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河上イチロー=F氏(オウム信者)=松永英明=きっこ?関係検証スレ

1 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 01:16:04 ID:9wrD4x+C
 野田敬生氏(1970年生れ。東大文学部言語学科中退後、94年公安調査庁に国家T種
職で入庁。98年夏、米国中央情報局情報分析研修に派遣。現在執筆活動を行う)が民主
党に対して下記(要諦のみ抜粋)の質問状を送付した。

・昨年10月31日に開かれた「民主党 ブロガーと前原代表との懇談会」にアーレフ(オウ
ム真理教)の信者F氏が参加していた。F氏はナチス・ドイツの宣伝大臣・ヨーゼフ・ゲッベ
ルスに傾倒しており("Der Angriff" もゲッベルスが発行していた新聞の名前)、その宣伝
工作理論に基づいて、92ないし93年初頭ころ、「尊師イメージ作戦案」なる文書をまとめて
いた旨、教団の元出家者が指摘しており、同文書の中では、「プロパガンダ」「世論操作」
「謀略放送」「デマ作戦」などの具体的方法や内容が説かれている。

・上記懇談会が開催された経緯と趣旨およびF氏の素性は把握していたのかどうか?

・馬淵澄夫議員が耐震強度偽装問題を追及する際に「コラボレート」(馬淵議員HPの表現
による)した「きっこの日記(ブログ)」に現在も、<「西澤孝」なんて人物は存在してなくて、
これは、単なる偽名>などと民主党内で一部流布していると思われる(誤った内容の)伝聞
情報が掲載されているが、事実関係を把握しているか?別途調査などを行っているか?

*「きっこの日記(ブログ)」http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/02/post_8564.html
質問状等の詳細はhttp://espio.air-nifty.com/espio/2006/03/post_90ef.html

 これに対して民主党は平野博文・民主党本部総合調整局長名で、疑惑を否定する内容
の回答を行った。
http://homepage3.nifty.com/argus/minshu0303062.jpg

 なお、上述の取材結果は今週発売の写真週刊誌に掲載されている。
                  (http://www.kobunsha.com/top.html
参考:
切込隊長BLOG―「きっこのブログ」の筆者は○○○○氏説?06.03.08
http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2006/02/27_051142.html
某弁護士日記 ―「○○○○さん」 オウム・宗教・犯罪被害
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/217.html

2 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 01:17:30 ID:6gEwY4AJ
ニンニン

3 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 01:18:23 ID:9wrD4x+C
過去スレ
【政治】民主党ーF氏(オウム信者)ー「きっこの日記」の関係疑惑:フリー記者の質問状に民主党は“否定”の回答
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141744712/
【政治】民主党―F氏(オウム信者)―「きっこの日記」の関係疑惑:フリー記者の質問状に民主党は“否定”回答★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141820878/

関連リンク
野田敬生 ESPIO
ttp://espio.air-nifty.com/espio/
某弁護士日記
ttp://sky.ap.teacup.com/takitaro/
河上イチロー極限資料集
ttp://www.makani.to/cult/special/kawakami.html
松永英明ブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/matsunaga/
ttp://kotonoha.main.jp/
nekoneko―これまでの経緯
ttp://d.hatena.ne.jp/nekoneko/20060309#p1
Artaneのブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/artane/
きっこの日記
ttp://www3.diary.ne.jp/user/338790/
あめぞう残党watchその2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130934064/

4 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 01:28:53 ID:zeG3H03B
>>1
お、立ちましたか。
乙です。

野田の更新まだぁ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

5 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 01:35:06 ID:zeG3H03B
●松永??からメールが来た
 松永・河上同一人物ではないかという疑惑について、松永とおぼしき人物からメールがきました。
 このメールが本人かどうかは確認のしようがありませんが、返事には直接会って、確認したいと書いときました。
http://www4.diary.ne.jp/user/429793/#1110597906

佐藤立志の所に松永からメールが来たらしい。

6 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 01:38:10 ID:WEGcVnGY
>>5

面白いな。
本当に松永本人かどうかはわからないが。


7 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 01:39:02 ID:YWGoRqfK
>>5
佐藤じゃ一番料理しやすいな。
別人に行かせればいいだけだし、バカだから見破れないよ。
次の日、さるさるで「やっぱり別人でした」とか書いていくれるよw

8 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 01:42:10 ID:sLoarINP
>>7
…笑

9 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 01:50:07 ID:WEGcVnGY
>>7

確かに別人に行かせるくらいのことは松永ならやりそうだなw



10 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 02:05:37 ID:nk4/Pw3S
きっこのブログ、写真が変わったね
らーめんからイメージ写真?になってる

11 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 02:14:02 ID:VKtJGq9Q
きっこも世に倦むも指摘されて画像変更か 足並みそろえすぎw

12 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 02:21:55 ID:f8m1crLp
民主党ブロガー懇談会参加者のブログにやっとエントリーが上がった。

民主党ブロガー懇談会・アレフ関与問題----GripBlogと松永氏に問う
http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/03/gripblog_fa38.html

13 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 02:27:07 ID:9wrD4x+C
>>12
>しかも理解に苦しむのは、3月8日に自民党の懇談会に出席した後、
>あなたは他の3人の出席者と、松永氏と5人で二次会にまで行かれている。
>通常であれば、これほどの問題が起きているときである。
>GripBlogとしてはそこで松永氏にまず「取材」を行い、事の真偽を確認し公開すべきではないのか。

注目。

14 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 02:29:48 ID:66yJQ/Hv


「きっこの日記」はヘイトサイトだ。
http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog997.html



15 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 02:35:43 ID:hAmO+H0l
>>14
こんな差別主義者が「心の美しさ」を偉そうに説いちゃうんだから笑えるな。

16 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 02:36:35 ID:nk4/Pw3S
>>12 サンスコです。
それ読むと、GripBlogの人もよくわかんないな。
松永はメアド公開してるし、連絡は取れるよね?
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/
メールでの問い合わせなし、ただしこちらから連絡を取ったものは除く、と松永は書いている。
BigBang氏には松永は連絡はしていないようだが。GripBlogへはどうなんだろうな。

17 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 02:42:12 ID:nk4/Pw3S
>>11
ほんとだ。世に倦む日日も画像が変わってる
http://critic2.exblog.jp/

まじこわくなってきたよ

18 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 02:43:54 ID:zeG3H03B
>>12
泉って女も、かなりのうさん臭さだな。結局河上の身内なんだろう。

自称ジャーナリストなら、こんなに美味しいネタは無いだろうに
飛びつかんでどうするよ。

19 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 02:47:43 ID:nk4/Pw3S
>>12
付け加えると、、、
泉あいさんは耐震偽装の取材をしていたが打ち切りになってるんだね。

たしかに憶測を呼びますわね

20 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 02:47:56 ID:Ap9gsBFc
>>17
664 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2006/03/11(土) 23:57:21 ID:tGkXW0O+
ttp://critic2.exblog.jp/
ttp://pds.exblog.jp/logo/1/200509/21/39/e007973920060311205118.jpg

世に倦む日日、プロフィール画像変更キタコレ!!
こんなこともあろうかと俺
例のデーヴァ製画像使ってるページ保存しといたから
すかさずうp!!

ttp://whiteband.sakura.ne.jp/uploader/up/up0961.zip.html

21 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 02:54:06 ID:nk4/Pw3S
>>20
サンスコ!
夜更しの記念にゲトしますた!

22 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 02:56:32 ID:sLoarINP
プロフィール画像変更にはびっくらした。おっそろしいな、おい。

23 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 03:00:44 ID:WEGcVnGY
はてなにたむろってるDer Angriff残党だけの問題かと思っていたら、
なんか規模が大きくなりそうだな。


24 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 03:01:35 ID:sLoarINP
まだ確定したわけじゃないけど、松永=河上イチローにとって、今回特に計算外だ
ったことを知りたいな。

物凄く有能な人物であるのは間違いないけど、大衆扇動を目的としてる人間だけに、
効率重視でひとの見ぬく力を舐めてた部分があったような気がしてならない。

25 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 03:06:41 ID:WEGcVnGY
これはしつこいくらいに何度も貼っておかないと

■松永=河上について

アルファブロガー松永英明の経歴
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4584391890.html

オウム(アレフ)信者河上イチローの経歴
http://web.archive.org/web/20031001204344/deva.aleph.to/profile.html

1969年生まれ。京都大学文学部中退。ライター。
という肩書きが一致している。

また松永周辺の人脈がDer Angriffの人脈とかなり重なっている。


26 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 03:25:05 ID:YxL3Nzfm

3/18-19 Gregory Isaacsライブ(東京)きっこ来るかな?

と書いても大部分の人はワケわからんだろうからこれ読んでみてくれ。

■2004/02/17 (火) 中国人のキーコ 1〜4
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&start=11&log=200402&maxcount=43

http://yo-gaku.eplus.co.jp/artist/P000089395.html
■2006/03/18(土) 新木場studio coast(東京) 
■2006/03/19(日) 新木場studio coast(東京)
「REGGAE Japansplash'06 SPRING」 共演:Marcia Griffiths、Junior Kelly、LIVE WAYYA

27 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 03:32:41 ID:nk4/Pw3S
ある参加者のブログより
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50175759.html
トラックバックもいっぱいきてるね。松永からもきてるわ。

28 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 03:33:30 ID:yZySwn6j
>>12
非常に誠実なエントリーだな。
これほど誠実な問い掛けに対して、
もし泉あいがこのままの態度を通したり、
松永がバックレる、もしくはそ知らぬ顔でトラバを消しながら、
平気で更新を続けたら、オウム以前にこの二人はクズだよ。

29 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 03:42:08 ID:nk4/Pw3S
GripBlogの、このエントリーは。
http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2005/11/01_0154.php
一部引用:
自民党に目をやると、キレ者世耕さんがいる。あの世耕さんを超えるには、相当なブレーンが必要だと思います。
案外近くにいますよ。それも手軽に、コストのかからない超優秀なブレーンがね。
それは、ネットユーザー。

引用終わり


憶測、呼びますわね。。。orz

30 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 03:46:17 ID:iecVnGr1
世に倦む日日のプロフ画像って仮面の付いた兜を手に持ってるな・・・
正体明かす気なのか、ただの煽りなのか。

31 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 04:07:32 ID:nk4/Pw3S
>>13
3月8日には会ってるんですね>松永&泉

こわくなってきますた。。。

32 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 04:10:30 ID:iecVnGr1
だってみんな組んでんもん(´・ω・`)

33 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 04:27:52 ID:Ap9gsBFc
542 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2006/03/08(水) 21:19:04 ID:h5pqnZBu
ttp://web.archive.org/web/20011227210854/deva.aleph.to/essay/003.html

にある
ttp://deva.aleph.to/img/essay/chuguji.jpg
のサムネイルがgoogleにキャッシュされてるが、これって、
ttp://critic2.exblog.jp/i17
に張られてる画像と一緒じゃない?

googleのキャッシュは、
「中宮寺 半跏思惟像」でイメージ検索すると
3段目左端に「deva.aleph.to」のドメインで出てくる。

ttp://whiteband.sakura.ne.jp/uploader/up/up0942.jpg

像自体の写真はパンフかなんかの写真を
切り張りしたものだろうけど、
背景の照明効果が全く同一に見える。

これってもしかして河上のサイトの写真流用?

34 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 04:28:25 ID:Ap9gsBFc
547 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2006/03/08(水) 22:43:51 ID:J0tq2Aht
>>542の続きだけど、もっと大きい画像で検証できないかなと思って
いろんな日付のアーカイブ探してみたんだが、

ttp://deva.aleph.to/img/essay/chuguji.jpg

はどこにも保存されてなかった。
他の画像はほとんど残ってるのにな。
妄想かもしれないが何だか作為的なものを感じる
(たしかInternetarchiveって申請すれば
自分に不都合なファイル消してくれなかったっけ……)。

あと、加工前の半跏思惟像の元画像だけど、

ttp://pds.exblog.jp/logo/1/200509/21/39/e007973920060131215801.jpg

を見た感じ、像と背景の境目に微妙に黄色い線が残ってるから、
多分これじゃないだろうか。

ttp://www.horyuji.or.jp/chuguji_p2.jpg

ここから像だけを切り出し黒地に照明効果を追加して
↓のように加工したと思われ。これは偶然の一致だろうか。

ttp://pds.exblog.jp/logo/1/200509/21/39/e007973920060131215801.jpg
ttp://whiteband.sakura.ne.jp/uploader/up/up0942.jpg

35 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 04:28:58 ID:Ap9gsBFc
520 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/03/09(木) 20:21:24 ID:+VojlGeC0
>>514
>あれは河上のサイトのオリジナルでは無く、元々〜の本の画像をスキャナーで取り込んだもの

それはない。>>125にあるようにあれの元画像は、
中宮寺公式サイトに掲載されているもの。

ttp://www.horyuji.or.jp/chuguji_p2.jpg

これを加工して、↓の画像は作られた。

デーヴァサイト
ttp://web.archive.org/web/20040628074233/http://deva.aleph.to/essay/img/chuguji.jpg
世に倦む日日
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200511/17/39/e0079739_12185380.jpg

36 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 04:29:29 ID:Ap9gsBFc
527 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/03/09(木) 20:32:39 ID:+VojlGeC0
ちなみに、デーヴァサイトには

ttp://web.archive.org/web/20050205140430/deva.aleph.to/about.html
>★このサイトの作成
>このサイトは、原稿・レイアウト・画像・Flash・HTML作成・
>CGI設置まですべてサイト開設者がやっています。
>そのため不手際等もあると思いますがご了承ください。

と画像作成をサイト開設者自らが行っているとの説明があり、

ttp://web.archive.org/web/20040628074233/http://deva.aleph.to/essay/img/chuguji.jpg

↑の画像は河上自らが作ったものと思われる。
ここから、オウムに関係ない別の人間が画像加工したのを、
河上・テサロニケが偶然に流用した可能性はないということができるだろう。

37 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 04:30:06 ID:Ap9gsBFc
532 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/03/09(木) 21:01:45 ID:+VojlGeC0
ちなみに2005-09に引っ越しする前の
世に倦む日日はプロフィール欄には、

ttp://pds.exblog.jp/logo/1/200408/30/39/b001853920060101010323.jpg

の画像を貼られていた。
世に倦む日日を精査してみたわけではないが、
おそらく例のオウム由来の半跏思惟像の画像を使ったのは、

ttp://critic2.exblog.jp/

が作られた2005-09-07が最初であろうと推測される。

ここで問題になるのがデーヴァサイトの閉鎖日時で、
詳しい日付は分からないのだが、InternetArchiveに
残っているデータの最も新しい日付が2005-03-10であることから、
おそらくこの1・2ヶ月前後に閉鎖したのではないかと思われる。

テサロニケが半跏思惟像の画像を使い始めたのは、
デーヴァのサイトが閉鎖した後からだった可能性が高い。

38 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 04:31:27 ID:92OkSg4l
オウムがあせってる。麻原の死刑が確定しそうだからね。
弁護士が麻原の精神状態異常を理由に裁判の継続困難を訴えているけど、
検察側は『裁判継続』で動かない。
自民党憎しも突き詰めれば麻原裁判だよ。

39 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 04:33:01 ID:Ap9gsBFc
>>33-37
>>20の意味が分からない
新規さんのために、前スレにあったテサロニケ関係のレスを
サルベージしてみた。

40 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 04:33:43 ID:iecVnGr1
>>39
乙です。

41 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 04:34:51 ID:92OkSg4l
最近の麻原裁判のニュース

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20060312/20060312-00000001-nnn-soci.html

42 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 04:52:44 ID:nk4/Pw3S
泉あいと松永は親しそうだな。。。
http://www.metamix.com/776.php


43 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 04:59:49 ID:yZySwn6j
松永のblogのコメントに小倉秀夫弁護士が出て来た。

小倉秀夫
「重要なのは誰が語ったかではなく何を語ったかである」とのテーゼのもとに
匿名発言の自由を謳歌している人々が、語っている人が誰であるのかが詮索され、
まさに語った人の属性のみに着目した批判が行われていることについて
抗議の声を上げないというのはいかがなものかという気がします。』

それを言うなら本名まで明かさないのはblogも2chも同じなんだが。
blogで自分が誰かなどということはやろうと思えば何処までも隠蔽出来るし、
ここでは内容について着目していない批判の方が少ないと思うよ。
小倉さんはこのスレだけでなく、前、前々スレ、残党スレまで、
きっちり目を通してからコメントするべきだと思った。

それにしても軽々にあそこにコメントするとは迂闊だなあ。

44 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 05:01:58 ID:nk4/Pw3S
xBloggers2005 パネルディスカッションまとめ
http://blog.livedoor.jp/tsumorou/archives/50311804.html
泉も松永もはてブユーザー?

45 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 05:15:02 ID:u/8Bi4Rf
◆◆「デーヴァ・プロジェクトの目的」に関する推測◆◆
@「アーレフへの『オウム新法』の適用を止めさせるため」
 現在、アーレフは「無差別大量殺人行為を行った団体の規制に関する法律(別称:「団体規制法」又は「オウム新法」)」
に基づき、観察処分を受けている。
これにより、団体は
「団体の役職員の氏名、住所及び役職名」、「構成員の氏名及び住所」、
「活動の用に供されている土地の所在、地積及び用途」、「活動の用に供されている建物の所在、規模及び用途」、
「資産及び負債のうち政令で定めるもの」、その他
について、3ヶ月毎に公安調査庁長官に報告しなければならない。
又、そのほかにも「再発防止処分」など、公安審査委員会には、当団体に対する監督権限が認められている。
当該法律の適用は、平成18年2月から更に3年延長されている。
しかし、元々「オウム新法」の俗称の示すとおり、この法律は「オウムのためだけに作られた法律」である。
従って、永遠に適用が免除されない可能性が高く、それを外すために、民主党(政治権力)への介入を目論んでいる可能性が高い。

A「暇だし、能力が余ってるし、有名になりたいし」
ムッタ・デーヴァは、周知の通り「ネットワーカー河上イチロー」として、名を馳せた人物である。
その高い能力は誰もが認めるところであり、本人も、その能力の使用を望むのは当然である。

B「政権転覆への野心」
ムッタ・デーヴァは自らの「権力への反逆の欲求」を認めている。
また、他の宗教団体に見られない、「オウム真理教だけの特徴」もまた「政権転覆」であることは明らかである。
彼等は「倒した後に何かをしたい」のではなく、「とにかく潰したい、壊したい」だけである可能性が高い。



46 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 05:15:12 ID:nk4/Pw3S
こうなると、一般人をブロガーになるよう勧誘してるようにも見えるんだよな
そうなんだろうけどさ>松永&泉
ブロガー増→自分たちの影響力増、ではあるしな


47 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 05:16:12 ID:zeG3H03B
>>10
遅レスだけど、たしか前スレにあのラーメン画像のパクり元が晒されてた。
あれ見てあわてて変えたんじゃないか??




48 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 05:21:36 ID:nk4/Pw3S
>>47
そう?だったらここ見てるんだね。やだな。。。
上では世に倦む日日の画像も変わってる、って、話題になってたんだよ。
http://ime.st/critic2.exblog.jp/

49 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 05:31:06 ID:nk4/Pw3S
>>48 urlは↓のほうがよいね
http://critic2.exblog.jp/

50 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 05:41:09 ID:zeG3H03B
>>48
略歴に残ってた。
ここの二番目の写真が、きっこが(たぶん無許可で)使ってた奴
http://www.max.hi-ho.ne.jp/hikaru/junk_kinchan.html

51 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 05:47:21 ID:92OkSg4l
>松永
この人、かなりやばいんでね?戦争の本ばかり読んでさ。
オウムなら、また何かやりそうだね。

http://www.amazon.co.jp/gp/registry/registry.html/249-0087339-1896368?%5Fencoding=UTF8&type=wishlist&id=3RYKGQOEU4JT1

52 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 06:18:33 ID:u/8Bi4Rf
>>45
尚、「民主党などの政治的権力の助力」無しには「オウム新法」の適用が外れない可能性が高い根拠は以下。

@「この法律は、他の如何なる宗教団体、政治団体、暴力団にも使用不可能。」
この法律を適用できる要件としては
「例えばサリンを使用するなどして、無差別大量殺人行為を行った団体」と明記されている。(笑)
故に、「オウムへの適用を外す」ことは、実質的に「この法律を廃止する」ことを意味する。

A「三権分立」
当該法律の「適用の延長」は第一次的には「公安審査委員会の権限」である。
しかし、当然これは行政訴訟の対象であり、最終的判断権は裁判所にある。
現に、過去アーレフは行政訴訟を起こしたが、それが東京地裁に棄却(2001年6月)され、そのまま確定した経緯がある。
ここで、東京地裁が「処分の適用には、無差別大量殺人の準備行為を始める『具体的な危険』が必要」
と厳格な法解釈をしたので、「そのうち外れる可能性が高い」と判断するのは「法律の素人または政治音痴」といえる。
これは「我々裁判所は人権を守護する厳格な法の番人であり『厳格な基準を用いた』が、適用は止むを得ない」
という、「裁判所の言い訳」に過ぎない。(笑)
裁判所の本音は
「この法律の適用を外すことは『実質的な法律の廃止』を意味している」
「『法律の廃止』は立法権にあり、裁判所がこれに関与するのは、法理論的に好ましいことでは無い。」
「故に、適当に放置し、世論や国会に任せるべきである。」
ということだ。(笑)

B「今も、アーレフは嫌われていて、これが解決する可能性は絶望的」
今も、「近くにオウムが越してきて困っている」という苦情は絶えない。
したがって「最低限、住所等の監視はしてくれ」、「最悪の場合、監督権を発動してくれ」という要望は高い。
この傾向は、現在も拡大の一途で、一向に納まる気配なし。(笑)
http://www.city.osaka.jp/shikai/results/approval/20031017a.htm
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/kiki/taisakuhonnbu/new_page.html



53 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 06:21:07 ID:BxbDtly6
>>43

nekoneko
『確かに。野田敬生氏の過去のトラブルを持ち出し、
「彼はストーカーだから信頼に値しない」とする
匿名掲示板での投稿が相次いでいますので、
この誘導に対して抗議の声を上げなければなりませんね(´ー`)』


54 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 07:23:32 ID:66yJQ/Hv
>>14
のトラバ早速削除したね。
仕事速過ぎ、テサロニケwwwwwwwwwww



55 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 09:05:15 ID:u/8Bi4Rf
◆◆◆「松永英明=河上イチロー(デーヴァ)」容疑の根拠◆◆◆
@「野田敬生レポート」
周知の通り、これを主張した(見抜いた)最初の人物は、元公安調査庁の野田敬生氏である。
彼に拍手。(笑)
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/02/mvproject_honda.html
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/02/post_87ba.html
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/03/post_90ef.html
一般のネット・ユーザーは、「『匿名』者の発した『伝聞(供述)証拠』」しか通常は手に出来ない。
しかし、野田氏の「氏名、容姿、住所その他連絡先」は公開されている。
その彼が示した「写真の人物が出席しました」という「民主党からの回答書の現物写真(非伝聞証拠)」は価値が高い。
http://homepage3.nifty.com/argus/minshu0303062.jpg
ネットにおいては、最高の証明方法を野田氏は提示した。

A「その他、それらを裏付ける供述」
o「泉あいさん(問題の民主党の懇談会のブロガーを選択した人)の供述」
明確に認めた供述箇所はないが、「松永=河上」を前提に話をしているように見える。
http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/03/11_0034.php
o「問題の懇談会への、ある参加者の供述」
http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/03/gripblog_fa38.html
o滝本弁護士の日記
でた。Mrオクレ、じゃなかった、オウム問題のプロフェッショナル滝本弁護士。(笑)
彼は日記で、思いっきり「松永=河上=デーヴァ」と断定している。
彼は弁護士であり「重大な人権侵害になりうるオウム信者呼ばわり」を間違ってするとは思えない。
つまり、彼は「事実を把握している公安関係者」に確認して、日記を書いた可能性が極めて高い。
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/217.html
(なお、俺自身、オウムのプロである滝本氏のこの日記があるからこそ、確信が得られた。
幾ら野田氏が「民主党からの回答書」を見せても、ここまでの確信は得られなかった。笑)



56 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 09:24:17 ID:HYVcbfjo
野田氏は、松永氏(=河上氏?)と仲が悪いみたいだけど、
昔なにか対立するようなことがあったのかな??


57 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 09:25:45 ID:BxbDtly6
>>55
滝本弁護士を過度に持ち上げているのが気になるんだが。
公安関係者に確認して日記を書いた可能なんて君の想像に過ぎないし。
ここを崩せば松永=河上説を全て覆せると見込んでの仕込みじゃないかと疑ってしまう。
なにしろ福井利器は滝本弁護士をピエロに仕立て
粘着突っ込みするのが得意だったからな。

58 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 09:43:05 ID:SM6Uh+f3
「松永=河上」ということがいくら立証されても
松永ときっこの繋がりが立証されなければ何の意味もない。
ストーカー野田は宝島から「きっこの正体を調べるように」と依頼を受けたのに
結局きっこの正体は何も調べられなかった。
そのため松永のことを調べ、無理やりにきっこと関係があるような原稿を書きお茶を濁しただけ。
つまり未だに親のスネをかじってる前科3犯の変態ストーカーなんだからこの程度だってことだね。

59 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 09:58:49 ID:zAtnuAdm
いやもう松永=河上だけでご飯3杯はいただいてます
コメはなんてうまいんだー

60 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 10:18:03 ID:BxbDtly6
福井さんおっきした
ttp://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060312#1142122128

61 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 10:22:47 ID:u/8Bi4Rf

>>57
>>58

┐(  ̄ー ̄)┌ フッ

どーでもいいけど、この写真最高。面白すぎる。そう思うだろ??

http://bbs8.aimix-z.com/photovw.cgi?room=relf&image=703.jpg&btp=out

「テサロニケ人への手紙、第二」よろしく、早く「再臨」を望む「敬虔な信者」になりたいんだろ??
でも、奴は死刑囚のまま大往生だ。( ̄ー ̄)ゞ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141820878/847



62 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 10:27:29 ID:eiANSm4Q
ふたつのグループが民主につながってるとするとわかりやすい。
キーマンはどう考えても大西健介。こいつが松永と交流していると・・・

松永グループ
*馬淵ライン(大西)に耐震偽装の情報提供
 松永=河上=福井
 きっこ=いずみあいが主導するグループの情報ロンダリング用架空人物
 いずみあい←松永が制御
 テサロニケ←松永が制御
 他、普通の主婦等複数のブログを制御下に置く
佐藤晶グループ(松永グループと無関係)
*馬淵ライン(大西)を通じ永田にメール情報提供
 西澤孝、佐藤晶、大西健介



63 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 10:40:03 ID:eNZXwxVV
>>60
>サイト上では触れるつもりはありません。メールまたは電話または対面でのみお答えします。
>というのは、今、俺は万人に対応する表現ができないと思っているから。個別対応でお願いできませんか。ギャラリー不要。

「触れるつもりはない」と表明する形で、まさに触れているわけだ。
で、「触れるつもりがない」理由が「万人に対応する表現ができない」かよ。語るに落ちたな。
「松永=河上」でないならば、万人に対応する表現は簡単だ。さしあたり「違う」と主張すればいい。
「『違う』という証明をやるのは多大な時間と労力を奪われます。」というのは(それ自体疑問だが)、現在の状況下で主張すらしないことの合理的な説明にならない。
「松永=河上」であるからこそ「万人に対応する表現ができない」のだろう。
万人の中には「松永=河上」である事実さえ率直に認めれば納得する者もそうでない者もいるから。

64 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 10:45:04 ID:BxbDtly6
赤木君も庇い始めました
ttp://d.hatena.ne.jp/ClossOver/20060309/p2

65 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 10:56:01 ID:sLoarINP
>>56
野田のメルマガバックナンバーを読むと河上イチローとの因縁がわかって面白い。
公安スパイ事件(スパイ宮崎学問題)で、野田は宮崎信者の河上イチローと対峙
してる。その時にも「河上のワークだ」と野田が断定する宮崎学関連のHP(実
質的に宮崎を支援してるところがいかにもだが)があって、だから野田の河上に
対する嗅覚が鋭くなってるのはあり得る話だ。

・公調スパイ問題にオウムも参戦      Vol.16 07/04/01
で河上イチローの名前が出てきて、

・「宮崎学WATCH」管理者への質問  Vol.18 07/06/01
で野田の裁判に来た河上との接触が記されている。

宮崎学を執拗に追いこんでいく野田…。当時から役者が揃ってるなあ。

66 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 11:06:12 ID:3PEuOCP+
>>63
>さしあたり「違う」と主張すればいい。
そうだよな。誰かが言ってたけどそうすれば「違わない」と主張する側に立証責任が移るのに。
でもしない。いや、できないのか?松永は嘘は書かないと自分で言っているから。
嘘をつかないのは自分にとって譲れない一線なのか、支持者繋ぎ止めの方法か、あるい
は教義なのかは知らないけど、今の様は正直無様だよ。河上イチロー時代のサイトをテレホ
で見てた者としては少々複雑な思いだ。
そういえば、年始の古畑でも”イチロー”は嘘をつかなかったなw

67 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 11:11:36 ID:Gqn76Ng9
いくら「松永=河上」だと連呼したところで
きっことは何の繋がりも立証されてないじゃん。
きっことの繋がりは今のとこ野田の妄想だろ?

68 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 11:12:54 ID:sLoarINP
・ウオノメ氏の回答について      Vol.19 07/06/01
・オウム信者・福井、宮崎について語る  Vol.22 07/08/01

今回の件をより楽しむ為にも(笑)、ここらへんは読んでおきたい。


69 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 11:17:03 ID:sLoarINP
>>67
まだきっことの繋がりは立証できてないよね。

おれは期待を込めて、「きっこ=河上イチロー」であって欲しい。
河上イチローなら、それくらい綿密に作りこめる!

70 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 11:23:47 ID:dNGGq6ds
これもオウム?
http://hobby.2log.net/zk1/

71 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 11:23:52 ID:sLoarINP
目的を持った行為ってのは、作業化するから、かなり頭脳明晰な人間でもミスが
生じるもんだよ。ちょうど今は、河上イチローがオウム信者であることをカムア
ウトせざるを得なくなった頃と同じ状況なんじゃないか。調子に乗り過ぎたね。

72 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 11:29:32 ID:xYFzSoGm
テサロニケの差し替えられた画像って
また意味ありげ。

軍神マルス?

なんだろう?


73 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 11:35:59 ID:4gyiRSyl
二子玉川周辺の住民だけど、
きっこが世田谷区玉川に住んでるのは間違いないと思うよ。
問題は河上はどこに住んでるのかな?
烏山(今もあるのか知らないけど)なら相当に遠いけどね。

正直、河上イチローの能力をしても、松永の仕事量と、
きっこの日記の文章量をこなすのは無理だと思うな。
組織で関与するほど、そもそも両者の政治的志向性は希薄だし。
きっこに関してはオウム関連はボロクソ貶してる。

野田は松永=河上のネタは以前から知っていて、
松永は常にチェックしてて、今回松永がきっこの記事を書いたとき、
直感的に怪しいと思ったんだろう。だけど、調べてるうちに
その線が薄いと思って、暴露に切り替えたんじゃないかな?

野田って女性に関してはナイーブだから、判断を誤ったんだと思う。
ま、ストーカーだしな。

74 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 11:37:33 ID:sLoarINP
以下、「・ウオノメ氏の回答について Vol.19 07/06/01」より引用。民主党への
食いこみ方と比較して興味深い。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>先月末、宮崎氏関連のイベ
ントに初めて参加したとのことである。先月末の党大会は参加者が
党員、党遊、組員に限定されていたように承知しているのだが、そ
うすると氏は学生にして、そのいずれかでありながら、先月末初め
て関連イベントに顔を出したということになる。しかも、それが「
緊急党大会」だったわけだ。
 一方、3番目の回答の趣旨は今ひとつよく分らないのだが、言わ
んとしていることは、簡単に言えば、「客観的にWATCHしてい
るだけで、選挙運動を展開しているわけではない」ということのよ
うだ。ウオノメ氏は掲示板の冒頭で、「開設者はウォッチャーなの
で」とも言っている。
 あまり枝葉のところで追及するのは本意ではないが、しかし、ウ
オノメ氏が今回始めて明かしたプロフィールが事実だとすると、ウ
オノメ氏は常識的に言って、単なる「ウォッチャー」とは言えまい
。たとえ党員、党遊、組員ではなかったとしても、総裁が特別に党
大会への参加を認めた人であるのだろうから。
 もっと有体に言ってしまうと、やはり客観的な体を装いながら、
情報操作を行い、もって選挙運動をしていると言われても仕方がな
いのではないか?


75 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 11:38:57 ID:eNZXwxVV
>>66
見た見た。古畑SPでのイチローみたいに、嘘つかないというキャラ設定にこだわってるのかもねw

「松永=河上」を松永が否定したとする。しかし、そこは証拠によって虚偽がすぐに暴かれてしまい、その後、松永自体の将来の言説の信用性が地に落ちてしまう。
松永=河上であっても支持してくれる層をできるだけ温存したいはず。
そのデメリットを考えたら、否定する危険はおかせない。
かといって、肯定するまでのふんぎりはつかない。

>>67
>きっことは何の繋がりも立証されてないじゃん。

そうだね。
松永(=河上)も、ここらで潔く防衛ラインを引き下げればいいのにと思う。

76 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 11:46:30 ID:J8adlhZQ
>>58
>ストーカー野田は宝島から「きっこの正体を調べるように」と依頼を受けたのに
>結局きっこの正体は何も調べられなかった。

ちょっと待て、その情報はどこから
だとすると、松永=福井だという証拠を出したのは、宝島だよね
で、あんた、だーれw

77 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 11:57:05 ID:J8adlhZQ
>松永
バレバレだよ
私が、あんたを間違えるハズないでしょw

78 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 11:58:14 ID:sLoarINP
>>73
>正直、河上イチローの能力をしても、松永の仕事量と、
>きっこの日記の文章量をこなすのは無理だと思うな。
>組織で関与するほど、そもそも両者の政治的志向性は希薄だし。
>きっこに関してはオウム関連はボロクソ貶してる。

きっこのプロフィール通りの実在を信じてる?松永+松永の手下でこなせる量では
ないかと。

公安の手先だとほとんど判明していた当時の宮崎学を擁護するようなやつだから、
いくらでもアリバイになるような表明を入れていると思うよ。
特にオウムと繋げられたら致命的なわけで、「オウム関連はボロクソ」に言わない
とマズイでしょ。扇動者として。
=きっこと証明されてないけど、きっこの日記でのスタンスを理由に=松永では
ない、という根拠にするのは、危険。

79 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 12:00:55 ID:UBV+N7jF
とりあえず松永が自分のことを「政治経済音痴」と
紹介していたのは明白な嘘。
別に政治経済に詳しくても何の問題もないのに、
わざわざそう断って、
ttp://kotonoha.main.jp/2005/08/30yusei-mineika.html
のようなエントリを書くところに扇動的な匂いを感じる。

それに前スレに出現してた人(ID:nDR7OTd5、ID:8grmwx1Z0)によると、

>情報戦目的で嘘をつく人は、本当に上手いし忍耐強い。
>最初から目的意識があるから、息を吐くように嘘をつくしさ。

らしいから(w)、松永の思惑が何であるのか判明しない以上、
彼の語ったこと語らなかったことを
取り上げて「これにはこういう意味がある」と分析するのは
危険なことじゃないだろうか。
向こうは元公安からも一目置かれる情報戦のプロなのだから。

松永英明がFにとって単なる疑似人格の一つである可能性は
忘れないほうがいいと思う。

80 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 12:16:08 ID:BxbDtly6
>>75
松永=河上であっても支持してくれる層さえも>>66のように愛想を尽かすな


81 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 12:32:20 ID:3BVLLbxZ
野田の書いたフライデーの記事

http://strange.kir.jp/stored/qwup7388.jpg
http://strange.kir.jp/stored/qwup7390.jpg
http://strange.drive.ne.jp/stored/dvup5569.jpg


82 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 12:33:05 ID:3BVLLbxZ
野田の書いたフラッシュの記事

http://strange.kir.jp/stored/qwup7388.jpg
http://strange.kir.jp/stored/qwup7390.jpg
http://strange.drive.ne.jp/stored/dvup5569.jpg


83 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 12:39:24 ID:4gyiRSyl
>>78
>きっこのプロフィール通りの実在を信じてる?
>松永+松永の手下でこなせる量ではないかと。

複数人で仕事をこなせること = (松永=きっこ)も早計じゃないの?
煽動のプロなら何でも出来るっていう考えはミスリードだよ。
そもそも今のところ、煽動の目的が不明確だし、もしなんらかの意図が
あっても「きっこの日記」なんて遠回りしなくても可能じゃない?
下らないMAXネタから仕込んで、5年以上もこの期を狙ってたってこと?
もしそうなら河上氏を尊敬しちゃうよw

84 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 12:45:08 ID:O59mzRTA
河上イチロー=F氏(オウム信者)=松永秀明=きっこ?
これ本当ですか?

野田敬生さんに、確認した方が良いのですね。
川崎、品川、世田谷が、きっこに出てくる住所ですが、
それとの整合性は取れるのですか???

松永秀明とアレフの関係はどの様になっているのでしょうか???
公安事件は、どれがでしょうなのでしょうか?

85 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 12:58:07 ID:3BVLLbxZ
>>78
>=きっこと証明されてないけど、きっこの日記でのスタンスを理由に=松永では
ない、という根拠にするのは、危険。

カブロガニ周辺が、いつ、松永=きっこに気づき始めたかだよね
私としては、注意をそらすために、かざきり羽やのまねこを
話題にしたのではないかと思う

86 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 13:07:39 ID:O5TN54J5
>>82
最後のが見れないよ

87 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 13:08:10 ID:3BVLLbxZ
スレとあまり関係ないけど
小倉弁護士はいいかげんに、はてなIDを取得すべし
はてなに入らば、はてなに従えっちゅ−の(空気嫁)

http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20060312/1142120323

88 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 13:21:04 ID:3PEuOCP+
河上イチローインタビュー
http://www.makani.to/cult/news/2000/cy1030.html
によると、河上は一時期脱会信者達を養っていたようだ。教団に戻った今もその役割は続いてる
んだろう。
備忘録での無理のある書き方からは、ある程度稼げるようになった松永英明という名前を簡単に
捨てるのは(自分のためだけではなく)食わせてやらないといけない仲間のためにもできないという
ことと、松永の名を捨てた後稼ぐ手段をまだ作りきれてないであろうことが想像できる。
(個別対応とやらではこの辺で同情を誘いつつ猶予をもらうつもりなのかもしれないが)

でもアレフから抜けない限り何やっても無駄だろう。逆にアレフから抜けて信者時代をちゃんと清算
すれば河上松永の才能なら結構稼げるだろうし、主張に同調する人も増やせるだろうに。

89 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 13:26:12 ID:3Lnu/Bnh
取得はしてるよ。(下記はキーワード「小倉秀夫」。URLリスト参照。)
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%be%ae%c1%d2%bd%a8%c9%d7
コメントが「はてなユーザーのみ」設定のはてダにはログインして書き込んでる。
ただ、「誰でもコメント可」設定のはてダには必ず手打ちで書くねこの人。


90 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 13:27:43 ID:T9IoIWyQ
小倉先生はある意味素晴らしいと思ったw

元あめざーのぁ界流れは普通に松永の正体知ってたみたいだな。
河上がネットから消えたと周囲に思われてた時期にも「出」というハンドルで
「出の人」と呼ばれあやしいわーるど@カブロガニなどにいたみたいだ。

出の人=河上イチローのソース
http://72.14.203.104/search?q=cache:6nr97w_Kj5UJ:www.strange-x.com/he/i.cgi%3Fm%3Df%26u%3D%26d%3D5%26p%3D%26s%3D1666%26c%3D300%26ac%3D1+%E5%87%BA%E3%81%AE%E4%BA%BA%E3%80%80%E6%AF%94%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%82%B0&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

正直、オウムがどーのとかあんまり興味ないが
はてなやmixiで散々集団で他人を攻撃して閉鎖させたりしてる癖に
2chの集団性を必死で罵倒してる老害共が駆逐されてくれれば嬉しい。

91 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 13:27:44 ID:SVWstVxl
>>83
遠回りすれば信憑性が増すんだからその程度の手間を掛けるのは当然じゃないの?
5年前からネタを仕込むぐらいのことで尊敬までしてくれる人もいるんだし。

92 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 13:29:34 ID:o3Cn9sFg
>>87
はてななんて偏向ヲタクと妄想ヲタクのスクツなんだから
ID持ってると世の中から笑われますが何か?

93 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 13:29:53 ID:a5Pj0aJf
それにしても、カップヌードルのカレーって、他のカップヌードルと違って、
カップの底のほうから良く混ぜないと、美味しく作れない。カレー以外のカッ
プヌードルは、食べる前にチャチャッと混ぜれば、それで十分なんだけど、
カレーの場合だけは、混ぜ方が不十分だと、味が薄い上にトロミも足りなくて、
美味しくない。それで、最後のほうになってから、底にカレーのドロッとした
カタマリを発見したりする。だから、食べ始める前に、底まで割り箸を入れて
良く混ぜなきゃなんないんだけど、そうすると、割り箸の半分近くまでカレー
のおつゆがついて、黄色くなる。あたしは、これがガマンできないのだ。
あたしは、お箸の先は、2?3センチまでしか濡らしたくないから、割り箸が
半分近くまで濡れるなんて問題外だし、ましてや、それが、
カレーのおつゆだなんで、
絶対に許せない。ティッシュで拭いても、ナニゲに薄っすらと黄色くなってて、
その割り箸で食べるのって、どうしてもあたしの美意識に合わない。だから、
自宅で食べる時には、おつゆの染み込まない塗り箸で混ぜて、そのお箸を拭いて
から食べるようにしてるんだけど、塗り箸って先っちょがとんがってるから、
底のドロッとしたカレーを混ぜるのに適してない。なんか、カップに突き刺して
穴を開けちゃいそうな気がして、どうしても恐る恐るって感じになっちゃって、
アクティブに混ぜられない。やっぱり、先っちょが四角くなってる割り箸のほうが、
安心して混ぜられる。

94 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 13:33:24 ID:iQOBsBdm
いつまで続ける愚かな少年探偵団ごっこ・・イイ加減ウザイ。

低脳なヤカラの幼稚な書き込みは童貞のオナニー。

虚しい自己満足だけの手作業を人様の前に晒す・・オメハ馬鹿か。

95 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 13:40:41 ID:o3Cn9sFg
1つだけ確実に言える事はきっこの正体探しが始まってから
きっこは政治ネタ時事ネタを書かなくなったという事

つまりきっこの正体探しをしている連中は
自民党や層化に貢献していると言う事になる。

96 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 13:41:42 ID:HYVcbfjo
>>65
http://sv3.inacs.jp/bn/?2001070007449297001913.xp010617
http://sv3.inacs.jp/bn/?2001070013364489003242.xp010617
このへん読んでみたけど、
野田氏は、中核派に宮崎氏をスパイとして送り込んでいる公安が、オウムに同じことをしていないはずがない。なぜそれを河上氏はわからないのかと書いている。
本当は、野田氏は、オウム信者の河上氏(=松永氏?)は実は公安調査庁のスパイで、、と言いたいのかな?
野田氏は、ストーカー事件で敵となってる公安調査庁のスパイである宮崎氏の味方になっている河上氏も、また、敵だと思っているようだね。


97 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 13:59:43 ID:WEGcVnGY
老害維持という点で言えば、ばるぼらがかなり悪いんだけどね。
ばるぼらはある意味利口だから、粘着性のあるオヤジ連中のことは
持ち上げて書いてる。
それに、ばるぼらは松永=河上について知っていた可能性も高いからな。



98 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 14:26:09 ID:T9IoIWyQ
>>97
同意。ばるぼらが知ってたのは確実だろう。
ユリイカの文化系女子特集で執筆してるのが
ばるぼら、松永、芝雅之、さやわか(ムーノーローカルのrhyme)

99 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 14:46:47 ID:WEGcVnGY
ばるぼらは本人の衝動ではなく処世術として老害持ち上げをやってるから、
あんまり反感を買わない。
でも、本来なら最も叩かれるべき人物。
ばるぼらが外部から「公平な立場」で老害を肯定している構図になってるから、
駆除されるべきものが駆除されない。




100 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 15:06:52 ID:o7Ul986/
完全にオウム汚染だな。今回どう動くかでいい踏み絵になる。
老害どもはそれが怖くてこんな場末スレまで荒らすという訳か。

101 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 15:22:36 ID:WEGcVnGY
ばるぼらが歴史家wとして河上の件をちゃんと書くのかどうか楽しみだw

お仲間がたくさん関わってるから無理だろうがなw


102 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 15:26:57 ID:/0HjSRrg
>>95
きっこの不調はびびっているからなのか。

103 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 15:39:29 ID:KUXpOe5U
洗脳をとかれたって感じするけど。

104 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 15:41:09 ID:eSQpt+Yv
>>103
そういうことだったのか!

105 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 15:48:33 ID:YxL3Nzfm
http://kotonoha.main.jp/2006/03/02kikko-matome.html
[No.14] 投稿者:松永[2006年03月02日 20:30]
似ているところを探せば、だれもが共通点を持っています。
違っているところを探せば、同一人物でも違って見えます。
 
民主党とは懇親会のとき以外にまったく接点がありません。あのときの
参加議員さん以外には会ったこともありません。大塚議員からシンクタ
ンク設立のときにお誘いが一度あったのを都合で断り、さらに大塚議員
のメールマガジンが届けられている以外、まったく接触がないですし、
いかなる政党の秘書さんともメールのやりとりは一切ないです。――と
いうことは事実だし、こういうふうに書くのは簡単なこと。でも、疑う
人にそれを証明するのはやっかいです。仮にメールボックスを全部見せ
たところで「消したんだろう」と言われたらどうしますか。だから、い
ちいち構うだけ時間の無駄です。いついつどこそこで秘書のだれそれと
会っただろうとか言われたらアリバイの出しようもあるでしょうけど、
そういうことに時間が取られること自体、私の時間を盗んでいるのだと
いうことに気がつかないでしょうか。
 
それに反論するだけの体力・気力もないですし、仕事もしないと薬代が
稼げません。
いっそこの部屋のベランダから飛び降りたら証明になりますか。ほんと
に疲れてきました。


>大塚議員からシンクタンク設立のときにお誘いが一度あったのを都合で断り
>大塚議員からシンクタンク設立のときにお誘いが一度あったのを都合で断り
>大塚議員からシンクタンク設立のときにお誘いが一度あったのを都合で断り

106 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 16:33:52 ID:MaFs4YTs ?#
GripBlogの顔写真、土左衛門か薬中みたいでキモ怖い

107 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 16:34:21 ID:NVQgJxWI
野田敬生さん、見ているなら少しは降臨してね。

公安に出てきて貰わないと駄目そうだわこりゃ。
日本赤軍重松房子の逮捕劇も面白かったけど、
オウムのサリンを防げなかったのも何だかなてな感じです。

いやー、感覚的に、朝日生命花田専務自殺事件も
絡むじゃないかと思っているんですよ。
野口さん−朝日生命花田専務−ホリエモンの線なんですがね。
これに、民主永田、姉歯耐震偽装が絡むもんで、
あり得ないと結論づけられそうな事を紡ぎ出して欲しいんですよ。

これに、オウムまで出てくると朝刊銃撃も出てくるので死亡状態になるんです。
スーフリの和田さんが、出てくるのに注視しているんですが、
当時の逮捕されなかったメンバーが堀江の周りにいないか教えて下さいよ。

ずぶの素人なんですが、宮崎学だろうが、さいばっちだろうが、もう何でもありありですから、
バトルしてくれまんか?公安が来てくれないと、地検特捜部では手に負えそうにありませんので。


108 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 16:41:58 ID:NVQgJxWI
>>107
自民党有力議員につてが無いならこの際作られて、
密かに会える程度のつてを作って貰えませんか?

大丈夫ですって、知っている人間かなり上の人ですから。


109 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 16:43:00 ID:NVQgJxWI
>>108
ハマコー先生に振っても面白いかも知れませんよ。

110 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 17:03:03 ID:nk4/Pw3S
GripBlog オウムとは無関係です
http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/03/12_1530.php

111 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 17:29:43 ID:eNZXwxVV
>>110
>それに、今、「これが河上イチローです」と写真を見せられても、
>その写真の出所がはっきりしないので、同一人物だと判断することができませんでした。

出所がはっきりしないためにその写真が河上イチローのものだとははっきりしないと判断したとしても、
少なくともその写真の人物かどうかは独立に判断できるだろ。はっきりしろよ。

>仮に過去オウムとの繋がりが松永さんにあったとしても、
>今の松永さんがオウムとは全く無関係だと信じているからです。

なんだこのナイーブな判断は。
「松永さんに接していて、不愉快な想いを一度もしたことがなかったし、
この人の考え方はおかしいと思ったこともない」としても、
オウムと無関係である根拠としては薄弱だろう。

112 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 17:38:18 ID:cHMhpbIZ
松永=河上なら、本人がオウムの現役信者だっていってるんだろ、確か。
写真が本物かどうか判断がつかないってのは良いけど、
勝手に無関係扱いされても困るだろ。

113 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 17:40:22 ID:YWGoRqfK
>>110
民主党の執行部並に悲惨だな・・・

114 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 17:47:02 ID:8dfY7soz
>>110
こんな奴がジャーナリスト気取ってるなんて、吐き気がする。

115 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 17:48:21 ID:eiANSm4Q
写真の出所がはっきりすれば判断出来るのかね。
突っ込んでくださいと言わんばかりのこの崩壊ぶり・・・・・何なのだろう。
松永=福井は確定だね。結局、松永と泉は否定出来なかった。

116 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 18:01:42 ID:8dfY7soz
普通だったら激怒するだろうにな。big bangの人みたいに。
政党の懇談会にオウムを引き入れたなんて、ジャーナリストとしては致命傷だろ。
逆に松永との接触は、これからの仕事に生かせるチャンスでもあると思うんだが
それをする気も無さそうだ。


117 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 18:05:51 ID:RT0e8Uhk
親しくなってから、「実はオウムだった」となると、
意外と切れないものだよ。
infohandsが松永(河上)に連れられて上佑に会ってしまった件もそう。
「隠れオウム」はこうやって近づいて、人を巻き込むから恐い。


>>116
big bangは確か松永と一度しか会っていないのでは?
その程度なら、激怒して関係を切ればいいんだけどね。


118 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 18:11:05 ID:n48n9fKx
なに、このレスの数々
単純に男>>>>仕事で、考えれよw

119 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 18:14:02 ID:sLoarINP
>>110
大きな過失にしても仮にもしやましい意図が本人になかったのであれば、覚悟さえ
決めて事後処理でスジを通せば、フリーのジャーナリストとして大きなチャンスと
さえ言えると思うんだけどね。

これだけ大きな問題が転がりこんで来るなんて、そうはないだろ(笑

120 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 18:17:17 ID:eiANSm4Q
トラックバック:http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130328299/
トラックバック:http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/03/12_1530.php

121 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 18:22:08 ID:3PEuOCP+
ブログ自体滅多に見てなかったから俺は存在すら知らなかったけど、泉アイって
各種イベントやら懇談会に呼ばれてんだからそれなりの著名ブロガーなんだろ?
大丈夫なのかブログ界

122 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 18:22:16 ID:NVQgJxWI
俺は、この間、萌え系にならつかまったよ。
萌え系仕掛け人かな?うざいから、
適当にかわいがってあげて下さい。

AK○○で、堀江と秋元はつながるんでしょ。
ついで、やった場所も、岡田とドンパッチしたし。。。。

完全に捕まってます。花火は幾らでもありますから、
地雷を踏まない様にお越し下さい。


123 :やりなおし:2006/03/12(日) 18:22:55 ID:eiANSm4Q
トラックバック:http://www.surusuru.com/MType/mt-tb.cgi/863

124 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 18:26:53 ID:YxL3Nzfm
>最後の最後に
>私はオウム(現アーレフ)の信者、又は関係者ではありませんし、繋がりもありません。
><文責/泉 あい>

泉あいですら明確に、自分に対する「あなたはアーレフ信者なのか?」疑惑を
否定しているというのに、松永は「ノーコメント」ですか。そうですか。

「あなたはアーレフ信者、福井利器なのか?」と問われて
Yesと答える→今もっている全てを失う
Noと答える→相手が証拠を出してきて嘘がばれた時に、今もっている全てを失う

だから「ノーコメント」で押し通す作戦なんだろうが

明確に確信をもって「No」と断言できるなら「No」と答えればいいだけ
泉あいがそうしたように。

それができないってのは「事実上はYes」なんだろう。

125 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 18:28:21 ID:NVQgJxWI
>>122
先ほど、彷徨いてきました。
中華系もバッチリついているはずですから、
お好きにどうぞ。店員は私だと認識していた様です。

公安さん、処理をお願いします。

で、紀宮の新居は何処からのガセだったの???


126 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 18:39:17 ID:NVQgJxWI
桁をお間違えになりません様に。
2、3桁間違われている方は多いですから。

あきらめた方は、店舗が萌えて、死者も出ましたし、
無関係と思えませんので。。。。念のため。

127 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 18:40:40 ID:0+f6KU4y
>>123
これなに??

128 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 18:52:03 ID:eiANSm4Q
>>127
トラックバック機能。でも失敗したみたい。トラックバックされないよ。

129 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 19:09:16 ID:aMcQidn3
トラックバック:http://d.hatena.ne.jp/hatenadiary/

130 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 19:10:20 ID:aMcQidn3
トラックバック:http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20060312

131 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 19:15:46 ID:nk4/Pw3S
実際に会ってるのがマイナスに作用しているような希ガス>GripBlog
やっぱさ、松永がはっきりしたこと言わないのが元凶なんじゃね?
松永がはっきり声明だせば済む。つーか、GripBlogは脇役になるし。

132 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 19:21:11 ID:BERCmGqe
アーレフ公式サイトのアーレフニュースを見ると、ニュースと言いながら
上祐の2002年12月9日の記者会見から、2003年9月7日の
説法ツアーまでの情報しかなく、その後更新が止まっている。
ってのはガイシュツ?
福井=松永=きっこ だとすると、休眠期間とほぼ重なるんだけど。
福井はこの時、上祐に呼び出されてツアーの手伝いやサイト更新をやらされて
たんじゃないか。

------------------------------------------------
河上サイト 96.6.1始-00.10.23閉★
                ↓
          ――――
         ↓
きっこ日記 00.10.19始★----03.1.6休☆―03.9.2再▲--

松永サイト                    03.9.9始▲--

福井日記      01.10.3始--03.1.11閉☆
------------------------------------------------

133 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 19:29:27 ID:BE2ScvWh
もう分かっている人もいるかと思う。
きっこさんとのメールの中で、創価学会を潰そうというのが僕らのキーワードになっている。
証拠もないのに彼女を中傷している皆さんは、一様に匿名でさぞかし楽なご身分ですね。
1人のジャンヌ・ダルクの活躍をひがむ人がこれだけいるのには驚いた。
彼女の美意識を支持する者にとっては、あなたがたは病的というしかない。
ウォッチ対象としては極上に笑えるけどw

134 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 19:30:10 ID:qeQFUjOJ
NVQgJxWIは元気いっぱいだなあ

135 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 19:32:49 ID:nk4/Pw3S
>>133
>きっこさんとのメールの中で、創価学会を潰そうというのが僕らのキーワードになっている。

ぜんぜんそんなこと分かっていませんでしたよ、漏れは。
「僕ら」って何???



136 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 19:34:35 ID:RT0e8Uhk
>>132

ニュース速報+のスレで、何となくそんな指摘があったような。
でもあんまり話が盛り上がらなかったと思う。
オウムのこともいろいろ調べて時系列を確認する必要があるかも。


137 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 19:35:11 ID:DxB9jG7T
>>133
下手な工作してないでね。
ポン太くん

138 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 19:39:28 ID:n48n9fKx
>>135
はげどう
民主党の永田議員と公明党の高木議員が
犬猿の仲だってのはTVタックルみてればわかるけどw

139 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 19:44:16 ID:0+f6KU4y
きっこの日記を「山口那津男」で検索
http://www3.diary.ne.jp/search.cgi?user=338790&cmd=search&word=%8ER%8C%FB%93%DF%92%C3%92j
該当:3件 そのうち1〜3件を表示しています

きっこの日記を「伊藤公介」で検索
http://www3.diary.ne.jp/search.cgi?user=338790&cmd=search&word=%88%C9%93%A1%8C%F6%89%EE
該当:34件 そのうち1〜10件を表示しています.

創価に優しいきっこさんなのだ。

140 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 19:44:36 ID:3PEuOCP+
>>133
層化とオウムは不倶戴天の敵なんだよ。
わざわざきっこさんとオウムに繋がりがあるかの様な書き込みをして、あなたこそ
どういうつもりなんですか!w

141 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 19:47:56 ID:bJsDVni/
みんなで創価学会つぶそうぜ!共謀罪ができる前の最後のチャンスだ!

142 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 19:52:33 ID:Gsk1jxF9
きっこは小泉を罵るのと同じ位の汚さで麻原を罵ってるが・・・
層化を罵倒するよりも汚くなw

勝谷でもかなり笑ったが河上では大爆笑した
ちょっと詠んだだけで思考回路が全然違うと判るだろw

出来るだけ早く次の珍説で笑わして欲しい

143 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 19:53:04 ID:nk4/Pw3S
松永、今晩日付変わったらちょっと書くってよ

http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/

144 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 19:54:42 ID:vYZRJAM3
【調査】 「ブログ、読まない」 ネットユーザーの8割…「頻繁に読む」はわずか9%★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141725714/l50
このスレ途中までは普通のスレだったんだけど、
いきなりブログ批判はチームセコウに認定されだしてる(w
逆を返せば、チームセコウとは反対の立場の人は「ブログを利用してます」と読めたりする。

145 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 19:57:16 ID:0+f6KU4y
野田が更新してるけど・・・


146 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 19:58:12 ID:BQUrztKw
>>142
河内ってオウム叩きまくってたよね。ホントは信者だったけど。
で、河内って著名人のゴーストライターで飯食ってたんでしょ?
ちょっと読んだだけで思考回路が全然違うと判らないと困るよねぇ。

147 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 20:02:12 ID:Gsk1jxF9
>>146
河内って誰?
河上の事か?
教義とか理路整然と批判してたな
きっこは射殺されろとかゴミ扱い

まあ、頑張ってw

148 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 20:05:53 ID:j69NRyDV
>>145
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/03/post_a6dc.html
> 同局のスポークスマンも、「身分偽装は複雑な問題だが、イン
> ターネット時代ではその複雑さがさらに亢進する。以前はうまく
> 機能したものが、もはや通用しなくなることがある。
このへんのことかな?

149 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 20:14:45 ID:YxL3Nzfm
>★特技(?)
> 他人の気持ちや感情、思いなどがうつってくる(他心通の入口)。


こういう人間は、ネット上ではどんな「人格」にもなりすませる。
そのへん全くわかってないのか、わかっててゴチャゴチャ言ってる
のか知らんけどな。

150 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 20:21:57 ID:XlzZYMyl
今北産業

151 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 20:22:48 ID:nk4/Pw3S
GripBlogにトラックバック出来てたね

152 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 20:35:02 ID:KDTcdtK6
身の安全が保障されていれば
過激な批判も可能ですよね


153 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 21:00:19 ID:4gyiRSyl
実は、松永 ≠ イチロー だったら笑えるな。

とりあえず、日付けが変わるのを待ちましょう。

154 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 21:27:54 ID:O59mzRTA
>>134
リアル系で、大勢の前で復唱願えれば、多少は静かに成るかもしれません。
それで、何も起こらなければね。。。。。私は誰がどう絡んでいる何て言ってませんから。。。

それぞれが、それぞれの考えに従って動いただけかもしれません。
囲碁将棋で言えば読まれていた動きかもしれませんが、、、、

きっこの変な応援コンサートが偽物でなければ、
ハマコーはハッタリじゃありませんよ。
それなりに、有名人ですから情報網をお持ちでしょうし。

何が出るかは私には全く解りません。
花火を上げたければ、ご自由にどうぞ。
ハイヤー付の記者さんも、ガセなら掴まされた事あるのかな???

155 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 21:42:38 ID:O59mzRTA
>>154
今のところ無敗ですよ。。。大物でない人の周りから、
攻めて見れば解るかもしれませんよ。

それで、おかしな事になったら後は知りません。
近づき易いでしょ、但し、文句は決して言いに来ないで下さい。

156 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 21:48:55 ID:O59mzRTA
>>155
怖いモノ見たさなら、私の所にくるより、
リアル系で出るかもしれない所に行ってきて下さいね。
報告待っています。

157 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 21:50:04 ID:MzYkw3Jy
すいません

すごい情報網をもったフツーの主婦のURLを教えてください

158 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 21:51:34 ID:BxbDtly6
>>157
これのこと??
http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/

159 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 21:51:52 ID:cW3dbwiM
ええと。
ID:O59mzRTAさん。
アンカーミスってますよ。
自分に答えてどうするんですか!

160 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 21:59:58 ID:0+f6KU4y
なんか変な奴がいるねw

161 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 22:01:38 ID:MzYkw3Jy
>>158
それです!
ありがとうございます。

でも、フツーの主婦をロムってると
O59mzRTAも何かの暗号のように見えてしまう、、、

162 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 22:10:47 ID:eiANSm4Q
>>151
おや、出来てるね。イズミさん来ないかなぁ。
>>158
普通の主婦もきっこにも負けない恐ろしく読みにくい悪文ですな。
読んでて吐き気してきた。

163 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 22:15:55 ID:0+f6KU4y
「普通の主婦」は、自らあっち側の人間だってカムアウトしてるから
その点はきっこよりは無害かも・・・
それにしてもきっこっぽい文章だな。
っつーか、きっこの文章って活動家っぽい文章だったんだな。とも

164 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 22:19:02 ID:O59mzRTA
>>159
一々、説明する野面倒ですから。
別に私は振り切れればそれでOKですんで。

儲けようとか、有名に成りたいなんてこれっぽちも思っていません。

165 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 22:23:41 ID:4gyiRSyl
松永 ≠ イチロー説の人がまた一人現れましたよ。

http://web.archive.org/web/20020201224538/http://deva.aleph.to/index.shtml
 の写真なんだけど、本人に似てないんだけど。
 本人はもっと不細工だよ(わらい 」

 http://d.hatena.ne.jp/wanderingdj/20060312

166 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 22:34:18 ID:tszXTFP0
あっちでも見放されたな
ttp://remix.strangeworld.cx/cgi-bin/bbs.cgi?area=personal09

>  投稿者:  投稿日:2006/03/12(日)22時22分27秒 ■ ★ ◆

> 今回で松永の気色悪さはこういうことだったかと納得したよ(;´Д`)
> いかにもぁ界を利用しようとしてる感じがいやだった

ぁ界総出ってやつか
やってることはチャンコロの祭りと変わらないからな

167 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 22:35:24 ID:O59mzRTA
>>164
野田敬生さん、ミニサイズで経験ありませんか???

168 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 22:44:33 ID:MzYkw3Jy
>>165
コメントにワラタ

# matsunaga 『>本人はもっと不細工だよ

俺は君に似てると思ってたのだが(笑)』

169 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 22:45:45 ID:O59mzRTA
予告先発、、、、ピッチャー、、、慎重。
腹痛の為、
予告先発、、、、ピッチャー、、、部州。
頭痛の為、
予告先発、、、、、、、、、、、、、取り敢えず聞いてみれば?

170 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 22:53:46 ID:tszXTFP0
叩くために叩いてきて真実のかけらもないような意味のないきっこには、
背筋も凍るような愛の鞭をあげるのが一番

171 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 22:57:30 ID:MzYkw3Jy
フツーの主婦のおばちゃんって過激だなぁ

 ◎週刊文春:3月16日号
表紙は、ぼーっとしたカモが飛んでいる冴えないデザイン。先週号は良かったのに。

 で、「前原民主を支援する元・極左テロ集団」にぷっ!
国民協議会の主催者が民主に雀の涙金を献金したからって、極左は関係ないやろ。

 マル青同・・・過激派かもしれないが、うちらの世界じゃ下っ端勢力。
極左なんて勲章にも値しない。
民主の献金元を調べるなら、もっと世間があっ!と驚くよーなネタ元が
あるのに、知らないの?バカレベルな文春。

 マル青同なんて、フン転がしみたいな消滅団体やん。問題なし。

172 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 23:02:23 ID:a5Pj0aJf
このスレは、他人を否定したり、攻撃するような醜い心の人が多いと思う。
あたしの美意識からすると、絶対に許せない。
でも、幸いなことに、あたしの周りには心の美しい人しかいない。

・・・・というワケで、ビックル一気飲みして脱糞しちゃったんだけど、
国生さゆりの肉まんの食い方は、ガツガツしててみっともなかったし、
マルシアの食い方は、まるで飢えた野良犬みたいだった。
それに比べて、玲奈ちゃんは、パクッとくわえたままで目だけ
キョロキョロしてるのが、すごく可愛かったのだ(笑)

173 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 23:03:19 ID:3M+dw5zR
>>171
どう見てもきっこだな。

174 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 23:17:10 ID:f61EoZWL
■2006/03/09 (木) 自民党がネット作者と懇談会

●自民党がネット作者と懇談会

自民党が7日の日にネット発信者を集めて、第三回の懇談会を開催した。
自民党側から新憲法起草委員会事務局次長の舛添要一議員、
広報本部副本部長・世耕弘成議員で、発信者は26人参加。
世耕は堀江メールの騒動の際にネットを操作して、民主党バッシングを
仕掛けたと噂されている人物。
参加者の中には、民主党の懇談会にも出た奴も参加していたそうだ。
なかでもFLASHでオウムの河上イチローと間違えられた松永英明も
参加している。




175 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 23:36:08 ID:3PEuOCP+
[[はてなダイアリー]] part 26
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1139406202/
あっちでも盛り上がり始めた模様

176 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 23:37:28 ID:VDT3PjD/
ID:lPifPzBiはガチで引くな

177 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 23:58:49 ID:YxL3Nzfm
そろそろ日づけ変わるけど
松永イチローは結局、イエスかノーは明言せず
まわりくどい言い方で「ノーコメント」押し通す
と予想

178 :朝まで名無しさん:2006/03/12(日) 23:59:10 ID:3PEuOCP+
http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/02/12_1816.php#comments
泉あいのところにコメントしまくってる黒崎ってのは何者なんだ。
2月半ばの時点でオルグって単語が出てくるか

179 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 00:14:48 ID:NnetDfGo
[[はてなダイアリー]] part 26
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1139406202/500-

500 名前: Trackback(774) 投稿日: 2006/03/13(月) 00:10:54 ID:JFwYHS2F
遅レスだけど、そもそも松永は2004年の8月に「はてなの本」という
紹介本を書いてるんだし、今頃、インタビューがどうとかって言っても
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a4%cf%a4%c6%a4%ca%a4%ce%cb%dc

501 名前: Trackback(774) 投稿日: 2006/03/13(月) 00:12:24 ID:aemRVKD4
>>500
そんだけ深くはてなと関わってるってことじゃん。
やばいね。

502 名前: Trackback(774) 投稿日: 2006/03/13(月) 00:13:36 ID:3OoLJmzJ
はてなをネタにしてオウムが収入を得てる!!

ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル

180 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 00:33:49 ID:kbsxayPb
オウム信者のコメントが追加
http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/03/12_1530.php#comments

181 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 00:36:10 ID:ghLljIPg
>>178
それに黒崎氏は泉氏の片腕(新事業のスポンサー?)の素性を
知りたがってるし、その片腕にマインドコントロールされてる
のでは、と懸念しているよね。

なんでもスルっとマルっとお見通しの黒崎氏はいったい何者なんだろ?

182 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 00:42:53 ID:A2wB1Ah4
>>181
自演乙。

183 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 00:44:40 ID:4e0YkCXa
泉が世話になっていたという、umeって誰なの?

184 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 00:47:28 ID:kbsxayPb
>>181
免疫のないGripBlog界隈がトーシロ過ぎるだけ
黒崎は身の守り方をただで指導してくれてお人好しだな

185 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 00:52:40 ID:uJ7AZZgL
泉はR30に丸投げしたつもりかな

186 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 00:56:46 ID:S412/orM
松永は人間として駄目だな。松永がはっきり説明しないせいでイズミが潰れそうになってる。
いずみが松永の式神じゃなくて他人だったらこれほど酷い話はない。

187 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 01:11:14 ID:ghLljIPg
>>182
自演?

>>184
だよね。
でもなぜかみんなに嫌われてるんだよねw

188 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 01:44:55 ID:/WObC0h7
http://d.hatena.ne.jp/sakichan/20060312

189 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 02:40:33 ID:/ApDwFAm
>187
「みんな」ってのが、ほとんど同じトーンのカキコだったりするんで笑えるがw
某S氏なんかはかなり興味を示してるしオウム問題でなくても洗脳問題ではありそうだし、もっと展開してほしいところ。

>186
松永問題がどうあれ、ここんとこあそこはボロボロだった。
泉が何も知らない素人で、報道機関なんてできる器じゃないことがばれてしまったから。
umeという管理人が素人を立てて、いざとなればトカゲのしっぽ切りで逃げるつもり
だったんだろうが、松永問題で2ちゃんにまで晒されたってだけ。

190 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 02:40:41 ID:GD/OdQ+F
こうしんまち。ちんちん。
ニュー即プラスのスレって今ないのかな?

191 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 03:24:11 ID:N/SQyt1C
umeってまさか梅基のume じゃないよねぇ・・・??

192 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 03:56:19 ID:YDlgL1o3
あめぞう残党watchその2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130934064/l50

ここにでてくる梅星とは違う人かな

193 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 04:04:26 ID:FJC0bNmQ
[[はてなダイアリー]] part 26
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1139406202/l50

はてなのスレじゃなくてこっちで議論してくれみんな

194 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 04:49:58 ID:9Itp6Ac/
ttp://web.archive.org/web/20050310004642/deva.aleph.to/talk/index.html
第2回 2002年4月21日
僕はどうやって文章を書くようになったか
●前半テキスト
●前半音声=mp3(13分45秒、6.3Mb)|ogg(13分45秒、4.6Mb)
●後半テキスト
●後半音声=mp3(12分26秒、5.7Mb)|ogg(12分26秒、4.1Mb)


の音声ファイル持ってる人いないかな……
あれば、http://xbloggers.love-bears.com/にある
松永の声と聞き比べることができるのに。

195 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 04:54:06 ID:JFkddupf

アクセス稼ぎのネタだろ

196 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 04:59:31 ID:Ieg0Z6Xy
結局更新なしか・・・

197 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 05:16:43 ID:x8TWKL9o

【政治】 "人気ブロガー取り込み、議員ブログで炎上・祭り…" 永田町、ブログに触手
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1142192663/l50

ここどうよ?

198 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 05:39:04 ID:rNM0o5jt
結局はネットの匿名性もオウム信者の河上=松永=福井のような
マークされる人間が活用することで政治的に潰されていくんだろうな

199 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 06:28:06 ID:kbsxayPb
>>196
mixiでの最終ログインは2時間以内だったから起きてたようだがな
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=916

200 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 07:45:59 ID:1p1gkERW

カミングアウト!!
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/

201 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 07:46:19 ID:kbsxayPb
更新
ttp://d.hatena.ne.jp/matsunaga/

202 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 07:50:48 ID:cmt6DQks
結局本人だったじゃん。
全然似てねーよ、絶対別人、とか言ってた人はいったい…

203 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 08:03:04 ID:kbsxayPb
松永降臨
ttp://remix.strangeworld.cx/cgi-bin/bbs.cgi?area=personal09

204 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 08:22:55 ID:HQqfOvNI
松永がさしあたり現時点で、周りにどういうストーリーを信じさせたいかはわかった。
戦略上、防衛ラインを引き下げただけだろうが。

205 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 08:27:00 ID:liaVp/v9
河上イチローがオウム信者だってカミングアウトした時はどうなったの?
一回踏んだ轍だし、どうにでもなると思ってんでね?
そもそも既に与野党のブログ懇談会に出席済みだし、バラすなら絶好のタイミングだよな。

206 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 08:33:28 ID:kbsxayPb
>>205
オウムを悪と決めつけるセット思考こそが悪だと言い残して逃げ、
残った取り巻きはグル河上の教義に乗っ取り批判派を攻撃しましたとさ。

207 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 08:40:47 ID:9/2qyjcH
現実が嘘をついてた様ですね、あるてさん

208 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 08:48:11 ID:qdcMisSA
「信じてもらえないだろうけど状態」に持ち込んだわけだ。

しかし、「団体」という言葉をつかっており、オウム/アーレフという言葉を使わないのは
どういう思惑/心理だろう。。

209 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 08:50:44 ID:Fs9ZjF3V
当初の予定では松永=河上ではないって事にして乗り切ろうとしてたんだろうね。

210 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 09:01:18 ID:M4GzbfAL
松永、オウム信者だと認めたぞ!サイバッチありがとう!

211 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 09:06:40 ID:/WObC0h7
野田が最初の記事を書いたときにはお仲間がまっさきに否定して
巷の反応はほぼ野田を馬鹿にしたような感じだったのにな。

212 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 09:12:11 ID:fQbq5cTp
まぁ、これで、
数年間に渡って別人格を装いながら、ネット中心に活動し、
政界に影響力を及ぼそうと工作していたオウム信者がいるってのは確定しちゃったからね。
いよいよきな臭くなって来たなw

213 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 09:13:25 ID:XjnoC1Yq
今この情報に触れたばかりの、良くわかっていない者なのですが……

とりあえず、
>>201
> 更新
> ttp://d.hatena.ne.jp/matsunaga/
にはしおらしいことを書いているわけですが、しかしこの人物は

> F氏はナチス・ドイツの宣伝大臣・ヨーゼフ・ゲッベ
> ルスに傾倒しており("Der Angriff" もゲッベルスが発行していた新聞の名前)、その宣伝
> 工作理論に基づいて、92ないし93年初頭ころ、「尊師イメージ作戦案」なる文書をまとめて
> いた旨、教団の元出家者が指摘しており、同文書の中では、「プロパガンダ」「世論操作」
> 「謀略放送」「デマ作戦」などの具体的方法や内容が説かれている。

という人なので、ほいほいと信じてはいけない。という認識で良いのですか?


214 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 09:13:26 ID:vlnGJCpe
松永が自民のブロガー懇談会に出席した経緯はどんなもんだったのだろう。
野田が「河上」の名を出してきたのは2月27日だったが、きっこの
周辺を嗅ぎ回り始めたのは2月12日だった。

215 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 09:20:16 ID:1U1uFUtS
野口さんが死んでいるのは事実であり、
その捜査もはなはだ疑問が残る。

死せる孔明、生ける仲達を走らす を地で行う人がいるんでしょ。
そういう人がいる事を一般には想定内で行動していないですから。

216 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 09:20:59 ID:/WObC0h7
まあ滝本弁護士の更新を待つか。

217 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 09:29:01 ID:1p+zdtzD
>民主党は本気で自滅したいのか? 何の恨みがあって関係ない俺を巻き込むんだ?
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060301#1141182537

>泉さん、民主党、自民党には責任を負わせないでいただければと思います。
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060313#1142201603

こいつもまだまだ修行がたらんな

218 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 09:45:29 ID:ouR4eEOZ
【政治】 "人気ブロガー取り込み、議員ブログで炎上・祭り…" 永田町、ブログに触手
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142192663/l50

219 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 09:46:58 ID:noyo1mjh
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/

のカミングアウトで言われてる画像の転載もとって

http://usam.blogtribe.org/entry-a6ce3b5b3bbe53352e950d39dcf70d53.html

ここの写真か?

しかし、実名を公表はまずいって言っても本人が

「きっこの日記」五年分すべてを通読してわかった。きっこの正体(きっこの日記検証1) [絵文録ことのは]2006/01/31
http://kotonoha.main.jp/2006/01/31kikko.html

のコメントで

>玉川近くの風呂だけでかいアパートに住んで
>いる、ということは、彼女自身が何度も何度も
>日記の中で自分で書いていることです。
>ネットで隠していないことについて、
>なぜ「事前に了承」が必要なのか、
>まったく意味がわかりません。

とか書いてるしなあw

220 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 09:47:30 ID:zocfgMoz
>私が過去にやっていたサイトの画像を流用したブログがあるようですが
>これは画像を盗用していったもののようです。
>一度そのブログに、画像の出典についての疑義を示すコメントを匿名でつけたことがありますが
>無視してそのまま使い続けられています。
>このブログの運営者は知りませんし、もちろん私はまったく関係ありません。

これって「STOP THE KOIZUMI」のテサロニケのことだよね
テサロニケは、途中で、コメント欄を取っ払ってるし
批判的なトラバは全部削除してるから見つからないかも
誰か見つけた人がいたら、ここにリンク張ってね

221 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 09:55:39 ID:1p1gkERW
とりあえずアーレフ暴露本キボンヌ >松永
今なら治療費稼げるで!

222 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 10:02:23 ID:Vgol8576
>>213
あなたは何か考え違いをしているのではないでしょうか?

223 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 10:03:41 ID:zocfgMoz
>>218
>毎月の閲覧数が一万−三十万件で「偏った考え方のない」(同党)筆者たちだ

なんか、ビミョーな表現w
政治系のブログやるからには、スタンスをきっちり出さないと
それこそ工作員扱い(身元を詮索)されるから、早めに出したほうが無難だと思ったけどね

224 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 10:06:18 ID:G0FoNn8z
直接指摘もされていないのにテサ疑惑も泉疑惑もフォローしてきたね。
これは
テサロニケが松永であり泉が松永支配下のブロガーという意味でいいのかな。

225 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 10:15:54 ID:x8TWKL9o
「Yes」回答か。予想はずれまくり。

しかし、私は「きっこ」じゃありませんて!
それが本当ならMAXおもしろくねっていうか、脱糞だ!

ビックル一気のみして月曜朝からふて寝100%だお

226 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 10:18:36 ID:HQqfOvNI
状況からして認めざるを得ないところまでしか退却してないので、信憑性が薄いな。
少しは自己に不利益かつ新たな事実の告白を混ぜろよ。そのほうが真実味がアップするぜ。

227 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 10:23:03 ID:C0+AYlCV
今こそ空中浮遊でもやって「オウムはすごい」ってことでうやむやにしちゃえばいいのに。

228 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 10:24:14 ID:9Itp6Ac/
>私が過去にやっていたサイトの画像を流用したブログがあるようですが
>これは画像を盗用していったもののようです。
>一度そのブログに、画像の出典についての疑義を示すコメントを匿名でつけたことがありますが
>無視してそのまま使い続けられています。
>このブログの運営者は知りませんし、もちろん私はまったく関係ありません。

>>20,>>33-37参照。
2chで指摘されたら、
すぐ変更されちゃったんですよね、その画像。

229 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 10:26:55 ID:1p1gkERW
コメント欄の勝田って誰?

230 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 10:40:55 ID:ouR4eEOZ
泉のとこの削除されたコメントって黒崎の?
だったら読みたかったなぁ

231 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 10:49:51 ID:r4YkCncb
森達也の次のネタはこれだなw

232 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 10:54:31 ID:BQkFh6eb
★★★「デーヴァの仲間の腐れ外道なブロガー達一覧」★★★

●「ハートを撃て」の筆者で自称「普通の主婦」の銀魂ウサギ
>>(河上イチロー氏を)清風南海の卒業アルバムでも再確認。めっちゃハンサム。
「卒業アルバム」なんて何処で見せ貰えるんだ? デーヴァ本人からだろ?(爆)
http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/200603070000/
きっこのことも庇うよな。きっこ(M藤)はやはりデーヴァ一派かい?(爆)
http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/200602150002/

●「月よお前が悪いのか」の筆者のartane
>>「残念ながら、松永秀明氏と河上イチロー氏は全くの別人物です。両方とも面談しているので(※1)、姿顔から喋り方に至るまで全く違う事を確認しています。」
>>「※1:これは、できれば一生胸の奥にしまっておきたかったのだが」
http://d.hatena.ne.jp/artane/
こいつの嘘が一番悪質だったな。野田敬生氏にも散々絡み付いて、否定工作してたしな。
2006年3月11日に「コピーライト」で「くさかべよういち」と書いてあるな。
そうか、「artane」はネット古参兵で、みんなからの嫌われ者「くさかべよういち(日下部陽一)=Void」だったのか。
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2005/08/voidkusakabemix_ef09.html
デーヴァとは「嫌われ者同士」で親友ってことか(爆)。ついでに「信仰」も同じかい?(核爆)

●「深夜のシマネコ」の筆者の赤木智弘(=東天王ヨブ)
>>隠れオウムなんかちっとも怖くないけど
ぼくちんは怖いよ〜、逆らったらポアされちゃうよ〜・゚・(つД`)・゚・。
http://d.hatena.ne.jp/ClossOver/20060309/p2

●「Noras」の筆者wanderingdj
>>写真なんだけど、本人に似てないんだけど。
>>だって一緒に餃子食ったもん。
おまえもか(爆)
http://d.hatena.ne.jp/wanderingdj/20060312


233 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 10:55:13 ID:uJ7AZZgL
今更しおらしいこと言うんだったら、
政治になんて手を出さなければよかったんだよ。
ブログ論だの土佐日記だのやってるだけなら、
問題視されることもなかったろうに。

234 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 11:01:55 ID:1p1gkERW
finalvent大先生のオナニーブログに本人降臨です。
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20060313


235 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 11:05:45 ID:w+eE63PY ?#
こいつ、のまネコやエイベックスの件では2chを悪し様に言って
2chらーの連帯責任を回避したがる姿勢を批判してたのだから
オウムと縁が切れてるとか言って逃げずにもっと誠実な対応を
してもらいたいね

236 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 11:09:58 ID:w+eE63PY ?#
信賞必罰にしたがって、松永=オウム信者説を否定しつづけた奴、
真相究明を妨げたブロガーには、きちんと落とし前をつけてもらいたい

237 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 11:14:52 ID:zocfgMoz
泉あいが、自分のブログのコメント欄から
うめもとの名前を削除したらしい

>泉のところで個人を特定するコメントだからと削除された
>こちらにのせておく
>どこが特定しているのか?? 削除することで逆にカラクリはっきりした

●ume → うめもと

投稿者: オウム新法 (March 13, 2006 07:03 AM)

http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/03/gripblog_fa38.html

238 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 11:19:50 ID:69Rif32b
ttp://d.hatena.ne.jp/finalvent/20060313
># finalvent
>「きっこも民主党も、調べれば調べるほど私との関連はつぶれていくはずなので。」
>については意見保留です。
>今後は聞くべき非難と、馬鹿はどうしようもないなスルー的非難をきちんとわけていく
>責務のようなものはあるでしょう。

このあたり、finalvent氏のバランス感覚いいなと思う。

239 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 11:27:10 ID:vlnGJCpe
野田ブログの読者からのメールで
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/02/post_cff0.html
きっこの2月2日「はじめてののおつかい」が
「渡邉裕二のギョウカイヘッドロック」のパクリだと指摘されていて、
1月の記事を読んでいるんだが

1月24日
http://holiday22.keyblog.jp/blog/2006/01/24/
>で、ついに堀江が違法行為を指示する時、複数のアドレスと偽名を
>使い分けていたことをキャッチした。 
(略)
>検察もおそらくこれらのアドレスを掴んでいるはず。

これってひょっとして永田や民主党が当初主張していた
「堀江氏が複数のメールアドレスを使い分けているので、
どのメールアドレスを使ったかによって 誰に宛てたのかが、
おおよそ推測できてしまう。
だから墨塗りにした。」のネタ元もここだったんじゃない?

その後の報道で
「堀江は著書の中でも「メアドは一つ」って言ってるジャン」
という話になってしまったが、永田としては
「裏金指示用のメアドがある」と取って欲しかったんじゃないだろうか。

どっちもネタ元がヘッドロックにあるのは偶然?

240 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 11:27:32 ID:HQqfOvNI
>>237
梅本って、きっこの情報源の一人と目されてる奴でしょ。
それが泉あいの相棒だとしたら…面白いことになってくるが。
実のところどうなんだろうね。削除されたってだけでは、そういう疑いがかけられると沈火しかかっていた疑惑が再燃する危険大という理由も考えられるし。
一方で、削除せずとも、ハンドルが似ているだけだとはっきり否定すればすむとも考えられるし。

ちなみに、「ume」については、泉あいの別サイト
ハートリンク
http://www.chu-site.com/
の右上フォーム「ume」で検索。

241 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 11:34:19 ID:2lAmz7Ov
すごく重箱の隅でどうでもいいことだが

帝塚山中学って1980年台は女子校だった気がするのだが。

無視してください。

242 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 11:38:26 ID:zocfgMoz
>>236
これ、今読むとアホくさいねw
だって、違法行為の指示って「赤字のライブドアを黒字にしろ」っていう
内容でしょ
その方法に、投資事業組合が使われただけの話

243 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 11:44:33 ID:/WObC0h7
これはどういうことだろ?

643 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/11(土) 21:22:07 ID:ofDMMLNA
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139227136/109
2月9日の時点で松永の名前が出てた

244 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 11:46:20 ID:zocfgMoz
>>240
umeって人、泉あいの相談相手だったみたいね
http://www.chu-site.com/modules/wordpress/index.php?p=323

245 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 11:51:33 ID:ouR4eEOZ
>>239-240
GJ!!!!
なんか点と点が繋がってきたね

246 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 11:53:09 ID:HQqfOvNI
ここみると、相談というより心酔しきっている印象を受ける。
http://www.chu-site.com/modules/wordpress/index.php?p=179

247 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 11:53:35 ID:BQkFh6eb
>>237
GJ!、勿論元ネタのオウム新法にもGJ!!

「ハートを撃て」は「きっこの日記」と同じシステムと疑ってたんだ。
つまり、「一人の架空の筆者」を想定して、複数人が原稿を書いているもんだと。
(記者が一人だと「取材の間はブログを書けない」ので、野田敬生氏のように、日付が飛び飛びになるのが普通。)
ただ、「きっこの日記」は、アンカーとして必ずきっこ(M藤)が、編集加工しているのに対し、
「ハートを撃て」では記者達が、そのまま書いたものを載せているもんだと。(語調に統一性ゼロ)

「ハートを撃て」の以下の記事を書ける人間は、日本では非常に限られる。
http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/200603020000/
http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/200603020001/
http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/200603020002/
http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/200603060001/

こいつは「人間の盾」の梅基展央(フリー・カメラマン)が書いた可能性、大だな。
ちなみにこの人物は「週刊ポスト、週刊朝日、週刊文春や大手週刊誌や新聞」を相手にしていて、
「チーム・きっこの一員」と噂もある。
したがって、
http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/200602150002/
を書いたのも、この人物の可能性が高い。

つまり、「きっこの日記」と「ハートを撃て」は関連していて、一方が「松永=デーヴァ」を庇ったなら、
「きっこの日記」だって、デーヴァとの関係は怪しいもんだよな。(爆)



248 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 11:55:43 ID:69Rif32b
>>243
646 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2006/03/11(土) 21:50:49 ID:ThdWh6tO
ttp://maboroshi.de-blog.jp/x/2006/02/post_158b.html
2006年2月 6日 (月)
きっこのブログ?(笑)
 AVEX界隈で仕事をしている女=東スポ嫌い=東スポと思われる記事叩き=ゲンダイ反自民党=情報源に
カメラ梅●クン浮上=Aはスポーツ関連でダイナシティと対立=社長同士の女の取り合いも背景?=Aはダから
某人気選手を半ば引き抜きの偶然(笑)=ダ社長はライバル・ジャニと超親密)=ダの悪評書き殴り=
建設業界の悪評=耐震偽装の情報=ダつながりでライブドア関連もまた=ただし法律や司法の動きには
無知=NOT現場記者(笑)。ここまでくると正体はほぼ分かるのだった。・・・キミコさんことM藤さんもヒデアキさんも
パチンコ頑張ってください。でも、なんとか打ちとか不正はやめましょう。(藤堂)

梅●クン(文春カメラマン・きっこの情報源の一人)
キミコさん(きっこ・ネット上の疑似人格)
M藤さん(きっこに口座貸してた人・本人によると勝手に使われたらしい)
ヒデアキさん(きっこの正体・苗字は松永(オウム信者)か?・パチンコ頑張ってください)


ここのヒデアキから類推したのかもしれない。根拠なし。

249 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 11:56:38 ID:zocfgMoz
>>243
これでしょ
自分で2ちゃんにケンカ売っといて、あんなぬるいエントリーでごまかされんぞw

>id:kanoseでもid:otsuneでもだれでもいいのだが、ちょっと時事的な話題とかをブログで書くと
>「売名行為」だといって批判してくる幼2園児どもの精神構造を分析して命名してください。
>ほんとうに何でブログでちょっと記事を書いたらそれが「売名行為」という言葉と結びつくのか
>私の頭ではまったく理解できません。じゃあきっこについて書いてる人はみんな売名行為なのかよ。


http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060209

250 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 11:59:34 ID:2eg4RSu3
>、問題のこの佐藤晶氏なんだが・・・
>既にあぽんぬされた彼のBLOGによると

以下略

>更にご丁寧に海外の某サーバーには彼がイラン・アフガン地域滞在時
>(2003年)に撮った写真まで残ってるんだな。
http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog974.html

251 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 12:11:20 ID:HQqfOvNI
http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/03/12_1530.php#comments
>個人を特定するコメントをいただきましたので削除させていただきました。
>ご了承くださいませ。

「個人を特定しようとするコメント」や「個人の身元を詮索するコメント」
ではなく「個人を特定するコメント」か…あれで特定されてるとみていいのかな。
偶然に名字が同じだけ?

252 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 12:16:06 ID:kbsxayPb
一度出た名前を削除するはうしろめたい証拠であると
松永のケースで敏感になっているところに底なしのアホだな

253 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 12:16:58 ID:2vXhjumx
松永はアタマが逝かれてるな。
現役のオウムであろうが元であろうが
政治に積極的に関わろうとして、いいとでも思ってるのか。
こいつは自分の立場が全然解ってないな。居直りも甚だしい。

254 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 12:18:10 ID:kbsxayPb
投稿者:  投稿日:2006/03/13(月)12時02分24秒 ■ ★

遠まわしに書いてるから実際にはオウム信者で裏でいかがわしい活動に勤しみ
金を流していても嘘は言っていないと後で言い訳できるわけだ
団体としか言ってませんよ、オウムともアーレフとも言っていませんよ
もちろん宗教団体にも言い訳が立つと

255 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 12:24:22 ID:noyo1mjh
VAJRAYANA真理の探究 デーヴァ秘宝館
http://yokohama.cool.ne.jp/sinzinrui/deeva.html

256 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 12:31:23 ID:/WObC0h7
河上時代も松永時代も無駄に敵作ってるしな。
αブロガーでも何でもいいが何で煽り好きなんだろう。

257 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 12:35:30 ID:69Rif32b
ttp://hobby.2log.net/zk1/archives/blog20060313.html
>慌ててトップのオウム信者の福井利器君が使用してたのと同じ
>証拠の画像を入れ替え
>おいらの「キッこの日記はヘイトサイトだ」の
>トラバを即削除した
>禿げしくオウム臭漂うコレとかな。(w
>世に倦む日日
http://critic2.exblog.jp/
>たしかにオウム信者にとっては「世に倦む日日」だな。(爆w

258 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 12:36:28 ID:1p1gkERW
下世話な話だけど。オウムもアーレフもベジタリアンだよね?
松永氏はどうなのかなぁ。ミンスの親子丼は食べたのかなぁ。

259 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 12:39:43 ID:uJ7AZZgL
>>246
なんだよ、結局後ろに男がいたのか。
がっかりだ。

260 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 12:42:05 ID:nsuFaToN
本当にアーレフ抜けてるのか疑問。

528 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/09(木) 20:40:58 ID:i9pwJ3e70
http://www.amazon.co.jp/gp/registry/registry.html/503-8765856-5212766?%5Fencoding=UTF8&type=wishlist&id=3RYKGQOEU4JT1

261 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 12:43:29 ID:ouR4eEOZ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1089037349

804 :匿名希望さん :2006/03/07(火) 04:24:17
西澤孝のやってたトランスWORLDって名刺に注目
東京都渋谷区***1-2-1NYビル3F
なんでヘアメイク協会と同じ住所なんだよ!
きっこ関連?
なにこれ

805 :匿名希望さん :2006/03/07(火) 04:28:25
しかもこのビル2Fがエーネット(AVEX松浦の節税対策会社=きっこ勤務先ね)あったところじゃん
もうバレバレじゃん

807 :匿名希望さん :2006/03/07(火) 15:48:45
>>805 既出。エーネットは既に永田メール騒動で退去。今さら。梅基もエーネットで仕事してんだから一直線やな。

262 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 12:45:14 ID:zocfgMoz
>>257
世に倦む日日は、この電波エントリーでネット右翼煽りをやって
判決の根拠を示して反論したブログのトラバを削除しまくって
右派ブロガーから見向きもされなくなった
左派も理論家連中はやだろうね、こんなヤツ、山口二郎にケチつけてるし

http://critic2.exblog.jp/1577662#1577662_1

263 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 13:01:59 ID:qhWT8My4
>>253
積極的に政治に関わろうとする姿勢は、ダミー。
今傷口が広がろうとしてるからその姿勢を強調して傷口を最小限に止めよう苦心しているところでしょ。
彼は国の中枢に入り込んで転覆か攪乱が狙いじゃない?
最初はネット使って世論操作か社会不安を煽るかが目的だったんだろうけど、
中央の食いつきが良かったものだから欲が出たのかね。馬淵の罪は重いなー

264 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 13:18:44 ID:HQqfOvNI
>>259
しかもその男が>>247の梅基と来た日には、泉あいは「人間の盾」の盾だね。

265 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 13:36:09 ID:/WObC0h7
■追記2 12:14
2005年夏の選挙のとき、代表は「民主党が勝利して政権を握り、団体への弾圧が強まる」と「予言」していた、と聞きました
(直接聞いたわけではないので伝聞ですが、これは代表派が宣伝している内容)。
思い切り外れたわけですが、代表が、自公政権の方が好ましいと考えているのは事実だろうと思います。

266 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 13:40:22 ID:vlnGJCpe
>>239
の続き。松永とはちょいずれるがご容赦。

1月24日
http://holiday22.keyblog.jp/blog/2006/01/24/
>で、ついに堀江が違法行為を指示する時、複数のアドレスと偽名を
>使い分けていたことをキャッチした。 
(略)
>検察もおそらくこれらのアドレスを掴んでいるはず。

執行部と永田は西澤から↑の情報と共に「検察も情報を掴んでいる」と
耳打ちされたために、特捜部がメールの存在を否定する発表をした時
「そんなに早く否定するなんておかしい」とか、野田委員長が
「メールを突き付ければ次々新情報が出てくるはずだった」
なんて言っていたんじゃないだろうか。

なぜ民主がそんなに西澤を信用してしまったのかと言うと、
原口がザ・ワイドで話していた
「情報提供者はメールと口座情報の他にメモを持って来た。
そこにはまだ世間に知られていないライブドアのマネロンや脱税の情報が
書いてあり、後日それは次々に的中した。それで情報提供者をすっかり
信用してしまった。」が主な理由らしいが、
これも「ギョウカイヘッドロック」にあった。
1月19日
http://holiday22.keyblog.jp/blog/2006/01/19/
強制捜査からわずか3日、野口氏死亡の翌日の時点で
ライブドアの海外の隠し口座を使った資金洗浄、脱税疑惑を指摘している。

原口が西澤から受け取ったメモの内容はこれだったんじゃないか。

267 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 13:57:52 ID:zocfgMoz
>>266
>そこにはまだ世間に知られていないライブドアのマネロンや脱税の情報が
>書いてあり、後日それは次々に的中した。

世間や民主党議員が知らないだけで、専門家の間では知られてたんでしょ
一昨年の管直人の国民年金未納だって
専門家の間では、こういう理由で未加入、未納になったというのははっきりしてるのに
アホな管直人が厚労省や武蔵野市役所が勝手に脱退させたと
騒いだだけなんだから



268 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 14:03:43 ID:/WObC0h7
 投稿者:Artane.  投稿日:2006/03/13(月)13時59分25秒  ■  ★ 
わし、ほんまに別人や思てた。(^_^;)
今外なので、後ではてなにでも思い込みの根拠書く。


言い訳開始っすか。

269 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 14:13:30 ID:cmt6DQks
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://www.sv15.com/diary/matunaga.htm

昔のことは済んだこと、今は違うからいいじゃん別に、

って人が多いのか。はてな。

270 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 14:22:47 ID:c89jSM/9
>>269
こっちのがひどくね?
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060313%231142201603

nabeso 『[blog]あの団体にそれなりの人材を集めるだけの魅力があったということの一側面だな』
duke377 『[web][people][sincerity]これだけの経緯を書くにはそれなりの時間が必要だったのだろうと納得。今後も変わらぬ活躍を期待。』
terazzo 『あんまり気にしてませんでしたが。どんな団体に属している/いたとしても数々の名エントリが色褪せるものではなし。』
yskszk 『[hatena]「FLASH」に記事が載ってから抱いていたいろいろなもやもやが晴れてほっとした。これからもよろしく、松永さん。』
inumash 『[過去]人にはそれぞれ過去がある。』
b4-tt 『カミングアウト。お疲れさまといいたい。』
yama_r 『[matsunaga][宗教]こうなると空気が重いなあ』
flagyx 『このエントリにどんなタグをつけるべきかはもう少し情報を調べてから考えます。』

なにこの揃いも揃って「真摯な態度」。怖いんだろオウムが。俺だって怖いよ。
だからって賢明ぶってんじゃねーよ、媚売ってんじゃねーよ。裏を読んで少しは悔しがれよ。
後ろに何があるか怪しむことぐらいやれよ。それがリテラシーだろ。
はてなユーザーって思ったより馬鹿なんだね。何で額面どおりに受け取るかね。がっかりしたわ。
はあちゅうみたいなわかりやすいのには罵詈雑言を浴びせて平気なのに、こういうのには弱いんだな。

271 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 14:25:03 ID:/WObC0h7
これは結構鋭いよ。

『[経営]|、ン、)m その出版社の会社の名義でも代表を続けるということは、善管注意義務を負うっていうことだよ。つぅか、任期はどうなってんだ。税務申告はどうなってんだ。とかいろいろ思った。』

272 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 14:35:31 ID:wjsEXRin
>>269-270
こう書けば僕ちゃん善人で良識派って感じですね。
私には松永はそういう空気になるのを狙ったようにしか思えないです。

273 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 14:40:14 ID:55FjE/bM
>>270
人間の「感情」は厄介だという見本じゃないか?
一度支持したもの、思い入れの移ったものを否定するのは
なかなか出来ないもんだよ。

今回、一部(こことかw)を除いてネット界が静かだったのは、
そういう「身びいき」も大きな要因だったんだろうし。

274 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 14:49:13 ID:bA6u9VnO
ダブルスタンダードと批判しながら、自分が一番のダブルスタンダードだった訳だな>松永

275 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 14:54:08 ID:vxGxN2YJ
>>270
みんな脛に傷があるんじゃないの

276 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 14:58:57 ID:noyo1mjh
>後ろに何があるか怪しむことぐらいやれよ。それがリテラシーだろ。
>はてなユーザーって思ったより馬鹿なんだね。
>何で額面どおりに受け取るかね。がっかりしたわ。
>はあちゅうみたいなわかりやすいのには罵詈雑言を
>浴びせて平気なのに、こういうのには弱いんだな。

>私には松永はそういう空気になるのを狙ったようにしか思えないです。


激しく激しく同意。
揃いも揃ってバカばっかりだよな。
日本人はこういうカミングアウターに弱いからな。。

だいたい元オウム信者とか言ってるが、本人がまだ
正式脱会してない以上、現役だろうが。

277 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 15:02:25 ID:/ApDwFAm
本人はカミングアウト。で、ジャーナリストを辞任する泉サイトでは無視と。
バックに人がいないなんて大嘘をついているが、本人の素人っぷりからバレバレなんだが。

278 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 15:03:23 ID:/ApDwFAm
× 辞任
○ 自認

279 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 15:03:56 ID:kbsxayPb
偽装脱会でオウムを抜けた後アーレフに再入信しているわけで

280 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 15:05:52 ID:zocfgMoz
>>271
だねー
どうせ大した資産もない会社の解散なんて、簡単だよね
解散済の商業登記を早くうpしてね、松永

>現時点で、いまだに団体出版社の社長になっております。
>これは、会社をつぶす手続きをする前に飛び出したので、
>書類とか手元にまったくなく(また自分も会社登記とか会社のたたみ方とかよくわかっておらず)
>そのままになっています。希望としては、早急にたたみたいと思っております


281 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 15:05:57 ID:/WObC0h7
山形マット事件の加害者の一人はネットに実名を晒され追い込まれたが
大学で涙ながらに容疑を告白してからは同情されてるそうなので
カミングアウトが事態を収束させるには一番良い手法っすね。

282 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 15:06:02 ID:cmt6DQks
「俺は宗教や信条で差別はしないぜ!公平に全てを見る目を持ってるぜ!」
と言いつつ既に丸め込まれているはてなさんたちであった…
信じすぎだな。

283 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 15:13:33 ID:Dt/L6buB
>>276
それも、上佑派でしょ?

いちいち、発言に騙されないように注意しないといけないと思う。

284 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 15:19:26 ID:hkYPRS66
つかなんで猫も杓子も団体旅行なノリではてななんだよw。
キーワードで繋がれる馴れ合いが心地良かったのかねえ。

285 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 15:19:58 ID:bA6u9VnO
煽るだけ煽って敵を作り出しておきながら、
自分が窮地に立ったら、「現在は関係ないですから」で逃げか。

元オウムとして被害者についてどう接するのかとか、
あぁいう宗教を纏ったテロ組織が今後生まれないようにするにはどうするべきとか、
そういう責任を持って何か書いてくれたらまだ信用できる気がするんだが・・・。

286 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 15:28:09 ID:kbsxayPb
>>285
前回ばれたときにバックレた福井が今更どう足掻こうと無意味

287 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 15:35:54 ID:hkYPRS66
>>285-286
福井名義でインタビュー受けた時も、そういった事には
一言も触れなかった品。

288 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 15:35:58 ID:XLvx9zAZ
>だいたい元オウム信者とか言ってるが、本人がまだ
>正式脱会してない以上、現役だろうが。

オウムはもう無いんだから
「元オウム信者」で合ってんだよ、バカw


289 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 15:42:12 ID:2eg4RSu3
てんこもり来ました。ヤバイです。
http://hobby.2log.net/zk1/

290 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 15:42:51 ID:qIPRlIUw
偽メールで損をしたのは民主党、得をしたのは自民党なわけだが、
渦中の松永が、どんな繋がりで自民党のブロガー懇談会に出席して
いたのか、誰も触れないのは不思議だね。
元オウムなら、どっちに出席しても問題になるはずだが。

291 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 15:55:49 ID:/b5YgwBQ
>>289
〜だそうです、〜なんだそうです、ばっかりだな・・

292 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 15:57:11 ID:Pn4HCV+6
>>289
ソースは2ちゃんねるw


293 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 16:08:49 ID:/WObC0h7
Artane更新
http://d.hatena.ne.jp/artane/

294 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 16:09:55 ID:zocfgMoz
>>289
>そう言えば緑の童貞も以前AVEX関係の仕事をされてましたね。(w

あの方、松永に会ってるハズですよねー
アルファブロガーの集まりでw


295 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 16:13:22 ID:hkYPRS66
>>290
自民党や民主党に接近したアルファブロガー集団が、
どっちの党もほぼ同じメンツだから。

みんな同じ穴のムジナだから。

296 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 16:13:26 ID:TexjcMcJ
あめぞう残党watchその2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130934064/771-772
謎解きされてますね。
上にも指摘されてる通り「団体」などと書いてるのは(rya

297 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 16:16:38 ID:98T0RECx
元オウムですが、現アーレフですが何か?
って言い分もできるな・・・ゴクリ

298 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 16:27:37 ID:OUzAlOum
>>289
そこからリンクされている
http://birdsing.exblog.jp/
↑このまとめは便利だな。

299 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 16:29:06 ID:x8TWKL9o
オウムは目的のためには平気で嘘つくからなあ…

300 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 16:33:33 ID:TNnMLrYz
正直、松永氏の今回の表明だけでは、
現上祐代表派ではないらしいいうことしか、わからない印象だな。
アーレフ原理派(反上祐派)との関係もいまは一切無いということを、
もう少し詳しく弁明したほうがいいと思う。
会社登記や納税申告などの件も含めて。



301 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 16:40:29 ID:Wa4VpXYV
上佑ってウソツキの罪で逮捕された人だね。

302 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 16:44:45 ID:x8TWKL9o
松永イチローたんはA派って某所に書いてるあるけど
これは亜茶りん派って事だよね
その代表の拡大路線が反釈迦井的って…
もしかしてやばすな情報でつか? それとも釣りか?


303 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 16:47:10 ID:x8TWKL9o
てんこもりすげーなオイ…

304 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 16:59:57 ID:PNzegm8b
単なる偶然かもしれないが、、、
なぜあの時期に松永がきっこの日記の検証をしたのかが気になる。
ちょうど話題になっていたので、たまたま、なのかもしれないが
マスコミがきっこの日記を取り上げるようになる少し前にだ。
きっこの日記について、有名ブロガーとしてコメントできるように
実にタイミングよく分析している。
単なる偶然かもしれないが、調べてみようとする人が出てくるのも不思議なことではない。


305 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 17:19:38 ID:wMMIKgxL
>>303
単なる2ちゃんのまとめだね。
このスレ追いかけても同じ情報が得られる。
以前のエントリで松永福井説をガセ扱いしてるし。

306 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 17:21:40 ID:PNzegm8b
はてな id:matsunaga
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/
プロフィールには「松永英明:情報風水師」と書いてあるな
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/about
「一連の疑惑について」のurlはこちらになるそうです。
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060313#1142201603

307 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 17:24:39 ID:/WObC0h7
滝本弁護士更新
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/

308 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 17:37:18 ID:OUzAlOum
>>307
滝本は脱会していると見たのか・・・?
しかし自分はまだ信用出来ない。

309 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 17:44:22 ID:HQqfOvNI
>>308
>心も離れ、脱会したと言う今後、その清算を一歩一歩してくれていくことだろう、と期待してします。

「と言う」(漢字表記)がポイントと読み取った。そう言う以上、それを行動で示すべきである、そうでなければ信頼されないぞ、という客観的指摘。

310 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 17:46:49 ID:vlnGJCpe
>>289
あれ、てんこもり野郎はこう書いてるけど、

>ごく最近まで何が、東京都渋谷区***1−2−1NYビル3F
>にあったかというとコレなんですね。
>>日本ヘアメイクアーティスト協会

協会の最新情報のページ
http://www.jhmaa.jp/02.html
>2006年2月26日より、日本ヘアメイクアーティスト協会の事務所が移転いたします。
>[新住所]
>〒151-0063  東京都渋谷区***1-2-1 NYビル3F

NYビルのほうが移転先の新住所。
西澤が以前、トランスWorldという会社で働いてて、
その住所が渋谷区***1−2−1NYビル3Fだったって、ホント?

311 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 17:47:10 ID:GoovAtfU
追求を止めるためのカミングアウトだね。

312 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 17:47:56 ID:PNzegm8b
espioも更新
http://espio.air-nifty.com/espio/

313 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 17:48:12 ID:OUzAlOum
野田も更新
http://espio.air-nifty.com/espio/

ここでの検証が取り上げられているぞ!

314 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 17:49:24 ID:GoovAtfU
>>310
ソースは2ちゃんだよ。www

315 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 17:54:28 ID:XjnoC1Yq
>>273
> 人間の「感情」は厄介だという見本じゃないか?
> 一度支持したもの、思い入れの移ったものを否定するのは
> なかなか出来ないもんだよ。
>
> 今回、一部(こことかw)を除いてネット界が静かだったのは、
> そういう「身びいき」も大きな要因だったんだろうし。

松永氏の存在を以って、「ブログ界には力がある」として、
自分もその一端を担っていると認識していた者にとって、
この件を問題視することは、自分のアイデンティティを破壊すること
にも等しい事なのではないか?

自分自身を守るために、まず必死に否定しようとするものたちがいて、
そして事実だということが明らかになった後は、「大したことじゃない」
というふりをしようとしたりするのだと思う。

集団詐欺事件なんかでも、こういう「信者」がいるでしょう?
自分が騙されたことを認めようとせず、問題を悪化させるような連中が。

つまり「身びいき」なんて軽いものじゃなく「自分を守る」ために
松永氏にコミットしつづける連中はいるだろうということです。
厄介ですよ。脱洗脳が必要なほどの厄介ごとです。


316 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 18:02:59 ID:rY7YULQ4
>>313

河上の偽装脱会の件について触れているね。

>ところが、オウムから離れていたとされる期間中、すなわち1
>997年8月2日に発行されたオウム機関誌「覚醒の時」には、
>同氏のホーリーネーム名義で修行体験の投稿が存在するという指
>摘がある(末尾<資料>参照)。
>つまり、単に河上氏は“元オウム”であることを隠してサイト
>を運営し、後にそのことを暴露されたというばかりでなく、“脱
>会”中もオウムの活動をしていたことにつき「嘘をついている」
>旨、前々から公然と指摘されているのである。


317 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 18:06:03 ID:Dt/L6buB
>>315
全然、的外れかもしれませんが
私の勤め先は去年あった
女子小学生殺人事件のあった塾の別校舎です。

同じ塾とはいえほとんど関わりがなかったのですが
いつの間にか
被害者の女子小学生に関する根も葉もない噂が
広がっていました。

どうも、うちの子は被害者のようにひどいことをしたわけではないから
被害には合わない
というような考えが広がったみたいです。

それに似たようなものなのかもしれませんね。

318 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 18:08:42 ID:ZGXnS/rC
で、きっこは誰なのか。

319 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 18:10:17 ID:b4ueh224
絵文禄のコメント覧で批判を受けると、
本人とは別名の松永擁護コメントが、時々出てくるんだけど、
それが、松永と同じ文体、同じ確信度なんだよな。
本人か信者かは、知らんけど。

320 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 18:12:41 ID:OUzAlOum
>>318

泉あい+梅基+松永=きっこ 確信に近い。


321 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 18:14:50 ID:rY7YULQ4
上祐が出所したのが1999年12月。
この後に河上(松永)はオウムに復帰。
上祐出所を待って復帰した河上がなぜ「反上祐」に転じたのか?
まったく不思議だ。

サリン事件が1995年3月で、事件後の9月に形式上脱会し、隠れオウムを続けていた河上。

五年の空白の間も隠れオウムをやって、それから上祐側近になって、何で今さら脱会?

はてなブックマークで多くの人間が好意的なのは
「松永は隠れオウムなのでは?」という疑惑があるからだ。

隠れオウムをうかつに批判したらどんな目に遭わされるか。



322 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 18:15:59 ID:rY7YULQ4
http://www.makani.to/cult/news/2000/cy1030.html
(河上)そのへんになるともう私はほとんど関わってないんですよね。
というのは、私も上祐路線に変わったんで、
いろいろ考えて新生アレフに戻ることにしたからです。
3月ごろからいろいろ考え初めて、正式にアレフに戻ったのは4月29日。
だから今年の5月以降アレフ会員になったということになります。
つまり、この時点で「元信者」から「現役信者」に復帰したんですね。


323 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 18:18:00 ID:ZGXnS/rC
>>320
流れとしては同意だが261をどう見る?

324 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 18:21:24 ID:OUzAlOum
>>323
http://www.chu-site.com/
↑このサイトを検証する必要がありそうだなぁ。
読みたくねー!

325 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 18:21:46 ID:x8TWKL9o
やはり前スレで言われてたように
松永=きっこ の線はまだ消えていないな

つーか今日の松永告白と野田っちの更新で
さらにその線は強く太くなった気がしる

河上イチローを継承した本命の本線は「きっこ」で
松永はその支流にすぎなかった

ところがその支流の方が先に決壊して
本線までやばくなってきたから、あっさり支流=松永を見限って
本線の安泰をはかったんでは?


326 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 18:27:38 ID:HQqfOvNI
>ところがその支流の方が先に決壊して
>本線までやばくなってきたから、あっさり支流=松永を見限って
>本線の安泰をはかったんでは?

そうそう。戦況をみて防衛ラインを上下させるのが戦略上の常套手段。
戦争や戦略論の本ばっかり読んでる(>>51)松永だしね。

327 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 18:31:23 ID:ZGXnS/rC
>>324
俺もいやだ。読みにくい。野田がここ見てるから野田にたのもう。



野田、仕事だ。

328 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 18:35:13 ID:PNzegm8b
espioはメルマガだから。
バックナンバーのとこが読みやすいよ!
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?xp010617

329 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 18:35:44 ID:XjnoC1Yq
最近の若い連中は、本当にオウムが振りまいた恐怖の性質を知らなかったり、
あるいは、知識として知っていても、それがどういうことなのかきちんと
認識していなかったりします。

「本人が××といっているんだから××だろ」とか言っている脳天気などは
そういう人間である可能性もあります。

脅威を訴えるのなら、そのあたりから説明しないと。

330 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 18:43:05 ID:/WObC0h7
最初に松永=河上説を打ち上げたときもArtaneなどのブログから
野田はガセだ電波だ扱い受けたわけだし、きっこ説はあると思う。

331 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 18:44:27 ID:/ApDwFAm
>泉あい+梅基+松永=きっこ 確信に近い。

松永はそれなりに物を知ってるけど、泉は高校生並にものを知らない。
OLをしてたというが、まっとうな企業の習慣も知らない節があちこちにあった。
黒崎が言っていた通り泉は単なるアバターで、それも全然物を知らないただの一般人を連れてきたという印象。
梅基+(=)松永 の方が妥当。泉はただの表の顔。

332 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 18:58:01 ID:sq2JJL5A
Artaneは河上イチローと松永、両者とも会っていたと書き込んだ。
ってことは、Artane=河上=松永ってこと?

333 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 19:02:50 ID:eYElMJQT
>>332
協力者だと思う。

334 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 19:07:55 ID:Rq8aUy1X
>ことのはのマスコットキャラ「ことな&このは」
>野嵜さんのとこの「のあ&あやの」に対抗ヽ(`Д´)ノ
>だれか絵を描いて〜〜〜ヽ(´∇`)ノサイトで使いたいんで


マヌケなプロフだな…。今後のイメージ回復戦略もあるだろうし誰か描いてやれば?萌え要素たっぷりで。

335 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 19:09:07 ID:1p1gkERW
三女アーチャリーが初めて語った
http://opendoors.asahi.com/data/detail/7284.shtml

今日はオウムづいてるな。

336 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 19:11:10 ID:ZEC2X/mk
gripbogのところのume氏って梅元って記者で確定なのか?
泉より2歳年下ってところで高確率で河上イチローだと思ってたのに。
>>246
http://www.chu-site.com/modules/wordpress/index.php?p=179
によると、泉が1966年生まれで河上は1969年生まれなんで3つ違いだと思うだろうけど、
1966年のいて座と1969年生まれのうお座なんだこれが。(各自双方のプロフィールで要確認)
つまり河上は早生まれで、学年で言えば二つ違い。
そしてume氏は関西弁。河上は奈良出身。
病気で参ってる人のところに現れる宗教特有の性格。(こりゃどこの宗教でもそうだがな)
PC、ネットに詳しくサイトの管理を一手に引き受ける。(梅基氏って戦場のイラクに乗り込むほど
現場主義のカメラマンらしいのに、それがっわざわざ鯖のドメインネーム取ってデザインして
管理して…ってイメージが沸かない。)河上イチローはそういうのは得意だったな。
あと梅基氏のイラク滞在時期と矛盾する話がある。

俺の勘違いか、同い年で似たプロフィールを持つ人が偶然係わってたんじゃないなら、だ。
こういうタイミングで嘘はダメだよ。嘘つくんでも100%ばれない嘘にしてよ。みんなのために。

337 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 19:21:21 ID:PNzegm8b
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?xp010617
↑の 5102 欺瞞情報 というのを読むと
>8.ルポライター・泉あい氏に対する取材

GripBlogもよくわかんないところだね。

338 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 19:21:27 ID:BQkFh6eb
「河上=デーヴァ」が、過去に「脱会していた」と言っている時期も、実はちゃんとオウムの活動をしていた。
つまり、既に一度、周囲を欺いていた前科があるわけで、例え、今回こそは本心であっても
「信じないのは不当だ」とは絶対に言えない立場にある。
滝本弁護士自身は「一度くらい騙され覚悟」で今回の日記を書いたのだろうが、俺らとしてはこんな奴を信じる必要性をまるで感じない。

きっこも、今まで、数々の嘘を垂れ流して来た経緯がある以上、業界諸氏が、きっこの個人情報を守ることは如何なものか。
そんなことをしても、匿名を良いことに、まだまだ嘘を垂れ流して、意図的なミス・リードを繰り返すだけの気がする。
ある程度は漠然と公開し、歯止めをかけるべきでないのか。

とにかく「反小泉ブロガー同盟」のこともある。これ以上の野放し如何なものか。
(はっきりいって、これが一番危険だ。)

そうそう、拳論サイトの藤堂氏の記事にこんなのがある。
一月経っても、依然掲げっぱなしなら、最早「人違い」と言うことでもない様だ。
是非みんな、画像の中を見てやってくれ。
http://maboroshi.de-blog.jp/x/2006/02/post_89ea.html#comments
この人物に関しては「講座を使われただけ」との怪情報もあったようだが、
藤堂氏に「…って一体、何のためにそんなことを(笑)」と一蹴されている。
恐らくこの人物が、チームきっこのアンカーだ。



339 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 19:24:07 ID:HQqfOvNI
>>331
泉は、文章能力がない。助詞の使い方が時々変で、一文が長過ぎるためにねじれがち。この微妙な頭の悪い文章は、わざと作るのは難しい。きっこ文体を担うアンカーマンの器ではない。
梅基の精神的支配の下で利用されているおつむの弱い人だと思う。

>>336
確定ではないと思う。報道機関設立を一緒にしようという人物であり、
また泉によるコメント削除とその際あげた理由からあやしいことは確かだが。
梅基って何歳なんだろう?
ちなみに、ume=梅基だと仮定すると、梅基はガンに関心をもっている
http://www.asahi-net.or.jp/~is9c-yngw/
という符合がある。泉のガンがきっかけかな、と予想してみた。

340 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 19:36:08 ID:tKcCSj0U
>>338
反小泉ブロガー同盟が危険だって?過大評価だろそれは。
オフ会には誰も集まらず、いや事務局長(だったっけ?)を頼もうとした
ブロガーには離反され、やったことといえば年賀状作戦(プ だけという体たらく。
ご本尊のテサロニケもすっかり「同盟」を放置して自分のブログのアクセス稼ぎに熱中してる。

【無知蒙昧】世に倦む日日【丸出しBlog】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130328299/

341 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 19:45:16 ID:Pn4HCV+6
>>336
umeさんのプロフィールみると居住地が京都となってますね。

そもそも、サイバッチネタが撹乱情報くさい。
あと、やたら、てんこもりがでてくるのはなんなんだ?

野田氏も含めて登場人物の関係を丁寧に見ていかないと
変な方向に誘導されてしまいそうな気がします。


342 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 19:49:45 ID:ZEC2X/mk
>>339
俺もガンにはひっかかったけどね。
http://www.chu-site.com/modules/wordpress/index.php?p=108
http://homepage2.nifty.com/k-sekirei/dojidai/iraq_05.html

>>341
>変な方向に誘導
すまん。俺も論点を拡散させてる一人だと思う。

343 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 19:55:42 ID:BQkFh6eb
>>340

別に、こんな何もない時のことを言っているのではないよ。
問題は「選挙の時」だ。

そろそろ、公選法が改正され、ネットでの活動が自由に成ることも予想される。

つまり、次の参議院選挙で、「ミス・リード工作」が組織的に行われ、それによって民主党が利益を得た場合、
確実に、この組織は「民主党からの厚い支持」を取り付けることが出来る。

だから、「ミス・リード」を組織的にやられても、そんなことに信用性が生じさせないように、
今からしっかり、オウムの関係に関する追及をしとくべきだと思うわけさ。



344 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:01:55 ID:cmt6DQks
煩悩是道場 - 松永英明氏は匿名ブロガーの希望の星だ
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/ululun/20060313/weblog060313

次から次へと諸手を挙げて大賛同な擁護出てくるのはなんで?
はてな、何かあるのか。

345 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:06:25 ID:sq2JJL5A
はてなの連中は裏でみんなつながってるんじゃないのかな。
一つにつながっているというのではなく、アルカイダみたいに
インフォーマルなサークルとインフォーマルのサークルがつながり
それが一大ネットワークを形成していると

つい妄想してしまったw

346 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:11:18 ID:HQqfOvNI
>>342
なるほどね。滞在先のイラクからテレビ見ろ(録画しとけ)って電話したというのは…無理ではないけど不自然ではある。

347 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:13:51 ID:a58iamtH
「会ったことあるけど似ても似つかないよw」って言ってたブログはリストアップだな。
全部信者のサイトじゃね?
電脳世界のオウム汚染か・・・ぞっとするねぇ

348 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:16:38 ID:OUzAlOum
>>347
梅基繋がりの活動家も居そうだ。


349 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:17:54 ID:SOwDy2PO
記念まきこ

350 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:19:24 ID:o61YN53e
梅基は単なる口の軽いバカで、文章は書けそうにないよ。

ただ、人間の盾の件でプロ市民とのつながりはかなりありそうだし、
自称社会派ジャーナリストwwで不肖宮嶋をライバル視してるくらいだから
そのへんの空気とはなじむんでないの?

泉のブログのumeは人違いっぽいけど。

351 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:21:41 ID:BQkFh6eb
>>340
>>343
とにかく、デーヴァの「最も強く望む目的」は、「オウム新法の観察処分」を外すことだと見るべきだ。

そのためになら、たとえ何年オウム(アーレフ)を離れようとも、仲間から裏切り者扱いされようとも、
「決して無駄にはならない」と考えている筈だ。
むしろ、本望だと思っているだろう。
とにかく、あいつはアーチャリーのために、自分を潰すくらいのことは平気なはずだ。

知ってるか??
ゲッベルスは、ベルリンの地下基地でヒトラーの自殺を見守った後、自分の息子(1人)や娘(5人)を殺し、妻を殺し、自害して果てたんだぞ。
つまり、デーヴァはそうした「忠誠を最後まで貫いたゲッペルスの廉潔性」にも惹かれている可能性が高いのさ。
(ちなみに、他の将軍どもは皆逃げたし、ヒムラーに至っては裏切って、ベルリンから逃げ出し勝手に和平交渉を企んだ。)

そして、「オウム新法の観察処分」は、「政治権力の助力」無しには外れない可能性が高い。
>>45
>>52

だから「デーヴァは何としても、民主党に食い込みたいのでは?」と疑う次第なのさ。



352 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:25:13 ID:PNzegm8b
はてなにはこんな意見も。
http://d.hatena.ne.jp/knifestyle/20060313/p1

松永擁護してるのは、アルファブロガー寄りの人なんだろうね
思い入れのある人。
そーでもない人も、もちろんいるんだよ。

353 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:26:31 ID:N6fnNmAo
で、正体がばれかけたら、広がりきる前に自民のブロガー懇談会にも出席。
自民にも負い目負わせた上でのカミングアウト。

松永=オウム信者、ここまでだけならそれこそ松永の思惑通り。
この先どこまで追いつめられるかが勝負だわな。

354 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:31:15 ID:A2wB1Ah4
つうか、俺もはてなで書いてる人間だけど、一度松永の書いてることを通読してみろよ。
元オウムだってことで評価が変わるようなこと一切書いてないし。

355 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:34:28 ID:a58iamtH
>>353
施工が集めたんだったっけ
施工・・・サイバーテロリストどもが黒幕として印象操作するから、
実はどんなすごい奴かと思ってたら・・・・
めっちゃワキが甘いやんかww
こんどから平サーにチェックしてもらえっての。

356 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:40:31 ID:69Rif32b
>>354
まあ松永名義では政治に関わるエントリ
ほとんど書いていないからね
こんなのくらいか↓
ttp://kotonoha.main.jp/2005/08/30yusei-mineika.html

ここの主旨はことのは云々でなくて、あくまで
松永=河上がほかに別名で政治に関わる扇動的ブログ、
あるいはネット活動やってんじゃないの?
ってことだから。

357 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:44:09 ID:iMe88C8J
オウムの政治信条ってなに?
きっこと繋がりがあるとすれば、総研や野口氏の件、
西澤氏と関係あるとすれば偽造メール、
これらとオウムの間にどのような関連があるのか?

358 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:45:31 ID:A2wB1Ah4
>>356
だったら、他の連中が「松永」を擁護するのは何も問題がないんじゃない?
それさえも「信者だからに違いない」とか裏読みするのは、正直目が曇ってるとしか思えないね。

359 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:48:34 ID:PNzegm8b
松永=F だけならこんな騒ぎにならなかったのでは?
松永=Fだけなら、元オウムということを認めて今は脱会してますといえば
新しい出発として認められたかもしれない
河上イチローでのネット活動が、信用を落す元になってる希ガス

360 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:48:45 ID:BBT2Nu4L
>>354
元オウムで今はアレフじゃないのか?


361 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:48:59 ID:A2wB1Ah4
もっと言えば、俺達はF氏のことは「河上イチロー」もしくは「松永英明」としてしか知らないわけだよ。
そして、彼はその名前で、元オウムかどうかなんて偏見を吹き飛ばすような、評価に値する文章を発表している。

それでいいじゃん。
俺を含めたはてなの連中が松永を擁護するのはそういう事。それ以上でも以下でもない。

362 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:49:08 ID:x8TWKL9o
>>351
>だから「デーヴァは何としても、民主党に食い込みたいのでは?」と疑う次第なのさ。

民主に食い込みたいなら何で大塚議員の誘いを蹴ったんだろう?

>http://kotonoha.main.jp/2006/03/02kikko-matome.html
>[No.14] 投稿者:松永[2006年03月02日 20:30]
>
>大塚議員からシンクタンク設立のときにお誘いが一度あったのを都合で断り

363 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:49:39 ID:x4oDrnpj
>>358
お前の目が曇ってるんだよ。早く洗脳が解けるといいね。

364 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:51:10 ID:A2wB1Ah4
>>359
それは、お前が「河上イチロー」名義で書かれたものを読んだことがないからだよ。
河上と松永では芸風が全然変わってるけど、明晰な言説は全く変わっていないし、だからこそ評価されている。

365 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:51:39 ID:cmt6DQks
「松永名義で書いてるものはいいじゃないか」と
あのブログだけ切り離すのは不思議な現象ではあるな。
はてなの様なネットならではなのだろうか。
罪を憎んで人を憎まず、というよりは
自分が見たいところだけ見る、信じたいものだけ信じる、
他は知らないし興味ない、興味ないから自分は関係ない、
って感じだ。

366 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:52:15 ID:PNzegm8b
>>362
ブログから読み取れる限りでは体調がよくなさそうでつ。
また、深入りして履歴を要求されることになると、経歴がばれるかもと恐れていたのかもしれないと思う今日このごろなのでつ。

367 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:53:03 ID:N6fnNmAo
これだけ狂信的な儲が出てくれば、松永も本望だろうな。
ちょいと突けば、コロッと入信してくれそうだw

368 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:54:24 ID:HQqfOvNI
>>362
その「お誘い」というのはシンクタンクへの参加ではなく
シンクタンク設立式への出席のお誘いにすぎないから(野田のFLASH記事より)、重要じゃなかったんだろ。

369 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:57:22 ID:69Rif32b
>>361
いや、ここの主旨は

「松永=河上がほかに別名で政治に関わる扇動的ブログ、
あるいはネット活動やってんじゃないの?」

だからさあ、擁護するにしても
別名で政治に関わる扇動的ネット活動やってない
ということを論理的に説明してほしいわけよ。

「松永さんの文章は素晴らしいものだから、こんな人が別名で
扇動的ネット活動なんてやってるわけありません」

なんて擁護じゃ信者と言われるのもしょうがないわけ。

370 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:57:23 ID:x8TWKL9o
>>368
コネ作り+自分売り込みの場と考えたら逃がしちゃいけない機会であ?
まー謎

371 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:58:08 ID:A2wB1Ah4
>>365
ヒント:F氏は犯罪に関わっていたわけではないし、法的に告発もされていない。

真面目な話、関係者というだけで社会的に抹殺しようとするのは、
社会復帰を妨げるという意味でも有害じゃないか?
仮に、彼が社会に害を及ぼすようなことを企んでいたとしても、
それを監視するのは公安の仕事だ。俺達は受け入れるのが仕事。

372 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 20:59:50 ID:A2wB1Ah4
>>369
> 別名で政治に関わる扇動的ネット活動やってない
> ということを論理的に説明してほしいわけよ。

「やってない」ことは「論理的に証明」できないと思うんだが。
あまり使いたくない言葉なんだが、「悪魔の証明」ってのは知ってるよね?

373 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:01:00 ID:x8TWKL9o
>俺達は受け入れるのが仕事。

自称アーレフ脱会者を受け入れるのが漏れらの「仕事」なんでつか?

374 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:01:17 ID:1p1gkERW
とりあえず、松永氏にはオウム、アーレフ、上祐等に関して
総括した文章を書いて欲しいなぁ。
それまでは、はてなの人も含めて態度を留保して欲しいもんだ。
今のアーレフなら別に命も狙われんでしょ。

375 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:01:22 ID:69Rif32b
>>371
>仮に、彼が社会に害を及ぼすようなことを企んでいたとしても、
>それを監視するのは公安の仕事だ。俺達は受け入れるのが仕事。

ちょっとちょっと「俺達」なんて
勝手に一般化しないでくださいよ。
そう思ってるのあなただけでしょ?

376 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:01:42 ID:ZEC2X/mk
はてな等ブログや自分のサイト持ってる人がここにその名前で書き込んだら、
ひょっとしたら名無しは俺しか残らないんじゃないかと不安になったw
この騒動が起こるまでアルファブロガーの意味すら知らない2chひきこもり
だったからなあ。こんなに名有りがいる板は物凄い久しぶりだ

377 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:02:13 ID:BQkFh6eb
>>362
そんなの信じるなよ。(笑)

とにかく2月27日には、アーレフ信者だってばれてるんだから、「民主党と関わっています」なんて言ったら、民主党の方が激怒するに決まってるじゃん。(笑)

そのために、野田に電話でカミング・アウトした後に、わざわざ自民党の懇談会にも出席したんじゃん。

それこそ、二度とチャンスはやって来なくなる。


378 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:03:48 ID:HQqfOvNI
>>372
「やってる」という仮説を立てて立証する方向に対し、
「やってない」と主張する側は、その方向での反証をすればいいの。
それは、やってないことに立証責任を負う悪魔の証明とは異なる。

379 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:04:14 ID:69Rif32b
>>372
「証明」しろなんて言ってない。
「説明」だよ。

そう考えるに至った経緯を
論理的に説明してほしいということだけ。
仮説の披露みたいなもの。

380 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:04:14 ID:cmt6DQks
>>371
> 俺達は受け入れるのが仕事。

…って何を?てか俺たちって誰?
過去に一度脱会したと嘘ついて思想扇動活動してた人を
無条件で受け入れるのは考え物じゃありません?
戦術戦略の本読みつつ再び過去を隠して思想活動していたとなると、ね。
何故今の段階ではてなのアルファブロガー達があれほど無邪気に
「ほらっもう脱会したんだって!」と手放しに褒めちぎれるのかちょっと謎でして。
自分はどっちかつうと本人よりそっちのブロガーさん達が気になる。

381 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:04:24 ID:KpIytrG7
>>371
>俺達は受け入れるのが仕事。
何で?
世の中がカルトを許容していくことはカルト教団の復活へ繋がっていくと思いますがね。
重要な地位にいた関係者ならそれなりに色々探られても仕方ないんでは?

382 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:07:28 ID:XjnoC1Yq
>>371
> 俺達は受け入れるのが仕事。

そんな仕事は存在しない。

383 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:08:12 ID:VKsMD24H
上祐の指示でこれやってたの松永だろ?

http://www.asyura.com/sora/bd5/msg/329.html

>既存の部署に加え「サイバー教団チーム」など 3つの新たなセクションを 新設することを 示したと言うことです

>「今後はサイバー教団という 性格を全面に押し出して
>イギリスやロシアに インターネットを使った布教活動を展開する」と 述べたと言うことです。


384 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:09:09 ID:uJ7AZZgL
イヤ本当なんでああ素直に人の言う事信じちゃうのか不思議
>はてなの連中

オレオレ詐欺とかホイホイ引っかかっちゃうんじゃないの。
「オレオレ、アルファブロガー」とか言われたらイチコロ。

385 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:09:19 ID:i2orLNjG
しかしまあ、こうなるとさっさとあの豚教祖は吊さないと駄目だな。

386 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:09:45 ID:A2wB1Ah4
>>373
じゃあ、彼に「死ね」とでも?
そうやって異端者を排除して怨念を蓄積させることが、次の悲劇に繋がる。

>>374
俺も、彼が当時のことを書いた文章は読んでみたいな。
とはいえ、もちろん義務ではない。

387 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:09:48 ID:nmr08FlK
>>380
あれは「情報提供者は信頼できる人だ」と言ったN議員のような
素直さですね。

388 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:10:06 ID:KpIytrG7
コメント欄とブックマークのキモさには鳥肌立つ。

389 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:10:28 ID:VKsMD24H
河上の時代から見てるというのなら、
河上時代の偽装脱会はどう思うんだってーの。
今度はホントの脱会ですって言われて素直に信じるのか?


390 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:11:43 ID:A2wB1Ah4
>>378
ん、松永に「俺はきっこじゃない」って証明させたいわけ?
それは勝手にすればいいが、俺は興味がないな。無意味だし。

391 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:11:53 ID:XjnoC1Yq
>>373
> >俺達は受け入れるのが仕事。
>
> 自称アーレフ脱会者を受け入れるのが漏れらの「仕事」なんでつか?

アーレフを脱会したと自称している者ね。以前に偽装脱会ないし、脱会後
再入信を行なったので、「脱会した」と称していることには、何の意味もな
いわけでしょ。

受け入れられるためには、そのあたりの理由の説明と、充分な時間(30年とか)の
経過で、その説明が本当であることが示されることが最低条件として必要でしょう。

392 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:12:29 ID:bA6u9VnO
>>371
オウム入信から一連のテロ事件、反破防法運動、一時脱会、再入信、そして脱会
この辺の一連の事を全部説明して、オウム被害者についての事とか、
そういうのを書いてもらうなりしてもらわんと、
前は所属してましたが、脱会したんで今は関係ありません。今は一市民です。って言われても
そう易々と受け入れられないし、受け入れるのは危険なんじゃないかと思うが。

393 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:12:37 ID:PNzegm8b
>>380
つーかさ、松永の文章がすばらすい、なんて言ってるブロガーは、
文庫本で売ってる谷崎や三島の「文章読本」買ってきて読んだほうがよいよね
ブロガーって、「そのまんまの君でいいよ」と言われたくて仕方がない人たちに見えてくる


394 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:13:14 ID:YCy349ou
371の人気に嫉妬

395 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:14:40 ID:A2wB1Ah4
>>389
仮に現役信者でも、大方の評価は変わらないんじゃないか?
むしろ、「脱会しました」ってあそこまで強調したのは意外だった、少なくとも俺はね。

396 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:14:47 ID:O1IX6nsz
泉→ジャーナリストごっこあるいはアバター
artane→アホ
小倉→お笑い芸人
はてなの「一部の人」→松永教あるいはブログジャーナリズム(アルファブロガー)教の現役信者

って感じだな。

397 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:16:09 ID:55FjE/bM
>>315
・・・今、湧いてるヤツを見ると、
確かにあなたの言う通り、「身びいき」だけじゃ済まない人も多そうだな。
(ちなみに自分は273)

398 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:16:12 ID:XjnoC1Yq
>>392
> オウム入信から一連のテロ事件、反破防法運動、一時脱会、再入信、そして脱会
> この辺の一連の事を全部説明して、オウム被害者についての事とか、
> そういうのを書いてもらうなりしてもらわんと、

それはそうだけど、それは最低限のそのまた最低限の必要事項でしょう。
この場合、そういうのを書いたとして、それが本当なのかまったくわからない
というのが大問題なのでしょう?

> 前は所属してましたが、脱会したんで今は関係ありません。今は一市民です。って言われても
> そう易々と受け入れられないし、受け入れるのは危険なんじゃないかと思うが。

危険の3乗ですね。

399 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:18:51 ID:HQqfOvNI
>>390
361から松永がという文脈じゃないだろ。擁護する奴はという話だ。
過去の履歴等諸般の状況から、松永が「別名で政治に関わる扇動的ネット活動やってる」だろうという方向で主張がされ、仮説や証拠によって、その仮説の証明度が高まっていく。
反対の主張をする側つまり立証責任を負わない側は、証明度が高まらないように、そんな活動はやってないはず、という論拠を示す。それは悪魔の証明ではない。

ただ本人が脱会したと言うなら受け入れるでは話にならない。

400 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:19:06 ID:ZEC2X/mk
>>391
ちょwww>充分な時間(30年とか)
無茶言うなww
とりあえずオウム時代アレフ時代を清算した、と俺が判断できる声明を出してくれれば、
俺は受け入れるよ、多分。それを人に押し付けたりはしないし。
まあ受け入れると言っても河上イチローが書いた本を買うぐらいだろうけど。

401 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:19:43 ID:VKsMD24H
ID:A2wB1Ah4は実は河上のことはどうでもよくて、
泉から話題を逸らそうとしてんじゃねーか。

ID:A2wB1Ah4が書いた
>>182
を見てみ

>>181
の泉の話題に「自演乙」とかレス付けてるから。

ある意味ステレオタイプな河上(松永)擁護だし、
真の狙いは泉あいから焦点を逸らすためかと。



402 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:20:03 ID:x4oDrnpj
>仮に現役信者でも、大方の評価は変わらないんじゃないか?

やっぱり、オウム問題って風化してるんだね。

403 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:20:10 ID:ZeftoSoy
この中にもウォッチャーとかいるんだろうと思うから聞きたいんだけど、
F氏って、幹部クラスだったの?
んでもって、例の未曾有の大事件に対しては、認識レベルにおいても潔白だったの?

オウムに少しでも関わったひとを片っ端から排斥しようとは思わないし、
本人の告白調のエントリで正直憐憫を感じないわけではなかったけど、
野田氏の新しいエントリーには、けっこうほぼ全面的に同意してしまうんだよねぇ。

404 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:20:24 ID:A2wB1Ah4
逆にさ、「お前は危険人物だ」と指弾して社会から追い出す、
なんてことを続けるのがどれだけ「危険」か、という事は考えてみた方がいいんじゃないか?

彼みたいに才能のある人間を社会から放逐した結果、
今度こそ怪しい集団に取り込まれる方こそ「危険」だと認識すべき。

405 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:20:57 ID:KpIytrG7
出たり入ったりくり返してれば信用されないのもあたり前だろ。
>>400
>まあ受け入れると言っても河上イチローが書いた本を買うぐらいだろうけど。
ハァ?

406 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:23:30 ID:A2wB1Ah4
>>399
少なくとも、それは「議論」ではないな。

そんなプロパガンダゲームがやりたいなら勝手にすればいいと思うが、
それによって真実が導き出せるとは俺には到底思えん。

407 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:24:59 ID:G7nK9nm2
>>404
ついに電波サヨな主張始めやがったw
今現在アレフは公安に監視されてんだよ、キチガイカルトだからな。
てめぇの主張はそれもやめろってことだな?差別だから?w
周辺住民のことなんか何も考えてねー身勝手な意見だわな。

408 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:25:16 ID:bA6u9VnO
>>404
まて。
「今度こそ」って今までは怪しい集団じゃなかったのか?

追い出すんではなく。ちゃんと過去を出来る限りで説明して、
オウム、アーレフとの決別、今後ああいうカルト的テロ組織が誕生しないためにはどうするべきかとか
そういうのを書けば、また評価は違ってくるんじゃないか?

409 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:26:34 ID:KpIytrG7
764 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/13(月) 13:48:32 ID:YpPG6rKJ
本人が違うと言ってる以上違うとしか言いようがないんじゃないか?
そのうち野田先生やら滝本先生が詳しく書いてくれるだろうしそれを待てばいい

ところで結局きっこって誰なのさ
野田先生はきっこ=松永だと思ってるようだが



765 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/13(月) 14:00:10 ID:ZZZWqccK
>>764
私としては今のところはわからんです。
色々推測はできても決定的な確証は私には得られない。
だからといって松永を信じて白だというには怪しすぎる。
なので答えが出るまでは保留、ただし徹底的に疑って掛かれ。
という感じでごす。


これは滝本先生かな?

410 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:26:34 ID:HQqfOvNI
>>406
手続法学の典型的なモデルであり、まさに議論だよ。

411 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:26:58 ID:VKsMD24H
>>406

泉あいの件でログを流したいのかもしれないが、
このスレが流れても次スレで追うだけだからな。
泉あいはたまたま松永に声を掛けたのではなく、
何らかの接点があったはずだから。


412 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:27:25 ID:1p1gkERW
ブログ界が彼を擁護する理由は分かる気がする。
他にマシな書き手いないからな。評論家気取りばっかで。

しかし脱会の明確な証拠って何になるのかね?
どんなに説明しても「洗脳は解けてない」って言う奴はいるだろうしね。

413 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:27:36 ID:iMe88C8J
信者として、あるいは組織としての活動でないのなら
別にどうでもいいけどなあ。

414 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:28:10 ID:A2wB1Ah4
>>408
まぁ、お前らみたいなのを納得させるために、そういうものを書く必要は出てくるんだろうな。
さっきも言ったけど、俺はそういうことは義務ではないと思っているけど。

415 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:28:45 ID:i2orLNjG
しかしまあ泉のあのエントリ、本人かどうか確認できないとか
言ってるのに元オウムでも関係ない、みたいな発言をしていたことの
理由がはっきりしたね。
少なくともあのエントリを書いた時点では知っていたんだろうな。
本人から聞かされていて、「自分ではっきりさせたいから内密に」とか
言われたんだろう。

しかしそうやって稼いだ2週間くらいでどんな工作をしてたんだろうね。

416 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:29:52 ID:A2wB1Ah4
>>410
手続きが正しくても、前提が陰謀論じゃお話にならないじゃん。
そんなものに、関係者が反証する義務もないし。

417 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:31:04 ID:VKsMD24H
ID:A2wB1Ah4は泉あい関係者。
つまんねー松永擁護でログ流ししてるだけ。
まあ頑張れよ。



418 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:32:54 ID:qaoYzwO5
>>362
それって政策シンクタンクだよね
松永にどんな政策提案がw

419 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:34:04 ID:HQqfOvNI
>>416
今回の件では、過去の履歴が重大であり、根拠のない陰謀論ではない。
仮に陰謀論だとしても、正しい手続きに乗っ取って議論していけば、陰謀論が暴かれる方向に近づくだろう。

420 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:36:11 ID:U17f6or2
;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|ミ
   /ヽ ──|  ∀ | ̄| ∀ ||
   ヽ <     \_/  ヽ_/|  
   ヽ|       /(    )\ ヽ
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    |  ヽ  \_/\/ヽ/ | <ょぅι"ょ画像でおちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
    ヽ  ヽ   \  ̄ ̄/ /     ___
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421 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:40:57 ID:VKsMD24H
そもそもオウム新法が施行された何ヶ月後かに松永ってアレフに戻ってるんだよね。
わざわざそんな時期にアレフに行くんだから、
よほど信心深いんだろうと考えざるを得ない。
よって今度も偽装脱会。


422 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:41:22 ID:7Dztn4JI
暗い過去を隠して活動して
それなりに実力発揮できてそれを認める友もいて
しかし突然過去が暴かれた!
違うんだ俺は俺なんだ!
もう昔の俺じゃないんだ信じてくれ!

という弱弱な状態(あるいはそう演じている)に
惹かれる人間もいるわけです。
おお、俺はお前をわかってやれるぜ!みたいな。
そうでなくても、アルファブロガーという一定の地位を持った人間が
窮地に立たされる、という状況が
みんな楽しくてたまらんのですよ。

要するに、祭りですよ。
松永氏は神になったのですよ。

423 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:43:39 ID:ZEC2X/mk
>>ID:VKsMD24H
もし俺の仮定が正しかったら、泉あいというネット人格を再起不能にしかねない書き込
みをしてしまった俺が言うのもなんだけど…
読めば読むほど泉はただの被害者っぽいんだよね。。だから華麗にスルーして
おいた方がいいことなのかもしれない。

424 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:44:04 ID:NoTyBt/S
>>422
前日までの態度はなんだったんだっていう豹変っぷり

425 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:46:27 ID:1p1gkERW
>>424

なるほど、これはオタク用語の『ツンデレ』って奴っすね。
ちゃんとトレンドを取り入れてますな。

426 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:47:29 ID:7Dztn4JI
>>425
ワロス
そうか、ツンデレっぷりにやられてるのか
はてなの面々は

427 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:51:13 ID:A2wB1Ah4
まぁ、「騙されてるに違いない」というのも思考停止だぜ、という事を言いたかった。
それだけ。

428 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:51:27 ID:qaoYzwO5
やっぱり、泉あいのサイトに出てくるumeって松永かもねー
仕方ない、あのキショイのを読もうか
愛と死をみつめてWeb版みたいなヤツw


429 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:51:46 ID:PNzegm8b
GripBlogにトラバしてた先のページにも、変なコメントがついてる
http://www.tomakomai.info/x/archives/000249.html

きっこ真似したコメントなんだけど、松永擁護でつね。

430 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:52:02 ID:7Dztn4JI
泉あいの件は、読み方としては
「(泉本人だけが)気づかないうちに利用された」
の方が、俺的には楽しい。

あと、やっぱり松永氏には、過去教団が犯した罪について
どう考えているのか、それだけは表明してみてほしい。

「あれは一部の人が」とか言い出したら
俺は笑い泣きながら死ぬ

431 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:53:37 ID:NoTyBt/S
>>430
>「あれは一部の人が」とか言い出したら
吹いたwww

432 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:54:46 ID:cmt6DQks
>>427
「騙されてるに違いない」じゃないよ。勝手な思い込みで思考停止しなさんな。
「過去重大な嘘をついてみんなを騙し思想誘導しようとしていた人を
 無条件に信用するのはどうか」
ってだけ。状況は前回と同じだからねー。
なのに「希望の星だー」とか言ってるはてな君や
それに「同意」とか言ってるはてなサンがそこそこいるので面白いなと。

433 :http://ameblo.jp/jukinzoku/:2006/03/13(月) 21:55:12 ID:rs0EF8ne
じいさんどもが持ってきた台本がなけりゃ報道もできねぇのかと、そっと囁く。

事件が起きた。関係者が集まった。
台本がつむがれた。クレームが入った。

割り振られた役が検討され直した。
悪玉が決定された。

その地位の人が声をかけたから。
その有名人のスキャンダルは葬られた。
その地位の人が指を振ったから。
その政治家の失態は霧消した。

情報が作られる。発信者達によって。
情報は作られる。発信者達の人間関係によって。
(中略)
真実は必ずその頭で。
捏造や偽造や、勝敗や進退やの報道も、
こちら側の与り知らない会議と調整の結果の代物。

正義の在り処は、胸の内。
倫理の在り処は、胸の内。
外に出すことが叶わなくても。
金で買われるまでは汚すことなく。


434 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:58:02 ID:x4oDrnpj
>>427
どっちが思考停止してんだか。

435 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 21:59:45 ID:lQEX5Tx8
なんか特定アジアと日本の関係みたいだなw

436 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 22:01:17 ID:A2wB1Ah4
>>432
ていうか、さっきから言ってる「思想誘導」って何のこと?

437 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 22:02:25 ID:NoTyBt/S
松永のお仲間さんが野田に喧嘩売り始めたようだ。
これで野田も粘着してくれるだろう。

438 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 22:04:26 ID:NoTyBt/S
>>436
さっきから論点ずらしたレス返してるが
まず「騙されてるに違いない」なんて誰も言ってないってのはわかった?

439 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 22:05:46 ID:PNzegm8b
こんなんもでてますた
http://d.hatena.ne.jp/tonmanaangler/20060313/1142251139

440 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 22:06:17 ID:A2wB1Ah4
>>438
分からないから、その根拠について聞いてるだけなんだが。

441 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 22:11:00 ID:dh7OPAi0
>>371
俺「達」って何だw
勝手に同胞扱いするなw
なにがかなしゅーてゲッペルスに心酔する小悪党の企みを受け入れにゃならんのだ。
そんなもの
気づいた人間はいち早く警報を鳴らしてやるのが当然のこと。

とりあえず今回思ったこと

・・・公安ちゃんと仕事してる?

442 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 22:12:44 ID:A2wB1Ah4
返事がないようなので風呂入ってくる。

443 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 22:16:50 ID:PNzegm8b
松永本人のところのコメント欄もひどいというかなんというか
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060313#1142201603

444 :知人:2006/03/13(月) 22:19:12 ID:YDQFwHsX
>>403

彼は幹部ではなかった。「長いホーリーネーム」が全てを語っている。
もちろん、彼が優秀じゃなかったという意味ではないが。

それに、彼のオウム在籍時の地位は「師補」。オウムでは成就を認定
された者が「師」というタイトルを与えられ、権限を与えられた。一
般には幹部といえば師以上を指す。したがって、彼をオウムの幹部と
呼称するのは私は間違いだと思う。彼を「元オウムの『大物』」と呼
称するなら間違いではないが。「元『オウムの大物』」と呼称するな
らそれは間違いである。

445 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 22:21:47 ID:uJ7AZZgL
河上知ってる人、彼は「政治経済音痴」だった?

松永はそう自称してるけど
http://kotonoha.main.jp/2005/08/30yusei-mineika.html

446 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 22:32:32 ID:XjnoC1Yq
>>430
> 「あれは一部の人が」とか言い出したら
> 俺は笑い泣きながら死ぬ

松永氏って、「一部の人」を否定した人なの?

447 :知人:2006/03/13(月) 22:34:16 ID:YDQFwHsX
>>403

彼が認識レベルにおいても潔白だったかは私は知らない。しかしかなり
高い確率で、事件のことは知らなかったと思う。元オウムの私が言うの
だから確度は高いと思う。なんせ、同じ師補だった私は、ヴァジラヤー
ナと呼ばれオウム内でも一目置かれていた科学技術省に存在していなが
ら、事件のことを事前には何も知らなかったのだからね。それどころか
事件後も、国家がたくらんだ陰謀だと真剣に思ってた。私がオウムが本
当に犯罪を犯していたのではと疑い始めたのは、自分で裁判を傍聴して
からだ。衝撃だったよ。

ましていわんや、文系の省の、しかも師ですらなかった彼が、ヴァジラ
ヤーナワークについて知っていたはずがない。事件直後も半信半疑だっ
たろうと思う。まあ、外に飛び出した彼は、中にいた私より先に事件の
全貌を知っただろうけどね。

448 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 22:37:21 ID:XjnoC1Yq
>>400
> ちょwww>充分な時間(30年とか)
> 無茶言うなww
> とりあえずオウム時代アレフ時代を清算した、と俺が判断できる声明を出してくれれば、
> 俺は受け入れるよ、多分。それを人に押し付けたりはしないし。

だからさ、1995年に脱会して2000年に再入会したという事実が
すでにあるんだよ。偽装脱会という指摘もあるね、それは確定事項なの?

ま、とにかく、すでに5年と言うスパンについて、そのあいだに変心した、あるいは
そのあいだ人々を騙し続けたという事実/実績があるんだよ。

したがって、その事実を踏まえて、さらに彼を信じるには、最低でもその2倍以上の
時間が必要でしょう。



449 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 22:41:49 ID:S412/orM
>>417
えーっ?オウムじゃねーのか?わざわざ駆けつけたのにぃ。

450 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 22:41:56 ID:exsOqemD
エスピオと勝ち組倶楽部見ましたか?
松永氏と西澤氏のつながりが分からん。

451 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 22:46:40 ID:S412/orM
>>442
もうこんでもいいお
おまえやっぱりスレ流しに来ただけじゃん

452 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 22:52:08 ID:vlnGJCpe
>>338
拳論サイトの画像のサイトに行ってみたんだけど、
名前とヘアメイクっていう設定を借りてきただけじゃないの。

そのサイトも一時期日記をUpしてたけど、きっことは似ても似つかないし
京都在住だし。アンカーではないと思う。

453 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 22:55:37 ID:VKsMD24H
>>444
>>447

ネタのような気もするが、一応詳しくお願い


454 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 23:11:15 ID:qaoYzwO5
泉あいのサイトの検証してみた
umeと二人でデジカメを買いに行った時の事が書いてあるけど、この記述からは、umeが職業カメラマンとはとうてい思えない。

>今回、umeさんも新しいデジカメが欲しいということで、
>2人でお揃いのものを購入することにしました
>umeさんと同じものを買っておけば、不具合があっても、解決してもらえそうだし
>いろいろな機能も教えてもらえそう研究熱心な人ですから間違いないですもん
>買うと決まれば、2人で、デジカメのHPを検索しまくります
>umeさんが望むものは、機動力のあるもの
>撮りたい時にさっと取り出し、すぐに撮れる
>私のデジカメなんて、1回シャッタ−押したら、次のを撮るまでに分単位の時間を要します
>私が付いてて欲しいと思う機能は、手ぶれ防止です
>何枚撮影しても、ブレブレのボケボケ
>ほとんど意味ない写真が出来上がってしまうんです
>何時間も検討した結果、umeさんが店頭で決めることになりました

新しいデジカメ
http://www.chu-site.com/modules/wordpress/index.php?p=93#more-93


455 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 23:19:13 ID:qaoYzwO5
泉あいサイト検証の続き
umeという人は、よく電話をかけてくる人らしい。電話で豪快にしゃべって、
めちゃめちゃ笑う。電話をかけてくる時は、けっこうテンションが高そう。
これって、松永に似てるw

>どょ〜んと凹んでいる中、電話が鳴って、umeさんがいつものように豪快に何かをしゃべって、
>今の自分とのギャップに圧倒されつつも、この一連の事態を話すと、
>umeさんは真剣に聞こうとする姿勢を保ちつつ、明らかにめちゃめちゃ笑っています
>私が話すことは、umeさんの頭の中でそのままドリフのギャグになっているらしい
>でも、umeさんの笑い声で私の気分はちょっと晴れました

おけつ闘病記2
http://www.chu-site.com/modules/wordpress/index.php?p=299


456 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 23:23:09 ID:NoTyBt/S
http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/20060313/

457 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 23:30:02 ID:VKsMD24H
芸スポに松永スレ立ったぞ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1142258839/l50
【のまネコ】avexを擁護した反2ちゃんねらーの松永英明、実はオウム信者だった!(過去形?)

458 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 23:35:42 ID:y6KaUW04
BigBang更新
http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/

459 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 23:39:25 ID:NoTyBt/S
なぜ芸スポにw

460 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 23:42:02 ID:HQqfOvNI
>>454
乙。ちょっと検討してみた。
松永の2005年9月8日の「デジカメ検討中」という記事
http://kotonoha.main.jp/2006/01/24FinePixS9000.html
によると、2005年9月にFinePix S9000を買っているが、
それ以前は、コニカミノルタのDimageシリーズを使っていたという。

一方、泉あいの2004年2月7日の「新しいデジカメ」という記事
http://www.chu-site.com/modules/wordpress/index.php?p=93
によれば、umeとデジカメを「2人でお揃いのものを購入することにしました」という。
そこで試し撮りしたとして掲示されている写真のExif情報を見たら、
機種は「FinePix F700」と出る。Dimageじゃない。う〜ん、つながらない。

空想虚言症、作話症の人間はふだんどうでもいい細部で嘘をつくらしいから
(チャールズ・V.フォード『うそつき―うそと自己欺まんの心理学』草思社)、
これだけでume=松永説がつぶれるわけではないが。

461 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 23:42:04 ID:mznLWITU
小飼弾も繋がってるのか...

462 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 23:50:34 ID:NoTyBt/S
>>458
一番納得出来る内容だな

463 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 23:52:00 ID:VKsMD24H
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50412922.html
>松永さんはそんなに腰を低くする必要はないのだ。
>blogを含めた執筆活動を行うことは、
>別に官公庁への入札資格を得る事ではないのだ。
>「過去をあらいざらいにせよ」などという要件がいつそれに加わったというというのだろうか。

これ書いてる奴アホかよ。
過去の問題ではないんだよ。
松永はオウムを偽装脱会した経歴があるから問題になってるの。
今回「脱会」したのだって、すげーうさんくせー。
あれだけ上祐派だったのに、なんでいきなり「反上祐」になってんだよ。
心境の変化か言うなよ。
マインドコントロールされてたくせして。
上祐とアーチャリーの間でいろいろあったんだろ、松永よ。



464 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 23:52:27 ID:1p1gkERW
BigBangさんて人は何者なの?
分裂というか上滑りしてないか?

465 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 23:53:07 ID:hFCYVx0O
なーんかいろいろ見たこともないブログを見て回ってみると
世の中、過去なんて全く関係ないよ派のひとが多いことにビックリ。
かくいう小生は、過去は決定的ではないけれどその人を知るのに有益な情報のひとつだよ派なわけだが。

466 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 23:53:58 ID:HQqfOvNI
>>460に補足。
あれれ。
FinePix F700の発売日は平成15年9月14日。
http://www.fujifilm.co.jp/fxf700info.html
umeがデジカメを買ったとする2004年2月7日の試し撮りであるはずがない。
「試し撮り」として提示されている写真がそのとおりの出所でないことが明らか
である以上、その出所が正しいとの仮定に基づく推論は撤回しとく。

467 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 23:55:38 ID:sq2JJL5A
だんだん見えた結果は、擁護している奴はリアルで会って
腐れ縁が続いている奴か、αブロガーという
わけわからない有名な人を盲信している痛いヲタか。
よくやるよね。

468 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 23:56:10 ID:VKsMD24H
小飼弾って酒鬼薔薇がいい文章書いたら賞賛するのだろうね。
賞賛してくださいよ。
そうしないとダブスタだからね。


469 :朝まで名無しさん:2006/03/13(月) 23:57:36 ID:1p1gkERW
>>466
平成15年=2003年

470 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 00:00:59 ID:hFCYVx0O
>>467
良識派っぽい自分大好きとか、
未来志向でぽじちぶな感じっていいよねとか、
人間イマゲンザイが全てだよな本質主義とか、
そんな感じもあるのかと。

471 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 00:03:42 ID:cmt6DQks
はてなブックマーカー
頭の回転の速い奴と学歴に弱く、アルファブロガーを盲信
「客観的な見方のできるオレ」を演出
しかし所詮他人事

アルファブロガー
頭の回転は速い一方で自分の直感と感覚を過信
普段は村社会はてなでモヒカン寄りな意見を披露しブックマーカーを惹きつけているが
オフで会った人への自分の印象と思い入れには弱く
自分の直感に無理矢理理屈をつけようとする部分がある

472 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 00:04:59 ID:rbqwqEMh
【のまネコ】avexを擁護した反2ちゃんねらーの松永英明、実はオウム信者だった!(過去形?)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1142258839/


473 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 00:05:42 ID:xJRiJCOM
>>469
うう、数え間違えた(恥)。指摘さんくす。466こそ取り消しということで。

474 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 00:06:38 ID:IYg/Yf+e
写真みただけでオウムっぽいなと思った
http://usam.blogtribe.org/entry-a6ce3b5b3bbe53352e950d39dcf70d53.html

いまはやめてんのね?
一応アーレフにも問い合わせてみてほしいわ


475 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 00:07:19 ID:2siJi4yY
>>464
いつもだいたいあんなかんじ

476 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 00:08:53 ID:pHIpzFRT
>>464
小飼が名指しでくさしたからだよ。

477 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 00:09:24 ID:TlXTyLMh
>>470
ぁとかあめは変なコンプレックスを堂々と表に出すのが好きだよね。

478 :知人:2006/03/14(火) 00:16:23 ID:JyHQibci
>>403
現段階ではF氏の苦しい言い訳に対比して野田氏の素晴らしい洞察が際立って
いますね。
しかしF氏が「旧団体代表にも信が無い」と述べたのは注目に値する。
これがホントなら、F氏は本当に逡巡してる可能性があるからだ。
彼のこの言葉がゲッペルスかどうか。今後はそこが問いつめられるだろう。
Aについても野田さんは調査済みの空気があるしね。すごいよ、野田さん。
でも、同じ脱会者としては、F氏が単に個人で生きるための自己保身で焦って
迷走しただけの可能性も僅かながらあると思うから、一応はそれを指摘しては
おきたい。元オウムを隠して仕事を始め、信頼を醸成してから周囲にカムアウ
トするのは、典型的な脱会者社会復帰のパターンだから。野田氏の論理は最初
からその可能性を冷徹にも否定しているが、一応F氏の弁解を待ちたい。

479 :知人:2006/03/14(火) 00:18:26 ID:JyHQibci
>>453
どこをもっと詳しく知りたい? 403の質問にはガチで答えたつもりだが。

480 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 00:22:41 ID:rmt803Pu
>>479

答えていただけるのなら、
松永が上祐派だったのに、なぜ反上祐になっているのか、
という不自然さについて。
彼は、上祐が刑務所から出てきたから、
(同時期にオウム新法も施行されているのに)、
わざわざ火中の栗を拾うかのように上祐の元に走ったわけでしょ?
それが何で反上祐で脱会という話になってるのか
極めて不自然なのです。


481 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 00:28:47 ID:oWDFlOxy
>>知人さん

団体の方は今回の件をどう思うと推測されますか?

482 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 00:30:33 ID:GNZ7ewN3
物凄い質問していい?

483 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 00:31:09 ID:GNZ7ewN3
物凄い質問していい?
アルファブロガーって何?

484 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 00:35:59 ID:5bVdmd8S
子飼だの小倉秀夫だの、うさん臭い奴が松永を庇ってるもんだな。

485 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 00:36:48 ID:M5ywl/cm
お勧め自己啓発書 パート4 (カーネギー最強)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1135921644/

ここに松永ネタ投下しといたほうがいいかね?

486 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 00:38:11 ID:HCBpCMYB
>Web2.0の時代に、1940年代のプロパガンダ手法はほとんどすべて無効化されると思います。一方的に情報を操れる時代は終わったのです。

その「Web2.0の時代」の「プロパガンダ手法」というのを今まさに
見せられているのではないか、という不安があるからこそ、
「陰謀論」に引き付けられる人が多いということを氏は理解して
いるのか、理解していてスルーしているのか。あるいは、理解
していないなんてことはありうるだろうか。

487 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 00:38:29 ID:x2cXjPKT
>>479
ttp://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060313
>もう一つ、団体内のやっかいな問題もありました。ただ、これは具体的に書かなければ
>わけがわからなくなりますし、情報も錯綜しているようですので、今日のところは詳細は
>勘弁していただくとして、一つだけ、現代表の拡大志向が社会的にきわめて危険である
>と考えております。そして、こういうゴタゴタに関わりたくなくなったというのも、
>飛び出した一因です。

この団体内のやっかいな問題というのは
M派とA派の対立のことだと思うのですが、
その詳細について知っていますか?

また、「現代表の拡大志向が社会的にきわめて危険であると考えております」
という記述に対してどう思いますか?

488 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 00:40:58 ID:sD8XH1Z+
アルファブロガをマスメディア、政治家が、
造りたがっているの間違いでないでしょうか???

アルファブロガを説得すれば、世論が予定の方向に動く。
世論操作を非常にしやすい世界に成りますからね。

アルファブロガより、バブルブロガの方が私は、良いと思いますが、、、
ジャーナリストに成りたくて、アルファブロガに成るなら別だと思います。
しかし、ジャーナリストとアルファブロガも違うのだろうな。

489 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 00:44:53 ID:BaG1zjmt
>>482-483
いいよw
多くのブロガーに影響力を持つブロガーのこと

490 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 00:58:38 ID:5bVdmd8S
>>488
ちょっと前にアメリカであった、ダンラザー・ゲート。
ブログがCBSアンカーマンを叩きのめして、ガセ文章から共和党を救った例だよね。
日本のブログはあそこまでの力は、まだ無いが
きっこは一つの会社の株価に大打撃を与える所まで、行っちゃってた。
きっこがガセメールの存在を、速い段階で仄めかしていたのは気になる。
奴は日本に逆ダンラザー・ゲートを引き起こそうとしていたんじゃないか・・・。

松永の騒ぎが起こってから、きっこの日記はただのMAX日記になったな。
ここらへんで政治ネタやらないと、かえって怪しまれるぞw

491 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 01:00:35 ID:VrfHhLQh
泉あいが元オウム(アイスクリーム屋ね)なのはスルー? ブログの梅基との交遊も削除しているしw

492 :関連スレまとめ:2006/03/14(火) 01:02:06 ID:/vSzesvp
河上イチロー=F氏(オウム信者)=松永英明=きっこ?関係検証スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142093764/l50

【強度偽造】「きっこの日記」など、真実に迫る情報を集めるスレ16
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1137724094/l50

【強度偽造】「きっこの日記」など、真実に迫る情報を集めるスレ16
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1137860662/l50

▼:きっこの日記12
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1142071440/l50

あめぞう残党watchその2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130934064/l50

[[はてなダイアリー]] part 26
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1139406202/l50

【芸能】知られざるゴマキの楽屋裏…「きっこの日記」が暴いた後藤真希の「灰皿投げつけ」「未成年喫煙」(ナイスポ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142003853/l50

【のまネコ】avexを擁護した反2ちゃんねらーの松永英明、実はオウム信者だった!(過去形?)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1142258839/l50

【週刊誌】きっこのブログとマスコミ【朝ズバっ!】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1138973367/l50


493 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 01:02:21 ID:/v4QzDhR
松永と擁護してる人間は狂ってる
松永は元?無差別テロリストの仲間
いくら実行犯では無くても世間ではオーム=アーレフ=元オウム=実行犯との認識
そんな松永が世論を動かせる立場になる自体狂ってる

松永には自覚が無いんだろう。もしくは計画的だろう
今回の告白は自民&民主にも痛手であるために事大きくはならないだろうがな

松永&擁護連中はサリン事件での遺族の気持ちになって考えてみる事だな。

494 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 01:04:53 ID:xJRiJCOM
>>491
マジ?
それらが本当なら一気にグレーから黒くなるじゃん。

495 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 01:04:58 ID:5bVdmd8S
>>491
>泉あいが元オウム(アイスクリーム屋ね)

kwsk

496 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 01:06:05 ID:YN36C40r
テサロニケ=松永説まで出てきてお腹いっぱいだな…

497 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 01:07:57 ID:W19o1O3c
>松永の騒ぎが起こってから、きっこの日記はただのMAX日記になったな。

どうでもいいアイドルネタ、F1、俳句、貧乏自慢、
アクセスにつながらない退屈なネタばかり

無駄に長ったらしい文章を毎日せっせと載せてるだけ

498 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 01:14:14 ID:oWDFlOxy
>>491
たぶん通りすがり氏がumeとの関係をひっぱり出してきたからかも

鮫島、通りすがり、黒崎、みんないい事言ってるのに
理解できないんだろうな、大人になりきれていない中年バカ女には

つーか、どういう意味<(アイスクリーム屋ね)

499 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 01:15:23 ID:Q0pujoxa
Artane.の擁護がただの勘違いでいたで容認されてるのが凄いよ。
あそこまで違うとブログに書いて確認のメールもしてませんでした
で通用するわけないだろう。

500 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 01:21:08 ID:oWDFlOxy
>>499
なーんかみんな詰めが甘いよね
多くのブロガーに影響力を持つブロガーっていうより
プラスアルファ、ブロガーの端っこにいるオマケみたいなもんだw

501 :知人:2006/03/14(火) 01:24:31 ID:JyHQibci
>>480
上祐派が反上祐になったことそのものは不自然ではない。寧ろ自然である。
1999年から今に至るまでは、アーレフのサマナの大多数が、そのまま彼と
同じ変遷を辿っている。ご存知だと思うが。

また、最近は内紛に嫌気がさしての脱会というのも実際多いから、それも不思議
ではない。もちろん、その脱会にもいろいろあるだろうがここでは触れない。

だから不自然なのは、なぜ1999年にF氏が上祐に転んだのか、その一点だけだ
と思う。


502 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 01:28:03 ID:skViAKwa
>>501
自分は480じゃないけど、その辺りの機微を全くご存知じゃないので教えてください。
A派/M派っていうのは、思想や方針などにおいてどんな違いがあるんですか?
時系列も必要なようならそれも説明して頂けるとありがたいです。
かなり面倒かもしれないので、今すぐプリーズとはいいません。

503 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 01:30:05 ID:Q0pujoxa
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://espio.air-nifty.com/espio/2006/03/post_bdae.html

はてなの人間って・・・

504 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 01:35:02 ID:sD8XH1Z+
きっこは、スリーパーホールド状態かも知れませんね。
きっこは、ネタが少し偏りがありますからね。
客商売なら、もう少し広がりがあるネタを出すのでしょうが、
何かお客さんを楽しませるネタを披露してませんからね。

それを話すとお客さんにきっこだとバレルからかも知れませんが、、、、

ライブドアと、姉歯耐震偽装が、何処まで行くかでしょうが、
9月までは引っ張れないだろうな。

以前は、今月中に大きな動きがあるはずだったが、
想像以上に東京地検特捜部が忙しすぎて、
本当に当初の人員が割り当てられているか不明だからね。

505 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 01:35:35 ID:5bVdmd8S
黒崎ってのは、サイバッチの黒崎幕太郎って奴なのかなぁ・・・

506 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 01:41:05 ID:kwQ6rSvC
今、関係各所のブログを読んできた。
もう、オレみたいな素人が入り込める世界じゃないなこりゃ。
これから半年間ROMる修行にはいるから、追い込みよろしくね。


冗談抜きで怖くなってきたぜ・・・

507 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 01:41:08 ID:rmt803Pu
>>501
レスどうも



508 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 01:41:25 ID:2MKtaRCF
>>499
つうか適当な嘘ぶっこいてるのバレバレだったからじゃね?

509 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 01:43:22 ID:rmt803Pu
時系列

1995年3月地下鉄サリン事件
1995年9月河上脱会
1999年12月上祐が刑務所から出てくる
(このあたりでオウム新法が施行)
2000年4月河上が上祐に付いていく形でアレフに入信

その後本人によれば、2003年あたりに離れたとか???

(参考)
http://www.makani.to/cult/news/2000/cy1030.html
(河上)そのへんになるともう私はほとんど関わってないんですよね。
というのは、私も上祐路線に変わったんで、
いろいろ考えて新生アレフに戻ることにしたからです。
3月ごろからいろいろ考え初めて、正式にアレフに戻ったのは4月29日。
だから今年の5月以降アレフ会員になったということになります。
つまり、この時点で「元信者」から「現役信者」に復帰したんですね。


510 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 01:43:36 ID:iF26etA9
なんか「松永英明と小さなきっこ達」のコラボが展開してるな、このスレ w

511 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 01:44:21 ID:Q0pujoxa
■各サイトの活動期間
------------------------------------------------
河上サイト 96.6.1始-00.10.23閉★
                ↓
          ――――
         ↓
きっこ日記 00.10.19始★----03.1.6休☆―03.9.2再▲--

松永サイト                    03.9.9始▲--

福○日記      01.10.3始--03.1.11閉☆
------------------------------------------------

活動停止・再開がほぼピッタリ重なっている。
ちなみに「きっこの日記」休止期間はアーレフ公式サイトのアーレフニュースが
更新を続けていた期間(2002年12月〜03年9月)ともほぼ重なる。
(アーレフニュースは2003年9月以降更新なし)


512 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 01:47:54 ID:M5ywl/cm
http://d.hatena.ne.jp/sakichan/20060313/p4

513 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 01:52:47 ID:Q0pujoxa
>>512
>松永氏のジェームズ・アレンの翻訳は大半が2004年3月から6月のものであり
これ怪しい。
http://www.aleph.to/reader/staff/2004/05/05-.html

514 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 01:53:03 ID:iF26etA9
199 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/31(火) 13:10
>河上イチローって No: 619 [返信][削除]
> 投稿者:V 00/10/30 Mon 21:01:52
>あの痩せた福井君のこと・・?
>福井って他にいたっけ・・?
>いい綺語仲間だったけど。
>いつ有名になったの?
>脱会当時まだ尊師に帰依があるなど偽って彼と会ったら、
>だしぬけにサッバ○ッタを送りこんできやがった・・。
>わけわからん理系をおんだして、最悪の三女の変態修行行きは何とか免れたが。
>
>あれから脱会したのかな?

>Re: さいばっちの Follow: 640 / Prev: 618 / No: 630 [返信][削除]
> 投稿者:ナールーパ 00/10/31 Tue 02:09:05
>> 特別企画:河上イチロー5時間インタビュー(1)って読んだ人います?
>
>なあぷるのヴァラカツさんやジャータルーパさんやスッカー師とかって
>98年ころはしょっちゅう吉祥寺のサマナの勉強会に来てたし(ヴァラ
>カツさんなんて司会もやって(笑))、お供物もしっかりもらってたよね。
>それでも「教団と関係ありませ〜ん」って言ってたんだから(笑)
>
>ねえ、らくっち。・・・・あ、ごめん。

>Re: さいばっちの その2 Prev: 618 / No: 643 [返信][削除]
> 投稿者:ナールーパ 00/10/31 Tue 03:19:53
>でも河上(デーヴァ)さん、96年9〜10月ころにあっった
>上九第六サティアンの観念崩壊セミナーで私、いっしょだったよ。
>ぜんぜん、真の脱会なんてしてないやんか〜って(笑)。

河上イチローの言っていることと、現実とは随分ずれがあるようだな。
---------------

515 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 01:56:09 ID:49DQLMGs
>>511
きっこは詰んでるな。もうオシマイ。
これが偶然だと否定できる人間がいたらお花畑。

516 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:03:14 ID:iF26etA9
切断されたばかりのトカゲのシッポがピクピクしながら
「ボクが本体だよう。ボクだけで生きてきたんだやう」
「他の人達は関係ないやう」

仲間達は岩影や草むらに姿を隠したまま
「ホラ、可哀想だからもう許してあげようよ」
「このシッポは嘘なんかついてないよ」

本体は、はるか遠くで息をひそめながら、ヌケヌケと
「‥‥そんなワケで、皆さん、いかがお過ごしですか?」


517 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:04:23 ID:Q0pujoxa
>>514
GJ

518 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:05:37 ID:WPhoPA9B
>>515
自民党の飼い犬が一ブロガーを潰そうと必死なようだが、
追及している奴がF記者以上のDQNじゃ…┐(´ー`)┌
逮捕歴2回とは驚き。

元公安キャリアが暴行
警視庁野方署は23日、東京都中野区若宮の元公安調査庁職員で無職・野田敬生容疑者(30)を
暴行の現行犯で逮捕した。調べによると、野田容疑者は同日午前9時頃、自宅近くの路上で、
公安庁の男性職員(49)と口論になり「帰れ」と言いながら、顔を殴るなどした疑い。
野田容疑者は東大卒で、1994年に国家公務員I種試験(行政職)に上位で合格しながら
「スパイ活動に興味がある」との理由で、公安庁にトップ入庁した変わり種のキャリア職員。
当初は事務次官らの覚えもめでたく、98年にはCIA(米中央情報局)に派遣されるなど将来を嘱望されたが、
神奈川県鎌倉市の同僚の女性職員に交際を申し込んでフラれたことで、状況が一変。
同年12月に女性職員をしつこく追い掛け回し、衣服を引っ張るなどの暴力を振るった上、
無断欠勤を続けるなどして同年12月末、依願退職した。
さらに昨年9月には、女性職員の自宅に6000回以上も無言電話をかけ
「一生恨み、憎む」といった脅迫文を
5回送り付けるなどストーカー行為がエスカレートしたとして、神奈川県警に脅迫容疑で逮捕。
懲役1年6月、執行猶予4年の判決を受けた。
その後は徹底した「反公安庁」の立場で「お笑い公安調査庁」「CIAスパイ研修」など、同庁の内部事情を明かす
暴露本を出版、話題を呼んだ。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2000/09/24/05.html

519 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:07:36 ID:WPhoPA9B
平成16年10月6日付け論談目安箱
読者の皆さんは、元公安調査庁職員の「野田敬生(ノダ・ヒロナリ)氏をご存知だろうか。
氏のホームページ(http://talk.to/noda/)にある自己紹介には、「野田敬生略歴 1970年生れ。
東大文学部言語学科中退後、94年公安調査庁に国家T種職で入庁。
98年夏、米国中央情報局情報分析研修に派遣。現在執筆活動を行う」とある。
実際、氏のホームページにはタイトルが目を引くすばらしい書籍が揃っており、
氏のジャーナリストとしての有能さがうかがえる。
ただし、氏の経歴に付け加える「事件」が二つある。
一つは、氏は1999年9月に、元同僚の女性に対して6,000回もの無言電話をかけた脅迫容疑で逮捕されたという事件である。
この事件は、同年12月7日に横浜地裁で、懲役一年六月、執行猶予四年(求刑:懲役一年六月)の有罪判決が下されている。
現在は執行猶予期間も過ぎており、氏もほっと一安心といったところであろうか。
もう一つは、公安庁調査庁職員に対する暴行容疑事件である。
ただこの事件は不起訴となったため、氏は国に対して国家賠償訴訟を起こしているのであるが、
このとき「野田敬生さんの公安調査庁国賠訴訟を支援する会」という支援組織が作られた。<後略>
支援組織のメンバーたるや、共産党の緒方氏、社民党の前衆院議員である保坂氏が入っているなど、
まさに左翼系の巣窟である。 さぞかし心強いに違いないであろう。
すばらしいメンバーである。(略)
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0410/041006.html

520 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:07:46 ID:sKQw3sS5
>>512
> http://d.hatena.ne.jp/sakichan/20060313/p4

あれ、さきちゃん、警察のサティアン捜査時には
権力の横暴を糾弾していたんじゃなかったっけ。

ま、この人はいつも詰めがあまくて途中で飽きちゃってどこか
行っちゃう人だから、当てにしないことですね。

521 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:07:48 ID:Q0pujoxa
>>518
『┐(´ー`)┌ 』とか何処から来たか丸分かりっすよ。

522 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:09:07 ID:WPhoPA9B
>>521
おまえこそ丸判りじゃんw

523 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:09:18 ID:/RHvQMTY
http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/03/13_0924.php
ジャーナリスト(笑)
コメント欄も面白い。

524 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:09:53 ID:TlXTyLMh
>>515
あんまりそういう情報工作は逆効果だと思うよ。

525 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:11:07 ID:TlXTyLMh
>>524>>518のレス

526 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:12:39 ID:WPhoPA9B
>>524
「情報工作」をやっているのは、おまえやこのスレの連中のほうだろw
おまえこそ逆効果だよw
わたしは事実関係の記事を貼っただけw

527 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:13:50 ID:Q0pujoxa
だめざーが必死。なんか流したいログでもあるのか?

528 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:14:20 ID:WPhoPA9B
東大在学中に国家公務員試験に合格し、中退して入庁したキャリア組の
公安調査庁職員野田敬生(ひろなり−29才)は勤務時代の
同僚だった女性に交際を迫り、断られると腕をつかむなどの乱暴をした。
その後、無断欠勤を続け、昨年末に退職。
そして今年2月から7月下旬にかけて
「オマエハ絶対ニ逃ガサナイ」などと書いた文書を5回郵送したほか、
6000回以上にわたって無言電話をかけて脅迫した。
裁判長は「被害者の受けた精神的苦痛は大きく、犯行も陰湿で執よう」と述べ、
野田被告に懲役1年6月、執行猶予4年の有罪判決を言い渡した。
ttp://www.interq.or.jp/jupiter/syuugoro/Newspaper.htm
その他、報道各社が野田氏の事件について報道

529 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:15:13 ID:g0YMsc74
流したいのは>>511のネタ?

それに松永信者なら「過去は関係ない。現在が大切だし今だけ見ればいい」
と言うだろう。ね。

530 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:16:18 ID:5bVdmd8S
>>523
黒崎氏と、なんだかなぁ氏の戦いが凄い事に・・・w

531 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:16:56 ID:iF26etA9
----------------
http://members.at.infoseek.co.jp/postx/ron/kawakami.html
なお、消滅後も後継の皆さんとは何らかの形で連絡がとれるようにしようと
思っています。 他の部分について、有名どころでいいますと、

**さん……驥尾團子と団々珍聞
*****さん……掲示板技術的管理人
野田さん(逮捕中)……諜報/公安庁関係

以上確定。その他、どこでもという方が一人、舞台裏通信&

あと、同時にメールを送っているのが、
***さん……サイバーウォッチネットワーク関連
***さん……カウンター管理統制掲示板の運営+盗聴法無効化リング管理
***さん……紀宮殿下関連

盗聴法関連資料はどうしようかと思案中です。数人でそれぞれ持っていっていた
だいてもいいんですが。あと、北アイルランド問題マニアはいないかなー♪
というわけでどうぞよろしくお願いします。
sssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
('-')/ Kawakami Ichiro <*******.***.**>
Der Angriff - - - - - - http://angriff.com/
sssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
---------------

河上=松永は「Der Angriff」の後継者に指名するほど野田を評価していた。 これ重要

532 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:18:11 ID:TlXTyLMh
>>526
>自民党の飼い犬が一ブロガーを潰そうと必死なようだが、
>追及している奴がF記者以上のDQNじゃ…┐(´ー`)┌
>逮捕歴2回とは驚き。

では、自民党の飼い犬と定義した理由は?
野田が自民党の飼い犬と見ている人を始めて見たから

533 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:18:51 ID:M5ywl/cm
ID:WPhoPA9B が必死すぎる件。
>>519
なんて、二階堂が総会屋サイトに投稿した内容。

534 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:22:39 ID:WPhoPA9B
>>533
必死なのは、おまえのほうだろw
野田が逮捕歴2回(無言電話・ストーカー・脅迫等)なのは
紛れもない事実。

>>532
逮捕歴2回の野田の記事が真実との前提で
自民党にとって都合の悪いブログを攻撃している時点で
自民の飼い犬だなw

535 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:23:30 ID:oWDFlOxy
平均寿命の半分も生きてても
DQN厨房丸出しのなんだかなぁ氏もなんだかなぁ・・・

536 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:26:08 ID:oWDFlOxy
>>534
そんなのとっくにガイシュツ記事だし
野田本人もサイトで言ってるし、、、

それを得意げに言ってるあんたも、なんだかなぁ・・・

537 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:28:04 ID:g0YMsc74
>>534
過去は関係ないんだってさ。今が大切なんだって。

538 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:30:48 ID:TlXTyLMh
>自民党にとって都合の悪いブログを攻撃している時点で
>自民の飼い犬だなw

やっぱりただの工作員か(´・ω・`)y−~~

539 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:32:55 ID:EWJPnuxA
ID:A2wB1Ah4は、はてなの付和雷同分子を装った扇動分子だなw

540 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:33:08 ID:5bVdmd8S
>>534
自民党にとって都合の悪いブログって、きっこのブログ??
野田は松永がきっこかどうかは、まだ分からないっていってるし
松永は別に自民の攻撃してないよね??

それなのにWPhoPA9Bが必死で野田の攻撃するってことは
やっぱ松永=きっこって事なのかなぁ〜〜w

541 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:35:06 ID:hu9bp31B
いちおう貼っときますよ。

きっこの日記12
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1142071440/

542 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:36:50 ID:WPhoPA9B
>>538
工作員はおまえじゃん(´・ω・`)y−~~

>>535-536
意味不明な電波レスしかできないDQN厨房丸出しのおまえこそ
なんだかな〜

543 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:39:43 ID:WPhoPA9B
>>540
日本語読める?w
前にも言ったが、
野田じゃなくて、野田の記事をもとに
自民に都合の悪いブログを攻撃しているおまえとおまえと同類のクズだよ。

544 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:41:19 ID:Q0pujoxa
■各サイトの活動期間
------------------------------------------------
河上サイト 96.6.1始-00.10.23閉★
                ↓
          ――――
         ↓
きっこ日記 00.10.19始★----03.1.6休☆―03.9.2再▲--

松永サイト                    03.9.9始▲--

福○日記      01.10.3始--03.1.11閉☆
------------------------------------------------

活動停止・再開がほぼピッタリ重なっている。
ちなみに「きっこの日記」休止期間はアーレフ公式サイトのアーレフニュースが
更新を続けていた期間(2002年12月〜03年9月)ともほぼ重なる。
(アーレフニュースは2003年9月以降更新なし)


545 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:42:55 ID:yo3mAegf
 

546 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:51:59 ID:Q0pujoxa
河上イチローはオウム出家信者だった!
http://yasai.2ch.net/net/kako/972/972381026.html

547 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:57:11 ID:AYm8eK4s
渋谷区

マピオンで1-2-1まである
上原 恵比寿西 恵比寿南 笹塚 渋谷 松濤
神宮前 千駄ケ谷 富ケ谷 道玄坂 西原 幡ケ谷
初台 東 広尾 本町 代々木

マピオンで1-2までしかない
鶯谷町 恵比寿 大山町 神山町 桜丘町 猿楽町
神泉町 代官山町 南平台町 円山町 元代々木町 代々木神園町  

マピオンで1-2がない
宇田川町
神南 (1-2はあるけど水道局)
鉢山町

時間と気合があれば調べられなくもなさそう。。

548 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:58:00 ID:Xb/FxyJt
>>518
衣服を引っ張るなどの暴力を振るった上ってあるけど、実は強姦未遂なんだよね。
レイプ未遂犯が元オウムを追求なんて悪い冗談じゃないかな?

549 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 02:59:54 ID:Hygd+1sB
泉のサイトのコメント欄が面白い。
鮫島氏と黒崎氏が頑張ってるが、泉のお仲間がコメントの存在価値を否定し始めた。
ネットジャーナリズムはコメントで自由に批評がつくところに意義があると言ってきたのに。
これはもう、あのサイトを店じまいする準備かもな・・・
今さら誰も泉にジャーナリストとしての矜持なんて期待しないし。
ここ数日いろいろと細かい嘘もついてるし、傷を広げないうちに、てことかな。

550 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 03:01:20 ID:Q0pujoxa
277 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/11/06(月) 03:31
河上サイトの閉鎖と一日違いなのは偶然ですか?

■ 閉鎖案内 ■

コンニチハ*桐島やよいデス。
突然ですが、monochromeは閉鎖いたしまする。
こうゆうカタチでHpやるコトは
もういっぱいいっぱいダヨ。
なんかいろんなコトにうんざり。
趣味なんだから楽しくやりたいなぁって
思ってたんだけど、
なんかね、くだらないコトありスギ。
もちろん、いろんな出会いもあって
楽しいコトもいーっぱいあったヨ。
ココに遊びに来てくれた皆様には感謝☆感謝
みんなのおかげでいっぱいたのしめたヨ。
元気ないトキ。
ムカついたトキ。
つかれてたトキ。
みんなからはげましてもらったりもしたしね。
休憩続きのHpでもまっててくれたヒトもいたし。
ホントにうれしい限り(^^
ま、基本的にキマグレなのでまた戻ってくる可能性はゼロじゃないよ(笑)
でも、とりあえず、ね。
今まで、遊びに来てくれた皆様、
アリガトウゴザイマシタ。

2000-10-22 桐島やよい

279 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/11/06(月) 03:34
桐島やよい=河上イチロー?

551 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 03:02:13 ID:EWJPnuxA
ID:A2wB1Ah4の>>442までの書き込みと、
ハンドル「知人」の>>444,447と日付変わって>>478,479,501

これ、一貫したディスインフォメーションじゃね?

552 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 03:04:21 ID:EWJPnuxA
おっと、ID:WPhoPA9Bも時系列的に同じディスインフォメーションの一環だな

553 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 03:12:00 ID:EWJPnuxA
あー、>>548もだw
すごい勢いで工作されてるんだな、このスレは


まあ、工作っても同一人物なのが悲しいけどな

554 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 03:38:12 ID:Xb/FxyJt
野田本人は厚顔無恥にもストーカー事件は公安にはめられたとか吹聴してるらしいね。


555 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 03:46:39 ID:Njyup1gc
>>554
誰が言ったかではなく、何を言っているかが大切じゃないの? 野田の過去を気にするなよ

556 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 03:54:05 ID:iF26etA9

なんか「松永英明と小さなきっこ達」のコラボが展開してるな、このスレ w

そういえばきっこの言う「小さなきっこ達」って、空想上のお話かと
思ってたけど、もしかすると、ネット上に展開するきっこ支援サイトを
総称して「小さなきっこ達」って呼んでたのかもね。

だとすると当然、このスレで「松永擁護」や「野田叩き=きっこ擁護」してる
人達も「小さなきっこ達」メンバーである可能性があるよね?

って事で、ID:WPhoPA9Bhには「きっこ番号」をプレゼントしたい。

栄光の971番(サマナ番号971番といえば「あの人」なので971番は永久欠番
なのだ)はあげられないけど、現時点、可能な限り御期待に添えそうなので、
希望ナンバー等あったらリトル申告してほしいと思ったりする今日この頃なのだ w

…そんなワケで「小さなきっこ」隊の皆様、いかがおすごしですか?

557 :関連スレまとめ2:2006/03/14(火) 04:01:36 ID:GfYiyEKA
関連スレまとめ1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142093764/492

【コンコンジャンプ】きっこのブログについて3【MAX】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1140877157/l50

【自称ヘアメーク】 きっこの日記 【裏事情通】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1139209899/l50

結局どこのブログが一番いいの?その5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1126889474/l50

【メタブログ】blog言及サイトその2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1134040536/l50

このブログ絶対おもしろいよ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1134746290/l50

【無知蒙昧】世に倦む日日【丸出しBlog】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130328299/l50

安芸智夫発行のサイバッチ!その3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1089037349/l50

【政治】 "人気ブロガー取り込み、議員ブログで炎上・祭り…" 永田町、ブログに触手
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1142192663/l50


558 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 04:13:11 ID:T+32KTF/
これも。

果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か?60
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141567712/l50


559 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 04:22:02 ID:GHPj27z+
さてさてこうやってスレが荒れるとますます松永=きっこは
信憑性を帯びてくるな

560 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 04:50:55 ID:xJRiJCOM
なんだこりゃ。泉あいとumeは、何がしたかったんだ。
ハートリンクになる前は変態向けの無料出会い系サイトだった模様。
http://web.archive.org/web/20030118102127/www.chu-site.com/phpbb2/

561 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 04:53:11 ID:/LMdv5Gw
>>271
>>280
次の焦点は出版社社長をいつ辞めるか、の予感

562 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 05:16:52 ID:L+LhyxHH
>>560
な、なんだこれは・・・・

563 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 05:17:46 ID:r2tIEvOs
きっこが横山白虹の孫だったのもガセで横山希美子は実在しないのもポイント

564 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 05:20:43 ID:8OJNKMCg
▼:きっこの日記12
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1142071440/182
>そういえば、オウムで行方の知れない実行犯に、
>走る爆弾娘こと「菊地直子」っていたよね。
>
>【き】くちなお【こ】かぁ・・・・
>
>もしかしたら、河上イチローの指示でBlogやってたりしてw

きっこ=菊池直子説


泉あい=菊池直子のセンも

565 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 05:33:23 ID:ol8ueIZ/
>>560
GJ
ていうか・・・

566 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 05:35:29 ID:sFikWSZb
菊池直子は、外人の霊能者が「すでに死んでいる」と断定してたな。

567 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 05:57:13 ID:xe/ybWu9
泉あいのサイト、以前からオウム信者らしきのがワラワラと湧いていて気持ち悪かったが
泉あいはペンネーム、住所は非公開、オウムのアイスクリーム屋だったとわかって納得
ネットジャーナリズムは深刻なオウム汚染

568 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 06:26:56 ID:B8HLbprY
http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/03/post_4825.html#more

いい文章だと思う。コメ欄に変なのが沸いてるが、、、。


569 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 06:46:20 ID:wzUPdhUg
オウムのアイスクリーム屋ってなんだろう

570 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 06:50:22 ID:5KHdqDW7
ここで聞いたらどうだろう

お問い合わせフォーム: Egawa Shoko Journal
http://www.egawashoko.com/contact/


571 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 07:38:00 ID:cl9uic47
問い合わせで思ったんだが、

『さるさる日記』報告フォーム
http://www.diary.ne.jp/report.html

『さるさる日記』について質問は?
http://www.diary.ne.jp/faq.html

さるさる日記の中の人の意見を聞くべきではないか。

572 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 07:44:20 ID:M+t5TWm2
松永がパチンコとかで言い訳してるけど、
『きっこ』が松永と別の人間の複数で
演じられてたら論理くずれるな

573 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 07:45:56 ID:kODXTsZH
560の意味がよくわからないので誰か解説してちゃぶだい

574 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 08:03:16 ID:wzUPdhUg
>>573
いずみあいは当初、変態向けの出会いサイトを経営しようとしてたって事。
この鯖の所有者もちょこっと胡散臭い。
雄琴のレンサバ屋らしいけどレンサバ営業開始(5月)以前にいずみに貸してるんだよな。(1月)
umeはレンサバ屋の中の人らしい。で、レンサバ屋の本体(ボイラ屋)は在日っぽい。

575 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 08:23:08 ID:UrvNdcJF
【強度偽造】「きっこの日記」など、真実に迫る情報を集めるスレ16
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1137724094/l50

強烈な松永オウム信者降臨中

576 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 08:24:30 ID:sKQw3sS5
ネットジャーナリズムの怖ろしいほどの能力の低さを肝に命じて、
見捨てるなり向上にはげむなりする必要がありますね。

577 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 08:26:54 ID:epAF9kyD
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060313%231142201603

これをみてはてなに新しく入ろうと思う人間がいるだろうか

578 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 08:30:02 ID:cv8flL9J
>>552-553
工作員は、おまえのほうだろ(w
しかも、根拠もなく「一人」と断定しているところをみると、
おまえこそ一人で工作しているのか( ̄ー ̄)ニヤリッ

>>555
自分たちに都合の良い記事を書く奴の過去は
たとえ逮捕歴2回の前科者であっても「気にするなよ」かw

自分たちに都合の悪い記事を書くきっこの過去や
粘着しているマツナガ氏の過去は
ものすごく気にしているくせに(・∀・)ニヤニヤ

>>556
意味不明な妄想はキモイよ。
精神病院にでも逝ったらどうかな(w

579 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 08:30:57 ID:iF26etA9
>>569
http://www.downtownhelena.com/dining.parrot.htm

580 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 08:31:32 ID:g0YMsc74
>>578
「過去は気にするな。今何をしているかが大切」
これ松永信者さんの信条じゃなかったっけ。

581 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 08:31:50 ID:PYh1Uwfd
工作員ID:cv8flL9Jのありがたい講演ですたw

582 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 08:31:51 ID:sKQw3sS5
>>578
> 自分たちに都合の悪い記事を書くきっこの過去や
> 粘着しているマツナガ氏の過去は
> ものすごく気にしているくせに(・∀・)ニヤニヤ

問題は過去じゃないんだよ。これからのことだよ。

583 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 08:33:29 ID:sKQw3sS5
>>577
> http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060313%231142201603
>
> これをみてはてなに新しく入ろうと思う人間がいるだろうか

オウム騒動の最盛期にすら、オウムに入信していたものたちが
いることを忘れない方がいい。

584 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 08:33:46 ID:Mb6Sng0j
過去を気にしていたのは他でもない、過去がばれないように
artaneらの嘘援護を見ない振りしてきた松永自身です


585 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 08:34:35 ID:iF26etA9
小さなきっこ達は朝から元気だな w

586 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 08:36:38 ID:sKQw3sS5
>>584
> 過去を気にしていたのは他でもない、過去がばれないように
> artaneらの嘘援護を見ない振りしてきた松永自身です

Artane.って、分裂病の匂いをプンプンさせた被害妄想の異常者と
いう認識しかないんだが……(数年前の評価)……いったい最近は
どういう評価をされているのかとちょっと不思議に思っています。


587 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 08:37:36 ID:c6+IC9jy
ネットでジャーナリズム云々っていう話がしばらく前にあったのは知ってたけど、
この泉っていうひとがそのむーぶめんとの中心となる人物って理解でよいのでしょうか??
ちょっとだけ最近のエントリーを読んだ感じ、
すっっっっごいふつーの(自己啓発本とか読んでそうな)ひとという印象しかないのですが。

ところで579が怖くて踏めません。

588 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 08:43:01 ID:EWJPnuxA
>>568

狂ってやがるよな
↓特に、こいつとかなw

>コメント

>万一Big Banさんがオウム事件の当事者だった場合、
>非礼をお詫びすると共に、以下は戯れ言として無視頂きたく。

>たかが数十人亡くなった程度で、何をそんなに大袈裟に
>拘っているのか、皆目理解できません。
>オウムなどいなくても、人為的な非業の死を遂げる方は
>毎年どれだけいるでしょう。
>また、イラクで非業の死を遂げた市井の人々はどれだけいるでしょう。
>彼らにその運命を強要した事を、この国の首相は直ちにそれを支持し、
>国民はその首相を支持し、そしてその判断の恩恵の元に
>暮らしているわけですが、松永氏のその程度の過去に拘らねばならない程、
>私たちは高潔なのでしょうか。

>投稿者: ν即 (March 14, 2006 02:10 AM)

実に、松永周辺人脈というか、
はてなの「俺ってお利口さん」的パーソナリティの言いそうなこった

589 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 08:45:28 ID:trEAsSKg
>>588
こういうやつって警察や公安でどうにかしてくんねえかな
そんなにイラク好きなら日本出てイラク行きゃあいいのに
おっかねえ世の中だな

590 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 08:55:29 ID:EWJPnuxA
>>589
テロリストの支援者ってのは、だいたいこんなもんだよな
自分の見たいものしか見ないで無責任にテロ屋を賞賛し続けて、
そのためには平気でテロの被害者を貶めるし、
こいつみたいに相対的価値観でもって議論を本質から遠ざけ、ケムに巻こうとする

で、庇いきれなくなったら手のひらを返すんだよな
「私は騙されていました!」とか涙流しちゃってよ

こういう連中が「ポルポトはアジア的優しさ」とかいっちゃうんだよ

591 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 08:58:58 ID:G9I2j9NM
>>567-569
俺もそこが気になってる。

http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/03/12_1530.php
のエントリも、過去信者だったことを厳密に否定しているとは言い切れない記述だし。

592 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 08:59:06 ID:wobSizNH
既女のきっこスレに小さなきっこ達が朝っぱらからいた。
「きっこのBlog」の中の人、オウム関係者 ってレスにむちゃくちゃ反応してる。

114 名前:可愛い奥様 メェル:sage 投稿日:2006/03/14(火) 07:47:25 ID:rRFYYws6
ちゃうね。
セコウの2chプロパガンダが騒がれてしまったもんだから
(しかもボロがボロボロですぎw)
それに対抗して、なんかでっち上げたかっただけだねw( ´,_ゝ`)プッ

それにしてもチームきっこって・・・・゙;`;:゙;`(;゚;ж;゚; )ブッ
さすがB層m9(^д^)プ━( ^д)━( ^)━( )━(^ )━(д^ )━m9(^д^)ギャ━!!!

593 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 09:16:11 ID:trEAsSKg
きっこの日記
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1140059489/l50


594 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 09:32:25 ID:VrfHhLQh
闇狩人 野口 で検索してみると凄いね
こいつあちこちで情報提供を求めていて、きっこに情報を伝えていると認めている
こいつきっこの手先になっているキチガイ信者だ


595 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 09:33:27 ID:Xb/FxyJt
>>555
何を言ったかのみでなく、誰が言ったかも重要だよ。


596 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 09:57:35 ID:fg1Pf6Tv
>>595

その通り!!!
最早松永自身がカミングアウトした以上、野田なんかどうでもいい。

この先絶対、松永=河上=デーヴァの言うことなんか信じるな!!!

奴は今まで通り、アーレフ信者で、アーレフのために働き続けるだけだ!!!



597 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 09:59:36 ID:30VgLHWQ
 「誰が言ったかではなく、何をいったのかが重要だ」という河
上氏もかつて引用したトマス・ペインの文句については、「だが
、筆者がどんな党派とも関係がないこと、また理性と正義以外に
は公私を問わず、どんな勢力にも支配されていないということを
言っておくのは、あながち不必要ではないであろう」という断り
書きが続く。

598 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 10:07:17 ID:xJRiJCOM
>>574
>雄琴のレンサバ屋らしいけどレンサバ営業開始(5月)以前にいずみに貸してるんだよな。(1月)

現在のレンサバ屋には、前のサーバーが重すぎるという理由で2004年3月10日(現在のレンサバ屋営業開始後)に移転したんだから、そこは変じゃないよ。
http://www.chu-site.com/modules/news/article.php?storyid=8

599 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 10:16:42 ID:4Zc8G0p+
>>598
アイちゃんはエロサイトに一月に書き込みしてるんだが

600 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 10:16:58 ID:B8HLbprY
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060314

あるてん君は無能な働き者

601 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 10:21:12 ID:wHv2vlA2
>>491 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2006/03/14(火) 01:00:35 ID:VrfHhLQh
泉あいが元オウム(アイスクリーム屋ね)なのはスルー?


あれ、ソースどこ? 

602 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 10:25:10 ID:rDyCrQu2
アルファブロガーならぬアレフブロガーてか!!(≧∇≦)ブハハハハハハハハハハハハハハハ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

603 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 10:31:12 ID:1idEiEMU
>>594
野口事件に関しては、闇狩人とmamaブログに移行したって感じだね。

http://mama-chari.cocolog-nifty.com/blog/
mamaブログも
「情報あつめをしている」
「ここに書けないことが沢山あるので・・・」
と言うばかりで何をやろうとしているのか、さっぱり分からない。
本物なのかどうかも未だにはっきりしない。
行政不服の期限はもう目前なのに。

604 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 10:32:22 ID:G9I2j9NM
>>600
概ね正直にゲロってるように見えて、肝心な点は全部スルーしてるね。

・オウム出版社長の件
・オウム出版のIPからはてなID:matsunagaを使ってのコメント書き込み(2004年時点)
・元オウムを隠して政党と接触
 ↑氏程の明晰な人間がそのリスクに気付かない訳がない
・元オウム報道が迫っている時点で自民党とも接触
 ↑こちらは更に言い逃れ不可能

605 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 10:38:25 ID:xJRiJCOM
>>599
それも別に変じゃない。
サーバーを途中で別会社のものに乗り換えようと、前サーバーの中身をそのまま新サーバーに
移転すればいいだけの話だから。ふつうそうする。
要するに、あいとumeは、当初変態向けエロサイトをどこかのサーバーで開始した。
途中で別のサーバー(=現在のサーバー)に乗り換えた。中身はそのまま移動した。

ちなみに、中身のほうも途中で方針変更して、最終的には現在のシングルと闘病になったが、その方針にどういう一貫性があるのかはわからない。
金儲けという一貫性なのか、本人の趣味という一貫性なのか、人の心の奥底に触れたいという一貫性なのか。

606 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 10:39:22 ID:n9HGUr/m
しかし松永の才能を惜しむ声が多いのが信じられないなあ。
才能があればある程それが危険な方向へ行けば大変なことになるのに。

607 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 10:42:08 ID:IqN5Xriu
オウムの時も学歴や能力で擁護するお利口さんがいくらでもいたな。

あんなに頭がいいのに、理科系で賢いのに、とか。

608 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 10:42:31 ID:M5bONQtW
>>605
そりゃ泉がガンになって二人とも人生観が変わったんだろ
そうとしか読み取れないし、金儲けの匂いも感じないんだが

609 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 10:49:49 ID:MOaAdeml
本の売上を被害者に寄付して反アーレフキャンペーンを率先して出来れば信用されるかもしれない。
以前の脱会が偽装と思われる証拠と自らの正体を明かさずにやってきたと言う事実は重い。
現時点で筆頭アレフブロガーの地位は不動だな。

610 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 10:53:30 ID:Xb/FxyJt
野田はいまだに仕送りで生活してるから、松永の気持ちはわからんだろう。

611 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 10:56:13 ID:xJRiJCOM
>>608
ああなるほど。変態性向で楽しく生きるから、いのちを見つめる方向にね。

612 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 10:57:32 ID:yPk5sSAH
>>610
マジ?

613 :junksquad2000:2006/03/14(火) 10:57:51 ID:VrfHhLQh
junksquad2000死ね
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/12/post_57ce.html
「私は単なるヘアメークですが、幸いにも人脈だけは広く、今回も、
各テレビ局、各新聞社、週刊誌などの報道記者たちと綿密に連携をと
りながら、内河を吊るし上げることに成功しました。」
「私が日記に「内河黒幕説」を書き、ネット上で情報を拡大させて、
「この情報をマスコミが取り上げないと逆に不自然」と言う状況を作
り出しました。そして、マスコミに後追いしてもらって、火をつけた
のです。」

ただの日記じゃ済まされない行動を自分で暴露しているよw


614 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 11:04:29 ID:yPk5sSAH
>>610
マジ?

615 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 11:05:59 ID:2DloWz/V
>>600
>そういえばオフの時も「河上はもっと違う人だ」みたいなことを力説していて

doyukoto?

616 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 11:07:58 ID:iF26etA9
松永また何か書いてるな artaneぼろくそ書かれててワロタ

617 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 11:10:49 ID:Zvj+vhmo
>>610
野田がいまだに自活できていないとは。。
1970年生まれだったっけ? 36才か。
つーか、親ももう、いい年だろうにな。


618 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 11:12:35 ID:Jv1BNBAE
>>616
あれだ、泣いた赤鬼。

619 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 11:21:05 ID:G9I2j9NM
IDとレスアンカーの履歴が面白すぎるが、スレ違いにならない為には
グッと堪えるしかないのだろうか。。(;´Д`)

620 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 11:22:08 ID:v4NXzb5l
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/
なぜか、普通の主婦もカミングアウト。

621 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 11:24:04 ID:acSv3Dd5
なんか最後のほう変なんですが・・・

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1137724094/l50


622 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 11:25:47 ID:G9I2j9NM
全然普通の主婦じゃねーwww

623 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 11:27:35 ID:HNjzHvaG
>>620
強烈なり

624 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 11:28:20 ID:ILQtr4tX
つまりこゆこと?

自民も民主もオウムに関係したヤツや
SM変態サイトを運営していたヤツを集めて
ネットと選挙の融合なんていう懇談会をしたっつーこと?

625 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 11:28:57 ID:IeP5diRH
>>621
この連投してる人が何を言いたいのかさっぱり解らん
IDに気付かずに自演してるって事なの?

626 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 11:29:49 ID:Zvj+vhmo
>>620
女の直感は鋭いかもな。

>松永氏を庇う理由はない。自白しただけでも感心する。
>でも今となっては疑惑は残る。妄想だとしたらスミマセン、
>彼はもしかしてアーレフ時代の公安のスパイかもと、ふと
>想像してみたりして。


627 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 11:35:34 ID:yPk5sSAH
>>626
アーレフに戻る前に宮崎学に接触してるしね。
戻ってから顔をさらすWebサイトを作ってみたりして、
(忠誠心の)アリバイ作りしてる感じが相当に臭いよね。

628 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 11:37:45 ID:Xb/FxyJt
>>617
あれだけたくさんの本を書いてる松永でさえたいした収入をもらってたわけじゃない。
年に2−3回しか週刊誌に載らない野田がどうやって自活してるというんだ?

629 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 11:38:12 ID:opcWdLhk
アレフ(オウム)信者が、ワークとしてネット工作活動をしてる可能性があるってこと?
組織的にやってる可能性もないとは言えませんね。

630 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 11:43:03 ID:G9I2j9NM
一郎はどうせこのスレ見てるんでしょ?
>>604等のクリティカルな疑問にも答えなさいなってば。
どうせそこいらのブロガー様wたちも、追求再エントリしてくるだろうしさ

631 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 11:44:07 ID:Zvj+vhmo
松永と野田が共著とかで組めば、
もっとおもしろい仕事が出来るかもしれないけど、
すごく仲が悪いみたいだし、無理なんだろうなあ。


632 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 11:45:30 ID:yPk5sSAH
630を読んで山本一郎がビビってたりw

633 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 11:47:17 ID:IqN5Xriu
宮崎学自体、公安のスパイだったわけでww
河上も公安に工作されてる可能性は十分考えられる罠。

公安のカネで食いつないでブログ三昧だったら笑えるがな。
平沢がメールの件でやけに強気だったのもわかるわwww

634 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 11:48:24 ID:DDP+6z8B
民主はフリー記者の名前を出せるんかいな

635 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 11:57:19 ID:XtQg99DP
>>634
出す準備はありますよって、ポーズ、時間稼ぎだと思う。

636 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 12:10:34 ID:2DloWz/V
はてなキーワードの詳しい編集履歴って見れるの?

637 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 12:12:10 ID:iPgvRkcX
フツーの主婦のおばさんって別次元の電脳世界に住んでる気がす

638 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 12:24:38 ID:pxzjL9W1
>>636
はてなIDが必要
軽い認証制のようなものなので、とってもデメリットはほとんどない

639 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 12:26:22 ID:g0YMsc74
デメリット無いといいんだが。
はてな自体巨大な釣り堀だったら嫌だな。

640 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 12:29:21 ID:sD8XH1Z+
>>625
まあ、いいさ、殺人犯は警察が捕まえるモノ。
犯人の人相を警察に話せば、警察が殺人犯を捕まえるモノです。
野口さん、自殺が本当に自殺で、他殺でないなら上記の記述は正しいモノです。

白昼堂々、姉を殺し、祖母を傷つけて、逃げ通せる国ですから、
組織犯罪で無ければ、何を言っても大丈夫ですって。
からかわれていたのならば、からかっていた人間を吊し上げて貰えば気づくと思います。

私も、警察の替わりに犯人捜しをするつもりは、ありません。
他殺だ、犯人を捜したければ、私が誰だか解れば糸口が見つかるかも知れません。

但し、組織犯罪だった場合には、その組織と戦う事を覚悟してご自分で処理して下さい。
決して、私を煽って戦わせる何てお考えに成りません様に、
私は、煽った方の一族郎党を最前線に送り込みますから、庇う気は全くありません。

641 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 12:31:45 ID:UJTCXhHu
切込が指摘してるbigbangの言説、
>当時立ち上げ直前だった「女子十二楽坊」の話をしていただいたこと

ってどういう意味なんだろうね。女子十二楽坊(のファンサイト)が省略されただけなのか
実際松永イチローが女子十二楽坊そのもののの結成に関与していたのか。

642 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 12:34:01 ID:sD8XH1Z+
>>640
私の言っている事の証明には、それが一番手っ取り早いでしょ。
言っている意味不明なら、適当に自分で文章を直してみて下さい。

訂正はしますよ。

643 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 12:35:00 ID:fg1Pf6Tv

「松永=河上=デーヴァ」にとって、ゲッベルスは単に「興味の対象」ではない。
彼にとっては「高い尊敬と、自己投影や目標の対象」であったと考えるべき。

河上イチロー時代のプロフィールには「特に社会心理学、アドラー心理学について造詣が深く、人の心と社会の関係について独自の研究をすすめる」とあるし、
又「ゲッベルスが作った機関紙、Der Angriff(攻撃)」から名をとって「Der Angriff(河上イチローのサイト)」を作ったこともそうだし、
地下鉄サリン事件前の92〜93年頭ごろに、河上が「宣伝の威力(ゲッベルス著)」に書かれている
「プロパガンダ(政治宣伝)理論」を叩き台にして、「尊師イメージ作戦案」なるものを作ったのもそうだ。
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/03/post_2aad.html

そして、奴の「謀略大好き」の性格は現在進行形。
http://www.amazon.co.jp/gp/registry/registry.html/250-1212950-0137032?%5Fencoding=UTF8&type=wishlist&id=3RYKGQOEU4JT1
ま、奴に言わせれば、「アーレフに興味は無くなったとは言ったが、政治謀略に興味を失ったとは言っていない」と言うことかもね。

しかし、そもそも河上がゲッベルスを好きになったのは、ゲッベルスの「潔癖性」、「小さいときから体が弱かったこと」
「信仰に対する敬虔さ(オウムじゃなくてカトリックだが。笑)」、「最後まで、ヒトラーに忠誠を誓い、家族を殺し、自害した」>>351
などにも、大きく共感を覚えたからだろう。

ま、だからこそ「デーヴァが途中でアーレフを裏切る、A(麻原の長女)を見捨てる」なんてことを信じるのは危ないのさ。
河上にとっては「最後まで裏切らないゲッベルス」が目標であり、「裏切り」は「自己のアイデンティティーを捨てる」
ということであり、ありえない。

奴が筆を折らない限り(職種の変更をしない限り)は、アーレフ信者として扱うべきだろ。



644 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 12:43:20 ID:sD8XH1Z+
>>642
私が誰だか解っていて、煽った経験のある方は、しっかり戦って下さい。
からかっただけと言っていた方、全て話して皆の前でばらして良いですよ。

沈黙した人の数が証明になりますから。

645 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 12:45:39 ID:sD8XH1Z+
>>644
良くできた都市伝説かも知れませんよ。
今後起こる事件記事を良く読んで自分で考えて下さい。

646 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 12:49:05 ID:1idEiEMU
>>641
下の【3/14加筆】にサイトの話だと書いてある。

647 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 12:53:50 ID:sD8XH1Z+
有名ブロガは、読んでいません。
指摘を無視する何て無いでしょうし、
ブロガは匿名ですしね。

648 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 12:58:23 ID:g0YMsc74
誰かID:sD8XH1Z+を翻訳してくれ

649 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 13:07:33 ID:UJTCXhHu
>>646
え、誰のブログの加筆?
松永Bigbang切込各氏のページリロードしてみたけど見当たらない…。俺の目がfusianasanなのか。

650 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 13:14:31 ID:pxzjL9W1
>>649
うん、節穴w
これね、コメント欄に松永が出てる
http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/03/post_4825.html

651 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 13:17:27 ID:2DloWz/V
懇談会っていつあったの?

652 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 13:21:00 ID:NOjQG+Qm
「ことのは事件」が投げかけてるもの 〜過去と未来、性質という価値判断
http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2006/03/14_102611.html

653 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 13:21:04 ID:UJTCXhHu
>>650
(ノ∀`)アチャーごめん半万年POMってます

654 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 13:23:27 ID:1idEiEMU
>>649
http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/03/post_4825.html#more
>※1当時立ち上げ直前だった「女子十二楽坊」の話をしていただいたこと

>【3/14加筆】
>※1 松永さんからこれはもう立ち上げ済のサイトであった。
>その話をしたと訂正をいただいた。私はここで立ち上げ「前」であったのか
>「後」であったのか記憶が定かでない。(このことの重要性の認識もないが、
>切込隊長・・・)

これでどう?
ところで、松永は最初から「単なる十二楽坊ファン」としてあの資料館サイトを
立ち上げたのかな?
当時は松永の事よく知らなくて、「個人でよくこんなに凝ったサイト作ったなあ」
と感心してたんだが。
今では全くの「非公式」とも言えない「オフィシャル公認」サイトに
なってるみたいだけど。

655 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 13:27:05 ID:yPk5sSAH
>>654
山本一郎の見当違いなフカシに付き合うこともないのかもよ。
本人だったらゴメンネ♪

656 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 13:31:42 ID:pxzjL9W1
>>653
キニスンナ、私は「空気嫁」や「半年ロム」みたいな
古参のプライドは持たない主義w
ところでBigBangは、松永に対して重要な指摘をしてるね
松永に教えていないはずの携帯のメアドを松永が知ってるってこと
さぁ、答えて貰おうか>松永

これは松永さん。
>確か、楽坊サイトを立ち上げたときの経緯とかをお話ししたような
気がするのです。当時立ち上げ直前というはずはないので。

そうでしたでしょうか。もしもこの「直前」という表現が
何か問題になるようでしたらご容赦を。
「直前」であったか、「立ち上げた」という話であったか、
そのあたりの記憶は曖昧です。
まあ、これは別に必要のある方があれば調べればすぐわかることですよね。
(他意なく言っています)

ところで松永さん、ついでといっては何ですが、ご返事はメールでも結構ですけれども
私の携帯のメールアドレスをご存知なのは、なぜ?

投稿者: BigBang(>松永さん) (March 14, 2006 12:09 PM)

657 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 13:34:18 ID:VJv4Si8V
去年の11月に立ち上がったのは女子十二楽坊の公式BLOGでしょ。
民主党懇談会は10月末。
で、立ち上げ直前。

658 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 13:37:02 ID:mWYpUgbX
自作自演怪人って消えた?
気味が悪いな。
みんなも触らないようにしててちょとワラタけど。

659 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 13:43:31 ID:WIprOgtt
>>657

公式blogに松永関与ということか?
女子十二楽坊関連は全然見てないんだけど、
いろいろ時期を確認する必要があるな。


660 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 13:48:52 ID:LgXQAArS
『きっこの日記』五年分・・・

http://kotonoha.main.jp/2006/01/31kikko.html

こういうサイトも作っているんだね。謀略好きの性格からすると、
「きっこ」本人だと疑われる理由もわかる。


661 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 13:51:34 ID:2DloWz/V
松永サン、いまさら電車男の話とか持ち出して何がいいたいのかしら?

662 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 13:52:19 ID:1idEiEMU
http://www.twelve-girls-band.info/weblog/2003/10/27about.html
オフィシャル・サイドとの関係は?
当初はまったく無関係に始めたサイトでしたが、現在、日本公式ファンクラブの
運営にオブザーバーとして参加させていただくなど、いろいろ協力させていただ
いています。アーティストのファンサイトと事務所がトラブルを起こす例も
まれに見受けられますが、このサイトに関しては良好な関係を保っています。
(この項2004年09月04日追記)

松永様に ご質問スレッド
http://www.twelve-girls-band.info/bbs/support/
「ファン投票ベストアルバム企画」の投票をここで行うのはいかがなものか、
という指摘もあり。

663 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 13:55:32 ID:sKQw3sS5
>>660
> こういうサイトも作っているんだね。謀略好きの性格からすると、
> 「きっこ」本人だと疑われる理由もわかる。

自分と同じタイプの敵と見て探りを入れていたのカモ(+300点)


664 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 13:57:35 ID:Njyup1gc
>>663
そういうことにしておきたいの?

665 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 14:13:05 ID:kXhf6/sF
>>620
普通にBでサヨクのテロリスト幇助者だったね

666 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 14:30:12 ID:1idEiEMU
http://kotonoha.main.jp/2004/05/03about.html
2003年09月09日:「ウェブログ@ことのは」開始。
2003年10月03日:「はじめてのウェブログ」開設。
2003年10月29日:「女子十二楽坊資料館」開設。
2003年11月03日:「土佐日記ブログ」開始。
2003年11月23日:「フォトログ@ことのは」開設。
2003年12月12日:Blog of the Yeah!2003にて「ベストアーティクル部門」3位入賞。
2003年12月22日:「Adsense - Googleアドセンス情報 日本語非公式版」開設。

2003年の秋から怒涛のように開設しまくってる。

http://www.twelve-girls-band.info/weblog/2005/08/29taiin.html
ただ、松永は昨年8月4日〜29日まで入院してるんだな。
この間も「きっこの日記」は休む事無く続いていた。

667 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 14:32:54 ID:/865mD+J
>>666

572 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2006/03/14(火) 07:44:20 ID:M+t5TWm2
松永がパチンコとかで言い訳してるけど、
『きっこ』が松永と別の人間の複数で
演じられてたら論理くずれるな


668 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 14:36:59 ID:fm/K9w2d
>人間の複数
やっぱ某宗教団体の仲間がつるんで・・・辞めたなんて嘘なんじゃ?

669 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 14:46:18 ID:GHkZSf7v
サブミリナルミュージックってあるのだろうか。
超音波だとCDに入らないし。
微音声か周波数変調か・・・・・

670 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 14:52:09 ID:1idEiEMU
>>667
確かにね。
★拳論!取材戦記★
http://maboroshi.de-blog.jp/x/2006/02/post_89ea.html

「きっこ」は↑の記事中画像のサイトのヘアメイクをモデルに作った
架空の人物だとすれば、1人抜けても問題ない。
しかし、そうすると1人の人物として矛盾を起こさないように書くのは
かなり大変だ。
時事ネタ以外、家族や過去の話を書く場合は誰か一人が専門で担当するとか
しないと、いつか矛盾が起きるだろう。

671 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 14:59:10 ID:P5iOXgz2
 
 きっこ、って奥沢に住んでるの?

672 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 15:02:51 ID:yPk5sSAH

玉川じゃないの?

673 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 15:10:20 ID:jCptN89p
きっこが他のブログから、黙ってパクってることを指摘してるね
この辺もブロゴスフィアで、きっこが嫌われてる理由の1つなんだよね
他人には勝手に流用するなと言っておきながら、自分は平気でパクる
きっこは、フェアじゃないっていうの
松永もそういう部分があるでしょ、nekonekoに指摘されたのは、そういう部分

>「きっこ」の支持者でも信者でもない。
>はっきり言うけど、知り合いのオリジナル情報のブログから黙って内容を抜き出したでしょ。
>そこを正直に書いて欲しかった。ちょっと嫌。

http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary

674 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 15:31:22 ID:IYg/Yf+e
>>610
マジ?でも、それで他の人がやれないことをしてくれてるならOKじゃね?

675 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 15:39:21 ID:an5m6/pQ
【ホントか嘘か】切込隊長BLOG12【雑談スレ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1130642161/l50


676 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 15:48:43 ID:IYg/Yf+e
>>577
リンク先、なにげになくなってねーか?

677 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 15:57:37 ID:4c7+3cdL
>>674
裕福な親を持つのも能力のウチ

678 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 16:01:14 ID:W19o1O3c
>>677
じゃあ

「能力」って

「自分の力」じゃなくて

「他人の力」のことを指す言葉なんだなw


679 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 16:06:02 ID:DtnNhFEb
松永がきてるな

680 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 16:14:48 ID:fxtVN5DZ
常駐してるさ

681 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 16:16:39 ID:WIprOgtt
ブログ界隈では、今回の松永のカミングアウトは「潔い」という評価になってるな。
というより、そう言わないとDer Angriff残党に攻め込まれるから面倒だということだけど。

実際は証拠が揃いすぎてようやくゲロッたのにな。


682 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 16:19:11 ID:WweONyKS
ちゃんと親からもらった名前があるんだぞ。
福井と呼べ。

683 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 16:22:42 ID:sd1jPee0
松永はmixiでは何か書いているんかね?
幾つかコミュニティを主催していたようだが。

684 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 16:27:17 ID:sFikWSZb
もう松永はオウムを脱退したから過去は関係ないとか、
オウム信者であったこととは別に現在の活動を評価すべきだとか、
寝言としか思えないような擁護をしているやつがいるが、
そんな甘っちょろいタマじゃねーぞコイツは。

685 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 16:35:42 ID:WIprOgtt
>>684

みんなわかってると思うんだけどね。
過去の偽装脱会のことなんかスレをちょっと見ていればわかるはずなのに、
ほとんど触れていない。
容認してあげるのが無難みたいな空気が流れているから。
(容認しないとコメント欄荒らされる可能性高いしね)。




686 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 16:38:18 ID:g0YMsc74
今まで松永マンセーしていたブロガーなら
あれにもこれにも目を瞑ってマンセー一色にならざるを得ないのは
わからんでもないが、
はてなブックマークでマンセーしているその辺の奴はわからないな…
黙っていればいいのに、いちいち賛同しているのは
何のつもりなのであろうか。

687 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 16:42:24 ID:2zazZaxg
1.くされ縁があるから
2.寛容で良識派なオレってイカス(=不寛容で人非人なアイツらときたら!)

のどっちかだと思うけどなー普通に。
>>684-685みたいな戦略めいたものまるでないと思ふ。

688 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 16:42:43 ID:iF26etA9
>>686
松永の大衆操作が成功してたって事では?

ネットでの選挙活動が解禁されたら、ああいう手合いがみんな
松永の文章に踊らされる。

もっと言うなら、松永でさえ、その程度の影響力があるんだから
これがきっこだったら、どれほどの影響力をもちうるかって事。

689 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 16:46:17 ID:IYg/Yf+e
なんでああ松永のブログがマンセーされるのかが謎だ。
そんなにおもしろいか?
つーか、おもしろいもの読みたければ図書館行ったほうがいいでしょ。
あれはだから、ブロガーの仲間内のつきあいみたいなの?
アルファブロガーなら、松永消えても俺がいるからブログ界安泰、くらいの構えでいていいと思うんだが。

690 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 16:46:46 ID:jCptN89p
>>686
>黙っていればいいのに、いちいち賛同しているのは
>何のつもりなのであろうか。

彼らの根拠が小倉弁護士だからね
もう、自分で燃料投下してコメント欄を炎上させて
ブログを閉鎖した前歴があるのにw


691 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 16:48:27 ID:30VgLHWQ
>>685
一緒になって遊んでいた仲間内でも感づいている奴はいる。
例を出すと特攻する馬鹿がいるだろうからやらないが
はてな村の住民総出で運動というわけにはいかなかったようだ。

横並び意識が強すぎて、有名な誰かから
「松永さんの文章力は素晴らしい!ブログ界の損失だ!」
との主張が出ると下々が皆そうだそうだと同調してしまう怖さがあるな。

692 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 16:50:23 ID:2zazZaxg
某所の「新参者」が「普通の主婦」に見えるのは私だけでしょーか?

693 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 16:52:31 ID:9EvtafOa
日本は信教の自由があるから幼女趣味の教祖を戴くDQN学会が警察、公安、検察を
中心にマスコミや政界にまでパチンコ資金を元手に蔓延っているんじゃないの?


694 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 16:52:43 ID:AO6JLzA1
ttp://shinta.tea-nifty.com/nikki/
R30もこんな感じ。

なんだか、現象を観念的に一般化して理解と愛情を示しているのが多いな。
そうじゃなくて、アブナイ集団にいた奴がアブナイことする能力をもって
いてアブナイことをできるポジションかつ身近なところにいることがわか
った、という目の前の現実のほうに関心をむけなきゃいけないのにな。

たとえば、戦争が起こりそうになったりしたら全くつかいものにならなく
なる人たちだ、きっと。



695 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 16:57:03 ID:a0MBQWZh
問題があんまり大きすぎて、馬鹿ブロガーは感覚が麻痺してるんじゃないの?


696 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 17:00:43 ID:Hygd+1sB
>なんでああ松永のブログがマンセーされるのかが謎だ。そんなにおもしろいか?

知名度がある奴は何かいてもアクセスが大きくなる。これネットの不条理。

泉サイトではやっぱり組織的な何かがアクセスしてるな。オルグとは言い切れないけど。
このところ、「泉さんは甘い」だの「人に媚びてる」だの「幼稚だ」だのいう
批判?が増えた。端末としての泉に「もっとしっかりしろボロ出すな」と言ってるんだろう
くさしておいて「でもやっぱりあなたらしく夢を追いなさいね。一から出直しよ
(はぁと」とか、それこそ女衒みたいな、殴って優しくして、っていうコメントが多発。
オウムかどうかはわからないが、手法はよく似ている。キショイ。

697 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 17:02:22 ID:Q0pujoxa
サリン事件後に脱会(偽装説濃厚)しオウムとは関係ないと偽りながら
思想誘導的なサイトを立ち上げるもオウム関係者だと発覚。サイトを閉鎖。
その後、オウム(アーレフ)に復帰。

もう団体とは関係ないって発言を素直に受け止める方が危険だと思うけどな。
サリン事件後に脱会したままなら被害者と言えるが。

698 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 17:04:14 ID:iF26etA9
>>514

699 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 17:15:35 ID:IYg/Yf+e
>>694
そのR30はたしかにきもいな……
>>696
> 知名度がある奴は何かいてもアクセスが大きくなる。これネットの不条理。
あ、そうか。漏れ、ネットやり出してまだ1年くらいなんで、よーわからんのですよ。
アルファブロガーていうの、全然知らない人ばっかりだし orz

泉あいさんですが、政治に関わるのに無防備すぎるというか。
身近な所で(働く女性とか)取材してればよかったのかなと思ったりしたけど
それじゃアクセスが伸びないかもしれないね。
政治家のインタビュー載せたりしたほうが見にくる人は増えるでしょうね



700 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 17:39:50 ID:0Zjt68LR
GripBlogにumeキタヨ

701 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 17:42:17 ID:jCptN89p
>>699
>政治家のインタビュー載せたりしたほうが見にくる人は増えるでしょうね

それは無理でしょ
政治に詳しくないし、自民・民主両党の議員は受けないでしょ
あと、この件に関しては、記者ブログの連中もスルーしてるし
応援してた弾道タンはどうしてるのかなw

702 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 17:49:34 ID:1idEiEMU
umeリアルタイムで書き込んでるね。
今回の件で私が会社を退社する事になった?
泉さんはパソコンも見れない精神状態?

703 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 17:56:34 ID:2zazZaxg
どんなのが常軌を逸していると判断されるのか見物ではあるが、削除されたら見ようがないのであった。

704 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 17:57:42 ID:Njyup1gc
寿退社キボン

705 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 17:58:29 ID:WIprOgtt
松永は容認されているのに、
松永の身元を確認しなかった泉あいが叩かれているのは、
やはり、松永は隠れオウムだとみんなどこかで思っているからだ。


706 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 18:01:32 ID:Q0pujoxa
有名ブロガー・松永英明は元オウム信者ライター・河上イチローだった
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142291873/

707 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 18:07:30 ID:OS93lCp9
>>705
隠れオウムと思っていない人がいるのか。


708 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 18:13:51 ID:WIprOgtt
松永の過去は問わないという論調



それなら松永を呼んだ泉あいも悪くないね


と、なるのが当然の論法のはずなんだが、
なぜかそうなっていない。

松永がDer Angriff残党引き連れてはてなのコメント欄荒らしていたのも、
こういう事態を見越してのことだったんだなwww

松永に対する潜在的な非難は泉あい攻撃へと向かう仕組みww



709 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 18:17:09 ID:IYg/Yf+e
荒れ模様? GripBlog
http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/03/13_0924.php

泉さんだが、gooブログなど無料レンタルを利用するわけにはいかないのか?
って、なんかもうそういう話ではなくなってきてるね

>>701
選挙のときはセコウやミズホには話聞かせてもらえてたんじゃね?
くわしく読んでないのであれだが
GripBlogが目立ったのはあの選挙だったらすいしね

なんか見当ちがいのことずっと書いてたみたいで。ひとまず落ちる。

710 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 18:21:47 ID:WIprOgtt
女子十二楽坊って日本ではミューチャー・コミュニケーションズというところが
マネジメントしてるのかな?
サイト見たら電話番号書いてあるから、
近いうちに松永の件を問い合わせようと思う。



711 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 18:28:51 ID:NuIYkUfx
>>710
「元オウム信者が公式ファンサイトに関わっているのですが、どう思いますか?」ってか。
それは、嫌がらせって言うんだぜ?


それはともかく、「偽装脱会」って何を指して言ってるのか誰か教えてくれ。
河上時代にオウム信者ってことを隠していたことを指してるの?

712 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 18:31:57 ID:Hr7BovO2
俺は河上イチローって人知らなかったけど、
なんでこの松永って人が、クネクネ団と称してあやしいやあめぞうの古参と
仲良くしてたのかがわかってよかった。
隠すことなく活動すればよかったのになぁ。
やっぱり人を惹きつける文章書く才能を持った人ってことは間違いないし。

713 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 18:36:03 ID:lukPMtv3
>>710
オウムに電話するの?
非通知でね。

714 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 18:48:23 ID:iF26etA9
何より、私は自分で松永さんに接していて、不愉快な想いを一度もしたことが
なかったし、この人の考え方はおかしいと思ったこともないので、松永さんが
仮に過去オウム信者であったとしても、今を見る限り、何か問題があるとは思
えません。

民主党の懇談会に参加した時のことを振り返っても、雑誌に取り上げられたよ
うな問題があったとは思えないし、大切なのは今だと考えていますので、松永
さんとは、これからも変わりなくお付き合いさせていただくつもりでいます。

それは、仮に過去オウムとの繋がりが松永さんにあったとしても、今の松永さ
んがオウムとは全く無関係だと信じているからです。

ただ、この件につきましては、これが全てであり、これ以上お話することはな
いと思っていますので、ご了承くださいませ。

-----------

どうみても泉あいはオウムシンパです。本当にありがとうございました。

715 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 18:51:40 ID:Kj2WzrdB
>>711
オウムを脱会したと宣言しながら上佑出所後、上佑派幹部として活動してますた。

716 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 18:52:58 ID:sKQw3sS5
気をつけなよ。VXガスのことを忘れずに。

717 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 18:53:50 ID:G9I2j9NM
いちライターとしてならそれで構わないと思うがね。
「ジャーナリスト」を自称するなら↑の態度はアウトだろ。

718 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 18:58:07 ID:UJTCXhHu
彼が信奉するゲッベルスも一方では家庭を大切にする良き父、良き市民だったわけだしなあ…。

719 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 19:01:57 ID:UJTCXhHu
あ、wikipediaによると良き家庭人でもなかったようだなゲッペルス。うろ覚えだった。

720 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 19:03:36 ID:4Wg7Lxug
良き家庭人はヒムラーな

721 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 19:05:34 ID:hQnfPNXW
>>718
>>719
ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/monku.swf

722 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 19:12:07 ID:UJTCXhHu
>>721
悪かったよ718じゃ「ベ」って書いたんだよ…。そのあとなぜか「ぺ」って打っちゃったよ。
ウィキペの記事にもご丁寧に「ペ」は間違いって書いてあったよ…。
         「|
         |」
     (oハoハoノ|o ∠ウワーン モウコネエヨ!
.   〜 只.只.只'咆


723 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 19:37:08 ID:SWjOrNci
>>697

>>643を読めば松永が信仰を捨てたなどという戯言を信じるほうがお花畑。

724 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 19:44:42 ID:Hygd+1sB
ume出てきたか。このスレ読んでるな。泉じゃもうダメだと思ったんだろう。
出てくるなりいきなりミスを犯してるが、ヤジウマとしては面白い。
今後の展開期待。

725 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 19:50:44 ID:ewuaA29z
松永はマジヤバ。やっぱきっこだと思うな。

http://yokohama.cool.ne.jp/sinzinrui/deeva.html
河上イチロー
本名:
福井利器(ふくい・としき) 京都大学文学部中退。
出家年月日:
92年5月31日
出家番号:
971番
ホーリーネーム:
カーマ=アニッチャ=パンニャッタ=パンニャーヤ=ムッタ=デーヴァ
職歴(?):
真理科学技術研究所、ヴァジラヤーナ=サッチャ編集部、株式会社なあぷる等、毒ガス殺人集団オウム真理教にて活躍。現在、上祐史裕氏のもと、毒ガス殺人集団専従職員として千歳烏山に勤務。
現在、アレフ(アーレフ?)(毒ガス殺人集団オウムより改称)の「師補」の地位にある。

726 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 19:53:25 ID:gTDV4ONF
この事件で何人のブロガーが社会的信用を失うか。
その事態を見ながらヘラヘラしている福井は死ね。

727 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 20:01:49 ID:IYg/Yf+e
BigBangのところにはコメントしてた>松永
GripBlogは見殺しなのか?
元はといえば、松永当人の説明が遅れたから
GripBlogに延焼してるんでね?

728 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 20:06:58 ID:FFg6EFVT
あのね、素人が口はさんで申し訳ないけどさ、
きっこさんは、泉あいさんでもないし、河上、松永、福井でもないと思うよ。
日記でメール事件の犯人はFだって書いてたよ。
福井さんのことじゃないの?
文体も感覚もどうみても女性。
河上説はないよ。
真実はすごくシンプルで、
正義感の強いMAXファンのヘアメイクの女性。
仕事柄ネットワークが豊富であらゆる情報がなにげに手にいる。
ってとこじゃないの?

729 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 20:08:33 ID:M9erutaC
Grip Blogの話。
どうしてそういう展開になるかわかんないんだけど。オレだけ?
一般の感覚ではこれは当然の流れなの?

730 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 20:10:25 ID:lnO9MHru
>>727
むしろume氏と電話したことがあるとか言って燃焼に協力した。
隣の家をぶっこわして自分とこに火が回らなくする、みたいなことになりつつあるけど
お前は江戸時代の火消しかと。

731 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 20:11:34 ID:wzUPdhUg
いずみのところが炎上しているのは元々は松永の責任だろ。
松永が自分の正体を隠して活動していたせいで松永以外のブロガーが死んでいく。
松永は自分の為の発言しかしていない。オウムらしい利己主義だ。死んだほうがいいよ。

732 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 20:19:29 ID:ewuaA29z
河上イチローことデーヴァ福井利器さん関係の秘蔵資料をご紹介します。
http://yokohama.cool.ne.jp/sinzinrui/deeva.html
あめぞう残党watchその2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130934064/
河上イチロー=F氏(オウム信者)=松永英明=きっこ?関係検証スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142093764/
---------
野田敬生 ESPIO
http://espio.air-nifty.com/espio/
某弁護士日記
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/
河上イチロー極限資料集
http://www.makani.to/cult/special/kawakami.html
松永英明ブログ
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/
http://kotonoha.main.jp/
nekoneko―これまでの経緯
http://d.hatena.ne.jp/nekoneko/20060309#p1
Artaneのブログ
http://d.hatena.ne.jp/artane/
きっこの日記
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/


733 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 20:19:50 ID:AO6JLzA1
umeさんが会社やめた話しも不自然。
元々のSMサイトはなんなんだ?


734 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 20:27:14 ID:9EvtafOa
>>723
なんだい、幼女趣味よりほんの少しDQNだっただけじゃん。
ソーリの大好きな信長はいったい何人、無辜の民をころしてんだYO
って、おりゃ全部大嫌いだけどね〜 臭教,醜狂、愁兇

735 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 20:32:24 ID:lnO9MHru
>>733
>>560のか。つかどこから見つけてくるんだよw
お前らオソロシス

736 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 20:33:22 ID:yPk5sSAH
みんながプロパガンダの天才というわりには
足跡残しまくってるのは気のせい?>松永

737 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 20:34:25 ID:FASH1DA/
そんな緊急のクビ切りを法的に正当化できるような事由ってなんかあったの?

738 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 20:35:49 ID:iF26etA9
あのね、素人が口はさんで申し訳ないけどさ、
きっこさんは、泉あいでもないし
福井デーヴァーでもないし
河上イチローでもないよ
真実はすごくシンプル、きっこさんは
隣のおねーさんみたいな、ただのヘアメークだってこと!
はてなの人達はそのへんよくわかってて
何だかんだ言って冷静さを失ってないけど、ねらーはだめだねー
ヲッサン多いせいだと思うけど、柔軟性がないっていうか
すぐ陰謀論に突っ走るしー
ルール無視した書き込みしちゃうしー
人として何か大事な事を忘れていませんか?
ぞれじゃ「あんたらネットリテラシーないんか?」って言われるよ?

739 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 20:36:29 ID:TDvrtzrP
泉あいさん関係?
複数の第三者にも閲覧と検証が可能なソース。
http://web.archive.org/web/20030118230759/http://www.chu-site.com/phpbb2/viewtopic.php?t=71
http://web.archive.org/web/20030210161904/http://www.chu-site.com/phpbb2/viewtopic.php?t=94

あい
管理人だよ〜

登録日: 2003年1月 10日
投稿記事: 44
所在地: 東京

時間: 2003.01.25 (土) 23:18 引用 Back to top
変態のことしか頭になぃんかぃ!!とJUNさんにぉ褒めいただいたぁぃでございます
こぉ〜んな綺麗なとこに行ってたんだぁ
でも空気が澄んで見えるのは、きっと気温が超低いからなんでしょぉねぇ?

740 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 20:37:24 ID:fNtyzgWk
>>730
> お前は江戸時代の火消しかと。
噴いた

741 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 20:39:06 ID:JBQWmIoW
首の原因はエロサイトかな
センスないし表示も崩れてる。

742 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 20:42:23 ID:IYg/Yf+e
>>735
泉あい←このネーミングは、まあ、エロ向けっぽい
昔、泉じゅん、というポルノ女優がいたよな

ジャーナリストだめでも別分野でなんとかなりそうなかんじ

743 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 20:46:07 ID:yzNdiiHD
自称100億の巨額投資家 切込隊長@山本一郎

一連の野田さん炸裂話で、「きっこのブログ(きっこの日記)の書き手は誰か」から派生した事案
http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2006/03/14_102611.html

【あ〜】切込隊長こと山本一郎66【もったいない】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1141359563/
2ちゃんの隊長スレは 
http://find.2ch.net/
使って「切込隊長」、「山本一郎」で検索しる!

2ちゃんねる投資板から大切なお知らせです。
http://sasyougiwak.web.fc2.com/

まとめサイト「キャッチミーイフユーキャン」 切込隊長@山本一郎は嘘つきなのか?
http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/
私家版:切込隊長を客観的に検証するスレッド まとめサイト
http://g0aw66ngc6.seesaa.net
キーワード - 切込隊長経歴疑惑?(ソーシャルブックマークフロッグ!)
http://www.flog.jp/labelinfo.php/%90%D8%8D%9E%91%E0%92%B7%8Co%97%F0%8B%5E%98f%81H
デル株は1株2ドル40セントでは買えなかった。
http://www.geocities.jp/kirikomi1973/Dell/index.html
切込隊長@山本一郎と扶桑社
http://fusoshatokiri.seesaa.net/
切込隊長@山本一郎辞典
http://blog.livedoor.jp/kirik_0104/

744 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 20:49:44 ID:nYsjEot8
>>738
なに詠んでんだw

745 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 20:59:34 ID:Hygd+1sB
やっぱり最後は「ねこだいすき」じゃないと。

746 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 21:10:12 ID:IYg/Yf+e
泉あいインタビュー
http://hotwired.goo.ne.jp/original/sasaki_it/050927/index.html


747 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 21:14:40 ID:lnO9MHru
泉あいは癌になったから変態サイトから足を洗って闘病サイトを作ったんだろう。
癌になれば人生観も変わるさ・・・

と擁護しようと思って色々掘ってみたら、癌を宣告されたのは2003年より3年前で
変態サイトも闘病サイトも同時進行でやってるじゃねーかコラ。
同じ鯖なんだしせめて名前ぐらい変えろよ。こんなことじゃあもし松永騒ぎに巻き
込まれなかったとしても燃えるのは時間の問題だったと判断せざるを得んぞ。

748 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 21:21:09 ID:mIoRkpvG
ケロヨンクラブのあの人も癌だっけ?

749 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 21:38:11 ID:KgVhIBk6
松永はまだ麻原を信仰しているとR30は言ってるのか?
あれは元信者ではなく現信者に対する言葉だよな
オレの読み取り方が間違ってるのか?

750 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 21:42:25 ID:yTVd7mBX
>>747
民主党との懇談会の弁当騒ぎで、記者ブログの連中で
泉あいを見放した人とかも多かったんじゃないかなと思ってた
あの時、どっかでこういう展開になると予想してた人(それこそ記者の勘)
もいたんだろうねー
私は、そういう点で、プロはプロだと思ってる

751 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 21:49:53 ID:IYg/Yf+e
泉がつぶれて終結かな。
女性が逃げ場がなくつぶれた。
他の男性ブロガーは逃げ場があるようだ

>>749
そのR30はほんまにきもいわ

752 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 21:50:50 ID:lnO9MHru
まあこれで松永=umeの線は消えた。
松永=河上イチローならこんなヘマはしないだろうからな

753 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 21:51:11 ID:NORiE3jK
で、松永氏が執拗に2ちゃんころを叩いてたのは
実は同属嫌悪だったってことでおk?

754 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 21:54:15 ID:lnO9MHru
168 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/08(水) 23:48:03 ID:skTBVwlo0
>>63
あめぞうの時期から大規模掲示板での扇動を夢見ていた
勢いの無くなったあめぞうやあやしいは捨て2ちゃんねるにぞっこんだったが
思うようにいかなかったので逆ギレ

755 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 21:59:14 ID:NORiE3jK
ああ、片思いが実らなくて逆切れね
で、悪口書いたらそれが鏡に映った自分の姿だったという

756 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 22:02:22 ID:HPTuW1fJ
泉あいに同情する気は湧かないな・・・
コメント欄でも言われてるが、そもそもジャーナリストって
他人の痛くない腹まで探って、時にはその人の生活や人生までも
左右させることもある職業だろ?
他人にするのは良くても、自分がされるのはイヤってか。
正直、松永よりも、こっちの方がムカつくわ。

757 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 22:02:39 ID:ybQJ1k6N
ttp://sky.ap.teacup.com/takitaro/

滝本先生、小倉先生に反論。
>「そいつが何を言っているかよりも、そいつが何をやっているか
>何をやってきたかを見据えろ、決して忘れるな」

>まして、彼のことは、本名を別として現在のペンネームと
>「河上イチロー」が同一であることは他に既に報道とされている
>とき、先生のやり方で、どうやって彼を守れましょうか。


758 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 22:02:48 ID:wzUPdhUg
松永のあの性格では2ちゃんで生きてはいけない。

煽り耐性なさ過ぎ。

759 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 22:07:03 ID:xJRiJCOM
>>747
癌になったから体裁なんて気にせず享楽的に変態生活しようと人生観変わったのだが、
そんなふうに開き直らなくても克服できるじゃんと思い直し、闘病サイトも作った。…のかな。
場当たり的すぎてオウムっぽくないね。オウムとのソースもいっこうに出てこないし。

ちなみに、女の変態ジャーナリストって需要あるよ。私の知り合いにも女で雑誌の変態記事書いてる奴いる。
泉はこんな記事も書いてるね。その線でがんばれば。
「性癖を矯正すれば犯罪は減るの?」
http://www.surusuru.com/news/archives/cat/20.php

泉に「最愛の男性」とまで書かれてるume、泉を支援してやるだけで、
なんで結婚してやらんのだろう。妻帯者か? だから泉は彼を表に出したくなかっただけなのかもと想像してみる。

760 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 22:13:05 ID:NuIYkUfx
>>759
・・・お前さ、自分が今どんなに最低なことを言ってるか分かってるのか?
オウムオウムって他人のことを穿り返す以前の問題だな。

761 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 22:15:27 ID:NuIYkUfx
>>715
ああ、今見てきたけど、滝本先生が「偽装脱会」って言ってるのね。
それってそもそも「悪いこと」なのかという疑問があるけど、まぁいいや、ありがとう。

762 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 22:15:55 ID:NORiE3jK
脇が甘いとこういうことも書かれちゃうわけで

763 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 22:17:27 ID:lnO9MHru
俺も泉に対してちょっとムカついてきた(同情してたりもしたから余計に)。

仮に誰かが大きなスクープをgetして発信しても、こういう過去を暴かれたらそいつの
発する情報の信用度はガタ落ちになる。もしきっこにこういう過去があって、耐震偽造の
スクープでテレビ局にメール攻勢を仕掛けようとした時にこういう過去をバラされたら、
メール作戦自体失敗しただろう。
それだけに止まらずネットの情報発信者全てがうさんくさく思われるようにもなりかねない
(今以上にな)。

仮にもジャーナリスト目指すなら少しはしっかりしてくれよ。umeもだumeも。
社会人なら信用の大切さわかるだろ。アドバイスぐらいできただろ。あんたら揃って甘いわ。

764 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 22:27:48 ID:rmt803Pu
>>757

河上(松永)って本当に口先だけなんだよな。
口だけ偉そうで、行動は支離滅裂。
「何をやってるか」が問われるべきだよ。



765 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 22:31:18 ID:IYg/Yf+e
ここ読むと脇が大甘なのは民主党かもしれんぞ

http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2005/10/27_2014.php
本日、民主党の大塚耕平参議院議員より、前原代表がインタビューを受けてくださるという承諾のお電話をいただき、大喜び。
ふと、11月1日に自民党が「第2回自民党メルマガ・ブログ作者と党幹部との懇談会」を開催することを思い出し、前原代表がお時間を取ってくださるなら、他のブロガーさんに声をかけ、少人数で議論できたらいいいなぁと思いつきました。
大塚議員に提案すると、あっさりと快諾してくださり、参加者の人選を私に一任してくださいました。
さぁ、責任重大!!!
これは主導権をこちら(ネットユーザー)に譲りますってことですよね?
すごい冒険をしてるってご理解なさっているのかなって少し不安です。いいのか本当に・・・^^;

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

766 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 22:33:29 ID:iF26etA9
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/tehai/image/kikuti3.jpg
http://hotwired.goo.ne.jp/original/sasaki_it/050927/image/profile_photo.jpg

ごめんなさい。
やっぱりどうみても似過ぎてる気がするのです。特に鼻のあたり。
別人なんでしょうけど、整形前→整形後にもみえるくらい、似ている。

しかし、そんな事は断じて、ありえないのに…

767 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 22:36:19 ID:Q0pujoxa
>>766
そういうのはやめとこう。

768 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 22:41:43 ID:Njyup1gc
>>766
YOU懸賞金600万円もらっちゃいなYO

769 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 22:42:51 ID:KuSDsXSh
>>765
「こそーり、元オウム信者を入れちゃうけどほんとにいいのね?」と読めないこともない。

770 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 22:43:20 ID:12WZIIf5
キモスレ

771 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 22:44:30 ID:KuSDsXSh
>>766
通報しますた。

772 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 22:46:06 ID:G9I2j9NM
2004年時点でオウム関連出版IPをまだ使っていたことについては黙殺で通すつもりっぽいな。

773 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 22:48:56 ID:ybQJ1k6N
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/200603140000/

安全保障上監視対象になっている普通の主婦


>防衛庁並びに防衛研究所の国家公務員さま、主婦の日記に勤務中にアクセス、
>あんたたちストーカー? 税金ドロボー!変態! 防衛研究所って国民を監
>視するの?


774 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 22:51:17 ID:fg1Pf6Tv
>>771

マジ??
そこまでするほどでもないだろー。

別に指名手配反と顔が似ているって指摘したからって。
どうせ、誰もシンジネーって。
    (_´Д`)?ノ?

775 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 22:51:47 ID:yPk5sSAH
>>772
証拠出さないとね!

776 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 22:55:18 ID:9EvtafOa
これって永田つながり? プロと甘の違いかねえ。



777 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 22:57:06 ID:yTVd7mBX
>>772
それ以前に、まだ東山出版の代表を辞めてないって本人が言ってる
次のステップとしては、それを辞めないと物事は進まないでしょ

778 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 22:58:28 ID:ewuaA29z
松永英明(はてなダイアリーid:matsunaga)=河上イチロー(アングリッフ河上)
こと
デーヴァ福井利器

関係の秘蔵資料をご紹介します。
http://yokohama.cool.ne.jp/sinzinrui/deeva.html
あめぞう残党watchその2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130934064/
河上イチロー=福井利器(オウム信者)=松永英明=きっこ?関係検証スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142093764/
ことのは編集室
http://www.kotono8.com/
---------
野田敬生 ESPIO
http://espio.air-nifty.com/espio/
某弁護士日記
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/
河上イチロー極限資料集
http://www.makani.to/cult/special/kawakami.html
松永英明ブログ
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/
http://kotonoha.main.jp/
nekoneko―これまでの経緯
http://d.hatena.ne.jp/nekoneko/20060309#p1
Artaneのブログ
http://d.hatena.ne.jp/artane/

779 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 22:59:24 ID:ewuaA29z
http://72.14.203.104/search?q=cache:Y78oASO98ocJ:pc5.2ch.net/test/read.cgi/blog/1099449377/301-400+Der+angriff%E3%80%80hatena&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3

id:jizouは元あめぞう芸能板管理人の乱道幻夢。
id:amegriffはあめぞうやDer Angriff界隈のブラックバス、
別名ショタ萌えであやしい系掲示板も運営。
いずれも「カブロガニ」の住人。
カブロガニにはしば(あやしいわーるど元管理人)や
neats.org(rhyme=ムーノーローカル)、
id:fakejizo、id:samoku、id:doumoto、id:londonpunksbell、
id:dokusha、id:oremore、id:matsunaga、id:testcard、id:artaneなど
ネットの古参系が集結している。これがクネクネ軍団。
つまり、あやしい+あめぞう+Der Angriff系の古参ネットバトラーのたまり場。
http://a.hatena.ne.jp/matsunaga/?gid=50233 参照)
2ちゃんねらーには手に負えない。
このスレでjizou投稿?とか言われてる投稿はすべて比ヤング(ふま)。id:gerageragera
加野瀬未友(id:kanose)はリアルでid:matsunagaと親しいようだから、くねくねとも接点がある。
id:matsunagaははてなの本著者の一人なので話がややこしい。

欺瞞情報
http://www.emaga.com/bn/?2006030052175720030786.xp010617

780 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 23:02:35 ID:fg1Pf6Tv
そろそろ、ここの話題も打ち止めかもな。
新たな疑惑も、特にねぇし。

松永ときっこの間の関連は、これ以上は証明できそうも無いし。

あーーー、公安の連中とかが、ここに情報をばら撒いてくれりゃいいのになぁ。

そーすりゃ、盛り上がってやるのになぁ。(-。-)y-゜゜゜

781 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 23:06:10 ID:RLmd8gZc
うんこ

782 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 23:10:22 ID:0sUs06RZ
>>780
野田はまだまだやる気。
あいつの粘着気質を舐めたらいかん。

783 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 23:19:52 ID:07eLNe/n
きっこは公開処刑状態になってるが
このスレとの関連は不明、ということで

784 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 23:20:54 ID:O6JyVsBY
話題なんて止まるときには勝手に止まるもんさ

785 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 23:26:49 ID:rmt803Pu
で、松永とアーチャリーの関係は?
あるいは村岡との関係でもいいんだけど。
上祐に反対したのは、アーチャリーに付いたという意味なの?
そのあたりをちゃんと答えてくれないと。
上祐を批判するだけでは不十分。
アーチャリーと無関係と宣言してくれないと不完全だな。


786 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 23:44:32 ID:2MKtaRCF
結局いつ脱会したのかとかそういうこと一切書いてないよね?
河上でばれたときと一緒じゃん。

787 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 23:45:36 ID:APsJWXN8
草加板はこの件は草加・アンチともにスルーだな。
アンチはわかるが、草加がスルーなのは何故だ?


788 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 23:48:07 ID:ewuaA29z
http://www.makani.to/cult/special/kawakami.html
河上イチロー極限資料集

やっとアレフ信者であることをカミングアウトしたようですが、「きっこのBlog」の関係で叩かれれます。
以下、松永英明氏関連のリンクです。
あめぞう残党watchその2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130934064/
河上イチローことデーヴァ福井利器さん関係の秘蔵資料をご紹介します。
http://yokohama.cool.ne.jp/sinzinrui/deeva.html

河上イチロー=F氏(オウム信者)=松永英明=きっこ?関係検証スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142093764/

789 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 23:49:05 ID:07eLNe/n
>あと、ume氏がクビってのは、私とつながりがあるという理由
>ではなく、きっこと関連があるというデマが原因ですので、
>意図的なミスリードはおやめなさい。

http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/

また燃料?

790 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 23:53:24 ID:rmt803Pu
>>789

う〜ん。

でもこれからすると、松永はumeのプライベートまで知るような立場ということになる。
「会社をクビになりました」とかすぐに教えて貰えるような関係なんだ。

ともかく松永はアーチャリーについて書けよ。
上祐とアーチャリー(もしくは村岡)と縁切りしたとはっきり宣言してくれないと。
隠れオウム疑惑は消えない。



791 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 23:54:25 ID:lnO9MHru
聞かれてもいない事をわざわざ答えるというのは
答えたくないことを誤魔化すための手段の一つ

792 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 23:58:29 ID:G9I2j9NM
>>775

http://frelon.exblog.jp/996559
で言及してる
http://d.hatena.ne.jp/dragonstorm/20040525
のコメント欄。
ID:matsunagaの書き込みが東山出版のIPからだとさ。サイト主が嘘ついてない限りは。
ID:matsunagaの書き込み時は2004年で、松永自身の↓説明と明らかに矛盾している。

> 現時点で、いまだに団体出版社の社長になっております。これは、会社をつぶす手続きをする前に
> 飛び出したので、書類とか手元にまったくなく(また自分も会社登記とか会社のたたみ方とかよく
> わかっておらず)、そのままになっています。

> つまり、2003年夏以降、代表の本を出さないことが仕事という変な社長だったわけです。

793 :朝まで名無しさん:2006/03/14(火) 23:59:33 ID:rmt803Pu
あと、松永の公安スパイ説は一応あり得ると思う。
わざわざオウム新法が施行された数ヶ月後に上祐派としてアレフに入って、
その後反上祐になりました、なんてのは、スパイなのかな、とも思う。

あと、松永のアレフ入信はアーチャリーが逮捕された直後なんだけど、
あの麻原長男連れ去り事件と何か関連性があるのだろうか。




794 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:01:41 ID:IYg/Yf+e
http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/200603140002/
名簿屋が友達にいるんだね>普通の主婦

GripBlogが潰れそうなのはどう考えても松永のせいなのだが
あいかわらず松永は(ry

795 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:04:15 ID:M5ywl/cm
滝本弁護士に嫉妬する西村しんじんるい
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/nikki.htm

(2006.3.14--06:40) 無題

 そうか、松永英明こと福井利器(オウムでのホーリーネームはカーマ・アニッチャ・パンニャッタ・
パンニャーヤ・ムッタ・デーヴァ、だったっけ。)、正体を明かされたので、俺ではなく、友達でもな
んでもない、おそらくは一度も逢った事もないだろう滝本太郎に真っ先に会ったのか。
 そういう姑息な処世術を使う奴だったのか。最低。
 だいたい、そんなことしたら、また滝本が「俺が権威」とばかり偉そうに天使ずらして威張りだすで
はないか。少し前の日記で褒めてやったのに、えらい迷惑だ。どう責任取るんだ。
 とっとと千歳烏山に帰ってサリンでも作ってろ。松永英明こと毒ガス殺人鬼の福井利器。全くこっち
は忙しいんだから、チンポを出すとか人を殺すとか、少しは面白い事をしろ。



796 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:07:39 ID:yagB8AE2
あ〜あ、泉は完全にこれで潰れたな
そこらへんにどこでもいそうなOLのお姉ちゃんが、危なっかしく現状に風穴あけていくのがおもしろかったのによ
成人君主じゃないとジャーナリストってなったらだめなのか?
俺らと変わらん姉ちゃんだからいいんだろうがよ

ここの住人はまんまと松永の誘導に引っかかって本丸は沈静化しそうだしな

797 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:09:41 ID:oZT8kPTA
>>773
閲覧しただけでストーカー呼ばわりだの監視だのってワールドワイドウェブの理念を全否定だな。
見られたくなきゃ世界に向けて公開なんかしちゃ駄目だろ、普通の主婦。
まあどうせ暇な公務員が覗き見てるだけだろうから「税金ドロボー!」は同意するけど。

798 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:10:10 ID:/lfsPZ4A
>>795
滝本先生のこと大嫌いなんだなw
にしても滝本先生は過去に散々喧嘩売ってきてた松永が
結局先生を頼りにせざるを得なくなった状況にさぞ気分良かっただろう。

799 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:11:12 ID:A9f+WpYB
「成人君主」っていうのだけ気になりますう

800 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:13:03 ID:X4juhaa/
>>798
利用されているかもしれないという危惧の方が大きいと思うが。
それでも信じる、と言って
一度は嘘をついた松永のために大きな責任を負ったんだから
気分いいなんてもんじゃないんじゃないか。

801 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:14:36 ID:2TT2Hnf9
あめぞう残党watchその2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130934064/
河上イチローことデーヴァ福井利器さん関係の秘蔵資料をご紹介します。
http://yokohama.cool.ne.jp/sinzinrui/deeva.html

河上イチロー=F氏(オウム信者)=松永英明=きっこ?関係検証スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142093764/
---------
野田敬生 ESPIO
http://espio.air-nifty.com/espio/
某弁護士日記
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/
河上イチロー極限資料集
http://www.makani.to/cult/special/kawakami.html
松永英明ブログ
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/
http://kotonoha.main.jp/
nekoneko―これまでの経緯
http://d.hatena.ne.jp/nekoneko/20060309#p1
Artaneのブログ
http://d.hatena.ne.jp/artane/

802 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:15:41 ID:2TT2Hnf9
http://72.14.203.104/search?q=cache:Y78oASO98ocJ:pc5.2ch.net/test/read.cgi/blog/1099449377/301-400+Der+angriff%E3%80%80hatena&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3
id:jizouは元あめぞう芸能板管理人の乱道幻夢。
id:amegriffはあめぞうやDer Angriff界隈のブラックバス、
別名ショタ萌えであやしい系掲示板も運営。
いずれも「カブロガニ」の住人。
カブロガニにはしば(あやしいわーるど元管理人)や
neats.org(rhyme=ムーノーローカル)、
id:fakejizo、id:samoku、id:doumoto、id:londonpunksbell、
id:dokusha、id:oremore、id:matsunaga、id:testcard、id:artaneなど
ネットの古参系が集結している。これがクネクネ軍団。
つまり、あやしい+あめぞう+Der Angriff系の古参ネットバトラーのたまり場。
http://a.hatena.ne.jp/matsunaga/?gid=50233 参照)
2ちゃんねらーには手に負えない。
このスレでjizou投稿?とか言われてる投稿はすべて比ヤング(ふま)。id:gerageragera
かのせはリアルでid:matsunagaと親しいようだから、くねくねとも接点がある。
id:matsunagaははてなの本著者の一人なので話がややこしい。

803 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:20:08 ID:fZLaPRSi
『きっこが完全解明された場合の予想』

@釈明して日記を続ける。
Aそしらぬ顔で続ける。

B何も言わず閉鎖

C閉鎖後に別名、別人格でブログを再開。



俺の予想 C
www

804 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:25:06 ID:oZT8kPTA
きっこがどうなろうと松永ってホーリー…じゃない、ハンドルネームで食えなくなればまた別人格作るしかないだろな

805 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:27:07 ID:gqMJIaXe
>>796
おいおい
泉は50過ぎのババアだろ

806 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:27:34 ID:810S93Ca
>>804
行き場失うとスカウトがくるかもしれない
ネットワーカーとして使えるから

807 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:29:39 ID:FKQebjpC
松永騒動以来「きっこの日記」が本当にただの日記と化してしまった・・・

808 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:35:24 ID:QKyN+1/l
きっこにまでは辿り着かなかったけれど松永周辺のイタさだけで俺的には満腹というか
これ以上食ったら腹を壊すというか

809 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:39:19 ID:810S93Ca
>>808
同意。つーか、ブログ界ってあんなのだったのかって。

810 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:46:12 ID:oZT8kPTA
俺もきっこ界隈の話題をこってり豚骨ラーメンのように味わってたら
突然オウムというTボーンステーキをドカンと出されちゃったんで腹いっぱいだ

811 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:49:11 ID:FKQebjpC
まだまだ怪しさ満載なんで検証していきたい

812 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:52:22 ID:Pt1I/oaL
俺の中では、
実名>>匿名>>>>>>>>>>>>>>変名、ってな感じになってしまったよ。


813 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:54:38 ID:MCvmWMpm
泉は40のオバハン

http://www.surusuru.com/news/profile.php

Who is

名前は 泉あい
1966年生まれの午年
いて座
東京に住んでいます

<人生での節目一覧>
・1966年、オギャーと産声!
・1987年3月、短大卒
・1997年11月、結婚
・2001年9月、乳がんを宣告され、乳房の1/4を摘出し、抗がん剤・放射線治療を受け克服
・2003年9月、糖尿病と言われ、現在食事療法中
・2004年7月、正式に離婚し、バツイチシングルライフを開始
・2004年12月末、いっぱいお世話になった会社を「ルポライターになりたいから」って無謀な理由で退社(やっちゃったよ ^^;)
・2005年1月、ルポライターとしての仕事(真似事?)をインターネット上にてスタート

814 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:54:43 ID:nvvLP66q
あめぞう残党の連中って初めて見たけどキモすぎるな・・・

815 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:57:00 ID:fZLaPRSi
日本ヘアーメイクアーティスト協会は騙りを行っているキッコを訴えるべき。

しかし、まだまだ追求しないとな。
松永騒動以来の日記の変貌ぶりを見れば、余計に怪しい。

816 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:57:37 ID:4pm0Kq8i
仕送りライターがオウムライターの過去を暴いたという底辺なお話ですか?

817 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:57:40 ID:mrgMlzI3
1 :ひろし :2005/12/12(月) 18:10:00 ID:5Addxw0p

はねたウサギ解剖公開 医学生6人ブログに 宮崎大処分へ 「うさぎ狩り部」名乗る

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051212-00000075-nnp-kyu

 学部側は十月末、六人から事情聴取するとともに、ポスターの撤去とブログの閉鎖を命じた。学生らは「冗談が過ぎた」と弁解しているという。ブログを見た医療関係者は「彼らがこのまま医者になると、いつか大変なことをしでかすだろうと危機感を持った」と話す。

 同大医学部によると、三年生の課程で、実験用に飼育したウサギを使う解剖実験があるが、その際は、指導教官が学内の動物実験承認委員会に届け出た上で行うのが通例。学生が勝手に動物の解剖をすることは想定していない。

 佐藤泰範・同学部総務課長は「医学生としての倫理観に欠け、大学の名誉を著しく傷つけた行動で、調査委の報告を待って厳しい処分をする」と話している

こういう馬鹿は追い込んでいきましょう!ということで宮崎大学に除籍願いをみんなでしょう!!

818 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:57:55 ID:F9QpgeIS
きっこは外堀も内堀も埋められて最早チェックメイト
http://www.2log.net/home/zk1/
http://birdsing.exblog.jp/

819 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:58:48 ID:5TWx071n
一般書籍板に投下してきた。
「お勧め自己啓発書 パート4 (カーネギー最強)」スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1135921644/674n
674 :無名草子さん :2006/03/15(水) 00:55:36
>>652
が言葉が足りないな。

ジェームズ・アレンの翻訳を数冊手がけてきたライターの松永英明氏が、
アーレフ(旧オウム真理教)の有名信者だったことをゲロった。
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060313

現在は脱会しているとしているが、脱会時期は明らかにされていない。

『「意志」と「人生」の法則』2004年3月発売
『「思考」が運命を変える』2004年4月発売
『最高にすてきな人生』2004年5月発売
『幸せと成功への扉』2004年6月発売

なのだが、2004年5月末にオウム関連出版社(松永氏が登記上はいまなお社長)のIPアドレスから
松永氏がblogのコメント欄に書き込んだという情報がある

http://frelon.exblog.jp/996559
http://d.hatena.ne.jp/dragonstorm/20040525

820 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 00:59:41 ID:eBt/1+LV
ここにも はりついとるがな 銀魂うさぎ{エタ}

K&Bに がたがた に された おのれの すんどる とこで

てめこ しとけや





821 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 01:07:34 ID:5TWx071n
比ヤングGJ

http://d.hatena.ne.jp/Fukui_Toshiki/20060314

822 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 01:19:25 ID:NZDJ5qO5
へー、ネット上の有名人なんだ。
リアルな有名人にアクセスしたいのかと思ったよ。

823 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 01:27:33 ID:ffWDRy1O
>>689
>なんでああ松永のブログがマンセーされるのかが謎だ。
そんなにおもしろいか?

ろじっくぱらだいすや侍魂みたいなもんだろw

824 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 01:38:26 ID:gl6F6JYB
>>814
たしかに。
いいオヤジが顔文字連発で馴れ合ってる様はキモいな。

825 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 01:39:34 ID:MB9mRa5r
はてなのキモさも連中が要因なの?

826 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 02:16:24 ID:2TT2Hnf9
http://d.hatena.ne.jp/Fukui_Toshiki/
現カリスマブロガー・
元オウム真理教(現アーレフ)幹部・松永英明(id:matsunaga)
(河上イチロー・福井利器(ふくい・としき)・カーマ=アニッチャ=パンニャッタ=パンニャーヤ=ムッタ=デーヴァ)
をヲチするページ。

827 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 02:20:24 ID:eKPcgTp6
比ヤングとはまたえらく古いweb荒らしの名前が出てきたな。

分裂症の治療はちゃんと続けているか?

828 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 02:21:03 ID:FKQebjpC
>>825
アングラ連中もだがモヒカン族もキモさに拍車をかけてる。
サブカル連中とかも集まってるし。

829 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 02:22:29 ID:csp0bYAP
>>826
怖い物知らずだなあ。

ブログのタイトルで、
「現役オウム真理教(現アーレフ)幹部・松永英明」
ってあるのはアリなのか?

830 :知人:2006/03/15(水) 02:32:24 ID:r4mUnoxY
あなた詳しいですねぇ。
情報がちょっとだけ間違ってるけど、その間違い方が微妙すぎ。
情報の確度が滝本先生に似てる。かなり正確だけと遅いし一部間違ってる
というね。公安と関係してるか、元か現に友達がいらっしゃるか。もしく
はそういうオウマーと繋がってなければそこまで言い切れないはず。

確かに問題の核心はAにあると思いますよ。F氏はオウムをぶっ潰すと言って
るらしいけど、潰れるのが上祐路線であるならば、それはただの内ゲバ。彼
が反上祐派とされる以上、なおさらです。だからF氏にはもう一声必要。
Aが何かはここでは内緒。

831 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 02:43:51 ID:nLFM5vt5
>>818
>民主党HPの議員リストに何故か名前が無く

永田は党員資格停止中だからでは?

832 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 03:22:39 ID:7bzOK2uc
ぼこ。ってのはなんであんなに必死なんだろう。

833 :知人:2006/03/15(水) 03:35:14 ID:r4mUnoxY
>>793
>あと、松永の公安スパイ説は一応あり得ると思う。
それは「あり得る」でしょうね。

>わざわざオウム新法が施行された数ヶ月後に上祐派としてアレフに入って、
>その後反上祐になりました、なんてのは、スパイなのかな、とも思う。
ここはちょっとクビを傾げます。外部には不自然な挙動に見えるんですかね。
私達からすると、寧ろ自然な流れで何の違和感も無いです。1999年というの
がキーワードじゃないかと。
彼は2000年の時点では、出所した上祐に惚れたのだと思う。そしてアーレフ
に人生を捧げる決意をした。決意をしたということは、それ以前は揺れてた
ってこと。私の想像ですけどね。
ところがその恋が冷めてしまった。私はそう見てます。

834 :知人:2006/03/15(水) 03:37:40 ID:r4mUnoxY
>>785
しまった、830は785に対するレスです

835 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 03:41:36 ID:nvvLP66q
「知人」ねえ…

836 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 03:51:06 ID:nLFM5vt5
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/02/post_387a.html
2006.02.25現実逃避とお魚たち
あたしって、やりかけたことを途中でやめるのが嫌いで、どんなに
つまんない本でも、ヨホドのことがない限りは、とりあえず最後ま
で読むし、どんなにマズイものでも、ヨホドのことがない限りは、
残さずに食べるようにしてる。つまんない本なら、読むのをやめち
ゃえばいいし、マズイものなら、無理して食べる必要なんかないの
に、それでもできる限りは、最後まで読んだり、最後まで食べたり
しちゃうくらいだから、途中でやめるワケにはいかない水槽のお掃
除に関しては、どうしたって最後までやるしかない

http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/
「源氏物語に「傾倒」ってのは実感とずれていて、大学受験の時の古典の
勉強として源氏物語全巻通読ということをやった。そのときに、光源氏っ
てなんといい加減な奴だ、という印象が強く、あまり高く評価はしていな
い。しかし、別に全部読まなくてもいいだろうに、読み始めたら最初から
最後まで読まないと気が済まない。ははは、きっこの日記を5年分通読し
た今も全然やることは変わってないね。まあそういうこともあって、きっ
こと俺がまるで違っているということは、野田さんもちゃんと分析すれば
わかると思うんだけどね」

きっこ
>あたしって、やりかけたことを途中でやめるのが嫌いで、どんなに
>つまんない本でも、ヨホドのことがない限りは、とりあえず最後まで読む

松永
>しかし、別に全部読まなくてもいいだろうに、読み始めたら最初から
>最後まで読まないと気が済まない。

「きっこと俺がまるで違っている」って松永は言うけど、嘘じゃん。
「いったん読み出した本は最後まで全部読む」って点に関して
きっこと松永、両者の姿勢は完全に一致してるじゃん。松永の嘘つき!

837 :知人:2006/03/15(水) 04:01:16 ID:r4mUnoxY
95年以降、外で働くために大量の偽装脱会者が出た。
そこで世間に出てオウムが事件の真犯人だと知り、そのまま本当の脱会者へと
フェードアウトしていった人間は相当数に及ぶ。第一次大量脱会だ。
一方、「それでも代表を信じよう」と残った者もいる。確信的な人間もいたが、
内心ではどっちつかずに誤魔化し誤魔化し過ごしていた者もいた。そしてその
微妙な信を支えていたものの一つが、1999年ハルマゲドンの予言だったわけだ。
その予言がはずれた段階で、第二次大量脱会が緩やかに起きた。
2000年とはそういう時期。出所してきた上祐は壊滅寸前の教団を立て直し、散
らばっていたグレー信者を呼び戻した、教団の大功労者。ちょうどその時期に
オウムとバレた河上イチローは、培った名声を土台にそのまま外の世界に飛び
出すか、呼び戻した上祐の教団に舞い戻るか、人生の選択を突きつけられたは
ず。彼は上祐路線に光を見、自分の居場所を見つけ、社会生活と名声を捨てて
修行生活に舞い戻ることの方を選択したのだと思う。

838 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 04:03:12 ID:dIObPhO7
>>604をもっとプッシュしたほうがよさげ。

600 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2006/03/14(火) 10:16:58 ID:B8HLbprY
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060314

あるてん君は無能な働き者

604 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2006/03/14(火) 10:32:22 ID:G9I2j9NM
>>600
概ね正直にゲロってるように見えて、肝心な点は全部スルーしてるね。

・オウム出版社長の件
・オウム出版のIPからはてなID:matsunagaを使ってのコメント書き込み(2004年時点)
・元オウムを隠して政党と接触
 ↑氏程の明晰な人間がそのリスクに気付かない訳がない
・元オウム報道が迫っている時点で自民党とも接触
 ↑こちらは更に言い逃れ不可能

630 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2006/03/14(火) 11:43:03 ID:G9I2j9NM
一郎はどうせこのスレ見てるんでしょ?
>>604等のクリティカルな疑問にも答えなさいなってば。
どうせそこいらのブロガー様wたちも、追求再エントリしてくるだろうしさ



839 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 04:06:50 ID:T8+criw9
今は>>766の結果待ち?

840 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 04:09:03 ID:T8+criw9
>>710も気になるよ〜

841 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 04:14:10 ID:csp0bYAP
>>837
面白いなあ。

F氏が何で上祐に幻滅したか
とか想像つく?

842 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 04:22:06 ID:T8+criw9
>>383も気になる気になる。
めっちゃ教団で活躍してんのよw

843 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 05:08:05 ID:LIGIJM+t
>>837
>彼は上祐路線に光を見、自分の居場所を見つけ、社会生活と名声を捨てて
>修行生活に舞い戻ることの方を選択したのだと思う。

その後、どうして教団を抜けて社会生活に戻ることになったの?

844 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 05:18:02 ID:hquPBq7M
>>830
>彼が反上祐派とされる以上

そういうことにしたいのですね :-)

845 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 05:19:48 ID:/U5QDHLH
フラ板でチラ裏日記スレを堪能する松永。自演ぶりがキモい。

【無様・滑稽】のまねこ問題2【モナー信者達w】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1140719254/

846 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 05:28:03 ID:ktwiFolU
>>845
フラ板は、のまねこ問題の当時もAvex叩きに批判的だったところなんだけど。

847 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 05:51:09 ID:OuC6GOiG
“オウム出家信者が主催者だった「紀宮様ホームページ」”(週刊新潮11/16)
http://www.asyura.com/sora/bd11/msg/727.html

投稿者 一刀斎 日時 2000 年 11 月 09 日 23:25:14:

紀宮標とオウム──。妙な取リあわせだが、インターネット上で「紀宮清子内親王殿下の御座所』と題する
ホームページを開設していた人物。実は、現役の出家信者だったのである。

問題のホームページが開設されたのは平成10年2月。〈このホームページは、私設サーヤ親衛隊(略称SS)
隊長・河上イチローが独自に制作した非公式サーヤ・ファン・ページであり、紀宮清子内親王殿下ならびに
宮内庁と一切関与していません〉という書き出しで始まるこのページ、紀宮様のプロフィールから始まって、
ご幼少時の写真、野鳥研究の論文、歌などが掲載されていた。
本邦初の皇室情報のホームページということでマスコミに取り上げられ、河上イチロー本人も登場し、
「紀宮殿下については、インターネット上にほとんど情報がない。右も左も一般の人も、皇室情報には触れてない。
無いから、自分で大好きな殿下のホームベージを作った」などと開設の弁を述べていた。
だが、この河上という人物については謎のままだった。
「彼の名前がインターネット上に現れたのは、平成8年6月頃です。破防法反対のホームページを作っていました」
というのは西村雅史氏。オウムに関する情報を集めている私立大学の研究員である。
「オウムに詳しいのでメールを交換して、親しくなりました。3回ほど会いましたが、写真を写されるのを非常に
いやがっていましたね」
河上イチローは『デア・アンクリッフ』というホームページも開設していたが、「警察や公安情報、2・26事件や
ヒトラーに関してもすごく詳しかったですね」とは評論家の有田芳生氏。
「彼は我々オウムウオッチャーの集まりにも参加していました。法廷の麻原の発言にやたら詳しいので、何者
だろうと思っていました。新聞記者も知らないような情報が彼のホームページに載っているので、とても便利でした」

848 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 05:52:39 ID:OuC6GOiG
「郵政省」に所属
そんな河上イチローがどうもオウム信者らしい、という噂が流れ始めたのは昨年11月頃。先の西村氏が続ける。
「彼がオウムに批判的な滝本太郎弁護士や有田さんに対して攻撃的になってきたのです。調査したら出家の事実が
判明した。でも、自分からオウムだと言って欲しかったので公表しなかった。なのに、10月23日、彼はホームページ
を閉鎖し、消えていった。裏切られたという気持ちからオウムだと公表したのです」
カーマ・アニッチャ・パンニャッタ・パンニャーヤ・ムック・デーヴァー。このホーリーネームの持ち主こそ河上イチロー
の正体だったのである。
京大文学部中退の31歳。平成3年に入信した。
「文才のある男で小説家志望だった。教団では〃郵政省〃に所属し、麻原の説法を判りやすく文章にしていました」
というのはオウム関係者。
「教団崩壊後はオウム系出版社に身を寄せ、『週刊光源氏』という本の編集に携わっていました。今は教団に戻って
いますが、上祐史浩幹部が呼んだのです」
ここで、河上イチローこと本名・福○利○氏に登場してもらわねぱなるまい。
「教団がアレフと新たになってから、事件に対する認識を改め、謝罪、賠償を行う方針をとるようになったため4月29日、
教団に戻ることを決めました。紀宮殿下のぺ−ジを作った動機は他にないから作っただけのことです」
だが、そんなことは誰も信じまい。先の有田氏は言う。「出家信者が個人の趣味で紀宮様のホームヘージを作るわけが
ありません。憶測ですが、皇室情報を集め、直接的な攻撃に出る準備をしていたのではないか。オウムには井上嘉浩が
主導した皇居攻撃計画もあったわけですからね」
荒唐無稽というなかれ。何せあのオウムなのである。

849 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 06:03:32 ID:OuC6GOiG
【西村雅史】
>>795
滝本弁護士に嫉妬する西村しんじんるい
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/nikki.htm

【有田芳生】
有田芳生の今夜もほろ酔い
http://www.web-arita.com/

【滝本太郎】
『日常生活を愛する人は?』-某弁護士日記
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/

850 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 06:10:52 ID:810S93Ca
>>847
週刊新潮はその時点でFを取材してんのかな。
きっこの件で松永、新潮の取材に答えてたわけだが
わからなかったんだろうか?
数年前にいた記者はもういなくなってるのかな

851 :オウム関連出版社【東山出版】関係まとめ:2006/03/15(水) 06:20:27 ID:9dBnDZO7
>>271 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2006/03/13(月) 14:25:03 ID:/WObC0h7
これは結構鋭いよ。
『[経営]|、ン、)m その出版社の会社の名義でも代表を続けるということは、善管注意義務を負うっていうことだよ。つぅか、任期はどうなってんだ。税務申告はどうなってんだ。とかいろいろ思った。』

>>280 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2006/03/13(月) 15:05:52 ID:zocfgMoz
>>271
だねー
どうせ大した資産もない会社の解散なんて、簡単だよね
解散済の商業登記を早くうpしてね、松永

>現時点で、いまだに団体出版社の社長になっております。
>これは、会社をつぶす手続きをする前に飛び出したので、
>書類とか手元にまったくなく(また自分も会社登記とか会社のたたみ方とかよくわかっておらず)
>そのままになっています。希望としては、早急にたたみたいと思っております

>>604 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2006/03/14(火) 10:32:22 ID:G9I2j9NM
>>600
概ね正直にゲロってるように見えて、肝心な点は全部スルーしてるね。
・オウム出版社長の件
・オウム出版のIPからはてなID:matsunagaを使ってのコメント書き込み(2004年時点)

>>772 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2006/03/14(火) 22:46:06 ID:G9I2j9NM
2004年時点でオウム関連出版IPをまだ使っていたことについては黙殺で通すつもりっぽいな。

>>777 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2006/03/14(火) 22:57:06 ID:yTVd7mBX
>>772
それ以前に、まだ東山出版の代表を辞めてないって本人が言ってる
次のステップとしては、それを辞めないと物事は進まないでしょ

>>792
>>819
>>848

852 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 06:24:23 ID:jDhvHx01
>>847 >>850

通報するか?


週刊新潮
http://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

週刊新潮へのご意見・情報提供は shuukan@shinchosha.co.jp
新潮ホームページへのメールは webshin@shinchosha.co.jp までお願いします

853 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 06:30:55 ID:D3pLONpf
higasiyama.co.jpをWhoisしたら

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] HIGASIYAMA.CO.JP
e. [そしきめい] ゆうげんがいしゃ ひがしやましゅっぱん
f. [組織名] 有限会社 東山出版
g. [Organization] Higashiyama Publishing Incorporated Company
k. [組織種別] 有限会社
l. [Organization Type] Incorporated Company
m. [登録担当者] CC049JP
n. [技術連絡担当者] TH5410JP
p. [ネームサーバ] udns1.ultradns.net
p. [ネームサーバ] udns2.ultradns.net
[状態] Connected (2006/10/31)
[登録年月日] 2001/10/16
[接続年月日] 2001/11/05
[最終更新] 2005/11/01 01:11:36 (JST)

って出たけど去年11月に更新されてるぞ

854 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 06:31:55 ID:D3pLONpf
ちなみにだけど、


アーレフ関連リンク集
http://osaka.aleph.to/link/index.html

東山出版
http://www.higasiyama.co.jp/
books@higasiyama.co.jp (会社、編集部へのお問い合わせはこちらへ。)
sales@higasiyama.co.jp  (弊社発行書籍のご注文はこちらへ。)

855 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 06:41:56 ID:3i1yfiDv
いやあ子飼弾が一番イイこといっておる。
ヤシはいい意味でのフリーシンカー、フリーラジカルを目指しているようだのう。
メジャーデビューした豚をおいてさっさととんずらする気持ちも分かるキガス。

856 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 06:50:50 ID:zLPZYjJs
>>855
それは、ない。
子飼なんてただオウムの報復に怯える小心者だろ。

404 Blog Not Found:オウム憎んで人憎まぬために
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50414314.html
404 Blog Not Found:オウム憎けりゃことのはまで
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50412922.html

BigBangがいいコメントしてる。
コメント欄に現れる工作員の量が物語ってるぜ。

857 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 06:52:28 ID:zLPZYjJs
>>463もよんだほうがいいな。

858 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 07:19:29 ID:3i1yfiDv
>>856
何かないのか

さらにいえば子飼のこの主張はシリコンバレーの思想・人種・民族・宗教・言論を問わず
能力あるもの来たれー、の牧歌的な繁栄を謳歌できたシリコンバレー原理主義に通ずる。

過去はどーあれ今が大事、つまり

かつての公民権運動ヒッピーやティモシーマクベイやユナボバーや
オタはもちろんのことアカでもウヨでもホモでもジッチャン・パッチャンでも
コードが書ければオッケよ〜

これはフリーラジカルだよ。
これはシリコンバレーの設立経緯とは抜きに語れない一つの考え。

859 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 07:23:06 ID:/U9J540h
>>858
フリーラジカル




だから、何?

オウムの報復に怯える小心者のフリーラジカルだろ

860 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 07:24:14 ID:I9RjQkHe
工作員は子飼でも何でも使えるものは全て利用するというのがよくわかりました。

861 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 07:32:21 ID:72xzIctJ
この場合、観念のなかに逃げ込んで空虚な一般論を降りまわすのは
犯罪的な安直さだろう。

子飼は、現実に存在する松永というひとを見つめていない。

なにかしら型に当てはめてみて、矛盾のないカッコのいいことをい
ってみたいだけなんだ。
相手のためじゃない、自分のためだ。





862 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 07:33:31 ID:yWluE+5M
子飼の言ってるのは

「おもしろければそれでいいじゃん」


被害者の気持ちとか一切無視してる。マジムカツク

863 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 07:48:29 ID:3i1yfiDv
>>861
なにかしらの型にはめて

そりゃそうだろ、信念に従って出てくる主張なんてそんなものだ。
それが子飼にとってはプログラマに類似するシリコンバレーの思想から語ってるんで、
そこにはブレは無いと思うがな。
LDが騒がれている時もプログはよく分からん話ばかりだったが、今回はどーいう思想背景かが分かったから
ここで書いているわけで、オウムに入る言葉が山口組でも草加でも極左活動家でも多分同じ事。
これほど分かりやすい主張もなかろうて。

864 :関連スレまとめ3:2006/03/15(水) 07:49:16 ID:2cNPRdSn
関連スレまとめ2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142093764/557

果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か?60
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141567712/l50

有名ブロガー・松永英明は元オウム信者ライター・河上イチローだった
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142291873/

【あ〜】切込隊長こと山本一郎66【もったいない】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1141359563/

「お勧め自己啓発書 パート4 (カーネギー最強)」スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1135921644/

【無様・滑稽】のまねこ問題2【モナー信者達w】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1140719254/

はてなアンテナってうざくない?
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1068716899/l50

【あ痛てて弁護士】小倉秀夫13【釣り餌は匿名】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1141363426/l50

★公安三課のS浦 信が何でも答えるスレッド
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1052981476/l50

865 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 07:54:30 ID:5wrdKU1f
>LDが騒がれている時もプログはよく分からん話ばかりだったが、
おまえがアフォなだけ

子飼信者が、オウムに子飼を攻撃されるのを恐れて粘着擁護してるだけ

866 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 07:55:25 ID:jm2Qcc8+
ID:3i1yfiDvが痛すぎる件

867 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 08:07:43 ID:3i1yfiDv
ほう、プログラマ子飼の技術エントリがさっさと分かるのか
さてそこで、子飼はどの程度のレベルのプログラマなのかね。

868 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 08:12:25 ID:53ZBx+SK
走る爆弾娘の件

869 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 08:22:50 ID:zX6b/xcb
>>なにかしらの型にはめて
>そりゃそうだろ、信念に従って出てくる主張なんてそんなものだ。

そういうの原理主義っていうんだろ。
個別的な問題の特殊性を一切省みないで原理原則を振り回すひとのことだね。
それを「ブレがない」とか言われてもねぇ。

870 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 08:28:57 ID:6zLT3JVw
俺が菊地ならもう逃亡してるよ。

871 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 08:44:53 ID:Y7dQzdki
1.元オウムが経歴を隠してブログを書くこと
2.元オウムが経歴を隠してブログ本を出すこと
3.元オウムが経歴を隠して政党と接触すること
4.元オウムが3に関する報道が迫っていることを知りつつ、
  またしても経歴を隠して自民党と接触すること

これらのレベルをごっちゃにして一般論で語る奴は、極度に蒙昧なのか意図的に(ry のどちらかだろ
個人的には、1は白、2は内容にもよるがほぼ白寄りのグレー、3は黒、4は真っ黒だw

872 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 08:59:24 ID:gl6F6JYB
>>863
プログラマはマシンルームに閉じこもってコード書いてりゃいいんだよ。

873 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 09:11:29 ID:aE72rD/H
http://mama-chari.cocolog-nifty.com/blog/
野口ママ応援ブログも妙な感じになってるな。
相変わらず、書いてある内容は報道されているような事ばかり。
そこに野口夫人の思い出がプラスされているだけ。
はぐらかしてる質問もあるし。

>証拠を集めるというよりは、こうしたらどうですか?というような
>アドバイスがいただけたり

前から何度も「専門家に相談しては」「写真を公開しては」と言われているのに
弁護士も頼んでいないようだし、

>いろんな顔があるというのも分かりますが、スーツ姿の写真も私服姿も
>何枚か報道されたので、充分かと思いますがどうでしょうか。

頑なに写真の公開を拒んでいる。
フツー暴行殺人事件の目撃者や、逃亡したペットを探す時でさえ、
顔写真や当時の服装のイラストを付けたビラとか配るのに。

このブログも >>848 にあるような、何かの目的のための情報収集の場
なのかな?
そして本当に遺族の友人が書いてるんだろうか。

874 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 09:14:57 ID:nLFM5vt5
どうでもいい方向に誘導してかき回したいやつがいるようだな
ムダだと思うけどね

875 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 09:30:39 ID:dgq7xeP8
3月15日(水)
 ■NHK「国会中継『参議院予算委員会 集中審議』」14:00〜17:00

  櫻井充 『次の内閣』ネクスト金融担当大臣(党ライブドア問題調査追及チーム会長)
  大塚耕平 役員室長代理(党金融政策検証委員会委員長)

【櫻井充←爆弾発言予告した人】

876 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 09:38:32 ID:nsHeRQO+
>>845
オウム信者がこのようなことを言っていたのか。
BigBangがサリン事件のことを含むエントリを書いたら
「直接の被害者じゃないのに批判する資格があるのか」との
信者のコメントが相次いでいた
http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/03/post_4825.html
のを知ると、特に1行目が香ばしい。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1140719254/152

152  Name: Now_loading...774KB  [sage] Date: 2006/03/14(火) 08:07:10  ID: P/01sQ7W  Be:
>>150
おまい何様?直接被害に遭って憤ってるなら分かるけど、でしゃばって正義の代弁者気取り?
モナー信者と叩かれるのが嫌ならっておまいの都合の悪いカキコする香具師は全てモナー信者?
おまいも叩きやってるじゃん。モナー信者と同じことして何いちびってんの?ヘタレの分際で。
おまいのために偽善者って言葉があるの。分かる?正義のでしゃばり代弁者さん。

OFF板やAA板にVIP板にここか。さんざん荒らしておきながら統合失調症だからって何でも許されると思うなよ。

877 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 09:51:56 ID:XevIk/95
このキーワードを作ったのが松永だと言う罠
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%EC%C9%F4%A4%CE%BF%CD

878 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 10:00:22 ID:xS7BTleo
きっこと関係ある(という噂が流れる)と会社って辞めさせられるものなんですか?

879 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 10:08:25 ID:nsHeRQO+
誰か松永に嘘つきは泥棒の始まりだと教えてやれw
http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/03/post_4825.html

> だけど、今回取り上げられた人、何か悪いことしたんですか?
> 人(不特定多数の人を含むこの社会)に許しを請うほどの。
> しかもその許しの可否を赤の他人に判定してもらわなければならないほどの
> 重大な罪を。


880 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 10:17:24 ID:xS7BTleo
つーか、誰か「松永、謝れ!」とか言ってるひとがいるの?

881 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 10:33:36 ID:WgUKNxRH
>>298
そこって無断画像と著作権とDQN管理人でヲチられて
ちょっと盛り上がったところだ
まだ生きてたんだね

きっこまではつながらない気がしてきた
matsunagaの(一部)捨て身の告白で、みんなの好奇心が満足しちゃったんじゃないかな


882 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 10:34:58 ID:WgUKNxRH
謝れなんて人はいないんだろ
ってか論点ずれすぎ

id:matunagaが正体を隠してきっことかその辺とともにプロパガンダごっこやっている
っていう可能性がまだ潰しきれてないっつーのに、なんで人情ほろり物語に演出したがるんだろうねえ?

883 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 11:07:01 ID:jysmnl5U
誰も謝れなんて言ってない。
疑惑に全部正直に答えてから死ねと思っている。

884 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 11:08:08 ID:j5SdNLID
>>766
これの真相しりたいなぁ
>>383
の活動が松永氏に出てるなら自然と「きっこ」につながる予感

885 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 11:10:38 ID:4fMkDubs
ttp://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060315

切込隊長が何を意図して松永氏を釣ったのか深読みは危険だが、
松永氏のここでの切込隊長に対する批評をきっこに対するもの
だとして読みかえると趣が深い。

886 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 11:23:52 ID:jl698J16
現在「批判的な」人たちって
「まだ説明が足りない、話はその説明が終わってからだ」って感じのが大半でしょ。
でも松永氏はもうこれ以上説明する気がないような感じだね。
そんな感じのエントリーだ。

887 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 11:27:58 ID:lpVZIGX/
松永更新。なに教団内部について語ることを逃げてるんだ?
東山出版からのIP問題については?

888 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 11:44:52 ID:pRpxiSRw

きっこ疑惑を疑ってるほうが取材なりして証拠を揃えないとね。


889 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 11:47:04 ID:xP1p5e2+
>>885
>また、ゲッベルスの情報戦略、すなわち「ウソと欺瞞」を土台とした情報戦略が取りざたされているが、Web2.0の時代には無効化されていくと考えている。自作自演のソニーブログが自滅したように。

「Web2.0の時代に」程度で、無効になんぞなるものか。相対的に難易度が上がるというにすぎない。
もっとも、松永としては、無効化してるとの認識を表明することで、
情報戦略なんて駆使する意図がないと示唆したいだけだろう。

>要するに、いつまでも過去のデータで判断しようとすると、俺は何歩かわからんが先に行ってるぜ、ということ。変わらないのは納豆嫌いということくらいかな。

過去のデータから、有害の危険性が示唆される以上、それに備えて判断するまでのことだ。
松永が終身執行猶予を満了した後に、実は「先に行っていた」つまり無害
だったのだと判明したとしても、そうだったのか、というだけだ。

何らかの有害な事態(保険事故)にそなえて損害保険をかけたが
その事態(保険事故)が起きない場合はある。だからといって、
保険をかける行為自体が無益であることにはならないのだ。

890 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 11:47:48 ID:dvfAvtca
>>766
!!!!!!!!!!!!!

891 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 11:52:59 ID:15tIGQFu
松永は本当にオウム被害者については語らないのね・・・。
まさに「一部の人」がやったので自分は関係ないっていうダブルスタンダードですか。

>>879
それ書いてるのは松永じゃなくて「いちげんです」じゃね?
自演だったら楽しいんだがw

892 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 12:06:31 ID:FKQebjpC
きっこは置いとくとしても
>>851
>>853
についての説明は?
あれだけの無差別殺人テロをやった教団に事件後も
それなりに深く関わってきた人間なのだから
説明責任ってものがあると思うんだがな。アーチャリーについて語れよと。
サリン撒いたのは「一部の人」だから悪くないとでも言うのかな。

893 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 12:36:58 ID:dvfAvtca
生年月日
  昭和46年12月9日
特徴
  身長は159センチくらい
  眉間に横一文字の傷あとがある
  右目の下にホクロがある
  右こめかみにホクロがある

生年月日
  昭和46年12月9日
特徴
  身長は159センチくらい
  眉間に横一文字の傷あとがある
  右目の下にホクロがある
  右こめかみにホクロがある


894 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 12:39:43 ID:FKQebjpC
894 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/15(水) 12:32:09 ID:nyBVxbvr
確かにドメイン更新されてるね。

これ更新したの社長の松永なんじゃないの?

ドメインの確認はIPドメインサーチで。

以下のところで、「higasiyama.co.jp」を調べるとわかる。

http://www.mse.co.jp/ip_domain/

895 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/15(水) 12:35:14 ID:nyBVxbvr
http://www.nic.ad.jp/
JPNICで調べたら、松永が技術連絡担当者になってる。

Contact Information: [担当者情報]
a. [JPNICハンドル] TH5410JP
b. [氏名] 福井 利器
c. [Last, First] Hukui, Tosiki
d. [電子メイル]
f. [組織名] 有限会社 東山出版
g. [Organization] Higashiyama Publishing Incorporated Company
k. [部署]
l. [Division]
m. [肩書]
n. [Title]
o. [電話番号] 03-5314-7414
p. [FAX番号]
y. [通知アドレス]
[最終更新] 2001/10/16 13:55:01 (JST)
form@domain.nic.ad.jp

895 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 12:50:44 ID:FqcMLtlg
id:amegriffもオウム。
http://d.hatena.ne.jp/amegriff/20060314/1142343352

半跏思惟サイト・ハンカシイ
http://web.archive.org/web/20020201224538/http://deva.aleph.to/index.shtml

896 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 13:16:01 ID:fcfWj0Wg
アレが菊地だったら核爆弾


897 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 13:38:45 ID:nsHeRQO+
>>885
ブックマークのコメントを見たが
デマだとか切込も落ち目だとかの糾弾までする必要性が感じられない。
被害者面してお仲間に叩かせようとするせこさには呆れる。
切込隊長は嫌いだが、オウムの手先になるのはまっぴら御免。

898 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 13:46:30 ID:5TWx071n
http://d.hatena.ne.jp/jkondo/20060314/1142377289

899 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 13:48:42 ID:xBOYoeTa
偽装脱会のようだな
ttp://d.hatena.ne.jp/nekoneko/20060315#p1

>オウム真理教残党があやしいわーるど系の掲示板に潜伏して
>麻原の教えをいまだに説いている痕跡は幾らでもあるのです。
>特に多用していたのが「人は死ぬ、必ず死ぬ、絶対死ぬ、死は避けらんない。」
>のフレーズ。

900 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 13:54:01 ID:FKQebjpC
>>898
個人として見れば悪人ではなかった人たちが起こしたのが
地下鉄サリン事件だと思うけどね。
属してた組織が「何を書いてるか」より重要視しなきゃならない場合が
社会にはあると思うが。

901 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 13:59:05 ID:N/E0/iLC
オウムって被害者に損害賠償したの?

902 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 14:00:08 ID:hbXKuhB5
>>901
オウムは破産した
アーレフは全然賠償してない

903 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 14:03:42 ID:8Lp0iQWa
なんでドメイン更新してるかについては無視なんかな。

904 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 14:09:56 ID:csp0bYAP
>>89
うへえ(;´Д`) 何て言うか、
河上のオウム暴露のときと同じく、
「セット思考(・A ・)イクナイ!」的な流れになってるな。
あのときからネットは何も進歩してないのか……

「セット思考(・A ・)イクナイ!」を提唱した当の河上自身が、
自分の素性がバレてないのをいいことに、
一部の人メソッド批判(セット思考そのもの)で、
自分の敵対者さんざん罵倒してたっていうのに……
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%EC%C9%F4%A4%CE%BF%CD

それに対する道徳的倫理的検討を無視して、
なぜ全面擁護に走るのか本当に理解に苦しむ。
松永に自分の言論に対する誠実さがないのは明らかだろうが。

905 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 14:10:37 ID:Y2flGfWr
>>902
じゃあ河上が土方でもして払えばいいのにね。

906 :904:2006/03/15(水) 14:10:47 ID:csp0bYAP
>>904>>898へのレスです(;´Д`)

907 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 14:17:48 ID:Y2flGfWr
河上の本を出したマヌケな本屋はとりあえず不買対象だな。

908 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 14:27:30 ID:nV3Vxwc2
>>907
少なくとも河上名義のものは出版社も素性を了解済。あの出版社も実はかなり怪しい会社だったようで。
実用系の会社が出している松永名義のネット関係の本に関しては微妙だな。

個人的には河上(松永)はそんなに嫌いじゃない。ただ気になるのは、松永の
翻訳している精神世界系の本。こういう人生論や占い・自己啓発本から遠
回しに攻めて布教するのはカルトの常套手段。
松永はあんなに賢いのに、いまだに精神世界系から脱け出せていないのか・・・。

909 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 14:32:13 ID:4fMkDubs
ttp://www.surusuru.com/news/

umeさん再び登場。


910 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 14:42:26 ID:8Lp0iQWa
松永はきっこ関連でクビだって言ってたのにオウム関連でクビだとume
は言ってる。

911 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 14:44:34 ID:nOooY6iJ
>>909
書いてあることが本当なら冤罪のように読めるけど
公安が掴んでた可能性は?

グルで嘘っぽいけど

912 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 14:47:33 ID:810S93Ca
>>909
松永が言ってたこととなにげに食い違ってるね
ume氏の説明では、GripBlogがオウムと関係しているのではと
疑われたことが退社につながってる
きっこと関係してるからなんつーのではない

913 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 14:49:44 ID:8Lp0iQWa
松永の話じゃ
>あと、ume氏がクビってのは、私とつながりがあるという理由ではなく、きっこと関連があるというデマが原因ですので、意図的なミスリードはおやめなさい。
だったのに。
きっこ関連でクビじゃ説得力弱いから脚本変えたってこと?



914 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 14:56:35 ID:IpXo8DLi
そもそも松永が素性を隠して近づいたのが原因なのに、
松永に対する恨み言は一切なしってのも不自然だな・・・。


915 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 15:00:48 ID:gYyn8Lkt
>>909
きちんと読んでみたが、結局は、オウムに関わりがない(本人弁)と言って
いた泉本人の説明がアバウトで、万人に認められるものでなかった、というのが
今の状況を招いた原因ではないだろうか。。
その点からすると、(GripBlogのエントリーに書かれていることが
仮にすべて本当だとすれば)、比較して誰に非があるかといえば、ume氏でも
黒崎氏でもなく、泉本人のような希ガス

916 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 15:01:27 ID:nsHeRQO+
>>914
チヒロ「発想を逆転するのよ、ナルホド君!」
ナルホド「そうか!素性を隠す必要が無かったとしたら・・」▼

917 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 15:11:07 ID:EjUwY6CF
指紋認証を導入している会社ともなると、経歴に書いてあるサイトも毎日チェックするんでしょうね。
それどころか、アーカイヴとかも使っていろいろな情報を収集/分析するのかもしれませんね。
恐ろしいですね。
このようなことになってしまうなんて、ume氏には心からご同情申し上げます。

918 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 15:21:51 ID:+ivf1y5t
オウム関連って766じゃないのか

919 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 15:24:59 ID:8Lp0iQWa
黒崎氏の前に会社告発すればいいと思うよ。

920 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 15:29:17 ID:7bzOK2uc
読んだがそれなりの企業で仕事している人間ならわかるようなでたらめが。
いくつかの突っ込みどころがあるが、鮫島氏や某S氏のツッコミを期待。
・・・確かに、一時の上佑のディベートのやり方に似ている。

921 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 15:36:35 ID:R1bYrvRQ
黒崎氏。出てこないところをみるとビビッテルのか?

922 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 15:38:26 ID:nsHeRQO+
>>921
誰もが平日の日中からネットにアクセスして
ずっとリロードし続けていると思ってはいけない

923 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 15:39:50 ID:Y7dQzdki
防衛庁やら警察やらの孫受けの契約社員とかだったらありえるんでね?
実際オウム系に投げていて問題になったことあったでしょ。
何にせよ裁判になればume-泉の素性もはっきりすると思われ。

924 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 15:41:39 ID:EjUwY6CF
それに警察の対応も許せません。
名誉毀損罪は事実の当否は関係がないので、告訴を受け付けないためのいやがらせとしか思えません。
仮に関係があるとしても、それを判断するのは裁判所であって警察ではありません。
操作の端緒である告訴の受理には、全く関係のないことです。
これはきっと警察の怠慢に違いありません。
報道各社に連絡をして、この怠慢を追求するべきだと思います。

925 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 15:45:05 ID:/fzgCMTm
ID:nsHeRQO+

926 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 15:45:34 ID:R6TcvkM/
きっこもキタよ

927 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 15:48:49 ID:8Lp0iQWa
最近は目が腫れたり苦しくなったりで大変そうだね、きっこ

928 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 15:52:01 ID:q2KPKn67
>>924

まぁ、Ume氏の発言が嘘でないなら、警察は間違った対応をしたのは間違いが無い。

何故なら、「関係が無いこと」の証明は、将に「不存在の証明」ってやつで、いわゆる「悪魔の証明」ってやつだ。

あほだねー、そんなこと警察に言われたら、そう言い返して、その警察官の供述場面をビデオ撮影
でもしてやりゃあいいのに。

ま、飽くまでもUme氏の発言がホントならの話だけどね。


929 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 15:54:39 ID:k5PVdQA7
>>909
宗教上の理由で会社から自主退社を迫られた、
としか読めないんだけど。

930 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 15:54:40 ID:nsOThTzr
原因の松永はクビはオウム疑惑のせいじゃないと言っていた。
どうやって落し前つけるのかねえ。

931 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:00:49 ID:Y7dQzdki
んー・・
でもまぁ、裁判前提モードに入っちゃったのならもう頻繁には表に情報出さないだろな。。

932 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:01:47 ID:cyMYl1MF
>>909
オウムというかアーレフ信者じゃないのに
アーレフ信者だと疑われて解雇されたのなら
不当解雇だと思うけどこれを読む限り自主退社なのか。
ume氏は「メールしろ」じゃなくて黒崎氏のどのコメントの
どの部分が問題なのか具体的に明示するべきだと思う。
加えて、退社に追い込まれた理由に関して
松永氏との主張の食い違いについても答えてもらいたい。

933 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:01:52 ID:pB8UALZX
つーか何の根拠があってクビの理由はきっこっていってたんでしょうかね

934 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:03:51 ID:jl698J16
>>929
思想信条を理由に退職を迫るだなんて
労働法どころか憲法にすらもとる蛮行です。
大企業にこのような横暴がまかりとおるだなんて。
嗚呼、許せない!

935 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:10:09 ID:cr66E7Oi
今回の顛末を黒崎氏に持っていくのは妥当ではないのではないでしょうか?それだったら、泉さんに身分を教えず懇談会に参加した松永氏、そして明確に潔白性の説明が出来なかった泉さんの責任はどうなりましょうか。

さらに、あなたに関する解雇事由が不当である場合、その解雇に関する損害賠償は不当解雇をした会社側自体が負うべきではないかと考えますがいかがですか。
Posted by: 別の通りすがり : 2006,03,15 : 16:02

936 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:15:43 ID:MA+w1wB9
指紋認証を導入している会社ってどんな会社?

すごく厳しい会社のように言ってるけど
SM・変態のサイトはOKって、不思議な会社だなぁ

937 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:16:19 ID:q2KPKn67
>>934

はいはい。
言っとくけど、憲法上の権利は「個人対国家」の問題で、「個人対個人」の間では
原則適用無いからね。(これを憲法の「私人間効力(しじんかんこうりょく)の問題」というのだ。)

ま、オウム信者であることを理由に解雇することが、労働法に違反するかは、ギリギリだね。
知ってて雇っていたのに、途中で解雇なら問題も生じるが、会社側が知らなかったりすれば、
違法では無いと判断される可能性も充分ある。




938 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:17:54 ID:aE72rD/H
誰もが知ってるような大手の会社がブログのコメントの書き込みで、
ものの数日で社員をクビにするもんだろうか。
矛先が黒崎に行くのもやっぱりよく分からない。

939 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:23:59 ID:yagB8AE2
>>936
おまえレベル低すぎるコメント書くなよ
同じ穴の狢とおもわれたくないし

940 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:24:45 ID:fZLaPRSi
日記更新して疑惑を否定してるよ >ぎっこ

941 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:25:10 ID:wWhtshwV
疑惑を持たれた原因
松永が素性を隠して泉の紹介で民主に接触したこと。
泉が松永に毅然とした態度をとらず、あやふやな説明に終始したこと。

この時点で泉及びumeがオウムではないかと世間は疑問を感じた。
黒崎は世間を代弁したにすぎない。

クビになった原因
会社が馬鹿、完全な不当解雇。

追い詰められたumeは敵が誰なのかわかっていない。
俺らはどうでもいいけど。

942 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:28:02 ID:jl698J16
>>936
そうですよ、ID:yagB8AE2さんのおっしゃる通りです!
成人君主じゃなければジャーナリストになってはいけないと言うのですか?!

943 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:28:56 ID:0eRpDBQ9
「かがやきながら」はいい曲だったな

944 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:30:18 ID:Y7dQzdki
> 私の名誉の為に法廷でその証拠を公開しあいたいと思っています。
> 民事と刑事で告訴するつもりで

ここまで明言した以上、訴えないと逆にumeの方が訴えられうる立場になる。
いわば最後のカードを切った訳だ。
黒崎が決して名乗り出ないだろうとタカをくくった上でのブラフとの可能性も0では
ないだろうが、俺個人の心証としてはume単体はかなり白寄りになった

945 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:30:55 ID:ubQAiXGe
撹乱工作じゃないですか?

泉氏、松永氏、民主党の問題だったはず。
いつのまにか
ume氏、黒崎氏の問題にすりかわっている。
2人ともどこの誰かは全くわからない。

そしてこんどは、umeさんはオウムでない
証明を万人に対してしたいのだそうだ。
殆どの人がumeさんの素性を知らないはず
なのにへんですねw


946 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:32:31 ID:8Lp0iQWa
>>941
あと松永に関しては疑惑が出たにも関わらず自民党の懇談会に出席したこともだな。

947 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:34:50 ID:suFQlshq
解雇じゃなくて退職

948 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:35:32 ID:fZLaPRSi
>いくつになってもいじめられっこ

>単なるヘアーメークのあたしのことを「赤旗の記者」だの「創価学会の工作員」だの「左翼の工作員」だの、挙げ句の果てには
>「オウム真理教の隠れ信者」だのって〜


よく知ってんのね www

949 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:35:55 ID:Y7dQzdki
>>938
http://www.makani.to/cult/news/2000/ma0413.html
http://www.makani.to/cult/news/2000/ma0515-2.html
以前こういうことがあったから、この手の業界だと有り得ない話ではない

>>945
同じ業界・会社・職種に復帰できなくなるからだろな。

950 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:37:38 ID:Y7dQzdki
つーかさ、そもそもは松永が素性を隠して懇談会に出たことが最大の問題なんだぞ!
わかってんのか!福井!

951 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:41:48 ID:MA+w1wB9
SM・変態のサイトはOKって、不思議な会社だなぁ
って書いたら何か釣れたぞw
触れられたくないのかな?SM・変態のサイトの事は

じゃ、これもコピペしちゃおうかなw

>>560 :朝まで名無しさん :2006/03/14(火) 04:50:55 ID:xJRiJCOM
なんだこりゃ。泉あいとumeは、何がしたかったんだ。
ハートリンクになる前は変態向けの無料出会い系サイトだった模様。
http://web.archive.org/web/20030118102127/www.chu-site.com/phpbb2/

952 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:42:04 ID:7bzOK2uc
>黒崎が決して名乗り出ないだろうとタカをくくった上でのブラフとの可能性も0では
ないだろうが

ブラフだよw
本気で訴えるなら警察と弁護士に頼んでIPアドレス差し出して、はい終わり。

>俺個人の心証としてはume単体はかなり白寄り

このエントリでチャコールグレイくらいに濃くなったが。

953 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:45:26 ID:Y7dQzdki
umeの追加コメントきてる

954 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:52:09 ID:NZDJ5qO5
きっこが、普通でないのは良く解った。
しかし、何かお涙頂戴だと、コメントを書く気が失せるよな。。。。
グレーゾーンが多すぎるしな、、、、

>赤旗と聖教新聞と朝日新聞と報知新聞とオウム真理教の新聞「契約の書」を
>マトメて配達でもしてみっか!‥‥なんて思っちゃう今日この頃なのだ(笑)

ん、報知新聞???なんだなんだ????

>単なるヘアーメークのあたしのことを「赤旗の記者」だの「創価学会の工作員」だの
>「左翼の工作員」だの、挙げ句の果てには「オウム真理教の隠れ信者」だのって〜

すんげー、凄過ぎー、おばちゃん達は、野口さん自殺を発表した警察から、
両手首、両首、割腹の指南を受けているんじゃない。。。。。
まあいいや、談合してもセレブが良いと思っている人達なのだろう。

955 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:53:02 ID:UPAVSVPR
最近はきっこ信者が来なくなったなw

「マスコミが書かない真実の情報を提供してくれるきっこ様」だってw

ガセネタ野郎じゃん、糞きっこw

956 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:54:36 ID:pbHAiuXa
名誉毀損で訴えても事実の存否は裁判に関係ないのではないだろうか?
それでは、umeさんの望み通り疑惑を晴らしたことにならないのではないだろうか?
心配だ。umeさんは怒りのあまり、冷静でなくなっているのではないだろうか?
まだどこの誰かもわからない黒崎なんてヤツよりも、会社のほうがよっぽど見える相手にも思えるけど…?
いやいや、弁護士の先生がそうおっしゃるんなら、黒崎を訴えたほうが確実に違いない!

957 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:55:06 ID:ubQAiXGe
ume氏はどうしても
ume VS 黒崎という構図にもっていきたいようです。

信者であると言いふらされたわけでもないのにこの
2日間の間に自主退社とはすばらしい決断力ですねw


958 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:55:48 ID:NZDJ5qO5
そういえば、2chは談合話で盛り上がらないな。。。。
資料を見れば、直ぐに解る様な話のだが、、、、

データが無いと駄目なのか。アカピ新聞、どう?ネタくれない?
以上にIQだけは、高い人達のおもちゃが欲しいんだけど。。。

959 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:57:08 ID:m2/neDHR
どうせなら何時教団を飛び出したか、その時期も明確にして欲しいんだが。

960 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 16:58:11 ID:pRpxiSRw
黒崎ビビって逃げちゃったな。
思ったよりヘタレだったのね。

961 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 17:05:18 ID:MA+w1wB9
解雇(一応自主退社)の理由がいまいち分からないんだよな
信者の疑いをかけられたくらいで退社に追込まれるはずがない
問題がナイーブすぎるだろ

クビにしたかったら別なミスを取り上げて
責任問題で退社においやるとかするはず

962 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 17:05:29 ID:NZDJ5qO5
winnyに、rare data が、金タマの所為ですって、、、、、
誰かに訴えられるのかな??????アカピさん。

963 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 17:07:32 ID:Jq5C6P8I
次スレ立てられなかった。
誰かお願い。
1000に到達して早々とdat落ちするよりは、
その前に移動した方がいいと思う。


964 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 17:16:17 ID:NZDJ5qO5
チームセコウ?俺は死んじちまったよ。。。。。。
オラは死んじまったよ。。。。。天国、
単純すぎた???

965 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 17:17:02 ID:WgUKNxRH
立てるけど新しいテンプレどれがいい?


966 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 17:20:38 ID:NZDJ5qO5
情報流出:ウィニー自粛を異例の呼びかけ 安倍官房長官

967 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 17:27:31 ID:NZDJ5qO5
沖縄が、、、、賭博、、、、、第一号、、、、、????
談合じゃないよな、、、、、適正な評価、、、、申請、、、
ですよね民主父様。税法上の、、、、、縄張り、、、、永田、、、、、
何て事は、、、、、、、、、

968 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 17:29:58 ID:Jq5C6P8I
>>965

とりあえず、次スレは今のままでいいのでは。

次スレで今までの情報を再検討して、検証していく感じで。

あと、きっこがオウム疑惑を否定したということで、
ニュース速報+に依頼できないかなと思っている。
このスレ立て依頼は今から一応俺がしてくるので。



969 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 17:34:31 ID:Jq5C6P8I
一応きっこの日記の件で、ニュース速報+にスレ立て依頼してきた。
立てばいいなと期待。


970 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 17:44:24 ID:NZDJ5qO5
>何か悪いことをするんじゃないかという目で見られ続け

ごく少数意見として、まだ何か隠している事があるのでないかという目で見続け、、、、
普通に考えたら、強引な勧誘をしてましたは、アウトだぜ。

971 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 17:46:39 ID:NZDJ5qO5
強引な思想の押しつけをしていますは、再犯と同じだろ。

>しかもそれは死の瞬間になって「ああ、この人は何もしなかったね」ということでしか証明できない。

これが、押しつけだと思うよ。心理的な。

972 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 18:01:45 ID:ae8Y0lv7
一度偽装脱会してる人間が何を言っても信じて貰えないのは当たり前。
ライターなんだからオウム内情を全部書き上佑についても全部書き
その売り上げを被害者に返したら信じてやらん事もないかもしれん。

973 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 18:12:48 ID:e/27I00t
きっこ復活でほっとしたよ。
風邪ひいてたんだね、きっこちゃん。
よかった、元気になって!
まったくここでの見当違いな本人探し。
いい加減にやめなよ。
ここであげられてる人たちときっこの文章全然違うよ。
文は人なり。文章は人を表す。

974 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 18:18:51 ID:7bzOK2uc
さてume―松永の関係やいかに!
報道機関設立のためにただのシステム担当者が電話で紹介されるのか?
かなり不自然だが。
これはumeが説明するしか納得してもらえないだろう。
心身もう弱の泉がそこだけいきなり復活して説明したりしたらますます怪しい。

975 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 18:22:43 ID:c0aY/VvD
>文は人なり。文章は人を表す。

確かに。
あの汚く人を罵る文章。納得だ。

976 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 18:27:58 ID:+eaa+8qW
ttp://d.hatena.ne.jp/mine-D/20060315

軍国主義と日本人、オウムと松永氏は同じ関係ということらしい。
国権の発動とテロリズムを同一視。
何かいってるおまえも同じ立場だといいたいのかな。

松永氏個人についての問題をあくまで一般化するんですね。
そして、現在の大方の態度は非難でなく警戒してるだけな
のに。

苦しいコジツケをしなくてもいいとおもうが、
やっぱり、もっともらしいこといってみたいんだろう。



977 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 18:30:44 ID:NZDJ5qO5
女子中学生で、新聞配達のバイトをするきっこは、かわいがられたかもな。
新聞記者が地元で取材する時に立ち寄るのは、販売店だとも何処かで見た。
て事は、その当時の記者さんと、個人的な付き合いがあるのだろか?と突っ込んで見る。

なーんも、書いてないから憶測に過ぎないが、、、、でも、母子家庭なら紹介はして貰えそう。
メディアに対しては、何も言わないのがきっこ流かも知れないが、どうなのだろうか?

978 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 18:32:14 ID:NZDJ5qO5
>>977
確か、芸能人所へ、、、、、あ、そう、、、、そうなの?

979 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 18:34:27 ID:WgUKNxRH
ID:NZDJ5qO5はそれ、わざとやってるのか?

980 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 18:39:20 ID:3MAoa+vq
松永英明さんファンクラブ
http://d.hatena.ne.jp/Fukui_Toshiki/


なんじゃこりゃ

981 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 18:49:34 ID:NZDJ5qO5
>>979
わざと、解りやすいでしょ。

982 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 18:50:06 ID:k7/zvvtS
>>980
見たよ、まとめサイトが出来てるみたいねw

983 :知人:2006/03/15(水) 18:55:55 ID:r4mUnoxY
私の発言はスレ違いだと思うけど一応答えておくね。
>>841 >>843 >>844
私からは言えない。余りに有名な公然の秘密だからみんな知ってるだろ。でも本
当に分からない人のために、原因の一つと思しきものについてはヒントを指摘し
ておく。848を100回読み直してくれ。下半分はギャグだが上半分は宝の山だ。私
の言ってることとも矛盾してないだろ? 1999年以降、教団に戻ってきたのは上
祐だけ(以下略)。それが答だ。だからF氏が信を無くして脱会したというのは、
今回のはガチだと私は思ってる。上祐含めた全体に失望したか、少なくとも上祐
と喧嘩したんだろ。あとはF氏の釈明を待とう。

984 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 18:56:28 ID:WgUKNxRH
>>981
わらい。なつかしいものを見たよ。はやいとこID変えてきなよ

985 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 18:57:29 ID:NZDJ5qO5
うーん、2度目?
まあ良いか、アゴまで前髪があるクレオパトラで、
思い出したいとも、日記を付けようとも思わないし。

両手、両首、割腹を笑って話していた消防士の顔を記憶から消したいし。

986 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 18:58:20 ID:810S93Ca
次スレ立ててみマスタ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142416588/

不要なら削除してね

987 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 18:59:42 ID:WgUKNxRH
>>986
ああ。乙。立てようと思っていまテンプレ作ってた・・・

>>985
痛いよ。キチ○イのふりとかいまどきはやってないから、

988 :知人:2006/03/15(水) 19:03:43 ID:r4mUnoxY
私はF氏を白だとは思わないが、黒でなく赤かもしれないと思ってる。そしてうっ
すら灰色、あるいは赤黒斑なんじゃないか? 彼が誰を守ってるか、そして彼の周
囲の人間が何者なのかは、もう少し慎重に考える必要があると思うよ。
この話がスレ違いであるか否か、それこそが問題の本質だと思うのだが、現時点の
流れでは寧ろ私がF氏を守る工作者だと思われてるに違いない。実際私は、誰も味方
がいなさそうなF氏を見て、心情的な面で一般論から擁護したつもりではある。いず
れにせよ、私の指摘が重みを増すとしたらもうちょっと先のことだろう。
野田氏の調査を邪魔する気はない。野田氏の中傷をコピペしてる奴は、よほど情報
を見る目が無いマヌケか、工作員だろ。私は寧ろそれが誰かに興味があるね。

989 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:06:46 ID:4ih5dlo1
いのさああああああああああああああああん

990 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:07:53 ID:4pm0Kq8i
ストーカーの前科があって未だに親から仕送りうけてるボンボン野田敬生

991 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:08:06 ID:VG3e4qlo
松永も野口の道を歩むのかな?

992 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:08:17 ID:NZDJ5qO5
ほろ酔ひの桜三分となりにけり きっこ
解説、お願いします。ファンの方。

>>987
時期的にはその頃の話なんだよな。

993 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:10:01 ID:4ih5dlo1
いのさん好きだあああああああああああああああああああああああ

994 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:14:10 ID:pRpxiSRw
二子玉川で野田らしき奴をみたでw
きっこの日記を信じて、住所探しにきたみたいだな。ハハハ

995 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:14:20 ID:MA+w1wB9
>>986
乙!!

>>知人
848を3回読み直したけど、よくわからない・・・やっぱ100回じゃないとダメ?

>流れでは寧ろ私がF氏を守る工作者だと思われてるに違いない。
工作員云々よりオウムにうとい者には貴重です。

996 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:18:08 ID:NZDJ5qO5
クイクイと、微酔いかなと、姉歩く。

997 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:30:27 ID:buoYzF5W
>>988
>彼の周 囲の人間が何者なのか

>誰も味方がいなさそうなF氏

周囲にいるように見える連中は味方のフリをしてる別のナニカってこと?
特に深い意味はなし?
細かいツッコミで申し訳ないです。

やはり、部外者としてはなぜ…?という疑問がつきないし、
それなりに真面目に考えてみたいとも思うので、
鵜呑みにするわけじゃないけど、「知人」氏の書き込みは貴重です。
995に同意。

998 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:37:47 ID:7bzOK2uc
松永に関しては、デスノの1シーンを出してまでごまかしに努めた時点でもう心証真っ黒w
オウム疑惑じゃなくあくまできっこ疑惑なんだよという印象を持たせようとしているし。
あの事件でカルトの怖さを自覚して心を入れ替えたようには見えない。
ただ責任を回避したい、年をとっただけのずるい子供にしか見えない。残念だけど。

999 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:43:29 ID:nsHeRQO+
前に河上イチローとして正体がばれたときに逃げたので
今更釈明のしようがないから開き直ってるだけ

1000 :(≧∇≦)1000GET!!!! :2006/03/15(水) 19:43:43 ID:3MAoa+vq ?#
(≧∇≦)1000GET!!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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