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【報道から消えた李嘉晃】宝塚線事故の謎part2【ワゴン車証拠隠滅】

1 :李嘉晃:2005/05/19(木) 00:53:25 ID:dYKyuNLT
この事件での最大の謎は、当初即死したと報道された、白いワゴン車に乗っていた「李嘉晃」なる人物のことが
その後一切報道されないこと。報道のリンクは全て消され、2chやブログなどでのみその痕跡が残っている。

「なお白いワゴンの持ち主は生存していて警察の取り調べも受けている。」という反論もあるが、それは李嘉晃なる
即死者が 確認されたこととは別の問題。重要な物的証拠である白いワゴン車が事故の19時間後に撤去され現場
でプレスされて証拠隠滅されたこと、白いワゴン車についての報道も不自然なほど抑制されていることも奇妙だ。

電車横転事故、けが人多数 JR福知山線
【09:53】尼崎消防によると、兵庫県のJR福知山線で電車に自動車が衝突し電車が横転、けが人が多数出ている
もよう。自動車を運転していた李嘉晃さんは即死。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000062-kyodo-soci

前のスレ
報道から消された宝塚線死者 李嘉晃 の謎
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115195334/


2 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 00:55:31 ID:dYKyuNLT
最終車両の後方の左側レールに車輪が石などを踏みつぶしたとみられる粉砕痕が断続的に五カ所以上あり、
右側レールにも白色の粉砕痕が認められたことも国土交通省やJR西の調査などで判明している。
ttp://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20050426/e20050426000.html?C=S
ttp://www2.asahi.com/special/050425/image/OSK200504260017.jpg

 白い粉は事故現場付近の複数の地点でみつかっており、列車の間隔などから、故意にバラストを載せるのは
難しい▽過去の事故原因調査で、バラストで脱線した例はない――などの理由から、事故調査委は、「脱線した
車輪に巻き上げられたバラストが、レール上で後ろの車両の車輪に砕かれた可能性が高い」と結論づけた。
ttp://www2.asahi.com/special/050425/TKY200504280256.html

車輪が巻き上げたバラストが不安定な細いレールの上(しかも傾いてる)に複数個乗ったのであれば、膨大な
数のバラストが巻き上げられ、その多くは枕木の上に散乱しているはず。仮に10個のバラストがレールの上に
巻き上げられ乗ったとすれば、1000個とか10000個のバラストが巻き上げられ、その何割かは枕木の上に
あるはずだ。
でも、粉砕痕のある部位の線路の写真では枕木の上のバラストは1−2個程度しか見あたらない。粉砕痕という
重要な物的証拠のある場所なので、現場保全は行われているだろうからバラストが片づけられたとは考え難い。

結論は一つ。事故との因果関係の有無は別として、多数のバラストが線路の上に置き石されたことはほぼ確実。

3 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 00:56:37 ID:dYKyuNLT
3次元スキャナーで脱線経緯を調査 国交省事故調査委 2005年05月04日20時25分

 JR宝塚線の脱線事故で、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会は4日、レールや線路の下の砕石(バラスト)
を、レーザースキャナーで3次元測定する調査を始めたことを明らかにした。脱線した車体の軌跡などを再現する
ためで、調査委がこの機器を使用するのは初めてという。
 これまでの調査では、レールに、脱線個所を示す明確なゆがみや傷は見つかっていない。また、脱線後の車体
が砕石上を通過した可能性もあるが、現時点では脱線後の車体の動きも分かっていない。このため、調査委は、
レールの微細なゆがみや砕石の形の変化などを精密に解析して車両の動きを再現し、脱線時の様子の解明に
つなげたいとしている。
ttp://www2.asahi.com./special/050425/TKY200505040169.html

この報道からも、事故後にバラストの位置が一切移動されていないことが強く推測される。つまり、枕木の上に
バラストが散乱していないのは、バラストが片づけられたせいではなく、もともとバラストの巻き上げが存在しな
かったことの明白な証拠である。

国土交通省の発表した写真やデータでも、枕木の上にはほとんどバラストはない。
ttp://www.mlit.go.jp/fukuchiyama/image/050502.pdf
ttp://www.mlit.go.jp/fukuchiyama/image/050428.pdf

4 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 00:58:31 ID:dYKyuNLT
現地住民情報

置石した香具師の噂で持ちきりなんだが、
多分事故現場の踏み切り近くの○○文化住宅の人じゃないかって。
時々夜中に出歩いているのを見るだけで後は引きこもりの薄汚いおっさんで
事故の10日ほど前と4日ほど前に黒塗りのベンツが止まって、
すごくぱりっとしたスーツを着た人が出てきて人の部屋に入っていったそうだ。
たまたま通りかかった近隣の人の話では日本語でも韓国語でも無い言葉で話し合っていたそうだ。
それで、あの事故の後からその引きこもりの親父が目撃されていない。
引きこもりなので目撃されにくいのは当然としても電気すらついてるのを見られないので、
失踪している可能性が高いそうだ。
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1114412111/268

5 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 01:00:03 ID:dYKyuNLT
現地住民情報です。

4月27日27時(28日午前3時)に地域住民に置石犯では?と疑われていた、
現場近くの○○文化住宅の住民(仮に)Aが警察に連行されていきました。
警察の説明では常習的なコンビニでの万引きとの事ですが、
地域住民内では事故前1週間から特に不審(※)な行動が目立つこのAに疑いを持っておりました。
その上で27日のしかも令状逮捕としては非常識的な時間の逮捕劇です。


宝塚線事故の1週間前と4日ほど前にこのAの部屋に黒塗りのベンツからおりた人間が入っていくのを目撃
した住民がいます。 (ヤクザにしては全員が変に堅い感じで警察とか公的機関の人間と言われたほうが
(映画とかのイメージで)なるほどって思える姿だったそうです。)
また、Aの部屋から聞こえた声は日本語や韓国語では無いと断言している。
理由は日本語は兎も角、ヨン様に憧れて韓国語を勉強しているので違うと断言できるとの事。
また、この住民とは別の住民が見慣れないナンバープレートの車をAの文化住宅近くで目撃している。
他の地域のナンバーか?との問いには、というより形は日本のだけど中身が外国の物みたいだったとの事
断言は出来ませんが、可能性として領事館大使館の車だった可能性もあります。

この逮捕の朝つまり28日から妙に置石は完全否定する報道が多い点が妙に気になります。
仮に中国韓国、特に中国が絡んだ場合は日中戦争会戦前夜と同じ状況になりつつある日中関係で、
通州事変の再来になりかねないと判断した当局が意図的にJRや運転手に罪を負わせようとしているの
では?という憶測も出来ます。
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1114412111/306

6 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 01:02:18 ID:dYKyuNLT
早い時間の犬あっち行け〜のNewSで目撃者のインタビューが放送されたと。爺さんが白い車が
電車に突っ込むの見たとハッキリ答えたそうだ。
2チャンのどこかのスレで、とんでもないウソつきジジイだ!と非難されてた。
案外それが真実かも。爺さんの命が危ないかも。コワ〜
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115195334/182

7 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 01:03:15 ID:z4kRkZBc
国道の高架下にいるホームレスに聞け!
実はすべてを目撃しているかもしれない。

8 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 01:04:15 ID:dYKyuNLT
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114814164/52
52 :名無しさん@5周年:2005/04/30(土) 11:30:26 ID:eHJDZShA
テレビ報道で軌跡内には鳥一匹いなかったってな報道が多いのは何故?
俺は事故の10分ほど前に現場を過ぎた所の踏み切りを通ったんだが、
その時にJRの作業服を着た人間が3人軌跡内に事故方向に向かって進んで言ってるのを見てる。
普段なら別に何とも思わないんだが、
3人とも工具箱も無く金槌だけをもって歩いていってるので何やるんだろって思って覚えてた。
その事をテレビクルーには話したんだが一切無視されてる。当然公的機関にも話している。
あまりにおかしいのでもう一度昨日、花を置きに行ったついでに現場にいたテレビクルーに話した。
だけどやはりスルーされてる。

9 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 01:06:43 ID:dYKyuNLT
ここすごい。
福知山線事故:白い車の謎 / 写真解析
http://www.asyura2.com/0502/nihon16/msg/722.html

車の破損状況がしっくり来ないというのはほんと同感。
この人、遺体写真は知らないのかな。


10 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 01:12:42 ID:z4kRkZBc
まさにJFK暗殺事件で言う、オズワルト役ですな。

>>5
4月27日27時(28日午前3時)に地域住民に置石犯では?と疑われていた、
現場近くの○○文化住宅の住民(仮に)Aが警察に連行されていきました。
警察の説明では常習的なコンビニでの万引きとの事ですが、
地域住民内では事故前1週間から特に不審(※)な行動が目立つこのAに疑いを持っておりました。
その上で27日のしかも令状逮捕としては非常識的な時間の逮捕劇です。

11 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 02:03:42 ID:Y5y8sBpn
お、次スレですか。乙。

12 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 02:37:18 ID:JRRgLypD
http://d.hatena.ne.jp/iori3/20050517/p1
769 名前: 名無しさん@5周年 2005/05/10(火) 00:43:52 ID:s2B7jt0q

この流れならこっそり書いても大丈夫かな



連休中、バイトをしました

献花をしてテレビカメラの前でJRを非難する仕事です

遺族から気の利いたコメントが取れないからってんで

雇われました

一般に募集してないんで(当たり前か)俺もやりたいって

言われても困りますが・・・実働20分で7000円でした



13 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 02:42:18 ID:JRRgLypD
12 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2005/05/04(水) 18:41:47 ID:Jxk/d/Js
以下は中国で回っているチェーンメールです。

我等の人民軍が日本に潜伏した事は先日のメールでお知らせした。
彼等は但馬空港で日本空軍の英雄を撃墜した事もお知らせした。
彼等が先日、また抗日戦線において素晴らしい功績を残してくれた。
彼等が先頭に立ち、我等の人民軍が小日本を屠殺しつくすであろう。

※屠殺・・・日本語では食用牛馬の処理の事を指すが、中国語では民族皆殺しを指す。

>彼等が先日、また抗日戦線において素晴らしい功績を残してくれた。
つまりこの列車事故は中国政府によるテロである可能性があるということです。

置石に関してですが小さな石であれば踏み潰すだけでなんら問題は起こらない。
列車を転覆させる位の大きな石は踏む前に弾かれます。
つまり、列車を脱線させる為には背が低い異物で硬度が高くて金属のように証拠が残らない物が使われた可能性があると思う。
それでいて小さな石のように一瞬ではなく大きな石と同程度の幅を持った物。
私はコンクリートかコンクリートのように成型が可能な物で踏めば粉々になるものが使われたと思います。
時間が経過すると圧縮し硬度が上がる圧縮コンクリート等々。
それを50cm程度の長さに伸ばして電車が乗りやすいようにのり口を斜めにカットしておく。
石であれば車輪がロックしていてもあのような長い粉砕痕は残らない。
意図的に車輪を転覆させるためにやった物がいると言う事です。
場所的にもコーナー入り口で運転手がオーバースピードで突っ込んだ場合、
一番コーナーで速度の速い部分に置かれているのも転覆を狙った証拠。
チンク大使のお悔やみが今回に限って用意されていたかのように早かったのも
国家的に列車転覆を指示してやらせた事の裏づけにしかならない。
故に上のチェーンメールが本物であると言わざるを得ない。
http://www2.025.ne.jp/~sosi/cgi/bbs/light.cgi?page=440

14 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 02:43:36 ID:JRRgLypD
19 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2005/05/04(水) 20:03:36 ID:9TSpWrfr
http://nokan2000.nobody.jp/switz/page20.html
スイスの敵国が、スイスを攻撃する方法や策略 / 「民間防衛」より引用 P264
滅亡への道………

 次のようなことが起こり得る。
衰えたスイスでは工場、弾薬庫、高圧線に対して至る所で破壊が行われる。前線は極度に緊張している……
汽車が脱線する
殺人が行われる
敵は至る所に出没する。
殺人犯も裁判にかけられない。スパイ行為がしきりに行われ、すべての国民が互いに疑惑を抱く。
警察はもはや市民を頼りにできない←※注:誤訳??
市民はテロリストの仕返しを恐れ彼らの側に立つ。
敵は堂々とその組織をスイスに送り込む
わが国に出没するテロリストたちは、このために特に任命された指揮官の下で行動している。彼らは社会のあらゆる層に浸透し、驚くべき大胆さで暗躍する。彼らの”平和のための戦い”は、全国に、混乱、恐怖、無秩序をまき散らす。
わが国の経済事情はますます悪化し国外からの政治的圧力が高まる。
このような危険な環境のもとで、われわれ国民の抵抗精神は衰えていく。

http://nokan2000.nobody.jp/switz/index.html

15 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 02:45:25 ID:JRRgLypD
47 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2005/05/05(木) 06:01:17 ID:KMa3LnoY
第一報が、
自動車と衝突して横転して脱線、1両が線路脇のマンションに激突した。
http://www.excite.co.jp/News/society/20050425100834/Kyodo_20050425a484010s20050425100836.html
それが、
電車が脱線、線路脇の駐車場に突っ込んで乗用車と衝突、さらに先頭車両がマンションに激突した。
http://www.excite.co.jp/News/society/20050425115735/Kyodo_20050425a498010s20050425115738.html


urlをググってみれ、キャッシュが残ってる。

16 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 02:46:25 ID:JRRgLypD
51 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2005/05/05(木) 08:10:26 ID:s1I1ETBQ
>白ワゴン車は、奇しくも現在マンション住民の
>事故対策本部の代表をやっている畠さんの所有のもので、
>当日のテレビのインタビューで疑いをかけられたことを憤慨していました。
>例の外国人名がこの方と関係するものであるのか(例えば実名等)、
>一切関係のないものなのかは当然ながら不明です。

http://blog.livedoor.jp/nokan2000/archives/20813450.html#comments

54 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2005/05/05(木) 10:08:01 ID:xwQYSCp/
被害者の中に在日がいたというソースはこれ。

http://japanese.joins.com/html/2005/0426/20050426184703200.html

一方、今回の列車事故で在日同胞1人が死亡し、1人が負傷したと、
韓国外交通商部が26日明らかにした。 死者は兵庫県伊丹市に住む
チョンさん(35、女性)で、負傷者のヤンさん(50)は重体だが、
意識はあるという。

漢字でどう書くのかはわらからないが、李でないのは確か。

17 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 02:47:17 ID:JRRgLypD
70 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2005/05/06(金) 09:06:47 ID:T3QqlrPT
719 :名無しでGO!:2005/05/05(木) 20:48:23 ID:Eyn37LQb0
白ワゴンと謎の遺体です。
キャッシュから発掘しました。
http://www22.big.jp/~15ch/up/source/ichigo3211.jpg
http://www22.big.jp/~15ch/up/source/ichigo3212.jpg

721 :名無しでGO!:2005/05/05(木) 23:22:36 ID:JM5DClxq0
>>719
これは>>448
ttp://www.bonotto.jp/news/img/newsu1OOij.jpg
の別アングルの写真ってことだよな?
頭のあたりの地面に血痕が広がっているようにも見えるが・・・

しかしなんでほったらかしなんだろ。救急隊到着後、既に死亡
していたから放置とかか?(怪我人を優先、死人は放置みたいな)

18 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 02:47:52 ID:JRRgLypD
80 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 00:14:38 ID:NumV1ZFV
http://blog.livedoor.jp/smetal01/archives/2005-04.html
このブログの作者の方がリアルタイムで事故の報道を記録してくれています。
ソースを直接ご覧なったのか掲示板のログから拾ったのかは不明ですが。

それによると第一報は
>電車横転事故、けが人多数 JR福知山線
>【09:53】尼崎消防によると、兵庫県のJR福知山線で電車に自動車が衝突し電車が横転、けが人が多数出ている
>もよう。自動車を運転していた李嘉晃さんは即死。

事故原因が変わるのは
>電車は脱線後に車に衝突 兵庫県警
>【10:08】 兵庫県警によると、電車は脱線後に車に衝突したという。

この二つ、何が変わったのかというと、一番大きいのはソースです。
最初のは尼崎消防、もうひとつは兵庫県警。
消防のほうが先に車を調査して、電車に自動車が衝突し
自動車を運転していた李嘉晃さんは即死、と発表します。
次に兵庫県警が調査に入り、電車は脱線後に車に衝突したと
訂正、運転手については触れておりません。

19 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 02:48:22 ID:JRRgLypD
83 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2005/05/07(土) 00:15:50 ID:NumV1ZFV
719 :名無しでGO!:2005/05/05(木) 20:48:23 ID:Eyn37LQb0
白ワゴンと謎の遺体です。
キャッシュから発掘しました。
http://www22.big.jp/~15ch/up/source/ichigo3211.jpg
http://www22.big.jp/~15ch/up/source/ichigo3212.jpg

721 :名無しでGO!:2005/05/05(木) 23:22:36 ID:JM5DClxq0
>>719
これは>>448
ttp://www.bonotto.jp/news/img/newsu1OOij.jpg
の別アングルの写真ってことだよな?
頭のあたりの地面に血痕が広がっているようにも見えるが・・・

しかしなんでほったらかしなんだろ。救急隊到着後、既に死亡
していたから放置とかか?(怪我人を優先、死人は放置みたいな)
---------------
直リン:http://www.bonotto.jp/news/img/newsu1OOij.jpg
二つある写真の下のほうの枠内


20 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 02:49:28 ID:JRRgLypD
126 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2005/05/08(日) 06:32:23 ID:Ik28/Dtq
消防は警察より先に来て救助活動を開始していたが
車の確認も当初の原因と見間違えるほどなのだから最初の方であろう。
ところが最初に確認され発表されている死者は女性2名である。
http://topics.kyodo.co.jp/feature06/archives/2005/04/post_4.html
乗客であるなら真っ先にカウントされるはずだが?
写真の遺体のようなものは実は生きていた?
生きていたのに放置されている??
それとも、もしかして女性???


21 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 02:49:49 ID:JRRgLypD
136 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2005/05/08(日) 10:50:42 ID:M560Bni+
被害者の中に在日がいたというソースはこれ。
漢字でどう書くのかはわらからないが、李でないのは確か。
http://japanese.joins.com/html/2005/0426/20050426184703200.html

一方、今回の列車事故で在日同胞1人が死亡し、1人が負傷したと、韓国外交通商部が26日明らか
にした。 死者は兵庫県伊丹市に住む チョンさん(35、女性)で、負傷者のヤンさん(50)は重体だが、
意識はあるという。

 【同県伊丹市】奥村国博(34)▽田中美晴(67)▽斎藤満(37)▽篠原拓也(18)▽岡和生(37)
▽勝部晃奈(22)▽陽田七栄(34)▽大角正(34)▽岡本裕美(27)▽中西聡(34)▽大前貴隆(33)
▽有田さよ子(26)▽宮崎康夫(63)
ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/news.aspx?id=20050428000144

28日時点で伊丹市に35才女性の死亡者はいないのだが。
チョンさんは死んだあとに生き返ったのか??
怪しすぎる・・・・・・・・・・・・



22 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 02:54:18 ID:JRRgLypD
171 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 01:38:09 ID:dQH70vTd
>>162

あれはワゴンじゃなくて、SUV.
BMWのX5だよ。
ttp://www.bmw.co.jp/Product/Automobiles/X5/

テレビ中継のアップで、メータークラスター映っていたんだけど
250km/hまで刻まれてたし(国産ワゴンで250はふつーない)、
運転席周りの特徴から、わりと早期に実況スレでは確定出てたんだが。

横に倒れてた遺体については謎だが、このX5が巻き込まれて脱線に
なった、というのはたぶんないんじゃないのかな。
マンション前の駐車場?に止めてあって、突っ込んできた電車に破壊されたんじゃないかと。

180 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 02:02:19 ID:W+at7/wz
翌日か2日後くらいのNHKの番組で使われた空撮動画にも
この死体が偶然映ってるのを確認したけど
明らかに救助の人の邪魔になってるんだけど
移そうというそぶりが見えないの。
またいでよけてるんだから。
死体だと断定するのはこのことがあるから。

23 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 02:58:59 ID:JRRgLypD
180 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 02:02:19 ID:W+at7/wz
翌日か2日後くらいのNHKの番組で使われた空撮動画にも
この死体が偶然映ってるのを確認したけど
明らかに救助の人の邪魔になってるんだけど
移そうというそぶりが見えないの。
またいでよけてるんだから。
死体だと断定するのはこのことがあるから。
181 名前: 171 投稿日: 2005/05/09(月) 02:02:58 ID:dQH70vTd
http://www.sankei.co.jp/databox/20050425train/p_07.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/photo/0425/news/20050425org00m040070000c.html
この辺がわかりやすいか。ホイールや側面形からX5だとわかるかな?

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/photo/0425/news/20050425org00m040104000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/photo/0425/news/20050425org00m040112000c.html
右ハンドルなことを示す写真。漏れもBMW乗ってるのでメーター周り
に見間違えることはない、はず。ハンドルはノーマルと違い、スポーツ
仕様だから、4.6iSちう、高いやつかもしれん。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/photo/0426/news/20050426org00m040006000c.html
26日の夜に撤去されたようだ。
182 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 02:05:13 ID:H4BmpJp2
早い時間の犬あっち行け〜のNewSで目撃者のインタビューが放送されたと。爺さんが白い車が電車に突っ込むの見たとハッキリ答えたそうだ。
2チャンのどこかのスレで、とんでもないウソつきジジイだ!と非難されてた。
案外それが真実かも。爺さんの命が危ないかも。コワ〜


24 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 03:03:04 ID:JRRgLypD
181 名前: 171 投稿日: 2005/05/09(月) 02:02:58 ID:dQH70vTd
http://www.sankei.co.jp/databox/20050425train/p_07.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/photo/0425/news/20050425org00m040070000c.html
この辺がわかりやすいか。ホイールや側面形からX5だとわかるかな?

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/photo/0425/news/20050425org00m040104000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/photo/0425/news/20050425org00m040112000c.html
右ハンドルなことを示す写真。漏れもBMW乗ってるのでメーター周り
に見間違えることはない、はず。ハンドルはノーマルと違い、スポーツ
仕様だから、4.6iSちう、高いやつかもしれん。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/photo/0426/news/20050426org00m040006000c.html
26日の夜に撤去されたようだ。
182 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 02:05:13 ID:H4BmpJp2
早い時間の犬あっち行け〜のNewSで目撃者のインタビューが放送されたと。爺さんが白い車が電車に突っ込むの見たとハッキリ答えたそうだ。
2チャンのどこかのスレで、とんでもないウソつきジジイだ!と非難されてた。
案外それが真実かも。爺さんの命が危ないかも。コワ〜
183 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 02:06:13 ID:W+at7/wz
>>181
http://www.sankei.co.jp/databox/20050425train/p_07.html
これ前に見たな。
誰かが修正されてるのに気づいたのを思い出した。
下中央の丸いマスク。


25 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 03:03:32 ID:JRRgLypD
187 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 02:14:54 ID:W+at7/wz
>>181
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/photo/0425/news/20050425org00m040070000c.html
車の右手、写真で上の方に見える駐車場に
負傷者が集められているよね。
やっぱあの死体の放置は不自然だ。

>>182
むちゃくちゃ貴重な証言だよ。
もう少し詳しくわからない?

189 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 02:22:49 ID:W+at7/wz
>>188
有名な「人が死んでんねんでぇ!」発言は
この車について聞いていて、はぐらかされた時に出ているんです。
自分は、その死んでる人とは運転手のこと、
あまりのばっくれぶりに記者が切れたと解釈しています。

************************************************
JR西日本「…お答えしたいと思います。」
馬鹿記者「車とどんな風にぶつかっているかなんでわからないんですか!?少なくともJRはどういう情報持ってられるんですか!?」
JR西日本「現時点ではですね、脱線をしたということ、その原因については、現時点では確認できていないと、いうことであります。」
馬鹿記者「んなことないやろ!……人が死んでんねんでー!!!」
JR西日本「現時点では申し訳ございませんが確認できておりません。」
馬鹿記者「あかん、そんなん説明になってない!!!」
************************************************


26 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 03:16:19 ID:JRRgLypD
207 名前: 議論スレからコピペ 投稿日: 2005/05/09(月) 04:30:03 ID:GAG2uXFI
552 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/08(日) 11:26:33 ID:Ro6MG1NB
2005年4月25日のJR福知山線脱線現場と、JR総連サイトにある列車妨害の比較図です。
http://naomi-ando.hp.infoseek.co.jp/JRW.jpg

カーブの手前には人が隠れられる溝が存在し、対向の特急はカーブの先の踏切で信号機が
壊れたためのサインを見て止まったそうです。
脱線前日、当日、付近や大阪で列車妨害事件がありました(後日のは模倣犯ですぐ捕まっています)。
小泉首相は郵政民営化を閣議決定して外国へ行き、よど号事件関係者も支援した尼崎市長とともに、
現地入りしませんでした(市長は同じく支援を受けた共産党の多い負傷者が運ばれた病院には行った。
北朝鮮の仁川列車爆発でも、直前に通り過ぎた金正日総書記は現場に来ていません。)

脱線列車が最初にぶつかった白い車の運転手・李嘉晃さんは即死とありますが、
その後「亡くなった方」としては一度も報道されず、下記サイトも抹消されました。↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000062-kyodo-soci

JRの脱線速度計算、置き石説、公共事業に関わる仕事をしてきて特定の利益を図るための捏造や
住民が納得する結果の隠蔽がイヤでリストラされた私から見ても「つかされている嘘」ではないと思うのですが、
運転士の死亡確認後とたんに「死人に口無し」という感じで置き石説が否定され、速度計算も謝らされています。
公共交通にはテロの危害も客に及ぼさない安全管理・労務管理が重要でしょうが、通勤電車の場合は
運行事業者の労働条件と他の労働者の労働生活条件とは対立関係です。資産の豊富なJRとの競争に負けて
サラ金経営まで手を出した阪急電車も、労組(全社員が一労組)が辻元清美の選挙を支援するため、
社民党に党派と言われたと敵視し始めたJR総連(JR社員の15%で革マル派を意識し韓国・中国に戦跡巡りし
公明党も支援、85%のJR連合も最近はJR総連と連携)からお土産を欲しがっていたのかも知れません。

ご遺族や被害に遭われた方がJRばかりでなく労組と国交省も民事提訴すべきです。



27 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 03:17:07 ID:JRRgLypD
190 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 02:28:16 ID:W+at7/wz
>>188
>その後ch不明だが李さん云々。
つまりTVでも李さんに言及されたというのですね。
マジならこれもすごい情報です。
>>188さんが直接ご覧になったのですよね。

224 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 12:35:21 ID:csovlxOB
●持ってる人、このログを拾ってきて
>9 :朝まで名無しさん :2005/05/04(水) 18:09:23 ID:DdM/8iFQ
>>6
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1114383833/l50
>当時のNHK実況。車が出てきている。読めないなら●買ってくれ。

ここにうpしてくれ。
http://www22.big.jp/~15ch/up/upload.cgi
225 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 12:48:03 ID:csovlxOB
今ちょうどこういうスレが立ってた。参考になるので記録しておきます。
やはり速報は都合でばんばん削除されるのです。
このスレのソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000062-kyodo-soci

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115609511/l50
【7:2】【ヤフー】記事スピード削除の真相
1 名前:朝まで名無しさん 2005/05/09(月) 12:31:51 ID:NgHO/wGn
東北新幹線の空気漏れ事故の記事があがったばかりなのに、
すでに削除されています。(ラインナップには乗ってる)
この真相は如何に?

2 名前:朝まで名無しさん :2005/05/09(月) 12:32:22 ID:NgHO/wGn
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050509-00000061-kyodo-soci

28 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 03:19:01 ID:JRRgLypD
226 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2005/05/09(月) 13:25:12 ID:qLtkN0YQ
152です。

>>182 そうだ。第一報では白いワゴン車と電車が衝突脱線だったな。
峯竜太が出てる朝の番組 なんだっけ。。

>>158
具体的な被害者情報はありませんでした。
数名から数十名が負傷だったかな。。

ヘリのレポーターが興奮してて,実況が支離滅裂であり
記憶もあやふなのでこれ以上の言及はさけます。。

228 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 14:32:26 ID:0zorgbIA
>>200
http://www.sankei.co.jp/databox/20050425train/p_07.html
この修正された部分に誰が写っていたかだ。つまり顔が知られるとマズイ人物
おそらく公安だろう。
229 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 14:57:05 ID:U3TXmq6n
顔隠し報道で「ずっと居たけど線路に置石なんてなかったよ」と証言したのが李嘉晃。


29 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 03:19:27 ID:JRRgLypD
230 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2005/05/09(月) 16:39:03 ID:Senp3gvF
★尼崎脱線事故: 「砂煙上げ電車飛ぶ」事故調が目撃証言得る

・兵庫県尼崎市のJR福知山線脱線事故で、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会は
 9日までに、「小さな砂煙が上がった後、快速電車が飛んでマンションに突っ込んだ」
 との現場付近の住民の目撃証言を得た。砂煙が上がったのは、片輪走行になった
 快速が衝突した跡が残っていた線路左側にある電柱の手前10メートル前後の地点と
 判明。先頭車両の排障板(スカート)がバラスト(敷石)をすった後、浮き上がるように
 飛んでいったとみられる。快速がマンションに衝突する一部始終を目撃した証言は
 初めて。事故調は、脱線の経緯を解明する上で極めて重要な証言と位置付け、
 電車の運行状況を示す車両制御モニターの解析作業を急ぐ。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050509k0000e040066000c.html

素直に考えれば、置き石を粉砕したため砂煙が上がったのだと思われる。


233 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2005/05/09(月) 17:12:40 ID:CmEBczwP
648 名前:公共放送名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/04/25(月) 09:50:14 ID:DZRyStCr
この車の奴死刑でいいよ
電車とぶつかるような池沼に運転させるなや

30 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 03:21:23 ID:JRRgLypD
661 名前:公共放送名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/04/25(月) 09:50:28 ID:uKU1xBiU
>>639
なんか、車とぶつかったらしいが。

677 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/04/25(月) 09:50:41 ID:FccuA20f
どんな車だよ、電車撥ね飛ばすなんて

696 名前:公共放送名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/04/25(月) 09:50:57 ID:B/wd3zXz
車の運転手、すげー賠償金請求されるな((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

709 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/04/25(月) 09:51:11 ID:P8GS2Taz
何で車と衝突したんだよ

717 名前:公共放送名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/04/25(月) 09:51:16 ID:Yqn8oEwL
車運転してた人物凄い賠償とられるな

755 名前:公共放送名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/04/25(月) 09:51:42 ID:LW6GTV3t
車の運転手オワッタナ(ノД`)

756 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/04/25(月) 09:51:44 ID:ghQjop1Z
こんなにしやがってー!!!!
衝突した車の運転手はむしろ生きろ。生き恥晒せ。


31 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 03:21:46 ID:JRRgLypD
767 名前:公共放送名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/04/25(月) 09:51:54 ID:l6S4WLP9
無謀な車が多いからな、こうなる可能性を予測できないドライバー多いよ…

234 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2005/05/09(月) 17:14:38 ID:CmEBczwP
894 名前:公共放送名無しさん 投稿日:2005/04/25(月) 09:53:31 ID:oIlCvfCp
衝突した車のドライバー一族は全員路頭に迷うな、こりゃ

942 名前:公共放送名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/04/25(月) 09:54:02 ID:5QZYWBFQ
車の香具師ミンチだろうな

946 名前:公共放送名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/04/25(月) 09:54:05 ID:QAAX6W9B
あれが衝突した車か 白い奴

235 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2005/05/09(月) 17:16:53 ID:CmEBczwP
河北新報のデータが残ってますね
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/04/2005042501000686.htm

電車脱線、マンションに激突 けが人多数 JR福知山線
 兵庫県警に入った連絡によると、25日午前9時20分ごろ、兵庫県尼崎市久々知西町の尼崎−塚口駅間のJR福知山線で快速電車が自動車と衝突して横転して脱線。1両が線路脇のマンションに激突した。

 兵庫県警や尼崎市消防局によると、電車横転事故によるけが人は50−60人に上るという。

2005年04月25日月曜日


32 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 04:56:35 ID:JRRgLypD
601 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 2005/05/19(木) 02:01:17 ID:SuBkLvrx
鬼女の関連スレから。
-------------------------------------------------
326 名前:可愛い奥様 投稿日:2005/05/19(木) 01:47:54 ID:5dEGx4Nd
遅くなったけど昨日法務省と国交省に電話しました。
法務省は基本的にはビザ恒久化には反対だそうです。最も強く反対の
立場をとっているのが 警察庁だそうです。「では強くこのあんを奨めて
るのは?」という質問に「国交省と外務省でしょうね」というので 国交省
に電話。
国交省としてはこの案に賛成か?という質問に「賛成してます」と言う
のでかなりキツイ感じで抗議しました。
そしてわかった事はまだこの案が通ると決まったわけではないという事。
国交省の中でも反対している人はちゃんといるという事。ただ全体とし
て賛成の方が優勢らしい。

あと担当の人が「国交省の中でもこの案に関してまだまだ動きがある
と思うのでこういう意見をもらえるのは 非常に参考になります。ファッ
クスやメールなんかでもどんどん意見を出して欲しい」と言っておりました。

まだ本決まりじゃありませんよ、皆さん。
とにかく周りに知らせてどんどん意見していきましょう。

国土交通省は売国奴か? 北側大臣は売国奴?


33 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 06:05:03 ID:0u3Fvak4
乙です>1

これも重要。
http://d.hatena.ne.jp/iori3/20050425#p5

【交通】兵庫・尼崎のJR福知山線で電車が脱線・マンションに衝突 死傷者多数★3スレッドより。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1114394726/

345 :Ψ :2005/04/25(月) 11:14:37 ID:BYbVGPzL
警察の事情聴取と朝日とNHKの質問に答えて帰ってきてから
電話がガンガン鳴ってる
「死ね」とか
「脱線が先でしょ?先だよね?先だろ?先っていえよ」って言われた(´Д`三´Д`)

541 :Ψ :2005/04/25(月) 11:18:28 ID:BYbVGPzL
横から車が当たって
カーブの手前で前の車両が滑るように脱線していったんだよ
(´Д`;)シンジテクレヨ

34 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 06:24:25 ID:z3EtMptU
今回のJR西日本の事故にしろ、ここんとこ頻繁に報道されるJALのニュ-スにしろ、怪しくないか!?
どっちも国営から民営化された会社だ。
事故当初、民営化された事が問題だと繰り返し報道されていた。
現在、知ってのとおり、郵政民営化の問題が山場に来ている。
もしかしたら、郵政民営化阻止に関連する陰謀とは考えられないか?

スレタイとは多少ずれてすんまそん。


35 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 06:43:03 ID:ehpxZL6q
事故当初のJRの発表に、まだよくわからないにも関わらず異常に噛みつき、否定した北側は怪しかった。

36 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 07:35:34 ID:iPIDayEH
妄想爆発させてるのJRRgLypDばっかりじゃん
アホなのか 精神病院逝けよ

37 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 08:44:29 ID:Z+jFS14T




ソースがほとんど2chの書き込みですか






38 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 09:15:20 ID:Y5y8sBpn
単に前スレの中から主なレスをコピペしてくれたのではないでしょうか。part2の冒頭だし。

何で過剰に反応してるのですか?


39 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 10:02:56 ID:DS7c9nSo
BMWを工作に使うとは、奴らもリッチになったものよのぅ。

40 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 10:34:46 ID:NhXJRNxF
費用対効果でペイしてたんじゃないの?

41 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 13:44:08 ID:0FSP+BCw
そりゃ、列車にぶつけるんだから
できるだけ頑丈な車を選んだんだろ。

42 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 14:00:50 ID:yQt0HtTO
>>39
右ハンドル車なので左から電車がぶつかっても右側座席の
ダメージが小さいという特徴はあるね。

43 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 14:16:30 ID:QrZS9pQb
>42
どっちでも嫌だろw

44 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 14:17:12 ID:LML/cV95
報道から消された宝塚線死者 李嘉晃 の謎
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?news18/2/news2/1115195334/l20

前スレです。過去ログとして見たい人はどうぞ


45 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 15:17:14 ID:mcqCaPEj
李嘉晃のYahooニュースは俺も見た。気になってたらスレが立ってるとは。

46 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 15:41:12 ID:+az6tA4A
畠サンの車についての証言の変化も変といえば変。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20050510/mng_____kakushin000.shtml

443 :朝まで名無しさん :2005/05/12(木) 23:48:30 ID:6UXqhbjQ
(旧)
>事故の三分前に車を駐車しに行っていて、もう少し遅かったら
>巻き込まれるところでした。
(新)
>事故の朝、尼崎市内の職場に出勤直後「電車がマンションに突っ込んでる」
>とパニック状態の妻から電話。戻ると、

テレビのインタビューと内容が大幅に変わってるね。

47 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 17:20:23 ID:yzHWeS3B
中国人元留学生に死刑 福岡一家4人殺害事件 [ 05月19日 16時33分 ]
http://www.excite.co.jp/News/society/20050519163351/Kyodo_20050519a433010s20050519163353.html

 福岡市の衣料品販売業松本真二郎さん=当時(41)=一家4人が2003年6月、3人組の中国人に殺害され、
博多港に遺棄された事件で、強盗殺人などの罪に問われた中国人元専門学校生魏巍被告(25)の判決公判が
19日、福岡地裁で開かれ、川口宰護裁判長は求刑通り 死刑 を言い渡した。
 川口裁判長は 「あまりにも自己中心的で冷酷。斟酌(しんしゃく)すべき事情はない」 と指弾した。


 事件は、異例の緊密な日中捜査協力で立証が進められた。中国・遼陽市の中級人民法院(地裁)は今年1月、
犯行後に中国に逃亡し拘束された共犯の元私立大生楊寧被告(25)に死刑、元留学生王亮被告(23)に「事件
解明に協力した」として無期懲役を言い渡した。楊被告は控訴し、王被告は事実上、刑が確定した。

48 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 19:38:28 ID:osROzIXd
週刊文春によると、この脱線電車も走行するJR片町線には「関西創価学園駅」構想があるそうだ。
JR西日本はこの構想に消極的だったが、事故後は北側大臣に対して何ら抵抗出来ないようだ。
しかも、関西創価学園関係者の多くが通勤通学にこの路線を利用しているにもかかわらず、
この脱線事故で被害にあった関係者は一人もいなかった。
これは偶然なのだろうか?それとも……。

49 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 20:36:51 ID:+az6tA4A
>>48
9.11のユダヤ人、神戸震災のときの欧米人に匹敵するな。

50 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2005/05/19(木) 20:57:50 ID:iMdB2ttj
日付: Thu, 19 May 2005 13:35:21 +0900
差出人: "矢野信吾"
件名: 公明党がJRW叩きに必死になる訳
公明党はかねてから,片町線に"関西創加高校前"(仮称)駅新設をJR西に陳情.
しかしJR西の新駅計画にこの駅は入っておらず,公明党は不満を持っていたと思われる.
福知山線全線運転再開の表向きの条件は新三田以南へのATS-P設置だが,
"関西創加高校前"新駅設置が真の狙いであると思われる.
又尼崎は冬柴幹事長の地元であり,票集めへのパフォーマンスも兼ねていると思われる.
そういった事に気づかずに"ボウリング追放キャンペーン"に日々興じ,
最早政治家のあやつり人形と化しているマスコミも馬鹿で,こういった構図は北朝鮮と変わらない.

51 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 21:02:41 ID:wB5pitNM
北朝鮮船18隻 国交省ずさん審査 契約の保険会社、支払い拒否“常習”
ttp://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_29_1.htm

保険会社と契約した北朝鮮船に入港証明を出したことについて、国交省内部にも、
保険支払い能力を疑問視する声があり、国交省関係者は「十八隻の保険審査が甘かった、
と批判されても仕方がない」と語る。

産経新聞社の取材に審査を担当した国交省海事局の担当者は
「わが国の被害者保護上、問題ないということで認めた」と説明しているが、
問題がないとする根拠については、明確には回答していない。
---------------------------------
国土交通省といい、北側といい、なんか臭う。

52 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 23:43:01 ID:Y5y8sBpn
>>51
なんか、どころか腐臭が漂ってます。
韓国人ビザ免除も、治安悪化の懸念から警察庁は難色を示してるが、
国交省(外務省もだけど)が積極的に賛成してると評判です。


53 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 23:44:02 ID:yzHWeS3B
これ、要チェックだな。
http://www.asyura2.com/0502/nihon16/msg/722.html


54 :朝まで名無しさん:2005/05/19(木) 23:53:11 ID:yzHWeS3B
事故発生直後のキャッシュハケーン。
http://66.102.7.104/search?q=cache:DNASFzFYoE4J:2ch-library.com/news/ama-derailment/thread/1114390103.html+%E6%9D%8E%E5%98%89%E6%99%83%E3%80%80%E8%BB%8A&hl=ja&start=15


55 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 00:13:48 ID:DWH296t5
こりゃ李はネタだな。実況民の俺には温度がよくわかる。

56 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 02:35:49 ID:vhP1PeuA
>>55
空気嫁

57 :前スレより:2005/05/20(金) 10:36:18 ID:zS8G8VRf
993 名前:朝まで名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/05/20(金) 06:45:24 ID:fDSpdtqd
>>975
わかりやすいな。サンクス。今だクルマの発見場所は特定されてないよな。
マンション横のクルマがそれなのか、他にもうひとつ白いワゴンがあったのかはわからない。
ただこのJRと警察との見解の食い違いでも共通しているのはクルマは
踏切で発見されたということ。その経緯に対して見解が別れているだけだよな。

998 名前:朝まで名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/05/20(金) 09:08:24 ID:8MQluBbq
これだこれだ、この白い鉄塊は潰れた車に見える。
どこから来たのだこの車は。

ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up0547.jpg

999 名前:朝まで名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/05/20(金) 09:16:52 ID:8MQluBbq
>>997
ほんとなんでそっち側なんだろうな、不思議だ。
しかもマンションのずっと手前、電柱あたりに駐車場はない。

ひょっとして、そっち側の踏切りから車が線路内に侵入し緊急信号が点滅、
特急が緊急停止、車は快速に向かって正面衝突を企てたとは考えられんか?

んで>>998の写真はその正面衝突した李の車。
それゆえ横転しかけた電車が擦った電柱の横にあると。
それなら辻褄が合う。


58 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 11:53:30 ID:MWZrJLi3
>>57
あの車は、既出でしょ。
夜のうちにショベルで運んでプレスした駐車場のBMWでしょ。
違う車だと言う人もあったかな。


59 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 13:41:51 ID:TLzTgPQn
前スレの踏み切りまで車が飛んだよくんへ

踏切まで車が飛んだとしてレールや地面に傷がつかないとでも思ってるのか?
あと手前に踏み切りなんて無えよ

ちっとは情報整理してから妄想しろや
ネタスレにしても冷めちまうわ

60 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 15:39:18 ID:IML+R1T8
「線路脇のバラスト上に車両が走った痕跡がないのであれば、
救出作業で踏まれて消えた可能性が高い」
みたいな事を話す専門家がいたのだが、大丈夫なのか?

警察が現場検証を開始したのは29日らしい。それまでは国交省管轄の事故調。
置石に関しても、誰かがドサクサに紛れて証拠隠滅した可能性は否定できない。
有耶無耶の内に終わらなければいいのだが。

61 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 17:23:41 ID:C/yODCbh
http://catalogue.carview.co.jp/BMW/X5/latest/overview.asp
これだけ車高が高くてパワーがあれば線路跨いで加速して
正面衝突も狙えそうだね。事故車は軽と見違えるくらい
ボンネットが圧縮しているから前方からも相当の衝撃を
受けていそうだね。

62 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 17:49:28 ID:n4jKfeng
線路上に車がいたってのは無理があると思う
なぜなら警笛が鳴らされていないから

63 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 18:04:58 ID:fDSpdtqd
次スレたってたのか。

>>59
論旨がわかってくれてないようだな。
君の言うように踏切で発見されたとしたら非常に不自然だし、
線路上の踏切方向へは大破した残骸も見られない。にもかかわらず当初の発表では
踏切が何度も出て来るのは奇妙じゃいか?ということ。
第一報は情報が錯綜してのことだとしても、その後警察でも踏切まで
はね飛ばされたかのような見解を示した。不思議に思わないか?

◆脱線原因一時食い違い−国交省と兵庫県警

 兵庫県尼崎市でJR福知山線の快速電車が脱線、多数の死傷者が出た事故で、脱線原因について「乗用車と衝突したため」とする国土交通省と、「列車は単独脱線した」とする兵庫県警で、一時見方が大きく食い違った。

 国交省は当初、電車が踏切で乗用車と衝突して脱線したと説明。午前10時半ごろのJRからの報告によるものだった。同省の担当者は「現時点で分かっていることを広報した」としていた。JR西日本は約1時間後の記者会見で「脱線原因は不明」と後退した。

 一方で兵庫県警は、現場での調査で、踏切内に衝突の跡が見つからなかったことから、踏切の約200メートル手前のカーブで電車が単独脱線、近くの駐車場の車を踏切まではね飛ばしたとの見方を示していた。
http://www.sanspo.com/sokuho/0425sokuho012.html



64 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 18:05:29 ID:yoh+jUC+
「李氏」カンケイを時系列で辿ってみたところ。。。

【9:19 事故発生】
--------------------------------------------------------------------------------
【1】9:40:56 番組ch(NHK)@2chに事故に関する初カキコあり

429 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2005/04/25(月) 09:40:56 ID:nmcc1SUc
尼崎でJR衝突脱線事故

http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1114383833/429/
--------------------------------------------------------------------------------
【2】09:48:23 ニュー速でも以下のスレが立つ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114390103/
--------------------------------------------------------------------------------
【3】09:50:27 同スレにて以下の書き込みあり(IDに注目)

24 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/04/25(月) 09:50:27 ID:DgvtpfZj0 ?#
電車に追突した車運転してたのは在日韓国人だって。
--------------------------------------------------------------------------------
【4】09:58:49 さらに同スレで「李氏」ソース初登場(IDに注目)

235 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/04/25(月) 09:58:49 ID:DgvtpfZj0 ?#
電車横転事故、けが人多数 JR福知山線
【09:53】尼崎消防によると、兵庫県のJR福知山線で電車に自動車が
衝突し電車が横転、けが人が多数出ているもよう。自動車を運転していた
李嘉晃さんは即死。
--------------------------------------------------------------------------------
ソースの発表時刻より3分も早く、運転手在日説を唱える「ID:DgvtpfZj0」氏。。。デマっぽい。
ソース自体はあったのかもしれないが、最後の一文を付け加えたという可能性もあり。

65 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 18:08:48 ID:VXqjH0Pu
線路内を狂ったように正面から突っ込んでくるワゴンをハケーンする。
警笛を鳴らすか、非常ブレーキか?漏れなら非常ブレーキだけどね。
そして李も直前でびびって右に逃げる。
しかし間に合わず、列車の片輪が乗り上げ・・・

66 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 18:51:13 ID:L9xqWu0R
これもある意味関連スレだな

在日朝鮮人の(ry
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101431101/

ちなみにアメリカでは10年ほど前、武器を大量に集めていたカルト宗教が
包囲作戦で殲滅されている。

67 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 19:03:05 ID:nVEqYMMI
>>54
そのスレにあった共同フラッシュ
------------------
667 :番組の途中ですが名無しです :2005/04/25(月) 10:12:42 ID:EeEchOCQ0 ?
電車は脱線後に車に衝突 兵庫県警
【10:08】 兵庫県警によると、電車は脱線後に車に衝突したという。

警報機、遮断機あり 尼崎市の現場
【10:08】 現場は尼崎市の第一新横枕踏切で、警報機も遮断機もある。

3両が脱線 尼崎の電車横転事故
【10:06】 尼崎の電車横転事故で、前の3両が大きく脱線し、うち1両が線路脇のマンションに激突。消防などがけが人の救助に当たっている。

車両が大破 JR福知山線
【10:01】 JR福知山線の事故現場では、電車が線路脇のマンションに激突し大破。ほかの車両も線路から大きく脱線している。

けが人は30−50人 JR福知山線
【09:49】 尼崎消防によると、電車横転事故によるけが人は30−50人に上るという。

電車が横転、けが人多数 JR福知山線
【09:47】 兵庫県警に入った連絡によると、25日午前9時20分ごろ、兵庫県のJR福知山線で電車が横転しけが人が多数出ているもよう。
------------------
【09:53】李うんぬんはガセですな。

68 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 19:12:31 ID:SU3y7WnY
>>64
説得力あるな。
あとは、

・前スレで実際テレビで聞いたという人がいたこととをどう考えるのか
・「ID:DgvtpfZj0」氏がどうやって「李嘉晃」という名前を考えついたのか

「李嘉晃」って、8分くらいで考えつくような名前ではないと思うのだが、どうだろう。
そもそも、なんて読むのだ? 「り・よしあき」?

69 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 19:13:37 ID:IML+R1T8
前方に車があったかどうか分かるのは、運転士と一両目の方のみだとして、証言を集めてみた-1

↓毎日http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/04/27/20050427ddn003040012000c.html

1両目の三田市の会社員矢野克さん(42)
「電車がカーブにさしかかった時に、衝撃音と悲鳴が聞こえた」

4両目の西宮市の女性会社員(26)
「1回、前に引っ張られるような感じがした後、激しく前に飛ばされた。
思わず隣の人にしがみつき、座席にすがった。
いつもはカーブで減速するのに、スピードが出たままだった」

3両目の三田市の女性(23)
「カーブで立っている人が倒れ始めた。
すごいスピードで、荒い運転と感じていた。
車内は土ぼこりが舞い上がり、女性客の悲鳴が響いた」

3両目後方に座っていた会社員(53)
「横揺れがすごかった。普通より少し大きい揺れ程度だったのが、
すごい揺れになり、ガーっと脱線した感じ。車両は進行方向右斜めに傾いた」

伊丹市の建築業、豊田広さん(57)
「スピードは出てたし、ブレーキをかけた感じはしなかった。
急に『ドカーン』と音がしたと思ったら、人が重なって倒れてきた。隣の人は顔が血まみれだった」


70 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 19:14:19 ID:IML+R1T8
前方に車があったかどうか分かるのは、運転士と一両目の方のみだとして、証言を集めてみた-2

↓朝日(http://www2.asahi.com/special/050425/OSK200505020050.html
(「2両目の奇跡、生還者は語る」とあるので2両目だと思われるが、本文中に2両目と出るのは大植さんから)。

進行方向右側後方のシートの西宮市の小椋聡さん(35)
「揺れに伴うガタガタという音で目覚めた。立っていた人たちが左から右へ、車両の前の方に滑って行った。
直後、「ガーン」という衝撃音とともに体が宙に浮き、飛んで行った。」

小椋さんの近くで立っていた宝塚市の同志社大2年加藤英樹さん(20)
「急ブレーキがかかった。後方にいた人が自分に向かって飛んで来て、そのまま前に流されて行った。
「ガガガ」。車両は揺れながら滑走し、横転。数秒間つり革にぶら下がっていたが、耐えきれず手を離し、
飛んだ。目をつぶった。右半身が軟らかい何かにぶつかった。 」

伊丹駅で2両目の一番前から乗り、ドア付近で立っていた同県伊丹市の会社員川崎和之さん(25)
「外を流れる景色が速く、横揺れがしてバランスを崩しかけた。「運転手、へたくそやな」。同僚がつぶやいてまもなく、脱線。
とっさに前を見た。右カーブのはずなのに、1両目がスローモーションのように左に流れ、視界から消えた。
直後、体が浮き上がり、強烈な遠心力で左方向に引っ張られた。気付いたら車内にいたが、よく覚えていない。」

前方右側の席で眠り込んでいた西宮市の会社員男性(26)
「急ブレーキに続いて、衝撃。体中に人や外れた座席が覆いかぶさってきた。」


71 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 19:20:44 ID:nVEqYMMI
共同フラッシュで初めて車との衝突が出てくるのが【10:08】。
それ以前に車との衝突を伝えているのなら改めて【10:08】に
書く必要がない。

しかも【09:53】以前に福知山線で脱線していることもけが人が
出ていることも伝えているのだから、【09:53】で改めて言及する
必要がない。どこをどうみても稚拙な捏造。

>【09:53】尼崎消防によると、兵庫県のJR福知山線で電車に自動車が
>衝突し電車が横転、けが人が多数出ているもよう。自動車を運転していた
>李嘉晃さんは即死。


72 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 19:41:35 ID:jVQDT2+C
>>64
俺もさっき前スレを読み返してみて、そのID:DgvtpfZj0のレスの検証について書こうと思った。
9:50の>24のレスがかなり不自然なんだよな。
ID:DgvtpfZj0は9:50の段階でどこから情報を得たのか?
他にもこのニュースを配信したメディアがあったのか?

ちなみにhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114390103/のスレは
前スレの748さんが貼ってくれたリンク先で読める。


前スレhttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115195334/748より
> 748 :朝まで名無しさん :2005/05/16(月) 15:12:55 ID:Ms5K4wX7
> 2chに書き込まれたのは、これが最初かな。
>
> 235 :番組の途中ですが名無しです :2005/04/25(月) 09:58:49 ID:DgvtpfZj0 ?#
> 電車横転事故、けが人多数 JR福知山線
> 【09:53】尼崎消防によると、兵庫県のJR福知山線で電車に自動車が
> 衝突し電車が横転、けが人が多数出ているもよう。自動車を運転していた
> 李嘉晃さんは即死。
> ttp://2ch-library.com/news/ama-derailment/thread/1114390103.html

> ソースはない。

73 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 19:48:30 ID:jVQDT2+C
>>64
さらに、>>64の>235 ID:DgvtpfZj0のレス(つまり>>1にある記事と同じもの)は、
>>67の【09:47】の記事に似ており、【09:49】の「尼崎消防」を加えればより似た記事が出来上がる。

74 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 20:01:46 ID:jVQDT2+C
あと、詳しい人がいれば教えて欲しいのだが、>>1の記事にはyahooニュースのリンクが貼ってあるけど、
yahooニュースはこの書式で正しいのであろうか?
ざっとyahooを見てきたけど、共同の記事であっても配信時間は記事の下の部分に書いてあった。

> 電車横転事故、けが人多数 JR福知山線
> 【09:53】尼崎消防によると、兵庫県のJR福知山線で電車に自動車が衝突し電車が横転、けが人が多数出ている
> もよう。自動車を運転していた李嘉晃さんは即死。
> ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000062-kyodo-soci


ちなみに、ニュース配信時間を【 】を使って先頭に付ける書式は共同通信のニュース速報の書式と同じ。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

75 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 20:10:16 ID:nVEqYMMI
>>74
共同の速報は【HH:MM】の後に空白一個入るんだけど、
例のデマカキコはそれがないんだよな。「尼崎消防」
を入れる際にミスったんだろ。

76 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 20:33:16 ID:jVQDT2+C
>>75
> 「尼崎消防」を入れる際にミスったんだろ。

可能性かなり高いな。
もし記事をニュースサイトからそのままコピペする時は、
読みやすさを考えて改行を入れるようなことはあっても、
わざわざスペースを埋めることまではしないだろうな。

77 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 20:39:39 ID:jVQDT2+C
>>68
> ・前スレで実際テレビで聞いたという人がいたこととをどう考えるのか

ヤフーニュースで見たというレスもあったな。


> ・「ID:DgvtpfZj0」氏がどうやって「李嘉晃」という名前を考えついたのか

日頃から半島系や中国系等の話題に関して精通していて、こういった文章を
作り(書き)慣れている、あるいはよく読んでいる人ならさほど難しいことではないように思うが。

78 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 20:41:10 ID:zBiUwIVa
おお、なんか一気にきたな。

79 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 20:45:23 ID:nVEqYMMI
>>77
>日頃から半島系や中国系等の話題に関して精通していて、こういった文章を
>作り(書き)慣れている、あるいはよく読んでいる人ならさほど難しいことではないように思うが。

同感ですな。中国人名としては普通。どこかで見覚えのある名前を持ってきた可能性
が高い。 惜しむらくは朝鮮人っぽくないんだが、ま、これだけできれば上出来だな。

80 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 20:48:50 ID:nVEqYMMI
だいたい、現場で「即死」なんて判断しちゃダメだろ。
病院連れてかなきゃ。病院連れて行ってなおかつこの時間に
ニュースで流れるとはとても思えない。

81 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 21:03:39 ID:+iIRUW2X
今ごろようやく李さんが2ちゃん発のデマだと納得してるおまえら萌え

>>63
あー確かに踏切まで距離があるのに第一報で踏切事故と出るのは
不自然と感じるのかもしれないな、逆に

でもさらに逆に、脱線して車が絡んでる事故と聞いて
踏切事故が思いつくのは自然なことだと言えないかい?

それに、現場にいる一般人のおっさんが(事故当日午前NHK生電話出演にて)
マンション脇の立体駐車場から車が転落してきたみたいだと言ってしまうほど
現場は混乱してたし、第一報に誤りがあるのは別に不自然じゃないと思うよ

82 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 21:12:18 ID:nVEqYMMI
>>81
いや、別に今さら納得してるんじゃなくて
妄想に浸ってるヤツラに証拠出そうってだけの話なんですが。

83 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 21:12:23 ID:jVQDT2+C
>>80
身元(個人名)を公表しているのが「消防」というのも疑問。
車検証や免許証、身分証明書等があったとしても、盗品や偽造の
可能性もあるのだから、身元確認は警察が親族等の確認も
含めて調査して総合的に判断し、公表すると思う。
なので、事故発生から発表までが短時間すぎるな。

84 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 21:23:43 ID:uxOEKOB5
>77
俺は確かに見たよ.ヤフーニュースで
あのとき,2ちゃん見ててすぐにソース確認したから.
何日か後で気になってLINK見たら,キャッシュも残ってなかった.

>80
だからこそ,ニュースであんなに早い段階ででるのは
変だなと思ったんだよ.
マンション住民代表の畠氏が仮に本名:李嘉晃だったとしても,
即死だったなら,きちんと身元確認するはずだよ.

当時の目撃談,革マルJR労組,国交-層か,反日シナ,ホクセンと・・
なにやら関わってるのが臭いすぎるね.
かといって,スマートな謎解きができる訳ではないんだが・・
どちらにしても,このスレでの議論,期待してますぜ.



85 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 22:04:45 ID:FT/APhE5
19:39
立ち往生の車に電車衝突。JR福知山線。
午後5時すぎ、踏切遮断機下り始めているのに進入。
車外に逃げけが人なし。

86 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 22:04:47 ID:MY09aimq
李うんぬんが書いてある報道ソースのコピペがこの一種類しかないとなるとネタの可能性が高いな。

ヤフーで見たという情報もあるが、本当にあったとしたら違う文面のコピペがあってもいいと思う。

87 :真実:2005/05/20(金) 22:12:21 ID:gy4MemJE
他板で言われて既出だが
畠サンの証言が最初と最近のが違うし
毎日新聞記者然り。普通に考えて変じゃない。
それに事故直後にTVで「線路をみてたがウンヌン」
のオジサン。誰か納得出来る説明して下さい。
エロイ人

88 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 23:06:18 ID:qsr4H8K4
文春に載ってる畠さんはいさぎよい。
結構細かいお金の話をされているのだが、
650万円もする車が壊されたことには
まったく触れないのだ。

89 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 23:08:30 ID:L9xqWu0R
工作員が証拠隠滅確認して嬉々として新スレつぶしか。

------------------------------------------------
721 :名無しでGO!:2005/05/05(木) 23:22:36 ID:JM5DClxq0
>>719
これは>>448
ttp://www.bonotto.jp/news/img/newsu1OOij.jpg
の別アングルの写真ってことだよな?
頭のあたりの地面に血痕が広がっているようにも見えるが・・・

しかしなんでほったらかしなんだろ。救急隊到着後、既に死亡
していたから放置とかか?(怪我人を優先、死人は放置みたいな)
------------------------------------------------

上の画像にあるように、「車と衝突」の時点で明らかに男の死体と思われるものが
「放置」されてる。
しかし、この後尼崎警察が発表した死者は女性二人、ケガ人多数だったんだな。
明らかに死んで放置されてる男はどこいったんだ?

90 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 23:16:30 ID:C/yODCbh
ここ数日のログにクリティカルな部分があるんでしょう。
でプロの火消しが来た、と。

91 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 23:28:07 ID:laud4yY+
>>85
これだな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000012-abc-l28

なんで逃げ出した車の運転手にはノータッチなんだ・・・

92 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 23:38:56 ID:l94SNzPO
たしかにあの側道はちょうど線路の問題発生地点あたりと合流してるが。。。

852 :朝まで名無しさん :2005/05/18(水) 00:06:22 ID:NRNeLE3k
どのようにして白い車が衝突したか一応俺の推測を書いておく
旧線路あとの道路(つっこまれたマンションのすぐ横)があるだろ?
あの道路に路駐しておいて他の工作員の合図によりタイミングとり
ほぼ正面につっこんだと見る。
つまり駐車場から直角に突っ込んだのではなくほぼ正面からに近い角度で。
これなら万一生存者がいても直角につっこむより運転士以外には見えない
だろう。
なによりこの道路と線路の合流地点あたりで車両が宙に浮いた(つまり
カーブの手前で)との分析にも合う。
みんな側道の角度とカーブの角度をよく見てみろ。

93 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 23:44:22 ID:VXqjH0Pu
>>90
たしかに説得力のあるレスが続きすぎ。
なぜなの突然と疑いを深めるしょうがない漏れらw
ID:yoh+jUC+
ID:nVEqYMMI
おまいら同一人物じゃないの。



94 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 23:54:41 ID:VXqjH0Pu
ID:jVQDT2+C
ああ、もうひとりいたか
似たようなIDだったんで混同したよ。

95 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 23:54:51 ID:8MQluBbq
>>65
そんな感じじゃないかと思う。
同時に目撃者も仕立てておいてテレビで証言させる。
この場合踏切りから事故現場までの車の走行痕が残ってると思うので、近所の人が見てきて
くれると助かるんだが、そんなわけ行かないか。
警察が入る前に事故調に整備されてしまっていたら確かめようもないが。

96 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 23:56:33 ID:jVQDT2+C
>>91
読売も運転手にはほとんど触れていないが、
時事通信は氏名もでてるし、逮捕と書いてある。

福知山線踏切で乗用車と電車が接触
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000111-yom-soci

福知山線踏切で衝突事故=警報機無視、車の運転手逮捕−けが人なし・兵庫県警
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000869-jij-soci

97 :朝まで名無しさん:2005/05/20(金) 23:58:28 ID:jVQDT2+C
>>84
ヤフーニュースで読んだ記事は>>1のものとレイアウト(書式)は同じ?
>>74でも書いたけどそのあたりが少し気になっている。

98 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 00:00:49 ID:nTVCveJq
>>65
うーん、俺なら非常ブレーキももちろんだが、
人や車だったら警笛鳴らすと思うなぁ。

99 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 00:02:51 ID:jVQDT2+C
>>93-94
>>93の2人とは別人だよ。
説得力があるんなら、より深い議論ができるんだからいいじゃん。

100 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 00:07:06 ID:Exndz+HB
>>89の画像が何時のものかわからないが、
10時20分の時点には、男の死体?は、すでに見あたらない。

ttp://www.sankei.co.jp/databox/20050425train/p_19.html
の写真は小さいけど、男の死体があった場所には、
黄色い服を着た太った男が立っている。
よく見ると、男の足元に血だまりがある。

同じ時間に撮られた、別アングルの写真。
ttp://www.sankei.co.jp/databox/20050425train/p_18.html
これも血だまりに見える。
兵庫県警の発表を信じるなら、男は助かったということになるのだが...。

【10:51】 兵庫県警によると、脱線事故で死者2、3人、けが人60人以上が出ているという。

【11:23】 兵庫県警によると、死亡した2人はいずれも乗客の女性という。

101 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 00:10:29 ID:zCnmaVtF
>>99
スマンソン、いや漏れも悪いとは思っていない。

102 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 00:15:15 ID:zCnmaVtF
>>99
もひとつ質問。
なんであなた日付変わってもID変わらへんの?

103 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 00:19:17 ID:jY3g32Vo
>>101
こりゃ、どうも。
俺も先入観なしで議論したいと思ってるんでよろしくです。

104 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 00:20:44 ID:jY3g32Vo
>>102
>>99は変わってないな。
でも>>103で変わったよ。
タイムラグあるのかな?

105 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 00:21:03 ID:6PUe4GVj
>>100

>>89の画像って確実に男だって言えるかな?
女性だとしても、そんなに違和感ないと思うけど。長髪にも見えるし。

106 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 00:23:53 ID:OgdAtJv9
>>92
現場周辺の最近の航空写真。
建物が邪魔で無理かも。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050521002213.jpg

107 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 00:34:28 ID:jY3g32Vo
>>64のニュー速スレでは、yahooのリンクはなかったが、ハングル板スレの
下記レスではyahooのリンクが貼ってある。
>879のレスをみると、yahooのリンクは「【09:53】李嘉晃」の記事ではなく、
「・・・・・兵庫県警などによると、2、3人が死亡、」の記事のリンク先を示しているように見えなくもない、、、
ちなみに、下記の>879のレスは多くの板にマルチポストコピペされているようだ。


本日の三国人犯罪/第十五犯
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107593043/
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://fun.kz/korea/dat/1107593043.dat
-------------------------------------------------------------------------
879 :マンセー名無しさん:2005/04/25(月) 11:40:17 ID:6Gu945KZ
電車横転事故、けが人多数 JR福知山線
【09:53】尼崎消防によると、兵庫県のJR福知山線で電車に自動車が
衝突し電車が横転、けが人が多数出ているもよう。自動車を運転していた
李嘉晃さんは即死。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000062-kyodo-soci
・・・・・・・・・・・
 兵庫県警などによると、2、3人が死亡、重軽傷者は60人以上に上るとみられる。
 電車内に乗客多数が閉じ込められており、尼崎市消防局などが救助に当たっている。
-------------------------------------------------------------------------

108 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 00:49:58 ID:5Y/mi3tU
>>107に先を越されたwww、一応、書かせてw

まず以下が、李氏」記事コピペに初めて、Yahoo!ニュースのリンクが付いたカキコ。
------------------------------------------------------------------
本日の三国人犯罪/第十五犯
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107593043/879
879 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/04/25(月) 11:40:17 ID:6Gu945KZ
電車横転事故、けが人多数 JR福知山線
【09:53】尼崎消防によると、兵庫県のJR福知山線で電車に自動車が
衝突し電車が横転、けが人が多数出ているもよう。自動車を運転していた
李嘉晃さんは即死。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000062-kyodo-soci
・・・・・・・・・・・
 兵庫県警などによると、2、3人が死亡、重軽傷者は60人以上に上るとみられる。
 電車内に乗客多数が閉じ込められており、尼崎市消防局などが救助に当たっている。
------------------------------------------------------------------
この微妙なソースの引用が興味深い。
Yahoo!ニュースのリンクを挟んで、上部は既出のコピペ。
下部は意味ありげな「・・・」を入れて、共同通信が実際に配信したソース記事を一部引用している。

ちなみに同時間帯のNikkeiは以下。
■JR福知山線で電車が脱線転覆事故、マンションに激突 (共同 10:51)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050425STXKB010525042005.html

上記から3つの推測が可能になる。
1)Yahooのリンク先の共同記事は存在した。しかし、その内容は他社の共同記事と同じだった。「879氏@ハングル版」の紛らわしい引用により捏造デマ記事と結合され、その後、各スレに伝播していった。
2)Yahooのリンク先の共同記事は存在しなかった。「879氏@ハングル版」はURLも捏造した。
3)Yahooのリンク先の共同記事は存在し、「李氏」の名前もあった。

#一番、蓋然性が高いのはどれでしょうか? ( ̄ー ̄)ニヤソ

109 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 00:50:05 ID:HHhqNWM1
YAHOOで共同の速報をソースにした記事は見たことない気がする

まーそれは置いといて、共同速報もYAHOOも、htmlが
ブラウザの幅で折り返して表示するようになってるんだけど
2chはじめ各所のコピペがすべて>>64>>107の折り返し方だとすると
それは同じソース(もちろん捏造(ネタ)カキコ)だと言えるね

さあ、どうだ

110 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 01:00:26 ID:OgdAtJv9
李氏に関しては怪しそうだね。
でも胡散臭い部分がこんなに。
・踏切事故としての報道。
・放置された遺体と死亡者リスト未記載の件。
・支離滅裂な車所有者の駐車証言。
・事故車の早期プレス処理。


111 :ID:nVEqYMMI :2005/05/21(土) 01:15:17 ID:eu6WmQ4M
>>93
「説得力ある」とお褒めいただき、ありがとう。
まあ一気に進んだのは>>54のキャッシュが見つかったからでしょう。
李嘉晃はデマだとは思っていても初出がなければ憶測にしか
ならないんで今まで積極的にはつっこまなかったんですが、
ログが出てくれば話は別です。

112 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 02:39:05 ID:om+VNGJS
ヤフー 4月25日 共同通信配信の記事一覧
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?c=soci&t=l&p=1&d=20050425

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000073-kyodo-soci
エアーニッポンに厳重注意 小松での管制指示違反で(共同通信) - 4月25日(月)11時40分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000050-kyodo-soci
どんぶり横丁市場が完成 函館、いくら丼など18店(共同通信) - 4月25日(月)10時5分

>>1にある 00000062-kyodo-soci は 10時5分以降に存在しないといけないはず。


それから、Yahooでの共同配信の記事のフォーマット
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000050-kyodo-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000073-kyodo-soci

及びその他をそれぞれ確認すると、
日付は記事の先頭に【HH:MM】ではなく、記事の右下に入れている。
この記事だけいきなりフォーマットが変わるというはまず考えられないので、
>>74にある通り、
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
にあるものを改変したものと見て良いと思う。

113 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 02:57:50 ID:om+VNGJS
> 00000062-kyodo-soci は 10時5分以降に存在しないといけないはず。

【09:53】が【10:06】だったら信憑性が上がったのにね。に訂正

114 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 03:05:14 ID:sckQv97b
えっとー 参考までに・・・

事故直後、当日12時前かな、真相が知りたくて、たまたまヤフーイギリスのニュースを見てました。
それには、

車と衝突して脱線したらしいが、それ以降、車の事はなぜか言われてません


みたいな事書いてありました。その後、ヤフーイギリスのニュースは車の事は触れず、日本の報道と
同じように、報道してました。


ウルオボエなんで、正確じゃないと思いますけど、いちお・・・。

115 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 03:10:21 ID:E+ZkDXp1
-00000062-kyodo-soci
てのは、「消されたのか」「URLをいじったのか」どっちなんだろうね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000062-kyodo-soci

116 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 03:12:32 ID:GmHHEDsi
報道検証と事故原因の解明は今後も続けていくとしても、>>1のテンプレのように「まず李ありき」から論理を組み立てるのはマズい。風説の流布に加担してる。逆に言えば朝鮮系利権(がいるとしたら)にツッコミのチャンスを与えることにもなる。

117 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 03:14:48 ID:xGk8hwZj
>>81
現場が混乱していたのはわかる。ただこの警察の発表は現地を見聞した上でなんだよ。ホントなのだろうか?
発表が嘘なのか現地調査したのが嘘なのかはわからないが、この時点では、踏切でクルマと衝突したこと
が前提で発表した見解だと思える。どういう事故かもわからず、衝突故後クルマは踏切まで飛ばされた
なんていう無茶な理論を展開してまで、事件性を否定しようとしてる。
第三者からの故意的な事件だと思わせないような必至さが感じられるんだな。
てっきり踏切での事故だと思い込んでしまったが故の、必死なつじつまあわせ。

実際はクルマが踏切になんていなかったんだと思うんだな。その誤情報をもとに現場も見ずに
こんな反論を平気で発表する警察。何かあると思うのが普通だろう。
そう読んでみてよ。

118 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 03:16:30 ID:bSwVk9o4
>>112-113
GJ!わかりやすい
李さんの件はもう消えたと言っていいね

119 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 03:21:47 ID:bSwVk9o4
>>117
>国交省は当初、電車が踏切で乗用車と衝突して脱線したと説明。
>午前10時半ごろのJRからの報告によるものだった。同省の担当者は
>「現時点で分かっていることを広報した」としていた。JR西日本は約1時間
>後の記者会見で「脱線原因は不明」と後退した。

> 一方で兵庫県警は、現場での調査で、踏切内に衝突の跡が見つからな
>かったことから、踏切の約200メートル手前のカーブで電車が単独脱線、
>近くの駐車場の車を踏切まではね飛ばしたとの見方を示していた。

ソースをくれ

120 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 03:22:55 ID:om+VNGJS
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050521-00000001-kyodo-soci
                            ~~~~~~~~~
記事の通し番号ですが、               ↑これね

共同通信から配信されてくる全記事に通し番号が入っていて、
その中からヤフーの中の人が転載する記事を選別して、採用されたものの番号が
そのまま使われているとかかも。だから番号が飛んでいるとか。

↓例。今日の分なので既に削除されているというのは流石に無いっしょ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050521-00000001-kyodo-soci 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050521-00000002-kyodo-soci 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050521-00000003-kyodo-soci 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050521-00000004-kyodo-soci ←記事あり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050521-00000005-kyodo-soci ←記事あり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050521-00000006-kyodo-soci 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050521-00000007-kyodo-soci ←記事あり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050521-00000008-kyodo-soci 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050521-00000009-kyodo-soci ←記事あり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050521-00000010-kyodo-soci ←記事あり


121 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 03:27:27 ID:xGk8hwZj
>>119
ちょっと前までは生きてたんだけど流れてしまった。まぁそのソースはいろんなブログで普通に残されてるよ。
ソースはとくに疑わなくていいよ。そのままだから。

122 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 03:40:59 ID:bSwVk9o4
>>121
>◆脱線原因一時食い違い−国交省と兵庫県警

ググっても例の阿修羅とかいう陰謀大好きサイトしか出てこない
だいたいサンスポ速報は「◆」こんな記号使うフォーマットじゃないだろう

URLでググってもまったく違う内容の記事しか出てこないね
http://www.google.co.jp/search?q=%22www.sanspo.com/sokuho/0425sokuho012.html%22&num=50&hl=ja&lr=&oe=Shift_JIS&inlang=ja&c2coff=1&filter=0

123 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 03:46:18 ID:xGk8hwZj
>>122
もとソースは毎日だと思ったけどなぁ。いやソースは疑わないでよ。
なんだよ保存しておくべきだったか。みんな読んでるって。過去ログにも普通にこのソースで
スレにもなってたし。

124 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 03:47:51 ID:jY3g32Vo
>>108
ハン板の879さんは「【09:53】李嘉晃」の記事(URLのリンク無し)を素直に信用していたと思われる。
しかし、スレタイトルが「本日の三国人犯罪/第十五犯」という犯罪ニュースを貼るスレだから、
「【09:53】李嘉晃」の記事だけでは被害状況が掴めず、ニュースサイトのリンクも
ないのでニュースとしてはやや情報不足気味。
そこで、被害者数の載っているyahooの記事もURL付きで一緒に貼った。
879の「・・・・・・・・・・・」は記事の一部省略を表しているように思う。


今のところ 1)の可能性が高いと思うけど、通常の共同配信記事ならわざわざyahooが削除する
必要もないような気がするのが引っかかるところ。
下記文章あたりが誤報に抵触するから削除したのだろうか?

> 宝塚発同志社前行きの快速電車(7両編成、乗客乗員約580人)が乗用車と衝突、
> 脱線転覆し、先頭車両が線路脇のマンションに激突した。
> JR西日本によると、電車は現場を時速約70キロで通過していた。

125 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 03:51:14 ID:jY3g32Vo
>>112
> >>1にある 00000062-kyodo-soci は 10時5分以降に存在しないといけないはず。

URLの通し番号から考えるとその通りだね。
で、ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000062-kyodo-sociが>>108
日経(共同 10:51)と同じ記事と考えても、時系列的には違和感はない。

126 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 04:03:43 ID:jY3g32Vo
>>115
ニュー速の下記スレに、yahooのそのニュースソースを読んだというレスがあった。
スレはdat落ちしてるので読めないかも。
11:18に投稿してるから、>>112の11:40より早い。

乗用車に衝突してから脱線したのではないと思う
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114392092/148
> 148 :番組の途中ですが名無しです :2005/04/25(月) 11:18:00 ID:8HoAZqoo0 ?#
> 乗用車に衝突と書いてあるよ
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000062-kyodo-soci

127 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 04:14:28 ID:om+VNGJS
>>108
・・・・・・・・ 以下の
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20050425/20050425a4900.html?C=S
gooだと今でも読めるね。
やっぱり実際に記事はあったけど、アーカイブに移す時に削除されたのかも

他で読める内容をわざわざYahooのURLに変える必要も無いと思われるので結局1)だろうね。

128 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 04:37:11 ID:jY3g32Vo
>>110
> ・踏切事故としての報道。
>>81さんが書いているように、「脱線して車が絡んでる事故と聞いて踏切事故が
思いつくのは自然なこと」だと思う。
現場の地理に詳しいJRでさえ当初は踏切事故の認識だったから、情報が錯綜し混乱したマスコミが
踏切事故と報道したのも致しかたないかと。
混乱したマスコミはかなりの時間、1両目と2両目も間違えていたし。

129 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 04:57:09 ID:xGk8hwZj
>>128
初期報道の混乱ならわかるんだけど、踏切を調査した上で出したこの見解をどう思う?
「近くの駐車場の車を踏切まではね飛ばした」が結論だぜ?

>一方で兵庫県警は、現場での調査で、踏切内に衝突の跡が見つからなかったことから、
>踏切の約200メートル手前のカーブで電車が単独脱線、近くの駐車場の車を踏切まで
>はね飛ばしたとの見方を示していた。

130 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 06:35:13 ID:/bc9aDd6
>>129
つまりまじで踏切りに車の残骸があったんだな。
踏切りは脱線箇所から200メートル、車があったマンションの駐車場からでも
最低100メートルはある。
仮に駐車場の車が弾き飛ばされたと考えても、方向的にかなり無理がある。
また力学的にも100メートルも飛ばされるものなのか。
車は衝撃を潰れることで吸収してるはずだから、そんなに飛ぶとは考えられない。
でも車が線路上にあったのなら、まだ理解できる。
「踏切りまで」とあるが、「踏切り近く」の間違いかも知れない。
とにかく駐車場から踏切り方向に飛ばされるのは、どう考えてもおかしい。

解せない話だまったく。

131 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 07:59:17 ID:xGk8hwZj
>>130
>つまりまじで踏切りに車の残骸があったんだな。

そうなのかもしれないし、
妄想逞しく言えば、踏切に残骸などもともとなかったと思うんだ。あくまで第一報道の誤り通り、誤報。
警察は現場の調査など行う前にこれを発表したんじゃないかと思ってる。
誰もが踏切でクルマとの衝突があったと思い込んでいた時に発表した、この事故の事件性を否定するためのコメント。
実際に踏切はまったく関係なかったわけだが、この素早い段階での踏切事故の原因救命発表が、
逆にこの事故に事件性があったことを疑わせるものになってる。
誤報を鵜呑みにして、それに対して真剣にフォローしようとしてる間抜けな発表だよね。

もしかしたらこういう事故が起きることを警察はもっと前から知ってたんじゃないかね?


132 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 09:13:48 ID:TckkXXw+
まぁ細かいコトは抜きにして、みんなもっと楽しもうぜ!

133 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 09:17:27 ID:37ynXKSH
検証が進めば進むほど
この人についての謎が深まっていくな・・


134 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 10:14:29 ID:GmHHEDsi
>>133
ねーよwww

135 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 10:40:05 ID:xkpGXZEy
李某は抜きにしても、乗用車と衝突したというニュースが配信されたのは
事実なのに、今となればそのニュースまでまったく発掘できないのは
なぜなんだ?

136 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 12:21:06 ID:uMljW3dE
やっぱり、自爆テロを隠蔽する政府の陰謀ですか?


137 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 12:41:08 ID:vtqQswrs
赤坂プチエンジェル事件同様、権力による
隠蔽の匂いがしますね。

138 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 12:43:49 ID:O08DDLz8
事故直後に現場報告したのは車掌だったはず。
「車と衝突して脱線」を否定したのは警察なんだよな。
それ以降は「脱線してから車を巻き込んだ」となってきた。

乗客らの事故当時の証言(>>69‐70)を眺めていると、んー。
ちなみに1〜4両の中でモーターがついてるのは、2,3両目。
急ブレーキにかんして、運転士の操作でブレーキが効いたというより、
バラックに落ちたのでスピードが落ちたようにも思えるのだが。
それとも脱線直後に効いたんだろうか、わからない。
2両目で感じられた衝撃は1両目がマンションに激突したものかな、と。
3・4両目は途中までレール上を走っていたと思われる。

1両目の「電車がカーブにさしかかった時に、衝撃音と悲鳴が聞こえた」が鍵か。
衝撃音が、車や電信柱との衝突なのか、バラックに落ちたときの衝撃音なのか。

被害者にとっては思い出したくない場面だろうけども、
事故直前は運転士からの応答がなかったというし。

139 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 13:10:01 ID:thRSL0n1
なんかこのスレで必死になって否定しているやつってプロ固定がやる火消しに似てるな。
ちなみにプロ固定に在日朝鮮人かあるいは帰化系おおいよ。
その一人に星(星野だったか?)ていう通名の、本名 李てやつがいるって聞いたよ。

140 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 13:29:39 ID:jY3g32Vo
>>119 >>121-123
>>63&>>119と全く同じ記事ではないが、同内容の記事が共同通信から出てた。
NEWS@niftyのキャッシュしか見れない。


国と県警で食い違う脱線原因(共同通信)
兵庫県尼崎市でJR福知山線の快速電車が脱線、多数の死傷者が出た事故で、
脱線原因について、「乗用車と衝突したため」とする国土交通省と、
「列車は単独脱線した」とする兵庫県警で、見方が食い違っている。
兵庫県警は、現場での調査で、踏切内に衝突のあとが見つからなかったことから、
電車が単独脱線、近くの駐車場の車を踏切まではね飛ばしたとみている。
[共同通信社:04月25日 12時15分]
http://66.102.7.104/search?q=cache:53mtRUkE3IsJ:newsflash.nifty.com/news/keyword/accident/ts__kyodo_20050425ts019.htm+
%E5%9B%BD%E3%81%A8%E7%9C%8C%E8%AD%A6%E3%81%A7%E9%A3%9F%E3%81%84%E9%81%95%E3%81%86%E8%84%B1%E7%B7%9A%E5%8E%9F%E5%9B%A0&hl=ja&start=1&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

141 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 13:40:14 ID:jY3g32Vo
>>129
確かに「踏切まではね飛ばした」という発表は不可解。
「踏切まで」の語句がなくて、「近くの駐車場の車をはね飛ばした」なら
充分理解できる記事なんだが。

> 一方で兵庫県警は、現場での調査で、踏切内に衝突の跡が見つからなかったことから、
> 踏切の約200メートル手前のカーブで電車が単独脱線、近くの駐車場の車を
> (踏切まで)はね飛ばしたとの見方を示していた。

142 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 13:52:25 ID:jY3g32Vo
>>135
すべてのニュースサイトをチェックしたわけでは
ないけど、乗用車との衝突が原因で脱線したという
初期のニュースは>>108の日経がまだ残っている。


JR福知山線で電車が脱線転覆事故、マンションに激突
兵庫県警に入った連絡によると、25日午前9時18分ごろ、兵庫県尼崎市のJR福知山線の
尼崎―塚口間の踏切付近で、宝塚発同志社前行きの快速電車(7両編成、乗客乗員約580人)が
乗用車と衝突、脱線転覆し、先頭車両が線路脇のマンションに激突した。

兵庫県警などによると、2、3人が死亡、重軽傷者は60人以上に上るとみられる。
電車内に乗客多数が閉じ込められており、尼崎市消防局などが救助に当たっている。
電車は女性専用車両を含む前3両が脱線、マンション1階部分にめり込むような状態で大破した。
JR西日本によると、電車は現場を時速約70キロで通過していた。
現場はJR尼崎駅の北西約1キロ。近くには中央卸売市場や工場などが点在している。〔共同〕 (10:51)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050425STXKB010525042005.html

143 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 13:55:46 ID:nUE0uEoO
李という明らかに朝鮮系の名前は一旦置いておくとして
謎の死体はじめ、他の疑問点はそのまま残ってるよな。
死体は最初に死亡として伝えられた女性のものじゃないかというレスもあったが
写真でのその死体の扱いから見て、事故の一被害者とは考えがたい。

144 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 14:03:53 ID:crpk7RS8
いまさら尼崎警察の発表のニュースなんか持ってこられてもね・・・
最初の尼崎消防の発表を基にしたニュースが発掘できないかぎり
李なんとかがガセかどうかは断定できないだろ。

なのにガセだガセだ、李嘉晃というめんどくさい名前も思いついたんだと
主張したところで疑念が晴れるわけがない。

145 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 14:37:55 ID:jY3g32Vo
>>143
>>110さんが書いているように、「【09:53】李嘉晃」記事以外の疑問は多いな。
俺もこれらの疑問についてはわからない。
事故当時の混乱だけで結論付けるのには無理もあるようだし。

146 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 14:52:55 ID:zCnmaVtF
たった一ヶ月前の事件でこの様とは従軍慰安婦や南京事件のガセである立証
なんて無理だわな実際。
しかし、李が否定されたとなるとこのスレの意味はなくなってもう一つの
福知山線スレに移動するのが賢明だけれど、なぜかこっちのほうが面白いし、伸びも
いいんだよね。

147 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 15:04:23 ID:jY3g32Vo
>>146
こっちのスレのこと?
【JR福知山線脱線事故】 事故原因議論スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114565790/l50

まあ、スレタイのインパクトでこっちに人が集まるのは何となく納得でしょ。
それに>>64あたりからの議論はおもしろいしね。

148 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 15:04:33 ID:/bc9aDd6
とりあえず李は疑惑の象徴と自戒と考えればいいと思う。
今回の事故は信楽鉄道事故や営団地下鉄脱線事故と違って不穏な情報が多いのは事実。
中国朝鮮とうまくいっていないという時期もあるだろうが。

149 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 15:22:55 ID:hyjpifO4
報道サイトがヤバイ情報や圧力があるとキャッシュを直ぐに消してしまうからね
ニュースサイトの速報・事故カテゴリーだけ更新チェックし続けて保存するソフトとか無いのかな

150 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 15:40:38 ID:zCnmaVtF
対向の特急列車が緊急停止したのは踏切信号が赤だったからだよね。
踏切事故でもないのに信号が赤だったのは変だし、やっぱ踏切でなんか
あったと考えるのが自然だと思う。
と、考えると踏切から無理矢理進入した乗用車が猛然と列車に突っ込み
マンション駐車場に飛ばされるが正解か?

151 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 15:53:14 ID:crpk7RS8
>>146
このスレの最初のほうで一気に李なんとかがガセだって印象付けるような
レスが続いてるが、読み直してみるとたいして説得力はないよ。

152 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 15:55:01 ID:zCnmaVtF
いや、やっぱ変だ。
踏切信号が赤なら事故車両もATSで非常ブレーキが作動する。
(あのカーブのATSは踏み切り用)
レバーは非常ブレーキ位置にはなっていたそうだが、運転士の操作に
かかわらず非常ブレーキは作動する・・・でもそんな報道はないな?

153 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:01:02 ID:cogcfCQ4
>>151
いや、君の理解力が圧倒的に欠如してるだけで李はガセだと確定してる

>>152
踏切信号は赤ではなくて故障を示す点滅だったはずだが

154 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:04:31 ID:E+ZkDXp1
>>153
3つの候補に絞られてるけど確定はしてないね。
可能性はアレだけど。

155 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:05:24 ID:cogcfCQ4
>>140
キャッシュないじゃん
ソース示すならスクショとるとかhtml保存してくれよ

そもそも改行の書式が@niftyと違うし
俺はずっとニュースサイト見てるが「踏切まで跳ね飛ばした」なんて記述見たこともない

156 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:07:02 ID:cogcfCQ4
>>154
なんだよ3つの可能性って
そもそも>>115の時点で君は理解できていない
時系列的に「-00000062-kyodo-soci」がありえないのは確定してる

改変なんて言い出したらきりがないし
元URLがどこにもないなんてありえない

157 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:07:18 ID:LPEeCq+i
誰かが踏切の非常ボタンを押したから、信号が変わったんじゃないの?
テレビで聞いたような気がするんだが。

158 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:13:08 ID:Obr+TTn4
特急に関しての記事。
つttp://www.yomiuri.co.jp/features/dassen/200505/da20050501_02.htm

159 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:16:41 ID:Ti1J9IEt
踏み切りから車が入っていくのを見て、誰かがボタンを押したとか?

160 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:17:48 ID:zCnmaVtF
>>157
漏れが聞いたのは特急列車の運転士の言葉としてで、信号が赤(点滅?)
だったので見ると前方で砂煙が撒きあがった。ほとんど間一髪だった。
というようなニュアンスだった。
だから誰かが踏み切りボタンを押す時間は無かったと思う。
むしろ誰かが押したとすれば、踏切内で何かを目撃した人がいるはず。

161 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:19:49 ID:E+ZkDXp1
>>156
ん?これの事だけど?
>>108
1)Yahooのリンク先の共同記事は存在した。しかし、その内容は他社の共同記事と同じだった。「879氏@ハングル版」の紛らわしい引用により捏造デマ記事と結合され、その後、各スレに伝播していった。
2)Yahooのリンク先の共同記事は存在しなかった。「879氏@ハングル版」はURLも捏造した。
3)Yahooのリンク先の共同記事は存在し、「李氏」の名前もあった。
#一番、蓋然性が高いのはどれでしょうか? ( ̄ー ̄)ニヤソ

で、この中で一番可能性の高いのは当然‥と言いたかった。

162 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:21:13 ID:jY3g32Vo
>>155
俺が見たときはキャッシュ見れたよ。(夜中に見たときの話)
今はなぜか見れないな???

改行については、>>140のレスをする時に「文が長い」というエラーが
出て書き込めなかったので、kyodo_20050425ts019.htm+の所で改行入れた。

163 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:24:51 ID:O08DDLz8
踏み切り側から車が突っ込んで、マンション側に吹っ飛ぶ可能性はないでしょ。
飛ばされるとしたら、やっぱり踏み切り側か電車進行方向右側以外にないよ。
だから踏み切りの方向に潰れた車体があったという情報の真偽を問われてる訳で。

警察・公安側に犯行予告が出されてたこともありうる訳で、
表沙汰にならないように慌てて揉消したのかも、なんてね。ここまでいくとオカルトだが。

164 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:26:41 ID:mum8+5tU
>>160
あの踏切を通りかかったおばさん(確か休職中の看護婦さん)が、事故を
目撃し非常ボタンを押したみたいだよ。テレビでインタビューされてるの
を見たので周知の事実だと思う。

165 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:27:34 ID:vnLH0ula
改行を削除して比較してみた。

@【09:47】 兵庫県警に入った連絡によると、25日午前9時20分ごろ、兵庫県のJR福知山線で電車が横転しけが人が多数出ているもよう

A【09:49】 尼崎消防によると、電車横転事故によるけが人は30−50人に上るという。

B【09:53】尼崎消防によると、兵庫県のJR福知山線で電車に自動車が衝突し電車が横転、けが人が多数出ているもよう。自動車を運転していた李嘉晃さんは即死。


@'                 兵庫県のJR福知山線で              電車が横転 けが人が多数出ているもよう

A'      尼崎消防によると、

B-@'-A'                           電車に自動車が衝突し       、                  。自動車を運転していた李嘉晃さんは即死。


166 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:28:21 ID:ReH3C0T0
質問なんですが、この事故について株主の責任は問われないんでしょうか。

167 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:29:27 ID:vtqQswrs
事故調ってのの設置もえらい早かったような
気がしない?
速度超過が事故原因であることを
早期にオーソライズする必要があったのかな。


168 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:34:42 ID:VPWpZBa9
yahooは過去のニュース見れないの?
20050425-00000062の番号がついた共同以外のニュースがあれば確定じゃん

169 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:37:51 ID:xG9JDV+w
過去のニュースは閲覧出来ないし、、、、。
事故調査委員はいつ正式発表するのかな。遅いな。

170 :168:2005/05/21(土) 16:41:53 ID:VPWpZBa9
と思って20050425-00000062 yahooでぐぐったら

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000062-kyodo...
関連ページ

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000062-zdn_e...
関連ページ

がヒットしたよ。リンク先はどっちも「指定された記事またはカテゴリは表示できませんでした。」
になってるけど。
これって20050425-00000062のファイルが2つあったことになるのかな

171 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:43:33 ID:cogcfCQ4
>>160
>>164
それどっちもあったよね

特急が間一髪で止まった時のニュースに疑問感じて
かなり調べたんだけどもうどこにも残ってないな…
TBSの動画ニュースもあったんだけどな

>>168
最初期から存在しなかった

172 :168:2005/05/21(土) 16:45:42 ID:VPWpZBa9
>>171

そかな?検索結果ではheadlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000062-kyodo.のファイルと
あって、そのあとでheadlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000062-zdn_e...のファイルが
どっちもあったみたいな感じだよ

173 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:46:13 ID:/bc9aDd6
>>149
今回ほどスクリーンショットを撮っておかなかったのを悔やんだことはない。

174 :168:2005/05/21(土) 16:46:48 ID:VPWpZBa9
あら、「あって、そのあとで」は余計だった

175 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:46:52 ID:eu6WmQ4M
>>167
事故調をその日のうちに設置するのはなんら不思議ではないと思うが。
原因が何であれ重大な事故だし。
むしろ翌日以降のほうが不思議。

176 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:48:36 ID:cogcfCQ4
>>170
それはジャンル違いだから数字かかぶるのはあり得るようだね

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050521-00000006-yom-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050521-00000006-zdn_ep-sci

177 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:49:17 ID:zCnmaVtF
>>164
ふーん、そうなの。漏れそれはみていなかったOTL
でも、そのおばさん偉いね。
漏れだったら、事故が気になって踏切非常ボタンを押すなんて思いつかん
だろうな。
踏切事故じゃないしなあ。
それがなかったら、さらに数百名の犠牲者が…((;゚Д゚)ガクガクブルブル

178 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:49:26 ID:vtqQswrs
>>175
そうだったのか!!
いい線だとおもったんだが・・
スマソ

179 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:50:56 ID:eu6WmQ4M
>>178
いやいや、何であれ疑問を出すのはいいと思いますよ。
決め付けで結論に走っては良くないけど。

180 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:50:59 ID:VPWpZBa9
>>176
そっか。それでも検索結果だとheadlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000062-kyodo...
が単独エントリーで出てくるから、一致する名前のファイルが少なくとも存在はしたみたいじゃない?

181 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:53:51 ID:jY3g32Vo
>>180
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000062-kyodo-sociの
ニュースは確かに存在してた。理由は>>126

182 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:56:49 ID:cogcfCQ4
>>180
む…確かに、それは言えてる

183 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:58:05 ID:cogcfCQ4
>>181
あ、なるほど
URLそのままで内容だけネタにしてレスするのはあるね

184 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:58:39 ID:LPEeCq+i
>>164
157ですが、それです。
おばさんが押したような記憶だったけど、うろ覚えだったので、
そこまでは書きませんでした。


185 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 16:59:21 ID:xGk8hwZj
この写真もうちとデカイのないかね?踏切を調査してる様子が見える。
踏切の右上の白い車両が気になるんだが。
ttp://www.sankei.co.jp/databox/20050425train/p_10.html

186 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 17:01:26 ID:cogcfCQ4
あれれ>>171>>164へのレスはいい加減でした

踏切にいた主婦が非常ボタンを押したというレスを2chで見ただけで
インタビューは知らない

187 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 17:06:38 ID:nUE0uEoO
>>183
でもその時そのURLの記事が別の内容であったら
誰か一人ぐらいチェックする可能性があるでしょ。
捏造して煽るにしても、確実な手段じゃない。

188 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 17:10:05 ID:cogcfCQ4
>>187
というかよく見ると>>126の時点で捏造確定してんじゃん、時系列に

あほかと

189 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 17:45:08 ID:/bc9aDd6
>>185
拡大してみたが、前半部が無いようにも見える。
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up0551.jpg

でもちょっと釈然としない。

190 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 18:08:44 ID:P3jeBopM ?
>>1-1000

>>64以降、やっとバカウヨどもの存在に気がつき始めたようだな。

そもそも始めからそんな報道は一切ない。
2ちゃん発のデマ。

バカウヨがウヨ思想に沿ったデマを、混乱に乗じて流し利用するのは
関東大震災のころから変わっていない。

俺は愛国者だが、極右による工作には気をつけろ。
一般人は情報を鵜呑みにせずきちんと検証してから納得しろ。


「李嘉晃」なんて名前がとっさに書けるのは、デマ流した奴が在日だから。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

お ま え ら 、 在 日 の デ マ に 釣 ら れ る な よ

このままじゃマジで極右に国家転覆されるぞ
(ちなみに極右勢力および暴力団には在日が多いことは周知の事実だからな)


191 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 18:17:47 ID:OgdAtJv9
>>190
左巻きが極右を演じているだけだろ。
分類としては左翼か売国奴。
>>189
キャブ拡張タイプのトラックだね。踏切側がフロント。
左下部確認用の小窓が見える。
破片も見当たらないし事故車の痕跡は無いね。


192 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 18:19:27 ID:s0ZRtze/
で結局、まる一日かかってガセネタだったことを証明できんかったわけか

193 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 18:24:57 ID:P3jeBopM ?
>>191
ウヨを擁護して、なんでも売国奴に転化する例は、
バカウヨ2ちゃん脳を患いつつある典型的な症例


>>1-1000
バカウヨ2ちゃん脳に感染しないよう十分警戒せよ。

194 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 18:28:29 ID:Uxs6oWug
本物の愛國右翼ってどのあたりなんだろう

195 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 18:30:35 ID:OgdAtJv9
>>189
もとい写真を良く見たら踏切右側下方の塀に突っ込んでる
乗用車が居るね。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up0552.jpg

196 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 18:32:28 ID:OgdAtJv9
でその上方のトラックはそれを引き上げるための
レッカーか。

197 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 18:35:49 ID:OgdAtJv9
現場のBMW X5の持ち主は畠氏でOK。事故とは無関係。
この乗用車に乗っていた人が李氏?

198 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 18:41:11 ID:P3jeBopM ?
>>197

だから、李っつーのは、

一 切 存 在 し な い ん だ よ


デマっていうのは、こうやってバカウヨ2ちゃん脳の脳裏に刷り込まれて
既成概念化するわけか。

マジで怖いな。

199 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 18:45:21 ID:OgdAtJv9
>>198
195の画像を見てどうよ?

200 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 18:50:35 ID:P3jeBopM ?
>>199
はっきり言って知らん

でも事故原因追求はどんどんやれ
2ちゃんのデマで色メガネかけずに、独自の論証を組み立てていってください
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

201 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 18:52:41 ID:s0ZRtze/
ざっと読んだが、今日の流れは
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000062-kyodo-soci
が存在しないからガセネタで収束した・・・・はずが
Googleで存在が確認されてふりだしに戻った、でいいのか?

>>188が捏造で納得してるのはどういう理屈かよくわからん

202 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 19:01:04 ID:OgdAtJv9
>>200
了解。俺も李情報は胡散臭いと思ってる。
>>189の画像を良く観察してみると、踏切右下方の
事故?乗用車周辺に黒服(公安?)が多数。
周辺の公用車は人集りからの視線をさえぎる様に配置。
特に踏切上のマイクロバスが不自然。
線路脇の格好の見物スポットにも各種公用車がぴったりと路駐。
群集の視界を遮断した上にさらに少なくとも10人以上の
ヘルメット(警官)が、踏切周辺に展開。
事故現場周辺以上の警戒態勢。明らかに異常。


203 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 19:11:04 ID:oP5SBiad
オレ的まとめ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000062-kyodo-soci
の記事は存在はしたけど、
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20050425/20050425a4900.html?C=S
と同じ内容。

李嘉晃の存在は車との衝突という速報に便乗したデマ。
(FLASH24 http://flash24.kyodo.co.jp/ の記事をつなぎ合わせてさらに加筆)
#犯人は読売新聞のヒゲを朝日新聞天王寺支社社会部 李義弘と吹き込んだのと同じ人物だったりしてw

ただし、「車と接触した」「接触した車は踏み切りまで飛ばされた」「踏み切りで接触した」等の
速報が流されたのは事実らしい。

204 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 19:20:11 ID:eu6WmQ4M
>>203
「天王寺支社」なんて分かりやすい捏造キーワードが含まれてないぶん
こっちのほうが難しいんだよね。

しかし「朝日新聞天王寺支社社会部 李義弘」を易々と信じるやつは
どういう精神構造してるんだか。朝日の公式サイト行きゃ一発で分かるのに。

205 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 19:21:26 ID:OgdAtJv9
>>203
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up0552.jpg
やっぱり踏み切りに事故車が居たみたいだね。
少なくとも50キロ以上のスピードで塀に突っ込んでる。
線路上を事故現場から逃走中に踏み切りでハンドルを取られたんだろう。
あと事故車上方のトラックの荷台に何か大きな塊が載ってるね。
現場を片付けた後、マスコミや目撃者の反応を見て
単独事故の記事に差し替え。

李氏をほじくってる間にとんでもない物を掘り出したようだ。
ほぼテロ確定。こうなったら李氏の存在なんかほんの些細なこと。


206 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 19:34:14 ID:O08DDLz8
>>205
そうか? 建物脇に駐車してあるようにしか見えないよ。
確かに停め方を考えると変だとは思うけど、
衝突した車がここに突っ込むというのは有りえないのでは?

それより、http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up0551.jpgの上部
を見ていると、駐車場に車が見当たらないのだが、これでいいんだっけ?

207 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 19:43:49 ID:s0ZRtze/
>>203
>と同じ内容。
なんでそこで断定するんかな?変なやつ。尼崎消防はどこいった?

ところで、2chの「李嘉晃さんは即死」のカキコと、その前の
「電車に追突した車運転してたのは在日韓国人だって」のIDが同じ(>>64)だが
カキコしたやつが李嘉晃が中国人名だとは知らなかったってことじゃないか?
それで「李嘉晃」という名前を8分で思いついたのか????すごいな。

208 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 19:51:45 ID:/bc9aDd6
>>206
駐車場の車は電車が薙ぎ払ってるからこれで正常。

だが踏切りの方は確かに皆が指摘するようにおかしい。
建物脇に駐車してるだけの車に群がる黒服、向いにレッカー車、踏切り上にそれを
目隠しするワンボックスとパトカー。
おそらく死角になってる右奥にも目隠し車両があってシャッタウトしていそう。

憶測するに、置き石工作をするために線路上に入り込んだ車が撤収時に快速の運転
手に発見され非常ブレーキ、車は踏切りへ向かって逃走し、勢いあまって建物へ衝
突、それを見たおばさんが警報ボタンを押す、シグナル点灯、特急停車、快速横転、
置き石犯人負傷して動けず駆け付けた警官に拘束、もしくは車を放置して逃走。
んな感じかな。

209 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 20:03:38 ID:Hksc9Z2C
この事故当日,早々に下記記事にあるように官邸対策室が設置されたが,
警察庁も警備局警備課長が指揮する連絡室が設置されてた.
この規模の事故だと通常,公安警察が動くのか,それとも文字通りの意味で
動いたのか? どっちなんでしょう? 下記記事にある時間では,事件性はない
と判断された後のようですがね.

尼崎の電車脱線、死者37人に (TBS動画)
    (途中省略)
 この事故で、総理官邸内に官邸対策室が設置され、警察庁も警備課長を
トップとする 連絡室を設置し、兵庫県警・大阪府警と連携して事故の事実関係を
調べることに しています。(25日 14:00)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1178885.html

*それと,下のカキコはとある掲示板の当日該当時間帯のものだが,
リンクはwith2chの画像boxにはられている.今はもう見ることはできない
が何がはられていたのだろうね.既存の現場写真だったのならがっかりだが,
yahooか何かの記事キャプチャーだったのなら確実な証拠だったのだがなぁ.
因みに,俺はyahoo headlineで確かに見たんだよね.
あの時,この事故は間違いなく品か北船が絡んだサボタージュだなって思ったから.
ただ,犯人にしてみれば,予想外の工作になっちまったって事だが.
俺の見たのは,下のようなフォーマットではなく,通常のheadlineニュース仕様の
ものだったよ.下の形は何らかの整形が施されてはいるが,内容自体はその時点
でのtrue記事そのものだったように思う.
この事故は,リーさんの謎を含めて本当に不可解だね.
現場付近の住民で真実を知る神が光臨してくれないかなぁー
(あの車近くで吸湿作業してた人とか).

電車横転事故、けが人多数 JR福知山線
【09:53】尼崎消防によると、兵庫県のJR福知山線で電車に自動車が
衝突し電車が横転、けが人が多数出ているもよう。自動車を運転していた 「李嘉晃さん」は即死。
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050425100655.jpg


210 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 20:11:15 ID:OgdAtJv9
>>209
ここら辺みると記事のキャプチャーみたいだね。
http://66.102.7.104/search?q=cache:hWXGyTPsY0QJ:www2.025.ne.jp/~sosi/cgi/bbs/light.cgi%3Fpage%3D800+img20050425100655.jpg&hl=ja

211 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 20:19:21 ID:P3jeBopM ?
バカウヨ2ちゃん脳が見れば、

「記事」のキャプだったことになるのかwwwwwwwwwwww


212 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 20:45:31 ID:Hksc9Z2C
>185-208
やっぱり,踏切で何か?が起きたって事だね.
初期に情報が混乱した原因かな.
まだ,情報統制が上手く機能してなかったことかな.
塀にぶつかった?車の中の人は,即死した李さんなのか.
それとも全く別の人で,死んだのか,死んだことにされたのか,
逃走したのか?・・
とすると,白い車脇で横たわった人は誰?
この一連の事象をリーズナブルに説明できないかな.
俺の筋肉頭では分からん.

>211
何でそんなに李さんを捏造と決めつけるの?
みんな其れが分からないから,ここで議論してるのに.
俺もその馬鹿紆余なのかもしれんが・・・
俺が見た記事が幻だったのならそれでも良いが,
いままでの議論ではまだ納得できないんだよね.





213 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 20:51:13 ID:5Y/mi3tU
>>207
反論になってないな。
というか、その論理だとやはり捏造確定になる。

>中国人名だとは知らなかった

214 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 20:51:51 ID:P3jeBopM ?
>>54からしっかり読め

そしてどこ部分が納得できないのか示せ。
議論になるから。

215 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 21:05:56 ID:OgdAtJv9
>>212
憶測1
マンション脇の駐車場から線路上へ車を二台横に並べて
放置する予定が予想より早く列車が到着し脱出が遅れた。
一台は列車と共に線路外へ、比較的破損の少なかった
もう一台は運転手負傷のため徒歩での脱出を諦め、
線路上を走行するも件の踏み切りで事故。
憶測2
踏切脇の事故車両?を使用し、マンション駐車場の車を
線路上に押し出した。予想より早い列車の到着に驚き
駐車所への脱出を諦め、線路上を逃走するも件の
踏み切りで事故。

216 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 21:15:31 ID:qqSUXdGG
>>213
詳しく

217 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 21:36:41 ID:P3jeBopM ?
>>1-1000
バカウヨ2ちゃん脳に感染したみなさんへ

俺もチャンコロとバカチョンが嫌いだから、
この脱線事故をそいつらのせいにしたい気持ちもよーく判る。


で も お め ー ら そ れ は 違 う だ ろ 


ちゃんと証拠あげろよ。情報は検証しろよ。
デマを都合のいいように利用するなよバカ。
バカウヨがバカウヨと呼ばれる所以。

おめーら馬鹿が隙だらけで動くと、
チャンコロとバカチョンに反撃されるチャンスを与えるんだよ。
中道右派にとってバカウヨは大迷惑

脱線「李嘉晃」といいヒゲ朝日「李義弘」といい、
「李」のデマに乗じた奴は氏ねよ
日本人のクズどもが


218 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 21:53:52 ID:KzZIAbk1
チョンはしかとね

219 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 21:58:30 ID:Ti1J9IEt
>>217
半島へカエレ、クズ。


220 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 22:00:01 ID:UexzmH8K
>>207
>なんでそこで断定するんかな?変なやつ。尼崎消防はどこいった?

尼崎消防?知らんよ。
ただ、>>107にある

> 兵庫県警などによると、2、3人が死亡、重軽傷者は60人以上に上るとみられる。
> 電車内に乗客多数が閉じ込められており、尼崎市消防局などが救助に当たっている。

が連続して一字一句違わずに一致することから、同一記事と見て良いと思うけど。
この内容が含まれて、なおかつ一部の内容が違うというのはまずありえないでしょ?


>>209
img20050425100655.jpg があったので一応うpしてみた。
http://douch.net/cgi-bin/src/up4597.jpg.html

221 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 22:05:52 ID:P3jeBopM ?
>>1-1000

>>64以降、やっとバカウヨどもの存在に気がつき始めたようだな。

そもそも始めからそんな報道は一切ない。
2ちゃん発のデマ。

バカウヨがウヨ思想に沿ったデマを、混乱に乗じて流し利用するのは
関東大震災のころから変わっていない。

俺は愛国者だが、極右による工作には気をつけろ。
一般人は情報を鵜呑みにせずきちんと検証してから納得しろ。


「李嘉晃」なんて名前がとっさに書けるのは、デマ流した奴が在日だから。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

お ま え ら 、 在 日 の デ マ に 釣 ら れ る な よ

このままじゃマジで極右に国家転覆されるぞ
(ちなみに極右勢力および暴力団には在日が多いことは周知の事実だからな)


222 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 22:14:22 ID:Hksc9Z2C
>214
貴方は上で見た所謂”プロ固定の火消し”なのか李嘉晃-捏造者自身なのか?
いままでバカウヨだの糞ウヨだの,そういった言葉を使ってスレに入ってくる奴は
単なる煽り以外の何者でもないのがほとんど.
ちょっと断定的過ぎやしないかって事.
本当の中道右派ならこのスレに批判的であったとしても,もっと理性的だよ.

俺だってこのスレの分析見てたら,俺の見たあのヤフ記事は何かの
勘違いだったのかなって思ったよ.要は実際の記事の最後部に
”自動車を運転していた 「李嘉晃さん」は即死。”
を捏造貼り付けしたって事でしょう.
でもその元ヤフ記事が残ってない以上,検証はできないんじゃないの?

>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000062-kyodo-soci

があった可能性は高いワケでしょ.
上記文を除いたその元記事自体には何ら意図的に消し去る拙い部分は
ないような気がするが(車が電車に衝突の部分はあるが.).
だから残存してても良いんではないの?

>220
残念.例の不審な遺体写真でしたか.サンキュウです.
誰かあの記事キャプってなかったのかな.
まぁ,李さん云々よりもこの事故の怪しいところが段々と
浮き彫りになってきましたね -> >189以降.







223 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 22:14:38 ID:mQTK3uTi
過去ログを検索してみたけど「李」なんとかの名前が出てきた発端は「ニュー速」で
そのスレを実況板に「誰か」がコピペしたみたいですね(最初の「誰か」=「ニュー速」に書き込んだ本人?)

そして実況板には「ニュー速」カキコのコピペはあるけど
実は同じ名前「李」を、ニュースサイトのリンク(ソース)を引用して独自に書いた者は居ない
またコピペ元のYAHOOのリンクは切れていて(そもそも存在したのかどうかも不明)
記事元のオリジナルをキャプった画像は無し

結局誤報(李と速報されたが情報が間違っていた?)だとしても、「尼崎消防によると」ならば関係者からの
コメントがなければ、ガセというか、いわゆる攪乱情報ということなんだろうかと思う

つまりテロを実効
想定された2ch実況板での「テロ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!」の流れの中に
テロ実行犯?かと思わせるような3国人の名前「李」をリーク
その後「李」情報の真偽を物議させることで情報を攪乱

そこで考えられるのは
テロだとしたらそもそも実行犯が死んで、遺体が当局に渡るようなことはない
自爆(車で突撃)テロだとしたらテロ実行犯の後ろにいる勢力により速やかに実行犯の遺体も情報も隠蔽

224 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 22:20:30 ID:5Y/mi3tU
>>216
>>64
> ソースの発表時刻より3分も早く、運転手在日説を唱える「ID:DgvtpfZj0」氏。。。デマっぽい。

>>64のポイントは、初出氏のカキコに、時刻の矛盾があるということ。
李氏がどこの国籍かどうかはどーでもいい。

李氏捏造説を再批判したい人は、少なくとも以下の3つの矛盾についてどう思うのか?

(1)初出氏(ID:DgvtpfZj0)の二つの書き込みの時刻の矛盾(>>64
(2)他の共同記事との書式や内容の比較による矛盾(>>71>>75
(3)Yahooニュース「00000062-kyodo-soci」の矛盾(>>112-113

これらをすべて同時かつ合理的に説明できないと駄目だと思うのだが。
ソースがないんだから、「オレは見た」とかでなく、せめて合理的な新説を出してほしい。

225 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 22:21:26 ID:OgdAtJv9
>>223
テロなら失敗の可能性もある訳で。
実行犯がしくじったら親玉による政治工作。

226 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 22:25:25 ID:UexzmH8K
>>221
薬飲んで寝なさい。

それと、>>220の画像が入ってたアーカイブもうpしておくよ。25日の実況スレだかで拾った気がする。
事故の電車の中から携帯で撮った写真なんてのも含まれてる。
http://49uper.com/up20/download.php?no=29667
キーワード : uiroiput

227 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 22:33:10 ID:jY3g32Vo
>>183
> URLそのままで内容だけネタにしてレスするのはあるね

そうそう。逆に無関係なURLをネタ記事に付けてそれっぽくするのも時々ある。
「【09:53】李嘉晃」の記事が初めにニュー速に貼られた時(>>64)は
ソースとなるURLがなかったので、疑問視するレスも多くあった。
しかし、>>1のようにURLが付いていると、それが違う記事のURLであっても
記事がまともなものに見えてくる。>>107のレス879も似たような印象。

>>108さんが1)で書いているように、879を見た誰かがyahooの別記事のURLと
「【09:53】李嘉晃」記事を合体させてしまったと推測される。

228 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 22:43:33 ID:C7CDagPO
>【09:53】尼崎消防によると、兵庫県のJR福知山線で電車に自動車が
>衝突し電車が横転、けが人が多数出ているもよう。自動車を運転していた 「李嘉晃さん」は即死。

事故発生から35分で実名が出てくること自体、報道としてかなり不自然。
電車の乗客の死者数はJR西日本が最初に会見をした11:15の時点でも
まだ数名と報道されていたことからしてもおかしい。


229 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 22:51:41 ID:jY3g32Vo
>>187
> 捏造して煽るにしても、確実な手段じゃない。

釣り師にも色々いるでしょ。
入念に計画してバレナイような完璧な嘘コピペを作る人もいれば、
ばれることは二の次で、スレの流れの中でその時の勢いでやってしまう人もいる。

230 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 23:03:29 ID:UexzmH8K
李嘉晃も李義弘(ヒゲ捏造)も台湾のサイトがヒットするな・・
わざとチョンと煽ってみんな騙されている様をウケケと笑っている奴がいる木が酢

231 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 23:06:53 ID:nKYxy+3N
大阪の在日に偏り杉!生活保護の地域差を論議  社会保障費膨張で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116579490/

232 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 23:13:43 ID:jY3g32Vo
>>187
> でもその時そのURLの記事が別の内容であったら
> 誰か一人ぐらいチェックする可能性があるでしょ。

当初「【09:53】李嘉晃」記事がニュー速に貼られた頃はURLが
付いていない状態のレス(>>64のもの)ばかりだった。

>>108の879のようなレスならば、URLの下の引用記事は正しいものなので
「【09:53】李嘉晃」記事のURLでないことはすぐにわかる。

>>1のようなURLの貼り方なら、URLをクリックしてチェックする人は当然いると思う。
しかし、>>1の形態のコピペがどれくらい広まったのかは不明。
【JR福知山線脱線事故】 事故原因議論スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114565790/230にあるけど、
この時は時間的に既にリンク切れで判断不能。

皆がどの時点のコピペを信じたのかは人それぞれなので判らないなあ・・・

233 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 23:24:22 ID:jY3g32Vo
>>201
> ざっと読んだが、今日の流れは
> ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000062-kyodo-soci
> が存在しないからガセネタで収束した・・・・はずが
> Googleで存在が確認されてふりだしに戻った、でいいのか?

違うよ。

234 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 23:28:56 ID:jY3g32Vo
>>203
賛同します。

235 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 23:34:35 ID:Hksc9Z2C
>224さん
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000044-kyodo-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000040-kyodo-soci
を見てみて下さい.例えば,hl?a=20050425-00000044-kyodo-soci では
ヘッダは 社会ニュース - 4月25日(月)9時54分 となってるが,
文末では (共同通信) - 4月25日11時51分更新 となってます.
つまり2時間近くの時間差があります.
件の
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000073-kyodo-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000050-kyodo-soci
の場合,ヘッダもフッダも同一時間です.
この違いは何故出るんでしょうか?hl?a=20050425-00000044-kyodo-soci では
このニュースの初出が9:54だが,何らかの追記をしたことで11:51更新になったとは
考えられませんかね.例えば,"土地を高額で売却したのは「郡山三東スーツ」(福島県本宮町)。"
を足したとか.
こういう事がヤフーニュースで良く行われていることだとすると,
例の hl?a=20050425-00000062-kyodo-soci の時系列は必ずしも,
番号順である必要がないのでは?
つまり,【09:53】に"自動車を運転していた 「李嘉晃さん」は即死。"のない元記事が出て,
その後,ヤフ側が情報を入手して,時間は?だが"自動車を運転していた「李嘉晃さん」は即死。"
を追記して更新したとか.
違いますかね.ちょっとこんがらがっちゃったですが.
ただ,【09:53】形式の違い云々はわかりません.単にその時の実況スレの計時方式に倣ったとか.


236 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 23:36:29 ID:P3jeBopM
>>222
> 貴方は上で見た所謂”プロ固定の火消し”なのか李嘉晃-捏造者自身なのか?

おめーが火消しじゃねーのかよ。李がデマじゃないことを信じたいがために
>>209でリンクが「元記事のキャプかも」なんていいだす始末。
捏造者を擁護しているのはおまえだろーが。おまえが捏造者自身だろ?

> 勘違いだったのかなって思ったよ

えっ?「勘違い」じゃなくて、Yahooで見たってのもお前の「デマ」だろ

> でもその元ヤフ記事が残ってない以上,検証はできないんじゃないの?

そもそも、証明責任は、「李嘉晃死亡のソースがある」と言っている
おまえらの方にあるんだがwwwwwww

スーパーヒント 悪魔の証明

237 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 23:36:32 ID:oe0VEEfq
>>226
全然落ちてこないんだけど・・・

238 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 23:49:40 ID:OgdAtJv9
テロの痕跡が確認できた以上、もう李嘉晃なんて
どうでもいいんだよ。
李嘉晃ネタでスレ流ししてるのが見え見え。
2ch内各所にコピペしまくってきたからまた
テロ疑惑が再燃するだろう。

あと>>226の画像落とせた方はp2pに放流よろしく。
踏切での事故があったと仮定すればまだまだ
ボロが出そうだね。

239 :朝まで名無しさん:2005/05/21(土) 23:56:14 ID:P3jeBopM
>>238
テロだと確認できたのはおまえの脳内だけだがwwwwwww
しかも憶測で。

おくそく 0 【憶測/▼臆測】 (名)スル
確かな根拠もなくいいかげんに推測すること



バカウヨどもは「李嘉晃」がデマとなると、
「どうでもいい」ってwww


240 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 00:02:16 ID:KWzhC1Qp
李の存在があやしくなった今、一番気になるのは
国交省サイトに掲載されてる写真のうち
前スレで話題になった、車輪横の謎の石片。

ところで
バカウヨ2ちゃん脳ってゲーム脳みたいな素敵なネーミングですね。

241 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 00:10:53 ID:0KHrFLFH
李さんネタが捏造であると確信した人だけで別スレ立てない?
ほとんど荒らしにしか見えないよ

242 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 00:16:56 ID:vkvY2FaV ?
>>240
皮肉じゃなく素敵だと思ってるならポイントクレクレwww

バカウヨ2ちゃん脳が大多数を占めてるので、
悲しきかな賛同者がいないんだよね・・・



>>241
荒らしってデマ擁護側?デマ批判側?どっちを言ってるんだ?

ちなみに事故原因を追求するスレはちゃんとあるからな
【JR福知山線脱線事故】 事故原因議論スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114565790/

デマを堂々と振りまく>>1のほうが荒らしだし、
そのスレで李の話題をスルーしたら、デマが本当になるが。

243 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 00:21:30 ID:2C6lPcXN
>>241
一応スレタイが「宝塚事故の謎」なんでいいんじゃない?
前スレから「李嘉晃」はソースが無いからネタ半分だったよ。

244 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 00:22:13 ID:mnX6I5XH
ここまで読んできて李嘉晃は捏造のような気がしてきたが、
そう感じさせてくれたのは、情報をみんなで少しずつ持ち寄って
検証したから。
すごいよ。ネットがなければこんな議論もできなかった。
一人で釈然としないまま忘れていってたところだった。
こんなことマスゴミにはできない。


245 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 00:24:14 ID:8yssIaPU

ID:P3jeBopM=ID:vkvY2FaV


↑口調といい「w」の多用といい、こいつが荒らしにしか見えない

246 ::2005/05/22(日) 00:25:42 ID:XKUf4klt
>>241
ここでぶっちゃけスレ立ての意図を明かすと、
そもそも「宝塚線事故」なんて存在しないからね。
発生したのは「福知山線事故」だよ。
しかも尼崎市内だから、「宝塚」は全然関係ない。
だから、このスレ自体が架空の出来事についての空想を楽しむスレなんだよ。
OK?




247 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 00:27:33 ID:vkvY2FaV ?
>>245
荒らしに感ずるのはおまえがバカウヨだから。
李が捏造だとダメージなんだろ。

248 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 00:30:24 ID:2C6lPcXN
>>245
スルーでお願いします。

249 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 00:41:14 ID:vkvY2FaV ?
>>244
ネットをマンセーしすぎるのも危険だな

白ワゴンの李、ヒゲ朝日の李
結局デマ流してるのはネットだったわけだから。


>>243
捏造が明らかになったら「ネタでした」かwww

ネタって捏造が検証できた今だからいえることだろ。
前スレもこのスレもバカウヨがデマに乗じてテロ説、置石説を展開してた
ことは事実だからな。

論理の展開方法としては公正さに欠ける。

250 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 00:53:16 ID:0KHrFLFH
>>242
>荒らしってデマ擁護側?デマ批判側?どっちを言ってるんだ?

捏造が確定した李の話題を蒸し返す人たちのことだよ、当然

>ちなみに事故原因を追求するスレはちゃんとあるからな
>【JR福知山線脱線事故】 事故原因議論スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114565790/

それは真面目なスレだろうが
陰謀説をも視野に入れた不真面目な追求を真面目にしたいのだよ

>デマを堂々と振りまく>>1のほうが荒らしだし、
>そのスレで李の話題をスルーしたら、デマが本当になるが。

「の方が」ってなにと比べてるの?被害妄想ですか?
「デマが本当になる」の意味もわからない…

あなた日本語理解できてますか?


251 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 01:41:33 ID:vkvY2FaV ?
>>250
> 捏造が確定した李の話題を蒸し返す人たちのことだよ

↑つまりはデマ批判側のことでしょ?おまえがそう言うのはよんでんだよ。
> 「の方が」ってなにと比べてるの?
「デマを批判する側」とです。 あー馬鹿を相手にすると疲れるなあああああ

お前は日本語理解以前の頭の悪さだな。


それはそうと、なんでおまえは、
これ以上のデマ批判・追求が「荒らし」・「蒸し返される」と感じるのか?
なんでそんなにスルーしたいのか?

不真面目な追求は、デマの上に成り立ってもOKなのかよ。
三国人に対するデマならスルーする上に、
批判者は別スレで隔離したいって考えが、
身内の不祥事は隠す小役人みたいでホント汚い奴だな。

仮想犯人は三国人でもいいけど、議論は公正にすべきだろ。
>>1がそもそもデマでどうやって公正な議論ができるんだよ
いまだにデマが本当だと信じて議論してる奴も多いのに。

> 陰謀説をも視野に入れた不真面目な追求を真面目にしたいのだよ

おまえがそうしたいと述べるのは勝手だが、それなら俺も言わせてくれ。
このスレは、白ワゴン「李嘉晃」死亡はデマであったと、
周知すべきスレにすべきだ。
「李嘉晃」の存在を信じてる者は多いからな。

2ちゃんなんて、マスコミでいう訂正報道ができないからじっくり訂正周知していくべきだろ。
2ちゃんでも、デマを流す者は叩かれるという風潮にしないとダメだ。

252 ::2005/05/22(日) 01:52:48 ID:XKUf4klt

ここでぶっちゃけスレ立ての意図を明かそう。

そもそも「宝塚線事故」なんて存在しない。

発生したのは「福知山線事故」だよ。

しかも尼崎市内だから、「宝塚」は全然関係ない。

だから、このスレ自体が架空の出来事についての空想を楽しむスレなんだよ。






253 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 02:02:10 ID:vkvY2FaV ?
バカウヨ理論はすげえええええwwwwww
捏造が明らかになったら、

架空でした
空想でした
李なんてちっぽけなこと
ネタでした

前スレでは明らかにならずに
デマが事実のままこのスレが立ってるのにな


254 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 02:19:55 ID:sMpeX2TS
>>253
池沼?

255 ::2005/05/22(日) 02:24:01 ID:XKUf4klt
>>253
だからデマも何も、
「宝塚線事故」なんて
最初から存在しないんだよ。
お分かりかな?




256 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 02:39:58 ID:vkvY2FaV ?
ほんとにおまえらはクズ野郎ばっかだな

小汚い真似しないで
バカチョン・チャンコロとは公正に正々堂々と戦えや

結局、不正が自らの首を絞めてることに早く気づけ


----
良スレ紹介
パチンコの換金行為を摘発しないことに反対するデモやりませんか 2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116694869/

257 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 02:41:46 ID:0KHrFLFH ?#
>>251
>それはそうと、なんでおまえは、
>これ以上のデマ批判・追求が「荒らし」・「蒸し返される」と感じるのか?

それはこのスレでデマだと確信できる情報が出揃っているからで
過去ログを読まないで同じ事を聞く者は当然荒らしと思われても仕方が無い

258 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 02:42:28 ID:MCCfamSl
車はどこから来たのか謎

259 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 02:49:55 ID:jhMpkMxq
ワゴンはどうなったの?

260 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 02:52:20 ID:TOPHdgDV
>>253=生沼


261 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 03:10:05 ID:AoCh5r2Y
>>259
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up0551.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up0552.jpg

226氏の画像ダウン完了。感謝。
目ぼしい物だけ纏めて後日アップ予定。

262 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 03:11:56 ID:KWzhC1Qp
李は捏造でいいけど、他のたくさんの謎(むしろそれが重要)が残ってる。
もう李はいいよ。荒れて他の話ができなくなる。

263 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 03:18:35 ID:vkvY2FaV ?
>>257

>>1のようにソースなしでもデマを広められて、
それに対して誰も批判しないどころか擁護するような
バカウヨ2ちゃんねらーが主流の現状、

デマを信じる奴が偶然来たとして過去レスを読むと思ってんのか?


>>258
>>259
>>261
スレ違い

【JR福知山線脱線事故】 事故原因議論スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114565790/

テロだろうがなんだろうが正々堂々納得させてこいや


----
パチンコの換金行為を摘発しないことに反対するデモやりませんか 2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116694869/


264 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 03:20:36 ID:vkvY2FaV ?
>>262
またでた
バカウヨ理論wwwwww


李はもうどうでもいい
もっと重要なことがある


なら、こちらへドゾー
【JR福知山線脱線事故】 事故原因議論スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114565790/


265 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 03:36:48 ID:HQ7bQVYr
なんか低能荒らしに粘着されてるなW
議論のどこかによほど触れられてはまずい記述があるんだろう。

266 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 04:38:25 ID:gfy5fIHi
なんでまた荒らしや煽りが沸いてるのかと。ささやかな検証スレでないの。もっと
過疎ってるとこでやったほうがええんかの。

267 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 04:46:52 ID:Fb4twrWn
・「60代か70代のおばあさん」が「あんた、これに乗ってたらあかんよ。はよ降り」
  と女性の腕を引っ張って引きずりおろす。携帯電話も切るように主張。

305 名前:名無しさん@5周年 :2005/04/26(火) 23:05:05 ID:SiGOIm1K
今話題になってる。報知新聞の記事。予言オバサン。
尼崎の件、オーバーランした直後に60代のオバサンが、
何人かの女性を無理やり駅から降ろしたらしい。
「何にも考えず、私の言うこと聞いて降りなさい!」
って言って無理やり数人の女性を強制的に降ろしたらしい。
事故後、そのオバサンを捜すが不明。女性が警察に、
助けてもらったお礼をしたいと、 オバサンの所在をお願いしたらしい。
今朝の報知新聞に載ってったらしい。
「ありがとう浜村純」でも浜村がそのこと言ってる。
http://mbs1179.com/arigato/
13分14秒あたり。

(´・ω・`) つながりますた。

北側大臣 超強気の背後に「関西創価学園駅」構想

週刊文春によると、この脱線電車も走行するJR片町線に「関西創価学園駅」構想があるそうだ。
JR西はこの構想に消極的だったが、事故後は北側大臣に対して何ら抵抗出来ないようだ。
さらに、関西創価学園関係者の多くが通勤通学にこの路線を利用しているにもかかわらず、この脱線事故による被害にあった者は一人もいなかった。

詳細は紙面で
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

関西創価学園 生徒募集要項
http://www.kansai.soka.ed.jp/exam/youkou.html

「関西創価学園駅」構想
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1116498766/

268 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 05:03:43 ID:y1JAkLCJ
>>235
ちょっとネトゲにはまってて返答できなかった(´・ω・`) 
一回寝てから、考えてみる。

といってもこれはYahooの編集方針の問題だから、
Yahooに聞いてみるのが一番分かるのかも。。。

269 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 05:13:46 ID:Ud/KmpEk

大阪府堺市三宝町、露天商手伝い鄭隆之容疑者(29)を監禁容疑で逮捕した。
【社会】「俺を好きにならないと殺す」 17歳女子高生を手錠で3週間監禁、29歳男逮捕…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116201707/

270 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 07:52:35 ID:DBp76ihr
>>267
どうつながってるんだ?
それは携帯マナーの悪さに切れた婆ちゃんが実力行使しただけに見えるが。

271 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 08:01:06 ID:DBp76ihr
>>267
良くわからんが、「関西創価学園駅」を作りたい創価の連中が
テロを計画して、その計画を事前に知った婆ちゃんがたまたま
「関西創価学園」の何人かの女性を見つけて引きずり下ろした、

・・こう主張したいのですか?

272 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 08:14:03 ID:U87c1aQa
このスレ見てると、声のでかい馬鹿が喚けば、まともな人間は相手するのが
アホらしくなってしまうのがよくわかるな。

273 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 08:27:04 ID:U87c1aQa
だが、ここで主張してもどうなるものでもないか。
そろそろ俺的には潮時みたいだから、あとはよろしく。

274 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 09:14:34 ID:pQGrCIeT
>>270
> それは携帯マナーの悪さに切れた婆ちゃんが実力行使しただけに見えるが。

俺もその老女のニュースを見たとき(見たのは2chにうpされた新聞)に、
若い女性が車内で携帯使っていたので電車から引きずり降ろされたんだと感じた。
新聞には、女性が車内で携帯を使っていたとはっきりとは書かれていないが、
「携帯電話の電源も切りなさい」と老女に言われたため従ったと書いてある。
このセリフから老女が女性の携帯に電源が入っていることに気が付いていたことが
わかるが、普通なら鳴っていないもしくは使用していない他人の携帯の電源が
入っているかどうかはわからないし、興味ももたないだろう。
よって女性が携帯を使っていたことに老女が多大な関心を持っていたことが伺える。


新聞記事↓
ttp://image.blog.livedoor.jp/nokan2000/imgs/b/1/b17492ac.jpg

「この電車に乗ってはいけない」 老女に降ろされ危機一髪

謎の老女が事故を予言した?鹿児島県在住の女性(22)は25日、交際相手の男性(25)に
会うため事故を起こした快速電車に乗っていたが、オーバーランした伊丹駅で「この電車に
は乗ってはいけない」と叫ぶ60〜70歳代の老女に突然、腕を引っ張られ、電車から
引きずり降ろされた。
「携帯電話の電源も切りなさい」と言われたため従ったが、ホームで事故のアナウンスを
聞いて振り返ると、すでに老女の姿は消えていたという。その後、女性は老女が自分を
事故から救ってくれたと考えて、警察に「探してください」とお願いしているという。

275 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 09:21:05 ID:pQGrCIeT
>>267
老女が女性を降ろしたのは間違いないけど、降ろされた女性が数人いた
という話はどこかで確認できる?

276 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 09:25:08 ID:pQGrCIeT
>>267
> さらに、関西創価学園関係者の多くが通勤通学にこの路線を利用しているにも
> かかわらず、この脱線事故による被害にあった者は一人もいなかった。

事故の電車に乗っていたら、関西創価学園の始業時間に間に合わないんじゃね?
関西創価学園の始業時間は何時?

277 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 09:25:58 ID:IOZkRbCh
>268さん
235ですが,やはりこの件の記事では速報の書き込み時間との
整合性がとれませんね.アホでした,取り消します.
ただ,記事番号と更新時間とが必ずしも時系列で一致する訳
ではないことが分かったんですが.
やっぱり俺の見たヤフニュースは何かの勘違いだったのかなぁ.
色々議論できて良かったですよ.
このスレ的には,李の件を契機として他のもっと不審な点を
議論していくって事で良いと思います(踏切の謎とか).

バカウヨ決めつけ厨って,あのふなむしくんのお仲間?
みたいなもんでしょ.
ホロン部乙で良いんじゃない.



278 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 09:30:56 ID:DBp76ihr
>>276
そりゃ大学生なら取るコマの関係であの時間でも
乗ってるだろうけど、高校生じゃ大遅刻だよな。

創価は相手が抵抗できないと見てのゴリ押しだろ。

279 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 09:37:05 ID:vkvY2FaV ?

> このスレ的には,李の件を契機として他のもっと不審な点を
> 議論していくって事で良いと思います(踏切の謎とか).

また出たよ、
李はもういい、他の話しようwwww

李の件は触れたくないことがあからさまで萎えるな
バカウヨ2ちゃん脳感染者たちよwww


【JR福知山線脱線事故】 事故原因議論スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114565790/


280 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 09:46:26 ID:vkvY2FaV ?

バカウヨが、いかなる荒唐無稽な主張(李嘉晃の存在)を好き勝手に言いつのったのに対し、

デマを否定する側が「そうではないこと」を証明しなければならないという
明らかに「不公平な重荷」を背負いつつも、>>54以降、検証を行ってきた。


おめーらバカウヨは「李嘉晃死亡」の存在を示すだけでいいんだぞwww
早くしろや


30万南京虐殺はあったとか、多数の従軍慰安婦が存在したとか、
アフォな主張をしているチャンコロやバカチョンと
バカウヨ2ちゃん脳の奴らは同じレベルであることに気づけ

バカウヨは己の行為を恥じろ 猛省しろ
さらに、そのバカウヨに乗じるバカウヨ2ちゃん脳感染者は、脳みそ治療しろ


281 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 09:49:06 ID:pQGrCIeT
>>235
> hl?a=20050425-00000044-kyodo-soci では
> このニュースの初出が9:54だが,何らかの追記をしたことで11:51更新になったとは
> 考えられませんかね.

確かに更新はあると思う。しかし、yahooは新聞社や通信社からの記事を配信しているだけなので
更新の場合は、追記ではなく記事をごっそり差し替えると思う。
でも、記事番号は更新時間ではなくて、初出の時間に従って割り振られていると思われ。

282 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 10:06:51 ID:NWhmGFAO
>>267

> 週刊文春によると、この脱線電車も走行するJR片町線に「関西創価学園駅」構想があるそうだ。
> JR西はこの構想に消極的だったが、事故後は北側大臣に対して何ら抵抗出来ないようだ。
> さらに、関西創価学園関係者の多くが通勤通学にこの路線を利用しているにもかかわらず、
> この脱線事故による被害にあった者は一人もいなかった。

オーム真理教の破防法適用を公明党が体をはって阻止した。
明日は我が身を案じたのだろうか?

今回の脱線事故と創価との関係を調べると・・・。

283 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 10:52:09 ID:IOZkRbCh
層化,革マル労組共闘で,黒幕は品,半島なのかな.
時効になった新幹線ボルト抜き事件は,労組-ホクセン工作員絡みの
サボタージュって読んだことあったし.
しかし,最近の犬柴ってウザイね.日本人とは思えない.


284 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 11:02:29 ID:vkvY2FaV ?
今度はバカウヨ宣伝工作かよ

ホントご苦労様です。

285 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 11:27:15 ID:IOZkRbCh
>281
了解です.

>284
どういたしまして.
構って欲しけりゃ煽ってないで,少しはあんたの言う
公正な議論って奴を聞かせてくれ.
例えば,踏切写真の不可解とかさぁ.
只のバカウヨの脳内でっち上げだ,ボケ!ってなやつはXだぜ.


286 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 11:49:40 ID:IOZkRbCh
中国新幹線にODA 政府、採用なら供与方針

政府は二十一日、中国が北京−上海間で建設を計画している高速鉄道に日本の新幹線を採用した場合、
その建設を支援するための政府開発援助(ODA)を供与する方針を固めた。
新幹線採用への呼び水としたい考えだが、政府・与党内の一部などには、日中関係がぎくしゃくしている折、
中国は高速鉄道への採用問題を日本に対する新たなカードに使っているとして、ODA供与方針を懐疑的
にみる向きもある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050522-00000002-san-pol

今回の事故で,足下みられたのかな.
こういうのも彼らにとって何らかの益の一つだね.




287 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 11:54:24 ID:DBp76ihr
>ID:vkvY2FaV
俺は思想的には「バカウヨ」だが、それはともかくとして
ここは検証スレッドなのを忘れないように。李嘉晃が捏造と確定したら
次の検証に移るのは当たり前だろう。

どの板が適当かは知らんが「李嘉晃は捏造」は別にスレ立てて
そっちで啓蒙すればいいだけの話。
過去ログ読まないのは読まないやつの責任。

そもそもこのスレの住人がみんな同じような立場だと思ってないか?
「李嘉晃」を盛んに言い立ててたやつらはもうどっかに行ってるだろ。
残った住人に言っても無意味だよ。

俺もこういった大バカ野郎には腹立ててたんで検証作業には加わったが、
あんた何か貢献した? してないandこれからする気もないんなら帰ってくれない?

288 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 12:08:09 ID:pQGrCIeT
うーん、多少の煽りは2chの華と言う人もいるが、「ウヨサヨ」だの「プロ固定の火消し」だのと
いうレッテル貼りは議論にとって百害あって一利無しでしょ。
レッテル貼りながらの話し合いなら、議論板より極東板の方がお似合いじゃないかなあ。
■尼崎電車脱線事故は、工作員の仕業!
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1114431509/l50

ちなみに、おいらは現時点では「【09:53】李嘉晃」は捏造記事だと思ってるし、思考はやや右寄りw
「【09:53】李嘉晃」以外の疑問点にも色々興味はあるけど、陰謀論とかはどうでもよくて、
どちらかと言えば謎解きが楽しかったりする・・・

289 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 12:10:14 ID:jhMpkMxq


宝塚線事故って、何のこと???



           

290 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 12:12:53 ID:gg7oJlPI
犯人は、無職山川幸男容疑者(25)。
可部線で線路に自転車置いたヤツ知ってるだろ。
あいつが自転車の代わりに自動車を置いたんだよ。

291 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 12:13:03 ID:DBp76ihr
>>289
愛称:宝塚線
本籍:福知山線
のJR西線区における例の脱線事故のことだろう、きっと。

292 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 12:15:30 ID:phz8GCnP

左翼が、2ちゃんを陥れるため、2ちゃんつぶしのため、極右的なデマまがいの書き込みを組織的にしているとの話も聞きます。
結局のところ個人個人で見極めるしかないですね。


293 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 12:24:41 ID:pQGrCIeT
>>150
> 踏切から無理矢理進入した乗用車が猛然と列車に突っ込み

>>159
> 踏み切りから車が入っていくのを見て、誰かがボタンを押したとか?

>>205
> 線路上を事故現場から逃走中に踏み切りでハンドルを取られたんだろう。

>>208
> 車は踏切りへ向かって逃走し

>>215
> 線路上を走行するも件の踏み切りで事故。
> 線路上を逃走するも件の踏み切りで事故。

事故現場〜踏切近辺の線路上を車が走っていたら、目撃証言が出るはず。
偶然にも電車脱線の瞬間を目撃した人も複数いるし、踏切で電車の通過を
待っていた人もいる可能性が高い。

294 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 12:25:57 ID:vkvY2FaV ?
>>287
> 残った住人に言っても無意味だよ。

残った住人は>>54からの検証があるにもかかわらず、

ID:OgdAtJv9 のように >>110
>李氏関しては怪しそうだね
と発言してるにも関わらず、>>197
> この乗用車に乗っていた人が李氏?
とデマを正当化しようと工作している。
こいつは、テロ説を訴えてる奴ね。

>>201のID:s0ZRtze/ なんかはまったく>>54からの流れを理解できてないし。

ID:Hksc9Z2C = ID:IOZkRbCh は >>209
> 俺の見たのは,下のようなフォーマットではなく,通常のheadlineニュース仕様の
> ものだったよ.
とデマに信憑性を与える便乗デマを流している。
>>283ではまたまた
> 時効になった新幹線ボルト抜き事件は,労組-ホクセン工作員絡みの
> サボタージュって読んだことあったし.
またまた、お得意のソース不詳の情報でデマ工作。いい加減にしろよ。


本当に李の件はスルーできる状態になったのか???
>>54以降の検証があった後も、
現実はデマを正当化するバカウヨ2ちゃん脳感染者ばっかりなんだぞ

目を背けるなよ

295 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 12:28:30 ID:pQGrCIeT
>>289
たしか事故が起きた直後のニュース速報(テレビだったかな?)では
宝塚線と報道していたマスコミもあったような記憶がある。
俺は初め宝塚線と福知山線という2つのニュースを見て、どっちが正解なんだ?と少し悩んでいたw

296 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 12:30:30 ID:DBp76ihr
>>294
以前と違って賛同されてないだろ。

297 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 12:31:24 ID:phz8GCnP
>>294

> 現実はデマを正当化するバカウヨ2ちゃん脳感染者ばっかりなんだぞ
> 目を背けるなよ

多くの人は、デマをデマとして、おもしろがっているだけはないでしょうか。嘘と知りつつね。




298 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 12:31:51 ID:55kj5Duc
>>106さんが貼ってくれた航空写真
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050521002213.jpg

を見る限り、踏切横の車は駐車しているだけではないかい?
結構スペースありそうだよ。

>>294
どうしてそんなに一生懸命なの?
あなただけ「李」にこだわってるんですけど。


299 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 12:33:10 ID:2C6lPcXN
しかし、ずいぶん賑やかになったもんだね。
最初は煽りどころか人すらいない過疎スレだったのに、何があったんだろ?


300 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 12:41:43 ID:BLRD+Euh
テロで決まり名な。否定するばかは工作員ぐらいだろ

301 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 12:41:57 ID:ZpK6KfgC
>>298
「李」の問題はまるで解決できてない。
>>224が指摘してる3点なんてあっさり論破できるじゃないか。
ヴァカの相手するのは面倒だから説明しないけどな。あーアホクサ。

302 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 12:42:47 ID:pQGrCIeT
宝塚線という名称が使われているスレはいくつか存在する。鉄道板はけっこうある。
また特に朝日が使っていたらしい。


何でマスコミはJR宝塚線の事故の救助活動しないの?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1115194034/l50

6 :文責・名無しさん :2005/05/04(水) 17:44:19 ID:HdE5aivJ
とにかく>>1は朝日新聞しか使わない用語をスレタイにするな。

7 :文責・名無しさん :2005/05/04(水) 17:48:25 ID:Hry07HFE
確かに朝日がほとんどだな。
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%22JR%E5%AE%9D%E5%A1%9A%E7%B7%9A%22&ie=UTF-8&scoring=d

25 :文責・名無しさん :2005/05/15(日) 13:42:10 ID:L4oCkR+o
>>6
別に朝日用語ではなく、JR西日本が旅客案内用に使っている「愛称」だが。
福知山線尼崎〜福知山間のうち、尼崎〜篠山口間を「JR宝塚線」と呼んでいる。
その他、JR西日本が使っている「愛称」には、
・JR神戸線(山陽本線姫路〜神戸、東海道本線神戸〜大阪)
・JR京都線(東海道本線大阪〜京都)
・琵琶湖線(東海道本線京都〜米原)
・大和路線(関西本線JR難波〜加茂)
・学研都市線(片町線京橋〜木津)
・嵯峨野線(山陰本線京都〜園部)
などがある。

303 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 12:47:47 ID:DBp76ihr
>>301
>ヴァカの相手するのは面倒だから説明しないけどな。あーアホクサ。
プゲラ

304 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 12:48:44 ID:wajtSS8F
>>295
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E7%9F%A5%E5%B1%B1%E7%B7%9A
>福知山線(ふくちやません)は、兵庫県尼崎市の尼崎駅から京都府福知山市の
>福知山駅に至る西日本旅客鉄道(JR西日本)の鉄道路線(幹線)である。
>東海道本線の大阪〜尼崎間を含む大阪〜篠山口間にJR宝塚線の愛称がある。



305 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 12:53:45 ID:NzW+zEAU
むしろ、関西創価学園関係者が乗っている可能性が少ない電車を
ターゲットにしたのではないだろうか?
深夜・早朝時間帯の電車をターゲットにした場合では乗客が少なくて、
テロの効果がイマイチだろう。

306 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 12:53:50 ID:arHA4rBJ
694 名前:LIVEの名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/22(日) 11:56:57 ID:SSihKTrN0
マンション住人うざー

695 名前:LIVEの名無しさん[] 投稿日:2005/05/22(日) 11:56:58 ID:s5VsvewN0
マンション住人が遺留品捜し
住人も大変やな

696 名前:LIVEの名無しさん[] 投稿日:2005/05/22(日) 11:57:02 ID:nhglXYoj0 ?
またこいつ

697 名前:LIVEの名無しさん[] 投稿日:2005/05/22(日) 11:57:05 ID:zqStcJfU0
遺留品探しか

698 名前:LIVEの名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/22(日) 11:57:07 ID:T9bbg7eQ0
ホァーーーッ!ホァーーーーッ!!

699 名前:LIVEの名無しさん[sage] 投稿日:2005/05/22(日) 11:57:19 ID:6iln5Ra40
6 まだ掘ればそら見つかるやろ

700 名前:LIVEの名無しさん[] 投稿日:2005/05/22(日) 11:57:20 ID:6ZqUMfgn0
マンションのパフォーマンス うざー

307 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 12:56:20 ID:vkvY2FaV ?
>>296
デマを流した奴とそれに便乗した奴は、
賛同されないだけで、叩いているのはなぜ俺だけなんだ?

デマがバカウヨ思想に合致するから、
バカウヨ2ちゃん脳が多数を占める現状は叩かないだけだろ


>>297
> 多くの人は、デマをデマとして、おもしろがっているだけはないでしょうか。嘘と知りつつね。

それは>>54からの検証があるからデマと言えることなんだよ。
なければそのままデマが正論として通ってたんだよ。

そのことに恐怖感は感じないのかよ


って書いてるうちに、>>54以降の検証があっても、
>>300>>301
みたいなのがたくさん沸いてくるだろ

李問題のスルーを提案してる奴は、
現実がどれだけバカウヨ2ちゃん脳感染者に汚染されてるかきちんと認識しろ


308 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 13:03:39 ID:DBp76ihr
>>307
だからここでやらないでバカウヨが多そうなところでやれって。
ここでは「米大統領と宇宙人が密約を交わしている」程度の扱いになってるんだって。

309 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 13:06:13 ID:YP5H8ogG
李問題をスルーして欲しい人がいる事はわかった。

310 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 13:13:30 ID:pQGrCIeT
>>143
> 写真でのその死体の扱いから見て、事故の一被害者とは考えがたい。

>>212
> とすると,白い車脇で横たわった人は誰?

例えば仮に、自動車が突っ込む事故もしくはテロ行為のようなものがあった場合、
事件のキーマンになるような人間なら放置せず、事故直後にさっさと身柄を確保し
連れ去るのが普通だと思われ。
つうか、自爆テロなんて無謀な計画は立案しないでしょ。
身元から情報が漏れるのでデメリットが大きい上に、メリットと呼べるものは無いからな。

でも、あの人は不自然だよなあ。ホント何者なんだろう。

311 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 13:13:47 ID:DBp76ihr
>>307
逆に聞くけど、このスレで「バカウヨ」相手にどうすれば正解?
もはや>>300-301レベルでしかないでしょ。
いちいち最初から説明する?
「プゲラ」と笑うだけで充分でしょ。
むしろ相手したらそれだけで付け上がるぞ、こういうやつは。

312 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 13:14:08 ID:D9tq6FXC
>308
だめ!よそあたって!

313 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 13:17:28 ID:pQGrCIeT
>>311
激しく同意ですよー。

314 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 13:21:17 ID:pQGrCIeT
話し変わるけど、ニュー速のこのスレの伸びはすごいな。
脱線事故関連のスレで今一番盛り上がってるかも。

【文春】マンション代表が浴びた「6万円ステーキ」の誹謗中傷 4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116666286/l50

315 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 13:27:56 ID:IOZkRbCh
>デマがバカウヨ思想に合致するから、
>バカウヨ2ちゃん脳が多数を占める現状は叩かないだけだろ

それはあんたが単なる煽り目的の工作員だからだろ.
まともにかまってほしけりゃ,少しは議論に加われよ.
ID:55kj5Duc氏やpQGrCIeT氏のような検証でな.
>54以降の検証は,あんたの煽り以外で成り立ってるんだよ.




316 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 13:29:36 ID:vkvY2FaV ?
>>308
何言ってんだよ。このスレも十分多いじゃん。
54検証以降もワラワラと沸いている事実(>>294で例示)が物語っている。

> ここでは「米大統領と宇宙人が密約を交わしている」程度の扱いになってるんだって。
なんでデマの扱いを軽くしたいんだよ
サヨウヨ関係なく「馬鹿」をつけあがらせるのに手を貸してるじゃん。

>>311
2ちゃんでデマを流すことと、それに便乗するという行為はきちんと叩いていくべきじゃないのか。
スルーとかプゲラじゃなくて。

結局、悪魔の証明をデマ批判側が負ってしまった現実を忘れるなよ。

317 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 13:35:59 ID:vkvY2FaV ?
>>315

> ID:Hksc9Z2C = ID:IOZkRbCh は >>209
> > 俺の見たのは,下のようなフォーマットではなく,通常のheadlineニュース仕様の
> > ものだったよ.
> とデマに信憑性を与える便乗デマを流している。
> >>283ではまたまた
> > 時効になった新幹線ボルト抜き事件は,労組-ホクセン工作員絡みの
> > サボタージュって読んだことあったし.
> またまた、お得意のソース不詳の情報でデマ工作。いい加減にしろよ。



おいおい、議論以前に「デマ」を流しているおまえが言うなよ
おまえのどこが議論なんだよ
糞工作員が。

俺は>>54以降で検証した奴らを一切貶めた覚えはないし、
すごいと思っている。

318 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 13:37:56 ID:DBp76ihr
>>316
それじゃ >>300-301 の相手はあんたに任せた。
「暗いと不平を言うよりも進んで明かりをつけましょう」

319 :<font color=red>:2005/05/22(日) 13:38:21 ID:phz8GCnP
てすと

320 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 13:42:28 ID:phz8GCnP
>>307

> それは>>54からの検証があるからデマと言えることなんだよ。
> なければそのままデマが正論として通ってたんだよ。


はぁ。
今まで、このデマが正論として通っていたと思っているのですか?
最初からデマだと、分かり切っているじゃないか。


321 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 13:43:11 ID:vkvY2FaV ?
>>318
俺がずっとID:IOZkRbChのような馬鹿を相手にしてるのは判ってるだろ
その批判はおかしいぞ

322 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 13:46:28 ID:vkvY2FaV ?
>>320
百歩譲り、デマだとわかってるいるとして、
デマに便乗しているID:OgdAtJv9のような馬鹿が多いから
ずっと批判しているわけだが。

323 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 13:49:50 ID:DBp76ihr
はっきり言えば俺はわらわらわいてくるモグラ叩きに興味がないだけ。
そんなことをするくらいなら大元のデマ源を叩いた方がいいと思ってるから。
ま、お互いの役割が違うということなんだろう。

だからそっちもモグラを放置してるといって叩かないでくれ。
もぐら叩きをしているあんたはこっちも叩かないから。

324 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 13:50:51 ID:aFPXctOz
ここは議論版なんだから、
ID:vkvY2FaVさんも議論に加わればいい話。
今のままじゃ、話をこれ以上進展しないように
工作していると思われても仕方ないよ。

事故当日の情報、はやくみんなで検証していかないと、
ニュースサイトでは、まだ1カ月もたってないのに、
どんどん消されていってる。
初期情報だった、車との衝突が否定されたことも関係あると思うけど。

325 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 13:56:10 ID:AoCh5r2Y
鎌をかけるって言葉を知らないのか?
とりあえずこのスレと前スレのログ、リンク画像は纏めて圧縮して
winny放流決定な。一番流通しているアダルト捏造ファイルと
同じ名前で流すことにするよ。
一時間で数万人が自動でダウンロードしちゃうような名前で。

326 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 14:01:01 ID:aFPXctOz
ところで
JR西は、どうしてあんな早い時期に置き石説を出してきたんだろ?
あのときは、JR西の責任逃れか、って思ったけど、
今考えてみると、そんなこと調べればすぐわかることだし、
わざわざ会見して、写真まで見せて説明した意図がさっぱりわからん。
誰か解説きぼーん。

327 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 14:01:35 ID:/knhVbRy
>>298
たしかにこちらからの角度から見ても駐車スペースがありそうだね。
しかも時間的にこちらの方が速い写真だと思うが、該当する車両は見当たらないし、
一般の車両や人も通行可能だったようだ。警察は何を踏切で調べる必要があったんだ?
http://www2.asahi.com/special/050425/photo/win/02.html

328 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 14:20:26 ID:AoCh5r2Y
>>327
拡大してみた。
列車の事故現場を見渡せない場所での人だかりが気になるね。
野次馬の顔部分に肌色成分が見当たらないので画面向かって
奥に向いているようだ。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up0554.jpg

329 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 14:33:38 ID:/knhVbRy
>>328
ちょっとこの解像度では車両かどうか判断できないかな。
あと消防車2台がとまってるあたりの線路ぎわだけど、この写真ではスッキリしてるけど
時間が経過したむこう側からの写真ではゴチャゴチャと何かあるんだけど、これは捜査員の影?
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up0551.jpg

330 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 14:39:59 ID:IOZkRbCh
>317
俺はデマ吹聴した覚えはないぞ.俺の言ったことに対して返ったレスには反応してるし,
納得してきたよ.それが議論だろ.だからもう,”俺は確かに見たんだよ”なんて言ってないよ.
新幹線ボルト抜き事件の件にしたって,事件解決してない以上,色々な可能性について
書き込むことがデマになるのか?
それが気に入らないのなら,他の人と同じように礼儀をもって反証すればいいだろう.
バカウヨ云々のレッテル張りと罵倒でしか,レスしないから工作員扱いされるんだろ.
あんたに反応してると,無駄なスレ消費になるだけなのでこれにて終わりな.
どうせこれにすぐ反応するだろうけど,レス書いたら良スレとやらにでもいっとくれ.
>298,327さん
事故った車と見るのは,かなり無理があるのかなぁ.
とすると,踏切近くを包囲する警官も単に現場保全の
ためだけにいるんでしょうか.
>328さん
野次馬の中にネットやってる人がいないのかな.
何を見たのか気になりますね.
いくら何でも,現場周りにいる人全員が何らかの規制受けてるとは
考えられないし.











331 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 14:49:22 ID:AoCh5r2Y
>>329
拡大すると車みたいだね。捜査関係者かな?
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up0554.jpg
この画像の車が駐車しなおしたようだ。
>>330
事故直後であれば情報をもらえたかもね。

332 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 15:00:33 ID:aFPXctOz
>>329,330
ゴチャゴチャしてるところは、
踏切の反対側に停車した列車から降りた人たちが
線路沿いに歩いてきてるんじゃないかなあ。

それにしても、踏切周りの警官の数、
交通整理、野次馬対策にしては、多すぎ。

333 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 15:14:21 ID:5gam2m5Z
踏切の停止線近くの緑色?の物体何かな。
影?の方向がそれだけ違うようだが。

334 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 15:16:58 ID:/knhVbRy
>>332
ああ、なるほどそうかもね。2〜3列になって歩いてるのか。

警察の数が踏切に多いのもそうだし、まだ封鎖する前の踏切に野次馬の数が多いのはちょっと変だね。

335 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 15:33:24 ID:/knhVbRy
あ、スカイラインみたいな一般車両だと思ってたグレーのクルマはどっちにも写ってるから
駐車してる警察のクルマか。さすがに一般車両は通行させてないね。人も誰一人踏み切り内に
入ってないし。

336 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 18:00:42 ID:Kim0d4H/
一応貼っときます。

ttp://a-dash.ktplan.jp/

白い車の持ち主の勤め先。保険も扱ってます。

337 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 18:47:53 ID:qwuCvxEa
マンション住民が現場を掘り返してるニュース見ると何かやな気分だね。
重要な証拠があったらどうするんだろう。
遺留品も警察が全部掘ればいいのに、まだモノが残ってるのかよ…。本当にちゃんと調査したのか??


338 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 19:49:35 ID:pm05lQI5
>>337
マンション敷地内で、JRは信用できないから
マンション住民が調べてるそうだ。

飛行機事故とか、かなり細かく遺留品を集めてたと思うんだが、
列車事故はいいかげんなんだなあ。

339 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 19:52:47 ID:pQFS+Z04
関西で発生した雪印の黄色ブドウ球菌食中毒は、
北海道の大樹工場の脱脂粉乳が原因ですた

340 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 19:57:23 ID:vSH4VslF
列車事故の最初の犠牲者を犯人扱いするのはやめろ
全ての責任はJR幹部にあるんだよ。ばかものめらが

341 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 19:59:42 ID:D9tq6FXC
>340
確かにJRのせいではあるが
JRだけのせいにしたくてたまらないように見えるぞ

342 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 20:06:00 ID:qwuCvxEa
>>340
> 列車事故の最初の犠牲者

それ誰ですか?もしかして、
必死な人たちに否定され続け、このスレでは消される寸前の「李嘉晃」をよくご存知なんですか?

343 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 20:19:34 ID:BLRD+Euh
犯人は朝鮮系の工作員で確定だ。もう決まり。

344 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 20:24:26 ID:ivAVPKoY
日本が本当にダメになる。協力してくれ。

★訪日観光ビザ、中国全土への拡大を恒久化 首相が伝達へ
【中国人がどんどん押し寄せてきます】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116593983/

まとめサイト
http://www.geocities.jp/eastasia_634/

抗議した内容など。参考にしてください!
http://f48.aaa.livedoor.jp/~charge/matome/6-1.html

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1116123048/
ついでに韓国人もやって来る・・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1116260738/
鬼女板のスレです。

グロ注意
写真に写っている少女はダライ・ラマの経典を持っていたら殺人の濡れ衣を着せられたそうだ。
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

最後に これは是非観て欲しい。
【真実はどこに】
http://www.geocities.jp/m_murakata/sinzitu.swf

「納得いかない」と思ったらとにかくメールを。数も大事。
もし賛同してくれたら一人でも多くの人に知らせるべし。ほとんど国内で報道されないから。


345 :sage:2005/05/22(日) 20:42:39 ID:+N2vSh/A
 もうこれは議論になりませんな。

346 :sageたいのかageたいのか議論したいのかしたくないのかどっちだ?:2005/05/22(日) 20:57:22 ID:qwuCvxEa
>>345
まあそう言わず、何か議論のネタがあるならふっていってください。


347 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 20:58:03 ID:pQFS+Z04
関西で発生した雪印の黄色ブドウ球菌食中毒は、
北海道の大樹工場の脱脂粉乳が原因ですた

348 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 21:01:48 ID:Z7884B7K
>全ての責任はJR幹部にあるんだよ
あるわけねえだろ。糞朝鮮人以下の池沼

349 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 21:10:30 ID:HQ7bQVYr
側溝タイプのコンクリーの置き石があった以上、なんらかの工作があったのは事実だろう。
そして重量物(置き石)の搬送に車が使われたであろうこと、踏切りが関係していることなど、
新たな情報と結びつけけば、新しい展開もあるんだろうけどね。

350 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 22:17:42 ID:KqVEKqUK
日本でも列車脱線事故が起こりましたが、本当に事故なのでしょうか?
原因をちゃんと調査する必要があります。
もしテロ行為だとしたら、犯人を捕まえ、その背後組織を明確にしなければなりません。
さもなければ、第2第3のテロを誘発することになります。
置石の可能性が高そうですが、マスコミ等はなぜか「置石否定説」が多いですが、
そこで思考停止していたら、敵国工作員の思うツボとなりますので注意です。

「民間防衛」のP264
http://nokan2000.nobody.jp/switz/page20.html

http://nokan2000.nobody.jp/switz/
日本人なら、一度この本を読んで、今日本で起きていることを考えてください

351 :朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 22:37:10 ID:pQFS+Z04


井筒監督「拉致問題は日本に作り上げられた物語」★2

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1116672802/

352 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 00:56:13 ID:lhJMT/td
スレの流れを読まずにカキコ。
事故の当日、携帯サイトの共同通信速報の記事で、
【09:53】の記事を見ました。
李嘉晃さんの名前もありました。
事故のことを友人に聞いたところ、
「それは誤報だって」と教えてくれたので
そのまま読み流していたのですが、
今思うとその画面を保存しておけばよかったな、と思います。

このスレの論調を見ると、
ここまで「捏造」と言いたがる人たちが多いのに驚かされます。
私も証拠をうpできないので、同レベルではありますが・・・。

353 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 01:07:40 ID:u1UhXpTu
>>352
このスレでは目撃証言は捏造扱いになります。
何がなんでも捏造です。何を言っても無駄です。絶対捏造です。ご愁傷様。

354 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 02:18:27 ID:HOtMjIPG
>>352
携帯かあ。それはノーマークだった。けど今見てみたけど、【 : 】のあとのスペースは半角だけどやはりあった。
まあ、とりあえず整理しとくよ。

>>224の3点、
> (1)初出氏(ID:DgvtpfZj0)の二つの書き込みの時刻の矛盾(>>64
> (2)他の共同記事との書式や内容の比較による矛盾(>>71>>75
> (3)Yahooニュース「00000062-kyodo-soci」の矛盾(>>112-113

(3)→既に書いた人がいる通り、前後の記事番号からは時間を確定することはできない。

後は憶測で良ければ書けるけど、まだ不明。
(2)→>>352氏が本当の事を言ってるなら、どうとでも説明できる。それこそスペースをわざわざ省いてコピペした、とでも。
    ちなみに、【09:53】は共同の速報(パソ、携帯用)以外には存在しないのかな?
    ヤフーに速報として出てる時はどういう書式だろう。
(1)→「ヤフーで別の記事も見た」とこのスレでも書き込んでた人がいたと思うが、その記事の掲載時間にもよる。
    (他にも、TVで見たという人も別スレでいたと思うんだが。)それらの情報が流れた時間がもし9:53より早ければ、
    一旦それらで「在日かー」と知ったID:DgvtpfZj0氏が、
    カキコミにあたってコピペとして選んだ記事が、たまたま 【09:53】だったという可能性はある。

355 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 02:39:03 ID:W7Ca0HAY ?#
やっぱ別スレ立てようかと思うんだけど…

356 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 02:40:36 ID:HiTjRFbv
おれもソース見たよ。共同だったと思う。今となってはそれがホントかどうなのかは別スレに
検証はおまかせして、存在したことを前提に話しを進めて行くのがこのスレの意義なんじゃないの?
脱線原因が車との衝突が一因であって、踏切が何かしらキーになってる。当初この2点は報道の
中心であったにもかかわらず今では車も踏切も完全スルーされてる。単なる誤報で納得できるのか?。
初期報道でこれだけ混乱した事故って最近あるか?今や21世紀だぞ。一度目と二度目で違うこと言い出したら
まず疑え。


357 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 03:07:28 ID:Z0sfnJkH
自演の種

358 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 03:17:46 ID:HiTjRFbv
>>357
自演?何の?

359 :あびるU:2005/05/23(月) 03:46:11 ID:M0q80eyE
犯人はステーキ畠
6万円のために、近くの仲間(ダチ)と共に犯行を計画。
マンションの屋上のビア・ガーデンより、
リアルドールを乗せた車をリモコンで遠隔操作してぶつけますた。
翔子は、昨日隠滅してきたからおkよ。

360 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 03:55:20 ID:8iQB7Cv0
…阿修羅の指摘も未だに有効だと思うので、改めてコピペしておく。

この白い車は、事故当時本当に停車していたのだろうか?
私は、事故当日の25日の15時過ぎのNHKの報道で、白いトレーナーを着た男が顔を写さない状況で
「(事故を)ずっと見てたけど、(置き石などの)不審なものは絶対見なかった。断言する。」とい
うようなことをやけに断定的にしゃべるのを見た記憶がある。
これは他にもインタビューを受けていた一般の人と較べて奇妙に突出した印象を持ったが、この男の
消息はその後一切表に現れていない。

また、警察はこの車が第三者によって、事故当時運転された可能性があることを、所有者に臭わせて
いる。

これ以上はあまり推測で言うことは避けたいが、少なくとも電車のほうは非常ブレーキを掛ける行動
をとったとされることは、その原因としてこの白い車が関わっていたという可能性はまだ排除できな
いのではないだろうか。
しかし、この車は早々に撤去されてしまい、現場検証の証拠物として保全された形跡もない。

これもまた奇妙なことに思える。
ttp://www.asyura2.com/0502/nihon16/msg/722.html

おれは当日自宅でヲチしてたので、この目撃インタビューの親父も見たんだが、これほどの事故で
二度と再びテレビに登場していないのも不可解でならない。

361 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 03:55:46 ID:8iQB7Cv0
またヤフ記事の削除の件だが、以下の目撃情報の記事はヤフでは削除されてるが、googleのキャッ
シュには残っている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050509-00000000-mai-soci
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:hko1P2toT84J:headlines.yahoo.co.jp/hl%3Fa%3D20050509-00000000-mai-soci+%E5%B0%BC%E5%B4%8E%E3%80%80%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%80%80%E7%9B%AE%E6%92%83%E8%80%85&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

李なる人物のヤフ記事が削除されててもgoogleのキャッシュには残るはずなのに、それがない。
そんな記事は無かったか、公権力の手で徹底的に削除されたかの、どちらかだ。
またこの記事にある数件の目撃情報者には嘘をついているような動機も雰囲気も見当たらず、車
の衝突は無かった可能性が高い。
進行方向にある踏切りにいた主婦の「転覆していく車両の裏面が見えた」という証言は、車の存
在を否定し、なおかつ踏切りでなにかあった可能性も排除する。
これらの目撃情報が真実だったらの話だが、ストーリーとしては破綻なくまとまっている。
唯一残る疑惑はコンクリの置き石だけになってくる。

362 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 04:30:11 ID:8iQB7Cv0
…あとひとつ。
初期の報道でなぜか12時を回るまで共同の記事が無い。

原因究明急ぐ国交省 JR福知山線の脱線転覆 - 共同通信 - 社会
 JR福知山線の踏切付近で快速電車が脱線転覆した事故で、国土交通省やJRの関係者は25日「なぜ、脱線 ... 2005年4月25日(月)12時44分

政府が脱線事故で連絡室 首相、連携対応指示 - 共同通信 - 政治
 政府は25日午前9時45分、兵庫県尼崎市のJR福知山線電車事故で、首相官邸の危機管理センターに官邸 ... 2005年4月25日(月)12時32分

JR福知山線で電車横転事故、死者16人・負傷者も多数 - ロイター - 経済総合
 [東京 25日 ロイター] 25日午前9時過ぎ、JR福知山線の尼崎─塚口間で電車脱線事故が発生し ... 2005年4月25日(月)12時7分

JR福知山線で衝突脱線事故、死者数人・負傷者多数 - ロイター - 経済総合
 [東京 25日 ロイター] NHKなどによると、25日午前9時過ぎ、兵庫県尼崎市のJR福知山線尼 ... 2005年4月25日(月)10時42分
ttp://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=25%C6%FC+%CA%A1%C3%CE%BB%B3%C0%FE&b=41

363 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 04:44:20 ID:e/86Cjoz
そういえば事故前日、現場近くの別の路線で目撃された人影については
なんらかの続報でたかね。
これは京都の地元紙かなにかでのネット記事を事故当日に見た。
他紙でも取り上げてたかな。ソース持ってこなくてごめんよ。

364 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 05:08:27 ID:xoUE7G6o
私は陰謀とか謀略ネタは趣味としては好きだし、書籍やネットでも好んで読むが、このスレの李うんぬん記事の存在を肯定したがる派に関しては、一貫として客観的ソースが出せないばかりか、第三者を説得できる論証も試みないというテイタラク。

「俺は見た!」って、いまどきUFO肯定派のビリーバーでも使わない存在証明だよな。

UFOネタなら「相変わらずやってますなw」で済むが、今回の件で意図的にデマ流したら、いくらネットでも風説の流布で信用毀損になるよ。第三者の通報でも親告罪じゃないから警察も動くし、発信者特定後は民事でヤフーと共同から訴訟起こされる可能性のオマケ付き。

365 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 05:18:17 ID:jzUmpTO/
>>364 ソースが無いから 謎になってんじゃん
なに警察がどうのこうの必死になってるの???

366 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 05:22:00 ID:jzUmpTO/
>>364
信用毀損になる とは???
誰の信用を毀損する事になってるんですか???

あなたは李嘉晃さんのご友人ですか?

同姓同名の李嘉晃さんが迷惑してるのでしょうか?


367 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 05:29:16 ID:8iQB7Cv0
なにかあるんだよな。
例えば置き石して回ってるヤツらがいるとか。
だから粘着される。

368 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 05:43:51 ID:r44Ipulo
チョソが絡めば闇から闇さ。

369 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 06:06:00 ID:VXTWZg3m
そんで日本政府は犯人を隠蔽して何がしたいわけ?
100人以上が死んだ事件の犯人を知ってて隠匿するというのは
もう政府自体がテロリストの一味ということだろ。
その目的は何なんだろうね

370 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 06:19:46 ID:jzUmpTO/

  日本政府の意思は一つではない
  様々な力関係で形成されている ぐふっ

371 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 07:26:51 ID:pgKi9REx
 共同通信に確認してみたら。


372 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 07:52:28 ID:mjja29IW
>>1は「共同通信社」という長年実績を積み上げてきた
報道機関の名を借りてデマを広めたわけか。
共同通信社は訴訟起こせるんじゃないの。

373 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 08:13:52 ID:7OhonYPX
記事どころかテレビでやってたろ?

374 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 08:18:44 ID:rGpJJNsS
>>349
> 側溝タイプのコンクリーの置き石があった以上

まじ?どこからの情報?

375 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 08:21:23 ID:rGpJJNsS
>>361
> 進行方向にある踏切りにいた主婦の「転覆していく車両の裏面が見えた」という証言は、車の存
> 在を否定し、なおかつ踏切りでなにかあった可能性も排除する。

やはり踏切で電車の通過待ちをしていた目撃者はいたんだね。
「遮断機をくぐって現場に向かった。」とあるから、かなり現場周辺を見てる人だな。

376 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 08:26:38 ID:rGpJJNsS
>>362
>>108>>127でリンクされてる共同配信の記事は今もあるよ。
(どちらも10時台の同じ記事)

JR福知山線で電車が脱線転覆事故、マンションに激突 〔共同〕 (10:51)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050425STXKB010525042005.html

更新日時 : 2005年04月25日(月)10:58
電車転覆、死傷者約60人 兵庫のJR福知山線 (共同通信)
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20050425/20050425a4900.html?C=S

377 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 08:27:25 ID:NfneV2DJ
http://blog.livedoor.jp/nokan2000/archives/20014984.html
脱線前日に線路に不審者の記事はこれだな


378 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 08:30:06 ID:rGpJJNsS
>>363
続報が出たという話は知らない。
記事は今でも見れるよ。

Kyoto Shimbun News 2005年4月24日(日)
線路立ち入りで1万人影響 大阪 JR東海道線 
 24日午前11時50分ごろ、大阪市淀川区のJR東海道線尼崎−塚本間で、
網干発野洲行き快速電車の車掌が線路脇を歩いている黒い服を着た人影を発見、
新大阪総合指令所に通報した。JR西日本は上下線で一時運転を見合わせた。
 駅係員らが捜索したが見つからず、後続列車が徐行運転して安全を確認。
約20分後に運転を再開した。
上下6本が部分運休、39本が最大30分遅れ、約1万1000人に影響した。(共同通信)
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005042400041&genre=C4&area=O10

379 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 08:31:38 ID:p+fZkAx8
JAL123便は自衛隊が撃墜した、に匹敵する妄想スレやな。

380 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 08:37:25 ID:rGpJJNsS
>>364
> このスレの李うんぬん記事の存在を肯定したがる派に関しては、一貫として客観的ソースが
> 出せないばかりか、第三者を説得できる論証も試みないというテイタラク。

googleのキャッシュすらなくなってるニュースが多いし、客観的なソースが出てこないのは
しょうがないとも思うけど、現状で肯定派が「第三者を説得できる論証」的な意見を
ほとんど出してこないのは残念だね。
俺は今は李の記事は存在否定派だけど、根拠のある納得できる説明が出てきたら
瞬時に存在肯定派になるよ。

381 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 08:49:48 ID:M4ZpL+BP
ゴメンよー NHKのニュース録画したのに消しちゃったんだよぅ
ニュースは消したけど4/29のNHKスペシャル「脱線はなぜ起きたか・徹底検証JR事故」は
まだ残ってるから見てみる

382 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 08:51:29 ID:Rx87xOyR
このスレはずっと追ってるんだが、李嘉晃が捏造という意見が多くて驚いている。
俺は事件当日リアルタイムでテレビを見ながらネット情報を見ていた。
局によって脱線事故と車との衝突と2つの原因が錯綜していて、
どっちが原因か気になっていたからだ。

そこで李嘉晃の名前を見ていた人間としては、捏造説が出ている事自体不思議でならない。
あとになってググルキャッシュやインターネットアーカイブを探してみたが残っていないようだが。
目撃証言は信頼できないとの意見もあったが、一応見た人間がここにも居るということを書いておくよ。

383 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 08:56:44 ID:Og1x3NIp
>>382
どこのサイトで見たのですか?

384 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 09:04:22 ID:Sxan8fMc
>>382
じゃあなんでてめえらはそんなに必死になって否定するんだ?
そんなにあからさまに捏造ならスルーしてりゃいいだろが。
ひとつ言わせてもらうがよ、それってチョンコプロ固定がやる火消しにそっくりなんだよ

385 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 09:06:57 ID:Sxan8fMc
現実の世界じゃ何もできねえプロ固定がいい気になって調子こいてんじゃねえぞ
この蛆虫野郎のクズ野郎

386 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 09:26:19 ID:KdLB31NE
>>384-385
よく読んでからレスしろよカス。

387 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 09:33:22 ID:qGCKxnOK
あの時間視聴率板見てた、ちょうど月曜日で・・・
そしたら突然、おいおまえらNHK見ろって・・・
それでテレビつけた。
ずっとネットとテレビ見てた。
謎大杉。

388 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 09:35:19 ID:rGpJJNsS
一つ言えることは、李の記事を見たという人にとっても、その記事はガセだと
いう人にとっても、ID:Sxan8fMcのようなカキコは不要ということ。

389 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 09:36:24 ID:2Wb8br0e
スレタイに証拠隠滅ってあるけど、証拠隠滅というからには
それをやったのは当然、事故調、警察、国交省ー要するに政府なわけだが
そもそも政府が証拠隠滅する狙い、目的って何なの?

390 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 09:41:50 ID:rGpJJNsS
李の記事を見たという人に聞きたいのだが、、、

テレビとニュースサイトのどちらで見たか以外に、もしテレビならアナウンサーもしくは
コメンテーターが言ったのかそれともテロップで文章として出たのかどうか。
その時の文面はどのようなものであったのか。
サイトならその記事は>>1にあるものと同じ文面だったのか、それとも違う文面だったのか。
テレビ局名は?ニュースサイト名は?
もう少し詳しく状況を教えて欲しい。

391 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 09:52:55 ID:Og1x3NIp
>>356
>単なる誤報で納得できるのか?。
納得できますが、何か?
電車につぶされた車見て勘違いしたんだろ。

>初期報道でこれだけ混乱した事故って最近あるか?
日比谷線中目黒脱線事故は当初「爆発」と伝えられていましたが、何か?

392 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 09:58:50 ID:rjdZC0ky
人間>>>犬、猫>>>|越えられない壁(馬鹿の壁)|>>>朝鮮韓国人(朝鮮人もどき)>>>白丁、棄民

みんなはやくおぼえてねwwwwwwwwwwwwwww


393 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 10:17:20 ID:M4ZpL+BP
ニュースではないからか李の名前は確認できなかった

394 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 10:37:10 ID:rGpJJNsS
>>393
乙でした。

395 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 11:01:21 ID:rMW3jaHn
>>369
たとえば、これが北朝鮮による無差別テロだったとしても、
今の政府としては、(あるいは北側としては)わざわざそれを発表しても、いいことは何もないからな。

797 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2005/05/17(火) 11:51:33 ID:ZMOLLkrT
これも偶然か?

北朝鮮は、万景峰号の4月中入港を目指し、
4月12日、同法に基づく一般船舶保障契約証明書の交付申請を国土交通省に提出。
(4月15日、金日成誕生日)
 ↓
4月25日、朝鮮民主主義人民共和国人民軍創世記念日 →JR尼崎・列車脱線事故
4月29日、死者107人に
 ↓
5月4日、政府は「万景峰92」に対し、今月後半にも入港の可否を判定する方針を固めた。
5月11日、国土交通省が入港証明書を交付。
5月16日、新潟県は「万景峰92」について18、19日の新潟港の岸壁使用を許可。
5月18日、万景峰は乗客20人と雑貨約50トンを乗せ着岸。

北朝鮮船18隻 国交省ずさん審査 契約の保険会社、支払い拒否“常習”(産経新聞)
ttp://www.sankei.co.jp/news/050515/morning/15iti001.htm


396 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 12:29:32 ID:FyYedNKA
>>395
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1114431509/

397 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 12:52:41 ID:/GzYGsJa
境界性人格障害とサイコパス。この二つの人格障害は狡猾な対人関係の操作
で他人を操ることに長けている。んでほとんどの朝鮮人(帰化系も含む)が
この二つの人格障害のミックス型だといわれている。
だけど、朝鮮・韓国人て”頭の毛が三本足りない”らしいからすぐ馬脚をあらわしやがる。
釣られているってことに気づけYO

398 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 13:11:59 ID:Z0sfnJkH
俺は「李嘉晃」の名前は2ch以外では見てないな。
だけれども、事故当時に線路に誰もいなかったと証言する人はすべて(と言っても
2人だ)顔を出していなかったのには違和感があったね。
乗客なんかは頭から血を流していたのに顔を出してたから、このパニック時に
えらく冷静だなと思ったよ。



あと黒い服を着ていた証言者の手首に数珠があった事は偶然だ。

399 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 13:12:18 ID:y6F78i5y
テロTBSは労働組合の分類を わざと ぼかして報道してる。



1) JR西労働組 (連合)
2) 国労西日本本部
3) 建交労西日本鉄道本部

越えられない 壁     革マル派の非公然活動家

4) JR西労(総連)

◎ 革マル派の非公然活動家

1997/5/27 「酒鬼薔薇」事件
1998/4/7 革マル派の非公然活動家が神戸市の病院に忍び込んで調書をコピーするなどしたとして、
警視庁公安部が実行グループのうち6人について建造物侵入と窃盗容疑で逮捕状を用意し、全国区に指名手配。

http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=986572

400 :400:2005/05/23(月) 15:06:12 ID:syedJh+u
400ゲットだぜ


401 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 16:23:19 ID:gOCyJtEL
>>361
>公権力の手

プ
革○乙

402 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 16:46:19 ID:3MntemSh
>>395,398
要するに北側及び政府は犯人隠匿どころか内乱罪あるいは
外患誘致罪(81条)
 外国と共謀の上、日本に対し武力行使をさせた場合に成立します。
 死刑のみ。
 未遂処罰あり。

外患援助罪(82条)
 日本が外国から武力行使を受けている時に、その国に加担するべく、
その国の軍務についたり、軍事上の利益を与えた場合に成立します。
 死刑、無期懲役、2年以上の懲役。
 未遂処罰あり
の容疑で逮捕するべきということだな。


403 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 17:47:25 ID:8zCfhEL+
●持ちで前スレの実況(NHK)を貼った者ですが、
その当時残ってたキャッシュには、
人の名前は無かったと記憶してます。

やっぱり、事件が起こったらHDDレコやネットの記事をキャプチャするしか無いっすね。

404 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 18:15:11 ID:8iQB7Cv0
>>403
スクキャプが一切無いってのも変な話。
白い車の李氏は存在しないと考えるべきだね。

405 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 18:59:49 ID:UsP0L10t
全裸の在日韓国人、自動車で、路地を走り、男女5人はねる
次々はね、1人死亡!4人重軽傷■

18日午前6時20分ごろ、大阪府茨木市中穂積3丁目から下穂積2丁目にかけて、乗用車が約500メートル
にわたり自転車の男女5人を次々にはねた。このうち男性 (61)が頭を強く打って意識不明の重体。
20−60代の男女4人が重軽傷を負った。1人死亡!
車は近くの民家に突っ込んで止まったが、運転していた近くに住む職業不詳・ 辺英鉄容疑者(23)も意識不明の
重体。辺容疑者は全裸で、車内に服はなかった。茨木署は殺人未遂などの疑いもあるとみて、辺容疑者の回復
を待って事情を聴く方針。
(2004/11/18)

406 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 19:01:12 ID:ivKky8Ox
>>404
でも、実際2ch以外で見たり聴いたりした人がいることを
どう判断するの?


407 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 19:31:14 ID:YVG5d0e/
>>406
UFOや宇宙人を見たことがある人がいることを
どう判断するの?

408 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 20:02:29 ID:8iQB7Cv0
>>406
おれはここ前スレからいて推理したり画像拡大とかしてるから、発言の真摯から
信じないわけじゃないんだけど、こうもサックリ残ってないとね。
ソース優先主義の2ちゃん的証拠として採用できないってとこかと。

実はおれも当日ヤフで見たような気もするんだが、確証がない。
自分の記憶でさえ信じられないんだから、なおさら。
さらにあらゆる検索エンジンからキャッシュを削除するなんて、不可能じゃない
のかなぁ。
ここは中国じゃないわけだからして。

409 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 20:38:10 ID:gWFoS4J2
>>408
googleのキャッシュはロボットによる巡回だから
即削除された記事ではキャッシュに残らないかも。
アメリカの全保存のあれも同じ。
現場の白い車は事故直後から存在した模様。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up0557.jpg

410 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 21:16:05 ID:u1UhXpTu
アホらしい疑問なんですが、件の
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000062-kyodo-soci
が存在したことは、>>180でほぼ裏付けられているわけです。

そのソースを示しながら、堂々とソースにない名前を勝手に付けちゃいますかね?

仮にソースがなかったとしても、誰も見に行けないことを指摘してませんけど
それって普通ですか?

ええまあ普通ですよね。もう捏造なのは決まってるんですから。
何がどうあっても捏造。絶対捏造。捏造ったら捏造ですよね。

411 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 21:17:10 ID:Z0sfnJkH
>>406
ちゃんと検証している人達は「〜の可能性が高い」と言った表現をあえてしているので
別に問題はないと思うが?新しい事実が出てくれば、なんであれまた検証するだけの事だろう。

どちらの意見でも、決め付け厨はスルーすればいい。

412 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 21:24:49 ID:gWFoS4J2
共同通信のページで新規ニュースが立ち上がるのを待って、
立ち上がった瞬間にそのニュースのタイトルを
googleの検索にかければキャッシュの仕組みがわかるはず。
キャッシュに反映されるのは多分数時間後。
反映される前に元記事が消えればキャッシュには残らない。

413 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 21:25:13 ID:IEaowCC8
>>409
事故直後の写真ですね。
列車進行方向左側には、これを見る限り、人は飛ばされてませんね。
遠くの方でみんなが見ているのは、2両目なのでしょうか。
位置的には、あの車の前に倒れていた人を見ているようにも思えます。

414 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 21:30:49 ID:pgKi9REx
>>405
 この記事に関しても、事実説・捏造説をめぐって議論が乱れとんだような記憶がある。ただ、議論の
レベルは今回が高いような希ガス。
 しかし、ニュースサイトの記事の文章に「1人死亡!」って、!マークがつくのかな?


415 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 21:34:15 ID:l1G+VENq
近所に住んでいて救出活動に参加した人、現場写真を撮っていた人
事故車両に乗り合わしていた人の目撃とかがほとんどネット上に出てこないのが不思議
しかも3〜4両目に乗っていて脱線前後の状況を体験した人の情報もさっぱりでない

416 :410:2005/05/23(月) 21:35:57 ID:u1UhXpTu
>仮にソースがなかったとしても、誰も見に行けないことを指摘してませんけど

ちょっとわかりにくいので、「仮にリンク先にソースがなかったとしても〜」に変更です。

ここでは捏造派、事実派が論争してるわけですが、なんとなく捏造派の中には
絶対に捏造にしないと都合が悪いような人たちがいるような気がしないでもないです。

それって、あんまり深入りするとヤバイってことかもしれないですよね。
やっぱり怖いから、もうカキコはやめときます。みなさんは頑張ってください。

417 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/05/23(月) 21:39:29 ID:N6e2ADxI
NHKなどによると、25日午前9時過ぎ、兵庫県尼崎市のJR福知山線尼崎―塚口間の
踏切で、快速電車が乗用車と衝突し、列車が近くのマンションに突っ込む事故が起きた。
NHKが兵庫県警察本部の話として伝えたところよると、この事故で、2人が
死亡した。また、負傷者は50―60人程度で重傷者もいる。ただ、詳細は不明という。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    車と衝突という記事はこれもあるね。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 最初の10時の報道から約4時間後に国交省が
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 登場、車との衝突を否定していますね。(・∀・ )

05.4.25 Yahoo「JR福知山線で衝突脱線事故、死者数人・負傷者多数」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000516-reu-bus_all
04.4.25 Yahoo「福知山線の列車事故、乗用車と衝突して脱線したのではない=国交省幹部」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000546-reu-bus_all

Yahoo ニュース 検索キーワード「尼崎 脱線」
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C6%F4%BA%EA+%C3%A6%C0%FE&b=381


418 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 21:39:32 ID:IEaowCC8
>>410
>そのソースを示しながら、堂々とソースにない名前を勝手に付けちゃいますかね?
って、そんなことよくあることだけど、
ただ、その後、必ず「デタラメ書くな」とか「ソースどこよ」ってツッコミがはいる。

まあ、今回は事故後すぐに「李嘉晃」なんて名前がでてきたんで、
みんな最初からデマだと思ったんだと想像する。

419 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 21:41:36 ID:gWFoS4J2
>>413
死角になって見えていない。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up0558.jpg

420 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 22:31:55 ID:Z0sfnJkH
>>419
この写真をみると白い車の前に溝があるね。
立体駐車場があったんだろうか?
それならこの車はどこに止めてあったんだ??

421 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 22:56:45 ID:XAPAv3nq
>409
集合した数人の真ん中の人は,合掌しているように見える.

>413
車脇の溝の位置から判断すると,むしろもろ見えのような気がするんだが.

>408,412
altavistaで色々と検索してみたが,有意なものは見つからない.
ttp://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn/Search%3Ftab%3Dmultimedia_tab%26keywords%
3D%22commuter+train%22%26sortby%3D%26al%3D0%26page%3D1
では
A commuter train is seen derailed in Amagasaki, western Japan Monday, April 25, 2005.
The seven-car commuter train derailed after colliding with a car at a railway crossing
in western Japan, leaving ...
についた写真だけ消去されてた.

また,海外掲示板でも,この事故はシナ人によるサボじゃない?って言ってる人たち
がいたようだ.
ttp://www.freerepublic.com/focus/f-news/1390430/posts

大したことなくてスマソ.



422 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 23:09:53 ID:rGpJJNsS
>>406
李のニュースを見た人がいるからこそここまで皆がまじめに検証してるわけで、>>390にも
書いたけど、テレビやニュースサイトで李のニュースを見た人は、どんな些細なことでも
その時の状況をできるだけ詳細に説明して欲しいわけです。

423 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 23:15:03 ID:rGpJJNsS
>>416
> なんとなく捏造派の中には
> 絶対に捏造にしないと都合が悪いような人たちがいるような気がしないでもないです。

それを言ったら逆に、肯定派の中にもいると言われてしまうよ。
俺は、>>411さんの「どちらの意見でも、決め付け厨はスルーすればいい。」が
議論の大前提かなあと思います。

424 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 23:23:27 ID:rGpJJNsS
>>410
Part1の>6で、リンク先が見れないことが指摘されてるよ。

報道から消された宝塚線死者 李嘉晃 の謎
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115195334/6
6 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2005/05/04(水) 17:54:23 ID:IP90hykL
>>1
それ、@niftyの有料記事検索で調べたが、出てこなかった。
ネタでないなら、誰かキャッシュ持ってないの?

425 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 23:29:31 ID:MgKFAP9L
李嘉晃。そもそもこれなんて読むんだい?
テレビで見たという人は、音声によって耳にしてるわけだから、
すぐにわかるよね。

426 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 23:32:03 ID:I2/gej/3
>>425
リカコー

427 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 23:34:31 ID:sAONSTjT
り よしあき

428 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 23:34:32 ID:rGpJJNsS
>>424の補足。
それと、下記スレを読むと20050425-00000062-kyodo-sociのリンク先は
遅くとも4/29には記事が無くなっていることがわかる。
ちなみにPart1スレが立ったのは5/4。

【JR福知山線脱線事故】 事故原因議論スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114565790/87-94
> 87 :朝まで名無しさん :2005/04/29(金) 16:19:20 ID:GmTrFRSr
> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107593043/879
> 879 :マンセー名無しさん :2005/04/25(月) 11:40:17 ID:6Gu945KZ
> 電車横転事故、けが人多数 JR福知山線
> 【09:53】尼崎消防によると、兵庫県のJR福知山線で電車に自動車が
> 衝突し電車が横転、けが人が多数出ているもよう。自動車を運転していた
> 李嘉晃さんは即死。
>
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000062-kyodo-soci
> ・・・・・・・・・・・
>  兵庫県警などによると、2、3人が死亡、重軽傷者は60人以上に上るとみられる。
>  電車内に乗客多数が閉じ込められており、尼崎市消防局などが救助に当たっている。
>
> この「李嘉晃」さんの詳細って、どうなってるの?
> 成田豊が報道管制でもしているの?

> 94 :朝まで名無しさん :2005/04/29(金) 18:09:52 ID:b1URLsEx
> >>87
> ヤホーニュースはもう見られんかったよ。

429 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 23:38:52 ID:XAPAv3nq
>390,422
何か言いにくい雰囲気だったので,ここちょっとその話題は避けてた.
当日昼過ぎ,大体12時半頃に李ニュースを俺も見た.
二人で見てて,えーシナ人かよ,ベタ過ぎだよって感じで確認した.
ただ,記事は>1のような形式ではなかったような気がする.
ソースはYahoo Headlineだったように思うが,自信がない(二人ともよく憶えてない).
しかし,ニュースソースであったことは間違いない.
その後,さらにこれが拡がってくものと思ってたら,話が全く違う方向に行っちゃったので,
ものすごく気になってた.
それを確かめるために,このスレに参加している.
言っとくけど,捏造,肯定にどうしてももってきたい派でないよ.




430 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 23:45:41 ID:MgKFAP9L
嘉晃でググると、結構日本人の名前として登場するな。
日本人名としてそんなに珍しいものでもなさそうだ。

中国や韓国で「嘉晃」という名前がどれくらいポピュラーなんだろうか?


431 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 23:49:34 ID:Q3razPRh
>>430
在日の名前は日本人でもいける漢字なのが基本

432 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 23:56:10 ID:rGpJJNsS
>>420
どこのテレビ局のCGか忘れたけど、マンション横のスペースには
2階立て式の屋外立体駐車場(鉄骨の簡易なタイプ?)が描かれて
いたような記憶がある。で、脱線した電車がそれをなぎ倒してた。
あくまであやふやな記憶ですw

433 :朝まで名無しさん:2005/05/23(月) 23:59:33 ID:gWFoS4J2
>>430
通名や帰化名も多いだろうね。
母国での名前を訓読みに直すから
難読、語彙不明になる。
朝鮮籍の数割の名字が「李」のはず。
通名や帰化名ではこの部分がポピュラーな
日本の名字に変わる。
国内に同姓同名は結構いそうだね。


434 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 00:02:40 ID:Hh4iXW7q
>>429
前スレのこの人と同じぐらいの時間帯だね。
それとも同じ人かな?

> 40 名前:エラ通信 投稿日:2005/05/05(木) 03:21:59 ID:kSg3i5s5
> >>35
> 李嘉晃は事故直後、ヤフーニュースでは見たけどな。
>  (デイトレさんであるオレが情報周回している時間帯、一時ごろ)
>  記録は残してないから削除されたら、事実関係はわからん。

435 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 00:14:32 ID:WXSvK6NO
白い車のダッシュボードの中にあった車検書に書かれていた名前が「李嘉晃」。
車の前の遺体を車の運転手と判断したマスコミが「李嘉晃死亡」と報道。
ところが、車の持ち主が現れたので、記事をすぐに消去、という流れか?



436 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 00:14:58 ID:Ph8Hylt6
よく考えてみたらヤフからの李嘉晃記事コピペ当時、直後のレスで
「ソースと違うぞ、捏造すんなゴラァ」カキコが無いってことは、
やっぱり李嘉晃記事は存在したということなんだよ。

なんで今まで気がつかなんだこんなことヽ(゜ー゜)ノ

437 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 00:17:31 ID:o3OyPThl
>434
別人です.
見ただけなら前に書いたけど,詳細に書いたのは初めてです.

Yahooニュースとgoogleで過去何日前までのニュースがググリ可能かちょっと調べてみたら,
ほぼ3日以前のニュースからが引っかかった(urlサーチ).
多少のプラマイを考えても,例の記事が出て数時間で消されたなら,ます絶望的に
キャッシュには残らないね.
やっぱり,ずばりスクショでないと証明できないようだ.


438 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 00:19:18 ID:Hh4iXW7q
>>436
ニュー速に初めて李嘉晃記事(URLなし)が貼られた時は、
「ソースは?」というカキコがいくつもあった。
しかし、ソース元を提示した人は誰もいなかった・・・。

439 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 00:22:23 ID:NO8twEyj
>>432
俺もそれをTVで見た記憶があったので調べてみたんだが、
CG図しかみつからなかった。
ttp://www.aux-co.jp/amagasaki.html
これを見る限りでは2階建てじゃないね。
このタイプだったのかな?
ttp://www.tecnos-park.com/img/product/kikai01.gif

何にしても、覆いかぶさるように突っ込んできた電車と
どんな形で衝突したら、あんな所に飛び出すんだろうか??

440 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 00:24:35 ID:Hh4iXW7q
ちょっと素朴な疑問。
朝日新聞は記事を書く時、通名を書いて本名を出さないよね?
共同通信はどうなの?

441 :コピペだけど。:2005/05/24(火) 01:53:17 ID:XXoxi+sn

【フジテレビ】 鄭隆之容疑者 (5/16 12:15)
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00070077.html

【朝日新聞】 川本隆之容疑者 (5/16 12:07)
http://www.asahi.com/national/update/0516/OSK200505160014.html?t

【読売新聞】 鄭隆之容疑者 (5/16 11:45)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050516i302.htm

【テレビ朝日】 川本隆之容疑者 (5/16 11:36)
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html

【TBS】 鄭隆之容疑者 (5/16 11:28)
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1192446.html

【毎日新聞】 川本隆之容疑者 (5/16 11:25)
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050516k0000e040045000c.html

【共同通信】 鄭隆之容疑者 (5/16 10:50) (差し換え後)
http://www.sanspo.com/sokuho/0516sokuho010.html

【日テレ】 鄭隆之容疑者 (5/16 9:37)
http://www.nnn24.com/35726.html

【中日新聞】 鄭隆之容疑者 (5/16 9:13)

【共同通信】 川本隆之容疑者 (5/16 9:00) (差し換え前)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050516STXKB002416052005.html


442 :あれ?:2005/05/24(火) 01:57:31 ID:XXoxi+sn
肝心の【共同(差し換え後)】のサンスポに「共同」と明記されてない・・・のか?
比較してるサイトからコピペさせてもらったもんで…。

ググると一応いくつかあった。

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005051600058&genre=C1&area=O10
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/26571.html
ttp://www.sankei.co.jp/news/050517/sha104.htm


443 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 02:02:18 ID:JhzI9n3E
アカヒは通名デフォで
毎日は聖教の絡みで通名か

444 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 02:05:48 ID:XXoxi+sn
でさ、李嘉晃のソース探しも勿論いいんだが。

前スレの終わりあたりから今スレの初期にかけて、やけに活発に否定派ががんばってたけどさ。
「国交省サイトの写真に写ってたU字溝?」とか「踏切の車(2台目の車?)」について、
何か考察できそうな人いないかな?


445 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 02:21:38 ID:wN0X7M5x
>>444
現地の2台目の車の停まっていた場所の写真が欲しいね。
建物の修復状況等を見れば現場の状態がある程度わかると思う。
あとはその周囲でそれとなく聞き込み。
ネット環境に疎い爺さんなんかがベラベラ喋ってくれそう。
間違ってその筋の人に接触した日にゃ(ry

あとは事故現場手前の陸橋下の線路脇にホームレスの
暮らすテントがあったらしい。

446 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 02:54:03 ID:3PuBPSTU

大谷昭宏「”プロジェクトX”を見ているような子供とは付き合いたくない」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1116403320/

447 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 03:12:46 ID:o3OyPThl
>445
写真じゃないけど,地図なら
踏切脇の空き地は結構広そう.
その前には,寺本総業尼崎氷室ってのがある.

それと,名神高架より塚口寄りにJR西宝塚線電気区があって
引き込み線がきてる.JR関係者が関連してるとすると,
ホムレスまたはテントを利用しやすい位置.

ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up0559.jpg





448 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 03:53:01 ID:vZkuRGLq
個人で事故当日の夜と30日の昼に事故現場周辺を撮影した人のブログを見つけた。
周辺の土地状況を把握する意味でも資料価値が高そうだ。
ttp://blog.goo.ne.jp/yanbo-1/m/200504

粉砕痕のあった空き地は冊もなく誰でも入れる場所であることがよくわかる。
RV車ならその気になれば乗り入れることも可能そうだ。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/b2/6c17769409ca99cf3079d0cbf9929936.jpg

カーブ手前の窪地に見えたところは川が流れてるようだ。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/76/92fcdc66a2c9c1e51cbd187224f3b38a.jpg

名神高速の下のホームレスの住居。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/de/06a7d39127af126155a866b7a642adc1.jpg

他にもいろいろ興味深い発見がありそうだ。あまり迷惑かけないように参考にさせてもらおう。

449 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 06:14:11 ID:Ph8Hylt6
>>448
とても参考になるブログだね。
マンション手前からいくらでも線路内に入り込むことが出来、工作にもってこい
のロケーションのようだ。
事故後畑のあたりに新たにフェンスが設置されたりしそう。

脱線防止ガードを写したこの画像を見ると、こっちの踏切り側には車の走行痕は
確認できないね。
やはり踏切りにあった車は関係なさそうだ。
ただ踏切りまで飛ばされた車という報道の記述の謎だけが残る。
なにを誤ってそういう記述になったのか説明が難しいのだ。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/81/2aedacd6131e64e097c00c7a98114949.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2d/ff/761c0574039d19b95d9b3150a4c6dc5c.jpg

450 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 06:22:15 ID:1Lvnnxps
当初、「踏切にて乗用車衝突説」が流れた件だが、これは典型的な情報の錯綜による誤報だと思う。

推測でしか言えないので詳細は省くが、「乗用車と衝突」という第一報に尾ひれがついて伝わった記事だと思う。ではそこで何故、「踏切」が出てきたのか?

俺なりの回答はある。

451 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 06:33:10 ID:vZkuRGLq
>>185
もう少しだけ大きいのが残ってたから一応貼っておく。やっぱり単に駐車車両っぽいな。
ttp://news.goo.ne.jp/news/picture/kyododb/20050425/kyododb_20050425_009.html
ttp://news.goo.ne.jp/news/goo/picture/20050425/kyododb_20050425_009_450.jpg

452 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 06:46:04 ID:Q6xg5dl2
事故後直ぐに現地入り記者のカキコはないのかね
やばいネタが有れば箝口令だろうし、身元が割れれば(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブルだったりして

453 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 06:51:55 ID:3PuBPSTU
5/22(日)放送の久米宏、松浦亜弥司会の日本テレビ「A」
関東地区の視聴率が5.7%と過去最低を記録(関西地区は4.8%)
これまで関東地区での過去最低だった8.2%を大幅に下回った。
(朝日放送ムーブより)


※同時間帯の裏番組は以下の通り
19.7% 20:00-20:45 NHK 義経
17.0% 19:58-20:54 CX ジャンクSPORTS
16.8% 20:00-20:54 TBS どうぶつ奇想天外!
11.9% 19:58-20:54 EX 大改造!!劇的ビフォーアフター
*9.6% 20:00-21:48 TX 日曜ビッグバラエティ「夢実現夫婦で始めた大自然の宿」
*5.7% 20:08-21:04 NTV A

454 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 07:00:06 ID:Ph8Hylt6
>>451
例によって拡大。
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up0560.jpg

455 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 07:08:32 ID:bmVy2gBj
何で、李死亡はあった派は、共同通信に確認してソースがあったことを提示しなんですかね。
いいだしっぺが証拠を提示するのは、法治国家では当たり前のことなんですが。
それが無いならどんな妄想も嘘も事実になりますよね。

結局は、先延ばしにして、うやむやなまま、
プロパガンダ流しているほうが都合がいいからでしょ。

456 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 09:06:28 ID:Hh4iXW7q
>>420 >>439
福知山線事故:白い車の謎 / 写真解析
ttp://www.asyura2.com/0502/nihon16/msg/722.html
このサイトでは、白い車の駐車方向と車の破損状態(左右の差)の関係について検証が
行なわれているが、可能性の一つとして、電車の先頭車両がまずマンション脇に駐車中の白い車の
左後端部(左後輪より後部)に衝突して反動で車が約180度回転し、車右側にさらに後続の電車車両が
ぶつかったとも考えられるのではないだろうか。
また、電車も想像を絶する向き・状態になっていることから、他にも電車と白い車の様々な衝突形態が考えられそうな、、、

457 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 09:18:40 ID:Hh4iXW7q
>>444
> 「踏切の車(2台目の車?)」について

>>361のリンク先の踏切待ちの主婦などの目撃証言から、踏切で異変があったとは考えにくいような。

> 《証言5 南西約80メートル、踏切》
> 踏切で電車の通過を待っていた40代の主婦は、金属がこすれるような音がしたので、
> 何気なく電車の方を見ると、1、2両目の内側の車輪が浮いていた。
> いつものガタンゴトンという音もせず、「電車の裏側が見えたと思ったら、浮いて
> 滑り込むような感じでマンションに突っ込んでいった」。
> 鉄が焼けるにおいが辺りいっぱいに立ちこめた。
> すごい風と煙でよろけて転びそうになった。うめき声、叫び声が聞こえたので、遮断機を
> くぐって現場に向かった。

踏み切り周辺に多数の警官?鑑識?がいたとして、現場保存作業や交通整理・やじ馬整理、警官の
待機場所(警察車両の駐車場所ならば)等の可能性が高いと思う。
(JRの保線関係の人たちもいるかもしれない)
何しろこの事故では、踏切よりまだ先の対向特急列車でさえ現場保存の対象範囲になっていて、
5/21にやっと車両の移動を許可されたぐらいに現場保存には徹底して気を使っていることが伺える。

脱線事故現場直前で立ち往生の「北近畿」ようやく移動
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050521-00000305-yom-soci

458 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 09:30:27 ID:Hh4iXW7q
>>449
> ただ踏切りまで飛ばされた車という報道の記述の謎だけが残る。
> なにを誤ってそういう記述になったのか説明が難しいのだ。

相当に稚拙な警察発表及び記事だよな。
この発表を警察から聞いた記者は全く不思議に思わなかったのかと小一時間(ry

459 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 09:35:11 ID:Hh4iXW7q
>>450
> ではそこで何故、「踏切」が出てきたのか?

JRが一番最初に、踏切事故と発表したんじゃなかったっけ?
それでマスコミが鵜呑みにした。

460 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 09:44:20 ID:zZjiApKD
>>455
前スレ
495 :朝まで名無しさん :2005/05/13(金) 19:05:31 ID:SBlMDon1
俺「こういう報道されましたよね?これ、すぐ消されましたけど、どうしてなんですか?」
共同「え〜、これは誤報ということで消去いたしました」
俺「誤報にしては名前まででてますよね? 別の事件か何かですか?」
共同「え〜、いや、そういうこと事件はありません」
俺「場所も脱線事故の所だって報道してましたよね」
共同「今回のJR福知山線の事故とは無関係ですよ」
俺「だから、どうして誤報にしては名前まででてるのか聞きたいんですよ」
共同「だから、このような事故とかはありませんでした。完全な誤報です」
俺「じゃあ、李嘉晃って個人名まで出してるのは共同さんの捏造ですか?そのような人は存在しないと?」
共同「いや、そういうわけでは・・・。記事を書いた当人じゃないと解りませんので・・・」

まあこんなのはいくらでも捏造できると
必死派の人に言われるのは無理もないので
ソースを出せというのが無理。
音声うpにしても捏造可能だしね。
共同がHPで謝罪なり否定なりしてくれなきゃね(w

461 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 09:48:01 ID:Ph8Hylt6
消防と警察の発表が異なったこと、JR西がいち早く置き石説を全面に出したこと、
日頃からいい加減なマスコミが記事を予断で連発したこと、がこの疑惑と混乱の
原因の90%だという印象になってきたな。
ただ鉄道は慢性的に置き石被害に遭っているから置き石はあったのかも知れない。

あと>>4-5はどうなんだろうね。
話としてはもっともらしくて面白いけどね。
置き石がこっちに繋がっていけば、新たな燃料追加だが、望み薄だろうね。


462 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 09:52:24 ID:Ph8Hylt6
>>460
李嘉晃という人は実在するんだろうと思うよ。
駐車場に駐車していた車の持ち主の本名というだけのことかと。
朝鮮系メディアで報道された「事故に遭った在日」に入ってなかったのは、
恣意的な理由がいくらでも考えられる。
騒ぎを大きくしたくないとか、本人が掲載を拒否したとか。

463 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 09:53:06 ID:zZjiApKD
李の名前は2ちゃんねるのデマというのはよく聞くが
それ以前に突発犯罪で外人実名でデマが流れた例ってあるの?
有名人が在日・または帰化人で実名はどうというのはよく見るが
突発事件において一般人でデマが流れた例は過分にして知らない。
朝日記者は李以降の話なので抜き。これこそ悪意あってできるからね。

李の名前をデマとして流したやつは
事故原因が変わり、報道が途切れ車についてはうやむやになるという
その後の流れを読んでいたのだろうか?
とっさの思いつきにしてはできすぎだ。
普通はこんなことすれば直後にデマばれで
総叩きというのがパターンだがw

464 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 09:53:37 ID:Hh4iXW7q
>>461
記者クラブに詰めて、公式発表をそのまま記事にして垂れ流すようなマスコミなら
しっかりウラを取らずにニュースにすることもあり得なくはないかも。
しかも、あれほどの大事故ならとりあえず速報を流すことが第一優先だろうね。
また、一個人の目撃談でさえどんどん流しているような状況だったから、
JRや警察のような組織の発表なら信じてそのまま流すかも。
(誤報でも発表元に責任を押し付けられるし)

465 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 10:03:13 ID:Hh4iXW7q
>>463
最初に李記事が貼られたニュー速スレの流れ。(>>64関連)


尼崎市の福知山線で大事故、30人以上死亡の情報も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114390103/ (dat落ち)
ttp://2ch-library.com/news/ama-derailment/thread/1114390103.html

24 :番組の途中ですが名無しです :2005/04/25(月) 09:50:27 ID:DgvtpfZj0 ?#  ← >235と同一人物
電車に追突した車運転してたのは在日韓国人だって。

77 :番組の途中ですが名無しです :2005/04/25(月) 09:53:30 ID:m3xjGCcW0  ← 別人だが興味深い発言有り
事故の原因は中国人のテロだという噂を流したらどうなるだろう

235 :番組の途中ですが名無しです :2005/04/25(月) 09:58:49 ID:DgvtpfZj0 ?#  ← 記事初出
電車横転事故、けが人多数 JR福知山線
【09:53】尼崎消防によると、兵庫県のJR福知山線で電車に自動車が
衝突し電車が横転、けが人が多数出ているもよう。自動車を運転していた
李嘉晃さんは即死。

466 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 10:11:12 ID:xvGrwuJo
労労対決で安全えの悪影響

毎日放送 三澤肇と革マル派の日常的な関係をあられる。

◎事故から 32時間で 日勤教育を取り上げる。

JR「圧勝」の影で… 2005/04/26 放送

http://mbs.jp/voice/special/200504/0426_1.shtml

467 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 10:11:30 ID:o3OyPThl
>455,460
前スレの495はネタでしょ.
色々な電突スレを調べたけど,495は見つからなかった.
大体電突スレではこの件電波扱いでスルーだったからね.
これが本当なら,李報道はあったことになっちゃうよ.
この先,この件で本当に電突したとしても,記事がなかったにしろ,
隠蔽だったにしろ,どちらも明快に記事は存在しませんって否定するはず.
結局,受け取る方は謎が深まる派とスレ終了派に分裂してふりだしに戻る.
だから,共同への確認はあまり意味がないと思う.

>448
このブログ,写真がいっぱいあって貴重ですね.
この人は,置き石に肯定的な感じでしたね.


468 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 10:14:28 ID:zZjiApKD
>>77は別人だろ。恣意的な引用はやめなよ。
李だから朝鮮人にも中国人にもどちらにも取れるが。

とにかくこの人突き止めて聞けばいいじゃん。
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469 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 10:16:09 ID:zZjiApKD
普通は身元確認できるすべを残して
大胆な犯罪は行わないものだよ。
この人以外にもちゃんと目撃者がいるし
逆に信憑性が高くなったね。

470 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 10:17:18 ID:Ph8Hylt6
>>467
そうだよね、デマっぽいね。
あとはブラウザキャッシュの容量設定を100ギガぐらいに設定してる人が
現れるのも待つしかないけど、んなわけないなw

471 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 10:18:25 ID:zZjiApKD
>>467
単に形式的なことだけ言うが
別に引用じゃないし、ここが初出ということは考えられないの。
つーか他じゃ李さんの件なんて問題になってないでしょ。

472 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 10:18:28 ID:Hh4iXW7q
>>463
> 普通はこんなことすれば直後にデマばれで
> 総叩きというのがパターンだがw

ソースを求めるカキコはいくつもあったが全くソースが出てこなかった(結果、信用されなかった)のと、
車が衝突したのは脱線後では?という疑問が早期に出てきていたので、李の話はスルーされていったと思う。
当時、本スレ(>>465)以外でニュー速で話題だったスレ↓

乗用車に衝突してから脱線したのではないと思う
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114392092/ 2005/04/25(月) 10:21:32

先頭車両が消えた 尼崎
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114397658/ 2005/04/25(月) 11:54:18

473 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 10:20:53 ID:Hh4iXW7q
>>468
> >>77は別人だろ。恣意的な引用はやめなよ。

どういう意味?ちゃんと別人と断ってるじゃん。
あの事故直後の雰囲気の中で>77のようなことを考える輩もいるという
例として引用しただけだが。

474 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 10:22:53 ID:zZjiApKD
>あの事故直後の雰囲気の中で>77のようなことを考える輩もいるという
のは事実だが
在日ふった人がそのまま記事を出してるのでこの人だけの問題。
全くの蛇足。

475 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 10:23:08 ID:lDfolC44
ステーキと李は別人?

476 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 10:28:11 ID:Hh4iXW7q
>>474
>24のカキコをした後に、>77のレスを読んで、>235の記事を作ることを
思い立った可能性も全くゼロなわけではないと思うが。

477 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 10:35:37 ID:zZjiApKD
李の名前の前の部分も彼が捏造したの?
それは共同で出してるの?
共同で出してるなら、即ばれバッシング必至。
彼が捏造したなら5分でそこそこの記事作り上げて
さっと出せる才能はもったいないね。

478 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 10:36:07 ID:Hh4iXW7q
>>469
> 普通は身元確認できるすべを残して
> 大胆な犯罪は行わないものだよ。

李の記事は犯罪というほどではないと思うけど・・・
例えば、逮捕者が出ているにも関わらず、2chでよく犯行予告が行なわれているじゃん。
今回の李の記事のようなイタズラ?(の可能性が高い)よりもっと重大なことだよ?
世の中には理解できないことをする色々な人がいるんだよ。

479 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 10:39:08 ID:zZjiApKD
クレカ登録してあるって
プロバイダたどられる可能性があるという漠然とした不安と違って
心理的にかなり抑圧されそうな気がするけど。
自分だけかな?

480 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 10:48:33 ID:Hh4iXW7q
>>477
> 李の名前の前の部分も彼が捏造したの?
> それは共同で出してるの?

共同で出てる記事だよ。
一度>>67>>71>>75やニュー速のスレを読んでみてよ。

↓李記事(>235)が貼られる前に共同の速報記事(2つ)を貼っている人がいる。
ひじょうに李記事を作る際に参考になるものだ。
なぜなら、李記事は2つの記事を合体・加工したものに酷似しているから。


尼崎市の福知山線で大事故、30人以上死亡の情報も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114390103/ (dat落ち)
ttp://2ch-library.com/news/ama-derailment/thread/1114390103.html

39 :番組の途中ですが名無しです :2005/04/25(月) 09:51:21 ID:EeEchOCQ0
けが人は30−50人 JR福知山線
【09:49】 尼崎消防によると、電車横転事故によるけが人は30−50人に上るという。

電車が横転、けが人多数 JR福知山線
【09:47】 兵庫県警に入った連絡によると、25日午前9時20分ごろ、兵庫県のJR福知山線で電車が横転しけが人が多数出ているもよう。

481 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 10:50:19 ID:Hh4iXW7q
>>479
そういうことをやる本人じゃないと、その心理状態はわからないよなあ。
もうここまでくると想像の域なのでなんとも難しいね。

482 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 11:07:58 ID:vCnP3ufa

【JR脱線事故】 「置き石絶対無い」 証言男が怪しい
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1114590309/161

483 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 11:11:42 ID:xvGrwuJo
吉本興業の歴史をあらためても、戦前、広沢虎造の浪曲興行などで下関の興行ヤクザである籠寅組と手を結んでいた。
余談ながら山口組二代目組長・山口登は、この籠寅組に東京・浅草で襲われ、このとき受けた傷がもとで2年後死亡した。
 戦後も吉本興業は力道山などのプロレス興行を手掛け、町井久之(東声会会長)や田岡一雄(山口組三代目組長)と親交があった。
田岡は美空ひばりなどの興行を仕切っていたことで知られる神戸芸能を率いており、同じ関西の吉本興業との関係は当然すぎて、当時は誰も問題視しなかったのであろう。

484 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 14:15:21 ID:zZjiApKD
しかし数日アク禁になってる間に、いつの間にかここ、
ものすごい勢いで疑念派を調伏するスレになってたのね。

485 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 14:42:56 ID:N1Tp/XVQ
報道から消された宝塚線死者 李嘉晃 の謎
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?news18/2/news2/1115195334/l20

前スレです。過去ログとして見たい人はどうぞ

486 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 15:08:20 ID:NbvYJODe
>>484
調伏されたくなかったら説得力ある書き込みで
反論すればよろしいかと。

487 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 15:40:15 ID:YpE/gwr8
>>448の教えてくれたブログの事故当日の写真を見てわかること。

粉砕痕のあった場所は、フェンスもなくて誰でも線路まで簡単に到達できること。
周りに建物や木があって、隠れることもむずかしくなさそう。
つまり、置き石があってもおかしくない場所に、粉砕痕があったってこと。

置き石を完全否定した人は、いったいどこで電話していたのだろう?
粉砕痕よりもマンション側なら、人がいても見えないと思う。

488 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 16:18:10 ID:Ph8Hylt6
>>484
おれずっと疑念派だよ。
ただ可能性を少しずつ潰していくと、置き石くらいしか残らないなぁと思ってる。

489 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 17:47:09 ID:NO8twEyj
事故調は付着物の分析を地味にやってるみていだけど、なんで白い車は廃棄
したんだ?線路とマンション間にあった重要な物証だろうに。
ttp://www.mlit.go.jp/fukuchiyama/image/050517_2.pdf



490 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 18:49:32 ID:DoqQve7N
貼っときますね。

JR福知山線脱線:JR西、対応が右往左往 会見で訂正重ね(毎日新聞)
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/amagasaki/archive/news/2005/04/20050426dde007040037000c.html

「踏切で車と列車が衝突したようだ」。大阪市北区芝田にある同社本社に入った事故の一報だ。
現場が踏切の近くで、脱線車両近くに巻き添えになったとみられる大破したワンボックスカーがあったことから、
踏切内に取り残された車と快速が衝突したという情報が駆けめぐった。
本社内には「うちは被害者」という雰囲気さえ漂った。

ところが、その約1時間後、脱線場所は踏切の手前という情報が入る。(以下略)

491 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 19:15:05 ID:Rn77MyKo
今日の産経の朝刊に現場の現在の航空写真が出ていましたが
脱線したとされている手前左側に木の茂みみたいなのがあったはずでしたが
今日の新聞を見る限りではそこが刈り取られているように見えます。

492 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 19:36:17 ID:P1WaPizJ
2,3人でやってるの丸分かりw

493 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 19:51:36 ID:oiC8RMzf
国土交通省のサイトにも航空写真があった。
ttp://www.mlit.go.jp/fukuchiyama/image/050524_2.jpg

41の建物の線路際に木の茂みがあって、
粉砕痕があったといわれる場所は、そのすぐそばのようだ。

494 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 21:35:43 ID:Jbj7gMtw
>>487
しかもカーブの真ん中だから線路の延長線上のどちらからも死角になるから発見されにくい

1.マンションの屋上に見張り役を数人配置して線路周辺の通行人や車を監視
2.線路脇の草の影とかに2〜3人ほどの工作員を隠れさせておく
3.見張り役から無線で置き石を指示
これなら目撃者なしで実行できるね

>置き石を完全否定した人は、いったいどこで電話していたのだろう?
線路沿いの道路に立って、線路方向をぼーっと眺めながら携帯でしゃべっていたということだろう
でも携帯でしゃべっている時って、結構外界に対する注意力っていい加減だよな
司会に危険な者でも飛んでくれば条件反射で気付くだろうけど、でなければ見落とすことはありえる
といってもこの証言者も一味だとすれば完璧

495 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 22:30:42 ID:oiC8RMzf
>>494
少なくとも、事故当時よく言われてた
「前の列車との間が4分程しかないのに、置き石なんかできないだろ」
という意見には反論できるな。
柵もなく、線路わきに身をひそめることもできるんだから、
前の列車が通り過ぎた後、すぐに石を置くことができる。

496 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 22:42:58 ID:wN0X7M5x
んじゃこれも追加ね。
どちらも置石を轢いた状況証拠。

列車脱線・事故車両の車輪
先頭車両の一番前の車輪。左側の車輪表面に傷跡が残る(国土交通省航空・鉄道事故調査委員会提供) 【時事通信社】
ttp://news.goo.ne.jp/news/picture/jiji/20050506/2453719.html

列車脱線・ストッパーに異常な傷跡
事故の衝撃で折れ曲がった旋回運動を抑えるためのヨーダンパー。車体の極端な上下運動を防止するストッパーに異常な傷跡があったことが6日、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の調べで分かった(同委員会提供) 【時事通信社】
ttp://news.goo.ne.jp/news/picture/jiji/20050506/2453698.html



497 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 23:10:15 ID:BmuKGbzN
ほほう。
http://cefa.sakura.ne.jp/archives/2005/04/251025.php

『JR福知山線で電車が乗用車と衝突脱線、負傷者多数読売新聞』

本日午前9時20分頃JR福知山線上り電車が尼崎と塚口の間にて踏み切りで乗用車と衝突し脱線。
その後線路脇のマンションに突っ込んだという事です。
通勤時間帯ですので約200人の乗客がいたとの事。負傷者や死者も出ているとの事です。

498 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 23:10:19 ID:fwmI3rd9
>>495
(イメージシミュレーション)


ガタンゴトン ガタンゴトン(特急通過)


だだだだだだだだっ(線路まで駆け寄る)


ガラガラ  コトッ コトッ コトッ コトッ(なるべく起きやすそうな石を目視で選んで置く)


だだだだだだだだっ(逃げる)



・・・・・1分、いや30秒もあれば、余裕でできそうだな・・・

499 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 23:45:38 ID:Ph8Hylt6
3〜4分っていったら結構あるよ。
カラオケ一曲分だもん。

500 :朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 23:53:45 ID:wN0X7M5x
プレハブと植込の間に隠れれば30秒あれば
何だって置けるね。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up0563.jpg

501 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 00:09:19 ID:cZYRMnVi
線路脇の誰でも入れる広い空き地と茂み、プレハブ住宅。
茂みの脇から数mダッシュしてレールの上で置き石してまたダッシュして戻るのに一体何秒かかる?
ダッシュ2回はせいぜい5秒だろう。バラストを10個拾って置くのにかかる時間は10秒ぐらいか?
合計15秒もあれば10個の置き石は出来そうだ。

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/39/ed/304aa0c92404597b3f4b3d442bfe448b.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/b2/6c17769409ca99cf3079d0cbf9929936.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/4d/0f7ec7d4f7dfa8b5acda5ce6fafca95d.jpg

502 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 00:14:07 ID:4hkzHRE+
ヒゲ記者が朝日新聞の李ってデマ流してたのもこいつらか。

503 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 00:19:00 ID:raVwDVwo
>>502
丁度人権擁護法案のゴリ押しをやっていた時期だから
便乗した工作活動だったのかもしれないね。
「李」が一人歩きしてそれ一色にネットが染まれば、
マスコミとキャンペーン張ってネットを叩けるし
法案通過の追い風になる。

504 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 00:34:46 ID:4hkzHRE+
人権擁護法案とか意味不明。
やっぱこいつらか。

505 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 00:49:15 ID:raVwDVwo
>>504
意味不明ってことは無いだろ?
「李」がネット上で「真実」ということになれば、
テロ疑惑によりあちこちで爆発的な中国、朝鮮叩きが始まる。
最高潮に達したところで売国マスコミが情報開示で謎解き、
ネット上でいわれの無い差別発言が云々。
良識派一般人も巻き込んで人権擁護法案国籍条項
盛り込み及び法案によるネット規制の大きな追い風になる。

506 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 00:52:16 ID:rpFtQsai
 古賀さんはもう少しスマートな方法考えてると思うよ。


507 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 00:56:36 ID:raVwDVwo
国籍条項削除の間違いね。
差別発言云々の後に自作自演の傷害事件も追加で。

あとここの人たちは単純に喉につかえた魚の小骨を
取りたいだけで、李がどこの国の人かなんて全然気にしてないよ。
過去ログを読めば判る。


508 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 00:58:19 ID:raVwDVwo
>>506
古賀さんを支持する団体は腐るほどあるでしょ。
構成員に至っては数十万人。

509 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 01:24:32 ID:ipi/4Svb
googleのイメージ検索だとこの事故の画像が一枚もひっかからないのは何故?

510 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 01:30:46 ID:raVwDVwo
>>509
ほとんどのニュースサイトが画像を拡大する際に
画像のみ文章無しのページへ飛ぶように
なってるからじゃないかな?

「脱線事故写真特集」で検索して上位数件の
検索結果で数十枚写真が見れるよ。

511 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 01:44:20 ID:fl50W92d
お、俄然盛り上がってきたな。
俺も現場の写真見て少なくとも置き石は「不可能ではない」と思った。

512 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 03:09:52 ID:azGaASTW
>>480
本筋とずれたつまらない指摘になるので放っておこうと思ってたんだが、
何度も引用されるようなので、>>71について一言。

> 【10:08】 兵庫県警によると、電車は脱線後に車に衝突したという。
については、「車と衝突ネタがここで初出」と読む必要はないと思う。
普通に、「車と衝突したのは脱線前と報道したが脱線後だった」という意味のニュースでは?

> しかも【09:53】以前に福知山線で脱線していることもけが人が
> 出ていることも伝えているのだから、【09:53】で改めて言及する
> 必要がない。
の方は、別にそう思うならそれでもいいと思う。
速報なので新たに入った情報が混ざれば内容重複もありだとは思うが、強くは主張しない。
ただ、
> どこをどうみても稚拙な捏造。
と言いたいがために【10:08】の方も無理な解釈をしてるように見えて、何と言うかまあ、    必 死 だ な


513 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 08:00:36 ID:m8MMQ97s
>>505
> 「李」がネット上で「真実」ということになれば、

何をどうすれば「真実」ということになるの?
嘘も何年も言い続ければ本当になるというレベルの話?
それとも何か上手い世論形成の方法がある?

514 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 08:06:50 ID:m8MMQ97s
>>512
別にずれてないし、つまらなくもない。
疑問があればどんどん書けばいいし、それによって議論が広がるのでは?
ソースのないものを検証しているのだから、色々な見方が出るのは当然だと思う。
ちなみに引用に関しては、共同関連のレスを適当に抽出しただけで他意はない。
(俺は480だけど71さんではない)


> については、「車と衝突ネタがここで初出」と読む必要はないと思う。
> 普通に、「車と衝突したのは脱線前と報道したが脱線後だった」という意味のニュースでは?

可能性としては充分考えられると思う。
当時各社で報じられていた「車と衝突後に脱線」という初期誤報を、
共同が「李記事」以外で10:08以前に報道していたのか、または
報道していなかったのかは調べてみる価値があるかもね。

515 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 08:26:48 ID:m8MMQ97s
>>512
> 稚拙な捏造。

【10:08】の解釈は抜きにして、【09:47】と【09:53】の内容が一部重複して
いるのは記事として稚拙だなと思ったよ。
ニュース速報は、速く、要点だけを短い文でわかりやすく伝えるものだと思ってるから。
もちろん記者をやったことはないから、あくまで【09:47】【09:49】【09:53】を連続して
読んでみた単なる感想だけど。

また、尼崎消防は【09:49】の時点で「けが人は30−50人に上るという。」という具体的な
負傷者数を公表しているのに、【09:53】に「けが人が多数出ているもよう。」に
トーンダウンしているのが不思議だったりする。

516 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 08:49:58 ID:m8MMQ97s
>>487
> 置き石を完全否定した人は、いったいどこで電話していたのだろう?

線路を見ながら携帯で話していた人の目撃証言と位置なら>>361
キャッシュにあるけど、置石を否定した人物かどうかは不明。

517 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 09:16:15 ID:SRUoRAm3
置石より置き車の可能性について

518 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 11:19:06 ID:gWJ+zJTW
時々「車を置いた」という無理矢理な説で「車をぶつけた」説と
同じ土俵のように議論している人がいるようだが・・・。

519 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 11:28:23 ID:q/Stewez
ぶっちゃけ「車を置いた」も「車をぶつけた」も同じぐらいの電波に聞こえるのは俺だけか?

520 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 12:06:21 ID:gWJ+zJTW
どういう「印象」を持つかは関係ない。
事実だけが問題だ。

521 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 12:46:57 ID:Av5vR0VI
>>516
>《証言3 北約90メートル、線路東側の工場前》
>線路側を見ながら知人と携帯電話で話していた鉄工所経営、灰山季久雄さん(65)は、
>わが目を疑った。電車が「ジェット機の逆噴射のようなごう音」をたてながら通り過ぎた。

この人が立っていたと思われる場所からは、
建物と茂みより南側はぜんぜん見えないはずだから、置き石否定なんてできないよな。

>《証言4 北約90メートル、線路西の側道》
>線路をはさんで灰山さんとちょうど反対側にいた。自転車に乗っていた男性会社員(63)は、
>電車に追い抜かれる際、不思議に思った。

この人のいた場所からは、線路丸見えなんだが、
事故が起こるまで、線路の方は見ていなかったようだ。

522 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 14:21:48 ID:v5LigAsK
事故当日↓

14:00 死者35人を遺体安置所に搬送したのを尼崎東署が確認。

同  北側国交相が事故現場を視察。記者団に、車との接触が原因との説を否定。

ttp://www.asahi.com/national/update/0426/TKY200504260087.html
-------------------------
車との接触を完全否定したのは北側自らだったんだ。

523 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 14:35:31 ID:x8Mjugwh
携帯からなんで過去ログ100位しかみてませんが
結局李某の件はデマって事?

524 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 14:43:45 ID:i5YXk9PU
北側が否定したとなると怪しいな

525 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 15:30:31 ID:au9vrptm
しかし北側が否定するだけだったならよかったのに
直後の挙動不審目撃者の置き石なし断言インタビューは
蛇足どころか完全に逆効果だったよねえ。

創価の数珠は目立つからねえ
顔隠しても素性が丸見えなんだよ。
これじゃ色眼鏡で見ざるを得ないよ。

526 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 15:47:18 ID:bIbIReJU
このスレで、新聞社のニュースはアップされてから変更されるって事を知りました。

googleNewsで跳んでみると、googleで書いてあるのと、新聞社のニュースの中身が違ってて。
リンクより、SSかダウンロードがいいのね。

527 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 18:35:00 ID:m627wrrq
労労対決で安全えの悪影響

毎日放送 三澤肇と革マル派の日常的な関係をあられる。

◎事故から 32時間で 日勤教育を取り上げる。

JR「圧勝」の影で… 2005/04/26 放送

http://mbs.jp/voice/special/200504/0426_1.shtml

528 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 18:53:26 ID:2/mKsxUa
>>521
ここに灰山産業ってのがあるので、ここの経営者の方だろうね。
ttp://map.goo.ne.jp/map.php?ZM=12&SZ=1&MAP=E135.25.46.399N34.44.18.772&MT=%CA%BC%B8%CB%B8%A9%C6%F4%BA%EA%BB%D4&sw=&P2=1202E135.24.33.040N34.43.49.750&st=&x=282&y=250
あと
「3年前にできたマンションの方で土煙が上がり、目の前に最後尾の7両目が止まっていた。」
ってのもあったので、これが本当なら粉砕痕よりマンション側にいた事になる。


529 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 19:10:13 ID:raVwDVwo
あと目撃者の急に走行音が消えたと言う証言はおかしいよね。
宙に舞ったのは先頭の二両だけなのに。
編成のブレーキシューは全てロックしているから
ブレーキの騒音も聞こえたはず。

>>513
「李某」じゃなくて前科のある過激派在日外国人の名前で
デマを流せば一発で祭りになったんじゃないかな?


530 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 19:16:29 ID:2/mKsxUa
しかし航空写真でみると、この方の会社と思われるところは粉砕痕より
かなり北側にあるね。


531 :530:2005/05/25(水) 19:18:35 ID:2/mKsxUa
ttp://www.mlit.go.jp/fukuchiyama/image/050524_2.jpg
ソース忘れてました。スマンです。

532 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 19:19:58 ID:Sxt+hW3U
>>528
あったYO〜

「置き石なし」見方強まる(2005年4月28日読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/features/dassen/200504/da20050428_45.htm

現場近くの鉄工所経営者は、粉砕痕が見つかった線路から東約15メートルの場所で、
25日午前9時5分ごろから、線路の方を向いて携帯電話で友人と話をしていた。
当時、特急電車が何事もなく通過した直後、猛スピードで近づいてきた快速電車が脱線したといい、
経営者は「その間、鳥一羽いなかった。置き石の可能性はゼロ」と断言している。
------------------------
現場近くの鉄工所経営者は、>>521の証言3の人で、けてーい?
線路を見渡せる場所にはいなかったにもかかわらず、断言しちゃったんだ。

533 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 19:43:29 ID:UKMahQbH
ビザ拡大する北側の言う事なんて信じられない。

534 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 19:45:52 ID:2/mKsxUa
>>532
同じ目撃者の人だよね。
でも、粉砕痕から15mで7両目が目の前で止まって、置石の可能性はゼロと言い切れる
ところってあるのか??

会社の前からでは、7両目も死角に入ってるように思える。
ttp://www.nikkei.co.jp/topic3/photo/g9/20050425p984p006_25.html

535 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 19:51:18 ID:raVwDVwo
「目撃していない。」って証言しても
何の罪にも問われないからね。

仮に見ていたとしても「置石はありえない。」って警察を含む
公的機関が連呼してちゃ怖くて証言できないだろ。
お礼参りがきても確実にスルー。

536 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 20:00:15 ID:nKPX0RPH
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009021&tid=c0beffckdcn95re4fbb&sid=1009021&mid=17508
(´Д`;)シンジテクレヨ

事情聴取から帰ってきて電話がじゃんじゃん鳴ってるって誰からだろう?
彼に直接話が聞きたい。


537 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 20:13:34 ID:raVwDVwo
>>536
一両目の被害者の中になぜか彼の姿が・・

538 :朝まで名無しさん:2005/05/25(水) 23:25:38 ID:ipi/4Svb
>>528
会社名と同じ名前だとすると身元の怪しい人ってわけではなさそうだな。

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/b2/6c17769409ca99cf3079d0cbf9929936.jpg
この写真の倉庫みたいな建物がそうだね。
折れた電柱がマンションから56mだそうだから、90mだとするとちょうど
グリーンのトレーラのあたりに立って話していたのかも。
角度的にはちょうどこの写真ぐらいなんじゃないかね?
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/0d/d04407322c55a5e5135425354fb11bd9.jpg

立ち上った煙は見たのかもしれないが脱線から衝突の瞬間までは死角で見てなさそうだな。
たしかに粉砕痕の位置に人がいたかどうかは確認できる位置だが、線路上に何かあったかどうかまでは
自信もって言える距離ではないな。しかも脱輪位置は折れた電柱からさらにマンションよりで
この位置からでは死角で見えないなのだから、よく事故後すぐのこの時点で置き石はなかったと
断言できたものだよな。






539 :置き石が否定されるまでの流れ:2005/05/25(水) 23:43:33 ID:zUEgclJi
4月25日(事故当日)
PM3:00 JR西第3回会見→粉砕痕の存在を明らかに
PM6:20 JR西第4回会見→列車と粉砕痕の位置関係を示す詳しい図を公表。
時刻不明 JR西第5回会見→粉砕痕の写真を配布
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050426/K2005042600361.html?C=S

PM8:26 北側大臣会見→JR西の粉砕痕の件に遺憾を表明
ttp://www.mlit.go.jp/kaiken/kaiken05/050425.html

4月26日 
兵庫県警→置き石が事故の主因になったとの見方を否定

4月27日
事故調→「置き石」全面否定
ttp://www.nishinippon.co.jp/img/news/gougai/g050425kiji/0427_3.html
_____________________________

置き石という可能性だけを、早々と否定しなければならない理由はなんだろう?
事故調は、他の理由と同じくらい、もっと時間をかけて考えるべきなのでは。

540 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 00:25:38 ID:zW8DG6e/
>>532
この人の証言自体、「特急電車が何事もなく通過した 直 後 、
猛スピードで近づいてきた快速電車が脱線」なんて矛盾
してるんじゃ?
特急と快速の間は4分あったんだろ? 「直後」なんて言える
間隔じゃねーよな。

時間の経つのも忘れていたほど電話に熱中していたなら、
線路上の異物に気付くほど線路の方を凝視していたとは
到底思えないし。
なんか腑に落ちないなぁ。

541 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 00:40:16 ID:2VRTVhSh
>>539
事故調の調査はこれからです。最終的な事故調査報告書が出るのは2,3年先になるでしょう。
今後、どのような形で調査が行われるかは、同委員会のHPで確認してみてください。


542 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 00:53:16 ID:iWFJjWa+
>>540
置石そのものがあったかどうかは分からなくても、
人が線路に立ち入ったかどうかは分かるでしょう。
「人がいないから置石などない」という主張だと思いますが。
そう考えれば目撃者の証言は不思議でもないでしょう。

543 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 01:24:11 ID:zM7ypzpq
>>542
ただ普通は脱線したポイントに置き石があったと普通の人は思うだろう。
彼の観ていたと思われる位置からでは、電柱激突の瞬間や脱輪した瞬間は死角で見えなかったはずだし、
さらにマンション方向の線路に至っては電話中も完全に建物に隠れていて見えていない。
ようは粉砕痕より手前半分の線路しかこの人には見えてなかったんだよな。

粉砕痕が発見された以降に、脱輪よりずっと手前の位置に人がいたかどうか聞かれての
証言ならわかるが事故後すぐ自信満々にテレビで答えてるからね。
でもまぁ逆に事故直後なだけに俺は全て見たと言いたくなる気持ちはわからないじゃない。

544 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 01:29:46 ID:ofEPWNK6
>>525
数珠の動画かキャプ出せる人はいないのか?


545 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 01:35:28 ID:yl7VJtOO
>>523
「ジェット機のような音がした」とか言ってたので事故のすべてを見たのかと思ってたけど
よく読むとこの人の見たものって、電車の通過と止まった7両目(死角?)だけなんだよね。

あとTVで黒のトレーナーを着たおっさんも、事故現場を見たと証言してたけど
その記録は見つからない‥。


546 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 04:28:09 ID:BgbzU7k8
あの環境であれば、列車通過直前に棒や板状の物を
線路を跨ぐ形で茂みの中から突き出せば目撃者ゼロで
遂行できそうだな。2〜3メートルの長さがあれば十分だ。
バラストや濡れた川砂の詰まった袋を投げ込んでも良い。

547 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 05:10:15 ID:JfZzgrWj
なぞの人物 JR西労 松下正俊車掌(42)の証言

遅れは3分

日勤教育になるから

548 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 06:35:42 ID:3ntrviAU
>>539
それは思ったね。否定するのは早すぎると。
JR西が早々と置石説に縋った行き過ぎが悔やまれる。あそこはメディア対応能力ゼロだ。


549 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 08:13:16 ID:abonKdQ/
>>540
その目撃者がどの程度の意味合いで「直後」という言葉を使ったかは
わからないけど、記者の取材の際に言葉を間違えたとか、その人に
とっては「直後」の意味する範囲が意外に(普通の人より)長いとかあって
それほどこだわる所ではないんじゃないかな。
また、事実をやや誇張して、オーバーに話す性格の人なのかもしれないし。
誰もが辞書に書いてある意味通りに正しく言葉を使ってはいないし、その
あたりはニュアンスというか解釈のブレの範疇じゃないかなと思ったりする。

550 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 09:02:12 ID:abonKdQ/
>>420>>432>>439>>456
視聴者が事故前に福知山線の電車内から撮ったビデオに映ってた
マンション横の屋外立体駐車場は2階建てだった。
電車からのビデオ映像は何種類かあるけど、マンションが建った後のやつね。

++++++++++++++++++++++++++++++++++ ←電車進行方向
──┐       平地の駐車場
   │          ↓
   │━┓     ┌──┐
   │  ┃     ││││
──┘━┛     └──┘
↑   ↑ □←白い車
↑   ↑
↑  2階建ての屋外立体駐車場

マンション

551 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 10:22:36 ID:ptHbMtUN
事故車に乗ってた運転手によると,高架下あたりから
車体が揺れだしたとも証言してたようだから,いま焦点の
当たってるポイントよりかなり前の場所に何かを仕掛けた
可能性もある.浮浪者のテントのあるとことか.

しかし,李->踏切->置き石系と話題が進んでるようだけど,
もし組織的な輩の工作だったのなら,高見運転手の車両を
意図的に狙った可能性はあるのかな?


552 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 10:47:15 ID:SMpILUjl
もとからブレーキの効きが甘いと指摘されていた車両っぽいけど?
それでも走らせてたってことは許容範囲内でだいぶブレーキ甘くなってたってことじゃね

553 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 10:56:26 ID:abonKdQ/
【JR脱線】運転士に「遅れ回復を」連呼で指令員聴取 運転士に心理的圧迫?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116635151/l50
【JR脱線】高見運転士「次にミスしたら辞める」…"リメンバー下狛"後、日勤教育時に決意書★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117064633/l50
【尼崎脱線事故】現場カーブで3年前に試験 JR西「偶然」と説明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117059986/l50

554 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 11:32:23 ID:DyoDlB5Y
置き石のせいでこんな酷い事故が起こせるとわかったら、日本中で同時多発テロが起きるからなんじゃないの?
事故原因となれば、置き石の形状等も発表せざるを得なくなるし、防ぐのもほぼ無理だし

555 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 13:08:30 ID:7ttJFNxq
>>549
主観客観いろいろあるからね。
目撃証言そのものは参考程度でいいでしょ。

問題は、
・置き石を完全否定した人は、線路を見渡していたわけではないこと
・置き石を完全否定するコメントは匿名、テレビでも顔は映らなかったこと
・県警、事故調の置き石否定と一緒にマスコミに流されたこと
その後、置き石については全く誰も触れなくなるが、
その理由は、事故調の発表よりも、この目撃証言のウエイトが大きい。
「ずっと見てた人がいるんなら、置き石はありえない」と誰もが思ったはずだ。

俺は「絶対置き石だ」とも思わないけど、
誰でも簡単に置き石できる場所に粉砕痕があり、
事故車が120キロ以上のスピードがでないことが、事故調で一応確認され、
先頭車両一番前の左側の車輪表面に傷跡が残ってる以上、
はやばやと置き石説を否定するのはおかしいと思う。

556 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 14:05:08 ID:REgJSnNF
120km/h以上のスピードは出るでしょ
列車の出せる限界速度≠最高速度
モーターの性能も当然だけど、最高速度は非常制動時の停止距離で決められる筈。
それとも当該車両ってリミッター付いてたの?

557 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 15:30:21 ID:Q9wK5ezk
>>556
脱線電車、限界性能超える無謀運転…事故調の解析結果(5/24 読売新聞)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050524-00000013-yom-soci

事故発生から1か月となるのを前に、事故調の佐藤泰生・鉄道部会長、山口浩一委員らが
24日、東京・霞が関の国交省で会見し、これまでの調査結果を公表した。

これまでの調査の結果、事故車両と同型の207系電車は、平たんな区間でも、
福知山線の区間最高速度の時速120キロ以下しか出ないことがわかった。
この結果を踏まえ、塚口―尼崎駅間の「ランカーブ(運転曲線)」を分析した結果、
車両の性能を出し切ったとしても、直線区間では最大30秒しか短縮できないことが判明した。
----------------------------------
この記事を見る限り、120キロ以下しか出ないことを
事故調が確認していると思われるのだが。

558 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 15:57:50 ID:3iNw0NGg
>>549
有り得ない仮定だらけなんだが

559 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 16:20:29 ID:REgJSnNF
>>557
ゴメン。よく考えたら、当該車両じゃ絶対出ないわ。
3M4Tで乗車率が80%は軽く越えてるもんな。

560 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 18:35:32 ID:BgbzU7k8
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up0566.jpg
これが該当車両のヨーダンパー。
一両目の左側のこの部分ががこのような状態で発見された。
http://news.goo.ne.jp/news/picture/jiji/20050506/2453698.html
ダンパーのヒンジ部分が何かにぶつかったようにも見える。

この部分が破損すると、ブレーキも困難になる位
車両が大きく揺れるだろうね。
また残りの正常なダンパーの力が破損部一箇所に集中し
車両は大きく外側に傾く。




561 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 18:47:20 ID:BgbzU7k8
http://news.goo.ne.jp/news/picture/jiji/20050506/2453719.html
http://news.goo.ne.jp/news/picture/jiji/20050506/2453698.html
この二つの情報はあからさまに事件性を示唆するものだから
事故調内部にも良識派の方々がいるんだろうね。
上層部のパワーバランスが変わり自由に動けるようになるまで
頑張って欲しいね。




562 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 20:31:48 ID:Cse7u6dQ
「創価学会」が決して口にできない「竹島は日本の領土」

朝鮮法華ソウルで竹島自国領大会公明党は説明せよ。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/#1116797201

国土交通省 カルト 北側一雄の不穏な動き
大阪16区 (堺)  創価大学初の司法試験合格者。

http://www.kitagawa-sakai.org/

大臣更迭 !!

冬柴鉄三・公明幹事長「宗教的活動はするな」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116161390/
兵庫8区(尼崎市) ← 事故現場
http://fuyusiba.net/

週刊文春
北側一雄大臣 超強気の背後に「関西創価学園駅」構想
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

週刊新潮
坂口「BSE」北側「脱線」縁起が悪い「学会デージン」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html

創価学会インターナショナルが韓国で反日運動を煽動
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

563 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 21:15:30 ID:2a5CcvdL
信じられないことですが、日本は長い間隣国(中国、韓国、北朝鮮)に
武力以外での攻撃を受けてきました
今回の列車脱線も、その工作活動の一貫である可能性があります

スイス政府「民間防衛」によると、敵国からの工作員のテロ事例として
「鉄道の脱線が起こる」と警告しています

「民間防衛」のP264
http://nokan2000.nobody.jp/switz/page20.html

日本人なら、一度この本を読んで、今日本で起きていることを考えてください
スイス政府「民間防衛」に学ぶ
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

脱線前日の新聞
http://image.blog.livedoor.jp/nokan2000/imgs/6/4/64736403.jpg

564 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 22:57:27 ID:abonKdQ/
>>558
どう有り得ないのかもう少し具体的に頼む。
4分が正確な数字かどうかは知らないけど、それを長いとみるか
短いとみるかは人それぞれだと思うが。
多くの人はこの場合4分後を直後とは言わないかも知れないが、それが
そのままあの目撃者の感覚に当てはまるとは必ずしも言えない。

565 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 23:00:32 ID:abonKdQ/
鉄道総合板の置石関係スレ
(スレタイはアレだけど中身は濃くて参考になる意見も多い)

置き石説を信じる人達を隔離するスレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114611969/l50

566 :朝まで名無しさん:2005/05/26(木) 23:15:14 ID:ofEPWNK6
>>554
置石した連中がいるなら、そいつらにはわかってしまってるわけなんだが…。
ま、模倣する馬鹿はもちろん出る(既に出てる)だろうが。


567 :朝まで名無しさん:2005/05/27(金) 13:11:04 ID:W6xCqiIF
まあ、「李嘉晃」なる人物が架空であろう事についてはこれ以上何も出ないと思うのでおいといて、
>>9の写真検証はまだ色々考えられると思う。
そして た ま た ま 自分の車が被害にあった「畠利明」氏が、た ま た ま 被害者の会々長に
収まった事、その会長様が今、ステーキやらマンション買取とかで色々と疑惑を振りまいてる事は
非常に興味深いと思う。

何故事故当初、初期の段階で警察に、「所有している車が誰か(第三者)に勝手に運転されたということはないか?」
と訊かれた事がそんなに心外だったのか?
自分が下車した3分の間に盗まれ、犯行に使われたのだとしたら、彼は立派な『被害者』ではないか。
まだ脱線位置が特定(決定?)されていないあの時点でああいう態度をとるのは何か不自然ではないか?


568 :朝まで名無しさん:2005/05/27(金) 18:44:17 ID:yRqwbjvV
>>567
ステーキ食ったことを叩くのはまだしも
テロ疑惑かけて実名出すのはまずいよ。

569 :朝まで名無しさん:2005/05/27(金) 18:49:08 ID:bMB5M53U
会長という立場で名を晒してる以上は
内外からいろんな目で見られるのは仕方ないだろ
と謎の会長経験者が語ってみる。

570 :朝まで名無しさん:2005/05/27(金) 19:36:26 ID:rY4MT64k
>>567
これは想像だけど、警察はステーキに
「おまえが突っ込んだんじゃないか?」「おまえが犯人だろ」って、
言われたんだと思うよ。
でも、そんなことマスコミに言えないから、
「第三者」に変えて怒ってたんじゃないかな。

まあ、事故当日の発言を翻した件、あんなに怒っていた壊された車について
いまはもう何も触れない件、はやばやとプレスを許可した件など、
ステーキに聞きたいことはいっぱいあるんだけどね。

571 :朝まで名無しさん:2005/05/27(金) 19:53:43 ID:+uhnU2/8
>>567
彼も被害者の一人で、その彼が会長に収まった経緯はよくわからんが、
強調するほど不思議ではないだろ。

572 :朝まで名無しさん:2005/05/27(金) 20:29:30 ID:Oj4bbLtn
>>567
> 何故事故当初、初期の段階で警察に、「所有している車が誰か(第三者)に勝手に運転されたということはないか?」
> と訊かれた事がそんなに心外だったのか?
> 自分が下車した3分の間に盗まれ、犯行に使われたのだとしたら、彼は立派な『被害者』ではないか。
> まだ脱線位置が特定(決定?)されていないあの時点でああいう態度をとるのは何か不自然ではないか?

彼の行動や言動と照らし合わせてみると、不自然ではなくて実は整合性が
取れているような気がするけど。
つまり、一般の多くの人が「えっ?」と思うような行動をする人なんだろう。

573 :朝まで名無しさん:2005/05/27(金) 20:37:44 ID:Oj4bbLtn
>>567
>>9に関して、>>456の意見を書いたけど、他のスレではこのような意見もあった。
あの車を停めた場所も確定されていないみたいだし、脱線時の電車の
動きも複雑なので車の動きの検証はなかなか難しいかも。

置き石説を信じる人達を隔離するスレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114611969/786-787
> 787 :名無しでGO!:2005/05/11(水) 12:30:47 ID:q3K3Ti180
> 3両目が180度回転してる訳だから、
> 車の後ろを線路側に向けて止めていたとしても、
>
> 1・2両目が車にかすらず通過後、
> 3両目後方が4両目に押されて3両目前方が
> 列車の進行方向側から戻ってくるような感じで
> 車の右側面後ろ側に衝突
>
> という可能性はある。

574 :朝まで名無しさん:2005/05/27(金) 22:25:19 ID:ZuaRE6v+
ステーキ氏は何がやましいのか事故直後としばらくしたあとで、
車についての証言内容を大幅に変えている。
後者が正しければ警察の事情聴取では、おそらくウソついたということになる。
それはいくらなんでもないだろうから後者がウソなの?

443 :朝まで名無しさん :2005/05/12(木) 23:48:30 ID:6UXqhbjQ
(旧)
>事故の三分前に車を駐車しに行っていて、もう少し遅かったら
>巻き込まれるところでした。
(新)
>事故の朝、尼崎市内の職場に出勤直後「電車がマンションに突っ込んでる」
>とパニック状態の妻から電話。戻ると、

テレビのインタビューと内容が大幅に変わってるね。

575 :朝まで名無しさん:2005/05/27(金) 22:56:00 ID:TV5LJfU2
(旧)
>事故の三分前に車を駐車しに行っていて、もう少し遅かったら
>巻き込まれるところでした。

のニュースソースが確認できない。あるのは2chの書き込みだけ↓↓

【JR福知山線脱線事故】現場マンション
住民が遺留品捜し 30点発見−エフュージョン尼崎

502 :朝まで名無しさん :2005/05/07(土) 17:50:26 ID:mYhXuWZE
白いワゴン車の持ち主、「李嘉晃さん」とは、
白いワゴン車の持ち主の「畠利明さん」のことでしょうか。
彼は、仕事場に近いあのマンションの住人の本部長です。
事故の三分前に車を駐車しに行っていて、もう少し遅かったら
巻き込まれるところでした。


576 :朝まで名無しさん:2005/05/27(金) 23:30:43 ID:ZuaRE6v+
ソースソースってお前はヴァカか?
初動でTV見なかったお前のミスなんだよ。
なんにでもネットで見れるソースがあると思ったら大間違いだ。

577 :朝まで名無しさん:2005/05/27(金) 23:36:11 ID:TV5LJfU2
>>576
 じゃあ、何でも言い放題ですね。「俺は見た、聞いた」で済むんですから。何とも
お気楽なねらー言論人ですこと。


578 :朝まで名無しさん:2005/05/27(金) 23:51:28 ID:hSN29gz1
>>575
車の持ち主の怪しいインタビューはなんとなく見た記憶あるけどなあ、はっきりと覚えてはいない。

ちなみに、このスレでも何度も出てる「写真解析」内でこんな風に書かれてはいるよ。
この人、解析の真偽は置いといても、
とりあえずソースに対しては悪意ある誤用はしてない感じだし。

> また、このブログによると、
> 
> 白いワゴン車の持ち主は、テレビ(29日、朝のフジテレビ)で「事故の約3分前に車を駐車場に駐車した」と言ってました。
ttp://www.asyura2.com/0502/nihon16/msg/722.html

579 :朝まで名無しさん:2005/05/27(金) 23:55:11 ID:yOJa0Ga9
>>577
お前の考え方も偏ってるな

580 :朝まで名無しさん:2005/05/27(金) 23:59:05 ID:Oj4bbLtn
>>574-575
たぶん時計をしっかり見て確認していたわけではないだろうから、3分と
いう時間はあくまで目安程度とした上で考えてみると・・・

マンションと職場が約3分程度の距離であれば、新・旧の2つの
コメントは矛盾しないことになるな。
さて職場の場所はどこなのだろうか・・・

581 :朝まで名無しさん:2005/05/28(土) 00:19:42 ID:dJ9QFs39
>>577
その通り。
見なかったお前に問題がある。


582 :真実:2005/05/28(土) 00:36:51 ID:H4K1Fryq
>>>577
俺もTVで見た。
どの局も何回もながしてた。しかい
最近どこも流さなくなった逆ギレ長女と
ステーキ畠の最初の証言。逆ギレ長女の醜態は
潜るとまだ見れるかな??


583 :朝まで名無しさん:2005/05/28(土) 06:52:12 ID:D9jU/Qe2
きのうきょうあーす♪

584 :朝まで名無しさん:2005/05/28(土) 14:19:49 ID:2Z6Jbc3E
>>577
事故後すぐに「事故の三分前に車を駐車」の情報は結構ネットに残っていて、
みのもんたの番組だったとか、
「もう少し時間がずれてたら俺も死んでた」とステーキが言ったとか、
具体的に書かれていることが多いので、デマじゃない可能性の方が高いと思われる。

ちなみに、2週間後の「妻が電話」のコメントは、
東京新聞にしか掲載されていないようだ。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20050510/mng_____kakushin000.shtml

585 :朝まで名無しさん:2005/05/28(土) 14:40:29 ID:2Z6Jbc3E
>>580
>>336によると勤め先は尼崎市南武庫之荘6丁目で
駅で言うと二駅分くらい離れているから、
ステーキの新旧コメントは矛盾している。

さて、なぜステーキは、コメントを変えたのか?

586 :朝まで名無しさん:2005/05/28(土) 18:56:15 ID:PxWpFJSG
>>584
新しい方(妻が電話)はもっと掲載されてたと思うんだが、減ったような気がする。ググっても、確かにほとんど無いね。

とりあえず毎日にも一応はあった。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050514k0000m040170000c.html

587 :朝まで名無しさん:2005/05/28(土) 21:48:13 ID:xillfgJR
ステーキの職業は中古車屋らしいから、車は複数持っているかもしれない。
事故の3分前に現場駐車場に駐車して、もう一台に乗り換え、職場に向かう。
3分後に事故は発生したが、移動中であり知ることがなかった。
そして職場に着いてから妻から件の電話があったとしたら矛盾がない。

588 :朝まで名無しさん:2005/05/28(土) 21:53:11 ID:xillfgJR
くそう漏れのIDまるでJR関係者だOTZ

589 :朝まで名無しさん:2005/05/28(土) 22:19:29 ID:7GzGdNfp
俺もTV見てたけど、(妻が)車をとめた3分後に事故があって
警察に事情聴取されたと言ってたんじゃなかった?

あと食費を出すと言われたら6万のステーキを食べるのは、
尼崎クオリティ。



590 :朝まで名無しさん:2005/05/28(土) 23:38:19 ID:9nBxLKY+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117286981/
手軽に手に入るこんな恐ろしい物があるのを忘れていた。
厚さ5センチ程度で20トン加重加えて変形無しって物もある。
それでもって重さ10キロ程度だから一人で運べる。
使用後も飛び散らないので後片付けが楽チン。


591 :朝まで名無しさん:2005/05/28(土) 23:41:20 ID:lCAwR5T7
>>585
ニュー速などの情報によると、>>336よりこっち↓の方が正解らしい。
この↓スレの452-454、490など。
エフュージョン尼崎
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1114755172/490
マンションから約1kmぐらいか?

592 :朝まで名無しさん:2005/05/29(日) 19:23:50 ID:jIpwXxpB
これはテロね。

593 :朝まで名無しさん:2005/05/29(日) 21:30:13 ID:NXmPpc3H
>>590
あのねえ、それは枠に入れて使用したらの話でしょ。
単体をレールの上に置いただけでは即ペシャンコね。

594 :朝まで名無しさん:2005/05/29(日) 21:48:50 ID:ZzO8vywY
そーなんだ!

595 :朝まで名無しさん:2005/05/29(日) 22:00:26 ID:Vy81COal
>>593
詳しいね。

596 :朝まで名無しさん:2005/05/29(日) 22:51:44 ID:MpHQtCgG
>>593
     ,、-''"´ ̄ ̄ ̄``''-、
    /            `ヽ.
   /               ヽ
  ./                 ゙i,
  ,!     ー─-、,__,,.、-''    |
  | j'  ,,、-─-、,,_     ,,、、    |
  |.| 、,,_       'i      _,,,、: |
i⌒ヾ ィ彡ミ≡、,_ _j   レー;;ニ=ミソ
| {´`! ミ<  ーモテミ`V  /彡tラッ、..fク
`i,リ_{ | `   ̄ノ '゙  l `- ̄  |ノ
. \゙! !    ´ , ,.  ゙!     /
  ゙>r\   ィ__, '   !`ト   l゙
 / |゙!      `ー‐'"¨   イト、 なわけねえだろ
,/   | ゙!  ゙ ー=====ー'   ,l ゙!
    ト.l\    `ー─'"   ,イ   ゙!
    `ー\、ゝ、     _ノ/    ゙l、,,_
     ,ィ'´))`ー、`ー‐''",ィ',へ、    ゙!
   / /'´``'ー三三--ー¬`ヽ  |


597 :朝まで名無しさん:2005/05/29(日) 23:38:51 ID:LsUTuCHQ
>>593
グレーチングの枠なんて厚さ5o程度のアングルの溶接品だぞ。
ズレ止めの役目しかないよ。

598 :朝まで名無しさん:2005/05/30(月) 01:28:01 ID:LXKwklmp
線路も車輪も鋳鉄なんだから、かませるんなら鋳鉄以上の強度が必要ってこった。

…ここまで書いて思い出したが、最近マンホールの蓋とかよく盗まれてるらしいな。
まさか…。

599 :朝まで名無しさん:2005/05/30(月) 07:01:13 ID:uXH8dIF4
>>597
そのアングルはコンクリートで囲まれているわけじゃん。

600 :朝まで名無しさん:2005/05/30(月) 07:40:48 ID:vp66O1WR
ここで妄想たれてた人達の中に、現場を見た人ってどれくらいいるんだろう…?
あまりにも距離感とか高低差とか周辺の状況とかわかってない妄想が多すぎるんだけど…

601 :朝まで名無しさん:2005/05/30(月) 09:53:07 ID:fsqaayWc
>>598
門扉みたいに、鉄くず屋に売っているんじゃね?
中国がらみで値が上がったらしいから。

602 :朝まで名無しさん:2005/05/30(月) 12:00:22 ID:Q3flIibk
>>600
そんなあなたに
 
 具 体 例 プ リ ー ズ !

603 :朝まで名無しさん:2005/05/30(月) 17:58:18 ID:3YmsmUAo
>>599
ワイヤーメッシュしか入ってないコンクリの強度で
何トン耐えられると思う?
数トン圧力が逃げるだけでひび割れだらけになるよ。
アングルの固定は捨てコン打って直径10mm程度の
鉄筋とアンカーを点溶接してるだけだし。
>>598
圧延加工された鋼材のが硬いよ。構造上横からの力には
弱いけど一度乗っかったら簡単には潰れない。

604 :朝まで名無しさん:2005/05/30(月) 19:49:09 ID:P/N7FLHT
機械屋があらわれた

605 :朝まで名無しさん:2005/05/30(月) 23:12:24 ID:Qg2iGs2U
李 嘉晃(り よしあき)

畠 利明(はた としあき)


なんか似てるね、通名なんじゃないのかな



606 :朝まで名無しさん:2005/05/30(月) 23:30:40 ID:tKIvRaTw
ステーキブタの身元&身辺調査が必要だな。

607 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 00:09:39 ID:2fjAVvPy
>605
ZAI確定!

608 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 00:29:14 ID:Zcq/kWVs
プチエンジェル事件みたいになってきたな。
テレビの報道を断片的に見てるとわからないが、時系列で見てみると違和感あるね。


609 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 02:46:41 ID:vvkGn0zm
>>536
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009021&tid=c0beffckdcn95re4fbb&sid=1009021&mid=17508
が激しく気になる。

610 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 02:59:30 ID:HjqSIwfZ
畠が、初め自分の白ワゴンが疑われたと怒ってるインタビューあったよね。
だから李=畠だと思ってたけど。

611 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 07:14:21 ID:JC24FeRT
畠ってズラなのか?
て事は置いといて、当日詳細な名前までは記憶してないが、TV速報を見て
「またチョンが関わってるよぉ」って家族で話した記憶はある。

何かの筋書きに沿っての報道が多そう。
ブレーキの効きが悪いだとかの同僚の発言も消え気味。
ブラックボックス的レコーダーの精度が低く、正確な速度や制動開始位置なんてのも。

複合的な条件とミスの合わせ技での事故としてFAかな。

612 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 07:55:44 ID:Ty57b8Xx
>>610
何で死亡した人がマンション被害者代表できるんだ?

>>611
それが本当なら詳しく。本当ならね。

613 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 08:05:27 ID:HbRF8E5M
>>602
例えば>>609みたいなの。

>横から車が当たって
>カーブの手前で前の車両が滑るように脱線していったんだよ

横ってどこからその車は突っ込んだのさ?
昨日も現場見てきたけどカーブ付近のフェンスはどこも壊れてないぞ。
(直した形跡もない)

614 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 08:43:54 ID:maUwc8gv
マスゴミは中国人犯罪は徹底的に無視。まだ犯人が逃げててもニュース無し。近隣県住民への警告無し。

【社会】"銃撃戦" 中国人の集団、警官に発砲→警官ら応戦し逮捕…岡山★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117464144/


615 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 12:15:22 ID:XYzPbGOu
李さんの謎って結局のところ,事故直後の”自動車が踏みきりで電車に衝突後,
脱線”っていうトンデモ誤報が発端,根本要因だったような気がする.
それはあのステーキさんが本名李嘉晃だったのならの話だが.

ところで,クラッシュした車の脇にあった放置死体は,事故後どの位
放置されてたんだろう.上の誤報と放置死体との時間的関係が知りたい.


616 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 12:31:19 ID:Ty57b8Xx
放置死体って何が疑問なの?
一目見て死んでいるなら生存者が先なので放置は当たり前。
かといって邪魔だろうが医者が来ない限り動かせないだろ。
警察が発表したのが当初女性二人だったのは、放置男性の
死亡判定が正式になされていないだけの話だろ。

617 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 13:08:53 ID:XYzPbGOu
現場保存,生存者優先ってのは承知している.
でも,この死体にはブルーシートもかけてなかったけどね.
また明らかに救出の邪魔になってても,絶対に移動しちゃいけない
ってこともないんでは.この辺りのことはオレには何とも判らないが.

オレが言ってるのは,この死体が先の誤報に関連して
何らかの関与が疑われてたんじゃないかって事.

まぁ,オレももうちょっと整理してから書き込むわ.

618 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 13:17:26 ID:Ty57b8Xx
>また明らかに救出の邪魔になってても,絶対に移動しちゃいけない
>ってこともないんでは.
ここについては確かにこっちも絶対の自信はないな。
ただ、ブルーシートは掛けてる余裕なんかなかったと思うが。
事故直後の相当早い時間なら。
下手にブルーシート掛けると踏みそうだし。

619 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 14:22:02 ID:10jCHyv3
>>618
すでに事故現場の北側に簡易ベットのようなものが置かれ、乗客たちが
寝かされてるので、それほど早い時間というわけでもなさそうだよ。

あとこの遺体の疑問点として
・足の裏が白い(靴を履いてない?)
・地面が濡れている(ガソリンにしては不自然なので、血を洗い流した?)
なんてのがあった。

620 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 17:42:49 ID:X8BJxmVU
>>617
イマイチよく分からんが、件の遺体がどっかから移動させられ、
「コイツが関与しましたよ」と言わんばかりに晒されてた、と?

621 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 18:42:23 ID:dSHiwlEB
>>613
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up0566.jpg
http://news.goo.ne.jp/news/picture/jiji/20050506/2453698.html
この部分の破壊に車を使った可能性もあるよ。
犯行現場はカーブ手前であればどこでも良い。



622 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 18:55:04 ID:XYzPbGOu
>620
いゃそうではなくて,事故直後,上に言った誤った情報認識がされて
白い車の傍らにあった遺体をその車のドライバーだと思いこんだの
ではないかってこと(まだ犯人とは言ってない).
その遺体は実際には多分,事故の衝撃で車外に放り出された人で李某とは別人.
だから,615で李氏はその車の持ち主である通名 畠氏と同一人物だったら
と言った.
つまり,事故直後は,車の関与とそのドライバーという二重の誤認があった.
この時点では,車は事故に単純に関与はしたが,事故なのか,事件なのかは
確定してないので,取り敢えず被害者としての実名報道が流れた.因みにオレ
は,李報道あった->すぐ記事消去派.
で,その後,車は単に巻き込まれただけということが分かり,さらにドライバー
は生きており,何の関係もないので,やべぇってことで急いで記事消去.

件の遺体は,上の理由で事故直後は一般の被害者とは区別されたため,
扱いが異なったのではないかな.
時系列が知りたいと言ったのは,一般死亡者にこの遺体がどの時点でリス
トアップされたのか知りたかったから.

623 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 19:11:59 ID:Pj0/363p
李の話しはおいておくとして、、、

>>617
> オレが言ってるのは,この死体が先の誤報に関連して
> 何らかの関与が疑われてたんじゃないかって事.

誤報が原因で関与が疑われていた(車の運転手と間違われた)可能性はありそう。
JRも事故直後の認識は「自動車と電車が衝突して脱線」という誤情報だったし、
マスコミ各社もそのように報道していたので、情報が混乱していた当時の状況下では
誤報であるその情報が、警察が「脱線後に車に衝突」と発表するまで信じられて
いた可能性は多分に考えられる。

事故当日、社内放送で死者に触れず…JR西の情報混乱
ttp://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050506/20050506i107-yol.html
> 事故当日、33回以上にわたって、駅などに非常事態を発信した「旅客一斉放送」は、
> 最後まで死者が出ていることを伝えず、「踏切での脱線事故」という誤った情報を流し続けていた。
> 同社によると、脱線した快速電車の車掌(42)から、新大阪総合指令所に
> 事故の一報が入ったのは、発生2分後の4月25日午前9時20分ごろ。
> 指令員は携帯電話で緊急連絡してきた車掌と約3分、話したが、現場の様子を
> つかめず、9時24分、最初の一斉放送で駅や電車区、車掌区に「踏切で
> 車と衝突し、列車脱線」と知らせた。

624 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 19:22:49 ID:Pj0/363p
なぜあの死体が放置されていたかを想像してみると、現場の救助の人達もはっきりとした
事故原因はわからない状況だったはずで、「自動車と電車が衝突して脱線」という速報(誤報)を
信じ(もしくはそれに惑わされて)、「自動車のすぐそばにある死体だから、もしかしたら自動車の
運転手かも?」という可能性を考えて、とりあえず警察の指示があるまで動かさないで
おこうと考えていたかもしれない。
ただし、画像では調べたり、現場保存しているような感じもなくて不自然さは残る。

625 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 19:30:06 ID:Pj0/363p
>>624の補足
画像は一瞬を写したものだから、その瞬間だけで
まわりの人の動きは把握できないけど。

626 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 19:36:19 ID:XYzPbGOu
>623,624
同意.
>ただし、画像では調べたり、現場保存しているような感じもなくて不自然さは残る。
だよねぇ.未だどこかしっくりこないというか,奇異な感じなんだよね.

まぁ,李報道があったにせよ,なかったにせよ,この件が事件性(工作?)に
繋がるとは考えにくい.
ただし,これがきっかけで置き石等,その他不自然な事に対して
議論することはいいんじゃないか,と思ふ.



627 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 20:28:54 ID:CZ58zQLk
>>622
100 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2005/05/21(土) 00:07:06 ID:Exndz+HB
>>89の画像が何時のものかわからないが、
10時20分の時点には、男の死体?は、すでに見あたらない。

ttp://www.sankei.co.jp/databox/20050425train/p_19.html
の写真は小さいけど、男の死体があった場所には、
黄色い服を着た太った男が立っている。
よく見ると、男の足元に血だまりがある。

同じ時間に撮られた、別アングルの写真。
ttp://www.sankei.co.jp/databox/20050425train/p_18.html
これも血だまりに見える。
兵庫県警の発表を信じるなら、男は助かったということになるのだが...。

【10:51】 兵庫県警によると、脱線事故で死者2、3人、けが人60人以上が出ているという。

【11:23】 兵庫県警によると、死亡した2人はいずれも乗客の女性という。

628 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 20:47:55 ID:X8BJxmVU
>>620
なるほど

んでも、ドライバーが飛び出す条件ってかなり限定されるし、
飛んだら飛んだでかなり飛ぶ

消防・警察なら『挟まってる』と思うだろーし

629 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 21:11:15 ID:XYzPbGOu
>>628
確かに.
上の方でも言ってたが,足裏が白いのも変だよね.
遺体には,靴が脱げて車外に飛び出すような衝撃を受けた外観が見あたらないような.
まぁ,事故直後には未だ生きてて,自分で車外に出てから
あの場所で事切れた,とかいうなら分からんでもないが.

でも,最初から消防が車内の人と判断したなら,死亡者に入れるでしょ.
遺体はどう見ても男だし.

どれにも当てはまらないとすると,やっぱりあの遺体はあそこに在ってはいけない
存在って事? みんなの嫌う陰謀論だけど.



630 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 21:20:55 ID:10jCHyv3
>>620 >>621
遺体が移動されたというのは、あるかもしれない。
下の写真に不自然な濡れた後があるのは、血の跡を消したようにも見える。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up0558.jpg

あと手前に遺体と同じような服装の男が立ってるのは‥さすがに偶然か。

631 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 21:42:22 ID:XYzPbGOu
>>630
濡れたような痕跡は車体の下からあるので,漏れたオイルでは?

>あと手前に遺体と同じような服装の男が立ってるのは‥さすがに偶然か。
まぁ偶然だろうね.でもその男を画像処理で抜き出して遺体に重ねると
同一だったりして(仁王立ちしてるようにも見えるし).


632 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 21:43:56 ID:dSHiwlEB
漏れた冷却水。=車に対し正面からの衝撃があった。

633 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 21:53:41 ID:Pj0/363p
わざわざ救助活動の妨げになるような所に遺体を置くことはないと思うけど。
あと、動かしたなら仰向けに寝かせると思う。

634 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 21:59:08 ID:ospZL8+A
だからぁ、俺が前に言っただろ?
あれはダッチワイフに服着せたもので電車の前に放り投げたんだって

電車の風圧で偶然ボロボロにならないでふわ〜りと着地したんだよ、きっと

635 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 22:22:25 ID:10jCHyv3
>>630
初めはオイルかなと思ったんだけど、同じ服装の男の左横の
地面がちょっと不自然だなと思ってね。
それともこれは何か別の黒いものが置かれてるだけかな?

636 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 22:31:19 ID:KG15ThJh

報道から消された宝塚線死者 李嘉晃 の謎
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?news18/2/news2/1115195334/l20

前スレです。過去ログとして見たい人はどうぞ

637 :朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 23:41:08 ID:0JDZ/Rnr
偶然にしても、白いシャツに黒いズボンって学生以外
普段アンマ見ないよな。


638 :朝まで名無しさん:2005/06/01(水) 00:06:11 ID:dSHiwlEB
公安関係者だったりして。
線路脇の車中で前日の線路上不審者の張り込み捜査中
事故に巻き込まれた。
置石は監視に対する挑発。

639 :朝まで名無しさん:2005/06/01(水) 00:51:44 ID:MN6hvNFZ
>>621
カーブ周辺で車が突っ込めそうな所は正にカーブが始まろうとしてる所のすぐ手前、
高速道路の高架をくぐった直後の所だけです。
東西どちらも道が隣接してますが、東側はゴミの山、西側はガードレールをまず蹴散らしてフェンスに突っ込む必要があります。
当然どちらも車が突っ込んだような形跡はありません。

ここより前で車が突っ込めそうな所は塚口駅(最終通過駅)の直後くらい。
(しかもかなり無理矢理)
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=135%2F25%2F45.707&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F44%2F23.007
後は阪神高速、それに並走する一般道、塚口駅手前の各高架から壁を突き破って落下くらいですかね?

まあ、3m以上の川幅や畑、住宅をジャンプ等で飛び越せる車が実在するなら話は別でしょうが。

640 :朝まで名無しさん:2005/06/01(水) 00:54:34 ID:k+M10P8v
だから早々に車を潰した?なんてのは勘繰り過ぎか。

641 :朝まで名無しさん:2005/06/01(水) 01:04:09 ID:HHi7pDsG
>>639
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up0578.jpg
ここならシルバーのバンの位置から空き地へ降りれるよ。
丁度粉砕痕の見つかったあたりね。

642 :朝まで名無しさん:2005/06/01(水) 01:35:15 ID:MN6hvNFZ
>>641
で、その段の所から落ちても途中の畑に跡を残さず、
畑から高低差が50cm以上ある線路の積み石に乗り上げる車があると?
どんな未来の車ですか?

しかもあそこ、確か網のフェンスがあったと記憶しているんだが…?

643 :朝まで名無しさん:2005/06/01(水) 01:49:25 ID:HHi7pDsG
>>642
そこは畑じゃないよ。砕石舗装された只の空き地。
それにこの段差ならT型フォードでも余裕だぞ。
三輪車やスケボーだとさすがに辛そうだけど。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up0579.jpg

644 :朝まで名無しさん:2005/06/01(水) 01:52:33 ID:HHi7pDsG
画像間違えた。
こっちのが判りやすい。

645 :朝まで名無しさん:2005/06/01(水) 01:52:48 ID:HHi7pDsG
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up0580.jpg

646 :朝まで名無しさん:2005/06/01(水) 02:01:32 ID:GLkNIfiw
>>635
前スレ70で貼られていた拡大写真を見ると、車の下にあるシミとは違い、
明らかに色が赤黒いシミが、頭の右側に広がっているように見えるが・・・
ttp://www22.big.jp/~15ch/up/source/ichigo3212.jpg

647 :朝まで名無しさん:2005/06/02(木) 12:53:46 ID:IhE3T7A+
【JR脱線】「脱線や!」9時19分台"発生"の可能性も−通話中の目撃者が記録提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117638387/l50

午前9時18分台とされていた尼崎JR脱線事故の発生時刻は、
携帯電話で通話中に事故を目撃した男性の通話記録から、
午前9時19分台の可能性もあることが1日、尼崎東署捜査本部の調べで分かった。

捜査本部は、男性から事情を聴くとともに通話記録の任意提出を受け、
車両の計器類などのデータと照合し詳しい発生時刻の特定を進める。 
調べでは、通話記録を提出したのは事故現場近くで鉄工所を経営する
兵庫県宝塚市の灰山季久雄さん(65)。

灰山さんは屋外で取引先と携帯電話で話している最中、電車が近づいたのに気付き、
激しい衝突音とともにマンション屋上まで砂煙が巻き上がるのを目撃。
相手に「脱線や!電話切るぞ」と告げて1、2秒後に電話を切り、救助に向かった。

目撃状況を聴取した捜査本部の要請で通信記録を取り寄せたところ、
通話の開始は同9時16分1秒。通話時間は3分48秒と記録があるため
電話を切ったのは19分49秒となり、19分台に脱線が起きた可能性があるという。(共同)

ε(ο・д・)ノシ))☆source★((ヾ(・д・ο)з
http://www.sanspo.com/sokuho/0601sokuho105.html

648 :朝まで名無しさん:2005/06/02(木) 19:13:42 ID:sPvKL6sG
>>647
速度超過の可能性が崩れたね。

649 :朝まで名無しさん:2005/06/02(木) 20:50:28 ID:Z4dl2s3w
>>647
4分前に通過した特急てのは正確には何分何秒前なんだろう?
この人の証言だと、特急が通過する前から電話してたみたいだったけど
どうも違うみたいだな。

650 :朝まで名無しさん:2005/06/02(木) 21:06:12 ID:TJLD2nkr
>>649
そうだよな。「カラス1羽も見なかった」証言の人なんだよな?
9:16に電話開始ねえ…。

あと、かかってきた電話なのか、かけた電話なのかも少し気になるけどな。
何であんなところで電話してたんだろ?


651 :朝まで名無しさん:2005/06/02(木) 21:10:27 ID:TJLD2nkr
それにしても、5月中にもこんなニュースが出てたんだな。知らなかったよ。
話題になってたのか?
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050526-00000006-abc-l28
> <兵庫>JR事故発生時刻 9時19分台の可能性
> JR福知山線の脱線事故で、目撃者の携帯電話の通話記録などから、事故車両が線路脇のマンションに激突した時刻が、
> 「9時18分」より遅い「9時19分台」だった可能性が浮上しました。
>
> 脱線時刻については、JR西日本が、事故発生の直後から「9時18分」と公表しています。
> 一方、現場のすぐ近くで鉄工所を経営する男性は、携帯電話で通話中に脱線を目撃しています。
> NTTドコモ関西が発行した「料金明細」には、男性の通話開始時刻が9時16分で、電話を切った時刻が9時19分49秒と記録されています。
> この男性は、「脱線を目撃したことを通話相手に告げ、すぐに電話を切った」と話しています。
> 料金明細に記された時刻は、時報をもとにした正確なもので、事故の発生が9時19分台だったとの見方が出ています。
> 一方、事故現場に遺族のために設けられた献花台には、きのう夜までに犠牲者63人の遺族が訪れました。きょうも朝から献花が続いています。
(朝日放送) - 5月26日19時55分更新

652 :朝まで名無しさん:2005/06/02(木) 21:23:22 ID:gtC8tKxG
>>649
>>532によると、「25日午前9時5分ごろから」とあるな。
通話先が複数だった可能性もあるが、そのあたりの状況を
詳しく書いた記事がないとわからないな。

653 :朝まで名無しさん:2005/06/02(木) 21:25:41 ID:gtC8tKxG
>>650
> 何であんなところで電話してたんだろ?

鉄工所の工場内がうるさくて、外で話してた可能性があると思う。

654 :朝まで名無しさん:2005/06/02(木) 21:31:38 ID:AvChp3oz
打てば響くレスポンスのよさw

655 :朝まで名無しさん:2005/06/02(木) 22:06:31 ID:snuETOuo
こういう嫌がらせもどうかと思う
3 名前:名無しさん@5周年 投稿日:2005/06/02(木) 17:24:21 ID:O8qLcXpM
ぜったい激励の電話してくれ。コピペもたのむ!

◆7管「残念だ」
 難航した協議は、先に船長の身柄を確保した韓国側が、国際法に基づく捜査権を
主張する日本側を押し切る形となり、7管では驚きと落胆を隠しきれない雰囲気が広がった。

 7管幹部は「今回のような行為がまかり通れば、現場は混乱に陥る。残念だ。韓国には、
日本の主権を侵した船舶を取り調べる根拠法令がないはずで、どのような法律に基づいた
行為なのか明示すべきだ」と疑問を投げかけた。
−−−−−−−−−−−

第七管区海上保安本部と、実際に出動した対馬海上保安部に激励の電話をしておいた。
七管は感じのいい広報の女の子が、対馬保安部は現場対応されてる年配の男性が
電話に出てくれた。

・外交決着は納得できないが、七管は最後までがんばった。
・現場の皆さんにお礼とねぎらいの言葉を伝えて欲しい。

外交決着のくだりでは、懸命に聞き取る声だったけど、後半のくだりで、本当に、電話の
向こうで、心に花が咲くようなうれしそうな声になるのが伝わってきた。対馬保安部の
おじさんが「ありがとうございます・・・ありがとうございます・・・」と何度も繰り返していた
声が耳に焼き付いて離れないよ・・・。

気持ちは必ず伝わる。俺らの電話が絶対に力になる。17時までに絶対電話しろ。

http://www.kaiho.mlit.go.jp/07kanku/gyomu/sosiki/hoanbu/hoanbu01.htm


656 :朝まで名無しさん:2005/06/02(木) 22:29:42 ID:snuETOuo
おまえら文相書くのは旨いけど理解力が不足しすぎ

657 :朝まで名無しさん:2005/06/02(木) 22:34:09 ID:snuETOuo
> 何故事故当初、初期の段階で警察に、「所有している車が誰か(第三者)に勝手に運転されたということはないか?」
> と訊かれた事がそんなに心外だったのか?

普通心外だよ。自分の久留間が盗まれるなんて

658 :朝まで名無しさん:2005/06/02(木) 22:37:35 ID:snuETOuo
だからステーキは毎年食ってるっつうに。毎年自腹で6万だよ。寿司は食ってね得よ。マスコミに情報出したのはちなみにJRという会社

659 :朝まで名無しさん:2005/06/02(木) 23:09:17 ID:TJLD2nkr
必死の連続投稿ですが、何が言いたいのかさっぱりわからん。

とりあえず他のソース。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050523p101.htm
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200506020014.html
ttp://osaka.nikkansports.com/otn/p-ot-tp6-050526-0037.html
> 事故発生時刻としてきた「9時18分」は事故現場付近を通常ダイヤで走行した場合の通過時刻だったこともわかり、
> 捜査本部は事故の発生時刻を「9時19分」とほぼ断定した。

じゃあやっぱり、
4分前の特急が定時だったのか、
>>652の「25日午前9時5分ごろから」の通話とはどういうことなのか、などが知りたいね。

660 :朝まで名無しさん:2005/06/03(金) 05:27:37 ID:f+WdDhRZ
>>653
工場内よりも線路の側よりも、事務所の方が静かだと思うが

661 :朝まで名無しさん:2005/06/03(金) 05:48:42 ID:ITesRyu/
事故直後にぞろぞろ出た目撃証言も
真面目に中身を検討するといろいろと怪しいんだよね。

662 :朝まで名無しさん:2005/06/03(金) 14:09:04 ID:A6eGbOai
国民はガードレールに夢中だからOKです

663 :朝まで名無しさん:2005/06/03(金) 14:25:08 ID:EDlGFrZ/
ガードレールは全国に潜伏した反日工作員の陽動に思えてならない

664 :朝まで名無しさん:2005/06/03(金) 14:31:07 ID:UtcSwc2g
北側でえーじんに対する呪いだろ。

665 :朝まで名無しさん:2005/06/03(金) 21:51:26 ID:hO1SeDdd
【奇妙なガードレール報道の真相】


http://cgi.2chan.net/f/src/1117781905547.gif
http://cgi.2chan.net/n/src/1117786452364.gif

78 名前:名無しさん@5周年 本日のレス 投稿日:2005/06/03(金) 17:23:46 qKvptcMR
消費者金融の立て看板やノボリは多い
そして消費者金融はテレビ番組の多くのスポンサーだ
消費者金融からカネを貰ってるテレビ局の作るニュース番組が
スポンサーをバッシングするような報道をしにくいのは当然

このニュースも急に報道されなくなるだろう



↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
マスコミが理由を捏造しようとしていた理由


666 :朝まで名無しさん:2005/06/03(金) 22:52:39 ID:EDlGFrZ/
>665
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
マスコミが理由を捏造しようとしていた理由

たしかに捏造してたな

自動車などが高速で擦ると引っ掛かったパーツが
このように鋭利な三角形に折れることがあるとか云っていた

他にも古いタイプの警告用の反射板が金属パーツなので
それが壊れたまま放置されているケースとか

前者はともかく
 (実験してたわけではないが板金屋が
 似たような形状の破損の修理依頼があると証言していた)
後者は全然別物だし

仮にそれほどの事故があったなら
峠やら人のこないところでないと警察が周辺を調査しないわけがないし

ましてや全国で同時多発している理由に説明がつかん

667 :朝まで名無しさん:2005/06/03(金) 22:58:51 ID:EDlGFrZ/
NHK総合(岡山)の金属片事件の報道でのキャプション

・車体の一部がつなぎ目に
・人為的に取り付け

人為的なものもあったときちんと報道

668 :朝まで名無しさん:2005/06/04(土) 01:12:22 ID:b6n0tkmU
>>665
662 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/06/03(金) 23:52:17 ID:YWQGKaJT0
http://www3.ocn.ne.jp/~keirin/images/0006.jpg   ←手前の1本目と2本目の旗に注目
         +
http://members.jcom.home.ne.jp/tokushima-3/naruto232.jpg

      結果が
http://cgi.2chan.net/f/src/1117781905547.gif
      そして、こんな解説図を捏造
http://cgi.2chan.net/n/src/1117786452364.gif

捏造だった。
しかし、車がぶつかって取れた金属片というのも無理がある。


669 :朝まで名無しさん:2005/06/04(土) 01:16:37 ID:0oKsLl8b
自動車の進行方向に対して手前のガードが上に重ねて設置してあるので
走行中にぶつけてはがれるというのは確率的にかなり低いはずなのだが。

670 :朝まで名無しさん:2005/06/04(土) 01:23:43 ID:HInvXcqW
人為的側の証拠としてすぐばれる捏造証拠を提示し
人為的派意見をすべて捏造と突っぱねるための工作か?

671 :朝まで名無しさん:2005/06/04(土) 01:50:05 ID:BMBvRKmV
■■■■全てこの一連の事件から目を逸らすための陽動です。■■■■
■■■■全てこの一連の事件から目を逸らすための陽動です。■■■■
■■■■全てこの一連の事件から目を逸らすための陽動です。■■■■
韓国漁船船長を釈放、42時間ぶり収拾 読売
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/seiji/20050602/20050602it14-yol.html?C=S
逃走韓国船 違反認め担保金 船長を釈放、巡視艇撤収 産経
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20050603/m20050603003.html?C=S
韓国側引き渡しで合意 日本の巡視船艇撤収へ 共同
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20050602/20050602a4830.html?C=S



672 :朝まで名無しさん:2005/06/04(土) 08:04:47 ID:EDvAE/Ah
全てはAPECにおける日韓FTA交渉を隠す為

673 :朝まで名無しさん:2005/06/04(土) 10:51:44 ID:H44Iz/ah
畠の車の名義が他人の物だったのは
中古車屋である畠が会社の商品である買い取り車を
名義変更しないで乗り回していたからだよ

674 :朝まで名無しさん:2005/06/04(土) 12:36:48 ID:Q4E0k1mG
>>673
なるほど!
それは理に叶ってる。

で、それは確認された事実なのか?

675 :朝まで名無しさん:2005/06/04(土) 13:51:49 ID:vXdXm01o
中古車屋とか解体屋って普通あっち系の人だろ

676 :朝まで名無しさん:2005/06/05(日) 20:11:29 ID:TTlMBubN
age

677 :mmx:2005/06/06(月) 02:39:04 ID:FseRX/ms
もしかして、李嘉晃の名前は、三国志の軍師の名前から
とったのかも。

李儒
郭嘉
徐晃

なんちゃって。

678 :朝まで名無しさん:2005/06/06(月) 16:52:20 ID:K8mPMVM2
おまいら、また不思議な不審者ですよ。
---------------------------
線路に不審者?東海道新幹線が44本遅れる
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050605i202.htm

5日午前7時40分ごろ、静岡県湖西市の東海道新幹線の線路内に不審者がいるとの情報が
新幹線総合指令所(東京)に入り、JR東海は一時、豊橋―浜松駅間で上下線とも運転を見合わせた。

静岡県警新居署員らが捜索したが、人が侵入したような痕跡は見つからなかったという。

この影響で、名古屋発東京行き上り「こだま562号」が1時間35分遅れたのを最高に
上下44本が遅れ、約2万8000人に影響が出た。
(2005年6月5日20時14分読売新聞)



679 :朝まで名無しさん:2005/06/06(月) 17:18:33 ID:a+oXFs4t
いい加減北チョン関連に破防法掛けろよ
ていうか白書からして北チョン関係は削除してるってどうなってるんだ デージンがあれだとやばすぎ

680 :朝まで名無しさん:2005/06/06(月) 17:20:51 ID:7gcO35dU
>>678
それ、逮捕されたよ

入国してまもないブラジル人
「新幹線を間近で見たかった」だそうだ

681 :朝まで名無しさん:2005/06/07(火) 00:49:31 ID:SnV1iMRO
【また】高圧線鉄塔のボルト脱落【工作員?】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118071598/

ちょっとぉ、↑のスレにも書いたけど
速報が突然書き換わったよ

俺は李については完全に捏造だと思ってたけど
なんか信じられなくなってきたぜい

682 :朝まで名無しさん:2005/06/07(火) 11:49:43 ID:6kxCw1zL
マスコミがガードレールでわいわい騒いでる間に、
北側は韓国で土下座していました。
-----------------------------
韓交流声明:政治と民間との分離を確認 北側・鄭会談で(毎日新聞 2005年6月4日)
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050605k0000m030056000c.html

【ソウル堀山明子】北側一雄国土交通相は4日、ソウル市内で鄭東采(チョンドンチェ)文化観光相と会談し、
日韓交流を推進する4項目からなる共同声明に署名した。日韓国交正常化40年を記念する友情年にあたる今年、
竹島問題や歴史教科書問題による外交摩擦をきっかけに交流が中断する事案が生じているが、民間の経済や観光、
交流事業は政治と切り離して進める、両国の姿勢を再確認したものだ。


683 :朝まで名無しさん:2005/06/07(火) 15:00:08 ID:Nlo/g//R
【選挙】尼崎市議会選挙結果 公明党の見事な票割で、2位から12位まできれいに並ぶ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1118118797/l50
◇開票結果
◇尼崎市(定数45―61)=選管最終発表
当 5922 丸尾牧   40 無現
当 5074 福島覚   40 公新
当 4876 河村慶彦  41 公新
当 4873 開康生   47 公新
当 4791 安田雄策  52 公現
当 4684 真鍋修司  41 公現
当 4680 下地光次  50 公現
当 4617 前迫直美  47 公現
当 4523 杉山公克  47 公現
当 4333 仙波幸雄  53 公現
当 4152 畠山郁朗  60 公現
当 4119 亀田孝幸  43 公現
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050606-00000192-mailo-l28


684 :朝まで名無しさん:2005/06/07(火) 19:40:19 ID:uCR/aYKg
>>683
うはっ、見事なまでの創価シティぶりね。

685 :朝まで名無しさん:2005/06/07(火) 19:59:38 ID:dvnzSos0
真実はどうあれ、当日のあの報道内容の変わりようは
ちょっと前に見たバイオハザード・アポカリプスのラストシーンにオーバーラップしたよ。
何か釈然としない違和感を覚えたのは確かだ。

686 :朝まで名無しさん:2005/06/07(火) 20:03:21 ID:uCR/aYKg
>>681のスレ、落ちてるよ。
時間帯が悪かったのか。
また立てるかここに再録して。

687 :朝まで名無しさん:2005/06/07(火) 21:21:10 ID:j56BZuec
冗談じゃないなこりゃ

688 :朝まで名無しさん:2005/06/08(水) 03:21:09 ID:F9H0zw5F
金属片は3万6千カ所に 兵庫が最多、地方道で増加 [ 06月07日 19時44分 ]
共同通信

 国土交通省は7日、国道や地方道のガードレールに付着した金属片の発見場所は、全国3万6000カ所になったとする集計結果を発表した。
 兵庫県が1771カ所と最も多く、三重県1551カ所、福岡県1488カ所の順。都道府県や市町村が管理する道路での確認件数が大幅に増えた。
 集計によると、国が管理する国道4188カ所、都道府県や政令指定都市が管理する国道や地方道1万8269カ所、市町村道1万3184カ所、日本道路公団が管理する高速道など359カ所。
http://www.excite.co.jp/News/society/20050607194400/Kyodo_20050607a402010s20050607194401.html

689 :朝まで名無しさん:2005/06/08(水) 09:45:49 ID:GEvlpMvU
日付: Thu, 19 May 2005 13:35:21 +0900
差出人: "矢野信吾"
件名: 公明党がJRW叩きに必死になる訳
公明党はかねてから,片町線に"関西創加高校前"(仮称)駅新設をJR西に陳情.
しかしJR西の新駅計画にこの駅は入っておらず,公明党は不満を持っていたと思われる.
福知山線全線運転再開の表向きの条件は新三田以南へのATS-P設置だが,
"関西創加高校前"新駅設置が真の狙いであると思われる.
又尼崎は冬柴幹事長の地元であり,票集めへのパフォーマンスも兼ねていると思われる.
そういった事に気づかずに"ボウリング追放キャンペーン"に日々興じ,
最早政治家のあやつり人形と化しているマスコミも馬鹿で,こういった構図は北朝鮮と変わらない.

690 :朝まで名無しさん:2005/06/10(金) 07:05:19 ID:wz8nAZx0
自衛隊と市民のシンポジウムでとある自衛隊幹部が語っていた。

市民A「K国と戦争になった時は勝つ見込みはあるのか?」(この質問をした人GJ!!)
幹部A「あくまでも個人的な意見ですが、もし戦争になった場合は日本の航空自衛隊が日本を
     守りますので外部から侵入する事は不可能です。武器弾薬の量、兵士の人数、戦略、GDP、
     どの角度から見ても大丈夫です。が、しかし、外部からは侵入されないのですが、
     在日の不逞な鮮人と日本人を名乗る帰化鮮人が一番把握が困難で、
     日本中に生息してますですので、国内のライフラインを攻めてくる可能性が高く、ゲリラ化という
     見込みがあります。
     ですから懸念すべきなのは外部から侵入よりも、むしろ在日不逞鮮人です。
     なぜならば朝鮮総連は対日工作員という者も多数いるという情報を確認しており・・・これ以上言うと後で
     上の者に怒られますのでここまでという事で・・・他に何か質問はございますでしょうか?」
市民全員・・シーーーンとした。俺も震えた。リアルすぎて怖かった。



691 :朝まで名無しさん:2005/06/10(金) 07:25:43 ID:Sk++anVP
そのシンポはいつあったんですか?


692 :朝まで名無しさん:2005/06/10(金) 07:34:24 ID:Sk++anVP
>>690
 現役自衛官がそこまで踏み込んだ発言をするのは極めて注目すべきことです。
ただ今から出庁しますが、帰宅するまでに情報をいただけたら幸いです。


693 :朝まで名無しさん:2005/06/10(金) 09:28:27 ID:4lyUxDBq
いつ頃あったシンポジウムなんですか?

694 :朝まで名無しさん:2005/06/10(金) 11:56:51 ID:NQQZFZp5
労組の手引きがなければ、松下正俊車掌にインタビューできるはずなどあるまい。
あと、手引きする以上は労組の都合のいいようにしゃべるという確信がなければ(ry

新潮はJR労組の記事も興味深かったよ。
日勤教育についても言われている程の酷い事は行われていなくて、首をかしげる職員も・・・
JR西労がマスコミとつるんで誇大に言い立てている可能性あり。
西労は革マルが巣くっているJR総連傘下。 過激すぎて組合員が激減中らしい。

京橋車掌区に勤務  松下正俊車掌(42)
http://ime.st/news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1144789/detail

695 :朝まで名無しさん:2005/06/10(金) 17:45:24 ID:5MAuRjwT
260 :番組の途中ですが名無しです :2005/04/17(日) 12:12:52 ID:4H+DdQgL0
自衛隊と市民のシンポジウムでとある自衛隊幹部が語っていた。
市民A「K国と戦争になった時は勝つ見込みはあるのか?」(この質問をした人GJ!!)
幹部A「あくまでも個人的な意見ですが、もし戦争になった場合は日本の航空自衛隊が日本を
     守りますので外部から侵入する事は不可能です。武器弾薬の量、兵士の人数、戦略、GDP、
     どの角度から見ても大丈夫です。が、しかし、外部からは侵入されないのですが、
     ピ――――――――――――――――――――がピ――――――で、
     ピ―――――――ですので、国内のライフラインを攻めてくる可能性が高く、ピ―――という
    見込みがあります。
ですから懸念すべきなのは外部から侵入よりも、むしろピ――――です。
    なぜならばピ―――はピ―――という者も多数いるという情報を確認しており・・・これ以上言うと後で
    上の者に怒られますのでここまでという事で・・・他に何か質問はございますでしょうか?」
市民全員・・シーーーンとした。俺も震えた。リアルすぎて怖かった。ピ―――の所は勘弁。


オリジナルはこれ。よくコピペが出回ってるが、>690は満点回答だろう。
タイムリーなニュースだ↓
総連「学習組」を復活 北が指示、対日工作強化
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118343311/
【総連】総連「学習組」を復活 北が指示、対日工作強化[6/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118348118/
破防法適用待ったなし!総連が学習組復活
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118362465/
【ホロン部】朝鮮総連が秘密工作機関「学習組」を復活【対日工作】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118353685/


696 :朝まで名無しさん:2005/06/10(金) 17:55:22 ID:5MAuRjwT
平成16年Voice、3月号121P〜122P
イラク復興特集・京都大教授・中西輝政「日本の国防力が目覚めるとき」
         第15回・国家としての日本を考える
9年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に、倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫
がみつかったとされる。当時から、消息筋の間の噂話として私自身、耳に挟んでできたが
この事実は、現在、多くの信頼できるソースで語られている。そこ(多数の地下武器庫)
には、2001年の奄美大島沖「不審船事件」で、北朝鮮工作船に搭載されていたものと
同クラスの武器(ロケット砲や無反動砲、機関銃)も多数隠されていた。あのとき工作船
が沈没寸前に放ったロケット弾(や無反動砲)はもし命中すれば、数十人の乗組員を乗せ
た海上保安庁の巡視船を轟沈させるほどの威力をもっている。それほどの破壊力を持つ兵
器が人知れず日本の大都会の一角に大量に貯蔵されている。いまも同じような武器庫が日
本国内に多数存在すると見られている。

ひとたび戦時になればこれら大量の武器庫群から、(ロケット砲・無反動砲、機関銃など)
これらの大量破壊兵器を大量に取り出した破壊分子が日本の大都市を走り回ることは十分予
測できる。しかもその勢力が如何なる外国に結びつくか、その答えは困難でない。この日
本国内、それもまさに我々のすぐ隣に潜んでいる。日本の、それも東京や大阪など大都市
がれっきとした戦闘地域なのである。このことを我々は片時も忘れてはならない。いまや
日本は国内における(重火器による大規模な攻撃)テロ、(本格的に武装した)ゲリラ行
為に文字通り、本格対処すべき時代に来ているのである。


697 :692:2005/06/10(金) 22:36:58 ID:Sk++anVP
 帰宅しました。ただ、シンポジウムに関する情報は書き込まれていないようですね。
何かご存じの方おられれば引き続き情報お願いします。


698 :692:2005/06/10(金) 22:56:22 ID:Sk++anVP
>>696
 中西先生の論考ですね。私も読みました。誰も言わないことをあえて指摘する先生の
視点の鋭さに改めて感心させられました。
 しかし、696の引用文は原文とところどころ違っていますね。一体どういうつもりで、
改竄ととらえかねないこのような引用の仕方をされたのでしょう?
 中西先生は大変厳格な学者先生であられます。その先生の名誉を傷つけるような行為
をあなたはされたわけです。この場で先生に謝罪していただけますか?
 

699 :朝まで名無しさん:2005/06/11(土) 00:22:28 ID:8RQhmglt
これも工作活動か?

700 :朝まで名無しさん:2005/06/11(土) 01:27:46 ID:r1gO3Cx3
692はホロン部かw、なぁ〜んだ。

あ、いや、それとも学習組と呼んで欲しいか?

【朝鮮総連】対日工作組織「学習組」を復活

在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)が、平成十四年九月の日朝首脳会談
直前に解散していた非公然組織「学習組(がくしゅうそ)」の復活・再編を進め
ていることが九日、分かった。朝鮮総連の資金調達や組織の強化・引き締
めなどのほか、北朝鮮による拉致事件や核開発問題で日朝間の正規ルート
による交渉の行き詰まりを受け、対日工作を強化する狙いがあるとみられる。
 学習組は、北朝鮮と朝鮮労働党に絶対の忠誠を誓う本国直轄の「革命組
織」で、在日朝鮮人系の朝銀信用組合に強い影響力を行使してきたとされる。
 平成十五年には、ミサイル開発に使用可能な機械をイランへ輸出したとし
て、警視庁が摘発した都内の工学機器製造会社による不正事件にも関与し
たほか、対韓国工作も担当していたことが明らかになっている。goo-Sankeiweb
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20050610/m20050610000.html

701 :朝まで名無しさん:2005/06/11(土) 02:24:44 ID:MO3RvOaH
435 名前:Ψ :05/04/25 10:20:08 ID:jbGBS9Vi
マンションの立体駐車場からバックで車が落ちてそれにぶつかった説浮上。
NHKニュースより。

951 名前:Ψ :05/04/25 10:42:15 ID:1jy6ffG1
テレ朝
立体駐車場から車が落ちてきた
電車が駅を通り越した
など情報が錯綜


「バックで」というのがすごく具体的なんで、目撃証言があるのではないかと
思うんだけど・・・
落下した車をみて、急ブレーキってのはないんだろうか?

702 :朝まで名無しさん:2005/06/11(土) 02:47:11 ID:oICJMVML
ほう面白い

703 :朝まで名無しさん:2005/06/11(土) 03:38:46 ID:+h3e6Xml
>>696

やっぱり阪神淡路大震は天罰だったんだな

704 :朝まで名無しさん:2005/06/11(土) 05:58:54 ID:jABauLa3
次は信濃町と八王子国立、川崎大震災ですか?

705 :朝まで名無しさん:2005/06/11(土) 06:23:55 ID:jABauLa3
813 名前:マンセー名無しさん[age] 投稿日:2005/06/08(水) 02:39:24 ID:Cl0O0u6x
さていつも言うことだが関西には関西にこないと気がつかないニュースというものがある。
去る日曜日に私の実家のある尼崎市の市会議員選挙の投開票が行われたがhttp://mytown.asahi.com/hyogo/news02.asp?kiji=10606
その結果を知って私は戦慄した。まず選管が発表した結果がこちらである。http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/web/contents/info/city/city03/senkan/sokuhou/kaihyo2.htm
これだけ見ても何も感じないのはそこに政党名が書かれていないからだ。本当は政党名が入った尼崎版などをリンクして差し上げると一目瞭然で驚きも大きいのだが(笑)
どうしても見つからないので文章で説明する。あのね2位の「福島さとり」から12位の「かめだ孝幸」まで全員が公明党なの。公明党はほかのところにはいない。
つまり立候補した全員が2位から12位に並んで当選しているのだ。もっと凄いのは票数。福島が5074票でかめだが4119票。955票の間に11人全員を整列させて
しかも上位3人だけが新人であとは現職。背筋が寒くなりませんか。完全な票配分による翼賛支配。北朝鮮か中共の選挙結果である。
尼崎といえば支那の走り使いに余念がない冬柴幹事長http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050606k0000m010089000c.htmlの地元である。
もちろんそのこともあるがかかる法華支配を容認しているのが上記記事にもあるような有権者の無関心による低投票率であることは言うまでもない。
法華勢力は明らかにこの国を乗っ取ることから売り渡すことに舵を切っている。靖国問題などでむしろ自民党が鼻面を引っ張り回され分断工作にあっているのだ。
尼崎のこの姿は私たちの明日である。そろそろ真剣な闘いが求められている。

勝谷のブログhttp://www.diary.ne.jp/user/31174/

706 :692:2005/06/11(土) 09:23:03 ID:YCjDonFW
>>696は言論の問題を少し軽く考え過ぎているのではないか。講演などの発言の聞き書きなら、
ニュアンスの違いもあり得るが、公人が活字で発言した内容を改竄するというのは許せない行為
である。しかも、中西先生はその辺の三流言論人とは違って、学問的裏付けに基づいて、活発な
言論活動をされている先生なのである。>>700>>696と同一人物がどうかは判じがたいが、この
掲示板特有の常套句で逃れるほど、この問題は軽くはない。再度求める。
 中西先生に謝罪せよ。


707 :朝まで名無しさん:2005/06/11(土) 09:23:49 ID:AJGoqQb3
大阪民国のアホ条例
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1118380543/l50
高校1年生までは徹底的に親に監視される体制を作ろうとしています!!

馬鹿親は家で子供を暴力で威嚇しつつ勉強させるでしょう。
青少年の未来を破壊し、青少年を暗い絶望の下に置こうとするこの条例を阻止しましょう

http://www.sankei.co.jp/news/050610/sha030.htm
>大阪府は10日までに、16歳未満の青少年が午後7時以降、ゲームセンターやカラオケボックスなどの遊技施設に立ち入るのを禁止することを盛り込み青少年健全育成条例を改正することを決めた。9月議会に提出、来春に施行する方針。

 府によると、同様の条例は32都道府県にあるが、午後10時か11時以降が禁止の対象で、午後7時は最も早い

>16歳未満は午後8時以降、18歳未満は午後11時以降、外出を極力控えさせるよう保護者に求める。

(高校生なら15歳でも夜9時までは働けるのに「8時以降外出禁止」って違法な条例ではないのでしょうか?)


708 :朝まで名無しさん:2005/06/11(土) 10:33:49 ID:vW/3De1P
>>706
おれら第三者から見ると、どこが改竄されてるのかを指摘してくれないとわからないぞ。
お前らのメールじゃないんだから、ちゃんと分かるように指摘してくれ。
オレはそれを見てから>>696が改竄なのか、ニュアンスの違いなのか、何なのか、判断したい。

709 :朝まで名無しさん:2005/06/11(土) 11:27:41 ID:RQWbABJn
>>707
つまり。。。塾にも行くな!みんな馬鹿になってNEETになれってことですかねぇ。
>>高校生なら15歳でも夜9時までは働けるのに「8時以降外出禁止」って違法な条例ではないのでしょうか?
条例なんて矛盾だらけですよ。女性は16歳から結婚できるのに、18歳未満とは。。。捕まるんですよ。
16歳未満ってとこが微妙ですが、8時以降の外出を著しく厳しく禁止すれば憲法違反の可能性もありかも。
なんか本来のレス内容から脱線しました。すみません。

710 :コピペ:2005/06/11(土) 11:57:11 ID:0/v4yJap
 先日、ある寿司屋に家族で食いに行った時の事。
 カウンターに3人組男性が座ってた。
 結構、酔っていた様なのだが、寿司屋の大将と口げんかになってしまった。
 3人組の男が、

 JRは、買値の倍以上で買い取ってもらわんと旨みないの〜
 マスコミが煽ってくれるから、強気で行けば、JRはいくらでも出すだろ〜
 こんな美味しい事になるなら、何度でも電車を突っ込んでくれていいぞ〜

 などと、騒いでた。
 周りの客も店員も、黙って聞き流してたが、最後の言葉で大将がキレた。

 乗客が俺らの血となり肉となり、贅沢できるんだから足を向けて寝れんなぁ〜

 帰れ!いい加減にしろ!と店の大将が・・・
 男の一人が、「僻んでるのか?じゃ、JRに頼んで、この店も突っ込んでもらえ!」と
 十数分の言い合いの後、金も払わず出て行った。

 家族を連れての久々の外食だったが、これほど楽しくない物はなかった

711 :朝まで名無しさん:2005/06/11(土) 13:26:56 ID:8RQhmglt
710は捏造。本当の関西人なら話さない関西弁が使われている。うまくでっちあげたつもりかもしれないが、所詮テレビの中の関西しか知らない関東●人

712 :朝まで名無しさん:2005/06/11(土) 15:23:43 ID:Q+CEa2Y3
なんのフォローにもならないだろうが、オレも見た。
っていうか、当時こいつはなんだったの?
って話を友人としょっちゅうしてたから。

確か解像度の悪いワゴン車の空撮写真と、李嘉晃の名前が入った記事。
スレのソースURLから見た。
車の中にあった書類から李嘉晃さんの車だと判明とかいう内容。

まぁ、ソースは今となってはないが、
長文のニュースの一部として出たのではなく、
李嘉晃を伝えたのはそれだけの短い内容のニュースだった。

713 :朝まで名無しさん:2005/06/11(土) 15:34:00 ID:UY3q8eTG
>>711
確かに。
「帰れ!いい加減にしろ!」なんて言う寿司屋の大将は
関西におらん。

714 :朝まで名無しさん:2005/06/11(土) 16:09:50 ID:1uDcgqoj
チョーヤ梅酒53歳課長ら 児童ポルノ製造で逮捕 産経新聞

一連の事件により児童福祉法容疑で逮捕されたのは
元ヤクルト球団投手 池末和隆容疑者(35)
JR西日本契約社員 遊佐隆(41)
チョーヤ梅酒総務課長 豊島衞(53)
ビル清掃会社社員 松本征二(31)

715 :朝まで名無しさん:2005/06/11(土) 16:17:38 ID:RQWbABJn
>>714
関西円光シリーズね。

716 :朝まで名無しさん:2005/06/11(土) 17:02:09 ID:XcikN/zU
>>712
見た見たって言いながらどのリンクで見たと言うやつが少ないのは気のせい?

717 :朝まで名無しさん:2005/06/11(土) 17:52:45 ID:pnTgqjfd
>>706
>708とまったく同じ意見。どこが改竄されてんの?
おまえマジで総連の工作因だろ。
原文読んだんだろ?
原文書き出してくれよ。持ってないとか言うなよ。

あ、改竄するなよ。

718 :朝まで名無しさん:2005/06/12(日) 19:02:55 ID:lMIlVgk1
推奨コピペ
---
自衛隊と市民のシンポジウムでとある自衛隊幹部が語っていた。

市民A「K国と戦争になった時は勝つ見込みはあるのか?」(この質問をした人GJ!!)
幹部A「あくまでも個人的な意見ですが、もし戦争になった場合は日本の航空自衛隊が日本を
     守りますので外部から侵入する事は不可能です。武器弾薬の量、兵士の人数、戦略、GDP、
     どの角度から見ても大丈夫です。が、しかし、外部からは侵入されないのですが、
     在日の不逞な鮮人と日本人を名乗る帰化鮮人が一番把握が困難で、
     日本中に生息してますですので、国内のライフラインを攻めてくる可能性が高く、ゲリラ化という
     見込みがあります。
     ですから懸念すべきなのは外部から侵入よりも、むしろ在日不逞鮮人です。
     なぜならば朝鮮総連は対日工作員という者も多数いるという情報を確認しており・・・これ以上言うと後で
     上の者に怒られますのでここまでという事で・・・他に何か質問はございますでしょうか?」
市民全員・・シーーーンとした。俺も震えた。リアルすぎて怖かった。


719 :朝まで名無しさん:2005/06/12(日) 20:24:09 ID:2Z3vPoSk
在日を1匹残らず、殺してしまえ。

720 :朝まで名無しさん:2005/06/12(日) 20:24:49 ID:1r31EB25
狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう!!【■■2ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案=「人権擁護法」が国会に提出されようとしています!!!
この法案の真の狙いは、
@社会的には、2ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
A政治的には、拉致問題強硬派&在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族(朝鮮・中国・韓国)/ 同和 /信条(宗教・層化・赤化)他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します!!!
※※以下4つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい!!※※ 
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
↑↑【凶悪仰天法案の問題点&背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです!
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります!
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく 1 秒 も 早 く 党本部に伝えて下さい!
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19(日)12:30〜16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を■□■

721 :朝まで名無しさん:2005/06/12(日) 20:28:57 ID:2Z3vPoSk
古賀・野中。
カミナリ落ちて死んで欲しい。

722 :朝まで名無しさん:2005/06/13(月) 01:23:07 ID:sRLZq7sm
『THEMIS』(2005年4月号)
北朝鮮制裁→日本への報復」これが全貌だ

 一般国民を対象とした「無差別報復」は、さらに恐ろしい。
 元工作員で亡命した安明進氏によると、日本には既に200人もの訓練を受けた工作員が潜入
しているという。すべて北朝鮮から来た人間ではなく、朝鮮総連などの人間も含まれている。
200人は専門的なテロ活動の教育を受けているが、訓練が足りない人については、
「短期訪朝団」の一員として北朝鮮に渡って再教育されるのだという。
 警視庁幹部が語る。
「はたしてテロ要員は200人だけなのか。たとえば人口23万人の東京都下のA市だけで、
南北合わせた在日の数は4千人を数える。いざというとき、彼らが朝鮮半島のために動くと
考えれば、われわれに防衛策はない。さらに日本人の中にも同士がいることも考えられる。
 最近あまり騒がれなくなったが、気球の飛来はどうなっているのか。生物兵器を積んだ気球を
日本に飛ばし、おかしな病気がはやり出したとしても、北朝鮮がバイオテロを仕掛けた確証は
つかめない。私は日本への攻撃に気球が使われる可能性があると思う」

723 :朝まで名無しさん:2005/06/13(月) 01:36:15 ID:mPumkyHz
*****以下、テーミスwebサイトより引用***********

「北朝鮮制裁→報復にわれわれの覚悟」

日本が単独で北朝鮮に制裁をかけたとき、金正日政権はどう動き、
日本で何が起きるのか。予想されるいくつかの事態を踏まえた上で、
われわれは北朝鮮の脅しやプロパガンダにだまされることなく、制
裁を支持すべきだ。




724 :朝まで名無しさん:2005/06/13(月) 11:29:31 ID:1IorM0W5
読売新聞は転向したのか?
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/4139689.html

球界復帰より靖国神社反対で 

読売新聞 ナベツネ、渡辺恒雄(わたなべ・つねお)の売国墓碑銘手決定。

http://www.diary.ne.jp/user/31174/#1118531796

反日反靖国 よみうり巨人軍  

国賊 よみうり巨人軍

売国奴  よみうり巨人軍

反日反靖国 よみうり巨人軍  

国賊 よみうり巨人軍

売国奴  よみうり巨人軍

反日反靖国 よみうり巨人軍  

国賊 よみうり巨人軍

売国奴  よみうり巨人軍

岸和田のレッサーバンダ清原 打率 .19791 から .208に

725 :朝まで名無しさん:2005/06/16(木) 21:47:24 ID:WtdDXJyW
やはり敵国(中国や韓国)の工作員が、かなりの勢力で国内(日本)に紛れ込んでいるんですね
日本国民は平和ボケでピンとこないでしょうが、かなりやばい状況です

スイス政府はこのような工作活動を、ちゃんと想定しており、本でスイス国民に警告しています


http://nokan2000.nobody.jp/switz/
スイス政府「民家防衛」

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801Bchina.html
中国共産党「日本解放第二期工作要綱」(B)

726 :朝まで名無しさん:2005/06/16(木) 23:39:54 ID:EpHlQ0YA
>>725 中国共産党「日本解放第二期工作要綱」(B)

我が国救済の神紙、「国民新聞」の記事ですね。みんなで国民新聞を応援しよう。

 以下、「国民新聞」サイトより引用
********************

急告 無料進呈困難 定期購読を

 日頃より「国民新聞」をご愛読頂きましてまことにありがとう
ございます。

 弊紙のような論調を掲げるミニコミ紙は一般への普及がままな
らず、さらに昨今の景気停滞はじめ社会事情などのあおりを受け、
発行業務は非常に厳しい状況に追い込まれております。

 偖、経営状態も極限を迎えており、これまで無料進呈をして参り
ました読者には、残念ながらお送りすることが難しくなりました。
今後は是非とも定期購読
(年間5割引きの5千円。郵便振替00120-9-●●●●● 国民新聞社)
の読者として、お読み頂けますなら幸甚に存じます。

 何卒、皆様の深いご理解とご協力をお願い申し上げます。また
不要の際はご連絡下さい。電話 03-3311-●●●●

  「国民新聞」発行人 山田●●



 


727 :朝まで名無しさん:2005/06/18(土) 15:37:25 ID:Zw7B9/u7
ほしゅ

728 :朝まで名無しさん:2005/06/18(土) 16:05:39 ID:K72Aflmx
在日のゲリラ化は恐ろしいが、制裁をきっかけにして一気に炙り出して欲しい気もする


729 :朝まで名無しさん:2005/06/18(土) 20:09:03 ID:EGbQ+pu+
空港関係者にもゲリラが沢山いるから怖いね
パチンコ機にも…

730 :朝まで名無しさん:2005/06/18(土) 20:55:39 ID:23T49lPf
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118991757/713
>713 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/18(土) 20:46:05 ID:GKu23Y2k
>これは?
>
>
>延長国会で政府・与党が成立を目指す希に見る悪法「共謀罪」
>ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/06/post_1e3f.html


731 :朝まで名無しさん:2005/06/22(水) 22:16:06 ID:jdKYmUHD
尼崎市議選の次は、兵庫県知事ですよ

732 :朝まで名無しさん:2005/06/24(金) 16:55:20 ID:Q6ny/XBk
結局フェードアウトか。

733 :朝まで名無しさん:2005/06/24(金) 17:01:19 ID:bbtrnVsg
こうやって謎も闇へと消えて人の記憶からも消えていくのか。

734 :朝まで名無しさん:2005/06/24(金) 17:08:06 ID:N9Xt1ajY
つくづく録画した速報を消してしまったのが悔やまれる

735 :朝まで名無しさん:2005/06/24(金) 21:08:49 ID:Iq/aP2RC
いやいや、まだまだ続くんよ。

「過密ダイヤ」因果関係薄い JR脱線あす2カ月、原因の特定難航
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050624-00000032-san-soci

いまだ原因不明なんだって。

736 :朝まで名無しさん:2005/06/25(土) 21:16:13 ID:U5EgmhL+
ガードレールの話が出た頃からスレがぐだぐだになってるな。

737 :朝まで名無しさん:2005/06/25(土) 21:19:36 ID:U5EgmhL+
>>712
どこの板のスレだったのか、どのニュースサイトだったか、、、
ニュースサイトのレイアウトとかでもいい。
どんな些細なことでもいいから思い出したら書いてください。

738 :朝まで名無しさん:2005/06/28(火) 07:31:14 ID:S60UPd0V
ステーキさんはまだ揉めているんですか。

739 :朝まで名無しさん:2005/06/30(木) 13:34:38 ID:VeSZVo6c
やあやあ、みなさん久しぶり
今日の近鉄の事故を見てこのスレ思い出しちゃいましたよ

衝突した車200m引きずる 近鉄特急、駅通過し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050630-00000114-kyodo-soci

>車は椎野容疑者が道路脇に停車し降りた後、約30メートル後退して
>踏切に入ったといい、同容疑者は「確実にサイドブレーキをかけたか
>覚えていない」と供述。同署はサイドブレーキをかけず、エンジンも切って
>いなかった可能性があるとみて調べている。

いやいやいや、陰謀大好き熱が疼きますなあ

740 :朝まで名無しさん:2005/06/30(木) 22:22:16 ID:wwAvBRd9
久しぶりと言われても、お前などとは会ったこともない。


741 :739:2005/06/30(木) 22:59:55 ID:8bZ1Xm5Y
>>740
いや、おまえには言ってないから
きもいから話し掛けないでくれる?

742 ::2005/06/30(木) 23:26:47 ID:5t85ijcG

そろそろ、
ぶっちゃけスレ立ての意図を明かすと、
そもそも「宝塚線事故」なんて存在しないんだよ。
発生したのは「福知山線事故」。
しかも尼崎市内だから、「宝塚」は全然関係ない。
だから、このスレ自体が架空の出来事についての空想を楽しむスレなんだよ。
OK?

みんなお疲れ、ご苦労



743 :739:2005/07/01(金) 01:07:36 ID:15dvKjSA
は?誰おまえ?氏ねよ

744 :朝まで名無しさん:2005/07/02(土) 06:10:53 ID:Vx2/KUTs
岸和田の住民投票条例 定住外国人に投票権
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120091901/


「これからは我々在日コリアンの時代」
http://www.city.kishiwada.osaka.jp/keijiban/Main.asp?Menu=Mes&GroupID=1&MesID=1211

可決されましたか。いやめでたい。今なら言えるかな。
関西在住の在日三世ですがこの日を待っていましたよ。
我々は日本への帰化など望んでいません。日本の兄の国である韓国国民としての
プライドと誇りがありますからね。
民団総連日本の市民団体の方々とともに手を組んで我々寄りの議員をどんどん
送り込んでいきますよ。
当然我々寄り議員は我々にメリットの大きい条例や法案を作ってくれるでしょう。
これまで差別され虐げられてきた60万在日のパワーを見せつけてやります。
日本人に一泡吹かせるどころかコリアン特区コリアン自治区を日本全国に広げます。
韓流ブームなんてのはそのほんの入り口の更に手前の門扉の前の石ころ程度のものですよ。
日本人は我々が大勢でちょっと大きな声をだしてやるだけですぐに動きますからね。
この条例成立がそれを証明しているでしょ?
まずはこの岸和田から。
あとは日本中の在日コリアンコリア系日本人を総動員し日本中の都市街で投票条例を得
最後は参政権を手中に収めます。必要があれば住民票を移したり引っ越しだってやりますよ。

(ry


745 :朝まで名無しさん:2005/07/04(月) 06:23:17 ID:ko3JV5XS
>>742
なるほど、そーやって工作するのか。
スレ立ての意図は李の自動車衝突の最初の報道がデマだということに仕立て上げるためだったのか。

746 :朝まで名無しさん:2005/07/05(火) 01:09:03 ID:P/786gVZ
ホロン部奥義、話題のすりかえですか。

747 :朝まで名無しさん:2005/07/05(火) 01:29:40 ID:GQgv49tf
久々に来てみたが、相変わらずホロン部の姑息な情報操作か

748 :朝まで名無しさん:2005/07/08(金) 08:26:22 ID:J7lS+KIF
>>743
は?だってよ。
知障かお前。
早く死ねよ。


749 :739:2005/07/08(金) 13:05:13 ID:xgQya3s3
はい…。

750 :朝まで名無しさん:2005/07/10(日) 00:43:50 ID:RBjCe5sm
とりあえず、証拠隠滅及び隠蔽工作されたってのが真相か?

751 :朝まで名無しさん:2005/07/10(日) 03:53:59 ID:Akk3qH4n
ロンドンのテロを見てるとこれを思い出す。
似ている気がする。
層化大臣も怪しい。
日本は内部から相当侵食されているかも。

752 :朝まで名無しさん:2005/07/10(日) 11:32:39 ID:uWoGybbN
かもではないかも。

753 :朝まで名無しさん:2005/07/10(日) 13:42:05 ID:rBWK0dMB
駅の監視カメラ増設、政府が全鉄道会社に要請へ

 政府は8日、地下鉄、バスを標的としたロンドンでの同時爆破テロ事件を受け、
日本国内の鉄道に対する警戒・警備体制を強化することを決めた。

 週明けにすべての鉄道会社に対し、主要駅への監視カメラ増設を要請するほか、
巡回の警察官を大幅に増員する。巡回の警察官は定期的に監視カメラの録画映像を点検し、
テロの未然防止につなげたい考えだ。

 監視カメラは、鉄道会社が防犯対策として主要駅の構内に設置している例が多く、
地方自治体と共同で駅前広場などに置くケースもある。
政府は「飛行機と違って乗り降りの際に危険物をチェックできない鉄道でテロを防ぐには、
定期的な監視で端緒をつかむことが必要だ」と判断し、増設を要請することにした。
特に新幹線については、全駅での増設を求めることにしている。
監視カメラはこれまで、映像の点検は犯罪や事故の発生後となっていた。
しかし、今後は、テロリストの動向を把握するため、
定期的な点検について鉄道会社に協力を求める方針だ。
(読売新聞) - 7月9日10時18分更新

754 :朝まで名無しさん:2005/07/20(水) 05:10:04 ID:LnNx99YD
このスレは興味深い。

さまざまな情報操作や工作活動を行う輩、ならびにそれに呼応する単細胞な陰謀厨や脊髄反射バカがはびこる昨今の2chのニュース系だが、このスレの前半、ソースと論理のみを武器に反駁した一連の書き込みは素晴らしい。

特に呼び水となった>>64の一撃は、冷静な眼を失わずに急所に斬り込んだその筆致は、快刀乱麻と言うべきだろう。

755 :朝まで名無しさん:2005/07/20(水) 07:19:09 ID:EDELywc/
自作自演の自画自賛かwwwww

756 :朝まで名無しさん:2005/07/20(水) 09:16:54 ID:4dNY8Uwj
なんかこのスレで必死になって否定している奴ってプロ固定がやる火消しに似てるな。
ちなみにプロ固定に在日朝鮮人か帰化系多いよ。総連がらみの。


757 :朝まで名無しさん:2005/07/25(月) 13:50:26 ID:5P1R6DSg
ここも闇に消えるのか


758 :朝まで名無しさん:2005/07/30(土) 15:58:30 ID:Cum/GWTW
>>756
1)「プロ固定」とは?
2)「火消し」とはどういう行為を指しているのか?
3)在日が多いというのはどう調べたのか?
4)「必死で否定」の書き込みはどれ?
5)で、(4)とどうしてプロ固定といえるのか?

別に悪意はないので、ちょっと上の質問に答えて欲しい。
(本人でなくてもいい)

正直、意味が分からない。

759 :朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 12:42:47 ID:tilmXKlo
>>758
つ[ホロン部]

760 :朝まで名無しさん:2005/08/10(水) 01:18:16 ID:EKi1kqxR
保守したい。
ほとぼりが冷めれば新しい情報も出るかもしれないし。

761 :朝まで名無しさん:2005/08/10(水) 10:38:43 ID:tB0/HbsW
こないだの中間発表からすると、
運転手のいねむりで一件落着しそうだな。

762 :朝まで名無しさん:2005/08/10(水) 23:41:55 ID:bl2SGGHP
いねむり??
その後少しは進展していたんだ。
あまりニュースで見ないからもう葬り去られたのかと思った。
運転手の司法解剖はしたんだろうか。
無呼吸症候群とか心筋梗塞とかいろいろ原因はありそうなのに。
テロリストから睡眠薬盛られたのかもしれないし…

763 :朝まで名無しさん:2005/08/10(水) 23:51:37 ID:5Ug1dWy9
脱線テロ現場の置石浮浪者テント 写真

脱線テロ現場の名神高速下線路脇に大きな浮浪者テントが
二つもある。カメラ側からは侵入できない
が、線路側からは容易に出入りできる
ようだ。(作業員の背丈でわかる。)

ここからなら1分もたたないうちに
置石してさらにテントに身を隠すこと
ができる。しかもここは早朝に名神高速
に平行に日光が差し込むので完全に日影
になって外からは殆ど見えない。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009021&tid=c0beffckdcn95re4fbb&sid=1009021&mid=19964

764 :朝まで名無しさん:2005/08/11(木) 22:55:39 ID:k0kU0DX8
尼崎脱線事故:マンション手前70mから枕木に損傷
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050812k0000m040092000c.html

兵庫県尼崎市のJR福知山線脱線事故で、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会は11日、
快速電車が突っ込んだマンションの手前約70メートル付近から、
枕木に損傷が残っていたことを明らかにした。
「7両編成のうち、どの車両がつけたかは調査中」としている。

傷がついていたのは、電車が衝突した電柱の手前約10メートルで、
事故で止まった電車の最後尾付近。コンクリート製枕木の一部が欠けていた。
車輪で削られた跡とみられる。

事故直後は脱線地点について、マンション手前約60メートルとされていた。


765 :朝まで名無しさん:2005/08/12(金) 13:49:35 ID:1SROuShv

この事故の原因についての報道は、
どこのマスコミもあっさり風味に誤魔化してて、
風化させようとしてる感じがひしひしするね。


766 :朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 10:35:02 ID:hCNfaoAE
hosyu

767 :朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 19:21:09 ID:R7GmS0VE
日航機の事故みたく、10年、20年後に何か出てくるのかもね・・・。

768 :朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 22:20:55 ID:kDDgtbQl
保守ageしとこ。

769 :朝まで名無しさん:2005/08/15(月) 22:40:09 ID:AzvDhC0n
ネタスレ

770 :朝まで名無しさん:2005/08/16(火) 01:36:40 ID:zfUewFOa
こわい・・・

771 :朝まで名無しさん:2005/08/16(火) 03:41:55 ID:TGzENQEj ?##

こえええええええええええええ



772 :朝まで名無しさん:2005/08/16(火) 08:28:39 ID:tE6s8mLA
すでに日本でテロは起こっていたのか…

773 :朝まで名無しさん:2005/08/16(火) 09:48:44 ID:I5bqKZ0P
これちょっとヤバいんじゃないですか?
これ普通に事故だと思ってたけどテロだったのか・・・

774 :朝まで名無しさん:2005/08/16(火) 09:54:55 ID:GTeas+em
航空業界は工作員でいっぱいだよね

775 :朝まで名無しさん:2005/08/16(火) 11:54:01 ID:M8gXWPzU
だから民間防衛新装版を読め

776 :朝まで名無しさん:2005/08/16(火) 15:30:47 ID:iKTItwVN
>>742

「JR宝塚線(福知山線)」は愛称。

おまえ、怪しいなw



777 :朝まで名無しさん:2005/08/18(木) 09:10:54 ID:cpZ1iWFo
>>742とか>>769みたいなのを、>>756の言う「火消し」なんだろうな。
無理矢理話題を消そうとしているのがミエミエ。

778 :朝まで名無しさん:2005/08/18(木) 17:15:48 ID:s+Sw94K+
関係ないけど、森の問題発言を今調べてみるといかにマスコミが偏向報道していたかがよく分かるな。


779 :朝まで名無しさん:2005/08/18(木) 17:51:16 ID:WJVkYOac
俺の地元の名前がこんなに有名になるなんてな


780 :http://zinkenvip.fc2web.com/:2005/08/20(土) 20:59:37 ID:gQqzWQfe


456 :エージェント・774 :2005/08/20(土) 20:39:39 ID:0JAWROlt
ニュースだYO!
なめ猫さんとこからリンクされてた福岡・八女市の教育委員会の
ホームページが丸ごと削除されているw

都合の悪いことは消してごまかす作戦らしい。
14日になめ猫さんとこに出身中学校を暴露する中傷コメントが
きたことと関係があるんじゃないか!
再び八女市に抗議すべき
http://www.city.yame.fukuoka.jp/ 八女市HP


781 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 08:59:29 ID:5cPyo67R
保守age

782 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 04:00:18 ID:LLlGFNZB
>>778
うん。ネットだとマスゴミの嘘はバレバレだね。
あの当時は森って変な人って思ってたけど全然違ってた。
この間もビールとチーズの寸劇で楽しませてもらったし。
こうやって時がたてばこの事故の謎も解けるのだろうか…。

783 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 11:10:51 ID:JCoUKrTJ
>>774
!!!!!

ここ半年ばかし、離着陸時に妙にミシミシとか変な音を立てる飛行機が
増えたような気がしてたんだよ。それも777とか747−400のような
割と新しい飛行機にも。こないだなんか壁の中を、何かが転がってく
ような音がしたしな。うーむ・・・

784 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 23:05:34 ID:hHiU9hAv
このテロのもみ消しでまたここ思い出しちゃったよ。

【社会】「"悪魔政権"小泉政権を阻止」 "青い龍"の女、首相官邸突入失敗→首切り重体★8
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :2005/08/31(水) 09:18:49 ID:???0 ?##
★官邸突入阻止され「反小泉」で首切る、50歳主婦

・30日午前10時15分ごろ、東京都千代田区永田町の首相官邸敷地内にワゴン車が
 侵入し、運転していた女性が車内で自分の首や腹部などを果物ナイフで切り自殺を
 図った。女性は病院に運ばれたが、出血多量で重体。車内に小泉政権を批判する
 ビラが数十枚あり、警視庁麹町署は建造物侵入や銃刀法違反などの容疑で
 調べている。

 調べによると、女性は持っていた免許証などから長野市の50歳の主婦と分かった。
 主婦は長野ナンバーの銀色のワゴン車を1人で運転。官邸近くで「悪魔政権 人権
 侵害政治 小泉連立政権を阻止する」などとするB4判のビラをばらまき、車で官邸の
 北門から敷地内に約2メートル入ったところで警備の機動隊員に阻止された。職務
 質問をしたところ、窓を閉めて立てこもり、約5分後にナイフで左手首や首、腹などを
 刺した。
 ビラには「青い龍」の名称が記されていたが、警視庁は政治団体として把握していないという。
 http://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005083030.html

785 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 16:07:28 ID:Y3OXYi2n
1985年8月12日に墜落されたとしているJAL123便ハウスの社長坂本九さん等が
搭乗していたジャンボは実は撃墜されたのです
当時の状況を考えれば考えるほど確かなものになって来ます
圧力隔壁の修理ミスが日本政府アメリカ政府の公式見解ですがじつは
当日 自衛隊の誘導兵器の実験を行っていたものがプログラムミスで
123便の尾翼に当たったのが真実です 相模湾に尾翼が落ちていたのは
周知の事実ですが海上自衛隊の「まつゆき」が発射した誘導兵器が
尾翼にあたりその事実を隠すために横田基地 羽田空港に 不時着するのを
嫌い群馬県の御巣鷹山まで自衛隊機が誘導し夕暮れをまってミサイルを2発打ち込んだのが
最終のとどめとなり墜落したのです
まず一発ミサイルを胴体の真ん中に発射し後部と切り離し2発目は前部に再度発射したのです
そのために前部の遺体は3センチ刻みにバラバラになり機長は歯でしか身元確認が出来ていません
今回の遺体を確認した医師の話では通常の死体ではなかったと聞いています
地元の方が落ちる直前にオレンジ色の火の固まりになって落ちていくのを見たとの証言もあります
この事実を明らかにする証拠として
@ボーイング社がなぜこんなに簡単に修理ミスを認めたのか
A朝まで墜落箇所がはっきりしなかったのはなぜか
B救助にむかった自衛隊の到着がなぜ翌日の10時なのか
C後部の生還した人がいるのに比べ機長は歯しか残っていないのか
もっと不思議なのはアメリカ日本ともこんなに技術がすぐれ
毎日レーダー等で監視しているのに墜落箇所がわからないはずは
ないと思います
もう20年すぎ真実は闇になってしまうかもしれません
ただミサイルの引き金をひいた人がいるはずです
あと何年かまてばきっと真実があきらかになるとおもいます


786 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 16:51:36 ID:4sbSOVmT
ツッコミどころ大杉

787 :とりあえず、句読点がないね>>785:2005/09/05(月) 23:24:40 ID:7QlgxHmC
これ、もったいないので貼っとくね。

731 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2005/09/01(木) 20:08:26 ID:0914bAnz0
今日、麹町警察に電凸しました。答えられる範囲でと言うことで、
パスポートについて聞くと、「パスポートがあったから身元がわかりました」
と言う事でした。次に国籍について聞くと、とたんに態度がかわり、
「うかつな事は言えない」「広報へ聞いて」とすぐにでも切りたい感じに。

で、広報0335814321に電凸。相手は広報の石井。何を聞いても「市民には
一切教えない」の一点張り。しまいには「処分しますよ」「あなたに対処する」
といった脅しまでありました。逮捕してください、何と言う罪ですかというと、
答えませんでした。ただ、捜査中であることはぼろっと言ってました。

今日の電凸で感じたことは、やはり女性は日本人ではない、警察にもかなりの
圧力がかかっているということでした。あと、ネットに晒されるのも異様に
嫌がってました。


788 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 20:15:30 ID:Nkj8YSr8
尼崎JR脱線事故中間報告要旨
ttp://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005090601000498_Detail.html

運転手に全責任あり、で終わりそうだ。

789 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 20:51:18 ID:0svgEYNU
今日の報道で110キロ超でカーブに突っ込んだということになってたね

790 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:21:00 ID:2L/lm4Vu
霊能者を呼んで運転士や先頭車両でなくなった人を降霊させて語らせる
ロシアの超能力者やFBI超能力捜査官に霊視させる

いつになったらやるのかな

791 :朝まで名無しさん:2005/09/20(火) 18:48:32 ID:FNReMxKH
数十年後に真実が明かされそうな気がする。

792 :朝まで名無しさん:2005/09/26(月) 11:28:42 ID:WrOMWrf6
保守

793 :朝まで名無しさん:2005/10/03(月) 11:29:44 ID:oVHG8f8v
誰ももうこの話題忘れたみたいだな

794 :朝まで名無しさん:2005/10/03(月) 14:39:08 ID:a4cGu+4H
忘れてないけど新しい話題がないね。
運転手のスピードの出し過ぎで片付けられてしまった感があるし。
でも世間的にはこれで終わりなんだろうなぁ…

795 :朝まで名無しさん:2005/10/03(月) 21:34:48 ID:BDN4AzNz
2005年4月25日 福知山線5418M、一両目の「真実」
ttp://www.kysd.net/fuku42501.html

これは必読。みかんの缶詰で泣いてしまったよ。


796 :朝まで名無しさん:2005/10/04(火) 02:12:05 ID:thtjJnMA
これ一歩間違えたら大惨事なんでねーの?
ttp://www.sankei.co.jp/news/051002/sha044.htm

797 :朝まで名無しさん:2005/10/04(火) 02:22:56 ID:+Vy0Sv8d
>>796
ある意味凄いね。
普通当てようと思っても当たらないのに。
しかし運転手が大怪我とか失神でもしたら大惨事になってた可能性大だ。
おそろしや。

798 :朝まで名無しさん:2005/10/04(火) 04:37:11 ID:B8VivWIl
>>793
日本語が変だ。

799 :朝まで名無しさん:2005/10/05(水) 01:00:35 ID:3P6+Jtv3
>>796
つーか小規模ながら、一種のテロと言えるんでねーか?

800 :800:2005/10/06(木) 13:27:20 ID:uH/NI9aq
800GET!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

801 :朝まで名無しさん:2005/10/06(木) 15:57:03 ID:3GfMKl2U
>>800
またお前か
キリ番ゲットしか出来ない奴だないつも

802 :朝まで名無しさん:2005/10/12(水) 02:20:15 ID:w8iz2ioJ
ホシュ

803 :朝まで名無しさん:2005/10/12(水) 03:36:14 ID:ftd4J/vs
国交省の大臣が煎餅じゃなかったら今頃違う展開だったかもなぁ。

804 :朝まで名無しさん:2005/10/19(水) 15:18:41 ID:OPF4eY8Q
「中国軍が沖縄侵攻」…偽ヤフー、共同かたりウソ記事
 国内最大手のインターネットサイト「ヤフー」のニュースページをそっくりまねた偽のサイトが作られ、
共同通信の配信を装って、「中国軍 沖縄に侵攻」という見出しで虚偽のニュースが掲載されていることが
19日わかった。

 共同通信は19日午前、虚偽サイトの存在を知り、サイトの管理会社の特定を進める一方、警視庁に
被害届を出す方針。

 虚偽の記事は、「アメリカ国防総省は18日未明、中国から日本(沖縄)に中国軍が侵攻したことを発表
した」という内容。サイトの欄外には「YAHOO! NEWS」と表示され、記事の冒頭に「【アメリカ18日共同】」、
末尾にも「(共同通信)」のクレジットが付けられている。

 画面には、ニュースの見出し一覧が表示され、虚偽の記事以外はヤフーのニュースの見出しをそのまま
掲載。見出しをクリックすると、記事を読むことができるようになっている。

 共同通信の田辺義雅総務局次長の話「共同通信とは一切関係なく、当社が築いてきた社会的信頼を損なう
極めて遺憾な行為だ」

(2005年10月19日13時55分 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051019it06.htm

805 :朝まで名無しさん:2005/10/19(水) 15:19:54 ID:OPF4eY8Q
李嘉晃デマを流した奴も逮捕でいいな。

806 :朝まで名無しさん:2005/10/19(水) 15:35:54 ID:UuJrCFOG
いつまでこのデマで遊ぶつもり?

ぴろゆきに、
カキコしたバカを告発してもらうのがいいんじゃないの?

ヤプーの偽造より悪質だろ?


807 :朝まで名無しさん:2005/10/20(木) 00:41:05 ID:wzCKcMR4
実際にマスゴミが報道してていきなり無かった事にされているんだから、
誤認や誤報や故意だとしたら責任は無責任は全面的にゴミの方にあるわな。
何の訂正報道もせずにいきなりぷっつり途絶えたんだからな。

国民の知る権利が完全に無視されてるんだよマスゴミによってさ。

スレ埋まるまで俺はage続けるぞ!!

808 :朝まで名無しさん:2005/10/20(木) 00:46:09 ID:L2AL4bTe
>>807
ガクブルしてしょんべんちびってるだろ
風説流布者さんよ

809 :朝まで名無しさん:2005/10/20(木) 01:28:29 ID:l0aLWLei
ageながら“いつまで遊ぶつもり?”
とか書く奴ってのは、何考えてるのかわかりかねるね。

風説流布者とか決め付けることができる奴もね。

810 :朝まで名無しさん:2005/10/20(木) 23:34:01 ID:rexmB50B
よし、あげるぞ。

811 :朝まで名無しさん:2005/10/23(日) 17:18:21 ID:8zBH2amf
まただよ。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/injury.html?d=23yomiuri20051023i102&cat=35&typ=t

812 :朝まで名無しさん:2005/10/27(木) 00:37:45 ID:g9IHwNFp
まただよ。

共同通信捏造。
在日右翼うぜ

南枚方…香里ヶ丘・茄子作・村野・山之上近辺…10丁目(枚方市)
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1124367293&START=264&END=264


813 :朝まで名無しさん:2005/10/27(木) 00:39:19 ID:g9IHwNFp
これもか

【日本】大阪府枚方市で爆発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130334597/383


814 :朝まで名無しさん:2005/10/29(土) 04:05:10 ID:ZDqhJzei
エアガンの事件、在日が確定したら、完全に黙ったな。ついでにこれ。

この前のJ○脱線事故。
初期報道の専門家の置「物」説。その後、急に出てきた北川。それと同時に朝日に登場した、
桜井とかいう専門家のような人。他の専門家を締め出す事故調。(これはどうか知らんけど、完全スルーのワゴン。)
他のマスコミも朝日と同じ急ブレーキ説持ち上げ、そして他の専門家をはずし、桜井の起用。
そして、まともな説明なく置き物を完全否定。大多数の専門家の意見より桜井が優先された事故調査結果報道。
置物のほうが、ブレーキより脱線確率が高い。というより、スピード超過、ブレーキで脱線する確率が、
ほとんどないという大多数の専門家を完全無視。
そして、ニュー速に沸いた、マスコミソースで勝利宣言書き込みをする大勢の人物。(誰と戦ってた?)
他の板のホロン部書き込み減少。

阪神大震災で、初期報道の読売が言っていた。緊急避難所での女性の行方不明者続出。
民家から、武器が見つかる。などの報道。
チョソ河本が、監禁レイプしても、警察はスルーしていた大問題になるはずの事件を初期報道のみでスルー
レッサーパンダも、初期報道のみでスルー
層化殺人も、その事実をスルー
竹島付近での殺人、拉致はもちろんスルー
韓国人が日本人女性の顔面を潰した最近の事件もスルー
チョソ織原の事件はチョソとわかった段階でスルー

高速道路での初期報道、拳銃乱射は、今はエアガンになってますが、どうなるんでしょうね。

日本のマスコミは毎度、すばらしい 「 ソース 」 を提供してくれますね。

815 :朝まで名無しさん:2005/10/29(土) 09:18:40 ID:y+o5i/ug
>>814 大変参考になりました
さすが忍者の国 日本は怖いですね
FBIとかCIAとかはなんとなくイメージ着くけど
日本のそれらしい組織はまったく想像出来ない

裏日本 こわいなぁ〜 



816 :朝まで名無しさん:2005/10/29(土) 19:53:03 ID:t7K3HCup
日本語のあやしい人が涌いてますね。

817 :朝まで名無しさん:2005/10/29(土) 22:45:11 ID:+WKqca5F
日本語が怪しい以前に、ロクに読めてないようなw

818 :朝まで名無しさん:2005/10/31(月) 06:15:13 ID:ltjIdo7I
あげ

819 :朝まで名無しさん:2005/11/10(木) 23:24:04 ID:a7xJlaDJ
むしゃくしゃしてageた。
後悔はしていない。

820 :朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 03:18:37 ID:uLhpKtQt
820get

821 :朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 12:13:57 ID:xLJLzHmB
この脱線転覆を事故とするならば、近いうちに日本国内で通勤電車を狙ったテロ事件が起こるぞ!
死者も何千だけでは済まされない。もうテロとの戦争はとっくに始まっている。
今からでも遅くない。この宝塚線脱線転覆は無差別テロ事件として捜査し、テロ組織の排除に徹底すべし!

822 :朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 13:10:13 ID:HU5gs3No
そうだそうだ! 公安よ! 動いてるのか?
お前達だけじゃもう無理だ
公表して 国民の全ての目でテロを監視するようにしなきゃ!

823 :朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 19:35:18 ID:xLJLzHmB
この事件は「JR宝塚線列車転覆無差別テロ事件」として捜査するように兵庫県警及び警察庁、防衛庁、国際刑事警察機構に訴えるべき!!

824 :朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 19:43:06 ID:xLJLzHmB
>>814
全ては『国家機密』。
明らかなテロ事件なのに、JR西日本が事故を起こしたとして処理してしまっている。
この事件は国家的陰謀が隠されている。エージェントは必ずいる。
今、それに気付かなければ宝塚線の惨事では済まされない!

825 :朝まで名無しさん:2005/11/25(金) 13:16:28 ID:p2c3irmL
最近思うようになってきた事がある。

よく聞く模倣犯って連中はさ、本当に日本人なのか? と……

826 :朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 14:11:27 ID:R159ERdE
元プログラマーを逮捕 ヤフーの偽ニュース事件


 著作権法違反の疑いで逮捕され、警視庁の捜査員に連行される
山本隆博容疑者(中央)=28日午前9時17分、長崎市浜口町
 
 インターネット情報検索最大手「ヤフー」のニュースサイトを
模倣したサイトが作られ、共同通信の配信を装った虚偽の
ニュースが掲載された事件で、警視庁生活経済課と愛宕署は
28日、ヤフーの著作権を侵害したとして著作権法違反の疑いで
長崎市浜口町、元プログラマーの無職山本隆博容疑者(30)を逮捕した。
 調べでは、山本容疑者は10月18日午後4時25分ごろ、
ヤフーのニュースサイトの画面をパソコンに取り込み、
「中国軍 沖縄に侵攻」という虚偽のニュース記事を本物の記事の
代わりに張り付けて改ざん。ネットで公開し、ヤフーの著作権を侵害した疑い。
 虚偽の記事は、信ぴょう性を高めるために冒頭に
「【アメリカ18日共同】」、文末には「(共同通信)」とクレジットを
付けるなどしていた。偽サイトは翌19日に削除されるまで、
約6万6000件のアクセスがあった。
(共同通信) - 11月28日12時28分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051128-00000072-kyodo-soci


827 :朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 14:12:38 ID:R159ERdE
タイホキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!

>>1も逮捕されろやm9(^Д^)プギャーッ

828 :朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 17:53:25 ID:FmHN6Hef
“偽乗客”の女を逮捕 見舞金詐取、未遂含め50人 [ 11月28日 14時24分 ]
共同通信

 兵庫県尼崎市のJR福知山線脱線事故で、事故を起こした快速電車の乗客を装ってJR西日本から
見舞金など約10万円をだまし取ったとして、兵庫県警捜査2課と尼崎東署は28日、詐欺容疑で大
阪市の無職石橋日出子容疑者(58)=窃盗罪で服役中=を逮捕した。
 事故を捜査する尼崎東署捜査本部が負傷者からの事情聴取を重ねる過程で、未遂を含めた“偽乗客”
が約50人いたことが判明。うち29人が見舞金などをだまし取り、発覚後も弁済に応じていないこ
とも分かった。休業補償やタクシー代など計約200万円をだまし取ったケースもあり、捜査2課は
特に悪質な約10人について順次、立件する方針。
http://www.excite.co.jp/News/society/20051128142430/Kyodo_20051128a410010s20051128142432.html

829 :朝まで名無しさん:2005/11/28(月) 17:59:44 ID:MUCscwj8
なんで>>1が逮捕されなきゃならんのかがワケワカランのだが。
またあれか? 日本語の不自由な連中の書き込みか?

830 :朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 00:48:20 ID:NJ4cEplC
>>829
このスレの>>1は李嘉晃だもんな。
逮捕はムリだ…。


831 :朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 01:15:20 ID:WUVoy/Ry
マンション耐震偽造、関係者チョンばかり、
工作員の日本のビル破壊工作か?

832 :朝まで名無しさん:2005/11/29(火) 17:08:49 ID:6DT/WkQe
おもしろいね

「その時」が来たら一斉に倒壊するビル群
それが未然に防がれたわけだ

833 :朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 04:12:02 ID:3tRT6Svp
ヤフーと共同がこのスレの悪質さを知るとどうなりますか?
信用毀損で訴える?

そしたら偽サイトの彼みたいに顔晒されるヤシが出てくるのかな?

834 :朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 10:26:00 ID:9jL2KvQQ
あれー?
こんなネタスレに
マジで恫喝する奴がいるぞ。

つーことは・・

835 :朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 13:22:28 ID:/ukh9E7W
李嘉晃さん は真っ先にJR西の示談金を認めていたよ、


836 :朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 17:03:32 ID:DZBhgGig
ん?いきなり書き込み増えたな。
これは新たな展開あったか?

837 :朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 23:23:08 ID:F1y24296
>>834
どう見ても在日です。
本当にありがとうございました。

838 :朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 20:24:41 ID:PmRs24lF ?###
李嘉晃

839 :朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 17:15:55 ID:8rdoKI6D
創価コネクションが今度の一大不祥事を乗り切れるか見ものだね。
相変わらず公金を公金と思わず
私利私欲のためにばらまきごまかしきろうとしてるが。

840 :朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 17:50:15 ID:mGOw2DhR
どうみても在日団体の陰謀です。カムサハムニダ

841 :朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 00:47:58 ID:qBJKQcJM
在日団体って卑怯だね。

842 :朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 06:41:57 ID:IHDTzNLo
報道統制ってすごいね!
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134248244/l50

1 : :2005/12/11(日) 05:57:24 ID:De+7NJ+A
今朝の新聞(朝日朝刊)見てちょっとビクーリした
ジェイコム架空売事件ってかなり経済界の大事件だと思うんだけど、まるでなかったことのよう!

・12/11付朝日朝刊記事には、同事件の記事はどうやら一行もない。12日は休刊日なので、このままうやむや?
・休刊日で日・月2日分のテレビ番組表が出てるが、日曜午前のニュースショー系含め、
2日分の番組で内容説明に同事件を載せてるものは1つもない。
・月曜休刊なので月曜発売の週刊現代・週刊ポストの広告が載ってる。
いつも通り多彩な見出しが載ってるが「みずほ」「東証」「ジェイコム」一語も出てません。木曜発生の事件なのにありえねー

ここまで統制できるもんなんだね。ちょっと怖くなった・・・

843 :朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 14:02:28 ID:F0Sd/YDY
200億円の損失が出たようだが、購入者の筆頭はダントツでユダヤで、つぎが在日関係企業
こりゃゴメンじゃ済まないね。実は工作員がわざとやってたりして。

844 :朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 00:28:05 ID:dqzUb08S
>>843
まぁ、実際に誤った操作をしてしまった奴は最悪でもクビで済むからな。
命まで取られやしないだろう。
裏で「5億やるからこうやってくれ」なんて取引してたとしても割に合うよな。

という半分ネタ話は置いといて、みずほの損失は700億を超えるんじゃないかとの
記事も出ていたし、こりゃマジで誤操作した奴はごめんじゃ済まないよな。
どうすんだろ。

845 :朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 18:45:50 ID:SHaYWUKa
北側…
こいつはそんなに日本人を犯罪被害者にしたいのか。


北側国土交通相 「韓国はビザなしの方向となっている」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134820969/

【国内】観光立国タウンミーティング、北側国交相「韓国はビザ無しの方向に」【12/17】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134816540/

846 :朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 23:24:00 ID:Hmh/Sfs/
>>845
韓国人が香港で暴れてるって時に、よくこんなことできるもんだよなあ。

ほんとに北側は何から何までとことん売国で一貫してて、いっそ感心した。

847 :朝まで名無しさん:2005/12/20(火) 03:11:51 ID:l9sDd3S0
>>846
オモニの生まれた本当の祖国に対する支援のつもりでやってるんだろ

848 :朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 05:33:43 ID:du+0l2ll
このスレ的にはまたテロですかね?

>日朝国交正常化交渉再開で合意 拉致・核と並行協議
こんなことがありましたが

849 :朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 05:50:29 ID:Lv1Dqw6x
もちろんですよ。

キタガワテラオソロシス。

850 :朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 05:59:26 ID:N8WGHqPL
突風で電車が転覆するかよ?  テロ 北のテロ

851 :朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 10:12:27 ID:ik4hZxCR
警報発令中の悪天候での事故と
いっしょくたにして有耶無耶にしたそうな
レスですね…。

852 :朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 13:48:23 ID:z4aia4r8
突風による脱線だけで
あんなに車両が分散するわけないだろ。


853 :朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 14:54:20 ID:N8WGHqPL
次は高圧電線の鉄塔が倒れると思うよ

何年か前にボルトが抜かれてたでしょ?

日朝交渉がどうなるかが見物ですね

854 :コピペ:2005/12/26(月) 15:51:18 ID:Z1P3/jwR
329 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2005/12/26(月) 15:03:55 ID:/b6zWm1G
>>317
今日のニュースワイドはおかしかった。
専門家が風による脱線はないって言ってるのに、他の素人コメンテーターが必死にこぞって風の仕業だって言ってる。

> この前のJR自体も、疑問解消しないまま、自然脱線って言う結論。
このことを専門家も言ってた。前の事件も検証しないまま自然事故を、結論付けてぜんぜん事故が生かされてないっていう風に。

専門家がマスコミの思い通りに言わない場合は、また、桜井とかいうメガネのエラちゃんが出てきそう。
あと、今回はJR側から陰謀論が出てくるのが怖くてそんなに追求されなさそう。
当たるだろうな。

855 :朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 19:17:58 ID:VAOYRe+g

やっぱり鉄橋上にワゴン車が止めてあったんだよ。


856 :朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 13:45:49 ID:rzKE/bHm
40tの車両が浮き上がってしまう風速なんて
計算すりゃ、すぐ出ないのかな。

857 :朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 14:04:20 ID:IhKlWTKR
>>1
警察内部にも創価朝鮮が入り込んで隠蔽してるんだろう。

858 :朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 18:32:26 ID:o3V9t9Ak
ステーキ畠(李)がいなほの事故を見て鼻クソほじりながら一言↓

859 :朝まで名無しさん:2005/12/29(木) 14:06:00 ID:iytGWisj
>>856
ぐぐってみたら「23トンの車両が突風で脱線」てのはあった。
しかし倍近い40トンの車両が突風で脱線とは考えにくいなぁ。
トラック程度なら突風で横転、なんてのはたまに聞くが。


860 :朝まで名無しさん:2005/12/29(木) 15:15:25 ID:bALcP1o5
1=李嘉晃=統一邪教=JR尼崎脱線事故工作員

861 :朝まで名無しさん:2005/12/29(木) 15:20:52 ID:iedO7l0Y
権力って怖いね

862 :朝まで名無しさん:2005/12/29(木) 16:43:35 ID:M1RBvyHZ
でも今回はさすがに突風じゃないかと思ったよ
秋田で家の屋根が吹き飛んだって報道があったよね

画像は出てなかったけど…

863 :朝まで名無しさん:2005/12/30(金) 21:22:45 ID:JnVxrXPB
>>862に同意。
今回の突風については、新たな事実や疑惑が出てきたりしない限り、尼崎と同列に話すとかえって混乱すると思う…。

>>859のような過去事例からの類推を
科学的根拠のようなものはまったく出さずにこんなこと言うのは申し訳ないんだけど、
この冬の気候は史上初が続きすぎてて、過去の気象例を持ち出してもあんまり説得力ないよ。

864 :朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 15:12:25 ID:6HjEnq4e
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1123298186/

865 :朝まで名無しさん:2006/01/03(火) 08:15:10 ID:izOJ6rQu ?
ブログでは残ってるな。

【09:53】尼崎消防によると、兵庫県のJR福知山線で電車に自動車が衝突し電車が横転、
けが人が多数出ているもよう。自動車を運転していた李嘉晃さんは即死。



http://blog.livedoor.jp/smetal01/archives/2005-04.html


866 :朝まで名無しさん:2006/01/03(火) 08:25:20 ID:izOJ6rQu ?

こえええええええええええええ



867 :朝まで名無しさん:2006/01/03(火) 10:19:40 ID:ybbApmCE
age

868 :朝まで名無しさん:2006/01/03(火) 17:34:57 ID:7gHVXXdK
>>865
>嗚呼、どんどんレスが伸びていく

どう見ても2chソースにして書いてるじゃん


869 :朝まで名無しさん:2006/01/06(金) 05:12:53 ID:IIBVMzCK
>>868
>TVで事故を知って直ぐに2chのニュース速報スレで見つけたものだったと思います。
>その後、実況スレに移りました。
本人がズバリこう書いてあるし…

870 :朝まで名無しさん:2006/01/06(金) 11:11:55 ID:id0lq3yy
>>865
これマジすか!? みたいな

871 :朝まで名無しさん:2006/01/06(金) 11:20:52 ID:62uMRXCA
事件がおこった時に、自転車は聞いた覚えがあるよ。
その後、車になったから情報が錯綜してるのかと思った。
車は電車につっこんだのも聞いたけど、いつのまにか駐車場の車が衝撃で落ちたにされてた。

872 :朝まで名無しさん:2006/01/06(金) 21:00:54 ID:/5eW5a9a
この事件の前に線路内に不審者がいて確認の為に
1時間ダイヤが乱れたってニュースもあったよね

宝塚線じゃないけど近くだったと記憶してる

そして「置き石説」がかなり有力だったのに
いつの間にか消火してた。。。


873 :朝まで名無しさん:2006/01/06(金) 22:08:42 ID:YbRtysIF
いつの間にかじゃなくて警察もJRも置き石による脱線テロ?って感じで捜査してたのを
国交大臣が突如置き石はなかったと公表して、問題にされていた白いワゴン車の話題も消えて
現場保存どころか早々に事故車両解体を進めて証拠隠滅しちゃったからな。
速報ニュースで流れていた朝鮮人の名前は闇に消えてしまったし
連日おかしな専門家がTVに登場して珍説を広報しまくって反論を封じ込んでしまった。
何か外国から恫喝があって政府が裏取引したんだろ。

874 :朝まで名無しさん:2006/01/07(土) 04:09:07 ID:gsfEUYx0
拉致実行犯シンガンスの報道が盛んな今日この頃
下関駅が大規模火災にみまわれましたが

このスレ的にはテロですよね?

875 :朝まで名無しさん:2006/01/07(土) 04:25:31 ID:vjnzIlJ/
まだやってたの?!

876 :朝まで名無しさん:2006/01/07(土) 14:28:47 ID:NSsQdw4p
すでに公安が調査に入っているからこそ報道管制が敷かれたのか?

もしそうなら朝日が茶々入れしてくるだろうな
公安が証拠を確保する前に隠滅してしまったと見てるんだが。

877 :朝まで名無しさん:2006/01/08(日) 01:31:15 ID:hrEZzfhu
>>872
あった。確かその手の報道は複数あった気がする。
ttp://image.blog.livedoor.jp/nokan2000/imgs/6/4/64736403.jpg

>>873
そう、おっそろしく早く車両を解体してしまったんだよな。しかも救出作業のためというわけでもなく。

878 :朝まで名無しさん:2006/01/08(日) 06:03:21 ID:krC1uqYV
ID:vkvY2FaV
ここまで必死になるのはすげー怪しいんだが。この人なんか事故の真相知ってるんじゃないの?

879 :朝まで名無しさん:2006/01/08(日) 14:28:39 ID:TIOFCqQj
>>877 あ!このニュースです! どうもありがとう

すぐに解体はまず怪しいと思った方が良いですね
サリン事件の時にも製造施設が直ぐに解体された
ドイツから来た 化学兵器の専門家は この施設でサリンの生成は不可能って言ってたのに
(確かThe WIDEに出てた)
いつの間にか…

880 :朝まで名無しさん:2006/01/10(火) 00:54:33 ID:GZ7r3cM+
> サリン事件の時にも製造施設が直ぐに解体された
> ドイツから来た 化学兵器の専門家は この施設でサリンの生成は不可能って言ってたのに
> (確かThe WIDEに出てた)

マジレスすると、地下鉄で使われたサリンは、サティアンの化学プラントではなく、
プレハブの研究室の合成装置で少量作られた物だった。

サティアンの化学プラントは、パイプのジョイント部分から液漏れするので、
使いものにならなかった。解体されたのは、強制捜査の一年半後。



881 :朝まで名無しさん:2006/01/11(水) 00:58:56 ID:WEto33bD
あげちゃうよ

882 :朝まで名無しさん:2006/01/16(月) 22:59:04 ID:f8PCwaVa
>>880
実際に使われたのはサリンじゃないらしいよ。
被害患者の容態からタブンかソマンという毒ガスだったらしい。
だいたい傘でビニール袋刺して毒ガス発生っていうのがウソで
実際はビンに入れたものを割って発生させたらしい。

そのビンも現場で回収されて当日報道されてるのに
裁判に出てこないという不思議さ。

逃げる犯人と乗客が格闘して毒ガスで共倒れになり
犯人が病院に収容されているという報道があったのに
何ヶ月かして事件とは無関係の人だったでお仕舞いの不思議さ。

もう10年以上前からチョンが犯罪にからむとこのありさまだ。


883 :朝まで名無しさん:2006/01/16(月) 23:32:11 ID:tWZu2EHT
まあこのスレ的にはそういう解釈をせざるを得ないな

884 :朝まで名無しさん:2006/01/17(火) 00:28:41 ID:pEpuc11p
いやあ、自分が2chに使命を背負ってやってくるからといって、
他人もそうだと考えるのはどうかと思うよ?

885 :朝まで名無しさん:2006/01/17(火) 00:50:08 ID:aYza4IMl
どういう意味かもわからんし誰に言ってるのかもわからん

886 :朝まで名無しさん:2006/01/18(水) 14:29:55 ID:SX+hur4O
このスレ的には
昨日の強度偽装の証人喚問で安倍の名前が出てきたのは
不思議でも何でもない。

自民親中国派と創価公明による隠密工作
   ↓
民主馬淵、岡田氏らとともに訪中
   ↓
創価による姉歯・ヒューザーの強度偽装暴露
   ↓
国土交通省とマスコミによる大騒ぎ
   ↓
人権弁護士が守るヒューザー小嶋に対する証人喚問で
親中派の馬淵が安倍の名前を連呼
   ↓
安倍失墜
   ↓
中国ウマー

こりゃあ、思想党派を越えた共同戦線による
安倍降ろしだな。

887 :朝まで名無しさん:2006/01/25(水) 20:24:52 ID:iT4NNn97 ?
ブログでは残ってるな。

【09:53】尼崎消防によると、兵庫県のJR福知山線で電車に自動車が衝突し電車が横転、
けが人が多数出ているもよう。自動車を運転していた李嘉晃さんは即死。



http://blog.livedoor.jp/smetal01/archives/2005-04.html


888 :朝まで名無しさん:2006/01/26(木) 04:44:38 ID:EjwY/IgQ
>>887

>>868
>>869

889 :朝まで名無しさん:2006/01/26(木) 09:56:51 ID:45FQJJp0 ?
>>887

こえええええええええええええ


890 :朝まで名無しさん:2006/01/26(木) 10:15:36 ID:VXC3cEFL
>>887
 ブログは二次資料なのでソースにはならない


891 :名無し:2006/01/26(木) 10:21:12 ID:fgyWZdqB
http://plaza.rakuten.co.jp/poisonmind/diary/?ctgy=5
こんなDQNなブログ見つけました。

892 :朝まで名無しさん:2006/01/27(金) 11:31:38 ID:p20TTH3y
>>887

こえええええええええええええ


893 :朝まで名無しさん:2006/01/28(土) 14:12:13 ID:aWdUOrAL
記事捏造してデマ流す奴らは、
やはり、自演も得意なんだなwww

894 :朝まで名無しさん:2006/01/30(月) 00:21:38 ID:Srh2YFMG
あげとく

895 :朝まで名無しさん:2006/01/31(火) 02:21:08 ID:wDPfYbjb

    日 本 の 治 安 は ま か せ と け !!
 ∩∩                               .V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄  ミキサー ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ 運転手 /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、 トラック  / ̄|    //ワゴン車運転手
    |清掃車 | |運転手 / (ミ   ミ)  |    |
   |運転手| |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

896 :朝まで名無しさん:2006/02/05(日) 23:20:26 ID:Y/A/pUUO
日朝協議の真っ只中の昨日
神戸電鉄有馬線で脱線事故がありましたが

このスレ的にはテロですかね

897 :朝まで名無しさん:2006/02/07(火) 07:42:25 ID:WV7gwt24
野口の件でさらにあらわになったが
警察・マスコミは完全に飼いならされてるな。
何も期待できないわ。

898 :朝まで名無しさん:2006/02/07(火) 10:53:53 ID:oJEnJdlm
こんなに国民が注目してる事件なのに
捜査打ち切りなんておかしすぎる。。。。

沖縄県知事は安倍と電通と会合のため東京にいたんだってね


899 :朝まで名無しさん:2006/02/09(木) 04:56:44 ID:6gmBUcVO
あげる

900 :朝まで名無しさん:2006/03/02(木) 20:18:35 ID:a2zJ5rhk
保守age

901 :朝まで名無しさん:2006/03/11(土) 13:17:22 ID:TIr6loFI
http://dentotsu.jp.land.to/irai60.html
http://image.blog.livedoor.jp/nokan2000/imgs/8/9/8908d2a6.jpg

http://image.blog.livedoor.jp/nokan2000/imgs/e/e/ee5fc208.jpg

902 :朝まで名無しさん:2006/03/11(土) 23:54:13 ID:z+ZdzhcR
残っていてびくーりした。

要は表に出たら大変だってことだろ


903 :朝まで名無しさん:2006/03/25(土) 08:18:37 ID:dQ9Ska2u
あげとく

904 :朝まで名無しさん:2006/03/27(月) 18:45:15 ID:N/g0sUeA
一応、貼っておこう

発生時刻に一斉黙とう 死亡運転士は対象外
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060327-00000181-kyodo-soci

905 :朝まで名無しさん:2006/03/30(木) 17:45:10 ID:nEgwnxl3

     日 本 の 治 安 は ま か せ と け !!
 ∩∩                               .V∩
  (7ヌ)                              (/ /
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\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ前科者 /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、ワゴン車 / ̄|    //作業着労働/
    | 中卒  | |運転手 / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

906 :ぬるぽ:2006/03/30(木) 17:53:54 ID:XkYK6IZg
腹痛が酷いな、そう思った途端ちびってしまった。テロに違いない、間違いない。

907 :朝まで名無しさん:2006/03/31(金) 20:51:22 ID:GgL8CwAZ ?#
>>887

こえええええええええええええ


908 :朝まで名無しさん:2006/04/03(月) 10:50:54 ID:U4gxM43h
国道の高架下にいるホームレスに聞け!

909 :朝まで名無しさん:2006/04/03(月) 12:39:03 ID:kj58DATf
警察は国民を守るのではなく、国家(自公創)を守る為にあるようですね。
田舎で自給自足生活が流行るんじゃないこれから。
国家に失望した人たちが。

910 :朝まで名無しさん:2006/04/07(金) 16:33:43 ID:y2yT/Dj0
>>887
>>889
>>907

BeID一緒だよ
キモウヨ工作員さん

911 :朝まで名無しさん:2006/04/09(日) 04:54:44 ID:BdER6zOH
>>910
俺としては、あんたが何考えてるのかの方が気になるよ…。

912 :朝まで名無しさん:2006/04/13(木) 23:30:30 ID:+gqIpwnI
またかよ

913 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 20:21:36 ID:m4Z2hWsf
保守

914 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 23:25:02 ID:X4bDvjpT ?
ブログでは残ってるな。

【09:53】尼崎消防によると、兵庫県のJR福知山線で電車に自動車が衝突し電車が横転、
けが人が多数出ているもよう。自動車を運転していた李嘉晃さんは即死。



http://blog.livedoor.jp/smetal01/archives/2005-04.html


915 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 23:47:27 ID:cGREzaBx
それ2ちゃんソースだから

916 :やっと出たな当たり前の結果!マスコミはちゃんと報道しろよ:2006/04/20(木) 09:51:10 ID:guS5aDj8

兵庫県尼崎市のJR福知山線脱線事故で、尼崎東署捜査本部が、JR東日本や
関西私鉄各社などから運転士教育の懲罰性や、ダイヤ編成の過密さについて
任意で聴取した結果、JR西日本の実態と明確な差異がなかったことが十九日、
分かった。これまで日勤教育や過密ダイヤが運転士の焦りを招き、事故を
引き起こした要因として指摘されてきたが、事故との因果関係を立証するのは
困難との見方も出ている。捜査本部は会社側の管理責任について慎重に調べを
進めている。

捜査本部は、JR西と他社の実態を比較した結果、他社にも運転ミスに対する
ペナルティーとして乗務を外して繰り返しリポートを書かせるなどの運転士
教育をしているケースがあり、懲罰性についてJR西と明らかな差はみられない
ことが分かった。

また、過密とされたダイヤ編成についても、福知山線以上に運行本数が多い
路線はJR東などにあるが、多数の死傷者を出す事故は発生していない

▽JR西がダイヤを厳守するよう運転士に与えた重圧は他社に比べて突出
していない−などを確認した。


917 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 12:09:27 ID:q8I0tajU
>>914
時刻が出てるから、産経の速報っぽい?

918 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 12:42:12 ID:nxaJQMAT
http://q.pic.to/226ol

919 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 14:23:22 ID:4LDewfdl
>>917
参詣のソースっぽくネタレスしたのを鵜呑みにする馬鹿を鵜呑みにするのがきみ

920 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 19:46:34 ID:7iWj5Ujd
そういやワゴン車の持ち主が後で出てきて、警察に出頭したとかって話もあったな。

921 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 01:31:27 ID:VcKX7pa2
前スレの過去ログ
http://makimo.to/2ch/news18_news2/1115/1115195334.html

922 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 13:03:17 ID:pJVy4BwQ
「線路が変形してる」との理由で山手線止まってますが
このスレ的にはテロですよね

ところで竹島ってどこにあるんですか?

923 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 17:08:37 ID:3GkdWL6u
>>922
君の心の中にある!

924 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 03:05:21 ID:2C8ltfSS
キレてないっすよ

925 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 14:54:02 ID:lzjf3XSt
>>922
ヒント:心のピュアな人にしか見えない

926 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 22:01:43 ID:GNM4nYHj
ピュアな人には何万キロ先からでも見えます

927 :朝まで名無しさん:2006/04/27(木) 17:09:52 ID:+pD/PVpE
国道の高架下にいるホームレスに聞け!

928 :朝まで名無しさん:2006/04/29(土) 00:51:02 ID:f/XSTu7V
純粋な心 いいよね


みつを

929 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 13:58:44 ID:s7qiyLaq
誤報が発端

930 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 13:59:41 ID:s7qiyLaq
誤報が発端

931 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 14:23:53 ID:s7qiyLaq
誤報が発端

932 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 14:42:23 ID:s7qiyLaq
誤報が発端

933 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 14:45:05 ID:s7qiyLaq
誤報が発端

934 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 14:50:46 ID:Zqt7tclr
埋められてるってことは次スレ要るなw

935 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 15:28:17 ID:s7qiyLaq
誤報に次スレ?

936 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 15:32:01 ID:s7qiyLaq
誤報に次スレ?

937 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 15:57:28 ID:GQOCUoBP
なんで決め付けてんの?
それも一人でPGR

938 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:15:31 ID:s7qiyLaq
>>1 名前:李嘉晃[李嘉晃] 投稿日:2005/05/19(木) 00:53:25 ID:dYKyuNLT

939 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:16:26 ID:s7qiyLaq
ソースを出して議論してください。

940 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:18:33 ID:s7qiyLaq
>>37

941 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:19:39 ID:s7qiyLaq
>>55

942 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:19:50 ID:s7qiyLaq
>>56

943 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:21:07 ID:s7qiyLaq
>>64

944 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:21:54 ID:s7qiyLaq
>>67

945 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:22:39 ID:s7qiyLaq
>>71

946 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:23:45 ID:s7qiyLaq
>>74

947 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:24:00 ID:s7qiyLaq
>>75

948 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:35:39 ID:s7qiyLaq
>>675 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2005/06/04(土) 13:51:49 ID:vXdXm01o

>>1が立ってから16日間で675レス、まあここまでは議論か?

949 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:36:02 ID:s7qiyLaq
>>676

950 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:37:49 ID:s7qiyLaq
>>727

951 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:39:01 ID:s7qiyLaq
>>760

952 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:39:18 ID:s7qiyLaq
>>766

953 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:39:39 ID:s7qiyLaq
>>768

954 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:40:46 ID:s7qiyLaq
>>769-773

955 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:41:26 ID:s7qiyLaq
>>781

956 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:41:56 ID:s7qiyLaq
>>792

957 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:42:20 ID:s7qiyLaq
>>802

958 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:43:25 ID:s7qiyLaq
>>806-810

959 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:43:45 ID:s7qiyLaq
>>818

960 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:44:11 ID:s7qiyLaq
>>819

961 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:45:54 ID:s7qiyLaq
>>865-870

962 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:47:01 ID:s7qiyLaq
>>881

963 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:47:47 ID:s7qiyLaq
>>887-890

964 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:48:04 ID:s7qiyLaq
>>894

965 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:48:28 ID:s7qiyLaq
>>899

966 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:48:49 ID:s7qiyLaq
>>900

967 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:49:18 ID:s7qiyLaq
>>903

968 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:49:46 ID:s7qiyLaq
>>910

969 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:50:05 ID:s7qiyLaq
>>913

970 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:50:25 ID:s7qiyLaq
>>914-915

971 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:50:58 ID:s7qiyLaq
>>937

972 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 16:54:04 ID:s7qiyLaq
>>675からここまで10ヶ月のまとめ終わり

   議論の続きをどうぞ
         ↓

973 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 01:47:37 ID:v9PBXLWP
アホ

974 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 02:03:10 ID:1eVMbzVS
議論?無理。

975 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 02:04:48 ID:0Fw8mtKR
保守

976 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 02:15:00 ID:E8g0WI1u
埋め

977 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 02:15:51 ID:E8g0WI1u
埋め

978 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 02:17:00 ID:E8g0WI1u
埋め

979 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 02:19:04 ID:E8g0WI1u
埋め

980 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 02:20:17 ID:E8g0WI1u
埋め

981 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 02:22:50 ID:E8g0WI1u
埋め

982 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 04:46:01 ID:b+O4+JZ1 ?#
ブログでは残ってるな。

【09:53】尼崎消防によると、兵庫県のJR福知山線で電車に自動車が衝突し電車が横転、
けが人が多数出ているもよう。自動車を運転していた李嘉晃さんは即死。



http://blog.livedoor.jp/smetal01/archives/2005-04.html


983 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 05:12:09 ID:LqIVjdcB
ブログでしか残ってないのか。

984 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 05:23:34 ID:Fr1fcx1i


http://dentotsu.jp.land.to/irai60.html#60_13




985 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 05:24:58 ID:Fr1fcx1i
http://dentotsu.jp.land.to/irai60.html#60_13
※編注:現在編者が調べた範囲では、実際にヤフーニュースに載っていたのを見たという
 書き込みは見つからず、二次三次引用がほとんどです。

986 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 05:42:52 ID:AxwcRwoY
要するにガセネタでスレを一年以上も存続させて、
ニュース議論板が御馬鹿の集団だと見せ掛ける為の陰謀だろ?
他に追及されちゃ困るスレを埋没させる為に定期的に保守ageしていると。

987 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 05:44:51 ID:AxwcRwoY
粘着糞スレか工作スレのどっちかだな。

988 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 05:46:49 ID:AxwcRwoY
どっちにしろ終わり。

989 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 05:47:51 ID:AxwcRwoY
おわりおわり。

990 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 05:49:11 ID:AxwcRwoY
おわりおわり。

991 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 05:50:12 ID:AxwcRwoY
おわりおわり。

992 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 05:51:01 ID:AxwcRwoY
おわりおわり。

993 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 05:51:40 ID:AxwcRwoY
おわりおわり。

994 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 05:52:36 ID:AxwcRwoY
おわりおわり。

995 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 05:53:16 ID:AxwcRwoY
おわりおわり。

996 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 05:53:57 ID:AxwcRwoY
おわりおわり。

997 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 05:54:25 ID:AxwcRwoY
おわりおわり。

998 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 05:55:02 ID:AxwcRwoY
おわりおわり。

999 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 05:55:24 ID:AxwcRwoY
おわりおわり。

1000 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 05:55:34 ID:AxwcRwoY
おわりおわり。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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