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河上イチロー=F氏(オウム信者)=松永英明=きっこ?関係検証2

1 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 18:56:28 ID:810S93Ca
 野田敬生氏(1970年生れ。東大文学部言語学科中退後、94年公安調査庁に国家T種
職で入庁。98年夏、米国中央情報局情報分析研修に派遣。現在執筆活動を行う)が民主
党に対して下記(要諦のみ抜粋)の質問状を送付した。

・昨年10月31日に開かれた「民主党 ブロガーと前原代表との懇談会」にアーレフ(オウ
ム真理教)の信者F氏が参加していた。F氏はナチス・ドイツの宣伝大臣・ヨーゼフ・ゲッベ
ルスに傾倒しており("Der Angriff" もゲッベルスが発行していた新聞の名前)、その宣伝
工作理論に基づいて、92ないし93年初頭ころ、「尊師イメージ作戦案」なる文書をまとめて
いた旨、教団の元出家者が指摘しており、同文書の中では、「プロパガンダ」「世論操作」
「謀略放送」「デマ作戦」などの具体的方法や内容が説かれている。

・上記懇談会が開催された経緯と趣旨およびF氏の素性は把握していたのかどうか?

・馬淵澄夫議員が耐震強度偽装問題を追及する際に「コラボレート」(馬淵議員HPの表現
による)した「きっこの日記(ブログ)」に現在も、<「西澤孝」なんて人物は存在してなくて、
これは、単なる偽名>などと民主党内で一部流布していると思われる(誤った内容の)伝聞
情報が掲載されているが、事実関係を把握しているか?別途調査などを行っているか?

*「きっこの日記(ブログ)」http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/02/post_8564.html
質問状等の詳細はhttp://espio.air-nifty.com/espio/2006/03/post_90ef.html

 これに対して民主党は平野博文・民主党本部総合調整局長名で、疑惑を否定する内容
の回答を行った。
http://homepage3.nifty.com/argus/minshu0303062.jpg

 なお、上述の取材結果は今週発売の写真週刊誌に掲載されている。
                  (http://www.kobunsha.com/top.html
参考:
切込隊長BLOG―「きっこのブログ」の筆者は○○○○氏説?06.03.08
http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2006/02/27_051142.html
某弁護士日記 ―「○○○○さん」 オウム・宗教・犯罪被害
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/217.html

2 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:27:17 ID:Jq5C6P8I
前スレ

河上イチロー=F氏(オウム信者)=松永英明=きっこ?関係検証スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142093764/l50


3 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:28:00 ID:Jq5C6P8I
関連リンク
野田敬生 ESPIO
ttp://espio.air-nifty.com/espio/
某弁護士日記
ttp://sky.ap.teacup.com/takitaro/
河上イチロー極限資料集
ttp://www.makani.to/cult/special/kawakami.html
松永英明ブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/matsunaga/
ttp://kotonoha.main.jp/
nekoneko―これまでの経緯
ttp://d.hatena.ne.jp/nekoneko/20060309#p1
Artaneのブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/artane/
きっこの日記
ttp://www3.diary.ne.jp/user/338790/
あめぞう残党watchその2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130934064/


4 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:28:32 ID:csp0bYAP
過去スレ
河上イチロー=F氏(オウム信者)=松永英明=きっこ?関係検証スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142093764/l50
【政治】民主党ーF氏(オウム信者)ー「きっこの日記」の関係疑惑:フリー記者の質問状に民主党は“否定”の回答
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141744712/
【政治】民主党―F氏(オウム信者)―「きっこの日記」の関係疑惑:フリー記者の質問状に民主党は“否定”回答★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141820878/

関連リンク
野田敬生 ESPIO
ttp://espio.air-nifty.com/espio/
某弁護士日記
ttp://sky.ap.teacup.com/takitaro/
河上イチロー極限資料集
ttp://www.makani.to/cult/special/kawakami.html
松永英明ブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/matsunaga/
ttp://kotonoha.main.jp/
nekoneko―これまでの経緯
ttp://d.hatena.ne.jp/nekoneko/20060309#p1
Artaneのブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/artane/
きっこの日記
ttp://www3.diary.ne.jp/user/338790/
あめぞう残党watchその2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130934064/

5 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:28:58 ID:Jq5C6P8I
178 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/12(日) 23:59:10 ID:3PEuOCP+
http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/02/12_1816.php#comments
泉あいのところにコメントしまくってる黒崎ってのは何者なんだ。
2月半ばの時点でオルグって単語が出てくるか

6 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:30:21 ID:Jq5C6P8I
641 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/14(火) 12:31:45 ID:UJTCXhHu
切込が指摘してるbigbangの言説、
>当時立ち上げ直前だった「女子十二楽坊」の話をしていただいたこと

ってどういう意味なんだろうね。女子十二楽坊(のファンサイト)が省略されただけなのか
実際松永イチローが女子十二楽坊そのもののの結成に関与していたのか。


7 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:31:21 ID:Jq5C6P8I
654 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2006/03/14(火) 13:23:27 ID:1idEiEMU
>>649
http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/03/post_4825.html#more
>※1当時立ち上げ直前だった「女子十二楽坊」の話をしていただいたこと

>【3/14加筆】
>※1 松永さんからこれはもう立ち上げ済のサイトであった。
>その話をしたと訂正をいただいた。私はここで立ち上げ「前」であったのか
>「後」であったのか記憶が定かでない。(このことの重要性の認識もないが、
>切込隊長・・・)


8 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:31:53 ID:Jq5C6P8I
657 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2006/03/14(火) 13:34:18 ID:VJv4Si8V
去年の11月に立ち上がったのは女子十二楽坊の公式BLOGでしょ。
民主党懇談会は10月末。
で、立ち上げ直前。


9 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:32:38 ID:Jq5C6P8I
710 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2006/03/14(火) 18:21:47 ID:WIprOgtt
女子十二楽坊って日本ではミューチャー・コミュニケーションズというところが
マネジメントしてるのかな?
サイト見たら電話番号書いてあるから、
近いうちに松永の件を問い合わせようと思う。

10 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:34:44 ID:Jq5C6P8I
509 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2006/03/14(火) 01:43:22 ID:rmt803Pu
時系列

1995年3月地下鉄サリン事件
1995年9月河上脱会
1999年12月上祐が刑務所から出てくる
(このあたりでオウム新法が施行)
2000年4月河上が上祐に付いていく形でアレフに入信

その後本人によれば、2003年あたりに離れたとか???

(参考)
http://www.makani.to/cult/news/2000/cy1030.html
(河上)そのへんになるともう私はほとんど関わってないんですよね。
というのは、私も上祐路線に変わったんで、
いろいろ考えて新生アレフに戻ることにしたからです。
3月ごろからいろいろ考え初めて、正式にアレフに戻ったのは4月29日。
だから今年の5月以降アレフ会員になったということになります。
つまり、この時点で「元信者」から「現役信者」に復帰したんですね。



11 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:35:36 ID:Jq5C6P8I
793 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2006/03/14(火) 23:59:33 ID:rmt803Pu
あと、松永の公安スパイ説は一応あり得ると思う。
わざわざオウム新法が施行された数ヶ月後に上祐派としてアレフに入って、
その後反上祐になりました、なんてのは、スパイなのかな、とも思う。

あと、松永のアレフ入信はアーチャリーが逮捕された直後なんだけど、
あの麻原長男連れ去り事件と何か関連性があるのだろうか。


12 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:35:45 ID:/AZHP17S
http://d.hatena.ne.jp/ozanari3/

13 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:36:52 ID:Jq5C6P8I
730 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/14(火) 20:10:25 ID:lnO9MHru
>>727
むしろume氏と電話したことがあるとか言って燃焼に協力した。
隣の家をぶっこわして自分とこに火が回らなくする、みたいなことになりつつあるけど
お前は江戸時代の火消しかと。




14 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:37:43 ID:Jq5C6P8I
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
だけど、小学3年生並みの知能レベルのクラスのイジメっ子たちが、
単なるヘアメークのあたしのことを「赤旗の記者」だの「創価学会の手先」だの
「左翼の工作員」だの「スポーツ紙の記者」だの、挙句の果てには
「オウム真理教の隠れ信者」だのって、
おへそがローズヒップティーを沸かしちゃうようなワンダホーなデマを
次から次へと流してくれてるみたいだから、
ここはひとつ、イジメっ子たちのご期待にお応えして、
赤旗と聖教新聞と朝日新聞と報知新聞とオウム真理教の新聞「契約の書」を
マトメて配達でもしてみっか!‥‥なんて思っちゃう今日この頃なのだ(笑)


15 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:40:32 ID:Jq5C6P8I
「郵政省」に所属
そんな河上イチローがどうもオウム信者らしい、という噂が流れ始めたのは昨年11月頃。先の西村氏が続ける。
「彼がオウムに批判的な滝本太郎弁護士や有田さんに対して攻撃的になってきたのです。調査したら出家の事実が
判明した。でも、自分からオウムだと言って欲しかったので公表しなかった。なのに、10月23日、彼はホームページ
を閉鎖し、消えていった。裏切られたという気持ちからオウムだと公表したのです」
カーマ・アニッチャ・パンニャッタ・パンニャーヤ・ムック・デーヴァー。このホーリーネームの持ち主こそ河上イチロー
の正体だったのである。
京大文学部中退の31歳。平成3年に入信した。
「文才のある男で小説家志望だった。教団では〃郵政省〃に所属し、麻原の説法を判りやすく文章にしていました」
というのはオウム関係者。
「教団崩壊後はオウム系出版社に身を寄せ、『週刊光源氏』という本の編集に携わっていました。今は教団に戻って
いますが、上祐史浩幹部が呼んだのです」
ここで、河上イチローこと本名・福○利○氏に登場してもらわねぱなるまい。
「教団がアレフと新たになってから、事件に対する認識を改め、謝罪、賠償を行う方針をとるようになったため4月29日、
教団に戻ることを決めました。紀宮殿下のぺ−ジを作った動機は他にないから作っただけのことです」
だが、そんなことは誰も信じまい。先の有田氏は言う。「出家信者が個人の趣味で紀宮様のホームヘージを作るわけが
ありません。憶測ですが、皇室情報を集め、直接的な攻撃に出る準備をしていたのではないか。オウムには井上嘉浩が
主導した皇居攻撃計画もあったわけですからね」
荒唐無稽というなかれ。何せあのオウムなのである。

16 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:42:10 ID:gR94ZbP6
とりあえず espio とことのはだけ読んでみたんだけど、よーわからん展開だな。
以下チラシの裏。

・松永氏の読解力や表現能力はおおむね評価されてるようだし、読んでみても確かに能力はあるひとっぽい。
・「きっこの日記」関連の松永氏の文章、他は慎重さを持って妥当と思われる方向を探る雰囲気で書かれている
・しかし、「実在する一人の「女性」である」の部分だけすっぱりと断言した上、五年間読んだが話題のトーンが一貫している、くらいしか理由を挙げてない。ここの不自然さは今もって解消されてない。
・「きっこの日記」文体のオヤジ臭さは再三指摘されているところ。
・にもかかわらず、これだけの読解力を持つ松永氏が、「きっこの日記」が「実体を持ったオヤジよりも空想の毒舌女性が好きだ!というコンプレックスを持つ文章書きが生み出した新しい形のネットアイドル」である可能性を一顧だにしないのは不自然。
・松永氏ご本人が、「きっこの日記」について言及したエントリのコメント欄で「言うべきことは最初からすべて書いてある。」と書いている。
・これは「事実を積極的に認めるか、それができないなら黙っているしかないのだ。」という河上イチロー同一人物説を認めた後の発言とも一貫している。上記の不自然さ自体を「言うべきこと」のうちに含めるのは無理な話ではないだろう。
・しかし、自らがオウム信者であったことをカミングアウトしてまで守りたかったもの = 「きっこ」に関する情報だという仮定は、他の文章やこのスレであげられている松永氏の能力を想定する限り、いくらなんでもお粗末な構図にすぎる。
・ネットに不慣れならともかく、ぁゃιぃとか渡り歩いてて、箸にも棒にもかからないバカとも言われてない古株がそんなミスをやってるってのもありえねー話。
・あとまぁ、こういう経歴なら、自分の立場をなげうってでも伏せておきたい話の一つや二つ抱えててもなんの不思議もない。それを「きっこの日記」関連と直で結びつけるのも早計だと思うが。

陰謀説を採るなら。
松永氏の「きっこの日記」に関する断言すらも、本当に隠したいものから目をそらすためのトラップ。下手に能力と気質が揃ってしまってたので見事に引っかけられたのが野田氏。ってとこか。

17 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:44:39 ID:G2LBVnKN
自称100億の巨額投資家 切込隊長@山本一郎

一連の野田さん炸裂話で、「きっこのブログ(きっこの日記)の書き手は誰か」から派生した事案
http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2006/03/14_102611.html

【あ〜】切込隊長こと山本一郎66【もったいない】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1141359563/
2ちゃんの隊長スレは 
http://find.2ch.net/
使って「切込隊長」、「山本一郎」で検索しる!

2ちゃんねる投資板から大切なお知らせです。
http://sasyougiwak.web.fc2.com/

まとめサイト「キャッチミーイフユーキャン」 切込隊長@山本一郎は嘘つきなのか?
http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/
私家版:切込隊長を客観的に検証するスレッド まとめサイト
http://g0aw66ngc6.seesaa.net
キーワード - 切込隊長経歴疑惑?(ソーシャルブックマークフロッグ!)
http://www.flog.jp/labelinfo.php/%90%D8%8D%9E%91%E0%92%B7%8Co%97%F0%8B%5E%98f%81H
デル株は1株2ドル40セントでは買えなかった。
http://www.geocities.jp/kirikomi1973/Dell/index.html
切込隊長@山本一郎と扶桑社
http://fusoshatokiri.seesaa.net/
切込隊長@山本一郎辞典
http://blog.livedoor.jp/kirik_0104/

18 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:45:43 ID:gR94ZbP6
あ、まだテンプレ中だったのか。すまそ。
お続けくださいませ。

19 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:46:13 ID:Jq5C6P8I
松永は女子十二楽坊関連に過敏になっているように思える


20 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:47:29 ID:Jq5C6P8I
>>18

いや、テンプレのつもりないよ。
前スレから気になる発言を貼り付けているだけ。
テンプレは、このスレを進めつつ練り上げればいいかと。


21 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:49:18 ID:k7/zvvtS
あのumeのエントリーって、ありえねぇーw
本当に警察に行ったのかな?
行ったとしたら、警察官が「頭のおかしな人」と判断して
適当な事を言って体よく追い返されたしか思えないw

http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/03/15_1406.php


22 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:49:59 ID:OubkI0+c
ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=140664&log=20040113
・2003年12月頃、アーレフのホームページの表紙は、それまで上祐が前面に出ていたのだが、変更された。
・この年末年始の説法会において、上祐は説法せず、野田、二宮らがした。
・現役信者らのホームページで、「心配」を寄せる声が出ている。
・上祐の指示で広報役をしていた平サマナのA君が、修行名目で2003年夏頃から表に出なくなり、その後も出なくなっている。
・2004年1月、ロシアに行ったのは、二宮だった。
・2003年秋頃から、アーチャリーらと現役のサマナが、東京拘置所にいる重い判決を受けている元幹部らに、面会を求めるなどしている。
・離れる現役信者(麻原さんを観想しているままに離れる)が、複数いる模様である。
・上祐に人間的な魅力を感じる人は、遠くから見る『上祐ギャル』の程度であり、集団内で力にはならない。
・2003年、チッタカ正悟師を初め、いくつかの不祥事が、まあ不安定な信者さんが増えたこともあろうが、見受けられる。

23 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:50:32 ID:UPAVSVPR
きっこ関係のスレを1日じゅう監視していて
きっこへの否定意見が書かれると、すぐに出て来て
下手な反撃をするのが生きがいだった「きっこ信者」は
最近、めっきり見えなくなったなw

これだけきっこのガセネタが暴露されてくると
もう反論は出来ないからなw

最近の日記は「負け犬の遠吠え」みたいな内容になっちゃって笑えるw

ヘアメークでも何でもないくせに「あたしはヘアメーク」だって
またわざとらしく強調してるところがアワレを誘う・・・w

24 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:51:22 ID:Jq5C6P8I
これについてはどうだったっけ?
黒崎がオウムについて書き始めたのが3月12日で、
ume氏の退職が3月14日ということだっけ?
GripBlogを監視しているわけではないので、
よくわからないんだけど。


957 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2006/03/15(水) 16:55:06 ID:ubQAiXGe
ume氏はどうしても
ume VS 黒崎という構図にもっていきたいようです。

信者であると言いふらされたわけでもないのにこの
2日間の間に自主退社とはすばらしい決断力ですねw


25 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:55:40 ID:Cn68KoNp
きっこ=オウム説広めてるのは創価学会信者とのうわさを聞いたのだが本当?

26 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:56:59 ID:NZDJ5qO5
>昨日はあまりにも寒くなり過ぎて、気温の変化に体がついてかなくて、リトル風邪気味になった。
>それで、コンコンとセキが出るようになったんだけど、コレと言って何の対応もしないで寝たら、
>朝、熱が出ちゃって、本格的に風邪っぽくなった。だけど、お休みするワケにも行かないから、
>そのままムリして出かけたら、ナナナナナント! 雪が降りやがった!

雪が舞いやがったが正しいのではないでしょうか?雪が降りやがったは、雪が積もったを連想します。
東京で、昨日、雪が舞った記憶がある方は、何時頃どこだったのでしょうか?私にはありません。

>あたしは、風に流れる雪の向こうに光る東京タワーを眺めながら、「う〜ん、まさしくホワイトデー」‥‥なんて、
>ノンキなことを言ってる余裕もなく、ブルブルと震えは止まらないし、セキをするたびにズキズキと頭に響くし、
>いよいよヤバイことになって来た。

朝の暗い内か、日がとっぷりと暮れてからになりますね。
東京タワーが良く見えるのは、意外と狭い範囲じゃないか???
国道1号線、15号線で、東京タワーが良く見えるとすれば、、、
品川、五反田では、良く見えなかった気がするけど、、、、、もしかしてお泊まり???

27 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:58:55 ID:UJrvKWwk
>>26
関西は雪が積もったけど、東京は降ってない

28 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 19:59:16 ID:810S93Ca
>>21
中途採用か。ume氏の書いてることが事実だとしたら
上司も、やばそうなのがわかって、ume氏が自ら辞めるようにしむけるために
わけわからない要求を出したのかもね。

エントリ自体は、オウムとかオウム関係者とか言うのをやめろという
メッセージにとれなくもない。

29 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:01:27 ID:aE72rD/H
■各サイトの活動期間
------------------------------------------------
河上サイト 96.6.1始-00.10.23閉★
                ↓
          ――――
         ↓
きっこ日記 00.10.19始★----03.1.6休☆―03.9.2再▲--

松永サイト                    03.9.9始▲--

福井日記      01.10.3始--03.1.11閉☆
------------------------------------------------

活動停止・再開がほぼピッタリ重なっている。
ちなみに「きっこの日記」休止期間はアーレフ公式サイトのアーレフニュースが
更新を続けていた期間(2002年12月〜03年9月)ともほぼ重なる。
(アーレフニュースは2003年9月以降更新なし)

松永は元オウム信者であることを3月13日カミングアウト。
松永=河上であることが確定された。
河上=福井(本名)は以前から判明済み。
ということで、松永=河上=福井は疑いようのない事実。
で、松永=河上=福井のそれぞれのサイトの開始、休眠、閉鎖時期が
きっこの日記のそれと節目節目でピタリと一致。
しかも全員が唯一活動していなかった8ヶ月間は、
アーレフ(旧オウム)のサイトの活動時期だった(その期間のみ活動)。
これって偶然ですか?www

30 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:02:12 ID:+eaa+8qW
>>26
>東京の、それも六本木に、3月の中旬に雪が降るなんて
だそうですよ。


31 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:04:58 ID:NZDJ5qO5
>>27
そんな、気がします。特に山手線内では、降っていないと思います。
普通のサラリーマンが活動する時間帯には、、、

もう、議論済みの話題ですか?

32 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:06:11 ID:KUBMmoGi
埼玉では午後にぱらぱらと確かに降った
すぐやんだけど

33 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:09:50 ID:fKq/pDdG
>>24
ttp://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/02/26_2356.php
の一番最後のコメントからみたいだね>黒崎氏がオウムのことに触れ出したの
日付は3月10日。

読者というHNの人が松永=河上の話題を持ち出して、
某Sという人が黒崎氏に呼びかけて、それで黒崎氏が出て来たって流れ。

34 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:10:52 ID:NZDJ5qO5
>>30
どうも、ありがとうございます。

六本木界隈は、建物が多いですから、あと地形的にも起伏が多くて、
一般道路からは東京タワーが良く見える場所が非常に少ない気がしますが、、、

35 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:10:57 ID:dUHVsrlI
「ことのは」はブロクがはやりだしたころ定期的にみたこともあったが、
説教くさいのと、内容が流行の情報と若干タイムラグがあり
行かなくなった。つーか彼が第一人者といわれていることに
違和感を持っていたのだが、

後だしジャンケンすぎる感想。

36 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:11:06 ID:Y7dQzdki
消された「個人を特定するコメント」ってどんな内容だったの?
umeの職場情報も含むなら、どこかのアフォがメル突した可能性もあるとは思うが

37 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:17:42 ID:I6vS0he0
>>34
そこにいたことは確かじゃないでしょうか?
六本木にいる知人が昼に雪が降ったといってましたし
東京タワーみえるところありますし

そんなことは検証の論点にあげるほどのネタじゃないと思いますが

38 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:18:32 ID:7bzOK2uc
>>24
黒崎がオウムについて言及したのは3月10日。

でも  金  曜  の  夜  10  時  なんだよねw カキコが。

土日出勤、交代制の職場かもしれないが、少なくとも月曜日までに事業部全体に
知れ渡ってやめざるをえない状況になるなんてありえない。まっとうな企業なら。
仮に上司がマメな人で、カキコをした時点で瞬速でむむっと思ったとしても無理がある。

39 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:25:26 ID:DJ8yY1yZ
>>35
お前は俺かw

40 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:26:40 ID:aE72rD/H
>>36
237 :朝まで名無しさん :2006/03/13(月) 11:14:52 ID:zocfgMoz
泉あいが、自分のブログのコメント欄から
うめもとの名前を削除したらしい

>泉のところで個人を特定するコメントだからと削除された
>こちらにのせておく
>どこが特定しているのか?? 削除することで逆にカラクリはっきりした

●ume → うめもと

投稿者: オウム新法 (March 13, 2006 07:03 AM)

41 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:26:59 ID:fWT5iRKi
テサロニケも突然松永ときっこの問題に触れたんだよな。

42 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:27:07 ID:UJrvKWwk
>>37
ウソでもホントでも何でもアリになってますしね

43 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:28:24 ID:Y7dQzdki
>>40
d

44 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:31:30 ID:nLFM5vt5
>しかし、その警察でも自分で自分がオウム関係者ではないことを証明する
>難しさをつきつけられる事になります。
>相談の席についた担当刑事の第一声が「まず、あなたがオウム信者でない
>ことを警察に証明してください」です

umeの退社も泉の精神崩壊もどうでもいい。
そんなもんくだらねーネっつか、タワゴトでしかないじゃん。

しかしumeの記述が事実であるなら警察はGJだろ。
泉あいが菊池直子だったら、umeもオウム指名手配犯の可能性があるんだからな。

45 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:36:53 ID:cxwaJ8at
黒崎ってサイバッチの憂国1号だぜ
あんなキチガイの言ってることなんか無視だろ?

つーか、きっこのバックが勝谷じゃなかったら
サイバッチは廃刊するんじゃなかったのかよw

46 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:37:41 ID:GYtZXNu/
憂国1号は拳論の藤堂ですが? 黒崎は蛆虫18号 知ったかするなよw

47 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:39:13 ID:ktwiFolU
>>38
このスレを見てニヤニヤしている奴の誰かがわざわざご注進したとか、
いくらでも可能性はあると思うが。

48 :きっこと松永の共通点:2006/03/15(水) 20:40:15 ID:fWT5iRKi
827 :名無しさん@6周年 :2006/03/11(土) 01:59:27 ID:dzSIVlmV0
デーヴァ…他人の批判とか攻撃とかやっていると、どんどん心がけがれていく

きっこ……他人を否定したり攻撃することによってしか自分をアピールできないのは
     心の醜い人、心の貧しい人

※しかし両人とも他人を攻撃しまくっているという矛盾

きっこ
>あたしって、やりかけたことを途中でやめるのが嫌いで、どんなに
>つまんない本でも、ヨホドのことがない限りは、とりあえず最後まで読む

松永
>しかし、別に全部読まなくてもいいだろうに、読み始めたら最初から
>最後まで読まないと気が済まない。

49 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:42:29 ID:oZT8kPTA
よく分からんが根も葉もない噂を流されたってんなら民事で訴えた方が早くないか?
警察に認めさせようとするから嘘であることを証明しろとか言われちゃうんだし。
民事なら逆にume氏がオウムだなんだと言った方に証明責任が発生すると思うんだが違うのかな?

50 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:44:02 ID:7bzOK2uc
>umeの退社も泉の精神崩壊もどうでもいい。
>そんなもんくだらねーネっつか、タワゴトでしかないじゃん。

たわごとと言うか、デタラメ。
ネット時間でしか生きてない人間だから、黒崎がずっとオウムのことをしゃべっていたかのような錯覚に陥る。
正味二日しかたってないのにね。
退職どころか自宅サーバーの前でずっとカキコしてたに10000ピリカ。

51 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:46:02 ID:i1cWXDNE
>>38
いい推理だ!
フラッシュにumeの名前が出たんならともかく
こんなことで会社に追い出されることにはならないでしょ

ID:UJrvKWwkとID:NZDJ5qO5はかく乱目的のスレ荒らし?


52 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:53:31 ID:QKyN+1/l
時系列的まとめ暫定(気に入らなければ勝手に直して)
日時含めて不正確な点があると思います。各自で確認してください。

2005年10月31日
松永英明氏、民主党主催の懇談会に出席
http://kotonoha.main.jp/2005/11/01minshu.html
http://kotonoha.main.jp/2005/10/31tabetan.html
前原代表らと談笑しつつ昼食。

2/27
野田敬生氏、メルマガできっこの日記を分析。
きっこの正体を推理していくうちに松永英明氏の不自然な表現に目を留め、怪しむ。
松永氏と河上イチローの経歴の合致から松永=河上とひらめく。決定的な根拠も得ていると記述。
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/02/mvproject_honda.html

3/7
野田氏の記事が載ったFLASH発売
見出し:大物オウム信者が民主党前原代表に宣伝戦略を指南していた!
松永(M氏と表現)=河上イチローであると断言
きっこ=横山希美子と強く主張するM氏こそきっこではないかという説を披露
M氏が民主党の懇談会に出席したことを記載。民主党の危機管理意識の低さをバカにする。

3/8 00:18
ニュー速+にスレが立つ
【政治】民主党ーF氏(オウム信者)ー「きっこの日記」の関係疑惑:フリー記者の質問状に民主党は"否定"の回答
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141744712/

53 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:54:12 ID:QKyN+1/l
3/8
枡添議員、世耕議員らが参加する自民党懇談会に松永氏出席。
http://kotonoha.main.jp/2006/03/08jimin01.html
http://kotonoha.main.jp/2006/03/08jimin2.html
http://kotonoha.main.jp/2006/03/08jimin3.html

3/11
松永氏、=河上と言う人は俺に直接聞けばいいじゃないかと愚痴る。
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060311

3/8あたりからこのへん
はてなダイアリーを中心に各ブログで別人だの似ているだの実は知っていただののエントリー

3/13 07:13
松永氏、河上イチローであることを告白
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060313#1142201603
※しかし幾つかの疑問が残る(現在の最大関心事。誰かうまくまとめて)
関連ブログに延焼するも自身のブログはコメント機能を一時停止して沈静化の様子

3/13
野田氏、松永≠河上と主張していたブログ群は宣伝工作だったのではないのかと怪しむ
=きっこの線も捨てない
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/03/post_bdae.html

3/15
なぜか切込隊長と松永氏が揉める。

54 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:55:56 ID:e6m7bKrH
>>53
>なぜか切込隊長と松永氏が揉める。

あの松永の過剰反応は何なんだろう?

55 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:57:44 ID:Jq5C6P8I
>>54

女子十二なんとかに松永が関わっているからだと思われる。


56 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 20:59:02 ID:Jq5C6P8I
松永がこのエントリーしたの3月14日の09:37だよ。
「追記」と書いてあるから、これより後かもしれないんだけど、
ともかくクビ(自主退職)は13日かな?
そう考えると、いくら何でも早すぎないか?

http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060314#1142296667
>あと、ume氏がクビってのは、私とつながりがあるという理由ではなく、
>きっこと関連があるというデマが原因ですので、意図的なミスリードはおやめなさい。



57 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 21:00:08 ID:QKyN+1/l
>>53
やばい間違えた。自民党懇談会は3/7だ。ここ結構重要だったかもしれないのに。
FLASH発売から一日置けるかどうかはでかいよな。すまん。

今炎上中のあそこへの言及は敢えてしてない。これ以上目に付くところに置いておくとさらに
可愛そうなことになりそうなので。(民主党懇談会の様子とかあそこが一番詳しいんだけどね。
食事中の雑談とか。全部は読めてないけど。)

58 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 21:05:06 ID:X3RnmQkE
>>53
>3/15
>なぜか切込隊長と松永氏が揉める。


自称100億の巨額投資家 切込隊長@山本一郎


【あ〜】切込隊長こと山本一郎66【もったいない】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1141359563/
2ちゃんの隊長スレは 
http://find.2ch.net/
使って「切込隊長」、「山本一郎」で検索しる!

2ちゃんねる投資板から大切なお知らせです。
http://sasyougiwak.web.fc2.com/

まとめサイト「キャッチミーイフユーキャン」 切込隊長@山本一郎は嘘つきなのか?
http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/
私家版:切込隊長を客観的に検証するスレッド まとめサイト
http://g0aw66ngc6.seesaa.net
キーワード - 切込隊長経歴疑惑?(ソーシャルブックマークフロッグ!)
http://www.flog.jp/labelinfo.php/%90%D8%8D%9E%91%E0%92%B7%8Co%97%F0%8B%5E%98f%81H
デル株は1株2ドル40セントでは買えなかった。
http://www.geocities.jp/kirikomi1973/Dell/index.html
切込隊長@山本一郎と扶桑社
http://fusoshatokiri.seesaa.net/
切込隊長@山本一郎辞典
http://blog.livedoor.jp/kirik_0104/

59 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 21:06:54 ID:k7/zvvtS
>>47
>勤めていた会社は名前を言えば殆どの方がわかる大手で
>私が所属していた課も、扱う情報がデリケートなものが多い所でした

アホですか
2ちゃんねるのカキコ見て、しかも会社名や実名も出てないのに
上司にご注進なんかする人が大手企業にいるわけないっしょw
大手企業の人事がどうなってるかを知ってたら
こんな展開ありえない
仕事中に警察に行かせた上司の方が、人事部から怒られる

60 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 21:09:01 ID:E2tn8CS0
オウム新実のニュース流れた、捕獲したのでうp
http://up1.skr.jp/index.cgi
up9049.mov おかりします 3.7MB 06/03/15(Wed),21:04:19

61 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 21:13:16 ID:nLFM5vt5
■2006/03/14 (火) いくつになってもイジメられっ子 4
だけど、小学3年生並みの知能レベルのクラスのイジメっ子たちが、単なる
ヘアメークのあたしのことを「赤旗の記者」だの「創価学会の手先」だの
「左翼の工作員」だの「スポーツ紙の記者」だの、挙句の果てには「オウム
真理教の隠れ信者」だのって、おへそがローズヒップティーを沸かしちゃう
ようなワンダホーなデマを次から次へと流してくれてるみたいだから、ここ
はひとつ、イジメっ子たちのご期待にお応えして、赤旗と聖教新聞と朝日新
聞と報知新聞とオウム真理教の新聞「契約の書」をマトメて配達でもしてみ
っか!‥‥なんて思っちゃう今日この頃なのだ(笑)
-----------
きっこが2ちゃんレベルの「くだらない疑惑」に反応するのは珍しいね。

ふだんから「書いてある事は一から十までデタラメ」と言い切ってる
「3流週刊誌やネットの個人サイト」より、さらにいい加減な情報やデマ
が乱れ飛んでるのが2ちゃんなのに、その2ちゃんで書かれてる自分への
疑惑をあえて否定するのはなぜなんだろう?

しかも「(自分は)いじめられっ子」だなんて。

ふだんきっこは2ちゃんで何を書かれても屁でもないってカンジで超然と
無視してるのに「オウム疑惑」に対してだけは「いじめられて」「痛い」
って言ってる。これも不思議。

あと「契約の書」なんてマイナーな紙名をよく記憶してたね。

「ヴァジラヤーナ・サッチャ」ぐらい有名だとみんな記憶してるけど「契約
の書」なんてマイナーすぎて誰も覚えていないはじなのに。きっこはオウム
信者時代にオウム郵政省にでも所属して「契約の書」の原稿書いてたんじゃ
ないのか?

62 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 21:13:25 ID:NZDJ5qO5
>>37
>六本木にいる知人が昼に雪が降ったといってましたし
>東京タワーみえるところありますし

>そんなことは検証の論点にあげるほどのネタじゃないと思いますが

「風に流れる雪の向こうに光る東京タワーを眺めながら」とありますから、
夜でなく、西日、若しくは、朝日を浴びても有り得ますが、
日中に東京タワーが光って、雪が降るは想像できません。

時間と、場所と、天気のどれが本当か、それとも全て嘘か、全て本当かどう思われます?
光ってがありますから、ライトアップされている時間内?今されていましたっけ???

朝日ならば、東京タワーより東側にいた。西日ならば東京タワーより西に居た。
しかも、光って見えるのは日の出、日の入の1時間程度だろうか?

日の出5:53、日の入17:48です。朝8時には光っていないだろうと思いますがどうですか?

63 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 21:13:45 ID:mggOJYEq
ある程度ネット歴、というか掲示板界隈歴の長い人なら
今展開中の情報戦とその前哨戦のプレイヤーが見えてきたとおもう。

パソ通時代
インターネット初期
あめぞう時代
1ch騒動
2ch時代
ブログ時代
ここ1,2年の動き
etc..

一応すべて繋がってくるな。コワ

64 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 21:15:09 ID:QKyN+1/l
>>54>>55
隊長の勘違い→恥ずかしいから小難しい釣り宣言→松永が相手
ってだけじゃないかと思うんだけどね。
この件に関しては隊長より松永支持。いつまでも揉める話題ではないと思ってる。

65 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 21:15:26 ID:e6m7bKrH
>>56
早すぎる。松永がきっこ関係でクビと言ったのはその時点では
そういうシナリオで行く気だったんだろうとも思う。

66 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 21:17:52 ID:pB8UALZX
>>64
松永はいい憂さ晴らしが出来たってとこじゃないかと思ってる

67 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 21:18:09 ID:NZDJ5qO5
>>62
論点は、どの程度真実が述べられているかです。
3月14日の時点で、ということになりますが、、、

煙幕、張ってきたという事もありますしね。

68 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 21:21:58 ID:Jq5C6P8I
ume氏がクビという話が出たのはこれが最初かな?
これ以前にあったっけ?

http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/03/13_0924.php#000832

まずはGRIPと私の関り、そして今回の件で私が会社を退社する事になった経緯をお話します。

その前に黒崎氏へ
あなたの私に対しての妄想は全て事実無根ですが、
その妄想に証拠があって確証があると言い続けるならば、
私の名誉の為に法廷でその証拠を公開しあいたいと思っています。
ですが、あなたの所在などを何一つわからない状態ですので、
一度お会いしてお互いを確認出切る状態にしたいと考えております。
早急にこちらのサイトのE-mail宛てに、
何時どこでならお会いできるかをお知らせください。
(弁護士などの代理人でも構いません)
現状、泉さんはパソコンも見れない精神状態ですので、
このドメインの全ての管理権を私が引き継ぎます。


続く

Posted by: ume : 2006,03,14 : 17:36


69 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 21:22:21 ID:NZDJ5qO5
小雪が舞う六本木で、雲の切れ間から東京タワーに日が当たって、光って見えた。
何で、私の所は雪が降っていやがるんだ!!!

これなら、私の文章ですが、、、、、きっことしては、、、

70 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 21:22:48 ID:xBOYoeTa
>>54
「俺自身が何か犯罪を犯したか」というすり替えの詭弁が通用するのは
はてな村のブロガーだけだからな。
イメージ商売の芸能界の上に
創価に嫌われているオウムが関わっていたとなれば大問題。

71 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 21:24:59 ID:Jq5C6P8I
前スレからすると、14日の夜あたりに松永は以下の「追記」を書いたのかな。


789 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2006/03/14(火) 23:49:05 ID:07eLNe/n
>あと、ume氏がクビってのは、私とつながりがあるという理由
>ではなく、きっこと関連があるというデマが原因ですので、
>意図的なミスリードはおやめなさい。

http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/

また燃料?


72 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 21:39:26 ID:VUpJlsqj
>>68 >>71
この2つを比べると松永のコメントが早すぎるし
オウム関連を疑った人はいても、きっこと関連で
騒いでいた人はいなかったように思うが。

73 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 21:44:05 ID:NZDJ5qO5
東京(東京都)
緯度:北緯35度41.4分/経度:東経139度45.6分
気象台・測候所 1日の毎時の値

2006年03月14日01時〜2006年03月14日24時の気象

16時と17時に降水量0ミリを記録しています。
気温は、16時8.4度、17時7.6度とあります。
午前9時には気温5.3度で、それ以降で5度を
下回ったのは夜中の24時になります。

記録からは、かなり局地的な通り雪しか考えられないのですが、、、

74 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 21:44:09 ID:X3RnmQkE
>>71
これも燃料


http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2006/03/14_102611.html
↑山本 松永氏サイトにリンクを貼る
↓松永氏からの反応

■詭弁 10:49
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060315
「あ、あれには意味はないんだ、意味を読み取らないでくれ、単なる飾りだ」ということにしたいのであれば、それはそれでいい。あの日のことはこれ以上しゃべらないようにするから(´ー`)y-~~別に隊長とケンカする気はないし。

■会ったときの話をするのがはやりのようなので 12:29
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060314
切込隊長に会ったのはアルファブロガーオフのときで、彼は遅れてきて、木村剛からの内容証明郵便を持ってきていきなり注目を集めたりしていた。
で、店を出るちょっと前に名刺交換をして、みんなで2次会へ。そこで、「電車男」の実売部数だとか、電車男プロジェクトを仕込んだのは4人というような話だとか、いろいろ聞いた。
それから、価格.comの話とか聞いた。実際に会ったのはその1回だけです。



75 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 21:51:56 ID:e6m7bKrH
>>72
きっこ関連でクビだとあまりに有り得ない話になるので
オウム関連でクビに変更したのかと推測。

76 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 21:53:31 ID:NZDJ5qO5
>>73
埼玉で雪が舞ったとありましたから、
電波塔が見える埼玉、若しくは、関東北部に居たのでないでしょうか?
と好意的に判断して次の日記を読みますか。。。。。

嫌いな方は、きっこの日記の大部分が創作だという事で、、、、、、

77 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 22:00:34 ID:I6vS0he0
あの、天気のことはホントどうでもよくないですかね
天気とか光とか触れてる人、東京人じゃないでしょ

そんなことより、umeの文体が泉とそっくりなワケとか
泉っていう人とumeって人は同棲でもしてるのかといわんばかりな管理人umeという人のフォロー具合とか
そういうところの方が問題なんじゃないですか

ただでさえ泉って人が消えてumeって人が出てきて松永の話からだんだん論点ずれてるのに
きっこの日記のお天気レベルの話でうそかホントかなんて議論したところで
何が出てくるんです?

そんなことホントだろうがうそだろうが何の味付けにもならないし
どこにいたって当事者の疑惑が変わることはないんですから






78 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 22:02:49 ID:NZDJ5qO5
乙部さん曰く、堀江元社長はこれだけの組織を引っ張ってきた
のですからそれなりにリーダーシップがあったそうです。

日枝会長、武部幹事長もそのリーダーシップを認めていたんでしょうね。

LDに手を差し伸べたのが、USEN宇野社長です。。。。。

79 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 22:09:06 ID:NZDJ5qO5
>>77
河上イチロー、F氏、松永秀明の文章を
これから読むと面白いですか?
何も、面白い文章無さそうなので食指が動きません。

野田敬生氏が指摘した松永までは、合っているんでしょ。
野田敬生氏の指摘を超える範囲は、検証する気が起こらないのですが、、、

80 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 22:09:09 ID:e/27I00t
あのぉ、六本木で雪が舞ってましたけど?

81 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 22:13:56 ID:VUpJlsqj
こんなかく乱荒らしは珍しい。教団から指令があったのか?

978 :朝まで名無しさん :2006/03/15(水) 18:32:14 ID:NZDJ5qO5
>>977
確か、芸能人所へ、、、、、あ、そう、、、、そうなの?

979 :朝まで名無しさん :2006/03/15(水) 18:34:27 ID:WgUKNxRH
ID:NZDJ5qO5はそれ、わざとやってるのか?

981 :朝まで名無しさん :2006/03/15(水) 18:49:34 ID:NZDJ5qO5
>>979
わざと、解りやすいでしょ。

984 :朝まで名無しさん :2006/03/15(水) 18:56:28 ID:WgUKNxRH
>>981
わらい。なつかしいものを見たよ。はやいとこID変えてきなよ

82 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 22:15:20 ID:NBZDYKmI
松永って木村剛のイベントの参加者だっけ?違ってたらごめん。

「関係者」の定義次第だけど、「話した」とか「仲介した」程度で
関係者扱いされるなら、面白いほど芋づる式になるけどさ。

83 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 22:19:55 ID:ae8Y0lv7
>>81
2,3日前からいる。IDが安定しているからNG指定で見通しが良くなる。

84 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 22:21:07 ID:S2Hh9pw1
>>77
情報撹乱が行われてるけど、それは何を隠蔽するためか、
松○が誰を道連れにするのか、その他

85 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 22:21:31 ID:NZDJ5qO5
きっこの日記で、松永が書いたのではと疑われているのは、何時の日記ですか?
特徴的な日記が書かれているのは何時なのでしょうか?読んでみたいので教えて下さい。

86 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 22:21:39 ID:I6vS0he0
>>79
あなたのカキコみてると、ちょっと次元が違いすぎるので
定型ながら「半年ROM」るか、関係どころのリンク先を全部読むとかしてから
参加したらいいじゃないですかね?
そもそも、その程度も読む気がしないなら、
この話題に入ってこれないと思うんですが

87 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 22:26:56 ID:ktwiFolU
>>86
少しでも突付けそうなところから自分の妄想を正当化したいだけなんだからほっとけ。

88 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 22:27:34 ID:I6vS0he0
>>86
わかってますw

89 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 22:28:46 ID:aLM9pOj9
>>86
んなーこたない。高みから見下ろすような物言いはやめなされ。



90 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 22:30:21 ID:NZDJ5qO5
>>86
へっ?話題に入っていました???

私は、きっこ=松永=オウム関係者であると
野田敬生が指摘した点以外は興味無いのですが。。。

きっこは、松永以外のブレーンが書いたと主張されているならば別ですが。

91 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 22:33:12 ID:HS1pjdZ0
>>29の松永ときっこのサイトが連動してるとこが一番怪しいんだよな。
松永のきっこ分析に意図的な誘導も感じたし(それで野田が動いたわけで)
共通点でなら>>48ぐらいかもしれんが松永騒動からきっこの日記に勢いが
全くなくなったのも事実

92 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 22:34:00 ID:ae8Y0lv7
だから荒らしに餌をやるなと

93 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 22:39:52 ID:tqSjNINe
そろそろまとめサイトが欲しい。
相関図とか解りやすく説明して欲しい。
登場人物が増えすぎだよ。

94 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 22:41:33 ID:aLM9pOj9
>>91
そうだそうだ、その通りだ。あのキッコの5年分を数日で読破などとてもできんと、
実は感心していたのだよ。俺も実は感心しておったのだ。
速読って実在してたのかとかね。修行を積めば出来るかもね?


95 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 22:42:52 ID:NZDJ5qO5
>>91
それだけだと、野田の情報屋数名が、きっこだったの方が、
スッキリとする気もするけど。内容が内容だから、野田の文責で出せなかったとか。

96 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 22:44:24 ID:I6vS0he0
>>89
>>92

ρ(-ω- )



97 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 22:54:52 ID:810S93Ca
>>80
むしろあれは、寝込んで昨日書けなかったというところが
あれだわな。>きっこ

98 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 22:55:00 ID:aE72rD/H
2006/ 3/10 10:10 [ No.5441 / 5723 ]
投稿者 :futty_x

私も「きっこの日記」を見て違和感を感じた事があります。
私も某アーティストのファンで、色々なファンサイトを覗くんですけど、
ここまで宗教っぽくアーティストを讃える人って珍しいなって。

テレビ出演の1時間前から身を清めて精神統一して、テレビの前で正座?
三十代の女の人が、お酒を飲んで踊りながらPV鑑賞目標100回なんて・・・

■2005/07/02 (土) 沖縄ユーロビートの時代到来 1
>全国5万人のMAXファンは、深夜0時には録画の準備を済ませて、
テレビの前に正座して、0時15分の番組スタートを待っていただろう。
>愛するMAXに、愛する玲奈ちゃんに会う前には、お酒で身を清めて、
精神統一をして、世の中のすべての不純なことを忘れて、まっさらな
気持ちになって、純粋に鑑賞したい。そのためには、最低でも1時間前から
準備しなくちゃならない。

■2005/07/16 (土) PV三昧、沖縄三昧 1
>‥‥ そんなワケで、午前3時すぎまでPVを繰り返し観てて、「いりおもて」も
1本空けちゃったワケだけど、あまりにもPVを再生しすぎてパソコンが重たく
なったので、途中で一度、最適化したり、踊りすぎて暑くなったので、途中で
水シャワーを浴びたりしてたので、結果的には、60回くらいしか観てないと思う。
目標は100回だったので、ぜんぜん足りないけど

99 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 22:55:35 ID:/If4Ta8g
正直これだけネットが一般化した世の中で、
マイナー時代の奴等が、昔は少しは有名だったかもしれんが
大物ぶって偉そうな口叩くのはもうやめてほしい。

100 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 22:58:00 ID:N8HNr9eP
カミングアウト以降の松永のエントリーを読んだけど、
俺のなかではいまでも黒いやつ、という確信が強くなりました。
ほんとひどいね、これ。

101 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 23:00:15 ID:xBOYoeTa
>>99
そやつらの方がまだ誠実。
福井のように名前を変えて出てこられたら
耐性のないブロガーどもがコロッとやられることは
今回の件で身に染みて判っただろ。

102 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 23:00:22 ID:810S93Ca
GripBlog見たらコメントにきっこの日記貼ってるのがいた
あすこあんまいじるなよ。すでに荒れた後だし。
泉あいは被害者ぽいと思ってるんで。

103 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 23:03:46 ID:QO1M59on
たいした事じゃないのかもしれないけど、アーレフの公式ページでジェームズ・アレンの本を紹介した後、松永が翻訳したジェームズ・アレンの本が次々に出版されてるんだよね。
何故なんだろう?

104 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 23:05:09 ID:NZDJ5qO5
>>98
否定的な見解だと。

MAXの親並みの年齢では?ソファーの上で正座して見る?
ばばくさー。

お酒で身を清める?飲んじゃ駄目だろ。。。。酒風呂でも入れよ。

100回見て踊って、水シャワーを浴びる?
高校生じゃあるまいし、振り付きでカラオケの準備するな。

精神統一をして、世の中のすべての不純なことを忘れて、まっさらな
気持ちになって、純粋に鑑賞したい?
オイオイ、何処からか電話でも掛かってくるのか?
電話掛かってきそうな所に、電話を掛けといて掛かってこない用にするか?
そこまでして、テレビを見たいのか???

105 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 23:07:39 ID:QKyN+1/l
>>101
あいつら昔っからつるんでるやん
あめぞう残党watchその2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130934064/2-6

106 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 23:09:34 ID:NZDJ5qO5
>>104
プロフィール年齢を考慮に入れないと、
きっこは何歳に見えるのだろうか?
見られたいのだろうか????

もしかして、気分は25、6???

107 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 23:15:51 ID:7bzOK2uc
>102
ただのブロガーならね。彼女は「ジャーナリスト」。それも政権政党と野党第一党に関わるほどの、ね。
知名度をバックにさらに事業を進めようとしている。チェックは入って当然。
少なくとも松永との関係の不透明さは説明責任があるでしょ。「報道機関」設立に関わった人間として。

さて、umeの告白だが、まだまだあるよ、矛盾点♪
今ごろみんな「まちがいさがし」してるんだろうなー

108 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 23:16:33 ID:ae8Y0lv7
実際、老害とか有名ブロガーとか言われてもなぁ。
こんな事件がなけりゃ絶対読んでなかったぞ。<松永とか泉とか老害とか
松永も評価する声が多いのが不思議。はっきり言って糞だと思う。
スピード感は無いし、微妙に2ちゃんを読んでるしそれに反応してるし、
見えてくる姿は煽り耐性の無い下品なコテハンってかんじ。
まったくどこがゲッペルスなのか・・・・

109 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 23:20:01 ID:k7/zvvtS
>>81
あっ、それ、あやしいわーるど界の連中だよ
「わらい」なんて、今時ぁ界しか使わないのに、バカだなぁーw

984 :朝まで名無しさん :2006/03/15(水) 18:56:28 ID:WgUKNxRH
>>981
わらい。なつかしいものを見たよ。はやいとこID変えてきなよ

110 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 23:20:19 ID:xrPLSxYz
>>108
著しくバランスを欠いたまま年を食ったんだろう。
というかそれが彼の人生の全てに言えることなのだが。

111 :チラ裏 メモ帳:2006/03/15(水) 23:21:28 ID:4pm0Kq8i
女性に無言電話6000回 元公安庁職員に有罪 横浜地裁判

1999.12.07 産経新聞社 東京夕刊 11頁 第1社会 (全203
字) 
 元同僚の女性に無言電話を六千回以上かけるなど、ストーカ
ー行為を繰り返したとして脅迫罪に問われた元公安調査庁職員
、野田敬生被告(二九)の判決公判が七日、横浜地裁(松野勉
裁判官)であった。松野裁判官は「犯行は常軌を逸脱した陰湿
きわまりないもので、被害者が受けた精神的苦痛は大きい」と
して懲役一年六月、執行猶予四年(求刑懲役一年六月)を言い
渡した。執行猶予の理由としては野田被告が反省していること
などを挙げた。                     
          
2000/09/24, 日本経済新聞 朝刊, 39ページ, , 142文字
 警視庁野方署は二十三日、東京都中野区若宮一、元公安調査
庁職員の野田敬生容疑者(30)を暴行の現行犯で逮捕した。
調べによると、野田容疑者は二十三日午前八時ごろ、自宅近く
の路上で同僚だった同庁の男性職員(49)と口論になり、顔
を手で殴った疑い。調べに対し、同容疑者は黙秘しているとい
う。


112 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 23:25:34 ID:UPAVSVPR
きっこって
何の職業をやってる中年男なんだろうね
平日昼間に更新してたりするしね

113 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 23:26:57 ID:aLM9pOj9
ちょっつ両者とも、もっと褒めんかい。このままだとネット界が叩きあいで自滅するぞい。
(ホメゴロシデ ホロンデ ホスイ リョウシャトモ)



114 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 23:28:43 ID:oW0mroE5
きっこ=ume&泉だっりしてw

115 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 23:42:53 ID:NZDJ5qO5
泉=きっこだと、糖尿が不味いだろ。
糖尿だと、酒を殆ど飲めないよ。。。。

はー、泉叩きね、、、政治家なんてそんなもんじゃない?
安倍は、会わなかったもんな、オジャマモンと。

前原は、泉に貸しを作りたかったじゃない?
あの内容だと、会ってはいけない事無いし、、、、
泉の民主党懇談会内容が正しいと責任所在が不明だよな。

民主党執行部からオファーしたなら、民主党の責任だが、、、、
多分、前原代表にはSPが付いていなかったで、責任を押しつけて終わりかな?

116 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 23:46:13 ID:NZDJ5qO5
>>115
前原党首でなく、小泉首相なら、身元確認全員していただろSP、警察が。
それを言う言わないは、SP、警察の問題だろうが。。。。

117 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 23:49:33 ID:NZDJ5qO5
暗殺、一歩手前だった何て笑えないかもよ。。。。

118 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 23:49:51 ID:3OnSVrxF
ところでおまいら、もしも、松永が、何らかの事情で3月頃に、
自分が河上だとカミングアウトする予定が前からあったとしたらどうよ?

以前からきっこはオウムを含む宗教団体を叩いていた。
そのきっこが去年後半から人気者になった。本来宗教好きの松永には面白くないはずだ。
そこで、わざと「不自然なきっこ分析」を披露して、きっこ=松永ラインが疑われるように仕向けた。

こういう松永の逆陰謀も考えられなくないか?

119 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 23:54:13 ID:S2Hh9pw1
きっこ、途中経過報告

120 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 23:55:41 ID:k5PVdQA7
>>118
>ところでおまいら、もしも、松永が、何らかの事情で3月頃に、
>自分が河上だとカミングアウトする予定が前からあったとしたらどうよ?

この部分だけ同意。
アーチャリーの週刊誌インタビューとか、次男の入学問題とか
タイミングが重なりすぎなんだよね。

121 :朝まで名無しさん:2006/03/15(水) 23:56:28 ID:oW0mroE5
文字だけの世界。
酒本当飲んでるかどうかなんて誰も判らない。
それに、泉一人限定でわなく、umeも入れて2人できっこを演じてるのかと
言ったのに泉だけ叩きになるんだ。




122 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:00:36 ID:eixLy2E4
つーか、これほどの騒ぎになってるのに
きっこ本人はどこ吹く風でマイペースに更新してるってことは
野田の推理が的外れだってことなんじゃないの?

123 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:02:49 ID:R6TcvkM/
ぜんぜんマイペースじゃないんだけどw

124 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:07:33 ID:GAMug+H5
デーヴァ松永、GripBlogにコメント&日記を一部削除&追記。

「ume氏がクビになったのはきっこ関連」
 ↓
「ume氏がクビになったのはオウム関連」

へ記載が変わっているよ。

125 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:07:35 ID:ZrhninIT
当方の日記で誤りを訂正しました。ume氏の発言が当事者のものであり、最も正確なものです。
Posted by: 松永 : 2006,03,15 : 23:52
↓↓
>あと、ume氏がクビってのは、私とつながりがあるという理由ではなく、
>きっこと関連があるというデマが原因ですので、意図的なミスリードはおやめなさい。

126 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:09:42 ID:RWexPU9h
最近のきっこは負け惜しみ並べてて

マイペースでも何でもないよ

127 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:09:55 ID:ZrhninIT
ちょっとかぶったけど、>>124は一部不正確なので誤解なきよう

128 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:10:56 ID:Kf9sQuFa
>泉=きっこだと、糖尿が不味いだろ。
>糖尿だと、酒を殆ど飲めないよ。。。。

酒呑んでる糖尿患者なんてくさるほどいる
要はカロリーコントロールの問題

虚言女と指名手配が同一人物である可能性はゼロではない

あ、霊の人にレスしてしまった スマソ

129 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:12:37 ID:ZrhninIT
さらに変わった↓
>あと、ume氏がクビってのは、私とつながりがあるという理由ではなく、きっこと関連があるというデマが原因ですので、意図的なミスリードはおやめなさい。
(以上打ち消し線の上、下記追記)
ここは私の聞き間違いでした。訂正してお詫びします。私の友人の友人で、少し話をしたことがあるからオウム信者に決まっているという意味不明なデマが原因です。
この件はあくまでもデマを流した人間と会社に全責任があると思いますが、私と知り合いだったというだけで人生を狂わされる人がいるということには心が痛みますし、無責任にデマを流した人たちには憤りを感じます。魔女狩りもいい加減にしてください。(追記:15日23時40分)

130 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:13:40 ID:UWyhfVcP
>ここのところ、日本のブログシーンではジャーナリズム論が盛り上がり、
>「一次情報はマスメディアから流れるが、その一次情報を分析・論評する力を
>持っているのはブログではないか」といった議論がさかんに行われるようになってきている。
>それに対してマスメディアの側からは「ブログには取材力もなく、われわれの一次情報を勝手に
>コピーしているだけではないか」といった反論も少なくない。

ttp://hotwired.goo.ne.jp/original/sasaki_it/050927/index.html
泉あいインタビュー
上司も先輩もいないので、
導いてくれるのは、読者しかいない。

コメントする気にならへん。泉はきっこの一部でないと思うよ。
そんな余力を使える程、ベテランじゃないと思うからね。

131 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:15:03 ID:RknpU/7Z
>>124
ume本人が、自主退社だと言ってるのに
なんで松永はクビだと言ってるんだろうw
まぁ、松永の社会経験ではそういう発想しかできないというのはわかるけど

132 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:15:24 ID:YFa4gzsC
きっこはガタガタに崩れてる。

・今回の騒ぎになった途端、政治ネタは出せなくなった。
・更新が異常に遅れるようになった。
・2ちゃんのきっこ推理に全て反応した。
・松永事件に反応出来ない。
・メール問題でガセネタを出した。
・きっこ狂信者が激減&出現率の偏りを見せはじめた。

133 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:15:30 ID:UWyhfVcP
どう見ても、嫉妬、ねたみにしか聞こえない。
イラクの短慮記者とは、異なるだろ。

134 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:16:33 ID:7mzp8vds
>129
友人の友人、ね。それにしちゃ情報激早だなw

あとひとつ。自民、民主のブロガー懇談会に出てたブロガーのうち、
umeとコンタクトがあったと自他共に認識されてるのは、松永だけなんだよね。
それも、報道機関がらみとumeが言ってる。呑み会とかのプライベートではなく。
これだけでも松永は泉の報道機関に深く関わっていたと考える根拠になるし、何かをしようとしていたと仮定される。
とりあえずメッセンジャーログの公開しないと納得されん罠。ヘッダー含め。

135 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:19:07 ID:UWyhfVcP
きっこに、泉の真似して、野口姉と一緒に突撃取材させるつもりか?
おーい、噂の真相の岡留安則、寝ていないで出てこい!!!

せめて、突撃取材ぐらい、取材力もなく、マスメディアの一次情報を勝手に
コピーしているだけの連中に説教をたれてやってくれ!!!

136 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:20:23 ID:Kf9sQuFa
ID:UWyhfVcP

137 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:20:26 ID:YFa4gzsC
ていうか 聞 き 違 い で は あ り 得 な い ミスだ。

138 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:22:44 ID:++GqjaiO
今さら何を…
お前がさっさと泉との関係を公表してればここまで騒ぎは大きくならなかっただろうが。
そもそも元オウムだって最初に言っておけば問題自体起こらなかった。
魔女狩りだ?魔女に仕立てたのはお前じゃないか

泉の件にはもう触れないつもりだったがこれは許せん

139 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:23:53 ID:8LY3mI8V



     虚言癖の切込隊長こと山本一郎がこのスレで暴れているなw





140 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:25:36 ID:yqAEuulN
魔女狩りも何も、アーレフに戻る気がなくて、ライターで食っていく気なら、最初からカミングアウトしなよって感じ。
自分が隠そうとしたのは。アーレフがどういう目で見られるか自覚してるからでしょ。
全く顔を知られて無いならいざしらず、顔出しをした後でカミングアウトしてアーレフに戻っといて、次は興味本位で騒がれる事がないと、本気で思ってた?
そんな自分に誠意の持ち合わせがあると、本気で思ってる?

141 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:32:53 ID:++GqjaiO
ついでにコピペ

928 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2006/03/15(水) 23:43:31 ID:JE6iY0Lf
>元オウム信者は今の日本社会において「終身執行猶予つき終身刑」みたいな状況に置かれている

サリン後に脱会した人間と教団に戻った人間では違うと思うが。

142 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:33:11 ID:f3TTwUPP


木 公

き こう

きっこ?

143 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:37:24 ID:UWyhfVcP
凄いな、泉あい叩き。
何か、 週刊ポスト<<泉あい だぞ。。。。

あの程度で、あそこまで非難できるなら、アカピなんて無能者の集まりじゃん。
というか、ジャーナリストの鏡を教えてくれ。特に4点セットでな。

144 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:38:33 ID:DPu1pkc4
umeが誰かは知らんけど、 GripBlogの収拾は押し付けて
あとはこれまで通りで行けると少し余裕の松○さん

145 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:39:50 ID:hNFb7uLg
泉あいって叩く意味あるのか?

blogの記述がホントだとしたら、この位のことで「メールすら読めない」
ような弱いジャーナリストって、ダメじゃん・・・。

厳しいようだけれど、こう言うときこそ、本人はしっかりしなくちゃ。
ume氏がしゃしゃり出るから、かえってハナシがこじれる。

146 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:41:56 ID:eixLy2E4
>>132
>今回の騒ぎになった途端、政治ネタは出せなくなった。
今日の日記に書いてるよ

>更新が異常に遅れるようになった。
きっこが更新遅れるのは以前からだよ

>2ちゃんのきっこ推理に全て反応した。
どこが反応してるの?具体的に言ってみて

>松永事件に反応出来ない。
「挙句の果てにはオウム真理教の隠れ信者だのって
おへそがローズヒップティーを沸かしちゃうような
ワンダホーなデマを次から次へと流してくれてるみたいだから

と書いてるよ

>メール問題でガセネタを出した。
きっこのガセは昔からだよ

>きっこ狂信者が激減&出現率の偏りを見せはじめた。
それはきっこには関係ないだろ

もちょっとマシなこと書け…


147 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:44:19 ID:UWyhfVcP
良いんじゃない?別にそんなに責任感じなくても。
永田議員より説明責任果たしているし、責任感もある。

148 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:46:14 ID:W9JOicYg
>黒幕と噂されてるumeです。
>泉あいさんが取材活動の継続を現状で断念し、精神的ストレスから起き上がれそうもない状況との事なので、今後私の権限で暫定運用いたします。

この文章から判然としないんだけど、泉さんの同意はちゃんと得てるのかしら。
もうどーでもよくなっちゃって、ハイハイいーですよぉって感じだったのかなぁ。
それとも泉さんの方からお願いしたの?

149 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:46:42 ID:UWyhfVcP
お休みなさいきっこ。目が疲れたのでまた明日。

150 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:48:53 ID:yqAEuulN
説明責任?
多くの日本国民を、テロの恐怖に陥れた団体にワザワザ戻った人と、国会にゴシップを持ち込んだ馬鹿と、等価なんですかね?

151 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:52:04 ID:u0E0fqZB
2006年03月15日 Dryad 『[社会][宗教][ネット]結局、こういう国なんだって事なわけで。2chで面白おかしく「真相究明」している連中は、
いい加減自分が何をしているのか認識した方が良い。/コメント欄に沸いている連中はもはや人ではないな・・・。』

ここまで松永を信じられるお花畑な人も珍しいね。

152 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:55:46 ID:++GqjaiO
松永は定期的にgripに燃料を追加しているようにしか思えなくなってきた。
前スレの江戸時代の火消しって表現は当たりか

153 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:56:03 ID:RPoMpHdl
>>118
つーかさ、新潮やサンデー毎日などメジャーどころで
きっことりあげるつーのがあらかじめ知らされててさ
ネット通ライターとして取材受けて、
「きっこは実在する一人の女性だ」と答えるために
準備してたんじゃねーかとは思うんだ。
タイミング的にね。

154 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 00:57:11 ID:Kf9sQuFa
>>152
あたってると思う
親鳥が怪我したフリして外敵をヒナから遠ざける作戦

155 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 01:09:32 ID:/2zDueSG
http://web.archive.org/web/20031011052632/http://www.kotonoha.or.tv/mt/

松永氏がロリポップにホスティングを移管する前のソース。

このソースの「最近のご意見とご感想」に着目して今回の事案について考察をしてみると、

浮かび上がってくるものがある。

このトラックバックの中で最も興味深いのは、blog::TIAOと低気温のエクスタシーbyはなゆー

であると推測される。

各自、検索されよ。

156 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 01:16:29 ID:7mzp8vds
>153
それにしちゃアーチャリーの意見とダブりすぎ。
「オウムは一生叩かれ続けなければならないのか?」てね。
オウムの「みそぎ」はもう終ったというムーブメントを作ろうとしてたのなら納得が行くけども。
それだけの影響力はあるから。「ことのは」としては。
そこに立ちはだかったのが今回の記事と滝本弁護士だったわけだ。

157 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 01:21:43 ID:Reb/XXrU
魔女狩りってお前が説明しなかったせいじゃないのかと・・。
疑惑出てるのに自民党行って更に疑惑を深めといて何をほざいてるんだか。

158 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 01:26:17 ID:ZzY1UHLj
東山出版のドメイン更新に関しては松永スルーするつもりか?

894 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/15(水) 12:32:09 ID:nyBVxbvr
確かにドメイン更新されてるね。

これ更新したの社長の松永なんじゃないの?

ドメインの確認はIPドメインサーチで。

以下のところで、「higasiyama.co.jp」を調べるとわかる。

http://www.mse.co.jp/ip_domain/



159 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 01:26:51 ID:ZzY1UHLj
895 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/03/15(水) 12:35:14 ID:nyBVxbvr
http://www.nic.ad.jp/
JPNICで調べたら、松永が技術連絡担当者になってる。

Contact Information: [担当者情報]
a. [JPNICハンドル] TH5410JP
b. [氏名] 福井 利器
c. [Last, First] Hukui, Tosiki
d. [電子メイル]
f. [組織名] 有限会社 東山出版
g. [Organization] Higashiyama Publishing Incorporated Company
k. [部署]
l. [Division]
m. [肩書]
n. [Title]
o. [電話番号] xx-xxxx-xxxx
p. [FAX番号]
y. [通知アドレス]
[最終更新] 2001/10/16 13:55:01 (JST)
form@domain.nic.ad.jp


160 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 01:27:04 ID:W9JOicYg
各所で指摘されているディテールを全部捨象して
「元オウム」っていう一点だけで非難されてるかのようにミスリードしたいようにしか見えません。
はじめ少し同情ありで眺めてたんだけど、こりゃ「確信犯」だと思うようになってきました。

161 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 01:28:00 ID:aBJ0bPn0
サイバッチ
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20060315163136
> 別冊BUBUKA」(5月号)明日16日発売!!
> [プチバッチ!]
> ●[速報]314号[03/13//06]23:50
>  「河上イチロー」が民主ブロガー懇親会への出席を認めた!!(その2)
>   野田敬生が突く矛盾点
> ●[速報]313号[03/13//06]08:50
>  「河上イチロー」が民主ブロガー懇親会への出席を認めた!!
> ●[速報]308号[03/04//06]00:55
>  暴力でぶ、民主党本部直撃(1)
>  民主党ブロガー懇親会に現役オウム信者が出席
http://www.coremagazine.co.jp/magazine/bb/index.html
> [対談]大月隆寛×中宮崇 「民主=オウムだ」

ひょっとして、このスレの話題載ってるのかね?誰か立ち読みしてチェックしてくれない?


162 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 01:29:37 ID:ZzY1UHLj
しかも松永は誤用の方ではない「確信犯」とも思われるからな。
すべてはアーチャリーのために。
反上祐とだけ言って、「アーチャリー派ではない」と一言も言わない不自然さ。



163 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 01:32:27 ID:Reb/XXrU
>>155
調べた。この偏った思想は・・・。
リンクにはきっこの日記も入ってるな。

164 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 01:32:41 ID:DkLIUwI6
>>34
今日の昼、六本木で仕事をしてた俺様が来ましたよ
もちろん雪なんか降りませんでした
寒いには寒かったけどね
時間帯によっては陽が出てたよ

165 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 01:35:39 ID:ZzY1UHLj
>>129

デマなんて2ちゃんねるですら流れてないだろ。
むしろ、泉あいが松永擁護のために、オウムに関するエントリーを
上げたのが最大の原因なのでは?



166 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 01:36:34 ID:7mzp8vds
松永が何をしようとしてるのかは知らないけど、言動が不透明なのは事実。
そしてその中のひとつにumeとの交流がある。
「泉あい叩き」とか言ってるのがいるが、このスレ2ではumeの言動が怪しいと
いうのがメイン。そしてそれは松永につながっているかもしれないからみんな注目してる。

167 :163:2006/03/16(木) 01:38:12 ID:Reb/XXrU
低気温のエクスタシーのことな。

168 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 01:39:23 ID:RPoMpHdl
デマか……
GripBlogをつぶしたいと思っててもおかしくない登場人物は
いまのところ松永くらいしか思いつかないんだが
そこまで思っていなくても
泉は与しやすい相手と見てるなと対応見てて思った
人が良すぎるよ>泉あい


169 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 01:43:55 ID:ZzY1UHLj
ume氏の超高速自主退職の不自然さに関しても、理由が説明されてないよね。

デマで泉あいが起きあがれないくらいのショックを受けて、
ume氏が退職に追い込まれたという話が真実なら同情するが、
例の話が出てきたのが先週の金曜日くらいで、
土日を挟んで月曜日に自主退職という感じのはずだよね?
なんでこんなに早いんだと。



170 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 01:45:47 ID:Sal9ICwP
3:78】ビックカメラ有楽町店について
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1141907498/l50

77 名前:宿直 ◆Ttzy2kubeg :2006/03/16(木) 01:23:49
今ビックカメラ有楽町店でにいます。
店の中は電気が照って明るいです。掃除のお兄さんが掃除機掛けています。

私の買った商品を4年間に渡って修理せず放置し、返金すらしてくれないので、居座っています。

78 名前:宿直 ◆Ttzy2kubeg :2006/03/16(木) 01:26:17
関根店長代理だ帰ってくれと頭を下げるけど、不良品売りつけといて、客に帰れはないだろうな


171 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 01:46:12 ID:x8AcPWYG
松永とumeは泉を引っ込めなければいけない理由がある。

172 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 01:51:20 ID:RWexPU9h
>>132
>・今回の騒ぎになった途端、政治ネタは出せなくなった。

言えてるな。
少しあっても、ショボい突っ込み程度しかない。

>・更新が異常に遅れるようになった。

異常ってほどではないが、かなり不安定になってるな。

>・2ちゃんのきっこ推理に全て反応した。

スルーできないところが笑えるよなw

>・松永事件に反応出来ない。

それだけは弱みだから反応できないわなw

>・メール問題でガセネタを出した。

あれは今までのガセネタと違って、かなり分かりやすいガセだったな。

>・きっこ狂信者が激減&出現率の偏りを見せはじめた。

確かに前は大量にいたのに、大幅に減ったな。
今も少しはいるが、下手な反論やコピペするばかりで、ミジメなもんだ。

173 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 01:52:08 ID:7mzp8vds
>169
名の通った大企業ならまずありえないな。>超スピード退職
まこのスレ覗いてるみたいだから、いろいろ言うと先回りして弁解するだろうし
そこは小出しにw
アーチャリー、どう展開するかな・・・

174 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 01:56:25 ID:ZzY1UHLj
例の黒崎って、サイバッチの黒崎と同一人物?
サイバッチの黒崎なら河上と連んでるはずなんだけど。
「河上と黒崎幕太郎(黒幕Z)が執筆中」なんてあるしね。


http://www.asyura.com/kj005300.htm

========================●OH! CYBER PAPARAZZI●=========================
【サイバッチ!】MI6スパイリストのネット暴露特集(2)[05/14/99]
=========================================================================
◆今日の配信数:15022◆ HP:<http://member.nifty.ne.jp/~cybazzi/ >
=========================================================================
●無許可転載歓迎。HPのURLとメールで事後報告があるとさらにうれしいです。
●登録・解除:<http://member.nifty.ne.jp/~cybazzi/subscrive.html>
--------------------------------------------------------------------------

●発見!!!! 英国スパイリスト

全世界のマスコミに向けて緘口令が敷かれた英国スパイリストを発見した。発見
者は河上イチロー。詳しい内容については現在、河上と黒崎幕太郎(黒幕Z)が執
筆中。テレホタイムが終わるまでには続報を配信できると思う。あははは、つい
に俺たちも007を敵にまわしちゃったな。


175 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 02:41:21 ID:Z/MyUzwS
火に油を注ぐはてなのボス
http://d.hatena.ne.jp/jkondo/20060314/1142377289

176 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 03:07:46 ID:YwKrtXo0
松永更新

177 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 03:29:02 ID:WXtdfZFR
アーチャリーについてまだ言及する気ないのかな

178 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 03:54:13 ID:RPoMpHdl
>>176
昨日とは文章の感じがちがうね
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/

179 :鮫島:2006/03/16(木) 04:08:16 ID:JsatiaaG
ま、そのうち今回の件の全貌をお知らせできるかと思います。

180 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 04:12:22 ID:EaBd0bcj
>>172
2ちゃんでプロフィールのラーメン画像のパクリ元サイトが晒されたら、速攻で画像を変えた。
きっこが2ちゃんの関連スレを全部チェックしてるのは、確実。

181 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 04:17:34 ID:7mzp8vds
>私とメールしたとか、話したとか、何かに誘ったとか、そんな人はみんなオウム信者だというような魔女狩りはやめてください。

これもイメージ操作だよなあ。
「みんなオウムだ」なんて極端なことは今の時点で言ってる人間はいないし、
松永の言動が不透明で、さらに関わった人間(ここではume)の言動も輪をかけて
不透明(不可解)だから疑惑の対象(オウムに限らず)になっているのであって。

「退職」のことを言ってるのが関係者ばかりでニュートラルな第三者がいないから
さあその情報を信じるか信じないか、というそれこそメディアリテラシーの問題もあるけどね。

182 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 04:18:24 ID:RWexPU9h
>>180
きっこって、それくらいに相当暇なんだな。

関連スレッドにも自分で書き込んでそうだ。
2ちゃんにまでやってきて、情報操作してそうだよな。

183 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 04:22:22 ID:RPoMpHdl
KogaiやBigBangやR30をオウムだと言ってる人は誰もいないよね
泉の弁明がまずかったからなんだが……でもさ、
松永が早くはっきり説明出せば泉があそこまで追い込まれることはなかっただろう
河上イチローは油断できないしw


184 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 04:26:49 ID:aBJ0bPn0
>>178
でもさぁ、地下鉄サリン事件についての認識の変化も「いつ」っていうのがないよね。


185 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 04:34:16 ID:ikhBDICL
しかしサリン事件が間違いなくオウムの起こしたものだと、
またこんなひどい事は何人もすべきでないという認識を持ってる状態で
なんでアレフに再入信出来るのかなー。非難的な意味でなくて本心から理解できない。
それともそういう世間と同じ認識を持ったのは上裕と対立して二度目の教団離脱をしてからなのか?

殺すなとか嘘をつくなとかの世俗のコモンセンスより、本当はいまだ「ヴァジラヤーナ」の
教えにより高い価値を置いているんじゃないかという風に疑ってしまうんだよな…。

186 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 04:42:53 ID:ZzY1UHLj
前スレでハルマゲドンとの関係を書いている意見があったけどね。
1999年は、
ハルマゲドン不発。
オウム新法。
上祐出所。
などのイベントがあったんだな。

837 名前: 知人 [sage] 投稿日: 2006/03/15(水) 04:01:16 ID:r4mUnoxY
95年以降、外で働くために大量の偽装脱会者が出た。
そこで世間に出てオウムが事件の真犯人だと知り、そのまま本当の脱会者へと
フェードアウトしていった人間は相当数に及ぶ。第一次大量脱会だ。
一方、「それでも代表を信じよう」と残った者もいる。確信的な人間もいたが、
内心ではどっちつかずに誤魔化し誤魔化し過ごしていた者もいた。そしてその
微妙な信を支えていたものの一つが、1999年ハルマゲドンの予言だったわけだ。
その予言がはずれた段階で、第二次大量脱会が緩やかに起きた。
2000年とはそういう時期。出所してきた上祐は壊滅寸前の教団を立て直し、散
らばっていたグレー信者を呼び戻した、教団の大功労者。ちょうどその時期に
オウムとバレた河上イチローは、培った名声を土台にそのまま外の世界に飛び
出すか、呼び戻した上祐の教団に舞い戻るか、人生の選択を突きつけられたは
ず。彼は上祐路線に光を見、自分の居場所を見つけ、社会生活と名声を捨てて
修行生活に舞い戻ることの方を選択したのだと思う。


187 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 04:52:03 ID:BbxjAOPZ
滝本弁護士と話したこと追記 02:49
これを書くと何かやらしいような気がしたんで書いていませんでしたが、阿部三郎
弁護士の基金(サリン事件共助基金)へ直接振り込む方法があると教わりました。
経済的に可能な範囲でですが、継続して振り込んでいきたいと思っています。
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060316

サリン事件から10年か・・・

188 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 04:57:48 ID:3ompMDuI
>>180
きっこのmixiの日記には
きっこの画像を勝手にコピペして回るヤシがいたから
一時的にラーメン画像にしてたけど
コピペ対策に加工した画像を作ったから貼りなおした
と書いてあったよ

189 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 05:40:38 ID:RWexPU9h
566 :朝まで名無しさん :2006/02/27(月) 09:25:56 ID:79Y6gA+d
「きっこのブログ」の筆者は

「河上イチロー=松永英明」氏説が浮上

ただいま調査中とのこと
「横山希美子」という女は存在しない
さらに「あたしは単なるヘアメイクだ」というのもデタラメだそうだ

567 :朝まで名無しさん :2006/02/27(月) 09:30:32 ID:r01xUk+O
>>566
松永英明本人降臨乙w
きっこのように成りたいという希望は明確に伝わったし、理解出来るw
けど、単なるヘアメイクの女の子にも劣る文才は如何ともし難いと思われw

568 :朝まで名無しさん :2006/02/27(月) 10:04:26 ID:liy7gWcS
>「きっこのブログ」の筆者は
「河上イチロー=松永英明」氏説が浮上

浮上なんかしてないだろ。

190 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 05:43:56 ID:RWexPU9h
>>188
かなり苦しい言い訳だなw

ご苦労さんってところだなw

191 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 06:01:01 ID:P43yqLyd
そして、松本サリン事件については村井氏(マンジュシュリー・ミトラ正大師)、
地下鉄サリン事件については井上氏(アーナンダ正悟師)が具体的に計画を立て、
実際に全体の指揮を執ったことは間違いないと思いますが、麻原旧団体代表が
そもそもサリンの研究・製造を進めさせていなければ起こらなかった事件であり、
教団武装化を進めたという意味で全体の責任を負うべきなのは麻原旧団体代表に
ほかならないと認識しています。


敬称はいらんよな敬称はw

192 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 06:02:41 ID:x8AcPWYG
てんこもり野郎BLOG 03/16
ttp://hobby.2log.net/zk1/

193 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 06:21:21 ID:+DWBcPT1
いやあぁぁっっっっっっ〜

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/tehai/image/kikuti3.jpg
http://hotwired.goo.ne.jp/original/sasaki_it/050927/image/profile_photo.jpg

前スレにあった2つの画像の顔のサイズを揃えて一方を半透明にして重ね合わせたりしちゃったら
輪郭と左目(向かって右の眼)の位置および形は極めて似てたりなんかして
左目の黒目に至ってはぴったりと一致してしっまたりしなかったりするような気がする
妄想に取り憑かれ画像をアップしようかと悩んだりもしたけれど
背中の辺りで悪魔がニヤ〜リ笑って恐怖でガクガクブルブル震えてションベン漏らす悪夢に目を覚まし
イヤな汗で湿ったベッドの中で画像アップを思いとどめつつ
朝も早くから駄文を書き連ねている今日この頃皆様いかがお過ごしでしょうか。

真似るなよ!絶対真似るなよ!!


泉あい=菊池直子=菊子=きっこ なんてのは絶対妄想だよな…
そんなことあるわきゃな うわっなにをすqあwせdrftgyふじこlp;@:「

194 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 06:23:43 ID:N9Huv0Pa
>>187

> だけど、今回取り上げられた人、何か悪いことしたんですか?
> 人(不特定多数の人を含むこの社会)に許しを請うほどの。
> しかもその許しの可否を赤の他人に判定してもらわなければならないほどの
> 重大な罪を。

福井利器のこの発言がある以上 は後出しはポーズだけで信用に値しない

195 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 06:32:47 ID:N9Huv0Pa
>>191
つまり麻原や幹部だけの責任で”一部の人”のやったことと主張。
教団全体として責任を感じている信者もいるだろうに
対立派閥への嫌がらせの線も考えられる。

196 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 06:55:02 ID:XRvBVQCv
http://d.hatena.ne.jp/ozanari3/

197 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 07:20:25 ID:YFa4gzsC
うーん・・・・・松永の発言は悉くこのスレの批判に連動してるね。
いずみさんのところが破綻した原因は松永が正体を隠して行動したせいなのだから潔く責任を取ってね。

あ、念 の た め に 言 っ て お く と 断 筆 ね。

食えない?土方でもコンビニ店員でもあるじゃないか。
乞食でもいいと思うよ。君は飢え死にしてもかまわんよ。
マジに食えなくなったのはいずみさんなのだから。そこの所を忘れないように。

198 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 07:56:39 ID:YFa4gzsC
トラックバック:http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060314

199 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 08:34:18 ID:l7G31IuL
>麻原や幹部だけの責任で”一部の人”のやったことと主張。
じゃあ、何でアーレフに戻ったりしたんだろうね。
上祐にだって責任あるんだし。それに、地下鉄サリンだけじゃないよ。
坂本さん一家の殺害もあるし、もっともっとある。ここでおさらいして欲しい。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/aum.htm
こんな団体に付かず離れずの状態だったんだし、いまだに敬称で
呼んでるなんて、洗脳が解けてない証拠じゃん。



200 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 09:04:35 ID:fkhxeloR
責任をとるような男じゃないから、ああいう事が書けるんだお

201 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 09:09:08 ID:hBmP+uV9
>>193
http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog1005.html

202 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 09:17:15 ID:kJqF3Tdn
「一部の人」論法を多用する2ちゃんねらー批判原稿に関し、
絵文録ことのはトップでの謝罪文の掲載と印税分の全額を
被害者基金への寄付するのが筋ってもんじゃないのかね

203 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 09:19:35 ID:XRrn2qUg
エイプリルフールに絡む騒動でサイト一時閉鎖というアクロバット的裏技を駆使した理由
http://kotonoha.main.jp/2005/04/06site-close.html

他愛無い話だけど今読むと示唆的。

この人、本当に情報操作好きだね。
こんなことやってるから信用されないんだよ。

204 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 09:29:18 ID:3t1XcGR9
ume・あいがきっこと関連しているというデマを流したのは松永

205 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 09:29:55 ID:Kf9sQuFa
「松永が民主の知人に流した偽造メールを、永田が拝借して国会で自爆
 西野は最初からこの件には無関係で
 きっこは松永からメールで内幕を全部、報告されていた」説  byてんこもり

206 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 09:35:01 ID:XN2tmHWV
>>203
> この人、本当に情報操作好きだね。
> こんなことやってるから信用されないんだよ。

< こんなことやる人間だから信用してはいけないんだよ。

と言ってはダメか?

207 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 09:43:53 ID:73LUITxh
ていうか、松永がサリン事件に直接関連してるなんて誰も言ってないだろ。
そんなことよりも(というのも何だが)、
入信の経緯やその時期、
過去の脱会について偽装ではないかと指摘されていること、
それらの行動や思想と河上イチローとしての活動との関係/無関係、
そして、それら全体を現在の松永がそれをどう評価するか。

208 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 09:55:28 ID:Kf9sQuFa
>>203
>ただ、これは計画的な一時閉鎖であり、計算と経験に基づいて掲示板の雰囲気を
>変えるためにアクロバット的な技法を使ってみたものである。

たしかに示唆にとむ文章だな、これ。

松永は2000年10月「河上イチロー」をアクロバット的に強制終了させ、
同時に「横山きっこ」を極秘にたちあげているが、この時の「計算と経験」が
2005年4月にも役に立ちましたってことか。

松永英明の「紳士面」はあくまでただの仮面であって、マスクの下には今も
オウム残党の狂気が息づいているんですよって、自分で宣伝してるようなもんだ。

まさに「♪ふくーいとしき! ふくーいとしき! デーヴァー! デーヴァー!」
(仮面ライダーのテーマ)だなw

209 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 10:02:34 ID:7mzp8vds
ああ、気になる。眠い。これ書いたらきっぱり仕事するぞ。

>197
いや、泉はここ数ヶ月で破綻してたし、それは彼女自身の才覚と常識のなさに
起因するもので、むしろ今まで資金を出してくれていた人間がいたのが不思議。
黒崎はそれを洗脳じゃないか利用されていたんじゃないかと追及していたわけで。
そこに松永が絡んでいるのかいないのかわからないけど今の時点では。

210 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 10:25:46 ID:OYcoguRa
スポニチ●崎忠彦も仕掛け人の1人 きっこの偽物写真をばら撒いた人間

211 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 10:38:42 ID:VIOH6prD
いかん!すっかりだまされるところだった。

この騒ぎの中で松永を別人だと擁護する写真のエントリーを出して
野田氏に欺瞞情報と批判され、
なぜか今さっきサイト名を「ハートを撃て」から 「Heart's Shot」に
変更した銀魂うさぎのブックマーク。
http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/linklist/
の一番下に隠しリンク
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=kikkoNN
「きっこのハイヒール」があるに気が付かなかったよ!

どうしてわざわざ銀魂うさぎは
リンクサイトのタイトルを「鈴木編集長の裏ページ」と「きっこのハイヒール」
でも別にいいのに偽装しているの?
「彼女の付録のようなもの」と言う解説までおまけにつけて。

野田氏は「きっこ」を追っかけていたのに銀塊ウサギの偽装リンクに気がつかなかった?

おかしいと思いませんか?

野田氏と銀塊うさぎは始めからつながっていたんじゃないの?

野田氏と銀魂うさぎは、複数の人間が閲覧する公衆の面前で
野田氏の情報提供者の仲間である銀塊うさぎを偽情報発信サイトと罵倒すれば
二人は敵対していると少なくとも周りに思わせることができるんじゃないの?

野田氏は「きっこ」の正体を探ることを装った「きっこ」隠蔽の茶番を
銀塊うさぎとおおっぴらにおこなったんじゃねーの?

「きっこ」の関係者は銀塊うさぎじゃないんですか野田さん?

212 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 10:46:21 ID:rcZUliDh
>>211
つか、鈴木編集長ってダレ?

213 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 10:49:48 ID:iWRMAI/X
ttp://espio.air-nifty.com/espio/2006/03/post_2aad.html
>ゲッベルス『宣伝の威力』
>【スローガン】
>※はナチスのスローガン。あるいはそのアレンジ。
>※未来を信ぜよ! それでこそ諸君は勝利者になれる!
>※目覚めよ、日本!
>※撃て!


214 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 10:50:57 ID:uXZmg4Fm
うわ、まだ松永=きっこ説をやってんの?
すっげぇw
なんで文章読んで別人だってわかんないのか不思議。
女に出来るわけないだろうって差別意識かね?w

215 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 10:51:55 ID:uXZmg4Fm
214だけど、ごめん!
ここはそういう板だったね。
頑張ってね!

216 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 11:01:55 ID:iWRMAI/X
>>155
ttp://espio.air-nifty.com/espio/2006/03/post_2aad.html
これですね。
サイト内きっこで検索すると.....
きっこから直接聞いたというエントリーがいくつかでてくる。



217 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 11:05:40 ID:iWRMAI/X
>>216
ttp://ch.kitaguni.tv/u/1023/
こっちです。すみませんまちがえました。

218 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 11:07:58 ID:73LUITxh
>>211
このサイトの主は野田氏のレポートにちゃんと気付いてるわけだから
彼がきっこを追って松永氏に疑惑を持ち、それとの関連でこのサイトをとりあげたこともわかっているはず。
これこそミョーに見てくださいと言わんばかりのリンク(微妙に隠れてるのがミソ風味)に見えるんだけど?

以下は大した資料ではないがなんとなく。
http://web.archive.org/web/20041122165210/http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/linklist/
2004/11/21の時点ではリンクされていない。

で、いつのかわからないけどgoogleのキャッシュ。これにもない。
http://72.14.203.104/search?q=cache:0TCKLW13fR4J:plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/linklist/+”+丹波篠山の障害者の自立支援の作業所紹介とその応援者さんたちの交流”

219 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 11:18:59 ID:rcZUliDh
>>218

>で、いつのかわからないけどgoogleのキャッシュ。これにもない。
http://72.14.203.104/search?q=cache:0TCKLW13fR4J:plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/linklist/+”+丹波篠山の障害者の自立支援の作業所紹介とその応援者さんたちの交流”

>このページは、G o o g l e で 2006年3月8日 10:21:47 GMTに保存された http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/linklist/ のキャッシュです。

……だそうだ。

220 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 11:19:57 ID:YwKrtXo0
魔女狩りだって言うのも情報操作もいいとこだな。
差別ニダと一緒か。

221 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 11:20:05 ID:wUEnx4qi
松永はもう矛盾だらけだな。


222 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 11:23:48 ID:73LUITxh
>219
おお、thx。
じゃあここ数日で付け加わったわけだけど、撹乱?
でもなぜこのひとが?

223 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 11:24:55 ID:0h/96Xzn
「実」なき情報で、魔女狩りの対象に仕立て上げられている被害者なだけ。

224 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 11:25:51 ID:XN2tmHWV
松永氏にとって、人々は「操作の対象」なんだよ。
これを忘れてはいけない。


225 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 11:26:29 ID:RWexPU9h
>>214-215
何もわかっとらんなw

というより、こういうのもきっこ信者の下手な工作かもなw

226 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 11:38:41 ID:3CeOF2io
>>211
野田が気がつかなかったの指摘までは
よくやったと誉めてやるが、その後の展開に
無理ありすぎ。ウサギは充分怪しいが
野田と強引に関連付けるのは情報操作の
臭いがするよ。

227 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 11:55:52 ID:cvHL6ajc
>>203
「アクロバット的裏技を駆使した理由」より
>ここは一つ、荒療治でいこう、と。
>そのためには、一時的なサイト閉鎖だ。
>それによって、今の空気――ごく一部の人たちによる「騙されて許せない」
「法的に問題?」といった過剰反応――という些末な問題をもはや問題とせず、
もっと大きな話に転換してしまう、という荒療治である。

ひょっとしてumeの退職騒動も松永の指南?
いつの間にか「オウム疑惑」から「黒崎との対決」に話が移行してしまったし。
umeが大手企業に勤めてて、退職したのかどうか、実際分からないし。

228 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 12:01:30 ID:H/9+vsMR
ここ数日で加わったリンク?
それって>>211のカキコが自作自演なんじゃないのw

229 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 12:08:39 ID:r4oLTKeF
仮にumeが大手企業に勤めていて、針のむしろ状態が事実だとしても、退職というのはありえない。
たとえそれが本当だとしてもそれは自らの勇み足であって、法的な因果関係は切断されてしまう。または大幅な過失相殺の原因となる。
せいぜい「退職を考えている」というだけだろ。
しかし、ここは反撃のために、あくまで頭に血が上って勝算なくとも出訴するほどに事実無根なんだとアピールするのが戦略上よいだろう。
少なくとも真偽不明には持ち込めたんじゃないか。

ume、泉は、指摘された疑惑を否定するタイミングが後手後手にまわりすぎた。
そのこと自体が疑惑を深める情況証拠となってしまった。
何らかの理由があったのだろうが、はたからみると馬鹿というほかない。

230 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 12:09:38 ID:Lt8/0efA
>>227
メール連絡しろってところがポイント。
元々黒崎の書き込みは疑義の提示であって
いかなる罪を持ってきても公判維持できない。
さらに訴えるのであれば被害届とリモホを出せばおしまい。
告発であれば警察は受理するしね。
あれは手打ちを目論でいる。

231 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 12:10:09 ID:cd3NVlsv
>>211
文意を素直に解釈すれば、「鈴木編集長」が「俳人のきっこ(♀)」ということでは?

>>「この日記を初めて覗いた皆さま、初めまして♪あたしは、俳人じゃない、もうひとりのきっこです。」(きっこの日記 2003年8月26日)


もともと、きっこの日記には「ヘアメイクのきっこ(=もう一人のきっこ)」と「俳人のきっこ」が居る可能性が指摘されてる
つまり、きっこのプロフィールである「2002年11月22日の日記」は、「ヘアメイクのきっこ」と「俳人のきっこ」との合成されたものとの指摘が、確かYahooの掲示板にあった。

そういえば、「ハートを撃て」の作者は、もともと複数居ることは合理的に推測できる。
したがって、昨日か一昨日の「ハートを撃て」の日記に出てたプロフィールも、「複数人のライターの経歴をごっちゃに混ぜたもの」であると予想できる。その中に「元官僚のおんな」が居たよな。

あれ、でも今日見たら、その「ごちゃ混ぜのプロフィール」削除されてるね。
記録しとけばよかった。
まさか、こんなに早く削除するとは。
みたところ、検索サイトのキャッシュにもない。



232 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 12:28:33 ID:3B/ibobT
umeの戦略は黒崎を引きずり出して本人を晒すのが目的では?
道連れを作ろうとしてる気がする

233 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 12:42:50 ID:N9ETWYor
>>231
その消えたプロフィールっていうのうろ覚えなんだか、
http://web.archive.org/web/*/http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/profile/
去年の時点で書いてあるのに似てない?

234 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 13:11:55 ID:cd3NVlsv
>>233

女に関してはこのようにも見える。
でも、もっと別な記載、つまり「国営霞ヶ関本社勤務」というだけでなく、「何の関係の仕事」か、内部での地位など、もう少し具体的だった。

後、これ以外の人物らしい記載が、結構あった。

見た感じ3人程度の経歴の寄せ集めだった気がする。
2人よりは多かったと思う。

でも、「編集長」と呼ぶのは、この「『ハートを撃て』の編集長」という意味では?
当初より、このサイトは、この「スフィンクスを背に写っている写真の女」が管理していたのは間違いなさそうだし。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1061689&tid=a5ia5a4a5va5ia5a2a4oa4ia4a6a4ja4ka4na1a9&sid=1061689&mid=4458
に書かれているように、「ヘアメイクのきっこ」より、「俳人のきっこ」が年長であることは予想されている。

ま、この人物が「俳人のきっこ」の可能性はあるのかもね。



235 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 13:13:59 ID:AIccHTgB
BigBangが更新。
http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/03/gripblog_774b.html

236 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 13:14:15 ID:Kf9sQuFa
http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/

>開設日:2003.9.1

また2003年9月ですか。ドイツもコイツもそろって同じ時期にw
って、釣りなんじゃね? 

>鈴木編集長の裏ページ

NAVIの偉い人? それともこの人?↓ 
>This newsletter was edited by Megumi SUZUKI and Sachiko KAJI.

なんか、朝鮮系サヨチュプの妄想って気がする。あほらし。
こういう糞チュプがいまだに噂真の岡留がどうのこうの書いてるんだろー

237 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 13:23:07 ID:Reb/XXrU
河上イチローとメールでの対談してたサイト知らないか?
サリンについて「人は痛い目を見なきゃわからない」みたいなこと書いてあった
記憶があるんだが・・・。間違いかもしれない。

238 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 13:29:59 ID:yqAEuulN
www.chu-site.com/


これ、泉あいの別なサイトだよね?
umeでぐぐったら、なぜか2番目に出てきた。

239 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 13:31:35 ID:+N1ujTfo
必死にきっこの正体探しをしてる雑魚どもと
そんなことは無視して野口氏怪死事件を追いかけてるきっこ
このスタンスの違いがアクセス数の違いでもあるんだろな

240 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 13:33:20 ID:9Qn5Jvci
211です。
おいらはまんまと
最近加えられたリンクとも調査せずに
釣られちゃったんですかぁ?
とおもっていたんですが

ID:N9ETWYorさんが

ご指摘の銀塊うさぎのプロフィールはひょっとするとめちゃビンゴっぽいんじゃないんですか?
http://web.archive.org/web/20031020011337/http://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/profile/
のなかに

宇宙歴901年
近所のボッタクリパーラーでリベンジを果たす。海物語32回の大爆発を達成

パチンコに関する記述がありますよね!
やっぱり銀塊うさぎはきっこ関係者の可能性は高いんじゃないですか?

あと最後に
野田さんと銀塊うさぎの関係の考察部分は間違えっぽいので訂正します。
早合点でした。
野田さんごめんなさいです。

241 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 13:37:19 ID:Z5oyceDY
>>237
ttp://www.geocities.jp/mined_rhcp/interviews/deva_5.html
ここのことだね。
いま当該部分付近を斜め読みしただけだけど、
「痛い目…」っていうのは被害者のことではなくて、
オウム自身のことを言ってるっぽい。

ところで、このmine-dとかいうひと、
はてなでこの件に触れてるひとと同一人物みたいだね。

242 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 13:41:49 ID:Reb/XXrU
>>241
thx

http://d.hatena.ne.jp/mine-D/
---
日本人
確かに戦争中は軍国主義でアジア侵略しましたけど、
あれはあくまで一部の軍人がやった事で、今は平和憲法だし
ほとんどの日本人は平和でまじめな人ばかりなんですよ。

まあ少なくとも日本人という属性を持っている人はすべて、
一部の人メソッドから自由になる事は不可能ないんじゃないか。
そう思いました。

日本人に生まれたことは選択できなかったのですが、
60年も前の事を中韓からいまだに非難されています。どうしましょう。
---

この人か・・・。

243 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 13:45:17 ID:W/uDPais
マスコミ関係者のきっこにたいする嫉妬はものすごいな、
そんなに正体が知りたければ、お得意の盗聴盗撮ストーカーでもやったらいかが?
挙句の果てにプロバイダーから個人情報を流失させたりとか?
まあ、悪いことするなら足がつかないようにね。

244 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 13:45:38 ID:ikhBDICL
>>241
やべえそのリンク先、三回読んでも何言ってるのかさっぱりわからん。

245 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 13:47:45 ID:OYcoguRa
カメラマン島崎と梅基の関係も知らないくせにw

246 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 13:49:04 ID:Z5oyceDY
ごめん、「痛い目」云々が書いてあるのは次のページだった。
ttp://www.geocities.jp/mined_rhcp/interviews/deva_6.html

247 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 13:50:05 ID:W/uDPais
マスコミが不特定の個人に集団ストーカーをやってるといううわさは本当かもね。
ここみてるときっこを集団ストーカーやってるのがリアルタイムで見れるもんな。

248 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 13:55:13 ID:W/uDPais
大手マスコミは一般個人をストーカーしてる暇があったら、
野口変死事件を追ったらどうだ。

249 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 13:55:54 ID:cd3NVlsv
>>239

お前こそバーカ。
野口の死を追っかけたって、何も出せないこと知らんのだろ?

ただのサンズイだなんて信じて疑わない口か?
それともお前の国籍は、日本に無いからどーでもいいのかもな。



250 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 14:07:54 ID:Kf9sQuFa
-----------
milkbottleさんの年表
宇宙歴796年
自由惑星同盟に参加。ヤン・ウェンリーとともに専制国家である銀河帝国と闘う
宇宙歴800年
キューバの米軍基地、モンタナでアフガニスタンの罪なき囚人を解放
宇宙歴802年
ペンタゴン占拠ののち、ホワイトハウスのチンパンジーを捕獲。イラク戦争の過ち声明を書かす
宇宙歴900年
皇室を改革、民営化に着手。以後、愛ちゃんを天皇制から解放
宇宙歴901年
近所のボッタクリパーラーでリベンジを果たす。海物語32回の大爆発を達成
---------
ワロス w

>神様!!皇室も早く民営化され、将来愛子ちゃんが
>在日コリアンと恋に堕ち結婚すしますよぅ〜〜〜に!!
そういえばこんな↑やついたっけな。スレ違いスマソ

糞チュプ自体はきっこシンパだろうし、きっこ関係者である可能性も
あると思う。っつか、すでにこのスレに参加してるような w

251 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 14:18:06 ID:/ooSNu/u
こういう左翼ばばあの子供って可哀想だな。


252 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 14:23:44 ID:gw7KVq4M
オウムとか層化とか糾弾してる奴等に限って
幕屋とか統一のカルトと繋がりあるんだよな


253 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 14:32:52 ID:i7LYrAqU
あひゃひゃひゃ

254 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 14:35:11 ID:/ooSNu/u
>>252
おまえアホだな。このスレは俺たち闇の組織に制圧されてるんだよ。

255 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 14:35:29 ID:7mzp8vds
>帰依者は排除、元信者は排除、縁者は排除、関係者は排除、疑わしきは排除、と来て次は何を排除?

ふーん。逆レッテル貼りか。
umeの奴、松永と同じ作戦に出たな。
umeも松永も、自分の告白にあれだけ、あれれ、てのを盛り込んでおいてこれじゃ。
天性の釣り師だなw

256 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 14:39:35 ID:gw7KVq4M
>>254
壷売り信者乙

257 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 14:45:46 ID:/ooSNu/u
>>256
ズレてるなー。どこから沸いてきたんだ。
生半可な知識でここに書き込むな、馬鹿。

258 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 14:46:33 ID:0xSytPWb
松永は挑発したと思ったらしおらしくなったり人格に一貫性がないなー。

259 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 14:49:00 ID:cvHL6ajc
原口の実際の質疑ときっこの日記の比較
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1140059489/131

原口は野口氏の遺族(母・姉)と面談の上でこの質問をしてるんだが、
母と姉にそんな情報収集力があるとも思えないので、
「〜と言う人もいます」「〜という話がある」と言ってるのは、
遺族を通したきっこからの情報をそのまましゃべっているのかな。

きっこ→秘書→馬淵  が今度は
きっこ→遺族→原口  になったとか。
きっこはきっこで、また原口発言を印象操作してるし、
これも一種のソース・ロンダリング?

260 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 14:51:12 ID:3Xe0uGlB
>>258
松永はツンデレ

261 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 15:00:08 ID:i7LYrAqU
生半可な知識ワロタw

262 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 15:03:25 ID:Z5oyceDY
今日はヘンなのが多いねぇ。どうしてかなぁ?

263 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 15:04:45 ID:IWzBQ0dR
黒崎が光臨しないと盛り上がらないなあ。

264 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 15:07:33 ID:/ooSNu/u
>>262
松永のところにトラバした馬鹿がいる。

265 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 15:14:32 ID:YvX1VIVs
>>259
既女の永田スレに原口マンセーが出現中。

266 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 15:26:55 ID:0xSytPWb
きっこと>>155で松永に頻繁にトラバ打ってる
低気温のエクスタシーhttp://alcyone.seesaa.net/
普通の主婦のブログhttp://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/
は繋がってると思うんだが。

267 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 15:34:31 ID:yqAEuulN
デーヴァ日記の中で、キャッシュで読めるのを拾ってみたけど、去年保存した物が多い。
一番新しいのは今年の一月。

ttp://www.google.co.jp/search?q=+site:deva.aleph.to+%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E7%9C%9F%E7%90%86%E6%95%99%E3%80%80%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A1&hl=ja&lr=&start=0&sa=N


268 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 15:42:30 ID:ZpituD0d
氏ねオウムきっこ

269 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 15:45:58 ID:RPoMpHdl
体調不良を理由に更新止まるかもしれんね>ことのは


270 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 15:47:26 ID:g+QMdKCj
きっこ更新してたんだな。

271 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 15:50:44 ID:UWyhfVcP
何だ、単なる営業妨害じゃん。
良くある泉あいに対する営業妨害と考えれば、
どうって事はないのじゃないか?

>相談の席についた担当刑事の第一声が「まず、
>あなたがオウム信者でないことを警察に証明してください」です。
>方法を聞くと、しばらく答えに窮し、出てきた回答は「オウム道場へ行って書面で
>あなたはオウム信者ではありませんとの証明書を書いてもらってきてくれ」と。

元オウム信者と確信があっても、元オウム信者という事は同じ結果を招く、
ましてや、元オウム信者があいつはオウムに居たと言えば会社を辞めなくてはならないぞ。
アホらしい、ume の上司を少しいじってやれば、所でアキバの
オウム系ショップの話はどうなんですと聞けば良かったのに。。。。。

外圧は、良くある話で、出てこない長官銃撃拳銃もありますから、
まあ、言っている内容がアホなんだと思うしかないと思いますが。。。

272 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 15:52:16 ID:rcZUliDh
>>266
直接のつながりまではともかく、
うさぎたんはきっこの情報を持ってるっぽいね。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/20060228/
とか読むと。

ここに書いてある事が全部本当だとは思わないが、
何かしらを知ってる立場にはあるっぽい。
そんで、きっこの正体を探る事に対して牽制している。

そういえば、3月7日の「松永と河上は別人28号」のエントリが
いつの間にか削除されてたね。


273 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 15:54:58 ID:Kf9sQuFa
KKベストセラーズは松永のアレン本をずっと売り続けるのかな?
ここってルポライターの染谷さんの著書を出版する予定だったのに
殺されたとわかったとたん、びびて出版中止にした出版社だたけ?

274 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 15:55:47 ID:W/uDPais
オウムたたきしてるやつに限って創価学会だったり統一教会の信者だったりする。

275 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 15:56:21 ID:RPoMpHdl
>>272
後になって松永=河上ですた、まちがいました、ってエントリ書いてたから。
あの主婦は、マスコミ関係者に知合いがいそうだ
友だちにも市民運動など政治活動に関わってる人がいそうだ
んで、そこらからウワサが耳に入ってくる人なのではないかと思う
自分の書くものに間違いが多いことは当人が認めてるからね
きっこみたいな毒々しい悪意は感じないので、あそこはあのままでいてほしいな

276 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 16:01:22 ID:Kf9sQuFa
朝鮮サヨの妄想チュプの人気に嫉妬 w

277 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 16:01:52 ID:UWyhfVcP
>>271
結論から言えば、オウムと言われたから首になった言う ume は、
アホすぎて他人に害を及ぼす。 ume は他の人間も
オウムと言われたら辞めさせる気か?次の就職先でも決まっているのか ume ???

どうせ、黒崎の根拠は読むのにも値しない内容なんだろうな、、、、、

278 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 16:05:30 ID:ZzY1UHLj
>>271

だからそれは内容の真偽に問題があるんだけど。
表に出ている部分だけ見てると、ume氏は金曜日以降に問題を指摘され、
月曜日に自主退職しているはず。
なんでそんなに展開が早いんだ?という不自然さがあるから、
その部分(超スピード退職)の説明が無い限り、ume氏の説明はあまり受け入れられない。



279 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 16:11:54 ID:Uncxk4Xq
大企業だとあり得ない話だな。

280 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 16:15:19 ID:Kf9sQuFa
泉もumeも、書いてる事いちいちウソっぽくて、検証する気にもならんし

281 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 16:16:58 ID:yqAEuulN
umeの話はよく分からない。
泉あいのサイトのドメインを検索すると滋賀県の住所が出てきて、その住所でぐぐるとレン鯖の会社があるみたい。
umeから無料で鯖を借りているというのは、会社の鯖をタダで貸しているのか、umeがやってる会社なのか、疑問はつきない。

282 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 16:18:41 ID:RfDCnwfZ
>>266
ttp://ch.kitaguni.tv/u/1023/

>2005 年 12 月 28 日(水)
>時事&社会問題
>「きっこ」氏が新聞社・雑誌社のインタビュー取材を受けた
>「きっこの日記」のきっこ氏が新聞社・雑誌社のインタビュー取材を受けた。

>以下はきっこ氏から直接入手した情報である→

>2006 年 01 月 24 日(火)
>時事&社会問題
>「きっこの日記」が雑誌「ダカーポ」で紹介される
>きっこ氏本人から入手した情報によると、2月の頭に発売される隔週刊雑誌
>「ダカーポ」(マガジンハウス)に、きっこ氏へのインタビューを元にして
>書かれた記事が掲載される。

はなゆー(低気温のエクスタシー)は、泉のコメント欄にも現れてますね。
なにものですか?

283 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 16:23:15 ID:ZzY1UHLj
そもそも2ちゃんねるでさえ、
前スレで言うと、ume=松永という推測がちらほらという程度。
ume=梅基=きっこ、という書き込みならたくさんあった。

松永も「ume=きっこ」というデマが原因でクビになったと最初は言っていた。

>あと、ume氏がクビってのは、私とつながりがあるという理由
>ではなく、きっこと関連があるというデマが原因ですので、
>意図的なミスリードはおやめなさい。

この発言の根拠はなんだったの?
松永が妄想で書いたのか、umeとの打ち合わせで変更したのか。
単なる事実誤認では済まされない。

はっきり言えば、松永が情報操作でミスを犯した、ということだと思う。



284 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 16:23:36 ID:LpB8L1Zg
いずれ松永はumeの件で嘘はつくわ会社を辞めさせるわ。
自分だけヘラヘラ生き残るつもりかね。

オウム以前に人間として終わってるな。

285 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 16:28:21 ID:cA9ph7zr
>>282
松永絡みで胡散臭い奴が次から次へと出てくるな・・・

286 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 16:32:06 ID:UWyhfVcP
相関関係を忘れていたわ。
松永=元オウム信者だったんだな。

写真とオムでの名前と、活動内容?位は指摘できたんだな。
それを指摘しなかったという事は、松永はオウム関連の書籍を出しても
内容の信憑性が著しく低いという事になる。

誰か、松永の記述を固めて保存しといてやれ。
もし、変なオウム関連の書籍を出したらコピペしてやれば。

287 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 16:36:07 ID:f4/gcc6j
ume VS 黒崎 の裁判に期待!

訴える!訴える!と大騒ぎして、結局訴えないヤツがいたりするから
umeは是非訴えて裁判にもっていってほしい

黒崎も「では、裁判所でお会いしましょう」とクールに言ってほしい
wktk wktk

288 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 16:45:57 ID:7mzp8vds
>283
いい読みだ。
松永の情報源は2ちゃん、それもこのスレ(しょぼい情報源だなw)。
デマったって、このスレだけの、それも仮説だったもんな。
友人の友人とか言ってたが、あんたの友人なんて知りませんから!

よーし、パパ、松永に宿題出しちゃうぞー。
「松永が送ったメッセージログマダー?チンチン。」

289 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 16:48:55 ID:IWzBQ0dR
>>282

>はなゆー(低気温のエクスタシー)は、泉のコメント欄にも現れてますね。
なにものですか?


はなゆーもアルファブロガーだよ。

290 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 16:50:34 ID:Kf9sQuFa
松永のリンク先のTIAOの方は神宮前に会社もってて、検索すると名前も住所も
でてくるし「マチともの語り」ってのをたどっていくと「ゲリラ・パブリッシング
宣言」なんてのもでてくるし、松永の 「まぼろしの五色不動」もでてくる。ただ、
この会社が下のインタビュー(サイバッチ)で言及されてる「編集関係者の連絡所、
紹介所という形でやってた所」なのかどうかは全く不明。

(河上)......。私は教団のなかで出版の仕事をしていました。でも、ぜんぜ ん、
お金はないから、先に教団を出た信者の元に転がり込み、この年の10月 と
11月は佐川急便で日系ペルー人に混じって(笑)荷物仕分けの肉体労働のバ イト。
それと並行して、出版社に片端から「仕事はないか?」という内容のファクスを
送りまくった。 それまで教団でいっしょに仕事をしていたひとたちと共同生活を
しながら、 出版社からくる仕事をこなし、原稿ライティングから、編集、DTP
まで、 編集プロダクションみたいなことをやってました。法人ではなく、こういう
編集関係者の連絡所、紹介所という形でやっていましたので、信者じゃない人を
紹介することもありましたよ。私は主にゴーストライターをやっていま した。
担当した中には、野球監督とかサッカーの大御所とか、自由主義史観の先生とか、
かなりの有名人も含まれています。原稿料は1冊書き上げて60 から70万円前後。

291 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 17:02:26 ID:Kf9sQuFa
>「きっこ」氏が新聞社・雑誌社のインタビュー取材を受けた
>「きっこの日記」のきっこ氏が新聞社・雑誌社のインタビュー取材を受けた。

きっこってメール取材しか受けてないと思ったけど。
あたかも、きっこが実在して、メディアのインタビューを受けていたかのように
印象操作してる人もいるんですね。地道な努力に頭がさがりまつ。

そういえば、きっこスレでたまに「俺は毎週、きっことメール交換してる」って
レスみるけど、松永もきっことメールやりとりしてたって書いてるし、きっこファンや
きっこシンパが、メールのやりとりを通して「小さなきっこ」隊に取り込まれてゆく
ケースがあっても、おかしくはないと思う。

292 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 17:25:55 ID:RWexPU9h
>>291
意味不明

メールによるインタビュー形式の取材だから、
その書き方で間違っていない
「印象操作」というのも大袈裟な深読み。

「あたかも、きっこが実在して〜のように」と言いながら
「きっこってメール取材しか受けてないと思ったけど」と
実在してるかのように自分で書いている文章が、矛盾していて意味不明。

293 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 17:31:48 ID:o+IGtN56
つーか、松永がきっことの関連を全面否定した今
この推測をぶちあげた野田はどうしたんだよ!
サイバッチの黒崎と同じでバックレか?

294 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 17:46:55 ID:ww5m+CD8
オウムは終わった事。元信者やアーレフに罪は無い。

295 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 17:47:35 ID:UWyhfVcP
ID:UWyhfVcP は、きっこ、泉あいの擁護は、致しません。
しかし、きっこ、泉あい叩きに荷担する事もありません。

小飼 弾が、松永の擁護をしていますが、
私としては松永はかなり不味いと思います。

特にネット初心者本を書くのは不味いと思いますよ。
これは、出版社に対する批判にもなるでしょうが、
ネット教育の小学校授業で、松永にお子さんを預けたいですか?

だから、少しね不味いと思います。
重罪を犯していないから、という理由はちょっとね。。。。

現実には、オウム以外で迷宮入りした事件もあるし、
オウム関連で逮捕されていない人も居る訳ですから。

きっこ、泉あいは、叩くじゃなく、ケツを蹴り上げるかな???

296 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 17:51:34 ID:RfDCnwfZ
>>292
>メールによるインタビュー形式の取材
って元記事のどこにも書いてないんだけど。

------------------------------------------------------------
以下はきっこ氏から直接入手した情報である→
●今回のことで、複数の新聞社や雑誌社などから取材のオファーがあり、
できる限りお断りしたのですが、色々な関係でどうしてもお断りできない数社だけ
取材を受けました。
●某新聞社のインタビューの中に、「一部では、きっこさんのことを『男性だ』
『複数だ』『雑誌記者だ』など、色々と憶測している人たちもいるようですが、ど
う思いますか?」と言う質問があったので、噴き出してしまいました。
●発売日が近くなったら、ナニゲにお知らせしますね。
-----------------------------------------------------------
足りないところを勝手に補完して記事読むときっこに騙されるよんw


297 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 17:53:38 ID:cA9ph7zr
>>294
罪があるとか無いとかどーでもいいよ。
松永=きっこに繋がれば面白いから究明してるだけだから。

298 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 17:57:23 ID:RPoMpHdl
>>293
野田は推測にとどめてる。松永ときっこの関係については未だはっきりしていないと書いている。
そこらへんは抜かり無い。
きっこは野田以外のジャーナリストが本気で暴こうとするかもしれんな。

299 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 18:14:59 ID:u0E0fqZB
>>294
どこが終わったんだよ。頭にウジでも湧いてるんじゃないのか?

300 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 18:26:56 ID:RPoMpHdl
松永が単なる末端信者だったら寛容になれるんだが
彼のポジションはそうではなかったからな
せめて脱会するまでのいきさつを語ってもらいたい

301 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 18:28:33 ID:QPXpMiNA
勝谷がこんな見出し打つてました。

■2006/03/16 (木) 民主党精鋭沖縄へ。疑惑に踏み込み反転攻勢だ。

302 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 18:46:20 ID:9K7e4FG3
>>301
きっこは野口さんの件について書いてたね。

303 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 19:15:56 ID:QPXpMiNA
>>301
1)偶然
2)民主党ときっこはやっぱりレンラクがある。
3)民主党の動きを情報筋からキャッチして歩調を合わせた。
4)勝谷ときっこはレンラクがある。

どれだろう?それにしてもいつもと文体ちがうね。
なにかあったのかな?>きっこ

304 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 19:20:45 ID:YFa4gzsC
>>303
中の人が違うみたいだね。w

305 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 19:25:39 ID:DUHy64KA
野田の調査能力は、実はたいしたことない
松永とは以前からの知り合いだろ
きっこのことは全然暴けてない

306 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 19:31:01 ID:RPoMpHdl
>>305
>松永とは以前からの知り合いだろ
誰と知り合いなの?

307 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 19:38:14 ID:i9OxYdJh
http://image.blog.livedoor.jp/cybazzi/imgs/a/d/add9b76b.jpg

これ誰?

308 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 19:39:46 ID:v26jc07h
>>304
いつものきっこと文体は違うけど、文章の癖は共通してるから、
少なくともここ一月分は同一人だと思う(面倒だからそれ以前は調べてない)。

あんまりネタばらしたくないんだけど、
表記や構文が標準から離れている部分をチェックし、その離れるパターンと
その頻度を計測してみると自作自演は見抜けることがある。
きっこの場合、たとえば、発言するという意味ではなくても「と言う」と漢字表記
する癖がある。

同じ手法で松永の癖もピックアップしてみたが、どうもきっことは、
少なくとも直接の書き手かどうかという点では別人のようだ。

309 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 19:44:13 ID:RPoMpHdl
>>307
乙部ちゃうの?

310 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 19:53:15 ID:IWzBQ0dR
乙部ライブドアやめたんだろ。

311 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 19:53:20 ID:dq0ypa5C
自称100億の巨額投資家 切込隊長@山本一郎


【あ〜】切込隊長こと山本一郎66【もったいない】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1141359563/
2ちゃんの隊長スレは 
http://find.2ch.net/
使って「切込隊長」、「山本一郎」で検索しる!

2ちゃんねる投資板から大切なお知らせです。
http://sasyougiwak.web.fc2.com/

まとめサイト「キャッチミーイフユーキャン」 切込隊長@山本一郎は嘘つきなのか?
http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/
私家版:切込隊長を客観的に検証するスレッド まとめサイト
http://g0aw66ngc6.seesaa.net
キーワード - 切込隊長経歴疑惑?(ソーシャルブックマークフロッグ!)
http://www.flog.jp/labelinfo.php/%90%D8%8D%9E%91%E0%92%B7%8Co%97%F0%8B%5E%98f%81H
デル株は1株2ドル40セントでは買えなかった。
http://www.geocities.jp/kirikomi1973/Dell/index.html
切込隊長@山本一郎と扶桑社
http://fusoshatokiri.seesaa.net/
切込隊長@山本一郎辞典
http://blog.livedoor.jp/kirik_0104/

312 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 19:53:50 ID:dq0ypa5C
http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2006/03/14_102611.html

↑切込隊長こと山本一郎が河上イチローこと松永英明のブログにトラックバック

↓河上イチローこと松永英明からの反応

■詭弁 10:49
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060315
「あ、あれには意味はないんだ、意味を読み取らないでくれ、単なる飾りだ」ということにしたいのであれば、それはそれでいい。あの日のことはこれ以上しゃべらないようにするから(´ー`)y-~~別に隊長とケンカする気はないし。

■会ったときの話をするのがはやりのようなので 12:29
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060314
切込隊長に会ったのはアルファブロガーオフのときで、彼は遅れてきて、木村剛からの内容証明郵便を持ってきていきなり注目を集めたりしていた。
で、店を出るちょっと前に名刺交換をして、みんなで2次会へ。そこで、「電車男」の実売部数だとか、電車男プロジェクトを仕込んだのは4人というような話だとか、いろいろ聞いた。
それから、価格.comの話とか聞いた。実際に会ったのはその1回だけです。



313 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 20:07:37 ID:RPoMpHdl
松永、ネカマもやってるやん
http://kotonoha.main.jp/history/tosa/

314 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 20:09:06 ID:RknpU/7Z
>魔女狩りはやめてください
って、松永及び松永シンパが騒ぎまくってるだけじゃん
このスレでもume=うめもと?っていう話は出たけど
それがきっこの日記と関係あると噂されてる、うめもとだなんて言ってないよ
むしろ、泉あいの日記にでてくるumeは、カメラマンとは思えないから
別人という意見が多かったし
umeの会社の退職の仕方が、通常ではありえないって意見が大半だし
ただ、妙に、松永とume書き込みが時間的に早すぎるという指摘が
されてるだけだし
2ちゃんに馴れなくて、お気の毒様w

http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060316#1142445001




http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060316#1142445001

315 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 20:12:10 ID:RPoMpHdl
参考までにネット外部の反応の一例
http://d.hatena.ne.jp/ykurihara/20060315#1142432439

つーことで、魔女狩りなんて起こってないし
ネット上でも一部なんじゃね?このスレ見たりしてるのはw

316 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 20:15:11 ID:6mQe4/1s
なんだこのスレw

イチロー(河上イチローと山本一郎)同士の自作自演合戦かww

奇痴害同士、仲良く罵り合ってろ!



317 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 20:22:06 ID:sXb4m04w
腑に落ちない事だらけですが、
まあ、まずは泉あい氏の基本的なとこで一つ思うのは、
ジャーナリスト側から裁判にって言うのは
ジャーナリストとしての自殺行為と通常言われる事かなあと。
(朝日が対NHKでそう言われたと記憶しています。)

きっこの日記という方では、漏れは前にニュー速+で指摘しましたが、
内容がどうのではなく、その表現自体が名誉毀損(侮辱?)になっているのでは?
というのがあります。
(みんな忘れてるwけど、おそらくホリエモンがLDの方が一段落付いたら、
偽メールで民主党も合わせて、訴訟するのでは?と思うんだけどねw
そうそう、民主党はいつホリエモンに謝罪するんだろう?(´゚д゚`))

318 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 20:22:15 ID:O7G7NAp2
隊長はこの件にはもう絡まない(絡めない)よ。
全然的外れなことに食いついて、しかもそれが勘違いで、恥かいたから。

319 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 20:26:25 ID:qAMyiM0n
>>318
>隊長はこの件にはもう絡まない(絡めない)よ。

恥かいた山本が名無しで自作自演(プ

320 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 20:37:55 ID:VgxXLUPe
もえマニ
ttp://www.moemani.com/


321 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 20:39:48 ID:6bewL6L6
>>305
横山の実家やヘアメイク協会に問い合わせたりしてんのは手柄と言っていいよ。
個々にはどれも、些細な、実はたいしたことないことではあるが、実際に動いて
ネットで公開してくれるのは貴重でしょ

322 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 20:53:36 ID:RknpU/7Z
>>318
>全然的外れなことに食いついて

いつもの事だからw
過剰反応して、墓穴掘ったの松永だし

323 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 20:53:37 ID:2RmLUpe8
すげーきっこの居場所突き止めてなにすんの?
ストーカーでもやるんですか?

324 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 21:08:40 ID:rcZUliDh
>>308

>表記や構文が標準からはなれてる部分
の意味が良くわからないけど、ある程度モノを書きなれてる人なら、
自分の文章のクセは掴んでるものじゃないかな?
漢字の使い分けとか、読点を打つ間隔とか。
とくに松永氏は小説家志望だったそうだし、文体模写とかもやってるだろう。

だから松永=きっこだというわけじゃないんだけど、
文体だけじゃ一概に同一人物か別人かは言えないんじゃないかと思って。

325 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 21:11:13 ID:ZKx3VL6W
魔女狩りだとアピールする松永
不確かな噂がネット上に(ごく限られた範囲)流れた程度で
なおかつ超短期間で退職に追い込まれたというume

人様の同情にあずかろうと必死なこじきたち
そんなミエミエの印象操作にひっかかるわけないでしょ

326 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 21:16:27 ID:mJGMGHAa
魔女狩りを実際にやったのは、オウムの方だがな。弁護士一家殺したり、VXガス撒いたりさ。

327 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 21:20:20 ID:/jhPpE4F
>>326
辞書引け。

328 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 21:24:27 ID:YFa4gzsC
>>327
ん?魔女狩りじゃん。オウムがポアしたのは宗教上の敵なんだろ。
横レスだけどちと気に食わん。

329 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 21:25:54 ID:LwG9elP2
>325
松永の行動が明瞭なものなら何も言わないんだけど。

まず民主党の懇談会に前歴を隠して出席したことについて何も説明ない
(これは泉も同様。取材を受けていながら)
+自民の懇談会にもその後やっぱり前歴を隠して出席

そして「オウムは一生犯罪者でいなければいけないのか」という論理。
これはかなり警戒しないと、アーチャリーその人がこの論理を持ち出してきているわけだから。

認めるにしろ認めないにしろ、情緒で押し切られては駄目。
松永もGripBlogも、情緒で情報操作するきらいがあるので。
GripBlogは現在の資金源を明らかにしない限り報道機関としては当然警戒されるだろうなー。
別に叩きじゃなく、世間的な常識から言ってね。

330 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 21:29:23 ID:/jhPpE4F
>>328
まじょ-がり ―ぢよ― 【魔女狩(り)】<

(1)ヨーロッパの宗教改革前後における、教会ないし民衆による組織的・狂信的な、異端者摘発・追放の運動。

(2)(比喩的に)一定社会・集団の権力者が、思想・信条を異にする者を異端と断じて追放・排除すること。

331 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 21:31:00 ID:cA9ph7zr
>>330
つまり(2)じゃね?
オウムの権力者が教団の思想に反する人間(坂本弁護士一家など)を殺害

332 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 21:37:38 ID:OYcoguRa
どうでもいいけど、梅基がまた「俺がきっこの黒幕」とか某編集部でほざいてたぞw
コイツホントバカだな・・・

333 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 21:37:58 ID:UWyhfVcP
>ブログのほうでは、ブログの話題そのものですとか、
>あとは自分でわからないことを調べてみてわかりやすく
>書くというようなことをやっております。

解り易く書かなくて、良いよ。専門家のチェックを受けにくいから。
専門家のチェックを受けたくないから、その様な事を言っているのかい?
松永英明さん。

334 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 21:38:09 ID:brOG+Ny4
>>331
辞書的な意味合いでいけばそうだし、用法としては間違いじゃないけど
「社会的に多数の側にいる人間が実際には潔白な者までも
吊るし上げ追い込む」というニュアンスを
ことさら印象付けようとして松永はこの言葉を使ってると思う

335 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 21:39:38 ID:brOG+Ny4
332はIDが小倉だな

336 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 21:42:19 ID:RknpU/7Z
>>329
別に叩きじゃなく、世間的な常識から言ってね。

いまだに、アーレフ系の出版社の代表になってる松永と
一緒に仕事が出来るわけないじゃん
泉あいも名刺に住所等がなくて、携帯の電話番号しか書いてなかった
という説があったけど、それだって非常識だよ

337 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 21:42:21 ID:UWyhfVcP
>今日お伺いしたいというのは、2点ありますけれども、
>一つは前文の中に気になる部分がありまして、
>「国際社会において、価値観の多様性を認めつつ、
>圧政や人権侵害を根絶させるため、不断の努力を行う」と
>いうところなんですけれども、「圧政や人権侵害を根絶」というものが
>場合によっては内政干渉ととられることがあるんじゃないかと。

伺う前に、自分の解釈を説明しろよ。リポーターか?
特に、松永、お前は人権について深く考えたんだろ。
その深い考えを端的に述べるべきだろ。
自分に都合の良い人権だけを強調するつもりか????

338 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 21:42:27 ID:v26jc07h
>>324
それは私も考えた。だから、直接の書き手が別人という確信まではない。
特に松永は表現の細部にまでこだわりをもっている。
「ことのは」のことばに関するエントリーからもそれはうかがえるし、
ゴーストライターで金をかせいでいたという経歴からもわかる(私も同じ仕事の経験が
あるが、編集者の手間を省くためにできるだけ出版界、出版社の標準にあわせようという習慣が身につく)。
表現の細部をわきまえた上で、その癖を制御・操作しようとする可能性は一般人以上にもちろんある。
しかも、松永のブログは、表記に関してはおおむね出版界の標準にしたがっているので、一見しただけでは癖が出にくい。
しかし、それでも慎重に分析すれば、これは意図的ではないはずだと思われる癖が見つかる。
一般的に考えられるより、文章の癖は隠せない。「文章の指紋」ともいわれる。
もっとも、私はあくまで素人で、計量文献学のまねごとをしてみたまで。

村上征勝 『シェークスピアは誰ですか?―計量文献学の世界』文春新書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166604066/

野田が計量文献学の技術を身につければ今後の活動に向けて良い武器になると思う。
最近のESPIO!の記事に「表現内容分析」という用語があった。すでに知ってるかそれに詳しい知人がいるのかもしれない。
私自身が縦横無尽に使いこなせるようになったら、その結果をもって、
野田に(電話でw)連絡してみようと思っていたが目処が立たないので、一応ここに書いておく。

339 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 21:44:30 ID:UWyhfVcP
>>337
小飼弾、もし見ているなら、松永を擁護したあんたの見解も聞きたいんだけどな。

340 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 21:46:12 ID:YFa4gzsC
>>334
松永がそう言ってるのは馬鹿でもわかる。
326はオウム自身が比喩的ではなく実際に魔女狩りを行ったと批判した。
松永、おまえが言うなと。
それを327は否定した。で、俺が殴った。そういう流れだ。

341 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 21:46:57 ID:UWyhfVcP
>今の現状ですと、たとえばイラクにおいてフセイン政権が、っていうことになった場合、
>これはある意味アメリカの判断ということになってると思うんですけれども、
>じゃあたとえば中国で人権侵害があるといった場合に、アメリカは認めますが中国は認めません。

話として、中国がらみは話しにくいだろ。
イスラエルとタリバンの話にしろよ。
お前が言わなければならないのは、
イスラエルとタリバンに対する明確な考えだろ。

それとも表明できないのか???

342 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 21:48:13 ID:brOG+Ny4
>>340
そうか。流れ読まずにすまん。

343 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 21:49:39 ID:UWyhfVcP
>そうすると、北朝鮮なんかでも、反対する国があるかもしれない。

脳みそ大丈夫か?お前は日本人か?自国民を拉致されて人権侵害?
人権の意味をお前は本当に理解しているのか???

なあ、反論をまっているぜ、松永さん。

344 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 21:50:10 ID:/jhPpE4F
>>331
「異端」ってどういう状況で使われる言葉かよく考えてみよう。
オウムがやったのはテロであって魔女狩りではない。

つまり、何も考えていない突っ込みは恥ずかしいよ、というお話。

345 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 21:52:01 ID:UWyhfVcP
>>343
何を述べたか内容で判断するべきなのだろ。
松永英明さん。是非、説明をお願いするよ。

346 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 21:53:07 ID:YFa4gzsC
>>344
オウムはテロやったなんて言ってないだろ。おまえ馬鹿じゃない?
オウムをテロと見るのはあくまでこちら側の見方。奴らはポアと呼んでいた。

347 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 21:54:35 ID:++GqjaiO
>>329
>まず民主党の懇談会に前歴を隠して出席したことについて何も説明ない
>(これは泉も同様。取材を受けていながら)
>+自民の懇談会にもその後やっぱり前歴を隠して出席
!そうだった
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/03/post_bdae.html
野田が>質問項目と背景事情についてまとめた内容をメール送信したのは3月2日午後。
3月3日と4日に返事しているがどうも満足していない模様。
その上3月7日の自民党懇談会に共に参加し二次会にまで一緒に参加してる。
http://blog.livedoor.jp/no1syatyou/archives/50405666.html

これは…野田じゃなくても狙う奴出てくるぞ。大丈夫か。

348 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 21:54:41 ID:RPoMpHdl
ことのはの時事・国際カテに懇談会レポートが出てる
http://kotonoha.main.jp/current.html
局部的に見ると、仮に政党がネットを広報活動に利用するとして、アドバイザー役になってもいいとは思ってたんじゃないか。
以下、部分的に引用
http://kotonoha.main.jp/2005/11/01minshu.html
もしこれが民主党の宣伝に見える人がいたら、「他党でも同じようなことがあれば同じように情報提供します」とだけ答えておく。
政治家に利用されているように見える人がいるのなら、「どの政治家の方もご利用ください」とだけ答えておく。
http://kotonoha.main.jp/2005/11/04minshuto-blog.html
果たして民主党は(あるいはその他のすべての政党も含めて)ネットやブログのメディア特性を把握し、そして有効なプロパガンダ装置として使うことができるのであろうか。
現時点では未だ「未知数」としか言いようがないのだが。
引用終わり

個人的にはことのは、行間を適度にとってるのは好ましいが
字と字の間の間隔(横に活字が並んだときのね)が空きすぎてる希ガス
文章も、はてなにくらべるときもいね。




349 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 21:59:43 ID:RPoMpHdl
>>347
↓サンスコ
http://ime.st/blog.livedoor.jp/no1syatyou/archives/50405666.html

泉あいには同情的だったんだがそれ読むと orz

350 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 22:00:06 ID:ONV2LNB9
黒崎も逃げないで受けて立てばええのに。

351 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 22:01:57 ID:Kf9sQuFa
>>344
>オウムがやったのはテロであって魔女狩りではない。

上九一色村でオウムは、自分とこの信者にスパイ嫌疑をかけて惨殺していた。
スパイ嫌疑をかけて殺すのは>>330の(2)の意味での魔女狩りそのもの。

坂本さん一家殺害はテロじゃない。敵対者排除。
両親とともに赤ん坊まで殺してる酷い犯罪。 

刈谷さん拉致殺人事件は金目的の殺人だった。
温熱療法と称して高齢信者を殺していったのも金目的の殺人だった。
「魔女狩り」には、金持ちを魔女にしたてあげて殺し、その財産を奪う目的で
行われたものもある。「オウムは魔女狩りをしてない」なんて大嘘もいいとこ。

釣られてしまた。スマソ

352 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 22:04:30 ID:UWyhfVcP
>十二条のところに飛ぶんですけれども、これはちょっと字面の、
>というか言葉の意味合いをお聞きしたいと思うんですけれども、
>「公共の福祉」という言葉を「公益及び公の秩序」という言葉に変えられた。
>「公共の福祉」という言葉を「公益及び公の秩序に反しないように」という、
>そういう形で変えられたわけですけれども、ここでこういう言葉に変えられた
>具体的な内容ですね。わかりやすくというか、具体的にされたと思うんですけれども、
>さらにどういうものを想定したのかというところをお聞きしたいです。

松永さん、オウムの時と進歩しているの?
言われた内容をふくらまし粉で、ふくらまして書くつもりかい?
それじゃあ、詐欺だろ。自分の態度を表明してから、聞くべきでないのかい?

それとも、そんな深い考えを巡らさずに過ごしてきたのかい?
今更、公の場で教えを請うつもりかい???

353 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 22:08:20 ID:Kf9sQuFa
「オウムがやったのは戦術的に許されるテロであって
 やってはいけない、許されざる行為である魔女狩りではない。」

はてな? どこかで聞いたような理屈なんだが…

354 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 22:12:13 ID:9mZ/+hrk
>348
>局部的に見ると、仮に政党がネットを広報活動に利用するとして、アドバイザー役になってもいいとは思ってたんじゃないか。

多分ね。民主党なんて、ほとんどネット素人だし。
・・・まあ、国民新党も、あのHPはスゴイことになってたがw
それを「どういう人物に任すか」だよぬ。ま、政治の民営化ってとこですかな。

355 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 22:14:54 ID:/jhPpE4F
>>351
>>326
話を摩り替えないように。

あと、魔女狩りじゃないから許されるなんて一言も言ってないんだが。
許されない犯罪であることに異議を唱えたか?俺は。

356 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 22:14:59 ID:brOG+Ny4
なんか「本来の意味での魔女狩り」とか「広義の魔女狩り」とか
そういうごたごたした話になりそうだねヽ(´ー`)ノ
どっちみち>>351見ると、魔女狩りという言葉が持つ歴史的な意味を
そのまま当てはめてもいい行いがなされていたのも確かだったのね


357 :326:2006/03/16(木) 22:21:07 ID:mJGMGHAa
なんか、釣ったみたいですまん。Wikipedia読んでた。
>>327は、全体主義的な集団ヒステリーが介在していなかったから、
「魔女狩りに該当しない」って言いたかったんだろう。
暗殺だったし、教団は当初犯行を認めていなかったのだから、「魔女狩りじゃない」と言う見方は分かるよ。
宗教的な意味づけは、犯行に介在していたと思うけど、それは個人的なものかも知れない。

>>341
前スレの「知人」が言ってた、「赤」って中国のことだったのか。で、黒は?

358 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 22:25:20 ID:YFa4gzsC
>>356
355はよっぽど気に食わないのだろ。w
松永サマが虚仮にされたのが。

359 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 22:30:32 ID:Kf9sQuFa
>>355
話をすりかえてはおらん。
>魔女狩りを実際にやったのは、オウムの方だがな。>>327
この言葉に嘘はないだろう。

あと「魔女狩りじゃないから許される」と言う気がないなら
最初から「重箱のスミ」つつくのが目的だったって事になるが
レス読んでるとどーも「この人、本当はオウムを肯定したいん
じゃないか」とも読める。ま、この件は以後スルー

360 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 22:31:30 ID:ONV2LNB9
とりあえず松永が魔女狩りだって叫ぶわりには擁護のが多い気がするし
umeが猛スピードで会社を辞めなきゃならない程に噂が舞ってたとも思わん。
きっこ関連→オウム関連に訂正された流れも胡散臭い。
聞き間違いと言うからには松永の耳に入ってるわけだけど
自分が関係して退社になったかどうかの話を聞き間違えるだろうか?
しかも松永がクビの事実を知るのも友人の友人の割りに速い。

361 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 22:44:31 ID:UWyhfVcP
>3月1日の質疑での、警察庁刑事局長の縄田修と、
>国家公安委員長の沓掛哲男の答弁を根本的にひっくり返せるだけの完璧な証言も、
>すでに、ご遺族は入手している。ただし、その証言は、弁護士の管理下に置かれ、
>奥様に開示の権限があるので、あたしの独断でここに公開することはできない。
>だけど、今後、必要な時期が来て、奥様と弁護士の先生の許可を得られたら、
>ここに公開して、縄田修と沓掛哲男の大嘘を全国に曝してやろうと思う。

中学生で新聞配達のバイトをして、もしかしたら記者とも繋がりがあり、
民主党の馬淵議員事務所と連絡を取り、弁護士とも連絡を取っているきっこを
普通のブロガーやアルファブロガと認識せずに、ジャーナリストと解釈して、
批判しても問題は無いであろう。

取り敢えず、澤田社長の話を何処が最初にすっぱ抜くかだな。
澤田社長に取材攻勢を掛けるネタは、弁護士がくれるだろう。
事実を明らかにするには、マスメディアの力は欠かせないし、
4人組を追っていた朝日に澤田社長が沖縄へ行っていた事を知っていた
内容を証明する内容をリークして貰えるだろう。

特捜部、県警、警視庁、警察庁の動きが楽しみだな、、、、

362 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 22:50:58 ID:XzpkdwSx
元の文章(3月14日)
>あと、ume氏がクビってのは、私とつながりがあるという理由ではなく、
>きっこと関連があるというデマが原因ですので、
>意図的なミスリードはおやめなさい。

松永の訂正文
>ここは私の聞き間違いでした。
>訂正してお詫びします。私の友人の友人で、少し話をしたことがあるから
>オウム信者に決まっているという意味不明なデマが原因です。
>この件はあくまでもデマを流した人間と会社に全責任があると思いますが、
>私と知り合いだったというだけで人生を狂わされる人がいるということには心が痛みますし、
>無責任にデマを流した人たちには憤りを感じます。
>魔女狩りもいい加減にしてください。(追記:15日23時40分)

「聞き間違い」と言うが、どこをどうしたら、きっことオウムを聞き間違えるのだろうか?

>ume氏とは会ったことはないけれど電話やメッセンジャーでは話したことがあるので、
>そういうことをやる人がいるということには非常に腹を立てています。

ということだが、umeと電話で話して聞き間違えたということなのか?
なんか変だね。



363 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 22:53:27 ID:XzpkdwSx
しかもこれは単なる単語の聞き間違えではない。
「きっこ」の話と「オウム」の話なら、話の文脈が全然違うはずだからだ。
どういう流れで話をしていて聞き間違えたのだろうか?



364 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 23:03:46 ID:9mZ/+hrk
>363
松永はそれも含めて説明してほしいね。
このままだと「友人の友人」ふくめ、GripBlogと極めて緊密な関係だったと考えられてしまう。
その日のうちに「退職」を知らせてもらえるような。
どうせこのスレ見てウソ八百並べたんだろうが(ワラ

さて、もっと大事な「前歴を隠して政権政党と野党第一党の懇談会に出席」の件はどうなったかの。
納得できる説明は何もなかったと思うが。
「自民党と民主党が元オウム幹部を懇談会に招待!その目的は?」
シゲキテキでいい見出しだよねw

それと、アーチャリーと主張がかぶってる点は?さあさあ、説明してもらいやしょうw

365 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 23:07:45 ID:aprogEIE
>>361
澤田が口を割るというのはアリエネー

366 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 23:08:15 ID:YFa4gzsC
おまいら知らないのか。
韓国語だと「きっこ」と「オウム」は同じ発音なんだぞ。

367 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 23:08:26 ID:++GqjaiO
あ、色々と繋がっちゃうかもしんない。
時系列と登場人物の言動、動機に矛盾が見つからない。
松永が妙にからむ理由にはもう一段の証拠が必要か。ただの陽動かもしんないから奴はやっかいだ。
ただあの人あんまり攻撃するとメルマガ等で大々的に反撃しちゃうんじゃないかとやや心配。
以上独り言でした

368 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 23:10:41 ID:/jhPpE4F
>>357
理解してくれてサンクス。

369 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 23:11:52 ID:/jhPpE4F
>>359
揚げ足取りしてるように見えたから、その揚げ足を取ってみただけ。
深い意味なんか何もない。

370 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 23:13:57 ID:XzpkdwSx
まあ一言で言えば、

作り話の設定を変えただけなんじゃねーの?

ということなんだけど。

実際に電話で話す状況を考えてみればいい。

ume「オウムとの関連を疑われて会社から自主退職を迫られたんですよ〜」
松永「(ふむふむ、きっこのことか)」

って相当に変だぞ。
どういう聞き違えだよwwwwwww


371 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 23:15:00 ID:qZRCuOt+
多分だけどそれはumeが嘘ついてるからだろうね
どっからどう考えてもまともな会社が土日またいだ数日で
依願だろうが人一人辞めさせるのは難しいよ

最初に松永に電話で話したのとネットに上げたのとの整合性を
あんまり考えてなかったんだろうね。で、今度は後者に合うような
話をして、松永は負い目があるから疑問をはさむこともせずに
説明を変えたと

372 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 23:19:29 ID:7/Ig7fDU
話がそれすぎて何が何やら。

373 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 23:22:56 ID:RPoMpHdl
>>370
松永=きっこならおかしくないんだよなw
ume「松永さん(オウム)とのことで仕事馘首になりました」
松永「私(きっこ)とのことでですか……」
ま、いまんとこは、松永ときっこの関係は不明だが。
松永=河上が、きっこ捜査のついでに出てきたから
松永にとってはこの件、きっこ>オウムになってるのかもしれん

374 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 23:24:40 ID:ONV2LNB9
>>373
確かにw

375 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 23:32:48 ID:/IarHPEE
>>373
これは鋭いかもしれんね

376 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 23:33:22 ID:UWyhfVcP
>>365
さー、そんなに僕が嫌いですか とカメラ前で噛みついた人がいますし、、、
良いヤツ何です。と 言った映像の後に、、、、されればねー。。。。

377 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 23:36:21 ID:UWyhfVcP
>>376
最後に、、、シャツが無くなっているんですよ!!!、、、と大声で言って映像が切れる。。。
何か倫理的に問題あると思いますか???

378 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 23:36:48 ID:9mZ/+hrk
>367
いろいろ出てくるかも知れんねえ。
特に資金源とか考えると、ね。
さて、GripBlogは5号館のナントカがもみ消しに入ったみたい。
新しいエントリ作って、そこを擁護コメントだけで埋めましょうだとさw
umeもあんまり頭よくなさそうだしなあ。

379 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 23:36:56 ID:w8BGJFQ2
>>338
その説明だけだと意味わからねー香具師もいると思うんで漏れが補足するぜ。

ライター経験者なら、

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022289120/ref%3Dase%5Fgakkiefighter-22/503-5074841-3030345
最新版 朝日新聞の用語の手引
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4620315524/ref%3Dase%5Fgakkiefighter-22/250-3345930-3065058
新版 毎日新聞用語集
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4764105489/503-6219010-0430341
記者ハンドブック -新聞用字用語集 第10版

とかの表記法に準じるクセがついちゃうっつーことやね。
「つー事やね」はイクナイw

※アフィリエイトじゃねーからアマゾンから買わなくていいぜw

380 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 23:55:33 ID:r4oLTKeF
>>379
補足さんくす。

もっとも、表記だけなら徹底的に標準に従うことで、「文章の指紋」となるのを
避ける余地もあるだろう。
しかし、変わった言葉づかいをしていて、それが無自覚っぽいという場合はどうしても残る。

一つだけ例をあげると、松永は「必然のなりゆき」という語を使ったことがある。
これは自然な言語感覚をもっていれば「当然のなりゆき」となるところだ。
「必然」の語感は一義的な帰結を導くニュアンスがあるので、「なりゆき」
という幅のあるニュアンスの語に結びつけるのは違和感をもたれてしかるべきである。
(ちなみに、松永は「違和感を感じる」という。二重表現気味で趣味が悪い)
もしきっこが「必然のなりゆき」という語を使っていれば、いきなり怪しさが濃厚となるところだが、たぶん使っていない。

381 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 23:58:05 ID:aprogEIE
きっこは強気に飛ばしてるど、
勝谷は闇までの追求はない(民主の歴史的バカで世論が付いてこなくなった)
と言ってるね

野口事件の抗告は明日にもやらないと

382 :朝まで名無しさん:2006/03/16(木) 23:58:30 ID:YFa4gzsC
懸賞金600万円
あなたの情報が検挙に結びついた場合は、民間で組織されたオウム真理教特別手配被疑者
検挙のための懸賞広告実行委員会から懸賞金が支払われます。
◎ 応募資格 オウム特別手配被疑者の所在に関する情報を警察に通報した方です。

◎ 応募期間 平成17年10月20日から平成18年10月19日までとします。
ただし、この期間内に検挙できなかった場合は延長することもあります。

◎ 応募方法 警察署、交番等に備え付けの懸賞金応募用紙(登録カード)に必要事項を
記載したうえ、原則として郵送又はファクシミリで下記郵送先に送付してください。

◎ 懸賞金
交付の対象 応募者のうち、オウム特別手配被疑者の検挙に最も寄与した情報提供者に対して
お支払いします。
検挙に最も寄与した人が複数にわたる場合は、各平等の割合をもって懸賞金を分割してお支払いします。
検挙に寄与した情報の判定は警視庁が行います。ただし、情報提供者が、情報を得るために公序良俗に
反する行為を行ったとき、犯罪組織団体その他公共の安全と秩序を害する行為を行うおそれのある団体の
構成員であるとき、匿名又は偽名等により特定できないときなどは、お支払いできません。
なお、支払いを受けた方の住所、氏名などは一切公表いたしません。

◎ 懸賞金額 オウム特別手配被疑者一人あたり200万円、総額600万円です。

◎ 郵送先 〒100−8929
東京都千代田区霞が関2−1−1
警視庁刑事部捜査共助課
(オウム真理教関係特別手配被疑者追跡特別捜査本部)

オウム真理教特別手配被疑者検挙のための
懸賞広告実行委員会

--------------------------
応募しようかなー

383 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:00:36 ID:ONV2LNB9
>>380
なるほどなー。おもしろい。

384 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:05:39 ID:Je+u7jhm
ライター言うてもそもそもゴーストライターがメインだったんだべ?
つか松永とイチローの文章の似た部分探すほうが楽だし、先にやるべきことのよーな。
河上イチローと松永英明の文体に共通点が見れるか見られないかで、
Fちゃんの仮想人格スキルがどの程度か評価できるってもんだ。

385 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:08:30 ID:wdfIQQ4u
はてななんだが、いいのかね

http://d.hatena.ne.jp/Fukui_Toshiki/

386 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:11:17 ID:Mhj7xbjZ
もうここまで来るとGripBlog界隈の正体はばれたも同然。
松永はアーレフ内の二重スパイかもしれないwww

387 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:12:20 ID:qd5Sjifr
-----------
http://kotonoha.main.jp/2006/03/02kikko-matome.html
[No.14] 投稿者:松永[2006年03月02日 20:30]
似ているところを探せば、だれもが共通点を持っています。
違っているところを探せば、同一人物でも違って見えます。
 
民主党とは懇親会のとき以外にまったく接点がありません。あのときの
参加議員さん以外には会ったこともありません。大塚議員からシンクタ
ンク設立のときにお誘いが一度あったのを都合で断り、さらに大塚議員
のメールマガジンが届けられている以外、まったく接触がないですし、
いかなる政党の秘書さんともメールのやりとりは一切ないです。――と
いうことは事実だし、こういうふうに書くのは簡単なこと。でも、疑う
人にそれを証明するのはやっかいです。仮にメールボックスを全部見せ
たところで「消したんだろう」と言われたらどうしますか。だから、い
ちいち構うだけ時間の無駄です。いついつどこそこで秘書のだれそれと
会っただろうとか言われたらアリバイの出しようもあるでしょうけど、
そういうことに時間が取られること自体、私の時間を盗んでいるのだと
いうことに気がつかないでしょうか。
 
それに反論するだけの体力・気力もないですし、仕事もしないと薬代が
稼げません。
いっそこの部屋のベランダから飛び降りたら証明になりますか。ほんと
に疲れてきました。
--------------
上記文章にあった

>大塚議員からシンクタンク設立のときにお誘いが一度あったのを都合で断り

この部分の記述がいつのまにか消去されてるな。どうでもいい所に派手に花火
あげてそっちに目をひきつけさせておいて、ヤバいトコはコソーリ黙って削除
してたわけか。松永、さすがだな。
みんす党の大塚耕平議員って http://www.oh-kouhei.org/ 要注目なんじゃね?

388 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:12:21 ID:gMKGLB16
>>385
比ヤング=ふまがやっとるみたいだよ。
仲間内での煽り合いらしい。

389 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:14:26 ID:J3r547VP
http://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/jiken/001_050/002_1995_03_30/image/image013.gif
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/0509/22/yu_grip_05.jpg URLコピペでアクセス


耳の形がそっくりだと思う。

390 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:15:35 ID:Mhj7xbjZ
>>385
消されることを承知の上だろ。メールが来たら晒して他のブログに移転して
通報しても次から次に出現する。かつて自分が絶賛した手口で攻められて
河上イチローも本望だろう。

391 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:16:04 ID:8Q8ikrU0
>>384
>河上イチローと松永英明の文体に共通点が見れるか見られないかで、
>Fちゃんの仮想人格スキルがどの程度か評価できるってもんだ。

うん、それは鋭いね。

ついでにいうと、ゴーストライターって、すごく雑学が増えるんだよ(テープ起こしも同様)。
自分の関係ない分野の人物にインタビューしてそれをわかりやすくまとめる仕事だから。(俺は男なのに母乳育児に詳しいぜ)
また、自費出版の自叙伝を作ってやる仕事も多いが、いろんな人物の身の上話
を聞ける。そのまま自分のストーリーにして仮想人格を作りやすい。
このように、ゴーストメインというのは仮想人格スキルをあげるのにはうってつけだと思う。

392 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:21:40 ID:wdfIQQ4u
>>387
そうか。消されてたか。
>大塚議員からシンクタンク設立のときにお誘いが一度あったのを都合で断り

やはりサイトごとゲトしとかないと改竄されるな
都合がどんな都合だったのかも知りたいな
> みんす党の大塚耕平議員って http://www.oh-kouhei.org/ 要注目なんじゃね?
大塚議員は教えてくれるだろうか。
みんすのシンクタンク設立記念シンポの案内はGripBlogにもいってる
http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2005/12/02_2329.php
泉は同日別の予定があったようだからシンポには出なかったのかな



393 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:22:23 ID:gMKGLB16
>>387
何で削除したんだろうか。

394 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:23:29 ID:93Cf9sD8
>>388
仲間内であおったり備忘録のコメント欄を無意味なコメントで埋めてまんまとコメント機能
停止させやがったからな。ありがたい仲間だよ。

395 :朝まで名無しさん :2006/03/17(金) 00:24:34 ID:VgetC8On
奇しくも京大と東大の言語学科中退がデッドヒートを繰り広げているわけだが、そういう経歴で、加えて翻訳の経験があれば、表記の仕方を含めた文章へのこだわりはハンパじゃない。ということは、読み手のウラのかき方も心得ているということだが。

396 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:28:09 ID:wdfIQQ4u
>>390
ブーメラン、つーより、因果応報、が合う感じすね
>>393
民主に気を使ってるように見えるんだよね
あの時期に懇談会に来られる自民党は気を使ってもらえてない希ガスw


397 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:28:49 ID:GMuhaTbY
>>387
コメント欄でしょ?
普通にあるんだけど。

398 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:31:06 ID:gMKGLB16
見てきたら書いてあった。

399 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:33:08 ID:WY4MHnk0
自称100億の巨額投資家 切込隊長@山本一郎

一連の野田さん炸裂話で、「きっこのブログ(きっこの日記)の書き手は誰か」から派生した事案
http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2006/03/14_102611.html

【あ〜】切込隊長こと山本一郎66【もったいない】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1141359563/
2ちゃんの隊長スレは 
http://find.2ch.net/
使って「切込隊長」、「山本一郎」で検索しる!

2ちゃんねる投資板から大切なお知らせです。
http://sasyougiwak.web.fc2.com/

まとめサイト「キャッチミーイフユーキャン」 切込隊長@山本一郎は嘘つきなのか?
http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/
私家版:切込隊長を客観的に検証するスレッド まとめサイト
http://g0aw66ngc6.seesaa.net
キーワード - 切込隊長経歴疑惑?(ソーシャルブックマークフロッグ!)
http://www.flog.jp/labelinfo.php/%90%D8%8D%9E%91%E0%92%B7%8Co%97%F0%8B%5E%98f%81H
デル株は1株2ドル40セントでは買えなかった。
http://www.geocities.jp/kirikomi1973/Dell/index.html
切込隊長@山本一郎と扶桑社
http://fusoshatokiri.seesaa.net/
切込隊長@山本一郎辞典
http://blog.livedoor.jp/kirik_0104/

400 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:33:48 ID:Mhj7xbjZ
>>387が削除されたのは大塚議員サイドからの削除要請だろう。
「サリン事件などの犯罪は当時の教団幹部が起こしたことに過ぎない。
 僕自身が何か悪いことをしましたか?」と開き直っているのに
相手が議員であれば得意のダブスタを発揮して要求を快諾。
彼らの主張では松永自身は犯罪者ではないのだから
民主党や自民党の懇親会に参加したり議員と繋がりがあっても問題ないはず。
何をか況や。

401 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:34:38 ID:qd5Sjifr
>>391
>カーマ・アニッチャ・パンニャッタ・パンニャーヤ・ムック・デーヴァー。
>このホーリーネームの持ち主こそ河上イチローの正体だったのである。
>京大文学部中退の31歳。平成3年に入信した。「文才のある男で小説家志望だった。
>教団では〃郵政省〃に所属し、麻原の説法を判りやすく文章にしていました」
>というのはオウム関係者。

松永は麻原のゴーストライターでもあったわけだしな。

つか、あの教団の教えや、麻原の説法を「わかりやすく説明できる」能力って
並大抵の才能ではないんだが、そのへんは「きっこの日記」でもいかんなく発揮
されてて、日本の古典関係の用語や事象やきまりごとを「わかりやすく説明」さ
せたら松永(ふくい)は日本で一番の才能だと思ってる。

漏れが学習参考書関係の出版人だったら1も2もなく「きっこ」に、参考書を書い
てくれって頼んでるよ。おそらく10年20年単位で、受験生に支持され続けるベスト
セラーが完成するはず。「萌え単」みたいなカンジで大人も楽しめる参考書にする
なら一般書籍の出版社も「きっこ」争奪戦に参加してくるかもな。

402 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:35:54 ID:2UlenVad
>>397
残ってるね。
つか kyoumoe うぜー。

403 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:36:10 ID:J3r547VP
>>393
松永は出なかったから問題無いと言いたかったのだが大塚側にとっては
大問題なんだろ。それはいずみの紹介じゃないのだから大塚側にチェック
能力が皆無な事を示す。こんな時期だから執行部に大塚が叱られたの
じゃないかな。で、大塚側が松永に消すよう抗議したと。今回の言い訳の
松永の文章は自分の事しか考えていなくて、泉を殺してumeを馘首にして
大塚に恥を掻かせた。凄まじい破壊力を持ったブログテロだな。

404 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:37:05 ID:wdfIQQ4u
見たら>>387部分はあったわ。上でまぬけな書き込みをした漏れですた。
前にそのページにトラバ飛ばして通ったのに消されてたんでね
悪印象もってるんでつわ。都合悪いと消すんだろうって。

405 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:38:48 ID:Mhj7xbjZ
>>404
リロードせずに確認した?
リアルタイム監視中で消した部分を復活させたのかもよ

406 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:40:11 ID:gMKGLB16
民主党でオウムが!とフラッシュ出たのに
直後の自民党の懇談会に出席した松永に悪意がなかったとは言わせない。

407 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:45:51 ID:aq8OQ8Ag
かつて、知らずにオウムからの派遣社員を受け入れていて痛い目にあった
企業で、なおかつ試用期間中だったりしたら、あのくらいのスピードもあり得
るかもとは思った。書類上の退職日は月末だろうが。


408 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:47:01 ID:wdfIQQ4u
http://kotonoha.main.jp/2006/03/02kikko-matome.html
読み直してみたが、このコメントなんだろな

[No.33] 投稿者:木立龍介[2006年03月03日 21:43]
松永が今年の1月10日前後に誰と会っていたか調べてみるといいよ。みんなビックリするぞ。
きっこどころか・・・そんなことやってまで金がほしいのか?
[No.34] 投稿者:松永[2006年03月03日 22:29]
いろんな人と会って仕事の打ち合わせとかしているので、具体的に何月何日の何時頃どこで誰と会ったのが「びっくりすること」なのか書いてください。

409 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:47:18 ID:qd5Sjifr
ああ、残ってたか。備忘録の方しかみてなかった
スマソ

410 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:48:38 ID:Mj7an7v/
てんこもりの写真は、同一人物なの?

411 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:49:13 ID:aq8OQ8Ag
>406
民主党の時は誰もその可能性を指摘していなかったのだから、
『「ちょっと違ったところでおもしろい話が聞けて、それを皆さんにお伝えする」というだけの気持ち』
で出席することもあり得たと思うのだが、自民党もそれって言われちゃうと
ちょっとね。

412 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:49:42 ID:maE1moqX
>406
事前にそれを知っていたのに、一緒に出席したGripBlogもな。
umeの退職問題、コメントで時系列明確にしたエントリ書けと突っ込みが入った。
新事実が出るかもな。どんな嘘が飛び出るやら。ワクテカ。

413 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:50:34 ID:zFCKmXDX
切込たたきはスレ違いだよ。

414 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:51:06 ID:GMuhaTbY
>>406
それについては、野田氏の推測通りなんじゃないかと思う。
でも出たらいけないのかよと問われたら、別にいいのかとも思うのだな。
ただ、自分が同じ立場だったら絶対行かないっていうか行けない。寝込む。
で、役所やの〜って思わざるをえないんだよね。
並のタマならこの状況でそんなとこいけないだろ!ああ怖い怖い。

415 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:53:06 ID:XUE5DmfG
>>406
自民党の懇談会への出席がいつの段階で決まっていたかも問題だよ。
直前に泉の紹介で潜り込んでいないだろうか。

416 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:54:18 ID:hDOdht60
>>380
「違和感を感じる」はそんなに珍しくないね
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E9%81%95%E5%92%8C%E6%84%9F%E3%82%92%E6%84%9F%E3%81%98%E3%82%8B%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
「必然のなりゆき」は少ないけど怪しむほどのことも無いような…
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E5%BF%85%E7%84%B6%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%82%86%E3%81%8D%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

417 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:56:15 ID:maE1moqX
>407
「人事部長」のコメントが入ってたね。
いくらなんでも、社員のサイトは面接の時以外には見ませんがねえ、って。

418 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:57:11 ID:aq8OQ8Ag
>414
本人の思惑はどうあれ、あれは「出て正解」の状況でしょう。
もしかしたらその後、飲み会なんか行くかもしれない「ジャーナリスト」が
ツッコミを入れられるような、そしてその結果をスッパ抜けるようなタマじゃ
ないことも見切った上で。

419 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:57:12 ID:VgetC8On
自民党も懇談会出席者の身辺調査をしなかったのだろ〜か?

420 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 00:58:49 ID:hDOdht60
ちなみに2005年1月から現在までのきっこの日記上で
「必然のなりゆき」はヒットしない(html全部をgrep検索)
「違和感を感じる」は5件あった
ただし「違和感がある/ない」も同様に5件ある

421 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 01:00:37 ID:aq8OQ8Ag
自民党の時は参加者は30人近くのはずだし、党首や幹部が出席したわけじゃないから、
身辺調査しなくてもさして不思議じゃない。

ていうか、これで、「やっぱり記者クラブみたいに身元のはっきりした人じゃないと」なんて
言われるダメージを今さらにせよ考えてみたのだろうか。

422 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 01:02:41 ID:wdfIQQ4u
>>415
泉は3月7日の自民党懇談会の報告は書いていないね?
GripBlog内を自民党で検索しても、第1回、第2回の懇談会の報告は書いているが
3回目の懇談会は書いていない。http://www.surusuru.com/news/ 内を自民党で検索してみれ。
対して松永だが。このカテゴリーを見る限り(民主党の報告も出てる)
http://kotonoha.main.jp/current.html
第1回、第2回の自民懇談会には出ていないようだ。
第3回の報告は書いてる。

第3回書けなかった泉がやばいのを自覚してたのはたしかなようだ。。。


423 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 01:03:04 ID:8Q8ikrU0
>>416
「違和感を感じる」は一般には全く珍しくない。ただ、ことばにこだわる人だったら
避けるほうが多いと思う。だから、松永にしては「趣味が悪い」と指摘しただけ。
仮にきっこが使っていても、情況証拠としても採用できない。

「必然のなりゆき」は、それ単体では決定的ではないけれど、もともと関係が疑われている
両人が共通して使った場合には、有力な情況証拠の一つが加わったと認定することになる。こういうのの積み重ねで確率的に同一人性を判断できる。

424 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 01:03:42 ID:93Cf9sD8
2chが(ほとんど)関与してないのに炎上してるのは久しぶりに見たよな気が

425 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 01:04:19 ID:5+STTKZd
http://kotonoha.main.jp/
発覚以来更新してないからトップは自民のままだね
わざとかしら

426 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 01:09:17 ID:cf9yXXF2
文章書くのあんまり好きじゃない漏れが「なりゆき」ときてパッと浮かぶのは「自然のなりゆき」で、
ぐぐったら一番件数が多かったよ・・・。

427 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 01:09:38 ID:aq8OQ8Ag
>425

×発覚以来更新してないから
○発覚後に最後に更新した

428 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 01:14:17 ID:aq8OQ8Ag
もっとも毎日更新するタイプのブログじゃないようだから、このくらい
間が空くのも普通のようだ。

429 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 01:15:25 ID:x2fUGDx0
自分で稼いで生計を立てていた松永のほうが、仕送り生活者の野田よりもえらい。
たとえ松永が元オウムであっても。

430 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 01:17:55 ID:aq8OQ8Ag
>429
野田氏が仕送り生活者だというソースは?

431 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 01:18:37 ID:maE1moqX
>429
被害者に賠償金払ってなかったけどなw

432 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 01:20:12 ID:wdfIQQ4u
>>429
仕送りがあるから、金の問題が起きずに調査活動できるんなら
野田はいいジャーナリストなんじゃないか?

433 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 01:29:06 ID:xALYWJg+
>>429
資産を持っていれば家賃収入などがあるわけだし
ジャーナリストは経費落とせるから、税金対策にいいかと

434 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 01:37:03 ID:maE1moqX
いっぱい釣れたなあ、うれしいだろう >429

さて、このおいしいネタをどこの週刊誌がモノにするのかな。
「政府内に元オウム幹部が潜入?!アーチャリーとのつながりは?華やかなネットジャーナリズムの光と影」
これだけご馳走が揃ってれば、調査途中でもガンガン行っちゃうよね普通。

435 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 01:38:37 ID:fMzfj+8M
野田と松永どっちが尊敬できるかなんてのは、正直ハナシの本筋からは関係ないのよね。
元オウムでも尊敬できる人ってのは確かにいるのだろうが、
元オウムを隠して政党と接触するような人間はどう考えても対象外。w

436 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 01:45:01 ID:fMzfj+8M
「知人」氏が言ってい、た松永が庇いたい対象ってアーチャリーなんじゃね?

437 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 01:51:33 ID:gMKGLB16
脱会してるかどうかは野田が調べればわかりそうだね。
http://d.hatena.ne.jp/sakichan/20060316

438 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 01:56:05 ID:lHZprNfu
>>437

この話からすると、umeの警察での話っておかしくね?
警察は公安調査庁のオウム名簿見るくらい出来るのでは?

>なにしろ、(その是非はともかく)教団は団体規制法による観察処分を受けていて、
>その結果として定期的に報告書を公安調査庁に提出していて、
>そこには全構成員の氏名・住所が含まれているのだから、
>教団への入会・退会の管理はきっちりなされているはず。


439 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 01:57:28 ID:gMKGLB16
>>438
そうなるよな。umeの話は突っ込みどころが多すぎる。

440 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 01:59:23 ID:wdfIQQ4u
umeはあれから出てこないね
コメント欄で解雇ではなく(形式的には)自主退職だと言い直したが
その後はなしみたいす

441 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 02:08:31 ID:maE1moqX
あんなに辻褄が合わない話を頭から信じる人間が多いってどういうことだろう。

442 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 02:08:54 ID:YzEb6V7i
おまいら警察に幻想もちすぎ
試しに詐欺や名誉毀損とか知能犯系の被害届けだしてきてみ

警察が本気で正義の見方と思ってるならメデタすぎ
この点に妖しさ感じるか普通
他にあるだろ他に

443 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 02:17:44 ID:maE1moqX
確かに他に「も」、てんこもりだな突っ込みどころは。
次のエントリにどれだけ嘘が盛り込まれるか楽しみだよ。

444 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 02:25:53 ID:l2xaiI0V
>>442
ちゃんと弁護士つけて資料完璧に用意して弁護士同伴で警察来れば対応しますが

445 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 02:34:55 ID:YzEb6V7i
>>444
へーへーへー
午前上司に指示され→午後その足で警察
この流れで弁護士と資料用意してか?
おまえわざと理屈合わなくして話混乱させてないか?

446 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 02:51:43 ID:maE1moqX
>444
まあまあ。ume自身が次のエントリ書けばわかること。
お楽しみはそれまで取っときましょうや。
そのときに思いっきり笑いたくてもう今からむずむずしてる漏れw

447 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 02:52:30 ID:l2xaiI0V
だーね

448 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 03:07:23 ID:x2fUGDx0
>>430
ソースというか、業界では完全にそういう評価だが。



449 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 03:11:21 ID:1KyfrZRO
突っ込みどころ

1 退職決めるまであまりにも期間が早すぎじゃないのかw
2 退職決まったら松永に即報告って、君らどういう関係だw
3 退職理由を、本人よりも先に松永がリークw 突っ込まれて、松永は全面撤回w
4 「強制解雇」から一転「自主退職」って、話が全然違うぞw
5 自分のサーバーと言いながら、滋賀の会社がドメインの権利持ってるぞw
6 そもそも会社の上司が毎日サイト見てるのかw

450 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 03:39:44 ID:yVbqX1CS
キター!!

http://tbn2.blog50.fc2.com/blog-entry-46.html
> …そんなワケで、2003年12月の時点でのこの方はオウム残党の
> 主要メンバーであり、修行のことをと楽しげに語っていたことを
> 報告しておきます。

451 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 03:50:39 ID:yVbqX1CS
連投すまん。
関連過去ログはこれらしい。
http://tbn.to/log/2003log/newspast-12.htm
> ■アーレフの担当の人(以下F氏)と話し合いがほぼ終了。
> 烏山近くで話し合いを持ったのだけど、
で始まる。ガチに本部出家信者だな。

さらに
> さて、今回の交渉ではネット界でもっとも強いと思われる
> 二階堂さんについていってもらいました。
とか、出てきた(笑)

これは、野田っちと別ルートで記事になっても不思議はない状況だな。

452 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 03:55:16 ID:fOWMxpus
結局、松永=きっこ説は野田の妄想だったのか?
野田は実家のスネをかじって生きてるんだから
毎日24時間きっこをストーカーして証拠を出せ!

453 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 03:59:53 ID:ecnNuBzC
今日も元気に他スレで自作自演コピペに励むインチキ履歴詐称法螺吹きライター
山本一郎w

454 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 04:09:31 ID:wdfIQQ4u
>>450
サンスコ。寝られなくてまたここ見たら完全に目が醒めますたわ。。。
何度でも貼ろう。
http://ime.st/tbn2.blog50.fc2.com/blog-entry-46.html

455 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 04:22:45 ID:1KyfrZRO
人生の価値観や目標が突然変わるが、一見、周囲にうまく適応して見える。
他人への評価が極端から極端へと揺れ動き、感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
二者関係にしがみつき、唐突に濃いコミュニケーションを求めようとすることで、自分の問題に他人を巻き込む。

・・・・「境界例」という言葉がふと頭の中をよぎったのは私だけだろうか。

456 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 04:27:16 ID:1KyfrZRO
ごめん、やっぱり信用できんわ。
何かがおかしい。

http://www.amazon.co.jp/gp/registry/registry.html/503-3993202-6360742?%5Fencoding=UTF8&type=wishlist&id=3RYKGQOEU4JT1

457 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 04:31:55 ID:8CbGKQdR
きっこ更新してるぞ。

458 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 04:40:52 ID:5+STTKZd
>>456
クーデターまたやるつもりなのかしら

459 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 04:43:09 ID:w4pjQqrb
きっこはいちいち民主党議員の名前出すなぁ。
堂々と民主党スポークスマンに徹する事にしたワケだ。

460 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 04:56:27 ID:wdfIQQ4u
なあ、このページ
http://members.at.infoseek.co.jp/postx/ron/kawakami.html
既出なんだろうけどFでぐぐってたら出てきた
きもい。。。

461 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 05:25:47 ID:wdfIQQ4u
このページの覚醒新世紀のところにもFが
http://med-legend.com/book/book7.html



462 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 05:32:21 ID:FgLNdR0l
>>459
前原や永田のことはバカだって言ってるよ
つーか、誰の発言なのかは名前を挙げるのが普通だろ?

小泉マンセーの売国奴にとっては、きっこをプロパガンダにしたいんだろうけどね
漏れはきっこが小泉叩きや層化叩きをしてくれてるから応援してるよ

463 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 05:40:53 ID:x8BeS71G
テロヤバス

GRIPBLOGの「泉あい」=オウム指名手配犯の菊池直子説
http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog1007.html


464 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 05:43:27 ID:pZ7xETxb
>>462
まぁ問題を挙げている所はいいが、そこに嘘を交えた書き方には疑問。
これからそんな事が慢性化されるのは問題だね。

この内容はスレ違いなのでこちらへどうぞ
▼:きっこの日記12
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1142071440/
【コンコンジャンプ】きっこのブログについて3【MAX】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1140877157/
【週刊誌】きっこのブログとマスコミ【朝ズバっ!】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1138973367/

465 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 05:43:49 ID:FgLNdR0l
>>463
てんこもり野郎ってまだ生きてたんだwww

466 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 05:56:09 ID:x8BeS71G
>>465
てんこもり野郎がblog of the Yeah!2003で
切込隊長に続いて部門賞2位だったとは驚きwwwwwww
ttp://tbn2.blog50.fc2.com/blog-entry-46.html
はblog of the Yeah!2003部門賞3位wwwwwwwww

467 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 07:01:52 ID:J3r547VP
きっこてがいしゅつネタを嬉しそうに特ダネみたいに書いているが大丈夫か。
もうあの事件を追いかけてない俺でも「読んだ」話だぞ、アレ。

468 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 07:57:06 ID:j4o9MO5j
>>450
はてな本を出した時は脱会してたと思ったけど、
なんか微妙になってきたな。

469 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 08:05:09 ID:kWPO3FYm
>>450-451についてmatsunagaがふれてますよ。早速。

470 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 08:21:14 ID:XUE5DmfG
>>468
いったいいつまでオウム(アーレフ)の活動をしていて、いつやめたのか、いつ脱会したのかきちんと説明するべきだな。松永は。

471 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 08:25:51 ID:tvaqpHIN
難しすぎてよくわからん。要するに、まろふさ=切込=きっこ=松永ってことか?

472 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 08:36:32 ID:l06os5e6
umeをクビにした極悪大企業をさらそうぜ。

473 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 08:39:40 ID:D0MZeyX9
きっこが永田や前原馬鹿だって書いたのってメールがガセって
言われはじめてからじゃん。その前に民主党批判なんてあったか?

474 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 08:54:37 ID:ULA2hj8r
2003年夏以降から反上祐のアーチャリー派になったってことなんかな

475 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 08:55:03 ID:1loyWG3/
何だか今まで吐いてた嘘の鍍金が剥がれ出して、
焦って矛を出しまくってる感がする。>松永

476 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 08:58:30 ID:kWPO3FYm
matsunagaさん、いつの間にか大幅に加筆してるなー。
もう少し落ち着いたらどうかしら?

477 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 08:59:09 ID:1loyWG3/
>また、ゲッベルスの情報戦略、すなわち「ウソと欺瞞」を土台とした情報戦略が取りざたされているが、
>Web2.0の時代には無効化されていくと考えている。

ふーん

>「松永は偽装脱会に決まっている」という思いこみを強化する情報操作を始めているようですので、
>トラックバックを拒否することにします。

へー。

478 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 09:12:35 ID:U12huJ4/
説明を受けた遺族の記憶を元に書き出したのがノートにビッシリ一冊分
あるって言うけど、随分記憶力がいいんだな。
最近は親と学校の話し合いでさえ、後で「言った、言わない」の話になると
困るからって、録音機持ち込む事もあるって聞くけど。

479 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 09:15:09 ID:HDc7MZNJ
>>450-451
不良信者じゃなかったのねw

480 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 09:33:10 ID:fEl+ucuW
>>463
元OLのはずが社会性に乏しいことを示す記述がそこかしこにあり
GRIPBLOGはオウムのアーチャリー派の活動であるのはピンときたが
まさか・・な。

481 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 09:36:48 ID:fEl+ucuW
松永とumeは争っているように見せかけて撹乱しているつもりかな。

482 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 09:44:41 ID:j4o9MO5j
GRIPBLOG見れないけど俺だけ?更新でもしてるのか?

483 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 09:51:25 ID:U12huJ4/
>>482
うちもタイムアウトになる。
あと泉のもうひとつのサイトも繋がらない
http://www.chu-site.com/

484 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 09:51:30 ID:x8BeS71G
>>482
俺も見れない。もしかして逃げた?

485 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 09:54:28 ID:Z10rhkAj
松永さんだんだんテンパってきたね。
このスレに張りついてるのは確実だけど、
言い訳とか、客観的に見てアレなトラバ拒否とか、
もっと華麗な文章読めると思ってたのに、残念。


486 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 10:20:01 ID:pdjOGuf7
surusuru.comはプロバイダはinterlinkで自宅鯖かな。
http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=http://www.surusuru.com

487 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 10:23:53 ID:fpLqkv8o
あーあーオウムがまた潜伏しちゃたYO すれすれの所でヲチってるのがおもしろいのにぃ

488 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 10:24:05 ID:kWPO3FYm
281は?

489 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 10:24:44 ID:moVXHds/
>>463
同様の検証をやってみた
眉毛、上唇上縁は非常に相似しているね
コレが他人のモノとは少し思えない
しかし、眼、鼻は若干のズレがあるね
少し慎重になるべきでは?

それにしても、コレに気付いたヒトの直感には脱帽する
もしや、近しいヒトによるリークではないのかと疑う程だ
あるいは、疑惑追及から逃れるための F 氏の裏切りか?
公安スパイ説も囁かれているから、あり得ない話ではない

490 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 10:28:36 ID:/muX2beT
松永の化けの皮が着実にはがれてきたね

491 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 10:30:40 ID:x8BeS71G
>>463
そのサイトは昨日から匂わせてるね。
前スレの最後の方にカキコもある。

492 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 10:34:12 ID:HDc7MZNJ
>>489
耳の形もちょっと違ってるように見えるし、
慎重になるべきって意見に同意。

ただ、同一人物だったらえらいことになるだろうねえ。

493 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 10:34:18 ID:x8BeS71G
>最近自分の本名が『F』だとカミングアウトした『M』ですよ。
>未だに嘘つきまくりんぐの『彼』ですよ。(爆w
>で、指名手配中のお友達の彼女はお元気ですか?(爆w
ttp://hobby.2log.net/zk1/archives/blog1004.html


494 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 10:37:47 ID:fEl+ucuW
GRIPBLOGの鯖復帰したね。

495 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 10:43:52 ID:6vvSQW9A
>>463
もし自分が菊池ナオコなら顔なんて出さないけど・・・

496 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 10:46:33 ID:nOW3Zqkc
てんこもり、
なんか話題を変な方にそらそうとしてないか?
やたら、誘導かけてきてウザイ。


497 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 10:53:17 ID:sC5G1pHq
http://www.kotono8.com/yureta/bbs.cgi
投稿者:   投稿日:2006/03/16(木)20時57分29秒  ■  ★ 
松永さんへ

どうも。blogへコメントしようとしたのですが
現在受け付けていないということでここに書かせてもらいます。

今回の件、非常に残念に思います。
周囲の反応は様々なようで何かと大変かとお察しします。
私は非難擁護どちらもしない、というか立場上できないので
感じたことを率直に言わせてもらおうかと思います。

皆さん(私含)が今回の件で納得のいかない部分、
それは松永さんが元オウム信者であることを隠していた(積極的に言わなかった)
この一点にあるのだと私は思います。
過去の経緯についてとやかく言われるのは心外なのはわかります。
また在籍していた団体について今更非難するのは正直差別だと私も感じます。

しかし、ここで考えて頂きたいのは
あなたがもし最初から元オウム信者であると公言していたのなら
これほど読者はついたでしょうか?
あなたの主張に本気で耳を傾けてもらえたでしょうか?
執筆の仕事を請けることができ、また本は買われたでしょうか?
知り合った当時私は気楽にあなたとお付き合いできたでしょうか?
松永さんはこれらの問に否と言われることを危惧し
あえて言わなかったのだと推察しますし、私でもそうしたと思います。


498 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 10:55:26 ID:sC5G1pHq
>>497
それはあなたの言を借りれば「生活のため」だったのでしょう。
しかし自分の執筆活動の結果得られた報酬の一部がサリンの購入資金になり
あなたの求めるような「生活」をあっけなく断ち切られた人がいた
と想像してしまうのは乱暴なのでしょうか。
もし私があなたなら(たとえいくら理不尽だと感じても)
表立った活動などはとてもできなかったと思います。
また自分勝手な解釈ですがそうするのが所謂普通の感覚、ではないかと。
過去の「福*利*」は関係ない、けれど負い目は感じている、けれど主張はしたい
そういった自己矛盾の結果ネットで得た人格「松永」だからこそ
今は本名よりしっくりくるのではないでしょうか。

何やら非難めいてしまいましたが、私は少なくとも現在の「福*利*」さん
自身が負い目を感じる必要はないと思っています。
しかし「松永英明」さんにはそうは思わない。
それはもしサリン被害者の方が自分のblogや本を読んだらどう思うのだろう、
という簡単な想像が欠如しているからです。
過去オウムに所属していたから何も言えないのか、と言われればそれは違うと思います。
しかし元信者で今現在、実社会で何かを声高に主張している人はいますか?
それはいけないことかも知れませんが紛れも無い事実であると私は思うし
元信者であるからと言って闇雲に非難する人を
私が単純に非難できない点でもあります。
それら現実を無視しblogや執筆活動を行っていた松永さん、
その点がどうしても私を失望させてしまうのです。裏切られたと感じさせてしまうのです。
そしてこうして非難めいたことを書かせてしまっているのだと思います。すみません。

自らの過去が周知になった今、
あなたはこれから一体何を主張されていくのでしょう。



499 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 10:56:27 ID:sC5G1pHq
>>498
自らの過去が周知になった今、
あなたはこれから一体何を主張されていくのでしょう。

一時期ですが近い立場におり親しくさせて頂いた私が
今言いたいことは以上です。
(松永さんの目には触れないかも知れませんが。)
色々失礼しました。
がんばってください。


500 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 10:58:57 ID:rIxuaeoQ
どこかに登場人物相関図とかありませんかね(;´Д`)

501 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 11:09:16 ID:pICsY2JL
>>473
耐震偽装の時に民主の三日月タイゾーのことをバカにしてるし
もっと以前にも岡田の事もボロクソに書いている

>>498
「執筆活動の結果得られた報酬の一部がサリンの購入資金になり」というのは
日本国民の税金の一部が他国で人殺しに使われている、と同じ理屈だね

502 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 11:14:18 ID:/muX2beT
>>501
国家に属し税金を支払うこと
特定のカルトに自ら加入して金を払うこと
両者は意味合いが異なる

503 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 11:15:13 ID:reaMGsG2
民主の懇談会に出た時は、まだ在籍してたんだよ。

504 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 11:15:28 ID:fEl+ucuW
>>501
どう同じ理屈なのか、説明の間が抜けているのは福井の特長

505 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 11:15:46 ID:x2fUGDx0
野田成人と野田敬生は共に兵庫出身だが、遠い親戚という話もある。
ホントか嘘かはしらんが。

506 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 11:16:58 ID:lHZprNfu
http://tbn2.blog50.fc2.com/blog-entry-46.html

これに対して、松永はまともに反論してないよね。
TBNに金を要求されたと長々と書いているだけで、
2003年12月の時点でバリバリの現役信者だった
という一番重要な点について書いていない。

2003年夏に上祐派から離れたということは、
松永はすでに書いているのだから、
2003年12月でバリバリの信者であるというのは、
アーチャリー派に移ったというのが、普通の理屈になるはずだ。


507 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 11:40:01 ID:sC5G1pHq
>>498
一番重要なのは、この点だよな。

>過去オウムに所属していたから何も言えないのか、と言われればそれは違うと思います。
>しかし元信者で今現在、実社会で何かを声高に主張している人はいますか?
>それはいけないことかも知れませんが紛れも無い事実であると私は思うし
>元信者であるからと言って闇雲に非難する人を
>私が単純に非難できない点でもあります。
>それら現実を無視しblogや執筆活動を行っていた松永さん、
>その点がどうしても私を失望させてしまうのです。

F個人と言うより、表現者・松永に対する失望だろうな。
オウムの信者だったことそれ自体は誰も責めてはいないと思うよ。

508 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 11:41:23 ID:EabIga9f
麻原やアーチャリーの写真にウンコしてる画像をアップしてくれれば、
漏れは信用してあげるYO!>松永さん

509 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 11:44:07 ID:1loyWG3/
>>506
確実にその点を反らして、
意図的に言いがかりをつけられたって点に絞って印象操作してるわな。

510 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 11:49:48 ID:GZzhQ59T
ttp://benli.typepad.com/annex_jp/2006/03/post_9.html
小倉先生、壊れてきました。
観念のなかでは処理できませんよ。
相手は生きてる人間なんだから。

ttp://d.hatena.ne.jp/essa/20060315/p5
> 松永英明さんのことは一生信じないけど共存していきたい

相手を現実にいる一人の人間として向き合ったらこういう態度
が正解なんじゃないのかな?

511 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 12:17:46 ID:1loyWG3/
飛び出したと脱会したって別なのか・・・?
飛び出したけど教団が借りてた部屋にけっこう最近まで住んでたって事か・・?

なんだか後から付け足しの連続で、良くわからん。

512 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 12:23:20 ID:QBZiZ3ag
ネットの自由空間はバケモノが制圧する。

一般人は、仮面をかぶり、遠回りをし、
おびえながら陰から陰へと移動するのみ。

513 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 12:41:36 ID:ClnO/ev+
http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog1007.html

この類似がやけに気になるのですけど。
って、463にあったのね。

専門家に、同一人物であるかどうか、鑑定してもらいたい。
テレビ局とかやってくれないでしょうか。

514 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 12:45:08 ID:ULA2hj8r
あんまやりすぎるなよ、と。

515 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 12:59:49 ID:w7ezMLJH
>>498
>何やら非難めいてしまいましたが、私は少なくとも現在の「福*利*」さん
>自身が負い目を感じる必要はないと思っています。
>しかし「松永英明」さんにはそうは思わない。
もし追求するにしても、これって、逆じゃね

516 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 13:01:47 ID:GzDswNBT
>>515   orz
もう少し、読み込んでみてください。
特に、松永さんのなにに対して拘っているかに留意して読み直しましょう。

517 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 13:03:26 ID:WtXPYuwC
>>511
飛び出したって表現使ってるのは脱会届けは出してないからかもしれないね。
2003年以降に反上祐で2003年12月に信仰心は持ち続けてたなら
アーチャリー派になったってことになるが。

518 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 13:09:34 ID:GZzhQ59T
松永氏激怒。
てんこもり氏は調子に乗りすぎ。

519 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 13:10:09 ID:1YTtpXZC
杉村太蔵が過去にマルチ商法を派手にやってたの知ってる?このときの親が松永とマブダチの島●

520 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 13:13:00 ID:kWPO3FYm
やつが正直に書いているのなら、一番はじめに
>現在、私は団体に所属していません。
と言っておる。

と思って見たら、続けて
>そこから飛び出したという表現がしっくりくるかと思います。
とも言うておる。

よくわからんが、脱会届(そんなもんあんのか?)出さんで
ある日突然「飛び出した」ってことなのかもしらんな。
お前はいったい何歳の尾崎豊だ!

521 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 13:14:19 ID:WtXPYuwC
まあ、てんこもりは訴えられても仕方ないな・・・。

http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060317#1142563549
これは蛇足というより凄い重要なことだと思うんだが。
はてな本などの金が教団に流れていたのか否かって話になってくるわけで。
後だしでの説明が多すぎるよ、松永さん。

522 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 13:32:04 ID:ClnO/ev+
>>521
このダイアリーの冒頭に掲げられている漢文?が、
宮崎勤事件で被害者の家に送られた葉書にあった、

香樓塘安觀

という文と重なって見えてすごくイヤ。

523 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 13:34:54 ID:+Yr+UW4v
>……なんてことは誰も興味がないでしょうね。蛇足でした。

521が指摘してるように、松永は本当に勘違いしてるようだが、
内面の推移変遷をこそ含めて説明してほしいところだ。
脱会の時期だけが純粋に知りたいわけがなかろう。
オウム事件を受けて(?)脱会したお前がなぜもう一度もどって行ったのか、
抜ける前から松永名義で活動をしているとき、
自分がアレフの人間であることを隠して活動することをどう思っていたのか、etc...

たしかにそんなこといくらでも嘘をつけるだろう。
だからそれを信じるやつもいるかもしれないが、信じないやつもいるだろう。
でもそれだからやるだけムダって思うんだったらアホだ。
一般に(つまりオウムとかいう問題でなく)、説明を増やすことと
信頼度をあげることは(「信頼」はする/しないの0/1ではない)、比例の関係にある。
オウムうんぬんの問題はその比例関係の係数に関わるというだけだ。
いつまでたっても少しも信じないやつだっているだろうが(オレかもしれん)、それはそれだ。
子どものように純真なオレですら信じてもらえないことが多々あるというのに、簡単に信じてもらえると思うな。

それから、これまた521が述べてるように、チョビチョビつけたしするのはやめろ。
松永にとってもナイーヴな問題だからか、
落ち着くことができずにこういうことになってるんだろうが、一度ゆっくり考えろ。

524 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 13:49:42 ID:yVbqX1CS
しかし、blog of the Yeah!2003 みたいに、
ベンチャー系が大半とはいえそれなりに大きくなった
IT 企業 が複数協賛しているイベントに、烏山の本部にいた出家信者が
何食わぬ顔して正体を隠して出席して受賞者として登壇していたとなると、
単にライターとして本を書いていたのを掴めなかったというレベルではなくて、
公安調査庁の目は節穴だったのかな。
普段、野田っちが言っているように「リストラ官庁」らしいといえばらしいが。

525 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 13:50:18 ID:pwYQAhAj
>>513
疑惑を呈してるだけで、松永が別人と言っても全く信頼性なし(藁

だけど、泉さんの身長がはっきりすれば、別人なのが証明できるね

526 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 13:54:28 ID:khAwAjz1
松永本人は情報戦のつもりかもしれんが戦力の逐次投入は最悪の愚策だな。
あと泉関連を論評する以前にしなきゃいけない事がわかっていない。
民主が信用を失い自爆スパイラルに陥ったのは謝るべき時に謝るべき人に謝らなかったためだ。
泉とumeに土下座してから話をしないと世間は永久に信用しない。
もう遅いかもしれんが。

527 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 13:56:01 ID:ClnO/ev+
>>525
そうですね。身長が決定打ですね。
それにしても、鼻筋や顎の感じがそっくりなので、
最初の写真が何かの合成ではないかと思いました。

ただ、目の下の袋は、菊池にはない模様。
撮影の条件にもよるのかもしれませんが。

528 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 13:58:35 ID:ULA2hj8r
菊池直子説をがんばってる人は事実無根なら訴えられたらアウトだぞ。


松永は2003年夏以降には反代表という書き方で2003年夏以降に脱会したと
思わせるように意図的にミスリードしてたわけで。
脱会したのは最近だって言うと話が変わってくるだろうよ。

529 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 14:02:19 ID:QBZiZ3ag
>>523
> それから、これまた521が述べてるように、チョビチョビつけたしするのはやめろ。

いや、チョビチョビつけ足しにすると、全体を一度に評価されないから
ごまかしがしやすくなるんだよ。良く知られたテクニック。


530 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 14:02:44 ID:U12huJ4/
泉のもう一つのサイトの写真
ttp://www.chu-site.com/modules/tinycontent/index.php?id=1
随分若く見えるけど・・・闘病前の昔の写真?

531 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 14:05:24 ID:fEl+ucuW
事実無根「なら」
訴えられ「たら」

菊池直子説の真偽の程よりも仮定の話で脅す人物像に興味がある。
脅しといえばumeの影がちらつく。

532 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 14:07:38 ID:U12huJ4/
公安に狙われてる原口と馬淵。
これってやっぱり松永関係だろうか。

まぶちすみおの「不易塾」日記
http://www.election.ne.jp/10679/archives/0002852.html
原口さんと馬淵が狙われてるって!?。それも、公安に!!!。
ホントっかよー!。
あちこちから連絡入る。
ご注意は、感謝だけど、いやー、気をつけようないよなぁ...。

533 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 14:12:06 ID:khAwAjz1
>>528
誰もが類似性を指摘しているだけで断定はしていない。
勝ち組みとかはしらん。死ねばいい。

534 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 14:50:55 ID:WcqYJZhQ
>>532
誰が、馬淵に公安に狙われてるなんて忠告してるんだろうね。

関係ないが、こんなコメントが検閲通るんだなw

>馬淵様☆おはようございます。
>きっこのblogを読んでいたら原口議員が澄夫様、同様とってもとっても素晴らしい議員さんなのだと知りました。
>私は澄夫様の事が本当に大好きだから他の議員が目に入らなかった…
>Posted by 広子☆ at 2006.03.17 11:35:49

535 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 14:57:15 ID:y5/y8j5b
松永の後だしの多いことが信用性を著しく低下させている。
結核のアピールもあれだが。
脱会した具体的な時期はなんで言えないんだろうか。

536 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 14:57:23 ID:ClnO/ev+
>>534
絵文字が笑えるよねw

公安が誰かを「狙う」なんてことがあるのだろうか。。。

537 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 15:02:25 ID:maE1moqX
>■TBNも勝ち組倶楽部もトラックバックを受け入れない 14:05

・・・・自分がとらば拒否をしている以上、これってみっともないだけだと思うのだが。
だんだん松永に失望してきた・・・

538 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 15:05:32 ID:/xCGl+2J
今日のことのはインフォーマルを見て。
「経済モード」という言葉は多分オウム用語だろう。
無意識に使えてしまうというあたりとかも。
(少なくとも2年前にバリバリの信者だったのなら当たり前かもだけど)

宗教的なことに関心が薄くなり現在はもう実質的に活動していないが
教え自体を完全否定して脱会したわけじゃないという立場かな?
だとしたら微妙な立場だよね。周りの説得で洗脳が解けた場合とどちらが良いんだろう。

539 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 15:05:51 ID:y5/y8j5b
勝ち組とか比ヤングは拒否するのもわかるが
TBNとかsakichanとか拒否してるのはみっともないよな。

540 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 15:12:56 ID:maE1moqX
>539
あ、そういう意味か。dクスコ。
「どうして俺の弁明トラバを拒否するんだよう、ウワアアアン」かとおもたw
でも宣言すればみんな見に行くよな。逆効果。

541 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 15:15:07 ID:OZxORRwo
つか松永が段々、厨房っぽくなってきた。

542 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 15:16:14 ID:/muX2beT
魔女狩りの次は結核か
手を変え品を変え、よくやるね
わざわざ目に付きやすくしてくれてるしさ

せいぜい作り話のつじつまあわせを頑張ってよ


543 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 15:16:38 ID:y5/y8j5b
>>540
いや、こっちが勘違いしてた。
>「どうして俺の弁明トラバを拒否するんだよう、ウワアアアン」
で合ってるらしい。

544 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 15:20:47 ID:lHZprNfu
このスレの奴らが原因?

umeさん=会社をクビになる
泉あいさん=ショックで起きあがれない状態
松永さん=結核



545 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 15:22:33 ID:maE1moqX
うーん、勝ち組倶楽部はともかく、TBNはFC2だからなあ・・・
トラバが通ったり通らなかったりするという噂。

546 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 15:26:41 ID:qZgYEk3Y
どっちもアクセス乞(ryだから、松永からトラバキタ-(゚v゚)-!!!って喜んで通しそうな気もするけどね

547 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 15:27:55 ID:wdfIQQ4u
>>544
絵文禄ことのは読むと、松永の結核はかなり前から当人が自覚してたようで。
泉あいは、直接原因は松永だろ? あと、GripBlogのコメントに何人かずーっと書き込んでた固定がいる。
umeのいう、妙なウワサが流れてというのは、ここも関係してるかな。ウワサの大元は松永だと思うが。

548 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 15:28:19 ID:x8BeS71G
>>496
てんこもりに釣られたな松永wwwwwwww
http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog1008.html


549 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 15:28:45 ID:fCx8ASAf
泉あいのところ、黒崎28号と黒崎29号のコメントを削除したみたいだけど、ついでに沢山出ている質問にも答えればいいのに。

550 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 15:30:13 ID:U12huJ4/
>>542
http://www.twelve-girls-band.info/weblog/2005/08/29taiin.html
>退院して投薬・通院に切り替えることとなりました。

去年の夏、肺炎と胸膜炎で1ヶ月近く入院してたのも結核のせいなのかな・・・
だとしたら、相当悪いんじゃないの?
菌は出てない、って言ってたけど。

551 :いい加減にしろよオウムきっこ:2006/03/17(金) 15:30:31 ID:dSb+IVwn
野口さんは、さん付けでないだろう。 野口もしくは生きていれば野口容疑者だろう。 奥様はないだろう、妻もしくは配偶者でいいだろう。
通常なら、犯罪者の妻は先ず始めに世間に謝罪するべきではないか。 
何か犯罪に巻き込まれた善人のように書かれているのが腹が立つ。
まず、野口妻は、ライブドア株主に全資産を投げ打ってでも償いするべきだ。と書くべきだ

552 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 15:36:11 ID:w7ezMLJH
>>516
いや、松永名義でどんなことをしようが、それは「している/した」ことだけで
判断すべきで、そいつが元信者だったってことは関係ないんじゃないかと。
逆に、たとえ犯罪(的)行為に関わっていないとしても(あくまで仮定の話で留保付)、
福*利*ご本人には、かつても、今も、道義的な責任があるでしょうと。

つまりそのことと、
>自分の執筆活動の結果得られた報酬の一部がサリンの購入資金になり
>あなたの求めるような「生活」をあっけなく断ち切られた人がいた
>と想像してしまうのは乱暴なのでしょうか
という疑念とは、切り分けなくてはならない別の話なんじゃないかということです。
こっちはあくまでも感情的なレベルの問題なんであって、それはそれで
追求されざるを得ないだろうけれども、その視点をもってして、
>それはもしサリン被害者の方が自分のblogや本を読んだらどう思うのだろう、
>という簡単な想像が欠如しているからです
と言い、それがために、現在までのすべての松永は認められない、許せない
いう所にまで突き進むのは、為にする議論ではないかと思うんだよね。

無論、松永英明としての説明責任がまだ足りないというのは自明のことで、
実際そうだと思うし、それは今後もひたすらやっていけばいいのだと思う。

要は、松永としての活動を続けるための社会的ハードルが、今回のことで
高くなってしまったけれど、それは本人が解決すべきことで、まわりが
あれこれ言うのは無理(無駄)な部分があるということ。まぁ、言うのは自由だけどさ。

このスレで賛同が得られるとは思わないけど、>>515を書いた時に思っていたのは
そーゆーことです。

553 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 15:37:34 ID:y5/y8j5b
>>554
松永の結核は野田が疑惑出した直後に書かれたのでこのスレは関係ない。
umeのはクビだって本人が言ってるだけでこのスレの噂が猛スピードで
会社に伝わるとは思えないがな。

554 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 15:47:46 ID:L+586h+N
>>551
きっこは、最初しばらくの間は「野口さん」ではなく、
野口氏を呼び捨てにしていて、敬語も使わなかった。

しかし、途中から「野口氏の妻を助ける正義の味方」を演じ始め、
急に態度をコロッと変えて「野口さんは」「野口さんのご遺族は」
「奥様は」などとわざとらしく敬語を使いだした。

この一貫性のない偽善者ぶり。
まさに糞きっこ。


555 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 15:50:40 ID:qMTpehTi
>>552
執筆している時は元信者ではなく現役信者だったことを告白しているよ

■[▲]時期の問題 11:45
完全に教団から抜けたのはけっこう最近です。

556 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 15:53:05 ID:wDXnui1h
>>552
そうかな。松永はオウムの松永でもあったのだから松永名義を除外するのはおかしい。
2004/12までは本の売上もオウムの資金源になっていたと見るのが自然。


557 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 15:53:13 ID:maE1moqX
>完全に教団から抜けたのはけっこう最近です。

自民党との懇談会のあとかい?www


558 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 15:57:14 ID:j4o9MO5j
>>552
俺もそう考えてたんだけど、現在は保留中。
元信者という前提があやふやになってきたからね。

松永英明を名乗って活動を始めた当初の目的は何だったのか?

そこら辺の話をもうちょっと聞かないとなんとも、、、、。

559 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 16:00:00 ID:GEK53PU+
>>552
松永名義のはさすがにサリンや坂本弁護士事件のときの資金にはならんだろw

560 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 16:03:27 ID:y5/y8j5b
アーチャリーの今の動きを見ると余計不信感が生まれるんだよね。

561 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 16:12:40 ID:wVdMkum8
んー、たしかに松永は攻撃的な性格なんだろうなぁ。
それ自体はそういうやつもいるってだけだけど、
それにしたってあまりにも周りへの配慮とかなくし過ぎている。
よくわからんのだが、どうしてわざわざリンクとか貼るの???
貼らないでも批難することはいくらでも可能だろうに…

562 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 16:13:21 ID:w7ezMLJH
>>555,558
それは分かってるんだけど、それを言うと堂々巡りになるっていうか、
社会全体が松永英明を許さない限り許されないというトートロジー、あるいは、
社会全体がオウムを許さない限りは松永英明も許されないという
あり得ない論理に陥るので、
>福*利*ご本人には、かつても、今も、道義的な責任があるでしょう
という話として問題を切り分けた方がいいんじゃないかと。

もちろん現実的には感情論がないまぜになって、きちんと切り分けられないことは
分かってる。ただ議論の論理としては、そういう風に理解すべきではということ。

#「福*利*(別名松永英明)」という新名義に先祖帰りして、
#すべての過去を引き受けますというのが一番はっきりしてていいんだろうけどね。

563 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 16:16:36 ID:y5/y8j5b
一部の人メソッドが微妙に書きかえられてるぞw
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b0%ec%c9%f4%a4%ce%bf%cd

564 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 16:23:52 ID:vYwYzgbu
>>513
耳を見てごらん。
二者に相似性は無いよ。

565 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 16:28:19 ID:M148srH0
umeがGripBlogのサイトをあぼーんしてしまう予感

566 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 16:31:05 ID:maE1moqX
>563
iroseが書き換えたな。
>あと「オウム憎けりゃ・・」、今回の件は「オウム憎しのところに、松永氏が
元オウムだったと判明したから彼のことも叩いた」じゃないのでは。
>つまり「2ちゃんねら vs あめぞう(orぁゃιぃ)」の確執が先にあって
(コメントのメンバーを参照)、あめぞうっていうか「対2ちゃん」の急先鋒が
松永氏。 で、「犯罪者の巣窟」となじってたけど、松永氏の過去の所属がバレて、
当然大逆襲を喰らった、という単純な図式でしょう。

んー2ちゃん的には「祭り」の域にまで達してない(少なくとも「のま猫」の域に
まではほど遠い)し、自民党・民主党懇談会の興味から流れてきたのもいるし
GripBlogから逆飛び火して松永にたどり着いたのもいるしいろいろだけども。

でも、あめぞうの連中がいわゆるアルファブロガーとして奉られている図式、
なぜ松永周辺が2ちゃんを叩いたかはすごくよくわかった。

流れ豚義理スマソ。以下何もなかったかのように松永の話プリーズ。↓

567 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 16:32:52 ID:wdfIQQ4u
松永英明はアルファブロガーとしてネット上では影響力を高めていた。
松永はブログの入門書を多く書いていたが、
ブログをする人が増えれば松永の影響を受ける人も増えることになる。
ブログに人を勧誘するのは自身が動員できる人を増やしたいからかもしれない
優秀なブロガーとしての松永英明が、たとえばアーレフについて
擁護する発言をすればそれがブログ界に浸透していくことになったかもしれない
露骨な擁護ではなく、思想信条で人を差別してはいけないとか、そういう物言いでもいいんだ。
今回の件で想像したのはそんなことかな。これからも松永ウォチは続けたいね。

568 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 16:47:44 ID:lHZprNfu
結局、切込隊長が

http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2006/03/14_102611.html
>立ち上げ直前だった「女子十二楽坊」
>立ち上げ直前だった「女子十二楽坊」
>立ち上げ直前だった「女子十二楽坊」
>立ち上げ直前だった「女子十二楽坊」
>立ち上げ直前だった「女子十二楽坊」

と何度も書いてたのは何か意図があったのか。
松永が過敏になっているようだったが。


569 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 16:47:49 ID:wdfIQQ4u
なあ、、、これはどう考えればいいんだ?
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060317#1142566942
>このあいだ会って話をした公安警察の人も、写真とか見てるのに、泉さんについて菊池疑惑なんて全然言ってなかったぞ。

このあいだ、っていつだよ?松永は公安と会ってるのか?

570 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 16:56:10 ID:lHZprNfu
>>569

これは公安が泉さんの写真を見てた、という意味だよね。


571 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 16:56:37 ID:LO8Dl2SB
てんこもりので別のが釣れてる悪寒。
まさかとは思うが…
もう何もかも怪しい。

572 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 16:59:57 ID:lHZprNfu
やっぱりどう読み返しても、
公安と松永が会って、
その際に泉さんの写真を見ながら話をしたという意味にしか
取れないんだけど。
そうだよね?


573 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 17:02:24 ID:maE1moqX
>565
>umeがGripBlogのサイトをあぼーんしてしまう予感

今朝不安定だったらしいから、なんかいじってる悪寒。
あぼーんすれば弁明もしなくていいし、退職の話も闇の中、ってか。
そのあと「荒らしに狙われて仕方なく閉じたんですぅー」と何事もなかったかのようにどこかで再開。
同情的な意見が多いうちにあぼーんしましょう★と誰かが入れ知恵したのかも(藁
このままあぼーんすれば心証真っ黒だけどなw 
少なくともジャーナリストとしてはブラックだろう。

574 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 17:04:51 ID:wVdMkum8
ここでイマジネーションを鍛える訓練だ。
>>572のシチュエーションを最大限松永に好意的に解釈するとどんな感じ…?

575 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 17:05:16 ID:maE1moqX
>569
考えられるのは
・松永はアーレフ内で公安のスパイをしていた
・オウム疑惑をそらすための松永の大ウソ

どっちの料理ショー♪

576 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 17:11:26 ID:y5/y8j5b
今回の件で話聞きにきたとかじゃないか?

577 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 17:16:36 ID:/muX2beT
>さっき泉さんと電話してたんだが(笑)
>知らないことを知ったかぶりして
>上段から振りかぶった書き方をしようと
>思ったらベランダから転げ落ちる典型例

http://b.hatena.ne.jp/matsunaga/

ume曰く、泉は
”精神的ストレスから起き上がれそうもない状況”
に陥っているらしいが、そのような状況に
追い込まれる元凶となった松永とよく会話できるよね。
ume=松永であればすんなり理解できるけどさ。

578 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 17:19:46 ID:V78kCi0g
公安にオウム情報を売ったのか。
脱会が本物でも人間として間違ってるぞ。

579 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 17:20:50 ID:wVdMkum8
>>577
ごめん、はてなブックマークってよくわかんなくて
そのページの見方がわからん。どゆこと?

580 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 17:21:53 ID:1KyfrZRO
一応、貼っとく(削除された書き込み)

黒崎28号

ま、ほとんど勝負あったんでないですか。
黒崎氏は決して姿を現さないでしょう。
坂本弁護士事件とか、世間は忘れていない。少しでも疑いがあるのなら、それに対して防衛するのはあたりまえのことですわ。
出てこーいとか煽っている方々、あんたたちも実名さらしてからいいなはれ。
これは踊る新聞屋氏にもいってます。情報操作にまんまとひっかかっていたと、どうして考えられないのだろー。万一誰かがPOAされたらどーやって責任とるの。
こういう基本的な現実感なしに、ああでもないと言っていても虚しいんですわ。
失笑ものというのはその通りでしょうな。

ume氏が勤めていたということを前提に話が進んでいますけど、これがネタだったらどうします?
大体辞めた原因がころころ変わっているじゃない。クビ→自主退社など。
元信者の松永氏と示し合わせたように動いてもいるじゃないww
具体的事実を元にものを見てゆかないと、綺麗な言葉や同情を買うための物語に騙されますぜ。

で、今具体的な事実というのは、泉さんがここに姿を現さないこと。
それが心労のためなのか、リダツしたからなのかは第三者が誰も確認していないんす。
五号カンの呟き氏のよーに、応援するための別の場所をとか提案するのも、考えてみれば戻って来いの大合唱で、おかしなもんだわな。
泉(仮名)さんのことは暫くほうっておいてやりましょーよ。
元祖黒崎氏が言っていた「家へかえらないか」ってのは、含みのある言葉だったですな。


581 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 17:22:30 ID:sC5G1pHq
>>575
「普通の主婦」も、
松永=公安スパイ説を書いていたしな。
公安と会っているのは事実のようだ。

松永の文面からは、
1回だけではなくて複数回会っているようなニュアンスだな。


582 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 17:22:39 ID:moVXHds/
やはり、F 氏は公安のスパイか
それしかあり得ないと思っていたよ
つまり、数々の疑惑も一切無意味と言うことだよ
信頼にあたいする人物だ















と、思って貰えれば好都合と考えたのだろう?

583 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 17:23:17 ID:1KyfrZRO
黒崎29号
オウム的
オウムそのものとオウム「的」なものとは違いますが、少なくとも「的」であることはここを読んでいる方々にはゆっくりと浸透しているんではないすかね。
今回の、訴訟するぞー顔みせんかい、大人の解決しようじゃん。IPとっているから裁判所の許可得て個人特定するぞとかいうのも、おかしな理屈。ネットの素人でもあるわな。
IPとっているから、金払え、払わないと勤め先にいうぞ、裁判するぞとかいう出会い系の詐欺がありますが、ついそれを思い出してしまうww

ま、全ログの公開でもして、全ての方の書き込みの個人特定をしてみてください。
捏造はなしね。
その前に、自分達の素性を全部公開しないとなりませんわな。
松永氏とか、多分ここ書いているのなねえww ワクワク
えらそーにしているクソガキ呼ばわりの「何だかなあ」氏も、誰なんだろうねえ。
あんたも無責任に煽っていると痛い目をみますわよww
それより自分が先に実名をだしたらいかがなもんすか??

ちなみに28と29号はネット喫茶からかいています。元祖黒崎さんにあやかって細胞分裂しました。さて仕事に戻るべ

584 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 17:28:07 ID:1KyfrZRO
さっき泉さんと電話してたんだが
さっき泉さんと電話してたんだが
さっき泉さんと電話してたんだが
さっき泉さんと電話してたんだが
さっき泉さんと電話してたんだが


どうして泉さんを巻き込んじゃうかなあ・・・・・

585 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 17:29:16 ID:rIxuaeoQ
てんこもり名誉毀損罪で逮捕まだぁ?

586 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 17:29:19 ID:maE1moqX
>581-2
ちなみに漏れの予想は後者。
根っからの嘘つきだからなあ。
カミングアウト移行の記述は注意して見ないと。

587 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 17:29:34 ID:/muX2beT
>>579
一番上のてんこもり野郎に対するブックマークに添えられたコメント

588 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 17:34:39 ID:y5/y8j5b
ここも面白い
http://birdsing.exblog.jp/4270034

589 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 17:41:18 ID:maE1moqX
>586
× カミングアウト移行
○ カミングアウト以降


>580,583
面白いね。これがどうして削除されるのかな。
ほかのコメントと変わりないと思うけど。
やっぱりumeが泉を洗脳していんではと思われるのがいやってことか。
それとも泉というアバターがどうしても必要ってことか。
どっちにしろ「市井の人々のコメントが記事を評価する新しいジャーナリズム」は、このコメントを削除したことで限界を晒したな。
黒崎の言じゃないけどおしまいでゴンスだね。

590 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 17:44:57 ID:cR7kT2RA
>>587
thx。
しかし「知ったかぶり」って何のことだぁ?

591 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 17:45:10 ID:1KyfrZRO
泉さんとこ、コメント書けなくなった?

592 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 17:45:51 ID:t7urkiHQ
この一連の騒ぎこそ売名行為だなと思った

593 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 17:50:28 ID:s7wh20hg
基本的な質問していい?


594 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 17:51:18 ID:moVXHds/
>>584
高飛びしたなどとあらぬ誤解を受けないよう
健在をアピールしているだけでは?

女史は健康な体でないようなので、
つまらぬ疑惑で体調を崩されたりしてはいないのだろうか?
それだけが心配である

595 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 17:52:12 ID:s7wh20hg
基本的な質問していい?

きっこの言っていた「F」と野田が言ってる
松永英明の本名「F」は同じ人物って事でいいの?


596 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 17:54:07 ID:1KyfrZRO
泉さんにも問題はあるが、この松永って男、どんどん話をややこしくするね。
立場をわきまえて、黙って推移を見守るって思考が働かないんだろう。
ネットジャンキーの極わみ。
ここまでくると、正直、泉さんが気の毒になってくるよ。


597 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 17:55:54 ID:mAPOBSWV
黒崎みたいなクズを「黒崎さん」と呼ぶのはナゼ?

「オレは年収1500万で、この前マンションを買ったんだぜ」
が合コンで女を口説く時のお決まりのセリフの黒崎を「黒崎さん」と呼ぶのはナゼ?

記者たちからは「キチガイ」「寄生虫」「便所虫」と呼ばれてる黒崎を
「黒崎さん」と呼ぶのはナゼ?

598 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 18:01:37 ID:fsZt6+Nr
>>596
黙ってたら黙ってたで、憶測メソッドで追い詰める輩がたくさんいるからだろう。

599 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 18:08:18 ID:1KyfrZRO
>>598

そりゃそうだけどさ。

でも、ここで「松永=泉」、「松永=ume」のホットラインを強調することに、意味があるようには思えないんだよね。

600 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 18:09:04 ID:maE1moqX
>596
テンパってるからだろ。
多弁になるのは嘘をついてる証拠、と誰かが言ってたな。
どっちにしろ松永はなにかを隠してる。
泉がどういう人物か知らないが、彼女としてはジャーナリストを名乗った当然のリスク。
恨むなら彼女を表の顔として利用していた人物だろう。この辺、洗脳のややこしいとこでもあるけど。

601 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 18:11:33 ID:QM67krsq
さすが黒崎氏はいいこと言うなぁ、、、ウットリ

602 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 18:23:17 ID:wdfIQQ4u
>>580
>元祖黒崎氏が言っていた「家へかえらないか」ってのは、含みのある言葉だったですな。

うーむ。。。


603 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 18:24:53 ID:w7ezMLJH
>>562
>「福*利*(別名松永英明)」という新名義に先祖帰りして
ttp://d.hatena.ne.jp/santaro_y/20060316/p1
>「河上イチロー」名義でされなければならない
という部分は微妙に食い違うけど、割と似たような思考回路・論理
に基づいた話なので、参考として挙げときます。

コメント欄の
>戸籍名は宗教モードのときにつかってたので、使いたくないというのもある
というのが、個人的にはやはり最大の問題だと思う。そこをスルーしていいのか、と。
そこと松永名義の物事が100%イコールで結ばれないのは確かだが、だとしても、
松永名義でのみぐちゃぐちゃ言い続けても(また周りがそこにつっこんでも)、
本来的な信用回復にはならんでしょうと......

604 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 18:30:17 ID:w7ezMLJH
>>603
>確かだが、だとしても
「確かで、だからこそ」の方が正しいね。訂正

605 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 18:35:02 ID:1KyfrZRO
>>601

この黒崎氏の興味深いところは、この問題が起こる1ヶ月前から「オル
グ」や「精神的支援」「背後にいる人」「自由にさせてあげたら」など
という言葉で、umeの燻り出し作業をすでに積み上げているところ。

http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/02/12_1816.php#comments

これがなぜなし得るかとというと、相当な嗅覚の持ち主であると同時に
GripBlogについての背後関係をある程度洗っていないとできないはず。
なんか推理小説の探偵みたいなんだよね。


606 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 18:36:41 ID:wdfIQQ4u
>GripBlogについての背後関係をある程度洗っていないとできないはず。]

まさか、公安? 妄想がひろがるよ orz

607 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 18:43:45 ID:wdfIQQ4u
>>584
そのコメント、消えたよ

608 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 18:44:19 ID:y5/y8j5b
TBNが挑発
http://tbn2.blog50.fc2.com/blog-entry-48.html


609 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 18:45:35 ID:j4o9MO5j
>>603
難しいのう。その割には松永氏の言動は軽いというか、、、。


610 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 18:48:33 ID:J3r547VP
確定した事実として女子十二楽坊はアーレフ現役信者、それも情報操作専門家によってサポートされ日本デビューを行ったわけだ。
公式サイト制作料も含めてアーレフの収入になっている可能性もある。とんでもない話だな。


611 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 18:53:43 ID:+nXza/1U
黒崎28、29号のコメントを削除したっつーのは、やはり、、、

612 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 18:56:10 ID:wdfIQQ4u
>>609
オウムというのが軽い気持ちでサリン撒いたりできた教団だからね……



613 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 19:02:05 ID:vXcGWPjc
>>610
中国ツアーにゆくと男女十二楽坊ディナーショーというのもあるから
勘違いしないよう気をつけて。


614 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 19:08:55 ID:W22FbkdX
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/
松永どんどんオカシクなっていくな。
流石は人殺し集団オウム。

615 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 19:26:03 ID:maE1moqX
>607
「電話」のこと?まだあるよ。

616 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 19:32:49 ID:+nXza/1U
>元祖黒崎氏が言っていた「家へかえらないか」ってのは、含みのある言葉だったですな。

オウム騒動の時、サティアン前で信者の親らしい人が「家に帰ってきて」と
泣きながら呼びかけていたね

617 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 19:40:40 ID:HDc7MZNJ
>>608
すげー!見事に釣れたな!

>とくにトラバを封じた覚えはありませんが「higasiyama.co.jp」のIPは
>TBNの永久禁止IPとなってます。このIPには茜板をずいぶん
>荒らされましたからね。記録に残ってるのは「mrk-asl2.higasiyama.co.jp」というのが
>ありますが、まだそれ系のIPをお使いなんでしょうか。Web2.0の時代に言いがかり…(略)
>まあ今後、酷い内容であればトラバを止めることはあるかもしれませんが、
>民度が低くなければ消しませんよ。

>私が名刺を渡したのは「オウム系東山出版の取締役である福井氏」です。
>松永氏は「現在、私は団体に所属していません。そこから飛び出したという表現が
>しっくりくるかと思います」と書いてるのに、飛び出したはずの団体管理の名刺を
>なぜ自由に出来るんでしょうか。一般的に会社を辞めたら、会社の代表として
>クライアント等からもらった名刺の所属は会社に帰すはずです。しかし
>「後で名刺をスキャンしますね」なんて言ってる。ということは、未だに
>その団体とつながりがあるということじゃないですか。飛び出した時に名刺だけは
>持ち出したんでしょうか。なんのために?

>まあ、このことから
>1.松永氏は未だにオウム
>2.脱会したけど、未だにオウムと友好的。協力できる体制。
>のどちらかだと思います。

618 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 19:43:51 ID:s7KPIuO4
なんかすげー既視感のある状況だな。

619 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 19:52:27 ID:/ocixHD2
何というか、ここまで来ると
ヤツには「オウムの福井」って言う肩書きが
必要だったんじゃないかと思えてくるな。


620 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 19:56:15 ID:+5BvxRB+
漏れの転職経験から言うと、会社辞めるときに名刺を返せなんて言われたことないよ。
「名刺持ってる=昔いた会社とつながりある」
は無理あると思われ

621 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 20:03:16 ID:wdfIQQ4u
>>620
そのへんは、オウムが普通の会社にくらべてもアバウトそうなだけに
余計になんとも言えない感じ強いすね

622 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 20:04:34 ID:maE1moqX
>617
すげぇ・・・

>620
退社した元社員に自社の名刺を勝手に使われてもいい会社なんて普通ないぞ。

623 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 20:09:29 ID:/muX2beT
小飼
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50418825.html

624 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 20:10:24 ID:qFg0XPuY
http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2006/03/14_102611.html

↑切込隊長こと山本一郎が河上イチローこと松永英明のブログにトラックバック

↓河上イチローこと松永英明からの反応

■詭弁 10:49
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060315
「あ、あれには意味はないんだ、意味を読み取らないでくれ、単なる飾りだ」ということにしたいのであれば、それはそれでいい。あの日のことはこれ以上しゃべらないようにするから(´ー`)y-~~別に隊長とケンカする気はないし。

■会ったときの話をするのがはやりのようなので 12:29
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060314
切込隊長に会ったのはアルファブロガーオフのときで、彼は遅れてきて、木村剛からの内容証明郵便を持ってきていきなり注目を集めたりしていた。
で、店を出るちょっと前に名刺交換をして、みんなで2次会へ。そこで、「電車男」の実売部数だとか、電車男プロジェクトを仕込んだのは4人というような話だとか、いろいろ聞いた。
それから、価格.comの話とか聞いた。実際に会ったのはその1回だけです。


625 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 20:11:22 ID:qFg0XPuY
週刊アスキーで連載中の自称100億の巨額投資家 切込隊長@山本一郎


【あ〜】切込隊長こと山本一郎66【もったいない】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1141359563/
2ちゃんの隊長スレは 
http://find.2ch.net/
使って「切込隊長」、「山本一郎」で検索しる!


2ちゃんねる投資板から大切なお知らせです。
http://sasyougiwak.web.fc2.com/

まとめサイト「キャッチミーイフユーキャン」 切込隊長@山本一郎は嘘つきなのか?
http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/
私家版:切込隊長を客観的に検証するスレッド まとめサイト
http://g0aw66ngc6.seesaa.net
キーワード - 切込隊長経歴疑惑?(ソーシャルブックマークフロッグ!)
http://www.flog.jp/labelinfo.php/%90%D8%8D%9E%91%E0%92%B7%8Co%97%F0%8B%5E%98f%81H
デル株は1株2ドル40セントでは買えなかった。
http://www.geocities.jp/kirikomi1973/Dell/index.html
切込隊長@山本一郎と扶桑社
http://fusoshatokiri.seesaa.net/
切込隊長@山本一郎辞典
http://blog.livedoor.jp/kirik_0104/



626 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 20:11:47 ID:EolryBC2
どこに罠が仕掛けてあるかわからないこの見事なまでの釣り合戦。
面白いな。

627 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 20:12:17 ID:+5BvxRB+
>>622
自社の名刺の話じゃないよ。交換した相手の名刺の話。

628 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 20:15:39 ID:wdfIQQ4u
>>623
なんでそこまで松永寄りなんだろうな>小飼
てんこもりの書いてることが電波なのは見れば誰でもわかるようなこと
それより、松永がTBNの記事にピントずらすような反論してるのはどうなのよ?
TBNは、松永が脱会した時期を問題にしてるのに、
なにげに話をずらす松永の姑息さは

629 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 20:18:24 ID:ClnO/ev+
どうして一人の人間に、そんなに幾つも名前があるんだろう。

630 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 20:20:19 ID:vXcGWPjc
>>623
すごい戦闘モードw

>「てんこもり野郎」は犬の糞以外の呼び名が見当たらない。

631 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 20:23:12 ID:HDc7MZNJ
>>628
>KGV 『言わずもがな、だからライブドアで逃げ勝った俺に文句を言うなというポジショントーク。』

ライブドアとオウムの類似性はけっこう前に指摘されてた。
ttp://www.hirokiazuma.com/archives/000198.html

632 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 20:24:14 ID:EabIga9f
てんこもり野郎もどういう人だか知りたくなった。
顔写真とかないのかなぁ。

633 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 20:27:27 ID:1KyfrZRO
鮫島の予想

私、泉さんがストレスでダウンしているというのは、彼女自身がオウムとの関わりの有無を激しく追及されたからではないと思っています。
彼女、この点については、わりと笑って流していることを書いていますし。
今回、彼女のダウンの契機になったのは、ume氏と松永氏の間で、彼女のあずかり知らぬコミュニケーションが存在していることに気づいたからだと思います。
そして、ume氏と泉さんの間で相当の軋轢が生じたと。

http://elmundo.cocolog-nifty.com/elmundo/2006/03/post_40c2.html#comments

634 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 20:27:32 ID:Gl1fJvn1
これまで松永は「2003年夏」をキーワードにして煙幕はってきたけど、
TBNの告発で、ディフェンスラインをかなり下げざるを得なくなったね。

オウムを辞めてから「松永英明」を始めたというイメージ操作が切り崩されたから、
お仲間の支持はともかく、
世間的にはアレフ信者が正体隠して紛れ込んでいたということ。


「松永英明として稼いだお金はアレフには一銭も回っていません」
という宣言が欲しいところだ。


635 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 20:28:43 ID:j4o9MO5j
>>623
あるてんみたいにならないことを切に願う。

636 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 20:29:14 ID:wdfIQQ4u
>>631
言い負かして逃げれば勝ちだと、そーいう体質?上佑体質というか orz
ライブドアとオウムの類似点の指摘はいろんな人がしてたけど
小飼にとってはアルファブロガー界がオウムみたいなサークルなのか?

637 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 20:39:44 ID:L+586h+N
>ライブドアとオウムの類似点

似てねえっつうのw


638 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 20:40:23 ID:maE1moqX
>627
それだってやばいだろ。普通は社内規定で禁止だよ。

639 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 20:44:05 ID:J3r547VP
名刺の件は松永の非常識が禍したな。本物の会社とか社会がわかっていない・・・。
オウムの会社じゃオママゴトだし。

640 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 20:46:37 ID:EabIga9f
>>638
引継ぎの時に後任者に渡したりする場合があると思うけど、
よっぽど厳しい会社じゃないと、あまり問題にしないと思われ。
俺も前の会社の時に貰った名刺を今でも腐るほど持ってる。
営業系では第二の人生の財産だったりもする。

641 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 20:50:00 ID:93Cf9sD8
昼のうちにまた松永はgripに燃料追加しやがったらしいな。わざわざ目立つところに目立つことを書いて。
トラックバックを受け付けないだ?アホか。ご丁寧に宣伝してやっといて何を。最低だよお前。

642 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 20:50:18 ID:J3r547VP
>>640
社長が名刺を全部持って遁走だぞ?残った会社が仕事出来るわけねーだろ。
営業系でも顧客を盗む行為だ。やったヤツも知ってるが良くは言われないね。

643 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 20:50:51 ID:rIxuaeoQ
世の中の悪意とか卑怯とかをすべて集めるとてんこもりみたいな奴ができあがるんだろうなぁ

644 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 20:54:40 ID:y5/y8j5b
2003年12月に苦情の対応をしてるんだから
会社飛び出したとかの説明はミスリード狙いもいいとこだな。

645 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 20:56:59 ID:EabIga9f
>>642
社長が居なくなった時点で...
あと名刺もって同業他社に行くのはNGだけど、別業種なら全く問題無いよ。
まぁフリーランスのライターとして独立するなら、名刺は絶対に持ってくだろね。

646 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 20:59:38 ID:93Cf9sD8
野田の2月からの言動を時系列順に並べる
松永の言動を時系列順にに並べる
あいの 〃
umeと、これはumeが書いたんじゃないかなーと勝手に思うコメントを時系列順に並べる
黒崎のコメントも時系列順に並べる

さらにこれらをひとまとめにして時系列順に並べる
各自のやったことだけでなく、やれたのにやらなかったことも書き足してみる
すると野田と
(省略されました 続きを読むにはアミーゴアミーゴと書き込んでから自分でやってください)

647 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 21:02:59 ID:maE1moqX
>別業種なら全く問題無いよ。

人事関係者ならそうは言わないだろうな。勝手な解釈だ。
どっちにしろ松永が東山出版と関係が「ない」とは言えないってことだ。
ドメインの話もあるし疑惑の領域ってこった。

648 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 21:04:23 ID:1KyfrZRO
うーむ

649 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 21:05:19 ID:1KyfrZRO
>>646

アミーゴアミーゴ?

650 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 21:09:07 ID:XGCVRfaZ
とりあえず、きっこは無関係なのか?

651 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 21:10:15 ID:wZCYRe61
きっこと勝谷似たような日記かいとるな〜

652 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 21:17:30 ID:J3r547VP
>>650
松永が嘘吐きだからさっぱりわからなくなっている。

653 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 21:25:05 ID:r6Z9Exfc
>>617>>620>>622
ちょっと待て、なんでこう社会経験のないヤツばっかりなんだ
社員じゃなくて、取締役が辞めるときには届出(商業登記)が必要なのw
てか、松永は代取じゃないのか?

654 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 21:28:16 ID:wdfIQQ4u
泉はほんとうに倒れてるんだろうな?
まさか、出てきたいのに出てこれなくなってるなんてことないよね?



655 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 21:32:59 ID:J3r547VP
朝からずっとニュース速報を気にしてるオイラがいる。

656 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 21:35:44 ID:3Pep3EDA
もしかして会社を辞めたときに
・自分の名刺を持ち帰る
・取引先の名刺を持ち帰る
を混同してる?


GripBlogもコメントがストップしてるね

657 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 21:36:38 ID:y5/y8j5b
野田はそろそろ続報を。

658 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 21:59:49 ID:93Cf9sD8
レスが微妙に停まってるのはみんな女王の教室見てるせいか

659 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 22:12:51 ID:Gl1fJvn1
東山出版での2003年12月の肩書きが「取締役」なのが気になったり。
代表取締役ではないの?


660 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 22:13:51 ID:Gl1fJvn1
この名刺のことね。
社長と言いつつ、代表取締役ではないんだよね?

http://tbn2.blog50.fc2.com/blog-entry-46.html


661 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 22:16:29 ID:Gl1fJvn1
自己レスだが、有限会社だから、代表取締役を定める義務はないのか。
でも、社長というからには、代表取締役だと思うんだけどな。


662 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 22:22:09 ID:EvymytyI
代表権のない社長って別にあるやん

663 :知人:2006/03/17(金) 22:23:26 ID:8lnmHWCa
松永氏のウソが追及されてるけど、私は、当初こそ彼のホンネがついうっかり
出ていたんではないかと思う。あくまで私の想像だけどね。2003年に彼が「飛
び出した」のは、明らかなウソであると同時に、ホントだったんじゃないか。
彼は忙しくて会社をやめてないんじゃなくて、わざと会社をやめずにアーレフ
を妨害し続けてるんじゃないのかなぁ。わざと東山出版を持ち逃げしたとか、
彼のコンテンツを持ち逃げしたとかさ。そういう計画性が見え隠れする。私に
は、2003年9月から計画的にバックレたように見えるぞ。だからこそ私は、脱会
はガチじゃないかと最初から主張してるわけ。どう見ても彼はアーレフ上祐を
妨害してるようにしか見えないんだ。なぜ上祐のHPの更新がずっと停止してる
んだ? これは、上祐が、その最大の味方を失ってしまったってことの証左な
んじゃないのか? では、その更新が止まった時期は?

664 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 22:27:06 ID:r6Z9Exfc
松永とTBNがバトルになったのは、確かこの記述(茜が有料メルマガに他の有料メルマガから
無断転載している)あたりからじゃない
ということは、この時、松永は有料メルマガをやってたってことかな?

>例えばちゆの後継として、「茜17歳」や「法律娘真紀奈」といったサイトがありますが
>茜はやはりそれほどの規模ではないし
>(しかも他の有料メルマガの記事を自分の有料メルマガに無断転載するし)
http://kotonoha.main.jp/2003/11/30personal-site-depression.html

665 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 22:27:57 ID:1KyfrZRO
以上、本人からのコメントでした

666 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 22:30:12 ID:s7wh20hg
>>632

667 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 22:30:42 ID:s7wh20hg
>>632
参考になるかは解らないけど
http://www.newsch.net/intabyu.html

668 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 22:38:26 ID:Gl1fJvn1
>>664

茜17歳は、サイバッチの有料メルマガを自分の有料メルマガに転載したり、
加藤あいの露天風呂のビデオを勝手に販売したりしてた。
当時はネットwatch板でいろいろ問題になっていた。
今から考えれば、松永が噛み付いていたのはサイバッチ繋がりか?



669 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 22:41:01 ID:r6Z9Exfc
>>667
それ、べろべろが書いてるんじゃんw
元ORJPのところに出て来た人でしょ

↓コレ見ると、松永が作ったんでしょうね、東山出版
有限会社の作り方
http://kokohore.net/entre/est-yuugen.html


670 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 22:47:09 ID:YvmYcoPN
>>663
悪いけど、あんたの言う事は信じられない。
前スレであんたが言ってた「(前スレの)848を百回読み直してみろ」つうのをやって、
ついでに848に出て来る情報を全部ピックアップもしてみたけど、
既知の情報ばっかりで、あんたが言うヒントになるようなことは何にもなかったから。

671 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 22:50:14 ID:J3r547VP
>>670
ちょwおま

100回読んだのか?

672 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 22:55:00 ID:maE1moqX
>653
>とりあえず、この間も書いたとおり、東山出版の社長をやめる手続きをする
前に教団を飛び出したので名義はそのままですが、名義変更手続きは近いうち
にできると思います。

つうことらし。まだ取締役社長。
名刺の件は、肩書きだけでなく、実質的にまだつながりがあるんではないか、と
いう突込みだったわけだが・・・

>656
どっちも不可。

673 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 22:58:17 ID:YvmYcoPN
>>671
読んだw
バカみたいだと思ったけど、暇だったし。

あと、前スレでの知人氏のレスには気になるところもあったんで、
その辺のヒントが隠されてないかと探りたいつうのもあった。

674 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 22:59:27 ID:maE1moqX
しかし、「自民党、民主党懇談会に黙って出席」の件はばっくれる気かな。
松永も泉も。こっちが忘れるまで待っているのだな。

675 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 23:07:57 ID:TchcW7R2
>>672
maE1moqX 番号引用覚えてからレスしてくれ

676 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 23:16:47 ID:wdfIQQ4u
>>663
アーレフは今、上佑派と反上佑派に分かれてなかったか?
まだ分裂はしてないようだが内部で派閥争いが起きていると
テレビのニュースでやってるのを見たよ。
正確にいつどの番組と聞かれるともう覚えてないんだが。
漏れはだから、上佑の邪魔してるからといって
アーレフと切れてるとは思わないんだけどな。

677 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 23:16:48 ID:maE1moqX
>675
ああ、いるの?リンク。
鯖負担少ないらしいからいつもこうしてるんだが。


678 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 23:21:01 ID:TchcW7R2
>>677
もう来なくていいよ

679 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 23:25:39 ID:JFJeML3X
>>678
お前が専ブラぐらい使えと。

680 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 23:31:01 ID:EvymytyI
ところで、当初しばしば散見された、
あったかふわふわマインドの優しい擁護派ブロガーたちってまだ同じなのかねぇ?

単にブログのネタに飛びついただけで野田のレポートすら読んでない手合いもけっこういるような気もするが。

681 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 23:36:05 ID:J3r547VP
専ブラ強要は良くないな。さまざまな環境の人が見るのだからアンカーはアンカーの作法で書かないとねー。
鯖負担がどうこう言うヤツに限って中身無いしなー。
負担が気になるならおまいが書き込むなと。

>>673
乙。俺も知人のレスは少し気になったけどコピペと判断して無視してたお。

682 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 23:55:32 ID:93Cf9sD8
gripがコメント機能止めてるな
昔からurlを含む投稿をしても管理人が許可しないとはじくことになってたそうだが
誰か前スレの変態のとか送った?

683 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 23:55:58 ID:trsqdim9
野田敬生は、中国スパイを追って居るみたいだね。
公安が、中国スパイを匿っているから中国スパイと騒いでいるのか???

野田は、一次情報を告発者に頼って居るみたいだね。
告発者の代弁者なのかもしれない。
戦うのは告発者か、とんでもない食わせ物かもしれない野田敬生は????

しっかりとした、組織に属している訳では無いので、当然のスタンスか。

684 :朝まで名無しさん:2006/03/17(金) 23:59:42 ID:trsqdim9
そいえば、オウム元信者チェックを報酬で貰っている記事を見たな。
要するに、誰かに自民、民主は、オウム元信者チェック料を払えと言う事かな???

酷え話だな。。。

685 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 00:01:40 ID:Wn2Fb8ei
>664
>松永とTBNがバトルになったのは、確かこの記述(茜が有料メルマガに他の有料メルマガから
>無断転載している)あたりからじゃない

というか、この時点では、

1.ことのはでTBNについてのネガティブな言及。(事実関係や理非はともかく)
2.TBNが東山出版に苦情。(どっちの言い分がどうとかはともかく)

というのは、少なくともTBNにとっては並列の個別の事象として見えていたわけ
だよね?

686 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 00:05:50 ID:0vX7wqsL
>>680
松永の言動が一貫してないので距離置いてきてる

687 :知人:2006/03/18(土) 00:06:45 ID:ftrkYSr/
>>676
もちろんその通り。そこには最初から言及してるつもり。
「だからこそ」、松永氏には、疑いを晴らすためにもう一声欲しいと私は
最初から主張してる。
ただ、松永氏自体は、現代表(上祐)だけでなく旧代表(松本)を否定す
ることで、彼なりに回答はしているんだけどね。旧代表を否定することは、
AもMも両方を否定したことを意味する。でもそれは「オウム」の話であ
って、「アーレフ」時代の今は、いちいち全部否定しないと論理的整合性
が取れないし世間への説得力も欠けると私は思う。だから私は「今のうち
にもう一声」「最初からもう一声」と敢えてここに書いた。どうせ追及さ
れるからね。変な記事を書かれる前に、あるいはここのスレ住人が気づく
前に答えないとまた「後出し」で黒扱いされるだろうから。私も彼の立場
を明確に知りたかった。
でも、ここまで私が言っても彼が答えないところを見ると、それは別の事
情でムリなのかもしれない。私もあきらめた。彼から自発的に語ることは
無さそうだし、その事情も理解できないでもない。F氏に個別に質問した
ら答えてくれるんじゃないかな。

688 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 00:08:38 ID:1Osfjvsq
松永が書き足してるよ
IP、泉との電話、名刺、お友達について。
公安のことはまだ書いてくれなさそう。残念!

689 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 00:11:00 ID:1Osfjvsq
松永
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/

690 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 00:11:04 ID:XQuT3OeP
ミューチャー・コミュニケーションズの重役の中に
京都大学出身いないかなと思った。

691 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 00:11:19 ID:/ivMMcyV
>彼から自発的に語ることは無さそうだし、その事情も理解できないでもない。

だったら↓コレ教えちゃってくれよう。
>あるいはここのスレ住人が気づく前に

692 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 00:13:53 ID:1Osfjvsq
>>687
サンスコです。
この件を取材しようというマスコミが出てくればいいんですけどね。

693 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 00:14:13 ID:n0SqUYj5
>>688
悉くこのスレへの返信であるのが不思議。
公安スパイ問題をスルーしたところが、また馬鹿正直で。
松永って煽りに弱いのう。

694 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 00:14:52 ID:XQuT3OeP
単なる思いつきだが、
松永はアーチャリーをアイドル(偶像)として
教祖抜きで崇拝してるんじゃないか?

アーチャリーめっちゃ可愛いらしいぞ。

695 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 00:18:05 ID:n0SqUYj5
>>694
http://saibaba.air-nifty.com/ana/3zenn/a-tyari.gif
麻原そっくりなのだが整形でもしたのか

696 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 00:20:13 ID:/ivMMcyV
http://www.kotono8.com/report/02fusafusa/index.html

ところで、コレ↑って効くの?
それと「レポートNo.1」ってどこにあんの?

697 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 00:26:53 ID:/ivMMcyV

http://d.hatena.ne.jp/gotanda6/20060314/AUM

698 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 00:28:59 ID:XQuT3OeP
>>695
まあ↓みたいな意見もあるわけですよ。
ttp://honfleur.parfe.jp/bbs/bbs3/nerimb3.cgi?mode=past&number=3173&lin=0
ttp://honfleur.parfe.jp/bbs/bbs3/nerimb3.cgi?mode=past&number=3175&lin=0
>アーチャリー女神様が胸元の開いた服装で登場され、
>胸にはハート型のアクセサリー、この前お顔も拝見したわけですが、
>本当に本当に可愛いく美しく成長されたお姿を拝見して、
>もう開祖が死刑になったら女神の後追って殉死しても本望! とまで思ったくらいでした。


ところで、死刑廃止運動とオウムの関係について
最近ちょっと気になっている今日この頃。

699 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 00:30:40 ID:ogdC776J
松永の更新見た。なるほど。

IPの件はTBNに取り巻きだかなんだかがはてなから送って実験した模様。
そのコメントが書き込まれたのを見ての話だな。
ちなみにTBはTBソフトを使って飛ばす人間も中にはいるし(その場合ブログでなく
自分のリモホが出る)、はてなをリジェクトしていない以上、TBNが禁止リモホから飛ばしていると疑うのも当然。

・泉との電話

つまり電話はできる、そしてまさに倒れた原因となったこの事件について話せる
精神状態であるということ。
なるほどよかったねえ。じゃ疑問にも答えられるね泉さん。

で、松永さん。オウムから「実質的に身も心も」離れたのはいつなんです?
最近と言うが、まさか3月に入ってからじゃないでしょうね?

700 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 00:32:36 ID:1Osfjvsq
泉は松永と相談して動いてるということ?
巻き込まれた被害者かと思ってたのに orz

701 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 00:33:47 ID:ogdC776J
「TBNが禁止リモホから飛ばしていると疑うのも当然。」
 ↑
わかりにくい。
「松永が禁止リモホからTBソフトを使って飛ばしているとTBNが疑うのも当然。」

702 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 00:38:06 ID:BDoTpr5F
関係ない話だが、
結核ならクスリよりも、オウムの修行で直らないのか?

703 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 00:43:01 ID:Wn2Fb8ei
そういえば、松本智津夫って最初はミカンの皮煎じて薬と言って売って
捕まって薬事法違反で罰金刑とかの小物な犯罪者だったんだよな。
その弟子たちというか、残党も割に最近、薬事法違反で有罪くらったり
してるし。ある意味、伝統とも言える。

704 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 00:51:27 ID:0vX7wqsL
>>688
松永ってなんであんなに煽られやすいんだろうか。

705 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 01:01:06 ID:fv+DBYyZ
松永ときっこの日記の時系列で気になったところ
きっこの日記は、この自衛隊のデマゴークあたりから有名になった
strangeが日記ちょうで取り上げたのが広まるきっかけ

>メディアに対抗するぞ
>メディアで報道されてない情報をブログで書いて広めるのだ!それが対抗メディアだ!
>たとえデマでもうわさでも!わらい
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20041102#p1

自衛隊に入ろう きっこの日記
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20041106


706 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 01:01:27 ID:ogdC776J
ttp://d.hatena.ne.jp/knifestyle/20060316
なかなか冷静に見てるよね。
しかし、クラウゼヴィッツか・・・確かに、人は連続して見ないとわからんよね。
最後にも同感。薬だけはちゃんと飲んでくれぇ。
でないとあんたはMRBの生ける温床となって、とんでもねー菌を培養してしまうんだから。
(結核菌ってすげー強いから全部完全に殺してくれ頼むから)

707 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 01:10:04 ID:0vX7wqsL
http://d.hatena.ne.jp/nessko/20060317
公安警察に会ったのは今週だそうだ。

708 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 01:15:40 ID:C8SDIPlG
>>700
ブロガー懇談会はもうだめだな。


709 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 01:28:33 ID:IE8ls869
松永が、メルマガの企画考えてたのはこのあたりね
そういえば思い出した、某過疎BBSのブログスレで
どっかのメルマガの管理人とバトルになったことがあったw

http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20041107#p1

710 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 01:32:46 ID:Wn2Fb8ei
インフォーマルのトップにあるのって経文?

711 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 01:37:34 ID:0vX7wqsL
>>710
台湾のドラマ主題歌「星光」の歌詞だって。

712 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 01:38:52 ID:ogdC776J
前門のアーチャリー、後門の・・・か。
面倒な話になってきたな。
アルファブロガ―はこの問題の厄介さに気づいているのかね。
Web2.0なんて言って浮かれてる場合じゃないよ。それとも確信犯なのか。
進むも地獄、進まないも地獄だ。

713 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 01:40:44 ID:yGlWIjIF
http://d.hatena.ne.jp/sakichan/20060317/p1

714 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 01:40:52 ID:NQvKtjvQ
実際問題として「豊饒の海」からは脱してなくね?

715 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 01:49:25 ID:gS3boSUQ
>泉さんとはここのところ毎日電話で連絡をとっています。
ちょwwwおまwwwまだまだ生贄にする気かよwww

716 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 01:50:35 ID:pJuz80JB
>>712
kwsk

717 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 01:52:16 ID:1Osfjvsq
>>707
仮にそのid:matsunagaの言い分が本当だとしたら、、、
この騒ぎについて公安が調べに来たということなのかな?

718 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 01:53:22 ID:gS3boSUQ
>>700
>>347を読み直してみろ
俺の中ではもはや泉は白ではない。黒でもないが。

719 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 01:53:56 ID:dKvSlkPq
川上イチローの名は、このページの件ですごく記憶に残っている。
http://www2.odn.ne.jp/%7Ecac05270/2ndchousen.htm
イチローという名前が。

720 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 01:55:39 ID:1Osfjvsq
>>718
オルグされてんのかな>泉 やだな。。。

721 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 02:05:23 ID:C8SDIPlG
>>712
ガ島の意見
http://d.hatena.ne.jp/gatonews/20060317/1142614537

あんまり問題にしてないようだね。
アルファブロガー連中がブログの代表みたいに
扱われるのは非常にヤバイ気がしてきた。

722 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 02:05:41 ID:xu5+eyDG
http://homepage3.nifty.com/jwil-helpcult/karuto/karuto200406.html

これを読むと、2003年頃から内紛が始まったみたいだね。
上祐が引きこもった時期と、松永が飛び出したと言う時期が大体被るのを、どう読むのかで見方が違ってくるね。

723 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 02:10:39 ID:4BzTo+gX
ガ島がこう書いてるけど、まさに松永に言ってやった方がいいんじゃないのか?

>「自分は批判だけはする」というのは通用しません。言葉は発した人に返っていくのです。



724 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 02:12:35 ID:ogdC776J
ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50418977.html

こいつは池沼でなければ狂信者だ。ネットの力を過信しすぎ。
ヨーロッパが一体どれだけの異端を始末したか知らないと見える。
危険な教えはある。人間も社会もそんなに強くない。

725 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 02:19:38 ID:dKvSlkPq
>>721
>ガ島

一番納得できて、一番読みやすかった。
ここに貼られているURLの中では。

自民党にも行ってたってのが、何だか恐ろしい感じ。

726 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 02:21:45 ID:ogdC776J
>>721
ガ島は相変わらずだな。

>不思議なことは、自民党の懇談会への参加があまり問題になっていないことです。

とっくになっとるわ、ぼけ。

>泉さんは知らなかったかもしれませんが、

野田のブログを読んでもいないのだなこやつは。

727 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 02:28:14 ID:gS3boSUQ
>#アルファでもなんでもいいけど、ブロガーの世界って貧しいねえ。
>金銭的な意味でなく。
このコメントには俺も賛成。
それはそうとこのコメントがあるところを通して読むと色々興味深い。
質問から回答に20分しかかかってないコメントはバカが書いた文章みたいに一人称が
誰なのかはっきりしない。まるでジャーナリスト・ルポライターが書いた文じゃないみたいだ。
こんなんで大丈夫なのかね。

>>724
404か。どっかで見たと思ったら民主党懇談会で松永と同じ推薦組だったところだな。
うーん、なんつーか、大丈夫なのかね。色々と。

728 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 02:34:55 ID:2z5h4C+L
>>724
小飼は理想主義すぎるきらいがあるから五割引くらいで。

729 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 02:35:37 ID:n0SqUYj5
アルファブロガーは総じて脳天気の極楽トンボだから
この際、アロハブロガーとかに創氏改名すればいい。

730 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 02:35:41 ID:TlkVCa66

あのー、松永

状況には拠るけれど

「雄弁は銀、沈黙は金」なんだがなぁ。


731 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 02:36:29 ID:Wn2Fb8ei
finalvent氏の

>今後は聞くべき非難と、馬鹿はどうしようもないなスルーしかないでしょ非難を
>きちんとわけていく責務のようなものはあるでしょう。

という言葉に重みを感じつつ、「馬鹿はどうしようもないなスルーしかないでしょ非難」を
除けて、「聞くべき非難」に目を向けると、「単なる過去」を非難している人ってほとんど
いないんじゃないかという気がする。

大きな問題は「それは本当に過去なのか?」ということであったり、「なぜあのタイミングで
自民党に?」であったりで、それは過去を問うているというより、「現在どうなのか?」
を問うているのだと思う。

民主党と自民党の危機管理意識を問題にするのはまた別の話だし、ここあんまり突っ込む
と「じゃあやっぱり記者クラブだね」な話になりかねないので、それをどうするかという視点も
無いまま、そっちへ話を流そうとするのはどうか。というか、その辺を放棄しちゃった辺りが
Gripblogが炎上している本質じゃないのか。

732 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 02:37:21 ID:I9f+fjR6
すいません。
アルファブロガーのリストってありますか?

733 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 02:37:58 ID:4BzTo+gX
松永の問題を「過去」とか言ってる奴はアホ。
「現在進行形」なのだから。


734 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 02:39:52 ID:C8SDIPlG
>>732
http://alphabloggers.com/

こことかどうですか?

735 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 02:40:35 ID:1Osfjvsq
小飼は技術者なんだなと思う。よくも悪くも。
小飼の嗅覚が活きる局面は別になるのだろう。
物書き、ジャーナリスト、小説家、
もしくはその志望者など、松永と類を同じくする者なら、
敏感に感じとるはずなんだ、松永が放ってる危うさ凶々しさを。
このまま野放しにして巨大化させるのはマズイ、って
アラームが鳴るはずだよ、匂いを嗅いだらすぐに。

736 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 02:41:11 ID:ogdC776J
>>727
GripBlogのコメントは誰が書いてるのか、とは黒埼も言ってたが、どこからどこまでが、てのはあるな。

>>728
理想主義というより、原理主義者っぽく見える。

>>729
>アロハブロガー
そっちの方が楽しそうでいいw

737 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 02:44:39 ID:XQuT3OeP
アレフブロガー……


はいはいがいしゅつがいしゅつ

738 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 02:46:57 ID:Wn2Fb8ei
小飼氏については、

このエントリ→http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50412922.html
に対するトラックバック→http://d.hatena.ne.jp/lazarus_long/20060313/p3
に対する反応がこれ→http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50413112.html

だった時点で、もう全く人間的に見たくなくなった。論理的な反論も無しに名前に
ケチつけますかとかそういうレベル以前に冒頭の

>ファンが怖くないのかな。

という一行で、終わった。

739 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 02:47:36 ID:1Osfjvsq
ちなみに、ゲッペルスも作家を目指してて挫折。
ちょっとずれたところでは
シュタイナーもそうだった。

740 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 02:48:59 ID:4BzTo+gX
小飼は一般論としてもっともらしいことを、いきなり言っているだけ。
松永問題を具体的に見る勇気がない人物。
認めたくないのだろうな。
現役アレフ信者と関わっていたことを。



741 :732:2006/03/18(土) 02:50:47 ID:I9f+fjR6
>>734
ありがとうございます。

742 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 02:52:31 ID:4BzTo+gX
alphablogger
alephblogger


743 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 02:54:18 ID:JGNWSt3u
このスレは

IDにbloggerが出るまで頑張るスレ

に変更されました。

744 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 02:54:19 ID:n0SqUYj5
>>739
そろそろ表記はゲッべルスに統一しようぜ。アロハどもに舐められるぜ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%95%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%83%83%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%B9

745 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 02:55:38 ID:1Osfjvsq
>>744
すんません。つい、ごろがいいんで>ぺ orz
逝きます

746 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 02:56:25 ID:Y91jT8m8
アロハブロガーのただの馴れ合いだな
切り込めなくなったら、終わり
別にジャーナリズムでも、何でもないただのチラシの裏

747 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 03:01:06 ID:yGlWIjIF
ガ島も、前職が新聞記者とは思えないヌルさだよなぁ。これに限っては。

748 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 03:03:26 ID:ogdC776J
>>731
>大きな問題は「それは本当に過去なのか?」ということであったり、「なぜあのタイミングで
自民党に?」であったりで、それは過去を問うているというより、「現在どうなのか?」
を問うているのだと思う。

まあオウムでなくても、前歴を隠して出席する人物がこの先深く言論や政治に関わるのってどーなのそれ、ってのはあるしなー。


>民主党と自民党の危機管理意識を問題にするのはまた別の話だし、ここあんまり突っ込む
と「じゃあやっぱり記者クラブだね」な話になりかねないので、それをどうするかという視点も
無いまま、そっちへ話を流そうとするのはどうか。というか、その辺を放棄しちゃった辺りが
Gripblogが炎上している本質じゃないのか。

そーねー。まずそれがあって、それで・・・
変な問題の変な理論武装に使われないことを心から願ふ。

>>738
小飼のそれって、「お前のかーちゃんデーベソ、バーヤバーヤ」って小学生が言うのと同じだしw
ブログの評価はともかく、笑わせてもらったw

749 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 03:05:52 ID:XQuT3OeP
>>721
それにしてもガ島のエントリは本当につまらんね。
イマジネーションのかけらもない。
この一連の騒動にジャーナリストとしての好奇心
掻き立てられたりしないのだろうか。

>>726
3/16に、
ttp://d.hatena.ne.jp/gatonews/20060316/1142597267
みたいな間の抜けたエントリ書いてるあたり、
ビッグバンの人に指摘されるまでこの騒動知らなかったんだろうな。

750 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 03:17:17 ID:ogdC776J
>746
ワロタw
自民党の危機管理能力とかあとで書いといて、
なんで「松永さんの詳しいリポートを・・・」なのさ(爆
笑いを取ろうとしてるとしか思えない。

751 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 03:29:28 ID:iIr5WxvX
ガ島というブログ方、本当にアルファブロガーなのですか?
前々から思っていたのですが、ただのボンクラにしか見えないんですよね…

752 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 03:39:11 ID:LwFcQ2Qs
この件についてコメントした一連のブロガーの記事の中だと、
極東ブログの記事が一番すんなり読めた。finalventさんって
マイペースだよな。

753 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 03:57:05 ID:Wn2Fb8ei
finalvent氏の日記のほうの3/14のエントリ
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20060314/1142293967

GripBlogについたコメントの中である意味一番残酷じゃないかという
コメントを総括として取り上げ、にもかかわらず総体としては実に優しい
エントリになっている。

754 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 04:06:51 ID:ogdC776J
>>752
これ?
ttp://d.hatena.ne.jp/finalvent/20060314/1142293967
それとも極東ブログの方?
ttp://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/

極東ブログの方はオウムの回想でまあ可もなく不可もなくってとこだけど
はてなの方は・・・この「誰が言ったかより」って理論は、曲者だよ。
Web2.0の周辺はみんなこれ言うけど、ウェブは現実の延長なんだからその認識ないと危険。
それがまさに今GripBlogが批判されてる問題でもあるのに。

755 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 04:08:35 ID:2CHUR6ws
>>721
> ガ島の意見
> http://d.hatena.ne.jp/gatonews/20060317/1142614537
>
> あんまり問題にしてないようだね。

問題にしてないというより、問題がわかってないんだね。


756 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 04:14:37 ID:efzU28x/
ガ島通信は現在ははてなブログであるが、半年ほど前までライブドアを使ってた。

今は読めないが、例の黒崎&鮫島に徹底的に叩かれて大炎上し、日経BPのサ
イトの連載が休止になり、コメント欄が閉鎖になったという経緯がある。

757 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 05:01:22 ID:KQXwyaWC
何年も前から「ことのは」は炎上するだろうと思っていたが、
こんな形で炎上するとはな・・w

松永馬鹿スギw

758 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 05:06:47 ID:1Osfjvsq
ガ島さんは元新聞記者だったんですよね?
そういう職業の人は、政治活動してる団体関係者に免疫があるのかなと思った。
取材過程で会ったりすることもあるのではないかな?
左派系の団体も公安にマークされてる所はありますからね。
それでかな、ああも淡々としてるのは、と、ふと思ったよ。
ネット上で書いたものだけを媒介に信頼関係を築いて、そこから
現実世界での交際に発展して、その後で相手の実態がわかっても
築き上げてきた信頼をにわかにくずせない怖さが
今回の松永をめぐる一部ブロガーから感じるんだが
意外とガ島はいざとなったら淡々と関係を切れる人なのかもしれないし。

759 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 05:08:43 ID:fGnMgUQa
>>718
kwsk


760 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 05:22:12 ID:1Osfjvsq
アルファブロガーについてちょと目についた記事
http://blog.livedoor.jp/y0780121/archives/50060785.html
>目的はネット広告スペースの高付加価値化にあり、リーチ誘導であっても、リーチの便宜とは関係なかろう。視聴率至上主義がblogosphereに進入しただけだ。

761 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 06:49:45 ID:7BtjdsWv
松永擁護派ってartenやらozanariやらきもい奴ばっかりだな

762 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 08:01:44 ID:ZFaH42mC
小飼って、何気にMACユーザー?
もしかして、パワーユーザー???

もしそうなら、8割引かな???

763 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 08:03:23 ID:ZFaH42mC
>>762
小飼は、MACユーザーが言うところのパワーユーザーですか?
混同しない様に、音楽家でいうところのパワーユーザーには違い有りませんと思います。

764 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 09:25:45 ID:C8SDIPlG
ttp://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/


765 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 09:27:18 ID:PQibKTC7
>>764
こりゃすごいな。一体どんな情報操作トリックを見せてくれるのか楽しみな一方で、
子羊のようなはてなユーザーちゃんたちが心配だ。。

766 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 09:27:42 ID:dO6zZXTx
そいえば、3月20日だったんだよな・・・・・地下鉄サリン事件


767 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 09:31:46 ID:57f146NO
あのころはテレビ観るのが楽しかったなぁw
オウムが単なるキモオタ集団だって分かったときは笑った!

768 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 09:37:58 ID:dO6zZXTx
>>767
どのチャンネル見ても、上祐やら青山やらばっかだったしな

769 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 09:40:47 ID:2a0IpUeA
http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/03/13_0924.php
これを読み直してたら、
なんだろうこれ?

>確かに昨年の12月まではスポンサーがいましたが、今はその方からは一円もいただいておりません。一部のジャーナリストの知り合いが、
>「泉の黒幕のやる気がなくなったから」
>と言っているそうですが、スポンサーのやる気も問題ではないですし、

>今年に入ってからは、生活すること自体が危ういこともあり、システムをお手伝いしてくださる
>umeさんという方が無償でこのブログのサーバーを貸してくださっています。

ふむふむ、12月いっぱいでスポンサーが撤退したからですね(・_・)/

>がんの専門サイトを作りたいと考えるようになっています。
>その時には、umeさんも今のようなサポートという形ではなく、システム面や企画を担当し、
>専門の仕事として業務を請け負ってくれると言ってくださっています。

>正直、スポンサーを失い取材活動できなくなったことで、
>私から離れてしまった人もいたのですが、
>umeさんはサーバーを提供してくれるなど、
>信頼できる私の大きなより所でもあるわけです。

ふむふむ、12月いっぱいでスポンサーが撤退したからですね(・_・)/

>友人だけではありません。せっかく必死で活動できる場を見つけたのに、
>それも白紙になるかもしれません。先方も一企業ですから、
>私が誰かに洗脳され操られているというレッテルを貼られてると、
>契約できなくなるのではないかと懸念しています。

???何が白紙に?先方も一企業ってどこの先方??????契約???????

770 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 09:51:37 ID:IQXuRb41
ガ島氏は組織からでてやっていけるジャーナリストじゃないのに、
一時期のアルファブロガームーブメント(笑)で舞い上がっちゃっただけの人だから
これ以上もとめるのは酷だと思う

771 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 09:59:02 ID:57f146NO
BigBangさんの必死の売名行為もコップの中の嵐だったね(嵐→荒らしかも)。

772 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 10:31:55 ID:C8SDIPlG
>>771
へぇ〜、真相を追究することが荒らしか。
ならマスコミはみんな荒らしだね。

773 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 10:40:13 ID:U9dMNu+t
小飼弾とマンガ家の江川達也の区別がつかない件

774 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 10:43:01 ID:U9dMNu+t
きっこの日記で「小飼弾」を日記内検索すると面白い件

775 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 10:47:27 ID:mps275KK
>>769
だって、民主党とのブロガー懇談会のエントリー見たら
既存のメディアと競争にならないことくらい
誰の目にもあきらかじゃん
小飼だって、金持ってるくせに出さないんだからw

776 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 10:48:30 ID:n0SqUYj5
ここ数日、楽しかった。アロハとか中身のきもい電波コテ群にも出会えた。
闇の組織メンバーであり生粋のねらーであるオイラも仲間たちとやる謎解きが
面白かった。でもオイラはもうだめぽ。闇の組織&ねらーである人間に典型的な
あの病気にかかったようだ。サヨナラ、みんな。オイラは先に逝く。














飽きた。

777 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 10:52:38 ID:ogdC776J
>>771
BigBangは距離を置いてるみたいだからいいんでないの。
小飼とかはてなの近藤とかは離れがたいみたいだけど。
交友関係は自由だし小飼なんて別に言論者じゃないからいいけどね。
なんかオピニオンリーダーみたいな位置にされてるのが不思議だけども。>小飼

>>776
オヤスミ。
漏れもここ数日気になって寝不足だ・・・日に当たると体が融けそうだ。

778 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 10:57:05 ID:mps275KK
>>774
見た見た、キャッキャッ!
これ書いたのが、松永だとしたら…
まぁ、小飼もリベラルとしてのポーズ取らないといけないから
苦しいかもねw

779 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 11:01:33 ID:MC8Sb9xa
>>769
umeにしても泉にしても言葉が足りないっていうか
読めば読むほど意味不明になるんだよね

それになんでコメントできないようにしちゃったんだろ
ますます怪しまれるのに

780 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 11:04:50 ID:2CHUR6ws
>>777
> なんかオピニオンリーダーみたいな位置にされてるのが不思議だけども。>小飼

楽して大金持ち志望のギイク連中の希望の星ですから。

781 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 11:08:30 ID:mps275KK
>>780
通常のオヤジのパターンだよね
金の次は名誉を求めるってのw

782 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 11:12:41 ID:ogdC776J
>>780
あー…なるほろ。
一時のあの激重、メンテナンスのひどさを思い返すとブログユーザとしては
許しがたい存在なんだがw

783 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 11:16:19 ID:PQibKTC7
子飼って何、技術畑出身の人だったの?
どうりでw 
論壇に出てくるにはレベルが低いし脇があますぎだなぁと思ってたのよw

784 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 11:19:17 ID:8Wf+VCSm

778 :朝まで名無しさん :2006/03/18(土) 10:57:05 ID:mps275KK


見た見た、キャッキャッ!





785 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 12:00:36 ID:icoRkKCz
ttp://d.hatena.ne.jp/jkondo/20060318/1142637936
連絡でも取ってるんですかね?

786 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 12:06:07 ID:2a0IpUeA
>>779
解りづらいので適当に時系列に並べてみたんですが、
>>769でのブログは2006,03,13 : 09:24で、その時は、
>それから、私のことで言うと、今朝umeさんから、
>「サーバーのことを検討したい」
>という申し出をいただきました。

>その時には、umeさんも今のようなサポートという形ではなく、システム面や企画を担当し、
>専門の仕事として業務を請け負ってくれると言ってくださっています。

という感じでのんびりした状況に見えます。
そして、黒崎って人はその夜中に書き込みがあるんですが、
この時点でもまああやしげという感覚ですが、
umeって人の話が本当だとすると、

2006年03月14日09:37
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/
■[▲]源氏物語の件でしゃべった部分のテープ起こしについて 09:37 
人違いの件 
「ume氏がこの梅基氏ではないかという憶測がネット上で書かれていますが、
ume氏は梅基氏とは名字の二文字目が違い、まるっきりの別人です。」
とか
「ume氏とは会ったことはないけれど電話やメッセンジャーでは話したことがあるので、」

これって決定打!って感じに見えるんですw
個人的には時系列からだと、前スレの↓これが本当の決定打では?とは思うのですが。
560 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2006/03/14(火) 04:50:55 ID:xJRiJCOM

なんだこりゃ。泉あいとumeは、何がしたかったんだ。 
ハートリンクになる前は変態向けの無料出会い系サイトだった模様。 
http://web.archive.org/web/20030118102127/www.chu-site.com/phpbb2/


787 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 12:14:02 ID:C8SDIPlG
>>786
ホワイトハウスでの記者会見に出入りする保守系ブロガーが
ホモ専用の出会い系サイトを運営してたという話を思い出した。

788 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 12:23:27 ID:3JZLEzEB
>>786
オウムだとか梅基だとかの疑惑はきちんと釈明すればぬぐい去ることはできるけど(それすら後手後手なのがどうしようもないが)、
それでも、かつて変態サイトを運営していたという事実だけはずっと残ってしまうからねえ。
ダメージとしては決定的でしょう。いままでのキャラに合わない。
GripBlogの「稼がなくっちゃ!」のエントリーへのコメント
http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/02/12_1816.php#comments
でも何人かが気にかけていたが、じつはすでに手遅れだったわけだ。

タブーなく取り組むルポライターとして名を上げて、この人は清濁合わせのむタイプなんだという雰囲気をかもしだしてからなら、暴露されてもダメージは少なかったかもしれないけどね。

789 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 12:25:29 ID:mps275KK
>>787
どう考えても自民党に近づくのは無理があるよね
最近は、ググーッと保守色が強くなってきて
男女共同参画の性教育が過激だと言って、保守系ブロガーの間では騒いでるのに

790 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 12:39:11 ID:h23JRZWR
松永=きっこはちょっと無理があるように思うね。
松永が俳句オタって情報がないから。

791 :死ね安藤隆夫:2006/03/18(土) 12:41:05 ID:3NqGVnZE
まだわかんねーのかよ。
梅基の嫁の名前を知ったらみんなビックリするよ。調べてごらん。


792 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 12:41:23 ID:gS3boSUQ
>>769
http://blog.livedoor.jp/no1syatyou/archives/50405666.html
ここの二次会のメンバーを見ると、二次会参加はスポンサー探しのため
だったのかもね。そこになんで松永がついていってるのかはわからないけど。
そういや金ないんじゃなかったのかい。うなぎ屋て。

793 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 12:43:54 ID:0vX7wqsL
きっこの中の一人=松永ならありえるぞ。
というか野田が疑惑出してからの一連の流れや
サイト開設と閉鎖の時系列などを考えるときっこだったってオチが
一番すっきりする。きっこであってほしいw

794 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 12:48:23 ID:2a0IpUeA
>>788
ですねえ、「ジャーナリスト」としてきっちり松永に突っ込むぐらいなら、
そんな過去も気にならないぐらいの事項になるのですが。
若気のいたりぐらいなもんで、そんな例?が野田という人かも?
「ジャーナリスト」というのは本来、調査報道を行う人の事かなあと。

795 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 12:54:13 ID:e+yJjqIw
>>793
とにかく松永はきっことは無関係だとコメントしているし
きっこもオウム関係者とのつながりを笑い飛ばしているのだから
疑惑を指摘した野田が明確な証拠などを提示する責任があるよな
それができないのであれば野田はきっこに謝罪すべきだろう

796 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 12:58:30 ID:VUfXAmYO
野田は別に断定してない。
逆にきっこ的手法で野田がジャブかましたら、
まんまときっこが反応しただけ w

それまで、どんな批判も無視だったのに w

797 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 12:58:54 ID:0vX7wqsL
きっこも大嘘書いといて謝罪してないから別にいいんじゃね?

798 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 12:58:56 ID:IA2G3XO3
きっこは記者グループのアンカーだろ

799 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 13:10:16 ID:2a0IpUeA
>>795
あ、思い出したw
松永って人のきっこの謎の解は外れてたんですよね?
いやミスリードなのかなあ、そうでないと言うのなら、
松永サンには是非きっこの正体をあばいて欲しいw

800 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 13:11:38 ID:e+yJjqIw
>>796
少なくとも一般人がオウムと関係のあるような記述を活字媒体に書いたのだから
それが間違いであった場合には、野田は訴えられても文句は言えないと思うよ
訴えられたところで、また実家が大金を払って和解にするだろうが

801 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 13:14:44 ID:57f146NO
>>796
きっこって反応したっけ?

802 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 13:16:52 ID:qfIgQqNJ
>>800 あの書き方で訴えて、成算があるとは思えませんが、
やりたければどうぞ? ってなもんでしょ。

きっこには誹謗中傷を訴える権利がある。
野田にはほのめかすくらいの権利はある。
お互いがグレーと思っている領域で殴り合うスタイルなんだから、外野はニヤニヤおちすればよろしい。

803 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 13:17:26 ID:gS3boSUQ
きっこという鯛を釣ろうと思ってたらオウムというヒラメが釣れちゃったよ
ついでにアルファブロガーの虚像っていう雑魚も釣れちゃった、ってことで
記者としても週刊誌としてもまあおkてとこなのでは
そういや民主党と自民党っていう毒持ちのも釣れたけどこれはどうすべきなのか

804 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 13:19:34 ID:2a0IpUeA
>>800
う〜ん(・Д・;)きっこがどうやって野田サンを訴えるの?w
なんか凄いトンチ問答?になってる気がw

805 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 13:19:48 ID:7BtjdsWv
偽善者、大嘘つき、誹謗中傷好きのきっこに野田が謝罪する必要なんて全く無いだろ

806 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 13:23:47 ID:KQXwyaWC
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50418825.html

身内だからって必死に援護してる、小飼 弾って奴も痛いわなw
気持ち悪い。

Dan the geeky asshole

807 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 13:24:24 ID:3JZLEzEB
>>800
野田の場合、その時点での疑惑の根拠をあげ、それに照らして合理的な範囲内での疑いを提示しただけだから、問題ない。

ちなみに、永田メールの場合は、根拠自体が当該分野において一般的に期待される注意深さからみて評価を誤るのが不当であるものであったこと、それにもかかわらず、疑惑にとどまらず断定したことから、謝罪せざるをえなくなった。

もっとも、野田としては訴えられたほうが公の場で事実を明らかにする機会が与えられて願ったりかなったりだろう。

808 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 13:26:13 ID:mps275KK
>>804
さっきから、約1名、論点のズレてる人がいるねw

809 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 13:29:21 ID:2a0IpUeA
>>808
ですねえw
被疑者不詳で訴えるってのは良く聞きますが、
原告者不詳で訴えるって出来るんでしょうか?ww

810 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 13:37:18 ID:KQXwyaWC
http://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/
「オウム/アレフの物語」

読者からの同情を買ってBlogランキング上位に食い込もうって魂胆?w

811 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 13:38:10 ID:47DtchMn
ところでマジで警察に菊池直子のことタレ込んだヤシいる?

812 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 13:47:41 ID:3JZLEzEB
>>810
松永作成といわれ、かつ本人もそれを否定しない「尊師イメージ作戦案」
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/03/post_2aad.html
によれば

>【プロパガンダの定石】
>◎一般大衆に対しては感情的・イメージ的に訴えるのがよい。

らしいからな。お手並み拝見だ。
ちなみに、web2.0とやらでも、結核の薬写真で同情を引く作戦は今でも有効だね。ほろっとしちゃったw

813 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 13:51:15 ID:xu5+eyDG
ttp://members.goo.ne.jp/home/bodhicarya

プロフィールにはアーレフを離れたと書いているが、バリバリの信者にしか見えない。
離れた時期も松永と同じ2003年。

814 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 13:51:21 ID:VUfXAmYO
>801
ぁぁ… ウ ザ イ。

815 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 14:07:42 ID:uQbypRhy
これからの国会に注視すべし
・竹中総務相の政治資金規正法違反疑惑(有限責任中間法人トリガーラボ)←安晋会に飛び火の可能性大
・ミサワホーム創業者の三沢千代治氏の証人喚問(産業再生支援を受けながら、不適切な不動産売買)←竹中総務相関与疑惑
・ヒューザー小嶋社長と安倍官房長官秘書との関係(耐震強度偽装問題に絡んで国土交通省に働きかけた疑惑)
・政府の沖縄返還時の密約否定(吉野文六・元アメリカ局長参考人招致)←密約があったと証言した吉野文六と米政府公文書の存在
・HS証券副社長野口氏の変死事件(沓掛大臣、刑事局長虚偽答弁疑惑)


816 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 14:13:17 ID:mps275KK
>>815
でも新聞には、国会は消化試合だって書いてたよ
マスメディアに相手にされなきゃ、いくらネットでがんばっても無理でしょ
自民党総裁選には、多少の影響はあるかもすれないけど

817 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 14:27:34 ID:uQbypRhy
>>816
すべて国会でとりあげられてるもの
一部マスコミもとりあげてますよ

818 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 14:33:47 ID:57f146NO
>>814
きっこって反応したっけ?
m9(^Д^)プギャー

819 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 14:36:32 ID:gS3boSUQ
>>812
PR企業(パブリックリレーションズ企業)というものは無から有を作るのではなく
あるものを最大限利用するためのものだとどこかで聞いたような聞いてないような
気がする。
無から有を作って失敗した例:湾岸戦争時のクウェート大使の娘
有るものを最大限利用した例:油まみれの鳥、セルビア空爆

820 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 14:49:40 ID:2CHUR6ws
ブログは三流週刊誌以下であることをみずから露呈した今回の事件でした。

821 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 14:55:20 ID:mps275KK
>>820
私は、野田が、自分はちゃんと裏は取ってますよという意味で
ブログと併用して記事を書いたのかなと思ってた
ほら、西沢なんちゃらがガセ記事書いてるとか言われて
週刊誌が売れなくなると困るからw

822 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 15:57:20 ID:jQ8cM/X1
>>786
それ、すごく面白い指摘だと思う

Gripはオウムに関係しているという疑惑より、変態サイトを運営していた
という過去がばれたことにビビった。
それでumeが突っ込み所満載の「クビ+訴えてやる」騒ぎを起こして話をそらす。

このスレでも変態サイトの話がでると、なぜか混乱させるレスが増える。。。
なんなんだろう? 変態サイトの裏に何があるんだろう?

823 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 16:11:11 ID:47DtchMn
そうまでして菊池疑惑をそらしたいのかい?

824 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 16:12:48 ID:VHbr1bww
泉あいがつぶれて得をするのは誰かな?

どのアルファブロガー?

825 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 16:17:25 ID:3JZLEzEB
>>822
変態サイトはオウムへの人集め目的だったという見方もできなくはないが…

http://www.egawashoko.com/menu3/contents/02_1_data_14.html
>問題行動に歯止めを!若い世代を守れ!!
>特に、重要なのは人集め金集めだ。 
>教団はますます勧誘活動を活発化させていて、再三指摘しているように、
>巧妙に人を騙して教団に引き入れる騙し勧誘を組織的に行っている。
>その手口は、例えばこうだ。出会い系サイトを利用し、教団とは全く関係のない
>普通の女の子を装って、オウム直営のヨガ道場に誘い込む。そこで、「神秘体験」
>を経験させたり、教義のベースになる教えを吹き込む。また、担当者の女性信者
>以外のヨガ道場の関係者も友人として頻繁に会って、人間関係を深め、信頼を
>得る。そして、そこで脈ありとみた者に対しては、上祐代表の講演会などに連れ
>ていく。オウムであることを知ってためらう者には、担当者があくまで教団とは関
>係ないふうを保ちつつ、「行ってみようよ。ちょっと怖いけど、自分の目で確かめ
>てみようよ」などとかわいく迫る。そして……
> 男女間の交際はとりわけ深いつきあいでなくても「性欲の破壊」などと言うオウム
>では、本来、出会い系サイトのようなものに関わることは御法度のはずだが、
>勧誘目的であれば、それも利用する。
>ウソをつくことも戒律違反のはずだが、勧誘目的であれば、それも正当化される。

826 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 16:25:14 ID:zmB/9XQl
松○氏、批判拡散のために降臨中?

827 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 16:25:49 ID:47DtchMn
単発IDで即レスされても説得力に欠けるぞ。

828 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 16:30:10 ID:LwFcQ2Qs
そういえばこの件で切込隊長のブログを久々に見て
思い出したけど、昨年末に隊長がそろそろアンチを
一掃(?)するかみたいなエントリを書いてなかったっけ。
あれ結末どうなったの?

829 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 16:34:25 ID:KQXwyaWC
>>828
そろそろ「謝罪してきたから許してやった」系統のエントリが来るだろうw
もちろん法螺。

830 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 16:41:24 ID:NgCcqtaI
>>895
>偽善者、大嘘つき、誹謗中傷好きのきっこに野田が謝罪する必要なんて全く無いだろ

偽善者、大嘘つき、誹謗中傷好きのきっこに
変質者、犯罪者、ストーカーの野田が謝罪する必要なんて全く無いだろ

だろ?

831 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 16:45:09 ID:47DtchMn
そこまで取り乱さなくても…

よし!ここで話を本筋に戻そう!


断言してやる!二人は間違いなく同一人物だ!
俺が検証した結果、二人の特徴は完璧に一致する。
お前ら他人の報告頼りではなく、自分で検証しろよ!

結果に驚愕するぞ。

832 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 16:51:20 ID:jQ8cM/X1
>>825
それだー!!!

だからumeも泉もアセったんだ。
そしてまた、人集め用出会い系を計画しているのかも。
稼がなくっちゃ!で泉がそれとなく言っている。

>ちょっとアダルト業界に興味持ってます。
>昼間は派遣でOL。夜はチャットレディで稼ぐっていう生活もいいかも。

833 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 17:09:04 ID:57f146NO
>>831
>俺が検証した結果、二人の特徴は完璧に一致する。
>お前ら他人の報告頼りではなく、自分で検証しろよ!

山本一郎並のフカシだな♪
しかも何気に他力本願。

834 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 17:11:56 ID:Wn2Fb8ei
あ、インフォーマルの冒頭の漢文に説明書きがついた。マメな人だな。

835 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 17:19:52 ID:47DtchMn
>>833
お前が釣れるな!w
釣りに行ってフグが釣れた気分だよ orz

もういい!今日は釣ったフグ喰って寝る!

836 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 17:27:35 ID:7BtjdsWv
今日はやけにアロハブロガーの匂いがするなw

837 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 17:40:54 ID:ZCCkayBC
てんこもり野郎エンジン全開だなwwwww
激烈バカっぷりに惚れたwwwww

838 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 17:41:51 ID:ogdC776J
>>825
umeの退職の話は最初から最後まで作り話だと信じているが、そもそも
変態エロエロサイトをやっていたことの方が問題になるんじゃねのというw
表向き合法でも、架空請求とかの脱法というか違法行為をやってるサイトも
あるわけだし。

あとGripBlogの資金源ね。これが相変わらず不透明。スポンサーがいなくなって
貧乏になったと言ったかと思うと変な噂があると契約をきられるとか言ったり、
貧乏なのにうなぎ屋に行ったりしてる(爆)。

アカピーも広告で問題になったわけだし、資金源をクリアにできないとやっぱり
変な団体(オウムでなくても)の影を読者は疑ってしまうのでね。
鮫島氏と同様、こういう肝心なところを見せられない怪しい人物に
報道機関はしてほしくないというのが正直なところ。

839 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 17:51:53 ID:7iauNg9Y
http://www.makani.to/cult/news/1999/cy1214.html

http://www.makani.to/cult/news/2000/ns0316.html

http://www.makani.to/cult/news/2000/de0319.files/dexdiary.html

この辺にヒントある?

840 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 17:53:45 ID:2D9f2amq
泉あいには素晴らしい川柳のセンスがあること判明。これならきっと俳句もひねれるぞww
http://web.archive.org/web/20030810181429/http://www.chu-site.com/phpbb2/viewtopic.php?t=67

841 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 17:57:48 ID:P8XzcC8O
>>837
後ろのほうがよくわかんなかった

842 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 18:04:11 ID:jQ8cM/X1
Gripは巻き込まれただけと思っていたけど
読めば読むほど怪しさいっぱい

そしてとうとうumeの自爆(故意?)で閉鎖状態

843 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 18:09:27 ID:ogdC776J
松永がオウム脱退記を書くらしい。
ttp://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/
昨日、というか今朝の2時に作ったらしいが、はてなグループというのがあざといな(苦笑

歴史的には1つの資料となるからまあいいんだが、でも今問われているのは
自民、民主の懇談会への出席は政治的意図があったのかなかったのか、そして
アーチャリーと今もつながりがあるのかないのか、
なんだけどね。あとGripBlogとの一種不可解なつながりとかも。

>>840
>みなさんで川柳を作って変態なしりとりしましょぉ〜♪

えーと、つまり、その、なんだ・・・
このまま、気楽でエロエロな人でいればよかったのにね。

844 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 18:10:21 ID:uQbypRhy
これからの国会に注視すべし
・竹中総務相の政治資金規正法違反疑惑(有限責任中間法人トリガーラボ)←安晋会に飛び火の可能性大
http://www.dpj.or.jp/news/200603/20060315_09sakurai.html
・ミサワホーム創業者の三沢千代治氏の証人喚問(産業再生支援を受けながら、不適切な不動産売買)←竹中総務相関与疑惑
・ヒューザー小嶋社長と安倍官房長官秘書との関係(耐震強度偽装問題に絡んで国土交通省に働きかけた疑惑)
・政府の沖縄返還時の密約否定(吉野文六・元アメリカ局長参考人招致)←密約があったと証言した吉野文六と米政府公文書の存在
http://www.dpj.or.jp/news/200603/20060313_08ogawa.html
・HS証券副社長野口氏の変死事件(沓掛大臣、刑事局長虚偽答弁疑惑)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/003116420060301002.htm

こういうのもあります
・政治資金規正法違反:政治団体の元幹部、伊藤元長官を告発
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20060310k0000e040093000c.html
・伊藤元長官、また不記載 不動産会社購入のパー券
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060316-00000151-kyodo-soci

845 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 18:12:57 ID:3JZLEzEB
>>841
てんこもりが示唆したいのは、
泉あいの別サイトであるハートリンクは途中でレンタルサーバーを移転しているが、
移転前のサーバー会社はカゴヤだったということ、そしてカゴヤの社長は京都、
umeの住所も京都、オウムの活動が活発なのも京都、というつながりだろう。
しかし、カゴヤとの関連は考えすぎだと思う。
ハートリンクがレンタルサーバーを移転した理由は、重くて、改善をお願いしてもほったらしだったとお知らせにある。
http://www.chu-site.com/modules/news/article.php?storyid=5
そこは疑う必要は感じられない。
カゴヤはアダルト可能なレンタルサーバーとして知られていたようだ。
おそらくumeたちは、当初、変態サイトというアダルト目的のために、それが規約上
許容されるカゴヤをレンタルサーバー会社として選択したのだろう。
それが闘病サイトへの路線変更によってアダルトではなくなった以上、
重いカゴヤにこだわることはなくなった。
そこで、umeが導入にこだわっているXoopsに理解のある現在のサーバー会社に変更したのだろう。

846 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 18:24:06 ID:ogdC776J
>>843
スマソ、すでに810でガイシュツだった・・・逝ってきまつ。

847 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 18:44:13 ID:gS3boSUQ
ありゃりゃ
ついに過去のをブログに載せちゃう人が出てきたんだ
gripはコメント止めててよかったね

>>839
ヒントあるかどうかは知らないけど、彼は随分余裕あるね。今と違って。

848 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 18:58:01 ID:k7qPk/9l
>>840
そこに投稿してる堂本ってid:doumoto?

849 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 19:02:06 ID:2S98/6Za
黒崎が教育テレビに出てるぞ!

850 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 19:06:56 ID:4BzTo+gX
ところで、次スレのテンプレ案だけど、これは入れるべきというのある?
あんまり肥大化してもどうかと思うから、必要なものだけ。

たとえば、

アレフ時代のプロフィール
http://web.archive.org/web/20011217090640/deva.aleph.to/profile.html

あたりは必須だな。

あと、女子十二学坊関連は必要だと思うんだけど、
全然知らないからな。
詳しい人いたら、テンプレ用に纏めてくれれば幸い。


851 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 19:09:41 ID:MBDK17FU
あの結核のクスリは全然きつくないよ。
あと菌が出ていない程度の症状なら微熱程度で全然平気。
文筆業やめて肉体労働は出来ないよーというアッピールじゃないの?
入院が無い時点で松永の仮病だろうね。
おそらくツ反をかいて医者騙したのじゃないかな。www

852 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 19:10:23 ID:4BzTo+gX
>>848

疑い濃厚なんじゃないの?
松永と泉が電話するような仲だとすると。
なんかあのあたりの奴らはかなり昔から繋がっていた形跡があるな。



853 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 19:15:25 ID:4BzTo+gX
テンプレ案。

■松永英明ブログ
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/
http://kotonoha.main.jp/

■野田敬生 ESPIO
http://espio.air-nifty.com/espio/

■アレフ時代のプロフィール
http://web.archive.org/web/20011217090640/deva.aleph.to/profile.html

■TBNの告発。(2003年12月段階で現役信者だった)。
http://tbn2.blog50.fc2.com/blog-entry-46.html



854 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 19:19:20 ID:VHbr1bww
泉あいスレは別に建てるのか?

855 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 19:21:22 ID:k7qPk/9l
同じスレでいいと思う。分散するとわかりにくいし。

856 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 19:28:15 ID:jQ8cM/X1
>>850
女子十二学坊関連は切込の勘違いで終わったんじゃね?
怪しさいっぱいのGripBlogは次スレになった頃も止まったままかな?

857 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 19:29:26 ID:k7qPk/9l
これも松永に騙されんようにテンプレに入れといてくれ。
http://www.amazon.co.jp/gp/registry/registry.html/250-0246875-6691432?%5Fencoding=UTF8&type=wishlist&id=3RYKGQOEU4JT1

858 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 20:00:11 ID:y7CoNPGq
電気用品安全法@2chまとめ
ttp://www8.atwiki.jp/denkianzen/

果たしてPSE法(電気用品安全法)は必要か?

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/jyouho/reports/H16_4/H16_4.html

平成15年16年で、家電製品の劣化による事故で、死亡・ケガをした人は0です!なんと0です!
しかも劣化の事故率は全体のたった2%です。
このわずかな数字と引き換えに文化的財産を失う方が、はるかに重大ではないでしょうか?

326 :可愛い奥様:2006/03/15(水) 20:10:28 ID:D+ej1At9
>>324の173〜182の書いてるとおりですよ。
前回、自民党BBSで大量削除が行われた時は
「おとうさんのやってる中古屋がつぶれます。助けてください」
みたいな切実な文を書いた女の子
(中学生の子で、実名晒して書き込んでました。
 この子は成人したら絶対に自民党には入れないでしょうね…)
の文など、まともな文が無情にもバッサリ削除されて
荒らしの「アメリカの犬の小泉ふざけんな」みたいな文が
削除されないで残ってたんです。

859 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 20:15:58 ID:SL4XyCRA
ume=松永じゃないの?
http://www.chu-site.com/modules/wordpress/index.php?p=179

860 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 20:18:17 ID:BA4b+JGb
”松永英明さんファンクラブ”の写真ってほんとに本人?

861 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 20:36:32 ID:j1TgQvEd
>>859
どの辺りを読んで「=」を確定したのかよくわからんけど、
かなり精神的な依存を感じさせる文章だね。

ところで、「仕事もそのまま続けていこう」って何の仕事やってたの?

862 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 20:38:44 ID:ogdC776J
>>859
>そして、お仕事を一緒にはじめようと誘ってもらい、今では、公私共にパ−トナ−
と言った感じです
>私が、がんを宣告されても、私への接し方を変えずに、仕事もそのまま続けて
いこうと言ってくれたこと
>本当にうれしかったです
>治療中、気持ちが弱くなっていた時、
>「早く元気になって、仕事手伝って」
と言って励ましてくれました

umeの告白を読むと、泉が主導権をとっていたかのようなことが書いてあるが、
ここでは完全にumeが事業主。そして仕事の内容は?報道機関じゃないよな?

>意志も根気もない私は、この人のそばにいたら、私も強くなれるかもしれない!! :mrgreen:
>PCを買うきっかけを与えてくれたのもumeさん

・・・PCを買うのも人に言われなければ決断できないって、どういう・・・

863 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 20:45:26 ID:jQ8cM/X1
>>859
>私の方が2つも年上なんですけどね

松永も同じこと言ってたね

>家出をする踏ん切りをつけさせてくれたのもumeさん
>PCを買うきっかけを与えてくれたのもumeさん
>いろいろなPC活用法を教えてくれたのもumeさん
>その強い意志に導かれて、ここまで来たって気がします

>私が病気になってから、経験したこと、感じたこと、不安なことなどを日々聞いていてくれたumeさん
>このHPを提案してくれたのもumeさんでした

まるでラブレターw
これ2003/3/25に書かれたものなんだけど、GripBlogのプロフィールには
>・2004年7月、正式に離婚し、バツイチシングルライフを開始
これがマジならumeに惚れて離婚したって感じだな

864 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 20:47:36 ID:1Osfjvsq
umeとmatsunagaが同じかどうかは別として
umeというのも病気で弱っていた相手に深く食い込んできて
信用を勝ち取り自分のペースで相手を動かしてる
別口かもしれないが、orgぽい罠。

865 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 20:49:35 ID:1Osfjvsq
余談だが
松と梅、って、何気につながらないか?
と思ったら
あれは松竹梅ですた 逝ってきまつ。。。

866 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 20:51:58 ID:+fOldudR
>>863
>まるでラブレターw

でしょ、でしょ
んで、どんな男(ume)が出てくるのかと楽しみにしていたら
あの電波文章を見て、まるっきり期待はずれ〜


867 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 20:55:05 ID:1Osfjvsq
泉とは連日電話+メッセだとよ
↓コメント欄にてmatsunaga
http://d.hatena.ne.jp/biaslook/20060312#c

868 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 20:56:24 ID:NUI2sNYp
で、おうむ返しメソッドとでも名付けておこうか
ttp://mohican.g.hatena.ne.jp/matsunaga/20051018/1129605481

869 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 20:56:30 ID:jQ8cM/X1
恋は盲目というけど、あいが語るumeの人格が、Gripの「訴えてやる」の
あのバカと大差があるんだよなぁ、、、
でもume=松永だったらなんか分かる気がする。

870 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 20:57:54 ID:BA4b+JGb
だれかこたえてー
それと広報部だったんだよね?

871 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 20:58:13 ID:9N2rkAHe
社交ダンスでハイヒール?
サイトを変えたら通報するぞ!

872 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:00:20 ID:ogdC776J
>>866
何期待してんだw

まポイントは「仕事」が何だったのか、その時点でumeは「誰もが知ってるような」
大企業に勤めていたのか、てとこかな。普通、副職なんて禁止されてるもんねえ。

873 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:02:11 ID:3JZLEzEB
>>863
umeは、少なくともいったんは「彼氏」と呼べる存在であったことはたしかだろう。

http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2005/03/14_2334.php
では

>だから、今日みたいなホワイトデ−は、私にとってつらい一日です
>好きな人はいます
>私の夢も理解してくれて応援してくれているけど、2人は大きくすれ違っています
>私が欲しいのは、夢を理解して応援してくれるなんて大きいことじゃない
>ただそばにいて欲しいだけ

と、明らかにumeを指していると思われる人物について
「私の好きな人(もはや彼氏だとは思っていない)」「自分の最愛の男性」
としているからね(「もはや」に注目)。

874 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:02:57 ID:jQ8cM/X1
>>859 を読んでみんな同じ感想だったのは笑えるなwww

875 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:03:57 ID:+fOldudR
GripBlogの最後のコメントね、これで打ち止めかなー
論理破綻してまっせw

>この期に及んでも下らない茶々入れてるのがいる…。
>企業や自衛隊のソフト開発に朝鮮総連系やオウム関係者の技術者が入っていた
>ってだけで「実害があったかどうかにまったく無関係に」マスコミ的には「大事件」になり
>発注者も受注したソフト会社も大損害を受けるのに、そらビビッドに反応しますわな。
>会社から強制的に解雇されなくても、会社から疑いの目を向けられ
>閑職に回されて将来のキャリアに展望がなくなったら自主退職もしますわな。
>友だちが自分のブログの書き込みのせいで会社を辞めるはめになったら
>普通の神経なら落ち込んで精神的ダメージを受けるわな。
>それでも茶々を入れてくる有象無象の捨てハン書き込みに
>真面目な反論や釈明は書く気がせんだろう。そら。
>大人なんだから逃げりゃ済む問題とそうでない問題があることは分かると思うが。
>後者の場合、たいていは手ひどく泣きをみることになるんではないかな。

Posted by: 何だかなあ : 2006,03,17 : 12:54


876 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:04:55 ID:jQ8cM/X1
>>873
釣った魚にエサはいらない

877 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:06:10 ID:ddRInel3

 
「海底資源は中国に譲り渡した方が賢明だ」という答えしか出てきません。
何度も言いますが、中国とて日本と手を切るのは得策ではありません。金を出せば資源を売り渡してくれるでしょう。
 誇り高く振る舞い滅亡するくらいならば、奴隷になってでも生き残った方がましです。死んではもともこもありませんが、生きていれば次のチャンスが巡ってきます。

日本について考える
http://red.ap.teacup.com/kangaetemiru/

特定アジアの視点に立って日本人は奴隷になれと言う
竹島を独島と呼ぶ管理人さんがやってるブログです、どなたか目を醒ましてあげてください
 
 


878 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:07:10 ID:j1TgQvEd
いやー、一次資料にあたるのは本当に重要だねぇwww

879 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:11:47 ID:1Osfjvsq
だんだん松永よりGripBlogのほうがきもくなってきた
松永のサイトは第一の目的が自己顕示の場所にしか見えないが
GripBlogは他ブログをオルグしたり新事業を目論んだりしてるからかな

880 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:13:25 ID:xu5+eyDG
無関係だったら悪いと思って張ってなかったけど、U-meというエロゲーのサイトならある。
キャラクターの中に「あいちゃん」があるので、偶然の一致か頭を悩ませてた。

ttp://www.ume.gr.jp/game/aichan_alpha/

881 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:15:03 ID:j1TgQvEd
Grip更新きた。

882 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:16:01 ID:ogdC776J
>私の夢も理解してくれて応援してくれているけど、2人は大きくすれ違っています
>私が欲しいのは、夢を理解して応援してくれるなんて大きいことじゃない
>ただそばにいて欲しいだけ

やっぱり利用されてたんかなー
その男にとって必要なのは「夢を追う泉あい」であって、泉そのものではなかった
てことなんだろうな。
その「夢」にしたって、どこまでが泉の希望なのか・・・

>>879
まあつながってたってことも考えられるけどね。
オルグって、5号館のなんちゃらとか?

883 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:16:46 ID:1Osfjvsq
>>880
それだとume=うめじゃなくて、
たぶんume,U-me,you me,なんでせうね

884 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:20:48 ID:1Osfjvsq
>>882
GripBlogを核にしたブログのサークルを作って、みたいな
そーいうことしてるように見えたからオルグと言ってみたんだよね
5号館は研究者かなんだか、俗事にうといインテリのブログに見える。
泉みたいな女にだまされやすそうな悪寒はする。。。

885 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:21:51 ID:1UUEcx50
問題なのは、過去の変態サイトにDer Angriff残党が書き込んでいることだと
思うのだが。
変態サイトの「埼玉県の堂本」と、Der Angriff残党の「埼玉県のdoumoto」は
別人なのでしょうか?



886 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:25:58 ID:x0pZc6iN
>>883
ゆめさんという通称。2000年からの付き合い。
松永といつ知り合ったかは書けない。
電話で辻褄は合わせてる。

なとこ?

887 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:26:02 ID:jQ8cM/X1
離婚したという2004年7月、
Heat Linkでは離婚について何も触れていないのが不思議
離婚よりうんこで悩んでいたらしいw

http://www.chu-site.com/modules/wordpress/index.php?m=200407
おけつ闘病記18〜頭ん中うんこだらけ〜

888 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:30:34 ID:z9XtVQun
>ですから、現在運営していない過去のサイトを
>誹謗中傷目的で持ち出すようなことは
>今後一切しないでください。

激しくもにょり

889 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:30:51 ID:C8SDIPlG
>個人の過去についての興味は全くありません。

だからさ、もう過去かどうかも怪しい段階になってるんだけど。
松永によると脱会したのは最近ということなんだからさ。

890 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:31:25 ID:gS3boSUQ
そーかそーか元気になったのかよかったよかった
じゃあ遠慮なく

891 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:34:01 ID:1UUEcx50
てんこもり野郎が菊池直子説唱えたのも、
結構昔のことだよね?
松永がアレフ脱会したのも昔だし。


892 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:35:06 ID:1Osfjvsq
>>886
>電話で辻褄は合わせてる

みたいすよね。
松永はumeとは電話してんのかな???
umeは実在するんだろうか?

893 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:35:06 ID:ZCCkayBC
おkwwwwwてんこもりwwwwレッツゴwwwww

894 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:35:14 ID:xu5+eyDG
同じハンドルを使った人が、小倉弁護士のこの件の記事にコメントするので、妙に気になって。

895 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:35:27 ID:j1TgQvEd
>>889
電話したら関係ないって言ったんだってさー。
これはあれだね、ジャーナリスト宣言。言葉を信じてるってやつだ。
言われたことは信じなきゃ。ね。

896 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:35:55 ID:pl/Z3Mjs
>>888
「ですから」が前の文章とつながってないよね。

恥じてないのなら持ち出されても構わないじゃん。反省してるのなら
持ち出さないでくれと言うのもわかるけど。

897 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:36:24 ID:xu5+eyDG
>>894はU-meの事。

898 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:37:22 ID:k7qPk/9l
週刊誌に載ったことで世間での受け止められ方ぐらいわかるだろうに
自民党に連れてく必要がどこにあるよ?もちろん行く本人が一番おかしいけど。
元信者だと本人が言えばそれで問題ないとよく思えるもんだ。

899 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:38:33 ID:C8SDIPlG
>>895
朝日新聞が吉田清治を信じたようなもんか。

900 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:39:23 ID:z9XtVQun
>現在運営していない過去のサイト

個人的には、過去に作成したものであっても
今まさに普通にアクセスして見られるというのは
今もまさに「運営している」状態だと思えるのですが
どうなんでしょうか。
ググルのキャッシュとかwebarchiveとか
第3者によって保存されているとか、
それを掘り起こして騒がれるというのとはまた別として。


901 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:40:57 ID:z9XtVQun
あ、ごめん。あっちのほうね。
完全に俺の勘違い。
逝って来る。

902 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:42:34 ID:ogdC776J
ttp://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/03/18_2107.php

松永と電話してたことを言われて逃げられなくなったか。
umeが出てくると前記事のボロを追求されるから選手交替、と。わかりやすいねえw

さてぼちぼちと。
・ume退職の過程の不自然さにあれだけ疑問が上げられているのにまったく説明されていない
   ま、どーせ架空の会社だろうし
・野田に取材申し込みをされたあとで松永とやり取りする機会があったのに、野田に十分に説明していない
   ミンスとの懇談会がまさに槍玉に挙げられているのに、それを故意にごまかした疑惑は消えない。

まずは小出しにw 
しかし、「素直な気持ち」か。
イメージ戦略続いてますな。

903 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:42:58 ID:jQ8cM/X1
ふーん、、、
変態サイトは金のためにやってたと思っていたら
あいちゃんの性癖でマジだったんだ

904 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:44:28 ID:SJRqiSuA
過去運営していた変態サイトを持ち出すのは誹謗中傷なのか?
過去殺人教団に属していた事を持ち出すのは誹謗中傷なのか?
泉も松永も読者にはこれを一切、隠してきたわけだ・・・・・。
これでジャーナリストねえ・・・・・・

905 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:44:45 ID:3JZLEzEB
>また、OL時代にアブノーマルサイトを運営していたことは、過去のプライベートなこと
>で取材活動とは全く関係のないことだと考えています。そのサイトを運営していたこと
>を恥じてはいないので、一部のジャーナリストの知り合いには話していますし、
>エントリー内で自分の性癖については触れています。

「エントリー内で自分の性癖については触れています」ってどこのことだろう?
探しても次の部分しか見当たらないんだが。

http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2005/01/05_2234.php
>ロリコンを嫌悪している私にも、私なりの性癖はあると思っています
>それは、犯罪に結びつくものではありません

906 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:44:46 ID:1UUEcx50
umeって泉あいより二つ年下なんだよね?
泉あいの年齢わかる人いる?


907 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:46:27 ID:efzU28x/
39

908 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:46:35 ID:+fOldudR
GripBlogは、このエントリーからは、コメント欄をはずしたんだね
http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/03/18_2107.php

今まで、いろんなブログのコメント欄が炎上したの見てたけど
GripBlogはそれほどひどくはなかったと思うんだけど
最初が、ライブドアブログの共同通信の記者だったっけ?
ジャーナリズムを謳うなら、それなりの覚悟がいるってことだと思う

909 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:47:13 ID:SJRqiSuA
とりあえず泉サンには身長公開きぼんぬ
菊池直子サンじゃないと確認したいのでね。

910 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:47:45 ID:gS3boSUQ
>>903
俺もそれにはビックル

>>906
プロフィールに書いてあるじゃん。
先に言っとくとumeと松永は同学年ってことになるよ。奇遇だね。

911 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:50:20 ID:1UUEcx50
>>907
>>910

だとすると、
泉あい39歳と、
松永37歳
の組み合わせ?

仮にumeと松永が同一人物でないとするなら、
37歳の男同士が、39歳の女性を挟んで?


912 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:51:18 ID:j1TgQvEd
>>908
>GripBlogはそれほどひどくはなかったと思うんだけど

それ俺も思ってたんだよねぇ。
バカアホ崩しねみたいな論外のさらに外みたいな書き込みなかったように思うし、
AAだらけでロクにコミュニケーションが成り立たなくなったわけでもないし、
単に、疑問が噴出したからフタしめましたみたいに思えちゃうんだよねぇ。

913 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:51:21 ID:z9XtVQun
この人はつくづく踏み込むべき場所を間違えたんだなと思う

914 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:56:17 ID:+fOldudR
松永なんて、自分から2ちゃんにケンカ売って
煽られ、叩かれ、それがなんぼのもんじゃー
!!!!!!1111ぬぬぬぬって感じでバリバリにやってたのに
その人と組むってのは、それなりの覚悟がいるよね

915 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 21:56:52 ID:2D9f2amq
参考:
http://web.archive.org/web/20030118230624/www.chu-site.com/phpbb2/viewtopic.php?t=70

916 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 22:00:16 ID:gS3boSUQ
>>908
基本的に2ちゃんねらが関わらなかったからな。関わったのがいても比較的大人しい
こことかブログ板住人ぐらいだろ。
もしVIPPERの襲撃を受けてたらもうサイト自体無くなってると思う。

917 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 22:02:55 ID:SJRqiSuA
>ぁぃは自分のことを生まれつきのMだと思っています
>まだまだへなちょこなので、自分ではMではなくmだと言っています
>ぁぃが生まれつきmだと思う理由は、2歳もしくはそれ以前の記憶によるものです
>当時住んでいた家から、その記憶が2歳以前のものだというのは確かです
>記憶とは、TVのワンシ−ンのことです
>時代劇でした・・・
>土間の様な寒々しい空間に、女性が後ろ手に縛れた格好で正座させられ、
>太ももの上に重い石を積まれ、竹刀の様なもので背中を打たれていました
>今でもはっきりと憶えています
>それがぁぃのmとして初めてどきどきした瞬間です
>年齢を重ねるにつれ、本当に生まれつきなのかという疑問が湧いてきました
>それと同時に、他の皆さんはどうなんだろうと知りたくてうずうずしています
>SMだけではなく、皆さん自身が変態に目覚めたきっかけを教えてくださぃ

うーむ、「あい」じゃなくて「ぁぃ」なんだ。

918 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 22:03:24 ID:ogdC776J
>>912
むしろ擁護してる連中の方が口汚かったしな。
コメントは大事にしてますと言いつつ自分で報道機関の形態を否定したわけだ。

さて。
>だからこのままこのサーバーで取材活動を続けることは、私の方からお断りすることにします。
>今後は、今の状況を全て理解した上で私を受け入れてくださる企業さんの元で活動することを検討しています。

前の記事では「契約をきられる」とか言って、すでに契約が結ばれたかの
ようなことをほのめかしておいて今度は「検討しています」かい(爆)

「今の状況」って、つまり、元オウム幹部と知っていてミンスにも自民にも説明もせず、自民に至っては、そのまま出席させた、と。
そんな感覚の「ジャーナリスト」を雇う「企業」がどこか、ぜひ知りたいですね。

>うれしいことに、この状況の中でも複数の方から声をかけていただいております。

これ前にも言ってようだが、この状況の中で声をかけるってどうなんだろね。
少なくとも「ジャーナリスト」の仕事とは思えないんだがなあ。

919 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 22:04:07 ID:1Osfjvsq
SMかよ。
ご主人様なのか?>ume

920 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 22:07:36 ID:jQ8cM/X1
>>918
>むしろ擁護してる連中の方が口汚かったしな。

だよねー
なかでも一番DQNだったのはume、、、、

921 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 22:14:21 ID:ogdC776J
>>920
笑えるのが、あれだけ執着していた黒崎への訴訟云々について今度はまったく言及していないことだよね。
「訴訟」、諦めたんですね、umeさん。いや面白かった。事実無根だったんでしょうけどね。

922 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 22:18:28 ID:jQ8cM/X1
>(松永さんとは)民主党の懇談会までに2度お会いしたことになるわけですが、

>民主党の懇談会の後、私は報道サイトのシステムのことで知恵をお借りし、
>umeさんを紹介しました。

これが本当ならあいちゃん惚れっぽくないかw
なぜかumeも素直に松永と会ってるしw

923 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 22:22:31 ID:gcho/cW2
おや、おや、書き込みが急に増えたねぇ(爆)

「俳句の中のきっこ」さんの
ご友人はどうやらご夫婦そろって株取引が大のお好きらしい(笑)

www.tosp.co.jp/i.asp?I=kikkoAN
◆俳句 de しりとり 2◆

[きっこ]
○○○○姉さん、いつもありがとう♪
最近、悲しいことが多すぎて、客観写生ができないんです。
でも、それも今のあたしだから、そのまま俳句を詠んでいます。
すぐに復活します!PCとともに!

客観これ大事。
やましいところがないのならサイトのプロフィール変えるなよ(笑)
変更するとhttp://www.fsa.go.jp/sesc/
がすぐにやってくるぞ!
おっと今日は週末でしたっけ(爆)
月曜日までお茶でも飲んで、ゆっくりしていくか(笑)
それとも朝までハイヒールで社交ダンスを踊りますかな?
疲れるぞ!(爆)

924 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 22:22:40 ID:+fOldudR
>>922
umeを大切に思うなら、松永とは手を切るよね
私が、umeなら、松永と俺とどっちを取るんじゃー、はっきりせいや
とかわめいてやるw

925 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 22:23:24 ID:j1TgQvEd
ところで、まっつぁんが今度書くページは
「ことのはグループ」に入れてもらえるのかなぁ?

926 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 22:24:58 ID:jQ8cM/X1
>>921
Gripなんて黒崎氏と鮫島氏のコメントがなかったら
クソみたいなブログだと思うよ

>>924
その後、umeと松永がまめにコンタクトしてるのも笑える
「会社クビになっちゃったよー」とかねw

927 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 22:33:13 ID:UYjcQIyA
>今後は、今の状況を全て理解した上で私を受け入れてくださる
>企業さんの元で活動することを検討しています。うれしいことに、
>この状況の中でも複数の方から声をかけていただいております。

「オウム疑惑で退社させられたumeと松永がこれからもブレーン」という状況で?

オレが頭悪いのか

928 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 22:39:44 ID:7BtjdsWv
起き上がれないほどの精神的ダメージを受けたという
わりには案外回復するのが早かったね。
電話で松永との連絡もとっていたみたいだしさ。
それにしても、投げかけられた疑惑にはほとんど応えず、
コメント欄も閉鎖しておいてジャーナリスト続ける気とは・・・。
がんばってお金稼いでくださいな

929 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 22:49:42 ID:ogdC776J
>>926
ま、そのクソみたいなところがよかった人もいるわけで。
あの足りなそうな、頼りなさげなところ、でも頑張ってます、夢は捨てません、
的なところに、記者さんとかインテリさんとか、昔の夢を追ってた自分を重ねてたとこもあったのかもね。
さすがにこのスレの住人とかは騙されないし、リアルで会ったTBSの記者さんとかに
「あなたは、自分が頑張ってます!てとこを見せたいだけだ。そんな事業には乗れません」
とはっきり言われたようだし。

リアルで、それなりのシチュエーションで会えば解ける幻想も、ネットだと
輝かしく見えたりするってことだろね。危ない、危ない。

930 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 22:59:12 ID:y4KOhcJa
>>902
滝本太郎発見

931 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 23:01:56 ID:yXTXWOpg
>>929
>あの足りなそうな、頼りなさげなところ、でも頑張ってます、夢は捨てません、

十代や二十代の青年が言うならまだしも、
もう四十代になろうかと言う人間が
こんな青臭いこと言うのはちょっとね……

誰かが言ってたけど、もし泉氏が女じゃなくて男だったら
もっとぼろくそに叩かれてたよな……

932 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 23:05:43 ID:7BtjdsWv
>「松永さんを取材すべき」というコメントも拝見しておりますが、
>オウムについて取材するにはまだまだ力不足ですし、
>個人の過去についての興味は全くありません。
>何より取材するだけの環境も今はないということを何度も言っています。

最近までオウム信者だった奴が民主、自民両党の懇談会に出席したことが
もうすでに興味が無いくらいに過去のことだっていうのか?
現在進行形で疑惑は拡大しているのだが

>しかし、「オウムとは無関係です」というエントリーで私がはっきりと説明をしなかったために、
>実害を被る人まで出てしまい、この数日間とても悩みました。

実害を被ったとされるのはumeと泉だけだと思うが、
umeの自己退職には腑に落ちない点が多々ある。
その点に関してumeは早くコメントしてくれよな。
退職したんだから腐るほど時間は余ってるだろ?
それとも職安通いで忙しいってか?いやそれはないか。
黒崎28、29号のコメントをすばやく削除しているってことは
おそらくパソコンの前にずっと張り付いてるんだろうなww

933 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 23:08:37 ID:efzU28x/
http://d.hatena.ne.jp/biaslook/20060312

# melodytime 『泉さんは生きてるの?>id:matsunaga』

# matsunaga 『泉さんとは連日電話+メッセで話してますよ


934 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 23:17:42 ID:BA4b+JGb
ttp://www.youtube.com/watch?v=m0708HzgNWQ
これにでてくるオウムの人が松永さんに似てるんだけど。
既出だったらすいません。


935 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 23:17:54 ID:gS3boSUQ
松永と毎日のように電話していたとなると全てのコメントが演出かもしれないと
疑ってかかった方がいいな

936 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 23:25:07 ID:ogdC776J
>>933
# matsunaga 『「問題の所存を相変わらず理解していない」というのは、おそらく、
問題意識の所在がみんな違うのでしょう。人によって、私に求める行動が全然
違います。「もっとこれこれを語れ」「いや、あれを語れ」「いや、しゃべらなく
ていい」と。いずれにしても一時に何もかもはできないし、教団を飛び出したのも、
とにかく通帳と仕事で使うものを持って出るので頭がいっぱいで、東山のことな
んかすっかり忘れてたし(;´Д`)
今週会ったのは公安調査官ではなく警視庁公安部の警察官です。なぜ調査庁と推測
されたのかよくわかりませんが。』

# matsunaga 『泉さんとは連日電話+メッセで話してますよ
すべて=「全部今すぐ語れ」「この部分だけ語れ」「そんなの無視して語らなくて
もいい」どないせえちゅうねん(;´Д`)』

なんていうか・・・
この状況で顔文字を使えるという心理がまじに理解できないんだけど。
それに、話すことが災難のように書いてるけど、・・・。
災難・・・なのか?

937 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 23:30:18 ID:nd4evd7N
>>932
そうそう
黒崎28、29号のコメントとコメント欄を消したことの
言い訳がききたいねw

938 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 23:32:57 ID:8qqyrMEn
泉のわざとらしいけなげさは、見てる方が恥ずかしい。
姉歯のヅラと同質の恥ずかしさゆえ、アネハブロガーの尊称を贈る。

939 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 23:33:20 ID:C8SDIPlG
>>936
どこか他人事の印象を受けるんだよね。
本人は冷静に分析しているつもりなんだろうけどさ。



940 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 23:34:07 ID:j1TgQvEd
>>934
うわあぜんぜんガイシュツじゃないよー。たぶん。
しかしそれにしても、これ撮影してんのも信者だよね?

941 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 23:36:52 ID:yXTXWOpg
>>933
>現時点で一番重要なことは、いつアーレフに入会・脱退・再入会・再脱退し、

「2003年夏に反代表になった」とか
くだらんミスリードを誘うするような記述はするくせに、
なぜこういう一番肝心なことを書かないのか不思議。

942 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 23:37:54 ID:9O3F28He
>>936
# biaslook 『松永さんは、まわりに離脱に関する専門家はいないの?松永さんが最初の第一歩を間違えて袋小路に入ったから、泉氏がそれに引きずられた感じがする。専門家の助言を受けながら進むべきでしょう。』
# matsunaga 『どうでもいいですが、教団は正確に「オウム」と表記すべきだと思います。オーム社さんとまぎらわしくなるのは誤った表記だからだと思います。
離脱の専門家なんて日本にいませんよ。滝本さん以外。』

なんか偉そう。


943 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 23:37:54 ID:+fOldudR
ここのコメント欄に松永が出てた、リアルに捕まえちゃったw
http://d.hatena.ne.jp/biaslook/comment?date=20060312#c

944 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 23:42:24 ID:7BtjdsWv
>>940
これは警察のやり口がひどいね
さすがにオウムに同情したくなる
しかし、タイミングよく見つけられたね
Added on March 15, 2006, 03:33 PM
最近アップされたばっかりだしさ。

945 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 23:42:58 ID:kK8vvZYW
やっぱなあ、melodytimeさんのコメントって釣りだと思ったんだよ。
biaslookより

946 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 23:44:12 ID:7BtjdsWv
>>944
アンカーミス
× >>940
>>934

947 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 23:44:27 ID:nd4evd7N
>今回皆さんからいただいたコメントやトラックバックなどは、私にとっては
>ひとつひとつがどれも重いもので、絶対に忘れることはありません。

二枚舌

948 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 23:46:01 ID:j1TgQvEd
>>944
まぁね。てか転び公妨ってやつだねw

949 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 23:47:12 ID:hYvBUBzl
>>922
松永氏
ttp://d.hatena.ne.jp/matsunaga/
>ume氏とは会ったことはないけれど電話やメッセンジャーでは話したことがあるので、そういうことをやる人がいるということには非常に腹を立てています。

950 :朝まで名無しさん:2006/03/18(土) 23:55:20 ID:+fOldudR
ええーと整理すると、矛盾がある
泉あい発言「松永をumeに紹介した」←松永とumeは会ったことがある
松永発言「umeとは会った事がない」

951 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:02:09 ID:280bA8J0
>>944
公安があまりに酷くてオウムカワイソーって構図だけど
BGMなんかつけてるところをみるとコレもオウムのプロパガンダなんだろうな

Added on March 15, 2006にうpってことは、今回再利用?

952 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:04:19 ID:nd4evd7N
>>934 はどうやってコレを見つけたんだろ?
ググったって見つかるもんじゃないよね?

953 :934:2006/03/19(日) 00:06:19 ID:HaIiRao3
>>852
麻原が朝生でた時あるじゃん?
あの動画が見たくてasaharaって検索したらあった。

954 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:06:32 ID:/mgskxrX
>>951
おいおい、おまいら「A」(森達也監督)も知らないのかよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009P68I/


955 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:07:07 ID:GwTbe9++
森達也の『A』じゃん。
知らないのは相当に恥ずかしいよ?

956 :934:2006/03/19(日) 00:07:11 ID:HaIiRao3
>>952


957 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:09:14 ID:0wEEWrq1
信者でもなければその手のマイナー映画は見ないよw

958 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:09:43 ID:fTcJfYT3
>>953
これ、「A」ってドキュメント映画の一部だよ。
メガネのオウム信者は荒木。


959 :934:2006/03/19(日) 00:11:21 ID:HaIiRao3
あ、そうなんだ。俺恥ずかしい。ごめんなさい。

960 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:14:18 ID:280bA8J0
ここにはオウムに詳しい人が沢山いるんだね
森達也の『A』なんて知らなかったよ
だからといって別に恥ずかしいとは思わない。
でもこれでひとつ知識が増えた。

961 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:15:22 ID:PWySowCk
>>950
何なのよ、その激しい矛盾

962 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:16:19 ID:IHUdrYiw
>>950
流石上祐の弟子というかなんというかだな……。

963 :知人:2006/03/19(日) 00:20:03 ID:8aFPPE61
>>934
懐かしい。VM,LVP,A の三人。松永氏はここにはでてきません。
>>940
'A'の森さんじゃないのかな。「森です」と聞こえる。オウム側が撮影していた
動画は押収されたのではなかったっけか。当時はこういったことには慣れっこ
になっていたけど、今映像を見返すと、結構ひどいな(苦笑)
公安のことを悪く言うつもりはないけど、モノホンの謀略組織がこの日本にリ
アルで存在することを肌で知るためには、見ておいて損は無い映像なんじゃな
いのかな。権力のチェック機構についても考える材料になるとは思う。

964 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:20:40 ID:4s1MJrSH
>松永
またしても、打ち合わせに失敗してるじゃんw

965 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:21:30 ID:L0tzoQBa
>>950
人、それも大人を紹介するのに、いきなり電話で「umeでーす」はないしな。
ビジネスの話なんだし。
他にもumeを紹介したと言ってるが、そういう人間が名乗り出ない限り保留の話。

遊びの仮説として。
umeと松永は同郷で同級生で、既知の仲であった。
そうすると紹介されたのはむしろ泉の方。
・・・・なんてねw

966 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:23:35 ID:280bA8J0
でもさ、『A』ってもっと長いんだろ?DVD化されるくらい
なんでオウム可哀想の場面だけUPされてるんだろ?

967 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:26:56 ID:239Er6eI
尊師イメージ作戦ならぬ
松永=オウムかわいそイメージ作戦だろ。

968 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:28:10 ID:eSdYFeMs
ところで

【ネット新聞】韓国のオーマイニュースが日本進出
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142390194/

市民メディア・インターネット新聞JANJAN
http://www.janjan.jp/

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泉が入っていける場所なんてあんの?

969 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:32:04 ID:280bA8J0
>>967
だよね
しかも松永オウム問題沸騰中の3月15日にうpされてんだよ
なんか出来すぎな気がするけど。

970 :知人:2006/03/19(日) 00:34:34 ID:8aFPPE61
>>966 >>969
時期が時期だけに素人を装った934の自作自演かもね。つい回答してしまった。
F氏に釣られてしまったかな・・・

971 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:35:43 ID:1+fRlgNM
>>944
それって確か森達也監督の映画「A」での転び公妨って有名なやつ。

972 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:35:46 ID:htUwYTAS
泉氏=性格はワルくないけど勉強不足、認識不足=甘ちゃん
その回りに、魑魅魍魎がウジャウジャ

って結論でOKでは?


973 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:36:52 ID:/mgskxrX
いやあのね、あのビデオは反公安関係では有名なビデオなんですわ。
鈴木邦男とか噂の真相系とか、野田も書いてるんじゃないかな。


974 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:37:57 ID:280bA8J0
>>970
>>934が松永だってこと?
今の時期にこれで得するのは松永しか考えられないよ?

975 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:39:47 ID:4s1MJrSH
>>967
>松永=オウムかわいそイメージ作戦だろ

ここのスレ住人に対して?
免疫のない、はてなダイアラーに対してならともかく
ここのスレ住人に対してやると、かえって嫌らしさが目立つよねw



976 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:40:05 ID:W7cnvhoI

★「きっこの日記」が発信する電気用品安全法[PSE法]についての誤認識。

>この悪法は、「売買」だけが禁止になるんじゃなくて、
>「修理」も禁止って言う、あまりにもトンチンカンなものなのだ。
>つまり、4月1日を過ぎたら、テレビや冷蔵庫や洗濯機は、修理もしてもらえなくなるし、
>これらの猶予期間を過ぎたら、リサイクル品も買えなくなるし、使ってる電化製品が壊れても
>電気屋さんが修理してくれなくなるから、新品を買うしかなくなるのだ。

単純に「PSE法」は、あくまでも販売目的に関する法であり、
消費者側による「修理」が必要な場合には適応しない。
と「管轄経済産業局/産業部消費経済課・製品安全室・担当者」に確認いたしました。

http://jijitama.blog48.fc2.com/blog-entry-20.html#more


977 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:40:58 ID:280bA8J0
裏目にでちゃったね、まっちゃんw

978 :知人:2006/03/19(日) 00:42:15 ID:8aFPPE61
>>974
934が釈明してくれればその疑いは晴れるんだけどね。一体何を検索して
見つけたのだろう。

979 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:42:23 ID:/eOwFPQT
>>934にメガネのひと2人いない?
1人が一時けっこう表にでてたAだっていうのはわかるんだけど。

980 :知人:2006/03/19(日) 00:43:56 ID:8aFPPE61
>>979
もう一人のメガネ君は広報の人で、松永氏とは無関係だよ。

981 :934:2006/03/19(日) 00:44:33 ID:HaIiRao3
松永さんじゃないですよ。
なんかすごいことになってる。
上に書いたとおりです。

982 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:46:01 ID:4s1MJrSH
>>979
見たけど、松永かどうか判断できなかった
広報部の荒木さんというのは、音声ではっきり聞こえた
松永は広報部じゃないんでしょ、出版というか編集の方でしょ

983 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:48:13 ID:280bA8J0
>>どうしてまた朝生のオウムVS幸福の科学(だっけ?)を見ようと思ったの?

984 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:48:20 ID:dnhjROsF
泉あいは、生まれてからこれまでに、
オウム及び、アレフに所属したことはありませんし、
親族にそれらの団体に所属していた人はいません。

とは、言っていないんだよな。
オウム、アレフとは関係ありませんとしか言っていない。

985 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:49:13 ID:280bA8J0
983は>>981へです

986 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:50:16 ID:/eOwFPQT
>>980
thx。

987 :知人:2006/03/19(日) 00:50:44 ID:8aFPPE61
ume氏や泉氏などの周辺人物がアーレフじゃないかと調べられてるみたいで
すね。私は知らないから何とも言えないのだけど、一応元オウムとしてマジ
レス。アーレフの現役サマナが出会い系サイトを開くことは無いよ。
彼ら二人が無関係だという証明にはならないし断言することもできないけど
、一応覚えておいて。出会い系は禁止業務。儲かると分かっていてもアーレ
フは絶対に手を出さなかった。元信者が手を出してる可能性はあると思うし、
最近は許可が出たのかもしれないけどね。

988 :934:2006/03/19(日) 00:54:46 ID:HaIiRao3
>>983
いや共演者とどんな絡みがあるのかなとか特に深い理由はないですけど。

989 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:56:07 ID:dnhjROsF
>>984
泉あいは、最低、これまでにオウム、アレフの運動、集会等に
参加したことは、ありませんと言うべきだろ。

関係あるかないかは、2の次なんだよな。。。
政治資金パーティーに参加したことがあるか無いかが、問題なのですよ。

990 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:57:13 ID:1+fRlgNM
>>987
どっかで見たが江川しょうことかいうおばさんは「それでも彼らはやる」みたいな事を言ってた。

991 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:58:37 ID:280bA8J0
>>987
じゃ、>>825が引用した江川しょう子の

> 男女間の交際はとりわけ深いつきあいでなくても「性欲の破壊」などと言うオウム
>では、本来、出会い系サイトのようなものに関わることは御法度のはずだが、
>勧誘目的であれば、それも利用する。

は深読みしすぎ?

992 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:58:44 ID:L0tzoQBa
出会い系をオウムがやろうとしてたかどうかは知らないが、
メディア、それも一見オウムでないメディアを所有したかったということはあるかも
まさに松永はオウムであることを隠して人気を博し、あとになってカミングアウト、
でもついてくる支持者はいる、という手法をとっているわけだから。
入り口は普通でもあとで変わってくるということはある。

993 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 00:59:50 ID:W5dGl/B5
出会い系全般が禁止ってのはちと疑わしいんだが、
「変態向け出会い系サイト」で信者獲得ってのは「はぁ?」と漏れは思った。
変態いっぱい集めてどーすんのよw

994 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 01:00:01 ID:/eOwFPQT
>またどうせいろんなことを言われちゃうんだろうけど、
>私自身の中にやましい部分はないので、あまり気にならなくなってきました。

「やましい部分」ってオウムうんぬんってこと言ってるんだろうけど、
むしろ、仮にも「ジャーナリズム」とかのたまう人間としての姿勢とか態度とか
そういう大変根本的なことについていろいろ批判されてたんだけど、
それもまとめて気にならなくなっちゃってない??
自分の聞きたいことだけ言ってくれるひとたちとの間だけでなされるジャーナリズムって。ねぇ。

995 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 01:00:17 ID:239Er6eI
>>825の江川さんも根拠なく出会いサイトでの人集めの例を出してるとは思えないからなー。
悪いけど信じられない。

また、「知人」さんは、直前に臭い934に松永疑惑を指摘することで中立者を装い、その延長で
泉の疑惑を打ち消しにかかろうとしているとも読めなくもない。
かつて河上イチローが中立者を装って滝本弁護士攻撃をしたように。
(『ブログ&掲示板攻撃・防衛マニュアル』38頁(中立者の自作自演が最も重要)を参照)

996 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 01:01:13 ID:fTcJfYT3
森達也の「A撮影日記」読めばいいじゃんw

997 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 01:02:17 ID:/eOwFPQT
>>993
一瞬ちょっと笑ったけど、世間からの疎外されてる人間としてはアリなんじゃない?

998 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 01:02:21 ID:239Er6eI
変態は心に悩みを抱えてそうで、つけこみやすいとか、
ヨガで性欲を高めようという話にもってきやすいとか。

999 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 01:03:15 ID:280bA8J0
>>934
疑ってゴメンねw
でも「第一発見者を疑え」は定説だし
>松永さんじゃないですよ。
と、さ ん 付けだしw

1000 :朝まで名無しさん:2006/03/19(日) 01:04:05 ID:dnhjROsF
どうなんでしょうね。。。。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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