属している企業の製品を中心に不買運動が起きると、21人の企業人後援者が脱退し、20日に286人に減少した。
つくる会関係者は後援者リスト削除の理由を尋ねる電話取材に対し「取材に応じられない」としている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/22/20050422000004.html

501 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 17:58:40 ID:3OKLrwF2
>>497
>>498
作る会の背後にうごめく統一教会をお忘れなく

502 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 19:16:10 ID:TxCo3+WA
要するに何の信念もないから後援者リスト平気で削除出来るし取材にも応じられないんだろうなあ。

503 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 19:31:54 ID:5tQqHah/
支援者が皆逃げたのが実態だったら爆笑だけど

504 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 19:39:59 ID:jL/5N1i5
企業の賛同者は一口10万円の作る会への寄付に何口も応募してくれていた人達だからね

505 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 20:28:36 ID:OVe+wOON
「新しい歴史教科書作る会」のエロイ人ら、まだ「教科書」観ながらオナヌーしてんの?


506 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 20:34:48 ID:/aIxu3t/




こ こ に 来 た 方 へ 注 意 ! !

こ の ス レ は 社 民 党 工 作 員 の ネ ッ ト 工 作 ス レ で す

一 般 の 人 は 相 手 に す る の を や め よ う。





507 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 20:37:39 ID:OVe+wOON
必死だな。

508 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 20:50:15 ID:DWQH4niX
>>490
お前は馬鹿なのか?

行かないか行かせないか=行かない理由(他動+自動)=100%

@自ら行かなかった説が何割か
A誰かに止められたから行かなかった説が何割か

他に思いつく理屈があるのか?

27秒後に>>491っていう池沼の賛同者まで現れてるしお前は幸せな奴だな。


509 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 22:10:35 ID:4LvsWhzA
>>342
日本国際青年文化協会 151-0051 東京都渋谷区千駄ヶ谷4-5-9
青少年研修センター内

海外スレで外務省子弟のコネ採用のウハウハ団体とか書いてあったけど。


510 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 22:22:38 ID:PthA6lyl
>>508
>A誰かに止められたから行かなかった説が何割か

その説、誰がいってんの。それが有力という根拠は?

ひょっとして508=岡崎の子分の阿久津さんですか?


511 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 22:24:30 ID:4LvsWhzA
>>497
できる程度の内容ということかな。

前回は、俺はむしろ白人へのコンプレックスにあふれた記述にあきれたけど。
西洋と比べて遜色ないと何度も書いてるような教科書は、子供には読んで欲しくない。

512 :2chで党員を募集する工作員:2005/04/22(金) 22:26:46 ID:/aIxu3t/
74 :高学歴イケメン君だyo:05/01/01 15:44:18 ID:l+xlMaCI
社民党に入ってみようかなと思った方は、最寄りの社会民主党事務所か、社民党議員にご連絡ください。その連絡を受けて、社民党が「入党申込書」をご用意します。
入党申込書を提出いただき、全国連合(本部)への登録が完了しますと、「党員証(カード)」があなたのもとへ届きます。これで入党の手続きは終了です。

党員の種類と年齢による党費の一覧 年齢 党員
(一般党員) 協力党員
40歳未満 1,300円 年6,000円または
月額500円
40〜60歳未満 2,000円 年6,000円または
月額500円
60歳以上 1,000円 年6,000円または
月額500円

社会民主党では、さまざまな立場、個性の方々と幅広く結びあうために、二つの党員制度を用意しています。
党員と協力党員がそれです。あなたの条件に合わせてどちらかを選択してください。

活動についての党員・協力党員の違い 活動について 党員 協力党員
党の活動に参加する 可 可
会議に出席し、政策決定に参加する 可 一部可
執行部や出版物に意見を提出する 可 可
社会民主党党首選挙に投票する 可 可
社会民主党党首に立候補する 可 不可
党役員の選出に参加して、役員になる 可 不可
公職の党公認候補者を選び、候補者になる 可 不可
公職の党推薦候補者を選び、候補者になる 可 一部可

513 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 22:43:10 ID:rqWH2ybh
日本の公式見解は「前の戦争は侵略でたくさん迷惑かけた」です。
作る会の教科書は日本政府の公式見解と違う内容が書かれた反日教科書です

514 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 22:52:20 ID:DWQH4niX
>>510
なんかどうでもいいことに躍起になられても気持ち悪いな。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1113782584/830-
以降くらいを読んでくれ。

んじゃ。

515 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 23:27:33 ID:EISr/SN6
>>513

おいおい作る会と日本政府はグルらしいですよ。在日朝鮮人様がそうおっしゃっています。
この結論を受け入れない奴は差別者!!!!

>「日本政府が歴史わい曲にかかわる」在日韓国人3・4世が訪韓
http://japanese.joins.com/html/2005/0401/20050401173734200.html

>日本の歴史教科書わい曲は「新しい歴史教科書をつくる会」(つくる会)と日本政府の
>合作、だとの見方が出ている。
>およそ3万人にのぼる在日韓国人3世・4世らが会員に所属している在日本大韓民国
>民団(民団)傘下の在日本大韓民国青年会のキム・ジョンス事業部長など10人は、
>1日、ソウル・プレスセンターで記者会見し「文部科学省と自民党幹事長・女性局長らが
>『つくる会』推進大会に参加するなど日本政府と『つくる会』が連係している」と強調した。


516 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 23:36:41 ID:wbnRa/gY
>>514にげるな
http://homepage3.nifty.com/wedd/honbun.htm#yasukuni
くらいを読んでくれ。

517 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 23:38:29 ID:ebK9JNwj
http://www.abc-cgi.com/bbs/al.cgi?room=wirklich
オタク話の後に、中国レジスタンスについて興味深い考察があります。。
冷静で論理的な日本政府批判があります。。

518 :朝まで名無しさん:2005/04/22(金) 23:44:29 ID:DWQH4niX
>>516
お前「有力」以外に何かこだわってたのか?




519 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 00:44:27 ID:aVEEsAFq
>>493
一週間経ったけどいまだ翻訳版が掲載されておりません

520 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 02:28:32 ID:3FeYvSPR
賛同者つなぎとめの策だった、というのはうがちすぎか。
物理的に無理な希ガス。

521 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 02:33:21 ID:eJO0bQ1I

つくる会の会長が、超・低学歴教授という時点で終わってるんだけどね。
教科書なんだから、せめて東大でないと。
プププ
    
  

522 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 03:32:57 ID:V5HRlfDf
http://www.abc-cgi.com/bbs/al.cgi?room=wirklich

523 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 04:25:33 ID:C+Vp8N45
2002年4月、山崎幹事長が統一教会の女性とのセックス・スキャンダルが発覚
http://pace2005.exblog.jp/m2005-03-01/#1058340

2002年8月、「統一教会の合同結婚式へ参加強要は違法」
東京地裁判決で計920万円の賠償金の支払いを命じた
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2002/0821-6.html

2003年、霊感商法で損害、統一教会を提訴−静岡地裁に藤枝市と豊田市の主婦ら2人
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2003/0108-19.html

2004年11月、中山成彬文部科学相と統一協会
http://www.kyokiren.net/_recture/nakayama_uwasa

日本会議系組織「新しい教科書をつくる会」、「北朝鮮拉致家族を救う会」の実体
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050225/1109331591

2005年03月、性教育弾圧の影に国際勝共連合(統一協会)の影が・・・
http://www.asahi.com/national/update/0305/TKY200503040375.html

524 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 05:20:34 ID:C9Zh3Dkh
>>513
ヒント:本音と建前

525 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 08:12:16 ID:/oFLVxkp
>>521
お前は藤岡派にでもなったら?

526 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 08:59:20 ID:UQFO0IbF
作る会の教科書はもう無茶苦茶で低レベルなことがばれて教育界じゃ黙殺も同然なんだが、
voiceで八木秀次らが語ったところでは、
作る会の歴史教科書は90点、だそうだ。
自賛史観も度がすぎると自分とこの教科書も自賛かよ。

他にも、内ゲバで分裂したのをいいことに
無茶苦茶な記述は全て反米保守が書いたものだということになっていて、
それらの記述は全て抹殺されているから安心だとかぬかしやがる。
作る会の連中ってほんとに頭悪いな

527 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 09:42:24 ID:dDLMaaDo
頭の悪い椰子は何かに縋りたくなるからなあ。

528 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 10:21:35 ID:KeKc7YWg
>>526
小林とか西部とかそこまで八木や西尾にコケにされてるのにどうして賛同者に残ってるんだろうか不思議

529 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 10:39:40 ID:gIJZCbdJ
オランダ  サンティン・アムステルダム市長 現内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ  ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この2つの日を忘れてはならない。」

マレーシア  ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア  モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

530 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 10:50:42 ID:z3p9/lFH
【ピースボートの野平晋作氏と電話で激論しました】
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/19704003.html

mu ○○です。
野 ピースボートの野平と申します
mu わざわざありがとうございます。デモに関する記事についてなんですが
野 ハイ
mu 「人を殴っておいて、その殴られた人が怒ったとき、もっと冷静になろうよと殴った側が言うのはおかしいと思いませんか?」
 との一文があります。これは、暴力を容認されるということでしょうか。
野 そういうことではございません。暴力を容認することはできません。但し、その原因についても考えるべきではないか、ということです。
mu そうですか。ここで、http://www.jlp.net/news/021015c.htmlの記事を読みますと、「在日朝鮮人への嫌がらせを許すな」
 と主張されています。これは、ダブルスタンダードじゃないんですか。
野 違いますね
mu 何故ですか
野 違うと思いますよ
mu だから、何故ですか。

------------------------------------------------------------------------
読み応えあります!
ピースボートの中の人の狂い度合いが丸分かりですよw

531 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 10:54:40 ID:C8ZJSyY1
>>529
歴代のアムステルダム市長にもオランダ内務大臣にも
「サンティン」さんはいないそうですよ。

532 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 10:57:14 ID:KeKc7YWg
>>529
ネット上を探したけどみんなコピペばかり、確たる出典を提示してください

533 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 10:57:44 ID:/aEO9S30
>>253
それソースなに?
実在しない人物が含まれてるようだけど。

534 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 11:23:46 ID:C8ZJSyY1
http://66.102.7.104/search?q=cache:NOcjZBQqgy8J:academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1022320278/201-300&hl=ja&lr=lang_ja
251 :世界@名無史さん :03/05/03 23:17
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog063.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog064.html
この2つはためになるぞ。

252 :世界@名無史さん :03/05/03 23:45
>>251
ぜんぜん為にならない。
国際派日本人なんたらって、オナニーに過ぎないよ。
ピブンって日本に非協力的だし、大東亜戦争後期はタイは消極的抵抗、
日本軍への奇襲も企画している。

257 :世界@名無史さん :03/05/07 00:10
>252 国際派なんとかは、タイが日本と交戦した事実を
すっとばしている。このときはコタバル上陸と同時に交戦に
なった。真珠湾より先。因みにこのときも現地潜入の外務省
の特務が酔っぱらって上陸場所を合図し損ねて上陸用船艇が
ひっくり返り日本軍100名以上死傷したらしい。
戦中は積極的には反日的を控えていたが鬱陶しがられていた。
ただ現地に住む華僑の反日がすごかったらしい。もっとも両
方に張るのはタイ外交のお家芸。ビブンは嫌日だが反華僑で
もあったので戦後タイナショナリズムが燃え上がる。角栄に
卵投げたのはその流れ。

535 :超・高学歴:2005/04/23(土) 12:18:20 ID:eJO0bQ1I
>>532
だからそれらの出典は、
超・低学歴教授の名越二荒之助が書いた捏造本
「新世紀の宝庫・日本」(生長の家系・日本教文社刊・1977年)だよ。
信憑性に著しく欠ける資料ばかり羅列した、知る人ぞ知るトンデモ本。



536 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 13:43:24 ID:jbdpYYUO
名越二荒之助(なごしふたらのすけ)http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/nagoshi/nagoshi.htm

* 大正12年、岡山県に生まれる。
* 山ロ高商卒業後、入隊。新京陸軍経理学校を経てソ連に抑留。
北朝鮮、モスコー、ハバロフスク等で5年を過す。
* 復員後は、岡山県で県立高校の社会科担当教諭・教頭を歴任。
* 昭和43年、家永教科書裁判の国側証人となる。
* 同56年、参議院予算委員会の参考人として(教科書問題について問題提起。
* 高千穂商科大学前教授(現講師)、中華民国・東方工商専科大学客員教授。
* 最近は「スライド講演」の依頼が多く、全国を奔走している。

537 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 17:23:55 ID:hvIHoGCA
賛同者名簿が全部抹消さちゃったようだけど、名前を消されたくない人も
当然いたはずだよね。
そういう人にとって、抜けたい奴は自由だが、名簿自体の抹消はあっては
いけないことのはず。
つくる会の裏切り以外のなにものでもないはず。
だから「私の名前だけはのこせ!」と筋を通そうとする。
もし私が当事者ならそうする。
そして、300人近くもいるんだから、同じことをする人間はけっこういると思う。
にもかかわらず、全員抹消れたままとはどういうことか?
だれも筋を通そうとしなかったのだろうか?
かなり異常なことだと思う。

538 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 18:23:56 ID:eJO0bQ1I
>>537
全員辞めたんじゃねえの?
プププ
  


539 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 18:56:39 ID:mx2GfuFx
ネット右翼生長の家が
またいつもの自家製デマをカキコして
正体とともにバカを晒しているのは
このスレですか?


540 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 19:41:03 ID:i6gyJDRl
>>536
名越二荒之助のHPをつくってるのが、
悪名高い国際派日本人養成講座の伊勢雅臣ですね。

>■名越先生よりの回答
>図越 寛様
>国際派日本人養成講座 http://come.to/jog の伊勢雅臣です。
>名越先生のホームページを代理で作りましたので、代わって
>お答えします。
http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/00/08/gmain.html



541 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 19:45:09 ID:i6gyJDRl
国際派日本人養成講座URL
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm

名越二荒之助のホームページURL
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/nagoshi/nagoshi.htm

542 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 19:48:11 ID:i6gyJDRl
伊勢雅臣に関してはマス板にスレが立ってます

国際派日本人養成講座・伊勢雅臣=住友電工の
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1113707789/


543 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 19:53:17 ID:/oFLVxkp
>>535
俺はその人の
>中華民国・東方工商専科大学客員教授
という肩書きが気になる。


544 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 19:55:45 ID:nUWvUGxc
ふしだらのすけ?

545 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 20:07:57 ID:mx2GfuFx
かつて国際派日本人養成講座のトップページには
世界日報のリンクが貼ってあった。

546 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 20:22:04 ID:tID0EW8p
名前からしてギャグだなwなごしふたらのすけ

547 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 20:32:51 ID:tID0EW8p
しかしここぞとばかりに工作員がコピペしまくってた例のサンティンの奴

548 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 20:47:57 ID:/oFLVxkp
とりあえずサンティンを追求してみないか。


>サンティン(アムステルダム市長、現内務大臣)
>「あなた方の日本国は先の大戦で負けて、私共のオランダは勝ったのに大敗をしました。
>今日の日本国は世界で一、二位を争う経済大国になりました。
>私達オランダは、その間、屈辱の連続。即ち、勝った筈なのに、貧乏国になってしまいました。
>戦前は「アジア」に大きな植民地(オランダ領東インド(蘭印)=ほぼ現在のインドネシア)が有り、
石油等の資源・産物で、本国は栄耀栄華を極めておりました。
>しかし今では、日本の九州と同じ広さの本国だけになってしまいました。
>あなた方の日本国は、「アジア各地で侵略戦争を起こして申し訳ない。
>アジアの諸民族に大変迷惑をかけた」と、自らを蔑(さげす)み、ぺこぺこと謝罪していますが、
>これは間違いです。
>あなた方こそ、自らの血を流して、アジア民族を解放し、救い出すと言う人類最高の良い事をしたのです。

> 何故ならば、あなた方の国の人々は過去の真実の歴史を目隠しされて、
>先の大戦の目先の事のみを取り上げ、或いは洗脳されて、悪い事をしたと自分で悪者になっていますが、
>ここで歴史を振り返って真相を見つめる必要があるでしょう。
>本当は、私共白色人種が悪いのです。
>百年も二百年も前から、競って武力で東亜諸民族を征服し、自分の領土として勢力下に置いたのです。
>植民地・属領にされて、永い間奴隷的に酷使されていた東亜諸民族を解放し、共に繁栄しようと、遠大崇高な理想を掲げて、


549 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 20:48:22 ID:/oFLVxkp
>大東亜共栄権樹立という旗印で立ち上がったのが、
>貴国日本だったはずでしょう。
>本当に悪いのは、侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。
>日本は戦いに敗れましたが、東亜の解放は実現しました。
>即(すなわ)ち、日本軍は戦勝国の全てをアジアから追放して終わったのです。
>その結果、アジア諸民族は各々独立を達成しました。
>日本の功績は偉大であり、血を流して戦ったあなた方こそ、
>最高の功労者です。自分を蔑む事を止(や)めて、堂々と胸を張って、
>その誇りを取り戻すべきであります。」
>(1985年日本側傷痍軍人会代表団がオランダを訪問した時、
>行われた市長主催の親善パーティの歓迎挨拶、
>※このアムステルダム市長の挨拶文を、現地で直接聞かれたのは、
>元憲兵少尉のシベリア抑留経験者、溝口平二郎氏(1997年3月14日逝去)です。
>(ゴジラズワイフは交流がありました。)
> そして文章は、
>(財)日本国防協会理事の浅井啓之氏が1994年3月24日に作成したものです。)
>※修正--61.118.70.87 2005年1月3日 (月) 19:39 (UTC)


550 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 20:54:13 ID:tID0EW8p
どう考えてもありえない内容の文章だなw

551 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 21:06:31 ID:C8ZJSyY1
サンティンに関しては
>>409,>>415,>>422-427, >>429-430, >>433, >>441, >>449
ひととおり結論を出したつもり(漏れ>>423)。

552 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 21:10:12 ID:C8ZJSyY1
サンティンに関しては
>>409,>>415,>>422-427, >>429-430, >>433, >>441, >>449
ひととおり結論を出したつもり(漏れ>>423)。

553 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :2005/04/23(土) 21:15:08 ID:cOXa41Jw
サンティンに関しては右翼勢力のでっち上げである可能性が大というわけか。
根拠の乏しい証言まで持ち出して、日帝の戦争を正義の戦争だと偽りたいと
いうわけだな。まあ、こういう証言は置いておいても、すでにたくさんの日帝被害者がいるし、
日帝がアジア諸国に被害を与えた証拠はたくさんあるわけだが。

554 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :2005/04/23(土) 21:18:13 ID:cOXa41Jw
ところでサンティンって、どういうスペルになるんだろうな。オランダ語で?
オランダのYahooか、なにかに言って、ぐぐれば証拠がでてくるんではないだろうか?
それか1985年当時のアムステルダム市長の名前が分かればいいかもしれない。

555 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 21:18:24 ID:/oFLVxkp
>>552

まだ結論するには早すぎるよ、コピペが嘘なら嘘を暴いてしまったほうがいい。
(右のためにも左のためにも)
>>449がいいところまで調べてるジャン
>該当しそうなアムステルダム市長&後の内務大臣は
>Ed van Thijnだけなのだな。
つまり全部の該当しそうな年代の市長の名前を発見できたんだろ?
(それで居なそうだと思ったんだろ?)

その歴代市長名簿を貼ってもらえばいいじゃん

556 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 21:19:57 ID:iiuzu8vH
新しい歴史を作る会 ネオコン、原理主義、共産党

557 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 21:21:39 ID:RDI3tBLU
age

558 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 21:22:27 ID:tID0EW8p
サンティン以外の奴の発言は根拠はあるのかね
たとえ言ったとしても
言った場所や人とかも含めて知りたい

559 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :2005/04/23(土) 21:26:28 ID:cOXa41Jw
>>558
可能性としては、でっち上げ・捏造、もしくは親日派や対日協力者、日本に媚び売り証言だろうな。
ちなみにインドネシアは日帝の支配方式を真似て、東チモールを弾圧していた。
ミャンマーの軍事政権も旧日本軍の管理システムを受け継ぎ、現在の国民弾圧につながっている。
ちなみに参考までに。

560 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 21:30:34 ID:tID0EW8p
インドネシアって歴史教科書はかなり作る会とが言う「反日」的内容の教科書のようだが


561 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 21:35:17 ID:nihLqTrn
それではここでインドネシアの教科書をみてみましょう。
左側、こちらが原文、右が翻訳です。
ここでは「八紘一宇」の帝国主義的政策にもとづいて日本はその指導下にアジアを統一しようとしたこと、
そのためにアジアの親日感情をつくりだそうとして太平洋戦争を偉大な東アジアの戦争つまり、「大東亜戦争」と宣伝したと書かれて
います。
さらには都市市民から田舎の人まで知識階層からだれもが日本のために労働力を絞りとられもっとも苦しんだのはロームシャであった。
彼らは主に軍事施設で日本によって働かされ飛行場、防衛陣地、鉄道を建設した。強制的に作らされた」とあります。

562 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 21:35:29 ID:C8ZJSyY1
>>555
>>425に戦後の歴代アムステルダム市長の名簿あります。
ちょっと待ってくれれば内務大臣のほうのリストも出せます。

563 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 21:36:18 ID:C8ZJSyY1
ってか俺が>>449なんです。

564 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 21:39:20 ID:nihLqTrn
Thijn
サンティンとは読めんよな
どう考えても
「サ」と「ン」はなんとか読めなくもないが「ンティ」はどう考えても読めない

565 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 21:39:30 ID:C8ZJSyY1
ああ、内務大臣のほうは>>429でした。>>429の下の方のURLは
興味深いんじゃないでしょうか。つくる会寄りの方が同じ疑問を持って
リサーチした結果です。「サンティンは仮名だったのではないか」
というかなり無理矢理な結論に至っています。

566 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 21:40:13 ID:HDfMfQEj
終わったら、これも検討して欲しい。
多分サンティン発言と出典は同じ。

http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03.html

567 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 21:43:31 ID:nihLqTrn
まあ戦中親日派だったのも韓中以外には戦後も当然有力者に
いるわけで絶対言ってないってことはないと思うが

568 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 21:47:05 ID:mAdI5afp
ODAの受入国だったと言うことを念頭に置くと
日本人の質問に多少リップサービスしたら
通訳の過程で拡大解釈されたんだろうな

569 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 21:47:32 ID:C8ZJSyY1
Ed van Thijnに触れた英米人向けのバイオページに
http://www.allbiographies.com/biography-EduardvanThijn-42195.html

pronunciation: [van tiyn]

とあったので、「ティン」ではなさそうです。「ヴァン・タイン」か
「ヴァン・ティーン」かなと思うんですが。オランダ語のスレで
お尋ねしてみるのがいいかもしれませんね。>>433のような歴史的経緯も
踏まえて。

570 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 21:48:47 ID:mAdI5afp
インドネシアのODAを仕切ってたのが作る会賛同者の瀬島龍三だし

571 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 21:52:53 ID:nihLqTrn
そもそもヴァン・ダイクとか確かにいるがサンティンってもしかしてヴァン入れて一緒にいってるのか?

572 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 21:58:15 ID:nihLqTrn
ヴァン・ティンにしても明らかに分けられるべきヴァンを一緒にしてるというのが不可解だ

573 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 22:03:59 ID:C8ZJSyY1
賠償ビジネスの仕切り屋さんにして「戦後のフィクサー」ですか。
もうそのへんになってくるとわけがわからんですね。

574 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 22:33:47 ID:/oFLVxkp
うーん
有名な話らしくて
「サンティンが語った」というページはたくさんヒットする。

しかし「それは嘘です」というページは全く見つからなかった。
(市長の名前を調べるだけなのにね)
俺、外国語全然わからないからC8ZJSyY1の調査に期待します。

575 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :2005/04/23(土) 22:52:19 ID:cOXa41Jw
>>574
非常に難しいところだ。サンティンが嘘であるか、真実であるかどうかはわからない。
サンティンがアムステルダム市長ではないようだが、なぞだな。
まあ、こんなのがあった。
http://home.planet.nl/~naokonet/bn5.htm
>旧蘭領インドからの引き上げオランダ人のグループは現在二分している傾向が見られます。一方は、オランダの植民地支配そのものの
>侵略性を反省し、自らを『日本を批判出切るような立場ではない』とする人々、その中には日本軍には残虐な目に会ったが何時までも
>過去を議論していても仕方がないではないか、現在の日本人と友好にやっていこう、とする寛大派も含まれます。在蘭の現日本大使は、
>着任当初から大使館の門前にやって来て抗議運動をする人々を自分の執務室に招いて個人的に話を聞き、両国の理解の為に
>これらの人々や高校生などのグループを日本に招待して日本の市民と直接に知り合う機会を持てるように努力をしたとも言われています。
>そうした訪日体験を持つ元収容所捕虜だったオランダ人がテレビのインタビューで、『私は天皇や首相が謝ってくれなくてももういいと
>思っている。私自身収容所では大変ひどい目にあった。しかし、何回か訪れた日本で私は県知事だとか市長だとか一般の市民から
>何回謝ってもらったか数知れない。もういいではないか。』と言っていたのが印象的でした。

 >自らの収容所体験に基づいて本を出版したルディ・カウスブルックという人がいます。この人も、単に日本軍の収容所が残虐
>非人道的であったということばかりが強調される中で、心ある日本軍指揮官との出会いの思い出を綴り、オランダ人の一面的な見方に
>警鐘を発しています。しかし彼のような存在は、今でも日本に対する激しい怒りを持っている人々からは『裏切り者』として映るようです。

オランダの日本軍被害者は2つに分かれているらしい。もし、サンティン氏が侵略反省派・寛大派に属するものであれば、あり得るかもしれない。
しかし、オランダの侵略性を反省する以上に、日本を侵略ではなく、正義の戦争として賛美しているので、このような発言をすれば
世論的には総合バッシングされるのではないかとおもう。その後で閣僚に出世するのはどう考えてもおかしいという結論に至る気がするね。



576 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/04/23(土) 22:55:38 ID:XB9/0OjD
>>575
君がそういう資料を提示するとは、珍しいですね。
まあ最後はいつもどおりなんだけどね。

577 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 23:09:42 ID:C8ZJSyY1
サンティン発言は、オリジナルが「スピーチ」ってことになってるので
一番トレースしにくいですよね。他の発言、たとえばKukrit Pramojのもの
なんかは出版物だし、日付も確定してるので調べやすいです。次にタイに行く
機会があったら、チュラロンコン大かタマサート大の図書館で調べてきます。


578 :一つの仮定として:2005/04/23(土) 23:17:48 ID:eJO0bQ1I

百歩譲ってサンティンの「サン」を、
聖職者や聖人などに冠する敬称の
「Saint」つまり「聖○○」の意味と仮定しよう。
その場合、名前はただの「ティン」。
すると、「Thijn」は「ティン」と読めない事もない。
つーか、読める。
「Saint Thijn」と勝手に聖人に祭り上げた上で、
「サンティン」と呼んでいたのだろうか?
     



579 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/04/23(土) 23:35:25 ID:XB9/0OjD
>>578
それだったら、溝口平二郎氏の記憶違いの方が線としてはよりありうるかと。
まあ書き取った方も発言者の名前を確認しなかったというミスが
どうしても残ってしまいますが。

580 :朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 23:51:53 ID:/oFLVxkp
>>579
>発言者の名前を確認しなかったというミス
いや、そこまでいいかげんなら「嘘」と騒ぐ人間がいてもいいんじゃない?

謎なのは「それは嘘です」と明快に答えられそうなことに
誰も異を唱えてないことで。。。

ネット世界以外ではあんまり知られてない話なんだろうか???

581 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 00:01:40 ID:eJO0bQ1I
>>580
だから上にも書いたように、
本にして纏めたのが超・低学歴教授の名越二荒之助だったから、
もともと誰からも相手にされていないんだよ。
もう少しステイタスと影響力のある人の著書であれば話は別だが。
つーか、ステイタスのある人ならこんな捏造話を安易に信じたり本に書いたりしないし。
ネットで広まったのは、ネット利用者に低学歴が如何に多いかという証明でもあるわけだ。


582 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/04/24(日) 00:06:31 ID:BKX7nFBE
>>580
そりゃ知られていないでしょう。パル判事の日本無罪論すら
市民権を得ているかどうか、怪しいものです。

で、当時内務大臣の現職にあった人を仮名で記すというのも、
わざわざ「聖」を冠して呼ぶというのも、個人的にはちょっと
ありえない話のように思います。
前者は全くの無意味ですし、後者は余計な追従に思えるからです。

ま、わからんですね。私はオタンダ語もわかりませんし、
誰かの続報を待つ以外に術がありません。

583 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/04/24(日) 00:09:06 ID:BKX7nFBE
>>581
あんまり学歴に拘りなさるな。
学歴が高いほど無謬に近づくというものではありませんし、
学歴が低いからといって、たとえば人間国宝のような方々の
発言が何の価値も持たないということにはならないのですから。

584 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :2005/04/24(日) 00:18:48 ID:oV3XKwyZ
>>581
学歴に拘るのは反対。中西 輝政のような京大教授であっても、右翼カルト思考などに
洗脳された馬鹿がいるからだ。自動的に高学歴がえらいとなれば、高学歴の右翼の
主張は認められるかといえば、そうではない。

585 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :2005/04/24(日) 00:21:55 ID:oV3XKwyZ
良識派がたくさんいるようなので、
良識派による市民的ニュース総合研究スレ4
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1113689482/
一応紹介しておきますね。

586 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/04/24(日) 00:28:02 ID:BKX7nFBE
>>584
ウリとしてはむしろ、東大卒のミズポやオカラを挙げますがね。w

587 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 02:51:31 ID:uAoz8VHe
>>586
福島瑞穂ってホントに司法試験受かったのかね?w
会社法改正審議であいつ一人だけ明らかに無知さを露呈してたのだがw
多分家族法以外まともに勉強したことないんだろなww

588 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 02:54:27 ID:Gbj7j2eM
朝日ビールの不買運動は誤爆てニュースでやってたが。嘘じゃねーか。
多少なりにも関係あったんだね。嘘つき。

589 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 05:18:49 ID:ttTd3jGk
>>582
ちとズレた話をするけど。
バル判事の日本無罪論を声高に訴える人は、何故か同氏の南京大虐殺肯定論は口に出しません。
何ででしょうね?

590 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 06:37:45 ID:qJNhr2aN
戦争責任と虐殺は別問題だからな。
言い換えれば、南京で20万虐殺してようが日本は無罪と訴えたわけだ。

どーゆー思考回路してるんだろうな?パルさん。

591 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 07:51:07 ID:r0l8ulse
>>589
「パル判事の日本無罪論」を翻訳した田中正明は、
「南京虐殺の虚構」の著者でもあるわけだが。
   

592 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 07:54:43 ID:fqM49sRn
中国人なんて頃そうとレイープしようとどうでもいいだろと主張すれ
ば、中国国民が怒るのは当たり前だ。
漏れの祖父はシベリア抑留者だったので、中国の反日感情はそれな
りに理解できる。もし、ロシアの政府高官がシベリア抑留を正当化
したり、シベリア抑留など無かったとか言い出したりすれば、漏れ
もマジ切れするだろう。
中国が戦前に日本で戦争を繰り返して日本人に犠牲を強いてきたの
ではなく、日本が日清戦争以降、中国で戦争を繰り返して中国人に
犠牲を強いてきた事実は否定できない。
中国の教育が悪いと主張するウヨは度を越して自己中心的な基地害
に過ぎない。幼稚な基地害どもが日本経済を犠牲にして“愛国”な
どと勘違いするのは許しがたい。


593 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 12:17:14 ID:Ceh3xFp3
幸いというか当然というか、世界は愛国よりも経済が優先されて動いている。
愛国がひきおこせることの最大はテロとか内紛である。国同士の戦争ではない。

つくる会の企業賛同者がどんどん抜けた例はわかりやすい。

昔と違って、恐慌を乗り越えるために戦争する必要は何もなくなっし、したくても
できない。金融政策でほとんどの問題を乗り越えられる。
すばらしい時代に入ったことに気づくべきだ。




594 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/04/24(日) 12:27:34 ID:pfOF45BH
>>589
パル判決書の以下の部分ですね。(ページは講談社学術文庫版下巻)

>(P561)
>  本官はすでに曲折とか誇張に関するある程度の疑惑を避けることにできない
>ある事例について述べた。もしも我々が、南京暴行事件に関する証拠を厳密に
>取り調べるならば、同様の疑惑はこの場合においても避けられないのである。

>(P566)
>  これに関し、本件において提出された証拠に対し言い得るすべてのことを
>念頭において、 宣伝と誇張を出来うる限り斟酌(しんしゃく)しても、 なお残虐
>行為は日本軍そのものが占領したある地域の一般民衆、はたまた 戦時俘虜
>に対し犯したものであるという証拠は圧倒的である。

「大虐殺」の肯定ではないように思いますが・・・。

>>592
支那が事実を教えているのであれば、なんら問題はありません。
日本の教科書にケチをつける前に、自分たちの歴史教育はどうなんだ、
という問題だと思いますよ。そこは。


595 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/04/24(日) 12:32:01 ID:pfOF45BH
>>590
戦争を起こすことと戦争犯罪とは別物であるというのが、パル判事の主張だと思います。
大量虐殺者を裁くのであれば、トルーマンも裁くべきだと言っていたように思います。
それに、南京事件で殺されたのが20万人であることを認めていたわけでは
ないようにも思います。

596 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/04/24(日) 12:38:37 ID:jq3EQ4B0
少なくとも虐殺そのものは認めてるみたいだな、パールタン

パール判事の判決書

南京における日本兵の行動は凶暴であり,かつベイツ博士が証言したように,残虐はほとんど三週間にわたって
惨烈なものであり,合計6週間に渡って、続いて深刻であったことは疑いない。事態に顕著な改善が見られたのは、
ようやく2月6日あるいは7日すぎてからである

出典:「共同研究 パル判決書」東京裁判研究会(講談社学術文庫)P600

http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/low4.html



597 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/04/24(日) 12:52:08 ID:pfOF45BH
>>596
要するにベイツ説の支持ですね。軍民あわせて4万余というものです。
そのベイツ説も戦時国際法に違反するものであったかどうか、という
問題がありますが。

598 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 13:02:06 ID:Ceh3xFp3
日本の憲法9条はパリ不戦条約が移植されたものだという意見がある。
そうかも知れないが、一国が不戦を宣言しても意味のある話ではない。

大事なことは、パリ不戦条約が、冷戦終結後、世界レベルで初めて実効性を
もったということだ。
これにより、先進国、大国同士の戦争はほとんど不可能になった。

以上のことを考えれば、自衛隊を軍隊として認めるか認めないかなどという
のは小さい問題だ。
というより、地球はちいさくなり、緊密な連携のネットワークに包まれている。
健保改正がそれを支えるものであれば大いに結構ということだ。


599 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 13:03:32 ID:Ceh3xFp3
健保→憲法

600 :有事には日本政府は国民を見殺しにする腹を固めた:2005/04/24(日) 13:10:05 ID:1IunIoZK
いよいよ朝鮮は真の核保有国だ!
日本政府よ!朝鮮の核武装がすでに行われているにもかかわらず、なぜこの10年
国民に事実を隠してきたのだ!
政府は原爆を落とされる5秒前まで北は核を持っていないと、
国民に嘘を隠し通すだろう!
国家国民を防衛することを放棄した権力を政府と呼べるだろうか!
なぜ嘘を隠すのだ!それは中韓に過大な配慮している結果か、
日本政府自身が日本の核武装を絶対にさせたくないから、世論操作を行ってきた
事実が明らかになるだろう。
日本国政府というのは、米中韓のために存在する下請け機関であり、
国民の生命財産など到底守る意思のないことが証明された!


601 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 13:12:20 ID:aaQq269Q
反日デモ問題を特集したサンデープロジェクトでの発言要旨。

【田原聡一郎】
「扶桑社の教科書は、実際に読んでみると、日本の戦争を美化などしていない」

【町村外相】
「私は文部相を務めたから、すべての教科書を読んでいるが、戦争美化の教科書などない」
「中国の指導者は、日本の歴史教科書をまったく読んだことはない。『あなたは日本の教科書
を読んだことがあるのですか?』と問うと『ない』と認めたと暴露」
「韓国の指導者は日本の歴史教科書を読んでいるようだった。」
「しかし、教科書の内容について意見を求めると、反論はまったくなかった」


【結論】
 ↓
中国が騒ぐのは、朝日新聞が扶桑社の歴史教科書をしきりに批判しているからである。
靖国神社参拝問題とまったく同じ構図。
第五列新聞だね。

602 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 13:17:37 ID:Ceh3xFp3
「新しい歴史教科書作る会」賛同者が次々脱落
この現実を直視するべきだね。

603 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 13:34:14 ID:UQgRPWDj
『週刊新潮』 2005年4月28日号
「朝日」が立派に育てた中国「反日暴徒」
「靖国参拝」も「教科書問題」も、火付け役は朝日新聞だった

 おそらく、中国の反日デモを目の当たりにした朝日新聞の胸中には複雑な思いが去来した
に違いない。日本大使館に石を投げる人民の主張は、朝日が口を酸っぱくして繰り返した
「歴史認識」とすっかり重なっていたからだ。ならば、胸を張るがいい。中国共産党と力
を合わせて種を蒔き、水をやった努力が今、「反日暴徒」の実を結んだのである。
 ジャーナリストの水間政憲氏が解説する。「そもそも、日中間で政治問題化した歴史認識
問題、つまり靖国参拝や教科書などを記事で大きく取り上げて、中国で火がつくように
仕組んだのは朝日新聞でした。
 朝日が大きく報道し、中国政府がそれに反応して大騒ぎする。この構図の中で、中国は、
国民に根強い反日感情を植え付けてきたのです。つまりここ3週間に起きたデモは、朝日
が繰り返し、日本は誤った歴史認識を持っていると報じた結果、若者達に高じた反日感情
がベースで、朝日のとった親中路線を進めた結果の出来事なのです。」
 朝日新聞が編み出したのが、中国共産党と″一心同体となった「御注進ジャーナリズム」
と呼ばれる手法だった。OBの稲垣氏が説明する。「御注進ジャーナリズムとは、中国が
反発すると予想できることを、朝日が大々的に報じて、中国政府に反発という反応をさせ、
また、その反応を大々的に報じて増幅させる手法です。私は朝日は親中というよりも、
中国に媚びている″媚中だと思っていますが、この媚中メディアの書くことは外交
カードになるということを中国に知らせてしまった罪は大きかったのです。」

604 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 13:39:03 ID:qFKnt5Tq
>>603
 岸信介・中曾根は、反共運動を目的として、日本のヤクザ組織を統合しようとした。
そのとき活発に動いたのが、児玉誉士夫だ。その結果、山口組が肥大化し、日本のヤクザが
海外へ進出することになった。韓国の裏社会は、KCIAと日本のヤクザによって形成された。
60年代の朴政権は、北朝鮮並の軍事独裁政権だったため、日本のヤクザのようなものは存在できなかった。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900138762/ref=pd_sims_dp__1/250-0791801-3686634
金大中拉致事件は、KCIAと日本のヤクザと日米韓政府による合作だった。
日本では福田が大きな役割を果たし、その時のメッセンジャーは亀井だった。
山口組の覚醒剤輸入元は、北朝鮮だ。 http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E1104021.html
 60年代反共団体の結節点として、岸信介は新興宗教「生長の家」に注目し、これを利用しようとした。
反共活動では、右翼と「生長の家」信者が伴に行動していた。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kasa/Religion/seichou.html
後、「生長の家」は、統一協会の加入戦術にあい、「右翼」の結節点は統一協会/勝共連合になった。
http://www.geocities.com/Colosseum/Court/8490/special/toitsu.htm
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb07.htm

605 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/04/24(日) 13:49:09 ID:pfOF45BH
辛抱「靖国神社へ参拝は許せないという人は挙手してください」
結構多い
辛抱「逆に理解できると言う人は」
若干ながら挙手
たかじん「もう1つ。A級戦犯が靖国に祀られているから許されないという人は、
  分祀されても許されないという人は」
辛抱「A級戦犯とBC級戦犯の違いがわかる人はいらっしゃいますか」
三宅さんが戦犯と英霊について詳しく解説中。

挙手した人数は他の人の補足を待ちます。

606 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/04/24(日) 13:50:04 ID:pfOF45BH
>>605は実況スレへの誤爆です。失礼しました。

607 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 14:03:11 ID:Q4ZZ/n0B
こういう活動してるわけか

608 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/04/24(日) 14:41:06 ID:8vmSGfw9
>>597
ま〜パールが虐殺を認識したかど〜かについては、
人数を別にすればあったと認識していたってコトだわな。
戦時国際法に対する認識はまた別問題って話しだろ〜けど。

609 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/04/24(日) 14:50:24 ID:pfOF45BH
>>608
そういうことでよろしいかと思います。

610 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 20:07:23 ID:FotE4Rcj
今日もν速は
例のサンティンコピペで
あふれかえっていたよ


611 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 20:30:04 ID:LfJhVcwH
>>608
民間人に限定せず数人以上が殺されたということで
異論を唱えてる人なんか見たこと無いぞ。

一応10数人の被害届けも出てるんじゃなかったっけ?

612 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/04/24(日) 21:10:10 ID:a8jNDSrg
>>611
被害届ってなんだ?

613 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 21:36:33 ID:LfJhVcwH
>>612
知らん。

そういうのがあると聞いた。
めんどくさいから調べないけど
連合国側組織が中国人からの被害届けを受け取ってたんじゃなかったかな?

つーか
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ
がすぐ返事してくれると思ってなかったからびっくりした。

個人運営のHPの暇な管理人よりもレスが早いな。

614 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 21:37:01 ID:QfL+zZTb
>>535によると1977年に出版された本に例の「サンティン」氏の談話が載っているそうだが
>>425に出ているページによれば「サンティン」に最も発音が近そうなEduard van Thijn氏の
在任は1983年から  おかしくないか?

615 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 21:45:29 ID:LfJhVcwH
>>614
>>549のコピペでは
>(1985年日本側傷痍軍人会代表団がオランダを訪問した時、
1977年当時にこの表記はありえないね。

本物の本を読んでみたいね。

616 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 22:00:25 ID:zMGZZEWM
サンティンネタは「大東亜のナンタラ」という本が出典にされているコピペも
見たな。そちらも著者は二荒之助だったっけかな。

…今調べてみた。出典が『「外国から諭された大東亜戦争の意義」溝口平二郎』
とされているwebが2つ。
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/what_seisenron.htm
http://www.history.gr.jp/nanking/kenzoy.html

一方、出典の出版物名は明らかでないものの、経緯を書いているものとして
以下がある。
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/oranda.htm

> *このアムステルダム市長の挨拶文は、現地で直接聞かれたのは、元憲兵少尉の
>シベリア抑留経験者、溝口平二郎氏(平成9年3月14日逝去)です。(ゴジラズ
>ワイフは交流がありました。)そして文章は、(財)日本国防協会理事の浅井啓之
>氏が1994年3月24日に作成したものです。

ゴジラズワイフって懐かしの鐵扇會関係の人か。

617 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 22:07:17 ID:LfJhVcwH
>>616
ゴジラズワイフからの引用が圧倒的に多くないか?
と、なると
>、(財)日本国防協会理事の浅井啓之氏
が元ネタの可能性もあるし

ふしだらのすけの文章を書き直したり引用したのかもしれない。

追求したい・・・。
腹減ったから落ちますが。。。

618 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 22:12:33 ID:SvkWil6p
>>1
( ´,_ゝ`)プッ
http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol5.html

マレーシア
この国に来られた日本のある学校の先生は
「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。
その事実を調べに来たのだ」と言っていました。
私は驚きました。 「日本軍はマレー人を一人も殺していません。」と
私は答えてやりました。
日本軍が殺したのは、戦闘で闘った英軍や、
その英軍に協力したチャイナ系の抗日ゲリラだけでした。


ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員
ミャンマー(旧ビルマ)
アジア人の前衛たる日本人は、
自らの社会経済的進歩と教育の発達のみを求めて闘いを進めたのではない。
インド・ビルマ・チャイナ・フィリピン・スマトラなどにおいて、政治的にも経済的にも
足かせをはめられて抑圧されていた人々
のために闘ったのである。


619 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/04/24(日) 22:13:06 ID:vx629X42
>>611-613
ぐぐってみたら、チャンネル桜でこういうものを見つけました。
以下憶測ですが、出典は多分ティンパーリーの「戦争とは何か」ではないでしょうか。

http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=119898&GENRE=sougou
こぬま 2005-02-25 09:19:14  No.122758
--------------------------------------------------------------------------------
コピーですが。
参考に。

1937.12.1設けられた安全区委員会(それまでに南京に住んでいた委員長ドイツ、書記長米社会学博士
を筆頭に、敵国要人米人7名、英人4名、ドイツ人3名、デンマーク人1名の計15名)が、日本軍が入城し
た12月13日から翌年の2月9日までの間に本国等へ出した61通の文書のうち、人数に関するものは3通全
てが、当初の南京の人口は「20万」と記載し、その中で、日本軍の蛮行として伝えた425件の事件は、
大虐殺はおろか死亡者数は主に刑事犯の処罰が僅か「49人」のみしかなかった。
裁判長・・
南京市の地域管理をまかされた有名な「安全区委員会」の報告資料も提出します。
安全区委員会は当時日本大使館に毎日のように文書を送っております。
食料支援要請も多いのですが、「日本軍の犯罪行為に対する被害届」が増加しつづけていました。

この安全区委員会が記録した日本軍の暴行(1937年12月12日から38年2月7日)
         殺人   傷害   連行
12月12−18日   26人   9人    334人
12月19−1月10日  6人   11人    115人
1月11日ー2月7日  17人   24人    84人
   合計     49人   44人    390人

「殺人事件は25件被害者49人、民間人大量虐殺の告発はまったくありません」
安全区委員会は外国人が主体となったどちらかと言うと反日的な組織にもかかわらず、この報告では
49人の殺害しか日本大使館に抗議されていません。しかもこの被害届自体、中国人の伝聞情報を報告したにすぎず
委員が市内を自由に歩き回っていたにもかかわらず、直接殺人を目撃したことは一度もありません。
つまり大虐殺は無かったのです。  以上

620 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 22:14:02 ID:SvkWil6p
619の続き
http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol5.html

タイ
日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。
日本というお母さんは難産して母胎をそこなったが、
生まれた子供はすくすくと育っている。
こんにち東南アジア諸国民が、米・英と対等に話が
できるのはいったい誰のお陰であるのか。
それは身を殺して仁をなした日本という
お母さんがあったためである。
12月8日は我々にこの重大な思想を示してくれた
お母さんが一身を賭して、重大決心をされた日である。
我々はこの日を忘れてはならない。
ククリット・プラモード元首相
ビルマ独立義勇軍
インド
欧米諸国は日本が侵略戦争を行ったということ
を歴史にとどめることによって、自分らのアジア侵略の
正当性を誇示する目的であったにちがいない。
日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、
卑屈、退廃に流れていくのを、私は平然と見過ごす訳にはゆかない
。誤られた彼らの宣伝を払拭せよ。誤られた歴史は書き換えられなければならない。
ラダ・ビノード・パル極東国際軍事裁判判事


621 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 22:41:07 ID:5+K6mO1T
 「 信 念 」が全くない人たちでつね

622 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 23:31:45 ID:qFKnt5Tq
   ■■性教育弾圧の影に国際勝共連合(統一協会)の影が・・・■■

小学校の性教育の授業で使われた教材の是非が、2005年3月4日の参院予算委員会で取り上げられた。
自民党の山谷えり子氏(国際勝共連合)が性行為を図解で示した教材などを例に認識を正した。
小泉首相は「初めて見たが、ちょっとひどい。問題だ。こんな教育は私は子どものころ受けたことはない」
と述べ、行き過ぎだとの認識を示した。
山谷氏(国際勝共連合)が取り上げたのは小学校低学年・3年生の教材。
小泉首相は「性教育は我々の年代では教えてもらったことはないが、知らないうちに自然に一通りの
ことは覚える。 ここまで教える必要があるのか。 教育のあり方を考えてほしい」と批判した。
 自民党の中山文科相(国際勝共連合)も「子どもたちの発達段階に応じてきちんと教えるべきだ。
行き過ぎた性教育は子どものためにも社会のためにもならない」と答弁。全国調査を検討する考えを示した。
 また、男女共同参画担当相の細田官房長官(秘書は統一協会信者)は「社会的・文化的性差の解消」
を意味するジェンダーフリーという言葉について「政府は使っていないし、社会的に定義を示すことは
できない。 できるだけ使わないことが望ましい」と述べた。  【2005年03月】
http://www.asahi.com/national/update/0305/TKY200503040375.html


623 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 23:32:33 ID:qFKnt5Tq
統一協会の壷や印鑑など法外な値段で訪問販売する霊感商法。原理研の活動
http://www.ops.dti.ne.jp/~kup/genri.html

日本会議系組織「新しい教科書をつくる会」、「北朝鮮拉致家族を救う会」の実体
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050225/1109331591

イラク人質被害者家族を叩き続けた麻生太郎氏は、日本会議国会議員懇談会会長。
中川昭一氏は、日本会議国会議員懇談会会長代行。
 日本会議役員の中に統一協会や生長の家が!
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050225/1109331591


624 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 23:33:03 ID:ewByZb3Z
名簿消しても、消した時点での賛同者はわかってるから
不買は防げんだろ?

625 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 23:40:16 ID:nD/mRYrx
作る会の中で、芳賀徹と秦郁彦だけは傾聴に値する

626 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 23:49:51 ID:qFKnt5Tq
つくる会の賛同人名簿を消す前のものを見ちゃったよ。
財界人やヒットラー石原都知事の名前もあったんよ。


627 :朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 23:50:14 ID:ewByZb3Z
やはりというか、ググルキャッシュには残ってるしな。
賛同者の引き止め工作?信者の動揺防止?組織としての体面?

628 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 00:21:12 ID:ZSXSFn6H
秦タンは一応実証主義的な側面がありますからね。つくる会内部にああいう人間
(裏付け性の強い史資料が出てきたら事実を認めるにやぶさかでない、
そこそこまともなアカデミシャン)がいるのは結構なことだ。

629 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 03:09:30 ID:H9+q4wuS

アホか小泉。
マンコをチンポでつつく事など、自然に分かるはずがない。
学校できちんとマンコをチンポでつつく事を教えないから、
情報を補完してくれる十代向け雑誌が流行る結果となる。
今後、十代向け雑誌を取り締まるのであれば、
学校できちんとマンコをチンポでつつく事を教えないと駄目なんじゃねえの?
     




630 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 05:55:42 ID:W9CGVymp
>>629
じゃあテメーは学校でセックル習ったんかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大した性学校だな。
男喜び組か?

631 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 08:18:23 ID:LhH8IsR7
在日のすくつはここでつか?

632 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 08:24:13 ID:H9+q4wuS
>>630
当たり前だろ、ハゲ
性教育のグループ学習では
友達の家に集まってみんなでやりまくったよ。
だから童貞捨てたのは小六。
もしかして、みんなやってないの?
プププ
  



633 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 09:43:14 ID:bmF9luq3
商業主義主導で興味本位な性を覚えるのは明らかに問題
宗教的な基盤もないし親は援交世代になっちゃってるし
真っ当な性教育を学校がやるしかない

現実が全然判ってない


634 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 10:20:48 ID:uz1Nppvw
作る会の教科書って
平安から室町にかけての記述が極端に少ないんだよな
力を入れてるのは古代と幕末以降の近代

635 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 10:26:23 ID:k3DCMimx
>】「新しい歴史教科書作る会」賛同者が次々脱落

元賛同者の人たちって、やっぱり脅されて名前を出したんか?


636 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 10:53:58 ID:Nl7RGRaY
>>630
過去にあったかどうかもわからない若衆宿的なものの幻想をあてにして
性教育を否定するなんて愚の愚としか思えない。

現代の若衆宿がむしろ援交の巣になっているのならば「正しい」性教育を
するしかないではないか。

性教育の資料に挿入図があったからと言って何だというのだろう?
それをあげつらって騒ぐ方がよほどゲスでいやらしいという事がわからないのか。

637 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 11:17:14 ID:qeJh6GJP
>>634
平安〜室町の間には平安ー鎌倉ー室町です。
そこに厚みがある中学教科書なんてありません・・・・・・・・と、思うよ。

638 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 11:27:13 ID:ILV5+y9r
>>634
産経新聞 中学校歴史教科書の通信簿(2001年連載)

日本書籍 3 3 1 1 1 1 1 1
東京書籍 3 3 3 3 2 2 2 3
大阪書籍 3 3 1 2 3 2 2 2
教育出版 3 2 2 3 2 1 2 1
清水書院 3 3 2 2 3 2 2 2
帝国書院 2 4 3 3 4 1 3 3
日本文教 3 3 1 2 2 1 1 2
扶桑社   5 4 5 5 5 5 5 5
左から【神話・伝承】【古代国家】【明治維新】【大日本帝国憲法】【日露戦争】【第2次世界大戦】【歴史上の人物】【歴史への愛情】の順


「産経史観」では神代・古代からいきなり明治維新へワープするのです。


639 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 11:29:00 ID:ZSXSFn6H
よくもまあ臆面もなく、みたいな採点ですね。

640 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 11:32:19 ID:ILV5+y9r
もうひとつ。

中学校公民教科書の通信簿・学習指導要領準拠度評価・25点満点
日本書籍 7点
東京書籍 9点
大阪書籍 11点
教育出版 12点
清水書院 13点
帝国書院 9点
日本文教出版 14点

扶桑社 24点


中学校歴史教科書の通信簿・学習指導要領準拠度評価・40点満点
日本書籍 12点
東京書籍 21点
大阪書籍 18点
教育出版 16点
清水書院 19点
帝国書院 23点
日本文教出版 15点

扶桑社 39点


ちなみに、「採点」しているのは藤岡の自由主義史観研究会w

641 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 12:51:01 ID:k3DCMimx
歴史教科書ではなくマニアのエロ雑誌だろ。これ。

642 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 13:23:06 ID:9lowvfBZ
>>634
室町時代なんて日本の歴史で最も腐敗した時代だもん
二条河原の落書というのを読めばどんな時代だったかわかる
将軍をくじ引きで決めたかと思いきや、その将軍を家臣が殺しちゃうとか
あほすぎる時代だった。

643 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 13:30:18 ID:ZSXSFn6H
言い換えると「室町時代の歴史を教えるのは自虐的だ」ということか。

644 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 14:34:39 ID:9lowvfBZ
天皇が北と南に分かれて対立してたからな
さらに有力武将も親類兄弟入り乱れて北につくか南につくかで対立
昨日の敵が今日の友になる返り忠の時代
ばさら大名などというほりえもんみたいな金と権力の亡者がのさばった時代
あまりにも支配者階層がDQNなので民衆が惣や惣村と呼ばれる自治組織を作って生活を守った時代
明の皇帝に朝貢貿易をお願いして、家臣にしてもらったことを本気で喜んでる馬鹿将軍がいた時代
くじ引きで決めた将軍を臣下が殺す時代
幕府のお膝元、つまり京の都で大飢饉が起きて町じゅうに野垂れ死にをした人が山積して
死臭すら漂ってるというのに、お屋敷の建築に明け暮れ、ついには都を廃墟にするほどの
日本史上最悪の戦乱を招いたスーパーDQNの将軍がいた時代
室町時代のDQNさを挙げれば枚挙にいとまがないが、それだけにこんなあほな時代を平定した
織田信長や豊臣秀吉は偉大だということだ。
教える価値もない。

645 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 14:46:55 ID:ZSXSFn6H
じゃ、天皇家が蔑ろにされてた江戸時代も教えるの止めた方がいいすかねー。

646 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 14:50:28 ID:9lowvfBZ
>>645
明治時代は「江戸時代暗黒史観」というのがあったよ

647 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 14:54:38 ID:WYlLrE6a
>>644
> 天皇が北と南に分かれて対立してたからな
> さらに有力武将も親類兄弟入り乱れて北につくか南につくかで対立

もっと正確に。

日本全国が複数に分かれて対立していたの。
足利家もそうだけど、どこのご家庭でも家庭内紛争があり、
天皇家(これは家庭内紛争とはちょっと違うけど)もそういう流れの煽りを受けて
二つに分けれたってだけのこと。

天皇家の分裂がなくても、当時が全国規模の動乱の時代であったことには変わりない。

648 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 14:59:22 ID:lf6IV4hH
>>639-640
こんな事やってて恥ずかしくねーのかな?てめーんとこの関連会社の本だろ?
普通の神経してんなら、採点から外すぞwww

649 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/04/25(月) 15:01:50 ID:VVQWbJS/
>>648
恥を知ってるならあんな教科書つくらねえだろw

650 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 15:51:57 ID:mvXUHU5y
前回検定合格の歴史教科書全79章のうち
古代大和7章
奈良7章
平安3章
鎌倉3章
南北室町4章
戦国4章
江戸11章
幕末6章
明治11章
大正5章
戦前戦中10章
戦後8章
http://www.tsukurukai.com/05_rekisi_text/rekisitext_index.html

651 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 16:20:35 ID:vRZI8nND
>>650
2000年以上の歴史をたった一冊の教科書で、しかもわずか一年で学ぶんだから
重要な時代とそうでない時代はメリハリをつけて学習したほうがいいんじゃない?
平安時代は源平の合戦があった末期は動乱があったが、遣唐使を廃止し、
国際的な交流を絶って摂関政治が全盛を迎えた頃は文化史ぐらいしか学ぶことがない
室町は俺の記憶では能とか狂言とか書院造とか三度の食事をやるようになったとか
それくらいしか学ぶべきことがなかったような気がする

652 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 17:20:56 ID:qeJh6GJP
>>649
>:(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/04/25(月) 15:01:50 ID:VVQWbJS/
>>648
>恥を知ってるならあんな教科書つくらねえだろw

詳しく

653 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 17:24:26 ID:k3DCMimx
まぁ、フジ産経グループの扶桑社出版だからな、エロ雑誌程度のつもりで出したんだろ。

654 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 17:28:10 ID:k3DCMimx
そもそも教科書のつもりで作ったのか?
自慰行為が目的じゃなかったのか?

655 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 17:36:20 ID:k3DCMimx
この教科書で自慰してんの?支持者は。

656 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 17:36:46 ID:H9+q4wuS

韓国サイトでは、尼崎の列車事故を
「教科書問題の天罰」と解釈しているぞ。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1347097&work=list&st=&sw=&cp=1

    


657 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 17:43:33 ID:vRZI8nND
何が起きても天罰天罰としかいわないよ鮮人は

658 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 17:48:24 ID:qeJh6GJP
>>651
その辺の時代だと、普通に覚えてることって
紫式部→平清盛→
源義経(頼朝)→北条政子(執権じゃないけどこの人がインパクト強い)→時宗(元寇)→
徳政令→建武の親政→室町幕府成立→一休さん(義光・金閣寺)
くらいかな


659 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 17:50:12 ID:yft7/USI
>>657
 おめーらがわざわざそういうのを好き好んで探し出しているんじゃねーか。

660 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 17:50:18 ID:ROAPLJQ1
予断を捨てて中身みたら、別段普通の教科書と違和感なかったぞ
むしろ翻訳版だが中韓の教科書のほうが歴史を直視してない…というか冒涜しとるとしか思えん

661 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 17:56:10 ID:qeJh6GJP
>>659
>>657がどんな奴なのかは知らないけど
お前は何者なんだ?
どういう事実を知っているんだ?

662 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 17:57:18 ID:H9+q4wuS
>>658
朝敵の足利尊氏は、教科書にも載らないってか?
プププ
 
 


663 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 17:58:27 ID:vRZI8nND
つくる会の教科書は別に変な教科書じゃないよ。
普通に読んでて面白い。
神話上のこの国の成り立ちを特別コラムで簡潔に述べてるが、あれは他の
歴史教科書では絶対に読むことができないこの国の魅力を感じさせてくれる。
それに、きちんと検定を通ってるんだし、他の教科書と比べて別段大きな隔たりがあるとは思えない。


664 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 18:00:51 ID:vRZI8nND
>>659
好き好んで探し出さなくても、新潟大震災のときはクソ鮮人が天罰天罰と
掲示板じゅうに書き散らして日本人を辟易とさせてたぞ。

665 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 18:02:30 ID:H9+q4wuS
>>663
国生み神話程度で「この国の魅力」が感じられるお前って、
素朴で朴訥で騙されやすい田舎者という事が分かるよ。
肥溜め臭いよ。あ〜くさくさ
プププ


666 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 18:03:35 ID:qeJh6GJP
>>662
普通に載ってるよ。

俺が子供の頃に習った
教科書に載ってること全部書いて欲しいのか?
無理だ。

667 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 18:03:45 ID:ROAPLJQ1
>>665
その論法でいくなら、壇君神話を大真面目で記載している韓国の教科書はn(ry

668 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 18:03:54 ID:vRZI8nND
>>665
熊と人間の合いの子に何かロマンを感じますか?w

669 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 18:08:01 ID:qeJh6GJP
>>665
つくる会の教科書のは短くてあんまり面白くないけど

日本の神話も面白いよ。


670 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 18:08:02 ID:ROAPLJQ1
つくる会、HPに中・韓翻訳版 2005年04月16日(土) 09:46

扶桑社の教科書 つくる会HPに中国・韓国向け翻訳版掲載へ

 中国で大規模な反日デモが起きるなど歴史教科書に対する中韓両国の反発を沈静化するため、
新しい歴史教科書をつくる会(八木秀次会長)は同会のメンバーらが執筆した扶桑社の歴史教科書の全文を中国語と韓国語に翻訳。来週中にもホームページ(HP)に掲載する。(産経新聞) 【記事全文】

ttp://news.goo.ne.jp/news/topics/index/27569/1.html

少なくとも中韓よりはよっぽどフェアな姿勢

671 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 18:09:05 ID:vRZI8nND
朝鮮の場合、神話を歴史上の事実として教えてるからなw
朝鮮5000年史の秘密はそこにあるww
神話を史実として教える教科書と、神話と史実は別立てにして教える教科書
>>660氏の言葉を借りるならどちらのほうが歴史を冒涜した教科書かな?( ´,_ゝ`)プッ

672 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 18:15:51 ID:vRZI8nND
天地開闢から始まってイザナギ・イザナミの国産み、アマテラスの天岩戸の話、
スサノヲのヤマタノオロチ退治の話、オオクニヌシの活躍と国譲りの話、ニニギノミコトの天孫降臨、
カムヤマトイワレビコの東征と初代天皇の即位の話など簡潔によくまとめてあるよ。
あれをコラムで作ったのは立派だと思った。

673 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 18:19:24 ID:qeJh6GJP
教科書とは関係ないけど(教科書で教えてるかどうかは知らないけど)

漢民族のはじまり
  ↓
>・天皇(てんこう)
> 天地が初めて成立した時、天皇氏があって、十二人の兄弟が順番に王位についた。
>『みな無欲恬淡でなんら作為するところはなかったが、その徳のために民俗はおのずから化せられた』という。
> 徳は木徳。木星が寅の方位にある年を基準に紀元を定めた。
> 在位は、十二人がおのおの一万八千年。

ユダヤ人のはじまり
  ↓
アブラハムが神と契約する

民族史というのは神話と切っても切り離せないんだから
神話は神話として楽しく学ぶのが正常(だから韓国の教科書が神話を教えても異常ではない)

猿から人間になりましたと教えるのは歴史ではなくって生物だと思う。



674 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 19:38:13 ID:IPaRRsvo
>>650
作る会の教科書において中世(平安〜室町)に関する記述が極端に少ないのは
執筆監修した西尾幹二が、中世史の重鎮の網野善彦と直接対決するの避けたためと思われる。

675 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 19:49:53 ID:k3DCMimx
>「新しい歴史教科書作る会」

このオナヌーエロ雑誌がなぜ支持されないか、
オナヌーエロ雑誌だからである。


676 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 19:57:19 ID:mwLYlani
生物学など他の学問との接触を避けて成立する学問なんてあり得ないだろうな

677 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 19:57:43 ID:vRZI8nND
>>675
誹謗中傷必死だな( ´,_ゝ`)プッ 

678 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 20:32:18 ID:H9+q4wuS
>>674
知ったかはやめろや。
網野善彦はもともと異端だから関係ない。
史学界の主流からは相手にされてないし。
むしろ民俗学や文化人類学で重宝されている。
そもそも非人部落の事を教科書で書くわけにもいかんだろ。




679 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 20:34:04 ID:qeJh6GJP
>>676
キリスト教徒は生物と宗教史をちゃん頭の中で分けて考えれてるみたいだよ。
映画なんかには「神様を侮辱するのか!」と過激なおばあさんも出てくるけど

両方教えて問題ない。

イスラム教徒も同様に進化論を受け入れてるようだ。
原理主義者には理解されないだろうけどね。

680 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 20:59:48 ID:ZSXSFn6H
てかフォークロア業界と近世史業界ってすげー仲良しじゃん?
俺知ってる民俗学の人達はぐにゃぐにゃな文書ヒイヒイ言いながら
読んだりしてるけど。

681 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 21:09:09 ID:Jg3iBLZD
>>670
でもまだHPに掲載されてないよ

682 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 21:12:12 ID:xS4QThHi




こ こ に 来 た 方 へ 注 意 ! !

こ の ス レ は 社 民 党 工 作 員 の ネ ッ ト 工 作 ス レ で す

一 般 の 人 は 相 手 に す る の を や め よ う。





683 :2chでカンパを要求する工作員:2005/04/25(月) 21:19:53 ID:xS4QThHi


58 :高学歴イケメン君だyo :05/01/01 15:37:28 ID:l+xlMaCI
がんばれ社民党」カンパのお願い
 社民党は、“政治とカネ”の問題、政官業癒着・金権腐敗体質の改革を訴え、
皆さまの浄財で政治活動を行なうことが本来のあり方と考えています。

 ここに「がんばれ社民党」カンパを呼びかけます。多くの皆さまのご協力を
お願いいたします。

○ 郵便振替
    00130−9−463037   「がんばれ社民党」
○ みずほ銀行町村会館出張所
    店番号013 口座番号2560943   「がんばれ社民党」



684 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/04/25(月) 21:21:11 ID:j1nlpyYn
>>638>>640
そういう採点は手前味噌との謗りを免れないでしょうね。
自分たちの教科書を採点していなくとも「どうせ満点は自分とこの教科書だろ」
という指摘がくるでしょうから、まあ採点自体が薮蛇とは言えましょう。

>>649
あー・・・与謝野晶子についての自爆はもう記憶の彼方でしょうか?
君は自分の過去にケリをつけてから、他人の恥について云々されたほうが
よろしいかと。

685 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 21:50:51 ID:ZSXSFn6H
>>684
産経とつくる会のそのへんの自画自賛コンボって、最初からつくる会的
思想に共鳴してる人間にはスッと入るんだけど、まだ「どうなんだろなー」的な
ポジションから見ると引いちゃうようなやり口をすることが多いんだよね。
産経ワールド内に確保した支持者のみに共感を得るだけで、他を
突き放してるというか。そのへんが本当にやり方がヘタだなって思う。

686 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 21:57:09 ID:JmkXSV7y
何でも良いんだが、なんで、作る会の教科書云々のスレで
チョソやシナの電波歴史の話しているんだ?

687 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 22:30:02 ID:VMhyZiF+
>>686

作る会が電波だから

688 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 22:48:26 ID:Ma/ZXAEV



     ,/''''i、 __ ,,,,, .,r…┐
     │ ,,-‐'゙″   ゙'-、 ゙i、
     `ll ---   ---- '┬′ ・・・・・・
       ! エ'iニ    'i'エ` ii
       ,!            l ・・・で?
       |    ii         |
      ゙l,   ___,.     ,!
       .゙!i、 `''''″  _ -"i 君はどんなスタンス?
      / ,‐ `'-. ,,-‐″ / `'┐
     / .│         !   i、
     /  l゙ 勝   者   l    l
    l゙  l゙          ヽ  ゙l
   l゙  .|i,,,..,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、.゙l   ゙l
   {  |            ゙l゙l  ゙l
    "'''' |            | ヽ .}
      l゙            |


自慰? 自虐?



689 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 23:38:39 ID:Nl7RGRaY
>>670
もう1週間立ってるんだけどね・・・
てか1週間で翻訳できる筈無いだろう。
頼むよ 八木美青年・・・

690 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 23:45:16 ID:H9+q4wuS
>>689
低学歴大学の助教授には無理無理
プププ
  
 

691 :朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 23:47:52 ID:GtmafdaP
>>689
確かに八木は40代半ばのはずなのにえらい顔が若いな

692 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 00:48:48 ID:hp4+n2K9
沈静化ではなく煽ることになるような気がするのですが・・・・

693 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 01:09:03 ID:3x3LI4AJ
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 日本経済?関係ないッス。自分無職ッスから。
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   日本人の誇りを失うと負けかなと思ってる。
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \ 
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

拡がる愛国者の声 (ニート24歳男性)



694 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 01:19:12 ID:I3kbNLJH
>>692
 例の暴動の国の政府と同じで「我々は沈静化するためにやった。暴動化
するのは民度が低いからだ。」などとほざきそうな気がする。

695 :俺の(▼Д▼)偽者に注意 ◇VmCYIC08w2:2005/04/26(火) 01:23:51 ID:jrxb6LDU
おまえら半島は最高だよな。
おれは最近考え変わってなw

696 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 01:29:28 ID:ARR87IBy
>>695
藻前チョソじゃん。しかも他人のコテ悪用してんの分かってるのに・・・。
ほんとチョソは、軽蔑に値するよ、チョソに唾を吐きかけるのも勿体ない。


697 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 03:05:25 ID:9tCnfj5T
>>674
南北朝時代を突かれると困ることでもあるんだろ


698 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 03:22:56 ID:qMNwnsLw
別に南北朝時代をつつかれたって困ることなんて何もないじゃん。
皇統が途絶えたわけでもあるまいし。
足利尊氏が、最初鎌倉幕府方についていたのに、後醍醐天皇方に寝返り、その後
鎌倉幕府が滅びて後醍醐天皇が親政を行うようになると、今度は後醍醐天皇を南朝に
追いやって北朝方の皇族を天皇に立てて征夷大将軍の叙任を受け室町幕府を開いた
という過程を問題視するやつがいるが、別にこれの何が問題なのかがわからない。
最後まで後醍醐天皇に仕えて壮絶な死を迎えた楠木正成が忠臣で、足利尊氏は逆賊だ
なんて評価は、いくらつくる会の教科書でもしてないんだが。

699 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 03:33:22 ID:hkMosVq5

水戸学派のキチガイどもによると南朝が正統だそうだが、
現在の天皇家は北朝。

つまり朝敵の子孫。正統な天皇家はずいぶん昔に途絶えている。

まあ、あくまでキチガイな水戸学派の正閏論では、だが。
「つくる会」には関わっているよな、水戸学派。
なぜ水戸学派がこんなバカな論を立てたかというと、
北朝の子孫を担いで威信を起こすことを当時(江戸時代初期)
まだ予定していなかったから。

700 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 03:36:23 ID:hkMosVq5

 ×威信 → ○維新

水戸学派の元祖は水戸光圀。
幕末には桜田門外の変を起こし、
明治期と昭和初期に教科書書き変え運動を起こした。

701 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 03:36:39 ID:qMNwnsLw
>>699
なるほど、勉強になった。

702 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 03:44:52 ID:yk8kNbsd
なんか室町時代がボロクソに叩かれてるが、そんなにひどい時代だったの?
日本史上最も発展性がなく退廃的で暗い時代だったのは室町時代なんですか?
あんまり歴史に詳しくないんで識者の解説を求む。

703 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 04:23:52 ID:9tCnfj5T
>>702
南北朝時代を終止符しても、のちに室町後期の応仁の乱がなったりしたけど、
発展性がないとは思えない。 庶民の文化・能楽は発展したよ。
前鎌倉幕府の考えに反して地方の御家人達には裕福になるようにさせたが、
中央の足利幕府の当事権は衰退した。
権力をほしいままにした武家たちが争いごとをはじめたのが応仁の乱。
のちの戦国時代へ突入だ。
その後の江戸幕府の時代ではそれらの室町時代の失敗を教訓にしている。
 これでいい?


704 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 04:48:08 ID:9tCnfj5T
第二次世界大戦中に狂った右翼教育で育った世代は新田義貞が忠臣で、
足利尊氏は逆賊として徹底的に洗脳された。 (足利や新田は同じ清和源氏)

天皇に忠義をつくす正義あふれる武士として描かれた敗北者が英雄で、
室町幕府や足利尊氏は徹底的に悪党として戦時中に教えられれたようだ。
第二次世界大戦当時の右翼教育の成果が、憎しみのあまりに足利尊氏の絵や
室町の絵巻物や物品が大量に焼却された。 
(現在残ってる馬に乗った勇ましい足利尊氏の絵は別人説が有力らしい)


705 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 10:07:02 ID:vQgmFWM1
そういえば、大河ドラマの新選組で京都で長州藩が足利尊氏を罵倒する立て札を
立てて煽るシーンがあったな。

706 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 10:39:52 ID:B0FWHVww
「作る会」を支持している企業は逃げ隠れせず、
日ごろから大事だといってる愛国心と自己犠牲の精神を発揮するいい機会だと思います。
この場になっての事なかれ主義はかっこ悪いのでないでしょうか?


707 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 11:28:00 ID:06KBe4US
しょせんその程度の連中なんだよ。

自虐史観て発想は要するに自らを客観的に見られないヘタレの自己欺瞞。

だからこそ日頃から大事だと言ってた愛国心と自己犠牲の精神を発揮するべき
この期に及んで事なかれ主義に現実逃避しても平気な厚顔無恥っぷりを曝け出す。



708 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 12:02:49 ID:GD4MGzh7
>>702
室町時代は既存の序列が崩壊していく時代だ。
はじめて庶民文化が生まれた偉大な時代だ。
権力の実質が身分の下位のところへ転落していく時代だ。

皇室中心史観で考えようとすると、皇室の虚構性が
最も顕わになる時代だ。
この時期「日本国王」の号を得たのは天皇ではなく足利義満だったし。

また、民衆による「一揆」が多発した時代でもあり、
加賀では一向宗信徒が守護大名を追放し
住民自治を100年にわかって行った、という
近代市民革命寸前のできごともあった。


709 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 14:01:09 ID:kmD4r5Kx
>「新しい歴史教科書作る会」

賛同者って今、何匹いるんだ??


710 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 15:16:06 ID:kmD4r5Kx
晒しあげ

711 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 15:17:00 ID:kmD4r5Kx
サイトで賛同者の名簿を消したのは 恥ずかしいからだろ。


712 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 15:21:33 ID:iHm+5lVZ
すまん、素朴な質問。
なんでアサヒビールが賛同してんの?

713 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 15:24:46 ID:kmD4r5Kx
>>712
脅されたんじゃないか??

714 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 15:32:04 ID:83ryjsxp
しかしなぁ。中国とかで反発や不買運動やられたら、途端に顧問から
外して「アサヒビールは作る会支援とは無関係!デマです!!!」ってアホかw

少しは“信念”持って、応援してんのかと思いきやw

715 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 16:16:13 ID:x9rNCvh7
中條高徳「アサヒビールが復活したのは自分のおかげ」と全国行脚
こんなバカを重用し定年後は社会に排出した会社は連帯責任を問われてもやむをえまい

716 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 16:17:03 ID:BZUXl0X1
>>713
名誉毀損

717 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 18:57:23 ID:IoUx7xTa
中国のビール市場って今アメリカを抜いて世界1位でしょ。
そんでまだまだ伸びるというし。
そういう世紀の大市場で締め出しくらうと思われるアサヒは自業自得。

718 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 20:46:30 ID:9tCnfj5T
アサヒビールが日本会議系組織「新しい教科書をつくる会」の右翼思想に賛同していたのと、
・・・支援という日本語の意味は違うかもしれないが、結局「お仲間でしょ?」と問われても
文句は言えないだろうと思う。
皆、マトモな日本を代表する企業なら脱会してほしい。

 但し、自民党・民主党の日本会議系議員や組織の力で戦争の歴史を改ざんしても
この間の中国での学生の暴力デモ行為は許すことができない。


719 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 20:47:39 ID:BZUXl0X1
改ざんしているのはお前らだろが
学校で南京大虚構植えつけられて洗脳が解けてないんだな

720 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 20:58:07 ID:9tCnfj5T

皆様、でてきましたw 右翼団体構成員がw


721 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 21:00:47 ID:x6XIkxzn
右翼団体構成員=オナニーに耽るキチガイヤクザ、ホモでDQN

722 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 21:01:19 ID:9tCnfj5T
統一協会の壷や印鑑など法外な値段で訪問販売する霊感商法。原理研の活動
http://www.ops.dti.ne.jp/~kup/genri.html

日本会議系組織「新しい教科書をつくる会」、「北朝鮮拉致家族を救う会」の実体
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050225/1109331591

イラク人質被害者家族を叩き続けた麻生太郎氏は、日本会議国会議員懇談会会長。
中川昭一氏は、日本会議国会議員懇談会会長代行。
 日本会議役員の中に統一協会や生長の家が!
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050225/1109331591


723 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 21:02:20 ID:Fwbb5sFB
いや、改ざんしているのは極左暴力集団(過激派)とそれのシンパだよ。

724 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 21:04:04 ID:sknmuPP0
教科書と言うのは人を育てる 崇高なもの 途中で辞めるのなら 初めから参加するな

725 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 21:08:59 ID:Hl2slhO1




こ こ に 来 た 方 へ 注 意 ! !

こ の ス レ は 社 民 党 工 作 員 の ネ ッ ト 工 作 ス レ で す

一 般 の 人 は 相 手 に す る の を や め よ う。





726 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 21:10:40 ID:9tCnfj5T
右翼団体の青年組織が組織的な書き込みを行っていることはひろゆきも認めている。
過去、某女子大サイトにリンクした左翼叩きスレッドを2ch中に乱立させたのは
生長の家信者であることが、宗教板の生長の家スレの過去ログで確認されている。
韓国叩きスレでしばしば引用される。
日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの歴史観が、
生長の家の主張する歴史観ときわめて似ているという識者の指摘がある。
また、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの多くが、
韓国以上に日本国内の「反日左翼」に対する病的な敵視を特徴としている。
韓国とは対照的に、彼らが礼賛する台湾に対する認識が、生長の家の熱心な信者
である蔡焜燦の「台湾人と日本精神」、蔡がすべてを手引きして小林よしのり
に書かせたといわれる「台湾論」の、誤った記述に依拠している。
社民叩き、朝日叩き、中国韓国叩き、日教組叩き、市民団体叩き、
大東亜戦争肯定、靖国公式参拝推進、石原慎太郎待望論、台湾礼賛を目的とする
それぞれのスレで、上記の認識が通奏低音として存在する。
いわゆる、2chの神道系による政治的「板」買い取り不明事件である。
 昨年、「歴史教科書の採択が日教組に妨害された証拠」とする内容のスレ
が乱立したが、日本青年協議会(生長の家系右翼団体)サイトの、
表からリンクされていない画像ページを引用していた。

727 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 21:15:43 ID:9KQxk1fa
>>724
初めから参加しないなら、最初から誰もいませんが。

 
  

728 :月刊社会民主を宣伝する工作員:2005/04/26(火) 21:24:21 ID:Hl2slhO1


66 :高学歴イケメン君だyo:05/01/01 15:40:16 ID:l+xlMaCI
2005年1月号
●日中関係を考える 「靖国」で問われているもの/田畑光永
●日中関係を考える 「経熱」の現状と今後/西園寺一晃
●結果の不平等が大きくなれば機会の不平等も拡大/橘木俊詔


月刊社会民主は、社民党の月刊機関誌です。国会議員の連載や、政治課題を掘り下げる特集など、盛りだくさんの内容でご好評いただいています。

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729 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 21:26:47 ID:wW7pDKzP
>>708
>この時期「日本国王」の号を得たのは天皇ではなく足利義満だったし
天皇が「国王」になってたら、明皇帝の臣になっちゃうよ。

730 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 21:30:10 ID:9tCnfj5T
587 :正 :03/12/31 11:36
582さん 良くご存知ですね。
わたしも、原宿の生長の家の本部に行ったとき、生額連の部屋で、その右翼の書いた
祖国と青年という、事外雑誌をとらされました。生長の家が産婆でなく首謀者だと思いますよ。
でも生長の家がコントロールできないほどの極右になってたと思います。
キチガイ集団に怯えて、生長の家が手を引いたというのが、実相でしょう。
右翼にもいろいろですが、日本青年協議会は、極右ですから。でも他の右翼
とも仲良くは無いと思います。当時、児玉誉士夫についてはボロクソでした。
でもうらでは、金を貰っているでしょうね。所詮右翼はヤクザですから。
右翼で、谷口さんが言うような平和団体は、ありません。鈴木邦男を含め、
すべて、暴力団です。著書のコペルニクスを読めば、一目瞭然です。
つまり、生長の家の青年部は暴力団と変わらないわけです。
一般信者は知りません。ですから、生長の家の信者の息子が東京の大学に進学
して、卒業できなかったり、留年するのは、原宿の本部にあった、セイガク連
事務局で洗脳され、右翼運動に没頭した奴、ばかりなのです。
わたしは、うまく逃げて助かりました。逃げ遅れは、一生ぼうに振っています。
鈴木邦男をみれば分かるでしょう。早稲田の政経を出て、あれなんですから。
河合塾の諸君は洗脳されないように。生長の家はモット真面目に宗教すれば、
これほどおちぶれてはいなかったでしょう。

生長の家について語り合いましょう(12)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1069290542/

731 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 21:37:07 ID:n1vaW5tR
カルトってヤダね。

732 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 22:00:26 ID:F//sgCr9
>>725
社民党に工作員がいるほど党員はいないだろw
脳内ソース乙。

733 :朝まで名無しさん:2005/04/26(火) 23:10:21 ID:wW7pDKzP
>>732
社民党内に労働組合があって、もめてるのが面白いけどな

734 :朝まで名無しさん:2005/04/27(水) 00:22:29 ID:80QnInmo
この話題も、すっかり列車事故の影に隠れてしまったな。

亡くなった23歳の運転手には哀悼の意を捧げたいと思います。

当然の話ですが、JR西日本は、今回殉職された運転手を社内
神社にでも手厚く弔い、社長は毎年必ず参拝して、2度とこのよ
うな事故が起こらないよう誓いを立てて欲しい。



735 :朝まで名無しさん:2005/04/27(水) 00:23:58 ID:80QnInmo

正直、亡くなった乗客の皆さんには大変気の毒なことをしたとは思うが、
ただ一つはっきりさせて置きたいのは、今回の事故の最大の要因は置石であり、
ウチもその被害者の一人であるということ。

社内外から、今回の事故の責任を問う声があがると思うが、この事件を加害者と
しての側面から、自虐的に一方的に負の側面だけを語るのではなく、乗客が少し
でも早く目的地に着くよう最大限の努力をした結果であることも忘れてはいけない。



736 :朝まで名無しさん:2005/04/27(水) 03:00:22 ID:tjUdPMBo
>>729
日本の天皇は古代において、「日本国王」の称号を中国からもらっていたわけだが。

たしかワカタケルは漢から、卑弥呼は魏から「倭王」の称号をもらっている。

形式上、日本国王である「大王(おおきみ)」ってのは、代々、中華帝国の臣下な
わけだが。

737 :朝まで名無しさん:2005/04/27(水) 09:06:04 ID:eXtpG2Mb
(´・ω・`)知らんがな

738 :朝まで名無しさん:2005/04/27(水) 09:12:42 ID:Oh15gTAm
歴代首相は、戦後、ずっと靖国神社参拝をしてきました。
世界各国で行われているのと同様に、戦死者を慰霊する当然の行為です。

当然ながら、国際的にも、批判が来たことは無かったものです。
タイの国王やビルマの首相やチベットのダライ・ラマ14世も靖国参拝しています。
まずは我々日本人が、正しく理解するところから始めましょう。

吉田茂(5回): 1951.10.18、1952.10.17、1953.4.23、1953.10.24、1954.4.24
岸信介(2回): 1957.4.24、1958.10.21
池田勇人(5回): 1960.10.10、1961.6.18、1961.11.15、1962.11.4、1963.9.22
佐藤栄作(11回): 1965.4.21、1966.4.21、1967.4.22、1968.4.23、1969.4.22、1969.10.18、1970.4.22、1970.10.17、1971.4.22、1971.10.19、1972.4.22
田中角栄(5回): 1972.7.8、1973.4.23、1973.10.18、1974.4.23、1974.10.19
三木武夫(3回): 1975.4.22、1975.8.15、1976.10.18
福田赳夫(4回): 1977.4.21、1978.4.21、1978.8.15、1978.10.18
大平正芳(3回): 1979.4.21、1979.10.18、1980.4.21
鈴木善幸(9回): 1980.8.15、1980.10.18、1980.11.21、1981.4.21、1981.8.15、1981.10.17、1982.4.21、1982.8.15、1982.10.18
中曽根康弘(10回): 1983.4.21、1983.8.15、1983.10.18、1984.1.5、1984.4.21、1984.8.15、1984.10.18、1985.1.21、1985.4.22、1985.8.15
橋本龍太郎(1回): 1996.7.29
小泉純一郎(4回): 2001.8.13、2002.4.21、2003.1.14、2004.1.1

このように、長年、戦死者を慰霊するための靖国神社参拝が行われてきましたが、
1985年の夏になって突如、朝日新聞を中心にネガティブキャンペーンが始まりました。

そして、これに呼応するように、中国と韓国の介入を招いてしまい、
上記のように1985年8月15日を最後に、首相の靖国参拝が問題となってしまいました。
全ての責任は朝日新聞にあります。
この新聞社が存在していなかったら、靖国神社が政治問題になったり、
歴史教科書が政治問題になったりはしなかったでしょう。
さあ、みなさんの力で朝日新聞をつぶしましょう。
買わなきゃ自然につぶれます。


739 :朝まで名無しさん:2005/04/27(水) 09:31:19 ID:zi331xW1

被害者のことは考えず、犯罪者を拝む輩

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114157161/652

740 :朝まで名無しさん:2005/04/27(水) 10:11:18 ID:2J4DTlti
2001年4月検定合格版 『新しい歴史教科書』
代表執筆者/西尾幹二
監修/伊藤隆(兼・執筆者)、大石慎三郎、高橋史朗、田久保忠衛、芳賀徹
執筆/小林よしのり、坂本多加雄、高森明勅、田中英道、藤岡信勝、広田好信、八木哲、谷原茂生

芳賀徹以外は素人衆

741 :朝まで名無しさん:2005/04/27(水) 11:24:53 ID:ktS0fzsc
>>737
進学用歴史教材では、中学受験レベル(小学生時)で出てくるが。


742 :朝まで名無しさん:2005/04/27(水) 11:39:27 ID:aexWkFUc
形式上独立国でも、実質はアメリカの属国ということもあり升。
また、実質独立していても、形式上中華帝国の臣下ということもあり升。

前者は現在の日本で、後者は過去の天皇の立場でしょう。

743 :朝まで名無しさん:2005/04/27(水) 13:37:41 ID:zi331xW1
>「新しい歴史教科書作る会」賛同者

このアホ自慰雑誌の賛同者って今、何匹居るんだ?

744 :朝まで名無しさん:2005/04/27(水) 13:43:50 ID:mjXusGJW
>>743
アンタ毎日頑張ってるね。

745 :中韓の教科書は問題視しないのか?:2005/04/27(水) 20:03:50 ID:5UPb0fp+
ぐだぐだいってねえで、中韓の教科書の方がよっぽど偏向してんだろ!
なんで言いやすい日本だけたたくんだ、このすれは中韓の手先としか思えないぜ!
だいたい民主主義国の教科書と、共産党独裁の国の教科書のどちらがまともか
普通の知能があれば常識!

746 :中韓の教科書は問題視しないのか?:2005/04/27(水) 20:06:48 ID:5UPb0fp+
中韓に後押しされた、国内の反日共産主義者のいうことなど、まともにとりあう
必要なし!
奴らの主張はでたらめで、反日破壊工作の一環!

747 :朝まで名無しさん:2005/04/27(水) 20:14:40 ID:tQOO2EAA
モスクワ放送&北京放送(日本語放送)
ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1021180253/l50

> 357 名前: ラジオネーム名無しさん 投稿日: 2005/04/16(土) 15:12:35 ID:nzsQLGmM
>急に、歴史問題の事を言わなくなったね、北京放送。

。。。だそうです。ぷ。

748 :朝まで名無しさん:2005/04/27(水) 21:01:57 ID:FTXswCeO
>>736
卑弥呼が魏に遣使したとされてる年 →239年頃
倭王武が宋に遣使したといわれてる年 →478年
最初に天皇号を使ったとされている天武天皇の在位期間 →672〜686年
天皇号を最初に使った別説の推古天皇の在位期間 →593〜628年
聖徳太子が隋に対等の立場での国書を送ったとされる年 →600年(日本側に資料無し)
足利義満征夷大将軍在任期間 →1368〜1394年
義満が日本国王になった年 →1402年



 

749 :朝まで名無しさん:2005/04/27(水) 21:12:09 ID:XfDkQxSH
今のリアル学生は教科書なんかほとんど読まない希ガス・・・

750 :朝まで名無しさん:2005/04/27(水) 23:22:53 ID:5UPb0fp+
中韓の歴史教科書を日本にもってこい!次は奴らの偏向教育を攻撃する番だ!
中韓の歴史教科書を日本にもってこい!次は奴らの偏向教育を攻撃する番だ!
中韓の歴史教科書を日本にもってこい!次は奴らの偏向教育を攻撃する番だ!
中韓の歴史教科書を日本にもってこい!次は奴らの偏向教育を攻撃する番だ!
中韓の歴史教科書を日本にもってこい!次は奴らの偏向教育を攻撃する番だ!

751 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 00:09:38 ID:SEDK19gU
お前ら作る会の教科書を読んだことないからそんなのん気なこと言えるんだよ。
とりあえずここ読んでみ。こんなもの保守の恥さらしだよ。

http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/1106kousin/47go-0315.htm

右か左かとか、自虐か自賛かとか、そんなことを言えるレベルにすらなってない。
基本的な知識が完全に欠落していてるは、
学界で否定されているのに、作る会のメンバーの学説を載せてしまうは、
記紀の神話を捏造しちまうは(神話が載っているのが目玉なのにそれを捏造していいのかよ)
学校の教育現場じゃ絶対使えません。

中央公論か読売あたりがちゃんとしたものを作るべき。
少なくともこんなものが全国で採用されたら学力低下を招くことは間違いない。

ただ、フォローしておくと、爆笑することは間違いないので、トンデモネタ本としては大成功してるといえよう。
モンゴル帝国の最大版図や生類哀みの令の項目は必読。

752 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/04/28(木) 00:13:28 ID:kFSPqlPK
なんか「新しい教科書作る会」メンバーが可哀相になってきた.......

ガンガレ!ガンガレ!

753 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 00:14:41 ID:kVePy/IK
>>752 可哀相って・・・ それなりの覚悟して出てきたんじゃないのかよ。

754 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 00:15:33 ID:RHcOeU4O
俺は応援してるよ。

755 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/04/28(木) 00:23:23 ID:kFSPqlPK
>>753
つっぱねる根性無しの集まりに過ぎなかったってことでしょ。
中国進出している経済界で非難ごうごうなんだろうけど....


そんな批判でめげるような主義主張なら初めから表明せずにROMってろての。

756 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 00:29:32 ID:ySJYRq8C
>>751
日本の戦争責任資料センター 
http://www.jca.apc.org/JWRC/index-j.html
ってまともな団体なん?

757 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 00:38:43 ID:7K7aPxT/
何て言うか尊敬されない態度だよね、こう言うのって。
人間として最低、そんな連中が教科書作ろうなんて有り得ないだろ。

758 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/04/28(木) 00:40:37 ID:kFSPqlPK
>>757
それをして尊敬する「信者」てのもは存在するのだ。

ま、オオムってのものも存在し得たニッポン社会の病根とも見えるけどな。

759 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 01:11:00 ID:xtpIBBhw
一番可哀想なのは扶桑社社員
全国で数百冊しか使われてない教科書(売上数十万)のために
時間とお金を浪費、文部省からの警告と言うおまけつき

760 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 01:16:48 ID:ySJYRq8C
日本の戦争責任資料センター事務局長 上杉 聰


上杉頑張ってるんだな

761 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 01:19:29 ID:kVePy/IK
>>759 でも、関連本が結構売れてるでしょ。
教科書で揉めればもめるほど、知名度が上がる。本も売れる。
こういうのは、教育への冒涜とか、悪用とか言わんのだろうか。

762 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 01:58:16 ID:SEDK19gU
いや、日本の戦争責任資料センターが云々じゃないだろ。
訓読(クンドク)と訓読み(訓読み)を間違えたり、
孔子と孟子を間違えたり、
与謝野晶子の思想をアンチフェミニズムという作る会の立場から、勝手に捏造したり、
日本の芸術をヨーロッパ美学の基準からしか評価できず「ヨーロッパに匹敵する」などとほざいたり、
これはもう思想の問題じゃないよ。
学問と教育に対する姿勢の問題であり、日本の歴史と文化に対する冒涜行為。
こんな奴らが保守のリーダーの面して愛国だの日本の伝統だの言うこと自体ありえない。
だれか、こいつらを追放するちゃんとした保守論者はいないのか?



763 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 02:01:06 ID:SEDK19gU
>訓読(クンドク)と訓読み(くんよみ)
に訂正。


764 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 02:24:07 ID:DMH4F8ZR
で、神武天皇は実在すんの?

765 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 02:34:57 ID:w+C8FzEE
>>761
それってつまり扶桑社がつくる会を客寄せパンダとして使ってるって事に・・・・

766 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 02:39:42 ID:w+C8FzEE
>>759
何年も前の話だが、つくる会の教科書は一般の書店で売られてたはず
それも結構売れてたみたいなので扶桑社は十分もとは取ったはずだ

767 :761:2005/04/28(木) 02:41:48 ID:kVePy/IK
>>765 そう思ってるよ。
まあ、つくる会関係者も、自分たちの主張が注目を集めているのだし、ただの熊をパンダに仕立てた扶桑社に悪印象もないでしょうけど。

768 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 02:43:05 ID:RHcOeU4O
アマゾンで売ってたじゃん。
もちろんレビューもすさまじかったがな。

769 :つくる会は今のうちに解散を:2005/04/28(木) 02:54:44 ID:WMb1b4oE
っ て か さ ぁ 「新 し い 歴 史 教 科 書 を つ く る 会」 の や つ ら
っ て 生 き て て 恥 ず か し く な い の ?
キ モ イ と 思 わ な い の ?統一とか幕屋とか逝長の家とかばっかりでさ

やつらの集会逝ってみ、異常さがわかるからw
日本の国益を考えてそろそろ解散してよ。
中国にものをいうことは大事だし漏れは台湾独立支持者だけど、
けど、中国がないと日本経済は立ち行かないの。

もうだんだんみんなやめてるよ、日本の国益を考えて。
それにさ、誘われて入った程度の香具師が多いから、やっててもこれ
むだぽ〜っておもったらやめるんだよね


770 :769:2005/04/28(木) 02:58:21 ID:WMb1b4oE
>日本の芸術をヨーロッパ美学の基準からしか評価できず
「ヨーロッパに匹敵する」などとほざいたり、

それ広告で見たときまじワロタもん
愛国者ならそんな馬鹿なこといわないよな
ウヨサヨの問題じゃないよ常識の問題だよ
つくる会の皆さん、今のうちに解散したほうがいいよ

771 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 03:02:01 ID:WMb1b4oE

       ∧KKK∧ 〜プーン
      ( *回ー回)〜プーン
      ⊂ 卍 つ
       人  Y
      し (_)<産経新聞はつくる会教科書を支援しています(笑)

772 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 08:15:27 ID:h/Ib+jsO
築地に存在する某メディアによると、国民の殆どが反対しているように思えるが。


国を愛する気持ちを育てる必要性
http://www8.cao.go.jp/survey/h15/h15-shakai/images/zu14.gif
1991年12月 77.0%
1996年12月 74.7%
2002年12月 75.5%
2004年01月 80.3%
2005年04月 80.8%・・・・・今回

773 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 08:26:37 ID:A71/fq70
国を愛していれば反対するだろ?

774 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 10:22:42 ID:4qhPjh3h
新しい歴史教科書をつくる会新潟県支部=「人づくり県民ネットワーク」
http://www.geocities.jp/katunan15/index.html



こともあろうに統一教会の世界日報へのリンクを貼ってます(一番下
http://www.geocities.jp/katunan15/index5f.html

775 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 10:32:33 ID:HTOwxwWX
うへー、カルトっぷりが現れてるなぁ。

776 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 10:41:22 ID:mgYnSoYo


>国を愛する気持ちを育てる必要性

愛される国作りを売国奴・馬鹿ポチ小泉、売国奴バカポチ集団・自民党政府政治の

必要性。



777 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 10:42:30 ID:mgYnSoYo
>愛される国作りを売国奴・馬鹿ポチ小泉、売国奴バカポチ集団・自民党政府政治の
>必要性。
↓↓
愛される国作りをする売国奴・馬鹿ポチ小泉、売国奴バカポチ集団・自民党政府政治の

必要性。




778 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 10:44:23 ID:mgYnSoYo



なぜ、国民に  愛国心   がないと思うのか

売国奴・馬鹿ポチ小泉、売国奴バカポチ集団・自民党政府が

愛される 国作りを してこなかったからである。



779 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 11:04:55 ID:ySJYRq8C
>>762
>日本の芸術をヨーロッパ美学の基準からしか評価できず「ヨーロッパに匹敵する」などとほざいたり

いかんのか?

780 :社会主義者ですがなにか?:2005/04/28(木) 11:10:37 ID:YxOZn86G
>>779
そもそも・・・・

芸術に勝ち負けの概念があるのかどうか???

781 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 11:11:57 ID:0mtqzYzL
>>779
「いかんでしょ。いかんよね?」
「いかんでしょ。」

あのままだと、ヨーロッパ美術にコンプレックスがある人が書いたようにしか見えんでしょ。
日本美術を誉めているように見えるが、その実、ヨーロッパ美術の引き立て役に成り下がっている現実。
本来ならメソポタミア美術がまず念頭に浮かんでしかるべきだよ。
いや、それ以前に外国の美術と張り合う時点で逝かれているかな。

782 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 11:21:53 ID:ySJYRq8C
>>721
>奈良時代 奈良時代、天平文化のころには、仏像が仏教の教えをあらわす図解を超えて、理想の人間表現となり、すぐれた仏師が次々と登場した。
>興福寺の将軍万福、東大寺の国中連公麻呂などは、イタリアの大彫刻家ドナテルロやミケランジェロに匹敵するほどである。

書いた奴の感性だろ。
写真の解説なんてこんなもんだよ。

783 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 11:32:30 ID:Eh3XyJqM
岡本太郎の本に日本の文化・伝統をヨーロッパの美術史に結びつける人がいるとか書いてあったなー

784 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 11:54:11 ID:67EE7Fcu
教科書の説明に書いた奴の感性がえらく入ってくるのもどうかと思うが


785 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 12:01:12 ID:ySJYRq8C
http://www.jca.apc.org/JWRC/index-j.html
日本の戦争責任資料センター 

>日中戦争・太平洋戦争の時期に朝鮮人男性は労働者・軍人・軍属として、女性は労働者や軍「慰安婦」として動員された。
>戦争が終わっても、彼ら、彼女らの苦難は終わらなかった。
>彼ら、彼女らに対する未払いの賃金や諸手当は、日本国家によって供託という形で実質的に没収された。
>1965年に日韓条約が成立したが、戦時動員された労働者・軍人・軍属に対する補償は1945年8月15日以前に死亡した者に限って僅か30万ウォン(約19万円)だった。

>動員された病人や負傷者となった者に対しては何らの補償もなかった。
>被害者たちは1990年代に入って日本の国家と企業に対して謝罪と補償を求めて次々と提訴したが、そのほとんどが敗訴に終わっている。
>そして動員された肉親がいつ、どこで死亡したのか、戦後半世紀以上もたつ現在もわからない遺族が少なくない。日本が植民地支配責任
>・戦争責任にかかわるこれらの問題の解決を放置し、
>日本に対して積もり積もっている不信の念をそのままにして置くならば、
>朝鮮民主主義人民共和国の日本人拉致問題の解決は進展しないだろうう。

素晴らしい文章だ、さすが他人の文章をけなすだけのことはあるな。

786 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 12:46:42 ID:O23m7mZ2
なんか完全に教科書採択の可能性がなくなったな。
賛同者が逃げる教科書を子供に使わせるわけにいかないでしょ。

787 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 12:54:14 ID:1oqbboII
希望は承りました。

788 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 15:29:49 ID:4sRmi9hT
埼玉県じゃ、この教科書の監修やってた奴が県の教育委員かなんかになってたね。
普通辞退すると思うが、「教科書採択の場は欠席するので問題無い!!!」と
居座り続けw ちなみに任命権者の上田知事はこの教科書の推進者の一人。明らか
な恣意的人事だよねw

789 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 17:19:00 ID:yR8ZyqdC
>>785
それは君の得意分野でもあるでしょ

790 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 19:39:29 ID:KYwJFaP3
>>788
そりゃ大変だ。 誰かもっと追求しろよ。

薄汚れた連中のマッチポンプを許すな!

791 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 20:12:26 ID:SEDK19gU
>>788
>この教科書の監修やってた奴が県の教育委員かなんかになってた
しかもその高橋史朗は統一協会(世界基督教心霊統一協会)で「集団結婚」を斡旋していたらしい。

792 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 20:17:06 ID:Eh3XyJqM
> 恣意的人事

極めて日本的。友達を思うやさしさ、素晴らしいですよね!
法的に問題なければOK、でしょ?

ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050414
■ [政治][宗教右翼]高橋史朗とつるんでいる、埼玉県《公費で買春》議員団 04:35

793 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 20:29:52 ID:bGnmIFJr
売国カルトって馬鹿すぎる

794 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 20:36:25 ID:zQqVMXYt ?#
「任那日本府(ミマナのニホンフ)」を最近の教科書は記述していないと言う。不思議なことだ。
歴史は歴史的文献を土台にして事実を書くものであり、高句麗・百済・新羅という古代朝鮮半島諸国
の存在も日本書紀の記述に基づき記載されているのであるが、反日捏造を是とする韓国では任那日本
府は隠蔽されており、日本の教科書でも以前は記述があったのに、最近は記述がなくなっている。
任那日本府に関しては、高句麗の広開土王の業績が書かれている「広開土王碑」にもその記述がある。
現在の中国と北朝鮮の国境近くに存在する高さ6メートルの巨大な石碑が「広開土王碑」である。
要約すると「もともと百済・新羅は高句麗の属民で高句麗に朝貢していた。ところが、倭が辛酉の年
(391年)以来、しばしば海を渡って百済を破り、新羅を(判読不能)し両国を倭の臣民としてし
まった。そこで広開土王は(396年)に自ら水軍を率いて、倭の臣民となった百済を討伐した。」
「大軍をもって新羅城を奪還すると、撤退する倭兵の背後から任那加羅まで急追していった」などと
任那の存在がそこには書かれている。
また中国南北朝時代の「宋書」には倭の五王についての記録がある。讃・珍・斉・興・武の五王であ
る。武は神武天皇ではないかと言われている倭の五王であるが、宋書にはこれら五王の官位・爵位の
記録があり、五王のうち、斉と武には「倭国王」の他に「都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓6
国諸軍事」の肩書きがあり、宋書での年代(421〜478年)から見て4世紀から5世紀頃、朝鮮
半島には任那日本府があったことは確実なのだが、ウリナラマンセーの半島史観により隠蔽されてい
るようだ。あったことを隠し、なかったことを宣伝する半島史観など百害あって一利なしなのだ。

795 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 20:47:53 ID:CUoJCWKU
文鮮明を崇拝する人は新しい教科書を買って
日本をサタンの国と信じるべきだよね。


796 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 21:28:39 ID:ySJYRq8C
韓国の統一教会内で、つくる会に反対してる奴はサタンにやられます

797 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 21:38:48 ID:m9l4bOHU




こ こ に 来 た 方 へ 注 意 ! !

こ の ス レ は 社 民 党 工 作 員 の ネ ッ ト 工 作 ス レ で す

一 般 の 人 は 相 手 に す る の を や め よ う。





798 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 21:54:58 ID:ySJYRq8C
>>797もサタンです

799 :【埼玉】統一協会が教育委員【ヤヴァイベ】:2005/04/28(木) 21:57:28 ID:WMb1b4oE
>>791 >この教科書の監修やってた奴が県の教育委員かなんかになってた
しかもその高橋史朗は統一協会(世界基督教心霊統一協会)で「集団
結婚」を斡旋していたらしい。

そう。高橋史郎・明星大学教授・埼玉県教育委員・新しい歴史教科書を
つくる会副代表・執筆者は統一協会で集団結婚を斡旋してたらしいね。
香具師の言う「感性教育」とやらがもろ統一狂会の教義のよう。

「法的問題はない」とか強調してたが、法的に違法でないかどうかと
倫理的にどうかは必ずしも一致しないでしょう。

800 :【埼玉】統一協会が教育委員【ヤヴァイベ】:2005/04/28(木) 21:59:42 ID:WMb1b4oE
>>797 名前:朝まで名無しさん :2005/04/28(木) 21:38:48 ID:m9l4bOHU

おおごくろうごくろう
統一でつか?生長?白装束かな?

801 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 22:01:18 ID:v26Z1GJk
オリベイラ「日本人は右傾化しやすい動物だ。
      とくに、倫理に欠く2chが、最も日本人を右翼にさせる。
      活力と気力を生むのはサヨクであり、親韓こそが文明を進歩させ、
      日本人を鍛え、精神的にも肉体的にも向上させるのだよ。」
ヤン大将 「すばらしいご意見です。
      反日三国人犯罪で命を落したり財産を失ったりしたことのない人であれば、
      信じたくなるかもしれませんね。
      まして、親韓を利用して、他人の犠牲の上に自らの利益を
      築こうとする売国奴にとっては、魅力的な考えでしょう。
      ありもしないアジア平和を見せかけて他人を欺くような人々にとってもね。」
オリベイラ「き、君は、私たちが似非平和主義者の売国奴とでもいうのか。」
ヤン大将 「あなたがたが、口でいうほどにアジア平和や過去の賠償が必要だとお思いなら、
      他人にどうこうしろと命令するまえに、自分たちで実行なさったらいかがですか。
      たとえば、親韓の政治家、官僚、文化人、財界人でもって『征伐隊』でもつくり、
      いざ北鮮が南侵してきた、というとき、まっさきに人間の盾になったらいいでしょう。
      まず安全な日本から、最前線の38度線にご住居を移されたらいかがです?
      場所はいくらでもありますが。
      日本人の行為の中で、何がもっとも卑劣で恥知らずか。
      それは、権力を持った人間、権力に媚びを売るマスゴミが、
      安全な場所に隠れて中朝韓を賛美し、日本国民には自虐心や謝罪と賠償を強制して、
      朝鮮へ資金を送り出すことです。
      日本を平和にする為には、中朝韓と無益な友好を結ぶより、
      まずその種の悪質な寄生虫の駆除をすることから始めるべきではありませんか。」
オリベイラ「寄生虫とは吾々のことかね。」
ヤン大将 「それ以外のものに聞こえましたか。」


802 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 22:02:54 ID:CUoJCWKU
究極の売国奴=統一協会信者がなんで国を愛するとか
言ってんの。


803 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 22:03:03 ID:B/KYu7sH
反共=愛国じゃないんだよな。
奴らはいくつものベールで隠してるけど反共=韓国の国益だから。
反共=愛国と錯覚させて日本人左翼を攻撃しまくり、返す刀で
日本人右翼を...って感じだろ。

804 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 22:05:13 ID:WMb1b4oE
統 一 協 会 が 教 育 委 員 会 で い い ん か い (寒)
返 事 ま だ ぁ ??

805 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 22:06:25 ID:U5ZqvUy7
かなり激しい内容だな・・・・・・・。

★ 愛国心の大切さを今一度考える ★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1114611544/



806 :2chでカンパを要求する工作員:2005/04/28(木) 22:07:08 ID:m9l4bOHU


58 :高学歴イケメン君だyo :05/01/01 15:37:28 ID:l+xlMaCI
がんばれ社民党」カンパのお願い
 社民党は、“政治とカネ”の問題、政官業癒着・金権腐敗体質の改革を訴え、
皆さまの浄財で政治活動を行なうことが本来のあり方と考えています。

 ここに「がんばれ社民党」カンパを呼びかけます。多くの皆さまのご協力を
お願いいたします。

○ 郵便振替
    00130−9−463037   「がんばれ社民党」
○ みずほ銀行町村会館出張所
    店番号013 口座番号2560943   「がんばれ社民党」



807 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 22:08:23 ID:WMb1b4oE
そもそも普通の愛国者ならふつうに自分の国に誇りを持ってる
から変な教科書は作らないんだよ。
漏れは普通に日本が好きだからさ。

日本は「侵略の反省が足りない」のが問題なのではなく、「変な
ウヨ虫がまだ生息している」のが問題なわけ。

808 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 22:08:39 ID:ySJYRq8C
高橋史郎が統一教会って2chにたくさん書いてあるから信じてたんだけど

ググっても2chのページと2chをソースにしたHPしかヒットしなかった。
疑ってるわけじゃないんだけど、どこを見れば本当のソースがわかる?

809 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 22:22:47 ID:Q66BF0GK
高橋史郎と 世界日報  等で検索を

810 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 22:29:15 ID:ySJYRq8C
>>809
スマン
俺がやるとどうしてもソースが2chのとこしか出てこない。
アド書いてもらえないか?
別に困るようなもんでもないだろう。

811 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 23:07:39 ID:bGnmIFJr
>>807
どうみてもサヨ虫が圧倒的に問題。
言論弾圧するは偏向教育するは・・・・

812 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 23:16:45 ID:jjMQf/ZX
全然2chのページなんて出てこないわけだが
>>810の検索エンジンはどうなっているのだろうか?

813 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 23:37:45 ID:ySJYRq8C
>>812
じゃあ俺が検索して先頭に表示されてる奴を紹介するぞ

オウム事件の本番  
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE9_6_1.HTM

というとこのリンクからは
>勝共連合と統一協会
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/974/974390524.html
よくわからんが2chのログのようだ。

>【教科書批判一派の正体とは】
>高橋史郎といった霊感商法でおなじみの「統一協会・勝共連合」と深いつながりをもつような人物まで加わっている
http://plaza9.mbn.or.jp/~n2s/bira/huzi05.txt
で、いざ調べに行こうとするとリンク切れ

>【藤岡信勝は共産党転向者、高橋史郎は統一の犬で、勝共・中曽根の子分】
>高橋(明星大学教授)も、日本教育研究会(生長の家が母体となっている団体)の副所長等を歴任し、統一協会・勝共連合との関係を取り沙汰されるなどの怪しい人物らしい(教育勅語の復活まで主張しているらしい
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgl6015/hitori/ht005.htm
「らしい」としか書いてないけど一応調べようと思ってもリンク切れ

>【教科書問題の黒幕は、中曽根】
>噂の真相97年3月号では、、「自由主義史観研究会」「「新しい歴史教科書をつくる会」の両方のよびかけ人に名を連ねている高橋史朗が、
>統一協会・勝共連合とも深い関わりをもっているという(2月号では生長の家との関係を指摘されていた。どっちが本当だろう? あるいは、両方に関係しているというのは別に矛盾でないということか?)
か?と問いかけられても噂の真相に聞いてくれよ。

・・・・という感じだ。

814 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 23:52:09 ID:1i/yZCcy
俺が検索かけると一番上にはこれが出る。

ところで、高橋史郎氏は、『世界日報』(勝共連合日刊紙、93年2月1日)、
『新天地』(統一協会月刊誌、93年4月号)、『圓一』(東西南北統一運動
国民連合機関紙、月刊93年1月・2月号)などに執筆を重ね、「アジア平和
女性連合」(統一協会系の女性組織、87年に「アジア平和婦人連合」として
発足、92年に「アジア平和女性連合」と名称変更)からは、『今、問われる
性教育』等を(ノートルモンド社、92年8月)を発行しています。
また、東西南北統一運動国民連合主催の「教育問題講演会」「教育問題
懇談会」などで度々講演しています。その他、勝共系団体が作成したビデオ
『性教育過激派のねらい』に出演しています。
www.geocities.jp/saitamakyoiku/seitokosodate.html

http://www.google.com/search?hl=en&lr=&q=%E9%AB%98%E6%A9%8B%E5%8F%B2%E9%83%8E%E3%80%80%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%97%A5%E5%A0%B1%E3%80%80&btnG=Search

815 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 23:52:58 ID:yR8ZyqdC
>>811
どっちもそろって消滅すれば問題無しやがな

816 :朝まで名無しさん:2005/04/28(木) 23:55:11 ID:1i/yZCcy
「性と子育てを考える会」が埼玉県知事に出した抗議文の一節な

817 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 00:01:32 ID:ySJYRq8C
>>814
なるほど
その「性と子育てを考える会」ってのはいかにもな団体だね
俺が調べたとこでも
高橋史郎が子供にセックスするなと説くのは統一教会とそっくりだと問題視してた。





818 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 00:01:45 ID:KpdzwMjG
【趙英男】さん頑張って!!
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1114608983/l50

819 :ySJYRq8C:2005/04/29(金) 00:03:01 ID:g3rCSW8h
お、0:00過ぎてた

付き合ってくれた人サンキュー。
寝ます。

820 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 00:03:58 ID:mKgutKHX
基本的に作る会の連中は大抵ジェンフリ反対運動にもかかわってるからな
その時点で主張が一緒なわけで

821 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 00:08:13 ID:CuSmAllV
>>817
いかにもでもなんでもいいけど、
お前言ってること矛盾しすぎ。

>2chをソースにしたHPしかヒットしなかった

んだろ?

822 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 00:09:38 ID:XLCW4zbZ
新しい歴史を作ってくれ

823 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 00:15:11 ID:mKgutKHX
まあ実際どこまで繋がってるのかはともかく
勝共統一と作る会の主張が非常に似てるのは間違いない

824 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 00:18:22 ID:pAC4tg5e
↓これは客観的事実だろ

『世界日報』(勝共連合日刊紙、93年2月1日)、
『新天地』(統一協会月刊誌、93年4月号)、『圓一』(東西南北統一運動
国民連合機関紙、月刊93年1月・2月号)などに執筆を重ね、「アジア平和
女性連合」(統一協会系の女性組織、87年に「アジア平和婦人連合」として
発足、92年に「アジア平和女性連合」と名称変更)からは、『今、問われる
性教育』等を(ノートルモンド社、92年8月)を発行しています。
また、東西南北統一運動国民連合主催の「教育問題講演会」「教育問題
懇談会」などで度々講演しています。その他、勝共系団体が作成したビデオ
『性教育過激派のねらい』に出演しています。

825 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 00:20:50 ID:g3rCSW8h
>>821
そうだよ

826 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 00:38:30 ID:vPSZeEyr
高橋史朗はどうやら統一教会、生長の家、モラロジーといったカルト宗教と色々つながっているみたいだな。
まったく……(w

http://www.seikyokyo.org/news/news_03.html
http://www.jca.apc.org/rekkyo/newfile2001/local-iken.htm
http://www.asyura2.com/0403/ishihara8/msg/572.html

827 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 01:27:12 ID:vPSZeEyr
ここら辺を読むと、つくる会の崩壊の原因がわかってくる。
極右カルトに依存したことが逆効果になったようだ。

http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb07.htm
http://www.asyura2.com/0311/nihon10/msg/1179.html


828 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 10:50:48 ID:ztEjNkU5
雑誌名 神道宗教
出版者・編者 神道宗教学会
巻号・年月日 (通号 115) [1984.06]
論題 神道指令の成立過程に関する一考察
著者 高橋 史朗


829 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 11:21:04 ID:osrn46F/
賛同者達ってさ、この雑誌でオナヌーしてんのかな?

830 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 13:39:04 ID:/37Ve9VX
>>827 内輪もめをして反対者を追い出す、別の外部団体に依存する、
運動を進める組織が崩壊するステップをきちんと踏んでるね。もう終わり。

あと、扶桑社が赤字になってるのは意外だった。売れたってのも、組織的な購入だったのね。
生扉との和解で多額の金が必要になったフジサンケイグループが、いつまで付き合ってくれるかね。

831 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 18:32:34 ID:pMEcxrac
>>824
うんそれは客観的事実。高橋は統一と関係ありますかと聞かれて
まさか「はい」とはは答えないだろうし、隠蔽するだろうがな
けど、大好きで仲良しの統一を切ることは感情的にできないだろうし
今からしても遅い。
で今の選挙行かない率7割超(地方選挙など)時代にはカルトは
高橋と一蓮托生の逝治家さんたちにとっても票田だし

832 :831:2005/04/29(金) 18:37:20 ID:pMEcxrac
>>830
扶桑社赤字なんだww

ちなみに西尾シャンシェイの「国民の歴史」は結構売れた本だが、
実際に支持者らに売れたのは別に嘘ではない。

けど信者が何冊も時には何十冊も買って配ったり、面識もない
教育関係者などに送りまくったのは事実だそうだ。

なんか新興宗教の「幸福の○学」の本みたい
大手の書店で売り上げナンバーワンとかいつも記録してるでしょ

833 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 18:51:47 ID:CKr2UP2n
一石を投じただけでも十分その意味はあったが、
いかんせん、劣等感の裏返しのような賛辞色が気味悪がられた。

834 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 18:55:28 ID:+IJuh3ze
ホリえもん騒動のおかげでフジテレビの株主の目が光ってるから
今年採択率が低ければ扶桑社は作る会と縁を切るだろう。

835 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 20:14:21 ID:SybCv8IQ
サンケイグループのアイデンティティみたいなもんだから、縁は切らないでしょ。
そもそも本1冊くらいではどうってことない。

836 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 20:14:52 ID:PxCBeHVM
いまさら売国教科書なんて
気色悪くて使えねーよw
世のおかーさん達も反吐がでるだろ。

837 :月刊社会民主を宣伝する工作員:2005/04/29(金) 20:18:07 ID:ao7WluYd


66 :高学歴イケメン君だyo:05/01/01 15:40:16 ID:l+xlMaCI
2005年1月号
●日中関係を考える 「靖国」で問われているもの/田畑光永
●日中関係を考える 「経熱」の現状と今後/西園寺一晃
●結果の不平等が大きくなれば機会の不平等も拡大/橘木俊詔


月刊社会民主は、社民党の月刊機関誌です。国会議員の連載や、政治課題を掘り下げる特集など、盛りだくさんの内容でご好評いただいています。

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838 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 20:24:26 ID:g3rCSW8h
扶桑社の教科書を支持してる連中の主張の主なことは
慰安婦を載せるなということと、南京大虐殺を載せるなという事。

大きいところはこの2点だろう。
よって、扶桑社以外でもそのような教科書があればいいのだが、他に無い
扶桑社の教科書が潰されたら未来永劫中韓の検閲から脱却できそうにないという思い込みが
更に扶桑社版教科書への思い入れを深くする。

中韓の検閲をやめさせることができれば、国内での冷静な話し合いもできるのではなかろうか?

839 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 20:26:18 ID:lCTlCiQI
>>1
中国・朝鮮ゴマすり路線の、古い歴史教科書作った人々(朝日、社民、進歩的文化人、労働組合など)、
 今、次々と 化けの皮 剥され中。見ものですな。

840 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 21:31:33 ID:vrPEtSxt
なんか日本語が不自由なのが混じってるな。。。

841 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 23:34:25 ID:/37Ve9VX
>>838 「扶桑社の教科書が潰されたら未来永劫中韓の検閲から脱却できそうにないという思い込みが
更に扶桑社版教科書への思い入れを深くする。」

出版社なんていくらでもあるから、さっさと扶桑社に見切りをつけて、別の出版社で教科書を出すという選択肢はあります。
また、教科書に拘らずに、まったく別の方法を見出すということもありえます。

イデオロギーの部分意外にも、内容の誤りなどが多数指摘されるなど、教科書として使えないという点もありますので、かなりのごり押しをしても、採択率の大幅な向上は難しいでしょう。

いずれにせよ、「扶桑社の教科書」戦略は行き詰ってます。ざまあみろ。

842 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 23:37:59 ID:g3rCSW8h
>>841
>また、教科書に拘らずに、まったく別の方法を見出すということもありえます。
それだと他国の検閲されないと自国の教科書も出せないという現在の状況のままだ。

せめて相互干渉できるんならいいんだけどな

843 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 23:45:28 ID:lCTlCiQI
>>840

こ こ に 来 た 方 へ 注 意 ! !

こ の ス レ は 社 民 党 工 作 員 の ネ ッ ト 工 作 ス レ で す

常 識 の あ る 人 は 相 手 に す る の を や め よ う。



844 :九郎政宗:2005/04/30(土) 00:01:38 ID:W9TigOPl
▼日本の教育に有害! 高橋史朗氏の埼玉県教育委員辞任or罷免を求めるアクション!

※高橋氏がどういう人物かは「高橋史郎 日本会議 統一協会」で検索を。
・・・高橋氏は「つくる会」教科書の監修者である過去を隠して埼玉県教育委員に就任、
自分の作った教科書の採択をねらっていましたが、最近そのインチキがバレました。
くわしくはこのブログで。http://blog.livedoor.jp/kyoiku_jichi_saitama/
彼を委員にした埼玉県・上田知事の責任も問われています。
「ウソツキが身内の便宜をはかっても、お咎めなし」では、子どもに示しがつきません。
いきません。「高橋史朗氏の埼玉県教育委員からの辞任、あるいは罷免を!」の声を届けましょう。

▼【抗議先】
埼玉県教育委員会へ:mail:a6610-02@pref.saitama.lg.jp fax:048-830-4950
上田県知事へ:総務部広聴広報課 mail:a2840-01@pref.saitama.lg.jp fax:048-824-7345

▼【参考資料】『文部科学省初等中等教育局 教科書採択事務取扱要領』(1991年)
>教科書の編著作者はその発行と密接な関係があるので、それらの者が教科書の採択等に
関与する場合には、おのずからの結果として採択の公正な実施が阻害される恐れがある。
したがって、教科書の編著作者ないし編著作に関与した者は、教科書の採択に関与し又は
その指導を行ってはならないものである。
▼地方教育行政法は、教育委員が自己の利害にかかわる議事に参加することを原則禁じている。



845 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 00:06:58 ID:CfTI7iy0
>>844
>高橋氏は「つくる会」教科書の監修者である過去を隠して埼玉県教育委員に就任
本当に隠せたんなら埼玉県教育委員は馬鹿すぎないか?

846 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 00:13:05 ID:NcgY8bk2
幼稚なスレだな。
日系企業が破壊活動の餌食になってる現状を前に寝言もほどほどにしとけや。
しかも、5ヶ月で309人中12人しか減ってないのに次々て。

847 :馬鹿国家の勲章授与の日:2005/04/30(土) 00:19:23 ID:ZEnkFo+1
みんな戦後の自民、社会党の政治家が、
中国に対して不平等条約を結ばされたから、
いまの我々は困っているのだ!
そして馬鹿な政治家どもは、ジジイになって
本日天皇陛下から叙勲を受けています
叙勲おめでとうございます。
あなた方の売国の功績は末永く禍根として残るでしょう。
じじいども、モーニングなんて着て、きたねえ面さらしてんじゃね!
英霊は若くして命を落としても誰も見向いてくれないどころか、犯罪者扱いだ
こんな馬鹿な国パロディーだよ!!!!

848 :馬鹿国家の勲章授与の日:2005/04/30(土) 00:22:09 ID:ZEnkFo+1
戦後の日本みたいな馬鹿国家はむしろ中国の核ミサイルでも食らって死滅するしかないね

849 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 00:25:24 ID:CfTI7iy0
>>848
それじゃ俺達生まれない。。。

ま、死んで欲しくない人は死に
死んで欲しい人は生き残るもんなんだろうからな

戦前と戦後では、ロクデナシの濃度は増えてるだろうな
そんな俺らはロクデナシの子孫

850 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 00:27:42 ID:ZEnkFo+1
どうやらそうみたいだな・・・・・・

851 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 00:34:09 ID:ZEnkFo+1
二階俊博という自民党の政治家は、反日教育の先駆者である江沢民の銅像を、
日本国内に建立した馬鹿だ
こいつ何を考えて政治してるんだ??

852 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 00:36:15 ID:sW9N5RNk
漏れもすっかり騙されてましたよ。そういうところと関係があったなんて。
よしりんもそれに気づいて離れていったのかな?
チャンネル桜もこれで解約です。

853 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 00:54:18 ID:pXwKJ3di
作る会の教科書の正体が霊感商法の統一教会だったとは・・・
韓国の邪教に踊らされ喜んでいるバカウヨが哀れ・・・

国会で性教育批判してた自民党の議員は統一教会の手先だったのか
特定の宗教団体の考えを日本国民に強要する議員はマジ氏ね

騙されたウヨが可愛そうといいうよりも、こんな事も見抜けないのかあ?
この事実は韓国で知られているのだろうか?
誰か本場の韓国板逝って広めてくれ〜


854 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 01:43:42 ID:QBMZTXFK
韓国人は、「統一協会なんてあんな胡散臭いものに何でだまされるんだよw」
「馬鹿じゃないの」と言う。

創価が日本の宗教だからといって、日本人が全員創価信者ではないのと同じ

855 :854:2005/04/30(土) 01:58:54 ID:QBMZTXFK
香ばしい香ばしいww

ttp://www.worldtimes.co.jp/

世界日報25周年記念メッセージより
2000年1月

日本のクオリティ・ペーパーであれ
上智大学教授 渡部昇一氏
『世界日報』はこの四分の一世紀の間、日本のクオリティ・ペーパーであった。そしてこれからも
そうであってもらいたい。
私はいつも『世界日報』をアメリカの『クリスチャン・サイエンス・モニター』とくらべて考える
ことにしている。
独特の立場に立つ新聞でありながら、主張や記事の公正さに対しては世界的評価を得ている。日本にも
そのような新聞が存在していることを心から喜びたいと思う。

856 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 03:38:13 ID:vy+B5PDc
渡部昇一といえば・・・
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31454640

857 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 04:06:04 ID:CTbKoVjD
>>841
> イデオロギーの部分意外にも、内容の誤りなどが多数指摘されるなど、
> 教科書として使えないという点もありますので、

他の教科書も間違いだらけです。
でも中朝韓に遠慮してれば、かなり嘘が通るのです。
だから新しい教科書も、遠慮してないとはいえ、通さざる得なくなったのです。
歴史板に行ってみなさい。どの教科書も明らかな嘘を書いてます。
検定を厳しくし過ぎると、何も書けなくなるという危機感を建前にしても酷すぎます。

貴方はどの教科書も読まないほうが良いと思いますよ。
権威に弱すぎますから。

858 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 06:49:48 ID:jHyyR/ib
間違いのレベルが違うんだよ。

他の教科書の場合、要は政治的立場の問題でしょ。

扶桑社の場合、執筆者の単なる勉強不足。
結局近現代以外どうでもよかったんだろうな。

859 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 08:46:31 ID:CfTI7iy0
>>858
>他の教科書の場合、要は政治的立場の問題でしょ。

中立は夢です。
だからその後の批判も夢です。
>扶桑社の場合、執筆者の単なる勉強不足。
でもないよ。実は扶桑社以外の教科書も
副読本がないと勉強にならない。

860 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 09:06:22 ID:85VRbeKp
>>859
…お前、>>858が言ってる事これっぽっちも理解できてねーだろ?

861 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 09:53:12 ID:uTBXwX7H
「大朝鮮帝国史 」によると、古代から日本は朝鮮の属領で、神武天皇も応神天皇も朝鮮人
であったということがヨーく分かりました。日本人は歴史認識を正しくしょうネ!

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jushin.htm

862 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 12:48:07 ID:EfBdfm5r
>>858
もともと「栄光史観」で作ることが唯一最大の目的だから、日本史の研究成果を
取り込む必要はないんだよな。「こういう歴史の方がカッコイイ!」という妄想
のほうが大事。

藻前らの息子がつくる会の教科書で学ぶようになったらどうなるんだろうね。

「お父さんは光輝ある日本人なんだよね。いまお父さんが無職なのは悪い韓国人や
三国人たちがお父さんの仕事を奪っているからなんだよね! 僕は大きくなったら
軍隊に入って悪いやつらをやっつけるよ!!」

って同情されるのかな。


863 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 12:53:02 ID:noimmLyn
>>862も妄想がすごいな。つくる会を笑えんぞ。

864 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 13:02:52 ID:H2LGZ/+H
>>862 の間違ってる点は

>藻前らの息子がつくる会の教科書で学ぶようになったら

作る会信者に生殖能力は無い

865 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 13:06:34 ID:sIcgGedq
つくる会の目的は日本にも韓国みたいな教科書をつくることだろ。
最終的な目的はは日本人の気質を韓国人と同じようにすることだと見た。

866 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 13:55:07 ID:SinvIKcJ
【全共闘】このスレの一部の住人は団塊の売国世代【危険!】

867 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 14:01:21 ID:6h/5FXgi
脱落したとしてもいち民間企業だったらそれはそれで仕方ない。
それよりも賛同した過去があったことを褒め称えよう

868 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 15:09:26 ID:5WXq8ECy
いつも思うんだが、「社民党工作スレ」だとか>>866みたいな書き込みは何の目的でやっているの?

869 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 15:11:06 ID:ZU82HnjG
バイトだよ

870 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 15:15:04 ID:JLTYPXuZ
ミミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
 ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡 戦争で殺された被害国やら
 ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡    被害者家族って関係ないだろ。
  彡| "''''"  | "''''" |ミ彡
  彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ    人殺しを拝んで何が悪いんだ??
   ゞ|      、,!    |ソ
    ヽ '´-====-`ノ /      日本の為に人殺ししたんだからさ。  
     ,.|\、  '''' ' /|、    戦争をしなければずっと平和だったかも知れん??
  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \    日本人は人殺しがしたかったんだよ。

871 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 15:17:00 ID:vDav/VFB
>日本人は人殺しがしたかったんだよ。

だから憲法9条という封印を施されたと

872 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 15:37:53 ID:jHyyR/ib
バイトというより、信仰の一環じゃないの?
珍味売りと同じ感覚。

873 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 16:18:03 ID:PXblC5qP
中国韓国の民族虐殺ぶりにくらべて
日本のなんと高潔なことか。
過去の日本軍を不当に卑下する教科書は
焚書していいよ。子供がかわいそうだ。

874 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 16:37:02 ID:JLTYPXuZ
なぜ、バカ小泉は 靖国神社を拝むのか!?バカ小泉には首相としての自覚がない。

@ 憲法を理解できない 馬鹿 だから。
日本国憲法:第二十条【信教の自由、国の宗教活動の禁止】
第三項 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

A 被害国民感情を理解できない 馬鹿 だから。
  日本軍の中国での虐殺写真:
  http://www-cc.gakushuin.ac.jp/~e930032/detect-data/2001/20011112/03-2.htm
  「 虐 殺 」 命 令
  http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html

B 戦争犯罪者は 無罪だと 思い込む 馬鹿 だから。
  アジア諸国民数百万人を殺した被害者への意識が欠け、殺人犯罪者を拝むとは
  犯罪者に対する罪の意識が掛けているのか、それも犯罪者ではないと思い込んでいるのか?
  ならば国連司法への再審請求を行い、無罪を確定を受けなければならい。 
  
C 中国進出日本企業を困らせて、日本経済を悪くしたいと思う 馬鹿 だから。
  アジア諸国、とりわけ中国との経済関係は益々強まり、今や、日本にとって中国は
  アメリカを抜き最大の貿易相手国となった。
  (中国、日本の最大の貿易相手国に 米国抜く
   http://www.china-embassy.or.jp/jpn/xwdt/t181523.htm
  それら国際経済における日本の立場、企業の立場、延いては日本経済の影響を踏まえ
  自己満足による軽薄な言動は控えなければならない。 

875 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 16:43:59 ID:F4tfdiKb
つくる会教科書が採択された場合
(賛同者が逃げた教科書を子供に使わせるわけにもいかないが)

中流家庭以上の子供は塾でちゃんとした内容の歴史を学び、高校受験でも
良い結果を出す。
貧乏層は塾に行けず、追い討ちをかけるようにつくる会の教科書を読まさ
れるのでますます高校受験の結果が出せなくなる。

かくして、貧乏と低学歴がより強固なワンセットをなして、まるでこれが
変えられない運命であるかのごとき様相を呈する。
子供は社会的に強いられたにすぎない運命に打ちひしがれ深い絶望感を感
じることになる。

876 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 17:01:24 ID:j0H0BlE7
つくる会アンチって結局中身を読む程度の手間もかけず、左翼や三馬鹿の手先になって的外れな批判ばかりしてるアホばかりなんだね

877 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 17:05:18 ID:h9zh/ip1
作る会のアンチが作る会の教科書を読んでいないって妄想はいったいどこから
発生するんでしょw

878 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/04/30(土) 17:16:16 ID:9Uq979XL
うーん、マジレスするのはアレなんかなあ?

>>874
>http://www-cc.gakushuin.ac.jp/~e930032/detect-data/2001/20011112/03-2.htm
ここの写真と記述について何点か疑問があるのですが、
以下の疑問にお答えいただければ幸いです。

>私は全沖労連(全沖縄労働組合連合会)派遣の情報宣伝部副部長として、
>喜屋武真栄選対本部に詰めていました。その時、今は故人となられた写真家の
>平良孝七さんから、「これは南京大虐殺の写真だ。(選挙で)使えるようであれば
>つかってくれ。今度の選挙で使えなくても、いつか使うことになるかも知れないので
>持っててくれ」と、ここに掲載する6点を含む32点の写真を託されました。

・喜屋武真栄氏は革新統一からの立候補ですね。
・嶺間氏はそこの情報宣伝部副部長、と。
・「南京大虐殺の写真」と言いつつ重慶の写真が混ざってますね。なぜ?
・ていうか重慶大トンネル内での窒息死とキャプションにありますがなぜ?
・それ以外の写真もどこの写真だかはっきりしませんね。本当に南京ですか?
・ていうか中国の新聞の記事ですね。なぜ?
・故平良孝七氏は沖縄専門の写真家のようですね。何を根拠に南京の写真だと
 断言したのでしょうか? そもそも氏は本当にそう言ったのか、本当に氏から
 もらったものなのか、それすら今となっては死人に口なしなわけですが。

879 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 17:35:53 ID:TVC1aK2K
>>874
>http://www-cc.gakushuin.ac.jp/~e930032/detect-data/2001/20011112/03-2.htm
この中の一番上の写真はアイリス・チャンが「レイプ オブ ナンキン」の中で使った
インチキ写真のひとつですね。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H10/1009/100916propaganda.html
で写真Jとして説明してあります。
>昭和史研究所代表の中村粲濁協大教授によると、昭和12年
>10月下旬ころ、北支・太原攻略に広島第五師団が出動した際、
>途中で写真のような婦女子の乱暴直後を発見。

> 将校らは殺害された被害者を手厚く埋め、仮の墓標に水筒の水
>をかけ、野菜を供えたという。勿論、同師団の前に日本軍はここ
>を通っていない。

> わが国の婦女子が通洲事件や済南事件で、性器に棒切れなどを
>突っ込まれたことがある。これは支那人の常套手段であり、日本
>人はこんなことはしない、という。



880 : :2005/04/30(土) 17:41:11 ID:qGzS68xK
>>875
妄想オツw

高学歴用の難解な教科書扱いかいなw
高所得者(塾などに行っている者)でないと 学習不可能?

881 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 18:15:16 ID:5WXq8ECy
まあ、エンターテイメントとしては良い読み物かもね。

882 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 18:37:33 ID:JLTYPXuZ
>「新しい歴史教科書作る会」賛同者が次々脱落

あと何匹残っているんだ? 虫けらは。

883 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 18:56:45 ID:jHyyR/ib
将来移民が入ってきた時に困るんだよなあ。

あぶれた連中がナショナリズムにすがり出すともう収拾つかない。

884 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 19:16:29 ID:JLTYPXuZ

外国人労働者を入れざる得ない、

それが これまでの バカ自民党政治とバカ小泉のバカ政治の結果だ。



885 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 19:24:04 ID:JLTYPXuZ

アホの悪趣味エロ雑誌みたいな教科書の採用率て何%だ? 0,00001%か?


886 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 19:28:04 ID:D/FMPeqk
>884
しかし敵性国家の輩を入れる愚行はゆるせん訳で。


887 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 19:59:45 ID:2mjTwKV3
愛国は悪党の最後のよりどころ


、と誰かが言ってた

888 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 20:13:40 ID:URjBX/Gn
>>886
たいがいの外国は潜在的な敵性国家だろ。
むろんアメリカ人を含む。

889 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 20:24:43 ID:O7pj1ymH
>>882 「新しい歴史教科書作る会」賛同者が次々脱落
あと何匹残っているんだ? 虫けらは。

 まそうだとして、他の歴史教科書ノ賛同者達ハ、虫けらヨリモ下等な
便所の蛆虫に過ぎないことに気付いておらんな。 プッ! プッ!  プッ!


890 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 20:26:15 ID:bim/AIQL




こ こ に 来 た 方 へ 注 意 ! !

こ の ス レ は 社 民 党 工 作 員 の ネ ッ ト 工 作 ス レ で す

一 般 の 人 は 相 手 に す る の を や め よ う。





891 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 20:29:54 ID:/wy14Zfd
中国のああ言う態度見ると次第に賛同しちゃうね

892 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 20:39:43 ID:F4tfdiKb
もう採択がない理由。

1.賛同者も逃げた教科書を子供に使わせるわけにはいかない。

2.そもそもこの教科書はゆとり教育に乗じて紛れ込もうとしたやつ
だから、ゆとり教育が撤回された今、普通の中学校はこんな歴史ロ
マンに関わってる余裕がない。

893 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 21:10:46 ID:3NpqK0QP
>892
工作員必死だな。 

894 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 21:12:54 ID:YLWqnnrf
>>891
 言いがかりに言いがかりで対抗するってか?

895 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 22:30:54 ID:5WXq8ECy
この一連の動きで、ちょっと今の日本の教科書がどうなっているのか気になったんで、
知り合いの学生の歴史教科書(正確には資料集だが)を見せてもらったんだが、べつに自虐的って感じはしなかったなぁ。
むしろ、内容が薄い気がした。

896 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 22:50:18 ID:CfTI7iy0
>>895
薄くしないといけないらしいよ


897 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 22:51:52 ID:oMHtU4fi ?#
韓国は、日清・日露の両戦争の意味を歪曲し「侵略戦争」などと称しているが、それは
「半島に日本が来た」という結果だけが根拠の底が浅いものである。
あの当時の極東情勢は、帝国主義列強が群雄割拠していた時代であり、欧米に侵食され
何もできない清と南下侵略する露により半島の不安定さが増し、地形的宿命により日本
の自存自立が脅かされていた時代なのだ。日清戦争とは朝鮮を清の属国から解放し朝鮮
を独立国として清に認めさせる日本の防衛戦略戦争であり、日露戦争とは半島を侵略す
るロシアを日本に隣接する半島から駆逐する防衛戦争だったのだ。
そういう世界史的視点で日清・日露の両戦争を理解せずに、狭隘なる半島史観で日清・
日露の両戦争のことを「侵略戦争」などと矮小化すると、まったく逆の意味に主客転倒
してしまうのだ。

898 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/04/30(土) 22:57:13 ID:9kURklbc
日本にとっては自衛戦争でも、半島や中国にとっては侵略戦争。
歴史の評価ってのはそういうものだ。

899 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/04/30(土) 22:58:12 ID:9kURklbc
つまり、我々の先達は自衛のため他国を侵略した。

900 : :2005/04/30(土) 23:08:37 ID:qGzS68xK
>>898-899
日本の歴史認識は 日本側にたった物で充分。

特に戦争は両国同士の侵略性があるので、
「中国などが侵略戦争を起こした」的な認識でも問題は無い。
まあ、普通は 当時の日本自身が「自衛」と考えている以上 自衛と規定するのが妥当だね。

901 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 23:28:53 ID:bMjCMHCM
>>900 それはあまりにも客観性を欠く。
かねがね疑問なんだが、つくる会教科書を指示する人たちは、中国韓国の教科書を散々非難するけれど、
その非難してる教科書と同じ次元に降りようとしてるのが理解できん。

902 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 23:34:35 ID:CfTI7iy0
>>901
同じ次元かどうか確認してない901の態度が理解されないと思うよ

903 : :2005/04/30(土) 23:39:03 ID:qGzS68xK
>>901
ナポレオンはフランスでは英雄だがドイツでは侵略者。
歴史観は所詮は(どの国でも)主観で書いている以上 問題ないだろ?

中韓みたいに 捏造は駄目だが、(学問は)証拠があればそれでOK。
その解説自体 年代や場所が変われば変わっていくもの…

904 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 23:39:36 ID:tUQE1C00 ?
作る会教科書を非難・擁護する人,または賛否別にして批評する人,
特に2chなどのネット上でそれをする人たちって
作る会の教科書買って読んでるの?
ネットにウプされてる一部分を読んでるだけ?

中国の教科書についても同様の疑問が・・・

前のサンプロで町村が,
「中国の外務大臣は日本の教科書を読んでないと言っていた」と言ってたが
どうもこちら(日本の国内世論)も同レベルに思えて仕方がない


905 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 23:41:23 ID:tUQE1C00 ?
いっそのこと
地理を必修じゃなくして
「日本史」では自衛の為の正当な戦争
「世界史」では侵略戦争
ってことで落ち着けるかw


906 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/04/30(土) 23:43:10 ID:9kURklbc
>>904
オレは読んだぜ。
今もオレの本棚に置いてある。
ネタ本としてだが。

907 :まいっちんぐマチ先生:2005/04/30(土) 23:50:17 ID:3cpS+t89
>>904
おれ全部立ち読みした

908 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 23:55:36 ID:1iyuScxf
昨日の朝ナマで「つくる会の教科書に戦争を賛美した記述はない」と田原が言っていた。
町村外務大臣も中国・韓国に対して「日本の教科書に戦争を賛美したものはない」
とハッキリ言ったという。
俺も読んだが、サヨが基地外みたいに採択妨害するほどの物にはとても見えなかった。

いったいどの部分が気に入らなくて、あんな脅迫めいた行動まで及んでいるのか、
たぶん一般の連中には理解不能だな。

中国の外務大臣に相当する役職の連中は、少なくても読まずに批判していることを
認めたらしいが、まあ連中は歴史カードを外交に利用しているわけだから、
まだ理解できるが、日本で活動してる連中はなんなんだろうね。

やっぱり、韓国政府から支援されている、在日が中心なんかいな。
だったら在日といえど外人には違いないわけだから、日本の教科書制度に
文句をたれる資格はないわけだが・・・



909 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 23:57:16 ID:tUQE1C00 ?
>>906
オレは近現代史(まあ太平洋戦争関連)だけ見た

で高校では世界史・地理を選択して日本史やってないので
大学で知り合いから日本史の教科書貰ったんだが
比べてみても・・・
賛否両派とも中国の教科書は当然,
日本の教科書もちゃんと目を通してないんじゃないかという
感想くらいしか持たなかった

日本史詳しくないし,「作る会」は流し読みしただけだけど
「作る会」は「教科書」としては・・・
読みやすい簡単な本を夏休みの宿題として課した
オレの中学時代の歴史の教師のような人に期待して
「読み物」として普通に出版しる方がいいと思うしそれで十分だと思うんだけどな
(件の教師はバリバリの左派だったし課題の本もそっち系だったがw)


910 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 23:59:55 ID:tUQE1C00 ?
> 昨日の朝ナマで「つくる会の教科書に戦争を賛美した記述はない」と田原が言っていた。
これはオレも思う
同時に他の教科書も別に「自虐的」ではないと思う

その上で「教科書」としては室が低い感じがするので
>>909のような感じだな

日本人が「作る会」で賛否両論戦わす時点で
中韓の外交戦略に乗せられてるな
(別に朝日批判はせんが)


911 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 00:01:33 ID:cJgqqXKi
>>906
とりあえず、面白いネタを出してくれ

912 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :2005/05/01(日) 00:03:02 ID:kN4lkJ5k
>>908
嘘つけ。まあ、戦争を賛美したかったのだろうが、検定で削除されただけだろう。
日帝の悪行については限りなく矮小化され、日帝帝国主義体制を欧米覇権主義体制の被害者になったという
風な描き方をしている。こんな教科書読まされたら、未来の子供たちの将来は絶望だろう。
右翼カルト勢力に教科書をつくる資格はない。つくる会の教科書は良識派勢力によって、
教室へ持ち込まれるのは前回と同じく阻止されるだろう。しかし、問題は出版やインターネット、メディア業界である。
朝日新聞でさえ、保守旋回を余儀なくされている。出版業界は諸君や正論、Voice、サピオなどの反動書籍に
溢れ、インターネットは右翼サイトが目につき、取り巻く環境は限りなく悪化している。
教科書問題よりも、深刻だと考えられる。

913 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 00:08:38 ID:g5G6uilm
おめーいつも何処が立て読みかわかんねーよ

914 : :2005/05/01(日) 00:08:45 ID:0o+ebtjp
>>912
妄想と願望で事実を捻じ曲げるのは 止めようねw

「自分自身以外 全世界が右翼になった」と主張する前に
客観的に「自分自身が極左」と言う現実を見つめた方が早い…

915 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 00:18:22 ID:GO3IslcW
御三家やラサールとか筑附とかでこそ「新しい歴史教科書」は使われるべきだ!!

日本を背負って立つエリートにこそ栄光史観が必要なことは言うまでもない。政府は
強権を持ってしてでもこれらの中学高校に「新しい歴史教科書」を採用させるべきだ。

と愛国者の漏れは思う。

916 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 00:18:33 ID:H4Bg5Yf8
>>910
俺も「つくる会の教科書」以外の教科書を読んだことなんて、それこそ
大昔のことでしかないから、単純に他の教科書と比較はできないが、
読み物としては他の教科書よりは面白いじゃないか。

ただ、それが教科書としてどうかというと俺も専門家じゃないから
判断できないが、日本の歴史に興味を持つきっかけにでもなれば
いいんじゃない。

まあどちらにしても「各自治体の教育委員会」が決めることだけど、
外国勢力の意を受けた?、一部の連中が過激な採択妨害をする
のは看過できないね。

やつら、目的が正しければ(あくまで本人がそう思っているだけだが)
手段は正当化されると思っている、危険な連中だからな。



917 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 00:18:51 ID:83KlIad+
右じゃなきゃ左とか
いかにもゲーム脳の判断だね

918 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 00:19:56 ID:ywXBlwA1




こ こ に 来 た 方 へ 注 意 ! !

こ の ス レ は 社 民 党 工 作 員 の ネ ッ ト 工 作 ス レ で す

一 般 の 人 は 相 手 に す る の を や め よ う。





919 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :2005/05/01(日) 00:20:30 ID:TfYPigkP
http://www.geocities.jp/hokuaji55/file/dissertation/d_satou.html
>まず「つくる会」の歴史教科書で満州事変がどのように書かれているか多少抜粋したい。「満州国は、五族協和、王道楽土建設をスローガンに、
>日本の重工業の進出などにより経済成長を遂げ、中国人などの著しい人口の流入があった。」これは満州国に対するつくる会
>主導教科書の記述である。この文章の意味をわかりやすく説明すると、「満州国とは、五族協和、王道楽土建設といった大義の下に、
>日本の重工業の進出などを行い、その結果として経済が成長し、また中国人を含む数民族がたくさん移り住むようになった。」と
>いえるのではないか。これには少なくとも侵略戦争を行ったという様子は表現されていない。

つくる会が満州侵略を隠蔽


920 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 00:21:15 ID:c+KbQsK7 ?
> まあ、戦争を賛美したかったのだろうが、検定で削除されただけだろう。
だとすれば「検定万歳」ってことで問題無しじゃないの?

> 朝日新聞でさえ、保守旋回を余儀なくされている。
世論に迎合しない言論の重要性を否定するつもりはないけど
あるメディアが方向性を変更したから「悪化」というのは早計

アナタの考え方とは異なるかもしれないが
「悪化」という価値観を短絡的に提示しても
誰も説得できない

921 :2chでカンパを要求する工作員:2005/05/01(日) 00:26:38 ID:ywXBlwA1


58 :高学歴イケメン君だyo :05/01/01 15:37:28 ID:l+xlMaCI
がんばれ社民党」カンパのお願い
 社民党は、“政治とカネ”の問題、政官業癒着・金権腐敗体質の改革を訴え、
皆さまの浄財で政治活動を行なうことが本来のあり方と考えています。

 ここに「がんばれ社民党」カンパを呼びかけます。多くの皆さまのご協力を
お願いいたします。

○ 郵便振替
    00130−9−463037   「がんばれ社民党」
○ みずほ銀行町村会館出張所
    店番号013 口座番号2560943   「がんばれ社民党」



922 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 00:27:21 ID:iOrXI7s3
>>919
日本は満州に侵略したの?
そのように教えるように学習指導要領できまってるの?
ちなみに、中国はチベットを侵略した、と教えるように学習指導要領では決まってるのかな?


923 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 00:29:50 ID:H4Bg5Yf8
>>912
今時、日帝なんて言葉つかう奴、日本人にいるか(w

>>朝日新聞でさえ、保守旋回を余儀なくされている。
それはお気の毒だが、そんな君には「赤旗」や「朝鮮日報」があるではないか。
めげるなよ(w

しかし、なんで左巻きな方々は自分らのことを「良識的な市民」というのでしょうか。
それは簡単、自ら言わなければ誰も言ってくれないからですね。


924 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 00:29:50 ID:c+KbQsK7 ?
>>919
引用(というか転載)にケチつけても仕方ないが
「わかりやすく説明」といいながら分かりやすくなってないというか
てにをは変えただけなあたりで原典の著者の読解力に疑問あり

さておき手元につくる会はないが
「侵略」の結果作った国家についての記述を引用されても
「侵略戦争を行ったという様子」が「表現されてない」
ということにはならない

「侵略戦争を行ったという様子」が「表現されてない」
と批判するなら
満州国建国経緯についての記述を引用しないと



925 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 00:31:09 ID:c+KbQsK7 ?
>>921
「工作」の定義を聞きたいw

926 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 00:32:07 ID:gI1fiZM8
<右翼討伐人>は反日共産主義者です。
反日共産主義者の目的は、日本社会を混乱・疲弊させ、解放軍として
中華人民共和国の軍隊を日本に招き入れることです。
そのためにはあらゆる、デマゴーグと精神的ダメージを国民にばら撒きます。
そんな人間の意見も楽しんでください

927 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 00:34:43 ID:cJgqqXKi
右翼討伐人は自分の頭で考えないから
いつも突っ込みどころ満載になっちゃうんだよ。

突っ込んでほしいのかもしれないけどさ

928 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 00:35:00 ID:H4Bg5Yf8
>>921
そういえば少し前の新聞記事で、社民党に不当解雇されたという人が
社民党を訴えていたな。

いくら財政状態が苦しくても、不当解雇はいけないね>社民党さん

929 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 00:39:54 ID:cJgqqXKi
>>928
いや、その訴えてた人って
批判ばかりしててちっとも役にたたない、どうしようもない奴らだったらしいよ。

「党も困惑」と新聞に書いてた

930 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 00:43:24 ID:gI1fiZM8
社民党などが役に立ってもらっては困ります

931 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 00:45:02 ID:e09Rrjwf
つまり、適度に働かないと社民党ですすら切り捨てると。

おい、聴いたか?ニート共。

932 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 01:03:33 ID:H4Bg5Yf8
>>929
>「党も困惑」と新聞に書いてた
たしか新聞記事によると、その解雇されたという人は
「自らの権利ばかりを主張し、まったく仕事(義務)を果そうとしなかった」
と書いてあって、死ぬほど笑った記憶があるが。

それこそ今までの社民党そのものにいえることだろ。

悪い冗談にしか聞こえなかったのは俺だけか。


933 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 01:14:01 ID:g2YNmhDJ
国家併合と植民地支配の違いを教えてください

国家併合:2つの国が1つになること。例えばハワイがアメリカ合衆国になること。
植民地支配:強い国が弱い国を支配し、虐殺、略奪を繰り返すこと。例えば白人が黒人+黄色人種にやってきたこと。
政治的支配:強い国が弱い国を政治レベルで支配すること。虐殺、略奪は基本的に発生しない。例えば戦後、アメリカが日本にやったこと。

私は、このように考えていました。しかし、そうすると矛盾が生じます。
日本が韓国にやってきたことは、植民地支配じゃなく国家併合になってしまうからです。
しかも日本がアジア諸国にやってきたことは、植民地支配じゃなく政治的支配になってしまうからです。
正しい言葉の意味を教えてください。


934 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 01:22:01 ID:v+nlqHFG
作る会は自分達の作った教科書に自信があるなら
賛同者リストをHPに再掲しろよ

935 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 01:25:09 ID:H4Bg5Yf8
>>934
そしたらまた脅迫電話&FAX攻撃するんですか?

936 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 01:27:04 ID:cJgqqXKi
そういえば2年前は放火されてたな

937 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 01:31:48 ID:gI1fiZM8
反日共産主義者は暴力によって言論を弾圧することが常套手段です。
こんな人たちが作る世の中こそ、侵略や戦争を好む非人間的国家になるのでしょうね。
反日市民団体とは、共産主義者を核とした、工作集団であることはもう誰の目にも
明らかですよ。自分たちの顔を鏡で見てください。
あなた方は言いがかりをつけているけど、実は自分たち自身の顔がそこに映ってますよ。

938 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 01:41:17 ID:H4Bg5Yf8
>>937
俺は共産主義なんてどうでもいいんだけど、日本人?のくせに
日本政府の足を引っ張り、結果的に他国の利益になるような行為、
判りやすく言えば「売国行為」をする連中は、日本から消えてほしいね。

ある意味、中国人や韓国人が「偏狭なナショナリズム」だとは思うけど、
愛国心に走って、日本を非難するのは、まだ理解できる。
納得はしないけどね。

939 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 02:10:20 ID:gI1fiZM8
私は恥ずかしながら、ネットを契約してから2週間経ってないのですが、
いろいろなスレ読んでると、重大な疑問が湧いてきました。
どうやら反日市民団体の主力は日本国籍の人間ではないのでは?
つまり、日本国籍以外の人間が仮に反日活動を公然化しているとするなら、
これはれっきとしたわが国に対する間接侵略行為であり、破防法の適用も出来るはずです。


940 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 02:15:10 ID:p3u/nsoE
反日だの間接侵略行為だの文学的表現使う前に
普通に破防法の適用の条件が満たされれば、使えばいいじゃん。

941 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 02:27:30 ID:cVAYcvFx
>>938
日本政府が国益に反する行為をしていたら、
反対するのが愛国行為だ。

オマケに「つくる会」の連中は、統一教会とつながっている
売国野郎ばかりだ。

942 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 03:39:13 ID:mLAmDmFo
つくる会が嫌いだからって、なぜ日本を食い物にすることしか考えない極東三馬鹿の尻馬に乗った中傷しかできないのか
その辺をまずアンチに聞きたいな
ついでに中身もロクすっぽ読んでないのに批判している件についても

943 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 04:23:15 ID:cVAYcvFx
>>942
日本を食い物にしている度合いでは、「日本会議」は中韓には
決して劣らない

会長は司法予算をビール券に換えていた男だ

944 :巫浄七夜 ◆.xOp2Okxb6 :2005/05/01(日) 06:22:00 ID:4J2tvoqZ
>>912
>戦争を賛美したかったのだろうが、検定で削除されただけだろう。

君は白表紙本を横流ししたお仲間のサイトでも見てきたら?
ちょうどこのスレの>>751に挙がってるでしょ。

>>919
んー。ウリが君の隔離病棟にニュースソースを挙げておいたはずですが。
『紫禁城の黄昏』で検索汁。

945 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 08:51:41 ID:gsdB4t9p
八木がフジテレビで性教育論争してるぞ。
相変わらず討論下手だな。


946 : :2005/05/01(日) 08:58:03 ID:0o+ebtjp
>>940
オームや朝鮮総連など 破防法を適用しようとした事があったが、
全て売国奴議員に阻止され・・・

947 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 09:44:54 ID:p3u/nsoE
>>946
裁判所から逮捕状や家宅捜索の令状をとっても、阻止されたという意味か?
ヘタレの愚痴はきき秋田

948 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 11:11:14 ID:dVDVl7A3
なんか内容批判は中身読んでない的外れなものばかり
背後事情もソースなく勝手にでっち上げて中傷
ロクでもない攻撃ばかり受けるってことはそれだけ自虐論者には都合の悪い教科書ってことだね
ちょっとでも採択されたらご主人様の極東三馬鹿に起こられるからネット工作員も必死だな

949 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 11:24:09 ID:WMSFM/Fa
八木氏の主張は世界日報そのまんまだな。

統一教会のスポークスマンか。

950 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 11:30:53 ID:Lk6S0O8S
>>945
性教育ネタは統一教会の仕業 
統一教会の教えを広めようと国会で質問してたのは売国議員
フジサンケイも統一教会汚染度はかなり深刻だな


951 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 11:37:16 ID:sW/YZYLj
そして>948は内容批判を読んでないわけね。

952 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 12:59:43 ID:WMSFM/Fa
あー、誰か次スレよろしく。

953 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 16:26:17 ID:9vZeFV/u
「新しい歴史教科書作る会」賛同者が次々脱落しているのに、石原慎太郎
は何もやらないのか?

内部から崩れてきているのに、「中国にはガタガタ言わせねぇ」とか言っ
て沖ノ鳥島に視察に言ってる場合ではないでしょ。

954 : :2005/05/01(日) 16:32:39 ID:0o+ebtjp
>>947
日本ではサヨが多く、
オーム教や朝鮮総連などが犯罪を起こしても
その組織を放置するしか無いのが 現状。

議会で反対票が多ければ適用されない。
「宗教の自由を守れ」とか「外交問題になるぞ」とかワケの解らない主張が普通に通っている異常さが
日本国民の生命の安全を脅かしている罠w


955 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 16:37:11 ID:c+KbQsK7 ?
>>954
> 議会で反対票が多ければ適用されない。
それを「民主主義」と言うのでは?


956 : :2005/05/01(日) 16:44:32 ID:0o+ebtjp
>>955
単なるプロパガンタでしょ?
嘘と捏造を広め 有権者を自分に有利な方向に導く戦略は
民主主義とは言えない。

957 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 17:02:43 ID:H4Bg5Yf8
>>941

「つくる会」の連中をかって売国奴呼ばわりするのはかってだが、
ならその国益を害する要因を具体的にあげろ。

共産党や社民党や総連や朝日新聞やピースボートを代表する
自称市民団体の売国行為なら、いくらでもあるぞ。

958 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 17:03:42 ID:d4r3i0lE
>>953
一般論だけど、内部がガタガタするほど外に向かって文句を言うもの。

959 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 17:04:17 ID:WMSFM/Fa
糞売国奴・文鮮明とつながってる=売国

ってことでしょ。

960 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 17:16:42 ID:x/GQ9BBd
本当の売国奴は右翼内に潜んでることにいい加減気づけ。
右翼の側からなら靖国とかに形だけ敬意を払うだけで
いいように日本を動かせるからな。
そいつらを一掃しないと何を言ってもやっても説得力なし。

961 :2chネラーにカンパを要求する工作員:2005/05/01(日) 17:18:36 ID:ywXBlwA1


58 :高学歴イケメン君だyo :05/01/01 15:37:28 ID:l+xlMaCI
がんばれ社民党」カンパのお願い
 社民党は、“政治とカネ”の問題、政官業癒着・金権腐敗体質の改革を訴え、
皆さまの浄財で政治活動を行なうことが本来のあり方と考えています。

 ここに「がんばれ社民党」カンパを呼びかけます。多くの皆さまのご協力を
お願いいたします。

○ 郵便振替
    00130−9−463037   「がんばれ社民党」
○ みずほ銀行町村会館出張所
    店番号013 口座番号2560943   「がんばれ社民党」



962 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 17:26:54 ID:H4Bg5Yf8
>>960
>本当の売国奴は右翼内に潜んでることにいい加減気づけ。
だから本当の売国行為とは具体的にはなんなんだ。

朝日新聞みたいに、存在しない従軍慰安婦をでっち上げ
韓国に有利な外交カードを提供したとか、
判り易い例をあげろよ!


963 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 17:38:29 ID:9vZeFV/u
賛同者が次々脱落したことに関して、「新しい歴史教科書作る会」からは
なにかコメントとかあるの?
なにもないと不安だね。

964 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 18:29:29 ID:qfPgVfqV
>>962
>存在しない従軍慰安婦をでっち上げ

従軍慰安婦は中曾根康弘が発明したと自分で言っているし、
産経新聞社長も従軍慰安婦の存在について証言しているわけだが

ちゃんと中曾根康弘と産経新聞社長を糾弾しているか?

965 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 19:47:58 ID:p3u/nsoE
つか、従軍慰安婦の件で国家が具体的に損をしたなどという事例があるんかい?
裁判になって真実が明らかになれば面白いとか思っているが
どうも尻切れトンボ。

966 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 20:58:26 ID:iOrXI7s3
>>964
中曽根さんは、原住民に対する強姦を防止するために慰安所を作っただけで、
「従軍慰安婦」制度を「発明」したとは云ってないんじゃないの?


967 ::2005/05/01(日) 21:07:13 ID:Qbj7Bbb7
>「つくる会」の連中をかって売国奴呼ばわりするのはかってだが、
>ならその国益を害する要因を具体的にあげろ。

中国の新幹線受注に日本は失敗したぞよ!!(W
最初の受注に失敗すれば、将来、全国的に延長されるであろう
新幹線の受注は最初の受注国が得る確率が非常に大だよ!!(W
今後予定される高速道路の全国網受注も靖国神社問題や
作る会教科書問題で、日本以外の国が受注するだろうよ!!(W



968 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 21:07:38 ID:cJgqqXKi
まあ、軍の駐屯地で売春宿の経営を許可して
梅毒等が蔓延しないように管理してただけなんだけどな

従軍慰安婦という言葉を発明したのは夏目房ノ助とか言う奴だったろう。


969 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 21:09:33 ID:cJgqqXKi
>>967
韓国もフランス製なんだろ、良かったじゃん
大陸全体でフランス製の使ってればいいよ。

フランスも喜ぶ

970 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 21:10:31 ID:ywXBlwA1




こ こ に 来 た 方 へ 注 意 ! !

こ の ス レ は 社 民 党 工 作 員 の ネ ッ ト 工 作 ス レ で す

一 般 の 人 は 相 手 に す る の を や め よ う。





971 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 21:11:14 ID:iOrXI7s3
>>968
従軍慰安婦という言葉を発明したのは、
夏目房ノ助じゃなくって、千田夏光。

972 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 21:13:43 ID:cJgqqXKi
>>971
お前エロいな、尊敬した。

973 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 21:17:13 ID:N59/cLXq
実態を的確に表現したということだな
千田夏光は満州引揚者のルポなど
他にもいい仕事しているので調べてみれ

974 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 21:22:39 ID:vsljX6JC
歴史を捏造歪曲して
不当に日本を貶めた教科書は
教育に不適当。採択すべきではない。

975 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 21:28:54 ID:/RVLBOXg
「日本の誇るべきこと」を教えるのと、「反省すべきこと」を教え
るのって両立できないんですか?

976 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 21:31:25 ID:qfPgVfqV
>>975
いい意見だね。
両立できないと考えるのは、典型的な、認知不協和というやつだね

977 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 21:41:48 ID:iOrXI7s3
>>973
「従軍慰安婦」っていう用語については、右の方の人が「従軍」という
部分がけしからんと云い、左の方の人が「慰安婦」の部分が不適切
(性奴隷制度の「被害者」というべきだ、云々という意見)と云ってるのを
しばしば見るんだが、>>973さんのように「実態を的確に表現した」という
意見はあまり見ないな。


978 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 21:41:49 ID:g5G6uilm
反省すべきこと が本当ならな。

979 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 21:44:31 ID:cJgqqXKi
反省すべきこと=侵略しましたという認識じゃないのか?

例の朝日が出した虚報の話に戻りそうで嫌だが

980 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 21:45:45 ID:g5G6uilm
侵略?シナにか?
日シ事変ならあれはシナが侵略した側だぞ?
先に作戦計画を発動したのは向こうだからな。

981 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 21:53:41 ID:WMSFM/Fa
ん?
「つくる会」の活動が国益に与えた悪影響???
そりゃ今回の一件がそうだろ。
中国のプロパガンダにいいように利用され、
日本の常任理事国入りの障害になっている。

仮に100歩譲って「つくる会」の教科書が素晴らしい内容のものだったとしても、
0,03%の学校でしか採用されていない現状では得られる効用は微小。
これに対し、もたらした害悪は甚大。
トータルに見て「つくる会」が売国活動団体であることこの上なく明白だと思うが。

982 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 21:55:17 ID:qfPgVfqV
>>980
>日シ事変ならあれはシナが侵略した側だぞ?

中国の土地で、中国が日本をどうやって侵略するんですか?
ずいぶんとユニークな歴史解釈ですね。

983 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 21:58:09 ID:cJgqqXKi
>>981
橋本派がお前の意見聞いたら喜んでくれると思うよ

もめごとがおきないようにしてるのが一番なんだよなお前らは

984 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 21:59:57 ID:qfPgVfqV
続編スレッド立てました
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114952326/l50
色々至らないところもあるでしょうが、どうぞよしなに

985 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 22:01:03 ID:qfPgVfqV
>>983
バカウヨが言う「サヨク」「左翼」が橋本派のことだと
認識してくれるのなら、それはそれでよし。

986 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 22:03:52 ID:cJgqqXKi
>>985
俺もそれはそれでいい

987 :975:2005/05/01(日) 22:08:27 ID:/RVLBOXg
>>976 テンクス

>>979 その通りでつ。侵略しました、そこは反省すべきだ、
誇るべき歴史は他にたくさんある、どちらも教えればいいと思うのだが

もし続きがあれば次スレで

988 :975:2005/05/01(日) 22:11:51 ID:/RVLBOXg
>>981
いい指摘でつね つくる会にとっては痛いね
日本は無論、中国に言うべきことは言うべきなんだが、
お得意様だからね 当然へつらう必要はない。

中国がいないと日本の経済どうなるかわからなーい
「反日機運」「株価下落」で日本経済のチャンスをどぶに捨てるのが
つくる会さんの愛国無罪ww?

989 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 22:14:58 ID:vsljX6JC
売国教科書のせいで
日本人が不当に扱われても毅然と外交できない
空気をつくってしまってるんだろ。
国益の観点からも、明白に売国教科書はやめるべき。

990 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 22:16:15 ID:vsljX6JC
あと、在日ばばあは日本の国政に口出すなよ。

991 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 22:20:55 ID:8L3zada4
ドイツに比べて日本が不幸だったのは隣に中国や朝鮮のような
後進国があるということだとはよく言われるが、それにもまして
不幸なのは朝日や大江健三郎に代表される偽善者、売国奴が日
本に大勢いるということだ

992 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 22:28:02 ID:c+KbQsK7 ?
>>991
> ドイツに比べて日本が不幸だったのは隣に中国や朝鮮のような
> 後進国があるということだとはよく言われる

始めて聞いた己の不勉強を認めた上で質問
この良く言われてる「後進国」ってのは技術・経済の話?
政治制度(民主主義)の話?

「後進国」(「先進国」)って一般的に経済・技術で使うような気がするんだが,
これもその意味で使われているとすれば,
ドイツの東南あたりは経済的に劣る国だったの思うので
「日本が不幸だったのは隣に【先進国】がなかったこと」
のような気がする

あとよく言われているの代表的な本でも教えていただけるとありがたい.

993 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 22:31:44 ID:e09Rrjwf
>>975
同意。

994 :朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 00:21:34 ID:6MwhlsWY
>>981
>中国のプロパガンダにいいように利用され、
中国の外務大臣に相当する奴も自ら教科書を読みもせず
批判していることを認めている。
つまり内容うんぬんは関係ないってこと。
まさにプロパガンダだ。

つくる会の教科書自体に特に問題がないとすれば、
責められるべきは、それをプロパガンダに利用した
中共のほうだろ。
今回のデモについては、おおむべ欧米も批判的だし、
日本が教科書問題でガタガタ言われるおかしいさに
日本のマスコミもようやく気付いてきている。

まあ、露骨に批判しているマスコミは朝日ぐらいだろ。

売国奴ていうのは検定前の白紙本を韓国に流したような
連中のことをいうんだ。

995 :朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 00:28:28 ID:6MwhlsWY
>>967
>中国の新幹線受注に日本は失敗したぞよ!!(W
別にいいだろ。
新幹線というのは、なんでも一定の電圧を維持しないと
性能を発揮できないものらしく、中国でそれを維持する
のは難しいだろ。

電圧が一定でない為、新幹線が当初の性能を発揮できない場合、
絶対中国は日本にイチャモンをつけてくる。

中国への先端技術の流出問題もある。
なんでもかんでも売りつければいいてもんじゃない。

996 :朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 00:28:58 ID:NTltGICo
>売国奴ていうのは検定前の白紙本を韓国に流したような
>連中のことをいうんだ。
why? 頭悪くてスマンコ

997 :朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 00:30:35 ID:mNPLKTrY
>>996 新スレ移行よろしく

998 :朝まで名無しさん:2005/05/02(月) 01:12:53 ID:5VkbZbKH
>中国の新幹線受注に日本は失敗したぞよ

マジ?そりゃめでたい!
それは「成功」というのだよw

999 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/05/02(月) 02:06:32 ID:BO/u+pqt
>それは「成功」というのだよw
こ〜ゆ〜バカが増えると国益を損ねるとゆ〜典型的見本だなw

1000 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/05/02(月) 02:07:14 ID:BO/u+pqt
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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