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【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ2

1 :朝まで名無しさん:2006/04/08(土) 11:01:13 ID:0pu0dBwq
児童買春・児童ポルノ規制法について議論するスレです。

前スレ
【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1126319703/l50

2 :朝まで名無しさん:2006/04/08(土) 11:03:03 ID:Guffz6pX

死刑にしろ

3 :朝まで名無しさん:2006/04/09(日) 01:11:26 ID:4UEAKSf5
児童ポルノ禁止法は、その反対運動の主力をエロ漫画関係の団体が握ってしまった為
わいせつ論争を極端に忌避する事になってしまった。
それに踏み入れば絵の規制にも及びかねないからだ。

本来ならこのスレで議論になっているとおり「ポルノ」である限り刑法175条との兼ね合いからも
わいせつ概念と無縁でいられる筈ないのだが、とってつけたように”実在児童の人権保護”
(その本気度も極めて怪しい)なんて持ち出してしまったため、結局明らかなソフトヌードも
規制せざるをえなくなっているのだ。


4 :朝まで名無しさん:2006/04/09(日) 01:27:12 ID:aZahQ6lk
規制派のvipperみたいな態度に付き合うのはもうたくさん

5 :朝まで名無しさん:2006/04/09(日) 01:32:47 ID:GJqBO7f0
>>3
写真業界に文句を言えよ
海外ではソフトヌードも規制されそうになったが、デビット・ハミルソンを始め
著名なヌード写真家達が反対運動を展開した
ところが日本の写真家達は真っ先に白旗上げた

抵抗したところが助かって、抵抗しなかったところがやられた。
それだけだ。

6 :朝まで名無しさん:2006/04/09(日) 02:03:23 ID:0ZbZpJ12
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=max_2
違法画像が流されています。

7 :朝まで名無しさん:2006/04/09(日) 19:04:17 ID:tn9YGkyi
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138612443

伊井野佳代=亀レス ◆ACOLf1KNPg=谷口=蛆=真道寺軍&御童魁公式サイト管理者
=内田薫

ジャン=ちょん太=栗原恵&菅山かおるLOVE=監視員 ◆kRC.a2XSYs
NG指定推奨


8 :朝まで名無しさん:2006/04/09(日) 19:06:20 ID:tn9YGkyi
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1140013439/l50

9 :規制反対派に告ぐ:2006/04/09(日) 23:39:42 ID:tn9YGkyi
わが国では
ウヨサヨ問わず存在する規制派(主婦層や未成年も含む)が悪知恵を働かせて
一部の小児性愛のマゾ(2次コン含む・少女化願望あり)やサバイバーの
被害妄想的な意見(ネットでの荒らし含む)を利用して、そいつらを「特攻隊」に
仕立て上げることはあってはならない。

奴らを認めた時点で、
「○○の影響を受けて○○やってしまった」と
すぐ責任転嫁するDQN犯罪者の言い訳を丸呑みにしているのと
変わらない。


10 :朝まで名無しさん:2006/04/10(月) 12:08:28 ID:DctDvTSA
規制推進派も毎年のように
「謝罪汁!賠償汁!!」の3バカ国と同じように、しつこい。


11 :朝まで名無しさん:2006/04/10(月) 20:54:38 ID:5Pja+rRD
児童エロチカを復興せよ、
成人ヌードのみを芸術として、
子供の裸は全てポルノと呼ぶことこそ中傷ではないのか。

12 :朝まで名無しさん:2006/04/10(月) 23:36:47 ID:ZLeutVcU
日テレでこれからやるけど、漫画も児童ポルノって呼ばれてんだな。

13 :朝まで名無しさん:2006/04/11(火) 03:04:31 ID:G4cafngZ
実際に少女のそばにいると、もうそれだけで幸せだ。
少女と遊べたら死んでもいいってロリコンはいっぱいいるだろうな…。

じゃあ死ね、とか言われるだろうが。

14 :朝まで名無しさん:2006/04/11(火) 03:10:40 ID:G4cafngZ
別の惑星すら自由に見れるのに、
少女の裸は犯罪者にならない限り見れないのか。

15 :朝まで名無しさん:2006/04/11(火) 03:14:57 ID:G4cafngZ
話した感じだとサバイバーの人の方が一般人より理解ある気がしたけど。
だいたい規制派の人は、
ミーガン法反対のサバイバーの人とか無視だもんな。

16 :朝まで名無しさん:2006/04/11(火) 03:30:18 ID:G4cafngZ
実際の少女とサバイバーがロリコンのおれに優しいのはどういうわけだ!
当事者意外の規制派や反対派は、みんな妄想狂じゃないか!?
バカバカしい…。
実際に少女と友達になれたら、そこらの妄想意見交換より、
現実的な問題に集中すべきだ。

17 :朝まで名無しさん:2006/04/11(火) 03:46:17 ID:G4cafngZ
>>7
笑った。

すごい妄想力だな。
少女と仲良くなってみれば、双方、自分のバカさ加減がわかるだろうか。
こんな人達が子供と仲良くなれるとは思えんがな。

18 :朝まで名無しさん:2006/04/11(火) 03:50:57 ID:VE/DznEa
「ID:G4cafngZ」

一人で何やってるんだ?
仕切り厨め。

19 :朝まで名無しさん:2006/04/11(火) 03:56:06 ID:G4cafngZ
あれ、起きてる人いたんだ。
別に仕切る気はないけど、
児童のこと知らないで何を話すつもりなのか不思議なだけ。

20 :朝まで名無しさん:2006/04/13(木) 16:45:03 ID:th568xes
児童ポルノの範囲が広すぎるんだよね・・・。もし可決したら本気で
しずかちゃんの入浴シーンも削るわけ?
アホみたいな法が多すぎる・・・。
ネットで自由に無修正が横行してるのがいかんよな・・・。
出る杭は打たれるってことか。もっとこういうことはひっそりこっそりやらないと
あと犯罪者がアホみたいに増えてるのも困るよ。妄想だけで普通の人に、迷惑かかるじゃん。
それに児童犯罪者の所在を発表するだかしないだかってのはどうなったんだろ?
再発が多いみたいだから、そっちのほうをしっかりすればいいじゃん。
もうくさいものにはフタて感じ見え見え

21 :朝まで名無しさん:2006/04/13(木) 22:08:47 ID:9CoODub1
>あと犯罪者がアホみたいに増えてるのも困るよ

携帯電話やインターネットなど
情報機器の発達などにより、
10年くらい前までの昔では、感じられなかった「体感治安」を
現在では、様々な情報機器を通して、リアルタイムで間接的に常に感じ取る事が
出来るようになりました。
当然、危険を情報機器を通して感じ取り安全を確保出来るようになったのは良い
事ですが、その反面、次は、その「事件が起きる度に
身近な生活の場に、何度も大本営と化したマスゴミを通じて
情報が伝わる環境になってしまった」が
為に、常に不必要なレベルで国民が不安を感じとり
共感するようにもなってしまった訳です。

この現象は、例えるなら「潔癖症」に良く似てます。
清潔に関する情報に触れるほどに、また清潔を達成できる環境がある為に、際限
なく不潔に対して攻撃的になり、ついには病的な潔癖症になってしまう状態です。

統計的には、携帯・PHSなどの情報手段の即時性によ
り犯罪に対する認知・相談件数は増えているが
むしろ、安全意識の向上による『実態的な治安の確保』は、実現してる
と言えるのが現状です。


22 :朝まで名無しさん:2006/04/13(木) 22:14:04 ID:9CoODub1
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1121765722/l50

23 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 00:40:20 ID:gDTIodKw
まあロリコンは死刑ってなっても、俺は死刑される側に立つな。

24 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 01:11:29 ID:gDTIodKw
しかし寂れてるなw
まあ、俺は殺されるまでロリコンであり続けるが、
真性の奴は実際は少ないのかね。

25 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 01:14:32 ID:tDZ9pusf
子供と付き合いたいとかやりたいとかは思わないけど、女児裸体画像みたらおっきするなぁ…

26 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 02:18:22 ID:vVF/rwwW
自分はミニスカートやソックスを見ただけでおっきするなぁ…

体操服を見ただけでおっきするなぁ…

27 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 02:20:11 ID:vVF/rwwW
夏に電車の中などで脇が見えただけでおっきするなぁ…

28 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 02:33:42 ID:2tsWqUhx
俺はFTで十分

29 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 12:39:39 ID:3Ibi6JzS

>>20

さくらたんの入浴場面も!・・・orz

30 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 12:49:32 ID:3Ibi6JzS

↓非常に危惧的状況であります!!!・・・orz

【憲法】無効論に乗り換えよう【無効確認】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1115205220/

いわゆる 「日本国憲法」は完全に無効だ。第二条
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136643863/

【改憲】憲法論【護憲】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1134809171/

現代の治安維持法=共謀罪・全面改憲
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1128488096/

共謀罪について討論しよう
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1121165044/

31 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 12:52:40 ID:3Ibi6JzS

↓自民党・東京都連のBBSです・・・

TOKYO自民党BBS
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadList&pointer=0&log=present

TOKYO自民党公式HP
http://www.tokyo-jimin.jp/

政党関連の公式サイトでは おそらく現在唯一の掲示板なので
(本部や他道府県連、他党のサイトには 掲示板が見当らない・・・
 なるべく早い時期に設けるようメール経由で提言するつもりだが・・・)

過度な荒らしや煽り、一方的な中傷は スレ削除やBBS自体の閉鎖を招き、
声が一切届かなくなる事態にもなりかねないので 極力理性的な議論を望みます・・・。
一応政権党自前による批判の受け皿が WEB上で万人に公開された状態で用意されている
ことについては最低限のご理解を・・・

        ↓ ↓ ↓

【ネット】経産省部長ブログ「炎上」 PSE法巡り書き込み殺到
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141799763/

「わかりやすい言葉で政策を伝えたい」と経済産業省の現役部長が、役職と氏名を明示して
開設したインターネットのブログが、3週間ほどで閉鎖に追い込まれた・・・・・

32 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 13:44:37 ID:gDTIodKw
ぶっちゃけ俺は死んでもいいや、幼女と遊んだことあるし。
あの瞬間だけずっと繰り返して一生終えたい。
どうせ俺は殺されるんだろうけど。

33 : ◆X1SkSLY8TU :2006/04/14(金) 14:33:34 ID:WRDJWVvR
ま、サブカルチャーが全て規制されたら、いったい何が残るか、ってことだよな。

34 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 15:17:31 ID:1MvXzSvf

:( ´・ω・)つ ・・・っとと!!

>>33
『昭和軍歌!!』 と 『皇國史観に基づく愛國教育!!!』 。








----------------------------------------------------

  『共謀罪成立!!!』と『旧憲法フカーツ!!!』で・・・


   【人生楽勝!!】  【飲めや謳え♪】     /\
                                  \ |
  ∩∩ ワ シ ラ の 春 は こ れ か ら !     V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ (´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、職 業 /~⌒    ⌒ /
   .|右翼国粋|ー、財 閥  / | 軍 人 //`i 特 高  /
    |主 義 者| |資本家 / (ミ    ミ  | 警 察 |
   |    | |     | /      \ |     |
   |    |  )    /   /\   \ |       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /  

35 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 15:19:37 ID:076tF0oR
ロリ野郎なんか変態なんだから人権なんかいらんだろ

36 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 15:21:02 ID:IBXEzSRO

>>35

山○宅は???

37 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 15:22:03 ID:IBXEzSRO

>>33
      い っ ぽ う

 一 般 大 衆 と の 冬 は こ れ か ら orz・・・・・ 
    
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   人権保証 あぼーん orz・・・ (法律の留保)
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::   適正手続きの保証 あぼーん orz・・・
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::    兵役フカーツ!!! orz・・・
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::    治安維持法フカーツ!!! orz・・・
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::    財閥資本家の搾取強化!!! orz・・・
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

38 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 15:22:19 ID:076tF0oR
犯罪犯してないロリはひっそり生きればいい
性犯罪犯すようなロリは皆去勢でいい

39 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 20:16:59 ID:gDTIodKw
みんな早くリアルロリコンを殺せるようにして下さい、
その中に俺もいますから。
生まないで下さい。生まれないようにして下さい。

40 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 20:29:59 ID:gDTIodKw
ロリコンでないかどうか判断できるようにすべき、遺伝子の治療が必要だ。
心いらない、ロリコンは心を消してもらった方が幸せ。
みんな忘れたい。家族いらない友達もいらないからみんなの記憶から俺を消して。
俺じゃなきゃ良かったのに。
犬みたいに飯食って汚い。
俺は家畜に生まれれば良かった。
もうみんな殺されよう。

41 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 20:50:28 ID:gDTIodKw
教えるんだ、幼稚園から、俺みたいにならないように。

42 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 21:51:49 ID:gDTIodKw
少女に殺されたい

43 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 06:49:05 ID:Ne6248e3
単純所持でも
犯罪になるのですか?


44 :体育館倉庫のマット:2006/04/15(土) 10:56:27 ID:9afttH08
この手の2ちゃんのスレは喧嘩と足に引っ張り合いが耐えず
荒れているなあ。

バカ同士で煽られてなんぼだが

45 :体育館倉庫のマット:2006/04/15(土) 11:11:49 ID:9afttH08
ID:gDTIodKw
ttp://uthuuthu.seesaa.net/article/8191444.html#comment
ttp://tamagoya.ne.jp/mm/wrc/hazki/prf.htm
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~miffychu/kokoro.html
ttp://may13th.exblog.jp/1351880
ttp://freeforest24.hp.infoseek.co.jp/


46 :体育館倉庫のマット:2006/04/15(土) 11:37:25 ID:9afttH08
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137928576/224

47 :体育館倉庫のマット:2006/04/15(土) 11:38:55 ID:9afttH08
規制厨・捏造厨 の特徴

女性化願望強い・性同一性人格障害
共存症・関係妄想あり・すぐ他人のせいにする「くれない族」
+虚言癖がある。

そして、自分は正しいと本気で思っているのか
間違いを指摘されても、理解できず
いつまでも進歩無いエンドレステープ状態

児ポ法関係の規制賛成派にかなり多いけど
反対派も騙されて引っかかっている人は多く居たりする。



48 :体育館倉庫のマット:2006/04/15(土) 11:46:19 ID:9afttH08
自分で自分の首を絞めていることにも気付いていない
選民主義者のバカにつける薬はない。

49 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 14:59:04 ID:4v4fLfDY
>>9
>すぐ責任転嫁するDQN犯罪者

外罰的なのは規制マンセー信者と一緒だな。


50 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 15:05:51 ID:4v4fLfDY
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1083075955/307


51 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 21:23:41 ID:4v4fLfDY
何が児童ポルノか海外のように
定義がはっきりしてれば
「いわゆる裏物扱い」
製作・販売した側と共に買った側
(知らないうちに送りつけられて脅迫されたり・振り込め詐欺
だった場合は除く)も
違法化してしまえばよい。

冤罪(M崎や植草氏もその可能性がある)や提造の押し付けによって
「実在児童に対する性犯罪行為とは一切無関係の逮捕者」
すら出かねない
危険な単純所持規制よりよほど
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1003315072/480
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144940995/14
まともなやり方だよ。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138612443/247-252
なお、発見者が通報するときの
妨げにならないように、「提供する目的」は条文から削除するべき。

52 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 21:35:12 ID:4v4fLfDY
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144459659/
については
日本で、
児童ポルノに対する法律、児童ポルノの定義、コンピューター・ネットによる犯罪への対策
はすでに後半の22国中のICMECの推奨基準を満たしている。
ttp://www.icmec.org/en_X1/pdf/CP_Legislation_Report.pdf

>>3>>5>>11
事実、
こんなのまで取り締まろうとしている方がマイノリティー
なんだよな。

53 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 21:37:51 ID:Q+peMg8e
海外の児童ポルノの定義てなに?

54 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 21:52:42 ID:4v4fLfDY
みんな考えすぎやないと。
特に本人も主体的同意上で出演した
うん10年も前の芸術ヌード含め
何でも禁止すべき派は。

55 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 08:51:06 ID:2lTRw9qq
どうも、最近思うに、規制派は政治の場へ持って行こうとする
気配を感じるんだよな。あれまともに議論する気ないだろ?
大衆向け、ワイドショー向けの情報戦略に思えてならないんだよ
だって露骨にバカだぜ? イメージを振りまいてるだけ
しかも総論は絶対出さず、各論一本でせめて行く姿勢
これは議論の方を向いてるとは思えないわ。

だとしたら、こっちも論陣だけでなく
情報戦略も練らないといけない「規制を強めると犯罪率が増えるぞ」
「規制して利権を貪ろうとしてるだけ」「被害者は望んでない」
「みんなエロに関心あるし見てるでしょ?」などなど・・・
とにかく大衆を動員した者勝ち

56 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 06:05:56 ID:aGQU6O6g
[ID:gDTIodKw]
矯風会=エクパット東京のような規制推進派の新手のジエン釣り。

2ちゃんの在がらみの職業ウヨコピペにもいるけど



57 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 00:29:32 ID:elNYQY1e
【社会】 「大麻、日本で違法なのはおかしい」 合法化求め、東京の団体が「マリファナマーチ」パレード…札幌★21
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145457159/

58 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 01:28:37 ID:DtLETiiE
>>57
スレチガイ

59 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 21:32:21 ID:cTkEF0o1
児童ポルノをインターネット上に流す→逮捕
それをインターネット上で拾う→これも逮捕?

60 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 00:24:10 ID:+QksCIUS
>>59
>児童ポルノをインターネット上に流す→逮捕
逮捕されます

>それをインターネット上で拾う→これも逮捕?
これは多分逮捕じゃないと思う
でも見つかったら削除させられるんでないかな

61 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 03:35:03 ID:xFFS/bax
そうなんですか。

>インターネット上で拾う
そういうのは調べようがないのかな。
調べること自体はできても、
そこまで徹底した調査は現段階の法律上不可能、とか?


62 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 07:18:49 ID:WpJ+VK2P
法的より、現実的に不可能なんだと思う
画像見ただけで拾っちゃうし、もしバラまいたり回収したりする
ウィルスに感染したら、それはどうなるのか分かんない。
法的には問題ないと思うよ。警察にはその権限が与えられてるんだから

63 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 10:32:16 ID:cj5IdA32
スパムメールみたいな形でで児童ポルノ写真を流してこられた場合どーなんの?

64 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 12:25:06 ID:dj2fhtI/
犯罪を見つけたら警察に通報しましょう

65 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 12:45:53 ID:dj2fhtI/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1003315072/l50

66 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 12:47:34 ID:dj2fhtI/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1140013439/l50

67 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 12:52:26 ID:dj2fhtI/
>>59
流す目的で
拾ったとされた場合はタイーホ。
>>64
それか削除依頼を出すか。

68 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 12:57:50 ID:dj2fhtI/
>流す目的で
>拾ったとされた場合

たとえば画像へのリンク(アドレス)を張った人や、それを放置して
実際、共犯扱いになったケースも。

69 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 13:01:11 ID:dj2fhtI/
さらに、こんなケースもあるぞ。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1046967217/465

>>11>>54
それには同意。

70 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 13:03:55 ID:dj2fhtI/
>>50

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1134604390/179


71 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 13:16:19 ID:dj2fhtI/
>>3
>反対運動の主力をエロ漫画関係の団体

○○サークルの
AM○だろ。
まあ、完全に、規制派同等と化している
真道寺軍&御童魁公式サイト管理者=亀レス
のように、議論の対象からはずすべき存在ではないがw

72 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 13:50:42 ID:xFFS/bax
児童ポルノ
>「流す」目的で拾ったとされた場合は逮捕
これを判断するのは難しそうですね。
現実的には、なにかのアクションを待つことになるのかな。


73 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 14:20:46 ID:Sj9mXooA
日本テレビの報道に注意せよ!!

74 :教示:2006/04/22(土) 14:21:20 ID:627vuYK5
堕落して行くこの世。怠惰な人間社会。この進行にピリオドを打つには今こそ民衆の絶大な力が必要だ。
新思想を創造すると言う独創性が新時代を生み出す!

「新時代思考掲示板」新思想創造論議同盟【掲示板】は
主に個人の思想・哲学・政治・非現実的な話等、様々な議論が飛交しています。
本物の社会復興へと目を向け、新しい世界を創造して行く事が目的です。

共に新思想を創造して行こうではありませんか?!!
いや、本当に面白いです!!!!!
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http://www3.ezbbs.net/28/sinsisou/



75 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 14:26:39 ID:awPaMIht
性犯罪をなくしたいなら宮刑
これが一番

76 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 15:01:32 ID:uCbWtIGA
>>72
単純所持(閲覧)の罰則は
警察が囮のスパイウエア画像を仕掛けるなどして
冤罪・提造が出ることがあっても
根本的な解決にはならない。
アメリカ・イギリス・オーストラリア・南アフリカのように。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1131628981/l100
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138612443/247-252

77 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 15:08:08 ID:QenKd/mp
よく通報シマスタってあるけど、どこに通報すんですか?


78 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 16:22:51 ID:QenKd/mp
通報シマスタってあるけどどこに通報すんですか?

79 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 16:42:59 ID:uCbWtIGA
ここ荒らさず、自分で調べろ。

80 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 00:33:47 ID:cn+NXE93
>>60
拾うのは違法じゃない。
持ってるだけでも違法じゃない…奈良では条例で違法だっけ?
頒布目的所持は違法だから、
UPしたり、共有フォルダに入れたりするとマズいかもね。

81 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 07:50:21 ID:Z8bCJqOM
つまりはザル法だな。万が一、あまりに酷い行為をしてる奴を
見つけた時、対処できる様に制定された法なんだろ
一般的な状況では、警察も動かないとみて良いんじゃないか

82 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 13:22:01 ID:ald5Qg0/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1122050065/365

83 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 13:36:32 ID:ald5Qg0/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1046967217/460-461

84 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 13:45:38 ID:ald5Qg0/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1003315072/480
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1140013439/167

85 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 13:49:31 ID:ald5Qg0/
>>80
提供罪のほかに
単純製造罪も既に2年前に通っています。


86 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 14:39:34 ID:ald5Qg0/
自分は単純所持罰則反対以外にも
教育基本法改悪や共謀罪にも断固反対の立場です。

人権擁護法は様子見。

87 :86訂正:2006/04/23(日) 14:44:08 ID:ald5Qg0/
単純所持罰則反対以外→単純所持の違法化も含めた児ポ法や青少年関連条例の
改悪反対以外

88 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 20:30:31 ID:u4aMpe3a
あまりにひどいのだけ単純所持規制にして、それ以外の児童エロチカぐらいは解禁すればどうよ。

89 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 20:39:07 ID:LTn63OVd
単純所持規制は明らかに憲法29条違反だよ。
拳銃や麻薬じゃあるまいし。

90 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 01:32:01 ID:9v8UiUC9
>あまりにひどいの
の基準は何を基準にするのか?規制派から見ればどれもアウトだろう。

91 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 02:10:43 ID:zXtI3tw2
>>89
財産権か?そりゃ微妙だぞ。
財産権で正当化できるのなら頒布や売買が違法なのもおかしいだろう。
実写児童ポルノは人権侵害度において拳銃や麻薬と同一視されてしかるべきじゃないか。


92 :47=51=76:2006/04/24(月) 03:34:43 ID:hevJmTRH
>>91
だから見えなくしても
実在児童に対する虐待問題は救われないツーの。
規制推進派同等に余計な茶々入れして他人の揚げ足とって
妨害するな。
お前もオタクなんだろ

93 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 18:18:40 ID:vx6gIjRf
児ポ法って15歳未満位でいいと思うんだけどな
13歳でもいいかもね
体育の着替えが男女別になるのって中学からだしな

94 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 00:48:45 ID:5FHZs009
ちゃうよ、単純所持を規制する法理は、児童ポルノの作成そのものを
させなくする為です。所持が禁止されてれば、みんな手放すし
みんなが手放すような物なら誰も作らないだろうって事で
つまり、作成自体を止めないと、人権侵害も止まらないし
法の意味もない訳ですから

でも、現実を無視した法律の効果が出るとも思えないけど

95 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 06:36:12 ID:5fj3yeQU
>>94
そう簡単にはいかない。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1017479883/l50

96 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 06:36:46 ID:5fj3yeQU
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1134604390/l50

97 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 06:39:10 ID:5fj3yeQU
亀レス ◆ACOLf1KNPg はひざけり食らわしてやりたい

98 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 08:33:15 ID:5fj3yeQU
>>86>>87
自分は人権擁護法含め
本気で反対している。
>>51>>52
の意見には同意。

>>55
>イメージを振りまいてるだけ
>しかも総論は絶対出さず、各論一本でせめて行く姿勢

その代理人がまさに
>ワイドショー向けの情報戦略=マスゴミ


99 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 10:02:13 ID:5fj3yeQU
>>92
オタクやロリって
マゾが多いからなあ


100 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 10:15:08 ID:5fj3yeQU
>>52
大体、日本が(現行法前にて)児童ポルノ大国だったということからして
関連スレにも、既に書かれている通り、
規制賛成派が撒き散らした、全くのデマだし。
(現在は、世界では1パーセント以下)

101 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 10:39:54 ID:5fj3yeQU
>>76>>82
現時点で逮捕者は全て「証拠物」として押収されているし。

102 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 18:17:30 ID:a+sm5khQ
この国は欧州のように立法でどうにかしようとする意志がない
英米のように司法で論争し知恵を蓄積しようともしない
つまり革新的な動きがまったくないんだよな
言い換えれば腐敗的な方向にしか進まない国なんだ

行政が頑張っても規制が強くなるだけだし
報道なんて、まったく挑戦的じゃないしな・・・

103 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 18:46:54 ID:WyAf/ydv
児童ポルノって外に持ち出した時点で分布目的と見なされて逮捕じゃなかったっけ?
家に置いとくだけじゃ見つかるわけないんだし実質単純所持禁止されてるようなもんでは

104 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 19:28:11 ID:9cI+CaWd
他人に見せる目的で外に持ち歩いたらダメだけど、
個人で楽しむために持ち歩いているなら合法、だったはず

105 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 20:01:39 ID:wTsfLHpR
他に楽しみはないのか

106 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 20:24:07 ID:JzCF7yDA

「 キモ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!」
/l   /  /  //  / l  l !  l   ヽヽ、}           ' ´ ̄``ヽ、
l l   l-ァー∠/--/-l  メ、j l l |  ヽ.ハ ′             ‐ 、 、 ヽ__       _
l l  li /ィ´,r=`ヽ/ / 〃ヒl`くl j l   ! |     / / /   、 ヽ.  \ヽ} ``ヽ、  ,ィ´__
l l  l/ト{ トッ::::} ///',rテ V//l l  l ! j / / / 〃 //1 l  ヽ  \.  i     `' ´  ___`ヽ、
l l  l   _ゞ..ソ ' u  ト:ソ//l l j  j レ'/ / ̄/_Z_フ〃 ト!j1 l l l  ヽ ヽ } ̄ `` ‐ 、 ´ ̄ `ヽ、``
l l  | u   ̄´    , ー' / l ji /l /l / /,ィ´,ィぅ、ヽ ′/lムトj l l l   いV ̄ ̄ ` ‐ 、ヽ   \  \
'|!  |     ,. -‐┐   } レ'//r/l/Vイ ヽ{ トッ::リ    ,fi }〃/ l   l l_/__/,.ィj /l ヽl   \ ハ
.li  l  u  (  ノ  ,.イl l/ヘ. ヽ l  |   `ー'′    トリ1 }} l  jリ ,.=_-ミ// /トl、1 l l l ヽ ヽ.i}
-!  l` 、    ̄ _, ィ´l li |  ヽ ヽl  l    u  __  ' ゙' j 〃/l /LV イッ1 / / rテlヽ l l l トi  |ノ
ハ   ト、.__/、ー-ァ'/ // リ l  |    \l  l    i´  ノ u,.イイ/イ /イリ   辷リ   .{:リ }jイ } }i l l リ
.い  l  } ` ‐- く/ l ,l ├-- 、_,.ヘ. ト、_  `ー‐' _,. '´/ /  l  l        '`'゙/ //!,リl リ lソ
. ヾi   ト、 j    l l`ト< l  ilヽヽ  `マ ヽヽ._7ー‐ '  / /   l   l u  i´ ノ  / l/// j/
  l  トv′    l l j .j l ,リ l l   ',  ヽ ^1 ` ーrく / __,l  ト.ヽ、   ´,. ィ   l/
  _,l  li._    /// / / /  l l   ヽ===l    ll Y丁ヽ  |  l `¨トニ´  l l   |
'_,. -1  ト、ヽ、 /// / / ハ   l l    ヽ-- l    lj l l l い !   l__,l  ``Tn   |
- ' /l i ト`ヽ、. //,/ / / ハ   l l___,...._! リ    〃//j ! い |  ├‐-!   l l l   |



              、 i ,

107 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 21:36:59 ID:zP3gMhTT
>>101
確かに原盤は押収されてるだろうな。
関援も宇都援も北援も。
簡単に買えるけどw

108 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 21:51:20 ID:tFDDDUC+
プチトマト日記
http://puti-tomato.cocolog-nifty.com/blog/


109 :朝まで名無しさん:2006/04/26(水) 01:27:19 ID:2wuQzgPl
>>104
持ち歩く=他人に見せに行く
と見なされるんだった気がする

110 :朝まで名無しさん:2006/04/26(水) 11:15:26 ID:8wfLxooa
>>104
それって判例? 司法の判決なの?

111 :朝まで名無しさん:2006/04/26(水) 19:34:37 ID:ujz761Hp
>>109.>>110
昔、山口貴士弁護士がラジオで言ってたこと

山口「いいかどうかは別として、単に持っているだけでは懲罰にはなりません。ただし日本の場合はですね
    提供、と言いまして、例えばですね、私が今日スタジオに来てらっしゃる平尾さんに見せると
    言う目的で持っていても逮捕されてしまうわけですね。人に見せる目的で持っているとか
    そういう場合は逮捕されてしまうわけですね。要するに自分で純粋に見るだけの目的であれば
    規律の対象にならないのですけれど他人に見せる目的があったりすると例えば友達にこっそり見せる
    目的であったとしてもそれは提供になりえますので事実上単純所持処罰に等しい状況と言えると思います。
山口「持ち歩いても、一人で見て楽しむつもりであれば別に構わないわけなんですけれどもただ自分で見るだけ
    なんですよね。見せるということを目的とした瞬間に所持していたらそれは犯罪になってしまいますので
    事実上単純所持を処罰するのに等しい状況です。」

つまり、「見せるということを目的」にしない限り犯罪じゃないぞ。
ただ、それを判断するのは警察やその他諸々なわけで・・・

112 :朝まで名無しさん:2006/04/26(水) 23:20:26 ID:PiKVsmL3
単純所持禁止されると
秋葉歩いてるキモヲタにも
携帯などで囮業者サイト仕掛けたり
バッグにロリDVDを入れて
警察に通報するという商売が成り立つなw


113 :朝まで名無しさん:2006/04/27(木) 13:22:29 ID:LLYAX5Ol
>>112
警察が儲けるために商売するって事ですか?

114 :朝まで名無しさん:2006/04/28(金) 08:59:18 ID:oyYvSQM9
>>113
白痴はここをよく読もう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1134604390/l50

115 :朝まで名無しさん:2006/04/28(金) 09:00:25 ID:oyYvSQM9
共謀罪新設案:野党出席で28日に審議 衆院法務委員会
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20060428k0000m010095000c.html

 犯罪を事前に企てただけで罪に問える「共謀罪」を新設する組織犯罪処罰法などの改正案について、衆院法務委員会は
27日の理事懇談会で、民主党修正案と併せて28日に審議することを決めた。審議日程に反発して25日の委員会を欠席
した民主、社民両党も出席する。理事懇談会で与党は28日の採決を提案したが、野党は拒否した。【森本英彦】

毎日新聞 2006年4月27日 20時33分 (最終更新時間 4月27日 21時00分)
著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は著作隣接権を侵害した者
2.営利を目的として、第30条第1項第1号に規定する自動複製機器を著作権、出版権又は著作隣接権の侵害となる著作物又は実演等の複製に使用させた者
第122条の2 秘密保持命令に違反した者は、5年以下の懲役若しくは500万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
《追加》平16法120
《改正》平17法075
2 前項の罪は、国外において同項の罪を犯した者にも適用する。


これは共謀罪でしょっ引かれます。

著作権・プライバシー相談室 ttp://www.askaccs.ne.jp/#
A
部活でお揃いのクラブTシャツを作っています。これまで作ったTシャツの中には、ブランドのロゴを改造したもの(文字を変
えるなど)を使用していたこともありますが、これは著作権上問題でしょうか。

Q
著作物を利用した商標の場合の改造商標の使用は、著作権侵害のおそれがあります。
その文字の部分だけの改造が、翻案権侵害になるどうか、意見の分かれるところですが、複製権侵害は避けられません。
 キャラクターの絵を、そのまま利用すれば複製権侵害。アレンジして利用すれば翻案権侵害です。
公表されている著作物を、複製か翻案して個人的にTシャツを制作するのは許されますが、部活の共同か共通の作業とし
て制作するのは許されません。


116 :朝まで名無しさん:2006/04/28(金) 09:05:46 ID:oyYvSQM9
767 :名無しさんの主張 :2006/04/28(金) 08:47:55
今日成立する共謀罪とは、例えば、同じ会社に所属するAさんとBさんが、
Cさんを「やってしまおう」という会話を交わしただけで、
AさんとBさんが殺人、傷害いずれかを合意したものとし
て共謀罪が成立する可能性があるのです。
これでは、単に疑わしい考え、悪い考えを抱いているらしい
というだけで人が処罰されるような事態を招きかねません。
また、共謀罪が導入されれば、犯罪捜査のあり方が変わります。
共謀罪では人々の会話・電話・メールの内容そのものが犯罪
となるため、盗聴法の適用範囲の拡大、メールの傍受などが
次々に提案され、監視社会をもたらす結果となりかねません。

このような立法が、国連国際(越境)組織犯罪防止条約を理由
に制定されようとしており、2003年の通常国会から審議
されています。一旦は廃案となりましたが、
2005年の衆議院解散総選挙後の特別国会に再度上程され、
継続審議の扱いとなっており、今日の国会で法案が可決
してしまえば、日本社会は与党のやりたい放題、
ブッシュネオコン族の思うがまま暗黒時代に突入してしまいます。


117 :朝まで名無しさん:2006/04/28(金) 15:18:08 ID:22sd2jKb
登記調査官が児童ポルノ自作=起訴受け、懲戒免職処分−東京法務局

 東京法務局(戸田信久局長)は28日、児童ポルノを自作したなどとして、男性の登記調査官(39)
を懲戒免職にしたと発表した。調査官は6日に逮捕され、27日に児童買春・ポルノ処罰法違反罪で仙台
地裁に起訴された。
 同法務局によると、調査官は2004年6月から同11月までの間、18歳未満の児童の裸を撮影したほか、
インターネットで画像を収集。複数の相手にメールで送信したほか、CD−Rにコピーして手渡した。調査
に対し、事実関係を認めているという。(時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060428-00000072-jij-soci

118 :朝まで名無しさん:2006/04/28(金) 16:18:14 ID:CdMr+NfZ
>法務局職員
>同法務局は氏名を明らかにしない。

(^ω^;)
法を執行する側や
警察は「児童ポルノマスター」でもあるし
身内が起こした事件については甘い甘い。
http://www2.wbs.ne.jp/~crs/index/muda_text/nara_jyourei.htm


119 :朝まで名無しさん:2006/04/28(金) 16:49:01 ID:CdMr+NfZ
マスコミも、率直に公表しないどころか
世論への印象操作に必死なわけだな。


120 :朝まで名無しさん:2006/04/29(土) 11:34:12 ID:cOF3ShLs
>>114
893が警察からお金貰って行うって事か

121 :朝まで名無しさん:2006/04/29(土) 18:43:40 ID:HR2RIisK
◆ 18歳未満に「見える」CGは児童ポルノと認定へ
http://yaplog.jp/moemoe-kensetu/archive/818

2006年04月28日(金)・財団法人インターネット協会
(主務官庁:総務省 経済産業省) のネットの有害表現規制に
関するホットライン運用ガイドライン

・18歳未満に「見える」エロ画像は児童ポルノとして対処

次のすべてを満たす場合には、児童ポルノ公然陳列の
構成要件に該当する情報と判断することができる。
○児童(18歳未満)に該当する場合
画像等に描写されている対象者の外見(例:陰毛がない、
幼児、小学生にしか見えない)から明らかに18歳未満と
認められる場合

122 :朝まで名無しさん:2006/04/29(土) 20:06:00 ID:u1cZOi90
CGも児童ポルノに巻き込まれて規制されればせいせいする。

俺たちの趣味だけ規制されてCGとかが規制されてない今の方が異常。

123 :朝まで名無しさん:2006/04/29(土) 23:07:32 ID:+fVDzA0v
>>122
と規制反対派の印象操作をする
規制派工作員ですたw


124 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 04:30:16 ID:iorcWEj+
>>122
「俺たちの趣味」とは何を愛好なさっておられるので?

125 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 04:43:36 ID:mhGnaEQj
>>124
だから規制派の悪知恵に釣られるなって。

126 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 09:37:33 ID:I3Le9Wlt
規制派の悪知恵にまっっまと乗って、美少女ヌード写真集という日本の誇るべき美の文化遺産を切り捨てて
低俗な内容が多くを占めるマンガだけしか守らなかった連中は許しておけない。

127 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 09:43:52 ID:zB1q4giR
悪いのは規制派って分かってるんなら規制派を恨むべきでは
と釣られて見る

128 :あ、ごめーん。ここ入れるの、忘れたよ:2006/04/30(日) 17:16:09 ID:SgpecrXc
エロゲ業界オワタ\(^o^)/ ロリっぽく見えたら児童ポルノ【無毛も対象】 ☆6 (217) - ニュース速報板@2ch
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146362379/

【言論思想】18歳↓に「見える」エロCGは児童ポルノ認定へ5【自由】 (171) - ニュー速VIP板@2ch
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1146378166/

◆ 18歳未満に「見える」CGは児童ポルノと認定へ (333) - p2でキーワード抽出 - 大学生活板@2ch
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/campus/1146318212/

◆ 18歳未満に「見える」CGは児童ポルノと認定へ ◆ (1) - Leaf・key板@bbspink
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1146380476/

[leaf]◆ 18歳未満に「見える」CGは児童ポルノと認定へ ◆ (2) - PINKheadline板@bbspink
http://headline.bbspink.com/test/read.cgi/bbypink/1146380476/

◆ 18歳未満に「見える」CGは児童ポルノと認定へ (15) -CCさくら板@2ch
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1146306541/

「児童ポルノ」禁止議定書に署名 について緊急スレ (461) -エロ同人板@bbspink
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1021089259/

【ネット犯罪】 児童ポルノ、184カ国中の半数以上の国で犯罪にならず[060407] (38) - ニュース国際+板@2ch
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1144432938/

まとめました。横の連絡もだいじやん?

129 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 21:09:45 ID:J28m0v6M
実写の規制撤廃されるんだったら協力してやってもいい

130 :朝まで名無しさん:2006/04/30(日) 21:16:31 ID:0rrvEUr+
>>111
それは弁護士の意見でしょ? 司法はどうなんだろ?
と言うより、警察が自由裁量的に逮捕できちゃう所がポイントなのかな?

131 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 09:31:04 ID:o9nBF/BF
児童ポルノ禁止法は、その反対運動の主力をエロ漫画関係の団体が握ってしまった為
わいせつ論争を極端に忌避する事になってしまった。
それに踏み入れば絵の規制にも及びかねないからだ。

本来ならこのスレで議論になっているとおり「ポルノ」である限り刑法175条との兼ね合いからも
わいせつ概念と無縁でいられる筈ないのだが、とってつけたように
何が何でも男を悪者扱いして被害者感情むき出しの
フェミニストや宗教団体の大好きな”実在児童の人権保護”
(その本気度も極めて怪しい)なんて持ち出してしまったため、
結局海外では同法成立国では合法扱い(日本でもかつてはそうだった)の
ソフトヌードも規制せざるをえなくなっているのだ。



132 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 18:59:46 ID:gqKwpvNk
児童ポルノで男2人逮捕 「世界に迷惑掛けるとは」

 インターネットで児童ポルノ画像を公開したとして、警視庁少年育成課と福岡県警は1日までに、
児童買春・ポルノ禁止法違反(児童ポルノ公然陳列)容疑で、横浜市神奈川区西寺尾、自営業相沢健司
(37)、千葉県柏市新富町、同阪田俊昭(42)の両容疑者を逮捕した。
 昨年10月、デンマークとドイツの警察当局が国際刑事警察機構(ICPO)を通じて警察庁に捜査
を依頼。福岡県内のインターネット関連企業を通じ、違法DVDを販売するホームページが開設されて
いたことなどから、福岡県警と警視庁が捜査していた。
 相沢容疑者は「世界の人に迷惑を掛けるとは思わなかった」と反省しているという。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060501-00000128-kyodo-soci

133 :朝まで名無しさん:2006/05/01(月) 19:36:11 ID:XCpeQV5F
どうせこれの規制の為の部署だか機関が出来て
それのお偉方が全部元警視庁のお偉方で固められるんだろ
毎度おなじみの天下り機関作りの為の法案
○○規制系の法案は殆ど裏で金が動いてる天下りの為の法案


134 :朝まで名無しさん:2006/05/02(火) 00:52:56 ID:2V8IFYx8
>>133
テロ朝の税金無駄遣い番組によると
同じような名前の機関が複数あるんだよな

135 :朝まで名無しさん:2006/05/04(木) 18:20:16 ID:9WE9lF63
CGは駄目でサアヤちゃんはOKなのか

136 :朝まで名無しさん:2006/05/05(金) 21:23:06 ID:wKZ215t4
>>135
元皇室だからな

137 :朝まで名無しさん:2006/05/07(日) 12:42:48 ID:qganvvXv
http://makimo.to/2ch/bbspink-sakura02_hnews/1109/1109361163.html

138 :朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 14:49:43 ID:WRaR/wXr
で、いつ規制されるの?

139 :朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 16:29:42 ID:DA0HSLS8
>>128>>121

140 :朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 17:21:21 ID:LdqzLgE+
規制するならわかめのパンチラやしんのすけのケツも規制しろよ

141 :朝まで名無しさん:2006/05/08(月) 21:13:33 ID:OCkBdhTm
女性の意見はどうなの?

142 :朝まで名無しさん:2006/05/14(日) 02:35:32 ID:/Lc94CyX
中学生にもなれば「女」の自覚が出来ていると思うんだけど
どうなんでしょう女性の方?


143 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 10:19:57 ID:oCQT3aPh
紳士はロリータがお好き
http://www.ltokyo.com/yanasita/works/mags/eaf/eaf3.html

144 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 10:27:14 ID:XcKQhpdo
漫画とかCGを規制するのはおかしいと思うけど、
3次元は規制されて当然でしょ。
少女が裸の写真なんか撮られたがるわけないんだから。
いい年こいた変態親父が「小さい女の子が裸にならないと俺たちは犯罪に走るぞー」って
駄々こねてる姿は滑稽w
大人なんだから我慢しろってw

145 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 12:50:37 ID:pblgM8Yl
>>144
だからそういうアンチロリの釣りは止めろって。
自虐行為のマゾヒスト同然だぞ

146 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 12:52:21 ID:pblgM8Yl
裸というか犯罪行為とその撮影は既に規制されているし。
田島陽子同然の性コンプレックスの気違いに多いのがバレバレ

147 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 12:55:03 ID:pblgM8Yl
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1146834426/68-94
伊井野佳代=亀レス=谷口玲=蛆=真道寺軍=御童魁=内田真吾の旧悪が暴露されました!
このスレのみなさん、この人物の人間性を、この情報よりご判断ください!
                   ____
       ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、         , -``-、
        / ヽ        ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ   \      /     )
     /   `、     /   ∧  `、;;;;;;;;;;;;;;/  \    \    /    /
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ           ヽ    ̄ ̄     /
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄祭り命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)  ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /=・-   -=・=-  |・=-   -=・=-  | 
  ヽ:::::::::::    \___/    /  \___/   /  \___/   /
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148 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 12:59:25 ID:pblgM8Yl
>>11>>54
それは言えているな。

149 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 13:48:51 ID:pblgM8Yl
>>48
勝手に自己嫌悪と関係妄想で
被害者意識を
むき出しにして、カミングアウトしている
規制賛成厨もいるから。


150 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 23:12:00 ID:fnLpqJEb
谷口の本はちゃんと批判しよう。

あのジミ-たんですら感情的になりすぎ

151 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 23:28:29 ID:fnLpqJEb
ショタと少年愛を区分することに意味はない。
虐待嗜好と支配欲求からの決別を宣言すればよい。

区分は単なる児ポ法対策です。




152 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 07:58:31 ID:hdCMUEFt
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1098409867/158-167

153 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 19:44:39 ID:ROZipDmP
ロリと膜ヲタは死刑にしてくださいpart3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1147257676/l50


ここでロリコンが児童ポルノを見ることを正当化しようとしてるな
必死に揚げ足取りしてるせいで議論がずっと平行線

154 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 20:38:19 ID:hdCMUEFt
>>153
かつあげまがいの行為で
脅しているのは規制派だと思うが
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1115910749/85-96




155 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 20:41:03 ID:hdCMUEFt
153=ID:Z1ZcRhAr
朝から晩まで暇ですね。

156 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 20:49:54 ID:hdCMUEFt
でぃかも
社会世評板にマルチコピペしているのを
ここにも貼り付ただけだし。

157 :156訂正:2006/05/17(水) 20:50:40 ID:hdCMUEFt
でぃかも×→というか○

158 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 03:07:45 ID:6eUCKBPq
単純所持規制反対なんてロリでないはずの>>152 のリンク先の管理人に
まかせておきゃーいんですよ。

表現規制反対運動も。

で、支配欲求や虐待性欲を排除すればいいのよ(二次元も含む)

159 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 16:51:10 ID:fKalIHza
児ポ法の適用範囲って13歳位まで下げた方が良くないか?
児ポ法って裸の意味も知らない子どもが大人に騙されて〜
とかいう人を守るためにあるんだよな?
千円で同級生とヤッてる様な連中と同列で扱うのは本当の被害者に失礼じゃないか?

160 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 21:58:08 ID:u07uOHWN
お節介かもしれないが
「子ども」っていう書き方は
ここではやめた方がいいぞ。

161 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 22:01:42 ID:Qm4HomLm
ラブホテルの建設中止を命令は「合理的」
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060518-33766.html

162 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 00:17:42 ID:cphPrlwg
>>158
>で、支配欲求や虐待性欲を排除すればいいのよ
欧米で、(規制派が崇拝しやすい)
キリシタン系牧師、神父から児童に対しての性犯罪者
が出やすいのは
公然の秘密だとか。

163 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 00:28:37 ID:cphPrlwg
アジアなら韓国だ。

164 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 15:46:03 ID:tNcF+lsp
例の警察庁の規制研究会が第二回目の会合を、5月9日に開いたとの情報。
ソース:http://gameandpolitic.que.jp/wiki.cgi?page=Virtual-NPA

まだ議事録は公開されていないので、情報公開制度を使って開示させなければならない。
詳しくは↓
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/14.html



165 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 19:38:23 ID:whFetXJS
バックアップ用所持も違法=MOで保存、販売はCD−わいせつ画像で最高裁初判断

 CDで販売するわいせつ画像を、
売るつもりがないバックアップ用MO(光磁気ディスク)で
持っていても罪になるのか−。
新潟県十日町市の会社員の被告(49)がわいせつ画像を販売し、
わいせつ図画販売などの罪に問われた事件で、
最高裁第3小法廷(堀籠幸男裁判長)は18日までに、
「被告はMOにコンピューターのハードディスク(HD)が壊れた場合に備えて
画像を保存しており、MO自体を売却しなくても販売目的所持と言え違法」
との初判断を示した。
 その上で、会社員の上告を棄却する決定をした。
懲役2年、執行猶予4年とした1、2審判決が確定する。決定は16日付。 
(時事通信) - 5月18日19時1分更新


166 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 19:39:43 ID:whFetXJS
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1131628981/l50
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1108546456/149-

167 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 20:02:49 ID:4Sijm5la
sxewdhwecwdwbcwcbucyqweedwedwdwdedwd
cdcwmqwuewcwecce

168 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 21:49:27 ID:tepgqcOu
>>153のスレ、ロリコンさんざん論破されてるな
児童ポルノ閲覧正当化とかマジありえんw

169 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 10:24:05 ID:g0tTlxkj
>>168
誰もそんなこと逝っていねーし。
勝手に言い出しているのはアンチロリ寄生虫だろ


170 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 11:56:21 ID:3wEha2w9
いいえ、閲覧の自由を奪う方があり得ません
この世に見れない物が存在する事
その方が不自然だとなぜ分からないんですか?

171 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 12:18:04 ID:Ot0ia6dK
それは、俺も同意。
>>168
の逝っていることは
少年少女にかかわる凶悪犯罪の原因を
すぐ、メディアの責任に転嫁する
DQN(加害者のいいわけ含む)と変わらない。

172 :朝まで名無しさん:2006/05/28(日) 21:58:48 ID:q2j8SDXN
今まではガイドライン止まりだったってのが
今度は簡単に通っちゃう状況なの?

173 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 14:53:19 ID:086D5Mdx
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1141803069/l100

174 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 22:06:30 ID:D1Qc1UsY
ttp://www.tanteifile.com/diary/2006/05/23_01/index.html
日テレの隠蔽体質

175 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 22:08:58 ID:D1Qc1UsY
http://jbbs.livedoor.jp/movie/5312/

176 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 22:13:00 ID:D1Qc1UsY
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1017479883/l100

177 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 22:16:42 ID:D1Qc1UsY
インターネット規制問題まとめin@Wiki
http://www13.atwiki.jp/xyzabcd/pages/1.html


178 :朝まで名無しさん:2006/06/02(金) 20:50:47 ID:8nFoqjPl
判断能力のない子供を守る、という割に中絶は許すのか、
胎内の子供は殺されそうになると、必死で逃げようとするのにな。

179 :朝まで名無しさん:2006/06/02(金) 21:57:31 ID:zIlRD2dJ
>>178
キリスト教原理主義者らしい意見。
自分は中絶は擁護するよ。

180 :朝まで名無しさん:2006/06/02(金) 22:04:22 ID:8nFoqjPl
別に全部を非難しちゃいないが、擁護しきれない場合がある。

181 :朝まで名無しさん:2006/06/02(金) 23:07:21 ID:zIlRD2dJ
自分としては
http://yuu.ti-da.net/e693575.html

ていうか、ジポ法関係やそれらの改悪問題とは
切り離して考えろ。

182 :朝まで名無しさん:2006/06/05(月) 17:28:43 ID:ONv5CNMO
ロリと膜ヲタは死刑にしてくださいpart4
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1148306496/l50

このスレでロリコンが児童ポルノ所有権について罪とすべきじゃないと議論していたが
論破されて人格批判とコピペ荒らしに走ってしまった

183 :朝まで名無しさん:2006/06/05(月) 20:57:28 ID:iJX7UmpU
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1102301430/162
単純所持禁止自体問題あり。


184 :朝まで名無しさん:2006/06/05(月) 20:58:12 ID:iJX7UmpU

リンクする行為(踏み込んだ場合キャッシュに残る
はいかなる場合においても強制的な制限を受けてはならない
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html
危ない法案「児童ポルノ単純所持禁止」
http://hebi.cocolog-nifty.com/nyolog/2004/04/post_9.html
■児童買春・児童ポルノ法意見書
http://arc.txt-nifty.com/arc/2004/03/post_30.html



185 :朝まで名無しさん:2006/06/05(月) 22:30:26 ID:Ra6ijWfh
まゆちゃんへの伝言板
http://mayu-hanasaki.sakura.ne.jp/index.html


186 :朝まで名無しさん:2006/06/06(火) 15:59:36 ID:n1QnECnm
児ポ法改正に賛成(二次元規制賛成)すべき
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149555662/l50

187 :朝まで名無しさん:2006/06/06(火) 16:37:13 ID:V2NIXLcf
【太っ腹】秘蔵の上質エロ画像を無料公開!【慈善】
ttp://www.youtube.com/watch?v=X8iztY-U9lQ

188 :朝まで名無しさん:2006/06/07(水) 15:27:34 ID:SUfaYwmV
>>51>>52
おっしゃるとおり
製造販売摘発強化≠買った側の違法化は別に構わないけど
単純所持も禁止して警察に家宅捜査権を与えろ、という要求は危険だと思う。
麻薬と違ってデータは所持のでっちあげも簡単だし
すでに存在する表現物を発禁・焚書することであるから、
新たな表現物の焚書への道を開き、冤罪事件が広がる可能性もある。


>>91
規制厨って子供の安全を憂慮するフリをして、
叩きやすい対象を探しているだけの
連中なんだな。 ワイドソショー脳は怖いねw




189 :朝まで名無しさん:2006/06/07(水) 19:27:39 ID:1aX019fm
>>188
>麻薬と違ってデータは所持のでっちあげも簡単だし

要件を厳しくすればいいじゃないか。今の世の中、
誰が何のためにでっち上げを?って気もするが。

>すでに存在する表現物を発禁・焚書することであるから、

児童ポルノの被写体になった皆さんの中にはその「すでに
存在する表現物」のせいで眠れぬ日々を過ごしている方も
いるそうだ。その「表現物」も精神の自由にかかわるほど
大げさなものではないはずだし、ここも絞りをきちんとすれば
大丈夫ではないか?

>冤罪事件が広がる可能性もある。

没収のみにとどめることにしてもいいと思う。

190 :朝まで名無しさん:2006/06/07(水) 20:05:09 ID:SUfaYwmV
没収といっても
結局令状無しの家宅捜索で
性犯罪の前科が付くし、冤罪も起きかねない。
警察の嫌疑が不愉快なんだよ。

191 :朝まで名無しさん:2006/06/07(水) 20:09:10 ID:SUfaYwmV
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1121765722/l50

192 :朝まで名無しさん:2006/06/07(水) 20:15:30 ID:SUfaYwmV
>>189
というか社会・世相板に自演で建てたロリスレに
延々と規制厨として粘着している暇人さんですね。
ちゃんとした日本語じゃないし。

193 :朝まで名無しさん:2006/06/07(水) 20:54:43 ID:1aX019fm
ロリコンに規制を願う人が一人だと思ってるんですか?


194 :朝まで名無しさん:2006/06/07(水) 20:56:45 ID:dspzzohd
これだけ子どもを狙った犯罪が増えてるんだからロリペド野郎を規制して社会から一掃することは全国民の願い

195 :朝まで名無しさん:2006/06/07(水) 21:00:49 ID:+h3/7L5l
>>192 というかあらゆるロリコンスレ巡りをしてロリコン擁護を
繰り返してる重度のロリコンさんですね。

196 :朝まで名無しさん:2006/06/07(水) 21:06:05 ID:SUfaYwmV
>>194
増えていませんが。

197 :朝まで名無しさん:2006/06/07(水) 21:16:24 ID:SUfaYwmV
>>193>>194
これらの規制によって受ける
弊害はロリコンだけでもないし。

198 :朝まで名無しさん:2006/06/07(水) 21:29:07 ID:+h3/7L5l
>>197
>弊害はロリコンだけでもないし。

誰に弊害がありますか?

199 :朝まで名無しさん:2006/06/07(水) 21:33:17 ID:SUfaYwmV
無知なアンチロリは黙っていた方がいいぞ。

200 :朝まで名無しさん:2006/06/10(土) 09:03:21 ID:mXgtSD61
よくわからんが、少女の裸はエロいものでしかない、ってことなのかな。

大人の裸は芸術とも見れる

子供の裸は全部ポルノ

子供の方がエロいのか、
じゃあロリコンの嘘?言い訳?を認めたことになるね。
子供の裸を美しいと感じてはいけないのか。
私は子供の裸は、美しいと思うから、美しいと言い続けるね。
ものの見方を統制するのかい。
身体を、いやらしいものでしかない、と言われる子供の方が可哀想だな。
性的にしか見れないようにされてるんだもの。


201 :朝まで名無しさん:2006/06/10(土) 10:05:05 ID:mXgtSD61
>>76
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1140013439/159-169

http://arc.txt-nifty.com/arc/2004/06/post_15.html
単純所持を処罰している国が少ない理由の一つ
 

202 :朝まで名無しさん:2006/06/10(土) 12:13:22 ID:WQ9Y+1qD
単純所持は罰則対象になってるの?
18未満だしかなり当てはまるやついそうだ…

203 :朝まで名無しさん:2006/06/10(土) 12:33:17 ID:mXgtSD61
>>202
現在は、奈良県のみ罰則扱い。

204 :朝まで名無しさん:2006/06/10(土) 20:42:07 ID:WQ9Y+1qD
奈良以外はないのか
結構難しいとこらしいね。単純所持禁止

205 :朝まで名無しさん:2006/06/10(土) 23:36:50 ID:BD1oVW4K
そもそも単純所持禁止する理由が無い。

206 :朝まで名無しさん:2006/06/11(日) 00:13:47 ID:g7TrRdw/
>>205
いや、ですから法理はあるんですよ
所持も禁止すれば作られないでしょ? 作れなくしちゃえって事なの
そうすれば人権も侵害される前に未然に防げると。

ただこれは逆の法理もあって、言論そのものを封じちゃうから
児童ポルノのやり取りが行われても、議論そのものが不可能になり
完全に闇に潜る。だから法ではなく社会の力で何とかするしかない

207 :朝まで名無しさん:2006/06/11(日) 00:28:19 ID:O7XD++5L
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1148306496/l50
アンチロリ規制厨が痛い。

208 :朝まで名無しさん:2006/06/11(日) 00:29:12 ID:O7XD++5L
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1146594335/l50

209 :朝まで名無しさん:2006/06/11(日) 00:33:01 ID:LOwrne/d
別に規制しなくてもいいんじゃないの?
対外的には悪いけど
ロリコン犯罪減るし

そんなことよりレイプ反とか
死刑にするかメチャクチャ怖い刑にすればいいのにね

210 :朝まで名無しさん:2006/06/11(日) 00:49:29 ID:O7XD++5L
規制反対派といっても
児童買春・児童ポルノ法規制そのものに
反対してるやつは、少なくともこの手のスレには居ない。

211 :朝まで名無しさん:2006/06/11(日) 02:10:01 ID:QB+NnkNM
>>210
わたしは、ジポ法には反対だよ。表現の規制をかけるのは
どんな事由であっても、あってはならない。この世に
知れない物が存在すると言う事そのものがおかしい。
児童売春ですら、刑罰と引き換えに容認してしまえと言う思想です

212 :朝まで名無しさん:2006/06/11(日) 18:32:43 ID:SsgsgF13
てか児ポって援交女子中高生とかがほとんどじゃないの?

213 :朝まで名無しさん:2006/06/12(月) 08:24:45 ID:Pv5bHd9b
● 囮捜査の不気味なうわさ
日本の警察がインターネットで囮捜査をしているとの不気味なうわさが
最近また流れている。
去年の11月頃にも、Warez系で囮捜査のうわさが流れ、いくつかの掲示板や
海賊FTPが一時的に閉鎖されたことがある。
 
「インターネット初心者なので」「初めて間もない者」などで
ロリータ画像や無修正画像を募集したり、交換しようなど呼びかけたりしている
ウェブ掲示板に書き込みが、実は警察関係者だという話。
最初のうちは普通に交換に応じているが、しばらくすると画像の仕入先などを
聞いてきくるのだそうだ。また転送メールを使っていると
「こちらから画像を送りたいが送ることが出来ないので、悪用しないから
加入プロバイダーのメールアドレスを教えてくれ」
と要求してくる。これで証拠が固まった頃に、警察に呼び出されるらしい。


214 :朝まで名無しさん:2006/06/12(月) 11:50:58 ID:qONYvHXr
>>213
奈良県以外でも
現行法でいくらでも拡大解釈可能なので
行っているとのこと。

215 :朝まで名無しさん:2006/06/12(月) 11:52:50 ID:qONYvHXr
>99 :名無しさん@ピンキー:2006/05/05(金) 17:50:32 ID:JIYgzhlo
>去年実兄が友人からチクられ、
>ロリ本の所持がばれて逮捕されました。
>離婚された上に実姉と母からドン引きされ現在も絶縁状態
>某商社勤務だった本人は仕事も失い40過ぎで回転寿司でアルバイトやってます

>俺はコレクション処分てました


100 :名無しさん@ピンキー:2006/05/05(金) 18:06:14 ID:uOxE2Oz2
>>99
奈良県人か?


>101 :名無しさん@ピンキー:2006/05/05(金) 18:14:16 ID:JIYgzhlo
>いいえ。
>福岡県民でした。


>102 :名無しさん@ピンキー:2006/05/05(金) 18:21:10 ID:JIYgzhlo
>ロリ本=>>94のような児ポ法前なら、摘発扱いにならず、
>表向きに合法な表現だったもの。

自分の書き込みだけど、これは実際に起きたこと。

216 :215訂正:2006/06/12(月) 11:55:21 ID:qONYvHXr
これは×→これも

217 :朝まで名無しさん:2006/06/12(月) 12:42:51 ID:ruRgd+Pd
モノホンの児童ポルノは宮崎事件より前にわいせつ罪、児童福祉法、青少年条例等で
一斉に規制・摘発されている。
事件が起こったのはそのあと。
事件によっておきた規制運動が有害コミック(特にホラー系)撲滅運動。

児童ポルノ法施行は事件から10年後で、
その頃には日本に合法の児童ポルノは存在しない。
しかし、結局規制されて消滅したのはなぜかヌード。
成立させた人達はそれでも不満で、
漫画アニメゲーム、そして
ネット利用者全般も視野に入れたさらなる規制・検閲強化を狙っている。

だから児童ポルノ法はもともと人権擁護ではなく
ポルノ表現規制目的だったのではないかと疑われている。

そもそも宮崎事件と児童ポルノは
関係ないということ。
象徴的な意味で宮崎事件が利用されているのは間違いないが。


218 :朝まで名無しさん:2006/06/12(月) 16:25:43 ID:ruRgd+Pd
マスゴミの愚劣さは言うまでもないが、
2ちゃんもすっかりプロパガンダの場となりはてたね。
ネットの力に権力の手先の連中や
無知なDQNが気づく前は2ちゃんは個人の多様な意見や本音が生でぶつかりあう梁山泊みたいな面白いところだったんだけどな。
今は踊ってるつもりで躍らされてるやつが多すぎ




219 :朝まで名無しさん:2006/06/12(月) 17:03:46 ID:m2UCB+o5
ロリと膜ヲタは死刑にしてくださいpart4
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1148306496/l50

児童ポルノ規制反対を唱えるロリコン派は論破された模様

220 :朝まで名無しさん:2006/06/12(月) 17:19:23 ID:ruRgd+Pd
>>219
「詭弁の特徴15条」に当てはまる
典型的な規制厨の言動。

221 :朝まで名無しさん:2006/06/12(月) 17:21:59 ID:ruRgd+Pd
それに、一々、下らないスレ建てるなっつーの。

222 :朝まで名無しさん:2006/06/12(月) 23:37:18 ID:siWuGpLI
高学歴はいいなあ・・

684:幼女大好き♪◆YOUJOeb8h6 :2006/06/12(月) 20:47:35 ID:cTI+j/ZP
東大内で売られているキャンパスマガジン「恒河沙」ってやつがあるんですが
かなり面白く愛読しています。
2ちゃんねる臭とオタ臭の非常に強い雑誌ですが・・
例によってロリコンネタもちらほら。
なんか
家庭教師は幼女性愛者が今晩のおかずのために従事している職業
って普通に書いてある。

223 :朝まで名無しさん:2006/06/13(火) 00:03:19 ID:W7voeoJu
>>222
幼女大好きは在日朝鮮人の高卒

224 :朝まで名無しさん:2006/06/13(火) 00:17:34 ID:W7voeoJu
別板で証拠をバラしたらいきなりスレごと
削除された。

225 :朝まで名無しさん:2006/06/13(火) 00:27:39 ID:W7voeoJu
だけど
>家庭教師は幼女性愛者「が」今晩のおかずのために従事している職業

というのは否定できない部分もあるな。

「が」の部分を「にとっては」に変換すれば…


226 :朝まで名無しさん:2006/06/13(火) 15:55:48 ID:2bbEGiB/
【マスコミ】 "ロリコンを囮で呼び出し、テレビの前で大衆に晒した上で逮捕"番組、米で大人気
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150180211/l50

これに一体何の意味が

227 :朝まで名無しさん:2006/06/14(水) 16:32:13 ID:Jex3DDLx
相手が高校生でもロリはロリ、相手が肉体的に大人でも相手の合意があろうと一般的には
精神的に未成熟扱い、大人の方が相手の弱味に付け込んでたぶらかした事になる

高校生相手に言い寄られた場合、嬉しいのは解かるが大人の態度として断るか卒業するまで待てよ
それでも我慢できないなら相手の保護者にSEXしていいかと許可取ってこい
高校生とやる場合は全責任を自分1人でとる、相手はまだ中身が子供、悪い事してると自覚してやれ
援交は論外、常識の無い餓鬼から買う奴が悪い
子供じゃないと興奮しないとか言ってる奴は病院で相談してこい

本来は高校生同士でも駄目だろ、なぜかOKみたいな風潮になってるから小中学生も真似する

228 :朝まで名無しさん:2006/06/14(水) 19:24:30 ID:Kb39ZfXc
弁護士系の規制強化反対派は結構強い人いるよ。
THEBBSでも見かけたけど。

現状の児童買春児童ポルノ規制法(まだまだ中身について
議論の余地があるが)は支持しているが、
創作物規制と単純所持規制に関しては廃止すべきである。





229 :朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 09:37:04 ID:KKvoTI81
売春は悪いことです。
性意識が低下することが悪い。
無差別殺人が何故悪いのかを答えられたら
他の人も性意識の低下が何故悪いのか答えられるようになると思うよ。
どんな状況でも悪になる行為なんてない。
だからといって行為に善悪の別がないわけでもない。
殺人は状況によっては悪とならないが、だから殺人を悪ではないという
ことは出来ないでしょ。
売春=悪じゃないと言うなら
殺人=悪じゃないよね。
そもそも=悪になる行為自体存在しないよね。
売春も、許容される場合というのはかなり限られてきたようだ
売春が悪くないと言うのは
殺人だって必ずしも悪とは限らないのだから殺人=悪という価値観を
押しつけるなと言ってるのと同じなのよ。
法律を破ること=悪ではないのだから法律を破ることは
いけないことだという価値観も押しつけられるべきではないし、
人に迷惑を掛けることも同じだよね
迷惑を掛けていないんだからいいはずだというのも典型的な「押しつけられた価値観」なんですよ
少なくとも現在の日本では売春が道徳的に悪とされています。

230 :朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 12:22:28 ID:VIjCayrQ
>>227
一部の過激な反対派と同じく
お前のような規制厨・僻み厨・仕切り厨の意見も
極論だし、脱線していると思う。
(これでも「一般人」のつもりの
 主張だとすると、真性だな。谷口=蛆や
 監視員=板ゴッキー=ジャンのように…)

231 :朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 15:57:31 ID:lXZkjhS0
恋愛ってのは総務的な感情の合意があって初めて成立するものだろ。
対してロリコンは片務的な好意の感情がほとんどなわけだ。
そのため、恋愛に発展することは皆無である。
そこから考察するに、ロリコンは少女の体のみが目当てで、相手の気持ちなど
歯牙にもかけず、一方的に好意の感情をアピールする自己中極まりない連中である
と言えよう。
また、性格が自己中であるため、自制心に乏しく、それが犯罪に発展する可能性が
極めて高いと言わざるを得ない。
ロリコンは病気である。強制的に通院させ、治療する必要があるな。

232 :朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 16:09:23 ID:VIjCayrQ
>>231
アンチロリって社会板を初め
いつも暇だな。
勝手にカミングアウトしているだけのマゾヒスト(性コンプレックス)も
居るだろうけど。


233 :朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 16:12:42 ID:VIjCayrQ
ありがちなパターン

@ロリコンと性犯罪者を混同している
   「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの?」
A強力効果論を信じている
   「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
Bロリコンは危険だと思い込んでいる
   「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
C資料・統計よりも自分の直感が上
   「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
    ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
D悪魔の証明を要求する
   「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
E反論を拒絶する
   「なんで必死に正当化してるの? いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
F相手の意見を歪曲する
   「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
G仮定の話を持ち出す
   「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから(ロリコンは)危険なんだろ」
H単なる差別主義者
   「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
I単なる電波
   「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」



234 :朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 16:46:53 ID:nytXqRFS
危険性=犯罪に至るような欲望のおこる可能性×理性の破壊の可能性
のような掛け算で示せると思う。

理性の力と性欲が一般的な人どうしを比べるとすると、

スカトロとロリコンはどっちが危険?
SMマニアとロリコンはどっちが危険?
ホモとロリコンはどっちが危険?
レズビアンとロリコンはどっちが危険?

ロリコンは他の性癖に比べて合法的に欲求が満たせないから
犯罪に至るような欲望の起こる可能性が大きくて、平均的に
見るとやっぱり危険じゃないかな。レイプマニアと、スナッフ
マニアも同じように危険だね。

235 :朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 16:50:48 ID:VIjCayrQ
>>234
実際データを見ると
どれも大して変わらない。
少なくとも日本では。

236 :朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 18:02:12 ID:HUpwGj/+
大人の女好きと幼女好きで比べてみろよ、
圧倒的に大人の女に対する犯罪の方が多いだろ。

237 :朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 18:09:05 ID:nytXqRFS
そりゃ、大人の女好きの方がはるかに多いからだ。
母集団の大きさの問題だよ。

238 :朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 18:18:00 ID:fcEfyZej
そもそも大人の女好きと幼女好きの数がわからんと比率もわからんだろ

239 :朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 18:34:03 ID:VIjCayrQ
マスゴミのプロパガンダ報道に
簡単に洗脳されている
馬鹿がいるな。

240 :朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 18:34:47 ID:nytXqRFS
禁じられた欲求がある人とない人と
一般的に見てどっちが危険?


241 :朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 18:57:15 ID:fcEfyZej
児ポは犯罪だがロリはタダの変態趣味
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1147576001/l50


242 :朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 19:04:04 ID:k2pi+6ZE
>>239
>マスゴミのプロパガンダ報道に

また被害妄想ロリコンか。


243 :朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 19:37:47 ID:VIjCayrQ
(ニダーに綻びて)私利私欲な電波を撒き散らしている
規制厨がとうとう(男女板のあのスレが埋まったので)
こちらに流れてきたのか…


244 :朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 19:38:59 ID:fcEfyZej
あのスレってどのすれ

245 :朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 19:43:40 ID:VIjCayrQ
知っててそういう口の利き方しているから大嫌い。

246 :朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 19:44:25 ID:0TNETkgr
ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

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247 :朝まで名無しさん:2006/06/15(木) 19:45:26 ID:fcEfyZej
>>245
は???

248 :朝まで名無しさん:2006/06/16(金) 01:17:19 ID:plKRvnAi
ttp://makimo.to/2ch/love3_gender/1148/1148306496.html
これかな?

249 :朝まで名無しさん:2006/06/16(金) 08:59:41 ID:gI7On6g9
>>248
ロリコン派は論破されてるね

250 :朝まで名無しさん:2006/06/16(金) 10:34:15 ID:S4Fimoja
前スレ295とかいうロリコンが必死だったスレだな
まともな意見何一つ言えず屁理屈こねてた

251 :朝まで名無しさん:2006/06/16(金) 14:02:57 ID:Upq4TllN
>>248
今年でロリコンが最も恥を晒したスレナンバーワンに輝いたスレじゃないか

252 :朝まで名無しさん:2006/06/17(土) 07:15:25 ID:V17k+a6m
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137557637/l100
http://6247.teacup.com/tuuhou/bbs
「児童ポルノ監視委員会」について
ttp://otyokuri.k-server.org/Menu/hitorigoto/041226.htm

253 :朝まで名無しさん:2006/06/17(土) 22:19:32 ID:oNlnFTKC
9 :朝まで名無しさん :2006/06/14(水) 02:26:54 ID:5Bp84Lue
ホットライン運用により圧力を受けて閉鎖されたサイトがあるとのこと

【私はまゆ】花咲まゆ【潮騒の少女】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/natuero/1133094842/520-

522 :名無しさん@ピンキー:2006/06/13(火) 00:56:15 ID:uhFmnnHw
ここだろ
http://puti-tomato.cocolog-nifty.com/blog/

526 :名無しさん@ピンキー:2006/06/13(火) 15:08:24 ID:c9cKikJV
まあ、児童ポルノサイトだとホットラインセンターに通報されたんだから閉鎖は仕方がない気がするが。

http://www.iajapan.org/hotline/center/20060404guide-gaiyo.html

529 :名無しさん@ピンキー:2006/06/13(火) 21:55:33 ID:c09Upwd3
>>522はホットラインで潰されたサイトの第一号?

254 :朝まで名無しさん:2006/06/18(日) 02:45:34 ID:jYqrJEjO
>>226
アメリカでは児童性愛者の取締りの為に
ネットを用いた囮捜査が実施されていますが、
これについての弊害も色々と報告されています。
このようなアメリカ社会の現状を詳しく知りたいのであれば、
ジュディス・レヴァイアン著の「青少年に有害!」(河出書房新社)の第一部の第三章を一読下さい。
ちなみに、その本のアマゾンのURL
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309243169/qid=1150380494/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-2773690-5383450


255 :朝まで名無しさん:2006/06/18(日) 03:01:01 ID:jYqrJEjO
>>220
土日はホロン部の人たちも休みらしい。静かでいいねw




256 :朝まで名無しさん:2006/06/19(月) 07:34:43 ID:iEXKInXz
http://biotronique.jp/politics/archive_2005-01-13
ミーガン法
再犯率の嘘

257 :朝まで名無しさん:2006/06/19(月) 07:37:54 ID:iEXKInXz
http://macska.org/meg/recidivism.html

258 :朝まで名無しさん:2006/06/19(月) 07:38:47 ID:iEXKInXz
http://www2.gol.com/users/mct/etou2/11.html
子どもの性的なメディアイメージの規制について

259 :朝まで名無しさん:2006/06/19(月) 20:08:57 ID:heFJIalr
【社会】合意の上でも年齢不足 小6少女を「暴行」 19歳少年逮捕 愛知県警
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150690219/l50

このスレで犯人を擁護してるロリコンらしき奴がいる

260 :朝まで名無しさん:2006/06/19(月) 21:22:57 ID:SX/NRbTQ
結局、レッテル張りと「法律に書いてあれば、じどうポルノ規制だろうが黒人差別だろうが正しい」といったトンでも理論だけですか。
議論板なのに議論がないとは。悲しい限りです。

261 :朝まで名無しさん:2006/06/19(月) 23:43:32 ID:vchS6Edk
日本テレビの報道を監視せよ

http://www.ntv.co.jp/supertv/01_week_contents/050627/this_week/week.html

http://www.ntv.co.jp/supertv/01_week_contents/050627/this_week/dr.html

262 :朝まで名無しさん:2006/06/20(火) 03:47:43 ID:FR+f0g4y
でも、本当に規制してもらおうとする市民は極一部みたいね
識者に至っては公権力の介入には否定的
多くのケースは、規制の推進でも、賛成でも、肯定でもなく
規制容認らしいです。やりたければ勝手にどうぞ、のスタンス
言われてみれば、賛成派の方は大きな運動にはなってない

むしろ警戒してるのは反対派で、こちらの方が熱気がある
だけど、白旗上げてる人も多くて「登場人物は18歳以上です」
なんて逃げ口上作って、「創作物なら年齢は問題ないはずだ!」
と、まっとうに戦おうとしない

263 :朝まで名無しさん:2006/06/25(日) 12:02:07 ID:zE0buUw/
ここでいう児童ポルノとは何歳以上が対象なのでしょうか。
18歳未満というのはわかるのだが、下限がはっきりしない。
生まれたばかりの赤ん坊や胎児でも対象になるのでしょうか。

264 : ↑あたま悪いね :2006/06/25(日) 12:17:55 ID:R3+1pk1d
「18歳未満」というのならば
生まれたばかりの赤ん坊や胎児でも対象だろ


265 :朝まで名無しさん:2006/06/25(日) 12:37:30 ID:eA+mCDmf
児童ポルノ処罰の問題点は
「何を児童ポルノと定義するか」だと思います。
下手をすれば芸術目的で制作された
少年少女を描いた映画や写真のヌードすら処罰対象になりかねません。

児童ポルノは自然人の児童にポルノを
強制的にさせる行為を処罰するべきであり、
現行の法律(児童福祉法、強制わいせつ罪含む)で対処可能だと思われます。

児童ポルノ処罰論議は
生理的な嫌悪や宗教観念に基づいた規制派やフェミニストとされる議員か、
それらの反対派でもアニメ・漫画ファンくらいしか関心を持っておらず、
一般国民(未成年自身の意見含めた)
全体の論議になっていないのは痛いですよね。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1140013439/l50


266 :力ム口 ◆KAMURO15cI :2006/06/26(月) 16:09:49 ID:PMBHwpGW
             __
             |天|
             |下|
         .〈〉  .|布|
      _∧ 彡三ミ.|得|
    (_・ |/(´Д`{ | ̄   
  <━━ \Ю;;;;;;;;;)_ √ヽ  
      . (  ̄ ~∪ヽ)^)ノ  ;;;;⌒);;⌒)
       //\//  \ ≡≡;;;   ;;;⌒')⌒)
       '~  ~'~  '~       '~  ~'~  '~


267 :朝まで名無しさん:2006/06/26(月) 18:02:40 ID:kJH60S6Q
なぜロリコンは犯罪扱いされるのか9
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1150387157/l50

このスレでロリコンが必死に論破されてるw
一見の価値有り

268 :朝まで名無しさん:2006/06/26(月) 19:45:38 ID:L+PSO8G3
面倒なんでどう論破されたかまとめといてくれ

269 :朝まで名無しさん:2006/06/26(月) 19:53:34 ID:3NNSmTqw
>>267
あちこち真昼間から
粘着、関連スレにマスチポスト出来る程、暇なんだね。


270 :朝まで名無しさん:2006/06/26(月) 19:54:21 ID:3NNSmTqw
>>268
規制派信者の工作員に釣られるな。

271 :朝まで名無しさん:2006/06/26(月) 23:19:31 ID:dg8V+VjY
こいつら高校生をうまく利用して奈良の児童ポルノ単純所持規制条例を撤回させよう

★県少年補導条例:来月1日施行 「憲法を逸脱」高校生ら100人が反対集会 /奈良

・7月1日施行の県少年補導条例について廃止・凍結を求める緊急県民集会が24日、
 奈良市東寺林町のならまちセンターであった。

 奈良弁護士会の主催で、弁護士や高校生、父母、教員など約100人が参加。
 「夜回り先生」として知られる元夜間高校教員、水谷修さんによる条例施行反対の
 メッセージも代読された。

 集会では、古川雅朗弁護士が基調報告した。条例が「深夜はいかい」や「学校を休んで
 遊ぶ」など、犯罪には当たらない不良行為まで警察の権力行使の対象としている点に
 ついて、「警察官職務執行法などに反する」と指摘。「法の範囲内の条例制定権を認める
 憲法94条を逸脱している」と述べた。

 リレーアピールでは、6人が登壇。「アルバイトで遅くなっても補導されるのか」(男子
 高校生)、「県議会の圧倒的な保守優勢を背景に、国で議論すべき内容を、県レベルで
 決めてしまった」(県議)などと発言した。

 この後、「少年問題の原因となっている家庭、学校、社会があり方を問うこともなく、
 子どもたちに責任を転嫁している」などと、水谷さんのメッセージが代読された。
 http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20060625ddlk29040323000c.html

272 :朝まで名無しさん:2006/06/27(火) 01:36:42 ID:G5hfXxzq
>>268
こういう所で叩いてる輩の殆どは
ただロリを叩く事が目的の差別主義者か
規制推進団体の工作員なのでマトモな議論は期待しない方がいいよ
まず規制ありき、差別ありきの人種だから




273 :朝まで名無しさん:2006/06/27(火) 02:07:10 ID:cSug9EIK
2chで「論破」とか言い出す輩ほど、議論相手としては信用できないなw

274 :朝まで名無しさん:2006/06/27(火) 14:16:48 ID:hN6wds8Z
直江状ばっかで勝てると思ってるのか?

275 :朝まで名無しさん:2006/06/27(火) 20:49:04 ID:Dv/bTJdB
なぜロリコンは犯罪扱いされるのか9
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1150387157/l50

でもこのスレではロリコンはまともな主張できず論破されたらしいな

276 :朝まで名無しさん:2006/06/27(火) 21:45:03 ID:iBrjhHgI
>>275
規制派・アンチロリ・フェミ工作員(野田聖子のような)の
統一協会と、日本会議と、公安と、日本ユニセフと、エクパット東京、
カスパルが
成り済まし、または職業的な書き込みがしやすいスレ。
夜の街灯に集る虫けらと一緒。




277 :朝まで名無しさん:2006/06/29(木) 01:39:14 ID:nsuOE7wp
>>275
>>267に続き、二回目ですね。
何度もコピペしなくても結構ですよ?

278 :朝まで名無しさん:2006/06/29(木) 06:42:19 ID:57QPpJls
ロリコン派が優勢!

なんで幼女とセックスしたらいけないんだよ!!!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1151384586/

279 :朝まで名無しさん:2006/06/29(木) 06:54:20 ID:57QPpJls
>>278
18:ナナシズム :2006/06/29(木) 05:09:09 ID:??? [AGE]
たとえばアイアム・サムのダコタはあはあ…。
じゃなくて、
サムなんて中年男だが、
七歳の娘に知能を抜かれるから何とかって話だろ。
オヤジは七歳の知能でセックスしてるわけだ。
なら七歳の子供がエッチできてもいいだろ。

280 :朝まで名無しさん:2006/06/29(木) 08:29:57 ID:jNgtxMo4
>>278=279
アンチロリが不利だからってマルチポストすんなボケ

281 :朝まで名無しさん:2006/06/29(木) 15:16:47 ID:aghSbk6I
政府が問題視しているのは”才能にも容姿にも恵まれた”男女である.
彼らが結婚できないでいる.仕事もできるし容姿も端麗であるが故に,
社会の一員としての社会的責任を担わされ,その多忙と窮屈さにより,
結婚・子育ての余裕をなくしている.

つまり,日本人として真に残すべき血統が
社会のシステム不備により子供を残せないでいる.

その解決策として,雇用機会均等,企業の子育て支援だ.
ただし,そう,それらの施策は派遣,フリーター,ニートにとどまる者達に
とっては確かに利用しにくい.派遣のものがどうやって育児休暇を取れよう?
フリーターがどうやって出産休暇を取ろう? 取れないのだ,実際には.

そこが政府の狙い.
それらのクラスにとどまる血筋は将来の日本にとって必要性が薄い.
あたかも国民みんなのためのようによそおいつつ,実はこれら
「競争を勝ち抜いた才能ある若者にとって生み,育てやすい環境」
を構築することにより,「血の選別」を行おうとしているのだ.

だから政府は派遣,ニート,フリーターの批判などに耳を貸さない.
その階層が多くを残すことを望んでいないから.これ以上のDQNはいらないのだ.

出生率で一喜一憂するのはただのポーズである.
政府が問題にしているのは,その出生した子どもの能力のほうだ.
ひそかに統計が取られているであろう「秀英者出生率」の向上が果たされれば,
日本の将来は安泰.労働力の問題はそれを管理監督するマネージャー階層や,
有能な技術者集団をより精鋭化することで解決される.
今の政策は,この目的に特化している.

将来の日本に何が必要か,政府は冷徹な目でそれを見極め,ふるいにかけ始めている

282 :朝まで名無しさん:2006/06/29(木) 17:00:34 ID:Wcamkuj4
>>263-264
でも、自然法の観点からすると18未満って言うのは奇妙に感じるよな
ランドセルしょってる女児に欲情するのは一般的に妙に感じるが
制服やら女子高生に欲情するのは、そんな奇妙に思えない
援交やらブルセラやらが、現にあるんだから

責任取れないという観点なら18歳がラインかもしれないが

283 :朝まで名無しさん:2006/06/29(木) 17:09:10 ID:PW7AUFtC
欲情というよりは
虐待の証拠かどうかだな。

284 :朝まで名無しさん:2006/06/29(木) 17:13:57 ID:PW7AUFtC
コネズミの悪行一覧

人権擁護法案
電気用品安全法
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
通信傍受法(共謀罪)
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/8332/
税金無駄遣い、借金増加
格差社会化、B層扇動、
自殺者、引きこもり、ニート増加の加速化
憲法9条の改正
http://www.jcp.or.jp/youth/kenpou/index.html
児童ポルノ規制強化、
青少年、ネット関連規制案


285 :朝まで名無しさん:2006/07/01(土) 18:46:22 ID:AQCGJGBd
>>276
成りすまし=「反対派同士の叩き合いに誘導して
弱体化させる分断工作」も含む。

286 :朝まで名無しさん:2006/07/01(土) 21:15:50 ID:4mXUyJ8I
オウム狂のように執念深いからな

287 :朝まで名無しさん:2006/07/01(土) 21:50:44 ID:jm1dI+ry
N議板での話し合いもとうに過渡期か…
葱板のももう議論にすらなってないし。

288 :朝まで名無しさん:2006/07/03(月) 06:17:49 ID:LpMHvuUw
>>240
女に縁のない奴は、成人・子供、どちらを襲っても犯罪だって。

逆に、方法さえ間違わなければ、どんな欲求でも解消できる。

289 :朝まで名無しさん:2006/07/03(月) 06:47:04 ID:LpMHvuUw
>>258
>たとえば18歳の人を使って、中高、時には小学生と見える、明らかに描かれた結果は
>小学生であるポルノをつくり続け、売り続けていくということです。

成人ないし法に触れない年齢の者を使った場合でも、ランドセル背負ってれば小学生って
理屈か????

何この、池沼的発想・・・。

290 :朝まで名無しさん:2006/07/09(日) 21:55:25 ID:h6VfULfo
386:朝まで名無しさん :2006/07/09(日) 13:14:03 ID:AOtPkq6S [sage]
【児童ポルノ】発売が延期されていた朝木智美15歳の過激DVDが発売中止
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152413527/


我々 リアルロリコン撲滅二次エロ表現規制断固阻止スレ の活動のおかげで
実写児童ポルノが廃盤になりました。
既に発売された物に関しては残念ですが、出演児童の被害が
少しでも減らせたことは嬉しく思います。

今後とも実在児童の人権を守るため、情報提供・通報に尽力しましょう。

291 :朝まで名無しさん:2006/07/10(月) 00:15:38 ID:Htcx3kvi
2チャンで何書いても、
書くだけじゃやっぱり意味がないと思うな。
その書き込みに動かされて、
リアルで行動して、
初めて何か変えられるんだろうけど、
リアルロリコンは声を上げにくい社会なのが、残念だ。
自分はいずれ何とかしたいが。

292 :朝まで名無しさん:2006/07/10(月) 00:39:41 ID:cYgVxnz7
リアルロリコンじゃなくても
反対活動できるよ。

293 :朝まで名無しさん:2006/07/10(月) 01:04:15 ID:cYgVxnz7
【財団法人日本ユニセフ協会会長 澄田 智より挨拶】
90年代半ばからはアドボカシー活動にも力を注ぎ
「児童買春・児童ポルノ等禁止法」の制定等にも大きな役割を果たしました。

■パレード 子ども参加団体
「ユニセフ子どもの祭典」のオープニングを盛り上げました。
東京朝鮮第5初中級学校 舞踊部


294 :朝まで名無しさん:2006/07/10(月) 01:06:06 ID:cYgVxnz7
あの連中に税金を奪われ、加えて監視もされてるのか・・・

295 :朝まで名無しさん:2006/07/10(月) 01:06:26 ID:Htcx3kvi
既存の価値観では馬鹿げて見えるかもしれないし、
書くだけではしょうがないと思うが、疑問をあげとく。

「サムのパラドックス」
>>278>>279参照

映画「アイアムサム」は、
七歳児なみの知能しかないサムが七歳の娘に知能を追い越されそうになり、
親権を奪われないように頑張る話だが、
当然サムは、
七歳児の知能、判断力でセックスして娘をもうけたわけである。
だが、サムも、娘の母もこのことに対して罪に問われることはない。
では、児童は判断力がないからエッチはだめ、
という言い分はおかしいのではないか。
幼いうちから妊娠する例もあり、
出産は負担になるから、性交は身体的な問題からすべきではないとしても、
児童と大人の同意の上でのペッティングまでは許可すべきではないのか。

296 :朝まで名無しさん:2006/07/10(月) 01:28:56 ID:cYgVxnz7
13歳以下は、判断力・感染症などの問題があるから実際には
H行為は無理。

297 :朝まで名無しさん:2006/07/10(月) 01:37:49 ID:Htcx3kvi
>>296
小児自慰って知ってる?
あと自分は子供の頃、
子供同士でペッティングをしたことが実際にある。

298 :朝まで名無しさん:2006/07/10(月) 02:45:55 ID:Htcx3kvi
「児童ヌードについて」

>>200参照。
ヌード作品は大女優でも誇れる芸術表現だが、
子供のヌードは全部ポルノとされてしまう。
これは、子供の裸はいやらしいものとしか見れない、
と決めつけているのではないのか。
児童を性的な意味でしか見れなくしているのは、
規制派ではないのか。

大人の裸は芸術とも見れるが、
子供の裸はポルノと見なければならない、
と決めつけるのは、
ものの感じ方を強制する思想統制であり、
表現の自由どころか、精神の自由まで脅かしているのではないのか。

大人がヌード表現をすれば、芸術と崇められるが、
子供がヌード表現をすれば、
いやらしいものと貶められてしまうことこそ、
子供の名誉を傷つけているのではないのか。

また、児童は判断力がないと言うが、
子供の頃に記録したヌード表現を、
大人になった本人が自分の意志で、
作品にしてよい、と判断した場合。
現状でも問題が見当たらない。
これが出来ないのはおかしい。

以上の理由から、
現状は児童からヌードモデルになる権利を奪い、
過去の児童ヌードモデルや芸術家の名誉を傷つけていると思う。
児童の何らかのヌード表現を可能にするべきである。

299 :朝まで名無しさん:2006/07/10(月) 03:39:41 ID:Htcx3kvi
子供に性的興味や快感はない、という人がいるが、これは嘘。
>>297にも書いたが、
自分は子供の頃に子供同士でペッティングをしたことがある。
小児自慰というものもある。
「子供に性的な感情などあるはずがない」、と思い込んでる親には、
小児自慰してる子供を医者に連れて行き、
不必要な薬を投与する例があるという。
(小児自慰でググると出てくるはず)
自然な反応で不必要な薬を投与することこそ、
子供の健康を害する恐れがあるのではないか。
あと、自分はペッティングを幼児の時に遊び感覚でしていたが、
小児自慰を含め、
汚れた手で触っていたら、病気になっていたかもしれない。
性教育は早めにするべきだと思う。
それから、
自分は子供の頃の経験を、
大人なってから、「悪いことをしたのだ」と思い込んだ。
だが改めて「なぜ悪いのか」を考えると、
「大人が言ったから」、という理由しか見つからなかった。
だから、「児童がペッティングをすることは悪い」、
という風に見ることは疑問。
大人に、「そんなことをするのは悪い子供だ」と言われて、
初めて傷つくのではないか。
子供を傷つけているのは、
「子供は純粋で性的感情などない」、
という理想を押し付ける大人の方なのではないか。

300 :朝まで名無しさん:2006/07/10(月) 04:01:02 ID:Htcx3kvi
>>295>>298>>299
は、ちょっと先に行き過ぎた話かもしれないので、もっとまともな話を。
とりあえず以下を参照。

480:子供が危ない :2006/07/05(水) 06:56:55 ID:5rYyUbEn
12月7日尾張旭5歳児蹴殺=継母(育児のストレス)
12月22日徳島阿南市8才5才ダム投げ込み殺害=実母(リアルキティ)
1月江東区女児焼き殺し=実母(夫の気をひくため)
2/17滋賀2園児殺害=同級生の親に送迎されてる途中
5月 平塚の5遺体発見=実母が19才、小学生、乳児2人殺害
5/11岐阜中2殺害=高1のセフレ
5/17秋田藤里小1殺害=近所の友達の母
5/28愛知車内の乳児死亡=両親パチンコ中
6/12世田谷小5男児絞殺=実母
6/20奈良母子3人焼き殺し=16才の長男
6/20日比谷公園10歳刺殺=実母
6/29岩手県陸前高田母子3人焼死=19才の三男
6/30日愛知県岡崎生後16日乳児重体=実母

301 :朝まで名無しさん:2006/07/10(月) 04:29:17 ID:Htcx3kvi
いろいろ書きたかったが疲れてきた。

302 :朝まで名無しさん:2006/07/10(月) 04:39:06 ID:Htcx3kvi
これはこれで極端かもしれんし、
粗も目立つが、コピペのつぎはぎ。

182:ナナシズム :2006/02/28(火) 08:57:24 ID:??? [age]
ロリコンはペドフィリアと違い、単なる少女好きも含む。
性交を目的としているというのは誤りである。

親の場合、「しつけ」と称した自覚のない虐待がある。

上が、
少女を性愛によって傷つけるという自覚のないロリコンに相当する。

よって、目的いかんを問うのは無意味である。

犯罪発生率から考えて、親の虐待の方が多いのは明らかであり、
精神論ではなく、事実として危険性が高い。
加えて親による虐待犯罪の場合、
性虐待、家庭内暴力、言葉の暴力、育児放棄など様々な危険がある。

虐待の対策を放置して、
犯罪発生率の低いロリコン犯罪にのみ対応することは、
「子供を守るため」の対策ではなく、
「特定思想を弾圧するため」の対策である。
加えて、今の「特定思想を弾圧するため」の対策は、
・保護者がいない場所での子供への声掛けの警戒
・送り迎えの保護者同伴
など、犯罪発生率の高い親の虐待を擁護するものばかりであり、
子供を危険にさらしている。

303 :朝まで名無しさん:2006/07/10(月) 04:41:41 ID:Htcx3kvi
>>302
189:ナナシズム :2006/03/01(水) 20:28:09 ID:??? [sage]
保護者にロリコンが存在することも忘れているし、
昨年、18年間、家に閉じ込められていた子供を行政側が知りながら、
放置していたように、保護者による犯罪の対策は進んでいない。

対策の例として、
地域社会の連携。偏見を除い上でロリコンという個人と人として接する。
例えば、ロリコンが普通に名乗れる社会なら、
一般の保護者大勢の中に、
少数のロリコンを加えてパトロールをするなど。
ロリコンという個と接すればわかるが、
子供と言葉を交わすだけで満足する者が多い、
過度に異常な者には気付くこともできるし、この状況で犯罪は犯せない。
ロリコン、及び悩みのある保護者の相談の場を設けること。
などを提案する。

304 :朝まで名無しさん:2006/07/10(月) 04:47:08 ID:Htcx3kvi
あー、だめだorz
無駄にレス消費しただけだな。
一人のバカロリ野郎の戯言だと思ってくれ。

305 :朝まで名無しさん:2006/07/10(月) 18:38:55 ID:+8KxeqEF
ネグレクトや児童虐待も
過干渉や行き過ぎた表現規制の強要も
全てが親側のエゴである

306 :朝まで名無しさん:2006/07/10(月) 18:55:14 ID:TAKXUlG+
このスレはロリコンのエゴの塊だな

307 :朝まで名無しさん:2006/07/10(月) 18:56:48 ID:B3gGjYRD
>>298
ぶっちゃけ色気もない児童のヌード見ても面白くない
巨乳、くびれがある児童ならまだ見てもいいが

308 :朝まで名無しさん:2006/07/10(月) 22:13:14 ID:SqVkGixK
http://makimo.to/2ch/news3_news2/1056/1056991100.html

309 :朝まで名無しさん:2006/07/10(月) 23:00:23 ID:n6FHwW1P
このスレの児童ポルノ解禁論者はどこまでの解禁を求めてるの?
性器の露出を伴うヌード? それともピルでものめばセックス描写だって良いって意見ですか?
さらに性風俗業への従事とかもオーケー?
一口に児童ポルノ規制反対といっても、
それぞれがそれぞれに色々問題があると思うのだけれど。

310 :朝まで名無しさん:2006/07/10(月) 23:23:21 ID:SqVkGixK
ヌードのことだろ。

311 :朝まで名無しさん:2006/07/10(月) 23:39:40 ID:n6FHwW1P
児童によるポルノ出演の選択権を保持させないのはおかしい、
という意見が散見されます、
でしたら通常のAVのようなものにも児童を出演させてもよいとすべきという意見になるはずでは?

312 :朝まで名無しさん:2006/07/10(月) 23:56:23 ID:Htcx3kvi
みんながみんな同じ意見持ってるわけじゃないだろ。

313 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 00:08:06 ID:Me+Wd7gf
>>311
チャイポと少女ヌードを混同すンなヨ

314 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 00:13:21 ID:vSl0spHQ
皆さんがヌードはよいが性行はよくないと思う理由が、
皆さん以外の人が性器の露出は駄目だがそれ以外ならまあよいと考える理由なのではないですか?

315 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 00:35:04 ID:R+gjX1rA
【海外】9歳の女児が出産
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1152333674/

120:経験者 :2006/07/09(日) 19:05:41 0
俺も22年前、17歳の時に6歳の女の子とエッチしたけど
無理強いは一切しなかったな。エロアニメを一緒に見ながら
「ここ触ると気持ちが良いよ」「裸になって抱っこしようか?」
って聞いて同意を得てからの行為だから強姦とは違う。
その後お互い気持ちが良かったのか、病み付きになり
会うと必ず俺の部屋でエッチした。

316 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 10:16:07 ID:pwdEOZaR
オタク叩きの急先鋒日テレ

「エロかわいい」小学生以下を大募集
http://www.ntv.co.jp/utawara/erokawa/index.html

フィクションは駄目だが現実の素人の子供ならいいらしい

317 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 12:57:11 ID:6N6Ree+s
>>311
考えられる理由としては
性行為を一定年齢まで禁止するのは良い(今だと13歳未満)
でもその後AVなりを一定年齢まで禁止する理由が分からない(今だと18歳未満)
ということでないかと

>>314
ヌードの場合は芸術であれば表現の自由とすべき部分だろう
ただ性行為となると妊娠の可能性や貞操を自分で管理する能力と言う部分が問題になるかと
その年齢についての議論はあってもやはりある一定年齢までは規制すべきだとは思う

318 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 13:26:20 ID:vSl0spHQ
芸術かどうかを判断するのは誰なのでしょうか、
また、児童ポルノ禁止法が制定された1999年以前に存在した
児童のヌード写真などは果たして芸術としてのみ扱われていたのでしょうか。

性行為において、妊娠の危険があるのは児童に限らず、
貞操を管理する能力を問題とするのならば同様にヌード写真においても
その能力を問われていると考えられるのではないでしょうか。

319 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 14:03:17 ID:Me+Wd7gf
>>318
少女のヌード写真が芸術としてのみ扱われていなかった、というのは
自慰行為に使われてたんじゃないの?って事だよね、ぶっちゃけさ

芸術かどうかを判断するのは(本来なら)それらを見る者次第なんだよ
猥褻かどうか裁判で争うケースでは司法の判断に委ねられるが
その基準は全く曖昧だ 篠山紀信のヘアヌード写真集はOKで
荒木経惟のはNGって、おかしいよね?(いや、分かるけどさ)

前記の例えば清岡純子の少女ヌード写真集は、現実には殆どが
少女趣味の男性により購買されていた
清岡女史はレズビアンで、少女ヌードを芸術に高めようと
活動していたが、晩年そのギャップに悩んでいたらしい

しかし芸術家としての表現は守られるべき(と言うよりは法で
規制されるべきでない)領域だし、憲法で保証されている権利だ


320 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 14:06:56 ID:Me+Wd7gf
>貞操を管理する能力を問題とするのならば同様にヌード写真においても
>その能力を問われていると考えられるのではないでしょうか。
ちなみに清岡女史のヌード写真をはじめ、日本で過去に作られた
ヌードモデルの少女達の殆どは保護者やプロダクション(児童劇団など)
を通して正式な契約の元で撮影されてるよ

321 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 14:11:36 ID:vSl0spHQ
カメラマンの表現の自由はもちろん理解できますが、
被写体が児童であった場合表現の自由とそれに伴うリスクをきちんと理解していると言い切れるでしょうか。
保護者自体が幼児性愛の傾向を持っているという事例もありうるでしょうし、
やはり児童がヌードになることに表現の自由という言葉は当てはまらないと思います。

あと個人的にアラーキーの作品は芸術だと思います。

322 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 14:41:54 ID:Me+Wd7gf
>>321
被写体が少女であった場合のリスクってのは、どういう事?

被写体になった少女が変質者に狙われる?
実は少女本人は撮影に不本意で、後々その経験がトラウマになる?
本人の経歴にキズが付く?

>>保護者自体が幼児性愛の傾向を持っているという事例もありうるでしょうし
そうなの?何を根拠に言ってるの?
幼児性愛の傾向を持ってると自分の娘をヌードモデルにするの?
宮沢りえのママとか?

>>やはり児童がヌードになることに表現の自由という言葉は当てはまらないと思います。
その結論はおかしい
そもそもの前提がおかしいし、結論にいく過程に飛躍がありすぎる

323 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 15:13:57 ID:R+gjX1rA
>本人の経歴にキズが付く?

この傷を付けるのは、芸術をポルノと貶める規制派によるものだろう。

324 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 15:18:00 ID:R+gjX1rA
>>321
>あと個人的にアラーキーの作品は芸術だと思います。

俺は児童ヌードは芸術だと思う。
何で君の主観だけが優先されるの?

325 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 15:29:05 ID:Me+Wd7gf
>>321
321さんに聞きたいんだけど
なぜ個人的にアラーキーの作品は芸術だと思うの?

ごく簡単でいいので教えてほしい
321さんの芸術という概念との摺り合わせをしたいので

326 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 16:11:32 ID:CmNvBoyH
実写は市場が形成されてしまうと、望まない被写体が利益目的の為に被害を受ける気がする。
2次元で我慢しておけ。

327 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 16:21:07 ID:R+gjX1rA
>二次元で我慢しておけ

死んでも嫌だね。
少女は宇宙で一番、この世で一番美しい存在だ。
二次元好き自体が主張してるように、
アニメはリアルとはかけ離れてる。

328 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 16:33:56 ID:Me+Wd7gf
>>326
自分は規制反対派だが敢えて言わせてもらう
>望まない被写体が利益目的の為に被害を受ける気がする。
この根拠は何? 気がするだけ?

>2次元で我慢しておけ。
マンガやゲームでの過激な性描写は許せるのに
少女ヌードが許せない理由は上記の理由なのか?
どちらが猥褻だと思う? 犯罪誘発率はどちらが上と考える?

2次ロリと3次ロリを内部分裂させようとする意図は何?

329 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 16:41:55 ID:R+gjX1rA
分裂してここができたんじゃないのかよ。

330 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 16:53:02 ID:CmNvBoyH
>>328
実証できないので、気がするだけ。だね。
でも、金に困って娘の写真を撮ったり、撮らせたり、盗み撮りしたりなんかは簡単に想像できると思う。

漫画やゲームはその趣味の人が見るだけで、犯罪行為を起こさない限り(提供するだけなら)被害者は居ないでしょ。

331 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 16:56:59 ID:R+gjX1rA
大人の気がする、のために、
アイドル、モデル、子役に憧れる子供から、
そうなる権利を奪うな!

332 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 16:59:52 ID:vSl0spHQ
>>322
被写体が年若い場合ポルノという事物への理解にかけるおそれがあるというのが一つ、
同様に被写体が年若い場合、親による強制が行われる可能性があるのが一つ。
この二点において、あくまで児童は自主的な判断能力を有し、
またその能力を行使する自由を奪うことはすべきでないとするのなら、
同時に児童との性行すらも認められるべしということになるはずです。
その点についていかがお考えでしょうか。

>>325
理由は私がその作品になんらかの概念を感じるからです。
ただ誤解して欲しくないのは、アラーキーの写真は芸術であるから、
あらゆる被写体を使ってあらゆる行為が認められるなどということはないということです。
たとえば(飽くまで例えば)嫌がる少女を無理矢理裸にして嗜虐的な写真を撮ったとして、
そこにはおそらく芸術と呼ぶに相当するものが存在するでしょう、しかし認められません、
なぜなら被写体の人権を侵しているからです。
崇高ならば芸術で卑猥ならばポルノというくくりは馬鹿馬鹿しいものと感じます、
その点はおそらくポルノ規制反対派のかたと同じではないかと思うのですが、いかがでしょう。

333 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 17:01:21 ID:R+gjX1rA
皆さんがロリアニメはよいがロリ実写はよくないと思う理由が、
皆さん以外の人がロリアニメは駄目だがそれ以外ならまあよいと考える理由なのではないですか?

334 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 17:05:27 ID:R+gjX1rA
児童はヌードモデルにもなれるし、ならなくてもよい。

児童はヌードモデルになっちゃだめ。

大人の価値観を全面的に押し付けてるのはどう考えても後者。

335 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 17:08:01 ID:Me+Wd7gf
>>332
>被写体が年若い場合ポルノという事物への理解にかけるおそれがある
そもそも何でポルノなの?俺はポルノなんて一言も言ってないよ?
清岡純子の写真はポルノなのか?
ジョック・スタージスの写真はポルノなのか?

>児童との性行すらも認められるべし
場合によっては、本来は認められるべきなんじゃないの?

>理由は私がその作品になんらかの概念を感じるからです。
それは個人の感想だよね
俺も上記したジョック・スタージスの写真には強い芸術性を感じる
少女ヌード写真に強い芸術性を感じる

336 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 17:11:31 ID:Me+Wd7gf
>>332
荒木経惟:「僕の仕事はね、日本の風俗を綴る日記みたいなもんなんだ」

女性の肉体が彼の基調のテーマだ。女性は人前にさらされ茶目っ気たっぷりで家事をしたり怖気づいたりする。
着物は脱ぎ捨てられ乱暴に絡み合う・・・この絶えず付きまとうモティーフを取り入れ、
荒木は何度作品が検閲に引っかかろうとも、性、死のような社会のタブー全てに立ち向かう。
「世の中本当のことかどうかなんてわからないのよ。だから女性器を撮ることで世の中を暴こうとしたわけ。」荒木は好んでそう繰り返す。


337 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 17:12:31 ID:Me+Wd7gf
>>332
アラーキーの女性器を大写しにした写真展知ってる?

338 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 17:13:19 ID:Me+Wd7gf
というか理解できてる?

339 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 17:25:35 ID:vSl0spHQ
>そもそも何でポルノなの?俺はポルノなんて一言も言ってないよ?
そうでしたか、失礼しました、
ですが私は児童を被写体にしたポルノの是非を問うているつもりですし、
このスレッドはそのために存在するものと理解していますが。
>清岡純子の写真はポルノなのか?
>ジョック・スタージスの写真はポルノなのか?
申し訳ありませんがその二名の写真に対する知識を持ち合わせておりません。

>>336
言葉が足りなかったのかもしれませんが、
先も述べたように私は卑猥さのみを表現する目的の写真ですら芸術性がないとはいえないと考えます。
アラーキーが女性器のみを拡大した写真の写真展を行っていたからといって、
イコール芸術ではないなどとは全く思いませんし、しかしポルノでないとも思いません。
ただ、幼児にはそのポルノというものに対する定量的な理解と判断力が無い場合が多く、
表現の自由の名の下にまだ実質的な判断力の無い幼児を被写体にしてヌードを撮影するのは間違っていると考えます。
少なくともいま私と貴方の間の話の争点は芸術かポルノかではないということをご理解いただきたい。

340 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 17:46:07 ID:Me+Wd7gf
>>339
いや、自分もいわゆるチャイポ(実際の性交有り)には
道徳的、倫理的以前に違和感を覚えるし、規制すべきだと思う
というより既に児ポ法以前から日本では裏ビデオ以外に
チャイポ制作はされてないんだよ 調べてみてごらんなさい

ただ、現在の児ポ法、世評は、チャイポと
本来、芸術の範疇に入るはずの少女ヌードがゴッチャに規制されてるし
それらに対する(無理解による)偏見が多すぎる

>まだ実質的な判断力の無い幼児を被写体にしてヌードを撮影するのは間違っていると考えます。

この辺りが貴方と自分の論点の違いという事になるのかな

341 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 18:58:48 ID:R+gjX1rA
俺は外野かよ

342 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 19:23:13 ID:R+gjX1rA
だから何で大人の裸は芸術で子供の裸は全部ポルノなんだよ。
あんたら大人の決め付けだろ。

・子供の裸に性的な魅力を感じてもいいし、芸術的な魅力を感じてもいい。

・子供の裸はいやらしいものでしかない。

後者はモデルを罵倒して、感情を統制してるだろ。

343 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 19:36:42 ID:3tzTbiNJ
ジョック・スタージス
ttp://artphoto-site.com/story36.html

ちなみにアラーキーはヌードが有名だけど
植物や街角の風景とかも撮っていて、芸術を感じます。

344 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 19:41:41 ID:R+gjX1rA
改変だが、
マジでこういう風なこと言ってるやつがいたからな↓

ただ、幼児にはそのお遊戯というものに対する定量的な理解と判断力が無い場合が多く、
お遊戯会の名の下にまだ実質的な判断力の無い幼児をお遊戯させて大人が癒されるのは間違っていると考えます。

345 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 19:46:03 ID:R+gjX1rA
俺は大人ができることは、
子供もやっていいと思うね。
明らかにできないこととか、健康を害するものでない限りは。

346 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 20:44:29 ID:zoNsWTrn
現在の児ポ法がゴッチャに規制されているということで、
たとえば芸術はOK、ポルノはNGとする法律を作るとして
芸術かポルノかを判断するためにどんな方法があるだろう?

347 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 21:10:50 ID:BbR5dzAX
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1079172335/231

231 名前: 名無しさん@19歳 投稿日: 2004/05/07(金) 16:05

弁護士立会いの場で契約書を交わすと言った、
モデルの権利(被写体の立場)を尊重する為の最低限の事さえ
ジポ法施行前の日本のカメラマンや実写業界は行なって来なかった。
要は「ヌードが虐待の記録物でない証明」を、
日本の実写業界が積極的に行わなかった訳なんだが、
今後は、モデルの権利を尊重し、上気の確認を徹底するよう
積極的に、カメラ業界へ改善するように呼びかけるべきである。

問題は『芸術か猥褻か』じゃなくて『虐待か否か』だと思う。

ちなみに単純所持違法化には反対。あと「虐待」ではなく「わいせつ性」を
問うている現行児童ポルノの定義にも反対。

348 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 21:10:57 ID:R+gjX1rA
大人が呼ばれてる名称で呼ぶ。

349 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 21:13:42 ID:R+gjX1rA
タイミングいいな。
わかると思うが>>348>>346に対して。

350 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 21:17:58 ID:R+gjX1rA
>>347
明確な>>300みないな虐待に何の対策もとらないで何を言ってんだろうな。
ヌードの話になると「親が信用できない」と言う割に、
見回り運動だ、子供に発信機だ、
虐待が発覚しにくい状況をつくる時はなにも言わない。

351 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 21:23:00 ID:zoNsWTrn
>>347
なるほど。ありがとう。

>> ID:R+gjX1rA氏
ちょっと聞いてみたいだけだからできればあんま警戒してほしくないんだけど、
子供の判断力ということについてはどんな見解を持ってる?

352 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 21:26:19 ID:uJwGQdzG
>>350
特にあの奈良の2つの新条例は最悪のケースだな。

353 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 21:32:44 ID:R+gjX1rA
>>351
↓これ俺だから、こんな感じ。
>>295
>>298
>>299
424:朝まで名無しさん :2006/07/10(月) 01:17:28 ID:Htcx3kvi [sage]
>>420
>実写に関しては被写体となる人物が実在する以上は
>何らかの被害が発生しうる可能性が高いので容認できない

格闘技は、暴力をふる、ふるわれる人物が実在する以上は、
何らかの被害が発生しうる可能性が高いので、
容認できないから禁止かい?

>怪しいし、ヌード撮影の背景には親が金の為に子に強要してると言う
>現実もあるんだよ。

100%正しく子供と接することができる大人などいない。
怪しい教育を強要してる現実もあるから義務教育は廃止かい?
大切なのは児童がヌードモデルになれる。
なれない、を選べること。
対して規制は、
出せない。
と大人の価値観を押し付けて子供の選択権を奪ってる。
児童の権利を奪いってるのはどっちだね。


354 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 21:46:58 ID:zoNsWTrn
>>353
んーそうか、ありがとう。

355 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 22:26:43 ID:0sNeDQUh
>>353
>大切なのは児童がヌードモデルになれる。
>なれない、を選べること。

これが本当に自分の意見かどうか?、それが本望か?、
と言うのが重要だと思うんだがね。

と言うか相手も深く追求してくるだろうからそこで主張する子供が
「両親やそこのお兄ちゃんに言われた」とか「金のためです」
なんて言って来たらそこで終了になる悪寒。

356 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 22:29:31 ID:Me+Wd7gf
>>341
ID:R+gjX1rA氏
すまん、そういう訳じゃなかったんだが

>>347
>弁護士立会いの場で契約書を交わすと言った、
>モデルの権利(被写体の立場)を尊重する為の最低限の事さえ
>ジポ法施行前の日本のカメラマンや実写業界は行なって来なかった。
確かに契約という意味では未だに日本の出版界では
弁護士立ち会いの下での契約など殆どされていないのが実状というか
それが融通の利く社会だと思うのだが、一旦こういう問題が
起こった場合、10年以上も前の証明など(しかも無関係な第三者には)
無理だよ 小川範子(谷本重美)に直接聞いてみるしかない

357 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 22:36:01 ID:Me+Wd7gf
小学校低学年の子供がダンス教室に入っているとして
ダンス教室の発表会で、ものすごいセクシーな衣装を着ることになって
一見、本人も喜んでそれを着てステージ上で踊ったとしても
本人にそういう意思が無かったと言い切れるのだろうか

358 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 22:39:44 ID:eRLjzUh/
>>346
いっちゃん楽な線引きは性行為をしているかいないかだろうな

359 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 22:46:44 ID:Me+Wd7gf
>>350
347の元スレをまだ読んでないので、どういう流れになってるのか
分からんまま書くけど、現時点で、10年以上(20年近く昔か?)
昔の写真集のモデルがどういう状況でモデルを引き受けたかなんて
今の(当事者でもない)自分達には証明不可能でしょう

そこを少女のヌードモデル反対派の人達に指摘された場合、当時の
関係者が正式な契約書なり、当時の様子なりが分かる物を残してくれてたら
少女モデルの賛否の議論にも、もっと説得力が出るだろうと思う

360 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 22:46:45 ID:zoNsWTrn
>>357
もしが重なって悪いんだけど、その子が性的な目で見られて、それに気付いたとして
 ・その後特に何も思わなかった。
 ・なんだか分からないけど嫌な感じがした。
の2つのケースが思い浮かんだ。
後者の場合はその後の人格形成に少なからず影響を与えるのでは?

361 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 22:54:28 ID:Me+Wd7gf
>>360
性的な目で見られるという判断は、判断力の無い子供にも出来るの?
その基準をどうやって子供は学ぶの?
それは街中や電車内で日常的に感じたりはしないの?
(性的な意味に限定せず)「嫌な感じ」を一度も受けないまま
大人になる子供はいるの?

362 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 22:59:22 ID:Me+Wd7gf
ID:zoNsWTrn氏
例えば、全ての大人の男性を「自分のことを性的な目で見る変質者」
(まぁ全てとは言わないが見た目がキモイ人、オタクっぽい人を)
として教えられ成長した子供は、どんな大人になると思う?


363 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 23:27:23 ID:R+gjX1rA
>>361
そういう風に考えて>>344みたいなこと言い出したやつがいたんだって。
判断力がない、
って基準だと最後には全く子供と接することができなくなるよ。
それこそ親になった時、理想の子供像しかしらなくて虐待するかもね。
全く正しい判断をできる大人もいないし、
大人が子供に全く影響を与えないで接することはできない。
なら大人が名誉と誇れることは子供が出来て当然だと思う。
明らかな害がなければな。
それを子供に当てはめた時だけヌードからポルノに名称変更するなら、
それこそ子供に大人の主観を押し付けてるだろう。

364 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 23:36:52 ID:Me+Wd7gf
>>363
そういう方々は子供の自主性をどう考えているのだろう?
子供を全くの無菌状態(表現は悪いが)で育てるのが理想の子育てとでも
思っているのだろうか?


365 :朝まで名無しさん:2006/07/11(火) 23:58:22 ID:v7ZZjrSq
ポルノで自主性云々言うことでもない。ちょっと変わってるね。
変質者がいるって教えることは重要かもな。

366 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 00:26:28 ID:7u298d9v
>>361
ごめんちょっと電話してた。

あと、なんか失礼かもと思ったのでとりあえず自分の立場を
明らかにしておくと俺は児童ポルノ規制はしかたないのかなと思ってるロリコン。
このスレの人たちの見解が聞いてみたかったんさ。
俺が勘違いしてるのかもしれないしさ。

自分がポルノの被写体になるかどうかの判断力は、
それをすることによってどんなリスクがあるのかという知識が必要なのではと思ってる。
そういう知識がなくてもなんか嫌な感じっていうものは感じることができるんじゃないかな。

>(性的な意味に限定せず)「嫌な感じ」を一度も受けないまま
>大人になる子供はいるの?
いないと思う。でもそう思わせることを極力避けるべきだと思ってる。

>例えば、全ての大人の男性を「自分のことを性的な目で見る変質者」
>(まぁ全てとは言わないが見た目がキモイ人、オタクっぽい人を)
>として教えられ成長した子供は、どんな大人になると思う?
全ての大人の男性ってことならそれはその子にとってよくないね。
また違った弊害があると思う。

367 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 00:28:01 ID:7u298d9v
>>366は元ID:zoNsWTrnっす。

368 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 00:38:57 ID:gEj1Gog2
>>366
児童ポルノのスレで児童ポルノ以外の、いわゆる芸術の範疇に入る
(実在する)少女ヌードの話をするのはスレ違いなのだが
今の児ポ法が、その辺の定義を全くゴッチャにして一律に規制してる
状況があるので、あえて非ポルノの少女ヌードの話をしている
・・・という前提で

貴方の発言は
ダンス教室の発表会=ポルノという意味に取れるんだけど?

>でもそう思わせることを極力避けるべきだと思ってる。
これには様々なファクターがあると思うのだが
親の教育(態度)によっても、本人の性格、感性によっても
「嫌な感じ」を感じるかどうかは変わってくるだろう

369 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 00:44:22 ID:gEj1Gog2
>>366
>俺は児童ポルノ規制はしかたないのかなと思ってるロリコン。
これ嘘だろう?

370 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 00:56:52 ID:7u298d9v
>>368

>ダンス教室の発表会=ポルノという意味に取れるんだけど?
ん? よく理解できない。

「嫌な感じ」を感じる可能性がある行動は避けたほうがいいんじゃないだろうか。
無意識にしてしまうということはあるが、意図してするべきじゃない。



>>369
嘘じゃない。実際そういう画像を見せられたら勃つ。
一時期明けても暮れても画像収集にいそしんだ。罪悪感はある。
それに自分がロリコンだったからこそ子供について
考えてみる機会が比較的あったんじゃないかと思う。

371 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 01:10:28 ID:gEj1Gog2
>>370
貴方は、あまりに認識が表層的だと思うよ

>実際そういう画像を見せられたら勃つ。
>一時期明けても暮れても画像収集にいそしんだ。罪悪感はある。
これがロリコンの証明つーのが、そもそもおかしい

つかどういう経路でいわゆるチャイルドポルノを入手してたんだ?
普通のネット上じゃチャイポなんか集められない筈だろ?

好きなロリモデルを何人か上げてみてくれない?

372 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 01:15:11 ID:/L823zJb
>>371
>普通のネット上じゃチャイポなんか集められない筈だろ?

いくらでも集められますが・・・


373 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 01:28:55 ID:7u298d9v
>>371
ロリコンを証明しろって話になるとちょっとしんどいな。
まあ関西援交とか、あと顔とか画像は浮かんでくるんだけど・・・
あ、おせわになったのはニシヤマリカ(漢字忘れた)とか・・・
いずれにしてもこういう話をするのは本意ではない。
じゃましたね。つきあってくれてどうもありがとう。

374 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 01:40:16 ID:vSmW1baC
俺はロリコンではないし、児童のそういった画像を保存していないけど
犯罪捜査への協力だろうと他のいかなる理由だろうと、他人には調べられたくない。

というか、盗聴推進法のような
相互監視システムな管理統制社会自体が嫌い。



375 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 01:40:43 ID:gEj1Gog2
>>372
具体例を挙げてくれないか?
表立った部分ならある程度、把握してるつもりだが
海外鯖の会員制(有料)サイトや海外の児童ポルノサイト(有料)
893のやってる裏ビデオのネット通販(の一部)以外には
nyや洒落で落とすくらい
普通の状態では入手困難になってる筈なんだが

>>373
関西円光? ニシヤマリカ?

西村理香の事か? おいおい どういう事なん?

376 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 01:41:14 ID:vSmW1baC
所持規制は、個人のパソコンが全部調べられる機会を格段に増やすだろうね。
関係ない奴もかなりとばっちりを喰らうだろう。

規制賛成派は疑いをかけられたその時には
「私は完璧に健康的で清らかな日常を送っているから
個人情報を調べられることに何の抵抗もない。
じゃんじゃん私のバッグと携帯を調べて下さい。
捜査には全面的に協力しますよ(爽やかに微笑みながら)」
と言うことでしょう。 そして陥れられたりして
発見されちゃう。
普通こういう捜査権を手に入れれば、他のことにも最大限利用すると思うけど。
無知蒙昧な人びとは自由を盗まれたことに気が付かず
あろうことか加えて、もっと私たちを管理してェとお上に訴えるのでした。


377 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 01:42:18 ID:vSmW1baC
単純所持規制という手段は

レイプ魔の手から児童を守ることも出来なければ
児童を対象とした性犯罪の増加・凶悪化を招く可能性があり
簡単には手に入りにくいようになれば犯罪組織の財源となる可能性もあり
国家権力による一般市民の過度な監視体制が容易につくることができるようになり

役に立つどころか社会的に迷惑なことにしかなりませんが何か、っていうのは規制派には聞こえないわけだね。

いいや、できる!
そんなことはない!
根拠がない!
そんなことあるはずない!

で思考停止してるもんな。
あと、法の遡及効の禁止は、近代国家の条件の一つ。それを無視するなら、
法治国家じゃないし、憲法からして正当性なし。




378 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 01:43:22 ID:gEj1Gog2
>一時期明けても暮れても画像収集にいそしんだ。
そういう人が
>>373
程度の認識しかないのか?
おかしいだろ?

379 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 01:45:40 ID:gEj1Gog2
>>374
>>376
>>377
流れを遮ってしまい申し訳ない...

380 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 01:48:12 ID:7u298d9v
度忘れくらい勘弁してよ。

381 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 01:48:52 ID:/L823zJb
>>375
>具体例を挙げてくれないか?

自分でいっぱい挙げてるじゃんw
裏や有料やnyは普通の状態じゃないってか?

382 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 01:52:04 ID:gEj1Gog2
>>377
>レイプ魔の手から児童を守ることも出来なければ
レイプ魔というのが実父の事でなければ起こる可能性は非常に低い

>児童を対象とした性犯罪の増加・凶悪化を招く可能性があり
これは児ポ法施行以来の犯罪率の推移を調べれば、今の所は
相関関係は見られない(逆に言えば規制は無意味なのでは?)

>犯罪組織の財源となる可能性もあり
これは既に一部、なっていると思われる(プチエンジェルも含む)


383 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 01:53:10 ID:gEj1Gog2
>>381
普通の状態とは言えないわな

384 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 01:53:49 ID:IFxmwhum
まずは癒着してる警察組織潰さないと撲滅は出来ないっしょ。
取り締まるふりとか出来るわけだから。
で捕まらなければ、隠蔽。
適当な犯人像でっち上げてマスコミに売る→報道→
関係ない人(100%とは言えないが)が犯人扱いされ迫害→
よし手柄にしよう→以下ループ

これが出来るからな。

385 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 02:04:48 ID:vSmW1baC
つまり単純所持規制は
>>51の言うとおり、
アホな世論(一部の規制反対派にもいる)へのイラツキを抑えるための
気休め目的にしか過ぎないどころか、
余計に、子供を危険(世間の目に見えにくい限られた居場所での
虐待とか)に晒す可能性もあるということ。


386 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 02:06:49 ID:vSmW1baC
これまで何度も述べたが
淫行条例板の元管理人・TAKI氏のような意見の方が
むしろ非現実的だ。


387 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 02:15:02 ID:ZGS4QTce
軽犯罪法
第一条第二十号
公衆の目に触れるような場所で公衆にけん悪の情を催させるような仕方でしり、ももその他身体の一部をみだりに露出した者

「もも」を露出したら軽犯罪法違反。

ミニスカを履いた肉便器女は明らかに犯罪者。

それを擁護する変態は犯罪幇助。

非国民どもを取り締まれ、無能警察




388 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 02:17:52 ID:03jRqRyK
子供が危険って、これかなりイカレタ特殊な奴だぞ。
こういう奴は所持しようが、しまいがどちらがより犯罪に走るか
どちらとも言えない。イカレテいるから。

389 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 02:23:10 ID:vSmW1baC
>>387>>388のような
電波はスルーで

390 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 02:26:11 ID:03jRqRyK
>>389
つーか。おまえイカレテルぞ。

391 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 02:35:55 ID:03jRqRyK
実際、所持規制と言っても取り締まることは不可能。取り締まりはゆるゆるだよ。
これを、相互監視システムな管理統制社会などと脅迫性障害を起こしたり、
これが、へんてこな性犯罪に結びつけたりでまいったよ。

392 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 02:43:49 ID:vSmW1baC
だったら、こんな悪法なんか、施行するべきではないと
認めたのも同然だろ。死ね


393 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 02:48:10 ID:vSmW1baC
そもそも、日本は国際的に見て
「児童ポルノ」といえるような
代物は既に、蔓延してもいない。
元々かなり少なかったし。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1003315072/597

394 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 03:06:24 ID:lBzgSy+x
自民党の政策に、今またネットでの言論弾圧の施策が加わった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060710-00000147-kyodo-soci

●●●●●●●●小泉自民党の総括●●●●●●●●

★インターネット上で批判的発言をする者の身元開示へ法整備開始

・”個人情報保護法案”で官僚の匿名性増進、天下りの隠蔽。

・人権擁護法案に”メディア規制条項”を盛り込みメディア規制を計る。

・”共謀罪”で管理社会化、批判鎮圧を計る。

・憲法改正法案に表現の自由の大幅規制を盛り込む。(国民投票法案にもメディア規制を盛り込む)

・道路公団改革、郵政民営化ともに官僚(税金タカリの当事者w)に丸投げ骨抜きだった。
 むしろ改悪後退した。制度の弊害は温存強化。

・年金改革も保険庁の官僚の罪をなんら問うことなく、解体=単なる責任回避で国民に押し付け。

・医療改革でも1割から3割負担に3倍に負担増にしたにも関わらず、まだ”足りない”とさらに
 国民に押し付けようとしている。

・契約社員、パート労働者を増やして、将来に希望を持てない不安層を大量に作り出す。

その他
中韓ビザ免除、油田スルー、拉致家族放置プレー、外国人参政権、外国企業の政治献金解禁、
グレーゾーン廃止(これ聞こえはいいが、実際は裁判所が15%以上の金利を違法としたのを
受け、20%台を合法化するという実質サラ金保護の政策)、カジノ構想(パチンコ業界利権)


395 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 07:45:56 ID:ORIgZkVv
>>391
所持規制なんて調べようとしたら警察が個々の判断で個人情報を閲覧できなきゃ無理だろ?
考えても御覧なさいな
お宅の隣に住んでいる人間がどんな本を買って、PCにどんな情報を詰めているか分かるかね?
知ろうとすれば家捜しするしかない
こんなもん都合の悪い人間を陥れる手段にしかなりませんよ?

396 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 08:47:23 ID:yeHIv1yF
>>377
こっちだってそれが特効薬になるなんて思ってもいない。
だけど、10年後、20年後を考えてみろ。
ロリコンは悪、ロリコン漫画は悪という社会で育った子供が社会に出る時代になれば違ってくる。



397 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 08:55:49 ID:XqjoMIYS
>>396
人のかみさんに手を出すのは悪という社会が十年なんぞじゃ足りんくらい続いても
手を出す奴も受け入れる奴も減っちゃ居ないと思うが・・・

398 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 09:03:15 ID:yeHIv1yF
>>397
それだって創作物で変に美化されてるからでしょ。

399 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 09:05:17 ID:XqjoMIYS
>>398
お前創作物まで規制する気?話にならんよ
そんな規制ができる道理も方法も無いだろ・・・

400 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 09:08:11 ID:/KK7+TS9
>>398
それこそ「紀元前から人のかみさんに手を出す」話はありますがね。
乏しい文化への認識と適当な法知識とで大活躍ですね。


401 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 10:14:00 ID:+B7b7vAf
>>398
現実に不倫による有名人の離婚話なんざ日常茶飯事だし
一般人レベルの離婚話なんて当たり前の話として出てくる。

つまり、現実を認識していないの君だ。

402 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 18:24:51 ID:bBDI+qlD
なぜロリコンは犯罪扱いされるのか10
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1151423268/l50

このスレロリコン派が論破されて言い逃げしまくって終わりになった

403 :BBB:2006/07/12(水) 20:51:49 ID:0bDYtmY5
http://makimo.to/2ch/love3_gender/1148/1148306496.htm
ネットで延々と引きこもって
グダグタ、下らない
議論続けているくらいなら、
回線切って、正々堂々と
表でタイマン張って
殴り合いでもしていろ!!


404 :BBB:2006/07/12(水) 20:53:26 ID:0bDYtmY5
http://makimo.to/2ch/love3_gender/1148/1148306496.html

405 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 21:16:28 ID:q+GsXxya
なんで他スレへの誘導しかないの?
話があるならここですりゃいいのに

406 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 22:45:37 ID:hEtJSCLW
スレ終盤で急加速

言いっ放しのレッテル貼りと勝利宣言

1000到達したら各スレにリンク貼って勝利宣言

マニュアルでもあるんじゃないかって位、いつも通りの流れだね
議論関係になるとどこも似たようなもんだけど

407 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 22:50:07 ID:uXDbUUqZ
誘導先でも誘導されててまたこのスレに戻ってきた

408 :朝まで名無しさん:2006/07/12(水) 22:55:50 ID:exgOQe1x
消されました

「少女ヌードの「運命」〜児童ポルノ禁止法から6年〜」跡地
http://zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/1008_01.htm

409 :朝まで名無しさん:2006/07/13(木) 01:08:26 ID:LqLil1Az
>>406
あの手のスレを何度も建てたり
関連板に誘導コピペ+乱立していることからして
全て規制派関係の自演だろ。
規制反対派への印象操作も多いし。

410 :朝まで名無しさん:2006/07/13(木) 01:14:08 ID:xin+x+IB
>>409
>規制反対派への印象操作も多いし。
印象操作というより、ただの煽り、感情論、差別発言ばかりだったね。
しかもレベルの低いこと。
マトモな議論にはならない、というか出来ない厨なんだろうね。
で、最後には他スレに応援要請コピペ&勝利宣言w

411 :朝まで名無しさん:2006/07/13(木) 01:20:52 ID:LqLil1Az
厨=いわゆる「アンチロリの規制派」

412 :朝まで名無しさん:2006/07/13(木) 13:50:54 ID:du99uNux
>>408
zakzakだからいつか消える
キャッシュはまだ残ってるから、保存するなら今のうち


413 :朝まで名無しさん:2006/07/13(木) 23:51:00 ID:76Q5BoFs
一刀両断 児童ポルノ処罰法の欠陥
http://www.nnn.co.jp/rondan/ryoudan/050322.html


414 :朝まで名無しさん:2006/07/14(金) 00:36:27 ID:2yGzNyKa
>>413
裏を返せばわが国では、
そんな問題になるような
程の規模ではないということ。

所持(閲覧)を禁止しても
効果がないのは何度も述べているのになぜ分からないのか



415 :朝まで名無しさん:2006/07/14(金) 00:36:58 ID:2yGzNyKa
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1141803069/l50

416 :朝まで名無しさん:2006/07/14(金) 15:39:05 ID:qNQ7sm21
>>413
これ書いてる奴馬鹿だな
内容的に「日本では」なんだから海外で合法なものを持ってるだけなら問題ない
合法だった過去に製造されたものも同じ
それを配布したりしたら処罰の対象になるのだからこれも問題ない
麻薬と違って健康被害も無いのだから単純所持自体が規制対象になるのはおかしい

現在の日本国内の事しか考えられない非常に視野の狭い人間
こんな人間だから単純所持規制なんて物を考えるんだろうがな

417 :朝まで名無しさん:2006/07/15(土) 00:50:01 ID:5PzgEpK4
><内閣府>世論調査委託会社が不正行為 指名停止など処分へ

> 内閣府は5日、7月に発表した地域再生に
関する世論調査と8月に発表予定だった「食育に関する特別世論調査」
について、委託先の民間調査会社「新情報センター」
(東京都渋谷区)が、不正なデータ収集を行ったことが判明したと発表した。
集計データに、対象者本人でなく家族に聞いたものなどを含んでいた。
「世論調査への信頼が揺らぎ、極めて遺憾」とし、
同社に対し競争入札への指名停止などの処分をする方針だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050905-00000114-mai-pol

この「新情報センター」というのは内閣府に委託されて
「児童の性的搾取・児童ポルノ法に関する世論調査」を実施したところです。

>児童の性的搾取に関する世論調査
http://www8.cao.go.jp/survey/h14/jido-sakushu/index.html

>内閣府の調査でも回答ねつ造=委託先の外郭団体
−政府、結果を修正

> 内閣府は5日、世論調査を委託した
外郭団体の「新情報センター」(永島泰彦会長)が
データねつ造など不正な処理を行っていたと発表した。
同センターをめぐっては、日銀の委託を受けた調査でも
同様の不正処理が判明しており、回答のねつ造を常習的に行っていた疑いが
ある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050905-00000215-jij-pol



418 :朝まで名無しさん:2006/07/15(土) 19:40:28 ID:waYcplX8
さくらたんを虐殺して死姦したい
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1084544444/
http://anime.2ch.net/sakura/

こういうおぞましい↑のを見てしまうと、やっぱ、児童ポルノは規制すべきだよ。

419 :朝まで名無しさん:2006/07/15(土) 22:21:59 ID:eXqI8NRS
アンチロリの規制厨は自分のクソみたいに無価値な
正義感を満たさない対象は、叩かない罠。
まるで嫌韓厨の自演と一緒。


420 :朝まで名無しさん:2006/07/15(土) 23:59:35 ID:UbGXIMUv
>>418
現実とアニメの区別くらいつけろよ

421 :朝まで名無しさん:2006/07/16(日) 01:22:33 ID:zLhSjPT0
>>420
区別というのなら
現実と妄想の世界の方が的確。

422 :朝まで名無しさん:2006/07/16(日) 07:35:19 ID:G21/WW0e
654 名前:可愛い奥様 2006/07/10(月) 00:25:23 ID:FlMtoq9+

インターネット・ホットラインセンターにみんなで通報しましょう

児童ポルノを掲載および販売している日本のサイト

http://blogs.dion.ne.jp/joyjoy/

423 :朝まで名無しさん:2006/07/16(日) 15:58:39 ID:VHU7jTPH

日本テレビニュース"リアルタイム"「特集、秋葉原アダルト少女ゲーム。未成年の"性"表現に女性記者思わず・・」
http://www.youtube.com/watch?v=xipls8pmR6Y



“チビっ子エロかわダンス選手権”出場者募集要項
http://www.ntv.co.jp/utawara/erokawa/index.html

424 :朝まで名無しさん:2006/07/16(日) 16:18:32 ID:RItR1CzS
分断工作イラネ

425 :朝まで名無しさん:2006/07/16(日) 17:35:05 ID:wkRHE8yL
二次元派はすぐ乗せられるからそっち行けばいいのに

426 :朝まで名無しさん:2006/07/16(日) 17:59:16 ID:RItR1CzS
自分も二次元派+児ポ法「改悪」反対派ではあるが、
前者だけしか行動しない。
(ロリエロマンガ棲み分けは支持)
規制側に歩み寄りたくないから。

427 :朝まで名無しさん:2006/07/17(月) 17:10:35 ID:Sw6A5R/k
819 :朝まで名無しさん :2006/04/23(日) 01:21:39 ID:XChWwGuq
日テレの録画見た。

こいつら児ポ法成立以前からやる事全然変わってねーな。
ここはニュースプラス1やきょうの出来事で、で「ALICECLUB」が単なる少女ヌードをグラビアに載せてただけなのに一方的に「児童ポルノ雑誌」と決めつけて日本が児童ポルノの発信源になっている(これもねつ造)とさんざん煽っていた。
そんなに問題視しているくせに、西村理香の無修正画像を全国のお茶の間に流してたわけだがwwwwww
そういや井田由美といえば、「きょうの出来事」でその特集の時にキャスターやってたな。


428 :朝まで名無しさん:2006/07/17(月) 17:11:10 ID:Sw6A5R/k
875 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/04/22(土) 17:07:50.98 ID:LlF7Fjhg0
今日の日テレの感想

最初の30分の無駄な特集(雷親父)は急遽つくったモノだと思う
親父の会が出ていたがあの組織の代表が竹花だから
たぶん、前回の電凸で怖じ気づいた日テレが竹花の顔を立てながら
差し替えをしたのだろう

特集のタイトルに秋葉原と入れていながらほとんど出てこなかったのは
削った30分にたくさん入っていたと推測される
しかし、差し替えで冒頭の部分にしか入れなかったためにタイトルと
ちぐはぐな感じになり余計に違和感が出ることになった
更にショップは普通のアダルトショップと思われ、違法として紹介された
実写児童ポルノというのも擬似モノといって成人がロリっぽい格好を
したものであった

マンガ、ゲームと並べてこれを違法と紹介した日テレは明らかに虚偽の
放送をしており、このことは糾弾されてしかるべきであろう

877 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/04/22(土) 17:09:39.50 ID:FPtUwipg0
>868
どうでもいいがシナモロールが写ってるのが面白かった。
あと、インタビューで「見ているうちに犯罪を犯したくなる」と言ってるけど
そう思わない俺たちが異常なのかな?

879 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/04/22(土) 17:12:44.58 ID:LlF7Fjhg0
>877
一部の愛好家を今にも犯罪を犯すという印象を植え付けようと
つくったVTRであることは明白
これも抗議すべき部分だろう

429 :朝まで名無しさん:2006/07/17(月) 17:26:35 ID:Sw6A5R/k
>>300>>350>>352
134 :名無しさんの主張 :2006/06/22(木) 11:43:58
奈良県で一家心中事件があったけど
むしろ、子供に対しピリピリ感を煽る
社会を作ってしまった結果といえなくも無い。





135 :名無しさんの主張 :2006/06/22(木) 15:22:09
>>134
やはり、高一の長男による犯行だったようだね。


430 :朝まで名無しさん:2006/07/18(火) 19:44:59 ID:wV6vWWBB
428:名無シネマさん :2006/07/17(月) 22:58:46 ID:tdGW3oOU
おかしな二人見ててふと思い出した。

20年も前の事なんだが、
俺が高2の時9歳の従妹と風呂入ってひざに乗っけて体洗ってやってたら
不覚にも凄い興奮してきて勃起しちゃったのね(当然まだ童貞だった)
もうどうにも興奮を抑え切れなくてゴシゴシと激しく洗うフリして
幼いマ●コにまさに3コスリ半ってくらい何回か擦っただけで逝っちゃったよ。
行く瞬間はシャワーかけましたw全然気づかれなかった(と、思う)けど
あの時は凄い罪悪感だったなぁ。

431 :朝まで名無しさん:2006/07/18(火) 19:45:50 ID:wV6vWWBB
834 名前: 名無しさんの主張 投稿日: 2006/06/27(火) 18:48:52
俺が考えたロリコン救済法案

少女本人及び法定代理人の同意があり、裁判所の許可があれば性行為ができる
少女の意志を確認する手続が裁判所で行われる
少女側はいつでも取消可能
前科者等男性側の一定の不許可事由がある
事前に日時や場所等を定めなければいけない
性行為は明文で限定列挙されており、その中から事前に性行為を特定することが必要
性行為時間は10分以内で、更に制限することも可能

性行為には検察官が立ち会い、法定代理人は立ち会うことができる
一定の事由があれば途中でも強制的に終了させることができる
裁判所は男性に相当の補償金を支払うよう命じることができる
全ての手続き、決定には、当事者の出席、法定代理人の立ち会いが必要で、全て裁判所で行われる
裁判所の関与しない合意等は全て無効

432 :朝まで名無しさん:2006/07/18(火) 19:58:24 ID:6V+FXclu
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
●ロリコン ○ショタコン

433 :朝まで名無しさん:2006/07/19(水) 19:26:23 ID:joVmOfZH
女児の性的欲求は正常、
大人のエゴを押し付けるな。

66:名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/07/19(水) 15:02:45 [sage]
 4歳の女児。自慰とみられる行為があります。
うつぶせになり、局部を自分の手や家族の体、布団やボールなどに押し当てます。
「ばい菌が入って病気になるからやめてね」と言い聞かせていますが、やめません。
理由を聞くと「気持ちいいから」と答えます。
保育士には「親がもっと愛情をかけるように」と言われました。両親、2歳の弟との4人家族。
夫婦仲もよく、人並み以上に子どもに接し、愛情も注いでいるつもりです。(愛知県・32歳男性)

毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/bebe/news/20060719ddm013070067000c.html

434 :朝まで名無しさん:2006/07/19(水) 23:56:05 ID:joVmOfZH
いま携帯だから途中までしかコピペできんが

99:武勇伝〜小6編その1〜 :2005/10/12(水) 05:12:35
かなり幼稚で適当な文章ですが、私の半生を書こうと思います。
かなり性生活入ってますがエロスレだとまだ未成年で書き込めないので
ご了承ください(´Д`;)

小6の時(11歳)私はレズとかロリとかにはまってて、かなりエロかった。
お○。魔女ど○みのサイトのチャットで24歳の男の人と知り合ってMSNの
チャットで色々エロい話をした。エロい話に目が無かった私は男の人と
エロい話をするのは初めてでかなりオナニーライフとか語りだして「じゃあ会おう」
みたいになった。男は滋賀県に住んでいて私は千葉県。しかし私は会う事に
した。当日私はドキドキしながら待っているとその男に声をかけられた。もちろん
男はヲタク。だがまだ幼い私には別にキモいとは感じなかった。

カラオケでアニメの歌を歌ったあとやっぱりエッチな話になった。そして
胸をちょっと触られて舐められた。なんかものすごい恐怖感だった。
その日はそれで終わり後日また会う事になった。
そして後日、「この間の続きしていい?」と言われてホテルへ行った。
初めてのホテルに私は感動と緊張だった。男は服を脱ぎだしたが私は
恥ずかしくて中々脱げない

435 :朝まで名無しさん:2006/07/20(木) 00:03:49 ID:SH9j8oYz
これは表現の自由を奪ってる。
愛用者にかなりの大打撃。まさか2次元まで規制しようとするとは思わなかったな・・・;;
2次元の規制がもし通るとしたら、大変なことだろ。
実写でもない架空の絵。なのに何故規制したがるの?
俺的に言わせてもらえば、性的犯罪をもしする人が居るとすれば、その人は性の欲望をエロゲなど、2次元、つまり架空で満たしているのだ。
それをもし規制したらどうなると思う?
せっかく2次元で欲望を抑えているのに抑えられなくなってしまう。犯罪は増えると思うのだが・・・。
それに昔より、メディアが進んだ現代の方が犯罪が少ないという事実。

436 :朝まで名無しさん:2006/07/20(木) 01:15:57 ID:ESBpRsL6
自由を護る為に規制がある。
日本の教育だと自由の意味を履き違える馬鹿ばっかりになるから困る。

437 :朝まで名無しさん:2006/07/20(木) 01:20:44 ID:w/zJ9O4F
馬鹿だからわかんないです><
規制は規制でしかないと思います><
規制で何が自由になるんですか><

438 :朝まで名無しさん:2006/07/20(木) 01:44:29 ID:ESBpRsL6
無秩序は自由の無い社会を生む。
今の若者は自由を無秩序と勘違いしてる馬鹿が多すぎるんだよ。

>>437
規制されるということは、規制されていない事は完全に自由だということを保障することにもなる。
やっていいことと悪いことを明確に定めることで権利を守るんだよ。

439 :朝まで名無しさん:2006/07/20(木) 01:49:18 ID:G+eNfIDI
>>438
その自由の線引きをするのは誰だ?
アムネスティか?超党派議員たちか?

>>規制されていない事は完全に自由だということを保障することにもなる。
それは法解釈的に間違いだよ

440 :朝まで名無しさん:2006/07/20(木) 01:56:57 ID:norY5pPR
>>439
それを保障するのが参政権だ

441 :朝まで名無しさん:2006/07/20(木) 02:11:41 ID:w/zJ9O4F
じゃあ私は、児童エロチカを解禁すべきだと思います><

442 :朝まで名無しさん:2006/07/20(木) 02:49:44 ID:LHsQ1mSw
>>436>>438
過剰に権利を奪おうとする人間も必ずそう言いますから、
結局何かを言ったことにすらならないんですが?

で、何をどの程度規制するのか適切であると考えているのか、
具体的に言ってくれませんか?

443 :無知:2006/07/20(木) 03:11:37 ID:NSL+N8Pm
初めて伺わせていただきました。
あのー…不躾ですが質問させて下さい。

二次元規制などという、生類憐れみの令すら彷彿とさせる、世紀の大暴挙を推進している人たちというのはいったい何なのでしょうか?
彼ら組織の目的意識や、動いているであろう利権が、私には全く見えません。

どなたか教えて下さい。

444 :朝まで名無しさん:2006/07/20(木) 03:30:26 ID:WcD63ruD
>>437
それは良い質問です。自由を知るために・・・。
まず自由には二種類あります、そして所有という概念が重要になります。

あなたには自分の物がありますよね?
財産、生命、お金、食べ物、住居など、、広く考えれば名誉や肖像も
自分の物です。自由とはこれを保障する価値観です。
例えば、あなたの食料があります、これはあなたの意思で
好きなように扱うことが認められてます。他の人が無断で取ったら
窃盗です。では、それが無かったら? 奪われるのも
奪うのも許される世界。こうなると「自分の物」という概念が
ありません。自分の意思で好きに扱うことが出来なくなります。
所有がなければ売買や交換も成り立ちませんから、この世界では
お金もありません、「誰のお金?」という考えが存在しないのです

そこで、「ボクの物」「あなたの物」という考え方・価値観が
出てくる訳です。ボクの意思でお金を使うことができる
ボクの体は侵害や拘束される事なく好きな事ができる
これが自由です。そしてこの自由は万人に平等に与えられるべきと
考え、それを保障するために、暴行や略奪を禁止するのです。
その結果、あなたの物は、あなたの意思で自由に扱える状態が
保障されます。規制と罰則によって自由が守られるのです。

でも、略奪や殺人をする自由もあるのでは? と疑問が出てくる
もちろんあります。その世界では人身は売買され、奴隷の物はオレの物の
価値観が通る世界です。さすがに人間では非難される様になって
来てますが、動物は今でもこれですね。こういった考えは
新自由(ネオリベラル)に近い考え方です。放任された自由は
強力な一人の自由を生み出す代わりに、多くの者を不自由にします

445 :朝まで名無しさん:2006/07/20(木) 03:33:17 ID:w/zJ9O4F
じゃあ子供からヌードモデルになる自由を奪わないでください><

446 :無知:2006/07/20(木) 03:36:51 ID:NSL+N8Pm
>>444

横からですが、大変わかり易い説明を見せていただきました。
お見事!!

では先生、二次元ロリ流通の自由によって、『自由を得ている強力な少数』と『不自由にされている多数の弱者』を
具体的に説明して下さい〜

447 :朝まで名無しさん:2006/07/20(木) 03:39:16 ID:w/zJ9O4F
子供が自分の意志でエッチしたりヌードモデルになる自由を得て、
不自由になる人って誰ですか><
あと、ここって実写ロリについてのスレだった気がするんですけど><

448 :無知:2006/07/20(木) 03:43:46 ID:NSL+N8Pm
>>447

実写も二次元も、推進している人達は同じではないのですか?

一緒に議論する価値はあるような気がするのですが…

449 :朝まで名無しさん:2006/07/20(木) 03:49:11 ID:w/zJ9O4F
>>448
そうですね。
こっちは全然かまわないですよ、歓迎します。
でも、
向こうに三次元のこと書いたら追い出されてここができたようなので、
てっきり三次元専門かと思ってました><

450 :無知:2006/07/20(木) 04:00:55 ID:NSL+N8Pm
>>449

ありがとうございます。

……先生からの説明が遅いですね。なんだか凄まじい長文が投下される予感がします。



451 :朝まで名無しさん:2006/07/20(木) 04:33:28 ID:nwlw1GjP
>>445
確かにそのとおり。

ヌードモデルになる権利は子供にもある。
今の女子中高生は、ヌードモデルをやりたい子がたくさんいる。
彼女達から職業選択の機会を奪っていいものかどうか、
国はもっとよく考えろ。



452 :朝まで名無しさん:2006/07/20(木) 06:08:24 ID:LHsQ1mSw
>>444
だから、殺人や略奪の自由と同レベルに規制すべきと貴方が思っている表現とはいかなるものか
明言してくれませんか?
「窃盗」や「殺人」などの「既に規制されているもの」を引き合いに出して
「新規に規制されるもの」が規制されても当然とはなりえないのですが。
「窃盗」や「殺人」レベルに他人の権利を侵害してようやく
「規制しても良いか」の俎上に登るってレベルですね。

貴方の文章には結局「無条件に規制を受け入れろ」と言っているのを
長文に引き伸ばした以上の意味がなく、
「規制が存在すること」そのものの正当性の主張ではあっても
「現行・将来的に施行される規制」の正当性の証明とは、何らの関連性もありません。

更に言うなら「公共の福祉」という、規制されるべきか否かの分水嶺を規定した単語を出してこないのはなぜ?
まさか、次の段階で「倫理」だのを絶対基準視する為の前フリではない事を信じていますがね。

453 :朝まで名無しさん:2006/07/20(木) 19:22:52 ID:bjkmrHfu
>>452
少し違うな
窃盗や殺人には被害者がいる
でも「自分から望んで」ヌードモデルになる場合には被害者は居ない
二次元などは全くその典型で、被害者がいるはずがない

すでに規制されているからではなく
被害者ここで言う「不自由になる人」がいないから規制されない

454 :朝まで名無しさん:2006/07/20(木) 20:09:48 ID:DqQl1MC2
象牙の禁輸を思い出した。

自然死した象や、生きていて伸び過ぎた牙を切る分には問題ないんだろう。
しかし、市場がある限りは密猟が起こる。
その密猟を防ぐためには禁輸が必要なんだよね。

炉もこんな論理で決められてるんじゃないの?

455 :無知:2006/07/20(木) 20:57:25 ID:NSL+N8Pm
>>454

うーむ……二次元規制推進者が、本気でそんなこと考えているとしたら、もう、逝ってよしとしかいいようがないですね。

象牙はあくまで嗜好品。性欲は根源的欲求。

象牙品をこの世から消すことで、象牙欲求を鎮静化させることはできても、女子高生をこの世から消すことはできない。

象牙は一握りの金持ちの嗜好品。二次元ロリを根底にしたサブカルチャーは競争力のある日本の産業。

456 :朝まで名無しさん:2006/07/20(木) 22:28:27 ID:ZbeZVE6I
>>452
だから云々じゃなくて「自由とは何ぞや」について説いてるのに
無意味に噛み付いてどうするのさ。>>437の規制による自由って
何だろう? という、疑問に答えただけで、そんな反発されたら
堪らないです。しかも、長文に引き伸ばしただけと言うのは
ハッキリ言って失礼。あなたの理解力が乏しいだけでしょ。
窃盗や殺人に過敏に反応してる所を見ると、理解できてなさそう
ですね。自由とは「所有」と「意思」、そしてそれを支える
「選択肢」の掲示です。これが分かれば、あとはちょいとした応用

457 :朝まで名無しさん:2006/07/20(木) 22:36:30 ID:DqQl1MC2
>>455
議論は下手なのでスマソだが。

性欲がU18とそれ以上によってどれだけ変わるのか。
それを示してもらわないと「根源的欲求」とは認めにくいと思います。

例えの中で、女子高生をこの世から消す事は、象自体をこの世から消す事になるんですよね。
ここで対象になるのはポルノ被害にあうU18の子達=殺される象だと思います。
自然死した象などは自ら望んだU18の子達ね。

それと、俺は2次元の規制には反対ね。
捌け口がなくなるから。

458 :無知:2006/07/20(木) 22:47:33 ID:NSL+N8Pm
いいえ。説明不足ですた。

象牙欲求は象牙市場をなくせば良いわけですが、女子高生はパンツ脱ぐだけで製品になってしまいます。あるいは出会い系に登録するだけで、街を歩くだけで流通してしまいます。

つまり象牙でいう、市場を無くし流通を断ち、密漁を無くす流れが成立しえないていう意見です。

また、U18のみが根源的欲求の対象であるとは主張しておりません。
U18も含めた女性一般が根源的欲求の対象です。 U18を規制し二次元を規制しても、U18が存在する限り需要はなくなりません。



459 :朝まで名無しさん:2006/07/20(木) 23:00:43 ID:5nygeroP
いやそれ以前に例えが違うわけで
まず象牙を持つことはこの規制ではポルノ所持であって実際に手を出すわけじゃない
となるとまず二次元は製作の段階で被害者が居ないから関係ない
次に三次元の場合にしても、需要があるから遺法でも製造する可能性があるというなら
児ポだけでなくアダルト媒体全てを規制しないとおかしい

お宅らの議論は児ポじゃなくポルノそのものの規制の話になっとるよ

460 :朝まで名無しさん:2006/07/20(木) 23:29:06 ID:ZbeZVE6I
象牙とは別にしても、法理として発生源を絶つという発想は
一般的にあるよ。例えば、銃刀の所持、内部告発保護など
これらは、そういう事態が発生しない様にする措置です

もちろん、この法理は必ずしも実効性があるとは限らない
例えば、賭博や売買春には、ほとんど無意味であるのは
ご承知の通りです。ロリに付いては(゚听)シラネ

461 :無知:2006/07/20(木) 23:42:11 ID:NSL+N8Pm
私は頭がこんがらがってきましたよ……

最初の質問に誰か答えて下さいませんか?

二次元規制によって動く利権、二次元推進派のモチベーションやいかに?

462 :朝まで名無しさん:2006/07/21(金) 00:01:48 ID:2G96jQ+O
規制ね・・・。何をどう規制するのか分からんけどね
今の状態は乱雑してて酷すぎるから
交通整理(ゾーニング)なら歓迎だけどね。

表現規制なら、すでに有名な刑法第175条、イナゴが
あるじゃないさ。なぜかモザイクかかってます。
実効性がある法律とも思えません、形骸化してます
これも、もしかしたらデカイ利権になってるのかもなぁ
漫画の方は、無修正が一般化してるんだけどね

463 :朝まで名無しさん:2006/07/21(金) 00:05:46 ID:wza7GDIc
取り締まるには取り締まる機関が必要で
しかも流通のために各製作者から金ふんだくって
その維持費に税金貰うんだから旨い旨い

税金貰ってるかは知らんがソフ倫とかは酷いと聞く

464 :無知:2006/07/21(金) 00:11:39 ID:4+VPZoYa
@法理念? としての、猥褻ってなんじゃらほい?


A二次元児ポで侵害される権利ってなんじゃらほい?


B二次元規制推進者は本気で犯罪抑制するきある?

465 :無知:2006/07/21(金) 00:39:38 ID:4+VPZoYa
>>463
なるへそ!!

つまり二次元規制推進派は、巨大産業である萌えコミを支配下に置こうとする者達、
もしくはそういった輩から金もらってる者達であることが伺われると。

うわー最低


466 :無知:2006/07/21(金) 00:42:44 ID:4+VPZoYa
まてよ…こういう風にも考えられる。

日本のアニメ・マンガに脅威を覚えたハリウッドが、ひとつの生命線である萌絵に圧力をかける陰謀?

これ、いい線いってませんか??

467 :朝まで名無しさん:2006/07/21(金) 03:23:06 ID:UtEpsyNm
>466
そりゃ穿ちすぎ。
利権も作れるだろうが、巨大利権になるかというと疑問。
二次エロの市場はそこまで大きくないだろ。

単純に、宗教家を中心に潔癖性的な人種が二次まで潰そうとしてるだけだと思うぞ。
「だけ」といっても、何しろ連中狂信者だからな。
アメリカ見てりゃ、キリスト教原理主義の連中とかがいかにイカれてて、かつ影響力を持ってるか分かるだろ?


468 :無知:2006/07/21(金) 04:25:52 ID:4+VPZoYa
うーん、そうですか。
んじゃ萌コミ、エロゲー は進化論みたいなもんですかね

469 :朝まで名無しさん:2006/07/21(金) 04:26:38 ID:9eEQDE+n

規制があった方が児童ポルノが高額で取引されるから、
業者はむしろ規制派なんだよ。

覚醒剤と同じで、規制があった方が儲かる。





470 :朝まで名無しさん:2006/07/21(金) 04:48:53 ID:DUZvAtvZ
>>467
米国の宗教は、ただ狂信的なだけじゃない
あの国はやる事なす事、極端だけど揺り戻しが起こる
極端だから住み分けにはとても厳格
極端だから、政府だけでなく市民の力が強く
寄付税制が重要な意味をもち機能してる

だから、もしアメリカ的なる物が日本に運ばれて来たら
ゾーニング規制が強まるかもしれない。表現・思想・信条には
寛容だが、年齢や場所性には徹底的に厳しくなる
だから、何かの拍子にモザイク規制が外れる可能性はある
その代わり年齢確認なんかは、もの凄く厳しくなる

471 :朝まで名無しさん:2006/07/21(金) 04:50:43 ID:DUZvAtvZ
>>466
もし脅威を覚えるとしても、その戦略はとらんでしょ
文化戦略として、好意を持ってもらう為に売ると言うのは
確かにあるよ。米国でも韓国でも、そして日本でもやってる
(もちろん販売するのは経済戦略にもなり得る)
作品や表現そのものを封じ込めるのは、経済や文化より
政治の力を弱める際に使われるのがポピュラーだ

もし、それに危機感を抱くなら、輸入を封じる方に走るね
フランスや韓国は、こっちの方向でしょ
日本は、音楽に関して言えば、もうボロボロですよ
ほとんどアメリカナイズされてる。
単純に利権という視点で見れば、企業を買い取っちゃえば
済む話だからさ。国、文化、権利ってのはそう単純な図式じゃない

472 :朝まで名無しさん:2006/07/21(金) 08:18:59 ID:ljE+6aCU
>>466
潰すよりも、出資して日本のスタッフに好きなように作らせて儲けを回収する方が利権になる。
むしろ、ハリウッドが欲しがっているのは日本の漫画やアニメを実写で映画化する権利であり
うまく交渉すれば業界に莫大な利益をもたらす、ドラゴンボールは安く売り過ぎかもしれない。

473 :朝まで名無しさん:2006/07/21(金) 08:38:25 ID:eoiRGPPA
男性のかたに質問です
男性と女性、ほんとうに平等だとおもいますか?

すこし前まで騒がれていたように、たしかに女性差別はもうほとんどありませんが男性にはどうでしょう
女性専用車両は増える一方ですし、女性専用サービス女性限定などは後を絶ちません。
男性専用はほとんどありませんよね?あったら女性差別として非難されますから。

たとえば生活保護の申請は男性という理由だけで却下されることが多いです
ホームレスのほとんどは男性ですよね?男には野宿がお似合いってことでしょうか?

たとえば映画「タイタニック」でもあるように災害時、女性を優先し間に合わなければ男性は見殺しにされます。
当然男性だって生きたいですよね?生存権において男女に差があるのはおかしくないでしょうか。

なお、マスコミでは女性差別や女性に有利な事柄ばかりをとりあげ男性差別などは取り上げません。
内容も「男はバカ」「女性は強い」など女尊男卑な内容が多く、不愉快に思った人も多いことでしょう。

そして現状について男性が不満を漏らすと「男のくせに」「ケチくさい」「女々しい」等、頭ごなしに非難されます。
男性に対する悪しき慣習は根強くのこっています。

詳しくはここをご覧ください。Wiki男性差別。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5

すこしでも同感だと思った人は貼り付けにご協力していただけるとうれしいです。
男性差別を人々に認めてもらいましょう!



474 :朝まで名無しさん:2006/07/21(金) 21:02:14 ID:O97E7Wtt
ロリDVDが他地域の30倍売れる秋葉原でロリ専門店がオープン
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153478697/

475 :朝まで名無しさん:2006/07/21(金) 21:04:37 ID:O97E7Wtt
796:優しい名無しさん :2006/07/20(木) 10:29:02 ID:A3Pvz6Iy [sage]
真性ロリコンから言わせてもらうけど、
むしろ実際の幼女と遊べば半分はロリコンが減る。
たぶん今ロリコンを自覚してる日本男児のほとんどは、
リアル幼女と遊んだことないだろ。
妄想の幼女しか知らない。
突発的な犯行、連れ込んで殺害する奴は妄想の幼女しか知らないで、
連れ込んだ幼女が理想と違うから。
虐待もこれ。
子供は純粋無垢な天使じゃない。
汚い面もあるが、実際の子供と触れ合わないできた大人は、
リアルな子供を親になって初めて知ってショックを受けちゃう。
ぶっちゃけリアルな子供を知ることができない今の社会では、
これから子供が犠牲になる犯罪が急増していくと予言しよう。
10年ほど経ってその傾向は顕著になるはず。
嘘だと思うならロリマンガやアニメやゲームを見てみるといい、
変な言葉使いは創作だから自由だとしても、
本気でリアルに似せたロリキャラを作ろうとしている作品を見てみればいい。
年齢も身長も体重も心理描写もめちゃくちゃ。
誰も子供を知らない。
本来は、真性ロリコンはこんなにいない。
大半が幻想しか知らないエセロリコン。

476 :無知:2006/07/22(土) 00:26:02 ID:ywCLbcqe
昨晩のカキコにレスくれたひと、ありがとうございます。

真性ロリって思春期以前の女の子にしか、性的魅力を感じない人っていう意味ですか?

477 :朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 00:36:09 ID:VWpeVA/p
>>475の976ってどうしたいのかな

478 :朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 00:45:40 ID:gTQTpfg9
>>476と似たような質問に対する>>475の続き。

810:優しい名無しさん :2006/07/20(木) 14:05:57 ID:A3Pvz6Iy [sage]
>>800
については、人によるだろう。
俺がエセロリと言ってるのは、
実際の幼女を知りもしないくせに、
幼女を異性として好きとか言ってる奴のこと。
真性ロリコンの中には彼女持ちで、
実際の幼女を知っていて、幼女が好きなやつもいる。
わかりにくいが、好みのタイプが幼女というところかな。
まあ中には、絶対幼女じゃなきゃだめなやつもいるだろう。


一般人で言う異性に対する感覚の「好き」と、
その中の一人に「恋」することは違うだろ。
これを踏まえて、


俺の場合は「恋」するのは基本的に幼女だが、
「恋」した最高年齢は同い年の大人の女だ。
だが「恋」した意外の、他の大人の女には一切興味がない、
「好き」ではないんだ。(俺が大人の女に恋することは、一般人が幼女に恋するようなもの)

幼女は全般的に「好き」だが、
彼女らは、いずれ「恋」した以外の大人の女になる、
大人の女に「恋」してる場合は、
他の幼女とは友達の域を出ないだろう。(一般人で言う女友達か)
幼女に「恋」した場合は別だが。
ただし、もし「恋」した大人の女と付き合うとしても、
俺が幼女と友達として遊ぶことを許してくれなきゃ、付き合わないな。
理想は「恋」した幼女と、大人になるまで付き合うことだが。

479 :無知:2006/07/22(土) 00:53:03 ID:ywCLbcqe
>>475

高校生や、少し発育の良い中学生に性的魅力を感じるのって
おそらく成年男子の大多数ですよね


それを異常とかロリとか言って、つまはじきにし、
思春期以前の女の子にチンコぶちこみたくなるような、
当人にとっても社会にとっても呪われているとしかいいようのない欲求とひっくるめてしまう言説に問題があると思います。

人間の成熟期間が引き延ばされ、恋愛コミュニケーションスキル、経済力は中高生と大人では全く違う。
だから中高生も幼女と同じように規制対象にしなきゃいけないのも、私は同意します。


しかし、私は自信を持っていいたいと思います。
女子高生は最高に魅力的です。
中学生の中性的魅力というのも、時として抗じがたいものがあります。
そして、幼女というものの、幼さの色気というものは確かにあります。


守らなければいけないということと、魅力を否定することは違う。
中高生好きをロリと揶揄してしまう所にある、根の深い欺瞞こそは、幼女強姦を実行してしまうような心性と通底しているのではないでしょうか。

480 :朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 01:22:17 ID:gTQTpfg9
ぜんぜん意図と違う受けとり方されちゃったよ。
>>475
ロリコンを治したい

ってスレで過剰防衛についての発言。

中高生は幼女じゃないし、むしろリアルに幼女を描きたいやつは、
ちゃんと取材できるくらいの環境を整えてほしいって意味。

481 :朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 01:43:07 ID:gTQTpfg9
というか>>479の意味がわからない。
なに、幼女好きは呪われてるって言いたいのか?
俺は幼女専門だがね。

482 :無知:2006/07/22(土) 01:43:43 ID:ywCLbcqe
>>480

あ、ごめんなさい。
私のは普段思ってたことを書いただけで、レスになってないですね。

幼女のリアルとはつまり、アホだったり臭かったり、マジでエロかったりもするってことですかね??



483 :無知:2006/07/22(土) 01:46:45 ID:ywCLbcqe
>>481

決定的な加害者以外を非難するつもりは毛頭ありません。

呪われてるというのは、単に、一生我慢し続けるのがつらいでしょうっていう意味っす。

484 :無知:2006/07/22(土) 01:52:19 ID:ywCLbcqe
すいません、自説を語らせて下さい。

私は村上春樹の初期作品が大好きなのですが、主要なテーマは、失われたイノセンスやシンパシーへの憧憬です。

少女たちの魅力というのは、肌や線の美しさよりも、こちらの方に本質があるのかもしれません。
規制によるプレミアとあいまって、少女に癒やしを求めるのが、ここ20年ほどの間に顕現されてきた時代の気分ではないでしょうか。

485 :無知:2006/07/22(土) 01:54:35 ID:ywCLbcqe
読み返してみると我ながら……



支離滅裂……OTL

486 :朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 01:57:38 ID:gTQTpfg9
まあ俺はリアルロリ専門だけど、
二次ロリはほとんど使えない、現実とかけ離れてるから。
だから二次ロリ規制派の意図が不明。
他方では妄想と現実の区別がつかなくなってると言うが、
奴らが規制を進めるたびに、
逆に現実とかけ離れた仮想ロリものを増やしてるだけに思える。
だからってリアルロリ規制しろとか、
リアルじゃないロリもの規制しろということじゃなくて、
リアルロリと普通に接することが出来る場所とか、
リアルロリを取材した上での創作も出来るようにすべきなんじゃないか、
と思うのだが。

487 :無知:2006/07/22(土) 01:59:34 ID:ywCLbcqe
>>480

あ、しかしですね。
二次元ロリに関しては、リアリティの観点からの批判は無意味だと思いますよ。
あれはリアルな幼女の魅力をマンガ化したというより、
山盛りの萌記号の中に、ロリ記号をデフォってるだけですから。

あれはマンガ化された幼女ではなくて、高度に抽象的なハイブリッド少女ですから。

488 :朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 02:01:33 ID:gTQTpfg9
>>486補足。

>他方では妄想と現実の区別がつかなくなってると言うが、

こう言ってるのに空想の幼女しか知れない現状が逆効果だろうと。

489 :無知:2006/07/22(土) 02:05:08 ID:ywCLbcqe
>>486

現代に、幼女をテーマにして映画なり文学なりを志向するなら当然そうでしょう。

また、犯罪抑制や矯正希望者の処置としても有効かもしれません。

看護婦や福祉系ボランティアに、ある種の性倒錯が潜んでいることと比較できるとおもいます。

幼女専門にも、社会的役割は必ずあるし、それは昔からずっとあった筈だと。

490 :朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 02:05:52 ID:gTQTpfg9
>>487
いや、だからそういうのはいいのよ。
だがリアルに似せよう、雰囲気だそうって感じさせる作品がたまにある。
それでかけ離れてると、
こいつは何を作りたかったんだ?
って思う。
そいつらにも作らせてやれよ、と。

なんか俺も何を言いたかったのかわからなくなってきたな。

491 :無知:2006/07/22(土) 02:10:03 ID:ywCLbcqe
というか現実と妄想の区別がついてないのって、
二次元規制推進派の人ですよ絶対。

不細工で恋愛スキルもなく、見合いとかで妥協結婚してセクスレスに陥り、
変なパーマとかして犬に服着せてたババアとかが規制推進してるイメージ


これこそ妄想??……OTL

492 :無知:2006/07/22(土) 02:13:26 ID:ywCLbcqe
>>490

やればもっとできるよ!! もっと頑張ってくれよ!!
みたいな心理ですかw

私は冨樫にそういうエールを送り続けていますw

ロリ関係ないけど

493 :朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 02:14:23 ID:gTQTpfg9
規制派というか。
今の、子どもを守ろう、とか言ってる人達は、
妄想上の子供を妄想上の危険人物から守ろうとしてるように見えるんだよな。

494 :無知:2006/07/22(土) 02:26:23 ID:ywCLbcqe
>>493

確かに。ヒステリックになる人は、炉文化を知ろうとしない。

現実的な犯罪抑制政策を取ってないくせに、
明らかにハイカルチャーの水準に達している写真集までも違法化されてしまう。

問題教師、変なおじさん、虐待親、それらを発生させる構造を探らない。 改善方法を議論しない。

もうマジでそういう人は死んでほしい。

495 :朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 06:51:55 ID:dWdJM3yO
…死ねだの言う連中も、結局他を知らん奴と同じに思えるがな…
ネットって言論自由だし。
結局それが規制に繋がる。
「ロリ文化を知れ」ってのもすごい言。

496 :朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 08:09:27 ID:h4YwY32H
実際に行動に起こせるかどうかで違ってくるかと思うけどな
つか、ぺあと言うペド向け雑誌で枕に頭つけただけのお粗末なものを
小児性愛者とオタク趣味とを繋ぐ橋渡し役だなんて真顔で
語られても脳味噌にウジ沸いてんのかと少一時間(ry

497 :朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 16:13:53 ID:6HH7pq+7
>>495
物事を話し合うという時に対象を知ろうともしない態度は恥である
更に知りもしない物を自分が何となく気に入らないから規制するなど横暴と言うほかない
何故なら彼らは初めから話し合う気などないと言う事だからだ
話し合いとは相手の意見を聞き、理解して妥協点を探ることで
決してただ単純に自分の意見を他人に押し付ける事を目的としたものではない

498 :無知:2006/07/22(土) 21:18:03 ID:ywCLbcqe
>>495

確かに私は規制推進派のことは殆ど知りません。 そこは改めなければなりませんね。

私が少し知っているのは、実際の現代中高生や、幼い頃に性的な被害を経験したことのある人たちです。

499 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 03:51:32 ID:6aNofR8i
コネズミの悪行一覧

人権擁護法案
電気用品安全法
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
通信傍受法(共謀罪)
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/8332/
税金無駄遣い、借金増加
格差社会化、B層扇動、
自殺者、引きこもり、ニート増加の加速化
憲法9条の改正
http://www.jcp.or.jp/youth/kenpou/index.html
児童ポルノ規制法、青少年条例改悪


500 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 03:57:59 ID:6aNofR8i
>>496
君は
2次ロリと3次ぺドでしか
考えられない程、知恵が浅く未熟者。

501 :無知:2006/07/23(日) 05:15:41 ID:G9LBEGOD
>>500

一次元や四次元のロリも考慮しろと??
ガクガクブルブル

502 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 09:02:32 ID:wMJH6o3i
半世紀前の不敬罪と同じだ。「お国」「天皇」が「女性」「青少年」に変わっただけ…

503 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 13:23:05 ID:v6ThUZP1
>>500
小児性愛者はオタクとその文化を道連れにして欲しくはないんだがなあ

504 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:11:18 ID:KPCtwuBH
>>503は2次ロリと3次ロリを分断しようと目論む寄生虫

505 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:52:05 ID:v6ThUZP1
>>504
実際問題として二次と三次は分断されてしかるべき
と言うか小児性愛者の為に萌え絵とかがあるわけじゃない。

506 :無知:2006/07/23(日) 15:10:50 ID:G9LBEGOD
>>504>>505

自らを守るために、

俺たちはそいつらとは違う、一緒にすんな!!


ということを持ち出すのは、くだらないです。
宮崎の幼女殺人で、偏見が広まったことに対するレスポンスが

オタクがみな悪いわけじゃない
ロリがみな悪いわけじゃない
中高生好きと、幼女専門を一緒にするな
これじゃ悲しすぎます。
大前提は、幼女・少女の保護は必要。しかし趣味は人の自由。ってことじゃないんでしょうか。

507 :無知:2006/07/23(日) 15:11:43 ID:G9LBEGOD
私のID、カコイイ!!

508 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 15:29:32 ID:+GE6nIFF
>>505
自らを守るために、規制派に「俺たちはそいつらとは違うから一緒にすんな」的な連衡策より
3次元ロリ派と2次元ロリ派の合従策のがお勧め

509 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 15:54:30 ID:MQ/wzGAw
結論:児童ポルノは正しいジャンルです。
これを法律で取り締まることは明らかに憲法違反です。
これを作った女性議員は今すぐ全員死んでください。
あなた方の存在自体が一番の社会悪です。

510 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 20:44:05 ID:X0z4fhXG
>>505
これ言うのって必ずオタクの方からだよな。
前にテレビで、
ロリエロゲーをやってる女子アナのはったり映像が流れた時は笑ったな。
報道被害の方で、
「ロリエロゲーは仕方ない、熟女ものは規制するんじゃないぞ!」
みたいな発言があった。
今までのお前らの論理武装は何だったのかと。
報道に影響受けて、まんまと流されてるのはお前らじゃないかと。
ただのアニメ表現に、
「私達は十八歳以上だからね」とか言わせて満足して、
不満があると、
「おい、小説ではロリキャラ出てるんだからこっちでも許可しろよ!」
じゃなくて、
「おい、小説も規制してくれよ!」
とか言いだす。
こういう弱腰のオタクがいる限り規制は止まりそうもないんだがね。

511 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 20:48:35 ID:X0z4fhXG
オレは二次ロリも三次ロリも好き、それで何が悪い。
今日の5の2でさあやさまが声優をやっておられるではないか!

へたらしいが。

だからまあ、ここは二次ロリの方も大歓迎ですよ。
個人的には。

512 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:02:47 ID:X0z4fhXG
補足、
>>510の弱腰のオタクもごく一部だけどね。

513 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:37:22 ID:EQG3Bl0Y
>>508
この手の問題に関してはそう都合よく自分たちの味方になってくれるとは思えないんだけどね。

514 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:48:26 ID:X0z4fhXG
まあリアル幼女を知らない奴にはわからんだろうが、
実際の幼女と触れ合える立場にあるオレから言わせてもらうと、
二次ロリの中に、明らかに実際の幼女と触れ合った上で、
経験を生かして描いてる作品もあるんだよね。
エロじゃなく、仕草とか話し方でね。
こういうのも追い出すのかね二次三次分断派は、
そうやってどんどん狭いところに引き込もっていきたいなら、
それもいいんじゃないの。

515 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:09:17 ID:EQG3Bl0Y
>>514
ぶっちゃけ3次は3次で独自に反対運動を展開してくださいってだけなんじゃないの?
と言うか2次元創作物関連でモノホンの小児性愛者が混じっているとそれだけで
致命的な爆弾を抱えてるようなものだからなあ。


516 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:15:23 ID:X0z4fhXG
>>515
とりあえず君らには見抜けないと思うよ

517 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:18:44 ID:X0z4fhXG
だいたい、
リアルロリコンは表現をしちゃいけないって何様だ?

518 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:23:25 ID:X0z4fhXG
二次三次分断派は実質規制派だろ。
人の性格によって表現する資格を奪うのか?
だったらお前らナボコフのロリータから名称とるなよ。
普通の文学ですらグランドフィナーレみたいな、
エセロリコンしか書けないバカが増えてるというのに。

519 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:26:41 ID:EQG3Bl0Y
>>517
表現規制に反対する団体に相乗りと言う形でお世話になろうとせずに
単純に分けて行動して欲しいと言ってるだけなんだが。

つか、児ポ法における抵抗運動の際に「AMIは漫画だけ守って
我々小児性愛者は守ってくれなかった」なんて意見がたまに出るけど
小児性愛者自身で戦ってないくせにそれはあまりに独りよがりな意見だと
思うけどなあ。



520 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:35:20 ID:X0z4fhXG
>>519
>表現規制に反対する団体に相乗りと言う形でお世話になろうとせずに
>単純に分けて行動して欲しいと言ってるだけなんだが。

表現規制に反対してるのに、
表現規制に反対する団体と分けろって何だよ。
後半は知らんな、一部の意見を全体のものだと思わないでほしいね。
それにあんたの発言は、
二次元創作者からリアルロリ思考を追い出したいって話だったろう?

>>515
>と言うか2次元創作物関連でモノホンの小児性愛者が混じっているとそれだけで
>致命的な爆弾を抱えてるようなものだからなあ。

521 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:44:07 ID:X0z4fhXG
人の思考によって表現者になる資格を奪おうとは、
分断派は前代未聞の規制団体だな。

522 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:45:58 ID:EQG3Bl0Y
今は小児性愛者が単体でどうにかしようと言う動きがないのが
一番の問題だと思うんだがね、世間の冷たい風に立ち向かえるだけの力
がないのは判るんだが、既存の表現規制反対運動に頼るのもいずれ限界が
来ると思うぞ。

523 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:49:48 ID:X0z4fhXG
そのためにここがあるんだろ、思想統制派くん。
冷たい風の一部がなに言ってんだよ。

524 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:52:42 ID:EQG3Bl0Y
思想統制派だの分断派だの小児性愛者って人格攻撃が好きなんだな。

と言うかやるべき事はここで攻撃する事ではないだろう、
そんな暇あったら小児性愛者による小児性愛者のための
表現規制反対運動に力を注げ。

525 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:57:10 ID:X0z4fhXG
小児性愛者という人格を攻撃してきたのはあんただろ。

526 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 00:01:17 ID:X0z4fhXG
オレは規制反対の行動をできることはやってる。
あんたは分断派って人格なのか?

>小児性愛者って人格攻撃が好きなんだな。

こういうのを人格攻撃っていうんだよ。

映画だろうが小説だろうが、
リアルロリだろうが変態だろうが、
どうにもならない思いをこれまでぶつけてこれたのに、
それすらも奪おうとするのは思想統制以外の何者でもないだろ。

527 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 00:06:19 ID:6amgAKBq
>>526
>どうにもならない思いをこれまでぶつけてこれたのに、
>それすらも奪おうとするのは思想統制以外の何者でもないだろ。

それは自分で勝ち取ろうとしないだけなんじゃないの?

528 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 00:10:12 ID:vqL2TjGO
だから勝ち取ろうとしてるやつを追い出したいんだろ?

>と言うか2次元創作物関連でモノホンの小児性愛者が混じっているとそれだけで
>致命的な爆弾を抱えてるようなものだからなあ。

529 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 00:17:26 ID:vqL2TjGO
じゃあわかった。
オレはリアルロリをモデルにした二次ロリ表現を勝ち取るために、
行動させてもらうよ。

530 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 00:17:35 ID:6amgAKBq
>>528
追い出すとかそういう問題ではなくいずれ自身で動かなくてはいけない
といってるだけ、自分が頼ろうとしている所だっていずれは切り捨てられる
可能性だってある、そのときにただ逆恨みするのかそれとも自分達独自で
行動するかで違ってくるんじゃないかね?。

531 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 00:22:59 ID:6amgAKBq
>>529
三次ロリの規制撤廃運動じゃないのか

児ポ法で捕まらない程度にガンガレ

532 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 00:50:16 ID:fW/LziGU
>>530-531
それっぽい事を言って、騙してる感じがするんだけどな
あんた出身はどこなんだ? どうも思考が違う
表現からの出身とは思えない意見だ

バカの一つ覚えみたいに、二次は頑張っただの
三次は自分から動かないだの、人を頼ってるだのと
と強調してるが空回りしてる様に見える。
そう思ってるのはアンタだけだろ

533 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 03:32:29 ID:3xgLiN4I
二次と三次じゃそもそも論点が違うと思うからしかたないけどな
二次元は被害者も社会的悪影響も無いから議論に上げること自体が間違い
三次の場合は芸術性を全否定している点と被写体自身の権利を無視している点が大きい

二次元だけが好きなら三次の応援する意味は無いし
三次の規制反対派が芸術性などの点を争わなかったのも事実
その上、反対する理由が違うのだから全員が全員両方の規制に反対するわけが無い

534 :無知:2006/07/24(月) 04:35:47 ID:FL43JdEO
おっしゃることは完璧に正しいと思いますが、ここはやはり大同団結すべきでは??

つまり二次三次個別の話しではなく、文化的伝統、芸術的側面、犯罪抑制の役割、これら全てが真剣に議論されていない実態そのものに対して、まずは抗議すべきかと。

ちなみに私は二次三次両方好きですが、主な対象は思春期以降ですね。
個人的には、昔の写真集で、明らかに容姿が平均以下の子供のヌードがあったりすると、まがまがしいものを感じたりすることはあります。

535 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 06:17:29 ID:01yKuIp5
>>534
ただシュプレヒコールを上げるだけならばともかく、国会議員とかに陳情するとか
世間へのアピールとかになると二次と三次の大同団結はかえって逆効果になると
思うんだけどな。

536 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 06:24:34 ID:LKKY2dUB
>>535
それは二次にとって都合が悪いって事か?

537 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 06:51:49 ID:01yKuIp5
>>536
三次にとっても都合が悪いと思われ。
二次元規制に反対する方々にお願いするのだから立場上
自分たちが思っている主張は通せない。

つまり三次規制撤廃など夢のまた夢と言うことになるし、
三次派はその程度と言う印象も付きまとう。

538 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 06:52:21 ID:TRoRPle7
むしろ組まないと不都合だと思うんだけどね
二次側がよくやる戦法で「私は三次に興味がない」と言うのがあるでしょう
あんな事やってれば三次が引くのも無理はない。同じ二次に興味にある人から
見ても、三次を生贄に出すようなスタンスは見てて気分の良いもんじゃない

それに何より、そう言う近視眼的で場当たり的な事やってくと
ドンドン詰められてく気がするんだよな
オレは二次が頑張って自分の領域を守ったとは見てないんだ
むしろ、三次の陣地を奪われたと見ているんだよ。だからここは
二次の人もリベンジする構えがないとイカンと思ってる

539 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 06:58:35 ID:01yKuIp5
>>538
基本的に二次は二次、三次は三次で独立してやって人的交流の活発化など
ある程度の共同戦線を張る程度でいいんでないの?。

と言うかそろそろAMIとかに頼るのはやめた方が良いと思われ、
構成員はともかく根本的なスタンスは違うんだし。

540 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 09:45:30 ID:Adl92ewz
法律板でも二次と三次の共同戦線の話が出ていたけど、無理という結論になったよ。
議論の経緯は↓
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1003315072/593-709

方法や根拠となる理論などが全く違うため親和性がほとんど無いという事。
二次と組むぐらいだったら、淫行条例反対組と組んだ方が遥かにいいらしい。

541 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 14:01:30 ID:H3Wm3ZBe
「○○は規制していいけど××は規制するな」

こういう奴に反発したんだろ
組めと言うんじゃなくて他をおとりにして自分だけ助かろうとするような発言するから無駄な対立が起こる
何も○○に加勢しろって言ってるわけじゃないし
規制派が漁夫の利を得るような対立はやめろよってことだろ

あと>>540のスレで出た結論は共同戦線が無理という結論であって手を組むことが無意味だという結論ではないだろう

542 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 14:05:06 ID:H3Wm3ZBe
要するに、同盟じゃなくて和議をしろ
2次元派は2次元派で、3次元派は3次元派で、両方派は両方派でやればいい

543 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 14:14:15 ID:H3Wm3ZBe
大体3次元派が言ったのは生贄にするなという主張であって俺に手を貸せという話じゃない
相手に取っても有利な条件が掲示できれば連帯はともかく連携や共闘はあり得ない話でもない

544 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 14:22:54 ID:H3Wm3ZBe
そもそも表現規制反対の主張に2次元3次元を分けるってのがおかしいんだよ
主張の内容は2次元3次元こそ違えど無駄な表現規制をするなという主張の本質自体は変わらないんだし。
「手を貸さなくていい」ってのは「生贄にしてもいい」って意味じゃないんだよ

545 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 14:26:41 ID:Adl92ewz
>>541-544
主張が矛盾してるぞ。
落ち着け。

546 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 14:29:48 ID:H3Wm3ZBe
>>545
どこが矛盾してるのか教えて

547 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 14:36:05 ID:H3Wm3ZBe
手を組むってのはお互い助け合えという意味じゃなく対立するなってこと
2次元規制反対にしろ3次元規制反対にしろ両方規制反対派にしろ
本質は表現規制反対という要点を忘れるなってことだよ

548 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 14:39:48 ID:H3Wm3ZBe
>>545のレスはどこが矛盾してるのかも示さず「主張が矛盾してる」「落ち着いてない」などの
人格批判するという詭弁のガイドラインに該当する
そして>>540のレスは勝手に「結論に達したから無理」と言って共同戦線があたかも無理な話であるというレッテル張り
これも詭弁のガイドラインに該当

549 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 14:41:01 ID:Adl92ewz
>共同戦線が無理という結論であって手を組むことが無意味だという

共同戦線と手を組むは、ほぼ同義
前段で実現は無理と認めているのに、後段で無意味じゃないとか意味不明

>連帯はともかく連携や共闘はあり得ない話でもない
前レスで連帯は無理と言ってるのに、共闘はあり得ない話でもないって意味不明
ただの言葉遊びになってる

【連帯】
(名)スル
(1)お互いが、結びついていること。気分が一つになっていること。
「―感」
(2)二人以上の者が共同で責任をとること。

【共闘】
(名)スル
〔「共同闘争」の略〕複数の組織が共同して闘争すること。
「全野党が―する」

実務的に何が違うんだ?

550 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 14:52:27 ID:Adl92ewz
>>547-548
あとな、レッテル張りで逃げるな。
仮に3次の反対運動をやるとして、まず先に詰めるべきはどういう方向でいくのか
どういう対抗理論を立てるのか、検討する事だろう?
それが分からなきゃ、2次との連帯も話し合いもクソもない。

お前さんの意見は「表現の自由」の一点張りで具体性がまるで無いんだよ。
机上の空論なんだ。
そういう意味でもまず落ち着いて、足元を見ろよ。

551 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 14:57:55 ID:H3Wm3ZBe
>>549
おれが言いたいのは2次元3次元というものに縛られて表現規制の反対の論理の本質を見誤るなってことだよ

>共同戦線と手を組むは、ほぼ同義
違う
共同戦線ってのは共に戦う場所が同じ場合
手を組むというところの内包にある存在

(1)お互いが、結びついていること。気分が一つになっていること。
(2)二人以上の者が共同で責任をとること。

〔「共同闘争」の略〕複数の組織が共同して闘争すること。
「全野党が―する」

共同して規制派という敵に立ち向かうのにわざわざ同じ前線で戦う必要もないってことだよ
たとえば一人の大男を相手に二人がわざわざ同じ位置に並んで戦おうとするか?
一人が正面から一人が後ろからという戦い方もあるんだよ
>>550
2次元派が3次元派の規制反対をしろってんじゃなく
2次元が窮地に陥ってるところにわざわざ3次元は助ける必要も無い逆も然り
共闘するというのは一つの敵を相手にそれぞれが違う目的で一つの敵をそれぞれが潰すこと
連帯は無理とかいう発言があったようだが訂正
2次元規制反対限定にしろ3次元規制反対限定にしろ打倒規制派という範囲でなら連帯も可能
2次元規制反対派が3次元規制反対に手を貸すとかそういうのではなく、打倒規制派という事に手を組もうってことなんだよ
お互い生贄にして不可侵攻するなってこと


552 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 14:59:28 ID:H3Wm3ZBe
>>550
あと、>>548はレッテル貼りじゃなく>>545のレスを詭弁であると分析しただけだ
それがレッテル貼りだとういうなら>>545に対する>>548の主張「>>545は詭弁」に反論して欲しい

553 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 15:00:49 ID:H3Wm3ZBe
2次元規制反対や3次元規制反対として共闘するんじゃなく
表現規制という事象に対して共闘するべきだろうって言ってるんだ

554 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 15:06:06 ID:H3Wm3ZBe
たとえば日本軍と台湾軍が中国軍相手に共闘して戦争するとして
日本軍が台湾軍として戦争に参加するのか、台湾軍が日本軍として戦争に参加するかってことなんだよ
目的は中国軍の日本台湾侵攻の野望を砕くことであって日本を支援するとか台湾を支援するとかという目的ではない

555 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 15:11:56 ID:Adl92ewz
言葉遊びをする気はないんだがね。

二行程度のただの感想に、詭弁だの何だの噛み付く時点でお前、自分に余裕がありませんって
自白しているようなもんだぞ?
しかもまだ論拠も示していないのに、詭弁とは恐れ入った(笑)
さらにいえば10分レスが無かったら詭弁扱いですか(さらに笑)
俺が今夜レスする事にしていたら一体、どうなってたんだろう。
「どこが?矛盾してるの?教えて」の一行レスを返せばすむ話なのになあw

まあとりあえず詭弁のガイドラインでも読んできな。
的外れなのが分かるからw

556 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 15:17:32 ID:H3Wm3ZBe
>二行程度のただの感想に、詭弁だの何だの噛み付く時点でお前、自分に余裕がありませんって
>自白しているようなもんだぞ?
なぜ2行程度の感想に突っ込むのが余裕が無いことになるんだろう
おれは2行程度の感想に突っ込む余裕があるだけなんだけど

>しかもまだ論拠も示していないのに、詭弁とは恐れ入った(笑)
>さらにいえば10分レスが無かったら詭弁扱いですか(さらに笑)
根拠を示さずレッテル貼りしているうちはただの人格批判の詭弁にしかすぎないだろ
そういわれたくなかったら最初からお前なりの論拠を示して欲しいんだが

>俺が今夜レスする事にしていたら一体、どうなってたんだろう。
>「どこが?矛盾してるの?教えて」の一行レスを返せばすむ話なのになあw
だから論拠も無く言ってたのか確かめたかったからそう言った
論拠がないなら今夜あたりに返答してくれるだろうからな

>まあとりあえず詭弁のガイドラインでも読んできな。
>的外れなのが分かるからw
はいどこが的外れなのか示さないと詭弁でしかない

557 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 15:18:11 ID:Adl92ewz
あーついでに書くがこれも机上の空論だぞ

>要するに、同盟じゃなくて和議をしろ

3次反対運動が具体的な形で存在では現在では不可能な話
そもそも和議をする対象がいない
2次だってGT、AMI、サブカルスレなど等各団体・集団バラバラだからな

558 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 15:22:42 ID:H3Wm3ZBe
>>557
だから今で言う和議とは「不可侵するな」ってことだよ
具体的な形じゃないにしろ反対している人も多くいる
具体的な形じゃないと机上の空論になるということもない
2次元規制反対として共闘するんじゃなく表現規制反対として共闘するんだから
等各団体・集団バラバラだろうが一つの目標が一致していればいい

559 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 15:31:54 ID:Adl92ewz
机上の空論の意味が分からないのか
どうしようもないな

3次の主張する論点が何もない状態では和議もクソもないって事
まして主張も何もしない奴の事を考えて実務をする奴なんて、現実の世界にはどこにもいない
政治家が投票しない選挙民の事を考えないのと同じ

まず形になったものを出してから和議だなんだ言えって事だ
3次の主張をまとめた公式サイトでもあるか?
空気と交渉する奴は世の中にはいないぞ

560 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 15:39:55 ID:H3Wm3ZBe
>3次の主張する論点が何もない状態では和議もクソもないって事
>まして主張も何もしない奴の事を考えて実務をする奴なんて、現実の世界にはどこにもいない
>政治家が投票しない選挙民の事を考えないのと同じ

3次元の主張することとかそういう問題じゃなく3次元派も表現の自由侵攻に反発だってことだろ
表現の自由そのものの根本的な主張がアウツになる
2次元規制反対するのはいいが「2次元は規制ダメだけど3次元は規制してOK」なんて3次元をエサにしてたら
味方になるべく奴(2次元3次元両方規制反対派)からも対立が起こったり表現の自由と言う根本的な主張が成り立たなくなってしまう

だから3次元をエサにすることなく「和議」をしろと言ってるんだ
表現規制反対に3次元派を本格的に取り込む必要がある
「2次元は規制ダメだけど3次元は規制してOK」なんて言うんじゃ3次元派との余計な対立を生むだけだ
現に今起こってるだろ

561 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 15:44:44 ID:H3Wm3ZBe
2次元の権力が何もない状態では反対もクソもないって事
まして権力も何もない奴の事を考えて実務をする奴なんて、現実の世界にはどこにもいない
政治家が権力のない連中の事を囮として使うのと同じ

お前の主張だとこうも言えてしまうわけだが

562 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 15:48:09 ID:Adl92ewz
人の話は聞く気が無いってか、やれやれ

>表現規制反対に3次元派を本格的に取り込む必要がある
バカ?
和議でもなんでも無く、結局ホンネはただの依存かよ
結局自分じゃ何もしたくないんだろ?
そんなご都合主義に誰が合わせるかよ
世の中舐め過ぎ。
とりあえずこれを百万回読みな

675 :無責任な名無しさん :2006/07/20(木) 23:40:06 ID:oTpjQ7wt
>>674
「表現の自由」を標榜していても、それだけでは連帯できないぞ。
例えば人権法反対運動と漫画規制反対運動も、どっちも「表現の自由」を掲げているが同居・連帯できるか?
まず無理だ。
確かにどっちも「表現の自由」を求めているが、方法論もロジックもまるで違うからだ。

さらに「表現の自由」と叫ぶだけでは、もう「表現の自由」は守れないのが現状。
規制派はプライバシー権やら健全育成やらあれこれ持ち出して、「表現の自由」を切り崩しにかかってる。
そして司法も社会もそれを追認している。
少女ヌード規制を「表現の自由を侵害しない」とした大阪高裁判決に限らず、立川ビラ裁判などがいい例。

だから規制派の主張を崩す別のロジックを用意しなきゃならんのが現実。
そのロジックで「表現の自由」を守るという手法になってる。
例えば人権法では、人権委員会の不透明性と権限の巨大さを持ち出して政治家を説得したし、二次ではフィクション論がそれにあたる。

じゃあ三次は「表現の自由」を守り、規制派の主張を崩すロジックを持ってるのか?って事。
二次がフィクション論に立脚に規制反対をしている以上、三次との連帯はありえない話。
それが理解できてるかって事だ。

563 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 15:50:53 ID:Adl92ewz
まーここでID:H3Wm3ZBeがいくら喚いても現実は変わらんよ

現実を変えるのは常に具体的な行動であり、変えられるのは具体的に動く奴だけだ

564 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 15:56:46 ID:H3Wm3ZBe
>和議でもなんでも無く、結局ホンネはただの依存かよ
>結局自分じゃ何もしたくないんだろ?

なんで自分じゃ何もしたくないことになるんだ?
それは誰だって同じ事だろ。2次元派にしろ反対団体とういう依存すべきのがいなかったらどんな主張とやらをしていたことか
2次元派と共闘するとかじゃなく表現の自由として共闘するべきだと言ってるんだよ

>「表現の自由」を掲げているが同居・連帯できるか? まず無理だ。
>「表現の自由」を求めているが、方法論もロジックもまるで違う
方法論やロジックを共有しろと言ってるんじゃなく
表現の自由として共闘しろって何度言えばわかるんだ?

>二次がフィクション論に立脚に規制反対をしている以上、三次との連帯はありえない話。
だからそのフィクション論が表現の自由を主張するという一手段の根本的な主張が成り立たなくなってしまう

依存依存というが2次元派にしても同じ
2次元規制反対団体の勢力に依存して主張してる


>現実を変えるのは常に具体的な行動であり、変えられるのは具体的に動く奴だけだ
だからその足がかりのために理不尽なフィクション論をやめろと言てるんだが

565 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 16:10:05 ID:Adl92ewz
>依存依存というが2次元派にしても同じ
>2次元規制反対団体の勢力に依存して主張してる

正常な判断力もつかなくなったのか
それとも捏造しないと理性が保てない?
2次元派が2次元規制反対団体を作り上げ、運動したきたのが事実
自分達の問題を自分達で解決するために活動したのに、その間3次元派はずっと寝ていた
そのツケが溜まって今の状況だ
ツケは自分で払え


566 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 16:11:57 ID:Adl92ewz
これも貼っておくか
他人の努力にただ乗りするな、阿呆

695 :無責任な名無しさん :2006/07/22(土) 08:23:36 ID:5gYS86c5
>>694
>全員じゃないと思うよ。この自分の身しか考えない
>二次ヲタに辟易としてる人も少なからずいる。
それは三次も同じだろ?
もし三次が二次ヲタの半分でも反対運動をやっていたらこうはならなかった。
二次ヲタ達は児ポ法の改悪を防ぐために毎日何年も涙ぐましい努力をしてきたんだよ。
電凸メル凸、署名活動、国会へのロビイング、国際会議への出席、児ポ法に関わる国際条約や諸外国の法令・判例を原文から訳して、
外務省の解釈や訳文と照らし合わせたり…etc。
ではその間、三次は何をしていた?
何もしないでただ二次の反対運動に頼ってきたツケが今の状況だろう。

567 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 16:13:45 ID:H3Wm3ZBe
>2次元派が2次元規制反対団体を作り上げ、運動したきたのが事実
>自分達の問題を自分達で解決するために活動したのに、その間3次元派はずっと寝ていた
>そのツケが溜まって今の状況だ
>ツケは自分で払え

>>540のスレにもあるけど寝ていたんじゃなくてどうすればいいかわからなかっただけじゃないのか
そこに2次元規制反対団体が立ったから、2次元規制反対の3次元規制派もそのわかりやすい方向に加勢していただけ
あと何も2次元派に3次元派のツケを払ってもらうなんて言ってない
不可侵するなと言ってるんだ

568 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 16:15:09 ID:H3Wm3ZBe
>>566
勢力にただ乗りにしてるのは2次元派も同じだろう
2次元派閥にしろ規制反対団体という勢力に便乗してただ乗りしているに過ぎない
2次元派こそそういう団体がなかったらどれほど反対運動できていたことやら

569 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 16:15:14 ID:Adl92ewz
ここでクダ巻いてるヒマがあったら、これぐらいの事はやれ

662 :無責任な名無しさん :2006/07/20(木) 08:58:16 ID:o5tjGuCA
朝木智美のDVD過激すぎて発売中止に
ttp://kireaji.net/blog/2006/07/tomomi_asaki090706.html
ところでこのスレの住人はこの事態にどう対処して、どう具体的に動くんだ?

667 :無責任な名無しさん :2006/07/20(木) 21:40:12 ID:hFKeOR7x
>>666
じゃあ君の意見を聞こうか
具体的にどう動くべきと考えているのかな?

669 :無責任な名無しさん :2006/07/20(木) 22:03:11 ID:oTpjQ7wt
>>667
簡単さ。まず出版社に問い合わせて事実関係を確認。
できればアポを取って直に詳細を確認する事し、のちにサイト等を立ち上げて、事の経緯を公開。
この問題を広く周知した上で、少女ヌードのおかれた現状と問題点・疑問点を再検証し、
今後、規制派に対抗するためのロジックを構築していく。
さらにはそこを拠点に活動しつつ、写真家や出版社など(できれば被写体となった当人にも)
協力を募っていく。
最終的には児ポ法へのカウンター活動にしていけばいい。
海外の少女ヌードファン達がやったのと、だいたい同じ事。
意見書を出すとかいうんだったら、これぐらい出来るだろ?ID:hFKeOR7xよ。

表現規制に対抗している奴らはこの程度はどこもやってる。
漫画団体だけじゃなくて、人権擁護法とかの連中もな。
奴らは「表現の自由」だけ連呼してれば何とかなるなんて甘い見通しはしちゃいないし、
それだけじゃどうにもならない現実をよく知ってるよ。
逆に言えばこの程度も出来なくて、規制阻止や緩和なんて夢物語だ。

570 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 16:17:13 ID:Adl92ewz
>>568
捏造に逃げるなよID:H3Wm3ZBe
事実は変わらん
>2次元派が2次元規制反対団体を作り上げ、運動したきたのが事実

571 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 16:20:13 ID:H3Wm3ZBe
>2次元派が2次元規制反対団体を作り上げ、運動したきたのが事実

その事実は2次元派が規制反対という団体にただ乗り便乗してこその運動だったんだろうが
自分じゃ何も出来ないのは同じなのにツケは自分で払えとか何偉そうなこと言ってるんだ
しかも2次元派にツケ払わせようとしてるわけでもないのに

572 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 16:25:17 ID:Adl92ewz
バカか?
2次元規制反対団体を立ち上げたのは漫画家や出版関係者、そして漫画・アニメファンだぞ
あともう今はもう潰れたが、反対運動サイト最大手のジポネットの管理者もただの一漫画・アニメファンだ
「横浜会議」「ジポネット」でググって事実を見てこい

妄想に逃げるのもいい加減にしろ





573 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 16:28:31 ID:H3Wm3ZBe
だから2次元規制反対団体を立ち上げた漫画家や出版関係者、そして漫画・アニメファンに便乗してこその運動だったんだろうが
自分じゃ何もできないのは2次元にしろ3時限にしろ同じだ
2次元派がたまたま団体がいたおかげで反対運動できたのにつけ払えとはいかがなことか

574 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 16:32:11 ID:Adl92ewz
>だから2次元規制反対団体を立ち上げた漫画家や出版関係者、そして漫画・アニメファンに便乗してこその運動だったんだろうが

やっと当事者達が自ら反対団体を立ち上げたって事をついに認めたわけだ

>漫画家や出版関係者、そして漫画・アニメファン
これが2次元派じゃなかったら、何なんだw
結局三次も同じように行動すればいいだけの話
それだけだ

575 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 16:33:46 ID:H3Wm3ZBe
>やっと当事者達が自ら反対団体を立ち上げたって事をついに認めたわけだ
ついでに便乗しただけというのも2次元も3次元も同じだってこともな

>結局三次も同じように行動すればいいだけの話
だから出来る範囲でやってるだろが

576 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 16:38:52 ID:Adl92ewz
>だから出来る範囲でやってるだろが

じゃあやって見せてくれ
だたし2次元の反対運動に依存しないで、自分達で自立した方法でな
3次と2次は所詮、似て非なるもの
それも分からんようでは追い詰められる一方だぞ




577 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 16:45:10 ID:H3Wm3ZBe
>だたし2次元の反対運動に依存しないで、自分達で自立した方法でな
依存してるのは2次元派も同じだろ
大体3次元の主張は不可侵するなってことだけで他は何も無い
3次と2次は所詮、似て非なるもの
非なるものだろうが表現規制反対という点では同じだ
2次元規制反対の主張するような方法でやるわけでもあるまいし3次元規制反対は3次元規制反対の方法でやるに決まってるだろ
表現規制を反対するならフィクション論にしてる時点で論理が成り立たなくなってる
助け合うことと共闘することをごっちゃにするな。切り捨てることと生贄にすることをごっちゃにするな

578 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 16:48:44 ID:Adl92ewz
とりあえずお前は児ポ法のごく基本的な知識すら持っていないのは分かった

フィクション論が理不尽とか言ってる時点で、無知をさらけ出してるのと同じ
フィクション論を潰すと、同時に三次の大きな武器である芸術論も潰れる


579 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 16:52:37 ID:H3Wm3ZBe
言葉が足りなかったな
フィクション論が問題じゃなくフィクション論の表現の自由と言う本質的な問題から逸れた主張が理不尽になるって言ってるのよ
あと俺は芸術論には賛同しない。芸術だからいいとか卑猥だからだめだとかそういう問題じゃないから

580 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 17:03:48 ID:Adl92ewz
理想の形

・二次の論理「フィクション論」:創作物には人権はありません。だから作中で殺人や強姦しても児童の人権侵害になりません。(エロ・退廃的表現の保護)
・三次の論理「芸術論」:写真は芸術目的であり、被写体やその保護者も同意しています。したがって児童の人権侵害にはあたりません。(性同意年齢、自己決定権の尊重)

この両方からの挟撃


駄目駄目な形

フィクション論を下げるとどうなるか
規制派の言う「児童の集団的権利」を認め、かつ創作物に人権が発生するのを認める結果になる
三次の芸術的少女ヌードも二次のエロ・グロ・退廃的漫画表現も同じ芸術論で戦う事を強いられる
その時、いくら芸術的少女ヌードを例に出しても、「こんな酷いエロ漫画も芸術と認めろ!というのですか!」
と切り替えされて終了
フィクション論を下げて、エロ漫画の児童にも人権を認めているから反論も出来ない
しかも芸術物も同じ児童の性表現という事で、エロ・グロと一緒にまとめられて、チェックメイト


「フィクション論」と「芸術論」で住み分けていれば規制派を挟撃できるが、共闘すれば自滅しかない
フィクション論に立っていれば「実在児童の個別権利」の枠に規制派を封じ込められる
あとは三次が「芸術論」でその枠を小さくさせればいい。

わかったかな?
具体的ってのはこういう事だ
ただ闇雲に「表現の自由」を連呼していても、誰もついてこないよ
まずは基礎勉強から始めろや

581 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 17:04:14 ID:bjqFN2W1
色々あるとは思うがこの状況下では
ID:Adl92ewzの意見に賛同したい
というか、リアルロリの皆さんはこれまで相乗りしてきたのだから
そろそろ独立して動いても良いのでは?

582 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 17:13:30 ID:Adl92ewz
児童の集団的権利ってのは「児童の清らかなイメージ」を規制派が言い換えたもの。
フィクションに無理やり人権を発生させようという一種の詭弁なんだ

これを潰すのが現実と虚構は別のものです、という「フィクション論」

583 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 17:14:18 ID:H3Wm3ZBe
>・二次の論理「フィクション論」:創作物には人権はありません。だから作中で殺人や強姦しても児童の人権侵害になりません。(エロ・退廃的表現の保護)
>・三次の論理「芸術論」:写真は芸術目的であり、被写体やその保護者も同意しています。したがって児童の人権侵害にはあたりません。(性同意年齢、自己決定権の尊重)

芸術論だと人に迷惑をかけるようなものも「芸術」というだけで容認することになるし
フィクション論だと創作物だといいことになり表現の自由根本そのものの重要性が問われることになる
おれが言ってるのは「虐待もあるから2次元規制はOK」とか「被写体がいるから3次元OK」とかそういうのがダメだって言ってるんだ
芸術にしろ創作物にしろ存在していても何の害悪もないものの規制を賛同することに表現の自由を主張する側において論理の破綻があるわけだっていうの

>「フィクション論」と「芸術論」で住み分けていれば規制派を挟撃できるが

だからこれを正しい共闘だと言ってるんだよ
自滅するような戦いなんてただの馴れ合いだ
お互いが手助けするようなことじゃなく(手助けしたい奴がいれば勝手にやればいい)
表現規制反対する側としてお互いが理不尽な不可侵をするべきじゃないと言ってるんだ

584 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 17:22:56 ID:H3Wm3ZBe
両方から迎撃しようって持ちかけてきているところに
「2次元はダメだが3次元は規制してもいい」なんて言ってたら
3次元派から突っ込みが来るのは当たり前だろ

そして突っ込んだら今度は「お前らは行動しなかったから生贄にするのもやむなし」とかわっけわからんこと言い始める
行動していないことは表現の自由の根本性を問うちゃいけないこととは繋がらないだろが
行動しなかったら行動していないこと自体を責めるべきであって
3次元を生贄にすることへの免罪符になっていない

585 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 17:23:16 ID:Adl92ewz
>>583
全く的外れ
お前さんは、これまで俺が言った事を十分の一も理解できてないよw
社会に多少でも出ている人間なら、だいたい分かるように書いたんだがな
しかし相変わらず「表現の自由」なんて言葉に寄りすがっているようじゃ、話にならんよ

お前さんの頭の中には具体性とか現実というものが一切無いのが、よく分かったw
せいぜいここで言葉遊びして満足してれば?

586 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 17:26:53 ID:H3Wm3ZBe
全く的外れだというならどこが全くの的外れなのか示して欲しい
言った事を十分の一も理解できてないというならどこが理解できていないのか示して欲しい

相変わらず「表現の自由」なんて言葉に寄りすがっている?
よりすがった?根本を問いただしただけなんだが
表現の自由だけにおれが頼ってるとでもいいたいのか?
確かに表現の自由という主張を頼ってるのは事実だが主張はそれだけに留まらない

587 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 17:27:15 ID:Adl92ewz
最後に一言

三次が規制されて追い込まれたのは、三次が動かなかった事による結果に過ぎませんw
防御する手立て(>>569>>580)はあったのに、いつまでも無防備だったら攻め落とされただけ
二次元は二次元の陣地を防御して規制派の手から守りきった
それだけ

588 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 17:29:33 ID:H3Wm3ZBe
>>587
俺が言いたいのはその2次元のフィクション論が表現の自由という根本的な問題から逸れされてるということなんだが
あと3次元が行動できなかったことと3次元を生贄にしていいこととは何の関係も無い

589 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 17:33:03 ID:H3Wm3ZBe
三次の論理「芸術論」:写真は芸術目的であり、被写体やその保護者も同意しています。したがって児童の人権侵害にはあたりません

「写真は芸術目的であり」の部分が余計なんだよ
芸術じゃない場合だと被写体やその保護者も同意していてもだめなのかということになってしまう

・二次の論理「フィクション論」:創作物には人権はありません。だから作中で殺人や強姦しても児童の人権侵害になりません

おれが反発しているのはこの主張自体じゃなくむしろこのフィクション論を盾に「2次元は規制ダメだけど3次元規制はいいよ」って主張なんだよ

590 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 17:40:16 ID:HDvPmM3X
つーか、三次好きのリアルロリ者共が二次元の表現規制反対運動に逃げ込んだところで
自分達の立場が好転したと思うか?。

むしろ追い込まれてると思うゾ。

591 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 17:42:01 ID:H3Wm3ZBe
二次元の表現規制反対運動に逃げ込ませれば自体が好転とか立場が好転とかそういうことを言ってるんじゃない
不可侵するなと言ってるんだ

592 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 17:59:28 ID:AuQ8LRnk
ID:H3Wm3ZBeってリアペドの人?
支離滅裂なんだけど。
AMIやGT見ても少女ヌード規制しろとか書いて無いし、何捏造までしてるの?
惨事からみであるのは「実在児童の人権を大事にしましょう」で至極当然の主張。
生贄とかただの被害妄想の逆恨みじゃん。

それに普通、少女ヌードファンなら芸術論賛成なんだけどね、猥褻とのからみが問題になるから。
でもそれも否定ってID:H3Wm3ZBeはマジでリアペドにしか思えん。
児童エロDVD見たさに表現の自由とか喚いてるだけな気がする。

593 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:02:48 ID:AuQ8LRnk
惨事生贄にするなら単純所持規制反対なんてやらんでしょ、普通。

594 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:06:51 ID:H3Wm3ZBe
>AMIやGT見ても少女ヌード規制しろとか書いて無いし、何捏造までしてるの?
AMIやGTとかじゃなく一部の2次元規制反対派の「2次元は規制ダメだけど3次元は規制していい」とかいう
手前勝手な上表現の自由という根本的な大義名分的な主張の破綻になることはやめろよってことだよ
2次元規制反対派の中に3次元規制反対も同時に主張している人や2次元じゃなく
表現の自由そのものの侵攻に反対してる人から突っ込み来るのは当たり前だろ
大体俺がリアペドだとかリアペドじゃないとか関係あるか?
児童エロDVD見たさに表現の自由とか言って何が悪いんだ?
それは2次元見たさに表現の自由と言ってる2次元派も同じだろ
芸術ならいいとか悪いとか卑猥ならいいとか悪いとかそういう問題じゃないだろ

595 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:08:47 ID:T74OQSRe
>>594
おいおい
>児童エロDVD見たさに表現の自由とか言って何が悪いんだ?
>それは2次元見たさに表現の自由と言ってる2次元派も同じだろ

流石にこれは同じじゃねーだろw

596 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:10:36 ID:H3Wm3ZBe
2次元とか3次元とかそういう問題じゃないんだよこの規制反対は
「3次元はいいんですか?」と聞かれてわざわざ「3次元はいいけど2次元は規制しないでね」とかいうのやめろってんだよ
根本的に間違ってる。「知らない。3次元規制反対してる奴に聞け」とでも言えば充分だろが
お前らが本当にやりたいのは2次元を規制の魔の手から免れようとすることじゃなく
表現の自由を守ることだろが

597 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:11:07 ID:H3Wm3ZBe
>>595
いや同じだ

598 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:11:25 ID:AuQ8LRnk
>>594
>児童エロDVD見たさに表現の自由とか言って何が悪いんだ?
ID:H3Wm3ZBeはリアぺドである事を自白しますたw

も   う   論   外

早   く   氏   ん   で   ね


599 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:13:56 ID:H3Wm3ZBe
>ID:H3Wm3ZBeはリアぺドである事を自白
どこをどう読んだら自分がリアペドだと言ってることになるんだ?
なんで論外になるんだ?なんで氏ななきゃいけないことになるんだ?

2次元見たさに表現の自由と言ってる2次元派はいいのに
児童エロDVD見たさに表現の自由とか言ってるリアペドはなぜダメなんだ?

600 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:19:01 ID:H3Wm3ZBe
リアペドだと主張してはいけないことになるのか?
リアペドじゃなかったら主張してもいいことになるのか?

601 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:22:15 ID:H3Wm3ZBe
どこをどう読んだら自分がリアペドだと言ってることになるんだ?
なんで論外になるんだ?なんで氏ななきゃいけないことになるんだ?
2次元見たさに表現の自由と言ってる2次元派はいいのに
児童エロDVD見たさに表現の自由とか言ってるリアペドはなぜダメなんだ?
リアペドだと主張してはいけないことになるのか?
リアペドじゃなかったら主張してもいいことになるのか?
さあ言ってみろさあ言ってみろ
散々おれをばかにしやがってお前らいい加減にしろよ
おれを泣かせて何か得なことでもあるのか
なにもおれの言ことを理解しようとせずふざけまわりやがっていいかげんにしろよ
なんでもかんでもいいかげんにしろよおれを怒らせるなよ
なんdでお前らはおれの言うことが腐ってるんだ?

602 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:24:11 ID:H3Wm3ZBe
おれがリアペドだったらおれの主張の正当性が問われることになるのか?
いい加減にしろおまえらなんで おれを泣かせようとするんだけでちゃんとレス読もうとしないんだ
お前らも規制派と一緒で気に入らないものを排除したいだけということになり大義名分がなくなるって何度言うんだ?

603 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:26:35 ID:H3Wm3ZBe
おれがリアペドであることが表現の自由や2次元規制反対にそんなに支障のでることなのか
誰が言ったんじゃなくてどう言ったかが重要なんだろが
2次元ヲタは主張していいのにレロペドは主張しちゃだめってお前どれだけブランド信者の偏見餅なんだよ
いいかげんそのかびの生えた固定概念からぬけだしてものごとの本質を見極める能力を手に入れようと思わないのか

604 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:28:28 ID:vqL2TjGO
なんでリアペドだと論外で死ななきゃならないの?

605 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:30:57 ID:H3Wm3ZBe
ふざけやがってなんでおれが誰であるかを引き合いにしてそんな腐った固定概念がでてくるんだ?
おれを精神的に陥れようとするだけでお前らはなにか得することになるのか?
戦う同士が一人減っただけになるとそういう考えに及ばないほどのバカなのか?いい加減にしろよ
おれを怒らせてなにが楽しいんだ?おれを泣かせて何が愉しいんだ?
お前らの目的はおれを病院に戻すことなのか?表現の自由はどうでもいいのか?いい加減に白よ

606 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:32:39 ID:vqL2TjGO
二次と三次で簡単に分けることなどできないと思うが。
例えば作家の山本弘はリアルロリに関心がある様子。
でも二次ロリ絵を趣味で描いたりライトノベルを書いたりしてる。

607 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:33:56 ID:H3Wm3ZBe
>>604
いい加減にしろよなんでおれが死ななきゃいけないんだよ
誰を殺すこともなく誰を傷つけることもなく存在していても問題ない位置までやっとこれたのにお前はそれをおれをt戻そうとするのか
規制ばっかりしやがっておれの大好きな漫画をおれの愛するアニメをおれの信服sするゲームをよくも非道な状態に陥れてくれたな
お前寄生虫は良心が痛まないのか狂った言い掛かりばっかりいい加減にしろよ
そんなに規制したいなら自分を規制すれば事足りることだろぬが
なんでおればっかりに規制を押し付けるんだよ

608 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:36:47 ID:jqH1N5rh
あの反応を見る辺り
結局、ID:H3Wm3ZBeって
真性の小児性愛者だったんだな。

609 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:37:38 ID:vqL2TjGO
リアペドであることをこのスレで何で批判されなきゃならないんだ。
人格攻撃はよせ。
二次派はエログロ好きが、
「キモイのが好きな奴が何か言ってます」
と言われて頭にこないのか?

610 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:37:44 ID:H3Wm3ZBe
>>606
だからお前は2次元も規性しようというのか
それでお前なにか殺人事件が防げるのかいい加減意しろ
3次元も規制するんだから2次元も規制しようというのか?いい加減にしろ
3次元んが反対できないように世論を煽って規制の足がかりをつくりそして2次元までお前は規制して満足か
3次元がそんなに悪いのか2次元がそんなに悪いのか表現の自由という存在がそんなの悪なのか
いい加減にしたほうがいいぞ
おれだってすごいんだから対策一杯たてたのにお前ら規制厨はそれを動かせないような状況を作るんだな
狂ってないか?

611 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:40:31 ID:vqL2TjGO
>>607
俺は真性の小児性愛者だよ。
>>604
は、死ねと言った者に対してした発言。

612 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:41:40 ID:H3Wm3ZBe
もうやだよこんなの
誰もおれの言うことを耳で頭にいれようとしない
誰か助けてよもう

613 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:42:08 ID:vqL2TjGO
>>606
も二次三次分断派にあてたレスだよ。

614 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:45:40 ID:PXvREEQq
思うに惨事ロリ好きが自分自身で行動せずに既存の表現規制反対運動に
依存する姿勢が叩かれてるだけなんじゃないか?、って気がするんだけど。

と言うかこの一件で惨事ロリ好きは自分では何も出来ない甘ったれの屑であることを
証明しちゃった様な気がするんだが、どうよ?。

615 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:47:40 ID:GNYFxflf
>>612
> もうやだよこんなの
> 誰もおれの言うことを耳で頭にいれようとしない
> 誰か助けてよもう

本気で困っているのならアドバイスします。
まずは自分のサイトを作り、そこで自分の主張をわかりやすく説明することを始めてください。

ちなみに、わたしのサイトです。参考に。
http://www.geocities.jp/z4545454545454545/

616 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:48:22 ID:H3Wm3ZBe
>>613
ごめんなさい

>>614
惨事ロリ好きが自分自身で行動せずに既存の表現規制反対運動に依存した?
3字ロリだって反対やってるのにいつ依存したんだよ言ってみろ
おれは2次元規制に反対運動したがそれを3次元規制の足がかりにした覚えは無い
だいたいおれがいいたいのは「生贄にするな」ということだけなのになんでお前らはそうやって飛躍するんだ?

惨事ロリ好きは自分では何も出来ない甘ったれの屑?
それは2次元も同じだろ

617 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:51:20 ID:H3Wm3ZBe
>>615
おれはサイト創れないよ
仕事辞めてまで2chやそこらじゅうで3次元規制反対の主張しまくってきたのになんで3次元派だけ努力が足りないとか言われるんだよ
もうやだよこんなの

618 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:51:48 ID:PXvREEQq
>>616
>3字ロリだって反対やってるのに
ここで駄文を並べる事がか?

きちんと目に見える形で行動しないと駄目だって

619 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:53:28 ID:H3Wm3ZBe
>>618
文を並べて何が悪い
立派な主張だ

曖昧な形で努力しろなんていわれても何をするべきかわからないだろうがよ
もう誰か助けてよ何で1年以上戦ってきたのに誰からもどこのスレでもこんな目に遭うんだよ
もうやだよ

620 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:53:29 ID:PXvREEQq
>>617
>もうやだよこんなの

じゃ、やめちまえ

その代わり惨事ロリは一生蹂躙され続ける事を受け入れる
事になるわけだが・・・。

621 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:53:34 ID:vqL2TjGO
>>614
短絡的だ。
ひとつの事例で全体を決めつけるのか。

622 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:55:06 ID:H3Wm3ZBe
>>620
運動がイヤなんじゃなくてお前らの聞く耳持たないことになるのがもうやだよなんだよ
いい加減にしろよおればっかりに責任押し付けて泣かせることが反対運動にとって有益なのかよ
こんな理不尽なことが社会に蔓延してるからなんとか破壊したいと思ってたのになんでこうなるんだよ


623 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:55:43 ID:T74OQSRe
>>621
そりゃそうだけどあなたから目にはID:H3Wm3ZBeの行為はどう映ってるの?

あーこんなスレがあるんだ…と開いた人間は引くと思うんだが

624 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:57:30 ID:PXvREEQq
>>622
2ちゃんねるやめて自分でHPなりブログなり作れ
ここに引きこもってる限りでは何も解決しない

625 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:57:39 ID:H3Wm3ZBe
>>623
おまえらのせいでおれが昔のままの狂った生活にもどりそうなのになんでおればっかり批難んされるんだよ
なんでおれの言うこと聞こうとしないんだよ
誰が言うかじゃなく何を言うかが大事なのにそんなことも位置から説明しなきゃいけないほど狂った2chスレなのか
もう助けてよ

626 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:58:38 ID:GNYFxflf
ためしにID1つだけNGワードにしてみたら、数字が非連続に(笑)。

627 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:58:58 ID:vqL2TjGO
人格攻撃こそ論外だと思うが。
二次規制議論の場で、
「お前、二次猟奇もの描いてるの? 論外だ死ね!」
などと言われて二次三次分断派は頭にこないのか?

628 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 18:59:54 ID:H3Wm3ZBe
>>624
なんでこの1年以上いっぱいいっぱい2chで主張しまくってきたのに引きこもってることになるんだよ
お前はおれの1年間が無駄だとでもいいたいのか
寝不足で倒れてきたおれの必死運動が無益だとでもいいたいのか
そんなわけないだろこんなに苦労して必死でファビョりながら主張してきて何も残せなかったなんてやだよ
いい加減にしろ

629 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 19:00:42 ID:PXvREEQq
>>627
レッテル貼ってる段階でおかしい事を行ってるとは思わないのか?

630 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 19:01:39 ID:vqL2TjGO
ID:H3Wm3ZBe、
君は休んでいた方がいいかもしれない。
心に余裕ができてから来るようにしよう。

631 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 19:02:09 ID:PXvREEQq
>>628
>いっぱいいっぱい2chで主張しまくってきたのに


それって単なる引きこもりじゃんwwww

632 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 19:02:37 ID:H3Wm3ZBe
レッテル貼ってるのはお前だらだろ
もう絶対反対してきたのにもうだんだん狂ってくるのがいやなんだなのに
規制派はニヤニヤしながら理不尽で不合理な規制を運搬していくことがもういやなのに無駄にするのかよ

633 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 19:04:10 ID:GNYFxflf
>>632
> レッテル貼ってるのはお前だらだろ

いや、そういうことじゃなくて、お前だら とか書くようになったら、少し休んだほうがいいだろという意味です。

634 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 19:05:09 ID:vqL2TjGO
レッテル貼り?
うーん、二次派はこうなんじゃないの。
三次派はこうなんじゃないの。
ってのは表現規制関連の議論の範囲だろう。
間違ってるならそれを指摘すればいいだけのこと。
人格批判はただの攻撃だ。

635 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 19:05:26 ID:H3Wm3ZBe
>>630
心の病気も治ってやっと反対運動に一途になれたのにまた病院に池と言うのかお前
なんでもう治ったのにまた休めとか心に余裕が無いとか言われるんだよ
心に余裕があるからこうやって2chのいろんなスレで主張しまくってきたのに

>>631
本も本屋でいっぱいいっぱい買って外に出てるのに引きこもりじゃないだろ
引きこもりだと主張の正当性がなくなるのか>?
もうこんなの

636 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 19:08:06 ID:PXvREEQq
>>635
この調子では素直に病院に言ったほうが良いと思うぞ

637 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 19:11:31 ID:H3Wm3ZBe
>>636
もう行ってきて治ったから2chで規制反対の主張をしまくってきたんだろが
もうなんでこんな空回りばっかさせるように仕向けるんだお前ら
もうやだよマロン板にしろ家ゲーRPG板にしろガ板にしろなんでこうみんなから狂ってるような目で見られるんだよ

638 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 19:24:28 ID:PXvREEQq
>>637
そりゃ、リアペドのお前じゃ誰も賛同などしないっての。

と言うかちゃんと直したのか?、ただ単に薬呑むのを勝手に
やめただけじゃないだろうな?

639 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 19:28:52 ID:H3Wm3ZBe
>>638
大事なのは誰が言うかじゃなくて何を言うかだろが
なんでおれがリアペドにされるんだ?おれがリアペドだったら主張の正当性がどうなくなっていくんだ?
なんでおれの病気が治ったことを信じないんだ?医者からももう帰れと言われたからやっと狂った人生も終わって
まともに反対主張を2chでしまくってきたのに一日中主張を毎日続けてきたのになんでこの運動が無益になるんだ?なんで頭が病院になるんだ?
やっと頭が正常になって退院したのにまたお前はまともに活動r続けてるおれを病院にもどして勢力を減らそうとする陰謀なのか?

640 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 19:34:06 ID:PXvREEQq
>>639
リアペドが精神の病気である事が良く判ったよ

641 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 19:38:05 ID:H3Wm3ZBe
>>640
お前はどこを同読んだらおれがリアペドの精神病になるんだ?
精神病はもう治ったしおれがリアペドである以上なにが起こるかわからないし主張の正当性が消えていくほど素晴らしい存在なのかリアペドは
なんでおれの話を聞こうとしないように仕向けるような奴らが話しをややこしくさせようとしている人がいるんdだ?
なんでおれが治った精神病をまた再発させたい人が多いんだ?なんで病院で治ってやっと反対しまくってきたのになんで台無しにしたがろうと仕向けるんだ?
いい加減にしてよもう

642 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 19:40:12 ID:H3Wm3ZBe
もうやだよこんなの
マロンではいじめられるしいろんなスレで主張してきたのに電波だとか釣りだとか厨房とか言われるしスレ立てても何も解決しないし
おれが何をしたんだよもう

643 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 19:43:48 ID:GNYFxflf
なんて うざい人なんでしょう。

644 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 19:44:08 ID:PXvREEQq
>>641-642
この調子では子供を誘拐して殺してしまう前に自分の足で
精神病院に入院させてもらったほうが良いんじゃないか?

645 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 19:47:53 ID:H3Wm3ZBe
おれがどうやって子供を誘拐して殺せるんだよもういい加減にしてよもう
なんでもう病気治ってやっと必死運動続けられるほどになったのになんでまた病院に戻そうとするんだよ
そんなにおれの2chの必死反対運動が規制中にとってウザイのかよ
お前らが規制しようとするからおれは必死運動しなきゃならないハメになったんだろうが
おれがこの1年でどれだけ血尿出しながら2chに張り付いてるのか知ってるのかよもう
おれの平穏な一年を返せよお前ら規制厨や理不尽厨さえいなきゃおれはこんな必死な運動をすることもなかったのに
もう誰かやだよもう

646 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 19:48:19 ID:vqL2TjGO
小児性愛を語るスレで小児性愛そのものを批判されても、
どうしようもないのだが。

647 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 19:57:51 ID:vqL2TjGO
とりあえず二次三次分断派は山本弘氏のような存在をどう思っているのだろう。
俺の見た限りでは、他にもリアペドの創作者が二次創作をしているはず。
分断すべきと言うのは、所詮、二次派の一部の主張に過ぎないのでは?

648 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 20:01:43 ID:H3Wm3ZBe
そら見たことか
もう8時前になっちゃっただろが
お前ら分からず屋の粘着のせいで貴重な晩御飯がなくなっただろが
どこまでおれをいじめれば気が済むんだよもう
なんでおれに健康的な生活をさせてくれないんだよ
ごはん食べてゲームする貴重なスケジュール内の2時間がなくなっちゃっただろが
もうなんでおればっかこんな目に遭うんだよ
誰か助けてよ

649 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 20:02:25 ID:PXvREEQq
>>647
三次は三次で独自に撤廃・反対運動を展開して欲しいと言ってるだけなんだが

650 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 20:02:56 ID:0gnGKifg
>>153 [肯定]和[rorikon]可怕地被反駁,
兒童色情的閲讀辯解或者它是能是w

651 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 20:03:31 ID:PXvREEQq
>>648
回線切って飯でも食って薬飲んで寝ろ

652 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 20:04:32 ID:H3Wm3ZBe
>>649
だから勝手にやろうとしてるのにお前凄いことになってるぞ
2次元は規制ダメ3次元はOKとか分断工作にのせられ問題の本質が見えなくなったんだろが
誰が3次元に手を貸せと言ったんだおれは不可侵nするなともうやだよ

653 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 20:07:36 ID:vqL2TjGO
>>649
スネーク「三次か二次、そのどちかでなければならないと言うのか?」

両方好きで守りたい人がいてもいいはずだが。
二次と三次の規制反対団体とは別に、
三次二次統合した規制反対団体をもう一つ作れと?

654 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 20:09:05 ID:H3Wm3ZBe
>>651
ここでおれが逃げたらこのスレはどうなるんだよ
規制派の完全分離工作がもう否応無しにまかり通ることになるだろが
ここでおれが逃げたらこのスレでの今までの努力が水の泡になって2次元派は工作されて3時下mんをエサにするようになり
3次元派はキレて2次元派を攻撃し始め2次元派と3次元派の闘争が始まって寄生虫が漁夫の利を得てなにもかも手遅れになっちゃうだろが
おれがどんな薬を飲まなきゃいけないんだよ
俺が薬を飲まなきゃいけない根拠を示せよ
何で俺ばっかりこんな理不尽に薬飲まなきゃいけないんだよ
何の薬かも示されずに飲んだらどんな結果になるかわかってないのか

655 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 20:13:04 ID:H3Wm3ZBe
三次二次統合した規制反対団体を猛一つつくってどうするんだよ
不可侵和議すりゃすむことなのにそれじゃ分断工作の思う壺だろが
もうなんでこんなに分断させて規制させようと仕向けるんだよ
誰か助けて読もう
規制派は2次元派と3次元派と両党派を対立させ三つ巴にさせて超漁夫の利作戦で滅茶苦茶になるぞ

656 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 20:13:54 ID:vqL2TjGO
逆に規制派の自演に見えてくる。
今はまだ疑っていないから、
休んだ方がいい。
いらいらした状態で何を言っても嫌な思いをするだけだ。
と言っても、メンヘルの方にあるロリスレですらも、
「ロリコンを治したい」ってとこだけなのが痛い話だ。
以前、悩みを相談できるサイトに俺はいたんだが、
途中からロリ関連の悩みは問答無用で文句しか言われなくなったな。

657 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 20:14:52 ID:H3Wm3ZBe
もういい加減にしろよなんでそんなに分断工作しようと目論むんだよ
おれの晩御飯ゲーム時間どころか睡眠時間まで奪って精力を消耗させ規制反対必死運動を決壊させようとする陰謀か

658 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 20:34:16 ID:PXvREEQq
>>653
>三次二次統合した規制反対団体をもう一つ作れと?

結果的にはそういうことになる、
と言うか誰かに頼るのではなく自分の足で踏み出さなければ
この先ずっと蹂躙されたままだ。

659 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 20:39:18 ID:H3Wm3ZBe
寄生虫は2次元派の勢力を少しでも分散させようと2次元派の戦闘に参加している両刀派を追い出すよう仕向けた
当然わけもわからず追い出されようとした2次元規制に反発する3次元派は困惑し2次元派に抗議した
2次元も3次元も規制反対する側としては3次元をエサにするなといいたいだけだが
分断工作員は2次元派を誑かしあたかも3次元派が2次元派の救援を教養してるような言い掛かりをつけた
そして2次元派と3次元派は規制工作員の思惑通りいがみ合い挙句の果てに戦闘状態になった
そこを規制派が付け込み疲弊しきった漁夫の利を得るという最悪のパターン

660 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 20:42:17 ID:H3Wm3ZBe
自分でやれと言い脆弱な勢力である3次元派を2次元派の共闘から追い出させ
普通に追い出せれば3次元派を叩いて勢力を拡大するもよし
追い出されなくても3次元派が2次元派と結果的にいがみ合い戦闘状態になったら漁夫の利を得られるのでそれもまたよし
天才的な策士が規制厨側にいるんだ

661 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 20:42:41 ID:vqL2TjGO
まるで分派して出来たこのスレのような主張だな。
予言しよう、
君らはいずれロリアニメと普通のアニメを分けようとするのではないか。
その度に勢力が縮小していくと思うのだが。
そして対立していくのではないのか、
どこかの宗教のように。
せめて大きな規制反対派という枠組みの中で、
他を批判することはやめてほしいものだね。

662 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 20:43:48 ID:T74OQSRe
>>659
どちらかっつーとその抗議の仕方が最悪のパターン
一連のあんたのレスで賛同者が得られると本気で思ってるなら
やっぱり共闘は無理な話でしょ

天才的でもなんでもない単に三次(つかあんた)の自爆


勿論分断工作はウザイと思うけどね。工作に乗らないためにも
虹と三次が相容れる部分
虹と三次が相容れられない部分
をハッキリさせた方が建設的なんじゃないかなぁ

その辺りを喩えに煽ってくる奴は工作員ってね

663 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 20:56:50 ID:PXvREEQq
>>661
分断する前に小児性愛者が狙い撃ちされる危険性のほうが強いと思うけどな
そもそも、ロリものの作品がロリコンのために作ってるかと言うそうでもないだろ?

664 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 20:57:33 ID:+tLYNpo3
三次規制反対派は二次元好きが協力したくなるような、理解されるような勧誘をするのが筋だろ
強制しようとすれば反発も強くなる
先にも出ているがこの二つでは論点が違うのだから
そう言う中で言える事とすれば
・三次規制が緩めばその分二次規制の圧力も弱くなる(三次で認めて二次で認めないわけ無いからな)
・三次は三次、二次は二次でもかまわないが、上のような利点も在るから三次規制反対派を切るのは得策ではない
・できれば同じ主張をする場合には協力して欲しい
このくらいのことだろう
三次側にしてみれば「足の引っ張り合いは避けたい」「できれば協力して欲しい」
と言う程度に止めるのがお互いのためですよ

665 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 21:00:48 ID:H3Wm3ZBe
>>662
おれのどこが抗議の仕方が最悪のパターンなんだよいいい加減にしろよ
なんでおれだけ賛同しようとされないような綺麗さになっていくんだよ
どうやったら共闘が無理だという結論に達するんだ?
仮におれの主張が最悪だとしてもなんでそれが無理という結論に達するんだ?なんで自爆だと言えるんだ?
はっきりさせるも何も分断工作員に誑かされて不可侵するなと言ってるだろ
3次元派は2次元派に無条件に救援しにこいと言ってるんじゃなく生贄にするようなこと言うなって言ってるんだよ
2次元派の中の3次元派が少ないとどうしていえる?そんなこと言ったら3次元擁護との対立が起こって当たり前だろ
何も3次元の救援しろと言ってるんじゃないのに

>分断する前に小児性愛者が狙い撃ちされる危険性のほうが強いと
だから3次元派は3次元派で勝手に対応するからいちいち生贄にするなと言うってるんだ

>・三次規制が緩めばその分二次規制の圧力も弱くなる(三次で認めて二次で認めないわけ無いからな)
>・三次は三次、二次は二次でもかまわないが、上のような利点も在るから三次規制反対派を切るのは得策ではない
だからさっきからこう言ってるだろが 
あと
>・できれば同じ主張をする場合には協力して欲しい
これはいらない協力する奴は勝手に協力すればいいししたくないならお互い特に協力しなくていい

666 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 21:04:54 ID:H3Wm3ZBe
あと小児性愛者が狙い撃ちされようと2次元自体の立場が直接危うくなるわけじゃない
2次元規制反対したいわけじゃないのに2次元規制反対勢力に居座させろといいたいんじゃなく
勝手に3次元を生贄にするなと言ってるんだ

667 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 21:06:39 ID:vqL2TjGO
>>663
それを規制派に言って通じたことがあったの?
前の方で出したけど、ロリゲー批判報道見だけで、
「二次ロリは規制されてもしょうがない」
と言う二次オタさんがすでに何人かいたよ。

668 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 21:06:50 ID:H3Wm3ZBe
2次元派が3次元を生贄にしようものなら3次元派はそれに突っ込んで結果的に脚を引っ張ろうとすることになるぞ
わざわざ脚を引っ張らせるようなこと言うな

669 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 21:07:07 ID:PXvREEQq
>>666
問題に対して真正面から立ち向かわないから生贄にされたように感じるだけ

670 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 21:08:56 ID:H3Wm3ZBe
>>669
どのパターンを言ってるんだ?
おれが言ってるのは3次元規制に反対しろじゃなく3次元規制をエサにするなと言ってるんだ
真正面から立ち向かわないなんて主観もいいとこだ

671 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 21:09:31 ID:PXvREEQq
>>667
まさかスルー確定の煽りをマジに受け取る人がいるとは・・・

672 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 21:12:13 ID:vqL2TjGO
>>671
それ得意な言い訳だけどさ、
そういう発言が報道被害の方で出て分派するのを何回か見てるんだよね。

673 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 21:22:41 ID:PXvREEQq
>>672
問題はここで論破して満足するのではなくて、
自分達がやろうとしてることを現実の行動に移せるか
って所に行くべきだと思うんだけど。

それを考えると分断工作云々言い出すのは
単なるモラトリアムとしか良いようがない。

674 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 21:25:00 ID:H3Wm3ZBe
論破も何も論を出してきたからそれに答えただけだろが
なんでそれを考えると分断工作云々言い出すのは
単なるモラトリアムとしか良いようがないということになるんだ?

675 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 21:28:42 ID:H3Wm3ZBe
おれはここに一ヶ月でも1年でも100年でも「2次元は規制ダメだけど3次元は規制OK」とか言う奴がいるかぎり
居座り続けるぞ
おれはもう人生捨てたんだからもう何も思い残すことは無い
何が何でもここに居座り続けて分断工作員と戦い続けるぞ
何が何でも2chに居座り続けて規制厨工作員と戦い続けるぞ
表現の自由を守るという大義名分を忘れる奴は絶対に許さない
生贄厨がこのスレにいる限りこのスレに永遠にすみ続けるぞ
たとえストレスで死のうとここで分断工作を喝破し続けるぞ

676 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 21:31:37 ID:vqL2TjGO
>問題はここで論破して満足するのではなくて、

疑問府ついたレスに答えたら、
ネタだよ、とおちょくっられて、それに答えたらこれか。
馬鹿にしてるのか。

>自分達がやろうとしてることを現実の行動に移せるか
って所に行くべきだと思うんだけど。

そんなこと前からやろうとしてるだろ、
そこに疑問府つけてきたのがあんたなわけだが。

677 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 21:32:22 ID:H3Wm3ZBe
どんなに卑怯で非常な手段だろうと戦い続けるぞ
人を誑かし自分の利権をむさぼる工作員は絶対に許せない
絶対このスレから出て行かないぞお前ら規制チュの思い通りには絶対にさせないぞ
たとえ寄生虫がおれの強さに恐れをなしてヤクザをまわしてきても絶対おれは動じないぞ
たとえそいつに殺されようが規制チュウの悪行をマルチしたあげく氏を選ぶぞ

678 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 21:34:20 ID:H3Wm3ZBe
たとえ寝不足になろうとおれはレスを辞めないぞ
ここで永遠にレスをし続けてやる
親が咎めようが知ったことか
おれは自分の人生を打倒分断厨につぎ込むだけだ
絶対にこのスレから離れない
毎日毎日マークしてやる

679 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 21:35:02 ID:PXvREEQq
>>678
スレが満杯になったらどうするの?

680 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 21:37:23 ID:H3Wm3ZBe
>>679
次スレを立てて延々と規制分断厨と戦い続けてやる
寝不足になろうが栄養失調になろうが寝る間を最小限に削ってでもここに居座り続けるぞ
パート100になろうがパート86267248027709241176になろうがずっと居座り続けてやるぞ
おれはもうこのスレを中心に規制派打倒に人生費やすことに決めたんだよ

681 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 21:38:50 ID:PXvREEQq
こうして一人の引きこもりができてしまいました

682 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 21:42:47 ID:vqL2TjGO
>>681
なんか都合悪いことでもあるのか。
君は人を馬鹿にするためにわざわざ来たのか。
ああ、そうか、スルー確定のネタだな。

683 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 22:31:35 ID:L4PX/7t0
>>580
横なんだけど、私が言いたいのは、>>580の視点・行為なんですよ
つまり、二次には二次の立場がある、三次には三次の立場がある
そして、両者は異なる意見や論理を、成り立たせる事ができる

そこで、その両者を見つめる立脚点が在るなと言いたいのです
つまり、今あなたのやってる事です。
二次はこうする、三次はこっちから行く、という風に
全体を見渡す視点の意義を、主張してるんです。
さらには、その立脚地を、もう少し意識して守ろう
と、言う事です。その立脚地が、もしかしたら「表現の自由」
かもしれない、違うかもしれない。そこは分析が必要ですけど。

と、言っても、あなたの言う通り、その立脚点をかざして
理論武装する気はないんですよ。「表現の自由」などを
剥き出しにして、論を構築したり、団結するのは多分無理。
包括する、という意味ではなくて、差異を認識する上でも
両者を見比べる視点は意義があると言いたいのです。

684 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 23:00:15 ID:xcabTVXT
>>ID:H3Wm3ZBe
自分は三次側の者だが
具体的な、個人で出来る小さな事から抗議活動をする準備をしている
二次側の人達とは別方向のロジックを考えている
若干、二次側のロジックとは矛盾する部分を内包してしまうのだが
上手く事を運べば、規制側をハサミ伐ちに出来るかも知れない
貴方と共闘する三次側の人間もいるので安心して欲しい

685 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 00:21:01 ID:EaBaBj/r
>>684
アンタ優しい人だなあ

戦略としては>>580が一番正解だと思うよ、俺は

686 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 04:28:56 ID:pne898Bk
…なんか女学生のブルマ廃止が本格化し出した96年頃から、レースクィーンやキャンギャルが
ブームになり出したけど、両者は無関係じゃ無いよね。
何かへの規制が始まったら、規制されてない物へ関心を移し直すだけだよ。


687 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 06:18:25 ID:FvJKwXbg
>>686
キャンギャルはともかくレースクイーンは80年代後期から一台ジャンルを
築き上げていましたが・・・、ハイレグと言えばもっぱらレースクイーンだし

688 :無知:2006/07/25(火) 10:57:03 ID:L0qR41xH
2日休んだらリアペドさんが大ブレイク
こんなに書き込まれると、私のような活字離れ世代の初心者はもう入り込めません

無駄な長文まじやめてほしいんですが

裏DVDって関援とかでしょう?
私は見たいですよ。リアペドさん以外の人は我慢する気なんですか?

689 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 11:04:13 ID:zSMWMHpI
>裏DVDって関援とかでしょう?
>私は見たいですよ。リアペドさん以外の人は我慢する気なんですか?

我慢しますが何か?
そういう魂胆の人が反対運動の大同団結とか言うから反発される
ぶっちゃけリアペドと組む所はどこにもないって事
やっぱ2次と3次は別居せんとダメだわ

690 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 12:05:10 ID:hcZjsSlO
>そういう魂胆の人が反対運動の大同団結とか言うから反発される

2次元の方こそ2次元みたいから運動してるんだろが
裏ビデオはよくて2次元はいいのか

>ぶっちゃけリアペドと組む所はどこにもないって事
>やっぱ2次と3次は別居せんとダメだわ

なんでそこでそんな結論が出るんだ?
言ってみろよさあ言うって見ろ
おれは一日中どころか人生かけてこのスレに居座り続けるぞ

691 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 12:10:54 ID:hcZjsSlO
寄生虫は2次元派の勢力を少しでも分散させようと2次元派の戦闘に参加している両刀派を追い出すよう仕向けた
当然わけもわからず追い出されようとした2次元規制に反発する3次元派は困惑し2次元派に抗議した
2次元も3次元も規制反対する側としては3次元をエサにするなといいたいだけだが
分断工作員は2次元派を誑かしあたかも3次元派が2次元派の救援を教養してるような言い掛かりをつけた
そして2次元派と3次元派は規制工作員の思惑通りいがみ合い挙句の果てに戦闘状態になった
そこを規制派が付け込み疲弊しきった漁夫の利を得るという最悪のパターン
自分でやれと言い脆弱な勢力である3次元派を2次元派の共闘から追い出させ
普通に追い出せれば3次元派を叩いて勢力を拡大するもよし
追い出されなくても3次元派が2次元派と結果的にいがみ合い戦闘状態になったら漁夫の利を得られるのでそれもまたよし
天才的な策士が規制厨側にいるんだ

692 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 12:12:40 ID:hcZjsSlO
おれはこのスレに分断厨がいる限り永遠にこのスレで居座り続けるぞ
たとえ分断中が詭弁自演駆使しようとおれはぜったいに逃げることも負けることも無い
規制厨の薄汚いゲヒゲヒ笑いを絶対に許さない

693 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 12:14:29 ID:hcZjsSlO
規制反対派のフリして工作する卑怯な規制マニアは絶対に許さない
何が何でも分断させようと詭弁と自演を駆使する規制厨はっ絶対おれがこのスレからたたき出してやる
何が何でもこのスレから出て行かない
絶対に許さない

694 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 12:19:19 ID:hcZjsSlO
>>684
絶対に負けちゃだめだよ
もし規制厨どもに脅されても屈しちゃだめだよ
もし脅されたらおれが規制厨の卑怯者をたたき出してやる
こんな理不尽な規制は絶対に許されることじゃない
おれもたとえヤクザに脅されようと絶対に負けないからきみも絶対に負けちゃだめだよ
ヤクザにおどされたら屈するフリして裏で活動すrといいよ
おれは絶対に規制分断厨を許さない

695 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 12:23:27 ID:hcZjsSlO
ヤクザまで使って理不尽をまかり通そうとする奴は絶対に許さない
おれは表現の自由だけじゃなくこの世に渦巻く様々な理不尽不合理と2chで戦い続けてる
そんなことが絶対に許されてたまるか
おれはたとえ過労で死のうと絶対にこの世から理不尽なこと不合理なことを消し去ってやる
おれはたとえ自分が殺されようと絶対にこの世から理不尽なこと不合理なことを消し去ってやる
利権に群がり合理の精神を忘れたブタどもはおれが絶対に許さない

696 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 12:25:01 ID:hcZjsSlO
文句がある奴は正々堂々おれのスレに来い
おれは逃げも隠れも負けもしない
お前ら薄汚い規制厨に俺が負けるわけがないんだよ


( ^∀^)平和主義の暴走が怖い
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1142246807/l50

697 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 15:42:04 ID:ayPhfVUS
イケニエにってのは確かに良くないが、二次規制に反対するなら
三次規制にも反対しなければいけないなんつー考えは間違ってる。
逆にすれば、三次規制に賛成するなら二次規制にも賛成しなければならない
ってことになるわけで、明らかにおかしいだろ。

あと三次規制反対派が全員AVレベルの物まで解禁しろと言ってる訳じゃない。
ヌードまでは解禁して本番はNGにしろ、と言う主張の人もいる。
そういう層の人達にも全解禁を訴えろと言うのか?

なんか分断工作みたいになっちまったがそのつもりはないんだ。
いろんな考えの人がいるんだから少しはその辺りも気にして欲しいんだよ。

698 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 15:47:36 ID:vnJvwhYT
>イケニエにってのは確かに良くないが、二次規制に反対するなら
>三次規制にも反対しなければいけないなんつー考えは間違ってる。

だから誰が三次規制にも反対しなければいけないなんて言ったんだよ
おれが言ってるのは生贄にするな、ただそれだけだ
お前いい加減にしろよ

>ヌードまでは解禁して本番はNGにしろ、と言う主張の人もいる

だから「本番はNGにしろ」が余計なんだよ
ヌード解禁主張したいなら主張すればいい
だがなんで本番NGを主張するんだ?ヌード解禁派が何で本番NGに指せようとするんだ?
ヌード解禁派の人の目的はヌードを解禁することであって本番をNGにすることじゃないだろが
それを生贄って言うんだよ
本番NGを主張しないとヌード解禁できないのか
ヌード解禁派は自分たちで主張してるのになんで生贄にされなきゃいけないんだよ言ってみろさあ言ってみろ

699 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 15:50:19 ID:vnJvwhYT
ヌード解禁派の主張は「ヌードを解禁しろ」だろが
なんでそこに本番NGにしろなんて主張がが割り込んで来るんだ
何の関係もないだろ
ヌード解禁派は本番NGにしろとか言わないとヌード解禁の主張が出来ないのか
ヌード解禁派の中にも本番解禁派の奴がいるのにそいつらと衝突することになって規制厨は漁夫の利を得ることになるぞ

700 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 15:50:28 ID:zSMWMHpI
NGワード

ID:H3Wm3ZBe
ID:hcZjsSlO
ID:vnJvwhYT

人の言葉が通用しません

701 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 15:53:18 ID:vnJvwhYT
>なんか分断工作みたいになっちまったがそのつもりはないんだ。

こう言っておくことで分断派じゃないことを装いつつ分断工作しようとしてる天才的な策士
いろんな考えの人がいるんだから少しはその辺りも気にして欲しいというなら
ヌード解禁派の中にも本番解禁派の奴がいるんだからそいつに不可侵するなよ
詭弁言ってくるだろうから最初に言っておくが
ヌード規制に反対するなら本番規制にも反対しなければいけないなんて言ってるんじゃなく
ヌード規制派は本番規制派を生贄にするなと言ってるんだ
本番規制にも反対しろとは言ってない

702 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 15:54:15 ID:vnJvwhYT
>>700
自分の見解を述べずに人格批判をする詭弁の特徴
おれの主張のどこが日本語通じてないのか明確に述べろよ

703 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 15:56:03 ID:zSMWMHpI
>ヌード規制に反対するなら本番規制にも反対しなければいけないなんて言ってるんじゃなく
言ってるジャン

560 :朝まで名無しさん :2006/07/24(月) 15:39:55 ID:H3Wm3ZBe
>だから3次元をエサにすることなく「和議」をしろと言ってるんだ
>表現規制反対に3次元派を本格的に取り込む必要がある
>「2次元は規制ダメだけど3次元は規制してOK」なんて言うんじゃ3次元派との余計な対立を生むだけだ
>現に今起こってるだろ

704 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 15:56:18 ID:vnJvwhYT
反論もせずにID:zSMWMHpIは「こいつは日本語通じてない」という人格批判だけして逃げるのか
さあおれの主張に反論してみろおれの主張が間違ってるというならどこが間違ってるのか明確に示せ
さあ言ってみろ

705 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 15:57:54 ID:vnJvwhYT
>言ってるジャン

おれが>>560で言ったのは不可侵するなということだけだろが
3次元派を本格的に取り込む必要があるというのは不可侵するなと言う意味だ
一体>>560のどこが本番規制にも反対しなければいけないなんて言ってるということになるのか明確に示せ

706 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 15:58:16 ID:zSMWMHpI
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|  電波が強すぎます。. |
|__________|

             /
           //ビビビビビィィィ!!!
    どかーん!  _
       从";从 /||__|∧,
      (( ; ;"、; :(O´Д`)
     ((;";从.")と ))  ))つ
     `;Y ;"、 Y ノ ノ ノ
          (_ノ、_ノ

707 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 15:59:12 ID:vnJvwhYT
「取り込む」という言葉を「こっちの規制反対にも参加しろ」とごっちゃにするな
取り込むってのは不可侵するなという意味合いだけだ
「こっちの規制反対にも参加しろ」なんて主張は入っていない

708 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 16:00:06 ID:vnJvwhYT
>>706
反論できないと電波扱いしてどこがどう間違ってるかも示さず人格批判だけして勝利宣言するような奴になるのか?

709 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 16:01:32 ID:zSMWMHpI
564 :朝まで名無しさん :2006/07/24(月) 15:56:46 ID:H3Wm3ZBe
>>現実を変えるのは常に具体的な行動であり、変えられるのは具体的に動く奴だけだ
> だからその足がかりのために理不尽なフィクション論をやめろと言てるんだが

健忘症ですかw

710 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 16:02:09 ID:vnJvwhYT
なんでおれのレスの意図を勝手に解釈するんだ?
なんでおれの主張を勝手に捻じ曲げるんだ
もうやだよ誰か助けてよホント

711 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 16:03:23 ID:zSMWMHpI
早く病院に行きなさい

712 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 16:03:39 ID:vnJvwhYT
>>709
おれが反対したのはフィクション論じゃなく理不尽なフィクション論だ
フィクション論を振りかざして「2次元は規制ダメだが3次元は規制していいよ」という主張に反対したんだよ
人のレスを曲解するな

713 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 16:04:12 ID:vnJvwhYT
>>711
お前が行け

714 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 16:06:41 ID:vnJvwhYT
お前マロン板でおれをいじめてた奴なのか?そうなのか?
もういやだよなんでおればっかりこんな目に遭うんだよ
誰か助けてよホント

715 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 16:08:37 ID:vnJvwhYT
ヌードまでは解禁しろという主張に本番はNGにしろという主張を上乗せするのを生贄って言うんだよ
ヌード解禁派は本番NGにしろという主張も載せないとヌード解禁にしろという主張ができないのか

716 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 16:10:30 ID:vnJvwhYT
おれは一生このスレに張り付いてやるからな

717 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 16:15:57 ID:ayPhfVUS
反対しろとは言わないが賛成だけはするな、と

ぐだぐだな書き込みだとは思ったが、まさか天才的なんてレスがもらえるとは思わなんだ

718 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 16:17:49 ID:vnJvwhYT
賛成したけりゃ独自にすればいいがヌード解禁の主張に上乗せして生贄にするな

719 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 16:20:32 ID:vnJvwhYT
おそらく規制厨はおれの勢いを恐れておれが寝ている隙をついて分断工作しようと目論むに違いない

720 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 16:21:41 ID:vnJvwhYT
だが無理だ
おれは眠る時間を一定にはしない
昼に寝る日もあれば夜に眠る日もあれば朝に眠る日もあるからおれがいつ寝ているのか感知できないのだ
あきらめろ規制厨

721 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 16:25:26 ID:vnJvwhYT
規制厨には天才的な策士がいるから少しも手を抜けない
おれが規制厨の姦計を全て看破してやる

722 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 16:27:30 ID:vnJvwhYT
おれの主張は表現の自由だけに留まらないぞ
ありとあらゆるこの世の理不尽不合理に対して戦い続けてる
規制厨がこっちから攻めようと思ってもそこは既におれの息がかかってるのだ

723 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 16:30:59 ID:vnJvwhYT
規制厨がどんなに卑怯な手を使おうと絶対におれが見破ってやる

724 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 16:43:25 ID:vnJvwhYT
文句がある奴は正々堂々おれのスレに来い
おれは逃げも隠れも負けもしない
お前ら薄汚い規制厨に俺が負けるわけがないんだよ


( ^∀^)平和主義の暴走が怖い
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1142246807/l50

725 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 16:48:55 ID:vnJvwhYT
おれを甘く見ない方がいいぞ
おまえら規制厨は利権に群がって保身でやってるだけだが
おれは人生捨ててやってるんだからな
失うものは何一つないんだよ

726 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 17:22:42 ID:2/MKGlIU



〜このスレッドは終了しました。〜

727 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 17:33:26 ID:sI2fiIZY
ID:vnJvwhYTのやってる事って小児性愛者の印象を悪化させる事には大貢献だな

728 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 17:34:43 ID:vnJvwhYT
はい出た離間策
天才的な策士だな

729 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 17:37:09 ID:vnJvwhYT
おれがいつ印象を悪化させるような主張をした?
さあ言ってみろどこをどう見たらおれのレスが小児性愛者の印象を悪化するレスだということになるんだ?
おれがいつ小児性愛者の印象を悪化させた?
言tってtみろさあ言ってみろ

730 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 17:38:01 ID:sI2fiIZY
vnJvwhYTって本当は規制派の工作員じゃない?

731 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 17:39:07 ID:vnJvwhYT
>>730
>>728

732 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 17:45:58 ID:jHBGjR+8
>>730
激しく同意

これは、規制反対派は池沼であるという巧妙な作戦だろう。

733 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 17:48:14 ID:vnJvwhYT
>>732
なんで規制反対派は池沼であることになるんだ?
どこで規制反対派ということが作戦になるんだ?
規制反対派がいつ池沼であるような作戦に出たんだ?
さあ言ってみろそうやって規制反対派を疑心暗鬼にして分断を目論むという規制派の自演か?
さあ言ってみろどうやったら規制反対派の作戦になるんだ?

734 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 17:50:25 ID:vnJvwhYT
おれの主張のどこが間違ってるんだ?さあ言ってみろ
俺の主張のどこが規制派の工作員のレスになるんだ?
そうやって規制反対派を疑心暗鬼にするという天才的な作しになるのか?
おれの主張のどこが規制厨なんだ?

735 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 17:55:57 ID:URlO+x7t
うーん、さすがに演技が上手いね。
こういう輩に対する対策を練らないといけないな

736 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 17:57:20 ID:vnJvwhYT
おれの主張があまりにも規制厨にとってヤバイものであるため寄生虫はおれが規制厨であるということにすることで
主張の正当性を疑わせようとするという天才的な策略
おれの主張がいくら正しくてもおれが規制厨だということにすることで
「なんだこいつは規制中か、だったらこいつの言うことは規制厨のためにしかならないから従うのは無理だな」
と印象付けることで、おれの主張である不可侵条約を取り下げさせ2次元派に3次元を生贄にすることの不当性を有耶無耶にした


737 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 17:59:47 ID:vnJvwhYT
おれの主張のどこが間違ってるのか証明してからおれを規制厨だと認定しろ
おれの主張の間違ってる部分を指摘しないまま俺を規制厨扱いしたらそれこそ規制厨による離間策だぞ
さあどこが間違った主張なのか言ってみろ

738 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 18:01:35 ID:vnJvwhYT
おれの主張がいつ小児性愛者の印象を悪くする意図になった?
おれが主張しているのはほとんど不可侵するなということだけだぞ
いつおれの主張が不当になったんだ?さあ言って見ろ

739 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 18:03:28 ID:vnJvwhYT
さあ不可侵条約のどこが規制反対派が池沼であることになるんだ?
不可侵条約を主張するおれがなぜ規制厨ということになるんだ?
さあ言ってみろ不可侵のどこが池沼だおれのどこが規制厨だ

740 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 18:07:35 ID:zSMWMHpI
何故か途中でID変わってるね
工作員による偽装活動じゃないか?
コピペすればらしく見えるし。

696 :朝まで名無しさん :2006/07/25(火) 12:25:01 ID:hcZjsSlO
文句がある奴は正々堂々おれのスレに来い
おれは逃げも隠れも負けもしない
お前ら薄汚い規制厨に俺が負けるわけがないんだよ
( ^∀^)平和主義の暴走が怖い
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1142246807/l50


724 :朝まで名無しさん :2006/07/25(火) 16:43:25 ID:vnJvwhYT
文句がある奴は正々堂々おれのスレに来い
おれは逃げも隠れも負けもしない
お前ら薄汚い規制厨に俺が負けるわけがないんだよ
( ^∀^)平和主義の暴走が怖い
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1142246807/l50


741 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 18:10:24 ID:vnJvwhYT
>>740
ID変わったことがなんで工作員による偽装活動になるんだ
おれがID変わったのは一度電源落としたからだ
ID変わる=回線切手偽装活動ということになるのか
おれが工作員だという証拠を出せにょさあ出してみろ
おれの不可侵がどう池沼になるんだ?おれの主張がどう工作員になるんだ?

742 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 18:12:18 ID:vnJvwhYT
ID:zSMWMHpI

お前はレッテル貼りじゃなくおれが工作員の池沼であるというならそれを証明しろよ
>>690にも反論せず人格批判するだけ
むしろお前の方が疑わしい

743 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 18:13:19 ID:vnJvwhYT
おれが規制厨の工作員だと言うならまずおれの不可侵の主張の不当性を示してみろ
それができないならただのレッテル貼りにすぎない

744 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 18:15:30 ID:eGhEjzNv

モデルモラル厨様、そろそろ仕事を探さないと……(^〜^)

745 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 18:16:55 ID:vnJvwhYT
>>744
仕事なんか知ったことか
おれはこの世から不合理理不尽を消し去る人生にすると決めてるんだよ
強いて言えば不合理理不尽抹消活動こそ仕事だ

746 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 18:18:50 ID:eGhEjzNv
あれ、まさか本当に勤めていたソフトウェア会社辞めちゃってたんですか(^〜^;)
ちなみに小市民が世間様相手に命を投げたところでチャオズみたく無駄死にするだけなので、辞めた方が……(^〜^;)

747 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 18:20:47 ID:vnJvwhYT
おれがいつソフトウェアの会社に勤めたんだ
小市民が世間様相手に命?おれが戦う相手は不合理理不尽だ
世間なんて相手にしていない

748 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 18:27:20 ID:vnJvwhYT
なんでおれがソフトウェアの会社にいたのか証拠出せよ
おれがなんでソフトウェアにいかなきゃならない必然性を示してみろさあ言ってみろ
ソフトウェアにいたというレッテル貼りがしたいだけなのか
いつおれがソフトウェアにいたといったんだ

749 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 18:30:51 ID:vnJvwhYT
なんでおれがソフトウェアの会社にいなきゃいけないんだよ
おれは仕事いたがソフトウェアじゃない
仕事辞めたのも精神病と不条理討伐のためだ
なんでそこにソフトウェアが出てくるのか言ってみろよ
なんでおれがソフトウェアにいたのか証拠をだせよ
おれがいつソフトウェアにいたのか言ったのか言ってみろよさあ言ってみろ

750 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 18:33:57 ID:vnJvwhYT
なんでお前らは人の意見を曲解したりレッテル貼りしたり人格批判ばかkりするんだよ
いつもそうだみんな他の奴がなにか言ってル時は普通に対応するのに俺のときだけ電波扱いしたり釣りだとか言ったり
おれが一体何をしたんだよなんでおれの話をマジメに聞こうとしないんだよ
もうやだよこんなの
誰か助けて読もう

751 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 18:42:58 ID:eGhEjzNv
とりあえずママンのミルクでも飲んで落ち着いてください(^-^)つ旦

752 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 18:45:35 ID:tIN/yi2V
まじめにはなしをきいてもらうたいどじゃないから。

753 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 19:04:13 ID:Sv/HOMSd
供給が需要を創る。→市場に供給されないものは買えない。これは絶対原則である。
預金の原資ベースマネーはそもそも日銀の信用創造により供給(貸出)されたものだ。
また、紙切れ(マネー)をモノやサービスにしているのは主に大多数を占める中低所得層の労働供給
に最大限依存している。→労働力は保存できない流動的な資源と考えていただきたい。

マネーは流動性の虚像(お化け)。→日銀券=国債完全にイコールではないがイコールに向かい、日銀含む
銀行は国債の保有量を増やすことはあっても減らすことはないと専門家は予想している。

そこで、国債を本質的に捉えるために最大の債務者である政府が主な貸し手である日銀含む銀行(債権者)
を吸収合併させることを考えていただきたい。
国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属することになり、民法における混同の法理
により、債権債務が消滅するのである。これを 国 の 借 金 と呼ぶのはいささか無理がある事が良く分かる。

国債の発行は総支出(総需要)を調節するための手段でしかないはずであり国民の負担が何とかパーセント
という国民の目を欺く財政再建キャンペーンは即座に取りやめ各地域が公的に持つ公共建築物などの共有財産、
各会社の資産、 各個人の資産に対して何パーセントという計算か若しくは公務員一人当たりのパーセンテージ
計算に改めなければならない。

http://www.asyura2.com/2003/dispute8/msg/864.html
http://www.geocities.jp/mirai200107/

また、上記URLを見ると中低所得層の減税・高所得層の控除を盛り込んだ増税と金融政策・雇用産業政策の
マッチポンプが重要だということがよく解り結果、失業率の低下、デフレギャップの速やかな解消、
財政再建や少子化問題の解決に資することに繋がっていく。

(乗数効果の高い製造業の創出が一番であるが乗数が1に近ければ現金配布でもかまわない。)

我々は格差問題の本質を見失ってはいけない。貧困の増大につながり結果として社会不安を増大させ
ながら今まで形作っていた秩序(民間銀行による信用創造や個人・企業の倫理、道徳)を崩壊させる終わりの
始まりなのだ。


754 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 21:44:18 ID:PcfJ+J3m
ID:vnJvwhYT
はsageてレスしてるし、芸風も違うから
橋本忍ではないだろうなww

755 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 21:46:30 ID:V9+cjfa1
全ては俺達と同じロリ趣味のくせして議員どもと裏取引して漫画しか守らず
俺達を裏切りやがったカマヤンとかいうエロ漫画家が元凶

756 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 21:55:04 ID:ePhmQISE
http://www.fukkan.com/bbs.php3?act=topic&t_no=873

No.32325 Re: いつ復刊するんでせう・・・? MADG 03/01/29 02:07:00

> 「復刊が決定しました!」と書かれてから、既に9ヶ月以上経っていると思うのですが・・・・

法律の改正が今年になっているという話を聞いたんですが、それと関係あるんでしょうかね…

ただ、どうやら児童ポルノコミックマンガ家が自分たちだけが助かりたいからでしょうか、
少女アリスも含めた写真集までも児童ポルノだという悪口を言って、そっちを禁止する
代わりに自分たちは見逃してくださいと国会議員にお願いしているらしい、というとんでも
ない話も噂にします。

児童ポルノコミックは少女アリスのような写真集文化の存在があったからこそ出てきた負の
ジャンルだということを全く棚に挙げているのには、怒りを通り越して、呆れてしまいますが。




757 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 22:11:49 ID:Mdg+DSfv
>>755
また規制派の工作員か
分断工作に必死だね

758 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 22:19:51 ID:bhiI2xyw
>>755-756
それが本当だとしたら、日本は根っからの人柱思想なんだね

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2234599/detail
自分たちの雇用を守る為に、非正規雇用に負担を押し付けた組合たち

古くはA級戦犯に罪を被ってもらい、国民は犠牲者という体裁にし
国民の罪を免罪してもらう格好にした。

そして今度は、フィクションを守る為、と同時に権力者の顔を立てるため
に、ノンフィクションを売ろうとする、作家たち

歴史は繰り返されますな

759 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 22:57:59 ID:Mdg+DSfv
>>758
ハイハイ、捏造工作員乙。対立工作が本当に激しいな。

嘘をついても無駄。事実はこれだよ↓

日本の実写児童ポルノの規制は国際的圧力により行われました。
ストックホルム会議がそれです。
ここで日本は児童ポルノ放置大国と名指しで批判されこの結果、日本でも児童ポルノの規制法が作られる結果になりました。
この時、児ポ法作成の主導的立場を担ったのが、エクパット東京というNPOです。
ところがエクパット東京というのはキリスト教矯風会というプロテスタント原理主義が、児童保護団体に偽装したNPO。
で、この原理主義的な教義から児ポ法で二次元や小説の性表現まで取り締まろうと、国会に圧力をかけました。

この結果出てきたのがいわゆる児ポ法原案「自社さ案」です。
健全育成の意図が盛り込まれ、実写だけでなく絵まで規制対象の上、淫行条例的な要素もありました。
18歳未満の男女がデートをしただけで重犯罪に問われかねない内容だったのです。
この結果、漫画規制反対団体のマンボウをはじめ、各児童保護団体やフェミニズム団体、日本ペンクラブ等が反対の声を上げます。
そして保護法益対象を実在児童に限定した超党派案が作られ、「自社さ案」は取り下げになり、超党派案が1999年の児ポ法となりました。


760 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 22:59:17 ID:Mdg+DSfv
キリスト教矯風会が児ポ法に絡んできた経緯などがある。
以下ソース

誰のための法律か?『児童ポルノ禁止法』に関する基礎知識
http://rosf.net/column/jidou/kiso00.htm
日本基督教婦人矯風会とは?(1)
http://rosf.net/column/jidou/kyou01.htm
日本基督教婦人矯風会とは?(2)
http://rosf.net/column/jidou/kyou02.htm

761 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 23:01:52 ID:9TAW2tex
>>755
今の状況は起きた問題に対して立ち向かったかどうかの結果でしかないし、
きちんと立ち向かわなかった者が文句をたれ続ける限りは何も変わらない。

と言うか「俺達を裏切りやがったカマヤンとかいうエロ漫画家が元凶

などと言う意見は生贄論のもっともたる意見だと思うけどな。
もしくは負け犬の遠吠え。

762 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 23:04:52 ID:Mdg+DSfv
漫画家に文句いうクセに、全く立ち上がらなかった美少女ヌード写真家達には何も言わないんだね
力武とか何で誰も叩かないの?

763 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 23:21:32 ID:MUZPNXHS
カマヤンはよくやってると思うよ。文句を言うのは何もやってない実写ペドどもだろ。
しかも実写ペドどもはこういった警告を無視した挙げ句自分で自分の首を絞めてるんだから自業自得。
http://mayu-hanasaki.sakura.ne.jp/kako1103/old233.htm

> 突然で失礼しますが  投稿者: 力マヤン  投稿日: 5月19日(木)01時56分52秒 引用
> http://www.police.pref.nara.jp/ikenbosyu/050428.htm
>
> 奈良県で『子供を犯罪の被害から守る条例(仮)』を制定するに際して、
> 国民から広く意見を募集する期間が既に始まっています。
> 現在の仮案では児童ポルノは所持するだけで禁止という扱いになっているようです。
> 意見を募集する期間は明日の5月20日までです。
> いい加減、自分の趣味を規制されたくないと思ったらネットにこもらずに気張って意見を送りましょう。
>
> こういった規制推進勢力は「統一協会」とズブズブな自民党によるものだ。
> 歌舞伎町や秋葉原の浄化作戦に乗り出している都知事の石原慎太郎には霊友会、竹花副知事には警視庁と
> 統一協会というバックがいる。
> いつもポルノ撲滅を叫ぶ運動や報道の後ろには必ず宗教団体がいる。児童ポルノ禁止法もそうしてできた。
> それでも単純所持が規制から外れるなど一応まともな形になり、昨年の法改正でもそれを守り抜いた。
> これはネットでの反対運動が実を結び、改正反対の署名を民主や社民の議員の方々が賛同してくれたおかげだ。
> 君たちの趣味はそうやってそれらのおかげで守られたことを忘れるな。
> 誰が本当の敵かということを真剣に考えてほしい。

でもここの管理人を含めた連中は楽しくない話題だからかみんな無視してるんだよね。

764 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 23:28:49 ID:bhiI2xyw
>>759
なんで、私見と歴史的考察を述べただけで
捏造とかそっちの話題になるんだよ
それに「本当だとしたら」とことわっただろ

自己主張もいいが、少しはレスを見なさいって

765 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 23:32:47 ID:Mdg+DSfv
じゃあこれをちゃんと訂正しなよ。

>そして今度は、フィクションを守る為、と同時に権力者の顔を立てるため
>に、ノンフィクションを売ろうとする、作家たち

事実じゃないんだから。
私見で済む場合とそうじゃない場合がある。
少しは空気嫁。

766 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 23:44:12 ID:bhiI2xyw
「本当だとしたら」と、書いてある訳だから
私が訂正するのは、妙でしょう。
そこは「違うよ、事実はこれ」とあなたが、訂正する立場だな。
私が訂正すると、論理的にチンプンカンプンになるよ

それに、空気的に私見を述べても良さそうだったぞ
あなたが過敏なだけだと思います

767 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 23:47:59 ID:+SrCUzj9
カマヤンが頑張ってるのは認めるけど、なにかと陰謀論持ち出すのはやめてくんないかな。
他の真面目に頑張ってる人まで、「なにこいつら電波?」みたいな目で見られるもん。
宇宙人が地球侵略のためにポルノ規制してるのじゃよーとか言ってるのと変わらん。

768 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 23:48:00 ID:bhiI2xyw
国際的・宗教的な圧力、利権としての圧力については
前から言われてるから、それは知っています。

それに、色んな視点がありますからね
新たな視点が、一つ加わったくらいの意味しかないですから
そんな、反発的になる必要もないでしょうし
まともなリテラシーが備わっていれば、対立工作には見えないよ?

769 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 23:55:41 ID:Mdg+DSfv
事実と嘘を混ぜて巧妙に偽装かい?言い訳まで用意して
最近の工作員も手口が巧妙になってきたね
>>758の文章構造ってワザと、読み手に虚偽の情報をあたかも本当の情報と誤読させるようにしてるんだよな。

事実↓
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2234599/detail
>自分たちの雇用を守る為に、非正規雇用に負担を押し付けた組合たち

事実↓
>古くはA級戦犯に罪を被ってもらい、国民は犠牲者という体裁にし
>国民の罪を免罪してもらう格好にした。

嘘↓
>そして今度は、フィクションを守る為、と同時に権力者の顔を立てるため
>に、ノンフィクションを売ろうとする、作家たち

前段に事実を二つ並べる事で、あたかも最後の嘘も事実のように見せかけるよくあるトリック。
読み手の誤解を狙っている意図が丸見えなんだよ。
で、突っ込まれたら「本当だとしたら」で逃げw
しかも「本当だとしたら」という文言で、事実である可能性を匂わせている。
ここで「私見なんだけど」と書いていれば、全く印象が違っただろうけど、あえてそうしないのがミソって事だ。
 
もう正体ばれてんだから、とっとと消えたら?

770 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 00:02:42 ID:9TAW2tex
>>762
>力武
あの人って、被写体の女の子に手を出して捕まってなかったか?
つか、それ以前に写真は利権を森山真弓(当時法務大臣)に
握られてて身動き一つ取れなかったと言う話もあるみたいだけど。

>>767
カマヤンの場合色々手を広げすぎて迷惑をかけてる部分ってあると思う

771 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 00:18:35 ID:Y6TwWbtL
>>769
そりゃ、考えすぎだよ・・・。
疑心暗鬼になってるんじゃないの?
空気については、>>769のレスのおかげで感知したけどね

って言うか、そう言う空気なの? 困ったなぁ
そんなの意識してたら、レスするのも疲れちゃうよ

772 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 00:19:32 ID:D5QRbejY
>>763
確かに、そのBBSの過去ログを見ると三次ロリファンは
仲間内だけで馴れ合って自分達が関心のある事だけを話し合ってる
だけのように思える
でも、[芸術としての少女ヌードと児童ポルノをめぐるトピックス]
辺りを読んでみると、ECPAT JAPANに質問状(?)を送ったり
海外での少女ヌードの関するトピックスを考察したりしてるよね
全く何もしてないというのは事実と違うようだが...?

773 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 00:27:15 ID:D5QRbejY
確かに自分の周囲の三次ロリヲタの人達を見てると
当事者意識に欠けると言うか、危機感を持たない人が多い気がする
でも、[まゆちゃんへの伝言板]の人達は少なからず、規制側に対して
働きかけていた事が分かった

自分は今まで、三次側(のファン)からは一切の働きかけが無かったと
思っていたが、(二次ロリファンとは比較できないかも知れないが)
そうではなかったと分かった

774 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 00:38:04 ID:dsbodkmJ
>>763
でもまゆ伝のところは例外中の例外なんだよね
悲しいけど
三次ヲタの中でも彼らだけが完全に孤立してた感じ
でも奈良の条例の警告をスルーってちょっと酷くない?

775 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 00:44:41 ID:9t+MRb3y
>>774
とにかく頭を低くして最悪の事態をやり過ごすと言う考えが
骨の髄まで染込んじゃってるんだろう。

漫画みたいに定期的に大きなバッシングが発生しなかったのも
大きいんだけど。

776 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 00:56:29 ID:Z5zJG93o
まゆ伝の掲示板見てみたが、最新の話題でアグネス・チャンが出てるけど、奴が児ポ法を推進した日本ユニセフの広告塔ということを広報室も常連も知らないのかねえ?
知ってればあんな脳天気な話はできない筈なんだが。


777 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 01:14:18 ID:D5QRbejY
先日「太田光の私が総理大臣になったら」とか言う番組を見てたら
子供にGPS付き携帯を持たせる事を義務化するというマニフェストで
ゲストに松本伊代と松本明子が出てたんだけど
その時、反対派の意見に噛み付く松本明子の迫力はスゴかったな...
例えは悪いが、まるで狂犬のようだった
人間と言えども、動物のメスが我が子を守る本能と一緒なんだろうね
アグネスも同じでしょう

778 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 01:19:36 ID:D5QRbejY
もし上の書き込みを読んで気分を害された
幼い子供を持つ母親の方がおられたらスミマセン

しかし我々ロリコンは常にあなた方による同様の偏見に
晒されているのです

779 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 01:26:00 ID:1SBIqTpe
>>752
なんでおれの話をまじめに聞いてもらう態度じゃないんだよ
おれがいつマジメにはなっしを聞いてもらう態度じゃなくなった?
仮におれが真面目に話聞く態度じゃなくても重要なのは態度じゃなくて主張の正当性自体だろが
なんで態度が真面目に聞くようなものじゃないと話の正当性を見ようとしないんだよ
お前らこそ真面目に話聞く態度なのかよ

780 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 04:10:56 ID:9t+MRb3y
>>778
ならば、ああいう偏見にきちんと立ち向かう姿勢もロリコンには
必要だったのではないか?って気もするけどね。

まあ、日本じゃ自分からリスキーな行動に出る人は居ないかw。

781 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 08:16:26 ID:fOAQdV7/
http://makimo.to/2ch/news18_news2/1126/1126319703.html

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144461673/50-54

ここは規制厨・ハゲタカによる自演によって
関連スレにあちこちマルチポストされているからな。

782 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 08:18:34 ID:fOAQdV7/
バ監視委員ジャンによっても
ストーカーされている。

783 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 12:37:36 ID:XCtkIiIm
池沼はスルーでヨロ

784 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 19:44:24 ID:FeJtSrN2
ここ数日コピペしまくったリアペドはとうとう樹海に行きましたか?

785 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 20:01:58 ID:IQLSjsvz
自分のスレとやらで電波をバラまいているようですよ

786 :朝まで名無しさん:2006/07/28(金) 00:08:44 ID:6uTGgPLc
>>784>>785
それは規制厨のことだろ。

787 :朝まで名無しさん:2006/07/28(金) 00:13:14 ID:6uTGgPLc
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1153208325/l50
見れいるとゴキブリ以下

788 :787訂正:2006/07/28(金) 00:13:48 ID:6uTGgPLc
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1153208325/l50
見ているとゴキブリ以下


789 :朝まで名無しさん:2006/07/28(金) 01:03:28 ID:6uTGgPLc
分断工作をやっているのは
>>761
にすら思える。
カマヤンも実写に関わっていた事実があるし。
3次元が動かなかったのは悪いけど
一部の2次コンの主張も
規制賛成派脳(自分に甘く他人に厳しい)と変わらんよ。


790 :朝まで名無しさん:2006/07/28(金) 01:12:13 ID:6uTGgPLc
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1134604390/l50

791 :朝まで名無しさん:2006/07/28(金) 06:54:41 ID:6uTGgPLc
>>774>>776
KINGさんは反対運動のために立ち上がろうとしている。

一方でまゆ伝管理人は他人事のように思って何もしようとしない。

のぞみとまゆに対するそれぞれも思い入れ、どちらが勝てたかは明白だ。




792 :朝まで名無しさん:2006/07/28(金) 06:54:39 ID:ztam+3R/
>>789
分断工作云々言ってる段階でちゃんちゃらおかしいと言うか、
今の状況は児童ポルノと言う問題に対して正面切って戦ったか
どうかの結果でしかない様な気がするんだが。

そもそもここの住人たちがここでああだこうだ言ってても
実際の行動に移れるか?、と言うとそうでもないだろ。

793 :朝まで名無しさん:2006/07/28(金) 07:09:54 ID:6uTGgPLc
取り敢えず自分は二次の方々は当てにせず、別の方向で動いて

カメラや出版関係者に意見書を送ったりして

規制反対派として問題を共有しやすくするつもりで。

>>792
わりぃけど、ちょっと説教臭くてウザイんだわ。

言いたい事は、もう分かり切っているんだよ。

2ちゃんなどの不特定多数が利用する掲示板は、

どんな人が書き込んでいるか分からんし

名無しでいろいろ工作しやすいから、ここでは

現行児ポ法据え置き(奈良県の新規二条例成立除く)で良いとしか言わない。


794 :朝まで名無しさん:2006/07/28(金) 08:50:43 ID:JBYwRRpQ
>>793
お前の方がウザイ
だったら分断工作とか難癖つけるな
レス見ればリアペドが散々暴れたせいで、スレの空気が過敏になってるぐらい分からんのか

空気嫁

795 :朝まで名無しさん:2006/07/28(金) 09:54:10 ID:Sxjlh7wW
>リアペド

その決め付け方が規制厨の荒らしっぽくて
ウザい。

796 :795訂正:2006/07/28(金) 09:55:42 ID:Sxjlh7wW
荒らし→妨害。

797 :朝まで名無しさん:2006/07/28(金) 11:02:59 ID:8KCx8fCS





798 :朝まで名無しさん:2006/07/28(金) 11:45:28 ID:2BFlLXfN
昨日より明日の事考えようぜ

799 :朝まで名無しさん:2006/07/28(金) 12:15:25 ID:kqW037a+
それは、グランドデザインって意味ですかい?
描こうとしてる人もいるですね。おいらはゾーニング規制を望む

800 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 02:26:29 ID:2RKtA/7i
>>776
まさかてそこまでバカではないだろうと思って試しにその「まゆ伝の掲示板」見てみたが、


正直、真性のバカだらけだとは思わなかった…

801 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 14:40:26 ID:cwq8UCQH
反対の主張もしないヘタレみたいだし、ユニセフから金積まれてんじゃねーの?w

802 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 08:07:43 ID:ZEXX7o2N
AMIすらそんな状況だけど

803 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 09:17:07 ID:JPLONau0
ITmedia News:オンライン児童ポルノが記録的な数に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/20/news073.html


804 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 09:23:19 ID:nAnU0H4A

アメリカでは法律に、法案提出者の名前を付けて
シャーマン法とかミーガン法とか言ってるんだけど

その言い方で言うと、この法律って
「辻元法」ですよね・・・

それとも事実上の黒幕だった当時のクリントン世間の名前をつけて
「クリントン法」とか・・・

あれ 辻元は提出者じゃなかったっけ 森山名義だったかな

805 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 12:36:51 ID:K57XJrJN
今の児ポ法には社民は関わってないよ

>アメリカでは法律に、法案提出者の名前を付けて
>シャーマン法とかミーガン法とか言ってるんだけど

「野田法」?

806 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 18:05:24 ID:ZEXX7o2N
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060725-00000004-zdn_n-sci
米国発のスパムについて。

単純所持禁止だと2chネットユーザーは誰しも危険だ。


807 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 10:16:39 ID:7+1nBmMv
>>486
今更だし関係ないけど、
宮崎パヤオってリアル幼女と友達だったりする割には、
幼女が描けてないよな。
みんな同じに見える。

808 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 19:44:03 ID:LmjLCHS+
>>807
みんな同じに見える=毎回パヤオが好みの幼女だけ描いてるので同じに見える

809 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 00:35:21 ID:uZz7OUzz
あれがパヤオの好みね。
訂正だわ、あれは幼女じゃなくて少女だ。
パヤオの描く少女には無邪気な魅力を感じない。
あの清楚さとふてくされた感じは大人にもある気がする、
主なヒロインの年齢から見てパヤオの好みは大人になりたての少女、
小学校高学年から中高生くらいなんだろうな。
だから小学生好きの自分には、あまり魅力を感じないのだろう。

810 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 14:47:22 ID:TBfHnjH/
売春は悪いことです。
性意識が低下することが悪い。
無差別殺人が何故悪いのかを答えられたら
他の人も性意識の低下が何故悪いのか答えられるようになると思うよ。
どんな状況でも悪になる行為なんてない。
だからといって行為に善悪の別がないわけでもない。
殺人は状況によっては悪とならないが、だから殺人を悪ではないということは出来ないでしょ。
売春=悪じゃないと言うなら
殺人=悪じゃないよね。
そもそも=悪になる行為自体存在しないよね。
売春も、許容される場合というのはかなり限られてきたようだ
売春が悪くないと言うのは
殺人だって必ずしも悪とは限らないのだから殺人=悪という価値観を
押しつけるなと言ってるのと同じなのよ。
法律を破ること=悪ではないのだから法律を破ることは
いけないことだという価値観も押しつけられるべきではないし、人に迷惑を掛けることも同じだよね
迷惑を掛けていないんだからいいはずだというのも典型的な「押しつけられた価値観」なんですよ
少なくとも現在の日本では売春が道徳的に悪とされています

811 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 16:00:56 ID:nmg+WnG6
>>810
スレからは脱線している内容のコピペ。

812 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 00:41:57 ID:VciwMSvB
ダコタ・ファニング、12歳にしてレイプ被害者を熱演
http://www.eiga.com/buzz/060801/index.shtml
人気天才子役として活躍を続けるダコタ・ファニングが、新作映画でレイプシーンに挑戦したことが明らかになった。
アメリカ南部の田舎町を舞台にしたダークな物語「ハウンドドッグ」の中で、ファニングはレイプの被害者を演じ、セミヌードまで披露しているという。
母親や彼女のエージェントは、アカデミー賞ものの名演だと絶賛。ちなみに、ファニングは現在12歳だ。

813 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 14:04:12 ID:VciwMSvB
ダコタよりサイレントヒルのジョデルのが最近は気になってるんだけどね。
あの子もカルトな役所で、刺激的な美しさだ。

814 :朝まで名無しさん:2006/08/05(土) 23:42:07 ID:SiYZR70i
少女性愛志向者向けの出張売春クラブ「ロリコン専門デリヘル」にはまる大人が後を絶たない。
「欲望に負けた」「ストレス発散のためにやった」。児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で逮捕
されると、男たちは異口同音にこう供述する。地方から上京するたびに、通い詰めていた男も
いるほどだ。警視庁は夏休み中、少女たちがこの手の“ロリコンビジネス”"に巻き込まれないよう、
繁華街での補導などに力を入れる。これまでの捜査から見えたロリコン専門デリヘルの実態は−。
昨年10月に摘発した別のデリヘルB店は、「小学生コース15万円」「中学生コース8万円」と
うたい、自宅やホテルに少女を派遣。中学生、高校生各15人、18歳以上10人の計40人が
在籍していたが、実際には小学生はいなかった。風俗関係者は「デリヘル側もさすがに小学生を
雇うと大変なことになると思っているらしく、本当の小学生の在籍はまずない。小学生コースなどは
誇大広告もいいところ」と明かすが、"ロリコン男"たちは、コロッとだまされている。
「茶髪は黒髪に」「化粧はしないこと。すっぴんで」…より年齢の低い少女を欲する"ロリコン男"を
狙い、B店では、15歳だった無職少女や中学生に「小学生と偽るよう」求めていた。無職少女は
「小学生」の方が「中学生」より取り分が1万〜2万円いいため指示に従い、在籍約1カ月間で、
「小学生」として、約150人を相手に、店から250万円の報酬を受け取った。「ロリコンだから
セックスは下手な方がいいんだ」。児童福祉法違反容疑で逮捕した元店長(37)の場合、
少女たちを雇う際に「実技指導」と称して自らわいせつ行為をしていた。(抜粋)
中高生や無職少女は、出会い系サイトや「闇の職業安定所」と呼ばれる携帯電話のサイトを介し、
デリヘルに集まってくる。「手っ取り早くお金がほしい」と少女たちに悪びれる様子はない。
少女たちの「お金もらえればいいじゃん」といったゆがんだ拝金主義も問題だが、「東京では
摘発されても、別のロリコンクラブが次々と誕生する。表向きは"在籍女性は20歳以上"を
うたっておきながら、未成年を斡旋(あつせん)している店もある」と風俗関係者。(抜粋)
http://www.sankei.co.jp/news/060805/sha008.htm

815 :朝まで名無しさん:2006/08/06(日) 00:59:22 ID:NL3/M6LW
>「小学生コース15万円」「中学生コース8万円」と
>うたい、自宅やホテルに少女を派遣。中学生、高校生各15人、18歳以上10人の計40人が
>在籍していたが、実際には小学生はいなかった。風俗関係者は「デリヘル側もさすがに小学生を
>雇うと大変なことになると思っているらしく、本当の小学生の在籍はまずない。小学生コースなどは
>誇大広告もいいところ」と明かすが、

小学生コースは名ばかりか、酷い詐欺だな!

816 :朝まで名無しさん:2006/08/06(日) 22:52:48 ID:4BtOmbSx
>>814
こういう事件と2次は何ら関係ないのに2次規制を推し進めるんだよね
ていうこういう事件、報道されるとき常に子供は被害者として書かれ、言及されることもないけど、
自分から進んで援助交際とか風俗嬢になるような子供も言及されるべきだと思うんだがどうだろう。

817 :朝まで名無しさん:2006/08/06(日) 22:59:49 ID:JAbDo2sE
調子に乗ってる2次元は規制されていいよ。


818 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 00:15:48 ID:mDvFz1+z
>>817
どういう状態の事を調子にのってると言ってるの?

819 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 12:59:31 ID:tkBEdtMq
というか2次元3次元問わず規制された方が国のためだと思うけど

820 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 14:25:32 ID:bRyl7cWM
>>819
それを論理的に説明してみせろよ

821 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 14:49:33 ID:cAUBSHzv
どっかで書いたかもしれんけど
・国民に漫画やアニメなどを敵視させそれを国が叩くことによって安心させるという利益がある
・これからは芸術より有力な官僚の時代。生産力のないヲタク系の文化は排除した方が国民のため
・国民の目がこれ以上芸術に向けられれば国力が弱まる。よって現在のポルノ叩きは正当
・叩きや規制の対象が芸術に向けられることで他のモノが叩きや規制の憂き目に会わずに済む

せっかく政府がポルノ叩きによって国の治安や国民の支持を得られそうなのに
それに反対する連中が局地的な正論言ってると水の泡になってお上の連中の苦労が増え、内政的に不安定になる。
大局的に見ればこの現在のポルノ叩きは国の安泰の為のやむをえない手段。
徳川家康がキリスト教に不寛容な態度とったのと同じ理由。

それに今は不当な差別を受けてる芸術文化だが数十年後には今のキリスト教のように
誰にも邪魔されず信仰の自由のように漫画もアニメも児童ポルノも認められてるだろうし
今現在、漫画アニメポルノの規制を妨げるのはよくない 。
あわてなくても将来は普通にアニメやゲームや児童ポルノを楽しめる時代が来るよ。

アニメやゲームや児童ポルノを政府が規制しようとすれば民衆からの信頼を得ることができる
「政府は俺たちにとって危険なアニメやゲームや児童プルノを規制してくれるんだ」というふうに信頼される
2次元3次元をマスコミを通じて「危険なもの」と印象付けておけばそれを規制することによって政府が正義という目で見られる
マキャベリ曰く「民衆からの信頼を第一に考えよ」

822 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 14:50:29 ID:cAUBSHzv
>>821>>819

823 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 15:56:30 ID:cAUBSHzv
要は、規制した方が政府は国民の信頼を得ることができるから規制反対なんてすべきじゃないってこと

824 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 18:42:48 ID:Rs1TUX77
>>814>>815
 こういう形で少女の性をくいものにしてる香具師は許せんな。
特に小学生とか、まじありえんだろ。
 でも、一方で16,7歳の少女とマジで援助交際(売春ではないぞ)してる
香具師も同列で非難されるっていうのも、納得はできないんだが・・・
 援助交際っていうのは、普通に付き合ってるんだけど、何かにつけてプレゼント
させられたり、旅行に行くときとかは軍資金ねだられたり。児ポ法ができるとき
の国会の議論では、「常識的に見て普通のプレゼントの範疇であれば、それは
プレゼントでしょ。そんなの摘発しませんよ。例えば24歳と16歳が付き
合ってて、パソコン欲しいと言われてプレゼントしてもそれは普通のプレゼント」
とかって言ってたけど、実際はパソコンはおろか、ホテル代出しただけで捕まる
もんな。
 結局児童買春が悪いんじゃなくて、18歳未満と交際するのが悪い(そんな
年齢の子と、結婚前提で交際する方が不純だろ)っていうことになっちゃたし、
この国警察のやることは信用できないよな。16なら大人だぞ。餓鬼の発想
しかできない子供が混じってるのは事実だけど、そういう香具師は20過ぎても
子供だぞ。


825 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 18:50:07 ID:cAUBSHzv
こういう形で少女の性をくいものにして何が悪いの?

826 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 06:16:15 ID:ZMuy0X6B
>>821
大の大人が、そんな意見を持つのは絶対にあり得ない。
それ書いたの10代だろ? 大人だったら
ポルノや売買春が、社会の必然要素であることは
みんな知ってるんだよ。言わば準生活必需品だ。
マジでそんな主張しよう物なら、頭の壊れた人にみえる

実際には「私は興味ないから制限したければ、どうぞ」的な人が
容認してます。そして制限したがってるのは為政者

827 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 14:58:04 ID:jP77CKRr
>>826
マジメに反論しろよ

828 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 14:58:45 ID:jP77CKRr
要は、規制した方が政府は国民の信頼を得ることができるから規制反対なんてすべきじゃないってこと

829 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 15:33:39 ID:Nc5Lbejf
何度も同じ事書かないでいいよウゼェ

830 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 15:38:38 ID:jP77CKRr
反論はないのね

831 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 16:18:09 ID:7EQ8aPs1
最近ニュース速報+板に規制工作員がウヨウヨしてるような

832 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 20:20:38 ID:YwWM7ymK
>>828
「政治や選挙に関心がない」という層が四割を超える中で国民が規制で政府を信頼するとでも?
ほとんどの人が「ふーん」くらいにしか思わないんじゃないか?
政府が信頼も得られないのに趣味や表現の自由が奪われていいとでも?


833 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 20:23:58 ID:7EQ8aPs1
政治や選挙に関心がない層が多いからこそ効果があるんだよ。
関心がある人からすればおかしいと思うだろうけど関心がないなら
「なんかよくわからんが俺たちにとって危険なものを規制してくれるんだな、ありがとう政府」ってなる。
「ふーん、よくわからんけど規制した方がいいんだな。ちゃんと政治やってくれてるんだな」とかな。
信頼を得ることは大いに可能

834 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 20:27:42 ID:L58tNpRg
またマスコミによるポルノバッシングのおかげですっかりアニメ漫画ゲームなどは「有害」というレッテル貼りをすることに成功した
これを規制すれば国民は自分達にとって有害なものを規制してくれるんだな、という認識を持ってくれる

835 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 20:32:12 ID:L58tNpRg
関心がないと言っても政治自体であって
有害なのを規制しましたよーとマスコミの力を得て国民に伝えれば別

836 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 22:06:50 ID:DvKg36uM
>>821
・国民に漫画やアニメなどを敵視させそれを国が叩くことによって安心させるという利益がある
マスコミがこぞって体感治安を煽っている現状、敵を作ったところで安心する保証はない。
詐欺まがいの報道をどうにかするのが先だ。というか敵なんて敵国がいるじゃないの。

・これからは芸術より有力な官僚の時代。生産力のないヲタク系の文化は排除した方が国民のため
根拠無し。

・国民の目がこれ以上芸術に向けられれば国力が弱まる。よって現在のポルノ叩きは正当
次は、娯楽を否定しかねないね。

・叩きや規制の対象が芸術に向けられることで他のモノが叩きや規制の憂き目に会わずに済む
芸術以外に叩きや規制が向けられるモノって具体的になにさ。娯楽?

適当に書いたがこんな感じ?

837 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 00:14:39 ID:VrBJ2fKN
つまり日本には娯楽なんていらないと言いたいわけですね?

838 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 14:29:28 ID:V7jD/9gr
【社会】「『監禁』や『飼育』がテーマのビデオやゲームの排除を」 専門家、女性監禁多発に警鐘★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155099342/l50


839 :朝まで名無しさん:2006/08/10(木) 12:09:10 ID:3BoJyZTq
報道被害の方だろそれ

840 :朝まで名無しさん:2006/08/10(木) 16:38:14 ID:8aVWJdb2
ゲームは子供のするモンだろw
せいぜい中高生くらいの子供までだな、許されるのは。

アニメなんかも子供が見て喜ぶモンだよ。
いいトシこいた大人がアニメで目を血走らせてるのって、まじきもい。。。

19・ハタチにもなってゲームやアニメオタクやってるようじゃ人生おわっとる。
一生童貞のままだなw

841 :朝まで名無しさん:2006/08/10(木) 17:15:31 ID:Pd4MSMxq
>>840
む、こんなところで向こうの住人に会うとは思わなかった。これってコピペ?

842 :朝まで名無しさん:2006/08/10(木) 20:39:42 ID:rSLeFNkc
香ばしい規制厨はここもK視しているから

843 :朝まで名無しさん:2006/08/10(木) 20:47:23 ID:rSLeFNkc
悪知恵働かせて
成り済ましと罵倒をしているし。

844 :朝まで名無しさん:2006/08/11(金) 00:42:16 ID:7Str/jGK
>656
もしかして、性犯罪とPTSDの管理人さんが、かつて開いていたBBSでの
ことを指してるのでしょうか?

だとしたら、文句ばかり言う理由も分かるような気がします。
あの人にとって、大人の男性と子供の女性が一緒にいることは耐えられないことだから。
もし、一緒にいたら、大人の男性が、子供の女性が寝ている隙に体を触ったり、
性行為を迫ったりする恐れがあるから。

なんかうまく説明できないけど、
第二第三の被害者を生み出したくないから・・・。

かたくなに反対していたような気がします。


845 :朝まで名無しさん:2006/08/11(金) 05:35:33 ID:Ptj7NSyq
>>827-830
マジメ以前の問題だろ。
これは煽りではなくほんとにバカ、厳密に言えば無知で世間知らず
論以前に、常識が欠落してる。

子供をどうやって作るか知らない人みたいなもんだな
小さな子供が「エッチなことはしちゃ駄目なんだよ〜」と
言ってる姿みたいなもの。そりゃ子供が言う分には微笑ましいよ
小さな子供ならね。だけど18歳以上の人が「エロは良くない!」
を、本気で言ってるとしたら、引くだろ、ある意味ヤバイ。

846 :朝まで名無しさん:2006/08/11(金) 09:26:37 ID:jneepBqn
>>844
違う違う、ただの悩み全般。
それこそ「数学がわからん」とか「最近の巨人調子悪いよね」
といった悩み全般を相談できる場所。
一般人が悩みを相談できて、答える側にも立てる。
当然、「不倫相手を忘れられない…」
とか、
「浮気して一回やっちゃったんだけど…」
とかいう悩みもあって、それにはみんな共感したり、同情したりして答えてくれるんだが、
「ロリコンなんだけど…」とか言おうものなら、
批判ばかり集まるようになった。

847 :朝まで名無しさん:2006/08/11(金) 14:31:59 ID:XzWeCuuA
>>846
浮気や不倫、親のネグレクトや虐待死事件には同情的なんだよな。
所詮は自分の価値観だけで物を言ってるんだよ。自分勝手なのさ。
そんな連中は世の中の風潮や流行に流されて生きてるだけなのさ。



848 :朝まで名無しさん:2006/08/11(金) 20:47:55 ID:Vz3rqi3r
ヌードが規制された代わりに R15とか低年齢層の着エロが広まってるけど
本来未成熟の年齢の女子にTバックや、エロメイド、ひもビキニなど成熟=SEX十分可能
的な記号性をしのばせる事によって
例え小学生くらいでも、体も心も立派に成熟した大人であると思ってるんじゃないか。
ここで言われてるロリコンは自分は子供が好きなんじゃない、成熟してるんだと
そりゃ中には大人っぽい魅力的な体つきの子も、考え発言が大人びてる子もいると思う。
でも見た目が大人だからって心の判断力が付いてきているとは限らない。
男だって成人男性と同じ見た目になっても心はまだまだ子供、っていうのわかると思うんだけど
女の場合体が成長すれば精神的にももう大人だと勘違いしちゃってる部分が
ロリコンと言われる人には大いにあると思う。

どっかの大学生が出会い系で小学生を部屋に連れ込んでレイプしたけど
この事件で、男の部屋に行った女(子供や小学生じゃないのがポイント)
のこがという言われ方で責められてた。
本来自分にも隙があったとか誘ってたとか責められるのは大人で
子供の場合は判断力の無いとされるんだけど
これからもこういうケースはどんどん増えていくと思う。


849 :朝まで名無しさん:2006/08/11(金) 22:31:16 ID:vw+sZ1A8
>矯風会
戦前は「婦人」と「酒」。これが
最近は「子供」と「ポルノ」にそっくりそのまま入れ替わっただけ。


850 :朝まで名無しさん:2006/08/11(金) 22:34:58 ID:vw+sZ1A8
>>848
少女化願望と
関係妄想に囚われているのか
反対派は誰も主張していないような
ことを逝っている…
フェミやサヨク的と言うか

851 :朝まで名無しさん:2006/08/11(金) 22:36:08 ID:vw+sZ1A8
【財団法人日本ユニセフ協会会長 澄田 智より挨拶】
90年代半ばからはアドボカシー活動にも力を注ぎ
「児童買春・児童ポルノ等禁止法」の制定等にも大きな役割を果たしました。

■パレード 子ども参加団体
「ユニセフ子どもの祭典」のオープニングを盛り上げました。
東京朝鮮第5初中級学校 舞踊部


852 :朝まで名無しさん:2006/08/11(金) 22:39:12 ID:vw+sZ1A8
500 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2006/05/01(月) 21:09 ID:5UnjS2YR
>>487
家庭内暴力の頻度において日本は韓国には到底及ばない。
韓国の女性運動団体・女の電話相談室の調査(1990〜1991)によれば
暴力を受ける妻の82.7%が月に一回以上殴られており、
月に4回以上が50.7%を超えている。
その実態は
・手足で殴る
・手段を問わず
・鈍器使用
・閉じ込めて
・服を脱がせて
・タバコの火をつける

だそうだ。凄すぎ・・・

↑ 「男女共同参画」(在日朝鮮人多数)が熱心に
「女性(日本人)に対する暴力撲滅」キャンペーンを張るのも
韓国人の男性の暴力的な印象を日本人の男性になすり付けることが目的と見られる。
少子化問題対策など男女共同参画やフェミニストの動きには不自然な行動が多いので
興味のある方はいろいろ調べてみるとよいかと。


853 :朝まで名無しさん:2006/08/11(金) 22:40:19 ID:vw+sZ1A8
394 :名無しさんの主張 :2006/08/10(木) 11:20:46
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/sexual_assault/story/20060808hochi041/
反対派が指摘する
「肝心な事件」に限って
規制派は見事にスルーしているね。



395 :名無しさんの主張 :2006/08/10(木) 11:36:59
>>394
多分、その事件の犯人出身地と規制派の発祥地が同一だからだろうね。


854 :朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 00:30:23 ID:X3GF81Ot
>>852
確かに内容は酷そうだが「暴力を受けている妻」のほとんどが月1回以上
殴られてても変な話じゃないと思うぞ

855 :朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 02:17:36 ID:T5DktZPw
>>831
最近、また鬼女板にもカムバックして
憎めなスレを建てて、夏厨と共に集っているね。
(想定範囲内のキャラが暴れているだけだが)


856 :朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 11:38:41 ID:PZFzG+aI
<児童ポルノ画像を交換 元自衛官ら7人逮捕>
大量の児童ポルノをインターネットなどを介して交換していたとされるグループが宮城、埼玉両県警の
合同捜査本部に児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑などで摘発され、7人が逮捕されていたことが分かった。
逮捕者には自衛官や法務局職員(ともに懲戒免職)もいた。

宮城県警に逮捕されたのは、同県多賀城市の元自衛官の男(26)=公判中=。
今年1月、女子中学生を刃物で脅して衣服を脱がせ、デジカメ撮影したとして逮捕された。その後、この男が撮影した画像を、
グループのメンバーと交換していたことがわかり、グループの存在が発覚した。
両県警の調べでは、グループは数年前から活動を始め、メンバーは15人以上にのぼる。
電子メールやファイル交換ソフトなどを利用し、インターネットを使って児童ポルノ画像などを交換していたほか、
東京都内などで互いに会いポルノ画像を保存したCD―Rなどを交換していたという。メンバーの中には、数十万枚の画像を持っていた男もいた。

ttp://www.asahi.com/national/update/0812/TKY200608120128.html?ref=rss

857 :朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 18:43:56 ID:nJhX/vEQ
最近の子供服はセクシーすぎるのでは?
http://plaza.rakuten.co.jp/proudloud/diary/200608120000/
スーパーなどで見かける、小学生くらいの女の子の服が、最近、露出度が高くなりすぎている気がする。
スカートがミニだったり、肩や胸元が開いていたり、何か変だ。
正直、見た瞬間に(一瞬だけだけど)ドッキリしてしまう。特に最近、そういう傾向が強くなっていると思う。

これって、大人の女性と同じデザインで作られているからだろうと思う。
今の女性用の服は、「いかに性的魅力が高く見えるか」ということに主眼をおいてデザインされている。
身体のラインを強調したり、胸元に視点が集まるように工夫したりと巧みにデザインされている。
(中略)
大人向けの、いかに身体をセクシーに見せるかという原理でもって子供服をデザインしているせいで、
最近の子供服は性的要素を兼ね備えてしまっているのです。

変な喩えですが、男性や、イヌかネコなどの動物が同じデザインの服を着せられていたとしても、一瞬だけだけど
ドキッとするんじゃないかと思ったりします。これは、脳の中で視覚情報が処理される過程で、ボトムアップに
「これは性的な視覚刺激ですよ」と自動的に上がってきて、その後で「これは子供なんだから性的対象じゃないよ」
とトップダウンで抑制をかける、ということが起こっているんじゃないかと思います。

セクシーすぎる子供服は、明らかに問題です。

最近、児童が性犯罪に遭う事件が目立ちますが、露出が多い子供服が、どこかで性犯罪の増加に拍車をかけている
ということは考えられないでしょうか?ただし、もちろん、不幸にして犠牲になった子がこういう服を着ていたからだ
というつもりは決してありません。

しかし、性犯罪者がこういう服を着た子を見て犯罪を犯す気持ちを強めてしまい、その気持ちを抱えたまま別の子供を
ターゲットにするという可能性も考えられないでしょうか?
また、潜在的に小児性愛の素因がある男性が露出度が高い服を見て小児性愛が開花?してしまう、という可能性もあり
えないでしょうか?

858 :朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 19:08:00 ID:bSAk6wXs
2,3歳位の幼児のスカートってどうみてもパンツより丈短いよな

859 :朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 19:48:20 ID:3q4ENNYx
>>857
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1151539630/123-127
ここで論破済み。
バ監視委員=アイゴーの味方は消えて(ry…

860 :朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 20:20:04 ID:nJhX/vEQ
バ監視委員って何?
それと、ぜんぜん論破されてないように思うんだが?
そもそもソースが呈示されてないデータが多いし。

861 :朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 20:24:17 ID:nJhX/vEQ
>>859
そのサイトって、「小児性愛の被害者にはこういう服装が多い」
という統計しか書いてない。

じゃあ、例えば
ttp://www1.sumoto.gr.jp/peekaboo/bitem_p01.htm
みたいな感じの服を着せた場合と着せない場合、
どっちが被害に遭う確率が高いと思う?

862 :朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 20:30:59 ID:3q4ENNYx
>>860
バ監視委員は
以下のリンク先を参照。

728 :無責任な名無しさん :2006/08/01(火) 02:14:31 ID:z4E9DZZ0
>>676
バ監視委員会移転
http://jipokan.or.tp/
http://jbbs.livedoor.jp/computer/24810


729 :無責任な名無しさん :2006/08/01(火) 03:16:46 ID:z4E9DZZ0
「児童ポルノ監視委員会」について
ttp://6247.teacup.com/tuuhou/bbs?OF=10&BD=7&CH=5


730 :無責任な名無しさん :2006/08/01(火) 09:31:55 ID:VO4t8Geq
ttp://otyokuri.k-server.org/Menu/hitorigoto/041101.htm



863 :朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 20:36:12 ID:3q4ENNYx
>>860>>861
露出度というよりは
相手が知的障害があるとか、
簡単に手を出せるかどうかの違いだろう。

昔と比べて
露出度が極端に高くなっているとも思えないし。
(自分は体育着がブルマだった最後の世代)

自分は被写体自身と家族・カメラマンが
同意上の児童ヌード賛成派だから
余りこの手の意見は支持できない。

864 :朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 20:39:55 ID:3q4ENNYx
スカラー派のような実体性の無い
強力効果論を認めると
エッチぽいシーンのある
漫画やゲームや映画の表現だって、同じことになっちまうだろ。

865 :朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 20:45:05 ID:nJhX/vEQ
>昔と比べて
>露出度が極端に高くなっているとも思えないし。

露出だけの問題でもない。性を強調するような原理に基づいてデザインされてる
こと自体が問題。
ttp://www1.sumoto.gr.jp/peekaboo/bitem_p01.htm の一番上の写真なんて、
ペタンコのはずの胸が、なぜか強調されてみえるだろ?

こういうのが問題。

866 :朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 20:53:40 ID:3q4ENNYx
自称正義の味方厨=ジェンフリ工作=ロリマゾ(摂食障害患者も?)の2枚舌か…


867 :朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 21:44:51 ID:qaUBZxmq
少女の言動を制限しようとするやつは、
ロリコンの言動を制限しようとするやつより遥かにムカつく。
少女の自由の制限なんかしようとしやがったら俺が許さない。

868 :朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 22:07:26 ID:qaUBZxmq
この過剰なロリ叩きの真意は、
少女の、いや、子供の自由の制限にあるんじゃないかと思えてきた。
こう考えればゲーム叩きなども納得できるな、
要するに規制派にとっての理想の子供像を押し付けたいのではないか。
一昔前の子供像を。

869 :朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 22:50:59 ID:bSAk6wXs
>>865
よくわからんが小児性愛者にとっては色っぽさよりも子どもっぽい服装の方が
そそるんじゃないかな
ってかその写真見ても胸が強調されてるように見えないんですが

870 :朝まで名無しさん:2006/08/13(日) 00:04:44 ID:EYvxsFro
>>869
胸が強調されてないかな?
視線がそこら辺に集まるようにできてる服に見えるんだが。

871 :朝まで名無しさん:2006/08/13(日) 00:38:48 ID:EYvxsFro
↓このキャッチフレーズが、子供服の宣伝だって信じられる?

胸元がセクシ〜!
滑らか素材のキャミソール
http://store.yahoo.co.jp/adorable/ts-338219green.html

夏は大胆に!
長〜く脚見せショートパンツ
http://store.yahoo.co.jp/adorable/st-738211white.html


872 :朝まで名無しさん:2006/08/13(日) 00:40:58 ID:dfU+HGEa
>>580
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1134604390/
このスレ読んでも分かった。

873 :朝まで名無しさん:2006/08/13(日) 00:45:01 ID:dfU+HGEa
>>867>>871
お前らの電波のほうが異常。


874 :朝まで名無しさん:2006/08/13(日) 00:47:54 ID:dfU+HGEa
ネット規制:韓国の言論弾圧機関が参加
1 :マンセー名無しさん :2006/05/31(水) 21:48:59 ID:sPrMM66C
現在進行中のインターネット規制問題の件についてお知らせです。
違法・有害情報を規制するとされる通報機関『ホットラインセンター』に

(社)韓国サイバー監視団
が参加することが明らかになりました。これは嫌韓発言や嫌韓サイトを
取りしまることが目的と見てほぼ間違いないと思われますので、
皆様もより一層の注意喚起をお願いいたします。

ソース:インターネットホットライン連絡協議会、参加団体一覧
http://www.iajapan.org/hotline/dantai/1-049.html

2 :マンセー名無しさん :2006/05/31(水) 21:52:09 ID:0ey9eqvb
韓国内だけ?だったらほっとけば?

3 :マンセー名無しさん :2006/05/31(水) 21:54:46 ID:1ssA5lHZ
韓国に対しての発言で捕まるのは絶対におかしい!
これじゃあ内政干渉だ!

4 :雷鳥 ◆TMGEBCINQo :2006/05/31(水) 21:59:29 ID:l7Po/p8V
かちゅを更新したら、最初の書き込みの時に長ったらしい警告文が出るようになったが、
そういうことか。

5 :マンセー名無しさん :2006/05/31(水) 22:23:54 ID:oa4hwPEg
>>2
思いっきり日本でやらかすつもりの様子ですが・・・・・・
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1149079739/



875 :朝まで名無しさん:2006/08/13(日) 01:01:23 ID:nUb8yFfj
俺は幼女がジャージだろうが宇宙服きていようが大好きだ!
カワイソウすぎてお洒落してる幼女よりずっと好きだ!
少女を縛り付ける奴は神だろうと許さない!
前の方で出たお遊戯禁止と同じ狂った理屈だ!
少女から自由を奪ってみやがれ、俺がその娘にお洒落させてやる!
好きな服を買ってやる!
てめぇら大人から逆に奪ってやろうか屑どもめ!
判断力がないことを利用して子供から奪ってるのはてめぇらだ!
モデルになる権利の次はお洒落も奪うか!?
ふざけんな!

876 :朝まで名無しさん:2006/08/13(日) 02:08:15 ID:nUb8yFfj
13以上の婆さんたちも宇宙服きてたら少しは可愛げがあるのにな、
幼女様に惨めな格好させておいて、
自分だけお洒落楽しんでる成人以上の基地外糞豚腐乱死体婆がいた日には、
幼女以外の人間を憎悪することに一生を捧げてやる!
幼女様だけを信仰して、幼女様の自由のためにテロリズムを掲げてやる!

877 :朝まで名無しさん:2006/08/13(日) 02:41:22 ID:9qI9MKRN
>>767
カマヤンか…懐かしいな…
新宿の大久保にあったランド企画の貴賓室でよく炉情報や炉画像の交換をし合ったっけ…
最近雑誌で見かけないけど、まだ描いてるのかな?

878 :朝まで名無しさん:2006/08/13(日) 02:58:00 ID:+hg6Zfwt
>>876
無差別ペド

879 :朝まで名無しさん:2006/08/13(日) 03:23:56 ID:dfU+HGEa
こんなスレでもうマジレスは無理と見ているんだろ。
子供を守るための取り組み(実際には守ったフリをしているだけ)
とか持ち出して、誘導工作、
脱線させているハゲタカ+規制厨も来ているし…



880 :朝まで名無しさん:2006/08/13(日) 04:58:15 ID:8p0f3rdW
>>879
議論だろ。
定期的にスレから外れた話題とか持ち出していること自体
規制派への寄生厨脳。

881 :朝まで名無しさん:2006/08/13(日) 05:27:26 ID:Lc8vPTY1
「自称」文豪脳…
モデル君…

882 :朝まで名無しさん:2006/08/13(日) 07:38:53 ID:6tOfpVah
ある特殊な趣味を持つ男たちだけの匿名サークルがあった。
男たちは定期的に集まり、薄暗い部屋の中で己の興奮を高ぶらせる異様な
ビデオ動画を見た。その空間には誰もひとことも発しない極めて静かな冷徹な
空気だけが流れた。ある日のこと、その中の男の一人が言った。
「実際にやってみないか」その言葉に他の男たちは一瞬狼狽し顔を見合わせた。
それは誰もが心のそこで思い描きつつも口にできなかった言葉だったのだ。

「だからさ、実際にやってみるんだよ」男が語気を強めると、赤いキャップの男が
重苦しく言った。「そりゃぁやってみたいけどさ、デクはどこで仕入れるんだい?」
「そうだよ、デクなんて簡単に手に入らないぜ」革ジャンの男もいぶかしげに続いた。
「心配すんなって、俺の店で働いてるバイトの女子高生がいるの、それがデクに
使えるさ」男が自信ありげに言うと、男たちは鋭い目で男の方を見入った。

男たちの行動は早かった。店長と赤いキャップの男が中心に計画を練り、他の男たちも
それぞれ進んでアイデアを持ち寄った。先走って興奮したある男は原稿用紙100枚にも
及ぶ実行計画書を出した。そこには男の欲望のすべてが書き連ねられていた。
それほど店長が見せた写真の中の女子高生に惚れ込んだのだ。

ほどなく計画が練りあがった。男たちはいつものアパートの薄暗い部屋の中にいた。
「いよいよだな、絶対にうまく行くよ」店長が言うと、男たちもそう言い聞かせるように
頷いた。時計の針は深夜1時を回っていた。3月でも厳しく冷たい部屋の中で男たちの
口からは真っ白い息が見えた。

883 :朝まで名無しさん:2006/08/13(日) 23:14:04 ID:l3TCq9h7
アンチロリの方が
幼女に嫉妬している犯罪者予備軍。
現実と妄想ネタの世界を混同している。

精神病院がピッタリの居場所かもね。

884 :朝まで名無しさん:2006/08/13(日) 23:15:42 ID:l3TCq9h7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1154348933/l100

885 :朝まで名無しさん:2006/08/13(日) 23:19:35 ID:l3TCq9h7
20 :名無しさんの主張 :2006/08/01(火) 03:11:48
http://makimo.to/2ch/society3_soc/1137/1137557637.html
関連スレ


21 :名無しさんの主張 :2006/08/01(火) 03:13:40
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%82%C8%82%BA%83%8D%83%8A%83R%83%93%82%CD%94%C6%8D%DF%88%B5%82%A2%82%B3%82%EA%82%E9%82%CC%82%A9&sf=2&all=on&view=table

前スレ


886 :朝まで名無しさん:2006/08/13(日) 23:30:36 ID:l3TCq9h7
>>878
無差別「非国民」といっているのと同じ。

887 :朝まで名無しさん:2006/08/14(月) 09:17:26 ID:K0yagYi6
>>861>>865
それなりに、可愛いじゃん。

ただそれだけ。ちっとも劣情を催すことは無い。

こんな俺には、ロリコンの感覚はないんだろうな。

888 :朝まで名無しさん:2006/08/14(月) 09:45:17 ID:DZaCJh0x
なんで規制派は、
人に恋する感覚が即劣情と結びつくんだろうな、
大人の汚い価値観でしか子供を見れない阿呆。
お前らが汚れてるんだよアンチロリ。
ダビデ像とかアフロディテの絵を見てもエロとしか思えないんだろうな。

889 :朝まで名無しさん:2006/08/15(火) 22:34:02 ID:2a6M3N49
8月10日 日本経済新聞夕刊より

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date19782.jpg

実写児童ポルノ写真を飾っている森山眞弓

森山眞弓=マンガやアニメを児童ポルノとして規制しようとした張本人

890 :法学研究 弁護人:2006/08/16(水) 21:42:35 ID:fjS+ivTD
正確には実写児童ポルノではない。

891 :法学研究 弁護人:2006/08/16(水) 21:46:41 ID:fjS+ivTD
http://makimo.to/2ch/society3_soc/1153/1153208325.html

892 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 08:35:43 ID:7+mPSqU4
ジョンベネちゃん殺害事件の犯人捕まったらしいね。
これについては美少女コンテストを叩くために、
両親の虐待とか言われてたな。
マスコミもさんざん煽りたててた。
表現の自由、報道被害スレの方でも、
日テレのエロカワコンテストと結びつけて叩いてた気がするが、
虐待じゃなかったなら、
それこそ報道被害による表現の自由の侵害じゃないのかね。

【国際】美少女“ジョンベネちゃん”(当時6歳)殺害事件 タイで容疑者逮捕か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155765230/

【アメリカ/タイ】 ジョンベネちゃん殺害事件、タイで容疑者逮捕の模様 [08/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1155768873/

893 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 10:08:52 ID:p95FgFiY
児童ポルノに反対の意見がなければ、次の結論で終了します。
「児童ポルノは倫理道徳的に正義であり、明らかに児童ポルノ禁止法が間違っている。
児童ポルノ禁止法は憲法にも違反しており、今すぐ廃止するべきだ。」

894 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 14:28:25 ID:zNnTqDVn
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1144432938/l100
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1003315072/416

895 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 16:21:58 ID:45XV+2jo
なぜロリコンは犯罪扱いされるのか14
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1155795045/l50

ロリコンが必死で面白い

896 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 19:09:28 ID:zNnTqDVn
>>892
マスゴミ・規制派の情報操作に踊らされているのは、
反対派の振りをして、実際には白旗を揚げているような連中にも多いから厄介。

897 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 20:36:36 ID:7+mPSqU4
ジョンベネちゃん事件に関するマスコミの情報とかにも、
虚偽の内容が含まれてたことが後に判明した、
っていうのを最近ある雑誌で見たんだけど、
まさかそういう情報に限って
鵜呑みにしてたってことはないよな。
表現の自由スレの人らー。

898 :朝まで名無しさん:2006/08/18(金) 11:16:40 ID:3Nco90WE
実は規制派って蜃気楼みたいなもので存在しないらしいんだけどね
実際、ネットでも見かけないじゃん

899 :朝まで名無しさん:2006/08/18(金) 11:25:41 ID:d+Dbytoh
だから規制派はこういう奴らだろ

237:朝まで名無しさん :2006/08/18(金) 10:27:33 ID:a3fqeoY0 [sage]
【グラビア】11歳のお目目クリクリ美形小学生ジュニアアイドル・かなちゃんサイン会開催
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1155849243/

本日の現行児ポ法違反写真集情報。

大谷さんもこういうのちゃんと取り締まるように主張してから漫画に口出してくださいね。



900 :朝まで名無しさん:2006/08/18(金) 11:33:19 ID:d+Dbytoh
>>892
のコピペに対するいつもの言い訳

223:朝まで名無しさん :2006/08/18(金) 07:52:20 ID:Db6oT+pO [sage] >>216
>これについては美少女コンテストを叩くために、

「美少女コンテストがOKならこれもOKだろ?」
と言う意味でマスコミを叩いただけだと思いますが。

901 :朝まで名無しさん:2006/08/18(金) 11:39:32 ID:d+Dbytoh
オタをちゃかすだけの報道でさえ騒ぐくせにねえ。
↓このやり取りと同じ。

667:朝まで名無しさん :2006/07/24(月) 21:06:39 ID:vqL2TjGO [sage]
>>663
それを規制派に言って通じたことがあったの?
前の方で出したけど、ロリゲー批判報道見だけで、
「二次ロリは規制されてもしょうがない」
と言う二次オタさんがすでに何人かいたよ。

671:朝まで名無しさん :2006/07/24(月) 21:09:31 ID:PXvREEQq [sage]
>>667
まさかスルー確定の煽りをマジに受け取る人がいるとは・・・

672:朝まで名無しさん :2006/07/24(月) 21:12:13 ID:vqL2TjGO [sage]
>>671
それ得意な言い訳だけどさ、
そういう発言が報道被害の方で出て分派するのを何回か見てるんだよね。

902 :朝まで名無しさん:2006/08/18(金) 11:53:59 ID:d+Dbytoh
とにかくオタには逃げの姿勢しかない。
違和感のあるレスに対して何の指摘もないまま進行し、
指摘されると、
「全く逆の意味の皮肉じゃないの?」
という憶測で返す。
書いてあるのはロリ批判でしかないだろうが。
レスのやり取り自体の意味がなくなるだろうに。
マスコミのオタ叩きも同じように返されて納得するのかね。
それこそ報道被害による表現の自由の侵害じゃないのか。

今はロリ犯罪を犯した漫画家叩きにご熱心のようだし、
二次と三次は分断できるんじゃなかったのかな?

903 :朝まで名無しさん:2006/08/18(金) 12:36:12 ID:d+Dbytoh
オタを叩けばオタがリアロリを叩いてくれるんだから、
規制派も手間が省けていいだろうな。

904 :朝まで名無しさん:2006/08/18(金) 18:33:22 ID:HnGa/LKu
ここまでの要約:
18歳の少女と 付き合う人は、極めて健全です。好きなだけセックスしてください。
17歳と11箇月29日23時間59秒の少女と付き合う人はロリコンです。
すなわち変態であり犯罪者で鬼畜で人間の くずです。
生きてる価値のない社会悪なので早く自殺してください。

905 :朝まで名無しさん:2006/08/18(金) 18:36:59 ID:d+Dbytoh
233:名無しさん@6周年 :2006/08/16(水) 18:21:18 ID:0mZWZZ7eO
オランダでは12歳とのエッチが合法、
日本も見習うべきだな。

143:朝まで名無しさん :2006/05/16(火) 10:19:57 ID:oCQT3aPh
紳士はロリータがお好き
http://www.ltokyo.com/yanasita/works/mags/eaf/eaf3.html


234:名無しさん@6周年 :2006/08/16(水) 18:31:43 ID:zJOcyK+b0 [sage]
>>233
オランダでも親の許可が無いと駄目だろ


235:名無しさん@6周年 :2006/08/16(水) 18:35:30 ID:0mZWZZ7eO
そういや日本も親の許可があればいいんだったな

906 :朝まで名無しさん:2006/08/18(金) 19:47:59 ID:d+Dbytoh
やあ (´・ω・`)
少しオタクの文句を言い過ぎたな。
うん、言い過ぎたんだ。済まない。

>>904が皮肉に見える。

907 :朝まで名無しさん:2006/08/18(金) 21:18:38 ID:C13Vgtdx
日本の社会も狂ってますね。
小学生にこんな格好をさせた写真集を出版し、おまけに
サイン会までしてるなんて。

この子の親はいったい、どういう神経をしてるんでしょう?
この子は、自分の写真集を購入するキモイ大人の男性を
どう思ってるんでしょう?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1155849243/

908 :朝まで名無しさん:2006/08/18(金) 23:10:59 ID:d+Dbytoh
なんだこのあからさまなつり

909 :朝まで名無しさん:2006/08/19(土) 03:48:49 ID:6lvTsJjq
>>904
あのう、閏年の時はどうなりますか?

910 :朝まで名無しさん:2006/08/19(土) 08:28:31 ID:azKdP21G
手出さなかったらいいんじゃない。
趣味の問題だし。

911 :朝まで名無しさん:2006/08/19(土) 09:29:36 ID:gyDMcwS1
親が許可すればエッチも可

912 :朝まで名無しさん:2006/08/19(土) 15:09:52 ID:ssXC+1XX
K.I氏タイーホやジョンベネ事件を利用して
白旗揚げている馬鹿共は
ライブドアと村上ファンド社長のタイーホの時の
世論の反応と一緒。

913 :朝まで名無しさん:2006/08/19(土) 16:11:30 ID:ssXC+1XX
>>47>>218へのレス

914 :朝まで名無しさん:2006/08/19(土) 19:54:24 ID:gyDMcwS1
969:名無しさん@恐縮です :2006/08/19(土) 17:15:04 ID:oFG5pAIAO
早く第二次幼形成熟を遂げないかなあ、
ロリコンは進化した人類に適応できる新人類なのに。

974:名無しさん@恐縮です :2006/08/19(土) 17:25:43 ID:oFG5pAIAO
二回目のネオテニーが起きれば、
進化した人類であるロリコンへの嫉妬もおさまるのに。
原始人の嫉妬がうざいよ、いずれ滅びるネアンデルタール人のくせに。

975:名無しさん@恐縮です :2006/08/19(土) 17:35:09 ID:oFG5pAIAO
まあこの子や、最近の子の発育の良さを見れば、
ネオテニーが起こるのも時間の問題なのがわかるがね。
幼形成熟を遂げた子供たちとの間に子孫を残せるのは、
児童に恋することができるロリコンだけだからね、
ロリコン以外の人類は次の進化で滅びるんだよ。

915 :朝まで名無しさん:2006/08/19(土) 20:08:14 ID:ssXC+1XX
ガセネタで釣り+コピペか

916 :朝まで名無しさん:2006/08/19(土) 20:09:49 ID:ssXC+1XX
>>908
規制派側は分かりやすい。

917 :朝まで名無しさん:2006/08/19(土) 20:16:38 ID:gyDMcwS1
ガセとは言い切れんな、
アウストラロピテクスからクロマニヨン人まで、
段階的にネオテニーは起きてる。
今が最終段階だとなぜ言い切れる。
ネアンデルタール人は途中で滅びて、
クロマニヨン人が勝った。
どっちも文化が生まれるほど進化してたのに。
大人になるまで数十年も待つ凡人と、
幼形成熟した幼い子供に恋できるロリコンとでは、
ロリコンの方が遥かに繁殖力が強いし、子供の体なら省エネですむ。
生物的にロリコンの方が優れてるだろ。

918 :朝まで名無しさん:2006/08/19(土) 20:17:16 ID:ssXC+1XX
特にコピペは>>907以外にも
18日(金)〜のは何か、自演工作・新手の煽り臭くてぁゃιぃ。

919 :朝まで名無しさん:2006/08/20(日) 00:04:55 ID:IfbkKHdL
赤とんぼの作詞をした三木 露風は変態ロリコン。今すぐ死ね。

920 :朝まで名無しさん:2006/08/20(日) 02:49:53 ID:mXO7VqxQ
>47
これら一連の指摘は「女性化願望が強い」と言うより
女性(のメンタリティ)に顕著な特徴だ。
要するに規制厨の書き込みの大半は
フェミ系の活動に関わってる女性運動員の書き込みである
可能性が高い。

921 :朝まで名無しさん:2006/08/20(日) 02:57:15 ID:nqRr724q

■中国外務省  首相の靖国参拝を関係を損なうものと非難「小泉首相は歴史問題で中国の国民感情を絶えず傷つけた」
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060815-00000760-reu-int
■韓国  大島駐韓大使を呼び直接抗議へ「参拝が日韓関係を悪化させ、北東アジア内の友好関係を破壊したことに厳重抗議する」
    http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3357948.html
■北朝鮮 「日本が再び軍国主義の道を歩むなら、自滅を免れないだろう」
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060816-00000088-mai-int
■ロシア外務省  「過去の日本の行動によって被害を受けた人々の感情と尊厳を傷つけないように、非常に慎重に対応すべきだ」
    http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20060816k0000m030087000c.html
■ロシア/北朝鮮 「光復節」(朝鮮半島解放記念日)でプーチン大統領と金正日総書記が祝電交換
    http://news.goo.ne.jp/news/nishinippon/kokusai/20060816/20060816_news_012-nnp.html?C=PT
---------------------------
■インドネシア外相
    「参拝はアジア・太平洋地域全体の平和と安定にかかわる」 「日本政府は慎重に対処してほしい」
■シンガポール外務省
    「参拝は中韓や他のアジア地域を強く刺激する。東アジアの関係強化や協力を築くにあたり、何の役にも立たない」
■ベトナム外務省
    「歴史を正しく認識することが日本と近隣諸国が友好・協力関係を発展させるうえで重要だ」
    http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060816AT2M1501N15082006.html
---------------------------
■オーストラリア外相
    「小泉首相には、豪州はA級戦犯が祭られていることを憂慮しているし、地域の人々の居心地を悪くしていると伝えた」
    http://www.asahi.com/international/update/0816/003.html

↑↑日本は鼻ツマミものになりつつあります。
日本の国際好感度は非常に高いわけですが、それは戦後徹底して平和的に国際社会に経済的・技術的に尽くしてきたから
であって、小泉のバカになってからの日本の犯罪国家への回帰に、まず隣人達から気づき始めているという状況ですね(・A・#)

922 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2006/08/20(日) 02:57:56 ID:NyhsokZb
銭湯に行くと小さい女の子が入ってたりするけど、
うるさいから何とかしてほしいよね。
4人くらいの子供が一緒に入って「俺は」と主語つかってたから、
全員男だと思ったら1人マンコだったときはびびった。

923 :朝まで名無しさん:2006/08/20(日) 13:35:23 ID:FqCEAX/E
88:ナナシズム :2006/07/19(水) 19:27:42 ID:??? [sage]
女児の性的欲求は正常、
大人のエゴを押し付けるな。

66:名無しは無慈悲な夜の女王 :2006/07/19(水) 15:02:45 [sage]
 4歳の女児。自慰とみられる行為があります。
うつぶせになり、局部を自分の手や家族の体、布団やボールなどに押し当てます。
「ばい菌が入って病気になるからやめてね」と言い聞かせていますが、やめません。
理由を聞くと「気持ちいいから」と答えます。
保育士には「親がもっと愛情をかけるように」と言われました。両親、2歳の弟との4人家族。
夫婦仲もよく、人並み以上に子どもに接し、愛情も注いでいるつもりです。(愛知県・32歳男性)

毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/bebe/news/20060719ddm013070067000c.html

924 :朝まで名無しさん:2006/08/20(日) 13:37:59 ID:FqCEAX/E
254:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2006/08/20(日) 12:22:15 O
幼女から求めてきた場合のペッティングまでは許可すべき

259:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2006/08/20(日) 12:51:51 O
食うのに夢中なやつもいれば、寝るのに夢中なやつもいる。
どれも、ほどほどにするべきだから教育をする。
なぜ性だけ特別扱いなんだ。
むしろ、オナニーする時は人前ではやめようね。
とか、
好きな人にしか触らせちゃだめだよ。
とか、
セックスまでは止めようね。
と教えるべきじゃないか。
傷つくのは性に関する禁忌を社会が形作っているからでは。
結婚するまで処女じゃなきゃふしだらな女と見られたような大昔と、
同じようなことを今の社会はしてるんじゃないの。

925 :朝まで名無しさん:2006/08/20(日) 14:31:37 ID:FqCEAX/E
31:腹減った :2006/08/20(日) 12:20:30 ID:Bvmil5lz0
>>28
4歳で妊娠!5歳で出産!


早熟といえば、世界にはもっと早熟な女の子の記録も残っています。
ペルーのリーナ・メディーナは、3歳で初潮を迎え、
なんと4歳10ヶ月の時に妊娠!
5歳7ヶ月で帝王切開によって体重3キロの男児を出産しました。

http://web.archive.org/web/20010219093841/http://www.daiwa-kensetu.co.jp/week/H120417/0417.htm

926 :朝まで名無しさん:2006/08/21(月) 18:39:14 ID:W6pP1PVR
最低だな3次元ロリって…

927 :朝まで名無しさん:2006/08/21(月) 20:39:00 ID:oLr9HcI3
ロリに2次元も3次元も無い。

928 :朝まで名無しさん:2006/08/21(月) 21:18:06 ID:nVBN9zYJ
596:実習生さん :2006/08/21(月) 11:47:36 ID:1P55j73t
とらあえず幼児が感じないイかないというのは明らかに嘘。
何しろ私が経験者なのだから。
数人で幼児期にペッティングを楽しんでいたけど、
感じなかったりイかなかった子供は一人もいなかった。
むしろ大人が不感症になるのは幼児期に自然な行為である、
自慰やペッティングによる性的快感を禁じられてきたからだと思うね。
これはいずれ、私が経験者として事実を伝えねばならないな。

605:実習生さん :2006/08/21(月) 13:52:55 ID:HLrmXXwc [sage]
>>596
同意。
人間の脳は22歳までに、ほとんど出来上がると言われています。
それまでに性感神経を発達させておかないと、脳が性的快感を記憶せずその結果、不感症やセックス恐怖症になってしまうのです。
だからオナニーというものが人間にプログラムされてるんです。「お医者さんごっこ」や「見せ合いっこ」などのHな遊びを、子供の頃に経験するように出来てるんです。
子供のうちから性的快感を脳にインプットしてこそ、脳が正しく機能するのです。

929 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 07:47:01 ID:0DXuG4se
エロすぎると脳がオーバーヒートするから程々で良いよ
裸で町中を歩かれたらかなわん

930 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 23:09:25 ID:z/p5b352
675:実習生さん :2006/08/22(火) 02:07:53 ID:qMPcUZaR [sage]
ID:1P55j73tさん
私はあなたに全面同意です。
特に心に残った文面↓
>>571
「思春期の微妙な時期に、今まで「イケないこと」、にしていたものを大人が価値を逆転させて教え込むことの方が問題だと思うが。
性教育以後に兄弟ができた生徒を、半分いじめるようにからかうやつもいた。
これらは幼児期から性教育をしていれば生まれない問題では。」
>>638
「 風邪をひくから外に出るなと言っているようなものだな。
そういう病があるからこそ、予防まで含めて教育すべきなんだよ。
子供に性器はついているんだ。
予防方もしらずにいじる方が、感染の危険は大きいね。」
>>647
「なぜ性だけ特別扱いなんだ。
むしろ、オナニーする時は人前ではやめようね。とか、
好きな人にしか触らせちゃだめだよ。とか、
セックスまでは止めようね。 と幼児期から教えるべきじゃないか。 」

「 傷つくのは性に関する禁忌を社会が形作っているからでは。
結婚するまで処女じゃなきゃふしだらな女と見られたような大昔と、
同じようなことを今の社会はしてるんじゃないの。」

931 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 21:15:21 ID:1RwIHAYf
息子がロリコンにならないために
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1156443442/l50

932 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 21:49:50 ID:uuIXSBgm
↓オウム事件の元凶

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=%E5%9F%8E%E5%86%85%E5%BA%B7%E5%85%89


933 :朝まで名無しさん:2006/08/26(土) 21:13:22 ID:6kdEHZ26
ロリコンの見解を聞いている限りでは
ロリ側が「相手の言うことを受け入れ」「議論というものを理解」
した試しは極小ですね。

まして、自分たちの欲望「少女の裸が見たい」という切実な
感情を肯定すらせず、「表現の自由」というおためごかしで
必死になって「児童ポルノを見る権利」を守ろうとしている。
偽善者はどちらのほうだ?
児童ポルノが問題とされるのは、撮影対象となる少女が
おうおうにして完全に搾取の対象となっており、本人の意思で
ヌードを公開している場合は皆無であり、のちの人生に重大なトラウマを
残すばかりであること。
かつてのアイドル小川範子は自分の幼少時のヌード写真をすっぱぬかれた
時、号泣したそうだ。アイドルのセルフイメージを守りたいだけでなく、
不幸な少女時代を送った事を知られ、傷ついたのではないのか?
ロリコンの欲望を肯定する少女なぞ、倉橋某などの一部を除いて
存在しない。

ポルノ抑制が犯罪を生む、とペドフィリアは繰り返し主張するが、
自制心に自信がない馬鹿の脅迫を大人しく聞いてくれるほど
世間は甘くない。
児童ポルノ規制が始まって数年たつが、少女への性犯罪が増えた
という統計はない。

なぜペドフィリアは
「(自分が)少女の裸を見たい」という文脈で語ることを
拒否するのだろうか。
はっきり申し上げれば、12才以下の普通の少年は同年代の
少女よりも胸の大きな大人の女性に強く惹かれており、児童
ポルノへのニーズなど殆どない。
「児童ポルノを見たい」のはロリコンだけだ。


934 :朝まで名無しさん:2006/08/26(土) 22:53:48 ID:gq9N1Ecz
56:可愛い奥様 :2006/08/26(土) 09:36:55 ID:CtsCRr/b
なに言ってんだよ。

一般人は過激なAV見放題。彼女をつくるのもセックスするのも自由。
それなのに浮気、不倫は当たり前、
強姦やら恋愛のもつれやらの殺人、犯罪もやたら多い。

それに比べてロリコンは、
かわいい女児の写真を見て癒されることでさえ文句言われる。
エッチはもちろんできないし、児童とは付き合うことさえ難しい。
浮気不倫なんてできるはずもない。
それなのに成人女に対する性犯罪よりロリ犯罪はずっと少ないだろ。

どう考えても、
ヤレるかヤレないかばかりを異性について話してるのは一般人。

935 :朝まで名無しさん:2006/08/26(土) 23:03:55 ID:gq9N1Ecz
601:実習生さん :2006/08/21(月) 13:32:32 ID:1P55j73t
バタフライ効果だよ。何がおこるかわからない。
どんな原因がどんな結果を生むかわからない。
例え新たな原因から新たな害が生じたとしても、
自由の範囲が広がるほど新たな解決方法が生じやすくなる。
そうして人類は発展してきた。

これを狭め始めると、新たな問題から逃れるために、
どんどん人類の可能性は狭まっていくことになる。
だが自然界で生じた我々は自由意志を持っている。
これを有限の意志にすることこそ、自然界に反しているんだよ。

936 :朝まで名無しさん:2006/08/26(土) 23:05:03 ID:gq9N1Ecz
600:実習生さん :2006/08/21(月) 13:19:12 ID:1P55j73t
理解していないようだからもう一度言おう。
例えば全人類が同じような遺伝子構造を持っていたとしよう。
彼らの遺伝子を根絶やしにするウイルスがあったとすれば、
同じような遺伝子構造を持つ彼らは一つの要因で全滅してしまう。
だが様々な遺伝子構造を持つ人間がいれば、
そのウイルスが全くきかない人間も存在するわけだ。
だから、ちょっと異常な遺伝子の持ち主がいたとしても、
遺伝子の多様性があった方が人類のためによいのだ。
これが遺伝的多様性の必要性だ。

同じように、全人類が特定の思考しか持たなかったとしよう。
彼らの知識外の問題が生じたとき、彼らはそれに対処できずに滅びるだろう。
だが様々な思考を持つ人間がいれば、
その問題の解決方法を思い付く人間も存在するわけだ。
だから、ちょっと異常な思考の持ち主がいたとしても、
思考の多様性があった方が人類のためによいのだ。
これが思考の多様性の必要性だ。

以上の理由から人間の思考能力が教育によって養われるなら、
経験できることはできるようにしておくべきなんだよ。

937 :朝まで名無しさん:2006/08/26(土) 23:26:20 ID:gq9N1Ecz
582:実習生さん :2006/08/21(月) 10:37:16 ID:1P55j73t
今は時代が違うだろう。
ダーウィンが進化論を唱えたとき、
すんなり受け入れられたかね。
ガリレオの地動説は、ソクラテスは。
過去の価値観にしがみついてれば衰えるだけだよ。
改革者はいつも論理的に正しいことを言ってきたのに、
古い価値観にしがみつきたい者たちに批判されてきた。
論理的に問題のない言動は許可すべき。
遺伝子の多様性がなければ、
人類はある特定の病原菌だけで絶滅してしまう。
幼児期から経験を積んで人格が形成されるなら、
文化の多様性のために、経験してもよいことを奪うべきではないね。

938 :朝まで名無しさん:2006/08/27(日) 03:50:43 ID:LyHNy2dk
>>933
「少女が同意上で出演して裸で演出・撮影=児童ポルノ」と変換して
決め付けている奴こそセクハラまがいの宣伝行為だ。
報道被害もいいところ。

939 :朝まで名無しさん:2006/08/27(日) 03:52:58 ID:LyHNy2dk
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1147576001/l100

940 :朝まで名無しさん:2006/08/27(日) 04:13:09 ID:LyHNy2dk
>>409>>410>>416
同意。

>>406
http://makimo.to/2ch/love3_gender/1148/1148306496.htm
ここからしてDQNな自演ばかりだな。
バ監視委員支持の生贄マンセー厨って。

941 :朝まで名無しさん:2006/08/27(日) 04:18:58 ID:LyHNy2dk
http://makimo.to/2ch/society3_soc/1150/1150387157.html

942 :940リンク先訂正:2006/08/27(日) 04:20:03 ID:LyHNy2dk
http://makimo.to/2ch/love3_gender/1147/1147257676.html

943 :朝まで名無しさん:2006/08/27(日) 07:33:30 ID:t9PyUvDC
>>933
なぜそこまでして実写擁護派を敵視する必要があるんだ。
アンチも実はロリコンで規制厨として
分断工作に躍起なのは分かっているぞ。
煽りというよりほんとにバカだな。厳密に言えば無知で世間知らず
論以前に、常識が欠落してる。


944 :朝まで名無しさん:2006/08/27(日) 08:22:03 ID:t9PyUvDC
http://makimo.to/2ch/society3_soc/1153/1153208325.html

945 :朝まで名無しさん:2006/08/27(日) 23:49:49 ID:YS4ZYH7F
すっかり独り言やおもしろURLを貼るスレになっとるな。

946 :朝まで名無しさん:2006/08/28(月) 00:52:05 ID:Qc/bJXXt
なぜロリコンは犯罪扱いされるのか14
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1155795045/

785:名無しさんの主張 :2006/08/28(月) 00:35:40
2次元でヲナってるロリコンはまだいいが
3次元に手を出したりオナったりするロリコンは同じロリコンからみても許せないな
3次元ロリコンはすこし自重するべき

786:名無しさんの主張 :2006/08/28(月) 00:37:16
2次元はいいけど3次元をネタにオナニーするやつは犯罪予備軍だと思う
叩くんなら2次元ロリでオナニーしてる安全なロリコンを叩くんじゃなくて
犯罪予備軍の3次元ロリを叩くべきだな

787:名無しさんの主張 :2006/08/28(月) 00:38:29
おれは2次元ロリが好きだけど3次元ロリに萌えてる奴ってちょっと・・・って思う

789:名無しさんの主張 :2006/08/28(月) 00:39:29
二次元ロリじゃなくて三次元ロリこそ弾圧すべきだと思う
二次元ロリまで規制するのはアレだけど三次元ロリは存在してたら駄目だろう

790:名無しさんの主張 :2006/08/28(月) 00:40:49
>>788
同意。
3次元は規制してもいいけど2次元はやめてくれ
というか3次元ロリのせいでなんの罪もない2次元ロリが犯罪扱いされるような報道されてるん

947 :朝まで名無しさん:2006/08/28(月) 01:02:13 ID:Qc/bJXXt
さすがに芝居っぽいな…

792:名無しさんの主張 :2006/08/28(月) 00:43:20
3次元ロリが2次元ロリを傘にして身を守ろうとする様は浅ましいよなぁ
その3次元ロリを叩く目的だったのに3次元ロリが2次元ロリの側にいついてるせいでとばっちりくらうんだよ

793:名無しさんの主張 :2006/08/28(月) 00:45:03
>>791
いや3次元ロリのせいで2次元ロリにもとばっちりくらうんだと思う
2次元ロリも獅子身中の虫である3次元ロリを叩いて追い出すべきだと思う

794:名無しさんの主張 :2006/08/28(月) 00:46:27
ホント三次元ロリさえいなけりゃ二次元ロリが巻き込まれることはなかったのになぁ
しかも三次元ロリは二次元ロリを利用して自分の身を守ってるし

795:名無しさんの主張 :2006/08/28(月) 00:48:08 [sage]
二次元ロリも三次元ロリ規制に賛同した方がよさそうだな
規制派が犯罪的な三次元ロリを規制してもらって二次元には手を出さないようにしてもらうといいと思う

796:名無しさんの主張 :2006/08/28(月) 00:49:44
3次元ロリは犯罪だけど2次元ロリは特に問題もないしな
もとはといえば3次元ロリと一緒にされるせいで何の害もない2次元ロリまでもとばっちりくらうんだよな…

798:名無しさんの主張 :2006/08/28(月) 00:53:22
でもまちがって2次元ロリまで叩いてたレスが前にどっかのスレにあったから
2次元ロリは誤解されないように3次元ロリを一緒に叩くべきだと思う
2次元ロリは何の犯罪性もないんだから
そもそも3次元ロリのせいで2次元ロリまでいっしょくたにされて叩かれることがあったんだよなぁ

948 :朝まで名無しさん:2006/08/29(火) 01:55:43 ID:ixne2Fi/
ロリコン君は育つ過程のいろいろな要因で幼い女に性的興味を持つようになってしまった。

脳がそうなってしまったのだから、なかなか変えられないという現実も少しは理解してやろう。

だが譲れない部分もある。これは大多数の良識ある人間の意見であると思う。

1.頭の中では好きなだけ想像すればいい。

2.アニメ、フィギュア、等身大人形、子供服etcのたぐいの鑑賞やコレクションは隠れてどうぞ。
3.子供を見る時や接する時は恐怖感を与えないよう留意して。

しかし生写真、児童ポルノのような現実に犯罪行為の上に成立しているものに関しては一切止めてもらいたい。

今まさにこの瞬間も裸にされて、もて遊ばれている幼気な女の子がいるという事を考えてみてくれよ。

949 :朝まで名無しさん:2006/08/29(火) 03:17:57 ID:jM7QpNoo
633:実習生さん :2006/08/21(月) 20:19:10 ID:1P55j73t
かつてニュートンの絶対時間が指示されていた時代、
アインシュタインの相対性理論は衝撃的な発想だった。
何しろ、時間が宇宙中に均一に流れているというのは誤りであるとし、
各人によって時間の流れは異なるということを意味していたのだから。
当然反論があり、その中には感情的な意見もあった。
絶対時間が宇宙にあると信じていた人々の中には、
絶対な善や、絶対な正義があるという考えが無意識にあったのだ。
相対的な時間が指示されるということは、
まるで絶対的に正しいものなどなく、人によって価値観が違っていいのだ。
ということを、宇宙が指示しているように感じたんだな。
だがこんな理由で相対性理論に反対することは、
全く比論理的と言わざるをえない。

950 :朝まで名無しさん:2006/08/29(火) 03:19:02 ID:jM7QpNoo
634:実習生さん :2006/08/21(月) 20:20:11 ID:1P55j73t
>>633
実際、価値観は人によって様々だし、価値相対化は近代的な発想の一つだ。
同じように、かつてラプラスの悪魔という思考実験があった。
宇宙で起こる現象を全て観測できれば、
宇宙誕生から終焉まで、あらゆるものの原因と結果が予測可能だというものだ。
しかしこれも不確定性原理によって否定された。
実際はバタフライ効果だったのだ。
東京で蝶が飛ぶとニューヨークで雨が降るほど、
どのような原因がどのような結果を生むかわからない。
皆が子供に無限の可能性を期待するのは、
生まれたての思考が自由だからだ。
どんな素晴らしい発想を思い付くかわからない。
自由に様々な経験ができるほど、可能性は広がる。
しかし知識の幅は人為的に狭めることもできる。
経験するものが少なくなればなるほど、可能性の幅も狭まるのだ。
だからこそ、論理的に問題のない言動を制限すべきではないのだよ。
エイズの性的感染の問題を解決する特効薬ができないのは、
幼児期から性について考える機会が少ないからだとも言えるな。
宇宙の法則が指示する不確定性原理ではね。

951 :朝まで名無しさん:2006/08/29(火) 03:23:59 ID:jM7QpNoo
664:実習生さん :2006/08/21(月) 21:08:42 ID:1P55j73t
結論を言おう。
デカルト風に言えば、「我思う故に我あり」。
思考してる自分自身は否定できないことを根底において、
そこからデカルトは哲学をするわけだが。
私は、
自由の幅が広いほど可能性の幅が広がるという不確定性原理を根底において、
論理的に問題のない教育は、した方が可能性の幅は広がると言っている。
つまり完全に性教育を否定するには、
10hiLPNkは不確定性原理を否定しなきゃいけないんだよ。
大宇宙の法則をね。
観測的事実に基づく地動説に、
延々、宗教的価値観に基づく天動説を説かれたところで、
それは事実ではないのだから。

952 :朝まで名無しさん:2006/08/29(火) 03:34:52 ID:jM7QpNoo
バタフライ効果だよ。何がおこるかわからない。
どんな原因がどんな結果を生むかわからない。
例え新たな原因から新たな害が生じたとしても、
自由の範囲が広がるほど新たな解決方法が生じやすくなる。
そうして人類は発展してきた。

これを狭め始めると、新たな問題から逃れるために、
どんどん人類の可能性は狭まっていくことになる。
だが自然界で生じた我々は自由意志を持っている。
これを有限の意志にすることこそ、自然界に反しているんだよ。

例えば全人類が同じような遺伝子構造を持っていたとしよう。
彼らの遺伝子を根絶やしにするウイルスがあったとすれば、
同じような遺伝子構造を持つ彼らは一つの要因で全滅してしまう。
だが様々な遺伝子構造を持つ人間がいれば、
そのウイルスが全くきかない人間も存在するわけだ。
だから、ちょっと異常な遺伝子の持ち主がいたとしても、
遺伝子の多様性があった方が人類のためによいのだ。
これが遺伝的多様性の必要性だ。

同じように、全人類が特定の思考しか持たなかったとしよう。
彼らの知識外の問題が生じたとき、彼らはそれに対処できずに滅びるだろう。
だが様々な思考を持つ人間がいれば、
その問題の解決方法を思い付く人間も存在するわけだ。
だから、ちょっと異常な思考の持ち主がいたとしても、
思考の多様性があった方が人類のためによいのだ。
これが思考の多様性の必要性だ。

以上の理由から人間の思考能力が教育によって養われるなら、
経験できることはできるようにしておくべきなんだよ。

953 :朝まで名無しさん:2006/08/29(火) 07:24:56 ID:QTSwt07I
3次元「だけ」規制しろというが、
どちらかによってしまえば、片方に問題がよらんのか?
単純な所で言えばネット規制だけにも掛かってくるのだし、

一般の人は2次元と3次元は分けて考える、とよく言われるが…
それでいろいろな問題のしわ寄せがこられても困る話。

954 :朝まで名無しさん:2006/08/29(火) 12:13:59 ID:jM7QpNoo
どこの一般の人だろうね、こうした主張に至る前の分断工作だろ。

949:名無しさんの主張 :2006/08/29(火) 04:04:22
世界的に日本の漫画が覚せい剤扱いに
日本の2次元オタという新たなテロリスト犯罪者、世界の脅威と、どう戦っていくのか
2次元オタは犯罪ペドじゃないという嘘だらけの言い訳は世界の正義には通用しない この点はビンラディンからブッシュまで結束している

2005年12月 米国 
パソコンで日本のロリコン漫画を閲覧した罪に問われ、禁固1160年
http://www.timesdispatch.com/servlet/Satellite?pagename=RTD/MGArticle/RTD_BasicArticle&c=MGArticle&cid=1128768481527

日本のロリコン漫画を持ち込んで逮捕 公益労働1年 カナダ 2005年
http://www.animenewsnetwork.com/article.php?id=7644

日本のロリコン漫画を持ち込んだ米国人が逮捕・刑務所送り 
2006年4月
http://www.cbc.ca/ns/story/ns-porn-anime20060404.html

955 :朝まで名無しさん:2006/08/29(火) 12:16:49 ID:jM7QpNoo
ヌードを規制してる時点で目指してる場所は明白。

119 :ベッドの下の名無しさん :05/01/11 21:55:08 ID:???
規制賛成派は、幼女など実在する児童へ
手を出して(人身売買含む)虐待したり、その様子を
撮影し、ポルノを売ったり、ばら撒く行為が駄目なのか、
2次元3次元問わず、幼女を児童を性的な対象で
見ることそのものがだめなのか区別がついていない。
実際に犯罪とするなら、前者のみ徹底的に取り締まるべき。
今のままでは2次元表現自体はもちろん
単純所持の規制も危ない。
それ以前に、児ポ法の定義を変えるべき。
これではいつまでたっても、セルフヌードや
ヌーディストの是非すら出来ない。

犯罪と思想の区別がついていない、
しかも、両者を混同している。

956 :朝まで名無しさん:2006/08/29(火) 12:19:01 ID:0ipog8cV
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156813772/l100
「狂言」で生贄になっただけwで

事件とは無関係だった…

957 :朝まで名無しさん:2006/08/29(火) 12:23:32 ID:0ipog8cV
304 :名無しさんの主張 :2006/08/19(土) 16:01:37

所持規制は、個人のパソコンが全部調べられる機会を格段に増やすだろうね。
関係ない奴もかなりとばっちりを喰らうだろう。

規制賛成派は疑いをかけられたその時には
「私は完璧に健康的で清らかな日常を送っているから
個人情報を調べられることに何の抵抗もない。
じゃんじゃん私のバッグと携帯を調べて下さい。
捜査には全面的に協力しますよ(爽やかに微笑みながら)」
と言うことでしょう。 そして囮捜査に利用されたり密告などによって
発見されちゃう。
普通こういう捜査権を手に入れれば、他のことにも最大限利用すると思うけど。
無知蒙昧な人びとは自由を盗まれたことに気が付かず
あろうことか加えて、もっと私たちを管理してェとお上に訴えるのでした。

306 :名無しさんの主張 :2006/08/19(土) 18:31:53
だから歴史を学ばないやつは国を崩壊させる、ということになるんだな。


958 :朝まで名無しさん:2006/08/29(火) 15:36:16 ID:0ipog8cV
>>54
http://beatniks.cocolog-nifty.com/cruising/2004/06/post.html
単純所持・閲覧違法化となると
日本は海外の児童虐待・福祉・売春に関する
処罰規定国よりも非常にまずいことになるな。


959 :朝まで名無しさん:2006/08/29(火) 15:50:29 ID:2PoxM4Di

児童ポルノを否定することは、人類の歴史を否定することです。

960 :朝まで名無しさん:2006/08/29(火) 21:56:48 ID:XoRSvqMJ
「ロミオとジュリエット」児童ポルノ禁止法により発売禁止(笑)。
所持者全員を逮捕(笑)。

961 :朝まで名無しさん:2006/08/30(水) 10:11:19 ID:FTsckkx4
ふと思った。
単純所持が規制されたらTV局なんかの昔の映像も一部は禁止だから
全ての放送済みビデオをチェックして危ないものは処分なんだろうか。

962 :朝まで名無しさん:2006/08/30(水) 17:33:16 ID:WJ+4iCEG
364 :メロン名無しさん :2005/11/24(木) 23:41:00 ID:???0

規制派も一枚岩ではないが、反対派のバラバラぶりもすごいからなあ。

人権擁護法案には反対だが、青少年条例強化には
反対しないとかいう場合もあるだろうし。
ネット規制や児童ポルノ法改悪=単純所持規制が
個人的なことまでヤバくなることに気づかない限り、
バラバラぶりは続くだろうなあ。
あと規制の根拠がないことも気づかない限り。
13歳未満限定でも、政府の児童ポルノ法で単純所持は罰しないとなってるものを
条例がその範囲を超えて罰するようにできるというのは問題があるよ。
これに限らず、青少年規制も国民監視の行き届きにくい地方議会からだった。
こういうことが問題なしということなら、国民の批判や懸念の強い法案は
地方議会でやれということになりかねない。(もう半分そうなってるが)

条例制定権の濫用の問題もあるが、
単純所持規制の怖いところは、なんと言っても禁書であることだね。
禁書を認めると、対象範囲を拡大すれば、
権力者の都合の悪いものも、そのうち単純所持規制状態になるかもね。

「親日派のための弁明」が発禁扱いになったみたいにね。
あれは発禁だが、そのうち有害なものは単純所持も規制するとかなったりするかもね。
児童ポルノ法の単純所持規制は、表現物の単純所持規制に道を開くし、
今は、マスコミはこの政策を推し進めるのに、
特に、ロリコンや青少年の凶悪犯罪の脅威を使うことが多い。




963 :朝まで名無しさん:2006/08/30(水) 17:34:33 ID:WJ+4iCEG
単純所持規制はすでに存在する表現物を発禁・焚書することであるから、
新たな表現物の焚書への道を開き、
所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性がある。
児童買春児童ポルノ規制は既に行われており、
この法律自体には
(規制反対派も)誰も反対していない。




964 :朝まで名無しさん:2006/08/30(水) 17:36:24 ID:WJ+4iCEG
>>960>>961
他人事の様に考えている時点で
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1140013439/l100
規制推進派脳と同じ土俵

965 :朝まで名無しさん:2006/08/30(水) 17:59:53 ID:WJ+4iCEG
3年前のやや古い(まだ「長期景気低迷期」の)書き込みだが

名無しさん   2003/07/03(Thu) 22:35

大手マスコミはもう権力や既得権益者の広報機関状態だから規制には困らない。
権力や既得権益者に不利なことは報道しないか、問題の本質とは違った報道をする。
したがって不況も解決せず、権力と既得権益者だけが得をする。
そして北朝鮮問題をこじらせて脅威を報道、そして経済問題を誤魔化して権力伸張、利権も得る。



966 :朝まで名無しさん:2006/08/30(水) 18:02:01 ID:WJ+4iCEG
(まだ「長期景気低迷期」の)
×
→平成長期不況期の最中の ○

967 :朝まで名無しさん:2006/08/30(水) 18:20:05 ID:6lapMMZA
>>962
児童ポルノは表現物ではない。ただの写真だ。


968 :朝まで名無しさん:2006/08/30(水) 18:25:56 ID:WJ+4iCEG
しかし、危険な単純所持規制は絶対、賛同できない。


969 :朝まで名無しさん:2006/08/30(水) 18:39:54 ID:WJ+4iCEG
>>69>>111>>188>>215>>225>>228
しかし、酷い話やのー。
「単純所持」違法化。
こんなもん、自動的に児童ポルノをダウンロードさせるような
ウィルス仕込まれたら冤罪もいいとこじゃんか。政治家はITの
知識はないんかい?

最近じゃ、囮の出会い系サイトを仕掛けたり
2chに勝手に犯罪予告書き込むウィルスまで出てきてるしな。
盗聴や集団ストーカー(監視)マンセー社会って嫌い。

規制厨って、児童保護も福祉も
脳内での理想郷を正当化しているカルトなだけであって
実際には、まともな判断が出来ていない。


970 :朝まで名無しさん:2006/08/30(水) 18:42:25 ID:FTsckkx4
>>964
そのリンクの意図はわからないけど、別に他人事と考えてるわけじゃないですよ

971 :朝まで名無しさん:2006/08/31(木) 08:38:23 ID:IrIbPWXN
>>967
お前写真には芸術性も何もないとか思ってるのか?
写真家全てを敵に回す発言だぞ

972 :朝まで名無しさん:2006/08/31(木) 09:21:14 ID:C8WePamh
>>971
横からで悪いが、似非人権団体の様な言い方は気持ち悪い。

973 :朝まで名無しさん:2006/08/31(木) 13:41:38 ID:IrIbPWXN
>>972
なんでそこまでわかって皮肉だと分からないかな?

974 :朝まで名無しさん:2006/08/31(木) 13:46:58 ID:tsm9Fja3
芸術性がなくても、表現物である事には変わりないじゃん
おかしな話だ。ポルノが芸術でなくても表現ではあるでしょ

975 :朝まで名無しさん:2006/08/31(木) 19:33:27 ID:G4kul57u
芸術的なポルノがあってもいいじゃん。

976 :朝まで名無しさん:2006/08/31(木) 22:32:36 ID:81itS98N
絡みはもちろん、性的な行為を被写体に押し付けたり
(性器部分を強調させること含む)
同意無しに脱がせたりしない限り
ヌード演出・撮影=虐待の証拠であるポルノ扱いするべきではない。

977 :朝まで名無しさん:2006/08/31(木) 22:37:09 ID:81itS98N
それに「棲み分け」については
また別問題だ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1147576001/l100
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1003315072/l100

978 :朝まで名無しさん:2006/09/01(金) 01:17:52 ID:1jh+Q4kU
虐待、虐殺、戦争、スナッフムービーだって
表現には変わりないじゃん、芸術性がなくても表現だろ
おかしな話だ。ジャーナリズムだって表現なのに

979 :朝まで名無しさん:2006/09/04(月) 00:36:01 ID:RYcxXPRa
で、次スレ立てるの?

980 :朝まで名無しさん:2006/09/04(月) 19:52:12 ID:Qol3Sdma
そりゃあ、これだけ大にんき、大盛況なんですから。

981 :朝まで名無しさん:2006/09/05(火) 17:37:35 ID:ZJQPUOpq

次スレ

【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1157445384/

982 :朝まで名無しさん:2006/09/06(水) 02:46:45 ID:e+66jUTO
みゅ

983 :朝まで名無しさん:2006/09/06(水) 03:35:25 ID:TZ7rk4CG
葵竜雄は日本のナスララ師である!!!
イスラエル並みの極悪のクソガキと
それをブッシュ=米帝みたいに擁護する日弁連に対し
敢然と戦いを挑む者、それが葵竜雄なのだ。

このスレッドは
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1149902922/l50
【聖人】葵竜雄挽歌【昇天】
の真正後継スレッドと言えよう。
信仰者の信仰者による信仰者の為のスレッドであり、
葵イズムを信仰しない不信心者は書き込みをしてはいけない。

尚、このスレッドはage進行以外認めない。
そして、葵師によって著された「現代のクルアーン」と称すべき聖典
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/no1.html
のバナーを1日1回クリックせよ!


984 :朝まで名無しさん:2006/09/06(水) 09:07:35 ID:33bk8gwR
次スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1153915592/

985 :朝まで名無しさん:2006/09/07(木) 05:05:40 ID:Qs0oE7Xq
なぜロリコンは犯罪扱いされるのか15
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1156915868/l50

このスレで結論が出たようです

「実際に子供とセックスしたことのある人間はいないのに、
 子供とのセックスを肯定するロリコンは、その殆どは理想論として
 しか発言していない。」

「世界中から兵器が無くなるぐらいありえない状況だが、自分、相手、
 そして周囲が十分努力をすれば、子供との恋愛やセックスは成り立つ
 可能性はあるんだもん!可能性が存在する以上、禁止という形で明確に終止符を
 打つことは、ロミオとジュリエットを生む可能性があるんだもん!
 このような愚かな考え方をロリコンは真剣に信じている。」
 
「考えるだけなのも発言するのも個人レベルでは勝手だが
 社会的レベルでは犯罪予備軍」

986 :朝まで名無しさん:2006/09/08(金) 00:50:35 ID:ewyyifY9
【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1157445384/l50

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