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直接原爆が原因で死んだのは2000人程度

1 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 17:56:04 ID:43BhF530
原爆死者数というのは相当膨張されている。
直接原爆が原因で死んだのは2000人程度であろう。
残りは日本人同士の殺し合い、その後の枕崎台風で死んだものと思われる。

最後に、原爆犠牲者数はいまだに年々増えているのだ。というのは、
原爆に関係なく寿命で死んでいった人も、全部ひっくるめて「原爆犠牲者数」
に加えているからである。これがインチキでなくて一体なになのか?
よく南京大虐殺の被害者数がおかしいという日本人がいるが、自国も同じような
被害者数の水増しをやっていることに気づいて欲しい。


2 : :2005/04/29(金) 18:00:24 ID:yqTDZHE0
>>1
根拠の無い妄想オツw

3 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 18:03:49 ID:TblHiiFA
>1
氏ねよ三大基地外国家民

4 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 18:07:20 ID:43BhF530
原子爆弾による被爆当日の死者
広島 約25,375人
長崎 約13,298人
(厚生省:1990)

あれ?w

5 :◇義戦◇:2005/04/29(金) 18:12:07 ID:sVPezgyh
1、お前さん一度放射能に犯されなさい。そしたら広島・長崎の原爆死者数が何故増えているかわかると思うよ。

6 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 18:25:20 ID:N9yyGFOe
とりあえず2万枚ほど連続でレントゲン写真をとりなさい

頭部で

7 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 18:35:18 ID:dBoBFnL7
>>1=層化の朝鮮人

8 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 18:40:45 ID:0aSwopTD
>1

>原爆に関係なく寿命で死んでいった人も、

関係無く天寿を全うした事を証明しないとね

9 :○乱筆魔王 ◆40VOSXqmJs :2005/04/29(金) 18:43:44 ID:Y4QLFBbw
枕崎台風てのは、そんなにたくさん人が殺せるぐらい強力だったんかい?
日本人同士での殺し合い?
それでそんなに死ぬのかい?

ま、なんにせよ、百万人死んだとか、30万人死んだとかまでは誇張してないだけ
正直だよ、中国よりは。

10 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 18:55:54 ID:Mx2U0SJA
>>1
原爆被害の根本を理解していない馬鹿・・・逝って下さい

11 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 19:04:53 ID:oWov/vNV
原爆による大虐殺はアウシュビッツと並び人類史上の悲劇です。

「許せ。だが忘れることなかれ」

12 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 19:11:47 ID:oEm+3jRX
たしかに、明らかに70、80で死んだ人まで
人数にカウントしてるのは、捏造以外のなにものでもないな。
そもそもやってるやつらは、中国の手先だから
同じ手法とるのは仕方がない。

13 :○乱筆魔王 ◆40VOSXqmJs :2005/04/29(金) 20:09:25 ID:Y4QLFBbw
原爆の後遺症で7、80で死ぬまで寝たきりだったって人もいるんだから、微妙な線かも。

14 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 20:18:08 ID:I7gH/txS
>>1 阿Qよ
中性子て知ってるか?
おマイらの教科書には載ってないだろうがな、
いいから餃子買って来い!ボケ!

15 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 20:20:28 ID:xJEnDtY7
>>1
は多分中国国籍か?韓国国籍か?北朝鮮国籍か?
多分アンサーはないだろうなあ?

16 : :2005/04/29(金) 20:25:29 ID:yqTDZHE0
>>8
死因に天寿なんてないので
死亡原因は(老化で衰えた為)原爆の後遺症に耐え切れなくなった
と言う事だろ?

17 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 20:29:04 ID:CEuipPXm
確かに原爆で即死した人数って、それほど多くないと思う。
でも、原爆って熱線が出るわけじゃん。
木造家屋が多かった当時、熱線で家を焼かれて焼死した人が多いんじゃないかな。
その後の放射線障害は、遺伝子にまで影響が出てるわけだし、
被爆者二世ってのもかわいそうだよな。

18 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 20:32:01 ID:fko7iRg+
┌────────────────────
│クソスレ取締強化期間だ。気合入れてくぞゴルァ。
└─v───────────────────
  ∧∧         /⌒\     /\
 ( ゚Д゚)n       /'⌒'ヽ \  //⌒\     /\
 / 〈V〉_ノ      (●.●) )/ /'⌒'ヽ \  /⌒\|     /\
 U _∧|   /⌒\  >冊/ /\  (●.●) )/ '⌒'ヽ \   /\  |
  | || |  /'⌒'ヽ \  /\  |\ >冊/  ./ (●.●) )./   |: |
  U U  (●.●) )// |:|: | /⌒\ ミミ \/\ /  ./     |: /
       >冊/  ./7ミ  |:|: //'⌒'ヽ \ |::|/\  |  ミミ \   |/
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     /   / |::|λ|/'⌒'ヽ \冊//\  |_.| /⌒\ |::|  ト、/\
     |√7ミ   |::|  (●.●) )/ ミミ |: | .| /'⌒'ヽ \_ノ/\  |
     |./|:|   V_ノ >冊/  ./ / |::|: /|/(●.●) )/ |  |: |
    /|_V     /⌒   ミミ \  .|::|/. ト、 >冊/  ./ N   |: /
     и .i     /   / |::|λ|  V_.ハ/⌒   ミミ \   |/
      λヘ、| i . |√7ミ   |::|  ト、    /   / |::|λ|
        V\W|./|:|    V_.ハ    |√7ミ   |::|  ト、

19 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 20:33:41 ID:g3rCSW8h
即死した人は1〜2週間苦しんでから死んだ人よりはマシだったと思う。

20 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 20:40:05 ID:CEuipPXm
>>19
そうだよな。
湾岸戦争でも劣化ウラン弾で被爆した米軍兵士がいたっけ。
DNAに異常が発生して癌になっちまうって話だ。
まったく恐ろしいよ。放射能ってのは。

21 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 20:50:23 ID:SsVu61/e
警告されてみんな逃げた。
だからほとんど死んでないのだろう。

22 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 23:38:16 ID:ZY2MB78t
ギギギ・・・

23 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 23:49:21 ID:tMOIB/PB
おまいらJRの電車を正面から見たことあるか。あの大きな車体で
車輪間隔は1mちょっとだぜ。両手少し広げた長さだ。素人が見ると
これでよく100キロで走るなーと思う。専門家が計算しているんだ
ろうけど、直感では危ない。

24 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 23:50:26 ID:g3rCSW8h
>>23
原爆スレに誤爆ですか

25 :朝まで名無しさん:2005/04/29(金) 23:53:00 ID:5yvRACvB
>>1
>直接原爆が原因で死んだのは2000人程度であろう。

根拠は?

>残りは日本人同士の殺し合い、その後の枕崎台風で死んだものと思われる。

南京の嘘がばれたからって出鱈目書くなよ
反日日本人君!




26 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 12:53:38 ID:VUQihQx/
通常爆弾・焼夷弾等による被災者は980万人、死者は33万人。一方、広島・長崎両市の「被爆者」は43万人、死者15万人。

広島市が平成14年度に認定し「原爆被災手帳」を交付している被爆者は8万5065人。そのうち7万人余に月額3万円余が、
そして783人に同じく13万円余が支給されている。「手帳」所持者には医療費が免除される。死亡時には18万円余の
埋葬料が支給される。

他の都市での被災者に対して、こうした援護措置は皆無である。

広島・長崎の被爆者だけが、東京その他の日本全土にわたる都市空襲被災者にくらべ、格段に手厚い補償を受けてる
のである。

参考 「驕るな『被爆者』」相馬大二郎 (新潮45 1992・3)

27 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 12:59:16 ID:H2LGZ/+H
>>1
栄養失調、不衛生、医薬品不足、等も無視できません
死者20万人の大部分はこれらに帰するでしょう

28 : :2005/04/30(土) 13:04:50 ID:qGzS68xK
>>27
放射線に効く医薬品って…

日本は欧米TOPまではいかないが それなりに衛生・食料は良かったし
それらを直接原因にする根拠って…

29 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 13:07:37 ID:FGwmtd4f
食料不足で死んだ日本人は数え切れない。。。


30 : :2005/04/30(土) 13:10:19 ID:qGzS68xK
>>29
終戦後だろ?

連合軍の統治の問題なだけなんだが…

31 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 13:13:13 ID:IQPF0gZP
GWはクソスレが湧くな



















32 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 13:17:12 ID:VUQihQx/
>>28
放射線ホルシミスって聞いたことないかな?
放射線は健康に良いということが、近年の研究で明らかになっている。

>>30
戦後アメリカは莫大な資金援助を日本に対して行った。
当時の金額で20億ドルもの大金だ。
日本はそのお金で食料や機械を買ったんだ。
ガリオア・エロア資金のことをアメリカに感謝してる日本人が何人いるんだ?


33 : :2005/04/30(土) 13:19:59 ID:qGzS68xK
>>32
原爆投下時点にそんな薬は無いよw

それから
終戦後に日本人餓死者が続出した責任論を言うなら
その時点で統治していた連合軍の責任論からは 逃れられない。
それで原爆被害者が衰弱して死んでいったとしても 彼らの責任になってしまう罠w

34 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 13:23:44 ID:jSVGAZ5X
>>4
当日だけでそんなに遺体が出たのか
悲惨だな

35 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 13:27:31 ID:VUQihQx/
>>33
薬の名前ではない。
"放射線ホルミシス効果"だよ。

36 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 13:30:49 ID:KUEMG35a
>>4
その死体は誰が数えたんだ?
それからその死体はどこに消えたの??w

37 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 13:36:30 ID:aK50o9Vb
原爆の被害だけを強調するのではなく、なぜ原爆が投下されたのかを考える必要がある。
パールハーバーがなければ原爆はなかったし、ポツダム宣言が発表された時点で
それを受け入れていれば同じく原爆投下はなかった。民間人が殺されたというが、
最初に無差別空襲を始めたのは日本軍の重慶爆撃のほうが先だし、
バターン、マニラ、南京虐殺など、日本軍の残虐行為はいくらでもある。

「自業自得」自称被爆者たちはこの言葉を今一度深く噛みしめるべきである。

38 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 15:02:59 ID:NdvW9xA4
広島でも生き残った人は多数いるから、避難する事が大事とか答弁して問題になったのは麻生だっけ?

39 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 15:04:46 ID:ZGZSNpRd
>>37
何百倍も倍にしてやり返す事が本当に正しい事なのかは疑問が残る。

40 : :2005/04/30(土) 15:08:30 ID:qGzS68xK
>>37
民間人の虐殺自体、問答無用で あちらが悪。

パールハーバーは単なる手続き上のミスだし(先にアメリカが日本潜水艦攻撃をおこなった)
停戦/終戦の条件交渉に時間がかかってたとしても 民間人虐殺の理由にはならない。

ちなみに 南京は嘘だと判明しおているし、
パターンなどは不可抗力(日本予想捕虜数より多数の捕虜が出た為)だし
中国をはじめとする連合軍の残虐行為の方が沢山なのだが…
(まあ、戦勝国より敗戦国の方が被害が多いのは当然だが…)

41 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 15:16:53 ID:yuDlkfQh
日本は戸籍制度がしっかりしていたので、当時の被害者数も
ほぼ正確に把握されている。
また、酷い話だが日本への原爆投下は実験的意味合いもあった
ので、米によって被爆後の調査が詳細になされている。

単なる煽りか悪戯のスレ立てだろうが一応マジレス。

42 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 15:18:56 ID:JLTYPXuZ
      、/` ̄       >>1         ̄`ヽ、
    /`~       丶    ヾ  /       ~`ヽ       
   /   ヾ"""\  :;:      ヽ;:  /"""ヾ   ヽ        オレ様は断じてバカじゃないぞ!!
   i   /  ''':::;;:;丶     ''''   l /;:;;:::'''  \   i 
  /  /;∴;;;∴;,;;!:∴;;,,";;   ''' ;;",,;;∴:!;;,;∴;;;∴;ヽ  ヽ   オレ様はIQ30以上あるからな。
  |  /_,∴;;;∴";;∴;,;;!:;::: ∴;::::;:!;;,;∴;;"∴;;;∴,_ヽ  |   
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丶;!. l'`l 'ィ..,  "''`^'‐ーヽ_、ヽー‐'"、_ノー‐'^`''"  ,..ィ' l`'l .!;/
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   丶\. "'-.,^'ー^-|  | ,/^ー'^, |  |-^ー'^,.-'" .//

43 :朝まで名無しさん:2005/04/30(土) 16:13:47 ID:H+V2wITE
被爆者の全氏名は石(記念碑)に刻まれて残されている。
そこに名前を刻むか刻まないかで、毎年のように論争が起きる。
結果的に石から名前を削りとったり、削った後やはり戻したり。

くだらないことと笑う人もいるかもしれないが、
歴史を記録するというのはそもそもこういうこと。
その場の勢いで死者数にゼロを足していくなんて態度は、
決して「正しい歴史認識」なんて言葉で呼ばれるモノじゃない。

44 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 00:34:53 ID:0mhFTnQS
>>32

原子爆弾の話の流れでホルミシスなんか持ち出すなボケ。いらん誤解の元だろが。
まだICRPでも認められてないし、今はまだあくまで一つの仮説だってことを忘れるな。

45 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 00:38:39 ID:0mhFTnQS
つうかさ、
>>1
>>4
で、ID: 43BhF530は何が言いたかったのさ?
ジサクジエン煽りスレ?

46 :○乱筆魔王 ◆40VOSXqmJs :2005/05/01(日) 03:46:15 ID:4rgF0TzN
放射線ホルミシスが仮に健康にいいものだとして、治療用の放射線源と
原爆とでは発生する放射線の量が違いすぎる。
針治療で肩こりや腰痛が治ったからという理由で、身体に金属が刺さるのは
健康にいいと強弁し、槍で滅多刺しにされて死んだ人間を指差して、刺し傷で
人が死ぬはずはない。あれは寿命で死んだのだ!!と言い張っているような
もの。
プラナリアでさえ放射腺を浴びせられると再生が出来なくなるという程度の
生物学の知識くらいは、持ってからモノを言いなさい。

47 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 08:20:14 ID:EyxKWgzu
原爆の放射線なんかより、ラジウム温泉の放射線のほうがずっと強いよ(苦笑)

48 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 08:33:01 ID:3FqH3sE1
俺の義理の叔父さん髪の毛チリチリ。母親が被爆したんだって・・


49 :朝まで名無しさん:2005/05/01(日) 08:57:52 ID:0mhFTnQS
>>47

はいはい、数字出してくらべてごらん、お馬鹿さん。

50 :○乱筆魔王 ◆40VOSXqmJs :2005/05/11(水) 21:14:23 ID:4ajrm3OS
だいたい、本当に核兵器がそんなに弱いモンだったとしたら、
北朝鮮も中国も核配備に血眼になったりしないよ。

51 :朝まで名無しさん:2005/06/07(火) 03:36:27 ID:mBP2L6U2
>>1
原爆 死者数
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8E%9F%E7%88%86+%E6%AD%BB%E8%80%85%E6%95%B0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

正解はどれでしょう?

エノラ・ゲイ展示 (ニュース)
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%a5%a8%a5%ce%a5%e9%a1%a6%a5%b2%a5%a4%c5%b8%bc%a8


エノラ・ゲイ展示
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%a8%a5%ce%a5%e9%a1%a6%a5%b2%a5%a4%c5%b8%bc%a8&fr=top
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A8%E3%83%8E%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%82%A4%E5%B1%95%E7%A4%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=



52 :朝まで名無しさん:2005/06/07(火) 03:44:54 ID:mBP2L6U2
ニュース
http://www3.ocn.ne.jp/~gensui/news/houbeihoukoku.html

>>1
議論の根拠を示すべきです。

53 :朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 07:24:48 ID:BV1CkYXI
チョンは志ね

54 :朝まで名無しさん:2005/07/01(金) 07:33:19 ID:b7oq2/oc
この基地外1は近場にいねーんだろ。原爆投下直後に広島入りした人間がよ。


55 :朝まで名無しさん:2005/07/11(月) 21:41:47 ID:iZdTrVwr
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1113069513/ のレスを読んでたらあまりの酷さに泣けてきた。

56 :朝まで名無しさん:2005/07/11(月) 21:47:09 ID:Xh+2UFtx
スレタイからして日本語が変

57 :朝まで名無しさん:2005/07/11(月) 21:55:50 ID:oCK4jOkQ
電波ですね。

58 :朝まで名無しさん:2005/07/11(月) 21:59:30 ID:k+oEVm5j
>>1
ホンとテキトーだね。行方不明とか重傷を省いても20万人位いってるよ。
どうせ証拠がないとか言うんだろうが、捏造論者あいてにするとみんな疲れるよ。


59 :朝まで名無しさん:2005/07/11(月) 22:00:45 ID:D+e9tJz8
37、きみは被爆者を侮辱している。侵略共犯者の韓国みたいに。

60 :朝まで名無しさん:2005/07/11(月) 22:54:24 ID:JZYoUwmz
>>1は中国人か在日あるいは左翼と思われる


61 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 00:35:21 ID:afsu8GpD
>>40
日本はベトナム戦争などで民間人の虐殺に賛成、
積極的に軍事支援してきた経緯がある。
それも広島後にな。

民間人虐殺を否定できる立場じゃないだろ。

62 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 00:36:57 ID:4Ho9pUqU
>>1
って言うか、アメリカの調査チームが投下後〜入国して
つぶさにレポートを残してるんだけど?w
釣りもレベルダウンだなぁ。

63 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 00:40:07 ID:afsu8GpD
あと南京大虐殺はあった。先週の朝生見てないのか?
だいたい日本軍が南京入りしたのは、中国軍が逃げ出した後。
残っていたのは非戦闘員だけ。
しかし30万かどうかはさすがにおいといて、
民間人の女子供を民兵と見なして裁判なしで大量に処刑したのは事実だ。
これが大虐殺という言葉にふさわしいかどうかはお前らが決めろ。
とにかく事実は事実だ。

64 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 00:44:37 ID:4Ho9pUqU
朝生で言っていたのは、中国軍が制服を脱いで民間人に紛れて攻撃して来たって話だったけど?
あと中国の市民を中国軍が、最前列に並べて足に逃げないように鎖をまいて、
楯にしたとも言ってたけど?
処刑はあったと言ってたけど大虐殺があったなんてひと言も言ってないけど?

63が朝生を見てないのか、見ても日本語が理解できなかったのは事実。


65 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 00:45:51 ID:4Ho9pUqU
ベトナムで虐殺行為を行ったのは韓国。

66 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 00:47:26 ID:J5cXvS1H
ワシも見てた
あったと言う人もいたがどの程度の部隊規模かは語っていない
自分の見た範囲だけの話であった

67 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 00:49:09 ID:afsu8GpD
>>64
最後に「あったか、なかったか」と田原とキャバ女に聞かれて、
「あった」と明言した。脳軟化症か?
あと「女子供を上官に言われて、縛ったまま川に沈めた」とも言っていた。
都合の悪いことは耳に入らないのか?これだから2ちゃんカルトは。

68 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 00:52:38 ID:afsu8GpD
で、広島にいた女子供はもちろん長刀と竹槍の戦闘訓練を受けていた。

南京とサイゴンと広島。
どこがどう違って、どういう理由で日本だけ被害者面できるのか説明してくれ。
少なくとも南京は加害者、サイゴン(北爆は韓国かよ笑)は支援者の立場だが。

で、民間人の虐殺は国際法違反と言える立場なのかね?

69 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 00:58:57 ID:4Ho9pUqU
>>67
【大虐殺】があったのかなんて質問じゃなかったけど。

>女子供を上官に言われて、縛ったまま川に沈めた
これ否定なんかしてないけど。

でも俺はそれを見てきたわけじゃないから。
67はきっと見てきたんだろうw

70 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 01:00:49 ID:4Ho9pUqU
日本だけ被害者づら??
誰がいつ?

ID:afsu8GpD スルーで。 単なるかまってくんだな。


71 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 01:02:11 ID:afsu8GpD
>>69
じゃあ番組最後だけ見逃したんだな。田原とキャバ女がはっきり聞いて、
そう答えたんだよ。あの遺骨収集のおっさんがな。
だいたい俺が見て来たわけじゃない。
見たのも、手を下したのも、あの遺骨収集の元軍人だ。

72 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 01:03:57 ID:afsu8GpD
>>70
その質問は俺じゃなく
>>40とかコヴァしか読んでない2ちゃんカルトに言ってやれ。

73 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 01:09:42 ID:J5cXvS1H
あのお爺はフィリピンの偽日本兵で騙されてたのを認めないほど痛いし

74 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 01:34:07 ID:RcO37nGN
>>71
んと、DVDを再生して見たけど寺嶋氏は前半で、
>>64さんが書いてるような発言をしています。
中国の一般市民が軍人の前に立たされて、中国軍の盾になり、
酷いことをする国だと思ったと。それから強姦する暇などなかったと言ってるね。
そして30万人もなくなっていませんと、ハッキリと言ってるね。

ID:afsu8GpDさんは何が言いたいのかな。
寺嶋氏が言わんとしていたのは、戦争で人を殺したのは事実であり
反省するべき点は反省するべきだと言ってる。そしてそれが日本が戦後60年間、
とってきたスタンスであり、平和国家を樹立して平和的貢献を60年間してきた
事実がある。これは世界で認めていない国はないです。日本は敗戦国として、
軍事裁判に掛けられてさばかれました。そして償い謝罪しました。

そのことと、1で書かれているような内容つまり原爆の被害は2千人程度だった。
これがどこでどう関係があって、事実としてつながるのか全く理解できない。
ちなみに、ナンキンの大虐殺については東京裁判で真偽が問われ、
結局、証拠不十分で真偽はどの国も証明できなかった。これも事実。
東京裁判の正当性については、日本よりむしろ海外で問われているから興味があるのなら
調査して見ると良い。東京裁判の全記録も残っています。海外のアーカイブスですから
英語が解せるのなら参照できますよ。

日本が過去の行為を反省していないと言い張るのは、
戦後60年間、世界に平和的貢献を果たしてこれなかった国の妬みでしょう。
自分達がこの60年間、いったい何をして来たのか。
考えてみて下さい。


75 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 01:56:51 ID:afsu8GpD
>>74
>軍事裁判に掛けられてさばかれました。そして償い謝罪しました。

だからこういう詭弁がうざいんだよ。
それを認めてないと言い出すバカ(西尾とか小林漫画バカとか)を、
日本人が国内で粛正できないから、
まだるっこしい議論になるんだろ?
おまえがすべきことは国際社会の批判じゃなくて、
国内の歴史認識の統一だろうが。
まだ二枚舌使いわける気か?
国際的に何か主張したいなら、まずは国内のウヨを粛正しろよ。
ドイツはそうしてるだろ。

このスレの俺の主張は
>>68
何が言いたいのか?と問うなら、これに答えればいいだろ。詭弁は聞き飽きた。

76 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 02:01:59 ID:4Ho9pUqU
って言うか、2千人程度の殺傷力なら原爆は意味ないよねw
空襲で50万人死んでる。さらに原爆を2発落としたのは、
対ソのパフォーマンスでもあり、決定的な効果があるから。
アメリカが12万人以上の研究者を投じて、巨額を投じて開発したのが
リトルボーイとファットマン。
その効果が2千人?
取り合えず近現代史を学びなおしてからスレ立てしましょう。

77 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 02:33:49 ID:EMuCY8SI
ていうか核兵器はたいした殺傷能力はない。
普通の爆弾で安全だから、
憲法改正の必要すらなく今すぐ自衛隊が持っても
全く問題ないってことを言いたいのでは。

78 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 02:34:43 ID:EMuCY8SI
てかソモソモ放射能に危険性なし。

79 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 03:04:35 ID:bhAr9GXn
>78 なら大量に浴びて証明してね。

80 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 03:14:57 ID:Yisj2+us
>>1

>自国も同じような 被害者数の水増し

同じような・・・そうか やはり南京は水増しだよな
当然だ 日本に居て中共のプロパガンダに洗脳されるような
基地外でなけりゃ 誰にでもわかる大嘘だもんなぁ

81 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 03:16:08 ID:HxeIO4Iq
>>79
>>78の言ってることは一応正しい。

82 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 03:55:38 ID:J/4sqMBl
放射能と放射線のことか?

83 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 04:14:12 ID:Tt7abJXj
当時の日本に民間人なんていたの?
国民皆兵、本土決戦一億玉砕というからにはみんな軍属でしょ?

そもそも日本本土が戦場じゃないとしたらどこに戦場があるの?
海外の拠点はしらみつぶしにされ、海軍力もなくなった。
それでも降伏しないなら、じゃあアメリカにどうしろと?
もう本土の生産拠点や軍事拠点となる都市部を叩くしかないでしょ。
その意味では、客観的に見て日本政府が原爆を落とさせたといえる。
日本政府は民間人の犠牲を是としてでも降伏を拒否したんだから、
アメリカになにをされても文句をいえた筋合いじゃないね。

84 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 04:18:44 ID:4cZ3YRV3
>>1は紅豚か。毛沢東のハゲに6000万駆逐されてもまだ減らねえイナゴ。
次の飢餓で半分になるまでいつも通り食い合え

85 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 04:33:36 ID:Bxy8TJ7i
この本興味あるな
ttp://d.hatena.ne.jp/asin/4794214081

86 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 09:18:31 ID:iIgUxp5/
左翼だってこんなこと言うわけ無いよ
>>1は在チョン

87 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 10:23:03 ID:gjtewGba
>>83
小学生レベルだね君。
アメリカが原爆開発を進めていた理由も知らないとは恐れ入りました。


88 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 10:25:32 ID:iIgUxp5/
>>83

そのりくつだと、中国も日本に文句言えなくなるな

89 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 10:32:06 ID:NbkCNtZO
>>1
シナゴキブリどもの次の妄想ですか?
今度はその穴だらけのウソを百万回言い続けるつもりなのかな?w




90 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 11:17:29 ID:ZB65baFF
当時の日本は国民皆兵といってもいい状態だったんだよ。
昭和20年の6月には、大本営は国民義勇兵役法を制定し、
男子は15歳から60歳まで、女子は17歳から40歳までの
全国民は、義勇兵法に服し、国民義勇戦闘隊に編成されていた。

広島で殺された民間人は一人もいない。
日本は国民皆兵制であったのである。

91 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 11:33:24 ID:iIgUxp5/
幼稚園児は寝てろ
お前リアルで幼稚園児だろ

92 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 11:37:54 ID:iIgUxp5/
>>90は確実に日本人ではない
そもそも、がちの教条左翼だって原爆は市民大虐殺だと位置付けてるんだから
それをアメリカの所為とするか、左翼のように日本軍部の所為にするかの違いはある
だが、市民大虐殺だという認識では一致している
>>90は今すぐ日本領土から出て行くように

93 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 11:48:59 ID:pjAifrhN
おいおい。>>90の「鉄砲一丁持ってねえ少年・少女・老年・老女も戦闘員」
って笑止な中国人並みのガキ屁理屈に付きやってやったとしても

♂:x<15 , 60>x ・ ♀:y<17 , 40>y

の人間も多数いる。頭、大丈夫かコイツ?
頭悪い妄想はどっから湧いて出たか説明させてやりてえなあ。
低脳晒してカマって欲しいだけか?


94 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 11:54:11 ID:ZB65baFF
>>93
当時の広島は西日本一の軍都で、本土決戦に備えて軍の機能が集中していた。
子供や老人は郊外への疎開は完全に終了していて、原爆が落ちたとき、広島に
残っていた兵士以外の人間はいない。

95 :屑は日本から出て行くように:2005/07/12(火) 12:00:58 ID:iIgUxp5/
>>94は確実に日本人ではない
そもそも、がちの教条左翼だって原爆は市民大虐殺だと位置付けてるんだから
それをアメリカの所為とするか、左翼のように日本軍部の所為にするかの違いはある
だが、市民大虐殺だという認識では一致している
>>94は今すぐ日本領土から出て行くように

96 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 12:02:09 ID:EMQIp9sZ
>【1:95】直接原爆が原因で死んだのは2000人程度


キチガイ一匹わてるな。

97 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 12:21:02 ID:pjAifrhN
>>94
何を根拠に「子供や老人は郊外への疎開は完全に終了していて」と思い込んだ?
自作シナリオか?

http://homepage3.nifty.com/kikigaki/dengon.html

とかにもデータあるぞ?アメリカ人が責任のがれしたくて妄想してんのか?


98 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 12:37:50 ID:4yqrWXCc
>>1
お前みたいな人間は、聖なる日本語を使うな!!
不細工なハングル語で書けよ。

99 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 12:38:25 ID:osldGwUl
>>94
その理屈が正当性を持つなら、イラク戦争はあっさりと終結してるな。
期限設けて退去勧告、勧告を無視したら戦闘員とみなすとしといて、
期限切れたら、容赦なく核落とせばいいんだし。
わざわざ危険を冒して進軍してたアメリカって馬鹿だね。

100 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 12:47:58 ID:ZB65baFF
>>97
どこのソースかと思えば、
日生協など市民8団体主催による「被爆体験聞き書き・語り残し市民シンポジウム」
ですかww
バリバリのプロ市民団体じゃないか。そんなものはソースにならない。

アメリカは、原爆攻撃の前、広島に特殊爆弾を落とすから避難せよと何度も何度も警告を
しているんだよ。広島にいた軍人たちはそれを無視したんだ。
アメリカも、本当は原爆なんて強力な兵器を使いたくはなかったんだが、狂った日本指導部、
特に昭和天皇の眼を覚まさせるためにはこれしか方法がなかった。

原爆投下後、1週間で戦争は終わった。

原爆は、戦争が長引けば死ぬはずだった双方数百万の命を救ったのである。

101 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 12:51:07 ID:EMQIp9sZ

大量殺人虐殺国家アメリカ




102 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 13:07:03 ID:Ed/4JXrX
ttp://www.hiroshima-spirit.jp/ja/hiroshima/shiryoukan/morgue_e12.html
B警告無しの使用の決定
アメリカのトルーマン大統領の承認の下、19455(昭和20)年5月に暫定委員会が設置されました。
6月の会議で、原爆の使用について、「労働者の住宅に囲まれた軍需工場に、事前の警告無し」で行われる
べきだと決められました。これに対し開発に携わった科学者の一部は、無警告の原爆投下に反対しました。
( ´,_ゝ`)プッ

103 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 13:10:43 ID:WwtGEa9G
>>1
てめえみたいなゴミは日本から出て行ってくれないか?
で、大好きな中国に住まわせてもらいなさい。

104 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 13:12:51 ID:JTOGeTSe
反日国家=アメリカ・カナダ・オーストラリア・イギリス・ニュージーランド・
韓国・中国では>>1のように言われ、日本人が犠牲者を捏造していることになっている。

105 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 13:13:08 ID:ZB65baFF
>>99
60年前の戦略を、現代に当てはめるな。

106 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 13:14:00 ID:6fNOFFon
>>1
直接原爆が原因で死んだのは2000人程度であろう
根拠を死めせ。

107 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 13:15:57 ID:ZB65baFF
>>102
ちゃんと証言が残っている。

「高橋さんの職場では、ある伝単(宣伝ビラ)の噂が広まっていた。実際に彼女は、その伝単を見たわけではない。
しかし、伝単には恐ろしい爆撃予告がされていたという。
『八月五日、広島を大空襲する』」

「デマ放送(宣伝放送)は、だいたいニュースや空襲の予告だった。敵の空襲の予告は実際、その予告どおりに
行われていた。(略)
八月一日にアメリカ軍が次のようにくり返し放送するのを聞いた。
『八月五日、特殊爆弾で広島を攻撃する。非戦闘員は広島から逃げろ』

「B29エノラ・ゲイ 原爆搭載機 射程内ニ在リ」 NHK広島放送局原爆取材班 P76-78

*アメリカ時間の8月5日は、日本時間の8月6日に当たる。

108 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 13:18:51 ID:Ed/4JXrX
>>107
スマソ。"脳内厨が妄想を撒いてるよ"なんて思った漏れを許してくれ。
つか、この原爆についてはいろいろ証言あるよな。
自分の無知を改めて感じました…orz

109 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 13:24:28 ID:g/orZtA7
あの「瞬間」に死んだのは2000人かも知れないが
原爆の放射能のせいで白血病になったりして死んでいるからなあ
水増しではないよな、原爆の「せい」で死んでいるから

110 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 13:27:12 ID:V93xH0IZ
2000人はともかく、なんで被爆者だけ特別扱いされるんだろう。
他の空襲被害者だって立場は同じだと思うんだけど。
70,80になれば体にがたくるほうが普通だし。
戦後すぐの死亡はともかく、平成になってからの死者は水増しだろうね。

111 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 13:49:16 ID:Ie3LDwfq
2000人ていうのは
投下地から半径300m以内に住んでた人の事か?
彼らは蒸発してしまったからね・・・

112 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 13:51:17 ID:IftKa5sC
みなさん知ってますか?
戦後日本に密入国してきた韓国人は3万人近いことを
しかも合法的在日になりすます為にいろんな行為が
行われていた事を!
中でも外国人登録証を偽造するのが一般的な方法でしたが
その他に自民党の大物政治家が役人に圧力をかけて
合法的な在日にしてやったりしていたんですよ。

113 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 14:22:04 ID:ZB65baFF
>>111
広島・長崎の原爆が原因で蒸発した人など、ただの一人もいません(苦笑)

114 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 14:37:01 ID:9os+6wRE
白血病なんて白いもん食えば誰でもなる。
米とか。

115 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 14:37:37 ID:S8+QswuQ
>>1

「原爆犠牲者数」が増えているのは
手違いでした。計算ミスです。


{あやまちは二度とくりかえしませんから}

116 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 14:43:51 ID:EMQIp9sZ



放射能の半減期は1万年とも10万年とも言うが

広島・長崎の放射の汚染レベルはどれだけなんだ??



117 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 14:54:46 ID:HxeIO4Iq
>>116
まず放射能ってのは放射線を出す能力のことで、放射線ってのは
その放射性物質が半減する時に出すもののことなので、
半減期が長ければ長いほど、単位時間当たりに出る放射線は少ないってことになる。

実際、原爆が落ちた当時の放射線量はチェルノブイリの100分の1ぐらいだった
らしいし

118 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 22:31:51 ID:afsu8GpD
>>92
>そもそも、がちの教条左翼だって原爆は市民大虐殺だと位置付けてるんだから
>それをアメリカの所為とするか、左翼のように日本軍部の所為にするかの違いはある
>だが、市民大虐殺だという認識では一致している

教条サヨクどもは広島と同じようにベトナムも市民大虐殺と位置づけてるから、
曲がりなりにも主張は一貫してる。

ベトナムを支援した日本政府がどんな理由で広島を非難できるのだ?

119 :家族殺しの靖国英霊兵士に対するアジアの凄まじい怒り>1:2005/07/12(火) 22:33:49 ID:kPkrGzrC
528 :侵略殺人強盗兵士の家族殺しを称揚するキchiガイカルト神社:2005/06/17(金) 21:29:34 ID:Fjbs3pW
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-24/01_01_1.html
>極右暴力団改憲軍需利権集団が、KIチガイ神社を拠点として活動(Nタイムス、ルモンド)
>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>拉致被害者を葬った金正日天皇北朝鮮軍需利権一派の愛国兵士たちが拉致家族の怒りから逃れる事など出来ないように、
>靖国の英霊たちもアジア数百万の家族を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>靖国の英霊がアジア侵略強盗・家族殺しの犯罪者であり共犯者であるという重い事実を取り除く術などある筈もない。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、今、英霊という犯罪者を裁くのは我々戦後生まれ日本国民の義務である。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活!特高官僚町村金五(田中内閣自治相、信孝現外相の父)たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
>北朝鮮の愛国拉致特攻兵士に家族を葬られた拉致被害者の怒りと
>侵略強盗家族殺しの靖国英霊兵士に対するアジアの凄まじい怒りは同じものだ。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-07-01/2005070101_05_3.html
>http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb07.htm


120 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 22:44:14 ID:hZH3ViPG
>>119
DQNか?

長年 欧米に侵略され 植民地化&奴隷化していたアジア諸国は
欧米に対し怒りさえすれ 日本に怒る道理は無いよ?
(日本と日本と同盟国:タイ以外は 完全独立国家は存在しなかったからねw)

特に連合軍との戦いでの死者は 連合軍側にも責任が存在するし、
どう見積もっても 連合軍が(植民地政策維持なのに)解放軍扱いはムリw
(日本は解放を謡っており、前線の兵士など末端に至るまで それを信じていた以上
 結果として達成出来なかったとしても 大儀は存在するからねw)


121 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 22:48:16 ID:hZH3ViPG
>>113
数千人の死者と言う事は 原爆投下直後の数秒の事だろ?

直撃なら数千万度なので 殆どの固体は気化するレベルなので
「蒸発した」とは言えないまでも 一瞬で焼失したレベルでの会話だから
特に問題無いんじゃない?

122 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 22:57:40 ID:U0joYtir
>>119
「アジアの凄まじい怒り」でなく「中朝(指導部)の凄まじい怒り(捏造)」ね

それ以外のアジアは軒並み日本の当時を
「非以上に益を残している」という主旨の見解を出しています

こういう話から目をそらすのは君たちの得意技だよな、中共の手先よ

123 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:00:37 ID:U0joYtir
>>121
その人は基地外か 何らかの意図があって捏造をバラまいている人だから
相手にしてはだめだよ

>>95が事実 それにはレスをつけない 自身が滅茶苦茶言ってる事を分かっているんです


124 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:03:55 ID:afsu8GpD
>それ以外のアジアは軒並み日本の当時を
「非以上に益を残している」という主旨の見解を出しています

って意味わからんな。
感謝しようがしまいが向う(アジア)の勝手だろ。
それと戦争遂行の大義、正当性はなんの関わりもないだろ。
122の言い分では、戦争の正当性自体が、周辺国の多数決で決まるってことになるが、
本当にそんなことでいいのか?
なら永遠の堂々巡りだ。
アジアの気(政府)が変わったら、吹き飛ぶ程度の正当性かよ。

125 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:06:06 ID:7RrOaXlt
afsu8GpD = 1 のオナニースレ。

126 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:08:04 ID:87SSdTOc

>1ってバカじゃねえの?

さっさと死んだほうがいいと思う









 

127 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:18:41 ID:afsu8GpD
ID変わらんうちに断っとくが、俺は1じゃない。

ってかまともに反論できんのか。
なんで自己矛盾した論理を指摘されて、
その矛盾に気づくことさえできんのかね。
たまに日本人の頭の悪さに絶望するな。
2ちゃんだけならいいんだが。

128 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:20:18 ID:3ztSqRaB
>>1はアホだな

129 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:31:01 ID:U0joYtir
>>124
>122の言い分では、戦争の正当性自体が、周辺国の多数決で決まるってことになるが

どういう読解力なら そんなことになるの?
単に>>119や中朝が毎度「アジア」を代弁しているかのごとき態度だけど
中朝が絶叫するほどアジアは日本に怒りを感じていません。
むしろ感謝の声まであるくらいですよ、という「事実」を記したのみ。

日本政府の見解が左右されるだとか、戦争の正当性が左右だとか
どこにも 一言も書いてませんよ。

左の方は そうやって勝手に脳内で敵を作りあげちゃうから怖いんだよな。
そんなだから>>125に書かれてしまったように馬鹿にされるんだよ。
>>1と一緒、主張する前に思い込みがないかチェックすべきだね、左の方々は。

130 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:32:28 ID:ZB65baFF
>>121
地上爆発なら蒸発もあり得るが、広島・長崎の原爆は数千メートルの高空で
爆発したため、地上に届いた熱線は、せいぜい軽い日焼けを起こした程度のものです。
原爆の威力を過大評価するのはやめてください(苦笑)

131 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:40:54 ID:U0joYtir
>>130

はい、無知を露呈したね それとも相手を無知と軽率に判断して
左得意の捏造かね?

>地上爆発なら蒸発もあり得るが、広島・長崎の原爆は数千メートルの高空で

基本的に当時の原爆は
「地上爆発では威力が落ちるため 高空で爆破します」

高空で爆破したほうが 破壊力があります

こんなことは まともな知性があれば誰でも知ってる
捏造はそれくらいにしておけ 低脳左翼(苦笑)


132 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:42:27 ID:afsu8GpD
>>129
それは悪かったな。
単にあんたの主張が西尾とかあの手の脳軟化症のバカとかぶって聞こえただけだ。
それが気に障ったら失礼した。

133 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:44:07 ID:afsu8GpD
132続き
だいたいあいつらの詭弁の決まり文句だからな。
「アジアでは感謝された」ってのが。
同じ日本人として恥ずかしさのあまりぶち殺したくなるんだ。
悪かった。

134 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:44:38 ID:U0joYtir
>地上に届いた熱線は、せいぜい軽い日焼けを起こした程度のものです

それにしてもこれは酷い 中国共産党のプロパガンダでも ここまではないw
こういう発想で 珊瑚も捏造、北朝鮮も礼賛、椿発言も発生したというわけか(苦笑)


135 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:45:46 ID:hZH3ViPG
>>130
無知さ爆発か?

数千メートルはB29の飛行高度。
爆発は数百メートルで、多数の人を殺すのに最適な高さに設定していたんだよw

キノコ雲が出ている以上 1km程度の構造物は壊滅だろうし 下手すりゃ数km内の建物も崩壊するよw
(確か 被爆後直後の写真も そのレベルだったような記憶が・・・)
その中で 人だけが【軽い日焼け】程度で済むなんて、『日本人ってスーパーマンだった』んだねw

136 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:48:17 ID:U0joYtir
>>133
私も そいつらは嫌い 右とか左とか 関係ないね
あいつらはパフォーマンスで過激な事を言っている空気すら感じる

左も捏造報道多いが こいつらも大差ない連中ではないかと
結局右も左も目立っている連中には こんなのが多いよな

137 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:50:01 ID:ZB65baFF
よく原爆の被害を吹聴する例として、肌に残った服の模様や、放射線による抜け毛などが
上げられるが、あれなど勘違いも甚だしい(苦笑)
夏にちょっと海水浴に行っても水着の跡ぐらい平気で肌に残るし、抜け毛ぐらい枕カバーでも
見直したら誰にだってあるわなw
それを原爆原爆とバカの一つ覚えじゃあるまいし・・・(苦笑)

138 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:51:03 ID:U0joYtir
>>135
無知なら まだ良いほう

こういう「嘘」が通用すると本気で思っている低脳
そして通用するなら「嘘」をついても良いと思っている独善

>>130ID:ZB65baFFは間違いなく 嘘だと認識した上で「嘘」を事実とばかりに
書き立てています。朝日さんも よくやる手ですな。クズの一言に尽きます。

139 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:52:27 ID:U0joYtir
>>137

おいおい 話をそらすなよ 嘘つき左翼さん

140 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:55:42 ID:afsu8GpD
>>136
まったく同意見だ。重ねて謝罪する。
124は彼ら(あなたの言うパフォーマンスウヨ)への反論であって、
あなたへではない。
申し訳なかった。

141 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:56:07 ID:ZB65baFF
>>121
爆心直下が数千万度になったのなら、なんで原爆ドームは蒸発せずに残ってるんだろうね?(苦笑)
なんで島外科の前で看護婦の焼死体が発見されてるんだろうね?(苦笑)

142 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:56:25 ID:U0joYtir
>>130で また改めて 左巻きの連中が
どれほど トンデモない嘘を平気で語っているかを
再認識できたと思います。

彼らが真っ当に主張しているときは要注意です
このように平気でトンデモない嘘をつきますから

中国や朝鮮の人々の日本へのナンクセも大半がこんな感じです。
アジアの人々は勝手に代弁されてハタ迷惑極まりない、といったところです。

143 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:58:34 ID:U0joYtir
>>141
なんで そこに戻ってレスつけてんの
君の嘘を暴いているレスには回答しないんだね

卑怯なクズだ

144 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 00:01:28 ID:G6dgzEyZ
>>141

>>131>>135には回答しないんだね 人間のクズさんw

145 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 00:02:31 ID:ZrzKfLsu
近年の研究で、原爆から放出される放射線には「放射線ホルミシス効果」といって、
人体の健康に良い影響を与える効果があることが判明している。
原爆によってより健康になった人も間違いなくいるはずなんだが、原爆資料館に
放射線ホルミシス効果に言及した資料はまったく展示されてないんだよね(苦笑)

146 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 00:07:03 ID:U0joYtir
>>145

だからといって原爆が健康に良いと言う気か?正気の沙汰じゃないな

コイツを取り上げて左翼を馬鹿にしようとしていたが コイツは左翼でもないな
正真正銘の基地外だ

>>131>>135にも回答なし

クズ もういいよ


147 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 00:09:43 ID:LnI3+u5C
南京での行為に対しては大変申し訳ないと思いますが、核兵器と南京での日本の行為を比較するのは間違い!!!!核兵器と日焼けをいっしょにするなんて笑われるだけ!

148 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 00:11:02 ID:ZrzKfLsu
>>146
だから高空で爆発したから、地上に届いた熱線はわずかということだろw
数千万度というのは火球の中心部の話だろう。
地上の温度が一瞬でも数千万度になったのかね?(苦笑)
それに数千メートルも数百メートルも大してかわらんよ(苦笑)

149 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 00:12:28 ID:G6dgzEyZ

で、>>131>>135への回答はまだ?


150 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 00:14:15 ID:ANxPLOYL
>>141
死者が2000人の仮定の話なので
『原爆が直撃し その数秒内』と言う仮定条件だろ?

鉄やコンクリート・土などは 数千度程度では気化しないし、
その中(コンクリートなどで防御すれば)で助かるから 戦後地下基地が出来てきただけだろw


それより、建物が崩壊して 日本人は日焼け程度と言うスーパーマンって説はどうなったの?

151 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 00:14:54 ID:G6dgzEyZ
>>148

>だから高空で爆発したから、地上に届いた熱線はわずかということだろw

・・・お前、もしかして 本気で言ってんのか?

152 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 00:18:20 ID:ZrzKfLsu
ちなみに上空で爆発させるのは、爆風の効果を上げるためだわな。
空気の粘性/不透過性は予想以上に大きく、放射線や熱線は大気中を通過する間に
急激にその威力を減少させられる。地上に届くころには、ほとんど人体に影響がない程度
にまで押さえられてるよ。
爆風にしても、鉄筋コンクリートの建物はほぼ無傷で残っているので大したことはない。
倒壊した家屋が多かったのは、当時の日本家屋が余りにも脆弱な作りだったため(苦笑)
その後の枕崎台風で飛ばされた家のほうがずっと多いんじゃないの?w

153 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 00:22:18 ID:ZrzKfLsu
>>150
原爆の被害の例としてよく出されるケロイドも、あれは体質的なもので
軽いヤケドでもケロイドになる人はなるんだよ。
原爆とは何ら関係がない。
ヤケドで死んだ人も中にはいたようだが、それは二次熱傷によるもの。
つまり、原爆の後の火事でヤケドをしたということ。
朝飯時だったから、火の始末が悪かったんだろう。自業自得ですな。

154 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 00:29:58 ID:ANxPLOYL
>>152
当時の原爆は放射線による効果を無視して作っていただけだろ?
そして、爆風で より効率的に日本家屋・日本人を殺す為に最適な様に設定しただけの話であり、
それでは鉄筋コンクリートの建物は完全崩壊しなかっただけの話。
(無傷なんて妄想は止めようねw)

また、台風自体、原爆数ヶ分のエネルギーを持っている存在なので
それと比較するのなら、『ビッグバーンから考えたら どうって事ないだろ?』と単に摩り替えしているにすぎない。
人災(ワザと殺した)のと天災(しかも備えが可能)と比べるのも論外w


高熱の為 キノコ雲が発生し 成層圏近くまで届くレベルなら
直下にいる人なら即死だろうし、
矮小化しても意味無いと思うが?

155 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 00:34:44 ID:OAYZAY3x
カルトに責任転嫁して自己満足ってのアレだが
流石にこのスレは「統一協会乙」でいいよな?

156 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 00:36:50 ID:ANxPLOYL
>>153
>軽いヤケドでもケロイドになる人はなるんだよ
日本人が全て特異体質とでも妄想しているの?
>朝飯時だったから、火の始末が悪かったんだろう。
最低数千度(鉄の融解温度)だったろうから、数km内は自然発火するんだが?


157 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 00:47:46 ID:G6dgzEyZ
>>153 ID:ZB65baFF=ID:ZrzKfLsu=基地外左翼

世界中のどこにも、中国共産党にすら 広島長崎原爆の後でケロイド負った人を指して

「朝飯の火の不始末の火傷だろ」なんていう奴はいません

ただの基地外釣り師だ 放置でよい


158 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 00:59:27 ID:5zvvpqUw
要するに西尾に異常に粘着してる約1名のスレッドだな。

159 :鵠沼高校強姦教師今井正男:2005/07/13(水) 00:59:59 ID:Pt0A3X33
>>1
チョン死ね

160 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 06:14:57 ID:N+5UXdEg
なんか粘着ID:ZB65baFF=ID:ZrzKfLsuの主旨特徴は

・原爆被害者は少数
・原爆は低威力
・原爆で早期終戦
・被爆者に民間人はいない

とかで、それぞれ「ソース」も「思考力」も「教養」もない。
しかも都合の悪いのはスルー。多分

>>1
・中国人・韓国人
・一般的に数学もよわく、現実を直視できず、
 原爆が正義とか思い込みたい低脳アメリカ人
 (民間人殺してねーとか、原爆が日焼けとか無学すぎて笑わせる)
・根拠のない思いつきの自作シナリオで悦にいってる
 低学歴ノーソースの引きこもり(粘着・逃げのあたり)


どうよアテハマッてんじゃねーのwwwカスww


161 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 06:47:10 ID:0CT1HZZO
>>1
おまえは北朝鮮の核実験の材料にでもなって来い

162 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 09:40:07 ID:WKj9oQMZ




ところで聞いてくれよ

ポケットに手鏡が入ってただけで

誰も見てないし証拠もないのに

手鏡を使って覗いた

というデタラメを押し付けられマスコミにも報道された

不幸なスケベ男 植草教授のことをさ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww








163 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 01:00:53 ID:RcqG7j8B
>>156
数千度になったわけがないだろw
原爆ドームの、あのドームの骨組みは鉄だぞ?
鉄の融点(1500度)以上になったのなら、骨組みが溶けてるはずだろ。
現実は、しっかり骨組みは残ってる。

それに「火渡りの儀式」って聞いたことないか?
普通の人が、裸足で真っ赤に燃える炭火の上を歩くんだよ。
ヤケドするんじゃないかと思うだろうが、これが全然平気なわけだ。
種明かしをするとだな、皮膚と炭火の間に水蒸気の膜ができて、それが断熱材の
役目をするわけ。だからヤケドしない。

原爆の熱線もこれと同じで、しかも熱線の持続時間は数秒と本当に短いものだから、
原爆の熱線でヤケドなんかするわけがないんだ。

論理的に考えればね(苦笑)

164 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 01:39:46 ID:WUlTGyXQ
癌持ちなんて原爆にあたればみんな直る

165 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 01:40:39 ID:WUlTGyXQ
ちなみに石綿も害はない。
あんなの全部でっちあげ。

166 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 01:41:18 ID:SGss+8yQ
なんでこの糞スレが常にageられてるんだ?

167 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 02:36:16 ID:OgchRLRi
頼むからバカニュースの方でやってくれ
ID:RcqG7j8B
君もその方が楽しいだろう?

168 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 08:12:03 ID:zTOiuNMy
バカニュースと普通のニュースの区別ついてないからしょうがない。
ID:RcqG7j8Bの発言も同様にバカ発言とみなされてるのもわからないんだよ。
ノーソースの低脳自作シナリオ。誰も相手にしねーつーの。
都合悪いと逃げるし。「火渡り」と「原爆」を混同して論理的とか手遅れ。

ttp://www.hoku-iryo-u.ac.jp/~wajima/helr34.htm

低脳ノーソースクン。「ヤケド」の種類ぐらい認識しようね。
破綻してるんだよ、おまえの低脳思いつき根拠なし脳内シナリオ。


169 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 13:16:05 ID:RcqG7j8B
>>168
なにやら見当違いのサイトを出してご満悦のようだが(苦笑)
放射線による熱傷のことを言いたいのかね?(苦笑)
チェルノブイリ原発事故により放出された放射線量は、原爆のそれに比べると
比較にならないほど大きい。チェルノブイリでは数百キロ離れた地域にまで
放射線の被害が及んだが、広島ではせいぜい数キロの範囲だったことからも
簡単にわかるだろう。原爆から放射される放射線は主としてアルファ線、つまり
ヘリウムの原子核なのだが、これは透過性が非常に弱く、紙一枚すら透過できない。
アルファ線は空気中を通過する際、大気の酸素分子や窒素分子によって錯乱され、
地上に届くころには人体に影響がないレベルにまで弱められている。
また、このページで放射性熱傷要因として上げられてるベータ線は、ウラン型原爆では
ほとんど観測されない。

ちなみにこのページは原発擁護派の御用サイトだな。
チェルノブイリ事故を矮小化し、原爆の威力を過大評価している。

170 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 15:16:01 ID:phtgtyTG
>>169
>原爆から放射される放射線は主としてアルファ線、つまり
>ヘリウムの原子核なのだが、これは透過性が非常に弱く、紙一枚すら透過できない。

バカさ加減晒すのもいい加減やめた方がいいんじゃないか?劣化ウラン弾じゃあるまいし、
原爆の仕組みしってたらこんなこと書けるわけないんだが。

(b)原爆による中性子線の被ばく効果
 広島、長崎における原爆被ばく者の放射線障害はガンマ線と中性子線によるものであるが、
同じ被ばく線量で比較すると広島のほうが障害が大きい。これは広島の原爆の放射線が
中性子線の割合が長崎のものより多く、中性子線の高LETの効果(RBEが大きい)のあ
らわれと言われていた。近年、原爆線量再評価が行われ広島の中性子の貢献度が低いことが
分ったが、確かさに欠けているのが問題である。

http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/09020215_1.html

171 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 17:04:28 ID:m1oysi0w
>>1
早く本国に帰れよ

172 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 17:17:08 ID:RcqG7j8B
>>170
だから、原爆から放射されるガンマ線と中性子線のレベルは、自然界のものと大差ないんだけどね(苦笑)
だいたいそれらはラドン温泉やラジウム温泉からも出てるってw
ラジウム温泉に漬かりに行った人が、放射線障害で死んだ話なんか聞いたことがないよ(苦笑)

173 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 18:42:56 ID:phtgtyTG
>>172
原爆爆心地から500mでの放射線量は800sv相当
ラジウム泉はおよそ0.01μsv/h

国に帰れ、クズ

174 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 19:48:24 ID:RcqG7j8B
放射線の影響ってのは、人によって個人差が激しいの。
爆心直下だって生き残った人はたくさんいるんだから。
単に線量だけで比較しても意味ないんだけどね(苦笑)

放射線を意味なく怖がってる人多いよ、まったく(苦笑)
宇宙から絶えず放射線の照射を受けてるって知らないのかな?(苦笑)

175 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 20:14:09 ID:8YLHC6uZ
放射線とか放射能とかウランとか原子力とかって言葉だけで
ヒステリー起こすのは確かにアホウだ。
そういうバカがたしかに多い。
今井みたいなアホウ。

176 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 20:45:30 ID:BOcirV7N
>>174
173の意味もわかんねえんだろうな。ことごとく論破されても破綻した事唱えて相手してもらいてえのかこのガキ。
自然被爆とオーダー違うのとか解んねえんだろうな。いつもノーソースだし。

>高空で爆発したから、地上に届いた熱線はわずかということ
→ノーソース&論破される

>原爆から放射される放射線は主としてアルファ線、つまり
ヘリウムの原子核なのだが、これは透過性が非常に弱く、紙一枚すら透過できない。
→ノーソース&論破される

>原爆から放射されるガンマ線と中性子線のレベルは、自然界のものと大差ないんだけどね(苦笑)
→ノーソース&論破される


いつまで論破されて逃げてバカ晒すを繰り返すつもりなんだよ?
恥とかしらねえのはガキと外国人と相場がきまってるんだよ。


177 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 21:05:27 ID:phtgtyTG
>>174
とりあえずシーベルトでぐぐってからこい

178 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 21:10:49 ID:RcqG7j8B
まったく原爆の威力を過大評価する奴らばかりでうんざりだよ(苦笑)
アメリカが原爆を投下してくれたおかげで、戦争が長引けば死ぬはずだった
双方数百万の命を救ったんだ。

この事実を忘れてはいけない。

179 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 21:13:44 ID:3MQEHFFv
もうこんなんでいいんじゃね?

>>178
ばーかばーか

180 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 23:53:45 ID:SoWTQNcV
コイツ>>178過大評価したり過小評価したり大変だなw
「原爆の被害が大きくない」のに「戦争を早く終わらせた」???矛盾してるよ。
嫌われモンのアメリカに都合の良い理屈信じ込んで論破されて自説が
間違ってるの証明してるだけ。IQの低さがお笑いだ。逃げるし。

オマエ>>178みたいな矛盾した主張をする奴は
「なんにも知らねえ、なんにも考えられねえ米中西部のカトリック気取りの倫理感の間違ったカルト信者並みの愚か者」
って証明は少なくてもしてるよ。やらなくても良い証明だけどね。

「原爆で早期終戦」って主張もオマエみたいな低脳な卑怯者から支持されてる所をみると
アメリカサイドの情けない矛盾した言い訳みたいだな。
安易に信じ込むアメリカ人並みの弱脳用かw


181 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 00:50:01 ID:9eKF4EJX
>>180
何ら矛盾しないよ(苦笑)
広島・長崎型原爆の威力はもちろん大したものではなかったが、
当時ナチや日本が全力で作ろうとしていた核兵器を、最初に実戦に
投入したインパクトは計り知れないものがある。

原爆の投下がなければ、ソ連が北海道に侵攻してきて、
日本は東西に分断され、東日本はソ連の領域になっていたことは
間違いない。アメリカはそこまで先を読んで、日本人のために
原爆を使用したんだよ。

182 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 00:58:43 ID:jNv5ET8V
なら何で朝鮮戦争でマッカーサーが使用許可を求めたのに却下したんだ?

183 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 01:02:41 ID:9eKF4EJX
>>182
無知だな、君は・・・(苦笑)
まあ無知なことは恥ずかしいことじゃない。
安心したまえ(苦笑)

朝鮮戦争が始まった時点で、すでにソ連も原爆を開発していた。
朝鮮戦争に核を使えば、ソ連との全面核戦争に発展する恐れがあった。
トルーマンはそれを避けたわけだ。


184 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 01:06:35 ID:jNv5ET8V
ほう 49年に実験用が完成したから実戦に使えたってか

どうやって運ぶんだね?

185 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 01:12:15 ID:u9O8E03U
>>184
もうそいつの相手すんな。
過去に指摘された矛盾点には1つも答えられてないんだから。

186 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 01:13:40 ID:Zj5qKn0c
>>181
日本が[[全力で]]核開発してたって?笑わせすぎ

187 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 01:15:35 ID:jNv5ET8V
>>186
やることはやってたんよ
ネズミを30分かけて殺す事はできたらしい

188 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 01:19:14 ID:9eKF4EJX
>>184
アメリカの核実験から実戦投入までの期間はわずか3週間足らずだぞw
ソ連にも、B29に匹敵する爆撃機ぐらいあったし、何もアメリカ本土だけを
狙わなくてはいけないわけでもない(苦笑)

>>185
すべてお答えしてあるはずだが(苦笑)

>>186
そう、全力でやろうとしたが、話にならなかったわけだw



189 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 01:21:23 ID:Zj5qKn0c
>>187
物知りだね。教育・生活水準の低いアメリカには
コノ卑怯な矛盾くんみたいなバカばっかだし大量洗脳生産されてると思う。

自国に都合の良い妄想は伝染するからね。
こいつの卑怯なところと矛盾に満ちてる妄想の洗脳を解いてやらねえとな


190 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 01:24:29 ID:Zj5qKn0c



>高空で爆発したから、地上に届いた熱線はわずかということ
→ノーソース&論破される

>原爆から放射される放射線は主としてアルファ線、つまり
ヘリウムの原子核なのだが、これは透過性が非常に弱く、紙一枚すら透過できない。
→ノーソース&論破される

>原爆から放射されるガンマ線と中性子線のレベルは、自然界のものと大差ないんだけどね(苦笑)
→ノーソース&論破される



読んでマス?日本語読めマス?意味わかってマス?


191 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 01:25:48 ID:9eKF4EJX
それから、戦後アメリカが日本に対して行ったガリオア・エロア援助のことを
知らん奴が多いな。マンハッタン計画に当時の金で20億ドルという莫大な
予算をつぎ込んだことは知られているが、ガリオア・エロア援助の総額も
約20億ドルだ。アメリカは自爆攻撃まで仕掛けてきた日本人に対して、
ものすごい額の援助を行ったんだよ。その援助がなければ、日本人の大半は
飢え死していたことは間違いない。

ガリオア・エロア援助のことをお前らアメリカに感謝してるのか?
今お前らが平和に2ちゃんねるで遊べるのも、すべてアメリカの援助が
あったからだぞ。

192 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 01:26:42 ID:jNv5ET8V
あのね当時のソ連の戦略爆撃機はTu-4って言うB-29のパクリ
カタログでは6〜8t(!?)積める事になってるが実際は半分以下

だいたい同じ高度で飛べる護衛機がなくて不可能
(米の場合は敵に飛べる飛行機がなかった)

ソ連の実験用爆弾のサイズ知ってて語ってるんだろうね?

193 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 01:27:00 ID:9eKF4EJX
>>190
論破どころか、全部事実だろう(苦笑)
違うというのなら、君が信頼できるソースを持ってきなさい(苦笑)

194 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 01:27:57 ID:Zj5qKn0c
やっぱアメ公か。その何倍もクズ国債買ってやってるだろ。
アメ公は何倍も感謝してんのか??

195 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 01:29:19 ID:jNv5ET8V
>>185を見逃してた

そうか妄想君では相手するだけ無駄ですな   ではさらばじゃ〜

196 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 01:36:15 ID:Zj5qKn0c
アメ公のレベルはコノ(日本ではマトモに相手にされない)くらい。さらばじゃ〜

197 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 01:36:33 ID:7437TIPl
放射線障害のテキストを持ち出して、被曝による人体への影響の基本的な知識を書いてみる。

自然放射線による被曝量は、地域差はあるがおよそ1mSv。
法令に定められた放射線作業従事者の許容量が100mSv/5年。
同じく法令による一般人の許容被曝量(自然放射線を除いた)が1mSv/年。

5Gy(Gy = Svと考えてよし)程度までの低線量被曝では、骨髄障害の発生率は
被曝量に対してほぼ線形で増加する。
国際放射線防護委員会(ICRP)は1990年の勧告で、1Sv被曝すると20人に一人が癌になると示している。

被曝量5〜10Gyでは骨髄が破壊され、3週間以内に死亡する場合が多い。
10〜100Gyでは腸管のじゅう毛を構成する細胞が死亡し、下痢・下血の症状を示し、
平均12日で死亡する。
JCO事故で亡くなった作業員の被曝量がこの辺。
被曝量が100Gyを越えると、一瞬で脳がやられ死亡する。
1000Gyを越えると分子が崩壊し、一瞬で死に至る・・・というか消える。

簡単にまとめると、μSv程度の被曝(ラジウム泉とかw)で健康被害を受けることはまず無い。
1mSvを越えると、多少は気にしましょう。
ちなみにCTスキャンとかは1回で20mSvとか被曝するそうな。
それ以上の被曝は、一般人にはまず縁がないので心配するな。


198 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 01:39:36 ID:9eKF4EJX
>>192
朝鮮戦争が始まったころには、爆撃機に搭載可能なサイズになっていたよ(苦笑)
それに9000メートル以上の高空から必ず投下しなければならないこともない。
エノラ・ゲイだって、呉の高射砲から撃ち落される可能性は十二分にあったんだよ。
偵察機かと思って撃たなかっただけで。

これも有名な話だが、京都が原爆攻撃を免れたのも、アメリカの軍人さんが
京都は由緒ある日本の古都市で、その京都を破壊するのは日本人のためにならないと
爆撃目標から外したんだ。本当にアメリカ人は余裕があってすごいよね。

199 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 02:11:19 ID:jNv5ET8V
ん?

一行目正解: ただし片道3000kmの燃料しか積めないので自殺特攻の場合

二行目正解: ただし上にある自殺特攻ならば

三行目正解: 可能性なら大概のものにはある
(日本の高射砲弾による撃墜率≒0.007%)

第二段落 ガセ

200 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 02:20:27 ID:9eKF4EJX
>>199
呉には、対B29用に作られた最新鋭の15センチ高射砲が配備されていたんだよ。
エノラ・ゲイ一行が呉上空を通過したとき、高度は約8000メートルで視界もよく、
弾の十分にあり、隊員もよく訓練されていた。
仮の話をすればキリがないが、あのとき砲撃していれば、撃墜できた可能性が
0.007%どころか十分にあった。

原爆搭載機「射程内ニ在リ」』NHK出版を読んでみなさい(苦笑)

スティムソンが京都を原爆攻撃から守ったのは紛れもない事実だよ。
グローブスは京都に落としたかったみたいだけどね(苦笑)

201 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 02:29:34 ID:jNv5ET8V
立風書房だが?

おまけにバウネットと非常に近い連中が書いた本だ

>呉には、対B29用に作られた最新鋭の15センチ高射砲が配備されていた

性格には「〜らしい」と書いてある

読んでないのがバレたな

202 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 02:37:54 ID:9eKF4EJX
>>201
「B29エノラゲイ 原爆搭載機『射程内ニ在リ』」は、
NHK広島放送局原爆取材班が作ったテレビドキュメンタリーを
そのまま出版したものだ(苦笑)
配備されていたらしいではなく、実際に配備されていたのだ。
当時の隊員が、あのとき撃っていればと悔しがる記述がある。

ttp://item.furima.rakuten.co.jp/item/43384393/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/465114201X/ref%3Dpd%5Fts%5Fb%5F15/250-7449682-7869843

203 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 02:40:13 ID:jNv5ET8V
下の表紙絵に何と書いてある? 

ば〜か

204 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 02:43:39 ID:9eKF4EJX
>>203
だからNHK広島放送局原爆取材班のドキュメンタリーを、立風書房が出版しただけの話だろう(苦笑))

205 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 02:44:50 ID:jNv5ET8V
>>200
>原爆搭載機「射程内ニ在リ」』NHK出版を読んでみなさい(苦笑)

206 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 02:47:37 ID:9eKF4EJX
>>205
生憎今は立風書房名義になっているが、初版はNHK出版から出ていたのだよ。
まあこんなことはどうでもいいことだが(苦笑)
重要なのは中身だ。この本の内容は特におかしいところはなかったが。
おかしいというのなら、どこがどうおかしいのか指摘してみたまえ(苦笑)


207 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 02:51:52 ID:jNv5ET8V
資料の裏が取れていない
著者が「聞いたと言っているだけ」

208 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 02:53:39 ID:jNv5ET8V
夜中に言い訳ばかりでageるヤツはガキかバカと言うのがN議の定説

209 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 02:56:07 ID:VkUhxT99
信頼のできない資料等に価値はないし、その資料にどれだけの価値があろうとも、虚構である可能性も0ではない。
数値的な問題も参考にはなるが、実際に実験してみなければ具体的な被害等想定できようはずもない。
以上により、何千人程度だ、という主張は空しく終わるだけであるし、
それを主張したところで、あくまで不毛な根拠である事から、その他の議論に結びつける事もできない。
その辺は我々よりも歴史学者といった専門家の方が詳しいし、研究は成されているはずだ。ココで議論する程不毛な事はない。
もっとも、ココに学者さんがいるならば話は別だが?

210 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 02:59:02 ID:9eKF4EJX
15センチ高射砲は45年春から少数生産されただけだが、東京の次にどこへ配備されるかといえば、
本土決戦に備え大本営が第二総軍司令部を設置していた広島近郊に決まってるだろう。
当時の広島は軍の機能が集中しており、また空襲もなかったため、攻撃されのは
時間の問題だった。
呉に15センチ高射砲が配備されてたのは間違いないよ。
原爆投下当日、撃たなかったのも本当だろう。そんなウソをつく必要がないじゃないか。
何が言いたいのかわからんが、日本軍人の心からの証言に泥を塗るようなことはいうなよ。

211 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 03:01:16 ID:jNv5ET8V
事実検証を求められると急にメンタルに逃げるバカ

配備命令書を見たのかと





つまらん 実につまらん

212 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 03:07:58 ID:9eKF4EJX
>>207
>著者が「聞いたと言っているだけ」

おいおい、この本を書いたのは、当時呉の防空隊にいた軍人さんその人たちだぞ?
自分たちの体験を書いてるんだ。日ごろの猛訓練の話、山の上まで苦労して重い弾薬を
運んだ話、「聞いたと言っているだけ」なんてとんでもない。

どうやらどっちがこの本を読んでないかバレちゃったようだね(苦笑)

213 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 03:11:17 ID:9eKF4EJX
ちなみにこれが15センチ高射砲のスペックだ。

五式一五センチ高射砲
砲身重量:9.2トン
方向旋回体重量:45トン
砲身長:9メートル
射界:0〜85度
最大射程:26,000メートル
最大射高:19,000メートル
初速:930メートル/毎秒
弾丸重量:45キログラム

214 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 03:13:08 ID:jNv5ET8V
ほう 「軍人さん」が「書いた」?

すると著作者名は嘘か?  二重丸バカ

215 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 03:21:08 ID:9eKF4EJX
>>214
該当部分の記述は一人称で書かれている。
防空隊員本人の書いたものだよ。
批判のための批判をするのもいいが、最低この本を読んでみてからにしなさい(苦笑)
図書館に行けば多分置いてあるだろう。
エノラ・ゲイが撃墜される可能性は0.1%以下ではなく、十分あったということだ(苦笑)

216 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 03:41:26 ID:jNv5ET8V
普通はそれを「取材による聞き書き」と言うのだ三十丸バカ
或いは日記などの資料提供とな

で配備命令書はどこにある?
誰も「あった」とも「なかった」とも言っていない

証拠も見せずに「間違いない」などと言う人間を疑っているだけだ

推測から断定するのは古今東西バカだけだ

これは「間違いない」

217 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 06:27:56 ID:pywO6qKl


何でこのクソスレいつも上がってんの?












クソスレにうんちをぶりっ(w


 

218 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 06:39:50 ID:H0fJGSQN
>>1
支那人がファビョって立ててしまったんだね。でもそれ、「南京虐殺は支那人の捏造です」て自ら認めたも同然だぞ。

219 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 07:00:05 ID:0qNkskaj
爆心地の写真見たことないの?なければググって見てみ。2000人ぽっちではあり得ない惨状なんですが?
ところで南京虐殺の証拠写真見せてくれないか?

220 :219:2005/07/15(金) 07:02:23 ID:0qNkskaj
>>219>>1へね。

221 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 09:30:43 ID:9eKF4EJX
>>216
日記を抜粋したのなら、その部分を書いたのは日記の作者に決まっているだろう(苦笑)

それに、日本軍が終戦直前、直後にかけて、軍事文書の組織的な隠滅を図ったのを
知らないのか?(苦笑)

君が疑うのは勝手だが、当時呉に15センチ高射砲が配備されていたのは単なる事実だ(苦笑)

222 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 09:32:17 ID:y8W67QzF
>>1ってのは一冊の本で洗脳された本の読み方も知識の習得も知らないバカの振る舞いの典型。
笑われたいんだろ。心良く頭の悪い矛盾まみれの妄想・主張を笑ってやろう。
「バカへの洗脳の影響」って貴重でもないつまんないデータ。自ら考える事を止めた低脳。

「最初に出合った自分に都合の良いでっち上げにいつまでもコダワル。矛盾や事実に目を向けられない」
アメリカは非人道テロ国家なのは共通認識。美辞麗句で正当化しようとする現実に目を向けられない頭も心も弱い国民。

スレタイも
:「直接原爆が原因で死んだのは2000人程度 」と盲信するカルト信者の矛盾をやさしく指摘して洗脳を解いてやろう(長!):が正しい。
>>1の個人的な問題を取り扱う個人用スレ。


223 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 09:39:28 ID:y/ps3V7F
>>221
日記や証言は 裏を取らないと 証拠扱いは 無理w

>日本軍が終戦直前、直後にかけて、
>軍事文書の組織的な隠滅を図ったのを 知らないのか?(苦笑)
軍機は相手に渡る前に破棄するのが一般的なルールだが?
その他の一般文書は 大抵が残っており、
『自分の妄想と書面が食い違っているのは隠蔽したから』とのサヨ妄想を支持する馬鹿はいないよ?
組織(軍隊)が解体されるのに 『組織保全行為の為 隠蔽を行なう』なんか 誰もしないよw

>当時呉に15センチ高射砲が配備されていたのは単なる事実だ
高射砲での実績(撃墜数)はゼロだったんじゃなかったっけ?

224 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 09:51:48 ID:pywO6qKl


何でこのクソスレいつも上がってんの?












クソスレにうんちをぶりっ(w


 




225 :朝まで名無しさん:2005/07/17(日) 05:43:40 ID:Hdg1EgSP
>>181
アメリカはソ連とその後、日本人のために冷戦に突入して逝ったんじゃないよ?w
ソ連を脅し、その後の日本支配つまりアジア支配の戦略的拠点作りである
日本支配を有利に進める為に原爆を投下したというのは海外では既に定説だよ?
日本のためにと言いはる君は脳内がアメリカ人なのか、
単なる煽りなのか、まぁ両方だろうな。

226 :朝まで名無しさん:2005/07/21(木) 08:02:23 ID:fZEokrqq

原爆での死者…たった2000人ほど。
http://tawarasanbest1.seesaa.net/

227 :朝まで名無しさん:2005/07/21(木) 09:05:03 ID:dN7+xBAo

クソスレ












クソスレにうんちをぶりっ(w


 





228 :朝まで名無しさん:2005/07/21(木) 20:38:34 ID:VWUkh9BR
>>226
1が作ったあほページ皿仕上げ

・日帝時代の韓半島での死者…推定3億人!
チョンの全人口よりも多いぞ

229 :朝まで名無しさん:2005/07/21(木) 22:23:53 ID:SdsSiB2V
たった2000人ほどの死者しか出ない爆弾なら
早期降伏など期待できないだろうにね


230 :朝まで名無しさん:2005/07/21(木) 23:07:38 ID:krDHFc9t
すげえな。原爆は2,000人が死んだだけなのか。
日本軍は3,500万人の中国人を殺したんだっけ?

なんで降伏したんだ?wwwww

231 :朝まで名無しさん:2005/07/22(金) 02:07:46 ID:M+D8LNfk
>>226 は理論破綻してるけど、奴らの狙いは「数が問題ではない!」

232 :朝まで名無しさん:2005/07/22(金) 02:46:24 ID:/oveQDaa
てか劣化ウラン弾なんて
まるで安全。

233 :朝まで名無しさん:2005/07/22(金) 02:54:22 ID:lCqYwy7I
そもそもだ、サヨの連中は攻撃する相手を間違っている。

左翼の者よ、お前たちの相手はもはや日本ではない。
アメリカという世界脅威がこの日本をはじめ、アジア各国を飲み込もうとしている。


234 :朝まで名無しさん:2005/07/22(金) 03:30:22 ID:JaM6YHKg
20人くらい

235 :朝まで名無しさん:2005/07/22(金) 03:55:37 ID:jiGrzWZ/
そもそもアレが核兵器だったのかも怪しい。当時の技術では完璧なものは造れなかったはず。
でもアメリカは対ソ謀略のために核兵器と言い張らなければいけなかった。

人道国家であるアメリカに非人道的なことができるわけない。アメリカが何らかの大型爆弾を投下したことは確かだが。
以下捏造の根拠をあげてみよう。

1、証拠(一次資料)が無い
広島市は実際に使用された爆弾の残骸はおろか破片さえ、研究者に提出できなかった。
あるのは日記や伝聞といった証言や犠牲者が一人か二人写っている写真ぐらいなもの。

2、犠牲者数の水増し
当時の広島に三十万人を焼却出来るだけの重油や処理できる墓地はなかった。
実は実際の犠牲者数は東京大空襲より少ない。

3、広島市の人口は戦後一貫して増加し続けている
もともと広島に住んでいる市民はおろか広島に進駐したアメリカ兵すら放射能について無関心だった。
本当にアレが核兵器なら広島市はとっくの昔にゴーストタウンになっているというのは
世界中の科学者の一致した意見なのだ。

4、放射能の痕跡が見当たらない
昭和四十年ごろに日本中に放射能の恐怖を実感させた映画が発表された。
その名は「怪獣ゴジラ」、 それを見てパニクった市民から
「原爆って核兵器でしょ? 放射能はどうなっているの?」 という電話が殺到したので
市当局もしぶしぶ重い腰をあげ、市の教育委員会にガイガーカウンターを持たせて
調査させたが、放射能の痕跡はまったく見当たらなかった。
本当に広島が放射能に汚染されていたなら、観光客を含め累計で数百万人が犠牲になっているはずだ。

5、肺ガン患者や筋ジス患者より長生きするヒバクシャがいる
原爆症は当たり屋のむち打ち症と同様にはっきりとした定義が無い。
実はヒバクシャへの国からの補助金は目ぼしい産業の無い広島市にとって格好の収入になっている。

236 :朝まで名無しさん:2005/07/22(金) 12:09:55 ID:Hpa0A1f7
>1、証拠(一次資料)が無い
原爆投下直前のヒロシマから原爆投下直後のその周囲に与えた影響を米はキチンととっているのだが?
>2、犠牲者数の水増し
ヒント:川原、まとめる、脂肪
>3、広島市の人口は戦後一貫して増加し続けている
当時、放射能そのものを認知している民間人は、いなかった。
調査に来た米兵はもちろん、米で実験にあたった人々も。
だからこそ、2次被爆者がたんまりでたのだよ。
>4、放射能の痕跡が見当たらない
今でも原爆ドームには放射能が残っていますが何か?
>5、肺ガン患者や筋ジス患者より長生きするヒバクシャがいる
被爆の程度は人それぞれ。生き延びるかどうかも人それぞれ。
大陸人乙d(>_・ )グッ!


237 :朝まで名無しさん:2005/07/22(金) 12:29:36 ID:alyicVJJ
1はバカだな。原爆資料館にでも行ってこい

238 :朝まで名無しさん:2005/07/22(金) 14:57:39 ID:sj92xh4O
確かに>>1は粘着して論破されてるより原爆資料館に行くなりして
論拠を持った方が良いね。
このスレ、

・⇒>>1の勘違い妄言⇒>>1が全て反証を突きつけられるor矛盾を指摘される⇒>>1逃げる⇒

の繰り返しで進歩しない>>1の個人用スレ。>>1の主張も少しは変節してるけど
評価できるレベルの進歩じゃない。いまだに「人道国家であるアメリカ」とか
アメリカ人でも思ってないような幻想がでて来るあたり>>1の「一生無知な卑怯者」で
終わる末路が判る。「世界最大のテロ国家=アメリカ」が世界中の共通認識だ。アメリカも自国のテロ体質を
まず直せよなあ?

239 :朝まで名無しさん:2005/07/22(金) 15:50:16 ID:lCqYwy7I
>>1
>>235

大陸へお帰りください。

240 :朝まで名無しさん:2005/07/22(金) 20:02:35 ID:OIUNvjaM
あっという間にあの廃墟になったのに、死者は2000人ですか。
それともあれは、市民を退去させて日本軍国主義が破壊しまくったのかな?

241 :朝まで名無しさん:2005/07/22(金) 20:25:08 ID:a8jjEr/L
原爆資料館なんて、証拠の捏造だらけだぞw
例えばこの写真だ。

ttp://www.bonotto.jp/army/img/army51KlA9.jpg

広島原爆で亡くなった当時市立中学2年の福岡肇君の部屋と称する写真である。

「教科書を除いて、この部屋はあの日の午前6時半過ぎ、肇君が出ていったまま
残されていた。教科書だけは、肇君がいつ帰ってきてもいいようにと、母親の
とみゑさん(76歳)が、昭和20年9月になって、2学期分を買い揃えたものだった。
しかし、肇君は二度とこの部屋に帰ってくることはなかった」
(「きみはヒロシマを見たか 広島原爆資料館」日本放送出版協会 P40)

こう説明にあるが、机の上に注目していただきたい。卓上蛍光灯が置かれている。
昭和20年の8月に、卓上蛍光灯が一般家庭に出回っているわけがない。
説明には、教科書以外はあの朝のまま、とある。
なぜありもしない蛍光灯が置かれているのか?
このような捏造写真まで使って、原爆の悲惨さを訴えようとすることは
恥ずべきことである。

よく日本人は南京大虐殺の写真を捏造捏造と揶揄するが、日本人も同じような
捏造をやっているということを理解して欲しい。


242 :朝まで名無しさん:2005/07/22(金) 20:35:24 ID:VcrpAX5F
>>241

http://www.bonotto.jp/army/templatectrl.php?pid=2&thdno=10245

243 :朝まで名無しさん:2005/07/22(金) 22:01:16 ID:QupyE9M9
とりあえず、中国人は日本に対する過去の非道行為について謝罪しろ。
謝罪しない馬鹿はその場で銃殺だ。

244 :朝まで名無しさん:2005/07/22(金) 22:50:48 ID:dzTB7Gnu


何でこのクソスレいつも上がってんの?












クソスレにうんちをぶりっ(w


 




245 :朝まで名無しさん:2005/07/22(金) 23:45:55 ID:5IXm/l4m
>>241
いつもすぐに論破されるね(苦笑)もしかてマゾ体質?「捏造アメリカ人」って低脳だね(苦笑)

246 :朝まで名無しさん:2005/07/23(土) 00:02:21 ID:lwlkAiDu
>>243
中国人というのは、歴史的に平和を愛する国民として有名で、
有史以来、中国人が他国を侵略したことなどただの一度もありませんよ。

247 :朝まで名無しさん:2005/07/23(土) 02:46:20 ID:si3W8ggD
そうだったのか
原爆なんかこわくないな
これで北朝鮮の核もこわくなくなったよ
安心した
ありがとう>1

248 :朝まで名無しさん:2005/07/23(土) 03:03:20 ID:Jz2/1wbF
ところで>>1
日本は戦争なんかしてないよな



249 :朝まで名無しさん:2005/07/23(土) 03:05:08 ID:C7qAxsDp
>>1
俺はそもそも原爆否定派だけどね

250 :朝まで名無しさん:2005/07/23(土) 03:07:01 ID:BEjQFlgC
>>1>>235は このスレで既に何度も論破されている基地外なので放置してください

終了

251 :朝まで名無しさん:2005/07/23(土) 03:32:18 ID:2kb42X7J
原爆のことをもちだしてるが

252 :朝まで名無しさん:2005/07/23(土) 03:34:52 ID:2kb42X7J
>1では
南京大虐殺の被害者数の水増しをやっている… といことは認めてるのか…?

何がしたいのかよく分からん。。

253 :朝まで名無しさん:2005/07/23(土) 04:08:56 ID:xjlZ8u4A
>>246
朝鮮人がなんて言ってる?中国の国内かあの半島は。
今もチベット人やら自国農民をぶち殺しまくりじゃねーか。勘違いしてんじゃねーぞ。
日本は元寇も撃退したし中国も支配してやったけどな。

もしかして現政府の中華人民共和国に限定するとか姑息な論法?
どちらにしても中国は迷惑で乱暴な常識の無いイナゴの群れの後進国だよ。世界中の認識


254 :朝まで名無しさん:2005/07/23(土) 04:32:20 ID:x7yGORy2
核の傘って言うくらいだから
傘さしてたら原爆落とされても無事でいられる
原爆はその程度の兵器なんだよ

255 :朝まで名無しさん:2005/07/23(土) 04:49:07 ID:2kb42X7J
ところで、ログほとんど読んでないが
1は、このスレにずっといるのか…?  それはそれで感心なことだな…

256 :朝まで名無しさん:2005/07/23(土) 05:11:11 ID:xjlZ8u4A
あっさり論破された後、しばらくすると復活して思い込みを書き込んであっさり論破される。ループスレ

257 :朝まで名無しさん:2005/07/23(土) 05:24:11 ID:2kb42X7J
えと… (ほんとに)かなり適当な妄想を書いて悪いが… 寝ぼけついでに書くが…
>1は、ひょっとしてあれか…?
日本は現在(いま)スパイ天国な状態な訳だが、結構アメリカ人に洗脳されてあーだこーだ言って日本の足引っ張ろうと
して巷に溢れてる似非?日本人の一人とか…??
ま、でも…、それにしちゃ情報操作の基礎もなってない下っ端の下手っぴで、おかしい感じか・・・。

・・・アメリカはマンハッタン計画の成功で、パンドラの箱を開けちゃったから
NPTなんてこざかしい事をやるよりも(NPT自体は悪くないと思うけど)これ以上敵を増やさない方がいいと思うよ…
アメリカも(中国もかな)大変だろけど、、 …まず米国民の大多数をしめる口だけで知識もなにもない人をどうにかしなきゃ、、


258 :朝まで名無しさん:2005/07/23(土) 05:35:48 ID:2kb42X7J
えと、やっぱり>1の文章を読んでみると、かなり無理があるな。
電波な感じが所々、垣間見れるし。 他に目的でもあんのかな〜?
ログ読んでないんで、ちと間違ったレスして悪かったな。
あ、それと俺は、元寇は撃退したわけでも”神風”のおかげでもないと思ってる…な…(自信ないが)
その気になりゃ占領は出来るけど、兵力をさいてまでやる必要はないとか…
その後の統治や周りの隣接国家との状況ことも考えてだろう…とか言ってみたり。。


259 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/07/23(土) 11:29:04 ID:ImOn32pA
広島に原爆が投下された直後に現地入りした海軍が作成し、戦後に一部が行方不明になっていた
原爆調査資料が、広島県呉市の海事歴史科学館「大和ミュージアム」に遺族らから寄贈されている
ことがわかった。呉鎮守府の調査隊と大本営の海軍調査団の資料で、計91点。その中には、投下
2日後の45年8月8日に海軍がウラン爆弾と推定していたとみられるメモもあった。大本営が原爆
と正式に断定したのは8月10日で、その結論に至る経緯や、日本軍の原爆に関する知識がどの程度
だったのかなどを実資料から解明する上で重要な手がかりになりそうだ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    * 当時の日本は、ドイツから米の原爆開発に
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 注意するよう勧告されていたんだ。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| でも、それを大本営が秘匿したため軍各部に伝わらず、
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 原爆投下に対する警戒体制は敷かれなかったといいます。(・A・ )

05.7.23 朝日「原爆投下直後の調査資料公開へ 広島入りの海軍が作成」
http://www.asahi.com/national/update/0723/OSK200507220091.html

* 共同通信社会部編「沈黙のファイル〜瀬島隆三の軌跡」共同通信社

260 :朝まで名無しさん:2005/07/23(土) 11:32:56 ID:A9eBQeF9
原爆を使用すると残留放射能で何十年も人が住めなくなると言われているのに
何故 広島長崎には人がいる?
素朴な疑問です

261 :朝まで名無しさん:2005/07/23(土) 12:18:50 ID:0TWemtt+
そりゃ簡単な話で、当時は放射性物質の影響なんてなんにもわかってなかったから。
死の灰を洗い流せば、放射線は出ないからな。
雨とかで大半は、被爆後の短い期間で流れてしまったんだろう。

262 :朝まで名無しさん:2005/07/23(土) 12:33:01 ID:ZldM9DJd
>>260
×言われている
○言われていた

263 :朝まで名無しさん:2005/07/23(土) 14:03:17 ID:PrmnlLX2
>>260
素朴な疑問に答えてもらってよかったじゃん。

264 :朝まで名無しさん:2005/07/23(土) 15:07:19 ID:A9eBQeF9
んじゃ
今でもチェルノブイリやスリーマイルに人はすめるの?

265 :朝まで名無しさん:2005/07/23(土) 15:39:43 ID:MH3rm5xm
くだらねえ質問でクソスレ上げてんじゃねえよタコが














 

266 :朝まで名無しさん:2005/07/23(土) 18:39:50 ID:NKzRXJwr
>>264
チェルノブイリの汚染は、ヒロシマの4000倍だとさ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80


それでも住み続けてる人はいるらしいけど。

267 :朝まで名無しさん:2005/07/24(日) 08:02:17 ID:aLjhqO++
ちなみにシャラポアはチェルノ出身だ。
両親は放射能の影響が良い方向に出たといって喜んでいるそうな。

268 :朝まで名無しさん:2005/07/24(日) 08:43:35 ID:KYF78tYE

何で落ちてるクソスレをいちいち上げてんの?















 

269 :朝まで名無しさん:2005/07/24(日) 08:51:26 ID:gocgv/Fs
○岩間正男君 
私は日本共産党を代表して中国の核実験について質問します。(略)
ことに世界の四分の一の人口を持つ社会主義中国が核保有国になったことは、
世界平和のために大きな力となっている。
元来、社会主義国の核保有は帝国主義国のそれとは根本的にその性格を異にし、
常に戦争に対する平和の力として大きく作用しているのであります。
その結果、帝国主義者の核独占の野望は大きく打ち破られた。

- 参 - 予算委員会 - 閉2号 昭和39年10月30日

270 :朝まで名無しさん:2005/07/24(日) 09:37:53 ID:Lw6puCN5
素朴な疑問は解決されたわけだ。よかったね(苦笑)

271 :朝まで名無しさん:2005/07/24(日) 12:26:38 ID:GFNVuJh5
>>260
当時、アメリカは他のライバル諸国、特にソ連を威嚇するため、
原爆の威力を誇大に発表する必要があった。
広島・長崎型原爆の本当の威力は、多少大きな通常爆弾ぐらいのもんだよ。

272 :朝まで名無しさん:2005/07/24(日) 12:30:39 ID:lLJg+e1Y
>直接原爆が原因で死んだのは2000人程度であろう

データーくださいな

273 :朝まで名無しさん:2005/07/24(日) 12:36:26 ID:N/K1KNn9
>>271
なるほど。
だとすると、広島長崎のあの廃墟の模様はでっちあげってことか。


274 : :2005/07/24(日) 12:51:20 ID:rb8xOJFn
>>271
原爆で 放射能被害は アメリカ軍の計算外w
純粋に破壊力をもとめた結果の 兵器であり、
当時の学者が卓上の計算(死ぬかもしれない量を 絶対死ぬ量と仮定しての話)で行なった結果なのだが・・・

275 :朝まで名無しさん:2005/07/24(日) 13:24:26 ID:Lw6puCN5
今度は、捏造したのは「プロ市民」から「米国」にしてみたのね。
「原爆が低威力でアメリカは酷い事をしていない」と思い込みたくても、
まったく逆の論拠しか無いし仕方ないけどね。

>>271自作自演まで始めてみっともない奴だな。根拠も書いてねえしバレバレ(苦笑)
アメリカ人の恥曝すだけだしやめておく方が良いよ?

276 : :2005/07/28(木) 19:01:34 ID:mWgBNzz3
糞すれ立てた奴発見
http://tawarasanbest1.seesaa.net/

277 :朝まで名無しさん:2005/07/28(木) 22:01:39 ID:c2c2VYgk
>>273
火事でああなったんだよ。
真上で爆発した原爆ドームですら、あの程度の壊れ具合なんだし
威力的にはかなり低めなのは否めないよ。

278 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 00:45:05 ID:khm/LpJM

                      ,,,;;;;;;;;彡彡;;之 ヽ
        ,,,,,,,,,,,,,;;;;;ll;;;;;;;;;;;;;;| l;;;;;;;リ)リ;;;;;;|l;;;;(ミ彡/、 Z
l|ヽ= 从;;l |l|;;ll;;;;;l|;;;;;l;;;イl;;;;;;;;;;;;;| l|;;;;;;-〈、|;;;;;;;;;;;;;;,,三∠ノ フ    な 地 厨
ヽミ三从;;从|;(;;;;|l;;;;l|;;;((;;;;;(ヽ乂;;;;;;/ノ人、从;;;;;;;;ヽ ∠ |     ま 獄 房
ミ二ミミ从 ; ;;;;;;゙;;;;゙;;;;;L{{ミ|Y;;";;;;;rテ'';''i゙''ミ゙   イ;;;;{ミヽ∠ノ     ぬ す >>1
゙ヽ乏゙゙从゙ ;;ヽ、、_;;;;;;;;;;;;;{≧Y;ノノ=-゙'''"´彡   ';;;;;;ヾ,,', ヽ      る ら に
 <彡l|;;;;;;;l、;}:/;r't;;;)>| 彡 ̄""´         |;;;;;;〈 |.| }     い.   は
  ノノイ;;;;;;之"゙"''"´  |、  _,,、:::::        |;;;;;ノノリ;∠     //
   イ彡l|;;;;ヽ ゙::::::::   j _,、 -)゙ヽ::...       |;;/- /;;/ミヽ   ・・
   l|//l|;;;l~、'、 ::::   ゙''::ヽ,/          |(,,ノ;;;ヽ〉ミ/
    リノイ;ヽヽ'、     `゙'、l__,,、、、,,_,,     / l||;;;;;;;;|∠_
    "´ノ|;;;;`'-;',     (t -'''ヘヘ)}}    リ  リ;;;;;;;/从ミ | / ̄\/\/ ̄\
      |/l|;;;;;;;;ヽ    レ- '''""´     /:::" {;;;从;;;;;;;;)"
      l|l||;;l|;;;;;;;;'、   ,,、;;''";; ̄::   ,/:::::"  ヽl|リ;;;r''、リ
       ヽl |;;;;;;;;;\    "  `゙   /::::::"    レ',、-ー゙''""゙''ー、    ,,、- ''
        //|;;;;;;;', \  〈     / :::::::   ,、 '´        ゙'> ''"
          (从l|;;', ヽ, ヽ:::ノ/   :::::: ,、 '´        ,、 '´


279 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 00:57:25 ID:AXo1/DXG
日本が核武装する際に、
>>1を核爆発の熱線で炙って試してみようではないか。

280 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 01:03:26 ID:I3riZunE
>>279
ついになかったことにしようとしてるんじゃないの?こいつ。
この場に及んでさ。

281 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 01:52:26 ID:chGu+fKc
原爆を投下したとき、爆撃機も衝撃でかなり揺れて
予想外だったから、「日本軍の反撃か!?」・・とか慌てたそうだぞ…。

282 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 15:40:47 ID:51AIJz6W
原爆の被害が拡大した理由の一つは、被爆者たちがパニックに陥り
我先にと他人を踏みつけて逃げ出したことがある。
冷静に、訓練でやったようにバケツリレーで鎮火に努めていれば、
ほとんどの火災は防げたであろう。
原爆犠牲者の90%は二次火災、つまり直接原爆のせいで亡くなったのではなく、
その後の火事の犠牲になったものと推定されている。


283 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 15:55:09 ID:I3riZunE
>>282
誰が推定してんの?

284 :朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 11:40:41 ID:XwC+6i0I
いつも通り妄想の間違い。頭悪いアメ公は原爆の加害事実から逃げたいってのが伝わって面白いね。
アメリカで原爆展とかいっぱいやって、こういう勘違いを訂正させてやるのも痛快かもな。
ついでに「アメリカは自由でもないし、国家として人道的でもない」って事実を山ほど突きつけて
やるのも粘着>>1の反応みると思うね。原爆には超ナイーヴ(苦笑)

285 :朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 23:56:25 ID:AsmSPXSK
原爆搭載機「射程内ニ在リ」』NHK出版を読んでみなさい

だからNHK広島放送局原爆取材班のドキュメンタリーを、立風書房が出版しただけの話だろう

生憎今は立風書房名義になっているが、初版はNHK出版から出ていたのだよ。

普通なら最初の突っ込みで「初版は云々」になるはずだろうに…
多分「NHK出版」と断言したのを忘れて矛盾を指摘されたんで怒りに我を忘れ
中段の屁理屈をこねたんだな…

このスレみるとカプコンの『逆転裁判』を思い出すよ

286 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 00:39:19 ID:q+UfoMhd
原爆搭載機「射程内ニ在リ」はまともな本だと思うがな。
どのへんが疑わしいんだろう?

287 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 18:00:06 ID:aOSbgh0i
原爆が落ちた後、広島の民間人や軍人が、広島の捕虜収容所にいた米兵たちを
引きずり出して虐殺してるんだよね。裁判もなしに、石をぶつけたりして酷い殺し方をしてる。
こういう事実を考えると、当時の日本は本当に野蛮人だったんだなあと思う。
まさに「猿の惑星」だよね。

288 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 21:52:29 ID:KlprcbNT
アメリカで殺されたり領地を侵されたりしたネイティブに対する扱いよりは随分人道的。
アメリカの政府は侵略者の政府だから、いつも忌み嫌われ、外敵に怯える。成立から呪われてるんだよ。
あんな非人道的な嫌われ者のテロ国家は早く解体しないとなあ。

289 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 00:14:52 ID:UPS62dbU
イラクが堕ちる前、アメリカの大統領や軍人が、イラクの街にいる一般人たちを
爆撃の巻き添えにしてるんだよね。破壊兵器の根拠もなしに、ミサイルを落としたり酷い殺し方をしてる。
こういう事実を考えると、今のアメリカ『も』本当に野蛮人だったんだなあと思う。
まさに「猿の惑星」だよね。

290 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 00:20:36 ID:hCZLDzId
まあ、広島の米兵捕虜虐殺は野蛮ではあるが、
それは当時の気質だったのではなく、原爆を体験したが故の
集団ヒステリー状態のようなものではないかと思うぞ。
核爆弾を落とされてパニックやヒステリーを起こしたことで以て
それがすべての国民性であるかのように語るべきではないよ。
その状態で理性的でいろというのは、もう仙人か菩薩にでもなれ
と言ってるようなもんだよ。

291 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 05:28:10 ID:X703XMya
原爆投下の真の理由
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1061354893/798-801

292 :朝まで名無しさん:2005/08/08(月) 13:34:35 ID:68y24aN0
原爆原爆ってうるせえよな、まったく。
通常爆弾で死ぬのも十分残酷なのに。

293 :朝まで名無しさん:2005/08/08(月) 13:42:01 ID:MYHfEAJw
>>1バカはしんどけ

294 :朝まで名無しさん:2005/08/13(土) 05:01:02 ID:yNSIps2+
なんか支那・チョソって他人を思いやることができないよな。
こんな民族滅んでしかるべきだよ。

295 :朝まで名無しさん:2005/08/13(土) 06:30:55 ID:/m/yLtcv
>>1
原爆投下の是非はともかくとして事実の歪曲はやめような。
断っておくが俺は日米関係を良好に保つことが日本にとって最も重要な外交
だと思っている一人。

うちは広島郊外にある。直接の被害はなかったが、うちのじいさんとばあさんは
市内に住んでいた親戚を捜しに徒歩で次の日に市内に入った。川岸が埋まるほどの
焼けただれた死体や(水を求めて川岸まで行って死んだ)、黒こげの死体で埋ま
った満員電車や、その他数限りない焼けただれた死体を見たといっていたぞ。
俺はこれをすべて自分の耳で聞いた。それが全部嘘だというのか。

296 :朝まで名無しさん:2005/08/13(土) 07:19:42 ID:p3Wy+xrg
ちなみに今日は、平和を愛する私としてはマジ許せない事が東京で起きました。
日本の侵略戦争を否定して美化してる人達が作った歴史教科書を杉並区が採用したんです(>_<)
日本人は過去の過ちを認めて反省して教えて、そしてアジアの国と平和な未来を築くべきだと思います。
今の若者に過去の責任はないけれど、過去の過ちを正しく知る権利と義務があると思います。
恐ろしい事に巻き込まれない為には、
何が恐ろしいか知っていなければ反対出来ません。
残念ながら、日本が侵略戦争を行ったのは事実です。
嘘で事実をごまかすのでは、日本人も含めた戦争犠牲者がかわいそう!
嘘の教育をしたら、また、未来の戦争犠牲者と加害者を作るだけです!
だから、女の子がセクシーで目標のある自立した人生を生きる為に、
絶対に守らなければならないこと
インリン・オブ・ジョイトイの日記: - livedoor Blog(ブログ)
http://blog.livedoor.jp/yinlingofjoytoy/archives/2005-08.html

297 :朝まで名無しさん:2005/08/13(土) 09:07:31 ID:vSEvJXw7
>>1
>南京大虐殺の被害者数がおかしいという日本人がいるが

馬鹿を相手にするのもなんだけど、これは相応の一級資料をもとに主張されてる。
原爆による死者の水増しというのはどんな資料を元に言ってるのかな?
アメリカ側の研究者さえ否定してないのにwww

298 :朝まで名無しさん:2005/08/13(土) 12:51:11 ID:3DE2U2F6
>>297
今年も広島だけで5000人余り増えましたw

299 :朝まで名無しさん:2005/08/13(土) 13:48:28 ID:6/BkZ6Cq
>>298
放射能の被害は受けた本人だけでなく子供にも影響する場合があるので
増えても不思議ではないけども本当に5000人増えたのか?
その情報はどこから?ソースきぼん

300 :朝まで名無しさん:2005/08/13(土) 14:09:40 ID:3DE2U2F6
>>299
>式典は午前8時に始まり、秋葉市長と遺族代表2人が、この1年間に死亡、
>または死亡が確認された被爆者5375人の名簿2冊を同慰霊碑下の奉安箱に納めた。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050806k0000e040023000c.html

>原爆死没者名簿には、この1年間に死亡が確認された2748人分が追加され
ttp://www.asahi.com/national/update/0808/SEB200508080001.html

今年だけで、広島は5375人、長崎は2748人が原爆死没者として追加されている。
"原爆死没者"なんだから当然原爆の犠牲者ということだろ。

60年も経って、寿命で死んでいく者も"原爆死没者"に付け加えられていく。

これが被害者の水増しじゃなくて何だというのかw

301 :朝まで名無しさん:2005/08/13(土) 14:25:30 ID:6/BkZ6Cq
>>300
ああ、そういうことか
被爆二世、三世の人達全てかどうか知らないんだが
対象となる症状?病気はかなり多いからな
中には直接、被爆が原因かどうかわからないんじゃないかと思うようなのもあるよな
そのへんは医療関係者に聞かないとマジにわからん

原子爆弾の犠牲というのはその当時だけにとどまらない為に増えつづけるんだろう
水増しとは違うように思うが、どうだろうか

302 :朝まで名無しさん:2005/08/13(土) 14:42:57 ID:k/3I7Qb9
 死んだ人の人数ではなく、この場合、たった一発の爆弾で
多くの人命が失われたと言う点に問題があると思います。
例えば東京大空襲では数十万発の焼夷弾により、数十万の人命が失われて
いますが、一方でヒロシマでは核反応による膨大なエネルギーが放射線、
赤外線、爆風の順に火災や倒壊を招き、圧死、皮膚組織の崩壊によるショック症状
放射線障害などの2次的災害により、多くの人命が奪われたのです。
 私も核抑止力が冷戦を招き、現在に至るまで多くの先進国における国家間の
紛争を防いでいると信じていますが、唯一の被爆国として反核の姿勢を貫くことも
重要だと考えています。この場合あくまで反核と反米は異なるものとして
捕らえなければなりません。皮肉ですが、彼らヒロシマの犠牲者は核抑止力を
強めているのです。だからこそヒロシマの事実を世界に広める
必要があるのではないでしょうか?

303 :朝まで名無しさん:2005/08/13(土) 14:59:16 ID:3DE2U2F6
>>302
だから、死んだ人の人数ではなくと言いつつ死者数を水増しするなよ。

>東京大空襲では数十万発の焼夷弾により、数十万の人命が失われています

東京大空襲の死者は、76056名(帝都防空本部情報)、88793名警視庁空襲災害情報、
72489名(都消防部空襲災害状況概要)、85000名(アムライン)、83793名(ギオワニティ・フリード)、
83600名(米国戦略爆撃調査団報告)、などいろいろあるが、約10万名ってところだ。
どんなに多く見積もっても、20万人は絶対に死んでない。

何が「数十万の人命」だよw

これを見てもわかるように、被害者側は常に被害を大きく言いたがるもんだ。
南京大虐殺の死者数が多いからって、文句をいわないように。
日本人も同じような水増しをやってるんだから。

304 :朝まで名無しさん:2005/08/13(土) 15:05:31 ID:k/3I7Qb9
そうですか…。

305 :朝まで名無しさん:2005/08/13(土) 15:17:09 ID:6/BkZ6Cq
>>302
>東京大空襲では数十万発の焼夷弾により、数十万の人命が失われています

十数万の打ち間違いじゃ?数十万は無い


306 :朝まで名無しさん:2005/08/13(土) 15:18:50 ID:d7zqA9OL
>>1
バカウヨって中国人と同レベルだなwww

307 :朝まで名無しさん:2005/08/13(土) 18:12:58 ID:3DE2U2F6
被害者の数がどんどん増えていくパターンはアメリカにもあって、
あの有名な「原爆が数百万の命を救った」神話がそれだ。
トルーマンは、最初は原爆のおかげで数万人の命が救われたと言っていたのだが、
年を追うごとにその数が増えていき、最後は数百万になってしまったw

以下にその変遷を示す。

308 :朝まで名無しさん:2005/08/13(土) 18:13:33 ID:3DE2U2F6
「原爆のおかげで100万の命が救われた」神話
トルーマンによる「救われた命の数」の変遷

●「...国民はこの新兵器が何万人ものアメリカ人の命を救ったことに感謝して諸君の仕事の成果を
大いに賞賛している」
(1945年8月9日 「マンハッタン計画にかかわった男女」に向けた短い声明)

●「25万のわが国の若い命のためには日本の都市のひとつやふたつは犠牲にしてもよいと私は考えた」
(1945年12月15日 グリディロン・ディナーでの説明)

●「戦争の終結が一年早まれば、30万人、あるいは50万人のアメリカの優秀な若者の命を救うことができる」
(1946年 トルーマンとの会議で承認された映画「始まりか終わりか」の決断シーン)

●「...結果的に25万人のアメリカの若者の命と、同じ数の日本の若者の命を救うことができると考えた」
(1948年10月 オハイオ州トレドの演説)

●「20万のわが国の若者の命を救い、敵側の3,40万の命も救うことができると考えたから決断を下したのだ」
(1949年4月6日 新しく選出された民主党の上下両院議員に対して)

●「マーシャルは上陸に100万、防御に100万の兵が必要で、そのような上陸作戦では犠牲者は50万に上ると
思われると述べた」
(1949年11月 伝記作家ジョナサン・ダニエルズに対して)

●「...そのような上陸作戦では、アメリカ側だけで最低25万、最大100万人に及ぶ犠牲者が予想され、敵側の
犠牲も同様だろうとのことだった」
(1953年1月12日付のジェームズ・L・ケイト教授に宛てた手紙で)

●「原爆の投下によって戦争が終結し、何百万もの命が救われた」
(1959年4月28日 コロンビア大学の学生に対して)

「原爆投下決断の内幕 下」ガー・アルペロビッツ ほるぷ出版 P151-152

309 :235:2005/08/14(日) 04:31:37 ID:JpJrQr+j
今年も「ピカチュー」の季節が参りましたね

ピカチュー=ピカの中心で愛を叫ぶ

原爆ドームをデートしたカップルが「原爆で亡くなった人たちの分まで愛し合おうぜ」と言って
ホテルにしけ込むという、被災者をダシにした許しがたい行為ですね

ここはなんとしてでも「原爆は核兵器ではなかった」ということを証明しなければなりませんね


>>300
ヒバクシャというだけで交通事故やシャワーでセッケンに足をすべらせての転倒死や
果ては夫婦喧嘩でカミサンに包丁で刺し殺されちゃった(テヘッ というのまで「原爆の犠牲者」として勘定されたんじゃ、
いくら人の良いアメリカ様だって「いいかげんにせーよ、この捏造民族が」と怒らずにはいられなくなりますよね

原爆投下60周年の今年こそ、捏造国家の汚名を返上しましょうね



310 :朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 05:07:24 ID:4R6gUd1U
原爆は一つの結果、原因は戦争
戦争は一つの結果、原因は人間の本能

311 :朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 07:59:05 ID:OI2yeWqi
>>295
そういう見てきたような作り話は誰にだってできる。
それが本当かどうかを検証するためには、客観的事実の証明がなければならない。

被曝者に認定されると国から金がもらえるし、医療費もただになるからそういう作り話を
する人が多いんだよ。

それに自分の耳で聞いたというが、それが幻聴ではないという証拠でもあるのかね?

312 :朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 08:10:29 ID:3GuRLXZg
ブラストマップのサイトがあるよ。そこで試せば?

313 :朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 10:48:59 ID:X1qDVJid
捏造派の主張は米国の自信満々な「戦果」(←ここ重要)と
入念な調査結果をも否定することになり、それを米国自身が
非難するはずだ、という自己矛盾に陥っている。

水増・誇張派は「被爆手帳」すら知らないのだろう。
被害者を名乗れば謝罪と賠償が罷り通る(と思い込んでる)
民族だということがバレバレ。

いずれにせよ、バチ当たりで哀れな人種だ。

314 :朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 00:31:46 ID:tjWEFrKC
このスレ自体が釣り?
まじでアフォだな。











俺がな

315 :朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 00:46:52 ID:WqYo46Ad
ネタスレにマジレスしてんじゃねぇよ。カッコ悪。

316 :朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 00:49:21 ID:kxdd+1I5
>>313
アメリカとしては、特にソ連を軍事的に威嚇するため、原爆の威力を膨張して
発表する必要があった。20億ドルもかけた原爆が、実は大した威力じゃない
ってことになったら、せっかく日本の降伏を引き伸ばしてまで落とした意味が
ないからね。

317 :朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 01:11:57 ID:6YpHTTwR
さて、八月十五日だな。
俺ら人間っていつまでこんな争いしてんだろな。
自分の体がナイフで切り刻まれるとか、銃弾撃ちこまれるとか
炎に包まれるとかしないと分からないものなのかな?


318 :朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 01:41:02 ID:N61B54l1
>>311
295だけど。2ちゃんねらーってほんと変わった人種だな。
わかった。直接話そうぜ。
こんなめんどくさいコミュニケーションじゃなくて面と向かって
直接あんたが主張する客観的事実の条件を教えてくれ。
あんたにどうやって連絡すればいいか教えてくれ。
直接話せば俺が幻聴をおこしたどうかもわかるだろう。
あんたは、俺のじいさんとばあさんか、または俺が嘘をついていると
いっているんだぜ。直接会ってカタをつけようぜ。

319 :235:2005/08/15(月) 02:17:52 ID:GoKXeoOz
>>316
どうやらアメリカの対ソ宣伝工作はたいして功を奏さなかったみたいですね。
旧ソ連の科学者たちは原爆が核兵器でないことに気づいていたようなのです。

>>266を見てみればわかると思いますが、チェルノブイリの原発事故の汚染度が
ヒロシマの400倍もあると計算されていることからみても、そう判断できます。

たかが放射能漏れ事故が、意図的に放射能汚染物質をばら撒こうとした「原爆」よりも
汚染度が高いというのは、ヒロシマの放射能汚染度がほとんどゼロに等しいという計算結果から
導き出されるものなのです。

この結果、現代史で未だに謎の多い朝鮮戦争の、謎のひとつが解明されることになりました。

アメリカの核兵器の威嚇にもかかわらず、スターリンが朝鮮半島での勢力争いで
強気の態度でアメリカに対抗してこれたのは、ヒロシマの核兵器が捏造だったということに
早い段階で気が付いていたからなのです。

原爆が捏造だったということを受け入れることによって、歴史の真実が明らかになるということは、
捏造が事実であるということの何よりの証左でもありますね。

320 :朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 02:25:31 ID:IiN/1EA7
糞スレ乙、あと>>318の兄ちゃん、余りこのスレの妄想基地害に構わない方が吉、阿呆が伝染るぞ。

321 :朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 08:16:31 ID:+xKrwaSF
「洞窟の外で泣いている女の子を見たことがある。背中に爆薬が仕掛けてあった。
数十メートルほど後方に、日本兵の姿が見えた。日本軍は、このように子供を
ブービートラップ(仕掛け爆弾)として使うことが多かったという。
米兵は子供を見ると、必ず駆けていって助ける。日本軍はそれを知っていて、
敵をおびき寄せる手段として子供を利用したのだという。マックの記憶では、
その子供は無事救出された」

322 :朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 12:39:35 ID:3SeXgtAY
日本軍の女・子供を利用したブービートラップが今フセインとテロリストに受け継がれる
卑怯道免許皆伝

323 :朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 13:24:52 ID:zQqKCP9o
>残りは日本人同士の殺し合い、その後の枕崎台風で死んだものと思われる。

10万以上の日本人が死ぬようなすさまじいバトルファイトが繰り広げられたのか。。。
戦闘民族日本人を恐れたアメリカが仕方なく原爆をおとしたが、
ほとんどの日本人には全く効かなかったと考えると、
直接の死者2000人程度というのもつじつまがあうな。

324 :朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 13:53:00 ID:YrDTD2D6
妄想スレになってんじゃん
不覚にもちょっと笑ったけど

325 :朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 15:27:10 ID:3Osl4mak
やってない罪をきせられ、やられた事実はもみ消される。
戦争は勝者のレジェンド、敗者はただ罵倒非難されるのみ。

326 :朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 15:45:22 ID:YrDTD2D6
>>425
本当にそうだよな…

「昔、人類は愚かだった」と地球人が言う、SFドラマのような時代は当分こないな

327 :朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 15:47:27 ID:YrDTD2D6
×→>>425
◯→>>325


未来にレスしてしまった…orz

328 :朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 18:18:13 ID:kxdd+1I5
明らかに洗脳or洗脳されてる可能性大の人たちの証言を
いっぱい集めても無意味だと思うんだよね。
証言なんかいくらでも作れるわけだし。
やっぱりさー、物的証拠出さないとねー

329 :朝まで名無しさん:2005/08/16(火) 04:07:24 ID:bv34R915
ニート増加は放射線汚染による
原爆ふらふら病だと思われます

330 :朝まで名無しさん:2005/08/16(火) 08:15:45 ID:NYO3Q6zh
>>326
「戦争の半分は後世の人々が呆れるような理由で始まった
残りの半分は当時の人々でさえ呆れるような理由で始まった」 @ヤン・ウェンリー

331 :朝まで名無しさん:2005/08/16(火) 09:37:39 ID:TR7FfT7f
この間のTBSの番組で、原爆投下に同行した科学者が、謝罪しないと言い張っていたが、
ある意味それがアメリカの考えなんだと思うね。
原爆で何人死のうが、非人道的行為は責められるべきであり、東京裁判が
極東軍事裁判であるのならば、トルーマンも断罪されて然るべきだったんだ。
パールハーバーを忘れないと言われようが、原爆は別問題と突っぱねる気概が
日本の側に欲しい。

332 :朝まで名無しさん:2005/08/16(火) 11:16:16 ID:sLeh2zw3
紛争解決のために戦争選んだのは日本だろ
無条件降伏して解決したんだ
文句言ってんじゃねーよ

333 :朝まで名無しさん:2005/08/16(火) 11:52:22 ID:IgbF0AHN
ところで、広島、長崎って、もう行っても大丈夫なんですか?

334 :朝まで名無しさん:2005/08/16(火) 11:55:28 ID:zkXMzM1A
OK
ただし広島の学校は危険だから逝っちゃ駄目

335 :gy:2005/08/16(火) 11:58:05 ID:mQiIYQam
広島の学校に行くとはだしの弦を・・・

336 :朝まで名無しさん:2005/08/16(火) 12:06:45 ID:424mpNWs
リトルボーイってTNT換算で何トンだっけ?

337 :朝まで名無しさん:2005/08/16(火) 16:00:07 ID:jKfyf3jZ
>>331
あの企画は酷かった
あんな爺さん一人だけ連れて来て吊し上げて
最後は被爆者の生き残りの人と1対2でご対面。
電波2名様にしても変に凝り固まってしまって「『反戦運動』の被害者」という感じで
これ以上日本の恥を喧伝するな、もうやめてくれ、と思った。

あの企画の部分だけじゃなくて番組全体もなんか異様だったしな
鳥羽「日本は日本国民の命を守る事なんか全然考えずに
    天皇制と国の体制を守る事だけを考えて戦争を始めて
    それで何も考えずに続けたから戦争が終わらずに原爆が落ちてきた」

338 :朝まで名無しさん:2005/08/20(土) 11:44:45 ID:/ZpazvRm
なんでドームが残ってんの?

339 :朝まで名無しさん:2005/08/20(土) 12:11:19 ID:7NuuSEn8
原発労働者だったら、たとえ白血病にかかっても
絶対に労災なんておりないからね。
そういう仕事が原因でそういう病気になることはあり得ないという建前がある以上、
「因果関係が証明できない」でオシマイ。

その基準でいけば、たぶん原爆の被害者数は
2000人くらいだと思う。

340 :朝まで名無しさん:2005/08/20(土) 12:14:00 ID:Q3uVB8AO
世界基準に従えば、原爆被害者数は約500万人だと思います。


341 :朝まで名無しさん:2005/08/20(土) 12:45:04 ID:/jgbDtgD
ネタスレに記念カキコ。
>>1 下らんネタスレありがとう。

342 :朝まで名無しさん:2005/08/20(土) 12:47:41 ID:xDmhaeBA
>>1
自国で核爆発させれば、実数が分かるから、やってみな。
ただし、支那民族だけでヨロシク。

343 :朝まで名無しさん:2005/08/21(日) 15:59:54 ID:ZEUdbuTe
>>ALL

アホだな、原爆投下自体捏造だったのに・・・。

広島核爆って日本の捏造でしょ。。。。。。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1123945963/

【南京】原爆投下は捏造だった!【ユダヤ】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1124441299/

344 :朝まで名無しさん:2005/08/21(日) 22:36:20 ID:WzN2Cd0B
>>1
「直接」と「間接」の違いを定義しなかったのが失策だったな。

>>343
トンデモ本を見るようだ・・・アンチ相対論者よりアホ丸出し。

345 :朝まで名無しさん:2005/08/22(月) 21:08:15 ID:a0CUUL/7
広島原爆が捏造であるこれだけの理由。
・いままで地上に全く存在していなかった原爆なるものがそんなに都合よくできる
 可能性が低いと考えても不思議ではない。
・できたとしても当時の技術では空輸する手段がない。海上運送にしてもリスクが高すぎる。
・対日戦勝利目前のアメリカはそもそも原爆を投下する必要がなかった。
・最初は犠牲者は2.5万人としていたのにいつのまにか24万人以上に増えている。
・戦前より戦後のほうが広島の人口は増えている。
・戦後広島長崎に全く原爆の後遺症(草木生えない)が見られない。
・比較的人道的なアメリカ人が民間人を原爆で虐殺するわけがない。
・日本が主張する24万人の死体はどこにも見当たらない。
・アメリカがやったのは、あくまで軍都広島への攻撃。地上には竹槍便衣兵がうようよ
 していたから、一般人と見分けがつかない。一般人と便衣兵を区別せずに虐殺したとしても
 国際法違反の便衣兵を配置していた日本の責任。
・体験談が多数出されているが、当事者の証言、あるいはそれを紹介した本などは2次、3次
 4次資料であるから、全く信用できない。
・アメリカ政府、日本政府、広島・長崎被爆者、この三者にとって原爆捏造はいずれも
 利益が共通している。
・その他もろもろ。

346 :朝まで名無しさん:2005/08/22(月) 21:11:52 ID:cnnFlzri
実は投下したのは酸素爆弾で、原爆は間に合わなかったのでした。
きのこ雲の写真はクラカタウ島の大噴火の捏造写真でした。

347 :朝まで名無しさん:2005/08/22(月) 21:13:44 ID:Nz4uFVN5
原爆死者数というのは相当膨張されている。
直接原爆が原因で死んだのは2000人程度であろう。
残りは日本人同士の殺し合い、その後の枕崎台風で死んだものと思われる。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ネタで言ってるんだよね。

348 :朝まで名無しさん:2005/08/22(月) 21:14:08 ID:xLGEaZue
でも、広島人は後遺症で明らかに△@○なのが多いからな。


349 :朝まで名無しさん:2005/08/22(月) 22:13:57 ID:/8o4jVCI
こいつら在日中国人(●^∀^●)リスクがあるってその時代にあなた方がいたんですか?

350 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 18:25:44 ID:Y0NIJDQO
いわゆる原爆「正史派」、「肯定派」というのは、
洗脳された自分の思想と違う意見をみると、
洗脳した側に立ち、その肩を無条件に持つだけでなく、
何一つ確実な証拠を出せないのに、
逆キレしたり、罵ったり、無関係のもので当て付けをしたり、
といったスレを荒らす行為しかできない。
本当に嫌だね。。。正史派というのは。。。

351 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 18:32:05 ID:3miAUq+G
…馬鹿ばっか

352 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 19:02:37 ID:gR+KXASa

終戦のどさくさ紛れに358万人の日本人を殺害した朝鮮・韓国人の責任は重い。

子孫絵家員にこの責任からは逃れられない。人類の恥辱である。


353 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 19:34:16 ID:Y0NIJDQO
中国人、韓国人、(北)朝鮮人、その他アジア太平洋の方々、
漢字やローマ字を著作権料なしで勝手に使ってどうもすみませんでした。
劣等民族のくせに生意気にも侵略戦争をしてどうもすみませんでした。
武器を持つ人を沢山殺してどうもすみませんでした。
武器を持たない民間人も大勢殺してどうもすみませんでした。
婆さんを含めた女性を大量に強姦してどうもすみませんでした。
大量に略奪、破壊してどうもすみませんでした。
戦後歴史を歪曲してどうもすみませんでした。
西蔵虐殺を捏造してどうもすみませんでした。
戦争を美化してどうもすみませんでした。
天皇を絞首刑にしなくてどうもすみませんでした。
靖国神社を焼き払わなくてどうもすみませんでした。
賠償の金額が少なくてどうもすみませんでした。
竹島、尖閣諸島、北方領土の領有を主張してどうもすみませんでした。
軍国主義を復活させ、再侵略しようと思ってどうもすみませんでした。

どうか許してください。この通りです m(_ _)m

354 :350=353:2005/08/23(火) 19:36:30 ID:Y0NIJDQO
だってよ!チャンコロは欲が深いねwww

355 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 20:00:27 ID:16ZQGP6h
広島原爆の犠牲者は22(広島市公表)-32万人(他の各種の資料の最大値)
と言われています(因みに長崎は13万人と長崎市が公表している)。た
だ、原爆はその前から「75年間は草木も生えない」と言われていたは
ずなのに、今の広島にはいうまでもなくビルが立ち並び、人口も大き
く増えて、戦前よりずっと発展しています。60年前の昔とはいえ、放
射線の影響を受けていたとは到底考えられません。

広島、長崎の人口は戦後より右肩上がりで、同じ「放射線汚染」を受
けた1986年の旧ソ連(現ウクライナ)のチェルノブイリ原発事故と比較
してみましょう。放射線汚染の影響で、20年経った現在も尚半径30KM
以内の地域が立ち入り禁止区域に指定されいます。これではっきりわ
かりました。このような放射線汚染を受けた地域で、人口がその後右
肩上がりする可能性はあると思いますか?確かに当時「放射線汚染の
怖さ」を知らない民衆はたくさんいました、それで戦後広島、長崎に
入ったと主張する人は多いのですが、しかし考えてみてください、例
え入れたとしても、そのような放射線汚染区域で生存できると言う方
がイカレているのです。

実際なかったから、ことさら大きな数字を挙げなければならなかった
のでしょうか。アジア太平洋各地で何百万もの人を殺したのですから、
当時の日本政府は必死です。なんとかしてアメリカも同じような虐殺
をしたように思わせる必要があったのではないでしょうか。こうする
ことによって国際的に日本も虐殺を受けた国として、将来の交渉の席
でより公平な待遇を求めることが期待できるのです。


356 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 20:02:54 ID:16ZQGP6h
それに、実際当時の広島在住の日本人の証言によっても、当時は疎開や徴兵などですでに広島市内の人口は5万に満たない程度になって
いました。戸籍上はもっと人口があったのかもしれませんが(日本政府の公式見解では29万6千人の人口がいたとされている)、少しでも
戸籍制度を知っている人なら、「戸籍がある」≠「居住している」、つまり戸籍があっても、疎開などによって、実際に市の中心部に
いたのは5万人満たなかったということなのです。実際当時広島においても殆どの人間は田舎に疎開されていました。公式見解ですら
29万6千人の人口を、32万の犠牲者がいると言い張っているのは、シナ人が捏造した 「南京大虐殺」の30万人の犠牲者と同レベルの
妄想としか言いようがありません。

厚生省が1990年に公表している原爆当日の死者は広島約25,375人、長崎約13,298人とされているのに、 いつの間にか32万という数字
まで出て、それが現在でも尚、毎年数千人程度「新たにわかった犠牲者」の名簿を「原爆死没者慰霊碑」の名簿に水増しするくらい
ですから、その妄想っぷりには戦後のシナが主張する犠牲者の水増し方(最初の数百万から今の数千万)と同様に愕然と感じさせられる
ものがあります。そもそも、「原爆犠牲者」とされている人たちの数え方自体に大きなトリックがあり、「被爆者」のすべてを「死因
に関係なく、死亡したらすべて原爆犠牲者と上乗せする」といいます。このような数え方をしている「公式見解」を信じろという方が
難しいのです。

現に「原爆投下」60周年の今年度たった1年の間に、広島の新たな「原爆犠牲者」が5375人も増やされ→
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050806k0000e040023000c.html
そして、長崎には2748人が増やされました→
http://www.asahi.com/national/update/0808/SEB200508080001.html

広島は今年だけでも5375人の新たな犠牲者が出て、これを加えて全部で「24万2437人」だそうです。
面白おかしすぎて、声も出せないくらいです。

357 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 20:04:56 ID:16ZQGP6h
広島や長崎の被害を伝える遺物、写真や証言はたくさんありますが、遺物、写真や証言ほどあてにならないものはありません。 何しろ最近にも
旧石器時代の遺跡と称した「上高森遺跡」の例があるのじゃありませんか?それもあろうことにいろいろな教科書にまで載せられ、日本の本当
の歴史かのように、次の世代に何年間にもわたって教育されてきてしまいました。

もちろんこれだけでなく、「南京大虐殺」の30万人の死者や多数の各国の記者や中国人によって撮影された写真や証言、残されて遺物と称された
物もすべてでっち上げられた物といわれているのですから。別の場所にあった死体や遺物を写して、適当なキャプションをつけ、その上でっち上
げの証言を集めれば、国民がヒロシマは本当に あったことと受け取ってしまうのも無理はありません。

また、実際最近アメリカ、シナ、オーストラリアの科学者がスーパーコンピュータを使い、 ニューメキシコの原爆実験、広島、長崎の原爆の映像
を立体分析したところ、なんと!三つの映像は同じ原子爆弾の物で、すなわちすべてニューメキシコで撮影されたものでした。その違いは単に撮
影角度を変えただけでした。つまり、私たちがいつもテレビでみている広島や長崎の原爆投下の映像(キノコ雲)はニューメキシコの原爆実験のも
のを角度を変えたもので、全くの捏造映像なのです。同様のことはシナや朝鮮の主張する「南京大虐殺」や「慰安婦」「強制連行」などの映像を
シナや朝鮮があることないことに流しているのと全く同じなのです。

写真以外に、被爆の証言もたくさんありますが、まず偽証罪の適用されない状況での証言がどれだけ信用できるのか、もっと検証が必要です(と
いうより、検証のしようがありません)。「南京大虐殺」や「慰安婦」にも数え切れない生き残り、外国記者、などの関係者の証言があるわけで
すが、いうまでもなくこれらもすべてでっち上げでした。

358 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 20:06:43 ID:16ZQGP6h
実際現在の広島や長崎の「被爆者」とされている人々の証言や物的なものから、
「直接に原子爆弾の爆発はあった」と証明できる物は一つもありません。「被爆
者」がよく主張している「やけど」や「皮膚が剥がれ落ちる」などの「放射線被
爆の証拠」というのは、実際焼夷弾などによる「やけど」であり、絶対に原子爆
弾としてしかありえないものなど一つもないのです。

「キノコ雲」を真下(間近)で見たという証言もあるようですが、考えてもみてく
ださい、あの原子爆弾の爆発で生じたキノコ雲を真下(間近)で見て、現在に至っ
て無事に生存できる方がおかしいとしかいいようがありません。

そもそも、あれだけの威力を持つ原子爆弾の爆心地にいながら「生存」できると
いうこと自体、可笑しいのです。「遮蔽物があったから」・・・などと主張する人が
いれば、是非核実験の爆心地に同じ遮蔽物を作って、中に入ってみて、自ら生存
できるかどうか確かめてみてください。それができてはじめて、原爆の爆心地で
生存できると証明できるからです。ただ、無論いうまでもなくそんなことをして、
実際生存できるわけがないですけどね。

実際、よく考えてみれば、原子爆弾投下後の放射線汚染は凄まじいものであり、
当時の日本では全くこれらの放射線汚染を防御する装備はありませんでした。な
のにそのような放射線汚染の強い区域で撮影できる人間が生存できること自体不
思議です。また、撮影された映像から見ても、原爆投下後のあれだけのショック
と放射線の影響を受けながら、生存者は廃墟などからなんか訓練されたかのよう
にぎごちはあるものの普通に歩いて出て来れたのはもう世界七大不思議以上の物
を感じます。

それから、戦後アメリカなどの科学者が広島と長崎に土を採取して分析したところ、
全く他の土地の土と放射線量の違いはなく、正常なものであった。全くニューメキ
シコの原爆実験場で採取された高放射線量の土と比べようがありませんでした。


359 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 20:08:05 ID:16ZQGP6h
結局、「南京大虐殺」や「慰安婦」、「強制連行」などと同様、「原爆投下」も現在それが
実際に絶対にあったと証明できる物的証拠は何一つないのです。

今広島、長崎の原爆投下に対するすべての「証拠」や「証言」というのは、結局は
1.アメリカがソ連や他の諸国にアメリカの持っている「原爆の凄さ」を思い知ら
せ、戦後の世界情勢を牛耳る意図があったから。
2.日本政府がなんとしても「日本はこのような酷い虐殺を受けた被害国であり、
アメリカをはじめとする同盟国も日本に負けないくらいに一般市民の虐殺を行った。
だから自存自衛の戦争をしたという立場を確保し、将来の交渉を有利に進めたい」
という意図があったから。
3.実際は単なる新型焼夷弾空爆を受けた広島、長崎の民衆がまず上記のアメリカ政
府、そして日本政府に事実を隠された部分があり、少数事実に気づいた人間は逆に
このデタラメにのったことで、「国からいろいろな甘い汁が吸える」という意図が
あったから。

以上三者の意図する物が合致して、でっち上げられたものでした。

実際戦後東京、大阪、神戸、名古屋など広島、長崎に下らない空襲犠牲者を出しな
がらも、広島や長崎のように、戦後60年経った今もなお、「被爆者手帳」などをか
ざして、医療などの面で数々の優遇を受けられていないのです(一例として、現在
でもなお毎月14万円を超える医療特別手当を無差別に死亡するまで支給を受けて
いる)。また、アメリカも原爆の凄さを必要以上にソ連に宣伝して、「日本分割占
領」を強く主張したソ連の意見を退け、日本占領をはじめとする戦後処理に優位に
立てました。日本政府もサンフランシスコ講和条約や日中共同声明(日中平和友好
条約)に際して、賠償金の免除などの利益を得て、捏造の果実を味わえました。


360 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 20:09:08 ID:16ZQGP6h
アメリカが本当に原爆による虐殺を行ったとすれば、日本政府が黙っているはずはありません。東京裁判や
講和条約の交渉の席でアメリカの酷さを主張して国際世論に訴えれば、戦後の情勢も日本に有利に展開した
はずです。実際東京裁判では東条元首相らは「自存自衛」「戦勝国による一方的な裁き」などとあれだけ抗
議しなからも、「原爆」の「げ」の字も出ていませんでした。

現在に至り、日本政府は「一億総懴悔」を唱えるばかりで、アメリカに対して被害の補償どころか、正式に
抗議したり、謝罪を求めたことすらありません。そして、自国の「被爆者」に対しては数々の優遇をしてい
るのに、同じ「被害」を受けたはずの朝鮮人(当時は日本人)など外国人被爆者には大変冷淡です。これも、
実はヒロシマがウソだからだと考えれば、納得がいきます。何しろ実際被爆されているわけではないのです
から、朝鮮人やシナ人などに対してお金を渡す必要などないし、相手にする必要などないのです。

1959年、キューバ革命勝利の年に来日したゲバラは、無名兵士の墓に詣でる予定をキャンセルしました。
「日本の無名兵士とはアジアで数百万人を殺した兵士のことではないか。そんなところへ行くわけにはいか
ない」。そしてゲバラは、予定になかった広島へ向かいました。原爆資料館を1時間かけて見学したゲバラ
は、案内役の人にこう言ったそうです。「アメリカにこんな目に合わされておきながら、あなたたちはなお
アメリカの言いなりになるのか」。ゲバラもあきれた日本政府の弱腰は何なのでしょう。やはり日本による
真の虐殺の帳尻あわせにすぎないのでしょうか。

結論は同じ、アメリカと日本政府、広島長崎の市民の利益が同じベクトルに向いていたから、原爆投下や被
爆者はでっち上げられたのです。

361 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 20:10:33 ID:16ZQGP6h
民間人の大量虐殺が行われたのなら、これぞ鬼畜米英のしわざ、聖戦の大義は我にあり、とばかりに、
大きく新聞に取り上げられてしかるべきです。ところが当時の日本の新聞は「広島に新型爆弾」と小
さく書いただけで、その具体的な被害状況などはまったく伝えていません。実に不可解です。実際東
京裁判でも、サンフランシスコ講和条約締結時も日本政府はあれだけ「自存自衛」の戦争であったと
主張しながらも、原爆投下への抗議は一切みられません。

人類を滅ぼすようなそんな恐ろしい爆弾なら、国際世論の声で当然に禁止されるはずなのに、大戦後
も「平和のためだ」といって各国がこぞって開発・保有しています。「日本人の核アレルギー」など
ともっともらしいことを言いますが、民間の原水爆禁止運動が盛んになったのは、1954年のビキ
ニでの水爆実験以降ですし、それまではアメリカの核が日本に持ち込まれたり、独自の核を持つべき
だという日本人すらいます。

そもそも核が平和に役立つということだから、ヒロシマで人が死ぬわけがありません。

まだまだ疑えばきりがありません。

蛮行は日本軍のお家芸ともいえます。被爆者というのはそもそも日本軍の同胞に対する
虐殺だったのかもしれません。ルソンやニューギニアで戦友の人肉を食った話や、沖縄
戦で住民をスパイと疑って虐殺した事例を見てもそれが分かります。それから各戦地で
民間人まで無理やり「天皇のため」といって「集団自決」を強要していました。何しろ
南京での死傷者や731部隊と称された部隊による人体実験も当時のシナ国民党軍の仕業
で、単に日本軍に責任転嫁されたというのですから、実際、広島や長崎でも、単にこれ
と同様な行為が、日本軍よりアメリカ軍に責任転嫁されたことと考えられます。

362 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 20:12:04 ID:16ZQGP6h
愚民政策の下、資料批判の能力さえ摘み取られている可哀想な子どもの使う教科書に、当然のようにヒロシマ原爆
のことが載っているのは、まさに「南京大虐殺」や「慰安婦」「強制連行」などと同様、特定の思想による偏向な
のではないでしょうか。

実例を挙げると、「きみはヒロシマを見たか 広島原爆資料館」日本放送出版協会 P40より、広島原爆で亡くなった
当時市立中学2年の福岡肇君の部屋と称する写真があります。以下の記述を伴います:

http://www.bonotto.jp/army/img/army51KlA9.jpg

「教科書を除いて、この部屋はあの日の午前6時半過ぎ、肇君が出ていったまま
残されていた。教科書だけは、肇君がいつ帰ってきてもいいようにと、母親の
とみゑさん(76歳)が、昭和20年9月になって、2学期分を買い揃えたものだった。
しかし、肇君は二度とこの部屋に帰ってくることはなかった」
(「きみはヒロシマを見たか 広島原爆資料館」日本放送出版協会 P40)

こう説明にあるが、机の上に注目していただきくと、卓上蛍光灯が置かれています。残念ながら昭和20年の8月に、
卓上蛍光灯が一般家庭に出回っているわけがありません。 説明には、「教科書以外はあの朝のまま」とあります。
なぜありもしない蛍光灯が置かれているのでしょうか?

このような捏造写真まで使って、実際にあったこともない原爆投下を、広島の民衆は今も国民の血税を甘い汁と
して吸いたいがために、原爆の悲惨さを訴えようとしています。

363 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 20:13:17 ID:16ZQGP6h
当時のB-29の航続距離は限られていたため、アメリカはマリアナ諸島を占領してからでないと、
本格的に日本本土への空襲ができませんでした。B-29航続距離と当時の飛行機、飛行の安全性
(台風などの天候も含め)から考えると、アメリカ本土から2発の原子爆弾をテニアン島に運搬
するのは不可能に近い(危険性があまりにも大きすぎる)、だからといって海上運送をしようと
思うと、当時日本の連合艦隊がほぼ壊滅したとはいえ、日本の潜水艦はいまだ戦闘可能な状態
として多数残っており、あれだけの威力のある原子爆弾をアメリカの管理の水域に日本の潜水
艦の奇襲攻撃で破壊される危険を冒してまで、テニアン島へ運搬するというのは、当時ほぼ対
日戦争の勝利を手中にしたアメリカにとって、犯す必要のないリスクといわざるを得ません。
万一でも日本軍による奇襲でアメリカの支配領域で原爆が爆発したらどうするのでしょう!!

それに、最初にアメリカに作られた原爆はたった3発しかなく、1発はニューメキシコの実験で
すでに使われたため、残りはたった2発でした。当時の戦況は沖縄も陥落して、全くといって
良いほど抵抗する力を失っていた日本に対して、貴重な2発の原発を殆ど一般市民しかいない
地方都市に対して投下するとは考えにくい。ましてはアメリカは高度な新兵器である原爆を
作るのに時間はかかるし、2発を全部日本に使ってしまえば、当時すでに関係があやふやに
なっているソ連と対立した場合、直ちに対応できない危険があるのです。

また、当時の原子爆弾自身の重量は4.5トンといわれています。しかし、そもそもB29の爆弾積
載総重量はわずか5トンといわれており、その他の設備を含めると、5トンを悠々超えてしまう
のです。つまり、「正史」では、エノラ・ゲイは積載総重量を超えた原子爆弾をアメリカ本土
からテニアン島へ、そして広島、長崎へ搬送され、爆撃を行ったというのです。これはさすが
にSF並の想像力があると評せますね。

364 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 20:14:43 ID:16ZQGP6h
原爆ができる前から、すでに沢山の科学者、そして一部のアメリカの軍部の良識派は原爆の怖さを予知しており、
実際ニューメキシコの実験後、原爆の開発に貢献したアインシュタインや原爆の父と呼ばれたオッペンハイマー
ですら、アメリカが戦場に、そして一般市民に対して、この威力が計り知れない新兵器の使用について反対して
いました。何度も言い返すが当時アメリカはすでに勝利を手にしているのと同様な状況にあり、今後もソ連と対
立した場合に、これらの科学者の力を必要としている以上、使用しても大して戦況に影響を与えない原爆を使用
してまで、多数の科学者の意見に耳を貸さないとは到底考えられません。

【結論】

最後にまた同じ結論に辿りつきますが、結局、広島と長崎への原爆投下や原爆被害というのはまさに 「南京大虐
殺」や「慰安婦」、「強制連行」などと同様に、現在それが実際に絶対にあったと証明できる物的証拠は何一つ
ないのです。それところか、否定できる証拠は数え切れません。

繰り返しになりますが、今広島、長崎の原爆投下に対するすべての「証拠」や「証言」というのは、結局はアメリ
カがソ連や他の諸国にアメリカの持っている「原爆の凄さ」を思い知らせ、戦後の世界情勢を牛耳る意図と日本政
府がなんとしても「日本はこのような酷い虐殺を受けた被害国であり、アメリカをはじめとする同盟国も日本に負
けないくらいに一般市民の虐殺を行った。だから自存自衛の戦争をしたという立場を確保し、将来の交渉を有利に
進めたい」という意図、さらに実際は単なる新型焼夷弾空爆を受けた広島、長崎の民衆が「国から甘い汁が吸える」
という意図が合致して、でっち上げられたものでした。

そして、実際戦後東京、大阪、神戸、名古屋など広島、長崎に下らない空襲犠牲者を出しながらも、広島や長崎の
ように、戦後60年経った今もなお、「被爆者手帳」などをかざして、医療などの面で数々の優遇を受けられていな
いのです。 それを日本国民は60年間も騙され続け、今でも払った税金の中で広島や長崎の「被爆者」が毎月14万円
以上と、この「甘い汁」をすい続けているのです。そして、この原爆の「ウソ」のせいで、日本はいまだに「抑止力
としての原子爆弾、核爆弾」をくだらない非核三原則で制限しているのです。

365 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 20:16:13 ID:SYQKZIr5
>>362
それ蛍光灯じゃないぞ

366 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 20:17:20 ID:16ZQGP6h
60年経って、すでに国際復帰を果たした今、日本政府はもはや当時原爆捏造の目的を果たす必要は
なくなったのですが、「原爆の被害国」、「被爆三原則」により、日本を核兵器が持てない「弱い
国」にすることによって、アメリカからの膨大な軍事支援を受けて、シナや朝鮮、ロシアからの侵
略を低リスク、低コストで防ぐという新たの目的が生まれました。また、広島、長崎の住民の中で、
事実を知った者も少なくないものの、黙って知らないふりをしていれば、「特別待遇」が受けられ、
何もせずとも、毎月14万円以上がただで手に入るのです?それを抹殺される危険を冒してまで、自
ら捨てようとする馬鹿はいないと思います。そして、アメリカ政府は今日に至ってもなお、「核兵
器の凄さ」「核超大国」としての立場を誇示する必要があるので、最終的に60年経った今も、アメ
リカ、日本政府、広島長崎の「被爆者」の意図するベクトルの方向が一致して、この共通の利益が
存在する以上、これからも数十年、数百年とこの捏造を肯定し続けていくでしょう。

歴史はすべて人間の作為によって作られたものです。これは日本も、アメリカも、シナも朝鮮も同
じで、まさに世界共通、人類平等なのです。だからある時代背景において、歴史書に書かれている
歴史が捏造されるのは避けられないことです。ただここで重要なのは、私たちがいつも「疑いの目」
をもって「他人が描いた歴史」に対して、よく考え、そして疑ってかかることです。でなければ、
ただの「洗脳された人間」「権力者によってマインドコントロールされた人間」になりかねないので
す。確かに長く語られてきた「原爆投下」は「歴史的事実」のように見える部分は多々あるのですが、
もし、私たちが先入観を持たず、疑いの目でこの「歴史的事実」を再度見つめてみれば、「現在教科
書などで一般的に語られている原爆投下」は「本当に100%が真実」なのかどうかについては、おのずと
怪しくなってくるはずです。

もうこれ以上権力者によって作られた歴史に洗脳されるのをなしにしようじゃありませんか?

367 :朝まで名無しさん:2005/08/25(木) 15:53:18 ID:T+owK+Wu
英文でwebにアップしたら
頭の悪いプアホワイトが
いっぱい釣れそうな悪寒



368 :朝まで名無しさん:2005/08/25(木) 18:57:13 ID:E8Ms2lQm
誰か英語に訳して流せ!

369 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 16:49:25 ID:BlkrQKgm
>>355-366
要するに、こう言いたいわけだね。
・真の原爆はもっと威力がある。
・だから広島/長崎のは原爆ではない。

で、原爆でなければ何なの?
それが説明できなければトンデモ本著者、
特にアンチ相対論者と五十歩百歩だよ。

370 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 16:56:18 ID:3m4ga5dC
広島原爆が捏造であるこれだけの理由。
・いままで地上に全く存在していなかった原爆なるものがそんなに都合よくできる
 可能性が低いと考えても不思議ではない。
・できたとしても当時の技術ではB-29の積載重量と航続距離からして、空輸する手
 段がない。海上運送にしても潜水艦攻撃を受けるなどのリスクが高すぎる。
・対日戦勝利目前のアメリカはそもそも高いリスクを背負って原爆を投下する必要
 がなかった。
・広島の戸籍上の人口は1979年調査で29万6千人、この調査自体後で捏造、または水
 増しされる可能性はもちろん、そもそも当時の広島は疎開や徴兵などで5万に満た
 なかった。爆心地の「人口調査」というのは、実際は単なる「人口推測」であって、
 「建物の面積の数×人数」で求められており、その「×人数」の所がそもそも怪しい。
・最初は犠牲者は2.5万人としていたのにいつのまにか24万人以上に増えている。
 現在も毎年数千人程度で増やされていて、この原爆肯定派の姿勢自体疑われても
 仕方がない。
・いろんな死者に対する調査報告があるが、どれも原爆自体のでっち上げ、または
 犠牲者の水増しをして利益を得る側の物で信頼性に乏しい。また、反対側の資料
 や証言を全く取り入れていない。
・チェルノブイリの状況と比べ、戦直後より広島の人口は右上がりに増えている。
・戦後広島長崎に全く原爆の後遺症(草木生えない、奇形を来すなど)が見られない。
・戦争中他国と比べ比較的人道的なアメリカ人が民間人を原爆で虐殺するわけがない。

371 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 16:57:28 ID:3m4ga5dC
・日本が主張する24万人の死体はどこにも見当たらず、水増説の7-9万人の死体もない。
・アメリカがやったのは、あくまで軍都広島への攻撃。地上には竹槍便衣兵がうよう
 よしていたから、一般人と見分けがつかない。一般人と便衣兵を区別せずに虐殺した
 としても 国際法違反の便衣兵を配置していた日本の責任。
・体験談が多数出されているが、当事者の証言、あるいはそれを紹介した本などは2次、
 3次、4次資料であるから、全く信用できない。
・アメリカ政府、日本政府、広島・長崎被爆者、この三者にとって原爆捏造はいずれも
 利益が共通している。戦後の数々の調査研究資料も、主にアメリカ政府主導で作られ
 ており、信頼できない。

372 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 17:13:27 ID:d7XwVmRo
>>370
いままで地上に全く存在していなかった原爆なるものがそんなに都合よくできる
 可能性が低いと考えても不思議ではない。
    ↑
動画が存在している


・できたとしても当時の技術ではB-29の積載重量と航続距離からして、空輸する手
 段がない。海上運送にしても潜水艦攻撃を受けるなどのリスクが高すぎる。
    ↑
動画が存在している


373 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 17:15:52 ID:d7XwVmRo
・対日戦勝利目前のアメリカはそもそも高いリスクを背負って原爆を投下する必要
 がなかった。
    ↑
動画が存在している



・広島の戸籍上の人口は1979年調査で29万6千人、この調査自体後で捏造、または水
 増しされる可能性はもちろん、そもそも当時の広島は疎開や徴兵などで5万に満た
 なかった。爆心地の「人口調査」というのは、実際は単なる「人口推測」であって、
 「建物の面積の数×人数」で求められており、その「×人数」の所がそもそも怪しい。

    ↑
アメリカが占領後詳しい調査を実施
原子爆弾の威力を検証している。

374 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 17:21:19 ID:d7XwVmRo
>>370
広島の戸籍上の人口は1979年調査で29万6千人

下のソースによると100万人
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7700.html

戸籍=人口じゃない

375 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 17:24:21 ID:d7XwVmRo
そもそも当時の広島は疎開や徴兵などで5万に満た
 なかった。爆心地の「人口調査」というのは、実際は単なる「人口推測」であって、
 「建物の面積の数×人数」で求められており、その「×人数」の所がそもそも怪しい。

 ↑
日本は「国勢調査」というのを大正時代からやっている

376 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 18:15:36 ID:50knMQxJ
ほう、最近は広島に原爆が落ちたことすら捏造とするヤツがいるのか。
釣りなのか基地外なのか知らんがどっちにしろ頭がおかしいな。

377 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 18:18:27 ID:m4s+tiJw
>>1
ユタ州の教科副読本から引用かい?

芸がないね。

378 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 18:20:57 ID:3m4ga5dC
動画が存在している
   ↑
動画が偽造であった。

アメリカが占領後詳しい調査を実施
原子爆弾の威力を検証している。
   ↑
アメリカによる捏造データであった。

日本は「国勢調査」というのを大正時代からやっている
   ↑
国勢調査は最短でも3年一回しかやっていないし、
後日出されたデータはいじられているとしても不思議ではない。

379 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 18:22:31 ID:3m4ga5dC
>>374

1979年発表の原爆当日の広島市の人口が29万6千てつよ。

380 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 18:30:29 ID:d7XwVmRo
>>378
>動画が偽造であった。
動画を偽造であるという証拠は?

>原子爆弾の威力を検証している。
>   ↑
>アメリカによる捏造データであった。
捏造であるという証拠は?

>国勢調査は最短でも3年一回しかやっていないし、
>後日出されたデータはいじられているとしても不思議ではない。


南京大虐殺を捏造だと言っている人は捏造だという証拠をしっかり言っているよ。
「可能性がある」というだけじゃない。


君は「捏造の可能性がある」という論法が広島にも当てはまると
言いたいわけなんだと思うけど
南京大虐殺否定派はその証拠や根拠をしっかり言っている。


「捏造の可能性がある」なんていう説得力のない陳腐な論法は使っていない。






381 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 18:36:25 ID:d7XwVmRo
>>378
適当に探してきたページ

どこに君のいう「捏造の可能性がある論法」が使われてるんだ?

http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page012.html

382 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 19:38:29 ID:LruBKt0u
>>380

なら絶対に100%捏造される可能性がない証拠を出せ。
現にアメリカはイラクに大量破壊兵器があるというデタラメ証拠を
捏造し、各国政府にばら撒いたし。。。
それと同じことはぜったいにしないというのは、どのような論点を
もって成立できるのだ?

383 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 19:43:07 ID:LruBKt0u
また、実際最近アメリカ、シナ、オーストラリアの科学者がスーパーコンピュータを使い、
ニューメキシコの原爆実験、広島、長崎の原爆の映像 を立体分析したところ、なんと!三
つの映像は同じ原子爆弾の物で、すなわちすべてニューメキシコで撮影されたものでした。
その違いは単に撮 影角度を変えただけでした。つまり、私たちがいつもテレビでみている
広島や長崎の原爆投下の映像(キノコ雲)はニューメキシコの原爆実験のも のを角度を変え
たもので、全くの捏造映像なのです。同様のことはシナや朝鮮の主張する「南京大虐殺」や
「慰安婦」「強制連行」などの映像を シナや朝鮮があることないことに流しているのと全く
同じなのです。

384 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 20:02:48 ID:d7XwVmRo
>>382
??

アメリカ嫌いのやつなのか?
よくわからん。

じゃぁ日本政府が認めてるだろ。
日本政府も捏造に加担しているのか?
広島市も捏造に加担か?

385 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 20:03:25 ID:d7XwVmRo
>>383
つまり「死亡人数の問題」でなくて」
「原爆が落とされていない」といいたいわけだな?

そのソースを出せといったら出せないんだろうと思うので
そこはいわないが

いったい何が目的なのかさっぱりわからん。


被爆者の証言も
日本政府も
捏造に参加しているとして

たくさんいる被爆者の放射能汚染の症状は捏造できないと思うが

386 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 20:14:39 ID:LruBKt0u
今広島、長崎の原爆投下に対するすべての「証拠」や「証言」というのは、結局は
1.アメリカがソ連や他の諸国にアメリカの持っている「原爆の凄さ」を思い知ら
せ、戦後の世界情勢を牛耳る意図があったから。
2.日本政府がなんとしても「日本はこのような酷い虐殺を受けた被害国であり、
アメリカをはじめとする同盟国も日本に負けないくらいに一般市民の虐殺を行った。
だから自存自衛の戦争をしたという立場を確保し、将来の交渉を有利に進めたい」
という意図があったから。
3.実際は単なる新型焼夷弾空爆を受けた広島、長崎の民衆がまず上記のアメリカ政
府、そして日本政府に事実を隠された部分があり、少数事実に気づいた人間は逆に
このデタラメにのったことで、「国からいろいろな甘い汁が吸える」という意図が
あったから。

以上三者の意図する物が合致して、でっち上げられたものでした。

実際戦後東京、大阪、神戸、名古屋など広島、長崎に下らない空襲犠牲者を出しな
がらも、広島や長崎のように、戦後60年経った今もなお、「被爆者手帳」などをか
ざして、医療などの面で数々の優遇を受けられていないのです(一例として、現在
でもなお毎月14万円を超える医療特別手当を無差別に死亡するまで支給を受けて
いる)。また、アメリカも原爆の凄さを必要以上にソ連に宣伝して、「日本分割占
領」を強く主張したソ連の意見を退け、日本占領をはじめとする戦後処理に優位に
立てました。日本政府もサンフランシスコ講和条約や日中共同声明(日中平和友好
条約)に際して、賠償金の免除などの利益を得て、捏造の果実を味わえました。

387 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 20:15:52 ID:LruBKt0u
>たくさんいる被爆者の放射能汚染の症状は捏造できないと思うが

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1073203754/418-426

388 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 20:29:59 ID:LQl7V/w3
つまりだな。アメリカ自らが誇大捏造を行っているから話しがややこしくなって
いるんだね。アポロと言い、、アメリカのバカ報道は必ずややこしくなるな。

389 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 20:35:14 ID:LruBKt0u
>>388

そういうこと。ようやく事の本質に触れたな。

390 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 22:37:25 ID:PorjHrk7
>>386
1、2、3、=憶測だけ


憶測じゃないものを提出してみなさい。

391 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 22:38:07 ID:PorjHrk7
>>389
おまえはユダヤ人が世界を支配しようとしているとか
の本と同レベルかそれ以下のことしか言ってないぞ

392 :朝まで名無しさん:2005/08/27(土) 00:04:19 ID:50knMQxJ
というか原爆そのものが落ちてないとか・・・
人と違う見方のヤツの意見はすべて鵜呑みにするタイプですか?

>少数事実に気づいた人間は逆に
>このデタラメにのったことで、「国からいろいろな甘い汁が吸える」という意図が
>あったから。

なんだよこれは。憶測の上に憶測を重ねてるだけだし。
それに人間がそんなに醜く見えるなんてよっぽどのヤツだな。

393 :朝まで名無しさん:2005/08/27(土) 18:42:34 ID:dkyuU4Je
>>392

南京大虐殺否定派、水増派、ホロコースト否定派だって憶測の上に憶測を重ねているだけだが?

394 :朝まで名無しさん:2005/08/27(土) 19:00:57 ID:dkyuU4Je
たくさんいる被爆者の放射能汚染の症状は捏造できるんだ!!

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1073203754/418-426

395 :朝まで名無しさん:2005/08/28(日) 00:07:51 ID:pbc56JI6
>>393
だからどうしたの?そいつらが憶測を重ねてるからお前が憶測を重ねていいとでも?

396 :朝まで名無しさん:2005/08/28(日) 09:25:36 ID:GASIeIJb
>>1は原爆投下自体は否定していない。
犠牲者数の集計方法に疑問を提示しただけ。

躍起になって>>1の意見を否定する方も、
便乗して原爆投下自体を否定する方も、
みんな釣られすぎ。

397 :朝まで名無しさん:2005/08/28(日) 13:33:29 ID:8E2+Gkx4
原子爆弾による被爆當日の死者
広島 約25,375人 長崎 約13,298人 (by 厚生省,1990)
いつの間にか→広島 32万人(24万人説も)
あれれ??南京とホロコーストそっくり!

398 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 01:37:15 ID:ELMHdBM2
>>1
おまいは南京大虐殺を無かったとケツまくるゴミか?

399 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 01:55:54 ID:boTVhw0C
南京が無かったかどうかと原爆の被害が捏造かどうかとは何の関係も無いよ

400 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 13:11:43 ID:ELMHdBM2
>>399
そんな事は当たり前、原爆をそんな理由で否定できるなら南京でも太平洋戦争でも
イラク戦争も全部構造に出来るって事だよ、文脈嫁

肯定派「南京(原爆)はあったよ」
否定派「し、しょしょ証拠が無いじゃないか!」
肯定派「動画もあるぞ!中国(米軍)のデータもあるぞ!」
否定派「グッ…!…動画が構造だったのだ!中国(米軍)のデータは
日本を悪役に(原爆の威力を誇大)するための構造だったのだ…(汗」←ノーソース
肯定派「『可能性がある』じゃ無くて確定した言い方だな…じゃあ構造だと言う証拠は?」
否定派「構造じゃないと言う証拠も無い!!(青筋浮かべて)」
肯定派「…(呆れ顔」

401 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 14:10:43 ID:7ZLc+vP2
構造( ´∀`)b?

402 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 15:14:39 ID:azEytpmE
構造上げ

403 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 17:13:19 ID:bxyqyv8C
チョソか

404 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 18:12:53 ID:vl+UoHD4
>>400
お前バカだな、「捏造」は、"こうぞう"じゃなくて"ていぞう"と読むんだよ。
覚えとけ池沼。

405 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 18:33:32 ID:3D9Typ9g
というか変換した時に気づくだろ。

406 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 18:34:41 ID:ELMHdBM2
スマソ

で、原爆を否定する事が出来るならイラク戦争でも南京でも何でも
否定する事が出来るって事はOK?

407 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 18:40:17 ID:1nGi2aLs
原爆犠牲者数を「こんなにいるんだぞ。もっとだ、もっと!すげえだろ。」って自慢する左翼、気持ち悪い。
精神病爺婆が「漏れも被爆者に、漏れも被爆者に、医療もただで手当てももらえる、入院も優先!」 なんて
怠け者の連中が「漏れもナマポに、漏れもナマポに」と言っているのと同じ。

408 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 00:05:27 ID:ELMHdBM2

南京虐殺にも改変すれば応用できるレスのお手本を示してくれますた

409 :アスラン・ザラ:2005/08/30(火) 11:37:08 ID:e+QdYH4b
ここで注目したいのは原爆の犠牲者の多くが民間人であったこと。
民間人は、むしろ中国や東南アジアの人々と同じ、軍国主義の被害者である。
そんな被害者である民間人に何を反省しろって言うんだね。民間人は戦争に協力
したんではなく、協力させられてたんだ。あの頃になると、国民のえんせん気分も
高まっていた。

410 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 17:52:14 ID:gpvVaKkA
>>408

それはちょっと無理があるな、
原爆犠牲者数を「こんなにいるんだぞ。もっとだ、もっと!すげえだろ。」って自慢する左翼、気持ち悪い。

南京大虐殺犠牲者数を「こんなにいるんだぞ。もっとだ、もっと!すげえだろ。」って自慢する左翼、気持ち悪い。

というのは通用するものの、

精神病爺婆が「漏れも被爆者に、漏れも被爆者に、医療もただで手当てももらえる、入院も優先!」 なんて
怠け者の連中が「漏れもナマポに、漏れもナマポに」と言っているのと同じ

は無理があるね、南京大虐殺の「犠牲者」にはそもそもなれないし(死んでいるから)、
遺族や生き残りだとしても、年金手当てで優遇されるとか、入院医療を優遇されるわけではない、
ナマポや吸血爺婆が「被爆者」になれば利益があるが、
南京と関わっていても、何の利益もない。

411 :??? :2005/08/30(火) 17:54:42 ID:Hf2E3lEd

そろそろ南京利権の正体を明らかにするべき時期だろう。
南京利権、それは、・・・。


412 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 22:40:41 ID:SXjKVHy8
1. 横取り民族

2. 日和見主義

3. アメリカ追従主義

4. 自分の欠点を人の欠点にすり替える (「あなた達だって」とよく言う)

5. 原爆を落とされたのは自分たちに責任があるのに、
  いつまでたっても被害者面で気分が悪い 
  (広島・長崎の原爆被害者追悼式典のニュースを見て感じたそうだ)

2005年08月25日
韓国人からみる日本人欠点早見表・・・ 斬り!!
http://christopher2005kor.seesaa.net/article/6228679.html

413 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 22:47:38 ID:d+/hmoRW
>1
チャンコロ死ね

414 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 23:50:25 ID:RqylONeO
>>409
原爆の犠牲者?
おいおい。広島には竹槍便衣兵が大量にいたんだよ。間違って民間人が殺されたとしても
国際法違反の便衣兵戦略をとった日本が悪いだけ!

415 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 18:03:49 ID:M3+0aSOx
原爆で死のうが銃で死のうが、
戦争で亡くなった犠牲者の命の重みは等しい。
原爆のみを特別視する考えはとても危険。
現に東京の2ヶ月半で広島原爆を遥かに上回る犠牲者が出てるのに、
核兵器だけを特別視する広島の人って・・

水増しがないとはいえないが、原爆だけがないとはいえんだろ
そこは南京と一緒

ただ原爆の方が水増しのされ具合がひどいと思うよ
五万程度の死者が45万になっているからね
これじゃ中国に南京以下とわれても仕方なし

広島は今年だけでも5375人の新たな犠牲者が出て、
これを加えて全部で「24万2437人」だって

60年経ってもNHKに出た爺さんのように、
なお「皮膚呼吸ができなくなった」ことによって、 呼吸困難を来たし、
これらの放射線の後遺症で苦しんでいる人がいるっていうし、
このままでいくと、医学書すべて書き換えないといけないらしいね。

416 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 20:04:38 ID:MIPkua6r
>>415
>水増しがないとはいえないが、原爆だけがないとはいえんだろ
>そこは南京と一緒

>ただ原爆の方が水増しのされ具合がひどいと思うよ
>五万程度の死者が45万になっているからね
>これじゃ中国に南京以下とわれても仕方なし

水増しがないとは言えないって言ってるわりには、水増しのされ具合が酷いとは、
一体どっちだかわからんな。
それに南京大虐殺があったとして、それの犠牲者が増え続けたり、
当時南京にいた人口よりも虐殺された人数が多かったり、
それは明らかに嘘。だって大虐殺だから60年たって大虐殺で死んだなんてヤツはいない。
原爆の場合はその瞬間に死んだ人数と被爆が原因でずっと苦しんで死んだ人数がいる。
どんどん増えていくのは不思議じゃない。まあ、あと20年たってまだ増えてたらそれはおかしいが。


417 :tooo ◆s/lQJB6p9w :2005/08/31(水) 20:18:47 ID:zrxl+wAy
>>1
冗談は顔だけにしとけ。

418 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 21:26:50 ID:na4KiiF5
まぁ老衰で亡くなってもテレビでは「原爆の犠牲で亡くなった…」とか言ってる。

419 :大阪:2005/08/31(水) 21:31:20 ID:vBFJCsXV
俺が子供の時聞いたのは広島30万だ。
この数字はほぼ定着していた。
南京大虐殺なるものも確か30万でなかったかな。

420 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 22:09:38 ID:bzJuPOH4
>>415
>原爆で死のうが銃で死のうが、
>戦争で亡くなった犠牲者の命の重みは等しい。

この考え方に、新しい考え方ではありませんが一言意見します。
それはそれで正論だとは思うんです。
もっと言えば、原爆で亡くなるより、例えば親に虐待されて命を落とすこどもの方が
ある意味もっと不幸だったりします。
しかし核兵器をはじめとする大量破壊兵器の特殊性は、その「冷たさ」だと思います。
良く言われる例えですが、殴り合いで相手を殺すより、刃物で殺す方が、刃物より銃が、
銃より爆弾が、爆弾より遠隔地からボタン一つで飛ばせるミサイルの方が、相手の痛みを
感じません。
私は長崎の原爆2世ですが(原爆手帳なんか請求しませんよ、元気なんですから)、あれ
は数人乗りの飛行機でやって来て、爆弾一つをポーンと落っことしただけなんですね。で
、とっとと逃げる。たったそれだけの行動で、直後に地上は地獄絵になったわけでしょう
。さらには助かったと思ってた人たちが、後々白血病なんかで倒れて行く。
こういうのは、変な言い方ですが、人を殺す作法ではない。もちろん空襲だってひどいと
思いますけれども、核兵器はその冷たさが凄まじい。これが現代の核兵器みたいに、海の
向こうからボタンを1回押すだけで、なんてのは広島長崎の原爆よりさらにタチが悪いで
しょう。
だから私は、原爆犠牲者の命の方が他の亡くなった人たちの命より重いとは思いませんが
、人類にとって通常兵器よりももっと早急に放棄すべき兵器であると思いますし、被爆者
が主に訴えているのは、政治に利用されている一部の団体を除いては、核兵器の廃絶であ
って、アメリカへの謝罪要求ではありません。

中国の方へは少々失礼かもしれませんが、南京と一緒ではありません。
(南京の規模の信憑性の話は私はよく知りませんが)
日本がこれから日中戦争を始めたり、あろうことか民間人を大量虐殺するなどということ
は、多少日本が右傾化したところで少なくともこの数年以内には起こりえませんが、核兵
器の使用は現実的な脅威です。しかも被爆者は、謝罪しろ、と言ってるわけではなく、核
兵器を廃絶しろ、と言っているだけです。
慣れないレスを付けて長文になりすぎたので、ここでやめますが。。

421 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 22:21:14 ID:UlRvQkFd
そのうち歴史に埋もれる事
人間のやることに良いも悪
いも無いです。
何人死んだかなんて過ぎ去
った日のことをグチるより
明日の事を考えましょう。


422 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 07:44:15 ID:tWY1XdR4
>414
おまえ馬鹿か?
便衣兵の意味わかってんのかカス?
中共と一緒にすんじゃねーよ

423 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 07:46:40 ID:a2YI8MKI
ここは在日が好みそうなスレですね^^

424 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 10:28:31 ID:kQ9fHsDA
悪魔教の信者がゐるスレですか?

425 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 10:32:33 ID:z6dbfR8f
原爆で直接死んだのは数万人程度だろう
その後放射能で死んだ人もいるからな

南京みたいな大嘘と一緒にされてもねえ

426 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 11:26:25 ID:FaOGGTNO
よくもまぁ、亡くなった方を「数字」と「程度」で片付け
られるなぁと思うよ。
自分のまわりに2000とかうん万人とかが一瞬で命落とし
ちゃうんだぜ。その中に友達とか家族とかいるわけだ。
日本であれ、中国であれ、イラクであれ、被害者とその
まわりの方にはお悔やみ申し上げたいね。

427 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 11:31:10 ID:RjQ2mYs/
自分のまわりじゃねーもん。
地方都市のやつなんかしらね。
イラクなんかもっとしらね。
中国に至っては、ザマーミロと思うね


428 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 12:44:34 ID:8NyS9gQS

>>ただ原爆の方が水増しのされ具合がひどいと思うよ
>>五万程度の死者が45万になっているからね
>>これじゃ中国に南京以下とわれても仕方なし
>>広島は今年だけでも5375人の新たな犠牲者が出て、
>>これを加えて全部で「24万2437人」だって
脳内ソース乙カレw
>>60年経ってもNHKに出た爺さんのように、
>>なお「皮膚呼吸ができなくなった」ことによって、 呼吸困難を来たし、
>>これらの放射線の後遺症で苦しんでいる人がいるっていうし、
>>このままでいくと、医学書すべて書き換えないといけないらしいね。
原爆症の被害が、60年も続かないと?
最後の"らしい"て何?また、妄想なのか?
事実を知らないのか、大陸人の好きな歪曲なのか、いやはや┐(´ー`)┌




429 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 13:41:06 ID:QFopliHW
原爆なんて昔の話で、別にいまさらどうでもいいんでないか?
逆にいうと、原爆落とされる前に降伏するか、和平を結ぶとさして、要領が良かったら
落とされることも無かったんだから、悪いのは日本政府って事になるだろ!
今の政府だって、基本的には日本を破綻に追い込んでいるんだから、
国会に原爆投下したほうが、いまの日本にはいいんでないか?

430 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 17:50:16 ID:Yl/g3/pF
>>429
お前ってもしかして喧嘩で殺されたヤツに対して
すぐに謝らなかったからだとでも言うタイプ?
もちろんそんなつもりで言ったんじゃないのはわかるが、
降伏しなければ原爆を落として非戦闘員を焼き殺してもいいとでも?
アメリカだって原爆を落とす前から日本が終戦の方向に向かっていたことも知ってただろ。

だいたい原爆がどうでもいいって、何も考えてない中学生かよお前は。

431 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 18:31:43 ID:yTmI1RLe
関東大震災の死者も水増したのか!!
80年間国民は騙され続けていた!
やはりシナだけでなく、日本も犠牲者を水増しする国であった!
南京はともかく、原爆死者水増説が定説になるのも時間の問題だな。

関東大震災の死者・不明、10万5千人 80年ぶり改訂:
http://www.asahi.com/national/update/0901/TKY200508310350.html

関東大震災死者10万5000人 理科年表、修正:
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005090101001912_Science.html

432 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 18:52:18 ID:yTmI1RLe
>>420

是非日本遺族会に、靖国神社に、東京、大阪、名古屋、大阪、神戸大空襲の遺族、
シナの南京大虐殺記念館に、731部隊記念館に、あとイスラエル政府、アウシュヴィッツ被害関係者に
「同じ殺されるわけでも、広島、長崎の被爆者はあなたたちよりずっと不幸ですよ」
と大声で主張してください。

同じ殺されるにしても、原爆が他の虐殺より酷いと?
これだから広島や長崎の連中は信用できん。
原爆には放射線の後遺症が残るとしても、
じゃ空襲、虐殺、ガス室だと後遺症が残らないのかい?
毒ガスの後遺症はもちろん、PTSDとかも残るでしょ?
なのに「自分たちが一番不幸だ」と、
60年も言い続けているのに、
まだ満足できないの?

433 :??? :2005/09/01(木) 18:57:00 ID:bGSeWP7w

中国での南京や何とか部隊の話は中国的に誇張されているからまともに
取り合う方が利用されていると思われ。(w


434 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 19:00:16 ID:voehc/bo
>>1
さあ、こんな下らないこと考えてないで石焼きビビンパの器を削る作業に戻るんだ。

435 :大和:2005/09/01(木) 22:06:14 ID:myWxiCcu
広島30万というのは
被害者側のオーバーから出たものか。
南京30万というのは、この広島30万を
相殺するために出てきた数字、ということではないのか。

436 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:18:02 ID:beDqaUCY
668 名前:日本@名無史さん :2005/09/01(木) 21:32:56
>>656
俺の知る限り、広島原爆の動画は存在していない。俺たちが「核兵器」として
知っているのは、大抵ビキニ水爆前後の核実験フィルム。しかしそれらは
広島型原爆の1000倍の威力がある。
アメリカの責任が減るわけじゃないが、もしも広島型原爆をドレスデンに投下
していたらどれだけ犠牲者が出ただろう?
二次災害の火災がほとんど起きず、日本の木の家と違って爆風で倒壊する家が
少なければ、犠牲者は1,2万人で済んだ可能性が高いのではないか?


669 名前:日本@名無史さん :2005/09/01(木) 21:35:12
これが最初の原爆実験の写真。しょぼそう。

http://www.achievement.org/autodoc/photocredit/achievers/tel0-035


437 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:19:22 ID:beDqaUCY
>>436
米軍機から撮影したフィルムらしきものがあるんじゃないか?
本当に広島かどうか確信はないけど。


438 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:25:51 ID:UzX9YdvB
原子爆弾を縮めて「原爆」だと思ってる人が多いが事実は違う。
爆発した場所が原っぱのようになってしまうことから「原爆」という名が付けられた。

439 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:48:41 ID:beDqaUCY
事実として1945年末までに9万人の死者しか確認できてないし、
そのうちかなりの人は火災などの二次災害で死んでる。
日本の家屋は本当に壊れやすく燃えやすかったからな。
原爆が直接の原因で死んだ人は最大でも数万人だろう。


440 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:54:25 ID:UzX9YdvB
「げんばく」と読む人がとても多いが事実は違う。
「はらばく」が正しい。
爆発した場所が原っぱのようになってしまうから「はらばく」なのだ。

441 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:56:09 ID:81mEs61M
原爆は放射能汚染が何年も何年も残るから問題なのではないの?
焼け跡歩き回って被爆して死んだ人は明らかに原爆被害者でしょう


442 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:56:12 ID:k1jtfkmG
ハリケーンGJ!
ハリケーン発生装置作って1000個くらいのハリケーンを
アメリカに送ろうぜ。

443 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:56:14 ID:QEdnECyb
http://earthobservatory.nasa.gov/Newsroom/NewImages/Images/Katrina_nrb_DfCf_anaglyph_lrg.jpg

444 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 23:12:46 ID:beDqaUCY
中央に女の顔が見えるのは気のせいだろうか。


445 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 23:14:52 ID:beDqaUCY
「正史」ではこんなふうに誤魔化しているわけだが。

http://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20235/thinkquest30.html
枕崎台風
1945年9月17日に、鹿児島県枕崎付近に上陸した台風です。各地で激しい雨が降り、
広島県を中心に洪水や、山・崖崩れなどで、大きな被害がでた。
広島県では死者・行方不明者がほぼ2000人と、台風が上陸した九州全部よりも多くの
犠牲者を出しました。これは、戦後直後ということで原爆投下とその混乱で、防災対策が
とれなかったことも原因と考えられています。


446 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 23:35:46 ID:5oc7RFDx
>1
南京大虐殺は100%反日の文脈で語られるけど
原爆は反米の文脈ではほぼ語られません。
一緒にしないでくれる。

447 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 23:55:19 ID:beDqaUCY
>>446
馬鹿だな。
中国が「南京では30万人が虐殺された!」って言ったら「日本も広島で
30万人が虐殺された!」って言いたいだろ。
広島原爆は反中国の文脈で語られる。


448 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 00:11:50 ID:EmaeuOkW
広島原爆を過大評価する理由。

・多くの日本人は詳しい事情を知らないので、原爆死没者=原爆による死亡者と誤解している。
 実際は原爆投下当時広島近辺に住んでいて遺族が申請すれば誰でも原爆死没者になれる。
 原爆手帳もいらず、国籍も問われない。いまだに年間5000人も追加される。

・ビキニ水爆頃の圧倒的な映像を広島原爆と同等と誤解している。実際は広島原爆はTNT
 火薬換算でビキニ水爆の1000分の1に過ぎない。

・広島原爆の死因のかなりの割合が通常の火災による。爆心地から1.2km以内での死因の
 60%が熱線と火災による焼死だが、路上と屋内の人間の割合を考えれば全体の死因の
 50%近くが火災によると考えられる。


449 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 12:43:42 ID:qSSk85aD
直接の死因は、人間の肉体が原爆ごときで死んでしまうようにできているから。
もっともっと頑丈にできていれば原爆ごときで死にはしない。
生物はまだまだ進化の途上。
この先、何万度のもの温度に耐えられるような肉体を持った生物が登場するだろう。
でなければ、太陽系の寿命が尽きる時、膨張した太陽に飲み込まれた地球で生き抜くことなどできない。
原爆の熱線や爆風で簡単に死んでしまう虚弱な肉体のくせに万物の霊長が聞いてあきれる。

450 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 14:44:58 ID:RDaMlAz3
>>447
はいはいわろすわろす

451 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 16:23:20 ID:1vFwl62f
俺は頭が悪いので、教えて欲しいのだが
原爆で死んだ人の数を捏造しているとしても
それを悲劇として語る以外に何かしてるの?
アメリカに何か要求してるとか。

多分、一般常識なんだろうけど誰か教えて。


452 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 17:52:30 ID:MFIOAVa6
>>451
日米安保。
いざというとき守ってもらうことを要求している。
しかも、アメリカに何かがあっても何もしなくていい。
日米安保の片務性は原爆のつぐない。

453 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 18:04:43 ID:MFIOAVa6
昭和20年8月6日の広島には被爆者ががぶぁぁぁぁあっているの。恐い!きもい!

454 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 18:24:22 ID:C1szwk7O
広島・長崎の被爆者は宇宙一不幸の人々だ。
すべての人々が、
広島・長崎の被爆者に対して、
未来永劫謝罪しなければならない!

455 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 20:36:07 ID:a3jIu51e
どうして原爆落とされて被害をうけたほうを叩こうとするのかがわからん。



456 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 20:38:05 ID:YVefnd0r
ネオコンフェチですから

457 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 20:40:03 ID:YVefnd0r
あれ4〜5発準備して、日本で実験してたんだからね。。。悪だよね

458 :大和:2005/09/02(金) 21:50:28 ID:V4zAL1Sv
>>447
何言ってる。広島30万の数字が先で
南京30万の数字は後から出てきたものだ。
つまり、広島の対抗として、連合国側が
持ち出した数字だ。

459 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 21:52:48 ID:YVefnd0r
30万っていうのはGHQの誇張で、冷戦の始まりで原爆の威力を誇示したかった?
生存している人も名簿に載っている?

460 :451:2005/09/02(金) 22:00:10 ID:1vFwl62f
>>452
ありがとう。
じゃあ、水増しが本当だとしたらアメリカに対して不義理だよね。


461 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 22:00:56 ID:T4xv27Hh
>>459>>458も正しい。

462 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 22:03:43 ID:EmaeuOkW
なにしろ原爆投下後60年後に亡くなった人も多数載ってるんですから。


463 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 23:57:12 ID:7XnraOJt
>>460
死者数の水増しなどを大目に見るのはガス抜き。
日本人のアメリカへの復讐心を増大させないために言いたいように言わせている。

464 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 00:14:52 ID:IOLjfd62
>>463
じゃ、南京虐殺の水増しなんて言いたいように言わせないとだめだね。
水増しを批判する奴は馬鹿。


465 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 01:02:41 ID:cYxgk+Xm
>>464
中国の場合逆効果になっていて、日本への復讐心が増大している。
これは日本人と中国人の民度の差。
日本人の民度の高さの証明でもある。

466 :大和:2005/09/03(土) 10:17:40 ID:1VJmGc1f
中国人の大戦での死者が、ん千万にまで膨れ上がって
きたのも、自然死の数を入れてるからでないのか。

467 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 13:53:44 ID:IOLjfd62
日中戦争で少しでもケガをするか、戦闘地域に住んでいれば、戦後60年で老衰で死んでも日中戦争の犠牲者。
原爆死没者とまったく同じカウント方法。


468 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 21:43:37 ID:IOLjfd62
というわけで、日中戦争の犠牲者3000万人も広島原爆犠牲者24万もともに
正確な数字でした。


469 :水戸脱藩浪士 ◆S/wY9zM0bQ :2005/09/03(土) 21:47:36 ID:cHT2SdmH
>>468
それが全て事実と仮定するならば、日本軍とは超人軍だな。
もしくは中国人民が著しく警戒心がないのか、どちらかだ。


470 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 22:08:12 ID:IOLjfd62
>>469
1945年までに頃したのは200万人なんだよ。
戦後60年かけて死んだのが2800万人。
日本軍から逃げるために転んで足を擦りむいたりしたので寿命を縮めた。
つまり日本軍の犠牲者。


471 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 22:21:20 ID:0bCxfHpe
広島原爆の死者に、
当時コッソリ広島に入っていた
朝鮮出身者は含まれてないんだよな。

数字を把握できてないから計上できねんだよ。


472 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 18:33:37 ID:6inGixSE
一方では「被爆者」を差別するなと言い張り、
一方では「原爆放射線を、何世代にもわたって遺伝子レベルで異常を生じ、
毎年5000人以上の犠牲者水増を正当化して、放射線の恐さを必要以上に煽っている」

ほんと、被爆者って言行不一致のシナ人そっくり。。。

473 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 19:02:41 ID:iHN4yUJn
悪いのは被曝者じゃなくて、
被曝者をダシにする左翼だろ。


474 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 20:18:00 ID:JjnMgUyN
被爆者を差別するなとはいえない。
実際に被爆した部分とかは確かに見てて気持ちいいもんじゃないし、
ただ「被爆者を差別するな」とか「放射線は怖い」と主張する人をたたくのはお門違い
まあ5000人って数字が本当に水増しだとすればほんの少し話しは変わるが

475 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 22:09:44 ID:p3YYJZLb
>>474
おいおい、戦後60年経って死亡した被爆者の死因が原爆に関係あると
本当に思っているのか?
ある調査だと原爆死亡者のほとんどは投下後8週間以内に死亡しているそうだ。


476 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 10:09:46 ID:zGi988D1
>>475
放射線障害が8週間で終わるのか?
第5福竜丸の久保山愛吉さんは、死の灰を浴びたあと、
長い入院死活の末、死亡しているぞ。
大やけどや外傷を負った人たちは、
ほとんどが8週間以内に死亡するか生き残るかに分かれたのか?

「ある調査」ってどういう調査だい?

ちなみに、被爆者の死者数には、20万とか数万とか言われているが、
数万人としているのは、県衛生部や警察部の数値だ。
これは警察による検死や、死亡届の集計だ。
端数まで出ている反面、当然ながらたくさんの落ちがあり、
実態を反映しているとはいえないものだ。
また、これをもってしても2000人説はあり得ないことが分かる。
なにしろ、もっと多くの検死調書や死蔵届が出ているのだから。




477 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 19:29:19 ID:/68164IX
広島原爆はビキニ水爆の1000分の1の規模に過ぎず、確かに直撃を受けた
一部の人に被爆障害が残ったが、かなりの過大評価がある。
いわゆる「原爆アレルギー」という奴だな。

http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/09020310_1.html
2.2.2 遺伝的影響
 原爆被爆者の子供に対する遺伝的影響を調べるため、1940年後半から胎児の
流早産や死産、胎児・新生児における奇形の発生が調べられたが、統計的に有
意な影響は検出されなかった。また、遺伝生化学的手法で血中の変異タンパク
をマーカーとして突然変異の出現率を調べたが、影響は検出されなかった。さら
に、DNAまたはRNA中の突然変異を直接検出する調査が1985年から行われて
いるが、これまでのところ遺伝的影響があることを示す結果は得られていない。
また、原爆被爆者の子供のがん死亡率、がん罹患率、がん以外の疾患による死亡
率ともにリスクの上昇は認められていない( 表4 )。


478 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 19:38:47 ID:lvFjGCXw
ミュータントの権威は被爆によるDNAの変化に注目している

479 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 21:14:43 ID:rCAM+r+J
>>476
101 - 衆 - 予算委員会第四分科会 - 1号 昭和59年03月10日
なお、昭和二十六年の日本学術会議の報告書がございますが、「原子爆弾災害調査報告書」に
よりますと、爆発直後二週間へかけましての死亡者は犠牲者の約九〇%に当たるとしておりま
すし、第三週から第八週までの間に残余の大方の方が亡くなっておられる、こういうような記
載がございます。

ということだ。
広島原爆が15キロトン、ビキニ水爆が15メガトンと1000倍の差があり、第五福竜丸は爆心地から
160kmも離れた場所で「死の灰」によって被爆している。広島の被爆者とは全然違う。


480 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 22:52:58 ID:zGi988D1
>>479
おいおい、誰が言ったのかくらい書いてくれよ。

あと、広島とビキニが「全然違う」のは、よく分かったが、
放射線障害の有無や強弱については、その書き込みでは何も分からんぞ。
言葉の遊びは、もっと軽いテーマでおやりなさいな。


481 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 23:19:59 ID:rCAM+r+J
>>480
厚生省公衆衛生局長 大池眞澄だが何か?

>第5福竜丸の久保山愛吉さんは、死の灰を浴びたあと、
>長い入院生活の末、死亡しているぞ。

というが、死亡したのは被爆後6ヶ月後。



482 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 23:32:46 ID:zGi988D1
8週間じゃないじゃん。その3倍以上じゃない。
これも広島とビキニが「全然違う」せいなの?

言葉の遊びはよしなさいって。


483 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 23:36:01 ID:rCAM+r+J
>>482
おまえの言う「言葉の遊び」ってのは公衆衛生局長のことか?
「第三週から第八週までの間に残余の大方の方が亡くなっておられる」
と言っているわけだが。


484 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 23:40:56 ID:rCAM+r+J
ちなみに「昭和二十六年の日本学術会議の報告書」だから、原爆投下後
6年近く経過した時点で、「第三週から第八週までの間に残余の大方の方が亡くなった」
としているわけだ。少なくとも広島原爆の被爆者に限っては第八週を越えて6年以内に
死亡した人は非常に少ないということが理解できるよね?


485 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 23:55:29 ID:rCAM+r+J
広島に原爆を投下する前に、アメリカは広島市民にラジオやビラを使って
避難するように何度も呼びかけました。アメリカが原爆によって破壊しよう
としていたのは、広島の軍事施設だけでした。実際にいくらかの人々はアメ
リカの呼びかけを知って避難することができました。しかし日本政府や軍部は
それを知りながらわざと握りつぶしました。

また、原爆を搭載した爆撃機を呉の海軍基地に設置された高角砲は射程距離
内に捉えていました。しかし海軍はアメリカ軍に高角砲の位置が知られて、
軍事施設が爆撃されるのを恐れて、あえて広島方向に飛行する爆撃機を射撃し
ませんでした。
この結果、広島市民は避難することができず、多くの市民が亡くなりました。


486 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 23:59:00 ID:zGi988D1
分けて書かずに一度に書けよ。


487 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 00:24:35 ID:CNnMBpYz
軍部・行政側の責任で、一般市民の犠牲が増えたケースは何も広島だけではない。

「(昭和20年)7月27日、米空軍は青森ほか10都市に、爆撃予告をしたビラを大量に撒いた。
7月14、15日の空襲に加えて、この予告ビラにのっている青森市民は、恐怖のあまり青森市から疎開をはじめた。

防空法第八条によると、『主務大臣は防空上必要あるときは勅令の定むる所に拠り一定区域内に居住する者に
対し期限を限り其の区域より退去を禁止し制限することを得』という条文がある。金井知事は、この防空法八条に
よって、7月28日までに青森市に帰らないと、町会台帳より削除し、配給物資を停止すると通告した。

物資不足で配給を止められたら大変である。青森市民は、渋々と青森にもどらざるをえなかった。
ちょうど、青森市民が青森へもどったその日7月28日に、B29六五機は、夜10時半から約1時間20分間、574トンの
焼夷弾を投下した。青森は炎上し、知事命令で青森へもどった多くの人が焼死した」

「日本の空襲1 北海道・東北」 三省堂 P107

488 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 00:27:16 ID:ra1wWOoK
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050905-00000216-yom-int
チェルノブイリ被ばく死亡4千人、専門家グループ報告
 【ウィーン=石黒穣】国際原子力機関(IAEA)や世界保健機関(WHO)の
専門家グループは5日、1986年4月に旧ソ連(現ウクライナ)のチェルノブイ
リ原発で起きた史上最悪の放射能漏れ事故での被ばくによる死者総数を約4000
人と結論づける報告をまとめた。
 死者数の推計にあたっては、広島、長崎の被ばく者に関する疫学データなどを踏ま
えたという。チェルノブイリの事故をめぐっては、旧ソ連当局が情報公開を渋ったこ
ともあり、正確な被害の評価が難しく、死者数についても数万人から数十万人とする
説がある。(読売新聞) - 9月5日23時40分更新


489 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 00:28:49 ID:ra1wWOoK
史上最悪の放射能漏れ事故で被曝による死者約4000人。
さて、広島原爆の被爆で何人が死んだんだろうね。


490 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 00:38:17 ID:ra1wWOoK
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
IAEAの記録によると、チェルノブイリ事故による放出は、ヒロシマの爆弾の放射性の汚染の400倍多い

491 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 01:17:47 ID:y8t91o4M
すいません誤爆ですorz

492 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 07:42:52 ID:ra1wWOoK
「直接被爆が原因で死んだのは2000人程度」ということならまさに>>1
の通りじゃないか。
>>1 に反論してた人たち、どうするの?


493 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 08:42:29 ID:41oC6hNU
>>492
何を見てそう言っている?
もしかして被爆が原因で数週間後に死んだりした人は原爆が直接の原因じゃないとでも?


494 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 14:33:40 ID:7WDFw/0L
原爆犠牲者を嘲笑する鬼畜サイト
どうも宮内庁comです
http://www.geocities.jp/kunaicho_com2/

495 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 18:43:59 ID:lezkLMTt
>>489

チェルノブイリは放射能400倍で4000人というから、
広島は10人程度でしょう。

496 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 22:23:02 ID:ra1wWOoK
チェルノブイリ事故、直接被爆の死者は推定下回る56人=調査
2005年 09月 6日 火曜日 20:05 JST
 [ウィーン 5日 ロイター] 8つの国連機関などからなるチェルノブイリ・
フォーラムは5日、1986年のチェルノブイリ原発事故で直接被爆して死亡した
人はこれまでのところ56人で、それまでの一部試算を大きく下回ったとの報告を発表した。

497 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 23:19:24 ID:ra1wWOoK
>>493
広島原爆で被爆で死んだ人はチェルノブイリを越えるってことはないだろう。
爆風・熱風・火災で死んだんだろう。


498 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 00:57:31 ID:tLdhSjAd
>>497
もしかして爆風とか熱風で死んだ人は原爆で死んだ人じゃないって思ってるのかな?
意味がわからんよ

499 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 02:41:16 ID:CHuwtFhb
だれか教えてほしいんですが
原爆投下のとき広島に米兵の捕虜はいたんでしょうか?
そしてその米兵は原爆投下直後どんなあつかいをうけたんでしょうか?
はだしの現にチラッとそんな話が出てきたのでほんとのところがしりたいにゃー。

500 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 02:50:44 ID:Og+JFIFX
>>499
日本人は、米軍を非難する前に、まず自分たちがやった虐殺行為をアメリカに
謝罪するのが先ではないのか?
当時の証言を元にした絵が多数残っている。以下の行為は全て明白な国際法違反であり、
恥じるべき虐殺行為である。

相生橋のたもとで十字架に打ち付けられていた米軍捕虜の死体
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG125-02

アメリカ兵が両手を釘で打ちつけられこめかみを銃で撃ちぬかれている
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE01-48

縛られた米軍捕虜を棒切れでたたく人々
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE33-37

死んだアメリカ兵を棍棒でなぐる男
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE29-39

米軍捕虜が、ひも、電線でぐるぐる巻きにされ、その周辺には、石、がれき山のように投げられていた
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG193-04

相生橋東側電車通りに米軍捕虜が電車の電柱に後ろ手に縛られ放置されていた
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG208-03

相生橋につながれてた青い目の青年
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE28-35

焼け残った電柱に革のジャンパーを着た外人飛行士が一人、後ろ手にされうなだれて座っていた
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG204-04

501 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 03:50:21 ID:eSnilWn9
これは絵ですね

502 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 04:12:51 ID:ChSDUwxg
>>500
絵にゃ謝罪できねーな。

503 :地酒の名前は『鬼殺し・・・』:2005/09/07(水) 04:16:43 ID:CBbtiJdr
http://www.japansake.or.jp/sake/
http://www.jma.go.jp/jma/index.html


504 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 04:20:24 ID:omZ0KPNu


だが、本当にそうなのか <by 朝日新聞社説ww

505 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 22:20:04 ID:un/vVj7h
>>500
なるほど、こういうものがあるんだ。
興味深いね。


506 :朝まで名無しさん:2005/09/09(金) 14:56:03 ID:wMttbMdr
終戦60年ドラマスペシャル
 
『 零のかなたへ 〜THE WINDS OF GOD〜 』
http://www.asahi.co.jp/winds/ TV朝日系 土曜 21:00〜22:51

【番組内容】
 舞台「THE WINDS OF GOD」の初のドラマ化!
   零のかなたへ〜漫才師の時空を越えた戦争体験〜
 愛する人を守るため命をかけた若者達涙と笑いの感動物語

 漫才コンビがトラック事故をきっかけにタイムスリップ!
 そこは昭和20年の特攻隊基地だった。そこで彼らが見たものは?
 出会った若者たちは?そして彼らはどうなるのか?

【出演者】
 山口智充 森田剛 池内博之 伊崎光則 沢尻エリカ ヒロシ 西村雅彦 伊東四朗 泉ピン子他

テレビドラマ板 零のかなたへ〜THE WINDS OF GOD〜
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1126083341/


507 :自民党候補「比例は創価へ」:2005/09/09(金) 18:36:48 ID:0frcwhw/
小泉&自民党&公明党へ投票することは、
池田大作に信任投票することと同意。

なぜなら、すでに小泉&自民党は、池田大作のいいなりになっているからだ!
カルトの創価に投票するなんて、自殺行為だな。

小泉&自民党&公明党のペテンにだまされてはいけない。


508 :朝まで名無しさん:2005/09/09(金) 19:11:07 ID:VyHy7G6W
小泉人気で与党内での公明党の立場が危うくなってるからって必死すぎ

509 :朝まで名無しさん:2005/09/09(金) 23:39:00 ID:xk2DJ1ZY
  テレメンタリー 2005  テレビ朝日系 9/12(月)深夜2:40〜

『 ヒロシマを最初に見た米兵〜元米兵捕虜60年目の旅 』
  http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/contents/toppage/cur/
 
  (系列局も10〜13日にかけて放送↓。関西では9/10(土)深夜2:20〜放送予定
   http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/contents/broadcast/index.html )

 今年8月、広島の原爆の惨状を最初に目撃した米兵の最後のひとりが来日した。
マーチン・L・ザップ氏79歳。1945年8月、ザップ氏の乗ったB-29は日本軍に撃墜され、
島根県益田市沖を漂流していたときに漁師に助けられ、終戦の前日に捕虜となる。

 そして目隠しされて広島に連行される。広島では、親切な通訳の憲兵に守られ無事
収容所跡にたどり着いたが、その途中「広島の地獄」をみた。彼自身も被爆し、
後にガンに侵されることになる。ザップ氏の戦後60年総決算の旅に密着し、
敵味方を超えお互いに謝罪しあい、語りあう姿を通して平和の尊さを静かに訴える。

 23年前にザップ氏を取材した轡田氏(テレビ朝日コメンティター)が今回の旅に同行。
ナレーションも担当する。(制作:テレビ朝日)

 

510 :朝まで名無しさん:2005/09/10(土) 00:18:51 ID:wLxpl675
原爆の映像はすべて絵です。
原爆の証言はすべて妄想です。
絵や妄想には、何の証拠価値もありません。

511 :朝まで名無しさん:2005/09/10(土) 00:55:57 ID:6DlKstgv
そうです
南京という市はカキワリだったのです

512 :朝まで名無しさん:2005/09/10(土) 01:20:10 ID:yi8aAUW9
>>510
というのが妄想

513 :朝まで名無しさん:2005/09/10(土) 11:34:38 ID:UKMbJnoH
南京大虐殺の犠牲者はせいぜい10人ぐらいですよ。
一方、天安門事件で虐殺された人は一晩で3000人。

これからは天安門大虐殺といいましょう。

514 :朝まで名無しさん:2005/09/10(土) 13:06:06 ID:zSezliRa
>>513

確かにそうだが、権力者が書いた「虐殺」の定義からすると、
自国の民衆を虐殺するのは「虐殺」ではなく、「治安維持」、
だから毛沢東もスターリンもリンカーンもヒロヒト(東条英機)もホーチミンも
沢山の自国人を虐殺しながら、治安維持をした英雄として祭り上げる。

他国の人間を殺したのは「虐殺」と定義される、それも水増上等。
だからアウシュヴィッツも南京も731部隊もベトナムでのアメリカも悪者扱いされる。

515 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:17:23 ID:fGRW7Xt1
>>514
お前、剽軽者だな。

516 :朝まで名無しさん :2005/09/11(日) 00:41:17 ID:S6pFKubH

まじレスでつまらんかもしれんが、
1945年12月時点の推定死者数が
広島14万人 長崎7万人

日本人ならこの数字と、東京大空襲10万人
この3つくらい覚えておけよ。

チェルノブイリは、放射能漏れ事故であり、殺傷目的の爆弾と比較すること自体無意味。


517 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:57:18 ID:NoOsUV3y
最近の2ちゃんって>>1みたいなウヨでもサヨでもなく、外国勢力に操られた売国奴が増えたよな

518 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 05:40:33 ID:WVHBBar2
>>506
これNHKの教育で深夜やってたな。結構面白かった。

漫才師のしゃべり方をする若者2人が、次第に思想まで変わっていく…。

519 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:03:31 ID:EXLZmEkj
>>516
広島14万人は何十年も前の広島市の推定。
日本政府が主張するものでもなんでもない。


520 :朝まで名無しさん:2005/09/12(月) 19:04:18 ID:iJ/O+G9K
Wikipediaにより、日本本土爆撃のために改良された改良型のB-29の航続距離は、爆弾4.5t(=リトル
ボーイ)搭載時に、5200Kmであった(ちなみに初期型B-29の航続距離は4585km)
http://ja.wikipedia.org/wiki/B-29_(%E7%88%86%E6%92%83%E6%A9%9F)

そして、「重爆撃機B29写真博物舘」の資料によると、航続距離5230kmであった
http://www.sun-inet.or.jp/~ja2tko/jap/ok_b29.museum.html

ところで、テニアン島から広島まではどのくらいの距離でしょうか?
これについては、「エノラ・ゲイ〜ドキュメント・原爆投下(松田銑訳、TBSブリタニカ、1980年)」
により、

「さて、エノラ・ゲイは午後2時58分(日本時間午後1時58分)テニアン島北飛行場に帰還。往復
飛行時間12時間13分。航続距離2960マイル(海里)。直ちに、スパーツ将軍よりティべッツ大佐
に殊勲十字章を授与。」

と、2960マイルとある。2960マイル(海里)=5481.92Km

あれ?明らかにB-29の航続距離(5200km余)より長いのではないか?

というと原爆30万人派とかからまたソースなし反論、逆切れ反論、当て付け反論が来ると予想できるが、
問題はたとえ足りてもこのギリギリの航続距離で、偏西風を逆らって広島まで飛ばなければならず、
また運搬するのは他の武器ではなく、あの「原爆」であるから、万一のことがあれば、どうなること
でしょう?アメリカ支配区域で爆発、墜落でもしたら、結局アメリカ自身が原爆を自爆することにな
ってしまう。

またこの他、アメリカ本土からテニアン島までの輸送のリスク(確かに低いかもしれないが、ないとは
言い切れない)。他の武器や物資ならともかく、原爆の輸送をアメリカ支配区域で行うとはいえ、万一
のことがあったら、アメリカ自身にとって大変な損害になるし、太平洋はその放射線汚染をどのくらい
受けるのでしょう?現に60年後でも尚広島で5000人以上死んでいるというやからがいるから。

521 :朝まで名無しさん:2005/09/12(月) 19:05:18 ID:iJ/O+G9K
当時殆ど反撃する余力を残していない日本を、アメリカが「こんなリスクを犯してても原爆で民間人を
虐殺してみたい、それも一度だけでなく、二度(長崎)も」と思うかどうか?といわれると、そこまでリ
スクを犯してやるものではないのでは?

ヤルタ会談で、すでにスターリンはトルーマンに8月15日までに日本に対する宣戦布告を行うと約束し
ており、これを守らなければ、ソビエトは戦後モンゴル、千島列島、南樺太、満州(中国東北部)の権益
を得られなくなる
(ヤルタ秘密協定→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87)
実際ソビエトは8月9日に日本に対して宣戦布告をし、千島列島、南樺太、満州に直ちに進撃していた。
アメリカがそれほどの犠牲を払わなくても、原爆輸送、投下のリスクを負わなくても、日本の降伏は時間
の問題(それもそう遠くない未来)。これは一部本土決戦すれば勝てると主張するヤシ以外、反核団体で
すら認めていることだ。現にその時期の御前会議でも、すでに降伏についての議論はなされているし、
ソ連に講和仲介をけられた以上ボツタム宣言を受諾するという方向性まで決まっていた。

なのにアメリカ自身が原爆自身の威力や投下後の放射線汚染の危険を冒し、高額の金を注ぎ込んで開発
した原爆を、勝敗に関係のない単なる「一般市民の虐殺」に使うと考えるのは、あまりにも合理性を欠
けるのでは?これは「日本軍がすでに占領した南京で、全く勝敗に関係のない南京の一般市民を30万も
大量虐殺した」というのが合理性に欠けるのと同様ではないか?そもそも、アメリカが同じ効果を期待
するのなら、何も放射線汚染のリスクを負わなくても、他の都市で同じくやっている「撃墜されても、
墜落してもそれほど影響はなく行える」絨毯爆撃で充分であって、実際広島・長崎でも、単なる絨毯爆
撃を行ったに過ぎない。

522 :朝まで名無しさん:2005/09/13(火) 18:35:02 ID:JuHpVnYz
問題は、なぜ「広島原爆」が捏造されたかだ。こんなところだろう。

・放射能汚染の脅威の水増し
 原爆死者の大半は爆風・熱風・火災などによるが、放射能汚染が強調され
 たのは「ホロコースト」の唯一性の主張と同じく、広島・長崎のみが世界で
 唯一の原爆投下都市であり、格別の保護が必要だと訴えたかったため。
・犠牲者数の水増し
 犠牲者数が多いほうが、地域行政としては補助金・イベント等でメリットがある。
 世界に訴えるインパクトも強くなる。
・アメリカの事前警告(原爆情報)の隠蔽
 日本政府や日本軍が原爆情報を知っていたにもかかわらず、適切な退避
 行動を取らせることができなかった責任から逃れるためと考えられる。

523 :朝まで名無しさん:2005/09/14(水) 11:19:38 ID:6jyalwDB
>>519
推定とおっしゃいますが、それは現住人口や人口移動を元にした、
それなりに根拠のある数字だよ。

それから、膨大な検死調書と死亡届が存在する。


524 :朝まで名無しさん:2005/09/14(水) 11:21:21 ID:d1yQHHo/
>>523
その検死調書と死亡届が本物であるという証拠がないわな。

525 :朝まで名無しさん:2005/09/14(水) 12:33:38 ID:6jyalwDB
>>524
広島市に現存する。各種文献に引用多数。
本物でないというなら、まずそれを証明しなさい。
広島市では、警察も医師も役所も被害の軽微な者を中心に活動を続け、
公式な記録が残っている。(警察署は3つあるうちのひとつが爆心から遠かった)
政府が撤収し、守備隊が崩壊した南京市とは事情が異なるのだ。
“ゲーム”の対象を間違えていることを自覚しろ。




526 :朝まで名無しさん:2005/09/14(水) 13:44:08 ID:sjwqr+Rw
>>525
「ゲーム」をやっているのは広島市のほうであることを理解しろ。

2005年 広島市長による平和宣言
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1110537278566/index.html
被爆60周年の8月6日、30万を越える原爆犠牲者の御霊(みたま)と生き残った私たちが幽明
(ゆうめい)の界(さかい)を越え、あの日を振り返る慟哭(どうこく)の刻(とき)を迎えました。

被爆者の最大級の追跡調査を行っている放射線影響研究所の見解
http://www.rerf.or.jp/nihongo/faqs/faqsj.htm#faq1
表1. 被爆当時の広島・長崎の推定人口および推定急性(被爆から2−4カ月以内)死亡者数
都 市 被爆当時の推定人口 推定急性死亡者数(範囲)
広島市 310,000人         90,000−140,000人
長崎市   250,000人         60,000−80,000人

140000人というのは最も多く見積もった場合だ。また被曝から4ヶ月を越えての死者は最大でも
数千人を越えないことが明らかになっている。


527 :朝まで名無しさん:2005/09/14(水) 13:47:17 ID:sjwqr+Rw
つまり広島原爆による死者は史実において9万数千人かもしれないのに、
広島市は現在30万人超と主張しているわけだ。
まるで南京市みたいだな。


528 :525:2005/09/14(水) 14:48:48 ID:6jyalwDB
俺が525で書いたのは、死亡届と検死調書についてだぞ。
別の話を引いてどうする?



529 :朝まで名無しさん:2005/09/14(水) 15:01:29 ID:qAtosIeH
NHKでやってましたな
被爆者の臓器サンプルが米での検証後に日本に引き渡されて研究が続けられていると
そのサンプル数「数千人分」 戦後反米勘定の醸成を避ける為に非公開とされていたフィルムも

南京の嘘がバレてきたからと言って話を逸らそうとする中国犬にはいいかげんにしてもらいたいもんだ

530 :朝まで名無しさん:2005/09/14(水) 16:08:16 ID:sjwqr+Rw
>>528
広島原爆犠牲者が30万人超だと主張する広島市に「現存」する資料の
どこに信憑性があると?


531 :朝まで名無しさん:2005/09/14(水) 16:48:18 ID:kmNzlrG6
>>526

リンク先見ると、その数字の下にこんな事書いてあるね。

> 被爆5年後の1950年に行われた国勢調査時に「被爆した」と答えた人は約28万人にのぼります

最初に死んだ人と併せれば30万人超えちゃうね。

いまさらこの人達を再調査なんて無理だろうし、
流石に市長が「当時「被爆した」と言った市民は嘘をついてました」なんて言えないっしょ。

532 :朝まで名無しさん:2005/09/14(水) 17:05:50 ID:sjwqr+Rw
>>531
で、28万人がすべて原爆が原因で死ぬわけ?すごい解釈だな。
放射線影響研究所はまた爆心地から約2.5km以内しか有意な「被曝」ではない
としている。それより外は現在原子力発電所作業者に認められているレベルの
被曝量。

533 :朝まで名無しさん:2005/09/14(水) 17:25:15 ID:kmNzlrG6
>>532
犠牲者と言うのは死んだ人だけじゃなくて、
それによって被害を受けた人も含まれるのですよ。
この場合は、被爆しただけでも犠牲者と言えると思う。



534 :朝まで名無しさん:2005/09/14(水) 17:43:07 ID:sjwqr+Rw
>>533
その解釈なら、「南京事件の中国人犠牲者は30万人を越える」という中国側
主張はまったく正しいということだね。
日本軍に追われて転んでケガをすれば「犠牲者」だからね。

さて、誰が「ゲーム」をしているのか。


535 :朝まで名無しさん:2005/09/14(水) 18:04:22 ID:dXFt2TCa
>>534
被曝は原爆の放射線により直接被害を受けている。
日本軍に追われて転んでケガをしたならば間接的被害だ。

536 :308:2005/09/14(水) 18:07:53 ID:6jyalwDB
>>526
>数千人を越えないことが明らかになっている

明らかになっているという、その根拠をあらためて問う。

537 :朝まで名無しさん:2005/09/14(水) 18:48:51 ID:sjwqr+Rw
>>535
おいおい、じゃ原爆で起きた火災が延焼して死んだら「間接的被害」
なわけだな。

>>536
ここを自分で読んでくれ。
http://www.rerf.or.jp/nihongo/faqs/faqsj.htm#faq2

538 :朝まで名無しさん:2005/09/14(水) 18:56:29 ID:A1eGcucp
<長寿番付>100歳以上が37人多く、厚労省訂正へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000060-mai-soci

「長寿番付」37人多く発表 前日把握したが訂正せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000122-kyodo-soci

戸籍に基づいて単純な人数計算をしてもこれだけ間違えるのだから、
原爆犠牲者の犠牲者を信じて疑わないヤシはもうDQNとしかいいようがないね。

539 :308:2005/09/14(水) 19:28:12 ID:6jyalwDB
>>537
見てきたが、
被爆したと答えた28万人は、広島・長崎両市の総数だったぞ。
そもそも数千人の根拠など、どこにも書かれていないじゃないか。

540 :朝まで名無しさん:2005/09/14(水) 20:49:25 ID:sjwqr+Rw
>>539
http://www.rerf.or.jp/nihongo/glossary/lsspopul.htm

原爆放射線の影響を調査する場合には、原爆時両市にいた約94,000人が対象です。これらのうち、
1995年現在、50%以上が生存中です。1990年末までの死亡者数は約38,000人で、放射線被ばく量が
計算できている被爆者87,000人中の癌による死亡者数は約8,000人です。これら癌による死亡者の
うち約430人が放射線被ばくによるものと推定されています。

541 :朝まで名無しさん:2005/09/14(水) 20:52:11 ID:tQ9IRP4m
そのうちに2ちゃんねるでは原爆はなかったと言い出すバカ連中が現れるなw


542 :朝まで名無しさん:2005/09/14(水) 23:43:51 ID:sjwqr+Rw
>>1が「直接被曝が原因で死んだのは2000人程度」なら、ほぼ事実通りだな。
無論原爆は爆風・熱風・火災での死者が大半なわけだが。


543 :朝まで名無しさん:2005/09/14(水) 23:49:06 ID:ZX0iesdW
正確なとこ知りたいね。
これで特定アジアに変な反論の材料あげるよりも、
正直な数字を示して民度の差を見せ付けるべき。

544 :朝まで名無しさん:2005/09/15(木) 09:03:36 ID:Eu1vTMXo
櫻井よしこ 「あなたがおっしゃるアジアというのは、一体どこの国かしら?」
のアジアだけどなwwwwwww

545 :308:2005/09/15(木) 17:21:40 ID:ekrSqz47
>>531
を見直してみたが、被爆と被曝を最後の方ですりかえてるな。
「言葉の遊び」以外の何ものでもない。

罰当たりめが。




546 :朝まで名無しさん:2005/09/15(木) 17:25:47 ID:CnfJhxxk
親米保守のばか者どもが

547 :朝まで名無しさん:2005/09/15(木) 18:39:17 ID:mlLPGXmH
<長寿番付>100歳以上が37人多く、厚労省訂正へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000060-mai-soci
「長寿番付」37人多く発表 前日把握したが訂正せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000122-kyodo-soci
長寿番付、38人多く発表 事前把握分訂正せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000240-kyodo-soci
長寿番付19位の110歳女性、40年以上行方不明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000401-yom-soci
<長寿番付>千葉でも未確認で掲載
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000142-mai-soci
「104歳の女性」7月下旬に死亡 福島県長寿番付
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000001-khk-toh
県発表の「100歳以上長寿者」/18位女性、既に死亡
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20050915/kennai-20050915101116.html

戸籍に基づいて単純な人数計算をしてもこれだけ間違えるのだから、
広島市や長崎市など、行政が発表した原爆犠牲者の犠牲者を信じて
疑わないヤシはもうDQNとしかいいようがないね。

548 :朝まで名無しさん:2005/09/15(木) 19:16:26 ID:ErHXHMPV
知性のかけらもないスレだな・・・
だれだ、こんなん立てた>>1は?


549 :朝まで名無しさん:2005/09/15(木) 19:37:22 ID:ErHXHMPV
>>1の論拠が正等であるためには
「放射能に危険値以上被曝しても100%後遺症は発生しない」
ことが大前提だな。

550 :えICBM:2005/09/15(木) 20:18:30 ID:Uicsx8nD
>>1は意外な盲点を突いてくる奴だ。
なるほど。

551 :朝まで名無しさん:2005/09/15(木) 23:33:26 ID:d9VoRKR/
>>550
盲点つうか、ほぼ正しいだろ。


552 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 05:18:24 ID:jmtsVGDZ
>>549
後遺症が発生するという信頼できる証拠がない

553 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 07:52:27 ID:sGJt5sR/
ところでこのスレで原爆で被爆したヤツをわざわざ嘘つき呼ばわりしてるのは
朝鮮人?それとも中学生?

554 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 08:30:02 ID:3V/GB+Jg
>>553
被曝って言っても、爆心地から2.5km以上では現在原子力発電所の職員に認められている
程度の被曝しかしていないそうだ。
広島市ってのは爆心地から2.5km半径内に25万人も住んでいたのか?
恐ろしい都市だな。全市でも35万人程度だったというのに。

555 :308:2005/09/16(金) 10:08:23 ID:9IncbUyv
>>554
別に無理な数字じゃないだろ。
どこが恐ろしいんだ?
ド田舎のちゃーざー村の話じゃねぇんだぞ。


556 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 10:34:35 ID:3V/GB+Jg
現在の東京都港区の人口密度は1平方キロメートルあたり8500人。
半径2.5kmの円の面積は約20平方キロメートル。ここに25万人がいたとすれば
1平方キロメートルあたり12500人。

戦争末期の広島って現代の港区を凌ぐ素晴らしく繁栄した都市だったんですね。

557 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 11:29:35 ID:9IncbUyv
お前、わざわざ人口密度の低いところを選んでるだろ。

港区の人口密度は、都区内でも非常に低い方だ。
都区内には、その倍以上ある区がごろごろしているよ。
お前の出す数字には、もう用無しだ。

お前は、
自分のしていることがどんなことだか分かっているか?

それは、
「死者への冒涜」だ。
数十万人の死傷者と、その家族、遺族への冒涜だよ。




558 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 11:39:07 ID:BHy53XEh
>>556
間違ってたらごめんなさい。
この人口密度って住んでる人の事だよね?

当時の日本は生産力不足で1日15時間労働とかもあったらしい。
8時という時間帯でも、郊外から働きに来てる人達がいてもおかしくないんじゃないかな。


559 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 14:04:41 ID:3V/GB+Jg
>>557
おつむがゆるいようだね。
港区を選んだのは都心だから。爆心地の中区も広島の中心だろ?
真実を捻じ曲げるほうがよほど「死者への冒涜」。

現在の人口密度ランク
http://www.glin.jp/rnk/cm.html
全国ランク64位 東京都 港区 8,521.44
全国ランク69位 広島県 広島市 中区 8,232.01

爆心地である現在の広島市中区でさえ人口密度は8232人なのに、
戦争末期の広島中心部の人口密度が12500人ですか。


560 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 18:17:55 ID:QWGnqtq+
「死の灰」による効果は全面無視の方向ですか?


561 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 18:50:11 ID:3V/GB+Jg
>>560
広島原爆で反応したウランは1kg。
これが何か?


562 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 18:58:11 ID:uKikMUSa
スレタイの数字を正当化する為に死の灰の被害者は認めないのさ。


563 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 18:59:20 ID:W6LpY2Zl
>>554

広島当時の人口は多く見積もっても24万。
全部爆心地から2.5km以内に住んでいても30万人殺されたなんて明らかに水増。

あ!広島県の人口を全部「広島の人口」として計算しているだけならごめんなさい。

564 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 19:01:21 ID:3V/GB+Jg
>>560,562
いい加減に認識不足を認めたら?

チェルノブイリ事故の「死の灰」は広島原爆の約840倍。
でも確認されている死者は53名、最終的な死亡者予測は約4000名。

http://www.tokyo-icc.jp/lespace/0012/p01.html
チェルノブイリ原発事故は1986年4月26日に旧ソビエト連邦のウクライナ共和国
で起こりました。広島で投下された原爆の約840倍もの「死の灰」が北半球を覆った

565 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 19:56:05 ID:W6LpY2Zl
>>564

ということは広島の犠牲者は840/4000=4.76人
どんなことをすれば30万人になるんだ????

566 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 20:00:31 ID:ja1qVIou
おととしに広島、去年、長崎に初めて行ってきました。両資料館も拝見いたしました。

まあ、いろいろ思うところはありますが、
驚いたのは広島の原爆ドームの並びに商店街があり、風俗店がたくさんあったことです。
長崎のあの下の公園の爆心地の商店街の食堂で私は食事する気になりませんでした。
風俗店や食堂がいけないとは思いません。しかし、そのイメージのギャップにカルチャーショックを受けました。
あと、長崎の上の公園の「被爆者の店」ってのは、なんだかなぁ・・と思ったもんです。

あと、広島だったか長崎だったか忘れましたが、古い石碑には「20万人の被害者」とあるのに新しい資料館では「18万人(だったか?)の被害者」とあったのには、
「ああ、やっぱり水増しだったのを訂正したのだなぁ・・」と思いました。

確かに、放射能は何十年も消えないという知識があるのですが、広島・長崎って元気ですね(映画「007/ゴールドフィンガー」の作戦が無意味)。
あと、原爆投下について、広島は分かりますが、長崎みたいな谷に落として原爆の無駄遣いだなぁと思いました。


567 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 20:02:56 ID:2laEY1eb
>>563
よくわからんが広島の原爆で30万死んだといっているソースをもってこい
「広島市」は放射線による急性障害が一応収まった昭和20年までに
14万人死んだとしか言っていない。

 原爆によって死亡した人の数については、現在も正確にはつかめていませんが、放射線による
 急性障害が一応おさまった昭和20年(1945年)12月末までに、約14万人が死亡したと推計されています。
「広島市」
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1111638957650/




568 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 20:05:45 ID:Xb7H8pMF
>現在も正確にはつかめていませんが
>約14万人が死亡したと推計されています。

なら いいじゃん。
アジア標準だと5000万人くらいに言っておく方がいいし・・・


569 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 20:06:08 ID:ja1qVIou
しかし小倉はラッキーとしか言いようがないですね。
長崎が天候不良だったら次は何処だったのだろう?

570 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 20:06:48 ID:2laEY1eb
>>566
>古い石碑には「20万人の被害者」とあるのに新しい資料館では「18万人(だったか?)の被害者」と
 被爆者に該当する人
原子爆弾が投下された際、指定の区域で直接被爆した人とその人の胎児。
当時の広島市、安芸郡祇園町、安芸郡戸坂村のうち、孤爪木、安芸郡山中村のうち、中、落久保、北平原、西平原、寄田、安芸郡府中町のうち、茂陰北。
当時の長崎市、西彼杵郡福田村のうち、大浦郷、小浦郷、本村郷、小江郷、小江原郷、西彼杵郡長与村のうち、高田郷、吉無田郷。
原子爆弾が投下されてから2週間以内に、救援活動、医療活動、親族探しなどのために、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
広島市内、長崎市内に立ち入った人とその人の胎児。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その他、多数の死体の処理、被爆者の援護などに従事したなど、身体に放射線の影響を
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
受けるような事情にあった人とその胎児。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


「被爆者」の定義がそもそも難しいんだよ!!!
それをすぐ「水増し」とか陰謀の妄想するのはやめろ!!!

571 :570:2005/09/16(金) 20:08:21 ID:2laEY1eb
>>570
ウィキペディア「被爆者(放射線を浴びた人)」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85#.E8.A2.AB.E7.88.86.E8.80.85.E3.81.AB.E8.A9.B2.E5.BD.93.E3.81.99.E3.82.8B.E4.BA.BA

から引用したやつ

572 :571を訂正:2005/09/16(金) 20:10:07 ID:2laEY1eb
>>571
×放射線を浴びた人
○放射線を浴びた人だけの人も含める

573 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 20:17:52 ID:ja1qVIou
以前、友人の外国人が外国で私に聞きました。
「広島は今も立入禁止か?」と。
「今はビッグシティだよ」との私の答えにその友人は不審そうな表情をしていました。
でも普通そう思うよね。
いずれにしても、広島は世界で有名ね。
「ホリエモンがなんたら」とかの話をしたらビックリするだろう。

574 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 20:22:59 ID:2laEY1eb
>>573
広島や長崎には今でも放射能が残っているのですか
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1111724735753/index.html

チェルノブイリ事故の「死の灰」は広島原爆の約840倍。
でも確認されている死者は53名、最終的な死亡者予測は約4000名。

http://www.tokyo-icc.jp/lespace/0012/p01.html
チェルノブイリ原発事故は1986年4月26日に旧ソビエト連邦のウクライナ共和国
で起こりました。広島で投下された原爆の約840倍もの「死の灰」が北半球を覆った

575 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 20:49:22 ID:QWGnqtq+
>>574
残念ながら死の灰は天候・気候の影響が一番大きい。
「質量が大きい=比例的に被害も大きい」と決め付けるのは
もっとも愚かな妄信。

チェルノブイリの死の灰の被害が広島よりも深刻と単純に判断するには
広島の840倍の死の灰が広島のおおよそ840倍の面積以下に降り注ぐことが前提。
チェルノブイリは北半球全体なら
「黒い雨」としてほぼ全てが降り注いだ広島のほうが
死の灰被害は大きいと想像することは容易。

576 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 21:15:29 ID:QWGnqtq+
破壊兵器は破壊したという結果が目的であり、
直接的か間接的かなどはまったく意味を持たない。
核兵器の間接殺傷で最も恐ろしいのは放射能であり、
核兵器から発せられた放射能がどれだけの人間を殺傷しているか、
どれだけの時間をかけて殺したのか、
どこまでが核兵器被害なのかが判らない点が最も重要。

それを単純な直接被害のみで語ったり
ケースがまったく異なる数字を以って語ること自体
愚の骨頂。
一見客観的・論理的なようで最もそれらが欠如した性質の悪い論法だ。

577 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 21:18:02 ID:YzeSHKZy
>>575
核分裂を起こして核爆発によって放射能が拡散するのと
核物質そのものが拡散するものとは全然違う。

爆発後24時間で、約80パーセントが出ました。例えば、爆心地での残留放射線を受ける量は
爆発直後とくらべると、その24時間後には千分の一になり、一週間後には百万分の一になった
という研究報告があります
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1111724735753/index.html

578 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 21:22:48 ID:QWGnqtq+
>>577
そのデータ・論法は
広島での黒い雨被害を語るには
不適当。

579 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 21:29:42 ID:QWGnqtq+
しかも、核物質が核分裂を起こしているからメルトダウンも起きる。
そもそも根拠がおかしい。

580 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 21:31:03 ID:YzeSHKZy
>>578
なるほどね。原爆爆発時の放射線の外部被爆と核分裂生成物はそれとは別か
でも核分裂によって消費された核分裂性物質の量は1キログラムだそうだ。

消費された核分裂性物質の量は1kg 程度といわれています。それに比べるとチェルノブイル事故では
192トンの低濃縮ウラン燃料を入れて運転した後にできた放射性物質のうち、希ガスは100%、その他は
4%程度が放出されたといわれ、多量の放射能が環境中に放出されました。

http://www.atom.meti.go.jp/medis/faq/14-133.html


581 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 21:33:46 ID:YzeSHKZy
>>579
メルトダウンは炉心融解のことで核爆発のことじゃないぞ。

582 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 21:39:04 ID:QWGnqtq+
なんだか知らないけれど、必死にチェルノブイリと比較したいみたいですね。
ウィキペディアの「チェルノブイリ原子力発電所」を読む程度でも
比較の対象にならないことぐらい判るでしょ?


583 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 21:39:52 ID:3V/GB+Jg
>>567
ほれソース。広島市長が言っているぞ。

2005年 広島市長による平和宣言
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1110537278566/index.html

被爆60周年の8月6日、30万を越える原爆犠牲者の御霊(みたま)と生き残った私たちが幽明
(ゆうめい)の界(さかい)を越え、あの日を振り返る慟哭(どうこく)の刻(とき)を迎えました。


584 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 21:42:17 ID:QWGnqtq+
>>581
論点を曲解しないように。
「核分裂を起こして核爆発によって放射能が拡散するのと
核物質そのものが拡散するものとは全然違う。」
と言っているが、
死の灰も立派に放射性物質を含んでいるし
メルトダウンも核爆発も核分裂が前提。


585 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 21:43:30 ID:YzeSHKZy
>>583
それは放射能により被爆した間接的な被害者も入っているものではないかとは思う。
詳しくはわからないが

同じサイトに
 原爆によって死亡した人の数については、現在も正確にはつかめていませんが、放射線による
 急性障害が一応おさまった昭和20年(1945年)12月末までに、約14万人が死亡したと推計されています。
「広島市」
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1111638957650/

と書いてある。

ウィキペディア「被爆者」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85#.E8.A2.AB.E7.88.86.E8.80.85.E3.81.AB.E8.A9.B2.E5.BD.93.E3.81.99.E3.82.8B.E4.BA.BA

586 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 21:45:10 ID:QWGnqtq+
チェルノブイリでの汚染は
他の核物質汚染に比べればそれほど深刻ではなかったし、
何よりも核兵器と異なるのは
十二分に住民が避難する時間があったと言うこと。
事故と戦争を同列に並べようとすること事態に無理がある。

587 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 21:45:20 ID:3V/GB+Jg
>>584
これでも読め。
http://www.rerf.or.jp/nihongo/faqs/faq11det.htm
チェルノブイリ事故では放射能汚染がかくも深刻であったのに、なぜ原爆の場合には
さほどでもなかったのか?
背 景
チェルノブイリ原発事故に伴う放射性物質の放出
基本情報
チェルノブイリ原発の核燃料は合計180トン、ウランの濃縮度は2%。すなわち、ウラン
だけでは3600 kg。大気中に放出された燃料は7トンと推定(ウランに換算して200 kg相当)。
核燃料の中に含まれる核分裂物質の量は、核燃料を長く燃焼させるほど増える。
広島原爆のウラン総量は濃縮度不明だが、ウランだけで推定25 kgくらい。核分裂反応はこの
うちの4%程度(ウラン約1 kg)に生じたにすぎないようである。
原発の事故で炉心が溶けると、揮発性の放射性物質は大量に空中に放出される。希ガスは100%、
ヨウ素は50−60%、セシウムは20−40%が放出されたと推定されている。
全体の核燃料の量が、チェルノブイリ原発(180トン、ウランに換算して3600 kg)では広島原爆
(爆弾の総重量は約4トン、ウランに換算して約25 kgと推定されている)と比較して100倍以上多い。
原発事故は炉心が溶けるという状態になったので、熱により拡散しやすい揮発性の放射性物質は大量
に放出された。希ガスは100%、ヨウ素は50−60%、セシウムは20−40%が放出されたと推定されて
いる。従って、放出された核燃料物質自体は全体の数%(7−10トン)と推定されているが、放出さ
れた放射能の量は放出された核燃料の量に比例せず相当多い。
広島原爆で核分裂を生じたのはウラン全体の4%位(1 kg)と推定されている。原爆は空中で爆発
したので、火の玉となり火球は高温のため上昇して成層圏に達した。一部は黒い雨となって地上に降
ったが、その他は風によって運ばれて薄められて広範囲に分散した。

588 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 21:47:13 ID:QWGnqtq+
ミス。事態→自体

>>858
何度も言うが
破壊兵器は破壊したという結果が目的であり、
直接的か間接的かなどはまったく意味を持たない。


589 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 21:51:54 ID:QWGnqtq+
あぁぁまたミス・・・>>858>>585

>>587
つまり、あなたの論拠は、
広島での原爆による汚染はチェルノブイリよりも程度が低いから
原爆の犠牲者がチェルノブイリ原発事故の犠牲者よりも
多いはずはないと言うことですね。

590 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 21:53:05 ID:txFI/MSo
>>583
それは死亡者数とは言って無いね。
まだ亡くなっていない被爆者や、ヤケドやケガ、ぜんぶ含めれば
広島市全部が犠牲者という見方もできるからなあ。その市長の宣言は
調査しての数字じゃないだろうし。

たしか広島14万人+長崎6万人で合計約20万人くらいじゃなかったっけ?

チェルノブイリも悲惨な事故だったが、状況も違うし、住人の数や広さ等の
環境が違うし、そもそも爆弾の被害と原子炉の事故を比べる事がおかしい。

591 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 21:55:20 ID:YzeSHKZy
>>589
俺は1の主張否定派だが1はまだそんなこといってないような気が。

592 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 21:55:39 ID:3V/GB+Jg
>>585
だから14万は数十年前の広島市の推計。
今年も約5000人死没者が増えている。南京事件の犠牲者数が増えるのと同じ。


593 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 21:58:16 ID:QWGnqtq+
>>591
あなたの比較の仕方は
最終的には>>589に行き着く論法と言うことです。

594 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 21:58:39 ID:YzeSHKZy
1いるんだろ!

おまえ何度も主張を変えて
原爆そのものがなかったとか
原爆の死者は少なかったとか

ころころ主張変えるのは止めろ!

おまえはトリップをつけてから主張しろ!

595 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 22:01:01 ID:QWGnqtq+
そもそも戦争被害を数字のみで語ろうとすること自体に無理がある。

という結論に達しました。
私の中で。

596 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 22:01:07 ID:YzeSHKZy
>>592
おまえ馬鹿か?

約5000人死没者
      ~~~~~~~

「原爆により直接的な原因で亡くなった」なんて明確に書いてあるものじゃないだろ!

597 :ID:3V/GB+Jgは1か?:2005/09/16(金) 22:04:16 ID:YzeSHKZy



ID:3V/GB+Jgは1か?

おまえ自分の主張が何なのか明確にしろ!

ID:3V/GB+Jgは広島の原爆による被害をどのようなものだと主張しているんだ?






598 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 22:05:19 ID:3V/GB+Jg
>>596
馬鹿はどっちかな?
「原爆犠牲者の御霊」には生霊が含まれるとでも?
小学校からやり直したほうがいいんじゃない?

>30万を越える原爆犠牲者の御霊(みたま)と生き残った私たちが幽明
>(ゆうめい)の界(さかい)を越え、あの日を振り返る慟哭(どうこく)の刻(とき)を迎えました。


599 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 22:09:41 ID:YzeSHKZy
>>598


とにかくID:3V/GB+Jgは自分の主張を明確に示してくれ。

あとトリップもつけて一日以上たっても
本人かどうかを確認できるようにしてくれ。



>原爆犠牲者の御霊(みたま)と
だから間接的な被害の人も含まれるのかとか、その数字がいったいどのようなものなのかが
どっちにしろ明確になっていないだろ!!!!

おんなじサイトで

 原爆によって死亡した人の数については、現在も正確にはつかめていませんが、放射線による
 急性障害が一応おさまった昭和20年(1945年)12月末までに、約14万人が死亡したと推計されています。
「広島市」
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1111638957650/

と書いてあるだろ!

600 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 22:13:27 ID:YzeSHKZy
>>598
ただ放射能を浴びた人が原爆手帳を持つ資格を持つほどの症状だとして

その人がなくなった場合に原爆犠牲者として数えるとしても


それ原爆投下後の救援活動を行ったりした広島市以外の人も含まれているんだよ!!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

だから広島市の人口だけが犠牲者なわけないだろ!!!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


「被爆者」の定義
原子爆弾が投下されてから2週間以内に、救援活動、医療活動、親族探しなどのために、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
広島市内、長崎市内に立ち入った人とその人の胎児。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その他、多数の死体の処理、被爆者の援護などに従事したなど、身体に放射線の影響を
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
受けるような事情にあった人とその胎児。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85#.E8.A2.AB.E7.88.86.E8.80.85.E3.81.AB.E8.A9.B2.E5.BD.93.E3.81.99.E3.82.8B.E4.BA.BA

601 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 22:14:41 ID:YzeSHKZy



ID:3V/GB+Jgは1か?

おまえ自分の主張が何なのか明確にしろ!

ID:3V/GB+Jgは広島の原爆による被害をどのようなものだと主張しているんだ?






602 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 22:19:10 ID:1cQK4aLj
ここで言うのも何だが、論議するなら直接と間接の定義を
明確にすべきだはな
JOCの作業員はどっちなんだ?


603 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 22:39:04 ID:1cQK4aLj
過去PPで除外して委託にか、パンダなこう索引だなw

604 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 22:40:14 ID:3V/GB+Jg
放射線影響研究所の見解を俺なりにまとめるとこうなるんだが、間違っていたら
誰か指摘してくれ。

(1)広島原爆投下時に放射線の影響を受けたのは、爆心地から約2.5km以内の人々。
 それより外では、年間自然放射線被曝の数倍程度のため、ほとんど健康に影響はない。
(2)爆心地から約2.5km以内の人々には(爆風・熱線などで幸いにも死亡しなければ)
  がん・白血病になるリスクが実証されている。
  ただし、被曝しなくてもがん・白血病には一定の割合でなるため、被曝しなかった
  場合のがん発生率を引くと、広島原爆と長崎原爆のどちらかが原因でがん・白血病
  になった人は、放射線影響研究所の調査範囲では約500人。調査範囲は爆心地を中心
  に数万人以上にものぼるため、最大でも数千人を越えることはないと考えられる。
(3)「死の灰」については、広島原爆で反応したウランは1kgと、チェルノブイリ事故の
  数百分の1の規模であり、また空中で爆発して広く飛散したため、健康に影響しない
  と断言はできないが、影響は非常に軽微であった。そのチェルノブイリ事故でさえ
  最終推計死亡者数は約4000人。つまり広島原爆で「死の灰」による死者はほとんど
  いないと考えられる。

つまり、広島原爆で、「被曝・核物質により」死亡したのは500人から数千人程度であり、
それ以外は爆風・熱風・火災による死亡者。

605 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 22:50:15 ID:1cQK4aLj
放射線影響研究所て何処?

606 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 22:51:48 ID:YzeSHKZy
>>604
それが自分の主張だとして
どの主張が間違っているといいたいのかを明確にしてくれ。

607 :原爆被害虚構論者さんへ:2005/09/16(金) 22:54:35 ID:YzeSHKZy
このスレッドに登場する原爆被害虚構論者(同一人物か?)は
以下のことを守ってください。

@原爆被害虚構論を主張したいのなら、少なくともどの主張が間違っているといいたいのかを
 明確にすること

Aその場合、どのような基準で数えているのかよくわからない数字を引き合いに出して間違っているとか
  いい始めるのはしないこと




608 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 22:57:54 ID:jBcDQr7q
http://ja.wikipedia.org/wiki/原子爆弾

609 :原爆被害虚構論者さんへ:2005/09/16(金) 23:24:22 ID:YzeSHKZy
このスレッドに登場する原爆被害虚構論者(同一人物か?)は
以下のことを守ってください。


B論破されたことを認めずに主張を変えて何度も登場するのをふせぐために
 明日も議論を続けてしたいのならトリップをつけてください。

C論破されたことを認めずに主張を変えて何度も登場するのは止めてください。
 主張を変えて登場したいのなら前の主張は論破されたと認めてからにして下さい。


このスレッドで登場した広島原爆被害虚構論
>>1
>直接原爆が原因で死んだのは2000人程度であろう。
>残りは日本人同士の殺し合い、その後の枕崎台風で死んだものと思われる。
>>345
>広島原爆が捏造であるこれだけの理由。
>・いままで地上に全く存在していなかった原爆なるものがそんなに都合よくできる
>可能性が低いと考えても不思議ではない。(以下略)

610 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 23:33:27 ID:3V/GB+Jg
放射線影響研究所
http://www.rerf.or.jp/
広島・長崎の原子爆弾の被爆者における放射線の健康影響を調査する科学研究機関です。
大規模な調査集団に関して正確に記録されたがん罹患率および死亡率データは、世界中で
放射線防護基準を確立する基盤となるリスク情報を提供しています。

前身はABCC
原爆傷害調査委員会(ABCC)
1946年、広島・長崎の原爆放射線被ばく者における放射線の医学的・生物学的晩発影響の
長期的調査を米国学士院-学術会議(NAS-NRC)が行うべきであるとするハリー トルーマン
米国大統領令を受けて、原爆傷害調査委員会(ABCC)が設立されました。

611 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 23:43:30 ID:YzeSHKZy
>>610
ID:3V/GB+Jgは明日も議論したいのならトリップつけろ。
俺はもう寝るぞ。

あとどの被害者数を否定したいのかリンクと引用を貼れ。
そうしないと南京大虐殺否定論みたいに「虚構」だということにならない。
どのような基準で数えているのかよくわからない数字を引き合いに出して間違っているとか
いい始めるのはやめろよ。

それがないのなら相手にしないことにする。

あとおまえ南京大虐殺否定論がそんなに嫌なら
母国?に帰って日本の南京否定論者が知らないような独自資料でも探して来い。

612 :朝まで名無しさん:2005/09/16(金) 23:47:55 ID:YzeSHKZy
>>610
おまえ南京大虐殺否定論が納得いくものだというのが悔しくて
なら日本も南京大虐殺みたいに誇張や、捏造で作ったものがないかどうかを
探してるんだろ?

613 :朝まで名無しさん:2005/09/17(土) 17:32:11 ID:2wW+QXk3
いわゆる原爆「正史派」、「肯定派」というのは、
洗脳された自分の思想と違う意見をみると、
洗脳した側に立ち、その肩を無条件に持つだけでなく、
何一つ確実な証拠を出せないのに、
逆キレしたり、罵ったり、無関係のもので当て付けをしたり、
といったスレを荒らす行為しかできない。
本当に嫌だね。。。正史派というのは。。。

614 :朝まで名無しさん:2005/09/17(土) 17:39:09 ID:tlMG3Vzm
このスレで扱っているようなテーマ、すなわち原爆による本当の被害は
いかばかりか、というようなテーマは、なかなか触れにくかった問題ですね。

いわば被害者を逆撫でしないようタブー視されていた感がある。

自国の人間が被害を受けたわけで、それは無理もないことであったろう。

自分に限ってみれば原爆の被害は甚大で、未曾有の被害が出たと教わった
ように思う。

このスレでいうように本当に二千人、数千人が被害を受けたとすれば
従来のイメージはすっかり変わってしまうよ。

615 :朝まで名無しさん:2005/09/17(土) 17:59:39 ID:lbS3zep4
広島原爆による被曝(直接被曝および死の灰)死者という意味では、
最大でも数千人以下というのは確実だと思われる。
実際はもっと亡くなっているが、それは爆風・熱風・火災によるもの。


616 :朝まで名無しさん:2005/09/17(土) 18:04:20 ID:ZmuaSRbA
被爆と被曝を使い分けて楽しいか?



617 :朝まで名無しさん:2005/09/17(土) 18:19:04 ID:X8tyvhsf
 歴史的"伝説"と歴史的"事実"が乖離する事は良くある事。
 今の議論がそうだとは言わないが。
 大事な事は、印象・先入観を徹底的に排除して、科学的な検証をする事。
 印象操作の為に数字に下駄を履かせたりサバを読む事は、魔女狩りと同じく愚かである。

 核兵器より安価で大威力の新兵器でも開発されない限り、我々はこの厄介な代物と付き合い続けなければならない。
 むやみに恐れる必要も無いし、軽視する必要も無い。
 所詮は道具である。ドカンといかなきゃタダの頑丈な核物質容器だ。
 真に恐れるべきは、ソレを使う者が、我々人間であると言う事だろ。

618 :朝まで名無しさん:2005/09/17(土) 18:34:30 ID:lbS3zep4
>>616
日本のマスコミや教育が原爆の被曝への恐怖を煽り立て、世界中から
不思議がられる「核アレルギー」なるものを作り出した。関西では電力の
50%以上が原子力発電所で供給されているというのに、一般人の頭は核と
言えば危険なものというイメージに染まっている。
再認識が必要だ。


619 :朝まで名無しさん:2005/09/17(土) 19:51:57 ID:fFH1kOeh
核と言えば危険なものでしょう。
馬鹿じゃね?

620 :家出猫:2005/09/17(土) 19:56:49 ID:2FcS42Vz
まあ即死はそんなもんじゃね
広島で苦しみながら息絶えていった人が80000程と考える

621 :朝まで名無しさん:2005/09/18(日) 17:18:55 ID:Hcf34mVP

【日本テレビ】 TVゲームのルーツはマンハッタン計画にある

  『 ゲームのなかの戦争  あなたは人を殺せますか? 』
NNN ドキュメント’05 http://www.ntv.co.jp/document/
2005年9月18日(日)24:25〜25:20/55分枠

 スペースインベーダーのゲーム画面 全国の自治体がゲームソフト販売の規制に乗り出した。
相次ぐ凶悪事件の加害少年達が、暴力的なゲームに熱中していたからだという。
一方、9月に開催されるTOKYO GAME SHOWには15万人超の来場が見込まれている。
ファミコン誕生から22年、TVゲームは一兆円産業に成長した。

 しかしそのルーツが、原爆を生み出したマンハッタン計画にあることはあまり知られていない。
クリエイター達はゲームの中にどのようなメッセージを込めてきたのか?
ゲームの中の戦争が戦後という時代を映し出す。


芸スポ速報板 【テレビ】ドキュメント番組「ゲームのなかの戦争…あなたは人を殺せますか?」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126845606/

実況板 【ゲームの中の】ドキュメント'05【戦争】
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/endless/1127017550/


622 :朝まで名無しさん:2005/09/18(日) 22:10:53 ID:dlg9nqsk
>>621

やはり原爆投下自体、ゲームの中の世界の出来事だったのか!

最近の人間はゲームの世界と本当の世界の区別ができないからな。。。

623 :朝まで名無しさん:2005/09/18(日) 23:45:00 ID:XEJGUDs+
みなさん、もう相手にしないことです。

広島原爆死者10数万〜数十万も、
南京事件(当然大虐殺)も、あったに決まってるんですから。

ただ、ここで無礼な主張を繰り返した者には、
死者を冒涜したしたという者という事実が残ります。

背景などさぐる必要は無い。書きこみから見るとネイティブだろう。
多分日本人さ。


624 :朝まで名無しさん:2005/09/18(日) 23:59:46 ID:bf2bruAD
>>623
日本語が変ですよ。
原爆が投下された数日間で、広島では約10万人が死亡したのは事実。
爆心地から数キロにいた住民については原爆による健康被害ということで
原爆犠牲者にカウントされています。

南京大虐殺はウソ。
20万人しかいない都市で30万人殺すのは不可能。

625 :朝まで名無しさん:2005/09/19(月) 08:00:09 ID:gu21zW8l
>>624

爆心地近辺に10万も人口がいないのに、10万以上殺すのは不可能だろ!
原爆投下なんてウソ。
金目当てのでっち上げだよ。

626 :朝まで名無しさん:2005/09/19(月) 08:14:10 ID:KvFQvy/5
あ〜あ、なんか情けないスレだなあ。

あのね、原爆ってのは開発したアメリカが、実験段階で「地球が壊れるかも」って言ってた代物なんだぜ。

「南京虐殺を否定するなら原爆被害も否定しろ」ってのはいかにも中国人が使いそうなインネンだな。

627 :朝まで名無しさん:2005/09/19(月) 08:37:07 ID:7KZtNBfZ
そんなわけでw
>>1はヒガミ根性だけで生きているw
貧乏ヨゴレ中華のヤラセでケテーイ!(ワラ

628 :朝まで名無しさん:2005/09/19(月) 09:50:22 ID:zaU5/4ds
広島市長は30万人以上死亡したって言ってるのに、いまだに原爆手帳持った
人が18万人生きているそうだ。48万人以上も被爆したってことだな。

>爆心地から数キロにいた住民については原爆による健康被害ということで
>原爆犠牲者にカウントされています。
南京市から数キロにいた住民については、日本兵になんらかの被害を受けた
ので犠牲者にカウントされているんだよ、たぶん。



629 :えICBM:2005/09/20(火) 02:35:28 ID:otdPnpTk
>>604
(3)なのだが反応してないウランに関する言及が無い。
反応したウランは4%で1kgなら、残りのウラン96%で24kgは大気中にばら撒かれる事になる。
広島原爆はさほど威力が大きいわけではないから、飛散する範囲は比較的狭いはず。
狭い範囲に未分裂のウランがばら撒かれるとなるとそれはそれで大きな影響が出るはず。
これらの未分裂のウランは半減期が長いので、体内に取り込まれると長期間内部被曝を受けることになる。

ところで、比較にチェルノブイリを持ってくるのは構わないが、原発事故と原爆被害は異なる現象だ。
持ってくるならわかりやすく解説をしないと余計なレスが増え、見苦しいスレになる。

630 :えICBM:2005/09/20(火) 02:40:57 ID:otdPnpTk
つぎ探しやすいように上げとこ。


631 :朝まで名無しさん:2005/09/20(火) 06:06:17 ID:oSeHW9A3
>>629
補足。

広島の死の灰は黒い雨という形で降っている。
水が凶器になることがどれだけ危険か想像もつかん。


632 :朝まで名無しさん:2005/09/20(火) 18:20:57 ID:RtAQSUmQ
思い込みの書き込みばっかりだな。己斐、高須地区には山のようながん患者がいるんだろうな。

http://www.rerf.or.jp/nihongo/faqs/faqsj.htm#faq12
放射性降下物(フォールアウト)
広島・長崎の原爆は地上500−600 mの高度で爆発しました。そして巨大な火球となり、
上昇気流によって上空に押し上げられました。爆弾の中にあった核物質の約10%が核分
裂を起こし、残りの90%は火球と一緒に大気圏へ上昇したと考えられています。その後
火球は冷却され、放射線物質の一部が煤(すす)と共に黒い雨となって広島や長崎に降
ってきましたが、残りのウランやプルトニウムのほとんどは恐らく大気圏に広く拡散した
と思われます。当時、風があったので、雨は爆心地ではなく、広島では北西部(己斐、
高須地区)、長崎では東部(西山地区)に多く降りました。プルトニウム汚染については、
原爆後早期に長崎で行われた測定がありますが、ウランまたはプルトニウムが核分裂して
生じる放射線原子の中で、フォールアウトによる線量への寄与が最も大きい原子(セシウ
ム137)からの放射能レベルよりもはるかに低いレベルでした。広島におけるウランの測定
については、放射能レベルが低いため、測定値の解釈は困難です。

633 :朝まで名無しさん:2005/09/20(火) 18:36:47 ID:pcPwXBT/
>>628

当時流動人口も入れて、最大でも35万と計算されたところに、
どうすれば48万も犠牲者も出せるんだろう?
南京とホロコースト以上だね、
やはり大和民族はシナ人やユダヤ人より優秀ってわけだ!

634 :朝まで名無しさん:2005/09/20(火) 19:00:20 ID:CK0hL1em
2000人という根拠がないに等しい
誇りのないチャンコロチョンの言いそうな事だ

635 :朝まで名無しさん:2005/09/20(火) 19:04:20 ID:7TfaBjHq
そのうちに右翼団体構成員のネット組員さんらが、広島や長崎に原爆は落ちていなかったと言い出しそうw


636 :朝まで名無しさん:2005/09/20(火) 19:06:46 ID:RtAQSUmQ
結局ここで「原爆投下後広島市内に入ったから死んだ」とか「黒い雨に打たれて
死んだ」とか思い込んでる連中は日本の偉大な「平和教育」の犠牲者なんだろう。


637 :えICBM:2005/09/20(火) 19:31:40 ID:fMB/Zess
放射能被害をもたらした黒い雨と言われるが、どれくらいの影響があったかはよくわからんし知らん。
科学的に調べた研究報告ってあるんかな?


638 :朝まで名無しさん:2005/09/20(火) 19:34:07 ID:RtAQSUmQ
>>637
だからそれが632だよ。

639 :えICBM:2005/09/20(火) 19:59:21 ID:fMB/Zess
>>638
おいおい、>>632の情報で何を語れと言うのだ?
極めて大雑把な黒い雨の捉え方しかしてないじゃないか。

640 :朝まで名無しさん:2005/09/20(火) 20:21:39 ID:RtAQSUmQ
>>639
読めないのか?

プルトニウム汚染については、原爆後早期に長崎で行われた測定がありますが、ウランまた
はプルトニウムが核分裂して 生じる放射線原子の中で、フォールアウトによる線量への寄与
が最も大きい原子(セシウム137)からの放射能レベルよりもはるかに低いレベルでした。
広島におけるウランの測定については、放射能レベルが低いため、測定値の解釈は困難です。


641 :えICBM:2005/09/20(火) 20:29:19 ID:fMB/Zess
>>640
それは、未分裂のプルトニウムもしくはウランと分裂後できた放射線物質との比較だろ?
私は黒い雨の影響はどれほどかと疑問を述べたのだが?

君のレスは私の>>729のレスに対する答えなら合格。
そうなると、何故ウラン、プルトニウムが分裂後生成物よりもはるかに影響が低いのかがとても気になるところだ。

642 :朝まで名無しさん:2005/09/21(水) 07:32:19 ID:G5dGU4d+
原爆の現実を否定したいのは


・聞きかじりの知識の無いガキ→カブれる

・世界の嫌われモン略奪アメ公→精神的に弱く
 現実を受け止められず暴走・妄想(本国でもこういうカルト論調あり?)

・チャニー、在日→劣等感から意味もなく反抗



どれでもステレオタイプの反応だね。こういう奴らは現実捻じ曲げて思い込まなきゃ
生きていけねえ脆弱なカルト低俗民だしな。どっかのカルトに入ってんじゃねーの?

層化 とか アメリカ中西部カトリック紛い とか 中国共産党  とか

有害カルトにね!



643 :朝まで名無しさん:2005/09/21(水) 18:36:57 ID:QMFMlj2+
2005年 広島市長による平和宣言
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1110537278566/index.html

被爆60周年の8月6日、30万を越える原爆犠牲者の御霊(みたま)と生き残った私たちが幽明
(ゆうめい)の界(さかい)を越え、あの日を振り返る慟哭(どうこく)の刻(とき)を迎えました。

どう読んでも30万を越えるのは広島の犠牲者だけだが、仮に長崎を含んでもこうなる。
・被爆者健康手帳所有者 27万人
・上記記載の原爆犠牲死亡者 30万人超

おお、日本では57万人もが広島・長崎原爆で被爆した!!

644 :朝まで名無しさん:2005/09/21(水) 20:50:45 ID:dPc7H1Vh
>>643

> 広島・長崎の悲惨な体験を再び世界の人々が経験することのないよう、
> 核兵器をこの地上からなくし、いつまでも続く平和な世界を確立しよう
平和宣言ってのが↑これが目標っぽいから、長崎も含んでるんじゃないかね。


それと「被爆者健康手帳」は、当日被爆圏内にいた人以外に、
下の2つの条件の人も貰ってるから人数多いんじゃないかな。

・原子爆弾が投下されてから2週間以内に爆心地から2キロメートル区域に救護活動、医療活動、親族探し等のために立ち入った人及びその胎児
・多数の死体処理、被爆者の救護等に従事したなど、身体に放射能の影響を受けるような事情の下にあった人及びその胎児



645 :朝まで名無しさん:2005/09/21(水) 22:09:33 ID:hIQB6uJK
原爆は健康に良い場合もあった。

http://www.iips.co.jp/rah/spotlight/kassei/humans.html
3.2 日本の原爆生存者
 約100,000人の原爆生存者のうち、少量のまたは少な目の被ばくをした2/3の人々では
がん死亡率が対照群のそれより低くなった。1950年から1982年までに、5mSvより少ない
非常に少量の放射線被ばく(自然放射線1.5年分)を受けた37,173人の生存者のうち2,438人
ががんによって死亡した。5-50mSvの線量(1.5から15年分)を被ばくした生存者のうち1,815人
ががんにより死亡した。これらは被ばくを受けない対照群の死亡者数から推測されるより
108人も少ない数である。


646 :朝まで名無しさん:2005/09/21(水) 23:58:09 ID:aVmHIEGX
>>645
おまえが被爆すればよかったな。
おめでとさん!


647 :朝まで名無しさん:2005/09/22(木) 07:19:32 ID:/sS2gcdd

原爆は健康に良い場合>>>>>>・・・・・>>>>>>原爆は健康に良い場合

と解らず断片的にデータ出すとか「思考力の無さ」を晒したいだけ。
頭悪いのは実生活で相手されないから、こんな所でカマってもらおうと必死なんじゃねえ?
さびしい奴なんだよ>>645は。矛盾だらけだし、こんな低脳のいう事誰も
まともに相手したくないだろ。読解力に障害があるんじゃねえかなあ。
脳の言語野とかに損傷を受けたとか。>>645介護してる奴がしっかりしてないか、
逃げ出したかだろうね

648 :朝まで名無しさん:2005/09/22(木) 07:28:25 ID:Ap6NutXk
>>647
放射線ホルミシス効果でググってみな

649 :朝まで名無しさん:2005/09/22(木) 07:29:47 ID:CTR1EiFA
放射線はなんでも悪いと決め付ける態度が、原爆犠牲者をはるかに上回る
犠牲者(本来救えた命)を出しているのに気づかないのか?
原爆から得られた教訓は生かさなければ。



650 :朝まで名無しさん:2005/09/22(木) 10:29:07 ID:ir4RVfx3
>>648
ググってみた。
何箇所かサイト見てみたけど、マウス実験では効果実証されてるけど、
人体に同様の効果があるかは分からないって結論になってるね。

私が見たサイトの情報が古くて、すでに人体実験の結果出てたらごめんなさい。

651 :朝まで名無しさん:2005/09/22(木) 11:31:50 ID:1xdmQjCq
放射線ホルミシス効果が主な原爆の影響であるまいに。語る意味がない。
やはり言語野その他に障害がある奴だったか。知識も思考力もないね。カス

652 :朝まで名無しさん:2005/09/23(金) 00:35:19 ID:3daFxlAK
頭わりいっすね。
どうして放射線ホルミシスだけのことばっかり言うんですか?
だいたい放射線が体に悪いって俺たちが思ったところで本来救えた命が何で無くなるの?
放射線が体に悪いって思ってたら人が死ぬんですかね?

653 :朝まで名無しさん:2005/09/23(金) 18:59:19 ID:6FrHvD9G
もう切り替える材料がないんだろ?
底の浅いペテン師だな。
>>1


654 :朝まで名無しさん:2005/09/23(金) 19:15:10 ID:ZbQF4xy+
>>645
ガン以外の死亡率が抜けてます。
平均寿命でみないと、健康に良い場合もあったとは言えません。

655 :朝まで名無しさん:2005/09/23(金) 20:21:31 ID:MAUO+FUn
「新しい歴史教科書」を粉砕する連合会

http://tawarasanbest1.seesaa.net/

応援してね!

656 :朝まで名無しさん:2005/09/24(土) 07:25:06 ID:7KgM9HjC
>>655
それはちょっと無理だ
ttp://www.ifvoc.org/

657 :朝まで名無しさん:2005/09/24(土) 10:58:22 ID:B6mRSkbv
粉砕するまでもないからね

658 :朝まで名無しさん:2005/09/24(土) 19:52:36 ID:7KgM9HjC
内ゲバまだー?
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061341839/250-0454858-1244254

659 :朝まで名無しさん:2005/09/28(水) 18:29:10 ID:QQLonmct
>>644

どんなに計算しても、当時の人口は57以上ないはずだ。。。

660 :朝まで名無しさん:2005/09/28(水) 18:43:34 ID:ktIZY0s1
>>1
おまえ見たんか? あほやろ

661 :朝まで名無しさん:2005/09/29(木) 19:09:07 ID:uctNyouz
このスレを見ると、
原爆被害者を水増ししている脳内ソース連中は、
南京大虐殺30-40万人説を唱える連中と同レベルだな。
放射線影響研究所のデータもあるわけだから、
まあ原爆はやはりそもそも捏造か、犠牲者数百人程度だな。

662 :朝まで名無しさん:2005/09/29(木) 21:21:57 ID:TI2JvTbq
つーか、いったん誰かが「30万」とか言ってしまったら、それがいかに明白な誤り
であっても修正するのはほとんど不可能ってことだよな。


663 :朝まで名無しさん:2005/09/29(木) 22:09:43 ID:0bguUdF4
なんかこれは、>>1がディベートの練習かなんかのつもりでスレたててたりして。
でももう、ジャッジに負け判定されてるような状態だけど。。
…あとディベートの題材にするには、これはあまり好ましくないかと…

664 :朝まで名無しさん:2005/09/29(木) 23:19:50 ID:TI2JvTbq
「直接日本兵に虐殺されて死んだのは2000人程度」

なんかこれは、>>1がディベートの練習かなんかのつもりでスレたててたりして。
でももう、ジャッジに負け判定されてるような状態だけど。。
…あとディベートの題材にするには、これはあまり好ましくないかと…


665 :朝まで名無しさん:2005/09/30(金) 21:24:58 ID:VG+mE7Kp
>>662

さらに水増しするならできる。
南京もユダヤ人虐殺もそうだったように、
原爆犠牲者も年5000人以上も増えている。

666 :朝まで名無しさん:2005/10/01(土) 19:33:20 ID:bsssWG21
まだあったのかこの糞スレ

667 :朝まで名無しさん:2005/10/01(土) 19:38:00 ID:bsssWG21
>>404
ていぞう…?

668 :朝まで名無しさん:2005/10/01(土) 23:49:35 ID:T3qteykQ
>>667
1ヶ月前からスルーされてきたのに

669 :朝まで名無しさん:2005/10/02(日) 13:01:23 ID:U/P/2K60
犠牲者水増ししているヤシみっともないぞ!

2005年 広島市長による平和宣言
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1110537278566/index.html

被爆60周年の8月6日、30万を越える原爆犠牲者の御霊(みたま)と生き残った私たちが幽明
(ゆうめい)の界(さかい)を越え、あの日を振り返る慟哭(どうこく)の刻(とき)を迎えました。

・被爆者健康手帳所有者 27万人超
・上記記載の原爆犠牲死亡者 30万人超

おお?人口最大値35万人の軍都広島では57万人以上もが原爆で被爆した!!
驚異の世界都市---広島。 恐れ入ったぞ!

670 :朝まで名無しさん:2005/10/04(火) 18:19:35 ID:VlbKZ5SU
問題は、なぜ「広島原爆」が捏造されたかだ。こんなところだろう。

・放射能汚染の脅威の水増し
 原爆死者の大半は爆風・熱風・火災などによるが、放射能汚染が強調され
 たのは「ホロコースト」の唯一性の主張と同じく、広島・長崎のみが世界で
 唯一の原爆投下都市であり、格別の保護が必要だと訴えたかったため。
・犠牲者数の水増し
 犠牲者数が多いほうが、地域行政としては補助金・イベント等でメリットがある。
 世界に訴えるインパクトも強くなる。
・アメリカの事前警告(原爆情報)の隠蔽
 日本政府や日本軍が原爆情報を知っていたにもかかわらず、適切な退避
 行動を取らせることができなかった責任から逃れるためと考えられる。

671 :朝まで名無しさん:2005/10/05(水) 01:21:59 ID:5AnQqb5z
>>669
原爆投下後に広島に救助に入った人たちが被爆者になる。
放射能汚染を受けた人は原爆犠牲死亡者になる。
犠牲者水増しではない。

672 :朝まで名無しさん:2005/10/05(水) 18:44:08 ID:NQp+sNa6
>>671

なるほど、放射線被曝を少しでも経験した人が被曝(爆)者になり、
その人達が亡くなれば原爆犠牲者になるわけか!!
いや〜そのうち某国みたいに犠牲者数億人になりそうだな。

すると、飛行機に乗っても被曝するし、医療でも被曝をする、
現実に生活していても微量ながら被曝してしまうわけで、
じゃ漏れも間違いなく被曝者なわけだし、
被爆者健康手帳と被爆者医療特別手当毎月14マソもらいてーな。

673 :朝まで名無しさん:2005/10/05(水) 18:59:42 ID:Kfhdoc/u
前に、ニュースで見た、ハリウッド俳優は放射能による病気が
多いとかで、飛行機が原因だとか。客室乗務員もそうみたい。
飛行機に乗るときは、昆布の乾燥したものを持って乗ってる
間、食べてよう。


674 :朝まで名無しさん:2005/10/06(木) 12:25:50 ID:xOGGVexp
往年の西部劇俳優がことごとくガン死したのは
西部劇のロケ地が核実験場に近かったからだ。

675 :朝まで名無しさん:2005/10/06(木) 17:43:57 ID:4MeRh2f8
一つの爆弾テロで100人から死ぬのに>.1はバカじゃないのw

676 :朝まで名無しさん:2005/10/06(木) 20:10:53 ID:O2pAJF2f
>>674

そのソースは?

677 :朝まで名無しさん:2005/10/06(木) 21:13:03 ID:c5xFtysh
>>674
往年のカープ選手がことごとくガン死したのは、
広島球場が爆心地に近かったからだ!


678 :朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 22:38:12 ID:8UrRZXUe
そうです。広島市民や広島に一度でも立ち入れた人間はすべて原爆犠牲者になります。
でも、何故一部の人間だけ手当を出すなどの優遇をするのでしょう?

679 :アスラン・ザラ:2005/10/09(日) 22:54:23 ID:cuRmLGOr
 これでは、南京大虐殺を30万人と言っている中国を我々は笑えないこと
になる。広島の本当の犠牲者は9〜14万人だということを理解すべし。
伊勢湾台風で出た数千人の犠牲者も原爆の犠牲者に加えているのだろう。

680 :朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 23:26:44 ID:99L6FdxA
韓国を著作権の問題でバカにしていた人も…今回のAVEX騒ぎで、日本も結構パクリ
やっていることに気づかされたしなw
昔の日本はもっと酷かったぞ…。

681 :夏に効く彼:2005/10/09(日) 23:27:57 ID:ROyR6ZmR
てゆーか>>1の寝言よりも>>679のハンドルネームがリアル消防かガソダムヲタクにしか考えられない名前なことのほうが気になる

682 :朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 23:28:31 ID:P7I2y/7w
2000人じゃなかったことがはっきりしたところで、



もうお開きだよ!


683 :朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 10:52:16 ID:5dQ/HUkV
でも広島原爆被曝によるがん・白血病死者は実際2000人以下


684 :朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 10:53:37 ID:5dQ/HUkV
戦後しばらく日本製品は「パクリ」ばかりだった。
敗戦国だから生暖かく見過ごされていただけで。


685 :朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 10:56:41 ID:+fyMq7Mi
>>683
あっそ!


686 :朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 12:38:23 ID:5dQ/HUkV
事実だから仕方がない。


687 :朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 12:47:42 ID:aoKjOGAH
>>1
>よく南京大虐殺の被害者数がおかしいという日本人がいるが、
>自国も同じような被害者数の水増しをやっていることに気づいて欲しい。
1氏の主張は裏返せば南京大虐殺については少なくとも犠牲者数を
だいぶ水増ししていることを自身で認めていることになる。
南京大虐殺が日本に対する政治的譲歩を強いる根拠ではなくなる。
それで十分じゃあないか。

どだい人口密集地に核兵器を使用して犠牲者が2000人程度で済むと
考えてくれる人間はほとんどいないのだから。


688 :朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 12:51:14 ID:5dQ/HUkV
ところが爆心地でも防空壕に入っていた人は傷ひとつなかったという。
適切に空襲警報が出ていれば犠牲者は2000人程度で済んだ。


689 :朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 12:58:22 ID:+fyMq7Mi
で、防空壕に入ってた人は放射線「被曝」はしたの? しなかったの?
2000人の死者は、どの死者を指すの?
熱線?爆風?放射線?

それともテメーが頭の中で認定した数か?


690 :朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 13:26:53 ID:5dQ/HUkV
放影研のページでも見ろよ。客観的な事実なんだからさ。


691 :朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 14:25:43 ID:aoKjOGAH
>>688
いくらあなたが客観的だと主張したところで
そう信じてくれなければどうしようもあるまい。
どだい人口密集地に核兵器を使用して犠牲者が2000人程度で済むと
考えてくれる人間はほとんどいない。
屁理屈ならば「投下直後1秒以内に蒸発して死んだのは2000人」などと
いくらでも言えるからねえ。


692 :朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 18:31:59 ID:OIMROS5A
>>679

犠牲者が9-14マソなら、
アメリカ様の教科書が捏造情報を載っていることになってしまう。

693 :朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 18:41:06 ID:CGaGNdrd
なにしろ、進化論をまともに記述しちゃいかん国の教科書ですからね。

694 :朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 19:54:38 ID:5dQ/HUkV
アメリカ教科書は8万。誤差を考えれば妥当なところだろう。

>>691
だから放影研の調査では原爆によるがん・白血病死者は数百人という結果が
出ている。爆風や火災でそれ以上の犠牲者が出ていることまで否定しないよ。



695 :朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 20:33:53 ID:+fyMq7Mi
8万…数百人…誤差

これは親切で聞くが、お前本当に大丈夫か?
社会生活は営めるのか?



696 :朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 20:58:18 ID:F4EdMk2Y
>>695
もう逝っちゃってるよ・・・

697 :朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 22:33:07 ID:5dQ/HUkV
>>695
単なる事実なんだが。ソースはいくらでもあるよ。


698 :朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 22:45:28 ID:psEZvkD/
もう書かなくてもええからw

699 :朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 22:48:11 ID:5dQ/HUkV
被爆者の最大級の追跡調査を行っている放射線影響研究所の見解
http://www.rerf.or.jp/nihongo/faqs/faqsj.htm#faq1
表1. 被爆当時の広島・長崎の推定人口および推定急性(被爆から2−4カ月以内)死亡者数
都 市 被爆当時の推定人口 推定急性死亡者数(範囲)
広島市 310,000人         90,000−140,000人
長崎市   250,000人         60,000−80,000人


700 :朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 22:49:32 ID:5dQ/HUkV
http://www.rerf.or.jp/nihongo/glossary/lsspopul.htm

原爆放射線の影響を調査する場合には、原爆時両市にいた約94,000人が対象です。これらのうち、
1995年現在、50%以上が生存中です。1990年末までの死亡者数は約38,000人で、放射線被ばく量が
計算できている被爆者87,000人中の癌による死亡者数は約8,000人です。これら癌による死亡者の
うち約430人が放射線被ばくによるものと推定されています。


701 :朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 22:52:17 ID:5dQ/HUkV
>>699
の数値には1-2万人の日本軍正規兵が含まれている。
「原爆による民間犠牲者」という意味なら、8万人も範囲内。


702 :朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 23:28:38 ID:5dQ/HUkV
>>695
ソースは出した。異論があるなら言ってごらん。


703 :朝まで名無しさん:2005/10/11(火) 18:32:01 ID:afQ8fOzz
当時の日本は国民皆兵といってもいい状態だったんだよ。
昭和20年の6月には、大本営は国民義勇兵役法を制定し、
男子は15歳から60歳まで、女子は17歳から40歳までの
全国民は、義勇兵法に服し、国民義勇戦闘隊に編成されていた。

つまり、普通の意味での非戦闘員は、当時の日本には存在しなかった。
子供・老人はほとんど田舎に疎開してたしね。

広島・長崎で死んだ民間人は一人もいない。

704 :朝まで名無しさん:2005/10/11(火) 22:25:47 ID:NKTPZoAm

何だ?このクソスレw


ところで聞いてくれよ

ポケットに手鏡が入ってただけで

誰も見てないし証拠もないのに

手鏡を使って覗いた

というデタラメを押し付けられマスコミにも報道された

不幸なスケベ男 植草教授のことをさ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






705 :朝まで名無しさん:2005/10/11(火) 22:26:39 ID:NKTPZoAm


何だ?このクソスレw


ところで聞いてくれよ

ポケットに手鏡が入ってただけで

誰も見てないし証拠もないのに

手鏡を使って覗いた

というデタラメを押し付けられマスコミにも報道された

不幸なスケベ男 植草教授のことをさ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww









706 :朝まで名無しさん:2005/10/11(火) 22:39:15 ID:EoMqNjqy
>>694
>>699
よく知らんのだけど。
これを見る限りだと、アメリカの教科書は広島の犠牲者しか載せてないのかな?

707 :しまりす:2005/10/11(火) 22:53:47 ID:4EqEkJYC
原爆で死んだ人って2000人でもいいですよ

戦争の意味知らない人達には「他人事」


708 :朝まで名無しさん:2005/10/12(水) 07:46:47 ID:UqHvFlbc
>>706
アメリカの教科書は広島原爆の死者数が8万としているよ。


709 :朝まで名無しさん:2005/10/13(木) 18:54:11 ID:Beknc31f
・日本の潜水艦に撃沈されるような海域を船で原爆を輸送し
・B-29で輸送できるはずのない重量の原爆を広島まで空輸し
・呉海軍基地の高角砲の照準に捉えられながら射程距離内をゆうゆうと飛行し
・さんざんラジオやビラで退避を警告して民間人は誰もいないはずの広島に
 世界で一度も実験にさえ成功していないウラン型原爆を落して

 3 0 万 人 も虐殺してしまったアメリカは神ですか?

710 :朝まで名無しさん:2005/10/13(木) 20:48:28 ID:nHkM60d6


何だ?このクソスレw


ところで聞いてくれよ

ポケットに手鏡が入ってただけで

誰も見てないし証拠もないのに

手鏡を使って覗いた

というデタラメを押し付けられマスコミにも報道された

不幸なスケベ男 植草教授のことをさ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww











711 :朝まで名無しさん:2005/10/14(金) 08:43:36 ID:2pSPfJhq
チョンとか植草ヲタとか
ここはピチガイのすくつですね。

712 :朝まで名無しさん:2005/10/14(金) 17:56:36 ID:52aztlw0
直接このスレに書き込んだのは5人程度

713 :朝まで名無しさん:2005/10/14(金) 18:02:12 ID:P/reG3mE
広島は、左よりだからなあ・・・・
公平や平等を理由に、全員ゴールみたいなことやっているらしいし。
いまだに、国歌を斉唱してない学校もあるらしいしなあ・・・・

714 :朝まで名無しさん:2005/10/14(金) 18:26:00 ID:3iKTIrmX
ついにネダ切れた原爆肯定派のチョソが
薬事法違反で家宅捜査を受けた鬱憤も加えて
必死にスレ荒らししているな〜

715 :朝まで名無しさん:2005/10/14(金) 21:22:25 ID:lQ8LVDE8
>>713
つまり、広島は左よりだから、原爆も捏造だろうと…なるほど。

716 :朝まで名無しさん:2005/10/15(土) 23:53:35 ID:qKN37UMD
サヨが捏造しなかったことなど一つでもあるか?


717 :朝まで名無しさん:2005/10/18(火) 18:55:38 ID:z15a2ida
ま、ウヨはダブスタで、サヨは捏造ってか。

718 :朝まで名無しさん:2005/10/18(火) 19:03:19 ID:3P6RgcmU
阿呆の屁理屈に付き合うのはやめなさい。


719 ::2005/10/19(水) 00:53:19 ID:ocmduVPr
原爆ばんざーい


720 :朝まで名無しさん:2005/10/19(水) 18:27:25 ID:aMp6deT0
(1)広島原爆の本当の死者は10万人にも満たないのに30万人以上と主張する。
(2)広島原爆の放射線による死者は千人にも満たないのに何万人もいるかのように主張する。
(3)広島原爆の被曝者は程度によってはかえって健康になったのにその事実を隠す。
(4)広島原爆はアメリカによって予告されていたのにその事実を隠す。

日本ってどうしようもない国だね。

721 :朝まで名無しさん:2005/10/19(水) 22:06:08 ID:52LyZ+Xo
これを見ると南京虐殺30万が可愛く思えるな。


722 :朝まで名無しさん:2005/10/20(木) 22:03:34 ID:0e4iTApL
どちらも可愛く思えないね。

723 :朝まで名無しさん:2005/10/23(日) 14:00:05 ID:E+OuWHBj
今も27万人以上が何をしなくても毎月14万が手に入る。
なまぽ、ひばくにとことんやさしい国〜ニッポン〜

「被爆者特別医療手当」は事実上、
被爆者健康手帳所有者27万人全員すべてもらえる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85
http://www.pref.chiba.jp/hokenjo/sakura/iroirona-shinsei/hibakusya-teate/hibakusya-teate.html

この上、全員医療(診察、投薬、入院)は無料、
年2回健康診断無料、医療給付あり、
所得税、地方税、障害者控除あり、
介護保険自己負担分なし。
まさに貴族、特権階級!
ナマポ、ヒバクシャマンセーの国---ニッポン!

724 :朝まで名無しさん:2005/10/23(日) 14:01:36 ID:NSy8EAjy
在日さんらのものすごい特権についてどう思いますか?

http://members.tripod.com/~FTC2/5.htm
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=188669&GENRE=sougou

725 :朝まで名無しさん:2005/10/23(日) 14:04:44 ID:QEWFPUWQ
>>723
本来的にはこのカネ、全部アメリカに払ってもらうのがスジなんだろうね。
特に中国・韓国の方々の論理で行くと。

726 :朝まで名無しさん:2005/10/23(日) 14:29:32 ID:NoM47LpP
在米被爆者にまで日本が払うってのがわけわかんね。


727 :朝まで名無しさん:2005/10/23(日) 17:33:18 ID:9LFEcXYf

何だ?このクソスレw


ところで聞いてくれよ

ポケットに手鏡が入ってただけで

誰も見てないし証拠もないのに

手鏡を使って覗いた

というデタラメを押し付けられマスコミにも報道された

不幸なスケベ男 植草教授のことをさ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww







728 :朝まで名無しさん:2005/10/23(日) 19:05:42 ID:g7OaXH6Z
捏造された「被爆一世」だけでなく、
さらに、被爆二世までもが金をもらっています。
http://www4.ocn.ne.jp/~t-hibaku/soudan/nisei.htm

被爆者(被曝者)を特別優遇する広島、長崎ではない東京でも、
被爆二世(胎内被曝以外でも被曝者の子供なら誰でも)というだけで
健康診断(少なくとも1回1万円以上はかかる)とガン検診が無料。

「治療に半年以上かかると見込」の指定疾患にかかれば、
医療費の自己負担分が無料(検査、手術、入院すべて)+健康管理手当がもらえる
で、指定疾患が何かと見れば、「鉄欠乏性貧血」、「糖尿病」、
「高血圧性心疾患・狭心症・心筋硬塞」、「ネフローゼ」、
「胃潰瘍・十二指腸潰瘍」、「骨粗しょう症」とか、

一般的に成人病、老人病と言われるCommon diseaseまでが適応、
上記のものの中で、潰瘍や貧血以外ほとんど6ヶ月以内に
投薬がやめられるものはないと思います。
潰瘍でも6ヶ月くらいは胃薬飲み続けることが多いでしょう。
事実上なんらかの薬を飲んでいる人なら、手当がもらえて、
病気が全く無くて薬飲んでいない人でも、
仮病を装っても薬もらえたら医療費ただ、手当付きになるわけです。

そして、これらはすべて漏れらの税金から支払われるわけです。
仮病でも簡単に金もらえるところから、ナマポよりも質が悪い。。。


729 :朝まで名無しさん:2005/10/26(水) 04:19:07 ID:yrrZOeH1
アニメ「火垂るの墓」が実写化され、11月1日にスペシャルドラマとして日テレ系で放送されますよ。

●終戦六十年スペシャルドラマ「火垂るの墓 ― ほたるのはか ―」
 http://www.ntv.co.jp/hotaru/  日本テレビ系 11月1日(火)夜21:00〜から放送。
 キャスト : 松嶋菜々子/伊原剛志/生瀬勝久/要潤/井上真央
▼「火サス」刷新、第1弾は菜々子主演SP   2005/09/12
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/sep/o20050912_50.htm
▼「火サス」改め人間ドラマへ 初回 「火垂(ほた)るの墓」
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20051025et04.htm
▼松嶋菜々子、実写版「火垂るの墓」で鬼のヒロイン役に
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200508/gt2005080501.html

関連スレ : 【松嶋】火垂るの墓【西宮のババア】
 http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1123188729/
【韓国】アニメ『火垂るの墓』が放映禁止 - 日本人を戦争の被害者として描写 -
 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1113226872/
ほたるの墓を右翼映画とする韓国人の心理
 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121620436/

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 `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/
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    {     ヽゝ          '-'~ノ なんで、あのオバチャンが主人公なん?
   λ   ''゙゙''-''-─、       /-'^" 
    ヽ,_    ^~^        (   なんで、うちが戦争加害者なん?
    /`''丶、     , -    /^l     
   /  /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、 うち、うんこビチビチやねんで・・・

730 :名無しさん@Linuxザウルス:2005/10/26(水) 07:55:24 ID:hm1RL1jV

阪神大震災もその後の火災(某電力会社による人災)で死んだ人の方が多いし、
二千人じゃ無いにしても結構誇張されてる部分はあると思う。
銀行や鉄道の復旧も早かったし、核といえども最初期型の上、所詮一発なので。
やはり核アレルギー持ち過ぎとか思う。

731 :朝まで名無しさん:2005/10/26(水) 10:25:40 ID:sPiabqVQ
>>730
脳みそ洗った?


732 :朝まで名無しさん:2005/10/26(水) 19:02:04 ID:E/23P0gB
原爆肯定派必死だな。

733 :朝まで名無しさん:2005/10/26(水) 22:36:54 ID:+eqgmqGs
>>730
なにしろ実験さえしていない世界最初のウラン型原爆だからね。
大した破壊力はなかったという。


734 :朝まで名無しさん:2005/10/26(水) 22:46:24 ID:gK3purvt
在日が如何に腐っているかよく判るスレだな。

735 :朝まで名無しさん:2005/10/26(水) 22:52:42 ID:6urxYi+U
糞ウヨクめ
南京事件に続き今度は自国民まで貶める気か

736 :朝まで名無しさん:2005/10/27(木) 19:06:32 ID:Xgz4Hsrz
在日は何故そんなにありもしない原爆を捏造しようとしているのだ?

737 :朝まで名無しさん:2005/10/27(木) 19:12:14 ID:mTzN5Gss
原爆は、いわゆる米軍による非戦闘員の大量虐殺でしょが。
それと自然災害による被害とを同列に並べて話をするのはおかしくないか?


738 :朝まで名無しさん:2005/10/27(木) 22:50:13 ID:G9HhJaGw
>原爆は、いわゆる米軍による非戦闘員の大量虐殺でしょが。
>それと自然災害による被害とを同列に並べて話をするのはおかしくないか?

米軍は原爆投下を予告していたし、戦時中なんだから日本政府・軍は
敵機の侵入を防止し、空襲警報を出す義務がある。

739 :朝まで名無しさん:2005/10/27(木) 23:22:38 ID:OK42CsTq
>>737
確かにおかしいですね。
人為と無為を比較した時点で論理破綻。

>>738
有識者の常識=戦争皆悪論
あなたの言いようは
「手順が正しい=道義的に正しい」という最も愚かしい論理。
その論理でいけば、
「アメリカの対テロ戦争は非の打ち所なく全面的に正しい」
ことになる。

740 :朝まで名無しさん:2005/10/27(木) 23:51:50 ID:G9HhJaGw
>>739
はあ?
いまだに地震はどうやっても予知なんかできないだろうが、
アメリカは原爆投下を日付指定で散々予告していたし、呉海軍基地の
高角砲は射程距離内にエノラゲイを捉えていた。
どちらが防ぎえて、どちらが防ぎ得なかった被害なのか?

741 :朝まで名無しさん:2005/10/28(金) 10:15:45 ID:Oo4Y61cr
ttp://img265.imageshack.us/img265/1626/chwee1007hitomiaizawa126dw.jpg
ttp://img265.imageshack.us/img265/2230/chwee1007hitomiaizawa193zm.jpg
ttp://img265.imageshack.us/img265/2477/chwee1007hitomiaizawa013rb.jpg
ttp://img265.imageshack.us/img265/254/chwee1007hitomiaizawa361fl.jpg
ttp://img265.imageshack.us/img265/3200/chwee1007hitomiaizawa076kd.jpg
ttp://img265.imageshack.us/img265/3598/chwee1007hitomiaizawa422rg.jpg
ttp://img265.imageshack.us/img265/3690/chwee1007hitomiaizawa137lz.jpg
ttp://img265.imageshack.us/img265/3734/chwee1007hitomiaizawa478jt.jpg
ttp://img265.imageshack.us/img265/4001/chwee1007hitomiaizawa261er.jpg
ttp://img265.imageshack.us/img265/4162/chwee1007hitomiaizawa204av.jpg
ttp://img265.imageshack.us/img265/4345/chwee1007hitomiaizawa307ck.jpg
ttp://img265.imageshack.us/img265/4382/chwee1007hitomiaizawa181tx.jpg
ttp://img265.imageshack.us/img265/447/chwee1007hitomiaizawa142eo.jpg
ttp://img265.imageshack.us/img265/4492/chwee1007hitomiaizawa255pe.jpg
ttp://img265.imageshack.us/img265/4673/chwee1007hitomiaizawa024yx.jpg
ttp://img265.imageshack.us/img265/5131/chwee1007hitomiaizawa231cx.jpg
ttp://img340.imageshack.us/img340/3040/chwee1007hitomiaizawa270mb.jpg
ttp://img340.imageshack.us/img340/3606/chwee1007hitomiaizawa637fc.jpg
ttp://img340.imageshack.us/img340/3623/chwee1007hitomiaizawa582hf.jpg
ttp://img340.imageshack.us/img340/5528/chwee1007hitomiaizawa486vr.jpg
ttp://img340.imageshack.us/img340/7995/chwee1007hitomiaizawa537ks.jpg
ttp://img340.imageshack.us/img340/8394/chwee1007hitomiaizawa684mw.jpg
ttp://img340.imageshack.us/img340/8733/chwee1007hitomiaizawa334ne.jpg
ttp://img340.imageshack.us/img340/8910/chwee1007hitomiaizawa433yi.jpg


742 :朝まで名無しさん:2005/10/28(金) 20:14:56 ID:rGMC5Wb8
原爆の投下予告なんて初めて聞くが、どうやって送ったの?
書簡かビラなのか、誰に宛ててるのか、何語で書かれたのか、
何回行われたのか。現存しているなら見てみたいです。

743 :朝まで名無しさん:2005/10/28(金) 20:51:33 ID:hRP4Yqt+
>>742
これのことだね。
http://www.history.independence.co.jp/ww2/life/a13.jpg
http://www.history.independence.co.jp/ww2/life/a14.jpg

744 :朝まで名無しさん:2005/10/28(金) 21:01:20 ID:cIs6+KyJ
破傷風で4000人だろ

745 :朝まで名無しさん:2005/10/28(金) 21:38:22 ID:rGMC5Wb8
>>743
広島投下の後に書かれたんだから「予告」になってないじゃん・・・
ソ連参戦ってことは少なくとも8/9以後(既に長崎にも落ちてるか?)。

746 :朝まで名無しさん:2005/10/28(金) 22:36:06 ID:hRP4Yqt+
>>745
こういうのを原爆投下前にまいてたんだよ。多数証言がある。


747 :朝まで名無しさん:2005/10/28(金) 22:37:58 ID:hRP4Yqt+
http://www.h3.dion.ne.jp/~urutora/singata.htm
新型爆弾投下の予告ビラ 〜2001.8.6
 私の母親は、戦時中の女学校時代を広島市で過ごしました。ところが、昭和20年8
月6日の原爆投下の時は、母親は、危うく難を逃れたのです。なぜ逃れることができ
たかというと、事前に新型爆弾投下の予告のビラが市内にまかれたからです。
 
 そのビラによって、「近々、アメリカが広島に新型爆弾を落とす。その爆弾は水爆
といって、町中が凍りついてしまう」という噂がワッと広がったそうです。私の母親
は、とても心配性というか、そういうことをすぐ信じてしまう質でしたので、すぐに
田舎に帰りました。
 
 そうしたら、何日か後に原爆が落されたわけです。田舎は広島湾の沖合いの島でした
が、突然、空がピカッと光ったのです。大慌てで防空壕に逃げ込んだものの、その後
何も起こりません。恐る恐る防空壕から出てみると、広島市の方角に物凄いキノコ雲が
立ち昇っていたそうです。


748 :朝まで名無しさん:2005/10/28(金) 22:53:45 ID:jclSVBgx
なぜ現物がほとんどないかはさすがにわかるよな?

749 :朝まで名無しさん:2005/10/28(金) 22:59:10 ID:hRP4Yqt+
http://www.kuchita-e.edu.city.hiroshima.jp/k-page/jiman/f1gennbaku.htm
◇ 原子爆弾が投下される前に広島に原子爆弾が投下される前には、その爆弾を投下
する予告の宣伝ビラが投下されました、その宣伝ビラには「やせ細った人、がお米屋
さんの前に行列している姿のマンガ」が書かれていて、広島はマッチ箱ぐらいの爆弾
で全滅すると書かれていたように記憶していますが、口田国民学校の北側にある弘住
神社の裏の山には沢山落ちていました。

750 :朝まで名無しさん:2005/10/29(土) 00:36:15 ID:Kn6Skjp/
>>746
「こういうの」じゃなくてズバリその物は無いのか?
あなたは「投下予告を見せろ」の問いに対して
「これの事だ」と言っている。

751 :朝まで名無しさん:2005/10/29(土) 00:49:46 ID:mltSs6qa
ばか?原爆はどこにおちたと思ってる?ビラがおちたとこだよ!

752 :朝まで名無しさん:2005/10/29(土) 08:00:39 ID:Kn6Skjp/
一枚残らず燃えちまったから現存してない、って
始めから言ってくれればいいのに。

753 :朝まで名無しさん:2005/10/29(土) 09:14:33 ID:Uai8RQqG
>>743
の現物は確かに「原爆の投下予告」だし、
「書簡かビラなのか、誰に宛ててるのか、何語で書かれたのか」に
答えているな。
証言はいずれも信憑性が非常に高い。


754 :朝まで名無しさん:2005/10/29(土) 10:07:41 ID:Kn6Skjp/
だ〜か〜ら〜、>>743は予告じゃないだろって。

755 :朝まで名無しさん:2005/10/29(土) 10:40:44 ID:mltSs6qa
予告だろ。

756 :朝まで名無しさん:2005/10/29(土) 11:01:44 ID:hc8IzlX1
ビラは小倉には撒かれなかったのか?
長崎投下の原爆、初め小倉に投下予定で、当日雲大杉で長崎に投下したはずだが。

757 :朝まで名無しさん:2005/10/29(土) 14:12:59 ID:9Frk17Mi

http://www.being-nagasaki.jp/genbakutaikenki/194589.htm
予告らしきもの
原爆のいく日か前のころで有ったかと思う。私は、茂里町の三菱重工業長崎製鋼所
構内の路上で、便箋二つ折りくらいのチラシ二、三枚を拾った。石版刷のような文
字で「八月九日、長崎灰の町」というふうに、印刷してあったと思う。一体あれは、
何であったのであろうか。居合わせた誰れかと一緒に読んだと思うのだが、結局大
して気にしないで、捨ててしまったのだが、若しあれが空から撒かれた伝単であっ
たとしたら、長崎原爆は、事前に予告されていた事になる。

噂さといえば、広島原爆の直後に、「広島に新型爆弾が投下されたそうな……何でも、
地上に落ちる前に炸裂して、水平に威力を発揮するのだそうな……」という程度の、
軽い噂さが早くも町に流れた。もし、その新型爆弾のもの凄さが、もっと詳しく伝え
られ、受け止められ、殊に軍、市当局に於てそれに基く避難対策、指揮とかゞ執られ
ていたら多少とも……と口惜しい気がふとするのだが、あの時点、あの状況、あの威
力の下では、やはりどうにも成らない事であったであろう。
但し、当局が、広島原爆の情報を充分キャッチしていた事は確かである。後の事だが、
市消防関係のお偉方が、「我々は知っていた。たゞ人心の動揺を恐れて、発表を避けたのだ…」
と語るのを聞いた。

758 :朝まで名無しさん:2005/10/29(土) 14:40:25 ID:Uai8RQqG
>>756
もちろん小倉にも予告があった。
http://www.geocities.jp/yoshidaiwao/part4/nagasaki_genbaku.htm
筆者の手元に、平成元(1989)年10月1日付「産経新聞」朝刊の、「私の歩んだ昭和史」
という特集で募集された「談話室」(投書欄)冒頭の切抜きがある。題して”「長崎」
原爆機は撃墜できたのに” [2]。投書者は、ボーリングセクレタリー 森誠一郎 74 
東京都品川区(当時)とある。(以下、本稿抄出または引用の原文はすべて縦書き)

 「八幡製鉄所の守備のため、周囲の山々に高射砲が据えられておりました...」
と始まる文中から以下のような記述が見られる。(筆者文責で抄録)
(1) 森氏は、この高射砲用レーダーの電気技術者(上等兵)として、二回目の召集を受けた。
(2) 高射砲は、横須賀配備のものとともに最新型で、従来のものが七、八千メートルの有
効高度だったのに対し、新型は一万五千メートルの高さまで飛び、有効高度は一万メートルと
称されていた。不時着したB29から入手した地図には、高射砲の威力圏内が明確に図示されていた。
(3) レーダーは当時としては最新型で「三型」といい、始めは探知機のみの性能であったが、
補助アンテナを付けて性能を増し、東は別府、西は博多までカバーでき、それまでの電話情報に
頼ることがなくなった。
(4) 原爆投下の当日、前以てバラ撒かれた「新型爆弾投下予告」のとおり、八幡製鉄所の上
空にB29が高高度で現れた。当日は、曇り・小雨模様であったが、レ−ダーにははっきりと方向・
速度・高度が三つのブラウン管に点として現れた。
(5) 砲隊の観測所では、刻々と電気表示板でレーダーからの情報を受信していたはずだが、
砲隊はいっこうに発砲しない。森氏が直接電話したら、「なにをいうかゴタクサめ」と言う暴
言が返ってきた。”眼鏡”と”観測機”で見えないもの(当日は雨空)には砲撃しないという、
弾薬節約令が出ているからであるという。


759 :朝まで名無しさん:2005/10/29(土) 14:48:25 ID:Uai8RQqG
すでにおわかりの通り、アメリカが原爆投下の事前予告をしたのは紛れもない事実。
しかし日本の歴史教育では一切封印されてきた。
保守の立場では当時の政府・軍の手落ちを隠蔽するために、
左翼の立場ではアメリカへの残酷さを強調するために。


760 :朝まで名無しさん:2005/10/29(土) 15:01:21 ID:RK8L81JO
>>1
そんなに信用してもらいたければ
ソースを張ってみろ!!!!

そう言えば以前
ヤフーのニュースにのってたような気が…

761 :朝まで名無しさん:2005/10/30(日) 11:25:42 ID:ITak+MY6
あなたも日本のマスコミ・教育の犠牲者だな。

(1)広島原爆投下時に放射線の影響を受けたのは、爆心地から約2.5km以内の人々。
 それより外では、年間自然放射線被曝の数倍程度のため、ほとんど健康に影響はない。
(2)爆心地から約2.5km以内の人々には(爆風・熱線などで幸いにも死亡しなければ)
  がん・白血病になるリスクが実証されている。
  ただし、被曝しなくてもがん・白血病には一定の割合でなるため、被曝しなかった
  場合のがん発生率を引くと、広島原爆と長崎原爆のどちらかが原因でがん・白血病
  になった人は、放射線影響研究所の調査範囲では約500人。調査範囲は爆心地を中心
  に数万人以上にものぼるため、最大でも数千人を越えることはないと考えられる。
(3)「死の灰」については、広島原爆で反応したウランは1kgと、チェルノブイリ事故の
  数百分の1の規模であり、また空中で爆発して広く飛散したため、健康に影響しない
  と断言はできないが、影響は非常に軽微であった。そのチェルノブイリ事故でさえ
  最終推計死亡者数は約4000人。つまり広島原爆で「死の灰」による死者はほとんど
  いないと考えられる。

つまり、広島原爆で、「被曝・核物質により」死亡したのは500人から数千人程度であり、
それ以外は爆風・熱風・火災による死亡者。

762 :朝まで名無しさん:2005/10/31(月) 00:53:41 ID:YYgIhU/I
>747
女学校時代を広島市で過ごし原爆投下の時は危うく難を逃れた・・・・
 それ広島女学院のことだろ
危うく難を逃れたというよりも予告ビラ見て昭和20年8月6日学校に行かず
ずる休みし逃げたんだろ (この年は夏休みなどはなかった)
 逃げた奴の中に広島県知事の娘やら市長の娘がいて
大問題になってたよな
  特権階級の奴らだけ生き残りやがったって
どっかの被爆団体が未だにネチネチ言ってる
  そのことで未だに尾をひいてるんだが・・・・

763 :朝まで名無しさん:2005/10/31(月) 07:29:22 ID:odKtn9q0
そういうこともあって、事前予告は決して教育・マスコミに出てこないのだな。


764 :○乱筆魔王 ◆40VOSXqmJs :2005/11/06(日) 15:59:20 ID:3jnUqlM+
 少なくとも.>1の死者2000人というのは誤りだと
いう事は確かだろう。原爆の犠牲者数も、その定義
によりまちまちなのは仕方がないところだ。
 身体は健康だが、原爆により家や家族や職場を失い、
そのために塗炭の苦しみを味わいながら生き抜いてきた
人が、戦後数十年して寿命で死んだとする。
 その人生の苦悩は原爆によってもたらされたのだから
原爆の犠牲者とも言えるが、身体は健康なのだから
原爆とは関係ないとも言える。
 そういう人間を数に入れるかどうかで、14万人だったり
30万人だったりの差が出るのは、捏造とは違うのだよ。

765 :朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 16:07:11 ID:1Unl3Uvy
名古屋に落とせばよかったのに

766 :朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 19:44:38 ID:YJcjfONN
>>764

>>1の2000人が誤りで、14マソや30マソが捏造でない証拠は?

767 :○乱筆魔王 ◆40VOSXqmJs :2005/11/07(月) 04:42:36 ID:buJMVbxs
>766
 散々出ていると思うが?
 このスレとそこに貼られているリンク先を
全部読めば分かると思うが?
 
 それさえ疑わしいというならば、少なくとも、
死者が2000人程度であったという動かぬ証拠を
出すべきだと思うね。

768 :朝まで名無しさん:2005/11/07(月) 07:46:38 ID:orI9j7OI

クソスレに釣られるアホって多いんだなw


ところで聞いてくれよ

ポケットに手鏡が入ってただけで

誰も見てないし証拠もないのに

手鏡を使って覗いた

というデタラメを押し付けられマスコミにも報道された

不幸なスケベ男 植草教授のことをさ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww








769 :朝まで名無しさん:2005/11/07(月) 09:54:22 ID:eZOsWfXR
>>762
粟屋市長の娘が無事だったって?


770 :朝まで名無しさん:2005/11/07(月) 20:18:31 ID:XVu1Wnfr
>767
 散々出ていると思うが?
 このスレとそこに貼られているリンク先を
全部読めば分かると思うが?
 
 それさえ疑わしいというならば、少なくとも、
死者が2000人程度ではなかったという動かぬ証拠を
出すべきだと思うね。


771 :朝まで名無しさん:2005/11/07(月) 20:20:16 ID:zZXDFC4z
おい、原爆ってなんだ

772 :朝まで名無しさん:2005/11/07(月) 20:23:08 ID:38bZmTST
広島はもう一度焼け野原になるべき

773 :朝まで名無しさん:2005/11/07(月) 20:28:29 ID:wlwJOlaS
このスレは一回焼け野原になるべきだ

774 :朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 00:25:43 ID:fnFChtV+
>>761
爆風・熱風の被害はどう見ても原爆による直接被害じゃん

775 :○乱筆魔王 ◆40VOSXqmJs :2005/11/09(水) 13:14:41 ID:yaNufjUF
>770
で、2000人程度ではないという根拠を
出したとしよう。
おまえさんは
『ごめんなさい。私が間違えてました。』
と、敗北を受け入れられるのかね?

776 :朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 13:37:09 ID:WD2/Fgje
空襲警報をださなかったのは日本の手落ち。その分は控除ね。

777 :朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 16:01:55 ID:b2JsHK33
てか>>1は電波だろ

778 :朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 17:41:32 ID:w14F8Whl
原爆肯定派は在日…?

在日も日本に同情的になってくれたもんだぜ

779 :名無しさん@Linuxザウルス:2005/11/09(水) 19:36:54 ID:Efxcumyq
>>776
>空襲警報をださなかったのは日本の手落ち。その分は控除ね。

てか白昼堂々と空爆されるようになってる時点でもうだめぽ

780 :朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 20:03:19 ID:423IGpgX

クソスレに釣られるアホって多いんだなw


ところで聞いてくれよ

ポケットに手鏡が入ってただけで

誰も見てないし証拠もないのに

手鏡を使って覗いた

というデタラメを押し付けられマスコミにも報道された

不幸なスケベ男 植草教授のことをさ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww










781 :朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 20:32:15 ID:OeMl6wWl
ごめんなさい。私が間違えてました。
原爆の犠牲者は決して2000人程度ではなかった。
原爆自体が捏造だったからだ。
ごめんなさい。私が間違えてました。

782 :朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 22:26:02 ID:ye4MOrjc
空襲警報は一度は出たけど解除になったんじゃなかった?
で、みんな安心して出てきたところへ・・・

783 :朝まで名無しさん:2005/11/10(木) 20:51:00 ID:9BnyADed
結局、

直接原爆で死んだのは200000人程度


784 :朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 20:48:41 ID:M64KP9kT
>>783

はいはい、それだから原爆肯定派って信用できないよな。

785 :朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 22:04:35 ID:V7Ds1erH
とうとう「原爆肯定派」ってのができたのか?
誰もが実在したと見とめるものにも、
肯定派と否定派があるのか?

便所の落書きといえども、許せるものと、許せぬものがあることが分からぬか?


786 :朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 17:31:42 ID:mgVUICqN
南京虐殺肯定派さえいるくらいだからな。

787 :朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 09:58:29 ID:8jK5Abgs
左右を問わず、歴史研究者の間で
南京事件の不存在を言い立てる向きは、ほとんどないよ。
無い、無いといっている学者はほとんど専門外の「文化人」。
旧軍関係者でも、偕行社が犠牲者数は数千人との推論ながら、
機関紙上虐殺参加者の体験談を紹介し、で存在を認めて謝罪している。
本のタイトルで「まぼろし」を広めた鈴木明自身、
誇張、曲解を指摘しているだけで、無かったという立場には立っていない。
南京事件の不存在を言い立てるのは、
ほとんどブラジルの「勝ち組」みたいなものだ。


788 :朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 12:02:50 ID:ucTb4GdZ
原爆での死者が2000人というのはうそ臭い。

最悪>>4を参考に
原爆で2000人死んで
残り23375人
台風と寿命で1/2にして
台風11687人
寿命11687人てことか。

789 :朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 12:07:57 ID:WJdHovou
南京とかスレと関係ないじゃん。
とにかく、原爆で2000人程度しか死なないんだったら、
どうしていまだに核兵器が戦略兵器だったり、抑止力になったりするのか。
この説明が不可欠だな。
まさか、戦後数年で威力が一万倍くらいになった、とか電波なことは言うまい。

790 :朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 15:48:39 ID:Y00MchLO
原爆投下直後の街の写真を見ると
街中の建物が倒壊しているのが明らかに分かるが
あれだけ威力がはっきりと分かっているのに
直接の被害が2000人はあまりにも少ない

791 :朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 19:13:15 ID:I8FnKiXN
>>790
それを考えると簡単にわかりそうなもんだよな。
あれで直接被害が2000人程度って…戦争中にしてもどれだけ過疎ってたんだよ。
南京大虐殺の被害者数の話が出てるが、あれは相当あやしいぞ。
当時の南京の人口よりも多く答える香具師もいるぐらいだからな。具体的な数字は忘れたが。

792 :朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 22:46:50 ID:8jK5Abgs
>>790
原爆投下直後の街の写真を見ると
街中の建物が倒壊しているのが明らかに分かるが

実は投下直後の写真というのは、街を見渡すようなものは、
ひとつも残っていないんだ。
よく紹介されている写真は、倒壊するものは倒壊し、
その後の火災でなめるように焼き尽くされたところを、
日が経ってから撮影されたものだ。

だからといって、俺は1のように2000人なんて考えてるんじゃないぞ。
あれは、傷ついた人たちが身動きできない中、
火に巻かれたあとの写真なんだよ。



793 :○乱筆魔王 ◆40VOSXqmJs :2005/11/15(火) 02:01:14 ID:XQHwabzF
 まあ、今みたいに携帯についてるカメラで撮って
すぐにブログかHPで公開、ということが出来たはずもない。
カメラ自体が、大型で持ち運びにくく、撮影にも現像にも、
そして、取ったフィルムの保管にも手間がかかった時代だ。
そう、爆発後すぐに写真に撮れるはずもない。

794 :朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 20:41:38 ID:U3xHiAK5
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

795 :朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 22:53:43 ID:e4lsoN8q
>原爆死者数というのは相当膨張されている。
だいたいこういうときは「膨張」って言わんわな。
「誇張」の事だと思うけど。

796 ::2005/11/16(水) 14:48:49 ID:Jq6T3HKc
日本語が不自由なのはしょうがないだろ?w

797 :朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 14:54:14 ID:rSMm+0wQ
広島原爆からすこしのあいだに千倍以上になってる

798 :朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 20:56:57 ID:wMIrKS85
地震の死者も、直後の発表と比べて最終的な死者および行方不明者数が
千倍程度になるのは普通のことだが、これも捏造なのか?

799 :朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 21:39:40 ID:sq/eZOXh
直接、原爆に当たって死んだ人は一人もいない。
これと同じ、意味のない戯言。

800 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/11/18(金) 06:04:34 ID:OXR6ol5g
広島市は17日、政治結社構成員の男に傷つけられた平和記念公園(同市中区)の原爆慰霊碑の
石板を新しいものに交換、修復することを決めた。新しい板の取り付けは12月中旬に行う。
費用は約182万円。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    慰霊碑は戦争という国家権力の暴力に流された国民の
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 反省の象徴。 傷修理よりはその方がいいだろう。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 権力に流されまいと思っても司法や弁護士、マスコミも国民の側には
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l いません。といって逃げるなら、相手はもっとも安心するでしょうね。(・∀・ )

05.11.18 Yahoo「傷つけられた石板交換へ 広島市の原爆慰霊碑」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051117-00000242-kyodo-soci

801 :朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 10:55:54 ID:pg+DShp9
確かに、直接原爆が(頭にぶつかったのが)原因で死んだのはいないだろうな。

802 :電車男:2005/11/18(金) 12:24:42 ID:1/nEC/jx
この、サイトを見ていると、勉強になりました!ありがとうございました。

803 :朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 18:31:58 ID:NiomQ6bn
このスレ…
「原爆投下は捏造だった」
「原爆投下の前にちゃんとアメリカは警告した」
って…

どっちなんだよ

804 :朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 19:31:32 ID:knw8YKgv
「原爆の投下をするぞ」とアメリカが日本各地で警告を発したが、
実際アメリカは原爆を日本まで空輸する技術をもっておらず、
結局新型焼夷弾を広島に落として情報操作して終わりでファイナルアンサー。

805 :朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 21:39:03 ID:vrWgHzwb
今更とってつけたように…

806 :朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 05:09:08 ID:UFIcOIbW
原爆を日本まで空輸する技術ワロス

807 :電車男:2005/11/21(月) 11:50:08 ID:wroOW2CO
技術ワロスってなんですか。


808 :ランエボV:2005/11/21(月) 11:51:20 ID:wroOW2CO
朝まで名無しさんは頭がいいですね



809 :朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 18:37:38 ID:aS9c7O3K
ビラで警告したんですかそうですか








で?

810 :朝まで名無しさん:2005/11/22(火) 07:39:34 ID:ZR55f0tD
つまりこう言いたいらしい







イラクの市民はアメリカが攻めて来るのをメディアで知っていた
よってイラクの市民は殆ど死んでいない

811 :電車男:2005/11/22(火) 15:13:39 ID:+s9YlbuO
皆さん、聞いていますか? 俺と、ランエボVは、小学生です。   今核爆弾のことを、調べています。                        

812 :ランエボV:2005/11/22(火) 15:32:11 ID:+s9YlbuO
電車男はおもしろいです


813 :朝まで名無しさん:2005/11/22(火) 16:19:28 ID:ZR55f0tD
とりあえず矛盾を突付かれるとノーソースでいままで影も形も無かった新型焼夷弾
を持ち出してくる否定派は精神病院に行った方がいい

814 :○乱筆魔王 ◆40VOSXqmJs :2005/11/24(木) 02:40:38 ID:42yD7sTj
 現実に、東京までは何度も爆弾を空輸して爆撃を
行なっていたんだから、ちょっと改造して、プロペラントタンクを
つけるか、空中給油機にサポートさせるかすれば、
原爆の空輸は、可能だろうと、すぐにわかるだろうに。

815 :ランエボV:2005/11/24(木) 09:49:09 ID:RBCYnsEk
原爆で東京が焼け野原になるなんて怖いですね

816 :朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 18:56:26 ID:M71trnMW
>>814
甘いな、実は東京大空襲が捏造だったのだよ


冗談だけど

817 :朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 22:33:20 ID:9VX9HLBP
空中給油っていつのはなし?

818 :朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 21:10:32 ID:hdbQBcm6
空中給油機の実用化は第二次大戦後。


819 :朝まで名無しさん:2005/11/26(土) 21:26:10 ID:rUoHbMs8
ここ読んでてちょっと思ったんだけどさ。
よく「超小型核爆弾」とか言ってガチャポンのカプセルくらいの
見せびらかして相手びびらせたりしてるじゃん。
でも、あんなチョビットな量で、核分裂反応起こさせたりって
出来るものなの?

820 :朝まで名無しさん:2005/11/27(日) 10:38:39 ID:UVlLHiPx
あれ、太平洋戦争は日本が勝ったんじゃなかったの?
荒巻義雄先生が書いた歴史の本を読んだんだけど・・・

821 :朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 22:01:47 ID:YIHvcsPw
無理

822 :朝まで名無しさん:2005/11/30(水) 22:30:31 ID:7vRyDdqY
お前ら
広島を愚弄してるのか
戦争の厳しさを知らない青二才が
ぐだぐだ言うんじゃない
俺のケロイドを見
に来い

823 :朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 23:13:12 ID:29lt7/va
↑そういえば南京大屠殺記念館にもそんな人がいたな。


824 :朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 23:46:05 ID:rKWbiLn9
「原爆が捏造だ」などとほざくバカは2chなどと言う、
匿名自演し放題のチラシの裏も同義のの掲示板以外ではgoogleで検索しても
見つからんけどなw

825 :朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 02:17:04 ID:xViWIs4a
>>1
お前、何気に南京大虐殺は捏造だと認めてないか?

826 :朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 02:53:23 ID:TIK/fIgQ
このスレおもしれーな。>>1を筆頭に真性デムパがいっぱいだ。
自演もやけに多いし。

827 :朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 08:47:14 ID:KRMdwVRg
「南京大虐殺が捏造だ」などとほざくバカは日本などと言う、
匿名自演し放題のチラシの裏も同義の国家以外ではgoogleで検索しても
見つからんけどなw


828 :朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 14:27:52 ID:9rf7juT5
1は確信犯だろ。
1の発言にみんな腹立ったと思うけど、一般の中国人も
「日本人が南京大虐殺はなかった。あっても数千人だ。」
なんて言われたら無条件で怒るのと一緒だよ。
俺等だって広島長崎の原爆について政府の発表鵜呑みにしてるんだから。
厚生労働省の発表?朝日新聞にのってたって?本当のところ誰にもわからないだろ?
実際には犠牲者もっと多かったかもしれないしな。

829 :朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 17:25:00 ID:CAPKZUXn
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
「おい、聞いたか?>>827にとっては日本国家は2chと同じなんだとさ」
「ったく…次元が全然違うな。バカみたくコピペ改変してオウム返し
すりゃいいってもんじゃねぇだろ」
「これだから日本は自虐史観だと言われるんだよ…世も末だ…」

830 :朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 18:11:57 ID:UTXqFrmE
827は言葉入れ替えて遊んでるだけだろ。
よく見れ。


831 :朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 18:14:03 ID:KSU5MQ7p

コピペ改変って書いてあるじゃん

よく見れ

832 :朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 20:28:15 ID:FpFgzqWM
まぁ、南京大虐殺を日本の学者が名前を出して否定するのと、
原爆をねらーが匿名で否定するのじゃ重みが違うって事で

833 :朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 22:42:06 ID:fqQM/ou1
否定してる学者って誰?

834 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/12/08(木) 07:02:48 ID:gzuCNDuZ
長崎に原爆を投下したアメリカのB29爆撃機に搭乗していた元爆撃手、フレデリック・
アシュワース氏が、アメリカ・アリゾナ州の病院で死去しました。93歳でした。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    むしろ原爆の使用を命じた人間、原爆投下を受け入れた
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  人間らの存在がより注目され、掘り起こされるべきだね。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~  
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 日本は当時、米側の最高機密である原爆が3個ある事を知っており、
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  間違って3個投下されたと判断してから終戦を決定していますね。(・∀・ )

05.12.8 NHK「長崎原爆投下の爆撃手 死去」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/12/08/k20051207000131.html

835 :朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 13:03:10 ID:ldXIjF4C
>>833
別スレによると
>『新・地球日本史2』産経新聞社 第5章「南京大虐殺は存在せず」 東中野修道
だそうだ

836 :朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 13:08:07 ID:cu4tx1NO
南京のなんだかは、誰が死んだとか殺されたなんて名簿なんてない。

広島、長崎は、ちゃんと綿密に調べた名簿があるぞ。どこに住んで、何歳かとか。

南京と広島いっしょにするのは、シャブ中の妄想と裁判での証拠つき証言を比較する
ようなもん。

837 :朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 14:11:41 ID:dtzlipS5
東中野って人は、専門はなに?
分野が違えば学者のうちには入らないぞ。


838 :朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 15:41:02 ID:ITI7gHnN
名前入れてぐぐれば一発じゃないか

839 :朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 15:47:00 ID:ko8w/pE7
>湾岸戦争でも劣化ウラン弾で被爆した米軍兵士

 子供が劣化ウランのカケラをおもちゃにしているってな。
あのイラクで拉致された「自己責任トリオ」の顔のとがったほうが言ってた。

840 :朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 16:53:14 ID:dtzlipS5
案の定畑違い。東中野氏。


841 :朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 17:29:07 ID:oOAu6gz6
ウヨキティは東中野の名前を出すことと、ニートやなまぽとして
国家の基礎を食いつぶす以外全く能がないな。

842 :朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 20:06:19 ID:ldXIjF4C
>>940
wikiより抜粋
>「南京事件」を研究する歴史研究者・著述家である。文学博士。日本「南京」学会会長。


843 :朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 22:24:02 ID:dtzlipS5
ものは言いよう。
専門はフィロソフィーだろ。

844 :朝まで名無しさん:2005/12/09(金) 22:48:40 ID:TIVXXcrr

まぁ専門で無くても、歴史研究者と充分な身分なんだけどね。
少なくとも匿名のネットでキーキー騒ぐ香具師よりは

>>541
プッ
何を君はそんなにファビョっているんだねw

845 :朝まで名無しさん:2005/12/09(金) 23:28:09 ID:Qb67c2xS
そのうちイラクは無かったとかいいそうだな...
日本じゃないから言わないか (*´∀`)ノ

846 :朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 00:12:26 ID:r/J6Wc0a
原爆は捏造 の検索結果 約 44 件中 1 - 7 件目 (0.23 秒) ←しかもほぼ匿名掲示板
南京大虐殺は捏造 の検索結果 約 1,800 件中 1 - 10 件目 (0.45 秒)

847 :朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 10:57:20 ID:2cBUuym4
>>844
要するに専門じゃないんだろ。
専門じゃない人は、

何を書いても何を語っても、学界で見識を問われることはないから、
勝手放題、書き放題ということ。
分野が近いとか何とかいうことは全然関係ないことだ。



848 :朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 12:27:41 ID:r/J6Wc0a
それでも2chの発言よかよっぽど説得力も責任もあるけどな

ネラーは分野が近いどころか何処の馬の骨とも知れん連中だもんな。
何を書いても何を語っても、学会どころか世間ですら見識を問われる事は無いから、
超勝手放題、やりたい放題、ということ。
原爆否定説に東中野並の説得力をつけたけりゃ文学博士にでも日本「原爆」学会会長
にでもなって世間で名前を出してきやがれと。


849 :朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 12:48:25 ID:r/J6Wc0a
で…ここは原爆スレだよな…?
論点がズレてきてないか?

850 :朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 13:41:55 ID:TCYTqQo6
よし、このスレの誰か否定派の要点をまとめて公にしてみろ。面白いかもしれない。

851 :朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 19:31:05 ID:LztIlAAf
>>850

公にしたら東中野やらと同じ説得力を持つでしょう。
ただし日本以外ではな。
日本以外で東中野らの言論はねらー以下としか扱われていない。

852 :朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 20:50:58 ID:TuvTnGJo
派gはghgfgyASFういぐぢ


853 :朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 14:37:24 ID:e9kQ/hhJ
>>850
相互に脈絡がないからまとめようがない。


854 :朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 16:37:22 ID:BaJYGL2N
でも絶対被害を大袈裟にしてる面もあると思うよ

「阪神淡路大震災」でも、ニュースや特番を見てると、神戸市に住む人のほとんどが避難し、飯もまともに食べれない生活を送って、たくさんの人が死に、ほとんどの家が破壊されたように流すが、実際はそうではない
俺は火の海と例えられたところに住んでいた(今も住んでる)が、壊れた家なんか十軒に一軒程度。しかもそのほとんどが一軒家で、マンションは潰れたの少なくて、家を失った人は全体的に見てわずが。
火事も俺の周りでは発生していないし、知り合いに死んだ人も大怪我した人もいない。
けど、まぁ悲惨な事件であったことは変わりなくて、
マスコミも、避難所に集まった人や両親を亡くした人とか、そこばっか流すからみんな現実より悲惨な想像をしてるのかも

新潟事件もそう大したこと無かったんだろうと考える

855 :朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 21:38:31 ID:A3LYV6RH
いいこというね。そのとおり。

856 :朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 22:22:01 ID:e9kQ/hhJ
>>854
それでもで6000人死んでるんだろ?
原爆の後の写真を見たことあるか?


857 :朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 00:51:31 ID:Gg4G8Nl8
原爆後の被害の大半は二次災害の火災によるもので、
爆心地から300m以内の銀行にも複数の生存者がいた。


858 :朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 17:09:37 ID:j9NoMIMJ
「被害の大半」というところに、
明らかな虚偽があるな。
「複数の生存者」も曲者。
その建物では、その複数の生存者以外はみな死んだのだ。


859 :朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 18:29:19 ID:bYZ62iXr
>>1は放射能を知らないんじゃないの?目に見えないものは信じない人?
火災とか破壊とか目に見える被害ばっかり語ってるけど
原爆で真に怖いのはなにかわかってない
チョン扱いするわけじゃないけど韓国人は放射能の危険性をまったく理解してないので
核についても軽視して北の原発に危機感が薄い
それと同じ。「戦後何年もたってから原爆で死ぬ」といわれても理解できない。
文頭の直接という言葉のとおり爆弾の破壊力しか理解できていない。

860 :朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 20:26:08 ID:kqfCvZB3
>>859

チョンだかなんだかしらないけど、
爆心地から260mで被爆した女が79歳でもピンピンしているわけだし、
目に見えない放射能って大したもんだな。

861 :朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 20:34:21 ID:vVaJ+NC1
>>860ぜひ一度浴びてこいよ

862 :朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 23:52:49 ID:Gg4G8Nl8
広島原爆の数千倍の放射性物質がばらまかれたチェルノブイリ事故でさえ
最終予測死亡者数は4000人。

>>858
まったくわかってないね。
多くの日本人は「広島の焼け野原」の写真を見て原子爆弾が直接破壊したのと勘違い
しているという話をしているんだよ。

863 :朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 00:01:11 ID:ElTroegI
>多くの日本人は「広島の焼け野原」の写真を見て原子爆弾が直接破壊したのと勘違い
しているという話をしているんだよ。
してねえじゃん。

864 :朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 00:08:26 ID:VrtH8Hzt
ほれ、みてみろ。この世の地獄だ。
http://english.nj1937.org/english/witnesses/witnesses.asp

865 :朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 00:09:51 ID:VrtH8Hzt
>原爆の後の写真を見たことあるか?
って「火災で」燃えたあとの広島のことだろ。
原爆投下直後の市内の写真は存在しない。


866 :朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 00:22:16 ID:ElTroegI
まあ、そんな状況でのうのうと写真撮る奴はおらんわな。
カメラ持ってる人自体少ないだろうし。
ところで、原爆の加害者の濡れ衣を着せられた
アメリカは何か反論してるの?

867 :856:2005/12/14(水) 13:30:15 ID:VgZF1zyw
>>857
>>862
>>865

だから火事の話をしてんだろうが。
>>854の内容でも、神戸も犠牲者6000人。
広島の焼け跡はあのありさまだよ。

それとも火事じゃ人は死なないとか、
被曝後の火災は原爆災害じゃないとでも言うのか?


相手が何か言うたびに論点や話題をずらすアホ。
日常生活でも鼻つまみだろうね。


868 :朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 16:05:10 ID:yjn6EjII
直接と間接の区別もつかない馬鹿発見

869 :眠いな:2005/12/14(水) 16:09:11 ID:Fe+EsAb0
眠いな

870 :朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 19:34:28 ID:VrtH8Hzt
>>867
は原爆の代わりに一発の焼夷弾が落ちて広島中に燃え広がっても「焼夷弾による
直接被害」と言い張るわけだな。


871 :朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 19:53:52 ID:ZjcnJi5D
>>870

直接間接被害以前に、
もともと広島と長崎に落とされたのは、新型焼夷弾だって。
原爆なんか現在でも実験段階に過ぎず、実戦で使われたことがない。

872 :朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 20:03:57 ID:FjaABeq1
こんなキムチ臭いスレッドに沢山釣れてますね。

873 :朝まで名無しさん:2005/12/15(木) 15:49:19 ID:QsvHLXoE
>>870
爆発時の熱戦で発火した火災を直接被害でないと言い張るわけだな。


874 :朝まで名無しさん:2005/12/15(木) 20:59:59 ID:lBPsPegl
>>873
焼夷弾でも同じこと。原爆である必要がない。


875 :朝まで名無しさん:2005/12/15(木) 21:32:38 ID:L6iLvPAN
>>874
えっ?何言ってるの?
このスレのタイトル見てみなよ!?

くすくすくすw

876 :朝まで名無しさん:2005/12/15(木) 21:39:34 ID:lBPsPegl
>>875
えっ?何言ってるの?
このスレのタイトル見てみなよ!?

くすくすくすw
火災で死んだのが「直接原爆が原因で死んだ」わけないだろ。

877 :朝まで名無しさん:2005/12/15(木) 22:12:55 ID:L6iLvPAN
>>875
えっ?何言ってるの?
>火災で死んだのが「直接原爆が原因で死んだ」わけないだろ
だから何?そんなことわかってるんですけどw論点がつかめてないーw
くすくすくすw

878 :朝まで名無しさん:2005/12/15(木) 22:53:24 ID:2vu1JrTo

何だまだこのクソスレに耽溺してんのかw

ところで聞いてくれよ

ポケットに手鏡が入ってただけで

誰も見てないし証拠もないのに

手鏡を使って覗いた

というデタラメを押し付けられマスコミにも報道された

不幸なスケベ男 植草教授のことをさ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww











879 :朝まで名無しさん:2005/12/15(木) 23:05:06 ID:lBPsPegl
小虐殺派 せいぜい2000人程度が死亡。
中虐殺派 8-10万人程度が死亡。
大虐殺派 30万人以上が死亡と主張。広島市長など。

880 :朝まで名無しさん:2005/12/15(木) 23:12:55 ID:lBPsPegl
>>877
は「大虐殺派」なんだろ?白状しろよ。
メンタリティがかの国の人と同じだな。


881 :朝まで名無しさん:2005/12/16(金) 19:38:43 ID:qihrPX4p
逃げたか

882 :朝まで名無しさん:2005/12/17(土) 19:24:01 ID:pZ09FNNC
>>879

幻派、捏造派もお忘れなく!!

幻派:広島の犠牲者は日本軍による仕業。
捏造派:広島で落とされたのは原爆ではなく、威力の多少強い焼夷弾。

883 :朝まで名無しさん:2005/12/17(土) 20:41:11 ID:dFFCRhWV
とりあえず、このスレが消滅しますように。

884 :朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 00:58:15 ID:SBO2UdgL
俺は中虐殺派だけど、「直接死んだ」ということなら1,2万人程度じゃないか?
そういう統計もどっかに出てたな。
大半の死因は火災の延焼だと思う。


885 :朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 02:56:09 ID:lZ1kasaR
それだと空襲で死んだ、とかの話がおかしくなるだろ。
パールハーバーだって爆弾直撃とか機銃掃射で死んだ奴しか死んでないことになる。

886 :朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 08:37:08 ID:SBO2UdgL
>>885
日本語の理解がおかしいな。

【間接】
(1)間に他の物を置いて事を行う、または、行われること。対象にじかに働きかけないで、
他の物を仲立ちとして行うこと。
【直接】
間に何も介在しないで、じかに接すること。

つまり、爆風や熱線での死亡者は「原爆の爆発による直接的死亡者」、
火災の延焼・原爆症などでの死亡者は「原爆を原因とする間接的死亡者」。

でなければ、原爆投下から十数年後に白血病で死んだ人も「原爆による直接的死亡者」
といわなければなくなる。そんな馬鹿なことはない。
間接的であるからといって、原爆が原因である事実が何ら変わるわけではない。



887 :朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 08:45:16 ID:+AvIgfiG
>>1は広島原爆投下直後の広島市のカラーフィルム動画を見たこと
ないんだろうな。
あれで死者が2000人で済んだはずがない。

888 :朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 10:54:26 ID:SBO2UdgL
>>887
だっからさー、それは大半が火災の延焼による焼失の結果なんだよ。
全然「直後」じゃない。



889 :朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 12:00:30 ID:SBO2UdgL
どうもいまいちわかっていないようだから一応ソース。
火災の延焼被害が圧倒的に大きい。
ちなみにこの資料で「直後の死者」を約14万人としているが、これは
誤り。広島市が1945年末までの推定死亡者としているのが約14万人。

http://www.city.narashino.chiba.jp/siyakusyo/seikatsu/machi/heiwa001.html
広島原爆 
全焼 47,969戸
全壊 3,818戸

長崎原爆
全焼 11,574戸
全壊 1,326戸


890 :朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 13:36:07 ID:68QkobeF
>>889

そんな捏造ソース出されてもな。。。
広島市長の発言を聞いたでしょ。
広島だけで30マソ以上虐殺されているよ!
小学校の勉強からやり直せ!

891 :朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 13:43:55 ID:ElmbXwvr
どっちみち火災で死んだとしても、原爆が原因なのは変わんないでしょ?
なにを屁理屈いってるんすか?

892 :朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 14:13:38 ID:FNRvhF9m
このスレは直接の死者数を議論しているんだが

893 :朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 14:57:46 ID:WtXPEQU2
>>1
ソース無しか
妄想乙

894 :朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 15:56:19 ID:SBO2UdgL
>>891
いまでも毎年約5000人ずつ「原爆死没者」は増えている。
この5000人が「原爆による直接の死者」だと主張するなら、
理由を説明してもらおうじゃないか。


895 :朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 17:13:02 ID:gT34v0v9
>>891、その他
原爆が原因で死んだ人の数が多いのは、>>1も含め、み〜んなわかっている。
そんでみんな、”「直接」原爆で死んだ人の数”はもっと少ないだろう、という話をしているのだ

横から入ってきて、的外れなことを言わないで欲しい。
みんなの迷惑だから。

896 :朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 19:20:20 ID:XIyv/NhR
>>894

現在でも広島だけで毎年5000人も新たに原爆のせいで死んでいる、
60年経っても、原爆による影響が残っているわけだ。
これは、原爆の凄まじさを証明する最高のソースなのでは?

897 :1:2005/12/18(日) 19:40:35 ID:gT34v0v9
>>896
しかし見方を変えれば、60年生き続けた後に死ぬ、んだから、
毒で言えば効くまでに60年かかる
病気で言えば60年生き続ける
ってことだろ?
すると、5000人という数はでかいが、原爆の被害は小さいね

898 :朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 19:54:03 ID:jNX+TLdS
それは人間が被爆しない限り死なないものなら年5千人というはすごい数だけど、
少なくとも平成以降ではほとんどの人は寿命で死んでるんでしょう。
それはまあ少しは寿命が縮んだのかもしれませんが、
その程度なら酒やタバコや単なる事故伝染病と大して変わりませんね。

899 :朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 19:55:31 ID:SBO2UdgL
最近の「原爆死没者」の死因は原爆とは無関係だよ。
たまたま原爆投下時に広島の近くにいたというだけの人々。
そんな人々が「原爆死没者」には多数含まれている。

>>1 の主張とは違うかもしれんが、枕崎台風は確かに関係がありそうだ。
原爆犠牲者のうち、「放射線障害」によるのはごく一部で、大多数の死因は
火災による普通の「火傷」や「打撲」。
枕崎台風のせいで治療を受けられず症状が悪化して亡くなった人も結構いる
だろう。

900 :朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 19:57:06 ID:9x22W2Qq
左翼になればナオンにモテモテになるのだ。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50

左翼になればナオンにモテモテになるのだ。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50

左翼になればナオンにモテモテになるのだ。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50



901 :朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 20:10:34 ID:ZcFBqLAe
じゃぁ1は被災地と同じレベルの放射線を自ら浴びて
影響が無いことを証明すればいい。

902 :朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 21:28:18 ID:SBO2UdgL
爆心地から3km以上はなれると年間の自然放射線被曝量とかわらない。


903 :朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 23:06:25 ID:qhpEykRO
だから「被災地と同じレベル」つまり3km以内のとこで
浴びてみんしゃい。

904 :朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 23:08:01 ID:SBO2UdgL
>>903
でも2000人は死んだんだろ?
危険がないと言ってるわけじゃない。


905 :朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 23:09:37 ID:foP0z5TY

何だまだこのクソスレに耽溺してんのかw

ところで聞いてくれよ

ポケットに手鏡が入ってただけで

誰も見てないし証拠もないのに

手鏡を使って覗いた

というデタラメを押し付けられマスコミにも報道された

不幸なスケベ男 植草教授のことをさ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww













906 :朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 23:13:10 ID:zLiTYUQO
えぇ 2000人もしんでたのかひどいね。2〜3人くらいとおもてた。

907 :朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 23:42:36 ID:crLGrIiP


908 :朝まで名無しさん:2005/12/20(火) 18:45:45 ID:2Bi/iIOf
広島原爆で全壊 3,818戸ということは、せいぜい爆心地から半径1kmくらいしか
完全には壊れていないということだ。
1kmというのは、新宿駅中央から都庁くらいの距離に過ぎない。

909 :朝まで名無しさん:2005/12/20(火) 18:59:09 ID:3BrjRbkU
ふーん2000人も死んだんだひどいね。

910 :朝まで名無しさん:2005/12/20(火) 19:03:50 ID:ng99UxdC
原爆による被爆線量と生存率の相関関係と健常者のデータを提示してから言え。

売国奴。

911 :朝まで名無しさん:2005/12/20(火) 20:36:33 ID:4TzlUOC3
原爆の被害は少なく
火災による死者の方が多いとでも?

1.核爆発は、短時間で数千度まで上昇する温度上昇を知らないのか?
爆心地に近いほど、人間でも蒸発し炭に成ってしまう←火災による被害とでも?
2.放射能の人体に対する悪影響を知らないのか?




912 :朝まで名無しさん:2005/12/20(火) 21:37:27 ID:BcIB3MJ/
「今さら気にしても仕方がない
おいしく食べられたらいい」
「今さら気にしても仕方がない
おいしく食べられたらいい」
「今さら気にしても仕方がない
おいしく食べられたらいい」
「今さら気にしても仕方がない
おいしく食べられたらいい」
「今さら気にしても仕方がない
おいしく食べられたらいい」
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「今さら気にしても仕方がない
おいしく食べられたらいい」
「今さら気にしても仕方がない
おいしく食べられたらいい」


913 :朝まで名無しさん:2005/12/20(火) 22:11:14 ID:2Bi/iIOf
>>911
ああ、ここにも日本の原爆教育の犠牲者が。
熱線や放射能による死者よりずっと火災死者のほうが多い。

日本の原爆研究の権威である放射線影響研究所は、爆心地から2.4km以外での被曝が
ほとんど健康に影響を与えていないとの見解。

http://www.rerf.or.jp/nihongo/faqs/faqsj.htm#faq11
Q11 「有意な」放射線量とはどういう意味ですか?
A11 最近の解析ではがんリスクに関して考察するとき、5ミリシーベルト(5mSvある
いは0.005Sv)以上の放射線を被ばくした人に焦点をおいています。といっても5mSvに
近い低線量放射線を被ばくした被爆者において、がんやその他の病気の過剰リスクが検
出できるというわけではありません。

5mSvとは、日常の生活において一般の人が受ける1年間の放射線量(1−2ミリシーベルト)
(バックグラウンド放射線量または自然放射線ともいう)の数倍、あるいは仕事の上で放射線
を扱う人に現在認められている年間の平均被ばく線量(20ミリシーベルト)の約4分の1に
当たります。

5mSv以上の線量に被ばくした人の被爆地点は、広島市では爆心地から約2.4km以内、長崎市
では約2.6km以内に相当します。5mSv以上の放射線を受けた被爆者という時は、その群の平
均線量は約200mSvとなっています。放射線量は、爆心地からの距離が200m増えるごとに約2
分の1に減少します。(距離別の線量推定値を参照ください。)

914 :朝まで名無しさん:2005/12/20(火) 22:20:41 ID:2Bi/iIOf
wikiにもこう書いてあるよ。

爆心地から2キロメートル以内で被爆した者は高度から中度の熱傷が生じたが、
2キロメートル以遠で被爆した者は軽度の熱傷にとどまり、治癒に要した期間も
短かった。

戦時中の広島市は爆心地から2キロメートル以内に30万人以上がいて犠牲に
なった超過密都市だったんですか?
少しは自分の無知を恥じなさい。

915 :朝まで名無しさん:2005/12/20(火) 22:51:49 ID:GarwF2nw
だから原爆被害者が全員放射線だけで死んだと思ってるのか?

916 :朝まで名無しさん:2005/12/20(火) 22:54:48 ID:2Bi/iIOf
爆心地から2.2キロの近さにもかかわらず、木造家屋でも破壊はあまり
見られない。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/05abom/hirosima_kiroku/img/01.jpg
被爆直後の市民
被爆当日の市民の姿を収めた5枚の最初のカット。松重美人さん(1月、92歳で死去)が
「午前11時すぎ」、自宅北側近く爆心地2.2キロの御幸橋西詰めで撮影した。

火災で焼け死んだ人が多かった。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/05abom/hirosima_kiroku/050803.html
(6)流川教会 中国新聞社新館から北北東への廃虚。中央は爆心地900メートルの広島
流川教会、右端は第一徴兵保険広島支店の金庫室、中央奥の建物は広島中央放送局、さらに
その奥に無残な姿となった縮景園が広がる。園では竜巻のような火災が起こり、避難した多
くの人たちが焼け死んだ 


917 :朝まで名無しさん:2005/12/20(火) 22:56:55 ID:2Bi/iIOf
>>915
だから原爆犠牲者のうち、爆風・熱線・放射線直撃といった「直接」の死者は
比較的少ないといってるんだろうが。


918 :てんてん:2005/12/21(水) 11:57:32 ID:NXwpk9PO
きょうはつかれた

919 :朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 18:35:49 ID:9sM909fO
東京大空襲も焼夷弾の直撃を受けた家屋・人しか犠牲者にカウントしてはいけないって事?
大多数は、火災による災害?

920 :朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 18:42:54 ID:MkLBmziW
寿命で死んだ人も入ってたのか、ひどい改竄さかげんだな。俺マジで
だまされてたよ。


921 :朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 18:45:45 ID:QrSfDz9m
火災死と原爆で直接死した奴を区別したところでお前は何が
したいんだよ。

922 :朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 18:50:15 ID:QrSfDz9m
どっちみち被害者の人数が多いほうが戦争の悲惨さを伝えるためにも
俺は良いと思う。


923 :朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 18:50:35 ID:FSOq1EyL
つかおまえら
真珠湾攻撃奇襲攻撃での死者はなんと0名だったっての知ってるのか?

924 :朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 21:06:04 ID:/lXOVl4v
>>919
誰がそんなこと言ってるんだよ。
>>921
このスレのタイトル読める?直接死亡したのが何人くらいか議論するスレなんだが。
>>922
中国人と同じメンタリティだな。


925 :朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 21:11:13 ID:bsaVP/cZ
論じる前に「直接」の定義を示さないと、
議論以前だって。
そんなこともわからない>>1は、
相当なアホ。延髄で考えて、ここをたてたんじゃないか?

926 :朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 21:17:52 ID:g8i/4Eet
>>1って、中国人か韓国人だろうけど、自分達はでたらめ水増し
やっているって、認めているようだ。


927 :朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 21:29:12 ID:/lXOVl4v
この定義で何の問題もないだろ。普通の日本語なんだからさ。

【間接】
(1)間に他の物を置いて事を行う、または、行われること。対象にじかに働きかけないで、
他の物を仲立ちとして行うこと。
【直接】
間に何も介在しないで、じかに接すること。



928 :朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 23:14:51 ID:/lXOVl4v
これは長崎。
http://www.asm.ne.jp/~takada-w/event/school_excursion/nagasaki/kasai.htm

火災による被害
熱線と爆風による被害は、火災によってさらに増大した。爆風の被害が家屋の半壊
程度ですんだところも、後で起きた火災のために結局全焼した。全焼壊家屋は、
12,900戸、半焼壊家屋は5,509戸にのぼっている。火災は犠牲者の数も増大させた。
倒れた家の下敷きになっても、火さえ来なかったら、外傷だけで助かったはずの人
が、きわめて多い。

929 :朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 23:21:06 ID:/lXOVl4v
確か「はだしのゲン」の中沢啓治の家族の死因も火災。


930 :朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 19:16:21 ID:3+EjZs5q
なにをもって「直接」とするかをさだめることが「定義」だ。
国語の解説なんざ、テメーにしてもらう筋合いはねえよ。

「定義」をあいまいにすればな、
言うことをコロコロ変えるには、さぞかし都合がいいだろうさ。

931 :朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 19:18:30 ID:xSd4loYN
原爆被爆者の後遺症やら被爆による奇形児やらまだ続いているんだよな。
放射能の半減期は1万年以上とか言われているが、広島・長崎は??


932 :朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 20:49:52 ID:GSq/HP3x
日本語も知らない奴がなぜここにいるのか?

933 :朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 20:52:50 ID:7x9XaZBe
うにって、おいしいよね。

934 :朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 21:16:47 ID:b3UiVEBe
>>923  詳しく

935 :朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 21:58:34 ID:5fbUlwP+
>>931

奇形も生まれるだろうが、ニュータイプも生まれるだろう。

936 :朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 23:00:56 ID:j8P4HW/m
日本語が不得意そうだから、やさしく教えてあげようね。

【間接】
(1)間に他の物を置いて事を行う、または、行われること。対象にじかに働きかけないで、
他の物を仲立ちとして行うこと。

つまり、原爆の熱線によって発生した家屋等の火災の延焼によって死傷すること
は、「家屋等の延焼」が仲立ちしているから間接っていうんだよ。

937 :○乱筆魔王 ◆40VOSXqmJs :2005/12/23(金) 01:05:05 ID:DvQx9wTi
>>913のリンク先を読んでみたんだが、
やっぱり、死者2000人どころではないような気がする。
わたしの日本語の読解能力が悪いのだろうか?
 爆風で家が倒れて下敷きになったのは、家の倒壊という
仲立ちがあるから間接被害か?
 被爆後数年たってから放射腺による後遺症が出るのとかは
直接被害には入らないんだろうか?

938 :朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 08:25:21 ID:qcmIQcIv
>>937
俺は中虐殺派だから、直接・間接の犠牲者は8-10万人、
直接の犠牲者は1,2万人だと踏んでいる。


939 :朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 08:36:31 ID:qcmIQcIv
広島原爆の「直接」犠牲者と、「間接」犠牲者を明確にすることは非常に重要だ。
日本人は「ビキニ水爆実験」の映像などで「原爆から身を守りようがない」と思い込んでいる。
しかしそれはまったく違う。

「ビキニ水爆実験」は据え置き型の実験水爆なので、広島型原爆の1000倍もの破壊力があった。
ところが、以下の理由により実際に作られた核兵器の爆発力はそれよりずっと低い。

・米ソの核拡散防止条約により強力核兵器の製造が事実上禁止された
・ICBM(大陸間弾道核ミサイル)に搭載するためには小型である必要があった
・北朝鮮などの後進国が核兵器開発成功したとしても、やはり爆発力はそれほど
 大きいものは作れない

つまり、広島型原爆の被害を分析することは現代でも十分意義がある。
・多くの犠牲者が火災で死亡
 火災に強く、火災が起きても延焼させない都市づくりが重要
・当時の防空壕程度でも十分防げた
 高価な「核シェルター」などでなくてもコンクリート建てで地下室がある
 構造程度で大半の人が助かる


940 :朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 09:05:29 ID:qcmIQcIv
http://www.gensuikin.org/nw/nw_status.htm
この資料で明らかなように、現在アメリカが持つ核兵器でさえ、
爆発力(TNT火薬換算)で大半が100キロトン-300キロトンの間に過ぎない。
広島型原爆は15キロトン相当と言われるが、破壊力は爆発力に
比例しないので、実質的には広島型原爆の数倍程度の破壊力で
しかない。

941 :朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 10:38:28 ID:qcmIQcIv
アホ左翼は「原爆が落ちたら助からないから原爆絶対禁止」と繰り返すばかり。
これは結局「無防備都市」宣言と何ら変わらない発想。
原爆が落とされる可能性まで考えて準備が必要。


942 :朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 19:05:09 ID:vHASeLGb
なにやら核兵器は大したことないとでも言いたげだが
その場で助かりさえすりゃいいってもんでもないだろう。
人ひとりが死ぬのも家一軒が倒れるのも大変な事なのに。

943 :朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 19:58:28 ID:qcmIQcIv
>>942
典型的なアホ左翼の言い草だな。


944 :朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 12:28:52 ID:OTSmDcpu
本物のアホ左翼なら「絶対禁止」などとは言わない。
中国の核は綺麗な核・・・

945 :朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 18:12:40 ID:cMU+VLV6
直接の定義

原爆による放射線による殺傷

でどうだ。

946 :朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 19:19:33 ID:QkvLq+EI
被爆者の定義って何?
爆発地点から数mm違うだけで、被爆者or非被爆者に分かれるの?


947 :朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 19:24:09 ID:QkvLq+EI
広島の碑文「安らかに眠って下さい過ちは繰返しませぬから」

過ちを犯した者だけ死んだのだ!
      ↓
お前が過ちを犯したから死んだのだ!
      ↓
俺は過ちは犯さないけどね!

って事?

948 :○乱筆魔王 ◆40VOSXqmJs :2005/12/24(土) 21:41:08 ID:QvVzd7pj
 少なくとも>1の

> 直接原爆が原因で死んだのは2000人程度であろう。
> 残りは日本人同士の殺し合い、その後の枕崎台風で死んだものと思われる。

は、まったくの戯言。こういう馬鹿なことを(ネタで無しに)真顔で言える人々が
我々の隣人である、ということに警戒せよ、ということでいいか?
 それとも、奴さんは精神病院ないしは類似の施設からの書き込みなのか?


949 :朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 21:44:44 ID:QkvLq+EI
>>948
残りは日本人同士の殺し合い
>この部分で1は日本人では無く、日本に住む外国人と思われる。

950 :朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 22:19:38 ID:YhUAkJw3
先の大戦で「不幸な犠牲者」などいないというのが保守の立場からの意見だったのでは?
戦死者は最善を尽くした指導部の指揮の下、国家のための尊い犠牲となったわけで
本懐を遂げて靖国に祀られている。
原爆も米国の力を見せ付けてあの恐ろしいソ連がわが国を分割統治することを防いでくれた
とてもありがたいものだったと。

951 :朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 22:32:27 ID:p51dIgSn
いや原爆負傷者が枕崎台風で死んで結果的に原爆犠牲者になっている
ケースはかなりあるはず。病院も流されたりしている。


952 :朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 11:35:41 ID:xCeCSe4K
枕崎台風は枕崎台風で犠牲者数をカウントしてるだろうが。
アホ!

953 :朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 11:49:48 ID:eVmlEIVL
>>952
ヒント:枕崎台風で死んでも金は貰えない

954 :朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 11:56:57 ID:As/mDC74
> 直接原爆が原因で死んだのは2000人程度であろう。

これは虚言だな。少なく見積もっても広島だけで6〜7万人は直接死んでいる。
その後、被爆症状や後遺症で短期日のうちにその2倍ぐらいは亡くなっている。

ただし、その後、被爆経験者が生き長らえた後に寿命でなくなった分についても
被爆死者にカウントしているインチキがあるという点については>>1の言い分にも
もっともなところがある。

955 :朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 11:59:05 ID:04KYH7yG
広島平和記念資料館に行ってきた。
たくさんの写真や蝋人形が展示してあったが、
有名な原爆投下捏造写真以外は
虐殺の悲惨さを伝えるような写真はほとんどだったし、
無理矢理当時の報道写真や戦況を伝える新聞や
数少ない検証困難の資料をかき集めて展示してるだけだった。
発掘されて展示されてる遺骨や遺物なんてほんの何件だし、
それも司法解剖や国家機密と称して、一切検証できない状態にある。
戦場になった町なんて死者なんかいくらでも出るし。
どこそこで何百人殺されたとか、何千人殺されたというのを合計しても
とても30万人なんかにならないし、せめて数字ぐらいつじつま合わせろよ。
あそこに行ってますます原爆投下なんてなかったんじゃないかと思った。
日本政府が無理矢理アメリカによる大虐殺があったことにしようとしてる意図が見え見え過ぎて。

956 :朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 12:05:46 ID:3CWO1WQR
>>955
それ「2000人死んだ」という主張とも矛盾するけど。

957 :朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 12:29:18 ID:eVmlEIVL
http://www.rerf.or.jp/nihongo/faqs/faqsj.htm#faq1
にある通り、学術調査での死亡者数は9万人-14万人の間というのが最も信憑性が高い。
1946年以降の死者は数千人以内。


958 :朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 12:30:25 ID:eVmlEIVL
厚生省が1990年に公表している原爆当日の死者は広島約25,375人、長崎約13,298人

959 :朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 22:17:36 ID:eVmlEIVL
南京にしろ広島にしろいつのまにか本来の被害の3倍になっちゃうというのは
なぜなんだろう?


960 :朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 22:29:25 ID:Oo/uqqJI
>>958
死亡者数膨張うんぬんの議論とは離れちゃうけど、単純な疑問として
原爆当日の死者数なんてどうやって調べたんだろ?
被爆して苦しんで次の日に亡くなった方はカウントされてないって意味でしょ?それ
約の人数にしてはかなり細かい数字が出てるし
どういう根拠なんだろうね

961 :朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 23:32:28 ID:eVmlEIVL
>>960
広島原爆の犠牲者数はすべて推定。
警察の聞き取り調査とかにならざるをえないんだろう。
一応、広島市が名前を把握しているとしている犠牲者が約9万人。
しかしこのすべてが本当に原爆犠牲者かどうかまでは証拠がない。


962 :朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 00:34:44 ID:54g7ISds
       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
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     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::     ∧_∧
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963 :朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 09:58:36 ID:dHRSqLPD
検死調書があるよ


964 :朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 23:17:47 ID:VOs48khr
そんなもん数百人くらいだろ

965 :朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 23:30:49 ID:OjXpaTDl
ほんとちょンがおおいいな

966 :○乱筆魔王 ◆40VOSXqmJs :2005/12/28(水) 00:20:11 ID:tKByq37d
>955
 なに、この南京コピペ?

967 :朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 16:34:55 ID:TR3p11fd
結局直接死んだのは20000人前後でOK?

968 :朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 20:36:49 ID:ovtLm3ED
>>967

水増しするな!

969 :朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 21:02:15 ID:5STr1YBM
>>968
なに怒ってるの??

970 :朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 22:25:41 ID:bHZAGFJC

ところで聞いてくれよ

ポケットに手鏡が入ってただけで

誰も見てないし証拠もないのに

手鏡を使って覗いた

というデタラメを押し付けられマスコミにも報道された

不幸なスケベ男 植草教授のことをさ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww











971 :朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 12:25:19 ID:kaJnmplK
今年こそ原爆捏造が解消されますように。


972 :朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 12:53:51 ID:irn2SJfy
遠くから微妙に浴びた人たちの寿命は平均より長いらしい。
ラドン温泉のような効果らしい。

973 :朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 13:26:23 ID:D1v9qB1x
以降
このコピペ(948氏)推奨



少なくとも>1の 

> 直接原爆が原因で死んだのは2000人程度であろう。 
> 残りは日本人同士の殺し合い、その後の枕崎台風で死んだものと思われる。 

は、まったくの戯言。こういう馬鹿なことを(ネタで無しに)真顔で言える人々が 
我々の隣人である、ということに警戒せよ、ということでいいか? 
 それとも、奴さんは精神病院ないしは類似の施設からの書き込みなのか? 



974 :朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 18:45:16 ID:dzV/0NQd
30万以上死んだといってるやつのほうがよほど悪い

975 :朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 20:18:21 ID:3bRwskou
原爆が2000人ならパールハーバーと釣り合いが取れるなw

976 :朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 15:48:22 ID:Xy9AcSrE
次スレのテンプレート:

原爆死者数というのは相当膨張されている。
直接原爆が原因で死んだのは2000人程度であろう。
残りは日本人同士の殺し合い、その後の枕崎台風で死んだものと思われる。

最後に、原爆犠牲者数はいまだに年々増えているのだ。というのは、
原爆に関係なく寿命で死んでいった人も、全部ひっくるめて「原爆犠牲者数」
に加えているからである。これがインチキでなくて一体なになのか?
よく南京大虐殺の被害者数がおかしいという日本人がいるが、自国も同じような
被害者数の水増しをやっていることに気づいて欲しい。

前スレ:直接原爆が原因で死んだのは2000人程度
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114764964/
関連スレ:
【南京】原爆投下は捏造だった!【ユダヤ】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1124441299/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1124268613/9-20
【被爆者】原爆投下は捏造だった!2発目【被曝者】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1127987030/
広島核爆って日本の捏造でしょ。。。。。。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1123945963/
【日本史上】広島核爆捏造【最大汚点】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1129287300/
南京とアウシュヴィッツを徹底比較する
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1073203754/

977 :朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 16:07:46 ID:mxHWUCFx

次スレのテンプレート:


ところで聞いてくれよ

ポケットに手鏡が入ってただけで

誰も見てないし証拠もないのに

手鏡を使って覗いた

というデタラメを押し付けられマスコミにも報道された

不幸なスケベ男 植草教授のことをさ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




978 :朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 18:42:06 ID:MVyuMIex
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1136194896/
次スレ

979 :誰か立てて〜:2006/01/04(水) 19:38:52 ID:jo/2lEtx
次スレのテンプレート:

原爆死者数というのは相当膨張されている。
直接原爆が原因で死んだのは2000人程度であろう。
残りは日本人同士の殺し合い、その後の枕崎台風で死んだものと思われる。

最後に、原爆犠牲者数はいまだに年々増えているのだ。というのは、
原爆に関係なく寿命で死んでいった人も、全部ひっくるめて「原爆犠牲者数」
に加えているからである。これがインチキでなくて一体なになのか?
よく南京大虐殺の被害者数がおかしいという日本人がいるが、自国も同じような
被害者数の水増しをやっていることに気づいて欲しい。

前スレ:直接原爆が原因で死んだのは2000人程度
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114764964/
関連スレ:
【南京】原爆投下は捏造だった!【ユダヤ】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1124441299/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1124268613/9-20
【被爆者】原爆投下は捏造だった!2発目【被曝者】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1127987030/
広島核爆って日本の捏造でしょ。。。。。。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1123945963/
【日本史上】広島核爆捏造【最大汚点】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1129287300/
南京とアウシュヴィッツを徹底比較する
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1073203754/

980 :朝まで名無しさん:2006/01/04(水) 21:00:56 ID:3xaCrDMd
>1
立ててやったぞ、ありがたく遊べ

981 :朝まで名無しさん:2006/01/04(水) 21:01:51 ID:3xaCrDMd
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1136375997/

肝心のURL忘れてた。。。




逝ってきまふ

982 :朝まで名無しさん:2006/01/05(木) 16:32:32 ID:L8eAdOIN
>>981
ヴァカか
すでにスレは立てられてるのに余計な事を

983 :朝まで名無しさん:2006/01/05(木) 20:54:49 ID:WDouLGds
>>1
亡くなった人が2000人程度って普通に多いだろ

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