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【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part44】

1 :お待たせしました。 古鳥羽● ◆1VqmHx3hiI :2006/04/14(金) 00:09:55 ID:EVvu4W+5
このスレでは奈良小1女児殺害事件等の性犯罪や少年犯罪を受けて発生した、
オタク趣味等のサブカルチャーへのバッシング報道と、その様な報道に呼応して
一部の言論人や政治家・市民団体が喧伝し、政策等に影響を与えようとしている、
アニメや漫画、ゲーム、フィギュア等への有害論や規制論について議論します。

また、こうしたバッシングを批判したり、サブカルチャーへの理解を示したりして
いる記事の発掘や、業界団体への働きかけ等の、被害軽減策・解決策についても
論じていきましょう。
※ここで「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※「オタク=キモイ男」という前提での議論は空論になってしまうので避ける事。
※「オタクは犯罪者扱いされても仕方がない」というのは差別主義者の理屈です。

前スレ  【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part43】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144500529/
※ワイドショーやニュースの内容に問題を見つけた場合は、BPOに連絡を。
  放送局、番組名もキッチリ書きましょう。 テレビ局等に抗議して どの様な
  応対をされたのかを書くと効果的だと思われます。 ttp://www.bpo.gr.jp/
※「ゲーム脳の恐怖」や「脳内汚染」の様なゲーム叩きの為の疑似科学については、
  専門の学会で問題にしてもらう様に働きかけていきましょう。
  日本神経科学学会  ttp://www.jnss.org/
※このスレのwikiはこちら(関連スレやサイトへのリンクなど各種情報あり)
  オタクやサブカル関係の記事、トンデモな社説等は、wikiの画像掲示板へ。
  新聞社への社説に対する反論や間違いの指摘等は、反映されやすい様です。
  http://doracken.com/pukiwiki.php?FrontPage

警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
  http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/

2ch葱板エロゲ規制問題スレ(その他表現規制反対系スレ)避難所
  http://jbbs.livedoor.jp/news/2554/


2 :古鳥羽● ◆1VqmHx3hiI :2006/04/14(金) 00:15:32 ID:EVvu4W+5
主な規制反対派HP
GT
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
AMI
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
同人情報&表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/

情報元サイト
「北の系2005」
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050422
「反ヲタク国会議員リスト雑記帳」
ttp://d.hatena.ne.jp/axgx/20050331
表現規制まとめwiki
ttp://sv1.kisei.sagasi.jp/
ウルトラアーシアン広場
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/
オタクちゃんねる2
http://jbbs.shitaraba.com/news/535/

3 :古鳥羽● ◆1VqmHx3hiI :2006/04/14(金) 00:16:07 ID:EVvu4W+5
マスコミ研究所・表現の自由は誰のモノ
http://doracken.com/pukiwiki.php?FrontPage
「フィギュア萌え族(仮)犯行説」問題まとめサイト (古鳥羽護)
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/
フィギュア萌え族犯行説問題ブログ版・サブカル叩き報道を追う(古鳥羽護)
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru
NGO-AMIオタクバッシング問題まとめサイト「報道被害」 (AMI「報道被害」管理人)
http://www.geocities.jp/houdou_higai/
性犯罪報道と『オタク叩き』検証 (17の138)
http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
オタクバッシングに反対する衆議院議員保坂展人氏のブログ「保坂展人のどこどこ日記」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto
新・後藤和智事務所 〜若者報道から見た日本〜
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
奥村弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
弁護士山口貴士大いに語る
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
「事件報道のリソースに「恣意的な映像」を加えていたマスコミ、それを黙認するマスコミ。」
http://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html


4 :古鳥羽● ◆1VqmHx3hiI :2006/04/14(金) 00:17:13 ID:EVvu4W+5
関連スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110687806/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132812871/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137274351/l50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1142611387/l50

※有害指定は、正確には18禁ではありません。
条文上はそうなってますが、 実質的に発禁に追い込まれてしまいます。
東京都青少年問題協議会
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25tousin_honbun.pdf
東京都青少年問題協議会第三回専門部会
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25bk3giji.pdf
「有害」規制に関する用語集
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/obigami.htm
イリノイ州のゲーム販売規制法は違憲=米地裁
 【シリコンバレー3日時事】米連邦地裁判事は2日、イリノイ州が導入する
有害ゲームの未成年者向け販売規制について、「違憲で、販売を規制する
権限は州政府にない」との判決を下した。
 殺人や性的暴行シーンが多いゲームは子どもに有害との懸念は強く、
同州やカリフォルニア州など複数の州が未成年者向け販売やレンタルを
規制する州法を制定。しかしゲーム業界団体は「言論の自由に違反する」
と各州政府を提訴し、これまでのところゲーム業界側の訴えが次々と
認められている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000089-jij-int
----
「やれば出来る」というアメリカのゲーム業界の現状。
「やらないから出来ない」という日本のゲーム業界、しかし現在CERO奮闘中。
「有害だ。野放しだ。」等と出鱈目を言っている、評論家や為政者の欺瞞を暴け!

幼女レイプ被害者統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

5 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 00:18:15 ID:cVBGDRxf
※人権擁護法案問題については無根拠な陰謀論やスレ違いな話題をしないように注意する事。

67 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2005/12/04(日) 15:06:45 ID:DMAC4xTT
いろいろ紹介されてるが左派の反対の方がいいだろうから共産のページを貼ってみる。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-12/12_01faq.html
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-05/2005110512_01faq_0.html
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-05-05/05-05-fqa.html

20 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2005/12/04(日) 03:01:09 ID:HU3/UF1i
>>18
反対する連中の中に規制派いるという理由だけで、
明らかな表現規制法が反対できなくなるというのはおかしいと思う。
その理屈が通るなら、メディア規制をやりたければ、規制反対派の中に
別の理由では規制賛成なグループを入れてしまえば、
規制反対派は反対できないからメディア規制法が通せることになるが。

他にも規制問題はあるから人権擁護法案がスレ違いかどうかの話題は
無駄に力を浪費を使うだけだと思う。

スレタイが表現の自由は誰のモノなんだから、反対してる連中にどんなのがいても
やばそうな法案は議論対象にするべきだと思う。

6 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 00:19:28 ID:cVBGDRxf
970 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2006/01/25(水) 22:38:09 ID:XDBWb6cs
アメリカじゃ、こんなのも米連邦最高裁で、違憲の可能性有りと言う判断が出てます。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/30/news024.html

976 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2006/01/25(水) 23:20:14 ID:XDBWb6cs
ttp://www.yfujita.jp/comp/anon_exp.html
アメリカの「ネットの匿名性」に関しては、こんなのもあるんだけど…。
前スレから
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20100159,00.htm
暴力的ゲームの販売禁止は言論の自由に反する--米地裁がミシガン州法に違憲判決

ゲーム脳や脳内汚染などの話も出てきたのでよく見る批判
斎藤環氏に聞く ゲーム脳の恐怖1
http://www.tv-game.com/column/clbr05/
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
「ゲーム脳」関連記事
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20030430A/
脳内汚染批判など
http://www.pot.co.jp/matsukuro/archives/2005/12/18/109726
http://psychodoc.eek.jp/diary/?date=20060202#p02

7 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 00:21:11 ID:cVBGDRxf
特撮だって例外ではない「表現規制」の動き
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1144325716/
【警察庁】ゲームに対して表現規制の動き【危機】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1144501301/

とりあえず見つけた、最近の研究会についての他板スレ

8 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 00:23:03 ID:VODXtxlm
注意:このスレで三次元の実写児童ポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は以下のスレでお願いします(今後発生した場合も誘導お願いします)

【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144461673/l50


9 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/04/14(金) 00:23:46 ID:EVvu4W+5
すいません。予告通りに立てられなくて。

part3くらいからスレ立てに関わって来たけど、part43は久しぶりに短命でしたね。

もう少しまたーりと行きましょう。 と、言いたいところですが、最近の動向は
残念で、予断を許さないのも確か…

私自身、スレを読むのと、毎日のニュース・ワイドショーを記録するので手一杯です。
(最近問題になった番組とかは、一部保存できたけど、見ていないものばかりという
 有様です。)

10 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 00:26:20 ID:cVBGDRxf
現在の表現規制とこれから起きる可能性のある表現規制の問題点をとりあえずまとめておきました。

http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/obigami.htm
1.上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。
18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。
このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。
上記サイトより
>(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、
>その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。

2.1の結果、成人の知る権利も大きく制限される(不健全指定=事実上の発禁状態)。

3.ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで
18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、
制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は
萎縮して自由に作れなくなる恐れ。
4.もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから
歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ(外国のケース「親日派のための弁明事件」)
5.これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも
応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。
6.このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。
7.1〜6による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ。

11 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 00:27:15 ID:cVBGDRxf
>>10の続き
そもそも議論の前提からしておかしい。少年犯罪は増加も凶悪化もしていないし、
悪影響論も科学的根拠がない。
少年犯罪増加凶悪化のウソ
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
http://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
http://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/
メディア悪影響論も根拠なし
暴力的ゲームの販売禁止は言論の自由に反する--米地裁がミシガン州法に違憲判決
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20100159,00.htm
>司法が(暴力的ビデオゲームの販売を禁じる法律に対して)懐疑的である1つの理由と>して、ビデオゲームの中の擬似的暴力と現実の暴力行為との関連性が学術研究で証明さ>れていない点が挙げられる

斎藤環氏に聞く ゲーム脳の恐怖1
http://www.tv-game.com/column/clbr05/
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
「ゲーム脳」関連記事
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20030430A/
脳内汚染批判など
http://psychodoc.eek.jp/diary/?date=20060202#p02


12 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 00:29:50 ID:VODXtxlm
平尾「でも漫画やアニメでも何かかなりキワドイな、と思うこと私すごく多いんですけど
(てことはキワドイシーンの出てくる漫画とか見てるって事?萌えますなw)
これはやっぱり児童ポルノとは別の扱いになるということですね。」

山口「そうですね。児童ポルノというのは被写体の子供の人権が侵害されると。それが映像化
    されて流通してしまうのはさらに児童を傷つけると。そういう趣旨から規制されたものなんですね。
    ところが紙にかかれたものは二次元のキャラクターですね、CGとかだったら3次元かも
    しれませんけれども、それはまあそもそも人権が無い訳ですよね。ですからそれらに関しては
    児童ポルノという範疇に入らないと。それからもう一つ問題点がありまして日本の場合
    18歳未満という定義をされているんですけど紙にかかれたものに年齢はないんですね。
    例えば設定を宇宙人にしてますとですね、これは5歳に見えるけど実は5000歳とかですね
    いくらでもあり得るわけですよ。それは幾らでもあり得るわけですね。あともう一つは
    体系とかって千差万別だと思うんですけど実際には、実寸的には写されているものが
    子供かどうかというのは小児科医に人とかに見てもらったりするわけですけど、フィクションの
    年齢というのは実際見極めるのは無理なんですよね。幼児体系で顔は全く大人とか
    逆に顔は子供なんだけど肉体は完全に大人と。それは幾らでも作れるわけですね。」

内田「設定ってことですよね?」

山口「だから規制の対象が早めになってしまって、あともう一つ何を守ろうとしているのか
    それが非常に曖昧になってしまうんですよね。だから私はですね、漫画とかアニメとかは
    規制の対象にするべきではないと思います。」

13 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 00:30:31 ID:dop5mEZL
これは障害者自立支援法です。
リアルの女性と交際できない男性を救うために規制にご協力ください。

14 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 00:30:53 ID:cVBGDRxf
児童ポルノ法問題
実写の児童ポルノ規制は同意できるが、実在しない創造物規制は表現弾圧以外の何者でもない。
規制されれば未来だけでなく過去の漫画アニメなども発禁になる恐れもある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、表現物の焚書への道を開き、
所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と
単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制+単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。
またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。
ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
http://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/
米判決/仮想児童ポルノ禁止は違憲
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020074.html
>バーチャル(仮想)の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
>米連邦最高裁は16日、表現の自由を保障した憲法修正第1条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。

人権擁護法案問題(表現規制に直接関わること以外はスレ違いです)
人権擁護法案Q&Aから
Q.漫画が消える、小説が消えるって本当?この法案の問題点まとめ
http://blog.livedoor.jp/monster_00/archives/cat_847822.html
>A.漫画や小説が消えることはないと思われます、何が差別と取られるか分からないので、
>当たり障りのないものしか作れなくなる。
>既に発売された物については作者や出版社が差別と取られる事を恐れて、販売を中止したりする事もありえます
>何が差別と取られるかわからない、使える表現が減る事によるアニメ、漫画、ゲーム、小説、映画、テレビ、
お笑い、音楽、ドラマの衰退(当たり障りのないものしか作れなくなる)

15 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 00:31:17 ID:0xc3vfAk
知らない人達にこれを見てもらうんだ

警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/3122.swf

16 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 00:34:03 ID:cVBGDRxf
>>11の文に変なところに>があるのは失敗。
読むときは気にしないで無視して欲しい。

17 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 00:35:06 ID:zjKYoo/9
っていうか、色々、規制していったら、きりがなくなるよ。


18 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 00:38:03 ID:LrGYG4rK
当然のことだけど山口弁護士いいこと言った。

19 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 00:39:20 ID:b16op8D5
そう言えば、JAM THE WORLDでも言ってたICMECが合格点を付けた国の中には南アフリカもある訳ですけど
南アフリカの実態はと言うと(7番目が特に注目)

ヨハネスブルグのガイドライン3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128693303/l50

・軍人上がりの8人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の20人に襲われた
・ユースから徒歩1分の路上で白人が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると死体が転がっていた
・車で旅行者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から荷物とかを強奪する
・宿が強盗に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・タクシーからショッピングセンターまでの10mの間に強盗に襲われた。
・女性の1/3がレイプ経験者。しかも処女交配がHIVを治すという都市伝説から「赤子ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が5分後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者が靴と服を盗まれ下着で戻ってきた
・中心駅から半径200mは強盗にあう確率が150%。一度襲われてまた教われる確率が50%の意味
・ヨハネスブルグにおける殺人事件による死亡者は1日平均120人、うち約20人が外国人旅行者。

結局、どれだけ法律を厳罰化しても現実に犯罪を抑止出来なかったらどうしようも無いと言うことだ罠。

20 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 00:42:18 ID:LrGYG4rK
>>19
それマジですか・・・

21 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 00:44:31 ID:v8gDATNh
>>20
外務省が注意を喚起するぐらい治安が悪いのはマジ
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=122#header

22 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 00:44:50 ID:OJQ9FaJ5
>>1(古鳥羽護さん)
スレ立て乙です。
今回は滑り込みセーフだったw

23 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 00:50:01 ID:+wvLgU2P
>>20
それ何て特定アジア?
在日が隠すチョンの犯罪の実体みたいだなwwwwwwwwwwwwww

24 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 00:52:51 ID:VODXtxlm
内田「それは国際的にはどうなんですか?」

山口「それはですね、これを取り締まってる国というのもあるようなんですけれども
   国際的なコンセンサスにまで到っておりません。」

平尾「単純にそういうものを所持している、そういう映像だとか写真を所持しているのはいいんですか?」

山口「いいかどうかは別として、単に持っているだけでは懲罰にはなりません。ただし日本の場合はですね
    提供、と言いまして、例えばですね、私が今日スタジオに来てらっしゃる平尾さんに見せると
    言う目的で持っていても逮捕されてしまうわけですね。人に見せる目的で持っているとか
    そういう場合は逮捕されてしまうわけですね。要するに自分で純粋に見るだけの目的であれば
    規律の対象にならないのですけれど他人に見せる目的があったりすると例えば友達にこっそり見せる
    目的であったとしてもそれは提供になりえますので事実上単純所持処罰に等しい状況と言えると思います。

内田「提供行為がなくても・・・」

山口「提供する目的があったら駄目です。だから、「僕友達に見せよう」と思って鞄に入れて
    持ち歩いていると。それはもう罪なわけです。」

内田「なるほど。家に置いときなさいってことですか?」

山口「持ち歩いても、一人で見て楽しむつもりであれば別に構わないわけなんですけれどもただ自分で見るだけ
    なんですよね。見せるということを目的とした瞬間に所持していたらそれは犯罪になってしまいますので
    事実上単純所持を処罰するのに等しい状況です。」

内田「実際に処罰された例はありますか?」


25 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 01:28:41 ID:VODXtxlm
山口「すいません、不勉強なんでそこまで分かりません」

平尾「アメリカやオランダでは単純に持っているわけでも処罰されてしまうわけですよね?」

山口「オランダは分かりませんけど、アメリカは所持を処罰しています。ただ、日本と違って
    割とポルノグラフィーの定義が明確ですので問題は起きないんですが・・・」

内田「それはどういうことですか?」

山口「日本の場合ですと、児童が明らかにSEXしていると、あるいは性器いじってると、一見
   明らかに児童ポルノであると言うもの以外にですね、例えば衣服の全部または一部をつけない
   児童の姿であって、性欲を興奮させるものは含まれるわけですね。
   普通の水着ならいいですが(ここら辺聞き取りにくい)、例えばヌードとか、トップレスであるとか
   芸術的ヌードであるだとか非常に取締りの範囲が不明確なんですよね。
   そういう場合単純所持として逮捕してしまうと非常に法律的グレーゾーンが広がってしまう、という
   問題点があると考えています。」

平尾「今回アメリカの市民団体である児童虐待国際センターが行った調査では日本はG8中
    法規制の充実度が最下位という結果だったわけなんですけどこれに関しては山口さんは
    どう思いますか?」

山口「私はですね、この判断基準の中にですね、単純所持ですね、単に持っているだけで処罰するか
    というのがあって、それを処罰しない国は基本的に十分でないという結果を出すものなんですね。」

内田「ちょうど今話してたとこですね。」


26 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 01:38:51 ID:YHhCOxbb
63:名無しさん必死だな :2006/04/12(水) 20:56:22 ID:o2BXQ4O6 [sage]
こえええww
エロゲーオタクは規制されるとなったら愛国心教育まで反対かよ
本当に腐ってるな。秋葉原オタクもチョンとかわらんな。

国が何をしてくれるかではなく
自分が国のために何をできるかを考えろよ。
アニメキャラでオナってて恥ずかしくないのか?

64:名無しさん必死だな :2006/04/12(水) 21:06:29 ID:o2BXQ4O6 [sage]
そもそも表現の自由なんてくだらない憲法なんて守ってんなよ
さっさと改正しろってのが真の愛国者のあり方だろ。
反日は滅ぼせよ。

27 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 01:51:51 ID:JEWjP9Ga
国士様乙

28 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 01:57:27 ID:1pcQkLW/
自称愛国者が本気で自分が国のために役に立てる、と考えている時点で噴飯物なんだが
便所の裏の異臭漂う雑草にすら満たない存在だよ

29 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 02:01:51 ID:dop5mEZL
これは障害者自立支援法です。
リアルの女性と交際できない男性を救うために規制にご協力ください。

30 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 02:32:39 ID:aYGPGnle
>>26
あからさまな低脳煽りをコピペしなくても・・・
本気で言っていたとしても、取るに足らん内容だし。

31 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 02:35:04 ID:aYGPGnle
>>28
自称愛国者が一番熱心なのは自分が国の為に何か実行する事ではなく、
嫌いな人間を非国民や売国奴と罵倒して吊るし上げ、
自分を愛国者だと自己暗示をかけ、周囲にアピールする事ですから。

まぁ、くれぐれも、さすにが真性じゃなくて低脳煽りだと思うんですけどね。

32 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 02:39:13 ID:GZdcipjA
まあリアルな統一やキリストの幕屋、生長の家もいるから話の通じる相手
とは限らないですね。

33 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 02:42:56 ID:dop5mEZL
お前ら護憲派なの?
キモすぎだよ。
いくら格差社会だからってどんだけ共産におどらされるんだよwww

34 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 02:49:57 ID:nfFUg4v3

 ID:dop5mEZL


35 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 02:55:55 ID:JEWjP9Ga
それしか自分のプライドを満足させる方法がないのか?

36 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 02:58:07 ID:bTE3gFJD
昨今の感情論的サブカル叩きは困ったものだが、アニメやゲームに興味のない/嫌いな「一般人」が、
そういうモノや、そういうものを愛好しているマニアに積極的に同情したり、理解を示したり、擁護する
理由はないのも事実だよなあ。

37 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 03:04:10 ID:aYGPGnle
ないね。
でも、理解してないなら黙ってれば良い。
その程度の理性すら期待してはならないって事はないと思うけどね。

38 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 03:13:06 ID:y/cD4woB
>>25
> 山口「日本の場合ですと、〜

児童売買、児童買春及び児童ポルノに関する児童の権利に関する条約の選択議定書
「現実の若しくは擬似のあからさまな性的な行為を行っている児童の手段のいかんを問わな
いあらゆる表現若しくは主として性的目的のための児童の性器部位のあらゆる表現」

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
他人が児童の性器等(性器、肛門又は乳首)を触る行為又は児童が他人の性器等(性器、肛門又は乳首)を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

議定書よりも明確じゃね?
アメリカの法律だと子供にストリップのマネさせても児童ポルノにならないの?

39 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 03:57:45 ID:bTE3gFJD
>>37
世の中には、道徳的には好ましくないけど個人の嗜好や悪徳の1つとして、とりたてて咎められる
ことのないものだってたくさんあるのに、サブカル系の趣味は、世の無理解、差別が激しくて
その中には入れて貰えないのが現状だな。
目下の目標は、人様からポジティブに評価されないまでも、そんな数多い嗜好や悪徳の1つとして、
受け入れられることだろうが、それすらも難しそうだ('A`)


40 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 04:02:36 ID:j6GK17Ps
たかが趣味嗜好の問題だし、単に無益と評されるものならば、これほど叩かれる理由はない。
困った事にこのテの趣味は「単に無益」ではなく、「有害無益」だと見なされている。
無益と思われている点については、個人の価値観の問題だからとりあえずおいて
おいても、根拠なく「有害」と断じられている点については、世の偏見をなんとかしないとね。


41 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 04:13:23 ID:dop5mEZL
オタクだからこそ小さい女の子をまもります宣言してろ

42 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 04:38:30 ID:nfFUg4v3
日本一客が来た映画はアニメなのだが

43 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 04:49:32 ID:b16op8D5
>>42
しかも監督は正真正銘の幼女趣味だな('A`)

44 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 05:31:13 ID:gDTIodKw
何かの特番で、パヤオが幼女と並んで座って、
「僕にはこのくらいのガールフレンドがたくさんいるんです」
とか言ってたのが羨ましかった。

45 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 06:06:26 ID:VdcTaYM5
研究会発足後、どっかの阿呆が厨の多い板にスレのアドレスを書き込んだのか
くだらん雑談が多くなって来たな。

46 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 06:11:50 ID:yf0geJq1
オレはオタを更正させて外に出られるようにしてやることは
いいことだと思うんだが

47 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 06:52:35 ID:HK1LvSE/
今日は日本テレビでまたオタク弄りの番組をやりますので
各自チェックして下さい。


太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中

▽首相候補に抜き打ち常識テスト!赤恥結果に太田が怒る▽アキバオタクと激論!
http://www.ntv.co.jp/program/program.html


48 :37スレ924:2006/04/14(金) 07:56:48 ID:gwpFKnWR
>>46
そもそもオタク趣味は「更正させるべきこと」なのか?
ファッションやブランド物収集や歌謡曲やトレンディドラマだけが「真っ当な趣味」なのか?
あと、sageろ。簡単なことじゃん、メール欄に「sage」と書くだけだぜ。
それともわざとやってんのか?

それはそうと、国民投票法案に付帯するメディア規制にNHKと民放連が反発しているそうで。
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%E1%A5%C7%A5%A3%A5%A2%B5%AC%C0%A9&st=n

>「マスコミの評論、報道に対しては規制すべきではない。表現・報道の自由を委縮させることは、
> 憲法改正が目指す民主主義、立憲主義に逆行する」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060413-00000073-kyodo-pol
犯罪との関係が証明されていない漫画・アニメ・ゲームの規制はOKで、面白おかしく吹聴する
ためなら無知・無理解・嘘八百もありのマスコミの報道規制はNGですか。
完璧なダブルスタンダードですね。
(メ〜テレ自体はオタク叩きをやったかどうかはわからないが)

>「(事実と異なる報道を禁じる)放送法以上の規制を課すのは報道、表現の自由との
> 兼ね合いで問題だ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060413-00000067-jij-pol
発言無いよう自体は正しいが、そもそもマスコミは虚偽報道が野放しですが何か?
マスコミの表現の自由を認めろと言うなら、漫画・アニメ・ゲームの表現の自由も認めろや。
それとも何か、俺たちは特権階級だからいいんだよってか?
流石、第4の権力は言うことが違いますね。

49 :37スレ924:2006/04/14(金) 07:58:52 ID:gwpFKnWR
下から4行目、訂正です。すみません。
×発言無いよう→○発言内容

50 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 08:06:07 ID:XrYwFYTM
>>49
レスクレ厨大喜び。


51 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 09:12:24 ID:x4I+AfTp
>そもそもオタク趣味は「更正させるべきこと」なのか?
個人主義が徹底している国ならば、どんな趣味志向を持っていようと、他人や社会に危害を
加えなければ個々人の勝手だが、日本だと、趣味はその人の人間性や社会性を反映するものと
見なされており、社会的地位、立場、年齢に相応しいと見なされる趣味を持たないものは、
侮蔑や嘲笑の対象となる。
そんなお節介な「社会」から見れば、オタク趣味は「更正させるべきこと」なのだろう。


52 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 10:55:15 ID:9SjCd9Xq
まあ、それを一般人じゃなくて試験エリートなだけの官僚+やらせ報道デスクに
まかせようというんだから、他者も外部もあったもんじゃないな。
かれらの意見が全部通っても、民業を圧迫して、海陽高校みたいのが全国に立つだけだろ。

53 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 11:02:17 ID:tFnabirj
>17
それが狙いなんだってば。
少しでも金になりそうなところには蛆のようにわいてるから。
やっぱり、団塊世代の大量退職者のために再雇用先を作ろうって事なのかね?

54 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 11:16:12 ID:tFnabirj
>38
ジョンベネちゃん事件だっけ? あの報道を見てて寒気がしたのをおぼえているよ。
事件の陰惨さよりもむしろ、あんな小さな子にミス・コンテストのような真似をさせていることにね。
小さな子に大人と同じように口紅をつけて化粧させて、踊らせたりすることに夢中になっている人がたくさんいる。

その時に感じたのが、
「ああ、こりゃ合法的な児童ポルノだな」
と。子供らしさではなく、幼児の中に「女」を見いだすところに共通点があると思うんだよ。
まあ、今はどうだか知らないけどさ。

55 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 11:32:20 ID:jtbgWr0j
「ない」という事を証明するのは悪魔の証明だから難しい。
「ある」といった側が証明しなければならないのは永田メール問題
でも明白だ。
悪影響があるといった側に立証する責任があるのは当然だ。

56 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 11:53:11 ID:aYGPGnle
>>46
「外に出る」が何を意味しているのかが分かりませんね。
自分の収入を何に使おうが自由。

特定の趣味を持っている人間を見下して、
「普通の」趣味を持っている人間に比べて不幸であるとか
反社会的であるとかのレッテルから始まっている発想ですね。
「更正」などと言う単語を使う時点で、
レス返さないといけない相手とも思えないんですけどね。



57 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 11:54:23 ID:vQ+qeRqE
カタカナでオレはやばい。
オタクとしか思えない。

58 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 11:55:30 ID:YaNxQY++
エロゲーをプレイすること自体が犯罪レベルにキモイ

よし、エロゲーが犯罪を招く理論立証完了

59 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 12:07:36 ID:9o1FzW/h
ID:YaNxQY++が犯罪レベルにキモイ

よし、ID:YaNxQY++が犯罪を招く理論立証完了

60 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 12:08:59 ID:uuRpC47v
>>359
その日テレ太田の番組と同じ時間の裏番組、NHK-BS2ではガンプラの魅力を語る、どちらかといえばヲタマンセーな番組を放送(さすがはオタに優しいNHK!)。
ただ、この時間帯世間一般人はどうしても地上波民放、それも日テレの太田かインチキ占い師の番組見てしまうだろなぁ('A`)
「悪貨は良貨を駆逐する」ではないが、物事の本質を突いたり、真実で公正・中立的な報道をしたりしている良番組が隅っこに追いやられて人々の目に留まりにくいこんな世の中じゃorz

61 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 12:09:36 ID:hD7gHRRh
>>58
この1行に規制側のすべてが表されている。
そう、ただ「キモイから」これが全て
だからこれ以上の議論も出来ないし、一生話がかみ合うことも無い

62 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 12:19:43 ID:aYGPGnle
>>60
今日の太田、ネット掲示板の書き込み一文字に100円だってさぁ。
ネット関係はいつも叩いてるな。太田。
前は免許制にしろとか言ってたし。

大体、自分はTVで好き勝手に金貰って物言える立場で、
他人の意見の公開は有料にしろって、冗談にせよ正気じゃないな。

63 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 12:36:05 ID:gDTIodKw
>>54
すれ違いなんだろうけどさ、なんでそうやって歪んだ目でしか見れないの?
何で大人だけ綺麗だって誉められて、子供は罵倒されなきゃならない。
勝手に子供の心を決めるあんたこそ何様だよ。
俺はリアルロリコンだけどさ、
それこそ、中学生の頃からそのくらいの子が好きだったよ。
あの頃の恋心なんて、そんな卑猥なもんじゃなかった。
確か児ポ法が出来たのもその頃だったと思うが、
大人は芸術、子供はポルノとかいう感覚のずれを知って死にたくなったよ。
みんな、やっと「好きな人は誰か」とか普通に話せるぐらいになったのに、
俺は不自然にならざるをえなかった。不登校経験者だよ。
自殺未遂もあったよ、どっちも誰にも理由を言えなかったよ。
俺は子供じゃなかったってのか?
俺を見かけたら殺せよ、
また連帯くんで叩けばいいさ、ストレス解消に丁度いいんだろ、オタク共。

64 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 12:54:06 ID:gDTIodKw
俺は中学の時からずっとこうだ。
校則の一つも破ったことがなかったのに、
「お前は悪だ」とか言いながら、向こうから心に入ってきて怖かったよ。
従姉妹では子供の頃からアイドル紛いのことやってて、
大人になっても続けてるやつもいる。
何で勝手に心を決める、あいつは今でも立派だよ。
俺が大人になって、
自分の趣向を普通に聞いてくれた始めての友人はオタクだったよ。
そいつの周りのオタク共も俺を人間として扱ってくれたよ。
ああいう奴らがいるんだと期待して来た俺が馬鹿なんだろうけどな。
早くリアルロリコン殺しが合法にならないかな。

65 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 13:17:39 ID:gDTIodKw
あんたら少女を見て感動して泣いたことあるか、俺はある。
綺麗な景色を見に行った時、そこではしゃいでた少女を見て泣いたよ、
どんな景色よりも美しいと思ったよ。
家族は景色に感動したと思って喜んだが、言えないんだよ。
俺は理由がわからない引きこもりに、絶対、俺と同じ奴がいると思う。
言ったら殺されるかもしれない。
言ったら勝手に心を変えられるかもしれない。
自分を引き裂かれるんだ、怖いだろ。
一時期、少女の水彩画も描いた。
オタクとの付き合いで、そっち系の絵も知った。
二次絵は三次の存在とは関係ないよ、規制なんてすることない。
でも少女なくして、
少女の絵は生まれなかったことぐらい覚えといてほしいよ。
俺は迷惑だと思ってあんたらの絵から離れたよ。
モデルの少女と向かい合ってる時、始めて普通に生きてる気がしたが、
今じゃ絵も描けない。

66 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 13:22:39 ID:gDTIodKw
古鳥羽さんよ、
俺はリアルロリコンでありながらカトリック教徒のコテを知ってる。
彼のほうが、あんたよりずっと十字架の重みを知ってると思うよ。

67 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 13:35:50 ID:gDTIodKw
俺は屑だ、ごめんよ。こんなつもりじゃなかった。悪い、ごめん。

68 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 13:49:01 ID:0YQEw7w0

  ∧,,∧  ジャッ    昼メシ食ったか?
 (;`・ω・) 。・゚・⌒)   まあチャーハンでも喰ってもちつけ!
 /   o━ヽニニフ))
 しー-J       ジャッ

69 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 13:56:53 ID:tFnabirj
>67
いや、あんたは立派だよ。

俺が寒気がするって言ったのは子供の方じゃなくて、その子を取り巻く大人の方だよ。

70 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 14:03:07 ID:w61Q7Fe+
4/14 19:00 - 19:45 NHK教育
金曜かきこみTV
10代の世渡り…正直者は仲間外れ?▽飛び出すな坊や▽ガンプラ命・爆笑格言

4/14 20:00 - 20:54 日本テレビ
太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中
アキバオタクと激論!

4/15 09:30 - 14:00 TBSテレビ
王様のブランチ
女性専用オタクタウン池袋乙女ロードに密着

4/16 16:00 - 17:00 TBSテレビ
THE・アキハバラ!女と男の最新事情[再]
人気萌え娘

71 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 14:05:49 ID:xWyb0ISm
>gDTIodKw
俺はリアルのロリコンではないし、お前のことなんか毛の先ほども理解できんしする気も無い。
幼女に欲情しているやつに対して嫌悪感もあるし、おおっぴらに表明しないまでも隠す気は無い。
だが、それと規制とは無関係だし、他人に迷惑をかけない範囲なら好きにしろよ。

72 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 14:06:39 ID:0YQEw7w0
>>69
オレもそう思った<寒気がする

73 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 14:24:16 ID:41aozetN
人はそれぞれ違うのだから、分かり合おうとする事はできても、
完全に分かり合う事は不可能。
分かり合う事はできなくとも、分かり合おうとする事が尊いので
あって、無理な要求をしておいて、それができないからといって
排除しようとするのは間違っている。
分からないものは分からないものとして対応してくれたらいい。
それなのに、分かったようなフリふりをして、勝手にいい、悪いの
基準を決めつけようとしている事に反対しているのであって、
理解できない事を知っているだけでも、規制推進派よりも「理解」
できていると思いますよ。

74 : ◆X1SkSLY8TU :2006/04/14(金) 14:32:11 ID:WRDJWVvR
右傾報道局(?)の現状

フジ産経系…ニートや引きこもりを夕方のニュースで叩いてはいるが、
ヲタやねらーに関しては電車男やいろんなものでネタにしているので、ヲタを完全に否定しているわけではない。
讀賣系列…フジ同様ニートやヒキにも厳しく、さらにヲタをも凶弾しようとする構え。
ヲタ向けアニメもなく、深夜アニメの一部までハイビジョンではなくテレビ朝日も卒業した超額縁というから質が悪い。

>>62
1ch.tvでは課金制度をやるらしいけど、いつのことになるんだか。ま、あそこは板少ないし、あまりいかないけど。


75 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 14:32:35 ID:2tsWqUhx
本当に子どもに悪影響があるなら規制してしまえばいい
だが子どもの事をもう少し信じてあげなよ

76 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 14:37:39 ID:0YQEw7w0
>>73
人と人とは分かり合えないことを理解した上で、「それでは分かり合えない人々と、どう共生していくのか?」という問題だと思うな。

77 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 14:37:41 ID:41aozetN
アメリカの美少女コンテストに対する違和感というのは、
親が叶えられなかった願望を、子供に実現させようとしているのが、
透けて見えるからであって、お受験でも、子役オーディションにかける
親子みたいなものであっても変わりませんよ。
スポーツ関係なら、何だか知らないけど許されてしまうような雰囲気は
ありますけどね。

78 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 14:46:20 ID:vQ+qeRqE
親子で同じ職業ってキモイから規制してほしい。

79 :17の138:2006/04/14(金) 14:49:17 ID:Zo2V2aUL
>70
『わからないならそっとしてくれ』に近いんですが、明日の
『王様のブランチ』についてざっと調べたところ、火曜日に
乙女ロードでの取材が行われたようで、リンクはしませんが、

・あなたはアニメやマンガが好きですか?
・ここが何と呼ばれているか知ってますか?
・BLについてどう思いますか?
・レポーターとのインタビューに応じてくれますか?

と男性スタッフにまくしたてられで、即座に断った被害者が
出ています。

執事喫茶が出るのは公式サイトですでに把握していましたが、
下手するとMBS『知っとこ!』よりも酷くなる危険が。


また、今夜のBS2『熱中時間』には、細木数子の特番出演時、
オタク蔑視発言をした江川達也が出ます。ガンダム対象なら
態度を変えてくる可能性もありますが。アニメ夜話・うる星
公開録画にも出てたんですけどね…。

80 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 14:50:40 ID:LrGYG4rK
親が勝手にジャニーズに応募して
入ったってやつもいるな

81 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 16:52:02 ID:p9PXVXOi
>>63-67
つまりあなたはこう言いたいのですね。「医者はどこだ」と。

>>78
親の仕事を継ぐならわざわざ就職活動をしなくていいし、失業もしない(かも)んだけどなぁ。

>釘宮理恵
>かつてテレビ朝日で放送された『爆笑問題のボスキャラ王』内の、声優志望の女の子の部屋を訪問する企画で、
>当時まだ声優志望であった釘宮の部屋を爆笑問題の太田光が訪問したが、女の子の部屋らしくなく殺風景だったため、企画が台無しになり、
>後で太田が釘宮を怒鳴りつけることになった。

こんなことしてたのか、太田。逆ギレか。

雑談っぽくてすんまそん。


82 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 17:14:14 ID:wayvOfaN
>>81
釘宮には責任は無いと思う。
釘宮に話を付けたDかADの責任だろ。


83 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 17:17:37 ID:alA2I+ER
★ドラマ参考に証拠隠滅 暴力行為で高校生3人逮捕

・無免許運転で交通事故を起こし、テレビドラマを参考にして証拠隠滅のため
 車を燃やしたとして、警視庁少年事件課などは14日までに、暴力行為法違反
 容疑などで、いずれも東京都足立区に住む私立高校3年の17歳の男子生徒
 3人を逮捕した。

 調べでは、3人は2月6日、足立区内を軽自動車で走行中に自転車の男性(51)と
 接触し、1週間のけがを負わせ逃走。無免許運転の発覚を恐れ、同12日、
 宇都宮市の雑木林で車に火を付け、がけ下に落として樹木などを損壊した疑い。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060414-00000097-kyodo-soci

【社会】 "ドラマを参考に証拠隠滅" 高校生3人、暴力行為で逮捕…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144986877/


ゲーム・ネットは子供に悪影響があると散々喚いてきた民放各局の皆さん、
少年犯罪に影響を与えたドラマを流した自分たちの責任はスルーですか?
呆れたダブルスタンダードですね。

84 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 17:20:20 ID:LrGYG4rK
これは是非ドラマも規制しないと駄目ですね

85 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 17:22:54 ID:6E62Nd9c
>84
そしてその次はワイドショー、
お次はニュース、と情報統制、ってことになっちまうわけだ。
オソロシー

86 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 17:23:05 ID:8578QiFq
>>81
本物であっても、イメージに合わなければ駄目という事か。
ヤラセが横行する筈だ。

87 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 17:27:05 ID:LrGYG4rK
俺が言ったのは皮肉だからな勘違いしないでね
どうせテレビはドラマ規制しろなんて100%言わないだろうね

88 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 17:32:50 ID:alA2I+ER
>>87
民放どもは「テレビドラマを参考にして」って部分は報道しないだろ。
あいつら自分に都合の悪いことは報道しないから。
朝日の社長の息子が大麻所持で逮捕されたニュース、テレ朝は見事にスルーしたしな。

89 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 17:33:47 ID:8578QiFq
別に、モザイク廃止しろとか、町中どこでも変えるように
しろとか要求している訳ではない。
嫌がる人に無理矢理見せ付けるような真似もしていない。
ただ、現行の規制を維持してほしいという慎ましやかなものだ。
だいそれた要求をしている訳ではないだろ。

90 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 17:37:23 ID:LrGYG4rK
よく夕方にサスペンスドラマの再放送してるけど
あれはいいの?

91 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 17:47:02 ID:LxtgEn63
>700 名前:СТАЛКЕР 投稿日: 2006/04/14(金) 11:24:45
>週末に党首続々 衆院千葉7区補欠選挙
>http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000604140001
>自民党公認の斎藤健候補が別の記事でアニメや映画が悪いと言うとりました。

ソース希望。

92 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 17:54:51 ID:d5b+th5/
>>89

そうなんだよなぁ・・・今までと同じ、最悪レーティングとゾーニングをきっちりして
対象年齢未満&望まない人の目に入らないようにするだけでいいのになんで規制なのか

前はカスパル、いまは日テレがやってるのは分煙になった喫煙コーナーに入り込んで、
「ここではだれもがかまわずタバコを吸っている」と叫んでるようなもんだし

93 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 17:58:09 ID:0YQEw7w0
>>92
同意。
棲み分けで十分だと思われ。
まあコンビニから年齢制限が必要な書籍を締め出すくらいの配慮は必要とは思うが。

94 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 18:03:07 ID:zjKYoo/9
>83 結局、それぐらいレベル低いって事だよ。


95 :37スレ924:2006/04/14(金) 18:51:27 ID:8h7n782b
>>93
それをいうなら、コンビニの雑誌コーナーの一角を陣取ってるパチンコ・パチスロ雑誌や
パチンコ・パチスロ漫画もコンビニから締め出さないと。
エロ本が子供に悪影響を及ぼすなら、これらを見て子供がパチンコ・パチスロに興味を持ったら
どうするんだということになってしまうよ。
実際、エロ本がシールで閉じられているのに、パチンコ・パチスロ物が免れているのはおかしいぞ。
この2つにどれだけの違いがあるのか、規制を敷いた人たちに訊きたい。
それとも、パチンコ・パチスロ業界は警察官僚が天下ってるからOKだとでも思ってるのだろうか?
(いや、規制しろと言うつもりはなく、おかしいと言ってるだけで)

96 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 19:04:35 ID:Bzpcu8d3
>81
ふざけないで下さい、僕は死ぬかもしれないのですよ。

97 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 19:27:02 ID:Z0smDh/F
>>92
その場凌ぎにしかならんと思う。
そういうコーナーがある限り一瞬でも目にする機会があるとか、
そういう本がある限り、思わぬ時に目に飛び込んでくる可能性が常にあるとか、
そんなこと言い出して結局この世から無くせって話になる。

98 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 19:27:25 ID:9o1FzW/h
>>96
どっか他所行ってやれ。
スレ違いだ。

99 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 19:38:54 ID:gIreIzRz
新聞のテレビ欄を見て、ニュース番組に
「秋葉原取材」だとか「アキバ系が〜」とかの文字が踊ってるのを見るだけで気分悪くなる
またどういう捻じ曲げをするつもりなのかと

前やってた番組だと、秋葉原近くの寿司屋でオタク丼(「オ」いしく「タ」くさん「ク」える、だったと思う)
というメニューがあるというだけで飯の上に人形が乗った映像を流したりしてた
大谷のアホの影響かな…

100 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 19:46:20 ID:zs9/+HRX
>>63-67
何いきなり来て逆切れしてんのか知らんが

現実に性的搾取されてる児童の気持ち>>>>>>おまえみたいなペドフィルの気持ち

黙って合法的3次写真で抜いてろカス。
ここは2次表現規制について議論する場なんだよ。




101 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 19:51:19 ID:e7MOCS4Z
今日の朝日夕刊から

・時評圏外 小川ピイ アニメ「バブル」で睡眠不足
今期スタートするアニメが60本以上なことに触れて
アニメとスポンサーの関係の歴史をざっとたどった記事

・コバルト文庫30周年 少女に寄り添い 感性先取り
新井素子の談話有り。なんて素敵にジャパネスク、炎の蜃気楼、マリ見て等にも言及
ラノベって文庫出版の2割も占めてるのか

・水無下 気流 世界同時多発トロ
>最初に攻撃を受けたのはペンタゴンだった
>国防長官は10分で駆けつけたが時すでに遅く
>「なごむニャ」
>などという 意味不明な言葉が溢れていた
これなんて同人誌?w

なんか久々に好意的な記事が(w

102 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 20:02:09 ID:4zAMC1xK
>101
朝日にはヲタの記者がいる。

しかし、あの「世界同時多発トロ」という詩は笑った。
世界がなごみに包まれたというのに、日本では延々と予算会議が続いていたという結び。
ものすげぇ皮肉だわ。

103 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 20:04:01 ID:JEWjP9Ga
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=45909751&area=tokyo

大田光の電波番組始まりました

104 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 20:04:26 ID:BvSquMCs
今夜は、凄まじいな・・・

テレ朝・・・人間をフィギュアにする悪党キャラ

教育・・・ガンプラ少年とプラモマニアの父と祖父

日テレ・・・2ちゃんねるの書き込みに直接攻撃

105 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 20:06:32 ID:BvSquMCs
>>99
影響×

テレビの本質◎

106 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 20:09:46 ID:rN71hM98
爆笑の番組は極論を初めに出すから『犯罪者予備軍のオタクを取り締まれ!』と
ぶち上げてから論戦開始とか、そんな流れな希ガス。

107 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 20:10:20 ID:JEWjP9Ga
太田は創価学会員だと何度言えば

108 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 20:13:15 ID:gDTIodKw
ごめんなさいごめんなさい殺して下さい。
ごめんなさい、もうやめて下さい。
何も言いませんから、俺みたいなのを殺せるようにして下さい。
子供に教えてあげて下さい。

109 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 20:14:09 ID:aDd115KZ
ネタでやってるだけ、根拠もソースも示す気がないんだもん

110 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 20:21:51 ID:5aD2ZvEz
>>107
へー、そうなんだ?

111 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 20:29:45 ID:rN71hM98
これは何時のニュースでしょうか?
http://up.nm78.com/data/up069571.jpg


112 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 20:39:04 ID:rkRYBe0M
>>99
飯の上に人形って……('A`)
オタク丼出してる店から抗議来そうだなw

オタク丼でぐぐってみたけど本当は海鮮丼の一種だったんだね
見た目寂しいけど丼の中身が二重構造になってて、価格(1260円)に見合う価値はあるらしいが

113 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 20:39:44 ID:6MSeGdEY
一文字1円なら良いあんばい。


114 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 20:48:25 ID:VoD/4+1P
>>88
> 民放どもは「テレビドラマを参考にして」って部分は報道しないだろ。
うろ覚えで申し訳ないのですが、民放の一般ニュースでちゃんと言っていたような気がします。

>>107
そうなんですか?どなたかマジレスキボン。
本当だったらどうするとかいうわけじゃないけど。


115 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 20:48:47 ID:4zAMC1xK
>113
バカ野郎。SS職人を殺す気か。

……漏れなんか20000バイトくらい流し込むから、1日で数千円いっちまうぞ。

そのうち、圧縮してISHとかいうのが再流行したりして。

116 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 20:50:56 ID:rN71hM98
アキバオタクが出て来ませんが・・・
掲示板に書き込みしてるのがアキバオタクって事?

しかしスタジオにもオタクが居ないのに論戦だとか
予告によく書けるね。


117 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 20:54:11 ID:e7MOCS4Z
ロジックの無い自称議論は見てて疲れるな

118 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 20:55:45 ID:IJb+j3Kt
まさに感情論

119 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 20:56:12 ID:6MSeGdEY
氏ねって9割以上は殺意がないよね。

120 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 20:58:13 ID:9B6PhREk
むしろ太田の方が危険

121 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 21:00:38 ID:p9PXVXOi
ここで実況すんなよ

122 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 21:03:18 ID:L9agFUyd
さすがはスペシャルの時(今年正月)に、
ネット免許制を提言して、ゲーム脳森昭雄を持ち出しただけの太田。

ネットのカキコミ1文字100円なんて暴挙な提言を
よくも持ち出せるものだ。

123 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 21:08:37 ID:rN71hM98
>>122
極論を出さないと番組として成立しにくいからだろう。
それは良いとして『アキバオタクと激論』は一体何だったのかと。

124 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 21:09:48 ID:HKFNCUOr
価値観の違いで感情論炸裂したら戦争になるからなあ
ヲタvs世間でヲタは抹殺されちゃうね
エロを切り捨てて他を守るのがいいのかも

125 :単節 ◆vabFvXfSGk :2006/04/14(金) 21:13:05 ID:QhRerSyD
太田さんの言うとおり、私もコテを名乗っている以上たたかれることは気になる。
表現しだいでは中傷の可能性もある。それもわかる。
だけどひろゆきさんの「転んでも泣かない」ということを彼に伝えたい。

誹謗中傷が気になるからといって、お金で解決するのは間違っていると思う。
それにAAで物語とかを作る場合、その課金制度が採用された場合は、
AAをかくだけでも1万円くらいのお金が飛んでいってしまうし。

126 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 21:19:28 ID:hvvGWlGt
所詮感情論ですませて勝てる相手じゃない。
政府側は真顔で愛国心を押し付けてくるような連中だぞ
団結しないと勝てないよ。

127 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 21:39:33 ID:v8gDATNh
はいはい、クマクマ
愛国心とこの件は全く関係ないよね

128 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 21:44:50 ID:zs9/+HRX
お上の連中がやりたいのは表現規制して思想を統制することだから
あながち間違いとはいえない。
宗教右翼が背後にいることも考えるとその先に憲法改悪、米帝の戦争協力体制を
めざしてるのは明らかだしな。

129 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 21:57:14 ID:GMjxjRLs
つまり金持ち、権力者以外は発言するなって世の中にしたいわけだ。奴らは。

130 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 21:59:21 ID:hvvGWlGt
ある特定のエリアの人間の思想を弾圧して
自分たちの表現だけゆるしてもらおうじゃ筋が通らないだろ。
それこそオタクがわがままいってるだけになるよ。
ゲーム・ネットもふくめ表現の自由全体を守る運動をするべき。

131 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 22:00:44 ID:2vx4kkF3
米帝だの憲法改悪だの、お里が知れるような釣りはヨソでやれや。


132 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 22:01:29 ID:UiRKReoB
>>128
そういった陰謀論に誘導しようとするのはいい加減ヤメレ。

ここはオタク文化の表現の自由を守るスレだ。それ以上でもそれ以下でもない。


133 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 22:06:51 ID:WEyqycvf
>111
昨年のフジテレビEZ!TV。
ttp://www.fujitv.co.jp/EZTV/report/200503.html

134 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 22:13:15 ID:1TGP+S0B
調べによると、3人は今年2月11日深夜から12日未明にかけ、不良グループの別のメンバーが
起こしたひき逃げ事件の証拠を隠そうと、このメンバーが乗っていた軽乗用車を、宇都宮市の
雑木林まで運び、車に火を付けて周辺の立ち木などに延焼させた疑い。

3人は、車内に消火剤を噴射し指紋を消していた内容のサスペンスドラマを参考に犯行を思い付いた
といい、足立区内のアパートの玄関わきに置かれていた消火器2本(計約9000円相当)を盗んでいた。
ひき逃げ事件を起こしたメンバーは、別の暴力事件ですでに逮捕されている。

調べに対し、少年らは「完全犯罪のつもりだった」などと話しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060414-00000207-yom-soci

サスペンスドラマを参考に犯行を思い付いた
サスペンスドラマを参考に犯行を思い付いた

つい最近、こういう事件があったわけだが、さんざんサスペンスドラマを
放送してきた日テレはどう思ってるんだ?
悪影響を恐れて、もうサスペンスドラマはやらない気か?
それとも、自分達のやるものは悪影響を与える可能性があっても
構わないとでも言うつもりか?

135 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 22:13:16 ID:R2liK7T4
どっちが思想の押し付けしてんだかわかったもんじゃねえなw

136 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 22:14:48 ID:zs9/+HRX
>>130
>>132


137 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 22:15:39 ID:zs9/+HRX
ゴメン、逆だ。
>>132
>>130


138 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 22:40:29 ID:+wvLgU2P
憲法改正を主張することも表現の自由ですよ。

139 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 22:44:47 ID:6MSeGdEY
>>138
それを批判するもの表現の自由。


140 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 22:48:57 ID:GWefL0Mx
>>138
確かに「表現の自由をなくしてくれ」と主張するのも表現の自由に含まれる。

それが通った後でいくら後悔しても元に戻すのは至難の業だけどなw


141 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 22:49:58 ID:LrGYG4rK
表現の自由バンザーイ!!!!

142 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 22:50:08 ID:e7MOCS4Z
というわけで、民主主義に二度万歳をしよう。
一度目は多様性を許すからであり、二度目は批判を許すからである。
ただし、二度で十分。
                         -----フォースター

143 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 23:02:37 ID:GMjxjRLs
でも、「暴言の自由」はないわけで。
それもTVで堂々と言うってのは言語道断って事ですな。

144 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 23:19:17 ID:JEWjP9Ga
暴言を吐く者を批判する自由もあるでよ

145 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 23:27:43 ID:81bU1Rw1
まぁ、芸能人への批評と一般人の評価を掲示板に書き込むのはレベルの違う問題で
同一にしていた番組内のVTRは気になりましたね。

146 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 23:28:48 ID:b16op8D5
私はあなたの意見に何一つ賛成できないが、あなたがそれを言う権利は命がけで守るつもりだ

――ヴォルテール

147 :大神ミカ@ミューラジオ:2006/04/14(金) 23:44:55 ID:IqyuYOVr
>>63-65
あなたの書き込みを見て感動しました。
私は実は男のくせに女しかうまく付き合えない人だった。
だからみんなから「女たらし」とか言われて大変だった。
私はときどき女に生まれれば良かったと思うことがよくあります。
ほんと自分にしかわからない性癖を他人に分からせることは大変だね!!

148 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 23:48:23 ID:xppqXCb2
父親に叱られたことに恨みを持ち、自宅に放火をした少年。教師に厳しく叱責
された後、尊い命を自ら断ってしまった男児・・・・・悲しい事件が連日のよ
うに報道される。ゲームが上手くいかないときにリセットするかのような、
そんな事件が頻繁に起こる。いったいこの問題の根底には何があるのか?
子供たちの一連の事件を閉経として、「叱らない親」「叱れない教師」の問題
もクローズアップされている。教育は極めて危機的な状況にあるといえるだろう。
ある調査によると、現代の子供たちはメディアやゲームなどを通して、小学校
を修了するまでに約八千件の殺人、十万件の暴力行為を目撃しながら育っている
という。戦争の最中に育った子供たちでも、これほど多くの殺人や暴力行為
を見ることはなかったどろう。しかも彼らが目にしてきたものはすべてバーチャル
リアリティーの世界でのもの。そこに痛みはまったくないのだ。痛みのない死や
暴力を数多く見続けてきた彼らの命や破壊へのハードルh極めて低い。
今こそ「痛みの教育」をする必要性を私は痛切に感じる。(中略)ご存知の
方も多いと思うが.今、「大卒ニート」と呼ばれる若者が増えているという。
(中略)たとえば「体罰」はダメだという。確かに現在、体罰は法律なより
禁止されている。ならば、どうやって痛みのないバーチャルな暴力体験を
豊富に持つ彼らにリアルを伝えるのか。その対案さえ示さぬまま、無責任に
「悪い」「悪い」と連呼するのでは、無責任な野党と同じだ。

週刊文春「ヤンキー母港で吠える」義家弘介  4,13号より。


149 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 23:49:22 ID:zjKYoo/9
みのもんたも、サブカルに否定的・批判的じゃない?


150 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 23:52:44 ID:U9OFvW2a
太田叩きたいからって額面どおりに受けとってんじゃねえよ。
無責任な発言は慎めってことだろ。なにが言論封殺だっつーの。
それじゃおめえガキの屁理屈って言われてもしかたねーだろ。

151 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 23:54:25 ID:Gxdpb6Kz
>>149
こんなこともありました
ttp://www.broccoli.co.jp/dejiko/gemagema/74_ex.html

152 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 23:54:46 ID:5aD2ZvEz
>>150
無責任といえば、太田は前回、「アメリカと一年間国交を断絶せよ」とか言ってたな。

153 :朝まで名無しさん:2006/04/14(金) 23:56:32 ID:9OrkpAau
>>148
なんてわざとらしい文章なんだ

154 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 00:00:24 ID:e+JwM+P1
義家先生は、つまり何を言いたいのですか? というか、サブカルは否定的・批判的なのでしょうか?


155 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 00:03:19 ID:DJ81tu2m
>>148
要は「体罰を認めろ」と言いたい訳だ。
さすがヤンキー先生だ、体罰マンセーDQN教師が。

156 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 00:05:47 ID:e+JwM+P1
体罰を認めて、生徒が暴力を振るってきたら、暴力は行けないとか、教師と生徒は違うとか論じてくるんだろうね。


157 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 00:27:09 ID:GcJukuma
>>148
ちゃんと(後略)とも書かないと。
見事に曲解されてるじゃないか、つうかそれが狙いか

158 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 00:29:24 ID:qCnXmKYI
>>148
現代の子供は、どうやら日常で転んで怪我をして地を流して痛がったりとか
しないようだね。この文章を見る限りでは。

あと他に、病で苦しんで死ぬほど辛い思いをしたりとか、いじめで痛い思いを
したりとか、日常の中のリアルな痛みを一切感じる事無く生きてるように
おっしゃってますね。

ほんと、一体だれが1番 仮想の妄想の世界に生きてるのか、もう一度良く
想像力をフルに働かせて考えてみて欲しいと思います。


あと、痛みを知れと言う一方で、極限の安全を今、社会の側に求めもする。
これで一体どうしろと言うのでしょうか? とかも思ったり。

まあ普通に回りの大人が、面倒がらずに一つ一つ教えていけばいいのだと
思いますけどね。あれこれ責任転嫁ばかりせずに。地道に。

159 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 00:41:05 ID:DbNroNel
名前: 名無しさん@19歳 投稿日: 2006/04/12(水) 00:09:39

アハ体験の茂木健一郎博士が先週号のファミ通のインタビューでゲーム脳完全否定してた。

↓以下原文
最近ゲームが脳によくないかのように言われることがありますが、あの理論はまったくのデタラメです。
なんの科学的根拠もないので脳科学界では黙殺されている理論なんですよ。
逆にアメリカなどでは、ゲームは脳にいいものである、という前提で研究されています。
ゲームによって視覚情報処理能力が高まる、ということがわかっているんです。
もちろんゲームのやり過ぎはよくありませんが、それは本の読み過ぎ、酒の飲み過ぎも同じことですから。
“ゲームを上手に利用すれば頭がよくなる”というメッセージを、
ゲーム業界の人はもっと積極的に出したほうがいいと思いますよ(笑)




160 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 00:54:12 ID:qCnXmKYI
>>158
地を流して痛がったりとか×
血を流して痛がったりとか○

>>157
原文あるなら見たい。曲解されてるなら、なおさら。

161 :148:2006/04/15(土) 00:59:41 ID:DbNroNel
曲解なんてしてねーよ

もちろん全部引用したわけじゃない、文章の一部を引用しただけ。

つーかここの住人ってほとんど雑誌とか本読まないのかね??
サブカル規制に対抗するためには情報収集や知識武装は必要不可欠だよ。

162 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 01:03:48 ID:m2Wgi9X0
>つーかここの住人ってほとんど雑誌とか本読まないのかね??
>サブカル規制に対抗するためには情報収集や知識武装は必要不可欠だよ。

つーか君ってほとんどこのスレの過去ログとか読まないのかね??
サブカル規制に対抗するためには情報収集や知識武装以上に同盟とのコミュニケーションが必要不可欠だよ。

163 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 01:12:36 ID:TpgVXEc1
>>161
さぁ?
貴方が読んでるものを全て同じように読んでる人はいないでしょうね。
だからこそ、各員が情報を持ち寄る訳ですが。

164 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 01:25:12 ID:2fy8qZYk
>>99
オタク・アキバ系といったカテゴリー分けそのものが、規制誘導の罠みたいなものだったと思う。
漫画読んでたからオタク・アキバ系というわけでないのだから、
表現規制問題に、こんな区分けが無関係なのは明らか。

結局、規制問題をオタク・アキバ系の問題と議論を縮小化させることになったと思う。
反対派には、あのキモイロリコンであるオタク・アキバ系というレッテルを貼っておけば、
オタク・アキバ系が少数派である以上、反対論が盛り上がることはない。

だからオタクは蔑称であるにも関わらず、たまにはいい意味で中立的意味でも取り上げるが(最近はあまり見ないが)、
結局は国民にはオタク・アキバ系=キモイ・ロリコンという印象を植え付ける。

そうしておけば、反対論が盛り上がらない。
なぜなら、規制反対派=オタク・アキバ系という構図にしておけば、
漫画が好きでもオタク・アキバ系でない者は、無関係となりかねないし、
漫画・ゲームとかを好きでない者は、完全無関係という感じになってしまうからね。
国民間の分断統治戦術だね。

表現規制問題をオタク・アキバ系肯定論否定論という論点にそらすことにもなったと思う。

ニートとオタクは、悪のレッテルを貼りつけて政治的なことを進めようという意味で
同じ政治的な役割を持った言葉だと思う。

165 :大神ミカ@ミューラジオ:2006/04/15(土) 01:28:13 ID:KAHdzQ1i
もちろん読んでますよその中3冊を紹介します。
オタクジャポニカ(河出書房新社)
おたくの正しい知識が日本人の手じゃなくてフランス人の手によって
まとめられたのが驚きです。
趣都の誕生「萌える都市アキハバラ」(幻冬舎)
アキハバラの歴史と萌えの歴史
おたくの誕生!!(宝島新書)
今から十年前に書かれた本ですが今に通ずる所が多いです。

166 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 01:29:51 ID:1zG7jBcr
>>164
コテつけなよ

167 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 01:33:35 ID:1ki51Ul/
http://43.244.144.182/photo/1/62404/62404-7185629-12-23788760-pc.jpg
http://43.244.144.182/photo/1/62404/62404-7185629-15-23788765-pc.jpg
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http://photo1.18ban.jp/photo/1/62404/62404-7185629-9-23788753-pc.jpg
http://43.244.144.182/photo/1/62404/62404-7185629-10-23788756-pc.jpg
http://photo1.18ban.jp/photo/1/62404/62404-7185629-1-23788687-pc.jpg
http://43.244.144.182/photo/1/62404/62404-7185629-4-23788718-pc.jpg
http://43.244.144.182/photo/1/62404/62404-7185629-5-23788738-pc.jpg
http://photo1.18ban.jp/photo/1/141362/141362-7152043-33-23788777-pc.jpg
http://43.244.144.182/photo/1/141362/141362-7152043-35-23788780-pc.jpg
http://photo1.18ban.jp/photo/1/141362/141362-7152043-39-23788845-pc.jpg
http://photo1.18ban.jp/photo/1/141362/141362-7152043-50-23788890-pc.jpg
http://43.244.144.182/photo/1/141362/141362-7152043-47-23788876-pc.jpg
http://43.244.144.182/photo/1/141362/141362-7152043-48-23788878-pc.jpg


168 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/04/15(土) 02:13:29 ID:SAJATfE5
>>66
明朝は朝早くから用事があるので、今夜は簡単にお返事させていただきます。

まともな神経のカトリック教徒ならば、自分自身の罪深さを良く自覚しています。

キリスト教とは、神御自身でもあるイエスが、自らはりつけになる苦しみを受ける
事によって、人類への愛と、人類の原罪への赦しを示したという事を信じる宗教
です。(それ故、イエスは神の代理人ではなくて、神御自身でもあるという教義に
なっているのです。代理人を苦しませても、自ら苦しまれた事にはなりません
から。)

故に、まともなキリスト教徒は、「自分は罪のない人間だ」などという傲慢な考え
を持っては居ません。

故に、本当の十字架の苦しみを知るのは、イエス御自身のみであり、信者の中で
誰がより十字架の苦しみを知っているのかという議論には意味がありません。

皆、イエスを苦しませてしまった人類の原罪の重みのみを知っているのです。

169 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 02:17:38 ID:JKoQvPsD
>>104
教育のほう見たんだが、ガンプラマニアの少年に対して(うろ覚えだが)
「君が色が白いのがわかったよ」
「ずーっと部屋にこもって食べるのも忘れてこういう事してるわけだ」
「暗い世界」
って感じの事を山本カントクが言ってた。まあその程度の内容でしたって事で。
(自らカントクを自宅に呼ぶって企画なんで文句言うもんでもないんだろうが、
この少年は目の前の人物がどんなもの撮ってたのかは知らないんだろうなぁ)

170 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 02:38:22 ID:I+rtaWEr
10日の日テレ・NEWSリアルタイムの取材VTRだが、映像機材に
詳しい人から見ると、隠し撮りではなく、プロカメラマンが
堂々とカメラを抱えて撮った映像で、ブレなどは演出だって。
ttp://d.hatena.ne.jp/freak-k/20060414


エロゲを売ってるとして紹介された店は、コンシューマーの
ソフトも売ってるとこで、色々あって撮影に協力をせざるを
得なかったというのが実態らしい。

女性記者発言は、恋人同士の緊縛プレイですら当局の許可が
必要だ、としか取れないマヌケな部分もあったし。

171 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 02:56:00 ID:B5MTN3N9
> NEWSリアルタイムの取材VTRだが、映像機材に
> 詳しい人から見ると、隠し撮りではなく
盗撮に詳しい人に聞かないと意味ないだろ
映像機材に詳しいだけじゃ盗撮は語れないと思うよ。
サブカルに詳しいだけじゃ犯罪への影響を語れないみたいな。
サブカルにも犯罪心理にも疎いオバさんが語るのはもっとアレだしね。
両方が分かる犯罪者に語らせるのが最強かな。

172 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 03:06:00 ID:WnZIc5xy
>両方が分かる犯罪者に語らせるのが最強かな。
ドントブレイブミー症候群

>170のリンク先の内容を見ると、
一応テレビ局が報道機関であって何某かのテーマを持ち、
論理的な思考で運営されているはずなんて考えでクレームいれることがばかばかしくなるな。

173 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 05:07:51 ID:agsH1gpK
ブログの人が勝手に現場取材を潜入取材とか
隠し撮りと決め付けてるだけで、普通に取材してたんじゃないのかなあ
ソフト売り場の取材なんて昔からあったじゃん

> 合意の上なら押し倒そうが縛ろうが、何してもいいだろうよ。
> つか、それはセーラー服とも幼女とも何の関係もないセックスのシュミの話だろうがよ。
これもおかしいよね

> 一部の人からは…その、自分の趣味であるとか、嗜好を理解してくれるような女性・恋人が現れれば、
> ゲームの内容を実際にやってしまうコトがあるかもしれない
11時のニュースだったかなあ、上の引用の分もさあ
「実際にゲームの様なことをしたいですか?」みたいな問いへの答えで
「ドコの誰だか、果たして「ホンモノ」のマニアか内勤の小僧記者」がしゃべってたと思うんだよなあ
その時の話の流れだと、「嗜好を理解してくれるような女性・恋人」ってさあ
ゲムの主人公の様な「未成年の女性・恋人」を意図してたと思うんだけどねえ、それって犯罪じゃん

日テレは偏向してんだけど、女性記者を弄って晒すブログ主もどうかと思うし
そゆことするから余計にヲタが変な目で見られる気がする
規制賛成派の工作員かと思うぐらいマイナスだよね

174 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 07:36:35 ID:IL8rx2E6
>>170
ならば、どっかで目撃報告がありそうだが・・・


175 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 08:21:40 ID:/F4IeFUR
>>173
>これもおかしいよね
何がおかしいんだ??
大人同士が合意の上で楽しむことに問題でも??

別に他人に見せびらかさない限り問題ないと思うけど。

揚げ足取りのようですが、「未成年の女性・恋人」でも
18歳をこえていれば犯罪にはならないと思いますが。

何もしなくたってオタという偏見で見てるでしょ。


176 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 09:46:00 ID:sCnWTrLM
このスレ勘違いしたリアルロリコンが寄ってきて困る。
最近女子小学生と友達とか言う犯罪者予備軍まで現れる始末。

177 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 10:25:30 ID:EXPScfM1
残念ながら、二次オタもリアルロリコンも似たようなものと
思われているのも、また事実。

178 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 10:35:40 ID:YVfcClXk
> 最近女子小学生と友達とか言う犯罪者予備軍まで現れる始末。

単に友達であるというだけで犯罪者予備軍呼ばわりはおかしくありませんですか?
「小学生のセックスフレンドがいる」と言ってるならまだしもw

179 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 10:56:59 ID:IOx/Hdxi
読売新聞で子供の安全アンケート68%が『不安』

色々、細かく書いているが眠いので報告まで。
ネット上にソースが有るかどうかは確認出来なかった。

180 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 11:40:56 ID:TpgVXEc1
ttp://www.sankei.co.jp/news/060415/morning/column.htm
 行き付けの本屋で『老人駆除』という書名が目に飛び込んできた。
特定の言葉で背筋が寒くなったのは、たぶん「民族浄化」の恐怖以来だろう。
ユーゴ内戦のさなかに、大量虐殺によって異民族を絶やそうとした暴挙だ。

 ▼ホリエモンの『稼ぐが勝ち』にも似て、衝撃的な書名で人目を引く魂胆か。
誰しも連想するのは、深沢七郎が描いた姥(うば)捨て山伝説の『楢山節考』だ。
でも、伝説と論評は違う。精神科医の香山リカさんは、雑誌論文で
「あの物語よりもっと非情な“姥捨て”のすすめだ」と怒っている。

 ▼たしかに、高齢者を弱者として手厚く保護すれば、日本の財政が崩壊し、
そのツケを若者が払わされる側面がある。ここからどう知恵を絞るかだ。
五十直前の著者にいわせると、世にいう年金不払いとは若者が年金世代に対して
仕掛ける戦争なのだそうだ。

 ▼年金世代というのは日本という国家に巣くうシロアリか、もしくはがん細胞であって、
これを「生かしておく理由などどこにもない」と断言する。わずかな救いは、
「自助や共助の考え方を持っている人間は、別段、駆除する必要はない」というあたりだろうか。

 ▼だが、こんなレトリックには負けられない。彼らが「老害」を非難するなら、
なぜ積極果敢に攻め込まないのか。社会の主要ポストを奪いとり、自らの才覚でカネも栄誉も増やせばいい。
昭和四十七年生まれのホリエモンや四十四年生まれの永田寿康前議員のような粉飾や偽メールの暴走はよせ。

 ▼ついでに、せっせと子供を産んで非老人層を増やしたらどうか。
だいたい、世代をひとくくりに「老害」だの「若害」はないものだ。
「害」は世代とは無関係にあるところにはある。以上、老人予備軍のボヤキである。

181 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 11:41:19 ID:EOoUS3l5
>>179
 そのアンケートに関する報道のURLを貼っておきますね。ちなみに、このアンケートを実施したのは>>179さんも書いているように読売新聞社です。詳細は本日の読売新聞朝刊の1面と14面に掲載されています。
 URLその1:http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/news/20060414it14.htm
 URLその2:http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060414it14.htm
 (共に読売新聞ウェブ版より)
 ちなみに、読売の世論調査によると「性犯罪者の出所『知らせるべき』」という質問項目に「はい」と回答した人が65%で、小学生の親では73%、未就学児の親では74%。
 他にも、色々な質問がありましたが詳しくは読売本紙をご覧になって下さい。
 このスレ的に重要な質問としては、「治安が悪くなった原因は?」という質問に38.9%の人が「犯罪につながりかねない有害な情報があふれているから」と回答しています。ただし、この世論調査は複数回答方式ですから正確な数字は不明瞭です。
 暇があれば、その記事を画像掲示板にアップするつもりです。

182 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 11:42:55 ID:TpgVXEc1
> ▼ホリエモンの『稼ぐが勝ち』にも似て、衝撃的な書名で人目を引く魂胆か。
「脳内汚染」だの「ゲーム脳の恐怖」だの
普段その手の疑似科学本に乗っかって若者を一くくりにして散々叩いておきながら
こういう事を言い出す神経が理解できません。

>なぜ積極果敢に攻め込まないのか。社会の主要ポストを奪いとり、自らの才覚でカネも栄誉も増やせばいい。
>▼ついでに、せっせと子供を産んで非老人層を増やしたらどうか。
結局若年世代全体に 全責任を振る無茶なオチ。
「アンタだけは言うな」としか言えませんね。

>だいたい、世代をひとくくりに「老害」だの「若害」はないものだ。
「若害」については普段散々書いてる気がしますが、他人事のフリですか?

183 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 12:09:54 ID:e+JwM+P1
犯罪につながりかねない有害なものとありますが、犯罪につながらない無害なものがこの世に存在するんですか?何をもって、有害や無害とするのは、個人の価値観や解釈の仕方や考え方の問題ですけどね。

184 :単節 ◆vabFvXfSGk :2006/04/15(土) 12:13:28 ID:IEH1q3dO
まぁ日テレは読売系列だからね、右の人がウヨウヨくるのは宿命なのか。

ちなみに「ゲーム脳」云々言っているけど浜村通信さんの本を読み返してみた。
ゲーム脳に関しての実験はアクションゲームとか落ちものパズルとかの1つのジャンルでしか検証していないらしくて、
RPGとか頭を使うゲームでは実験していないみたいだ。
それをマスコミはバカみたいに騒ぐからゲーム脳という言葉が流行してしまった。あいつらはゲームを誤解している。

誤解といえば「買ってはいけない」だって同じことが言える。確か昨年にも確かその新シリーズが出たみたいだが、
これも1つのことをバカに騒いで有害だ有害だ云々言っているだけ。
カビキラーとかも飲んだら死ぬから有害だとか、キレイキレイなんてなんか薬品入れて加熱したら有毒ガスが出るから有害だとか
トンデモ論で騒いだりしてたっけ。

今回の事例の同じことが言える。レイプものとかを大々的に取り上げて有害だ有害だって騒いでるんだから。
こいつらにはもっとエロゲーというものがなんなのかもっと情報を集めるべきだと思うんだよな。
それともあれか?純愛モノとか取り上げたら面白くないのだろうか?

1を聞いて10を知るではないけど、堀江氏曰く「騒ぐが勝ち」のせいで、間違った方向に行ってしまっているわけだわな。

185 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 12:15:40 ID:50EGe11n
>>183
日本は全体主義でいた時代が長すぎだ。
個人の感性なんてバラバラで当てにならないから、国が一括で決めてしまえって意識が強いんでしょ。
田舎の方に住んだことあるなら判ると思うけど、老人どころか中年以降の人にも、「個人」と頭につく言葉がとにかく嫌う人が多い。


186 :37スレ924:2006/04/15(土) 12:47:10 ID:n9CLlKV9
>>185
それは全体主義というより、日本が農耕民族社会だからじゃないかな。

狩猟民族だと、自分(と家族)の食料を得るのに精一杯で他人に構ってられないのと、他人と違うやり方で
生きても、人より多く食料を得れば勝ち。西洋で個人主義が発達したと言われるのもコレに由来する。
でも、農業はマニュアル通りにやれば間違い無いのであって、他人と違うやり方、つまり個性なんてのは
むしろ邪魔。だからか、個人の意見より集団・多数派の意見を重視する傾向がある。

…というのをどこかで聞いたような気がする。
ただ、ヨーロッパでも7000年前に農業が始まっているのに、日本で農業が始まったのは2400〜
2500年前だと言う人もいる(個人のBlogなのでURL自粛)のに、何故そうなったのかは疑問なのだが。

187 :JC:2006/04/15(土) 12:59:04 ID:nE4iMu3y
>>181
つまり、61.1%は「有害情報のためではない」と考えているわけだよ。
再販制度のアンケートといい、読売は見苦しいねえw

188 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 13:05:48 ID:e+JwM+P1
有害な情報の中で、今の幼い子を持つ親は育ってきたんだじゃないかな?自分もその有害な情報を楽しんできたなら、今の有害情報を否定するのは、矛盾してるというか、不自然だね。


189 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 13:08:47 ID:utuoBzjx
妻の3人に1人がDV被害=4割が離婚を断念−内閣府調査

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060414-00000101-jij-pol


結婚を取り締まるほうが先決だと思うぞwww




190 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 13:16:19 ID:zf32Oc9u
『宣伝(プロパガンダ)とは、情報の送り手が自分の利益を最大化するために
様々なコミュニケーション・スキルを駆使することで、
受け手の利益を一切考慮しないところが「説得」とは異なる。』

武田徹「戦争報道」

日テレのやってることってまさにコレね

191 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 13:25:49 ID:/RDNcCK2
今日の読売新聞では子供を持つ親の大多数が子供が犯罪に巻き込まれる不安を
感じていると、一面で紹介してます。

実際に犯罪は減っていると言ってますけど(女性記者の入れ知恵ですか?)
国民の大多数が治安が悪化してると感じていると誘導してます。
というか、その国民の不安を煽ったのは誰ですか?マスコミ脳はそんな最近の
記憶も残らない重度の脳障害のようですね。

喫茶店で読んだんで細部がウロ憶えです。確認してみてください。
ちなみに、親が考える防犯対策に「アキバ系を抹殺せよ!」とか、大谷脳な
回答はありませんでした。

192 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 13:26:21 ID:j7A3yywQ
>>188
だから新しいジャンルやメディアが多く槍玉に上がるのですね。

193 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 13:30:06 ID:48+AjYjn
TBSの大家族もので性的児童虐待疑惑(チャイルドセクシャルアビューズ)が
あるのだが。
実子ではないので、近親姦(インセスト)にはあたらないようだが、
事実なら重大な問題だ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1145063234/503

194 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 13:46:38 ID:e+JwM+P1
実際、今の若い親も、アニメやマンガで育ってきた時代で、アニメやマンガをそこまで嫌がっている親なんていないと思うよ。
男女限らず。


195 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 13:49:33 ID:fpFmNL1c
>>194
その1つ上の世代が嫌がってるわけで。


196 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 14:13:57 ID:YmoL3oiF
>>194
自分が子供だった頃の漫画やアニメは良かったけど、
今は酷くなってしまったと思っているから駄目だよ。

197 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 14:22:10 ID:RMuUBoIz
実際権力を持っているのが多くの人がマンガをもう読まなくなった世代だからな
若い世代のことなんて気にも留めていないんだろうな


198 :181:2006/04/15(土) 14:36:29 ID:8SeMFpvr
 ちなみに、読売新聞以外が行った「治安」に関する世論調査と言えば、内閣府が平成16年に実施した「治安に関する世論調査」がありますので、一応URLを貼っておきます。
 URL(in内閣府):http://www8.cao.go.jp/survey/h16/h16-chian/1.html
 先の読売の世論調査とこの世論調査を見てみるとやはり多くの人々が「治安が悪化した」と思っているようです。とは言っても、飽くまで「対感治安」ですが。
>>187
 しかも、この世論調査はレスでも述べた通り回答方式が複数回答可ですから、治安悪化の要因の第一を「有害情報の氾濫」と考えている人は実際の数字よりも遙かに少ないと思いますよ。

199 :181:2006/04/15(土) 14:38:18 ID:8SeMFpvr
>>180
 それを言うのであれば、右派である産経もそうですが、同じく右派の読売も産経と同等程度に杜撰なコラムを書いていましたよ。
 URL:http://www8.cao.go.jp/survey/h16/h16-chian/1.html
 URL:http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060413ig15.htm
 前者は、例の「教育基本法改正」に絡んだ読売の社説、後者は読売の一面コラムである「編集手帳」です。
 教育基本法改正の是非はスレ違いになるので論じませんが、この二つの文章を読みました。
 すると、「少年犯罪が凶悪化及び増加し」(←実際は、増えるどころか減少している)、「ニートのような情けない若者が増えている」(←これも実際には極めて疑わしい)と大上段から宣っております。
 ちなみに、読売の社説については後藤和智氏が自身のブログで取り上げて、論じています。
 後藤氏のブログのURL:http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/


200 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 14:49:01 ID:uKq6IgMZ
>199
教育基本法を扱った13日付の読売社説はこれかな?
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060412ig90.htm

>180
産経抄で叩かれてた本。

老人駆除 Anti-Elders War (竹本善次)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933750/503-0174071-1600720

>194-196
ドラえもんやディズニーやサザエさんやジブリだけなら、
無条件マンセーって親も多いような。


201 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 14:53:51 ID:e+JwM+P1
なぜか名探偵コナンもだよね。人が死ぬアニメを肯定しといて、性表現があるアニメやエロゲーは嫌がるんだよね?自分たちだって性交渉して、子供作ったくせにね


202 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 14:54:23 ID:/RDNcCK2
>>200
>ドラえもんやディズニーやサザエさんやジブリ

それらの作品でも、現在は放送出来ないエピソードがいくつあることやら…。
この辺に疑問を感じないどころか、気付きもしないマスコミ脳な人達には
困ったものです。

ちゃんと脳使って生きてますか?

203 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 15:05:57 ID:lOiMWU2m
朝日で17:30放送のスーパーJチャンネルで「脳力UPキレない子は運動で…」
というのをやるみたいだよ

204 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 15:11:32 ID:e+JwM+P1
運動+スポーツマンセーだね。運動+スポーツするのは有害とは考えないんだね?


205 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 15:21:45 ID:fpFmNL1c
この国は何処までの脳筋なんだな。
体を鍛えると脳も鍛えられて自然と知性的になるとか本気で言ってる老人とかいるからなぁ。


206 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 15:31:03 ID:cX74UU/m
キレないのは部活などで後輩を殴ったりレイプしたりしてストレスを解消しているからです。

207 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 15:37:46 ID:vIH9C4/2
スポーツばっかりやってておバカな人もいると思うのだが・・・
サッカーとか野球の選手でもキレやすい人はいるぞ

208 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/04/15(土) 15:44:39 ID:SAJATfE5
>>66
あと、誤解の無い様に言っておくけど、ロリコンそれ自体は、
キリスト教的に見ても罪というわけではないよ。

年齢問わず、姦淫がいけないので。

極論すれば、姦淫と性愛の線引きを、専断的に行っている、
一部の宗教勢力こそが傲慢なのです。

性愛の対象を、苦しめたり、傷つけたりする事に罪があるので
あって、リアルロリコンそれ自体は、社会に対して葛藤している
わけです。

そういった葛藤を昇華させる行為について、神様は広い心で
見てくださると、私は信じていますよ。

209 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 15:53:37 ID:fpFmNL1c
>>207
真性脳筋は、考える奴は頭が悪いから考えないと動けないと思ってるから。
考えないで行動する体育会系は立派だと思ってる。


210 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 16:07:21 ID:TxGDoVfE
国士舘サッカー部や京大ラグビー部やまだまだ色々猥褻事件起こしたところは数知れない

211 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 16:14:33 ID:IsHTloG2
>>198-199
多くの人々が「治安が悪化した」と思うのは事件が起こるたびに
マスコミが脚色しながら偏った報道をするからではないだろうか。
犯罪の手口を事細かに説明して「残酷ですねー」とか言ったり。
適当な犯人像をでっち上げてたり。

212 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 16:18:49 ID:y3SVLgD/
>>211
 その辺については、法社会学者の河合幹雄氏の「安全神話崩壊のパラドックス  治安の法社会学」(岩波書店,2004年)に詳しいのでそちらを一読されるとよいかもしれません。

213 :氷帝学園中等部男子テニス部前監督:2006/04/15(土) 16:22:15 ID:e+JwM+P1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144940995/ このスレを見て、勉強してください。

214 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 16:24:41 ID:e+JwM+P1
間違えました。ごめんなさい



215 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 16:26:12 ID:K+D/AS3s
>>209
それって解りやすく言えば本能的ってことか。
なるほど、だから体育会系に性犯罪が多いのか。

216 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 16:41:58 ID:y3SVLgD/
 今日の昼間に放送された「王様のブランチ」(TBS系列)に於ける「乙女ロード」の取り上げ方は結構まともな部類でした。
 内容は、そのテの番組にありがちなように最近一部で話題の執事カフェや、同人屋をフィーチャーしてお茶を濁してい印象でしたが。
 とは言っても、前科が数多くある日テレの例の番組とは違ってBL叩きのようなことは全く行われませんでした。
 
 それと、昨日の日テレの太田光さんが出てた番組は一体なんなんですかね?オタクvs太田という構図でしたけど「ネットをやっていて掲示板にカキコしている=オタク」なんですかね、日テレ的には。
 それに、オタクとされた人物の大半がオタクではないのが気になりますね。あの中のオタクはモー娘。のファンの人ぐらいでは?

217 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 16:53:39 ID:vIH9C4/2
太田はネットで叩かれるのが嫌なんだろう。嫌なら見なきゃいいのに

218 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 17:01:22 ID:y3SVLgD/
>>217
 ネットはある意味ではきちんとしたゾーニングが行われていますからね。なにせ、ネットでは自らそのページにアクセスしない限り自分の見たくないページを開く確率は低いでしょうから。
 ただ、誤ってアクセスしたとか、見たくないようなページだと知らずにアクセスしてしまったというケースはこの限りではありませんが。
 個人的には、ネットよりも携帯に否応が無く舞い込むアダルトコンテンツ向けのメールの方が遙かに迷惑なんですけどね。

219 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 17:13:55 ID:DY4CHBV3
>>218
そんな事はないね。
Googleのイメージ検査で花の名前を検索したらエロ画像がたくさん出てきたりする。
サーチエンジンを使用不能にしない限りゾーニングなんて全くないに等しい。

220 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 17:16:53 ID:yo4DxEFP
>>194

世論調査といえば、前にNHKに対しての電凸で…。

777 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2005/12/13(火) 16:09:22 ID:9pvKaFF5
昼にNHKで昨日のアンケートのことをやっていました。
雑誌、ネットの規制強化 23%
性犯罪者への罰則強化 20%
地域の繋がり強化 20%
通学路の安全確保 18%
性犯罪者情報の提供 13%
なのですが、小学生以下の子供を持つ親(全回答数の約20%)の結果ではこうでていたそうです。
雑誌、ネットの規制強化 14%
性犯罪者への罰則強化 25%
地域の繋がり強化 17%
通学路の安全確保 24%
性犯罪者情報の提供 17%
このように雑誌やネットの規制を支持する人は他の項目より少なかったわけです。
ようするに、小学生以下の子供を持つ20歳から高くて40歳前半は規制を支持しているのではなく、それ以外の層であるといえます。
となると、断定はできませんがこの層よりも上の50代や60代が規制を訴えている人が多い事が考えられます。

って報告が上がってた。やっぱり上の世代が問題みたいだぞ。

221 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 17:23:40 ID:yo4DxEFP
すまん、電凸の報告じゃなくて、電凸抗議を受けてかの再放送の追加内容説明か、これは。

222 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 17:24:12 ID:e+JwM+P1
というか、今の20代後半、30代、40代の小学生以下の子供を持つ親だって小学生からエロ本ぐらい読んできた世代でしょ?


223 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 17:30:35 ID:TxGDoVfE
エロ本というか、月間少年マガジンとかにたまに載るエロを求めた世代
30前後なら、いけないルナ先生世代です

224 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 17:33:38 ID:vDuu5ng0
>>222
宮崎事件報道をモロに目にした世代でもあるぞ

225 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 17:34:06 ID:e+JwM+P1
それに、今と同じように中学生や高校生の時に普通SEXしてた世代じゃないの?


226 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 17:36:01 ID:DY4CHBV3
>>222
自分が子供の頃からエロに接していたからといって、エロに理解のある大人になるとは限らないよ。
子供の頃に親に抑制されて嫌な思いをしたりした事なんてすっかり忘れて自分の子供に同じ事を繰り返す親もいるし
覚えていても教育上必要な事と割り切って繰り返す親もいる、50代以上よりは理解があるかもしれないけどね。

227 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 17:39:01 ID:vIH9C4/2
長崎で弟が兄を殺した事件があったって本当か?

228 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 17:39:19 ID:IOx/Hdxi
テレ朝で『切れない脳にするために。』

229 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 17:43:09 ID:IOx/Hdxi
運動をすると切れない脳になるんだってw

それで外で遊ばせろで〆。

ゲームは出なかったが完全に『ゲーム脳にならない為に』の番組でした。



230 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 17:45:46 ID:K+D/AS3s
使われてたゲームはロックマンZEROだったねぇ。
体動かせば血流量上がるのは当たり前だと思うが。

231 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 17:46:38 ID:vIH9C4/2
ゲーム脳を取り上げないテレビ局ってある?NHKかテレ東?

232 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 17:47:10 ID:IsHTloG2
>>219
それほど多くは引っかからないと思うけど。
Googleも一応その手のフィルターはついてるし。
というか見たくないならキッズgooでも使えばいいじゃないか。

233 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 17:55:44 ID:sEvSU0Qi
>>227
兄弟喧嘩で不慮の事故という事なのではないか。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145084450/

234 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 17:56:44 ID:pYrpJT7/

http://taro.cocolog-nifty.com/taro/2006/02/post_21ed.html

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡

おっぱい! イェイ!

235 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 17:57:00 ID:Q6v6TQPy
>>230
しかも、運動の実験は、実験中にどんどん負荷を重くする、という仕掛けつきでな。
グラフもわざわざとても差異が大きく見えるように加工されていた。

236 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 17:57:44 ID:vIH9C4/2
>>233
ニュースではゲームがどうのって言ってたらしい

237 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 18:01:00 ID:e+JwM+P1
人は、もっと性にオープンにならないといけないんじゃないですか?


238 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 18:10:38 ID:9uUMsWPC
>>216
規制関連スレを見てみれば2chねらー=いわゆるアキバオタ
でないのは明白
掲示板で過剰反応してしまうのは建前無しの「本音」で語り合うからだと思うんだが

使った事無いけどブラウザのフィルター機能ってどうなんだろ

239 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 18:14:12 ID:DY4CHBV3
>>232
逆なんです。
画像検索でエロ画像を探していると同名の一般物が半々に混ざったような状態によくなる。
逆に言えば一般物を検索した場合もエロが出てきてしまう事になるわけです。

とくにGooleの画像検索は人気がある物が上位に来るシステムなので、
人気アニメや人気ゲームのキャラ名が著名人や一般的な名詞と同じである場合に
エロ画像の方が最上位付近に来る事がとても多いのです。

そういう状態を見る度に「これが規制論の一端になりそうでヤバいな」と思うわけです。
サブカル系のエロサイトにとってGoogleに引っ掛かることは反感をもったユーザーに
発見される率が高まるだけで、あまり良いことは無いように思いますね。
サブカル系の専用のサーチエンジンが多数あるのですから。



240 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 18:17:13 ID:qCnXmKYI
日テレ 6時の報道

テレビゲーム注意され、弟が兄を殺害とか伝えてたな。

普段から仲の悪い兄弟なら、そもそもゲームは、ただの切っ掛けに
過ぎないわけで、特に強調すべきポイントでは、ないハズなんだが。

うちの弟も、かなりの筋肉マンでサッカーが趣味だけど、家にいて
暇なときは、テレビゲームで何時間も遊んでたりもしますし、それを
下手に邪魔したりすると当然怒ったりもしますよ。

しかし、規制派の人は、こういう事件を脳内で極端に単純化・利用しやすい
物語に勝手に変換して、ゲーム趣味の挙句 性格が偏って切れやすくなり
殺人を平気でやらかしたとか、無茶苦茶な事をきっと言い出すんだろうな。

241 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 18:23:33 ID:fpFmNL1c
注意の仕方に問題があった可能性もあるよ。
たかが趣味のことで人格否定に近い発言する人ってのはいるもんだ。
それも本当に些細なことで。


242 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 18:28:45 ID:DY4CHBV3
>>229
缶蹴りなんかの古典的な遊びを、多人数で話し合ってカスタマイズして日々進化させながら遊ぶなら
1人でゲームやってるよりは脳が発達すると言われても反論できんけどね。
単純に運動するだけでは意味ないよな…


243 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 18:34:55 ID:qCnXmKYI
>>170
まるで、大谷昭宏が地方で流した「とても怪しいエロゲ業界の映像」を
わざわざ日テレが 小細工して再現・全国放送したようなモンじゃないか。

一体どこまで小賢しいんだ日本テレビ。

244 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 18:41:29 ID:vIH9C4/2
長崎の事件TBSではテレビゲームをめぐって喧嘩って報道してたな

245 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 18:42:30 ID:Q6v6TQPy
TBSでも「ゲームを巡って弟が兄を殴り死なせた」と報道していたな。

246 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 18:54:22 ID:fpFmNL1c
情報がないからか、ローカルニュースでも1分も無かった。>長崎

247 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 18:59:31 ID:K+D/AS3s
DOMOのCMで、オタクがネットで
限定フィギュア発見→『ママー、これ買って』といった
悪質なCMがあった。
DOMOって求人広告か?
オタク=ニートといった印象を与え、極めて不適切な内容だった。

248 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:01:48 ID:sCnWTrLM
8才
ttp://pics.dmm.com/mono/movie/n_641sswk007/n_641sswk007pl.jpg
9才
ttp://www.idol-club.com/pic/dvd/clr/NDCL-030b.jpg
10才
ttp://www.t-enikki.com/bbs/bbs_img/1137897789-2.jpg
11才
ttp://pics.dmm.com/mono/movie/n_641sswk016r/n_641sswk016rpl.jpg


こういうのを取りしまれっつーの。

249 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:06:33 ID:e+JwM+P1
サブカルに対して否定的・批判的な人のリストを作りません?
私が知る限りは、みのもんた君、大谷昭宏君、森山直太郎君かな?森山君もネギま!のハッピー・マテリアルを激しく否定してたし。


250 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:07:50 ID:wZCRajyP
お前らモテたいのだろ! オンナにモテたければ左派から学ぶべし!!!
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1144837071/l50
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251 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:10:44 ID:aQt2pHsj
>>247
ああ、それ俺も見た。
内容の低劣さは当然としても、求人情報誌のCMとしても完全に逆効果だと思った。

あれ、オタクじゃない失業者でも見たら腹立てるぞ…


252 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:20:57 ID:IsHTloG2
>>239
別に引っかかってもいいと思うけどな。
文句をつけたい規制派がそれようのサーチエンジンを使ったら同じだし。
Googleが中国関係で特定のサイトを表示させるのさせないので揉めてたよね

まぁ笑えない部分もあるんだがw
21禁注意 エロゲに犯されるgoogle
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1112024235/l50

253 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:21:40 ID:GPnQ7PyH
規制されてって日本の優秀なアーティストが海外流出・・・なわけないか。

254 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:26:49 ID:e+JwM+P1
>253 韓国、インドにアニメなどのサブカルチャーの分野でも抜かれてしまう

255 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:30:47 ID:/RDNcCK2
>>248

アイドルオタ生贄に差し出してオレら見逃してもらおーぜはヤメなさい。
第一期児ポ法改正(改悪)期の時にウンザリした、足の引っ張り合いの
再来はカンベンです。

これ以上無根拠な個人的嫌悪感と常識の押し付けな規制派と同じ穴に落ちたい
なら前スレにあったコレをちゃんと示してくださいね。

>親に騙されて望まぬ芸能活動を強いられ、苦痛を味わい心の傷を負った
>元子役タレントの人達が芸能界にどのくらい居るのかの詳細な調査結果
>の発表を求めます。
>もちろん、その調査に協力した人が現実に存在すると解る形でです。
>どこかの宗教団体の人のように「潜在的被害者」などという幽霊のよ
>うな存在を持ち出さないようにお願いします。
>加えるに、ジャニーズ事務所やハロープロジャクトなどのメジャーな
>団体に所属していた人達、また現在も芸能活動を続けている子供達も
>調査対象でお願いします。

>出来ないなどと言わないでしょうね?

二次期性反対だって規制の根拠が無いでしょ!で対抗してのをお忘れなく。

それとあなたのやってる事はモデルの子達とプロダクションへの侮辱ですよ。
気付いてないでしょうけど、平野記者の同類になりませぬよう。

256 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:32:27 ID:e+JwM+P1
少女アイドルも、規制派は、アニメやマンガやネットやエロゲーを滅ぼしたら、次に攻撃してしますし。私たちは協力すべきです

257 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:32:49 ID:wc8gmMOt
>>254
インドは知らんけど韓国に抜かれたら環境犯罪誘因説は
正しいと言う口実を与えることになってしまいかねん。

258 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:35:03 ID:/RDNcCK2
>>256

特にオリキ(今は死後ですか?)系な腐女子勢を怒らせるのが一番恐いです。

259 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:35:06 ID:e+JwM+P1
ほっといてくれたらいいのに、首つっこんで邪魔してくる規制派がまず問題のタネ。どうせ理解できないなら、邪魔して欲しくなかった。君には、失望したよ。平野くん

260 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:35:12 ID:qCnXmKYI
>>181
「治安が悪くなった原因は?」という治安悪化前提の質問による国民洗脳術。

実際には、犯罪は減少傾向なのに、報道による体感治安の悪化を伝えず
治安は悪化してると思わせるを目的としてるとしか考えられない質問を
実行する読売新聞社。

規制利権・天下り目的としか思えない、無茶な規制要求をする警察と連動してる
かのような読売・日テレの報道内容は、まるで規制利権・天下り促進運動。

他局と比べて、警察叩き報道が極端に少なく、むしろ凶悪犯罪特集を優先し
警察マンセー体質で、さらに元警察のコメンテータの採用率も他局に比べて
高く、犯罪報道では、偏った意見を言わせ放題。

もはやこれは、「読売警察」と言った方が適当かとさえ思える。

261 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:37:34 ID:e+JwM+P1
マスコミが一番おかしい。

262 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:38:41 ID:infUnVVj
事件"報道数"は増加してるらしいね。

263 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:39:29 ID:qCnXmKYI
テレ朝

今放送中の税金無駄遣い叩き番組で、完全にオタクと二ート・引き篭もりを
混同させる演出多数あり。

ドラマ電車男のBGMを二ートとされる役者に被せて流したり、ナレでも直接的に
「引き篭もり・二ートのオタクちゃん」といった表現あり。

264 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:40:33 ID:68dWwjzT
体感治安というワケのワカラン指標でしか国民の不安を煽れないマスゴミ
どうもマスゴミは治安が良くなってもらっては困るようだな
ニュースの種が無くなるから

265 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:41:31 ID:GPnQ7PyH
そもそも人は絵を描くことで進化したのに・・・
フィギュアだって一応模型だしエジプトのピラミッドつくるのにも必要な技術だったのに
それにどっかの中国の遺跡なんか等身大兵士のフィギュア作っているのに・・・
規制するってことは今までの文化や伝統、そして元祖萌えの埴輪を
否定することだと思う希ガス・・

266 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:44:50 ID:e+JwM+P1
引きこもり=ニート=オタクとなんで繋がるんだろうね。フリーターしてる人は、ニートに入らないんだけどね。オタク=ニート、引きこもりもあまりあてはまらない。オタクといわれる趣味は沢山お金かかるんだから、家がよっぽど裕福じゃない限り、無理

267 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:45:42 ID:/RDNcCK2
>>262

昔はこれほど多くの↓凶悪犯罪が起っても報道してなかったんじゃないですかね?
ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/
それか社会が経済的に上向き傾向で、景気のイイニュースしか流していなかったとか。

後は、TVや新聞の普及率ですか。
そういえば、大谷君のお家はTVがあったのかな?

大学生が武装して大学を占拠なんていう、超自由な強姦魔達も真っ青な事件が
連日報道された事もあったはずですが。

268 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:46:30 ID:+t+8cPrI
GTより
このスレとしても重要資料と思われ

52 名前:他スレ672 投稿日: 2006/04/14(金) 10:17:37
>鳥山さん
以前話していたゲーム批評の記事をUPしました。
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000101685
場所:うpろだ1号、20M
ファイル:upload10000101685.zip
コメント:オタクバッシング年表
DLkey:sage


269 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:48:46 ID:GPnQ7PyH
アニメ規制するより昼ドラを規制すべきだと思う。

270 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:48:56 ID:e+JwM+P1
もっと大谷君は、歴史の勉強をしたほうが良いと思うよ?

271 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:49:47 ID:/RDNcCK2
>>265

>そして元祖萌えの埴輪
この手の突っ込みは嫌われるかもしれませんが、間違いは訂正して置きたいので。

埴輪は王の墓に入れる生贄の代理として作られたもので、決して芸術作品
として製作された品ではありません。
萌という思考とは縁遠い造形物ですよ。

272 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:53:17 ID:/RDNcCK2
>>269

なぜコレはよくてコレはダメだと主張するのか?矛盾していないか?

という疑問ならともかく、サブカル規制に反対する人間が創作作品の
規制求める矛盾はおやめなさいと言っているでしょう。
昼ドラファンを敵に回したいのですか?

273 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:55:22 ID:e+JwM+P1
サブカル規制派のおかげで、人の心も荒れていくんだね。それが悲しい人間の性だね。規制派の人にも考えて欲しいよ>

274 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 19:56:26 ID:vIH9C4/2
ゲームや漫画、アニメだけでなく昼ドラの規制も反対です!

275 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 20:00:00 ID:GPnQ7PyH
>>271
冗談ですよ。すいません。知ってますよそのことは。
でも埴輪もある意味サブカルチャーの賜物だと思いますよ。
サブカルチャーが無ければ人間の社会システムは悲惨なものになっていた
と思います。サブカルチャーがなくてもひとは強姦するし泥棒するし殺人もします。
規制する前に道徳の勉強を強化するべきだと思います。

276 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 20:06:04 ID:/RDNcCK2
>>275
ごめんなさい。文脈をよく理解していませんでしたね。

>サブカルチャーが無ければ人間の社会システムは悲惨なものになって
>いたと思います。

埴輪も最初は生贄の代理として王の御霊へ捧げる供物として作られましたが
そこから芸術作品として人形を造形するという文化が誕生した、とも考えら
れますしね。

277 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 20:18:10 ID:YVfcClXk
>>276
ていうか、能も狂言も歌舞伎も、始めたのは今でいうホームレスでしょう。

278 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 20:19:59 ID:GPnQ7PyH
>>272
悪かった。すまん。
昔の昼ドラしか思いつかなかったもんで最近はわからなかったんです。
昔の昼ドラつったらドロドロの愛憎劇だったきがしましたから。


279 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 20:25:32 ID:3yzeuC3o
>>272
むしろワイドショーを創作、フィクションと明記して欲しいものだ。

280 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 20:27:48 ID:GPnQ7PyH
>>277
それでも成功したからいいと思いますが・・・(大河の北条時宗の俳優除く)

281 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 20:34:49 ID:/RDNcCK2
>>277

最初は芸を見せてお金を稼ぐ事が目的だったでしょうけど、そのうち芸能芸術
として完成していったといった所でしょうか。

文化って大体そういう人達から起りますよね。そして弾圧を受けながら成長します。
決してワイドーショーで他人の作った物に文句を垂れてるだけで、自分では何も
産み出していない人達からは起りませんね。

282 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 20:41:22 ID:G9FFZ7R4
>>240
>テレビゲーム注意され、弟が兄を殺害とか伝えてたな。
殺人容疑で逮捕、ではなく、過失致死で補導、だけどね。

弟くんは普段から余裕のない奴だったらしい。いつ事件を起こしてもおかしくはなかったと。
そういう奴は全てを投げ出して毎日ごろごろして余裕を作るのが一番だ。
いやもうちょっと遅いかもだが。

>>278
どうでもいいけど君が望む永遠とか昼ドラッぽいな。

>>281
バラエティーもゲストが椅子に座ってナレーション付きのビデオを見て
司会からの振りにテキトーなコメントするやっつけ番組ばっかりでつまらん。芸をしろ芸を。
セイセイフゥーのほうがワンパターンでも面白い。


283 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 20:46:13 ID:EQnJZKJ7
『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題フラッシュ
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/3146.swf

284 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 20:51:12 ID:IsHTloG2
余裕のない、いつ事件をおかしてもおかしくないような子供を見たら
周囲の大人は気をつけてあげてくださいね……っと

285 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 21:11:18 ID:+sD+lHdz
>>278
今も基本的にはドロドロものだよ
なんというか「真珠婦人」「牡丹と薔薇」あたりから
製作者側もわかってて「そりゃねぇだろwww」みたいな演出が多い。


286 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 21:19:46 ID:qCnXmKYI
>>282
危険性を察知していながら、放置しておいて、ゲームやらせて問題起こせば
原因は、ゲームって言うつもりか? 少年の保護責任者どもは・・・。

少なくとも、日テレは、この親たちがゲームに責任転嫁をしてくれる事を願い
そう仕向けるような報道特集をいつものように組むんだろうね。

早ければ明日の朝の「08:00 THE・サンデー 」の中で。
遅くても、夕方の「18:00 真相報道バンキシャ! 」で。

そして月曜 朝の「05:20 ズームインSUPER 」「08:00 スッキリ!! 」で総仕上げ。
夕方の「13:55 ザ・ワイド 」で強力に駄目押しってか?読売警察さん。

287 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 21:22:32 ID:qCnXmKYI
>>285
あれは、もう、「ドロドロ・コント・バラエティ」でしょう、もはや。
見る側も期待して見てる大人だし。
一緒に見てる子供も大人のそういった空気を読み取ってると思われ。

288 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 21:38:37 ID:qCnXmKYI
>>286
後さらに、夕方の報道番組で、元警察の老人にゲームの悪口を
言いたい放題言わせて視聴者を煽って、ゲームは危険だと強力に洗脳。

ここまで来ると最早、少年事件報道の過激なテンプレ化ですね。


ああ、そう言えば以前、深夜の突発放送で、まるで日テレが警察機関であるかのような
タイトルの番組を放送して、その中でゲーム脳の森氏に言いたい放題言わせてました
っけ。幼稚園児に怪しい実験したり、根拠の無い脳の解説したり、あれが毎週、ゴールデン
で放送とか考えるとゾッとしますね。深夜の実験放送だけでもアレなのに。

読売の警察化は、もう止まらないのでしょうか?・・・。

289 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 21:53:01 ID:tF6PgmWS
>>288
警察化と言うか元から警察の別働隊だな。
中興の祖・正力松太郎がそもそも特攻警察崩れだし。

290 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 21:53:41 ID:tF6PgmWS
>>289
訂正orz

×特攻警察 → ○ 特高警察

291 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 23:10:35 ID:gvPZAIk/
双葉にこんなスレ立ってたけど、本当ですか?
何かの記事かと思ってweb&ニュースサイトで検索してもヒットしないから気になって。
      ↓

電車男ブームを反省する秋葉原駅ではいわゆる「萌え」掲示物の撤去が進んでいる。
ステーションデパートの萌えグッズ交換テナントも撤退した。
今後秋葉原駅は都の方針を重視し、オフィスシティにふさわしい秩序だった駅作りを目指す。
http://tmp.2chan.net/img2/futaba.php?res=2128878

292 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 23:12:35 ID:UEBeA5ZZ
他のソース読むと片づけで口論となってるから、日テレはかなり偏ってるなな。

293 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/04/15(土) 23:28:14 ID:SAJATfE5
ブロキャス、定石通りに、メガネっ子萌えを持ち上げてから叩く。

294 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 23:30:13 ID:qCnXmKYI
>>291
電車男ブームを作ったマスコミに対する反省なら別に言うことなしだけど。w

あと、街の人間が勝手にその街をどう作り変えようと、好きにしたらいいとしか。

そもそも自然発生な街の雰囲気をマスメディアの力で引っ掻き回されて
ウンザリしてる連中も多い事だろうし。

分かりやすい規制ではなく、自然消滅なら、それは「あり」かと。

295 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 23:34:44 ID:qCnXmKYI
>>294
まあ要は、マスコミの作り出す「分かりやすい現象」から、また「混沌」へと還るだけと。

やれやれだ。

296 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 23:36:08 ID:+sD+lHdz
>293
「大体僕ら団塊の世代ののJr.位の人たちが
仏では〜、それに引き換え日本の若者は何ですか『萌え〜』とかって情けない」など云々。
おぃおぃ、「情けない」ってお前らがそう育てたんじゃねぇのか?と。
仏の若者世代が特段立派だとは思わないし、日本の若者がそれに比べて情けないとも思わんがね。

297 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 23:39:24 ID:qCnXmKYI
>>296
安全な人格を演じることを批判したのか?

流石、団塊の世代・・・。

298 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 23:48:02 ID:YVfcClXk
>>291
じゃ「腐女子」の方々に蕎麦を持っていって池袋に引っ越しましょうか…

299 :朝まで名無しさん:2006/04/15(土) 23:54:16 ID:ZTsKlUpV
>296
フランスのアレはリベラル的な物じゃなくて、それとは正反対の
白人層の既得権益保護そのものなのに・・・
見習って在日排斥運動でもやるか。w


300 :218:2006/04/15(土) 23:57:59 ID:wZbuGss4
>>239
 確かに、言われてみたらそうかもしれません。自分の安直さを反省しまますorz。
 自分はグーグルサジェストを導入しているのですが、そこでもオタ系のキーワードが上位に来ることが多々ありますね。勿論、全てのキーワードが危ないものではないのですが。

301 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 00:03:32 ID:igO/IuGE
>>291
で、アキバに通ってる人の感想としては
現実と合致した記事なのかな?

302 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 00:09:38 ID:2d9vThg+
>>291
イチ民間企業としてJRがそう判断したならともかく
役所からの圧力でそうするってのが解せんな。

303 :17の138:2006/04/16(日) 00:19:21 ID:RAD5O+kT
>216
『王様のブランチ』についてブログでまとめました。一応は
極端な問題はありませんし、執事喫茶取材にてついに白髪の
執事が登場したので実況でもそこで盛り上がったようですね。
ttp://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/e/6a3a2dc21a95c93046fce39574966c76

ただ、放送で使用しなかったとはいえ、スタッフが通行人を
呼び止めて取材していたのはマイナスポイントですね。

>298
すでに秋葉原の観光地化に辟易し、池袋の店舗に行く男性も
出てきているという情報もあります。

>291
東京都が都内駅内店舗と周辺との税徴収差を解消するために、
税制優遇を見直す、というニュースならばソースありますが。
ttp://www.sankei.co.jp/news/060414/sha112.htm
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/biz/obell/days/060414/f1.htm

304 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 00:23:39 ID:VoqmcifT
>>294
 それこそ、建築学者の森川嘉一郎氏が「趣都の誕生 萌える都市アキハバラ」(幻冬舎)で指摘したように秋葉原電気街はいわばオタクの個室の延長線上に位置するような他の都市には見られないような街ですから。
 とは言え、最近の秋葉原の再開発事業をやっている人たちやいい加減な秋葉原報道を繰り返すマスコミの皆さんには秋葉原がオタク街化した経緯や秋葉原の現在を知ってもらう為にも「趣都の誕生」を一度きちんと読め、と思いますね。時々。 

305 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 02:02:31 ID:FboRASI6
http://willseeds.txt-nifty.com/books/2006/04/post_9e40.html

とりあえず脳内汚染を鵜呑みにした人でも“変われる”という実例。

この人の岡田の著書の肯定的書評に強い怒りを感じたこともあったが、でも感情的
にならずに地道に行動していくことが大事なのですね。
ちなみに「元・学生」は私じゃありません。

306 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 02:18:26 ID:hCc9EQFu
GTより

303 名前:СТАЛКЕР 投稿日: 2006/04/15(土) 22:00:25
>>301
>「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」のページ
googleの検索にかかりません。
アドレスが複雑すぎるのか八部にされているのか。。。

304 名前:СТАЛКЕР 投稿日: 2006/04/16(日) 01:55:07
>>303
グーグル八分の可能性があるようです
まとめサイトの方も「警察庁 検討会 まとめ wiki」で検索するとyahooではトップに来るのに、
グーグルでは全くかかりません。

307 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 03:00:37 ID:iB4pcOkH
VIP次スレ
【日テレ】ネットと漫画・ネット規制について【偏向報道】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1145120656/

308 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 04:04:34 ID:WoJq1/2u
>>306
googleのロボットがまだあのwikiを拾ってなければ
google八分と見て間違いないようだ。
調べ方はURLを入力して検索するだけ。


309 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 04:34:37 ID:AqSOHTwb
>>308
co.jpでも.comでも引っかからないな。
「警察庁 漫画・アニメ・ゲーム表現規制法 検討会問題まとめ」だと、
紹介してるサイトが引っかかるのに肝心の本体は引っかからない。
明らかに故意に除外してるな。
中国共産党ばかりか警察庁にも魂を売ったか。
終わったなgoogle。

310 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 04:58:14 ID:5dTzQKoO
「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」
へのリンク貼ったところを
全部googleが検索結果に出ないように除外とかもありうる?

そううじゃないならブログにでも貼っておいて、
「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」
でググると其処へのリンクのあるページが検索結果に出るようには出来ると思うけど。

311 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 05:50:14 ID:EzoGcdza
>>305
その人にとって重要なのは、子どもであって「ゲームやネットが〜〜」ってことじゃなかったように見える
子どものことが不安で悩んでる人に、「その説は科学的に間違ってる」とか言ったところで、
悩みが解決されるわけじゃないから受け入れても意味が無い、
むしろ、「あなたの悩みは正しい」と肯定してくれるトンデモ論の方に親近感を覚えるのではなかろうか

つまり、感情的になって「それは間違ってる」と言うよりも、
「子どものためにはこうする方がいいですよ」とか、
「ゲームとはこういう風に付き合えば、悪影響もないし脳にもいいらしいですよ」
と説得する方が有効ってことかな

312 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 08:51:28 ID:4L+hDp1j
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060414-00000022-zdn_n-sci

テレビとネット、接触時間並ぶ ネット調査で

 テレビとインターネット、接触時間は同程度――インフォプラントの
メディアに関するネット調査で、こんな結果が出た。

 調査は、3月28日から30日まで、15歳以上のネットユーザー
1500人を対象に行った。

 1日あたりのテレビ視聴時間は、「1時間〜3時間未満」が4割で最多。
ネット閲覧時間も「1時間〜3時間未満」が4割で最多だった。

 2003年の調査と比べて、テレビを1日3時間以上視聴する人は
5.0ポイント増え、ネットを3時間以上閲覧する人は14.8ポイント増えていた。

 身近に感じるメディアは、テレビ(79.3%)、インターネット(76.1%)、
新聞(31.7%)、ラジオ(15.3%)、雑誌(12.7%)の順。

 情報収集に役立つメディアはインターネットと答えた人が
最多(88.1%)で、テレビ(48.4%)、新聞(34.2%)、雑誌(17.7%)、
ラジオ(10.3%)と続いた。

313 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 11:24:37 ID:OmSI3k43
兄弟げんかで高1兄死亡=「TVゲーム片付けろ」が発端−中2弟補導・長崎

 15日正午ごろ、長崎市内のマンションに住む女性から、「息子がぐったりして
いる」と119番があった。救急隊員らが駆け付け、居間に倒れていた高校1 年の
長男(15)を病院に搬送したが、長男は約3時間半後に死亡した。長崎県警稲佐署
の調べで、長男は中学2年の二男(13)とけんかで殴り合っていたことが分かり、
同署は二男を補導し、児童相談所に通告した。
 調べでは、長男が午前11時50分ごろ、二男に「テレビゲームをしないなら、片付けろ」と言ったところ、二男が「うっとうしい」と口答えしたことから、殴り合いになった。2人とも相手の顔を殴ったり、腹をけったりしたという。 
(時事通信) - 4月15日23時1分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060415-00000061-jij-soci

314 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 11:49:50 ID:iQp0ZJJw
>>303
 東京都が駅に入居するテナントへの税制優遇措置を撤回するという話なら東京新聞のオンラインニュースにもありましたよ。
 URL:http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060415/mng_____sya_____010.shtml
 最後に、亀レスで申し訳ありません。

315 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 12:22:45 ID:iQp0ZJJw
 話の腰を折るようですが、ポータルサイトのライブドアのニュース速報でこんな記事を発見致しましたので報告します。ただ、サブカル叩きとはちょっと毛色が違いますが。
 URL:http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1855561/detail?rd
 この記事によれば「萌え」が海外にも紹介されているとのこと。そして、驚くべきことにアメリカ版のウィキペディアにも「萌え=Moe」という語が登録されているそうです。その、URLも貼っておきます。
 URL:http://en.wikipedia.org/wiki/Moe_%28slang%29
 勿論、上のURLにアクセスしたら全て英語で表示されますので、暇な方は和訳してみるとよいかもしれません。

316 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 12:47:37 ID:IXnKJFaT
いろんな板にスレたててるみたいだけど、ドラえもんの
しぶかちゃんのお風呂シーンまで規制されるとか電波なことは
触れ回らないでね。
児歩法改正騒ぎの時の二の舞だから。

317 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 12:48:50 ID:IXnKJFaT
× しぶか
○ しずか
ごめんね。

318 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 13:11:54 ID:UVR9xJ1u
>316
ん? 実際に自粛の方向だけど?>しずかちゃんのお風呂
しずかちゃんはお風呂好きという設定があるんだけどね。今はどうなんだろう?

児童ポルノを禁止したけど犯罪は減らない。
だからマンガもアニメもゲームも規制する。
それでだめなら、今度は文章も規制するでしょ。どんどんエスカレートするだけだよ。



Y

そのうち↑のような原始的AAも禁止されたりして、と冗談でも言えなくなってきていると思うんだけどね。

319 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 14:22:52 ID:pM3tiEgQ
法律がつい最近できるまで、児童売春(援交)は犯罪にカウントされなかったんだろ?
それでいて今より性犯罪件数が、同じか多いくらいってんだから

320 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 14:25:42 ID:5dTzQKoO
児ポ法の基準が18歳未満だから、
大抵の地域で金銭の授受なしでも犯罪になるんだけどな。

321 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 15:14:00 ID:prIZwTSY
>>315
en:Wikipediaに「Moe」が登録されてるぐらいで驚くなんて何を今更、な感じ。
驚くならこの辺で驚け。

http://en.wikipedia.org/wiki/Catgirl
http://en.wikipedia.org/wiki/Harem_anime
http://en.wikipedia.org/wiki/Meido (本来の「Maid」とは違う意味と認識されている)
http://en.wikipedia.org/wiki/Meganekko
http://en.wikipedia.org/wiki/Oneesama
http://en.wikipedia.org/wiki/Tsundere
http://ja.wikipedia.org/wiki/Yuri_(animation)
http://en.wikipedia.org/wiki/Zettai_Ryoiki

322 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 16:03:08 ID:TlHcv5fT
10日の日テレについて、電凸でこんな回答も出たそうだ。
ttp://blog.goo.ne.jp/vzr1/e/fb763c915f3ade8201abc3afcc07dabe

> 日テレ電凸した時、今度特集する18歳以上でも買える年齢制限のない
> 児童ポルノ同人誌のサンプルとして出したと言い訳してた。
> (ということは第二弾がありえるということなのか…?)

『18歳以上でも買える年齢制限のない児童ポルノ同人誌』って
だけでも、児ポ法も18禁の意味も全く分かってない発言ですが。

323 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 16:07:21 ID:5dTzQKoO
「児童ポルノ法で取り締まれないか検討している」のがせいぜいで、
現状「児童ポルノ」に該当してないですね。
完全な誤報です。

324 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 17:37:35 ID:s+mET17U
>『18歳以上でも買える年齢制限のない児童ポルノ同人誌』
18歳未満しか買えない児童ポルノ同人誌とやらがあったのかw
18歳以上禁止かよw

325 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 17:47:33 ID:PmOAFDfp
>321
驚くほどでもないけど、追加しておく。

http://en.wikipedia.org/wiki/Cream_Lemon
http://en.wikipedia.org/wiki/Lolicon
http://en.wikipedia.org/wiki/Os_tan
http://en.wikipedia.org/wiki/Shonen-ai
http://en.wikipedia.org/wiki/Yaoi

真面目な項目のはずなんだけど、微妙になにか混じっているのがこれ。

http://en.wikipedia.org/wiki/Miko
http://en.wikipedia.org/wiki/Sailor-fuku

あと、こういうのもあるな。

http://en.wikipedia.org/wiki/Akira_Toriyama
http://en.wikipedia.org/wiki/Ghost_in_the_Shell
http://en.wikipedia.org/wiki/Mamoru_Oshii
http://en.wikipedia.org/wiki/Miyazaki_Hayao
http://en.wikipedia.org/wiki/Ranma
http://en.wikipedia.org/wiki/Rozen_Maiden
http://en.wikipedia.org/wiki/Urusei_Yatsura

ローゼンメイデンに異様に力が入っているように見えるのは俺だけ?

326 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 17:56:31 ID:IXnKJFaT
英語できる日本人が書いてるんじゃないの?

327 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 19:27:11 ID:c/85IY1L
出会い系サイト
http://www.npa.go.jp/cyber/statics/h16/h16_21.html
ちなみに出会い系サイトでの児童買春事件原因の94%が児童からの誘引

>>315
海外ではkawaiiって言うとか聞いた事ある

328 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 20:49:13 ID:4L+hDp1j
ジャンクSPORTS 3 金ちゃんやめへんで〜!!
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1145187091/

韓国の巨人 チェ・ホンマンが 日本のアニメのフィギュア趣味を告白




格闘家って 本当にオタクが多いなw

329 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 21:16:40 ID:62ou0/N0
Googleの件だけど他の板のスレ見たらちゃんと出できたって言ってる人いたよ

330 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 22:46:04 ID:1ZNKSwBS
前から謎なんだが、清岡純子とかの写真集って、ただガキの裸が写ってるだけじゃないの?
ただ突っ立ってるガキのヌード撮ってるだけで、ま○こ広げて見せたりしてる訳じゃないだろ?
それで児童"ポルノ"ってのもわからんなあ。
何か、子供の裸を危険な物として特別扱いしすぎなような。
ロリコンの奴らって、単純な子供の裸見ただけで、
欲情してレイプまでするに違いない、ってエラい人は考えてるのか?
そんなアホな・・・、としか思えないが。
大体、裸がそんな危険な物なら、タレントのヘアヌード写真集も、
全部成人"ポルノ"って言って規制すべきだと思うが。
成人女性が、危険な日本人男性(藁)からレイプされないために。


331 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 22:51:52 ID:jRT1N8J2
規制派の中には、児童成年問わず、女性ポルノは全規制すべきだと考えている人も少なくない。
現実問題としてそれが出来ないので、18歳以下の「ポルノ」を激しくスケープゴートにしている。

332 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 22:56:31 ID:e2yA6nq6
とりあえず今日、秋葉往ってきたのですが(冬コミ以来)
改札内(山手線から昭和通り口)は萌え系の広告一切見えず
改札外にはデモンベイン・Kブックス・まんだらけ等の広告有りでした
三月兎まであったのは驚きましたが

333 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 23:00:39 ID:C4l2APjO
フジでペット特集やってるが、
自己表現できないペットに無理やり服着せたりすんのは動物虐待じゃねw

334 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 23:06:27 ID:C4l2APjO
>>330
大人がただ裸でいても芸術系の写真集だが、
子供はただ裸でいるだけでポルノになるってことは、
子供の方がエロいんだろうよ。
ロリコンはむしろ正常だな。

335 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 23:16:54 ID:FWGidFs5
>>329
何時間か前にもググったけど、出てたよ。

>>333
テレビは見てないけど、小型犬や毛無し犬は服を着せないと冷えたりする。

兄弟喧嘩で兄貴が死んだ事件。
ゲームがどうたらと言ってたけど、yahooに
「兄の死亡、弟の暴行によるものか不明」などという記事が。


336 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 23:16:56 ID:YJ/T/NN8
そうなんだよね、「児童ポルノは実写はNG、創作物は合法で守られるべき」といくら主張しても、一般人は
聞く耳持ってくれない。
だったらいっそのこと、俺達も実写児童ポルノを解禁するのに賛成すれば、味方ももっと増えるだろうし写真業界の助けももらえるだろうから今の状態よりも楽に反対運動できると思う。


337 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 23:31:15 ID:d+zTet5T
「ポルノ」ではなく一部を「アート」として解禁って言った方が良くないか?

338 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 23:39:22 ID:IXnKJFaT
そうだね。
ついでに売春禁止法もなくせばいい。
これも道徳を法律で強制する悪法の一種だよ。(まぁソープは黙認状態だけど)

現行児ポ法も18歳未満から(問答無用に強姦罪適用の)13歳未満に
改正すべきだと思う。
13〜18歳の性の自己決定権を認めるべき。

339 :朝まで名無しさん:2006/04/16(日) 23:53:08 ID:1ZNKSwBS
>>337
いや、規制推進派の連中はアートさえも児童ポルノと曲解して一般大衆を洗脳してしまっている。
山口弁護士の出たラジオ番組でも対談したコメンテーターが
「日本人が東南アジアまで出かけて少女を裸にして日本人の名前をつけて金儲けの道具にされていた」
とか喋ってやがった。
あれはれっきとしたアートなのに一方的に児童ポルノに仕立て上げられてしまっている。
だからこそ、児童ポルノの汚名を着せられた全てを名誉回復しなければならない。


340 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 00:05:28 ID:khDYxzeL
>>336-339
写真業界は最初の児ポ法の時に逃げてるから無理だよ。
さらに元締めの日本写真協会の役員に

森山眞弓 (財)日本カメラ財団理事長
http://www.psj.or.jp/profile/excutive.html

がいるので、いよいよ動けない。

341 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 00:10:01 ID:nu7benVC
児ポ法で一度発禁になりながら、ポルノでなく芸術と認められて復刊した
作品もありますね。

ttp://www.fukkan.com/sell/?mode=detail&i_no=53745419

審査員のメンバーもどんな審査が行われたのかも公表されておらず、復刊まで
の経緯が謎ですが。
高価な本ですので私は未観です。私個人の客観的評価でポルノかアートかも
判断できませんが。

児ポ法以前に元少女モデルとして活躍しておられ、成人した現在のご自身と
当時の写真集からヌードを削除したリバイバル作品を出しておられるモデル
さんもおりますね。

342 :誘導:2006/04/17(月) 00:32:34 ID:jENd+1ln
>>330-331
>>336-341
実写児童ポルノ関連はこちらへ

【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144461673/l50

343 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 00:58:31 ID:sYf+vJFd
>>342
少女ヌードと児童ポルノの区別もせずに話をそらすなんてなんて、貴様は規制推進派の手先か?


344 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 01:03:55 ID:QOIzQ/+m
  _, ._
( ゚ Д゚)

345 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 01:08:44 ID:nBqtqgEN
ttp://getchu.com/soft.phtml?id=258765
世界はもうだめだ

346 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/04/17(月) 01:19:13 ID:nkoNfOpY
>>343
いや、単にスレ違いになるのを避けたいからでしょう。

私としては、DQNな親にヌードモデルをさせられてしまう場合は、
それが芸術的なヌード写真であったとしても、人権上問題があると
思います。

例外になるのは、児童だったモデル本人が、大人になってから
公表する事を許可する場合でしょうね。

芸術写真としての児童ヌードはありだと思いますが、モデル自身
に、それがどういうことであるかを把握し、意思決定をする能力が
認められない以上は、撮影したものをモデルが児童である時期に
公表する事には問題があります。

また、
>「日本人が東南アジアまで出かけて少女を裸にして日本人の名前をつけて金儲けの道具にされていた」
というのも、芸術的児童ヌードが隆盛していた時代の後を追う形で、
低俗なものが氾濫した現象を指していると思います。

その多くは日本の経済力を背景にした性的な搾取であったと思われます。

>>341のリンク先にある例は、モデル自身が存命ならば、既に成人に
なっているわけで、撮影者との関係が良好ならば、本人の同意を得て
いるのだと思います。

このスレ的には、アニメキャラに思い入れがある訳でもない市民団体が、
「絵の少女の人権」を主張している事のおかしさを突くのが目的なので、
児童が被写体になった写真については、このくらいにしておきます。

347 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 01:41:13 ID:OAFLHvTE
>338
×→売春禁止法
○→売春防止法

厳密に言えば日本では売春行為って「禁止」されてはいないんですな。

348 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 02:03:39 ID:nu7benVC
>>355
>ゲームがどうたらと言ってたけど、yahooに
>「兄の死亡、弟の暴行によるものか不明」などという記事が。

取材もしない自称ジャーナリスト大谷君が、コレを知らずに明日の朝
は大チョンボをやからしそうですね。
明日は抗議で忙しくなりそうです。

ところで、喧嘩の原因がゲーム機を片付けなさい、とお兄さんが注意して
のことなら、お兄さんは弟を躾をキチンとしようとしていた訳ですが、
その辺はスルーしてまた森教授が「兄弟揃ってゲーム脳だった!」とトン
デモプロファイルを見せてくれそうですね。

349 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 02:17:34 ID:+591yV2W
>>313
ま た 長 崎 か 。
何か長崎県ってこの手の事件多くね?

350 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 04:38:00 ID:7Sf3GEQB
>>346
>「日本人が東南アジアまで出かけて少女を裸にして日本人の名前をつけて金儲けの道具にされていた」

これは、単純に日本の有名な逃げも隠れもしてない、児童系専門の出版社・写真家が
日本人のヌードモデル不足に困って、結果的に海外でモデル契約して撮影・出版する
際に、本名ではなく芸名のような感覚で日本名を付けて、極めて合法的に当時は販売
されてた様に思います。
 (90年代当時、少数の日本人モデルもいましたが、やはり偽名・芸名での活動だったと思われ。
 また、白人系だと逆に、実名・詳細付きの作品が多く見られました。)

当時にしても、同時期にいわゆる違法な地下物(未成年の性行為あり)作品もありましたから
それとは、分けて考える必要を感じます。

海外撮影物は、一見すると日本人名だったりして怪しさが先立ちますが、合法的に契約されてる
証拠に、複数回 同じ名前・芸名で作品を出す人気モデルもいましたし、中には、成人してから
再び作品を出されてる元児童モデルの方もいました。

あと、海外で児童買春をすれば間違いなく逮捕ですが、当時、「海外でモデル契約→撮影
→日本で合法的に出版・販売」を繰り返して逮捕された例は、ない様に思われます。
逮捕されるとすれば、撮影ついでに違法に買春もしてた場合でしょうね。

351 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 05:00:53 ID:7Sf3GEQB
>>346
あと、80年代は、芸術的少女ヌードといった雰囲気にまかせて、女流写真家が
作品を乱造させられてもいますから、それらの作品と、90年代の合法的な作品に
大きな違いは、感じられません。

芸術的少女ヌードという事で、昔は、有名な芸能人の方が少女ヌード撮影に挑戦と
いった雑誌企画もありましたし、写真集のコメント欄にも有名人の名が掲載されても
いて、本当に性犯罪とは、全く無縁な雰囲気ではありましたけどね。

やはり宮崎事件を境に状況一変といった所でしょうか。


所で、70年代・80年代にも児童への猥褻事件は、当然起きてたハズですが、一体
何が原因だとか言われてたのでしょうかね?

352 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 05:34:11 ID:Bfs1fZpa
>>351
> 所で、70年代・80年代にも児童への猥褻事件は、当然起きてたハズですが、一体
> 何が原因だとか言われてたのでしょうかね?

犯人個人の資質。それが、宮崎事件を契機にいっぺんに環境犯罪誘因説が圧倒するようになった。

353 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 10:16:12 ID:u2rYY6IO
他スレより
339 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:2006/04/16(日) 11:56:30 ID:2QwaFymw0
これは議論スレのほうかもしれないけど
今回の日テレのアダルトゲーム規制問題をニュースとして報道したことについて
その内容が日本民間放送連盟(民放連)の報道活動の倫理に抵触する可能性あり。

354 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 11:18:38 ID:wVqGJkPU
>ま た 長 崎 か 。
何か長崎県ってこの手の事件多くね?

例の中学生による男子幼稚園児突き落とし殺人事件と、
小学生女子による同級生殺人事件の場合、加害者が情緒障害やアスペルガー
症候群であったというような鑑定結果が出ていた希ガス。
まあ、それだけで事件の加害者になる理由にはならんけど、
後者の場合 、事件の起きる前にいろいろ前兆があったらしいしな。
一連の有害メディア叩きは、教育行政の障害児童への配慮の欠如を
覆い隠すという理由があるのかも。

355 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 11:41:42 ID:Bfs1fZpa
>>354
そういや昨日、en.wikipedia.orgの話題が出たけど

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Nevada-Tan

「NEVADAたん」ってこれで初めて知った('A`)

356 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 11:55:57 ID:jQNLdQfT
>322-324
エロゲネタ板のエロゲ規制スレで、書き込みの訂正があった。

> 356 名前:332 投稿日:2006/04/16(日) 22:36:36 ID:tNZNkMnH0
> スマソ寝ぼけてた、書き間違えたorz
>
> ×18歳以上でも買える
> ○18歳以下でも買える
>
> どうやらホームページで年齢制限がなくて警告もなしに子供がひどい目に
> あっている表紙や内容を見れるようなことも言ってた。
> (一体どこの通販サイトなんだか。一応建前として18禁ということはリンク
> 直前に書いておくべきだと思うのだが)

AMI同人班がサイトに年齢制限かけてない点を、日テレが突っ込もうとしたらしい。

357 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 12:26:12 ID:FKzmAiGj
長崎に限らず、米軍基地のあるところは奇怪な事件が多いし
未解決事件が多い。
治外法権もあるし、町が占領地状態にあるから、抑圧的になるからだと
思われる。
タイヤフィリピンの児童買春街も米軍用の歓楽街だった。

358 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 14:02:26 ID:CuQBamQ6
>>356
AMI同人班のサイトには年齢制限はしてないが、
内容についての警告が最初にあるので、
その引用のレスが真実だとしてもAMI同人班のことではないと思われる。

359 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 14:16:42 ID:eBTIERTc
>>353の話kwsk
その名無しだとエロゲ板か何かのスレ?


360 :JC:2006/04/17(月) 14:26:55 ID:gqJUrADF
>>358
有害論自体を否定しているAMIに攻撃を加えるために敢えて「十八歳未満禁止」だけに標準を絞ったんだろう。
都合のいい所だけつまんでくるいつもの手口だ。
元々同人誌は対面販売が主なので、「未成年でも買える」なんてのは寝言でしかない。

361 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 14:27:31 ID:jQNLdQfT
>357
でも番組で出たのはAMI同人班の同人誌だったからな…。
日テレが警察と完全にグルなら何とでも言いようがあるし。

>359
>356と同じスレ。『放送倫理/日本民間放送連盟 報道指針』では一応、
こうなっているが、日テレはじめ守ってないケースがどれだけあるやら。
ttp://nab.or.jp/

> 2.報道姿勢

> 誠実で公正な報道活動こそが、市民の知る権利に応える道である。
> われわれは取材・報道における正確さ、公正 さを追求する。

> (1) 視聴者・聴取者および取材対象者に対し、常に誠実な姿勢を保つ。
> 取材・報道にあたって 人を欺く手法や不公正な手法は用いない。

> (2) 予断を排し、事実をありのまま伝える。未確認の情報は未確認で
> あることを明示する。

> (3) 公平な報道は、報道活動に従事する放送人が常に公平を意識し、
> 努力することによって しか達成できない。取材・報道対 象の選択から
> 伝え方まで、できるだけ多様な意見を考慮し、多角的な報道を心掛ける。

> (4) 情報の発信源は明示することが基本である。ただし、情報の提供者を
> 保護するなどの目的で情報源を秘匿しなければなら ない場合、これを貫く
> ことは放送人の基本的倫理である。

362 :358:2006/04/17(月) 14:45:39 ID:CuQBamQ6
>>360,361
あ、元のレスよく読んだら、もともとAMIの同人誌が晒された上での話だったか。
これは失礼。

すると「警告もなしに」というのは
テレビ局の悪意ある捏造か、
問い合わせに応えた担当者か電凸した人の勘違いだな。


363 :JC:2006/04/17(月) 15:08:24 ID:gqJUrADF
>>362
捏造でしょうな。印象操作特集で正しいことを言う必要はないでしょうから。

この事から解る事は、
「警察庁、規制派にとって、AMIは邪魔で邪魔で仕方ない」
「世論誘導してAMIを潰したい、もしくは動きを鈍らせたい」
ってところですね。

苦労してんのね、規制派の方々もw

で、こちら側としてはとにかく日テレに対して圧力をかけまくりましょう。

364 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 15:27:50 ID:fXMzieRA
>>361に追加
ttp://nab.or.jp/ より
4.報道表現

報道における表現は、節度と品位をもって行われなければならない。過度の演出、センセーショナリズムは、報道活動の公正さに疑念を抱かせ、市民の信頼を損なう。

(1) 過度の演出や視聴者・聴取者に誤解を与える表現手法、合理的理由のない匿名インタビュー、モザイクの濫用は避ける。

(2) 不公正な編集手法、サブリミナル手法やこれに類する手法 は用いない。

(3) 資料映像・音声を使用する場合、現実の映像・音声と誤解されることのないようにする。 視聴者・聴取者に理解されにくい手法を用いた際は、その旨を原則として明示する。


365 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 15:29:56 ID:5Lig+w4c
「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」について
情報開示請求を送ったのですが、先ほど担当者からTelが有り
今週末を目処に警察庁のサイトで公開するとの事

366 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 16:00:12 ID:k3p3XIS/
探偵ファイルにてゲーム叩き記事を見つけた
http://www.tanteifile.com/tamashii/index1.html
>ゲームの影響で起きた特に大きな事件、
強いて言えば星の監禁王子さまくらいか。

悪影響に対しての根拠も示せないことはもとより
そいつの家庭環境も考慮に入れられないのか


367 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 16:08:52 ID:0l8VMtLa
>>332
>改札内(山手線から昭和通り口)は萌え系の広告一切見えず

前は有ったんですか?


368 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 16:14:12 ID:0l8VMtLa
>>353
他スレレス引用さんは、もう止めては如何ですか?

あなたが興味を持ったレスである事は判りますが
全く無意味で無価値なレス(その場限りの妄想)ばかりですので。

369 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 16:14:22 ID:5Lig+w4c
>367
ttp://homepage1.nifty.com/straylight/main/flrad.html
なんかの踏絵ライクな奴とか。元祖はマルチだっけ

ホームから改札に降りる階段の上とか
壁のポスターとかも有った気がするが

地方民で数回月に一回程度しか行かないので
識者wの光臨を頼む

370 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 16:27:13 ID:plslfeMW
>>>368
なぜ?

371 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 17:09:34 ID:0l8VMtLa
>>370
前スレで顕著だったのだが、他スレレス引用さんは他スレレス引用のみで連投する傾向が有り
自分の力で文章を構成する力が無い。
それ故、自分が発言したい内容と近い内容のレスを他スレにコピペするだけとなり
引用に足る内容(情報)で無い事が多々有る。

>>353 の書き込みにしても『報道倫理に抵触』まで言っておいて
それが『報道倫理の何に』抵触するかと言う重要な部分に触れておらず
それだけでも引用に値しないし、本人も『可能性』(どの部分かも判らないが)としか書いていない。

そのレスに興味を持ったのならば、そのスレで、そのレスを書いた人に
質問するなり自分で調べれば良いものを面倒なのかそれすらせずコピペするだけ。
それではいよいよ、自分で文章を書く事が出来なくなりますよ。

コピペ癖は言われなければ治らないだろうから注意したのです。


372 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 17:13:44 ID:UDTAFNNs
コピペするならするで、コピペした意図を語った上でコピペ元のスレのアドレスも貼るべきだな。
でなきゃ議論の材料にもならん。

373 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 17:32:22 ID:6ThfGxl5
>>367
単純に広告の契約が切れただけでしょ?

374 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 17:36:34 ID:plslfeMW
なるほどね
単にネタの提供だけではダメということなのね。

375 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 18:00:28 ID:6Jbv1SeC
>>366
探偵ファイルはマスゴミに情報提供(盗撮など)してるから信用できない。
何の事件か忘れたが、馬鹿報道(オタ関連)の資料元が探偵ファイルだった。

376 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 18:23:04 ID:AZnDR0+M
>>375
最近だとLivedoor忘年会映像が有名だな。
あれを見て日本のマスコミも堕ちるとこまで堕ちたなと思ったもんだ。

377 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 18:54:14 ID:StdIePaz
>369
ここ数年アキバには行ってないから現状は知らないが、電気街方面の出口は
電気街口で、昭和通り口の方面にはオタっぽいものはほとんど無かったはずだが……
マルチの踏み絵も電気街口だろ?


378 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 19:32:28 ID:qR3YNaEa
テレ朝、「テレビの力」にてヤメ刑事北芝が殺人逃亡犯(自殺の可能性あり?)を
「攻撃性のあるアキバ系」とアンポンタンポカンなプロファイリング。
その手の趣味があったかどうかは一切不明なのだが。
つーかスナック通い(?)してるような犯人だし。
どーもこいつの頭の中じゃ「アキバに行く人→危険人物」みたいな図式が出来上がってるとしか思えない。

379 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 19:43:28 ID:BAJh0BuC
北芝は誰をプロファイルしても同じ結果しか出ない

380 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 19:52:20 ID:BAJh0BuC
というかテレ朝の番組は事件を完全にバラエティ化している
問題外

381 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 19:54:07 ID:nu7benVC
>>352
昭和だけで宮崎以前にも子供殺しの凶悪性犯罪者なんて腐るほど居ました。
ただ、宮崎も同様、奴らは一様に他者を自分の快楽の餌としか考えない鬼畜
どもでしたが、そんな凡百の鬼畜どもと宮崎はタダ一つ違う所がありました。
ソレはオタクだったという事です。サブカルチャーなどという言葉も無く、
漫画は子供の玩具だという観念が常識だった時代。大人になってもその子供
の玩具に執着する奇異な人間、しかし社会は彼らの存在を知りませんでした。
そしてある日その中の一人が人として許されざる凶行を犯しました。そこで
初めて日本社会はオタクという人種を知ります。そして彼の部屋から出てく
る出てくる、ロリコン物を筆頭に、当時の「普通」の大人は見向きもしない
ような、子供の玩具的な品々、フェティッシュ性メディアの品々。

それら今まで社会が今まで見てきた凡百の悪鬼ども、少年時に不良の道に入り、
更正出来ぬまま学校にもロク行かず、ダラダラと大人になり、イイ歳になっても
定職にも突かず、住む場所も定まらぬまま、空き巣強盗で食繋ぎ、隙を見て用を
足すように女子供を襲う鬼畜たちとは、明らかに違って見えたのです。

日本社会は初めてスポットの当たったオタクという人種の最初の一人が、
たまたま凶悪性犯罪者だったために、その後の十数年に渡って最初に発見
した固体が全て通じるという誤った結論を、現在まで抱えたまま罪も無い
オタクを攻撃し続けています。
コレは恐怖に弱い人類の本能として、仕方の無い事なのかもしれません。

海外でオタクが奇異の目で見られても、まるで害虫のように弾圧や排斥など
受けていないのは、海外では最初にオタクにスポットが当たった切欠、不名
誉な同族の起こした凶悪事件などではなかったからです。

宮崎の犯行よりもオタク文化が社会に根付き花開く方が早かったならと
悔やまれてなりません。

そういう意味では、宮崎の行為は4人の子供の命弄び奪った件だけに留
まらぬ重罪です。

382 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 20:23:53 ID:6ThfGxl5
>>381
海外は個人主義によるところが大きいよ
つか、日本で個人主義が根付き始めたのって
かなり最近では?。

あと、こういう文はここではなくブログ上で
展開した方が良いと思われ。

383 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 20:43:30 ID:GJDR6tjW
>>378
キャプ画あります?


384 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 20:48:49 ID:qR3YNaEa
>>383
仕事しながら後ろのテレビの音聞いてる状況なんで
無いであります。

385 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 20:50:01 ID:gA61FPvd
>>378
アキバ系⊃犯罪者でアキバ系≠犯罪者
アキバ系⊂犯罪者でアキバ系≠犯罪者

どっち?

386 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/04/17(月) 20:50:58 ID:nkoNfOpY
>>350
たしかに、芸術写真家が、モデルの不足を補うために、東南アジアの児童をモデルに
した例はあったと思います。

しかし、児童ヌードの隆盛と同時に、ポルノ雑誌が東南アジアの児童をモデルにして
日本人風の名前をつけて、ヌードを乱造した事も確かです。

児童ヌードの分野全体がタブーなものにされてしまった裏には、
「悪貨が良貨を駆逐する」という現象があったと思います。


387 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/04/17(月) 20:53:04 ID:nkoNfOpY
>>378
大谷も北芝も、「嫌オタ脳」に侵されているとしか思えないな。

388 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 21:01:02 ID:GJDR6tjW
色んな板(双葉系がほとんどですが)観て来ましたが
画像は無かったですね。
テレビ板にはあったかもしれませんが流れが速いので
確認しようもありません。
来週は別番組らしいですが、事件が解決していなければ
またプロファイル映像の再放映があるかもしれません。

ところで何の事件でした?


389 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 21:33:05 ID:g6t8Y3/G
若者を叩いている年寄りが実は…、という例。
こういうのはマスゴミは総スルーですね。

★日本で「犯罪の高齢化」 米紙、社会問題と報道
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060417-00000143-kyodo-int
・17日付の米紙ワシントン・ポストは1面で、日本で高齢者による犯罪が急増し大きな
 社会問題になっていると伝えた。

 同紙が引用した警察庁統計によると、2004年に摘発された70歳以上の高齢者は
 2万1324人で、4年間で2倍以上に増えた。同期間の少年犯罪の増加率は2・2%に
 とどまり、同紙は「犯罪の高齢化」ぶりは顕著だと指摘。高齢受刑者を収容する
 広島県尾道市の刑務所施設の実態も伝えている。

 伝統的な大家族の崩壊で孤独にさいなまれ「心の病」を抱えるお年寄りが増えている
 ことが背景にあると同紙は説明。「家族の関心を引こうと、物を盗む中学生と一緒だ」
 などとする専門家の見解を紹介し、少子高齢化という同様の問題を抱える他の先進国
 よりも、日本の状況は危機的だと警鐘を鳴らした。

390 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 21:36:23 ID:nu7benVC
>>389

さぁ、世の中の全ての不敗を若者の所為しれて己の無能を隠し続けてきた
老害の皆さん、背後から斬られてしまいましたね。

特に「海外では〜〜」から始まるホラが得意な大谷さん、北芝さん、高村さん。

391 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 21:47:19 ID:gd5hKCuK
>>381
そもそもオタクの定義が不明だし、宮崎はオタクと言えるのかどうかもわからない。
オタクとはマスコミなどが、宮崎=オタクというレッテルと
オタク=気持ち悪いロリコン=漫画やアニメファン等というレッテルを作っただけとも言える。

また規制問題とオタク肯定・否定は直接は関係ない。
規制の根拠が犯罪の増加とメディア悪影響論が関係あるというものだから、
オタクとやらが肯定されても、規制論がなくなることにはならないし、
オタクがどう思われても、メディア悪影響論のウソや規制のヤバさが広がれば規制否定論が有力になる。

オタク=全ての娯楽メディアファンでないことはほぼ確実だし、
規制の影響を受けるのは全国民だから、
規制問題とオタク論をセットにするのはどうかと思う。

もちろんマスコミなどは、漫画・アニメファンや規制反対派に悪のレッテルを貼った方が
規制派に有利になるからそういうこともしてくるだろうが、
規制問題をオタク問題とごっちゃにするのは議論の縮小化・泥沼化を進めかねないと思う。
気持ちは分かるんだけど。

392 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/04/17(月) 21:52:40 ID:nkoNfOpY
テレビタックル、少子高齢化問題で若者叩きですか? アガワさん。

そりゃ誰も、「団塊の世代はみんな自殺しろ」とは言えないよな。

「高齢化」の方は誰も叩かないんだよなあ。

393 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 21:55:41 ID:+YznzUSA
>>355
このスレで論じるべきか分からないけど、そのリンク先の写真、いいのかな?
削除依頼とか出すべきなのかな。英語じゃ大変だけど。
そもそも、日本の少年法を根拠に削除依頼なんか出来るのかな?

394 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 21:56:51 ID:2o6NbHL9
流石に今生きている高齢者を減らすことは出来ないからね

395 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 22:00:49 ID:gd5hKCuK
宮崎事件は冤罪かどうかは別にしても、
漫画・アニメファン=ロリコン=オタクという図式を作る役割を果たした事件だったと思う。
それまでは、漫画・アニメ・ゲームもそんなにオタクとかロリコン的なイメージはあまりなかったと思う。
一部にはもちろんあったかもしれないけど。
宮崎事件以降もしばらくは、そんなになかったかなあ・・・・・

90年代中盤に宮崎事件のころや、宮崎事件以前とは少し違った、多少は肯定的な意味で
オタクが取り上げられ始めたころから、
同じ漫画は読む人でも「オタク」と「それ以外」の断絶が大きくなった気がするね。
しばらくたつと再びオタク=気持ち悪いロリコンのイメージになったし、
90年代中盤以降は、各業界も昔以上にオタク・オタク的なるものの要素が入った作品が
多くなった気がするね。

それがまた漫画・アニメ・ゲームを少数派であるオタク色を強めて
「一般人」と「オタク」、「昔はそれなりに漫画・アニメ・ゲームも楽しんでた連中」と「オタク」
との距離を広げてしまった気がする。

こういうことも含めて、本当にいいように国民間が分断統治されてると感じるてしまうなあ。

396 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 22:24:26 ID:4a1H7q2G
コナンの映画の宣伝で棒読みで
「おもしろーい」
とか子供が言ってるの見て思い出したけど、
親戚が、あることの感想をテレビで言わされたことあったな、
やってもいないことを「いつも子供とやってます」とか。
その人の子供も一緒に映ってて、家族で爆笑しながら放送みてたけど。
オレはテレビに失望したね。

397 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 22:40:37 ID:zJREPeIM
>>395
コテつけなよ、ファシズム君呼ばわりじゃ君も嫌だろう

398 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 23:06:05 ID:dhisPVpw
>>369
週一程度の割合で秋葉原に行っている俺だが、あの広告は今までにも非萌えオタ広告が入ることは度々あった。
先週行ったときには、TCGの広告だったと記憶している。
駅のテナントが入っている建物の外側の広告も、そのTCGのものだったし、
「ああ、このTCGは広告に力を入れているんだ」くらいの感想で特に違和感は感じなかった。

399 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 23:31:39 ID:nu7benVC
宮崎はオタクでしょう。どう見ても、ロリコンオタクでアニメオタク、
漫画オタクで特撮オタク。そうでない人間があんな物は集めません。
彼の部屋にあった品々は、オタク相手に彼が行っていた転売業用の
商品だったという根拠不明の話もよく聞きますけども。

オタクでない、少なくとも自分でそう思ってる人は、オタクとは宮崎勤と
捉えていますよ。
そのイメージを人々へ植付けたのは「ここに10万人の!」なマスコミ
ですけどね。

どこのオタクが集まる場所を見ても、宮崎をオタクと認めたくない人が
いるのはなぜでしょう?

400 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 23:37:05 ID:6Jbv1SeC
>>399
普通にドラマなどをビデオで録画してる人は腐るほどいるから。

ああ、この件含めた本を自費出版状態で出すために寝不足ですよ。
次から次にマスゴミ様がネタ振ってくるので、余計まとまらんです。

その前にボツる可能性が出てきましたが…

ところでVIPの関連スレ(というか全部?)行けないですが、落ちてます?

401 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 23:39:20 ID:GJDR6tjW
>>322
> (ということは第二弾がありえるということなのか…?)

この手の扇情的なコーナーをやるとしたら『バンキシャ』かな?

402 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 23:44:22 ID:BAJh0BuC
なんでもかんでも「オタク」って一まとめにするのって卑怯じゃない?
はっきり言って、趣味趣向が全く違うのに全て「オタク」にまとめられるの

今じゃ、キモイ犯罪者=オタクと呼ぶようになってると思えるくらい

403 :朝まで名無しさん:2006/04/17(月) 23:48:56 ID:5Lig+w4c
現在の相当に定義が広がったオタクの範疇になら入るかも試練>宮崎
しかし、当時の概念を考えるにオタクとはしにくい

404 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 00:05:56 ID:R8lovPm0
>>399
宮崎勤がオタクだろうとそうでなかろうと、
表現規制に反対する上での論拠は変わらないし、私もそんなに興味はない。
そもそも「オタク」という言葉の定義がかなりあいまいなのでどうとでもなる。

ただし、
http://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html
このページに書いてあるが、
(大塚英志もここらへんについて書いていた記憶がある)
宮崎勤について間違った情報が流され、
それが信じられている状態は問題ではないだろうか。
この件に限ったことではなく、
一般に真実でないことが真実とされていることは良くないことだ。

つまり、この話は、オタクという言葉の定義に関する論点と
宮崎勤について正確な情報が流通していないという論点の
二つの論点をある程度分けて考えないといけないだろう。

405 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 01:45:25 ID:jLGPsQ+W
>>378
北芝は芸人認定。
もう怒る気もしない。

問題なのは、こんな芸人を使って事件解決をしようというテレ朝だな。

406 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 02:44:44 ID:jLGPsQ+W
>>389
そういえば、一家皆殺しにした犬好きのお祖父さんの事件なんてのもあったな・・。

>>391
「おたく」の元の意味は、「きもいアニメファン」という限定された意味しかないので
まあ、自虐的に流せますけど、マスコミが意図的に広めたのは、「不気味な、アニメに
倒錯した性犯罪者」という極めて攻撃性の強い、差別的な意味を持つ、世論操作的で
戦術的な方法による、特定集団の排除運動を目的とした言葉なので、アニメファンを
自認するなら、ほぼ自動的に反撃せざる終えないですね。

>>399
あなたの「オタク(おたくにあらず)」の定義は、マスコミが意図的に広めてからのオタクの
定義ですね。

とにかく排除したい物を意図的に「○○オタク」と呼んで大々的に犯罪などと関連付けて
宣伝・報道する。
この「何でもオタク化」する手法は、現在問題にしてる「○○の影響で〜だから規制が必要」
と、排除したい物をとにかく「影響論」で危険視させる手法にも通じます。(何でも影響化)

407 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 03:11:12 ID:hrNtFBAs
2006年5月25日、彗星が地球に衝突?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1145203807/

【宇宙/天文】5月25日に彗星が地球に衝突へ!-仏専門家-
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1145229838/

408 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 04:01:35 ID:/3fCDdcB
>>403
>>しかし、当時の概念を考えるにオタクとはしにくい

不思議なのは、それならなぜ宮崎はオタクということにされたのか?
なぜ大きな拡張解釈が行われたのか?
しかもオタクという単語は、そんなに有名ではなかったはず。

本当に謎だね。

409 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 04:52:09 ID:hrNtFBAs
性犯罪前歴者2人射殺される・・性犯罪者情報サイト閲覧停止へ−米国
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145297156/

410 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 07:29:23 ID:10Mfhqhn
>>409
しかもその性犯罪者はカナダ国籍ですかい・・・亡命した先で
個人情報晒されたうえに頃されちゃどうにも対処のしようが無いです罠('A`)

411 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 10:55:06 ID:tzYu1Yhp
欧米の「Otaku」は、単純に「Anime」(日本製のアニメや漫画)の愛好家と
いう狭い意味で言われていて、日本で問題にされているような性描写を
含むものは「Hentai」と呼ばれている。
欧米では「Otaku」が「cool」といっても、「Hentai」と呼ばれるようなもの
までが好意的に扱われているわけではないので、もともとの「オタク」と
マスコミが流布している「オタク」と欧米の「Otaku」は、どれも若干違って
しまっている事を考慮しておかないと間違えてしまう可能性がありますよ。

412 :単節 ◆vabFvXfSGk :2006/04/18(火) 11:15:52 ID:3uotS63C
>>395>>399
しかし、宮崎勤のせいで『ヲタク』は悪いイメージと植えつけられてしまった。
ヲタク=犯罪者ではないのに、あの頃はマスコミもかなりバカ騒ぎしていたしな。
悲しいのは、コミケで「10万人の宮崎がいる」ようなことを言われてしまったことだろうか。
参加者が将来犯罪に走ることを言っているようなものじゃないか。
純粋に漫画とかが好きなのに、どうしてマスコミって極端なんだろうかね。

>>402 同意。

413 :単節 ◆vabFvXfSGk :2006/04/18(火) 11:17:29 ID:3uotS63C
>>411
ちなみに、あっちじゃパンチラやポロリ程度のはどうなんだろう?
あっちは規制厳しそうだし、「Hentai」って呼ばれそうなのかも試練orz

414 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 11:26:59 ID:u0agP5wE
Hentaiと呼ばれてるけど、ちゃんと北米版として日本のエロアニメも売ってるし、完全規制されてるわけではない

415 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 12:28:58 ID:9lx5whr1
今6chで大谷がでています
山口の母子殺害事件絡みで少年から飛躍した言動がみられる可能性もあり
有志は要チェックのほどを。

416 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 12:41:24 ID:oFhEFINS
>>415
これと言って飛躍は無いです。
常識的な発言しか無かったと思いますよ。


417 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 12:41:29 ID:ZCVvNZn1
番組そのものが情緒に流れるだけの醜い内容。
途中でテレビを消しちゃったよ。

418 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 13:02:59 ID:O7/yfmu7
>>417
>番組そのものが情緒に流れるだけの醜い内容。
>途中でテレビを消しちゃったよ。

情緒的ですね。


419 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 13:08:28 ID:KpKARrri
>>414
北米版は、モザイク無しの完全無修正だしな。
過激すぎて発売できないのも有る事は有るみたいだが、それをさっ引いても、
エロアニメに関してはあちらの方が恵まれてる。

420 :JC:2006/04/18(火) 13:16:28 ID:Weey4fiI
さて、今日のアクセス!に斎藤環氏がご登場なされます。
お聞き逃しのないようご注意を。

421 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 14:59:04 ID:yCyFzKJw
>>420
斎藤氏がさるまんの竹熊氏の所にコメント残したのは既出?
竹熊氏のブログ見ればいいんだけどね。

422 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 17:08:20 ID:ZCVvNZn1
>>418
テレビ番組なんて、オタク叩きのように常に情緒的。
それを問題だと思わない?

423 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 17:10:44 ID:ZCVvNZn1
書き方がまずかった。訂正
「それと変わらない手法の番組を問題とは思わない?」

424 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 18:02:30 ID:KT6c6CaR
【社会】 「欲望に負けた」 外務省ロリコン職員、少女買春で懲戒免職処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145347467/
>  調べによると、容疑者は平成16年9月9日、当時住んでいた東京都文京区の自宅で、
>  都内の無職少女=当時(16)=に18歳未満と知りながら現金5万円を払ってわいせつな
>  行為をした疑い。

これが日本人の考えるロリコン
子供が生める歳をロリと言われてもねぇ
オタクの定義より先にロリコンを定義して。

425 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 18:19:12 ID:K89jfmcx
テレ朝、スーパーJチャンネルにて
一夫多妻制のような集団生活に加わるよう女性が脅された事件の、
通称ハーレム男、無職渋谷博仁容疑者(58)が、
「昔見たアニメに憧れて」云々と供述したと報道。
まぁ未だに大谷なんか使ってるし、そういうところだとはわかってましたが
読売と同じで、テレ朝も規制派のケツを舐めてるんですかね。

426 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 18:21:39 ID:OgoQzyOe
別にハーレム作るのは悪いことでもなんでもないんだが
やりかたに問題があっただけで

427 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 18:24:49 ID:vLtb72Xq
欲望のレベル上げすぎ。

428 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 18:31:21 ID:JqBAvAGX
>>425
ここまで言わされてる感丸出しの供述は久しぶりに見た

429 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 18:38:10 ID:jLGPsQ+W
>>425
催眠術バラエティを誰でも見れるテレビでバンバン放送してたのは、無視かい?

430 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 18:47:29 ID:mRmPZo6d
昔(コイツの少年時代?)のハーレムアニメって何だ?


431 :単節 ◆vabFvXfSGk :2006/04/18(火) 18:48:36 ID:LRPqp5tV
>>422
そうでもないと思う。
UHFではヲタク関係の番組も放送されているし、
「電車男」では皮肉もあったけどヲタそのものは完全に否定はしていないと思う。

一番問題なのが読売だ。

432 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 18:49:23 ID:jLGPsQ+W
>>425
テレビで放送されるコンテンツの全てをアニメ化したら
お笑いの影響だろうが、報道の影響だろうが、全てアニメの影響と
いえる罠。

要は、日本がアニメの普及率が高いから、当然の結果として
「原因にされやすい環境」にある事は、間違いない。

例えば、全ての番組をお笑い芸人が担当したなら、全ての事件が
お笑い芸人の影響にされるだろうと言う事。

普及率が高い事と、影響の有る無しを一緒くたにして考えるなよと
言いたい。

あと、1番普及率が高いくせに、自らの影響力を無視し続ける
テレビ・マスメディアは、糞以下だね。

433 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 18:51:13 ID:alcpGsDl
っていうかおっさんの年代から考えてどんなアニメだ?

434 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 18:51:38 ID:vLtb72Xq
>>430
検証するだけ無駄。

435 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 18:57:14 ID:jLGPsQ+W
>>430
せいぜい「うる星」か?
あたるのハーレム発言も一応あるし。

ヤング系の漫画なら、今で言う所の成人向けなハーレム漫画がいくつか
あるには、あるけど。エロ規制前のやつが。

つか、いつ頃昔なのか、さっぱり分からんし、ビデオなのかテレビなのかも不明。

そこまで報道するなら、タイトル出せよ!って感じ。

436 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 19:03:43 ID:CcTFf9vf
流れぶった切りですまんがこんなのを見つけた。

記事では新聞限定だけどワイドショーの方々にも見て欲しいですな。

ネットは新聞を殺すのか?新聞がなくなる日
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/interview/66/
>『ネットは新聞を殺すのか 変貌するマスメディア』の著者である湯川氏はネットユーザの間ではマスコミが嫌われ、
>新聞の記事が信用されていないと指摘する。その原因は読者との対話が不足しているからだと語る。

>>430
昔見たハーレムアニメって…そんな発言が出たのか…
>>435のとおりうる星だとしてもおっさんそのときいくつだよ、とツッコミみたくなるな


437 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 19:11:43 ID:vLtb72Xq
だから、うる星だろうがラブひなだろうがどうでもいいんだよ。
アニメとかあんま詳しくないんだけど、あたるのハーレム嗜好が実現しそうになったのは
劇場版ビューティフルドリーマーと原作の因幡くんの回(後にOVA化)ぐらいしかねえし
どうやってオッサンがテレビで観るんだ

438 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 19:14:43 ID:YevovQvg
アメリカじゃ少女の人肉食おうとして、切り刻んだとかガクブルなニュースやってるってのに
いい大人が寄り集まったハーレムごとき、どうでも良く感じるよな

439 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 19:19:14 ID:n+zcucy/
「多くの女性と性行為をしたくて」ハーレム男初公判  (動画有り)
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20060418183235
「ハーレムのような集団生活に加わるように」と女性を脅迫したなどとして起訴された
渋谷博仁被告(57)の初公判が行われ、渋谷被告は起訴事実をほぼ認めました。

 渋谷被告は、11人の女性と同居していた理由について、「子供のころ見た、男女10人が
仲良く暮らすアニメにあこがれてやった」と語りました。
検察側は冒頭陳述で、「より多くの女性と性行為をしたいと考え、占いを口実に女性を
連れてくるように指示した」と指摘しました。また、検察側が明らかにした調書では、
渋谷被告が「寂しさを紛らわし、働かなくても済むうえに、性欲も満たせる一石三鳥の
状態だと思っていた」と供述していたことも新たに分かりました。法廷での渋谷被告は終始、
落ち着いた様子で、しっかりとした受け答えをしていました。
渋谷被告と同居していた女性たちは法廷に姿を見せず、逮捕前、報道陣に話していた
「女性にもてるための呪文」についても、語ることはありませんでした。
「多くの女性と性行為をしたくて」ハーレム男初公判

>子供のころ見た、男女10人が仲良く暮らすアニメにあこがれてやった

もしかして『てんとう虫の歌』か?
しかしあれは兄弟7人の話だしなぁ。
しかもアニメは74年だからコイツはどう考えても『子供』じゃないし。

440 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 19:21:58 ID:n+zcucy/
>>439
コピペミスしたんでやり直し。
  ↓

「多くの女性と性行為をしたくて」ハーレム男初公判
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20060418185551
 「ハーレムのような集団生活に加わるように」と女性を脅迫したなどとして起訴された
渋谷博仁被告(57)の初公判が行われ、渋谷被告は起訴事実をほぼ認めました。

 渋谷被告は、11人の女性と同居していた理由について、「子供のころ見た、男女10人が
仲良く暮らすアニメにあこがれてやった」と語りました。検察側は冒頭陳述で、「より多くの
女性と性行為をしたいと考え、占いを口実に女性を連れてくるように指示した」と指摘しました。
また、検察側が明らかにした調書では、渋谷被告が「寂しさを紛らわし、働かなくても済むうえに、
性欲も満たせる一石三鳥の状態だと思っていた」と供述していたことも新たに分かりました。
法廷での渋谷被告は終始、落ち着いた様子で、しっかりとした受け答えをしていました。
渋谷被告と同居していた女性たちは法廷に姿を見せず、逮捕前、報道陣に話していた
「女性にもてるための呪文」についても、語ることはありませんでした。

441 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 19:23:24 ID:vLtb72Xq
まあ、何のアニメでもいいんだけど。ほんと、言わされた感の「動機」だな。
んで、言わせたの誰よ?マスコミじゃねえよな。
弁護士がこういうこと吹き込むわけ?

442 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 19:32:39 ID:uEyQAzOY
これだけ「うそ臭い証言」をはじめて見ましたよ。
是非40〜年前の、ハーレムアニメのタイトルを教えて欲しいものだ。

443 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 19:34:11 ID:bjqUtvl7
ハーレムアニメといったわけじゃないんじゃ。

444 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 19:41:03 ID:55dQ0s32
おそ松くんだと・・7、8人・・足りん。

445 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 19:41:41 ID:1i7joauz
>>424
>オタクの定義より先にロリコンを定義して。

同意、そもそも児童ポルノ・児童買春の対象年齢が18未満というのがおかしくない?
民法の結婚年齢から考えると、16歳未満ぐらいが適切だと思うんだが。
18歳にした目的は何か?

446 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 19:49:25 ID:4Mk+Sr9h
一発貫太くんは10人家族。
しかし77年作・・・

447 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 19:52:01 ID:jPK1ASdt
>442
子供の頃だから、最低でも40年前だよな。
1960〜70年頃にそんなアニメがあったか? レインボー戦隊ロビン?

1959年に鉄腕アトムが放映されてから1970年頃までにそんなアニメがあったとは初耳だ。
1966年だと魔法使いサリーなんだろうが、当時、17歳の男が見る番組じゃなかった。

まさか、ひょっこりひょうたん島でもみてもよおしたか。
それともサザエさんか。

448 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 19:55:17 ID:3mf4d7O3
>>438
どうやらアメリカ版M君事件になりそう。

  【ロサンゼルス17日時事】米南部オクラホマ州の地検は17日、
  10歳の少女を殺害した罪で、同州パーセルに住む食料品店店員、
  ケビン・アンダーウッド被告(26)を起訴した。
  米メディアによると、捜査当局は、人肉食目当ての犯行だったとみているという。 
時事通信社  2006/04/18-08:44
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=060418084409X910&genre=int

日本人のペンパル探してます。
日本に関するものなんでも大好き、アニメ、漫画、日本語、日本文化歴史、特に日本女性が好き。
http://groups.yahoo.com/group/japan-trip/message/47?viscount=100
From: "Kevin"
Date: Sun May 11, 2003 11:27 pm
Subject: Looking for a Japanese Penpal subspecies23

I am a 23 year old male who is very interested in anything to do with Japan,
and I hope to one day move there, or at least visit. I am looking for someone living in Japan
to make friends with and exchange email with, preferably a native Japanese person,
but a gaijin who has been living there for several years would work too.
I only know a few words of Japanese at the moment, but I am trying to learn it,
so maybe you could help me there too, I could practice my Japanese with you.
I love anything to do with Japan, Anime, Manga, the Japanese language,
and Japanese culture and history in general. I especially love Japanese women. (wink wink)

If anyone is interested email either at SubSpecies23@..., or preferably, KUnderw674@....

ヤフープロファイル
http://profiles.yahoo.com/subspecies23
ブログ
ttp://www.blogger.com/profile/861706

449 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 19:55:40 ID:jLGPsQ+W
サザエさんだと、タマを入れても2人足りないし・・・。

450 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 19:59:27 ID:jLGPsQ+W
>>448
アメリカ版M君事件として、アメリカ人・米のマスコミがどう対応するか
これは見物ですね。

あと、どう裁かれるのか。

日本社会の対応と比較出来るいい機会ですよ。

451 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 20:03:14 ID:YevovQvg
これ、日本のアニメのせいだ規制しろって言いがかりつけられそうなオカン

452 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 20:06:14 ID:uEyQAzOY
むしろ日本のマスコミが、これ幸いにと騒ぎそうな気がするのは気のせいか…。

453 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 20:07:56 ID:jLGPsQ+W
>>452
報道するにしても、結局「偏向報道」やる事になるだろ?

日本のマスコミの偏向報道体質を叩く機会にもなるさ。

454 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 20:16:28 ID:+AHbQfzr
ハーレムはダメ。

時代劇「大奥」も禁止ですね。
歴史の教科書からも、そんなモノは存在しなかったと削除しましょう。
モルモン教も弾圧しなければなりません。信教の自由を放棄しましょう。
キャバクラやホスト倶楽部とかも禁止です。

あ、このハーレム男は占い師でしたね。占いを禁止です。
細木さんは占い禁止法(←規制社会ではその内出来る予定ですから)違反
で懲役20年を求刑します。

というか、こんな近代凶悪犯罪者が減刑狙いでやる十八番、ドントブレイ
ブミー作戦を真に受けるマスコミの程度が知れますね。

455 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 20:16:42 ID:4Mk+Sr9h
>>448
今日(昨日?)起訴されたって事は逮捕は前だったんだね。
海外のヲタサイト(ちょっとしか観てないが)では話題になってた?


456 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 20:19:15 ID:+AHbQfzr
>>455

たった一件で「ここに10万人の殺人鬼が!」とか、素っ頓狂な考えに行かない
ところが、アメリカ人と日本人、ひいては両社会の差ということですね。

アメリカではなんでしたっけ?大谷クン?高村サン?

457 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 20:21:00 ID:4Mk+Sr9h
>>448
ベンパル探しのアドレス先はこれになってる。
  ↓
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Try Again



しかし、逮捕されて起訴されるまでブログも閉鎖されてないとは。
日本なら即行削除されるのに。


458 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 20:23:37 ID:4Mk+Sr9h
>>457
ごめん。 クッキー食べろって事だね。
早まってカキコしてしまった。


>>456
いや、俺はちょっとしか海外のサイトは観てないので話題になったのかどうか質問したの。


459 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 20:24:52 ID:jLGPsQ+W
アメリカのマスコミが、例え日本のマスコミと同様の報道をしたとしても
今度は、オモイッキリそれに反発した勢力が表れて裁判まで起こすだろうから
それは、それでいいかも。とか、思った。

460 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 20:42:14 ID:55dQ0s32
アメリカはWBCでも誤審のボブ・デビットソンをきちんと叩く、
その辺り自浄力が日本より高いと思う。

http://www.wjla.com/news/stories/0306/309600.html
エロ絵所持で禁固20年のコレとかみても、判決やらを非難してる。

461 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 21:02:49 ID:W1wg+9zI
アメリカの殺人事件だが、イギリスのタブロイド紙・サンなら、
『影響を受けた』(?)作品名は載ってるが、日本製のアニメ
じゃないどころか、欧米のお子様向けアニメのスポンジ・ボブ。

日本でもCSで放映、近々映画版も上映予定。アメリカのアニメ
サイトで騒ぎになった形跡もないようだ。

ttp://www.sponge-bob.jp/
ttp://www.thesun.co.uk/article/0,,2-2006170659,00.html

462 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 21:10:28 ID:jPK1ASdt
>461
海外のGBAソフトで、このスポンジボブの動画が見られるのがあるね。

ただ、ソースがサンというのが……ちょっと眉唾かな?

463 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 21:13:06 ID:4Mk+Sr9h
>>460
記事での反論じゃなくてコメント欄での反論ね。


464 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 21:35:37 ID:dwffDztq
ハーレム男の事で思った。
@警察が規制法案の立案のためオタクを犯罪者に仕立て上げる必要がある
Aそこでハーレム男に「アニメを見てやったんだろ?」としつこく問い詰める
Bその問い詰めにハーレム男しかたなく「はい、やりました」とありもしないことを無理やり自供させる
Cそのことをつるんでいるマスコミで取り上げさせて「見てください、オタクは犯罪者なんです」と世の中に晒す
D規制法案実現に一歩近づく
Eその後他の犯罪者にも同じ事を繰り返す
F規制法案完成
Gマスコミは邪魔なオタクを片付け、警察は天下り団体を作ってウハウハ

なんて黒いストーリーを想像してしまった・・・

465 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 21:37:06 ID:obogiZhT
ハーレム事件に関しては監禁王子みたいに
死人はおろか怪我人も出ていないしむしろ
スキャンダルよりの内容だから微妙と言えば微妙

つーか、大家族的なものに憧れててかつ性欲も満たしたいのが
本音なんだろう、ハーレム男の場合。

466 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 21:49:26 ID:JCE+Rr8l
>>465
スキャンダル寄りの内容であるからこそ、という考え方もあるのでは?
ワイドショーやスポーツ新聞・週刊誌などといったイエロージャーナリズムを利用して、
大衆の感情に訴える。

理論と統計と法理で考えたら、もともと規制派に勝ち目はないんだし。

467 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 21:59:37 ID:/jyhPEv3
>425
朝日新聞では『ディズニーアニメ』と書いてあるが。テレビ朝日の
スーパーJチャンネルでは、朝日新聞の夕刊と違って、さすがに
ディズニーにケンカ売れないから伏せたんだろうな。

> 「一夫多妻」初公判 被告「寂しさ紛らすため」と説明
> 2006年04月18日20時40分

>  東京都東大和市で11人の女性と暮らし、女性に共同生活を迫って脅したと
> される「一夫多妻」事件で、脅迫と強要未遂の罪に問われた同市の無職渋谷
> 博仁被告(58)に対する初公判が18日、東京地裁八王子支部であった。
> 罪状認否で渋谷被告は起訴事実を「事実の通りです」と認めた。

>  冒頭陳述などによると、渋谷被告は05年10月20日、自宅で女性(当時20)
> に対し、「君の体はミンチにされる。助けられるのは私だけだ。そのためには
> ここにいなければならない」などと脅迫。同年8月21、22の両日には別の女性
> (当時25)を脅迫し、集団生活をさせようとしたが、女性が応じなかった。

> 法廷で渋谷被告は「どうにもならない寂しさを紛らわすためにやった」などと
> 述べたほか、ディズニーのアニメなどを見て「親しい友だちで暮らす世界を
> つくりたかった」ことや、会話の主導権を握るために女性に空想話をしたこと
> なども明らかにした。



468 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 22:01:47 ID:rLi0N8PG
大勢で一緒に仲良く暮らす…
まさか、とは思うが「トラップ一家物語」みたいなのじゃなかろうな?w

469 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 22:07:00 ID:/jyhPEv3
>467
朝日新聞記事のURL忘れてた。
ttp://www.asahi.com/national/update/0418/TKY200604180327.html

>468
上の記事からすると白雪姫やピーターパンしか思いつかないぞ。

470 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 22:19:44 ID:rLi0N8PG
ヌマソ。調べたらディズニーにトラップ一家ないのな。

いやもう白雪かピタパンだなぁ…

471 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 22:30:15 ID:jl89J/Mp
>470
トラップ一家物語はハウス名作劇場ですがな。

それにしてもディズニーに影響されたならディズニーを規制(以下略)



勿論冗談ですよ。

472 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 22:37:28 ID:3QwUJm20
名作劇場とディズニーの区別つかん人は結構いそうな予感。
絵なんて拘らなきゃそのくらい曖昧なものよ

473 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 22:37:49 ID:jPK1ASdt
>470
だねぇ。10人というところが謎だけど、白雪姫+七人のこびとか……。
それともネバーランドでハーレム?

474 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 22:40:34 ID:xwLoxGdX
>>380
逮捕に貢献ってのが前あったが、あれは?

475 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 22:45:36 ID:/jyhPEv3
>474
TVのチカラについてWikipediaより。解決件数と問題点。

> 番組ではこれまで(2005年3月6日現在)119件の事件・事故やその他の依頼
> (心臓移植手術費用募金呼びかけ等)を取り上げ、そのうちのおよそ3分の1
> にあたる43件を解決に導いた。しかし、未だに残る76件のうち2件は殺人事件
> の時効成立、4件は失踪者が無残にも遺体で発見、他の70件が未解決のままである。

> 2005年12月5日に放送された札幌OL殺人事件で「容疑者は神戸に潜伏している。」
> と放送した際には、同市の小学校の保護者から「不安になった」との苦情が寄せら
> れた。この件に関して、小学校側は集団下校等の措置をとった。
>
> 透視や霊視を元に事件を解決していくケースが多いが、その情報に対する信頼性に
> 疑問を抱く者もいる。
>
> そもそも透視や霊視には怪しい部分が多く、事件解決後番組内ではの符号点を強調
> する事がしばしばあるが、冷静に見て「後付け」の感が強く、むしろ外れていた場合は
> まったく触れない事が多い。透視、霊視はドキメンタリーを装った究極のバラエティー
> コーナーと考えて見るべきではないか。

476 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 22:46:59 ID:4Mk+Sr9h
さっきの報捨てで「アメリカのアニメ」と言っていた。
そして被告が学生時代にイジメを受けていたとも。(本人談)


477 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 22:51:51 ID:xwLoxGdX
>>475
コレを見てどう判断するべきなんだろう・・・
正直まさか霊視やらなんやらで解決できるとは到底思えない。
只、指定した場所に何かがある事は結構あるんだ。
殺人やらなんやらそういうものを取り上げる番組にヤラセがあるとは流石に思えない、思いたくない。
もしコレの中に一件でもヤラセを使ったものがあったってんなら本当に最低だよ。

478 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 22:59:22 ID:bjqUtvl7
地道に調べた結果を先に霊視したということにしてるのかな。

479 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 23:02:14 ID:jLGPsQ+W
>>478
警察よりもテレ朝の方が優秀なのかよw

480 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 23:10:36 ID:IMIORwlN
>>477
完全な捏造ではないが、
作劇上の演出や都合により、
あたかも霊視に絶大な効力があるかのように見せかけているところはあるってことだろう。

まあそれでも何かしらの事件解決に役立っているのならそれほど害があるともいえんし、
見たい人がみてればいーんでねーのかね。

481 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 23:19:28 ID:1n00rX0d
監禁王子も結婚繰り返したり複数同時に監禁したりしてたんだよな
このハーレムおじさんと結構似てる

482 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 23:28:05 ID:3KMLOoo3
テレビの力で解決した事件のリスト有りますか?

483 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 23:45:24 ID:W1wg+9zI
>482
番組の公式サイトにリストはある。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/

484 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 23:46:15 ID:dwffDztq
テレビの力はスレが少々ずれてない?
あの番組で「犯人はオタクだ!」とかエロゲの表現規制を訴えたとかではないから。
ま、別にあの番組を擁護する気は無いけどね
480に同意です。

485 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 23:55:08 ID:3KMLOoo3
>>484
>あの番組で「犯人はオタクだ!」とかエロゲの表現規制を訴えたとかではないから。

犯人はオタクだとプロファイルしたらしいですが。
>>378
にて報告。

これは他サイトでも確認しました。(自分は観てなかったので。)

486 :朝まで名無しさん:2006/04/18(火) 23:58:10 ID:3KMLOoo3
>>485
書き忘れ。

テロップ込みかも他サイトで確認しましたが
スタジオでのトーク中の発言だったのでテロップは付かなかったそうです。

以前、北芝のプロファイルはネットでネタとして利用されない為に
テロップを付けない様にしているのではとの推測がありましたが
当っているかもしれません。


487 :37スレ924:2006/04/19(水) 00:31:59 ID:D7Ixijv7
>>445
児童買春規制のきっかけといえば、東南アジア(カンボジア・ベトナム?)に幼い少女相手に
買春しに行く奴が多かったので、日本が外国から非難を浴びたことだと思うのだが。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E8%B2%B7%E6%98%A5%E3%83%BB%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E7%A6%81%E6%AD%A2%E6%B3%95
だから、援助交際とは何の関係もなかったはずなのだが、国内では「児童買春」といえば
援助交際のイメージが強かったし、それを不快に思っている人も多かったので、
援助交際も規制の対象に入ったんだろうね。
だから高校生に相当する年齢(=15〜17歳)も規制対象にしたと。
そして、児童ポルノの基準もそれに合わせた、と。

それにしても、援助交際を東南アジアの児童買春と同列で語る必要があるのか?
後者の場合は、生活苦のせいで親や兄弟のために何も知らずに仕方なくやっており、
買うほうはそれにつけ込んでいるのに対し、援助交際は>>327を見る限り
あくまで自分が欲しい物を買うためや遊ぶために自ら売春しているという感じがするのだが…。
(あくまで真相はそれぞれに訊かなきゃわからんが)

森山眞弓は援助交際をする奴を「あくまで彼女らは騙されているんだ」と言い張っていたが、
両者を一緒にしたら、東南アジアで売春させられている少女に失礼だと思う。
彼女らと比較して考えたら、援助交際をする奴に同情する気にはなれんぞ。
援助交際には関わりたくないし、正しいことだとは言わないが(勝手にやってろとは思うけどね)。

488 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 00:47:45 ID:KXkl1ZIT
春ドラ、2006年の人気番組は - 「ブスの瞳に恋してる」に注目
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2006/04/18/360.html
"オタク"の次は"ブス"---関西テレビの新ドラマ「ブスの瞳に恋してる」が、関東19.9% 関西21.1%という高視聴率でスタートをきった。

同ドラマは、放送作家の鈴木おさむ氏の同名エッセイが原作。エッセイは、鈴木氏と、その妻である
お笑いトリオ・森三中の大島美幸さんとの出会いから結婚、結婚後に至るまでが描かれている。

ドラマ「ブス恋」のコンセプトは、「電車男」のような「美女とブサイク男」ではなく、「ブスと美男」。
主人公が次第に「ブス」に魅かれていくコメディータッチなストーリーの中で、「外見に自信のない女性」の、
切ない心情を表現している。鈴木氏の分身である主人公、山口おさむはSMAPの稲垣吾郎さん、
ヒロインの大島さんこと太田美幸は森三中のひとり、村上知子さんが演じている。
(略)
エッセイ版「ブス恋」は「POPEYE」で連載中、単行本第1弾は発行部数20万部に上り、第2弾も5月18日の
発売が決定している。発刊元のマガジンハウスによると「今回は書き下ろしが多数収録されており、
前回よりも『笑い&涙』がパワーアップしました」とのこと。「ブス恋」人気の理由については、「『ブス』と
呼ばれることがマイナスではなく、プラスのイメージも持ちうることを世間にアピールした先見の明。
そして爆笑して読める文章の中に、ちょっぴり哀しさも漂わせる、鈴木おさむ氏の筆力」(担当者)と語る。
(略)
初回から好スタートを切ったドラマ「ブス恋」。18日には第2話が放送された。関西テレビ・重松圭一
プロデューサーは、「たくさんの方に観ていただいて光栄です。見た目ではない真実の恋愛が
これからドンドン盛り上がっていきますので、これからも"ブスの瞳"に注目して下さい」と語る。
何事においても「見た目」ばかりが重要視されがちな昨今、「プラスイメージのブス」は、人々の視野を広げてくれそうだ。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2006/04/18/360.jpg

489 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 00:53:55 ID:w2bXMwK6
日テレが、またオタ叩きの番組をやる模様
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1145375188/l50

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/19(水) 00:46:28.98 ID:QpdXHKrU0
詳しいことは明かせないが、放送は5月になると思われる。

3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/19(水) 00:49:45.82 ID:QpdXHKrU0
現時点では、日テレの報道番組ということしか知らされていない。

490 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 01:03:01 ID:w2bXMwK6
>>489の続き

5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/19(水) 00:53:09.73 ID:QpdXHKrU0
内容はエロゲ。

これ以上はもう言えない。すまぬ。

491 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 01:11:16 ID:HbGguTVJ
>>489

先日のリアルタイムで相当抗議がいってるはずなのにまたかよ。
こりゃ抗議を逆恨みした報復攻撃だな。

492 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 01:19:32 ID:N7Pz/VAn
>>489
ソースのないもの関連スレに貼りまくるなよ
本当にあるにしても実際に見ない限りこちらは動けん

493 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 01:23:45 ID:cOUkpu68
>>487
そういえば援助交際もマスコミが一時期よく取り上げてたな。
オタクも援助交際も、規制法の本来の争点・問題点である、
「根拠なしに規制していいのか?なぜ17歳のセックスはダメなのか?」
という争点・問題点を、

オタクや援助交際を肯定するか、否定するかという問題にすりかえられてしまった。
そしてオタクや援助交際をマスコミは基本的に叩いておく。
もちろん、叩いてばかりだと怪しまれるので、時々は肯定論・中立論も登場される。
こうして、争点をオタク・援助交際を肯定するか否定するかにしておき、
オタク・援助交際叩きの方を優勢にしながら、
オタク・援助交際に関係なければ、規制は無関係と国民に思わせる。

それでできた規制は、オタク・援助交際関係者以外にも及んでくるトンデモ規制という構図。

494 :JC:2006/04/19(水) 01:35:39 ID:b1TXDafY
>>491
いや、最初から視聴者が忘れないように少しずつ区切って特集を組むつもりだったんでしょう。
当然警察の入れ知恵だと思われます。

我々は日テレに圧力をかけ続けるのみです。
現実的にこの手の放送は既に飽きられているので、あまり意味は無いと思います。

495 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 01:40:44 ID:oYBHy2em
圧力かけるってどうやってさ?w

496 :JC:2006/04/19(水) 01:51:32 ID:b1TXDafY
>>495
抗議メール、伝凸。電話に出た担当者が嫌な思いをするだけでも意味がある。

497 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 02:46:35 ID:1JzXC77a
【社会】14歳の少年が女児の口にオチンチンを差し込む 性的実験との判断で無罪放免
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1145006138/

498 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 03:14:51 ID:oYBHy2em
>>496
なんだそりゃ?ただの嫌がらせじゃんw

そりゃこんな低レベルなことしてりゃマスコミも図に乗るわなw

499 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 03:26:20 ID:4wfxKpuZ
>>498
姉歯の嫁を自殺に追い込むマスゴミの偏向報道よりはマシ。

相手が弱い立場で反撃できないと見るとと徹底的に攻撃する。
それがマスゴミクオリティ。
やられたらやり返せ、叩かれたら叩き返せ。
黙っていたら奴らを増長させるだけだ。

500 :JC:2006/04/19(水) 03:29:33 ID:b1TXDafY
>>498
ああ、荒らし君ですか。深夜にお疲れ様。

501 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 03:37:15 ID:oYBHy2em
>>499
>姉歯の嫁を自殺に追い込むマスゴミの偏向報道よりはマシ。

だから電話担当者に嫌がらせをすると?
もうどっちもどっちだよw

>>500
自分たちの意見に反する者は全て荒らしですかそうですかw

もうね・・・このスレの住人が何したいのかわからないよw

502 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 03:43:01 ID:bRIBR2wb
大丈夫だよ、こんなの>>499に限って掲示板で他人を煽り立てるレス書くだけで
実際は物臭で一切、指先を動かす事以外の事は出来ないんだから。(話す事も『それ以外の事』に該当します)



503 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 03:48:13 ID:nr7SO7yg
なんだこの初心者みたいな煽りは。

>>501
マスゴミはサブカルに嫌がらせをされたせいでも、
姉葉の嫁に嫌がらせをされたせいでサブカル叩きをしたり姉葉の嫁を自殺に追い込んだりしたわけでも、ない。
やり返されたくなければ手を出さなければいいだけである。

>もうね・・・このスレの住人が何したいのかわからないよw
わからないことを嘆いているのか、
わからないから教えてほしいのか、
わからないと言いたいだけなのか、

……テンプレくらい読みなさい。

504 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 04:23:41 ID:oYBHy2em
だからさ、ちょっと突っ込んだだけで”煽り”だとか”荒らし”だとかさ・・・
このスレじゃそういう行為は禁止なのかな?

>>503
ごめん何が言いたいのかわかんない

>やり返されたくなければ手を出さなければいいだけである。

結局これが言いたいだけなのかな?

>わからないことを嘆いているのか、
>わからないから教えてほしいのか、
>わからないと言いたいだけなのか、

文字通りだよ、ここの人達が何をしたいのかわからなくなってる。
オタク達が、
『サブカル(オタク文化)が言われ無きレッテルを張られ
差別を受け、オタク文化が退行することを危惧して行動してる』

もしくは、
『サブカルにもオタクにも興味ないが、理解なき者から表現の自由を守るために行動する』

ってのならまだ理解できるし賛同も出来た。

けどさ、やられたからやり返すとか電話して担当者に嫌がらせとかw
あまりにやってることがセコ過ぎて・・・

505 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 04:28:52 ID:v7Id6EYp
>>504
担当者に抗議するのが嫌がらせかよ。
マスゴミに不当な中傷垂れ流されても黙ってろってか?
国民がおまえみたいなポチばっかりだとマスゴミも役人も政治屋も楽だろうな。

506 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 04:34:42 ID:oYBHy2em
>>505
嫌がらせをすると書いてるのは>>496だが?
ここは本当に自分達の意見に賛同しない人間を敵視するのね・・・

やってること、大谷と変わんないよ?

507 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 04:45:31 ID:v7Id6EYp
>>506
496のどこに「嫌がらせをする」と書いてある?
おまえの脳内では抗議して嫌な思いさせる=嫌がらせか?

大谷はオタが自分の意見に賛同しないから敵視してるわけじゃねえだろ。
やってることが大谷と変わらんのは自分の気に食わない物にレッテル貼って叩いてるおまえの方だ。

508 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 04:46:24 ID:knelftkK
嫌がらせって書いてるのは>>498じゃね?
「担当者が嫌な気分になるだろうから抗議は禁止」とでも言いたいのかな
ただの嫌がらせと、抗議の結果嫌な気分になるであろうってのは根本的に別物だと思うんだが
別にイタ電しろって言ってるわけじゃあるまいし

509 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 04:59:45 ID:oYBHy2em
>>507
嫌な思いをさせる=嫌がらせ
と俺は受け取ったが?
それとも一字一句『嫌がらせ』と書いてないと認めないのかな?

>やってることが大谷と変わらんのは自分の気に食わない物にレッテル貼って叩いてるおまえの方だ。

俺は別にレッテル張ってないけど?
やってることが『セコい』とは言ったけどねw
まさかそれがレッテルとでも?w

>>508
>「担当者が嫌な気分になるだろうから抗議は禁止」とでも言いたいのかな

嫌な気分をさせる為に抗議するのであれば止めとけって言いたいけどね。
その行為に効果があるとは思えないし、ヘタをすれば逆効果になりかねないしね。

510 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 05:03:52 ID:yCfUoWpD
アハハハッ
こんな時間なのに大漁ですねw

それとも日テレ関係者かな?
何が逆効果なんだろうね

511 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 05:14:05 ID:oYBHy2em
まぁ『相手を嫌な気分にさせる抗議』頑張ってなよ。

俺はそういう行為は結果的に敵しか作らなくなると思うけどね・・・

512 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 05:18:32 ID:yCfUoWpD
>>511
敵味方なんて…お前はどこの秘密結社に所属してるんだw

こんなの損得の問題で関わるとめんどくさい、損だと思わせれば
いいんだよ

513 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 05:25:12 ID:oYBHy2em
>こんなの損得の問題で関わるとめんどくさい、損だと思わせれば

なるほどね、これが一番わかりやすいわw
これがこのスレの目指すとこならわからなくなるわけだ・・・


514 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 05:32:57 ID:knelftkK
言われっぱなしで我慢してろゴミども、と言ってるようにしか見えないのは俺だけか?
やられたからやり返せってわけじゃない事くらいざっと読んだら理解出来そうなもんなんだが
偏見と憶測に基づいた、いい加減な誹謗中傷を報道という体で流されたから抗議しようってだけなのに

そりゃま、何らかの利益があっての確信犯的な捏造なら、何言われても嫌な気分になるだろうがな

515 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 06:08:17 ID:Ivid1I9s
今日は帝国ホテルで野田聖子センセイのパーティーだとよ。
滓パルも総動員で来るんかな('A`)

516 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 06:20:19 ID:oYBHy2em
>>514
『我慢してろゴミ』なんて言ってないが?
まぁ、たぶんこのスレの住人にはそう取られるかもねw

>偏見と憶測に基づいた、いい加減な誹謗中傷を報道という体で流されたから抗議しようってだけなのに

これは良いと思うよ、これに対しては反論もしないしまっとうな意見だと思う。
けど抗議をすることで相手に嫌な気分をさせて圧力をかけるとか言われるとね〜・・・w

517 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 06:38:59 ID:knelftkK
>>516
どんなに紳士的な抗議だろうと、嫌な気分になるかどうかは相手次第だろ
そろそろ目的言ったらどうだ?
一人の意見を総意と決め付けてイメージ低下を謀る目的をよ

518 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 06:55:41 ID:oYBHy2em
>>517
>一人の意見を総意と決め付けてイメージ低下を謀る目的をよ

いや決め付けられてもw
つーかその一人の意見に対して誰も突っ込まない限りは総意と見られてもしょうがないんじゃない?
違うと思ったり変だと思うならちゃんと書き込めばいいんだしね。
その後は俺みたいに変なレッテル張られたり荒らし認定されるのがオチだろうけどw

あと目的ね〜・・・
強いて言うなら俺の中でこのスレを位置付けを確定させるためかな?
ここ数日ずっと疑問に感じてたからね。
まぁそれも>>512のおかげで解消できたから解決したけどねw

519 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 07:03:47 ID:/mexqBGI
このスレの中での ID:oYBHy2em の位置付け
>>>>>役立たず

まぁこのスレ内に限った話でもないような気もするけど


520 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 07:05:01 ID:yCfUoWpD
>>519
つーか単なる煽りだろ
つまらなくて相手にする気が失せた

521 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 07:22:17 ID:myn/XL9Z
日本ではたいして大きな動きにはなってないと思うが、
テレビゲームで敵をやっつけることと、戦争で敵を殺すということを結びつけ、
残酷ゲーム等が戦場で人殺しをさせる洗脳であるかのうような論調が、
反戦派・反ファシズム的な意見の人の中にも時々あるみたいだね。

もちろんそんなに強く強調してるわけでもないし、規制要求をしてるわけでもないんだが、
さりげなくあちこちで言われることによって、
反戦派・反ファシズム派の中に『ゲーム=悪の洗脳』の図式ができあがると、
規制の話が出てきたときに本来なら反対にまわるべき人が反対しない可能性が
出てくると危ないのに、なんでこんな安易なこというかな〜?

俺が読んだ翻訳本の中にそれっぽい記述がほんの少しあっただけだから、
最初はどこから出てきた話しなのかとか、どの程度広がってる話なのか、
とかそういうことはわからないんだが。

522 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 07:24:42 ID:oYBHy2em
ほんとこのスレの住人は自分たちの意見に賛同しない相手には容赦ないねw
レッテル張りに煽りは当たり前だもん・・・ちょっと突っ込んだだけでこの仕打ちはさすがに傷付たよ・・・

まぁこのスレにはもう関わらないからそちらはそちらでこれからも頑張ってよ。
さすがに応援は出来ないけどねw

523 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 07:31:56 ID:yCfUoWpD
>>522
建設的な意見無しに書かれてもなw
お前のスタンスもわかったから

つまらんからこなくていーよ


524 :単節 ◆vabFvXfSGk :2006/04/19(水) 07:43:16 ID:qF60t7Nt
>>522
>レッテル張りに煽りは当たり前だもん

それはマスコミのほうにもいえるんじゃないでしょうか?

525 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 07:55:28 ID:JyoGZRLE
>522
人を茶化す様な発言を繰り返されましてもねぇ。
そんなことしてもここじゃ意味は有りませんよ。

で、貴方は何か良策があってそう言っていたわけ?

526 :37スレ924:2006/04/19(水) 08:05:47 ID:ZG8ZGtTo
>>494-525
皆さんの喧嘩に俺がでしゃばるのも気が引けるが、
>その一人の意見に対して誰も突っ込まない限りは総意と見られてもしょうがないんじゃない?
と言われて黙ってたらホントに「総意と見られ」かねないので一言。

ID:oYBHy2em氏は「電話に出た担当者が嫌な思いをするだけでも意味がある」(>>496)や
「こんなの損得の問題で関わるとめんどくさい、損だと思わせればいいんだよ」(>>512)に対し、
「ただ嫌な思いをさせる程度でいいのか、そこで満足してその先に進む気はないのか」と
疑問に呈していて、他の人たちは「少しでも嫌な思いをすれば、それだけオタク叩き・印象操作を
しなくなることが期待できる」と反論している。
…ということではないのでしょうか? (間違ってたらすみません)

527 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 08:14:21 ID:yCfUoWpD
>>526
別にイタ電掛けろと言っていた訳ではないんだがな
苦情を聞くことが嫌というなら偏向報道を止めればいいだけ

ところで「その先」ってなーに?

528 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 08:43:09 ID:y2iW2+rR
そんなの考えてません。

529 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 08:47:03 ID:8qPAtw0z
嫌な思いをするかしないかかは、ただの付随効果であって
本来の目的は抗議することだろ
496の極論に、つっかかりすぎなんだよ


530 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 09:13:08 ID:HWGKZ6va
まあ、福岡政行はやじプラから降板したし、スッキリには出て
ないから、降ろされれたというより自分で降りたのかもしれん。

大阪ABCのムーブには相変わらず出てるし、肝心の大谷の場合、
フィギュア萌え族以降に降板したのはおはようコールABCだけ
だからな。


あと、今日の朝日新聞朝刊ではハーレム男の初公判記事にて、
ウェブ版にあったディズニーやアニメに関する供述に関して、
全部カットされていた。

531 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 09:18:19 ID:UweaPhHm
ひとつ気になったのでカキコ。
議論スレだから仕方ないのかもしれないけど、
レスを読んだ限りいくつか情報書いたレスをスルーしてるね。
そう言うのが気に入らない人の一人じゃないの?
俺だって、自分が「こう言う情報あるけどどう思う?役に立つかな?」
ってレスしてスルーされたらムカつくだろうし。

まあ、こう言う考えの人なのかわからんけど。

532 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 09:31:55 ID:/696PFPI
どうなんかな結構前から「抗議なんかするな」
「マスコミも一枚岩ではない」と言って
抗議の動きを止めようとする人はいたけどここ。

どうも「抗議」と言うとネガティブな印象が先に立つみたいだ。

533 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 09:46:44 ID:gt2uGduE
まあ、「マスコミが一枚岩ではない」のは、確かにその通りだろうが、
偏向報道に対する「抗議」は必要。

534 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 09:47:17 ID:CyaySYlm
丁寧に 論理的に 相手も話の通じる人間だと仮定して 問題点を問いただす

結果

相手が、どういう風に感じるか・思うかなんて、こちらには、予想もつかない。

535 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 10:35:41 ID:CyaySYlm
>>530
日テレの「スッキリ」では、ディズニーに軽く触れてたけど
そのすぐ直後に、お笑いの「ぐっさん」がディズニーアニメで
声優に挑戦というネタを持ってきてた。

なんと言うか、ディズニーへのフォロー的な意味に感じた。

536 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 10:47:54 ID:BDpMTcoS
>>531
>レスを読んだ限りいくつか情報書いたレスをスルーしてるね。

そのレスは何番ですか?


537 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 11:03:16 ID:HWGKZ6va
>535
山口智充のディズニー3DCG映画の吹き替えの話題は、フジの
めざましでもやってた。

日テレはコナン、ディズニー、ジブリ、アンパンマン、手塚、
ドラえもんだけは『見ると良い子になるなるアニメ』であり、
エヴァやパトレイバーは『見ると犯罪者になるアニメ』とし、
タレントが声優やるのはいいが、男性声優と女性ファンらは
キモイと差別してるよな。


あと、上戸彩はコナンで本人役として来月登場するし、月曜
『ラジかるッ』で映画版コナンが心理分析のネタに使われた。
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200604/gt2006041712.html
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/04/post_041709550001.html

538 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 11:13:07 ID:gt2uGduE
日テレ提供の「ルパン三世」なんて、規制派理論に基づけば、窃盗と言う犯罪を
美化するアニメじゃないのか!とか思ったりするんだが。
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20050708et0f.htm

539 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 11:31:14 ID:HWGKZ6va
>538
ザ・ワイドもさすがにルパンのレギュラーでベテラン声優に
対しては、バカにはしていなかった。でもワイドショーにて
犯罪を教唆する、また誘発するアニメはいけないと言うなら、
宮崎駿が関わっていようがルパンはアウトのはずなんだがな。

魔女の宅急便だってM事件当時はバッシング対象だったのに、
今じゃ叩かれたこと自体なかったことにされている。


>537
エヴァとレイバーは、警官刺傷事件を起こした少年の部屋に
フィギュアやプラモがあったことで情報ツウに叩かれてたが、
パトレイバーテレビ版は日テレ、エヴァもBS日テレ放映歴が
ある。実は同じ部屋にコナンのポスターもあったが、まるで
なかったことにされている。
ttp://homepage1.nifty.com/home_aki/bsdigital01.htm

540 :単節 ◆vabFvXfSGk :2006/04/19(水) 12:02:54 ID:jCp90fRs
それにしても皮肉な話だよな。パピヨンローゼって確かBS日テレで放送されてたんだよな。
それについてはどうなんだろうか。

541 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 12:08:16 ID:8qPAtw0z
今回に限っては18禁モノに焦点を当てているから、一般作品はスルーの方向だろう
しかし、18禁モノだけが犯罪を誘発して、一般モノは無害という理屈は成り立たない

542 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 12:17:37 ID:IHHUb/8g
>>541
あの岡田がいるんだよ?
暴力表現がどうのとか、ゲーム一般を俎上に乗せる状態で、
「一般作品はスルー」なんてのは楽観に過ぎる。


543 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 12:22:32 ID:9tpfX7p3
岡田は『アニメと漫画は全部ダメ』、森は『手塚治虫はクラシックを
聴きながら描いたからその漫画は有益だが、あとの漫画はダメ』、
という立場だからな。



544 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 13:31:38 ID:e06vk7jd
この規制は人権擁護法案の伏線だと思う。(嫌韓流2で初めて知った)

545 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 13:33:56 ID:eU/w6UkC
岡田尊司とフルネームで書いて置いた方が良くね?岡田斗司夫とかいるんだし。

546 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 13:34:27 ID:e06vk7jd
あと小林よしのりを封じるための朝日の陰謀だと思う。

547 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 13:48:36 ID:BDpMTcoS
日テレ、おもいっきりテレビ ニュース取って出しにて

「日本でも子供や女性を狙った犯罪が増えていますからね」 発言。

ニュースのトピックは性犯罪者リスト殺人事件。


548 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 15:18:43 ID:vjOQRdHB
>>543
手塚が有益ねぇ・・・この知障ジジイに「奇子」や「三つ目がとおる」読ませたらどんな反応するかな。
クラシック聞きながら描いたから有益って、呆れた権威&西欧至上主義だな。
どの面下げて「私は日本人です」と豪語できた義理だか。

549 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 15:32:06 ID:bP9OZWYZ
>>548
なんつーか、どの部分をとってみても全部間違ってるのがすげえな。
なんか脱力させられる・・・

550 :教育基本法改悪:2006/04/19(水) 15:34:32 ID:UwqOfvhA

伝統というと何でも良いものだと勘違いしている者が時々居るが、大きな間違いだ。
悪しき伝統、悪弊と言うものも有る。
天皇制は正にそれに当る。

天皇制が出来てからと言うもの、日本人は長い間、重税や徴用に苦しめられて来た。
自民党と公明党は教育基本法を改定して子供達に「伝統を重んずる国を愛する心」を押し付け様としている。
伝統に固執した時、進歩は止まる。
インカやアステカの様になると言うことだ。
男尊女卑、封建的上下意識、天皇万歳、談合、天下り、癒着、町内会。
みんな伝統だ。
悪しき伝統、悪弊を断つ改革なくして、進歩は無い。
その進歩に必要な心を子供達から摘み取る積もりらしい。


551 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 15:42:00 ID:PPxG0y0h
性犯罪とポルノ、凶悪事件と暴力マンガ、本当に関係があるなら規制されてもいいかな。
マトモな専門家にはっきりさせて欲しい。
ただ、刺激的な表現になれてしまいより強い刺激を求めてしまうよりも
最初から刺激的なものを与えなければエスカレートすることはないみたいな
そんなのは無しで。
それだと、刺激に対して免疫力の無い人間は少しの刺激で過度に反応してしまうんで
やっぱ犯罪は起こるような。
30歳の犯罪者がアニメに影響されたというなら
そいつが子供時代に見てたアニメを研究してほしいな。
成人への販売を対象にしたポルノがNGなら、まずはAVからレイプや痴漢や盗撮から規制してよ。
オタクだってアニメからの刺激より実写からの刺激の方が影響力あると思うよ。
あと、オタクを「実写よりもアニメ、マンガからの刺激に呼応し、妄想を膨らませやすい人達」としたいなら
精神病にオタク性同一性障害とかを定義してよ。
オタクじゃなくて「メディアに影響され妄想を膨らませやすい病の人達」が犯罪を起こすんじゃないのかなあ。
ストーカーだって本人は真剣に相手を心配したりして純愛を貫いちゃってたりするんで
恋愛ドラマの悪影響を受けてるんじゃないかなあ。

刺激物を規制して犯罪を減らすよりも
伝統を重んじ刺激物に影響されにくい人間性を養う教育をした方が有効だと思うな、
重く規制してもレイプが減らない国もあるんだし。

552 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 15:51:24 ID:hSl79m04
大谷レギュラー出演の東海テレビ スーパーサタデーで
人形者のイタイ姿を晒し者にしようと企画
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1145238070/25-36


553 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 16:05:11 ID:oOZjgR+N
ドール萌え族(仮)か…

554 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 16:50:38 ID:qtqKdZwX
>>552
おいおい、『あの』東海テレビの関係者がmixiでSDコミュでオーナーの出演者募集かよw
「さらし者にされたい人寄っといで〜」と言っているようなものじゃねーか。
案の定このバカ関係者は逃げたそうだ。


555 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 16:51:19 ID:pLy44MZ1
今度の日曜(4/23)池袋のサンシャインで今回の規制に関する告知のチラシ配りをします。
もう原稿も出来ていて、あとは配る人間が必要なだけです。

集合場所・時刻などの詳細はここ
【警察庁に】表現規制検討会を各地に広報するスレ【対抗せよ!】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1144852349/77-

やってもいいかって人はぜひお手伝を。
何かチラシ作った人が不安がってるので参加予定の人は、ひとこと↑のスレに書いて上げて下さい。

556 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 18:16:07 ID:+p5r3nwL
またプロ市民団体の勧誘か・・・。
ま、好きにすればぁ?



557 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 18:24:11 ID:5z2mfJx5
>>504
テレビで名前がゲイのタレントが腰振っただけで、ゲイ団体は抗議をしちゃったりするわけだが、
アニゲ業界はわざとやってるとしか思えない叩き番組が流れても、なかなか抗議しないんだもんな。
ファンが抗議活動をするしかない。

>>509
>その行為に効果があるとは思えないし、ヘタをすれば逆効果になりかねないしね。
いやいや、逆効果は狙い目だろ。自爆を誘発させられるからな。ファビョってくれることには期待すべきだ。
極端なたとえだが、電話窓口の担当者や規制派が歪んだ正義感からヲタを頃した場合、
規制派だろうが規制反対派だろうが知ったこっちゃねぇよ派だろうが、引く。
そこまでいかずとも、某谷のように「日テレとゴミ売りに抗議する奴なんかタマキン千切って豚箱に詰め込め!」
とでも電話窓口の担当者や社員がメディアで言いまくれば、皆引くだろう。
もちろんこれらを扇動したいわけはないのだが、抗議でキレてなにをするかなど、少なくとも俺の知ったことではない。
抗議されてやった、抗議の影響で犯行に走った、抗議脳だ、とか責任転嫁されても、
抗議行為は18歳以上の成人だけが行なうことのできる有害な表現とはされていないし、窓口の担当者や社員も18歳未満ではないし、
「バーチャル社会のもたらす抗議から窓口担当者を守る研究会」などというものを警察庁がもうけたりもしないだろう。

……なんの話だっけ。っていうかなんだこのジョークは?

>>522
大谷「スレ住人から猛烈な攻撃を受けた!」


558 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 18:34:35 ID:6eRHYjod
Yahoo!ニュース - 産経新聞 - バーチャル社会の弊害から子供守れ 警察庁が研究会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060406-00000025-san-soci
インターネットや雑誌、ゲームなどの仮想現実(バーチャル)社会を通じて、
子供が性や暴力に関する情報に簡単に接し悪影響を受けている可能性があるとして、
警察庁は六日、「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」を設置することを決めた。
十日に初会合を開く。

子供を守るための研究会だから
アニメ、映画、ゲーム、週刊誌、新聞…
メディアを問わず全て18禁にして
親が買い与えるようにすれば解決。
だよね?

559 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 19:08:44 ID:cN3YQDND
>>556
工作員乙

560 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 19:32:21 ID:CyaySYlm
>>558
現在の、安全目的での24時間完全管理される状況に慣らされてる
子供たちなら買い物を自由に出来る権利の剥奪くらい何とも思わない
のではないでしょうか。

全ては、次世代の者たちを完全管理下に置くための前準備であると
考えれば、全てのおかしな事が納得いきますね。


何このSF

561 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 22:02:13 ID:O7HLR+Hh
>>327
遅レスだが。94%が児童からの誘引の部分ってどこに書いてある?見つからんかった。

562 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 22:13:38 ID:HWGKZ6va
>561
長野県警、大阪府警、奥村弁護士のブログに出ている。
ttp://www.pref.nagano.jp/police/seian/shonen/jidou-q.a.htm
ttp://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/hikou/05deaisite.html
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20050907/1126060219


以下の国会答弁のほうが内訳が細かい。
ttp://www.haruko.gr.jp/report/nai/nai_030603.html

563 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 22:21:45 ID:O7HLR+Hh
>>562
サンクス

564 :朝まで名無しさん:2006/04/19(水) 23:27:58 ID:q8tue25C
>>557
HG氏はゲイの人達に受けが悪いんですか?私は彼のおかげで、社会に置ける
ゲイに対する先入観だけの嫌悪が薄れて親近感すら涌いて来ていると思ってい
ましたが、特に子供達を中心に。

565 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 00:02:04 ID:md0+zkWh
>>564
HG自身はゲイじゃない。ゲイをネタにしてるだけの人。
ある意味宮崎勤と一緒。世間への第一印象があんなのだと、そのジャンルの人全てが誤解される。


566 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 00:06:06 ID:q8tue25C
でも悪意は感じないんですよね。宮崎勤と一緒は言い過ぎではないですか?
ネタでもオタクタレント(つもり)な宅八郎よりはマシに感じますよ。

567 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 00:06:22 ID:iM0sRYpC
途中で送信した。

>アニゲ業界はわざとやってるとしか思えない叩き番組が流れても、なかなか抗議しないんだもんな。
抗議したら逆に世間から叩かれるからね。「殺人ゲームなんか作っといて名に言ってんだ!」って。
こういうのは子供の喧嘩みたいなもんだよ。レッテル貼られた側は何をしても負ける。何もしないでも負けるけどね。


568 :JC:2006/04/20(木) 00:12:36 ID:t1uC1JvP
>>566
ただ、「黒髭い危機一髪」など、ゲイの人々の不快を買っているのも事実。
我々の様に「放っておけ、表舞台に引っ張り出すな」と思ってるんじゃない?

569 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 00:22:29 ID:elNYQY1e
白人幼女の海兵隊員「まるでそびえたつクソだ!」※画像有
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145457928/

570 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 00:28:47 ID:elNYQY1e
【社会】 「大麻、日本で違法なのはおかしい」 合法化求め、東京の団体が「マリファナマーチ」パレード…札幌★21
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145457159/

571 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 00:30:28 ID:cD1s79hG
>>567
何が言いたいのですか?
有益な情報も提供出来ず、建設的な意見も出せず、やさぐれたいだけで
したら、ご自宅の裏庭に掘った穴へどうぞ。
ここは一杯飲み屋ではありません。

572 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 00:40:25 ID:VvZzqIQc
>>565
>ある意味宮崎勤と一緒。
それを言うなら「宅八郎と一緒」じゃない?

573 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 00:50:54 ID:YNt/WfOj
>>567
>抗議したら逆に世間から叩かれるからね。「殺人ゲームなんか作っといて名に言ってんだ!」って。
そうかぁ? 規制派が「世間も抗議している!」とかソースなしに言ったりすることならありそうだけどな。

実際、そんなにパンピーがテレビや新聞の印象操作に惑わされてるのかなぁ、とか疑ってみたり。
ネット環境も一般に普及してきたようだし。
たとえ強力効果論を妄信していても、それで本格的な規制活動を起こしたりするかね。

もちろん、それで抗議をゆるめる気などまったくないし、まわりをそうさせる気もまったくないが。

業界はくだらんことでもどんどん訴えていいんじゃないかな。メリケンのように。
レッテルなんてのは貼り返せばいいだけだ。目には目を。
「それでは規制派と同類ではないか!」なんて考えは、あんまり気にしないな、俺は。

574 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 00:52:53 ID:asiq90ry
>「黒髭い危機一髪」など
あの話題で初めて黒ひげ危機一髪が黒ひげを助けるゲームなんだと知った

575 :37スレ924:2006/04/20(木) 01:27:57 ID:4Nnxg9eq
>>573
残念ながら、それはあまりにも楽観的過ぎます。
俺が41スレで出したソースの再掲に成りますが、コレを見てください。
2002年度の内閣府世論調査です。
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h14/jido-sakushu/2-3.html
特に注目していただきたいのがコレ。

(「(8) 絵画やイラスト等への規制の必要性」の項目)
>絵画やイラスト等(モデルが存在しない空想上のものと,モデルが存在する
>模写とがあります)について,被写体となる児童の権利を守る観点等から絵画や
>イラスト等を規制することについてどう思うか聞いたところ,
>「規制すべきだと思う」とする者の割合が76.2%(「規制すべきだと思う」53.4%+
>「どちらかといえば規制すべきだと思う」23.1%),
>「規制すべきだと思わない」とする者の割合が10.4%(「どちらかといえば
>規制すべきだと思わない」7.2%+「規制すべきだと思わない」3.2%)となっている。
>なお,「わからない」と答えた者の割合が13.5%となっている

((8)の副項目「ア 規制すべき内容」)
>「規制すべきだと思う」とする者(2,473人)に規制すべきだとすればどのような
>規制を設けるべきだと思うか聞いたところ,
>「見る者にとって,児童を描いたものと分かるものであれば,たとえモデルが
>存在しない空想上のものでも規制すべきである」と答えた者の割合が57.4%,
>「見る者にとって,誰をモデルにしたのか分からなくても,実際にモデルとなった
>児童が存在するなら規制すべきである」と答えた者の割合が29.2%,
>「見る者にとって,モデルとなった児童が誰であるか分かるのであれば
>規制すべきである」と答えた者の割合が8.7%となっている。

正に「マスコミ」という名の新興宗教教団に洗脳された信者、と言うほかないですが。

576 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 01:34:31 ID:yOC5eMR9
ゲーム業界はゲーム脳報道したら広告引き上げとかもっと真面目に抗議すべきだよなぁ

577 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 01:59:24 ID:GefmCmKH
>>575
「見る者にとって、モデルとなった児童が誰であるか分かるものでない限り規制すべきではない」が規制賛成になるのか…
いやまぁそれ以前の問題なんだけど…

578 :37スレ924:2006/04/20(木) 02:05:47 ID:yCuwwNd2
>>577
いや、どこからが問題になるかは人によって違うし、対抗意見の割合も一通り載せただけで、
「『見る者にとって、モデルとなった児童が誰であるか分かるものでない限り規制すべきではない』が
規制賛成になる」と言った覚えはないのですが…。

579 :JC:2006/04/20(木) 02:10:16 ID:9pG0hXQy
>>575
というか、一般人は感情論者なんだからマスコミ云々無くても「規制すべき」に偏るだろう。
それでも全体における二次元規制賛成派は「76.2%」中の「57.4%」だからいいところ4割強なんだな、これが。
読売のアンケートで「子供を狙った犯罪を減らすには?」って質問で「有害情報を規制すべき」って答えた割合も
同じくらいだったはず。つまり、増すゴミが煽ってもあまり意味が無かったってことですな。

580 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 02:11:28 ID:GefmCmKH
>>578
あーいやいや、リンク先読んできたから

581 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 02:16:29 ID:6/N5AdMA
>>579
質問の仕方に問題があるんじゃないかと思う

582 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 02:24:19 ID:6c0sM8q0
たしかに一般人が差別意識を持とうが選民思想をもとうが規制推進を標榜しようが、
まあどうでもいいわな。
それと犯罪心理学、社会学、疫学的な問題と関連する規制についての議論は無関係だし。

583 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 02:30:48 ID:IrcPlhgB
>>575
>被写体となる児童の権利を守る観点等から絵画やイラスト等を規制することについてどう思うか

露骨に「被写体となる児童の権利を守る観点等から」って誘導入ってるじゃん。
それでモデルが存在しなくても規制汁!派が57.4%なら御の字よ。
正直もっと多いと思ってたぞ。
日本もまだまだ捨てたもんじゃないな。

584 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 03:43:58 ID:qtREAAXk
モデルが存在しない空想上のものと,モデルが存在する模写があります。
”被写体”となる児童の権利を守る観点等から”モデルが存在する模写”を規制することについてどう思うか?

誘導じゃなくて「趣味の善悪ではなく、人権を守るために規制します」って説明じゃん。
それなのに「空想上のものでも規制すべき」が57.4%もいるなんて
こんなのキチガイ選抜アンケートだよ。
誰の権利を守るってんだよ。
マンガの中で人を殺したら作者は逮捕ってか。

585 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 06:03:24 ID:elNYQY1e
フランス紙ルモンド 「日本のアニメは死んでしまった。」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145309416/

586 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 08:32:03 ID:6tdONc7d
そも、「まだネット環境が一般には浸透はしてなかった」と思われる、
2002年調査だからなぁ。今どーなってるのかが問題だ。

587 :JC:2006/04/20(木) 09:57:49 ID:t1uC1JvP
>>584
いや、だから誘導なんだって。第一、一般人には「人権」という概念なんて抽象的にしかわからん。
それを利用したアンケートなんだよ。
結果はイマイチだったわけだがw

588 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 14:01:16 ID:6L7KQfSd
例の検討会、構成メンバーがわかったぞ!!!

バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会 委員等
〔委員〕
相原佳子  弁護士
姉崎昭義  PTA全国協議会環境対策委員会副委員長
池田佳隆  日本青年会議所会頭
江川紹子  ジャーナリスト
岡田尊司  京都医療少年院精神科医
玄田有史  東京大学社会科学研究所助教授 (労働経済学)
坂元章    お茶ノ水女子大学文教育学部教授 (社会心理学)
下田博次  群馬大学社会情報学部大学院教授 (情報メディア論)
藤岡淳子  大阪大学大学院人間科学研究科教授 (非行臨床心理学)
藤川大祐  千葉大学教育学部助教授 (教育方法学)
前田雅英  首都大学東京都市教養学部長 (刑法、刑事訴訟法)
義家弘介  横浜市教育委員会教育委員
素川富司  文部科学省スポーツ・青少年局長
竹花豊    警察庁生活安全局長
小林寿一  科学警察研究所犯罪行動科学部少年研究室長
〔オブザーバー〕
田代裕昭  内閣府政策統括官 (共生社会政策担当) 付参事官
有松正洋  文部科学省スポーツ・青少年局青少年課長

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20060420

589 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 14:10:37 ID:KP2v0wdA
東海テレビのスーパーサタデースタッフが、mixiから逃亡前、
京都の天使の里に取材申し込みをする、と書き捨てたそうだ。

ボークスが大谷の番組からの取材を承諾しないと信じたいが。

天使の里はMBSの知っとこが取材しているが、お迎え儀式を
強調していたのが痛かったからなあ。

590 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 16:39:46 ID:a+8+OVyn
仕切り屋うざいどうせマスコミの工作員だろ。

591 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 16:51:50 ID:6L7KQfSd

858 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/20(木) 16:45:19.63 ID:kfQyb6HX0
池田小を襲った宅間=オタクという捏造を行ったニュース番組があった。

http://blog.livedoor.jp/valdish05/archives/50320847.html
http://image.blog.livedoor.jp/valdish05/imgs/4/8/4842bd1b.JPG

859 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/04/20(木) 16:47:56.19 ID:kfQyb6HX0
>>858のリンク先より
日テレは去年〜今年にかけてオタクバッシング・キャンペーンを張っていたんだな。

1. Posted by コピペです 2006年01月17日 10:09
今朝の宮崎事件報道
日テレ・・・・読売の紙面でアレな内容なので、当然、今のオタクとの関連性を
       強く匂わせるVTRとコメント。(途中から見たので、他に見られた方
       がいましたら詳細お願いします)

フジ・・・・特にオタクとの関連性とかには注目せず。宮崎が性的ではなく
      祖父の復活の儀式として一連の事件を行ったといった説明や
      精神状態の説明などに終始。宮崎が性的コンプレックス(不能者)
      であるような意味の発言もあったけど、ハッキリとは明言せず。
      (性的不能者が精神バランスを崩して〜といった部分は非常に
      重要だと思うのですが・・)

592 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 17:10:03 ID:ZEDzI0XG
>>591
俺の過去の書き込みがw

確か、俺の記憶では、「子供が標的にされる事件特集」みたいな
感じでの映像のチョイスだったと思いますが。

で、過去に児童を標的にした人物の映像が流されて、その中の一つが
宅間だったように思います。

右上のテロのせいで一見すると関連性があるように見えますが
ただ子供を標的にしたという共通点しかない構成だったはず。

593 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 17:20:03 ID:a+8+OVyn
それと>>353は俺だが>>368はこれがなんで無意味なんだ?
おまえも工作員だろ
偏向過剰報道はダメだって民放連の要綱そのままじゃないか。


594 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 17:51:18 ID:zX0WXAl+
エロマンガに影響されて幼女をレイプした事件てどれ?

595 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 18:08:18 ID:6/N5AdMA
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/news/060411.html
平成18年4月11日
教育ニュース
「IT利用の犯罪、子供巻き込む」
現状打開に知恵と情熱を/研究会初会合で警察庁
 インターネットやゲームが子供をめぐる犯罪にどのような影響を与えているかを探る警察庁の研究会(座長・前田雅英首都大学東京都市教養学部長)の初会合が十日、東京都内で開かれた。
冒頭、同庁の竹花豊生活安全局長が「IT(情報技術)社会の進展で犯罪には新たな局面が生じ、特に子供を巻き込んでいるとの危機感がある。
現状打開のため、知恵と情熱をお借りしたい」とあいさつした。

 同会の名称は「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」。心理学や教育の専門家ら十五人で構成する。

 アニメやネット上の性や暴力に関する情報、子供のゲーム依存などの問題について、夏までに論点整理し、規制のあり方や業界の対応策などについて提言する。

 竹花局長は「携帯電話やパソコンの流通に伴い、振り込め詐欺や出会い系サイト利用の買春などが多発し、人格にも大きな影響を与えている」と指摘。「打開するのは大人の責任。
大きな力を生み出したいとの思いで会を発足した」と述べた。

 同庁は研究会で、ネットやゲームが事件に影響したと指摘された複数の事例を提示。
奈良の女児誘拐殺害など子供が被害に遭った事件では、犯人が中高生時代にわいせつビデオやネットのサイトを見て、年少者への興味を深めた過程を説明した。

 少年が加害者となった殺傷事件では、家庭環境にも原因があったとする一方、死を扱った映像やゲームに熱中し、殺人に対する抵抗感が低くなっていたと指摘した。




596 :続き:2006/04/20(木) 18:09:06 ID:6/N5AdMA
<研究会委員名簿>
坂元 章 お茶の水大教授
玄田有史 東大助教授
下田博次 群馬大大学院教授
前田雅英 首都大学学部長
藤川大祐 千葉大助教授
藤岡淳子 大阪大教授
竹花 豊 警察庁生活安全局長
小林寿一 科学警察研究所研究室長
岡田尊司 京都医療少年院精神科医
義家弘介 横浜市教育委員
素川富司 文科省スポーツ・青少年局長
姉崎昭義 日本PTA全国協議会副委員長
池田佳隆 日本青年会議所会頭
相原佳子 弁護士
江川紹子 ジャーナリスト


(時事)

597 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 18:30:48 ID:ZEDzI0XG
>>594
つか、教師・公務員の円光事件は、何の影響なのか発表して欲しい。

598 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 18:34:33 ID:6/N5AdMA
838 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/04/20(木) 15:16:36.18 ID:VYbmwZRh0
内閣府がはいってるんならこれ↓だな
児ポ法よりもかなりやばやばなのがキタな
警察と自民の糞タッグか
全国に天下りをつくってマンガ規制とはおめでたい連中だ

…………………………………………………………………
1 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[] 投稿日:2005/12/21(水) 22:23:58 ID:aOqOsKR1
「犯罪から子どもを守る」ための緊急提言
平成17年12月19日
自由民主党
「犯罪から子どもを守る」緊急対策本部
(別紙)
今後取り組むべき課題
1.青少年の健全育成環境の整備
 女子児童を対象とした犯罪増加の背景には、児童ポルノや暴力的なコミック、過激なゲームソフト
等の蔓延の問題が指摘される。子どもを対象とした性犯罪を封じ込めるには、青少年のみならず、
成人にも悪影響を与えるこうした児童ポルノ等が事実上野放しにされている現状を改革する必要がある。
すでにいくつかの都県や政令市はこうした児童ポルノ等を条例により規制しており、自由民主党としても
「青少年健全育成推進基本法」の制定に向けた取り組みを進める。同時に、政府においても内閣府を
中心に時代を担う青少年の健全育成に対する世論の喚起に努める。
ttp://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2005/pdf/seisaku-019.pdf

先の選挙で自民に入れた馬鹿はどう責任取ってくれんだ?

599 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 18:35:48 ID:8kWBDIUt
男子児童はどうでもいいのか?

600 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 18:41:23 ID:azEzKlZL
ネット規制もする気マンマンみたいですな。

601 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 18:45:13 ID:OxZp+XxW
>>598
>すでにいくつかの都県や政令市はこうした児童ポルノ等を条例により規制しており

この条例の地域と内容に関して、具体的な情報ないですか?
いわゆる有害図書や悪所指定の類いをゲームなどに適用しているということ?

602 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 18:55:22 ID:KTiZsl0m
>601
児童ポルノの単純所持を条例で禁止した奈良県のことじゃないの?

603 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 18:58:42 ID:KD2C5mTg
>601
>2の北の系が詳しかったと思うよ

604 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 18:59:47 ID:6/N5AdMA
929 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/04/20(木) 18:56:36.62 ID:VYbmwZRh0
現在の流れ

@はてなで宣伝しようぜ
 →ttp://a.hatena.ne.jp/news5vip/ →登録サイト検討
Aリング作ろうぜ
 →ttp://news5vip.ring.hatena.ne.jp/ →現在登録4人
Bチェーンメールつくろうぜ
 →文章完成→まとめwikiにうp頼む
CJ-WAVE(FM 81.3)2006/04/13(木)まとめサイト完成
  http://syobon.com/mini/src/mini19607.txt
D8日間、1523円の生活を簡単に送る方法
 →朝、昼、晩うまい棒にすれば240円しかかからない
 →残り1000円以上もあまるじゃないか!!!
 →日テレに内容証明郵便来週発送→とりあえず文章完成?
 →期限を設けるか否かは自己判断
EMLつくろうぜ
 →つくった(反映待ち)→設定の意見待ち
F4/23 サンクリで開場前にサークルスペースにチラシ撒き
詳細:【警察庁に】表現規制検討会を各地に広報するスレ【対抗せよ!】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1144852349/77-
 →勇者のパーティー募集→遊び人集結→遊び人は賢者へクラスチェンジ
Gテンプレ改良しようぜ
 →完成?>>745
Hバーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会 委員等
 →公表される→自由民主党の「青少年健全育成推進基本法」の可能性大
 →ネット、ゲーム中心の規制か?「IT利用の犯罪、子供巻き込む」
 http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/news/060411.html


605 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 19:20:26 ID:YSRUUJW1
そういえば、また共謀罪が動きだしたらしいが、
表現規制反対運動・集団は大丈夫か?
とにかく団体の定義も曖昧、予備罪や未遂罪のような行為も必要なく、
共謀があったとされたら、犯罪が成立するもの。
ウソでも密告や自白で逮捕されかねないものだ。

その共謀罪関係スレでおもしろいうものを見つけた。
青少年健全育成条例や児童ポルノ法の内容にもいくつか当てはまりそうだ。

★誰でも分かる「悪法」の見分け方。

@ 拡大解釈しやすい。
A 施行されると法の目的以外で過剰に制限されるものがある。
B 法外な罰則がある。
C 大きな権限を持つ「認定機関」が存在する。
D 「認定機関」に対する罰則が甘く、正常な運用をを監視をする方法が、ほとんど無い。
E 主要な業務は他の機関にマル投げで、何があっても「認定機関」は責任を取らない。
F 施行されても、現状の改善を望めない。(基本的に既存のモノに罰則を加えただけ。)
G 国民の生活に大きな影響を与えるのに、あまり国民に告知されていない

606 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 19:23:55 ID:rvU9ZMLe
>>268
これどなたか再アップしてくれる人いませんか?
YouTubeにアップしたいのです。

607 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 19:36:55 ID:zX0WXAl+
>>595
> 奈良の女児誘拐殺害など子供が被害に遭った事件では、
> 犯人が中高生時代にわいせつビデオやネットのサイトを見て、
> 年少者への興味を深めた過程を説明した。
わいせつビデオはAVかウラビデオで関係ないだろうし
ネットは普通の児ポを扱ったサイトなんでしょう?

608 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 19:44:24 ID:6L7KQfSd
ゲーム批評再UP

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000104040
場所:うpろだ1号、20M
ファイル名 : upload10000104040.zip
コメント:オタクバッシング年表
DLkey:sage


609 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 20:11:02 ID:rvU9ZMLe
>>608
ありがとうございます。
静止画だったのでwikiにあげます

610 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 20:43:07 ID:cD1s79hG
>>605
共謀罪については今週号のプレイボーイの特集で、山下弁護士がコメントを寄せて
おられます。是非、一読を。
よろしければこういう良報道誌こそ、購入して編集部へ応援メッセージなど送って
あげてください。

611 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 20:44:18 ID:ZEDzI0XG
>>607
そもそも現在、影響論が論理的に説明不可能。

ごく一部の者が、ごく稀に影響される「可能性」があると言ってるだけ。

可能性の根拠は、凶悪な犯罪者の「言い訳」とも思える責任転嫁な発言。
「アニメを見て真似をした」を疑いも無く支持。(裁判でも支持?)

状況証拠としてアニメなどを取り上げるのなら、他にも犯罪者に関係した
物・メディア・人など沢山あるはずなのに、過去の経歴も含めてほとんど無視
とにかくアニメとの接点だけを強調して扱い、マスコミもそれに従い報道する。

結果的に、犯人がオタクでなくても、一般人の頭には犯人がオタクで
あるかのように、また、原因がアニメであるかのようにインプットされて、後に
起きるであろう類似事件の予防策にも、誤った固定概念が影響して良くない。

さらに(無意味な)規制をした場合、「規制したから安全だ」と言う思い込みによる
安全への意識低下で、逆に犯罪者に犯罪の機会を与えかねない。

もしくは、真の犯罪者に対して何も影響が無い規制というアクションを見せる
事で、結果的に「お前らは、野放しですよ」というメッセージを送る結果に
なりかねない。 (無関係な者達の娯楽を規制してみせる訳ですから・・)

612 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 20:49:48 ID:yOC5eMR9
その手のエントリに対してはてブでブックマークしまくって、上位に上げるってのはどうだろう

613 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 20:54:00 ID:NuKuHlBb
それはVIPでやること

614 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 21:09:20 ID:41O1lBGz
>>595
>同庁は研究会で、ネットやゲームが事件に影響したと指摘された複数の事例を提示。
>奈良の女児誘拐殺害など子供が被害に遭った事件では、犯人が中高生時代にわいせつビデオやネットのサイトを見て、年少者への興味を深めた過程を説明した。

……え? 二十年前にインターネットですか?

615 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 21:37:13 ID:ZEDzI0XG
>>614
都合よく、抽象化されていく文章での告知で、規制に乗り出されたら、たまらんわな。

事実関係とか、時系列とか、もっとハッキリ発言してもらわないと。
ま、それが無理だから、どうとでもとれる、誤解を招きやすい、抽象的な
言い回しばかりになるんだろうけど。

正しくは、「犯人が中学の時、本能的に女児に猥褻行為を働き、高校生時代に
わいせつビデオに触れ、そして成人してから度々再犯を繰り返し、最近は携帯の
ネットのサイトを見て〜」だからな。

はしょり過ぎやっちゅうねん。

616 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 21:42:48 ID:NuKuHlBb
インターネット
1969年 合衆国 アーパネット(ARPANET) 国防用コンピュータネットワーク
1984年 日本   JUNET 大学など学術系組織間にネットワーク
1986年 合衆国 NSFNET 学術研究用のネットワーク 大学間
1988年 日本   WIDEプロジェクト 日本主要都市間光ケーブル網 NSFNETへ接続
1991年 日本   JUNET → JNIC
1992年 日本   JNIC → JPNIC 商用ISP(IIJ等)創業 パソコン通信(ニフティ等)
1994年 日本   パソコン通信→インターネットへ移行が始る 
1995年 合衆国 NSFNETが民間へ移管 Windows95で個人のインターネット利用が進む
1995年 日本   阪神大震災でインターネットが広く認知され始める

小林薫
1980〜1987年ぐらい 中高生
1989年 (20歳) 大阪・箕面 幼女強制わいせつ容疑で送検
1991年 (22歳) 大阪・住吉 幼女の首を絞め殺人未遂容疑で逮捕
2004年 (36歳) 奈良 わいせつ目的誘拐容疑で逮捕

617 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 22:30:50 ID:vaqmzou2
薫すげえな。

618 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 22:41:39 ID:EX1WBomK
>>588
新たに判明した面子の姿勢はどうなのだろう。
坂元章氏以外に味方になってくれそうな人はいるかな。
肩書きを見る限りつらそうだが。

619 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 22:46:23 ID:GELInvwg
>従軍慰安婦や強制連行など韓国や中国の使う手と同じ方式ですね?


620 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 22:50:07 ID:U1zAnaIc
>>614-615
抽象化も何も出所が世界日報であると言う時点で
統一教会のバイアスがかかってるとは考えないのか?

621 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 22:59:45 ID:KD2C5mTg
>620
元は時事通信みたいだけどな

622 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/04/20(木) 23:37:09 ID:5JO7LSfh
この面子では、敵味方で分けてしまったら『全員敵』です。
『味方』になってもらうには理解してもらう必要がありますが、それは即ちオタとしての趣味をオタとして理解する
ことを意味しますから、オタではありえないこの面子に対してはどう転んでも無理でしょう。

たとえば坂元氏とて例外ではありません。
Web上に公開されている氏の論文を読むと判りますが、心情的には規制賛成ではある、といった類の迂遠な
表現が時折現れます。
しかし、結論としては『論理に裏打ちされていない状態での規制はすべきではない』といった、良心というよりも
科学者としての“矜持”が結果として氏を中立のような立ち位置にしているのでしょう。


現在、(初期に判明していた中では唯一積極的な表現規制推進派ではなかった)江川紹子氏とコンタクトしており
メールでのやりとりを続けていますが、性的表現に嫌悪感を表しつつも、『虚心坦懐にいろいろなご意見に耳を
傾けていきたいと思っています。』といった、規制を前提とはしない言葉をいただきました。

たとえバリバリの規制派でも建前上は同じようなことを口にするのは当然ですが、前後のやりとりから、決して
その場凌ぎではない真摯な姿勢を感じました。
それはおそらく、女性としては規制に賛成であるがジャーナリストとしては安易に判断できない、といった、やはり
矜持に基づくものではないかと思われます。

623 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/04/20(木) 23:38:19 ID:5JO7LSfh
坂元氏や江川氏の態度から、今回ようやく判明した研究会の委員に対する方策が見えてくるかと思われます。
※もちろん、岡田や竹花といった論外な人物はともかくとして、ですが。


即ち、一次資料を提示し、規制がいかに無意味(というよりも有害)であることを証明したうえで、各々の委員に
(味方にならないまでも)敵に回らないように、その判断は各々の職分において責任をもって下してもらうよう、
お願いするといった手法です。

自分自身の職分に矜持をもっている委員であれば、岡田や竹花らの『積極的規制論』に待ったをかけるくらいの
対応は期待できるかもしれません。
非常に消極的期待なのがアレですが・・・orz。

少なくとも、同じ感情論であれば、“規制によって傷つく人物も少なからず存在する”ことをアピールすることは、
決して無駄にはならないのではないかと思われます。

624 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 23:47:27 ID:BWzeZhrt
敵とか味方とか何言ってんだ(笑

625 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 23:47:36 ID:6c0sM8q0
>622-623
すばらしい。
あなたの活動が一番堅実で、規制反対への近道になると思います。
このスレッドも近頃規制反対運動という本分を見失いつつあったようで、
我々も見習って対応するべきですな。

626 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 23:52:17 ID:CQL2UUMJ
>>148

トンデモ研究会のメンバー義家弘介の今週の文春連載もまた香ばしさを醸しだして
います。なんでもアノ竹花豊かを大尊敬してたから依頼を引き受けたようで。
エロビデオの悪影響で少年の顔射が起きるみたいな記述もwww
来週号ではさらに踏み込んだバーチャリアリティ弊害論を展開する様子なので注視が必要だな


627 :朝まで名無しさん:2006/04/20(木) 23:53:58 ID:Stpibgk0
>>623
最後の2行は参考になる。

628 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/04/20(木) 23:57:00 ID:5JO7LSfh
ついでに。

ttp://www.kisei-kaikaku.go.jp/minutes/wg/2004/1027/summary041027_04.pdf

オブザーバーとして名前の挙がっている『有松正洋』氏についてググって見つけたのですが・・・見事に省益を
最優先する“典型的な小役人”っぷりに、過去の電凸での内閣府の対応を思い出し、嫌な笑いがこみ上げて
きました。

この議事録では福井専門委員によるツッコミでボロボロになっていますが、今回はツッコミ役にあたる委員が
期待できませんから、言いたい放題であろうと推測できて本当に嫌になりますorz。

629 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 00:14:54 ID:/OpuIF2l
BPOのコーナーが更新されたので貼っておく

ttp://www.bpo.gr.jp/youth/shichosha/shichosha_0603.html

ttp://www.bpo.gr.jp/better/shichosha/shichosha0603.html

630 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 00:42:01 ID:+ieR2gT7
森山眞弓公式Webサイト
子供を守る緊急対策本部の視察
http://www.mayumi.gr.jp/topics/029.asp

「犯罪から子どもを守る」ための緊急提言
平成17年12月19日 
自由民主党「犯罪から子どもを守る」緊急対策本部
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2005/pdf/seisaku-019.pdf

631 :618:2006/04/21(金) 00:57:32 ID:Z6Oshm0J
>>622(24-589 ◆Yp/NehmCeI氏)
変な規制には反対してくれるであろう人という意味で
味方という言葉を使ったのだが、
あいまいな言葉を使用したこと自体がそもそも良くなかったな。
反省。

632 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 01:42:21 ID:Z6Oshm0J
ネットコンテンツも「18禁」など明確化を、経産省の研究会が報告
業界横断的な検討を行なう「映像コンテンツ倫理連絡会議」の設置を提言
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/04/19/11711.html

以前このスレで話題になった会議の報告書が出たようだ。

633 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 02:44:22 ID:B21l2lXA
経済産業省
総務省
警察庁
セットで動き始めたな。エロゲ板で書き込んだんだが予想通りの展開だ。

634 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 02:49:26 ID:+vEJIo5I
そう言えばネギ板で経産省関連の不安感を書き込むと、
物凄い速さで「18禁には関係ない」って書かれたな。

「作成」段階にまで手を出すらしいけど、本当に関係ないのか?w

635 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 02:52:40 ID:B21l2lXA
関係ないわけない
これらがセットで動いてるのは明らか。
そして2ちゃんのような電子掲示板の書き込みに対する規制も動き始めている。。

636 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 04:24:33 ID:+rAb52+T
今朝の中日新聞朝刊にこんな投書が載ってた

本欄には、ゲーム機に夢中になる子供が増えたことが、学力が低下した一因という投稿をよく目にします。
しかし、本当にそうでしょうか。
確かにゲーム機に夢中になって勉強しなくなった子供はたくさんいます。
しかし、ゲーム機にはまった子供が、みんな勉強しなくなるかといえば、そうでもありません。
本人に強い意志があれば、ゲーム機と勉強を両立させることは十分可能です。


637 :続き:2006/04/21(金) 04:31:52 ID:+rAb52+T
遊びと勉強が両立できないような子供は、大人になっても、遊びと仕事が両立できないと思います。
親がしっかり管理すればいいかもしれませんが、それではいつまでたっても自立した人間にはなれません。
ゲーム機と勉強は、自分を自己管理できる人間になるための良い練習になります。
最近のソフトは驚くほど進化しています。
せっかく最新の技術を体感できるのだから、ゲーム機をすべて否定するのではなく、
もっと温かく見守ってあげることも必要なのではないでしょうか。

17歳高校生

638 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 06:42:14 ID:ZM8owept

でも最近のゲームって面白いか?
名前で売れてるやつばっかだと思うが・・・

639 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 06:51:45 ID:JQYea70j
>633
規制にはテレビ局は対象外であるし、警察庁と最もべったり
だったのが日テレだったが、逆に言えば、警察庁と総務省と
経済産業省が日テレと組むことで得られるメリットって何だ?

経産省は『安全な日本製コンテンツの海外輸出』が前提でも
あるから、ジブリだけは何があっても表現規制から除外する
という約束でも取り付けてるのか?

表現規制の基準からすれば日テレの深夜帯、BS日テレ放送の
アニメもターゲットになるはずだが。

640 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 08:21:55 ID:QLNTC2wR
> 日テレと組むことで得られるメリット

偏向報道で人民操作

641 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 08:41:21 ID:QRcbiTVV
>>639
経済産業省と総務省と警察庁はむしろバラバラではないか?

総務省が安心コンテンツマークを中心に、ネット検閲(?)利権を取りに来て、
経済産業省はコンテンツ業界の丸抱えに来た。
(経済産業省傘下で業界団体を作れれば、天下りも含めてコンテンツ業界の利権は経済産業省のもの)
そしてこの2省を出し抜くために、警察庁は日テレ・自民党・文部科学省と手を組んで青少年健全育成基本法による
コンテンツ検閲利権の独占と。

例の検討会のメンバー見ると、自治体の青少年保護条例と構図がそっくりなんだよ。
警察、PTA、教育・学校関係者、報道関係者…と。
有害図書指定には大手新聞の出向者が関わっている点も見ると、日テレ(読売グループ)が
この利権に一枚噛もうとしているんだろう。
(検閲機関に人員を送り込めれば、自社コンテンツを優遇し他社コンテンツを冷遇できる立場にもなれるし)


642 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 08:48:58 ID:QRcbiTVV
こっちにもコピペ

今回の規制問題に対応するため、情報交換・連絡用のメーリングリストを作りました。
『ネットと漫画・メディア規制反対ML』
ttp://www.freeml.com/new/society_mass_media.html

ぜひご参加をよろしくお願いします。

643 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 09:50:55 ID:JQYea70j
>641
所詮は役所同士の利権縄張り争いってだけか。余計腹立つな。

24-589氏は江川紹子がジャーナリストとであるとの前提にて、
質問をしていたが、>629にあったBPOに寄せられた意見には、
『報道の自由だ』『顔は隠してやる』と、世田谷放火事件の
周辺取材でテレビ局が女子学生に暴言吐いてもいるんだよな。

江川はやじうまプラス、義家はスッキリ!コメンテーターの
レギュラーであることも忘れてはいけない。


ジブリ関係者は日テレでは健全路線で持ち上げられているが、
NHK『プロフェッショナル』で鈴木Pは千と千尋のモデルが
キャバクラだと話したし、宮崎駿は生活ほっとモーニングで、
日本の観客だけで儲かるから海外の評判なんて気にしなくて
いい、とまで言ってたんだが。

644 :JC:2006/04/21(金) 09:53:47 ID:qUv3Vvpz
自分も>>641の意見に同意。
経済産業省は松沢知事の強引なやり方に危機感をもっていたらしく、総務省や警察庁と違って経済活動の重要さも知っている。
警察庁の考えは「自分達の利益のためなら業界を潰してもかまわない」であり、「いかに生かして使うか」という経済産業省とは全く違う。
ま、明らかなのは利権の取り合いってことですな。


645 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 10:19:21 ID:ek2KXf/r
可能性の「ある」「なし」で攻められたら、「ない」という事を証明する
のは悪魔の証明だからできない。
基本的に子供性善説の立場で、子供が有害なものと接しなければ
健全に育つという考え方のようだ。
「悪い友達にそそのかされて」の「悪い友達」をネットやゲームと
考えているようだ。
でも、人間の素晴らしい所は「想像力」なのです。
「想像力」を否定して何も考えるなといっているのに等しい。
「想像力」を否定する事は、誰にもできないのです。
想像してはいけない事を国が決めるのはおかしいです。

646 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 10:29:04 ID:JlBL3VRh
106 :実習生さん :2006/04/20(木) 18:27:25 ID:JycRBxQL
>>98のヨクイエが参加した警察庁の研究会の記事
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/news/060411.html
>ロリコン犯罪がアダルトビデオやゲームの影響であるなら、まず義家に
>「16歳の教え子に手を出したとき、どんなビデオやゲームを見ていたのか?」を
>聞くべきだと思うなぁ。
>参加者に実践した人がいるんだから、教えを請えばいいのに。

Y先生の教育論はAV禁止して実践しろって事です。
竹花さん的にも問題ないのです。実践は
じゃあなんで都で淫行条例をつくったのか?
ヤンキーはともかく少女にのみ純潔であればいいから?


647 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 10:36:26 ID:5NyQZibX
警視庁メンバーには日本青年会議所会頭もいるが、小田原の青年会議所で、
小山内美江子、長田百合子、櫻井よしこ、義家弘介の講演会をやっていた。

ttp://www.odawara-jc.or.jp/2006/20060408kyouiku/

小山内は、自分のドラマの脚本による性教育はリアルで正しい、アニメや漫画や
ゲームの性描写は間違っており、犯罪を誘発する、と朝日新聞で以前訴えてた。

長田は昨日のスーパーJチャンネルで、『暴力を振るわれる親が進んで自分の
家族をテレビでさらし者にする』特集に救世主よろしく出たが、今日のとくダネは、
長田の妹が経営する施設で起きた変死事件を扱っていた。遺体には明らかに
暴力を振るわれた跡があり、叫び声があったとの近辺住民の証言も出ている。


ttp://www.tv-asahi.co.jp/super-j/0604/20.html

ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/04/post_042108000003.html
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/04/post_042016530002.html

昨夜のメ〜テレでは事件の報道はあったが、テレ朝では完全にスルー。
ttp://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/post_dcca.html


648 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 10:44:26 ID:ek2KXf/r
はっきり言ってしまえば政治家は、国民よりマスコミの顔色を
うかがっているから、マスコミに取り上げさせなければいけない。

649 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 11:31:14 ID:bzNLYpOI
>>647
VIPのスレにも書いたけど、長田は小林よしのりの「わしズム」で対談してますね。
そこでもゲームがどうのこうの言ってたみたいですが。
立ち読みだったので詳細は確認願います。

650 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 12:18:14 ID:BJkWIuuC
123 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2006/04/21(金) 11:59:18.70 ID:QPZAldef0
報道特捜プロジェクト

▽ねらわれる子供たち…アキバに異変!白昼に違法商売▽逮捕…悪徳医師のあきれた行状

4月22日(土) 13:30〜15:00
日本テレビ
Gコード(284377)

651 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 13:08:46 ID:P4511x6H
  報道特捜プロジェクト 13:30〜15:00
【ゲスト】 山本みどり 【コメンテーター】 河上和雄 【司会】 井田由美 長谷川憲司
▽ねらわれる子供たち…アキバに異変!白昼に堂々と違法商売▽遂に逮捕!悪徳医師のあきれた行状
http://www.ntv.co.jp/program/program_1.html

報道特捜プロジェクト
http://www.ntv.co.jp/tokuso/

652 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 13:30:12 ID:QRcbiTVV
報道特捜プロジェクト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%B1%E9%81%93%E7%89%B9%E6%8D%9C%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88

スタッフ
* 構成 : 藤田亨
* 編集技術 : オムニバス・ジャパン
* 音楽効果 : 大谷敏夫、村尾有紀子
* ディレクター : 戸井田克彦、小林源太郎、東一彦、イマイ、末田和己、畑山あゆみ
* 総合演出 : 松井昴史
* プロデューサー : 滝谷満
* チーフプロデューサー : 智片健二
* 制作協力 : 創輝、日テレエンタープライズ、The Doors、トップシーン


653 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 13:39:55 ID:P4511x6H
>>652
徳光の『ザ・サンデー』と製作者が被ってるのかな?
http://tmp.2chan.net/img2/src/1145593788634.jpg

654 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 14:11:59 ID:LbCldb61
>アキバに異変!白昼に違法商売
ここだけ見たらエウリアンの事しか思い浮かばないが、
>ねらわれる子供たち
っていうんだから違うんだろうなぁ…。
でもそうすると何を取り上げるのか全然想像つかないんだが何やるんだろ?

655 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 14:19:02 ID:NiM6famx
>>654
アキバで白昼堂々とやってる違法商売って言うと
CD-Rに焼いたOfficeやらPhotoshopを売ってる
ワゴンが思い浮かぶ。たぶん、それとかエロゲ・エロ同人誌を強調して
「体感治安悪化」を煽るんだろうな。

656 :JC:2006/04/21(金) 14:20:54 ID:qUv3Vvpz
この文脈だけ見ると援交斡旋業に見えますな。
ただ、制作費を削られてるらしいので幅広い事は出来ないため、安易なオタ叩きもありうる。
とりあえず、見てみないとわかりませんね。

657 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 15:33:13 ID:S1YIH12R
昨日振り込め詐欺軍団を日テレがやってたけど
あっれて盗撮にちかいな
しかも相手は犯罪者
日テレはいつから警察になったんだ?

658 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 15:34:43 ID:QLNTC2wR
関西円光とかでしょ
新宿が厳しくなったから秋葉原に来たって

659 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 15:38:02 ID:cD64FryI
>>638
面白いけど?

660 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 16:21:53 ID:QRcbiTVV
日テレ チーフプロデューサー一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%87%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.83.86.E3.83.AC.E3.83.93
報道局

* 岡田泰三
* 智片健二
* 杉本敏也


661 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 16:37:05 ID:BNPLaLmM
まーた糞番組を流すのか。有害情報が野放しなのはワイドショーくらいだろ┐(´〜`)┌

662 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 16:52:17 ID:vnc5tVMh
>>654
おそらくこれだ
http://blog.goo.ne.jp/vzr1/e/fb763c915f3ade8201abc3afcc07dabe

332 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:2006/04/16(日) 00:20:13 ID:tNZNkMnH0

>>328
日テレ電凸した時、今度特集する18歳以上でも買える年齢制限のない児童ポルノ同人誌のサンプルとして出したと言い訳してた。
(ということは第二弾がありえるということなのか…?)

663 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 17:43:58 ID:gscpqRcg
【社会】"殺人で捜査" 行方不明だった中2少女の遺体発見…岐阜・中津川
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145602778/


一応、要注意か・・
遺体発見場所は、潰れたパチンコ店らしいが。

テレビ屋が、パチンコ店の印象を他へそらす為に
別の印象的な犯人の情報を意図的に流すかもしれん。

664 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 18:06:33 ID:BHOy2sRe
おい!
NHKが、共謀罪の審議入りを報道しているぞ!


665 :教育基本法改悪:2006/04/21(金) 18:08:38 ID:oubKfIdT

伝統というと何でも良いものだと勘違いしている者が時々居るが、大きな間違いだ。
悪しき伝統、悪弊と言うものも有る。
天皇制は正にそれに当る。

天皇制が出来てからと言うもの、日本人は長い間、重税や徴用に苦しめられて来た。
自民党と公明党は教育基本法を改定して子供達に「伝統を重んずる国を愛する心」を押し付けようとしている。
伝統に固執した時、進歩は止まる。
インカやアステカの様になると言うことだ。
男尊女卑、封建的上下意識、天皇万歳、談合、天下り、癒着、町内会。
みんな伝統だ。
悪しき伝統、悪弊を断つ改革なくして、進歩は無い。
その進歩に必要な心を子供達から摘み取る積もりらしい。


666 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 18:37:40 ID:iA0Qrvtc
>>664
審議入りしたんだから報道したって良いじゃない。
するなとでも?


667 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 18:39:14 ID:iA0Qrvtc
>>665
で、要するに何が言いたいの?(何をしろと言いたいの?)
簡潔にお願いします。


668 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 18:45:16 ID:kX7BDKB8
今回の海洋調査も低所得保守派(変なの)の不安感を煽って
スパイ防止法、共謀罪等の成立とともに、表現規制を進めるための
国内向け工作なんだってな。

いままで陰謀厨ってバカにしててごめんよ>ファシズム君、カマヤン


669 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 18:49:29 ID:wZZkR0n0
>>610
見たよ、ヤバすぎ悪法ワースト5だな。表現規制絡みのものはなかったが、
共謀罪はヤバすぎるぞ、これは。
「むかつくからぶっ殺す」と言っただけで犯罪成立。
もちろん共謀なので実行行為は必要なく、会話なしでも黙示の共謀と判断されれば、
その場にいただけでも成立するらしい。
反対運動をする仲間内でちょっと過激なことを言うと、何もしなくても犯罪成立。

おまけに団体の定義が曖昧で2人以上の集団なら団体扱いにされるようだから
潰したい団体・運動があれば、メンバーの1人が「この団体で暴動をおこす予定だった。」
とウソでも自白か密告すれば、団体関係者全員を逮捕できるようだ。

表現規制反対運動にも影響がでると思われるが。

670 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 18:59:01 ID:Ehwq9TV8
このスレみたいなところで、電突しようと呼びかけて、同意する人間が現れたら「威力業務妨害」の共謀。
「評論家の××はおかしい。馬鹿じゃないか」という書き込みに同意すれば、「名誉毀損」の共謀。
むかつくから、あの掲示板にAAを貼り付けて嫌がらせしようと提案し、同意があったら「器物損壊」の共謀。

こういうこともあり得るな。

671 :37スレ924:2006/04/21(金) 19:02:14 ID:Sx9Q7d/0
>>667
>>665って>>550と同じ書き込みのようですな。
レスがなかったのか、それともただのコピペなのか。

>>668
共謀罪はヤバイけど、海洋調査とスパイ防止法はただの外交政策でしょう。
韓国・北朝鮮・中国は日本に少なからず敵意を抱いてるようですし…。
そもそも、必ずしも「規制派=保守」とは限りません。たとえばAPP研。
ただし、表現規制や言論統制をするつもりなら、断固としてやめてもらいたいですが。

672 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 19:03:20 ID:rFWgE0ji
★巡査長、女性6人を襲撃 大阪府警再逮捕、懲戒免職

・女性に暴行したとして現行犯逮捕された大阪府警の巡査長が別の女性も襲っていた
 ことが分かり、大阪府警は21日、強姦(ごうかん)未遂容疑で第2機動隊の巡査長
 吉本達軌容疑者(25)を再逮捕した。

 ほかにも自宅周辺ばかり4件の強姦致傷などを自供しており、被害者は計6人。
 府警は順次立件する方針で、吉本容疑者は「アダルトビデオなどを見るうちに衝動を
 抑えきれなくなった」と供述しているという。
 府警は同日付で懲戒免職処分にした。

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145610817/l50
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060421-00000169-kyodo-soci

しかし、警察自らメディアのせいにするんだな。世も末だ…。

673 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 19:22:55 ID:Zyic5aBf
>>670
「名誉毀損」などは最高懲役3年だから、今回の共謀罪の対象ではないが、
反対運動や団体の友達同士の会話で「むかつく〜1発殴ってやりたい」といったら「傷害罪」の共謀。
抗議の座り込み等の抗議活動を話し合っても「威力妨害罪」の共謀
http://www5.sdp.or.jp/central/faq/answer/tou10.html

そもそも実際に共謀しなくても、反対派の団体・運動に関わってる人間を1人捕まえて
「全員で暴力行為を共謀した」とデタラメでも自白か密告させれば、全員逮捕+有罪にされかねない。

つまり潰したい連中がいれば1人を逮捕して、共謀の自白か密告をさせればいいということ。

674 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 21:11:47 ID:Wqao71pH
>>658
アキバじゃなくてもいいのにアキバにキタってことは
アキバがエロイ街で売れるって判断したからだろうね。
エロイ人、池袋や中野にもありますか?


675 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 21:42:55 ID:+q4/BgBE
保坂展人のどこどこ日記
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/5398ec3728b23422059ef2a7eeb97191

共謀罪はワシントンへの忠誠心の為だという仮説。
やはり日本国民の自由や人権を奪う動きやマスコミ報道の背後には、
単に世代間対立や個人的な偏見のようなものではなく、
政治的な何かがあるのだろうか?


676 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 21:49:19 ID:+q4/BgBE
http://kyobo.syuriken.jp/case.htm
共謀罪の事例の漫画です。
スレ違いと言われる人もいるかもしれませんが、
表現規制反対活動にも影響はあると思われます。

正直、ここまでメチャクチャな法案とは思いませんでした・・・

677 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 22:37:17 ID:F9OeV9Pa
>>626
DQN先生の連載読みました。
子供達の問題に真剣に立向かっている尊敬すべき人は子供達のこういう現実
は知らないんですか?ヤンキー先生?
ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/
むしろ貴方の尊敬する人はこういう事実を知りながら必死に隠蔽しているのですが。

昔ヤンキーで現在もDQNロード爆走中ですか。
面と向かってこの人に抗議してみたいですね。素に戻って、胸倉掴んで
きて「ルッセんだよ!ッッコロすぞ!マジウッゼんだけど!?」と噛み
付いてくれそうですね。今、秋葉原で大暴れしてるような後輩達のように。

678 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 22:38:06 ID:F9OeV9Pa
アレだけの抗議をスルーとは、呆れた根性ですね、平野アナ。

>>655
あなたの仰るように、裏ビデオ屋のヤクザどもは新宿の締め付けが厳しく
なったので、以前から違法コピーソフト販売の露天商が多い秋葉原へ、イ
イ隠れ蓑になると引っ越してきただけなのですが。
それにそんな連中を秋葉原で呼び込んだのは、オタクのカバンを強制検査
してPC工具が出て来たら銃刀法違反で逮捕なんて、仕事してるフリをし
ながら横で違法ソフトを売る中国人を「言葉が解らないので面倒」と放置
し続けた結果、アキバは手入が緩いとヤクザどもが勘違いしたからなのです
が、ソコを隠して全エロスメディアのマイナージャンルに過ぎないロリータ
エロ漫画とセットで流し、秋葉原はあなたの家庭のお子様を隙有らば誘拐し
、強姦して殺害しようという機会を虎視眈々と狙うロリコンの巣窟!いくら
通学路の安全対策を実施しても、ロリコンを断種しない限り、水と安全はタ
ダの時代(ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm)は戻りません!
と視聴者の不安を煽る気でしょうかね。
マスコミがロリコン殺人鬼の巣とのたまう秋葉原にも小学校はありますが、
ここ十数年来、児童の誘拐殺傷事件など起こっていませんけど。

明日は忙しくなりますね。スポンサーも要チェックです。今度も反省が見
られないようなら、その会社の製品非買運動まで広めないと懲りそうにな
いですね。
食品会社なら大打撃でしょう。オタクも飯は食うんですよ?

警備会社がスポンサーだったら、もうお笑いですけど。

679 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 23:19:56 ID:+ieR2gT7
新聞記者のこんな手口にご用心
http://obaka.seesaa.net/article/12591226.html


680 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 23:38:52 ID:Jd6YM5io
日テレのはこの前のVTRの流用だろうな。


681 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 23:48:32 ID:F9OeV9Pa
国民の大多数がマスコミを鵜呑みし続ける限り、声を張り上げても無駄なの
でしょうね。
ま、そんな人達に目を覚ましてもらうために私も含め皆様頑張っていただい
ている訳ですが、ここでも時々引用されるなんとか神父の言葉通り、人は皆
自分のお尻に火が付かないと目が覚めないのでしょうか。
人間がそこまで愚かだとは思いたくはありませんが…。

682 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 23:52:11 ID:+77Yg2jF
大衆ってのはそういうもんだ、
たとえば俺も、バイクのある種類のマフラーが排ガスの見地から有害であるって理由で規制されそうになっているけど、
実際は数値的にそこまで大差はないし、
バイクマニアにとってそのマフラーはとても価値の高いものなんだ、
とか力説されても全然どうでもいいしふーんってなもんだ、まあ架空の話だけど。
サブカルが規制されるからって騒いでも興味ない人間は基本的に何もしてくれないだろうし、
それは当然のことじゃねーのかな。

683 :朝まで名無しさん:2006/04/21(金) 23:54:21 ID:5MhITFwh
明日にはココに概要がアップされる筈。(関西では放送されない? 観た記憶があるんだけど・・・)
http://www.ntv.co.jp/tokuso/past/index.html

しかし、次回放送内容の『データ』や『コンテンツ』はまだアップされないのね。
http://www.ntv.co.jp/tokuso/
番組時間割では書いてるのに。


684 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 00:06:05 ID:8p1zQJD+
>>682
私個人興味の無い例を出されると、自分の鞭無関心さに愕然とさせられますね。
良い教訓をありがとうございます。

されど、達観を装った諦め絶望するにはまだ早い…ですしね。

685 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 00:07:03 ID:RC7J/Ef0
この長田百合子の一件を放送したTV局って日テレですよね。
確か。

不当な暴力行為、プライバシー侵害 19歳男性「長田塾」を提訴

「長田塾」(有限会社塾教育学院)とそれを主宰する長田百合子氏に対し、
19歳の男性が不当な暴力的扱いとプライバシーの権利を侵害されたとして慰謝料の
損害賠償を求める訴えを7月22日名古屋地裁に提起した。

 訴状によると、東北地方に住んでいた原告男性は、高校入学後すぐに不登校になり、
その後自室にこもる状態になっていたが、01年8月(当時15歳)母親から依頼を受けた
長田氏が若い屈強の男性補助者とNHKテレビの記者、カメラマンを伴って、
原告男性の同意もなしに部屋に侵入し、恐怖に陥っている原告に長田氏の寮へ入所するよう迫り、
そのようすを至近距離で撮影、録画させ、さらに補助者が缶コーヒーの缶を面前で握りつぶして
腕力を誇示したうえ、「力ずくで連れて行くか、自分で歩いていくか」と脅迫して
寮に入所することを同意させ連行した。原告はその後、二度寮から脱出を試みたが、連れ戻され、
同年12月から約1カ月半、所持金がいっさいない状態で従業員に監視され、
母親にもその所在を知らされず、アパートに一人軟禁された。不審を抱いた母親が弁護士に相談し、
弁護士が長田氏側と交渉して原告をアパートから連れ出し、自宅に戻した。その間、
NHKテレビが原告の部屋に長田氏らが侵入したときの修羅場の場面の録画をそのまま放映し、
原告の実名と顔の映像を公表したため、原告は自宅に戻ってからも周囲の目が気になり、また、
子育ての不安から惑わされたとはいえ、自分を寮に連行させた母への怒りや恨みで悩んだという。
原告は現在アルバイトをしながら自活しており、他の子どもらの被害がくり返されたくない
という思いで訴えることにした。
 8月4日には「子どもの権利を考える会」主催「子どもを捨てたがる親たち――ひきこもり、
不登校ビジネスを検証する」でも、長田塾問題を含めて考える市民の会が開かれる。
http://www.futoko.org/cgi/newsread/newsread.cgi?disc=newest&st=43&ed=43(リンク切れ)

関連ブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/ogura/diary/200511250000/


686 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 00:18:11 ID:EBav5WkT
大衆が好むものも規制される可能性があるんだよと
いろいろな例を示せば反対してはくれまいか

687 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 01:07:05 ID:96hjBSy/
>>685

終わったな。長田
終わったな。戸塚
終わったな。慎太郎

688 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 01:15:04 ID:rF0PeKhD
戸塚と新太郎は関係ない。

ってゆうか
人死にが出たからなくせっていうのは、少数の猟奇犯罪者がポルノ見て影響受けたから
それを規制しろって言うのと同じじゃん。
キミらそれ反対なんでしょ?
戸塚だって人が死んでても存続してるのはそれを望む人が大勢
いるからなの。

689 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 01:25:27 ID:1U4d0YUF
>>688
矯正施設の方針が個人の尊厳を奪うような物だったり、
ましてや人死にが出るような原因があって、
因果関係が立証できるなら規制っつーか一定のガイドラインは設けるべきだろ

690 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 01:27:04 ID:8p1zQJD+
>>685
小林よしのり氏も加えましょう。自分が責任編集と謳う雑誌で長田氏を絶賛
しています。

この人は結果的に長田氏の力など借りなくても立ち直れたという訳ですね。
しかも長田氏のおかげで家族対人関係が悪化したとは…。

さて、ニートの問題の嘘も知らずに長田氏を絶賛した都知事がどう出るやら。
ま、同じような事件を起こした戸塚氏を絶賛し、漫画・映画・アニメ・ゲー
ムを有害と言いながら、発売中の文芸春秋誌上で自作の変態小説を「当時は
PTAから…」などと被害者ぶりながら自画自賛を始める、恥知らずな人で
すから。スルーでしょうね。

そんな事はさせませんけどね。延々と追求してあげますよ。
こんな人を知事に選んだ東京都のお母さん方、特に世田谷区のお母さん方、
ちゃんとお子さんと向き合っていますか?責任の転嫁は気持ちが良いでし
ょうけど、根本の問題は解決せずに更に傷を深めるだけです。麻薬のよう
に。そんなあなたを見て育つ子供達の目にはあなたは、なにより大人たち
の社会をどう写るでしょうか?
一度真剣に考えてください。楽な妄想へ逃げずに。

691 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 01:39:10 ID:96hjBSy/
>>688
塾生が死んだりセクハラされるような「塾」に存在価値など無い。これ常識。

692 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 01:44:13 ID:rF0PeKhD
>>689
たとえポルノの悪影響(犯罪との因果関係)が立証されたとしても、
その影響がポルノのもたらすプラスの影響より小さいのであれば
規制すべきでないってここの人が言ってたお。

矯正施設だって何らかの改善は必要かもしれないけどそれで社会復帰してる人が
大勢いるならべつに存在してたっていいじゃん。
個々の犯罪なりトラブルにはそのつど対処すればいい。

>>691
ペド犯罪者の劣情を煽りたて悪影響を与える「ロリ漫画」に存在価値など無い。これ常識。
ともいえるね。
規制派乙

693 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 02:21:05 ID:QRqHMHHS
>>692
>言ってたお。

何を書いても良いけど、阿呆みたいな書き込みは止めて下さい。


694 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 02:57:32 ID:yvQkDEHz
日テレって、ちょっと前の深夜バラエティ番組で秋葉原駅前の「大人のコンビニ」M'sを芸能人どもに
取材させる番組流したばっかなのにな。
出てきたのはコスチュームとか、フェチビデオ(エロはなし)とか、モザイク付でオナホールとかで、
アニメとかゲーム関係は出てなかった。
まさかこれらを叩くわけにいかないだろうから、やはり二次元が標的と見た>報道特捜プロジェクト

695 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 02:58:57 ID:GH4RR1gN
>>685 長田を刑事告訴もしたらいいね パナヱーブ戸塚宏もタイーフォされて
拘置所は辛い、人権が無いとか抜かし取ったからなwwww
人権なんていらない、世界人権宣言は間違ってる、んじゃなかったの〜wwwwww

696 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 03:01:46 ID:q2Nh2C08
>>685
長田塾問題知らなかったんで一通り見てみたが、
ひどいね・・・これ・・・

697 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 03:24:30 ID:3wmlW5kJ
>>694
そういうのは大人の健全な娯楽だから叩かれない。
レンタルのAVやビジネスホテルの有料放送AVが叩かれた事ないでしょう。

でも、テレビ局は縦割りで報道とバラエティの連携がとれていない場合があるから
バラエティで持ち上げたばかりの物を直後に報道で落っことすような事も平気でやるよ。

698 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 04:22:17 ID:JulP349O
岐阜の中二の少女が殺された事件で15歳の少年が逮捕されたらしい

699 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 04:34:55 ID:KUVVQ5aj
それがどうした。

700 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 04:42:32 ID:+rfD3LnB
サブカルのせいにされる可能性があるから注意と過去ログにもある

701 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 04:44:12 ID:5YM8OWda
まぁ部屋から誰でも持ってるようなマンガとかは「発見」されるんだろうな

702 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 04:49:55 ID:JulP349O
大谷がこの事件の取材をしてるみたいだな
今日朝の東海テレビスーパーサタデーで放送されるみたいだ

703 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 04:50:18 ID:KUVVQ5aj
黙って見てればいい
見つかる前から波風たてるようじゃそれに期待してるマスコミと変わらん。

704 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 05:01:10 ID:+rfD3LnB
マスコミの期待する「それ」と俺らの期待する「それ」は違う。
目的が違うのならば行為が通じていることに後ろめたさなどを感じる必要はない。
通じているとも後ろめたくも思わんが。
マスコミだろうが規制派だろうが反対派だろうがなにそれ食べれる派だろうが、
飯食ってセックスして寝るのは「変わらん」

705 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 05:17:17 ID:/u+WiPwB
女子中学生殺害事件で15歳の中学生男子を緊急逮捕。

今後の報道の展開を注視する必要があると思う

706 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 06:21:13 ID:/u+WiPwB
▼ 227 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/04/22(土) 02:47:26 ID:D+u4vSfx0
>>151
廃墟で頭部に打撲負わせ、首絞めて殺すゲームって何があったっけな?

▼ 234 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/04/22(土) 02:48:12 ID:7lFsDBEW0
>>227
サイレンかな?

▼ 259 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/04/22(土) 02:52:32 ID:D+u4vSfx0
>>234
該当しそうなゲームあるのか・・、あーあ。

『サイレン(SIREN)』って、
プレステシリーズを発売しているハードメーカーのソニー・コンピュータエンタテインメントの
PS2ゲームじゃないか。しかも、ただ今、映画公開中って・・・
ttp://www.siren-movie.com/

ゲーム発禁&映画公開打ち切りになる悪寒。

707 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 06:33:07 ID:5VRc4fUk
ソニーがそんなことするわけないじゃん

708 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 06:35:14 ID:W9JHiW6F
だな

709 :673:2006/04/22(土) 07:45:03 ID:Bskic8VB
名誉毀損は最高懲役3年だから共謀罪の対象外と書いたが、
http://kyobo.syuriken.jp/case.htm
http://kyobo.syuriken.jp/case_r.htm
これ見ると反対運動の過程で「組織的威力業務妨害・組織的な信用毀損・組織的な信用毀損及び業務妨害・
組織的強要罪・組織的な監禁」に該当する可能性もあるかもしれない。
これは共謀した段階で犯罪成立なので、

『こんな反対運動はどうだろう?』『やろうぜ』

となって後で法律を調べたり、弁護士に相談して、それは違法行為とわかり実行しなくても
合意した時点で共謀罪成立です。
予備・未遂の段階以前の共謀でアウト。

また表現規制反対の団体・デモ・集会で、『違法行為を目的にしたものだった』と密告か自白があったら、
普通なら「違法行為の実行があったかどうかが捜査対象」になるが、
共謀罪があると「共謀があったかどうかが捜査対象」となるので冤罪や不当逮捕が生まれやすくなる。

710 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 08:22:56 ID:RFFA6yB1
>>709
頑張って表現規制に絡めた文章を作成した努力は見えますが

>表現規制反対の団体・デモ・集会で、『違法行為を目的にしたものだった』と密告か自白があったら

ここの意味が判りません。

別にこのスレで議論をしたい訳では無いので答えは求めませんが
このスレの住人と議論したいのなら、そのトピックを議論しているスレのアドレスを貼って下さい。


711 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 08:43:14 ID:JLEFNxbF
>戸塚と新太郎は関係ない
脳幹仲間じゃん。なにをいまさら。

712 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 09:28:30 ID:RFFA6yB1
今日、昼からも日テレでやるが架空二次元表現規制の名称は
『青少年健全育成条例』の全年齢版なので

『国民健全育成法』

としたら如何でしょうか。


713 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 10:16:24 ID:9j6if8mb
>このときも、長田氏は母親に、「子どもを殴れ」と言われ、そのときはじめて長田氏に対して不信感を持ったとのことです。
>このときまで、少年は長田塾で体罰等の暴力は受けていなかったそうですが、このとき、スタッフに正座をさせられ、
>殴られたとのことでした。
>さらに、なぜかこのときNHKの取材班も同席しており、そのNHKスタッフからも殴られたとのことです。
>2度の脱走に失敗した少年は、脱走をあきらめてしまい、そのとき、少年のあきらめの笑顔を、NHKはカメラにおさめ、
>「少年に笑顔が戻った」と、放送したそうな。
>その後、少年は塾からアパートにて一人暮らしをするように言われるのですが、
>なんとそのアパート代は母親が出し、そして少年がどこにいるのかも、母親が聞いても知らされることはなかったといいます


>さらに、なぜかこのときNHKの取材班も同席しており、そのNHKスタッフからも殴られたとのことです。
>少年のあきらめの笑顔を、NHKはカメラにおさめ、「少年に笑顔が戻った」と、放送したそうな。
( ゚д゚)ポカーン

714 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 10:19:07 ID:zfn6vV75
中津川の事件は、被害者の中1少女と加害者として逮捕された
高1男子は、2年ほど前からつきあっていたようだ。
警察は犯行に使われた布は加害者が用意した物ではない。
犯行に使われた棒状の物も犯行現場に落ちていた可能性がある
として、突発的な犯行とみているようだ。
恋愛感情のもつれによる突発的な犯行なのではないか。

715 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 10:19:33 ID:CkW2O4r8
フジ、廃墟殺人の件、案の定ゲームと絡めて来た。

716 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 10:20:13 ID:9j6if8mb
>>692
問題がある施設を批判しているだけなのに、何故そんなにムキになっているの?
もしかして長田に叱られたいというマゾなファン?w


717 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 10:36:11 ID:zfn6vV75
>>688
施設の運営に問題がなかったかを問題にしているのであって、
思想・信条を問題にしている訳ではありませんよ。

718 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 10:36:42 ID:RFFA6yB1
>>715
発言者、発言内容等の詳細を。


719 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 10:55:03 ID:1tjuBpJ7
>>714
町田の事件に近いケースか。
あの時は少年が心神耗弱で強迫観念に追い込まれての犯行だったらしく、
すぐに続報が消えたけど。

720 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 10:56:24 ID:CkW2O4r8
>>718
スマン、テレビつけたらいきなりその発言だったから解らん。
コメンテーターってことくらいしか…。

721 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 11:08:25 ID:CkW2O4r8
実況見てきたけど、どうやら猪瀬らしい。
あとお約束の岡田尊師の脳内汚染の話を持ち出していたことを追加しておく。

722 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 11:16:55 ID:dv45x9mO
共謀罪は、はっきり言ってしまえば、警察を信用できるか、
できないかの問題。
警察が信用できるなら賛成すればいいし、信用できないなら
反対するべきだ。
栃木リンチ殺人事件みたいなケースは極々少数で、桶川ストーカー
殺人事件みたいな事は、これからは絶対におきなくて、日本の警察
は優秀で冤罪などおこるはずがないと思うなら賛成すればいい。

723 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 11:40:46 ID:GLMlBkNs
>>688
表現物とその消費者が起こした行動

何らかの目的を持った集団がその目的にそって組織的に行動した結果
を同列に並べるのが全くもっておかしいです。

長田のは裁判になったばかりのようなので戸塚の方で考えれば分かります。
戸塚ヨットスクールは指導者の方針にしたがって運営上の必然として暴力的手法をとっていましたね?
そこで死者が出て、責任者である戸塚や指導者連の責任ではないと言うことはできないでしょう?
実際有罪になっていますし、長田のも同じ性質の事件である可能性はあります。

724 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 11:52:27 ID:9j6if8mb
今日オンエアなので改めて貼っときますよ

報道特捜プロジェクト
『 ねらわれる子供たち…アキバに異変!白昼に違法商売 』
日本テレビ 4月22日(土) 13:30〜15:00
Gコード(284377)

公式サイト
http://www.ntv.co.jp/tokuso/
03-6215-0400(FAX)
tokuso@ntv.co.jp

この番組は生放送
FAXとメールの意見が放送中に読み上げられるので、もしアレな報道内容だったら各自突撃ヨロ

725 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 11:58:12 ID:q8mphG7D
>>724
関西では観れないのでキャプ画(出来れば640x480)と動画お願いします。



726 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 12:16:42 ID:thHHjXMc
>>724
おまえがしろ。

727 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 12:33:59 ID:CVUPm83J
>>722
共謀罪なんだが、>>709の懸念以外に、
表現規制反対派がテレビ番組や雑誌などのいろんな資料や証拠を集めたり、公開したりするために
誰かがキャプ画や動画を要求して、誰かが合意したら共謀罪成立なのか?

間違ってたら悪いんだが、著作権法って親告罪が原則ですよね?
つまり、テレビ局や出版社が訴えない限り捕まらない。
でも共謀罪だと、親告罪のケースでも、親告がなくても犯罪成立になるのではないか?
マスコミなどの資料や証拠を集めたり、公開するのにも支障がでるのではないか?

728 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 12:35:49 ID:DGQTid0X
また女性レポーターを無理やりヲタショップに入れるの?
それって明らかにセクハラだべ。マスコミに対してはセクハラで抗議する方が効果的かもね。

729 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 12:38:38 ID:DGQTid0X
共謀罪って、逆に仲間を逃げられないように脅す目的で使えそうだよな。
「おまえも計画に参加したんだから、いまさら裏切って警察に駆け込んでも共謀罪で逮捕だ」
という具合に。

730 :727:2006/04/22(土) 12:41:02 ID:CVUPm83J
そもそも、引用の範囲を越えてテレビや雑誌の資料を1ページでも、
無断でネットで流したら厳密には著作権法違反ですよね?

それでも逮捕者が例外を除いて出ないのは、普通はそのぐらいではテレビ局や出版社が訴えないから?
でも共謀罪は親告罪でないなら、行政や司法の判断で逮捕できるのでは?
権力に都合の悪い集団は、そういうことでも逮捕の可能性が出てくる可能性はどうでしょうか?

731 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 13:03:20 ID:5yemwQoi
そもそも共謀罪提出云々で我々にどうしろと言うのだ?
具体的な方法を書かない限りはスレ違いだ

732 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 13:23:54 ID:cb16wTO6
なんていうかバトルロワイヤルの世界?

733 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 13:35:06 ID:9j6if8mb
>>731
危機感は理解できるし、これがトンデモ法なのは間違いないけど、スレ違いだよね。
おそらく必死に書きこんでいるのはAMIシンパの規制反対派だろうけど。
こういう真似をするからウザがられるんだよなあー。イラク戦争反対のパレードで漫画規制反対の幟を掲げたりさ。



734 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 13:46:46 ID:q8Ivw4wb
それはどうかな?

735 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 13:54:05 ID:lC1Kj8/9
はじまりましたよ。しょっぱなから奈良の事件と、広島の事件ですわ。ヤケ被告は
オタクじゃないのに。

736 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/04/22(土) 13:57:56 ID:JDt7q7Gz
秋葉で『違法な児童ポルノを販売している』と来ましたか。>日テレ
そんな店が最近摘発された、といった話はサッパリ聞きませんが、それが事実なら警察にも届け出ずに放置
しているのはどんな了見なんでしょうね。

737 :735:2006/04/22(土) 14:01:56 ID:lC1Kj8/9
小学生、中学生と「思われる」ビデオですし、店員がリップサービスしている可能性も
あります。さらには、「元児童ポルノ販売業者」の証言は真実かどうか証明できないですし。

738 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 14:14:20 ID:BgAl6Jtx
>697
日テレじゃない局だけど、確かに報道とバラエティの連携はとれていないと聞いた。
もう少しディープなネタもあるけど、モロにネタもとがばれるのでカンベンな。

739 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 14:15:46 ID:q8Ivw4wb
特集の前に、竹花豊の絡んでいる「親父の会」が好意的紹介されている
ことからして、竹花が番組の後ろにいるね

740 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/04/22(土) 14:16:40 ID:JDt7q7Gz
やはり児童ポルノと創作物をごっちゃにすることで、創作物を違法なものとして扱う内容でしたね。

今回は“報道”を冠した番組である以上、「報道ではなくバラエティだから虚偽放送でも問題ない」とする、いつもの
日テレ言い訳は利きません。
よって明らかな放送法違犯なのですから、BPO、総務省など関連機関へのメル凸が有効かと思われます。

あとは暖簾に腕押しであるのは確定ですが、一応「抗議した」ことを表すために日テレ自身へもメールを流す
必要があるかとおもわれます。

741 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 14:41:27 ID:uUxDVlpn
>>740
それは二の次。
元警察関係をコメンテーターに雇って公平な放送が出来るはずがない。

742 :735:2006/04/22(土) 14:44:52 ID:lC1Kj8/9
とりあえず、番組の問題点を、ざっとですが箇条書きにまとめてみました。
修正補足など、よろしくお願いします。
 番組の問題点

● 児童を的にかけた性犯罪の、年ごと統計を出さず、「事件が相次いでいる、相次いでいる」
と恐怖を煽る番組内容

● 「アキバのロリ向けショップでは違法な児童ポルノが販売されている」と
CM前にぶち上げておいて、CM後にアダルトゲーム・コミックショップを報道する姿勢(言うまでもなく、創作物は合法)

● 長崎や千葉の事件を除いては、「事件を聞いた」、「目撃した」という
「証言」のみで、実際にあったことなのかという裏が取れていない。
(創作物が原因でロリになり、実際に女の子を襲いたいなとか思った、などと証言した男性にも同様のことが言える)

● 「アダルトゲームを見て」などと言った長崎の事件の犯人の供述をそのまま流した。
(いわゆる、ドント・ブレイブ・ミーの可能性を全く考慮していない)

● 子供を対象にした誘拐のデータを出したり、体感治安の悪化を示すフリップを出したりしている一方で、
  誘拐事件のうちわいせつ目的のものが何件だったのかとか、治安の実体はどうなっているのかなど、有意なデータを示せていない。
  また、創作物と性犯罪の因果関係も証明できていない。

● そもそも、創作物は児童ポルノじゃない。

743 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 14:47:21 ID:xwZ/35kI
>>742
だから民放連の報道指針に反してるんだって。

744 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 14:51:13 ID:jeJ74cIn
とりあえずメールした。


745 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 14:55:17 ID:+Y3qf4lJ
>>742
結局、この前、報道したやつと同じ内容だったと?

拾ったキャプ画
http://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1145685267446.zip

746 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 14:58:06 ID:+Y3qf4lJ
>>742
あ、後、スタジオで規制を求める発言はありました?


747 :735:2006/04/22(土) 15:02:15 ID:lC1Kj8/9
確言はされていなかったように思えます。ただ、しきりに「不安」を訴えたり、「体感治安の悪化」
を前面に押し出てはいましたね。(誘導的に)で、結局視聴者に主張を代弁させていたんじゃないか、
というのが番組を視聴しての個人的な感想です。

748 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 15:11:04 ID:BuneXOPC
とにかくやたらと不安を煽っておいて、社会不安がどうのこうの言ってた。
2ちゃんで同じことやったら自作自演で叩かれるぐらいの勢い。

749 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 15:12:10 ID:Xky/uYrr
この番組は一方的に主張するだけで反論が一切ないんだよね。
なにが放送は公共的なもんだよ、恣意的に利用しやがってよ。

750 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 15:12:20 ID:+Y3qf4lJ
>>747
そうですか。
でVTRは新規のモノだったんですね。
AMIの同人誌は出ていなかった様ですが。

やはり警察との協力関係で作られた番組なのでしょう。


再放送ですが下記に行われます。

---------------------------------------
地上波での再放送はありません。

 CSのニュース専門チャンネル、「日テレNEWS24」で
地上波の放送翌週日曜日午前6:30〜8:00に
再放送しています。

    「日テレNEWS24」は、CS110度プラット1及び
    一部のケーブルテレビでご覧いただけます。

4月放送分の再放送は・・・
4月30日(日)6:30〜8:00


751 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 15:14:13 ID:+Y3qf4lJ
その内、このページに今回の報道内容がアップされますので・・・
http://www.ntv.co.jp/tokuso/past/index.html

752 :735:2006/04/22(土) 15:15:07 ID:lC1Kj8/9
>>745 すみません。この前の番組を見てないので、はっきりとしたことは言えません。


753 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 15:17:41 ID:7P55KWj3
日テレの番組ではなく、ローカル局だったが、池田小児童殺傷事件絡み
で子供を守れみたいな番組をやっていたが、何処かの大学の先生が、
子供を狙った犯罪は増えていますかの問いに、大きなものはそれほど
でもないが、小さなものも含めると増えていると言っていた。
その増えていると聞いた時のコメンテーターは非常に満足そうな顔を
していた。まぁ、室井佑月だったが。
嘘ではないが、肝心な部分の説明は曖昧にして誤魔化している。
何処かの御用学者の先生は学者としてのプライドは捨ててしまった
ようだが、学者である以上、嘘はつくことには戸惑いがある筈だが、
やっぱり番組の方針にあったコメントしかしてはいけないように
なっているのではないのか。

754 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 15:20:44 ID:9j6if8mb
557 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2006/04/22(土) 15:11:48 ID:69toMbSz0
幼い少女を加虐・陵辱・監禁するような犯罪的ゲーム・アニメが公然と売られている
といってたよ


755 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 15:23:01 ID:PsQhPC7S
幼い少女じゃなくても普通に女性を加虐・陵辱・監禁するような犯罪的ゲーム・アニメが公然と売られてるんですけどね。男性や少年を 加虐・陵辱・監禁するゲームもあるんですけど、それをもっと報道すべきだと思いますよ。規制を訴えるなら。ね、日本テレビさん。



756 :735:2006/04/22(土) 15:27:41 ID:lC1Kj8/9
番組の全体の流れをざっとまとめてみました。見ながら打ち込んだものですので、抜け落ち等が
あるかも知れません。

コメンテーター 河上和雄 元東京地検
        山本みどり 女優
しょっぱなからレアケースである幼女殺害事件→事件が相次いでいる、と実数を示さずに恐怖を煽る→
実写ものの児童ポルノ販売について→秋葉原で販売されている違法な児童ポルノに焦点、秋葉原のロリ向けショップでは、違法な児童ポルノが堂々と売られている→アキバのアダルトゲームショップ登場。ええっ、アニメやゲーム、漫画は合法だろ→
ああ、店舗が別なんですか。露骨な印象操作ですね。→「元販売業者」なる人間の証言を軸に以後の番組を構成→犯罪心理学者影山氏、「画像で我慢できなくなった人間が行動に走る可能性」を云々→
略取誘拐のデータが出て来る。が、そのうち、どれだけがわいせつ目的なのかは明らかにならない。
→「犯罪増加を裏付ける証言」が何件も出てくるが、真実かどうかの裏づけやマクロ的な実態は明らかにならず。→
小田晋氏インタビュー。連れ去り事件と小児性愛について→
「ロリから抜け出せない人のインタビュー」登場。ロリコン漫画がきっかけと言わせ、目の前の物じゃ満足できないと語らせる)→
2001年の十月、長崎県で起こった事件の特集「児童ポルノを見たり、アダルトゲームをしていて、欲望が抑えきれなくなった」とする供述(ドント・ブレイブ・ミーっぽい)
→犯罪者を登録して、一部の犯罪者については情報を地域に公開するべきという専門家の意見→法務省、「前歴者の情報公開は、社会復帰を妨げるため難しい」→
山本みどり氏「不安多い」→体感治安フリップ登場→河上氏、コメンテーターの「矯正が必要」との意見に対して、「実際はほとんど効果がない。統計もかなりいい加減で、国家的対策が取れていない」
→昨年、子供に対しての性犯罪で逮捕されたのは466人、番組側「この事実をもっと受け止めるべき」、河上氏「実際はもっと多いはず」と発言。

757 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 15:28:55 ID:eU5zdvKV
>>754
そう言う「極一部のみ」を殊更強調して、さも全体がそーで有るかのように
印象操作すんだよねぇ。
でも、ごく一部だ!と反論したところで、「ごく一部でも問題だ!全体を
内容規制だ!」とか言ってくるんだよねー。

758 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 15:30:33 ID:DAZ08Tfu
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060417-00000143-kyodo-int
のワシントンポストみたいな、海外からの“鶴の一声”はないのか?
それとも国内には届かないのか。。

もちろん、国内の、斉藤環氏(精神科医)や保坂展人氏(衆議院議員)などのヲタ的に味方な有識者の“鶴の一声”も必要なところだ。
一般大衆の面前での。

野球ではWBCの準決勝韓国戦、代打福留のホームラン、
サッカーでは膠着状態およびビハインド時での直接FKによるゴールなど、
ゲームの流れが変わる場面というものがスポーツにある。
権威ある者の“鶴の一声”もそのようなはたらきをするのである。
この“鶴の一声”によって、流れが大きく変わるかも知れない。

759 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 15:43:14 ID:UYpfd0e+
抗議のメール出したいんだけど、
個人情報(氏名、年齢、住所、職業など)ってどのくらいまで書いたほうがいいかな
こういった抗議のメール出すのは初めてなので誰か教えてください

頭にくる内容だった!


760 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 15:51:35 ID:BuneXOPC
>>759
番組で紹介されてたのは「○○歳の公務員」
という表現だからその程度で良いだろう。

BPOの場合は※の必須事項さえ埋めればいい。
https://www.bpo.gr.jp/iken/youth/form2.html

761 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 15:54:25 ID:9j6if8mb
559 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2006/04/22(土) 15:18:10 ID:JHUnzDvw0
>>548
>援助交際ものも相手が18歳未満ならば「児童ポルノ」ですよ。
んなこと分かってるwww

>幼女を林の中に連れこんだりして撮ってる
こんなビデオが売られているのは、少なくとも秋葉の裏ビデオ屋では見たことない
だいたい誘拐事件と児童ポルノがリンクしているケースは日本では殆ど無いと聞いているけど

俺が各裏ビデオ屋に設置されたカタログに目を通した限りでは、販売されていた児童ポルノは

・関西円光などの円光モノ
・親族による性虐待(8割は洋モノ)
・ヌードだけのイメージビデオ

だったよ
客層も普通のサラリーマンが多かったな
一見して分かるオタは少なかった
ま、リアルロリのオタなら金なんか出さずにみんなnyで落としてるだろうしwwww
そもそも歌舞伎町から流れてきた裏ビデオ屋は、去年の夏〜秋にかけてK殺が摘発して今はほとんど無いはず


565 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2006/04/22(土) 15:29:06 ID:JHUnzDvw0
>>560
石原による浄化作戦で歌舞伎町から追われた裏ビデオ屋が秋葉に店を出し始めたのは去年の春頃
7月頃にはその数が20軒近くになったけど、K殺の摘発によって11月頃までに殆ど消えたはずだ
ただ露店で裏ビデオを売っている奴はまだチラホラいる
あ、ちなみにK殺がオタ狩りに専念していた時期に、裏ビデオ屋が次々とオープンしていた事実を付け加えておく

762 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 15:54:31 ID:mtjnhAxr
ドント・ブレイブ・ミーって「○○のせいだ、俺は悪くない」的な言い逃れのこと?

763 :735:2006/04/22(土) 15:55:58 ID:lC1Kj8/9
>>762 そのように記憶しています。

764 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 15:56:36 ID:9j6if8mb
536 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2006/04/22(土) 14:24:13 ID:qAaiJLDd0

今日の報道の内容

・実写の方がメインの報道。最近秋葉原にポルノ屋が移転してきているという
・秋葉原のショップに入り、店頭のエロゲ、漫画にも軽く触れられた後、小中校生の違法ポルノが置いてあるのを定員に詳しく聞く
・警察庁は取り締まりについてカメラでの取材拒否。書面では要約すると「取り締まりはやってます」
・過去に児童ポルノ関係の仕事に就いていた男「自分が聞くには幼女を林の中に連れこんだりして撮ってるらしい」
・教授A「愛好家同士で集まってるだけなら問題ないが、エスカレートするのが問題」
・最近誘拐連れ去り事件は増えているという統計
・教授B、ロリコンについてどういう性格の人間か説明
・元ロリコン男性に取材、漫画が元とナレーターが言う
・幼女殺人事件について、被害者の父親のインタビュー、犯人の動機「実写、エロゲで興奮してやった」
・去年の性犯罪者は466人いて4人に一人は性犯罪の前科あり。法務省は出所状況を調べてるが法的な拘束力がないので1割の現住所が不明
・教授C「法的拘束力を持つべきだ」
・法務省、カメラ取材拒否、電話で要約すると「犯罪者の更正が妨げられるので法的なことは難しい」(ナレーターと字幕)
・コメンテーター「国はもっと対応すべきだ」

765 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 15:58:49 ID:c2b6UZ8t
実在の少女を扱った違法ポルノや児童虐待なんかは問題だがそれを語るときに
エロゲームやエロマンガをあたかも違法のもののようにあつかったり、
それに「影響された」という証言なんかをいちいちあげつらうのは問題の本質を見失うもので
不当な表現規制や差別を助長する。今回の報道でメインに扱っていたものとは
直接関係がないように見受けられるのにタイトルに「アキバ」などとつけているのは
先日の日テレと報道にあったような「性犯罪者予備軍=ロリコン=オタク」というあやまった見解を
視聴者に植えつけようとしているのではないか、抗議する。
といった旨、FAXにて送ってみた。
んだが、甘かったかな…


766 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 16:00:07 ID:eU5zdvKV
CMスポンサーも晒してくれ。聞いた限りじゃかなりトンでも放送だったみたいだが、
こちとら地方だから確認できん。

767 :735:2006/04/22(土) 16:02:20 ID:lC1Kj8/9
問題点補足追加

●「ねらわれる子供たち…アキバに異変!」とあるが、実際は、冒頭以外アキバは一切関係なし

768 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 16:06:25 ID:cb16wTO6
ええと、逮捕者数が466人?
そのうち秋葉系が何人デスカ?

769 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 16:08:29 ID:ENk56WzL
>どんとぶれいぶみー
「責任転嫁」って日本語で言えばいいのに

770 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 16:22:12 ID:B/B4bz8d
>>758
>のワシントンポストみたいな

何ですか?


>>769
確かにそうですね。

771 :735:2006/04/22(土) 16:25:19 ID:lC1Kj8/9
>>769 確かにその通りでした。日本語を失念してしまっていました。

772 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 16:28:58 ID:8U3GCVAh
>>754-755
成人のモデルを使ったアダルトビデオなら、同様の内容の物が
一般的なアダルトショップで買えるのだがな。
ゾーニングをしても販売していること自体が問題だという論調だな。


773 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 16:31:01 ID:5yemwQoi
番組で出た女児殺害事件はこれの事なんじゃないか?。
長崎だと男児突き落としと佐世保の事件の衝撃が大きすぎて
スルーされがちなんだけど

諫早女児殺害事件
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/press/kaiko/2001/kikaku1/01.html
諫早の女児殺害事件
ttp://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2005/1215_2.html
受刑者に7000万円賠償命令 諌早女児殺害事件
ttp://www.chottonews.com/archives/006613.html

774 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 16:45:28 ID:lT+YBHUQ
動機はさまざま
http://www.vipper.org/vip240055.jpg

775 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 16:49:59 ID:B/B4bz8d
>>774
記事のスキャソの時はもっとサイズは小さくて良いですよ。
拡大表示したらかえって読みにくい。

それと何新聞ですか?
今日の新聞なのは判るけど。

776 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 16:54:34 ID:lT+YBHUQ
>>775
VIPで拾った
愛知の中日新聞らしい

777 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 17:46:25 ID:sMamGB6A
表現規制問題を元に小説を書いてみたんけど、アドレス載せても良い?

778 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 17:49:40 ID:1tjuBpJ7
>>777
よろ。漫画「アウターゾーン」の「禁書」並みに警鐘を鳴らす作品であることを期待する。

779 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 17:56:47 ID:lT+YBHUQ
875 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/04/22(土) 17:07:50.98 ID:LlF7Fjhg0
今日の日テレの感想

最初の30分の無駄な特集(雷親父)は急遽つくったモノだと思う
親父の会が出ていたがあの組織の代表が竹花だから
たぶん、前回の電凸で怖じ気づいた日テレが竹花の顔を立てながら
差し替えをしたのだろう

特集のタイトルに秋葉原と入れていながらほとんど出てこなかったのは
削った30分にたくさん入っていたと推測される
しかし、差し替えで冒頭の部分にしか入れなかったためにタイトルと
ちぐはぐな感じになり余計に違和感が出ることになった
更にショップは普通のアダルトショップと思われ、違法として紹介された
実写児童ポルノというのも擬似モノといって成人がロリっぽい格好を
したものであった

マンガ、ゲームと並べてこれを違法と紹介した日テレは明らかに虚偽の
放送をしており、このことは糾弾されてしかるべきであろう

877 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/04/22(土) 17:09:39.50 ID:FPtUwipg0
>>868
どうでもいいがシナモロールが写ってるのが面白かった。
あと、インタビューで「見ているうちに犯罪を犯したくなる」と言ってるけど
そう思わない俺たちが異常なのかな?

879 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/04/22(土) 17:12:44.58 ID:LlF7Fjhg0
>>877
一部の愛好家を今にも犯罪を犯すという印象を植え付けようと
つくったVTRであることは明白
これも抗議すべき部分だろう

780 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 17:59:22 ID:eU5zdvKV
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/image/38/image/h001028e.jpg
ttp://arakawa.tn.st/uploaders/kisei/src/up0001.jpg
VIPに略取・誘拐の統計データ晒されてたので貼っとく。

781 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 18:02:00 ID:lT+YBHUQ
>>780

901 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/04/22(土) 17:39:37.99 ID:Ete/mQC90
>>890
平成七年以前を隠し

〜 ←省略によって変化を急激にしている。


782 :JC:2006/04/22(土) 18:02:07 ID:nX6AEbxx
>>777
面白そうですな。
今はblogを元に出版する人も多いしね。

783 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 18:24:25 ID:mtjnhAxr
>>780
このグラフを思い出したw

     |
     |  ┌┐5026
     |  ││
     |  ││
     |  ││
 5000├  ││   ┌┐4999
     ==  ││   ││
     |  ││   ││
     └─────────
        P4    Ath64

784 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 18:26:12 ID:sMamGB6A
>>778
ごめん、そういうタイプの作品じゃないんだわ。

http://www.mypress.jp/v2_writers/otakutsubushi/
恋人の借金を返すために、オタクバッシング本で金儲けしようとする青年の物語。
だからお気に召さない人、最悪気分が悪くなる人もいると思うが、
「規制派の理論は間違っている」と言うメッセージを伝えることは出来るはず。
また、後半では被害者となるオタクの話も書く予定で、
ここでは「規制派のプロパガンダによって苦しめられる人」の存在を訴える。
当然青年は悪い事してるんだから、ハッピーエンドで終わるはずもありません。

タイトルがタイトルなんでここでも言っておくけど、俺は別に皆さんをバカにするつもりはない。
エロゲを否定するつもりもない。他人の趣味に口を出す権利もないしね。

ちなみに>>778の言う様な「警鐘」タイプの作品も出来なくはないが、
学校や警察が出すような啓蒙漫画的なものはウケない希ガス。
オタクが団結して巨悪と戦うストーリーも考えてみたけど、ダメでした。

785 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 18:30:34 ID:RKxY8fzB
>>784
読んでみた。
悪くは無いけどちょっと展開早過ぎないか?

786 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 18:55:03 ID:jNcYDoxU
>783
超珍ライター乙w

Vipでグラフ関係まとめたみたいです
http://www.vipper.net/vip32420.jpg.html

787 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 19:07:52 ID:sMamGB6A
>>785
早い段階で話進めないと読まれなくなると思って…

788 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 19:15:56 ID:ZfHhXMSD
えーと、先程から数回「ドント・ブレイブ・ミー」って用語が出てきてるけど、
これ意味からするとどう考えても”Don't Blame Me”じゃねーの?
つまりカタカナ表記なら「ドント・ブレイム・ミー」ではないか?と。

789 :JC:2006/04/22(土) 19:20:39 ID:nX6AEbxx
>>787
まあ、それは後々推敲すればいいさ。

790 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 19:28:21 ID:jNcYDoxU
>784
読んだよー。こーゆー路線とはいいところに目をつけたなー、と
続き楽しみにしてます

791 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 19:42:57 ID:96hjBSy/
>>784
出版の暁には「嫌韓流」や「脳内汚染」並のプロパガンダをブチかますか。

792 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 19:59:41 ID:QrYUnTi+
小ネタだけど、昨夜の報ステに石田衣良がゲストコメンテーターで出ていて、
「少年犯罪は増えていない」事をはっきり言っていた。
これなら毎日でも出演してほしいね。

793 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 20:03:26 ID:jEtWlpks
>>792
番組の意向に反する発言をしたコメンテーターは、もう二度と呼ばれない。

794 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 20:33:38 ID:xDGjEOWH
こんな画像も。
http://tmp.2chan.net/img2/src/1145690171413.jpg

795 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 20:40:22 ID:SGJzeILQ
外出してたんで、今録画してあった日テレ見た。
なんだこりゃ、アキバ全然関係ないやん。この前の大田とアキバオタク激論並みにタイトルに偽り有りだな。

>>779

先日のリアルタイムへの抗議を逆恨みして、報復攻撃に利用するために強引に秋葉原の映像やオタク文化ってナレーションを入れたようにも見える。
つーかそうとしか思えない。
BPOにその点を上げて、このような番組作りがマスコミへの不信感を掻き立てているって事を伝えとく。


796 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 20:42:19 ID:c2b6UZ8t
>794
そーいや少女を「モデル」にしたって言い方は激しくおかしいな。
少女を「テーマにした」とかならまだわかるが。

797 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 21:17:50 ID:pedHnBK2
テレビブログの記録。二次エロ有害論者の小田晋出てたのかよ。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/04/post_042213300001.html


しかも、ナレーションは玄田哲章か。前々からこの番組担当
だったと思うが幻滅。

798 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 21:26:02 ID:sL866ohX
>788
やっぱりそうか。全然意味が通じないので、もしかしてとは思っていたが。

「Don't Blame Me」=「私の責任じゃない」

ってことで。

799 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 21:29:48 ID:1U4d0YUF
>>797
規制派のように見た目だけで言えば、
唇べろんべろん舐めてた小田晋って人の方が犯罪者っぽかったなw

800 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 22:35:08 ID:yvQkDEHz
ところで皆さん電凸するのだったら、成果をまとめるのはどうかな?
電凸のやり方が解らない人にもどうやればいいか参考になるだろうし、数は正義ということを
マスゴミやスポンサーに知らしめるきっかけになると思う。

これは俺も参加してる電凸運動のまとめサイト。参考になるかも↓
2ちゃんねるハングル板電話突撃隊まとめサイト
http://dentotsu.jp.land.to/


801 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 22:48:51 ID:8p1zQJD+
>>791

石田衣良先生は宮崎哲也先生と同じ、若者の味方で有名な言論人ですからね。
そんな人間にコメントを求めれば、ちゃんと真実を話すと報ステ側も解って
いるはずですが…。石田先生を呼んだという事は報ステは老害どもよりも若
者に付いた方が、これからの時代得策だと判断したのでしょうか?

ところでコミックバンチでは石田先生と体感治安を煽って大儲け、な捏造
コメンテーター北芝健の作品が同時連載されていて笑えます。
北芝の作品はアニメ化決定、石田先生の作品は巻末掲載打切り候補ですけど。

802 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 22:52:04 ID:OWrpqp00
一応貼って置きます。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/04/post_042213300001.html

2006年04月22日
報道特捜プロジェクト

Play13:30:00オープニング
【出演】長谷川憲司、井田由美、元東京地検特捜部長・河上和雄、山本みどり

Play13:30:28雷おやじはどこへ行った?・1
【ナレーター】梅津秀行【映像紹介】映画「破れ太鼓」(松竹)【出演】川辺登(特捜オンブズマン)、浅草おかみさんの会・冨永照子理事長、8代目土手大嶋屋・水野繁夫氏

Play13:43:33CM
Play13:45:33雷おやじはどこへ行った?・2
【出演】千葉県と鳶工業会会長・地曳岩夫氏【告知】あなたの疑問・怒り受付中(FAX・03-6215-0400、メール・tokuso@ntv.co.jp)

Play13:52:21代金引換郵便サギに関する被害・内部告発等情報募集
Play13:52:54狙われる子供たち!相次ぐ「連れ去り」の恐怖・1
【ナレーター】玄田哲章

Play13:55:10CM
Play13:57:10狙われる子供たち!相次ぐ「連れ去り」の恐怖・2
【解説】東京工業大学・影山任佐教授、帝塚山学院大学・小田晋教授

Play14:13:30CM
Play14:15:30狙われる子供たち!相次ぐ「連れ去り」の恐怖・3
【解説】常磐大学大学院・諸沢英道教授【出演】鷹柳司(報道特捜プロジェクト)



803 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/04/22(土) 23:16:57 ID:h5jKUdCv
>>784
乙です。これからゆっくり読ませていただきます。

実は、「古鳥羽護」というのも、私が某スレで書きかけていた小説の主人公の名前なのですが、
大谷問題サイトを作り始めてから中断してしまっています。

公安警察によるオタク叩きや、主人公がフィギュアを没収されるエピソードなどもあるのですが、
やっぱり、オタク叩き問題と向き合う内容にテコ入れして続きを書いた方が良いかなあ?

一応、デスノートのパロなので、公安調査庁のネルという敵役も出てくるのですが、まだ
二人がガチに対決する処までは書けていません。

今の所、主人公も敵役もどっちもLに近い性格描写になっていますし。


それにしても、さっきNHKでやっていたNHKのマチベンでは、ワイドショーによる被告人叩きや
担当弁護士叩きなど、ワイドショーというものの思慮の浅さを、端的に描いていますなあ。


804 :朝まで名無しさん:2006/04/22(土) 23:50:04 ID:kGrtVfo2
>>791
 ついでに言えば、石田さんは滋賀県長浜市の例の事件の折に「週刊ポスト」(小学館)のコラムでも「子供が犠牲になる事件の数は減っている」という至極まっとうな発言をしていました。
 その上で、現代は子供をターゲットにした犯罪に対してナーバス過ぎやしないか、みたいなことも書いていました
 それに確か以前に、「Voice」(PHP研究所)という月刊誌上で「趣都の誕生」の森川嘉一郎氏と対談もしていて、オタク文化に比較的理解を示していました。
 それに、そもそも石田さんは「秋葉原」を舞台にした小説を書いていますしね(書名は失念しましたが)。

805 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 00:02:55 ID:RHIdbInQ
>804
『アキハバラ@DEEP』で、小説は文藝春秋、漫画版は>801で
指摘されているとおり、バンチ連載で単行本は新潮社から。

映像化は6月からTBSでドラマ開始、冬コミ等のロケをすでに
済ませたが、担当の広告代理店は読売広告社だったりする。
ttp://www.akihabaradeep.com/


日テレの子会社VAPはエロゲ原作のアニメにも関わってるし、
読売系列の広告代理店が秋葉原舞台のドラマに関わっていて、
当のテレビ局報道部は警察庁の犬として虚偽をばらまくのか。

806 :804:2006/04/23(日) 00:12:04 ID:ijaQqfje
>>805
 有難うございます。その、書名でアマゾンやbk1なんかを検索してみます。それと、その石田さんの小説は日本一「萌え」に詳しい経済アナリストのw森永卓郎氏が「週刊文春」(文藝春秋)の書評欄で絶賛していました。
 

807 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 00:13:23 ID:yI/QX//9
本放送を観ていなかったので、報道特捜のスポンサーをどなたか教えてくださいませんか?

>>802
>相次ぐ「連れ去り」の恐怖
抗議内容には同番組が、子供狙う凶悪犯罪者の巣窟と謳う秋葉原では
連れ去り事件などまったく起っていない事も、突いておきますね。

それにしてもAMIの同人誌を今回は出さなかったという事は、流石に
AMIを挑発する事はマズイと判断したのでしょうか?
そのAMIの同人誌はとらのあなで再販されてますけど。
周囲への宣伝用にもう1冊買っておくかな。

>>759-760
日テレとBPOに全開の「リアルタイムニュース」と「今日の出来事」への
抗議を送った日から、出会い系や闇金関係のスパムが3倍に増えました。
いきなりカメラ担いだDQN女子アナがアポ無し突撃、は考え過ぎにしても
この位のイヤガラセは覚悟しておいてください。

808 :池田鶏 ◆ABxTUJQs7c :2006/04/23(日) 00:30:21 ID:c5nUvgEG
こっちでもコテつけてみました。

>>805
厳密に言うと読売広告社は読売グループじゃないんですよね。
山元新光社が読売専属代理店になり、読売の名を冠して現在の社名になったのが始まり。
現在は読売専属の枠を超えて総合広告代理店になっています。
つまり現在読売グループとは殆ど関係ありません。

ちなみに外資系のI&S/BBDOはルーツを辿ると読売系です。
現在は米オムニコム・グループの子会社ですが、資本関係は継続している様です。

809 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 00:30:49 ID:Jok352DN
ん?例の女子中学生殺人事件で、猪瀬直樹が何かやらかしたの??

詳細キボンヌ

810 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 00:33:48 ID:RHIdbInQ
流れ読まずにスマン。『わしズム』での対談にて小林は長田に、
「敵対者がスキャンダルをでっち上げて裁判を起こすから気を
つけろ」と『忠告』したが、以前裁判を起こしたのは小林から
であって、『批判本とやらがわしの漫画のコマを盗用した』
というものだった。(そのほとんどが『正当な引用』として
裁判所が認めたために負けに終わった)
ttp://d.hatena.ne.jp/hotsuma/20060422

811 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 00:35:06 ID:c31EeS43
どうやらかつて児童ポルノを作った業者っていうのは、仕込みの可能性が強いな。

今の業者は部屋にあんなにビデオデッキを積んでダビングなんかやらないよ。
だって今ではDVDが主流になっちゃったんだもんw

812 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 00:38:19 ID:kWirI7lL
>>811
日テレ「昔気質の頑固な児童ポルノ職人が、一本一本に真心を込めて手作りしています」

813 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 00:49:10 ID:RHIdbInQ
>808
そうでしたか。TBSドラマで読売の名前が出るから変だとは
思ってたんだが。


>809
フジの『ワッツ!?ニッポン』にて、『逮捕された高校生は
ゲームの影響で殺人を犯した』と猪瀬が
『脳内汚染』を根拠としてコメントした。>715 >721

『一緒にテレビゲームをして遊んだ』という一つ上の先輩が
コメントした記事はあるが、じゃあなぜ先輩は殺人を犯さず、
少年は犯したか、これでは悪影響説の根拠にならないはずだが。
ttp://www.sankei.co.jp/news/060422/sha063.htm
ttp://www.asahi.com/national/update/0422/NGY200604220011.html

814 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 00:59:42 ID:ve2Yzf53
>811
DVD-Rで焼いた方が早いしコストも低い……か。

815 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 01:00:47 ID:Jok352DN
猪瀬直樹バカだったのかよ。こんなんじゃ櫻井よしこ批判する資格ねぇな


816 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 01:07:10 ID:KHPkGn9p
斎藤孝、鹿島茂、柳田邦男、南希美子に続いて猪瀬直樹もカルト宗教脳内汚染教の
信者リスト入りか。
さすが道路族の利権死守の片棒担いだ豚野郎だ。

817 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 01:16:20 ID:Jok352DN
「脳内汚染」が大宅賞の候補になっていた
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2006/04/post_1d0f.html

こりゃ深刻だぞ。脳内汚染されちゃってる猪瀬&柳田が選考委員に居るもん
しかもゲ〜ム脳を文春の書評欄で鵜呑みにしちゃった立花隆も居るし・・
大賞受賞なんかしちゃったらまたマスコミで取り上げられ売り上げに貢献することに・・・・

にしても大宅壮一ノンフィクション大賞って堕落してるね、以前に草薙厚子の盗作本が候補に
あがった事もあったしな。はぁ…鬱になるよ…orz



818 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 01:20:24 ID:BpLM9J0F
>>793
>番組の意向に反する発言をしたコメンテーターは、もう二度と呼ばれない。

いや、古館も、

「私達はつい、『最近こう言う事件が多くなっている』と、言ってしまいがちですが」

ってカンジに石田にふってたので、おそらく番組として
「児童の殺人事件被害者は増えていない」と発言させるつもりだったのだと思う。

819 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 01:21:39 ID:XChWwGuq
日テレの録画見た。

こいつら児ポ法成立以前からやる事全然変わってねーな。
ここはニュースプラス1やきょうの出来事で、で「ALICECLUB」が単なる少女ヌードをグラビアに載せてただけなのに一方的に「児童ポルノ雑誌」と決めつけて日本が児童ポルノの発信源になっている(これもねつ造)とさんざん煽っていた。
そんなに問題視しているくせに、西村理香の無修正画像を全国のお茶の間に流してたわけだがwwwwww
そういや井田由美といえば、「きょうの出来事」でその特集の時にキャスターやってたな。




820 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 01:25:57 ID:0b7yQjza
>817
結局選ばれなかったみたいですね。
柳田は昔、直木賞かなんかの選考の時にも頓珍漢なことばっかり言ってたそうですしねぇ。

821 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 01:26:40 ID:3VAbtdgl
スポンサーに言うのが当然の流れかも。
アニメは声優さん雇ってるわけだし。
日テレは自分のところのアニメがどういう関係で放映されているのか
報道はあまり知らないんじゃないかな。
特にゴールデン枠のスポンサーはこういう報道番組自体知らされてないかも。

822 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 01:28:10 ID:XChWwGuq
819補足

一応書いておくけど、西村理香の無修正画像ていうのは、ALICECLUBの表紙をめくるシーンがあって、一応顔以外はモザイクがかかったんだけど、西村理香のシーンになった時にページをめくった時にほんの一瞬モザイクが位置がずれて全国のテレビに写っちゃったのねwwwwwwwww



823 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 01:35:59 ID:RHIdbInQ
>820
文藝春秋サイトの大宅賞発表記事。
ttp://www.bunshun.co.jp/award/ohya/index.htm


草薙や岡田が大賞を獲ってたら大宅賞の価値自体なくなるが、
文藝春秋としては『ノミネート作』としてハクだけは、何と
してでもつけたかったんだろ。

>821
コナンはよみうりテレビ製作だが、日テレ放映では東京ガス、
関西では大阪ガスがスポンサーだっけ。そのためテレビでは
爆発シーンがあまり使えず、映画版では普段のうさを晴らす
かのように爆発シーンを入れるんだそうだ。

824 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 04:20:17 ID:aB1Nvt69
>>822
いつの話ですか?


825 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/04/23(日) 07:10:57 ID:LeuQsmsg
取り急ぎ、ツッコミ用の根拠を・・・。


放送法

第一章の二 放送番組の編集等に関する通則

(国内放送の放送番組の編集等)
第三条の二  放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
一  公安及び善良な風俗を害しないこと。
二  政治的に公平であること。
三  報道は事実をまげないですること。
四  意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること


今回の日テレ報道特捜プロジェクトに関しては、上記のうち二〜四に抵触しており、明らかに放送法違犯です。
バラエティであって報道ではないから、という言い訳(これもニュース風番組の場合真っ黒だと思いますが)も、
今回はそもそも番組名で“報道”を謳っている以上、言い逃れできません。

次に、アキバに集うゲーム・漫画・アニメ等の愛好家をあたかも犯罪者であるかのように扱っており、明らかな
人権侵害でもあります。


通常は後者が問題となるのですが、今回は“ニュース化したワイドショー”ではなく、“報道”=『客観的事実を
事実として知らせること』を謳った“ワイドショー化したニュース番組”であることが確実なため、そこでこれだけの
る大ポカやらかした以上、各所へのツッコミに際してはこの点が特に大きな意味を持つかと思われます。

総務省・BPOなどへの苦情も、放送法違犯と人権侵害の二点で可能かと思われます。

826 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 07:25:29 ID:LSARAAvn
サブカルとは関係ありませんが、今日新宿である「早稲田大学ビラ撒き逮捕と法学部C君処分の意味を考え、告発する抗議集会」に行く人っていませんか?
大学が言論弾圧を行ったという事件で表現の自由を守るための討論をやるそうです。
国家権力が表現の自由に不当に介入した実際の事件として深く考えなければいけないと思うのですが。

827 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 08:13:32 ID:8JZfr1fJ
日曜の朝から、TBSで電波飛ばしてるのは、また草薙か??

15歳少年の事件のコメントで、またゲーム感覚・現実感の喪失・空想感覚での殺人とか
言ってるぞ。どういう根拠があっての発言だよ?

番組冒頭でも司会が「また 少年の事件が〜」 と、増加を印象付ける 言い回しを
あえて使ってるし。

828 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 08:32:13 ID:bwDnSV/c
>>804
ザ・ワイドでは違うこと言ってた記憶があるけど…
その後認識が変わったとかじゃないかな?

829 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 08:32:28 ID:YMaaWWiY
NHKの「小さな旅」が秋葉原だった。
たまたまつけてやってたので見てたけど、ラジオデパートの真空管アンプの店と
電気部品店にスポットを当てた番組なのでこれが大半を占めていた。

「最近の秋葉原」として日曜のホコ天撮影会とメイドカフェ(例によって@ほ〜むカフェ)
がちらっと出てきたけど特に叩き的要素はないどころか、国井アナが実際にメイドカフェ行って
「お客さんに演劇を見てるような一体感があっていやされる」的なコメント


830 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 08:32:38 ID:8JZfr1fJ
あと、ドラマだけども、昨日の日テレのギャルサーで
インディアンコス?のオッサンが、メイドを現実社会に溶け込めない
連中の奴隷だとか言ってた。
キモオタがメイドに「萌えー!!」な映像付きで。

トボケタ場面では、あるけど、日テレからの悪意は、感じた。

日テレは、報道・バラエティ・ドラマ全てを使い、アニメファン・2次元オタを
攻撃してますね。間違いなく。

831 :829:2006/04/23(日) 08:39:29 ID:YMaaWWiY
>>829

本筋と違うが
 ×ラジオデパート
 ○ラジオセンター(ガード下の方ね)
すまん


832 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 08:41:02 ID:8JZfr1fJ
>>829
以前に山本監督が アキバ巡りを好意的な印象でやってるからな。
 (まるで、トゥナイト2だとか言われもしたがw)
あと、未成年のアニメオタクに対する配慮もNHKには、あるように思う。

討論番組・ドラマなどでも積極的に未成年オタを取り上げてるし。

オタ=犯罪者予備軍 といった扱いをすれば、自動的に未成年の
アニメファンなども傷つける結果をもたらすので、当然の配慮だね。

日テレなどは、完全に意図的に、いわゆる絵に描いた様なオタク以外の
オタクを出さないようにしてるっぽいしな。
そもそも配慮なんて気が、微塵もない・・・。

833 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 08:42:20 ID:2FgbOinB
>>830

サザエさんで遠回しにホリエモン批判してたみたいなモンだな

それはさておき、昨日の日テレについてBPOへ意見送るなら、青少年の方へも送ったほうがいいと思う。
今回は子供絡みの話で、子供達の事を真剣に考えず、視聴者の恐怖心を過剰に煽ったり、正当な経済活動を
犯罪と同等扱いするするだけの内容だったから、こちらに送るのは変じゃないと思う。
それに、こっちの方が意見掲載されやすいし・・・・

ところで、先日更新された分に書かれている先日の報道2001に関する意見
あれ、俺が送ったやつなんだけど、さすがに

番組に出演した最近批判の多い書籍「脳内汚染」の著者に自己弁護させるために組まれた特集のようにみえる。

ってトコは削除されてるな。


834 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 09:16:55 ID:RHIdbInQ
>832
でも、山本カントクは教育テレビの『金曜かきこみTV』にて、
父子2代でガンプラ趣味にしている中学生の家を訪問した際、
家にこもってばかりだから色が白いんだろ、と発言している。

こちらでは『オタクに対してインドアで活動的でない』との
意見を言って、『オタクはバカじゃない』と少年から反論を
受けていた。秋葉原特集はメイドカフェ行ったから、女性に
接していて好意的でも、『金曜』で本音が出たんじゃないか?

それでも、少年の祖父がサンダーバードのプラモを組んでた、
との話が出てはいたが。


>831
日テレは、ジブリとコナンとルパンには有名人が声優として
出るからと日中から積極的に宣伝はしても、深夜のアニメは
桜蘭高校どころかNANAも全然宣伝しない。(NANAの作中では、
未成年の喫煙をアニメ版でも描いているので、少年の非行を
叩きたいザ・ワイドやリアルタイムで宣伝できるわけがない)

日テレは女性に対しても、乙女ロード特集で気持ち悪がって
叩いていたが『ジブリ作品の同人活動をする女性は地球上に
誰一人存在せず、コミケにはジブリ本は一冊もない』なんて
ことはないんだけどな。

835 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 09:35:57 ID:RHIdbInQ
NHK『小さな旅』、もう今日放送分の内容が公式サイトに出てる。
ttp://www.nhk.or.jp/shutoken/tabi/2006/0423.html

こっちは仕事が早いのに、日テレ『報道特捜プロジェクト』の
サイトは全然更新されていない。しかも過去ログからすると、
放送内容の一部しか記録しないことが多いから、アキバ叩きの
特集が載らない可能性もある(急遽とってつけたガンコ親父の
特集だけうpしたりしてな)。

抗議メール送ったら、何故かアダルトスパムが増えるというし、
不当請求の現場取材したなのに警察に通報しないという、謎な
放送局だからな、日テレは。

836 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 09:51:11 ID:MaW4QWc0
>>834
ちゃんとコテつけとけよ。
あぼーんできねえだろうがカス。


837 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 09:56:46 ID:0Zf2OKT+
>>836
カリカリするなよカス(´∀`)

838 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 10:09:26 ID:FIqOiuE3
日テレの視聴拒否運動でもしてみるか?
連中には、視聴者に喧嘩を売っている自覚が無いみたいだからな。

839 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 10:23:24 ID:ZhmtP3QS
834はファシズム君じゃねえだろ、いまんとこ727が最後だ

840 :池田鶏 ◆ABxTUJQs7c :2006/04/23(日) 10:27:06 ID:c5nUvgEG
>>838
テレビ局の収益構造は広告が殆どだから、
スポンサー商品の不買運動が効果的だと思う。

でも、本来その気のない企業に対して、
「降りなきゃお前んとこの商品買ってやんねぇぞコラ」
と脅迫してるような気がして、あんまり気が進まないんだよなぁ。
彼らは広告だけ打てればそれで言いのだし。
下手したら喧嘩売ってると思われるかも。

841 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 10:59:05 ID:MaW4QWc0
>>839

>>834=17の138

842 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 11:43:46 ID:t+gHnQ+u
報道の自由をとなえるのであれば
それを見聞き選択する自由は私達にある。
不買運動賛成。

843 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 11:45:07 ID:FIqOiuE3
>>838
脅迫に不快を感じるってのは、人として正しいと思う。
けれど、有効的な対抗策って、あまり無いからねえ…。
あちらは公共の電波を悪用しているわけだし、
ある意味、喧嘩を売るどころか、迫害してきているんだし…。

844 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 11:57:28 ID:gSIepRti
もうサンクリでビラ配りやっている頃なのでしょうね……。

当方、結果報告待ちですが

845 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 12:06:49 ID:S23rmrf9
不買運動は広がりが無ければ何の効果も・・・

効果の無い手法は時間的にも無益でしょう。

846 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 12:20:46 ID:gSIepRti
何もしないより幾らかマシでしょう。

847 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 12:26:16 ID:OdcUU2MW
国防の為に萌ヲタを抹殺せよ!wwwww

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2029356
>普段の姿は、最近ちょっと中年太りに悩み始めている冴えない自衛官です。

>最近まで、公務員の法律研究サークル「司法研究会(旧・司法院)」で犯罪心理学の研究をしていましたが、
>現在は都合により司法研究会の活動を休止しています。
>(注:1月末まで「司法院」という名称で活動しておりましたが、公的機関と勘違いされることが多く、また、
>紛らわしい名称であることについて内外からの批判も多かったことを反省し、サークルとしてわかりやすい
>「司法研究会」という名称に変更されました。)

>3 趣味の話について
>一応、作家・デザイナー等にも知人が数名いたので、ある程度昔の話ならそれなりに理解できますが、一方で
>最近まで司法研究会で犯罪心理の研究に関わっており、また、アキバ系原理主義者によってプロデュースされた
>「萌え」の流行に対する不安要素・懸念事項もあったため調査・分析を重ねておりましたが、この調査に関わっていた
>司法研究会の同僚研究員がアキバ系原理主義者たちによる誹謗中傷に耐え切れず相次いで自殺したこともあり、
>「自殺するまでに追い詰められた同僚たちの無念を晴らしたい。また、最近は特に状況を問わず“萌え”などと聞く
>と無性に腹が立つ。」という状態です。

>4 司法研究会での活動について
>私自身もアキバ系原理主義者の標的・攻撃目標にされているため、現在はmixi以外では地下に潜伏し、司法
>研究会のメンバーとしての活動は休止している状態です。

848 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 12:32:53 ID:Oh8yWrL7
>>826なんかが放置されてるのがこのスレの良い所だ

849 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 13:44:53 ID:9UJMVawT
現実にはできない事だからこそ、漫画やゲームで昇華しているので
あって、規制推進派は漫画やゲームで、犯罪や反社会的行為の訓練を
していると思っているようだけど、子供向けの物は洗脳の為の
プロパガンダ程度にしか思っていない人とは違いますよ。


850 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 13:56:28 ID:lQe6qYMV
>>834
>ジブリ作品の同人活動をする女性は地球上に
>誰一人存在せず、コミケにはジブリ本は一冊もない
今もなおあるのかどうか知らんが、2chのヤオ板に
その名も「ハウルの動く尻」という板があったとか聞いたが。

851 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 14:05:23 ID:gSV6rphs
「スタジオズブリ」というサークルもあるしw

852 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 14:19:43 ID:R67G/Fqa
>830 あくまでメイドさんは、仕事であって。中身は普通の女の子なんだけどね。日テレのギャルサーの製作の人って、あまり頭良くないんだね?


853 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 14:20:51 ID:zP3qlQOj
これはあくまでも個人意見ですが
日本テレビは「自社が放送するアニメが特に優良だ」というような
私から見れば間違った偏見を持っているのではないでしょうか。
他局の「萌え系アニメ」を卑下するような風潮があるのではないかと

最終的には警察・青少年育成関係が推奨・認定した優良アニメコンテンツ以外は認めない
というようなメディアに業界全体を扇動したい思惑があるように受け取れます。

854 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 14:33:54 ID:UaFJm8tR
窃盗美化して、殺人も有り、「フジコちゃーん」と女の気をひく為に働き、
盗まれないように手を尽くしてる警察機構を馬鹿にする、ルパン三世が
「優良アニメ」ねぇ。

855 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 14:34:17 ID:HHDJZ6le
中津川の事件で「異性とつきあえ」と主張していた人はどうするのか。
何かあると「人間関係の希薄化が問題だ」とは言うけど、今回の事件は
非常に濃密な人間関係の中で起きてる。むしろ、人との強い繋がりを
求めていたといってもいいだろう。
戦後の日本は経済で国をよくするだったのが、最近は道徳や教育で
国をよくするという事になってきている。
保守やタカ派の人は経済的格差の問題については、話をしたくない
ようだが、経済的格差による犯罪への影響についても議論されて
しかるべきと思う。
親が共働きで、毎日、サービス残業で子供は寝顔を見るだけなんて
状況で「健全な」親子関係の育成ができると思っているのだろうか。

856 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 14:45:17 ID:R67G/Fqa
兄妹愛を描いた「シスター・プリンセス」や双子姉妹たちとの恋愛を描いた「双恋」の方がよっぽど優良なアニメだと思うんですけどね。


857 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 14:46:13 ID:cn+NXE93
中二殺人事件、あの連中のブログの掲示板に大量書き込みがある状況が
ネット規制論にもつなげられそうだな・・・面倒な。

858 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 15:26:16 ID:ald5Qg0/
>>819
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/
あの宮崎事件の時だって同じようなもんだろw

859 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 15:36:37 ID:ald5Qg0/
印象操作にしても。ね。

860 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 15:47:38 ID:zP3qlQOj
日本テレビが放映しているアニメの原作や出版元
スポンサーを調べていくといろいろわかるかもしれませんね。

861 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/04/23(日) 15:50:23 ID:9L9RiUHA
>>847
そもそも、アキバ系ほど、多様な価値観を持った人たちは居ないのに、
「アキバ系原理主義者」ねぇ…

862 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 15:52:23 ID:tyRzFez4
エルムガイの悪夢の映画製作すればいいんだよ。舞台は秋葉原でオタクがフレディ
に萌え殺されるという設定で。フレディがメイド姿で殺しの奉仕をするとかオタクの
脳内に刻み込まれるようなグロいシーンをたくさん使って恐怖萌えさせれば・・・

863 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 16:24:27 ID:1N/hLNUY
復活ニダ<丶`∀´>
htp://www.juvenile-guide.org/

864 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 16:28:23 ID:zP3qlQOj
>>863
NPOは政治活動は禁止されているので。

865 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 16:29:45 ID:cn+NXE93
政治家に嘆願書を出したり「勉強会」を一緒にやったりは出来るみたいだし・・・

866 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 16:43:15 ID:zP3qlQOj
逆に言えば
二次元文化を守るNPOがあってもいいわけですね。

867 :863:2006/04/23(日) 16:44:08 ID:1N/hLNUY
>>864
カスパルがNPO認証を返上したのは、もしかして政治活動禁止に抵触するからか<丶`∀´>ニダ?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%AB

868 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 16:51:24 ID:zP3qlQOj
ttp://www.npo-homepage.go.jp/index.html
ここに詳しくありますね。
政治家に協力を求める行為は禁止です。
あくまでも市民団体活動を支援する制度なのですね。
でなければ特定政治家の支援団体になり政党支部と見分けがつかなくなります。
宗教活動も当然禁止です。宗教法人がありますし。

869 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 16:53:26 ID:cn+NXE93
>>867
手続きが面倒くさいからじゃなかったっけ?w

870 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 17:07:49 ID:YcX0y6qn
>>807

ついさっき、報道特捜プロジェクトの苦情をBPOに送った直後にスパムが来たからおでれーたよ。
スパイなんとかが入ってるんじゃあるまいな、ウチのPC

それはさておきこの番組、栃木の事件は引き合いに出してなかったな。
やっぱり未解決事件を引き合いに出すのはまずいといいかげん気付いたってトコかな?TV局も。
ミジンコの脳みそ程度の学習能力しかないと思ってたけどちったあ進歩したってコトかね???


871 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 17:16:31 ID:1r0l6JDK
忘れてただけじゃないのかね

872 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 17:20:52 ID:IWYPAq93
マスコミは少年犯罪の場合は加害者が「普通」である事を、
子供を狙った成人の犯罪の場合は「異常」を強調するよね。

873 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/04/23(日) 17:22:11 ID:LeuQsmsg
>>863
内閣府NPOのページから登録の確認できなくなっていたので、てっきり尻尾まくって逃げたのかと思っていたの
ですが・・・。

ttp://gameandpolitic.que.jp/wiki.cgi?page=Juvenile-Guide
ttp://www.pref.kyoto.jp/npo/houzin/danmokuj6.htm
> 番号 : 626
> 団体名 : ジュベネイル・ガイド
> 代表者 : 長岡 道子
> 住所 : 京都市中京区西ノ京東月光町26番地30
> 申請日 : 平成17年7月19日
> 認証日 : 平成17年10月14日

母体である“美輪湖の家”が支部を持っていて、理事長である長岡自身がその支部長をしている京都府の拠点に
主たる業務の拠点を移動させたようですね。


ttp://www.juvenile-guide.org/contact/contact.html
活動内容の情報公開を原則とすることによって、数々の特典を受けるNPO法人でありながら、自分たちに都合の
悪い相手には自分たちの活動情報を公開しない、というこの姿勢は完全にNPO法違反です。
取り急ぎ京都府へ問い合わせを行います。ただし、この手の問い合わせは門前払いされる傾向があります。

ttp://www.pref.kyoto.jp/npo/index.html
確認調査依頼の数が集まれば、いくら京都府でも門前払いもできなくなると思われますので、お時間のある方は

1.ジュベネイルガイドがNPOでありながら、活動内容の公開を限られた範囲にのみ行おうとしている。
2.ジュベネイルガイドの正体と過去の野田勉強会などでの“実績”について。

以上について、NPOとしての適格性や京都府としての対応について見解を求めてもらえると助かります。

874 :単節 ◆vabFvXfSGk :2006/04/23(日) 17:27:11 ID:Gwhs7vbq
>>835
ちょwwwwww「小さな旅」でアキバ!?

875 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/04/23(日) 17:30:53 ID:LeuQsmsg
>>867
カスパルが返上、ではなく、有効期間の延長申請をしなかったのは、NPOの中でも“認定”NPO法人としての
資格です。
ただし、資格喪失後も認定を名のっているなど、相変わらずの無法っぷりが当時も指摘されていました。

認定を受けると寄付金に対して税法上の優遇措置が執られるのですが、タレントの郷ひろみ氏が認定期間の
終了後も多額の寄付を継続しており、これらが税法上適正に処理されているのかどうか?についても調査を
予定しています。が、目先の即決事象が多すぎて手が回りません。

やはり普通(というか、労働時間長め)の職を持ってる社会人が、仕事や老後の趣味でやってる団体とまともに
対応しようとすると本当に時間が足りませんね・・・orz。

876 :863:2006/04/23(日) 17:34:29 ID:1N/hLNUY
>>875
<丶`∀´>カムサハムニダ

877 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 18:29:47 ID:D2g2XFD3
知らなーいーまああちーをー歩いーてーみいいたああいー
だけどあきいばああはー歩きたくうなあーいー

878 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 18:35:45 ID:rhiKlI3u
そもそも、サブでもカルチャーと呼べる代物でもないだろ

879 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 19:08:04 ID:8JZfr1fJ
>>872
少年犯罪に対してのコメントだと
普段は、ごく普通のどちらかというと良い子で、それが殺人なんか犯すのは
きっと現代社会で野放しになってるネットやゲームなどの仮想現実の影響で
ヴァーチャル感覚で、現実感が無いままに人を殺めてるのではないか?
↑と言っとけば、何かを批判できてる良識あるコメンテータのふりを出来ると。
今朝も早速TBSで、これを得意げに実行した女がいましたね。

子供を狙った成人の犯罪だと
センセーショナルに分かりやすい犯人像を印象的にテレビと言う仮想空間で
作り上げる必要があるようで、この体質が結果的に「異常=オタク的」といった
15年前から使い慣れた、マスコミが作ったにもかかわらず長年 実行的に
使い続けた結果 既成事実化された「オタク=異常者」という意味を含んだ
言い回しを、今でも特にテレビの報道関係で何の配慮も無く行ってしまうコメ
ント芸人を生み出し続けてる状態を作り出し放置してるように思います。

880 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 19:11:27 ID:8JZfr1fJ
>>874
小さな旅 「真空管は友・秋葉原」
 4月24日(月) 11:05〜11:30
NHK総合

再放送ある。

881 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 19:12:46 ID:UaFJm8tR
>>879
「アニメが悪いんだ、ゲームが悪いんだ、僕(犯罪者)は悪くないんだ」ですか。
こんな「責任転嫁」が通用するのかよ、全く。

882 :Game and Politicの中の人 ◆GPUjLuQdXo :2006/04/23(日) 19:13:58 ID:5z+1nwtC
これまでも名無しさんで何度か書き込んでますたが、そろそろ
横の繋がりを強化する必要がありそうなのでコテハン付けます。ちなみに
松代・鳥山の両氏とは別人です。

>>873
乙です。京都府への申請自体は各自でやっていただきたいと思いますけれど、
もっと早く情報を仕入れるルート(AMIとは別)が有るのでよろしければ入手後、
貴殿にも提供したいのですけどいかがでしょう?

883 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 19:30:26 ID:6/Q+04YL
>>881

そして、アニメ有害論、コンピューターゲーム有害論、さらに漫画有害論やらインターネット有害論やらを
唱える輩は、犯罪者の言い逃れに加担しているのであり、さらにそれらを規制しようとする輩は犯罪者とは
まったく無関係の不特定多数の人間に対して、存在しない連帯責任をデッチ上げて押し付けることになるの
である。
なんでこんな簡単な事に気付かないんだ?奴らは。


884 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 19:34:44 ID:5kovf4eQ
力を持った規制派は、気付いててやってるだろうねぇ。
そうやって反対派に反論をさせているあいだに、本来の目的のものを進めてるんだと思う。
天下りや規制利権の話がよく出てるよね。
だから表現規制に対する反論のための理論武装「だけ」にこだわっていると、
それは相手のペースにはまってるってことなんじゃないのかな。
相手がなにをしようとしているのかを突き止めて、先回りして妨害するのも手。

885 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 19:48:01 ID:ald5Qg0/
>>872
マスコミは少年凶悪犯罪を取り上げる時
加害者はいつも「おとなしい普通の子」で
ある事にしたがる…
ところが、大人が子供を狙った凶悪事件だと
一転して「異常性」を取り上げたがる…

その手の意見、一時期
ザビビの質の高いスレでも交わされていたよ。

886 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 20:02:53 ID:R67G/Fqa
普段ごく普通の人が怒ったときが怖いっていう言葉は本当みたいだね


887 :735:2006/04/23(日) 20:19:20 ID:26QjOIty
ジュべネイルガイド活動再開について、これまで分かっている情報をまとめてみました。

● 2006年4月13日付けで、ずっと更新が滞っていたジュべネイルのページがリニューアルされる。

● 活動の基幹に関わる「組織の軌跡」、「活動報告」、「フォーラム」、「活動資料」の四点
については、IDとパスワードがなければ見ることができない構成(現在準備中)

● 「美輪湖の家」の京都支部(長岡氏自身が支部長)に主たる業務の拠点を移動させた模様。


888 :885訂正:2006/04/23(日) 21:07:59 ID:ald5Qg0/
>一転して「異常性」を取り上げたがる

一転して「異常性とその原因」ばかり
「追求」したがる。

889 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 21:12:38 ID:lQe6qYMV
なんか東京MXテレビで変なのやってる…

890 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 21:13:48 ID:9P1WA1YZ
>>887
活動内容を限られた者にしか公表しないのは
NPOとして問題があるのではなうでしょうか。

891 :735:2006/04/23(日) 21:25:31 ID:26QjOIty
>>890 自分にはその辺のところは判断いたしかねますが、>>873さんの指摘によれば、
大いに問題があるとのこと。今後の焦点になっていくかも知れませんね。

892 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 21:26:52 ID:pA7X2O2T
AMI板より。
チラシ配りの勇者達は無事任務を達成したようだ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1144852349/117-

893 :37スレ924:2006/04/23(日) 22:08:20 ID:1icb8V/O
すっかり遅くなって申し訳ないが。

>>847
>この調査に関わっていた司法研究会の同僚研究員がアキバ系原理主義者たちによる
>誹謗中傷に耐え切れず相次いで自殺したこともあり
そんな事件が存在するの? それも、被害者は1人じゃなく、複数いるって?
「論敵を、それも複数を自殺に追い込むほど中傷する」なんて、そこまでするオタクなんて
存在するのかなぁ…?
「萌え」だの「アキバ系」だのという言葉を使ってる時点で疑わしいんだけど。

894 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 22:09:16 ID:pA7X2O2T
こんなの見つけた。
漫画やゲームを児童ポルノと叩いておきながら、何だよコレ。

3人組アイドルグループ、Sweet Kissが初出演で初主演するショートムービー
「OH!ノーパンツガールズ」のDVD発売イベントを2日、都内で行った。
刺激を求め“ノーパン”で学校生活を送る小学生3人組の友情物語。
紗綾(12)は「初めての演技で緊張しました。色んなコスチュームに
挑戦しているので見てほしい」と笑顔。
ソース(ZAKZAK):
http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_04/g2006040303.html

画像:
http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_04/image/g2006040303sweet.jpg

895 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 22:11:08 ID:pA7X2O2T
>>893
それ、VIP板の連中の潜入調査(笑)によると、ひどい被害妄想みたいです。

896 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 22:20:15 ID:txaR+P4x
>>894
それも一緒に規制してもらえばいいんだよ

897 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 22:20:50 ID:rg+U9gcW
>>895
小銃の扱い方を熟知し、かつそれに接触する機会がある可能性がある人間の場合、
単なる被害妄想と笑ってすますわけにもいかないと思うw

898 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 22:31:08 ID:yI/QX//9
カスパルに続きジュベネイルが動き出しましたか、研究会の勢いに乗って
一気に叩き込もうという魂胆でしょうね。彼らも本気です。この1年が
日本が民主主義国家として死ぬか生きるかが決まるでしょう。

しかし、これらの暴挙でもっとも被害を受けるオタク界隈は……業界受け手
とも全く動き無し、サブカルチャー系のサイトではニュースとして取り扱い
もしない。

もう終わりかもしれませんね。

899 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 22:37:25 ID:oSDTebDB
NPO法人だから
それがかえって動きにくくなる。

900 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 22:44:08 ID:1r0l6JDK
昔から動いてたし、今更って感じなんじゃね?

901 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/04/23(日) 23:02:42 ID:LeuQsmsg
>>882 (Game and Politicの中の人氏)
乙ありです。

情報については、公開して構わないものでしたらこのスレに、戦略上公開がまずいものでしたら、
024.589@gmail.com (←@半角文字)
まで送信していただけると助かります。


>>881 >>883-884
感情論型の規制派は、論に詰まると(これまたあっという間に詰まりますがw)必ずと言って良いほどの高確率で
『(強力効果論が証明されて無いならば)とりあえず規制してみればいい』といった類の暴言を吐きだします。
※この手の“規制派の特徴と対策”もまとめたいのですが、時間が…orz

メディアの“効果”についてはまだ完全に証明されている訳ではないのですが、少なくともエロメディアと性犯罪の
間には負の相関関係が認められる以上、性情報の規制がそのまま犯罪の増加に結びつく可能性は全くもって
否定できません。

もちろん、相関関係と因果関係は別モノですが、男性の生理からすると(下品な表現ですが)一発抜けばスッキリ
するのであって、そこから悶々としたりはしません。
一方、フェイクであってもそれで満足している人間からフェイクを取り上げれば、フェイクから(たとえそれがj犯罪
であったとしても)“実物”へと抑えきれない欲望を向けてしまう人間がでてきてしまうであろうことは、想像に難く
ありません。

まして我が国は先進国中でも有数の性犯罪小国なのですから、逆に性犯罪大国に倣った規制を開始してしまえば
それが引き金となってしまう可能性は必然的に増加する理屈です。

よって、『よく判らないけど規制しよう』=『(性)犯罪の増減なんてどうでもいいから規制しよう』となります。

数字を読まない、読めない規制派を私は最も嫌っているのですが、その最たる理由です。
カスパル・ジュベネイルガイドあたりが典型ですが、彼らは『空回りする善意』ですらない訳ですね・・・。

902 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 23:19:35 ID:52GDYqfT
>>870

今、追加意見を送ったらまた直後にスパムが・・・なんでやねん?

>>883

いい加減見てる側の人も気付いて欲しいよな。
「こんなアホ理論飛ばしてる奴には同調できるかよ」ってね。


903 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 23:20:56 ID:rUlAPFJp
>中でも、とりわけ、決して成人以外に手渡されてはいけない内容の物、または、いかに成人といえども、
>世界的に違法性を問われる内容の物を安易に供給し、または、購買できる環境が、現代の少年少女を
>巻き込む事件を誘発していると考えられても仕方が無い状況です。 
>そんな環境を憂いだ我々が、職業を問わずして集まりました。
>そして、少しでも青少年たちが、自らの責任で判断できる環境を作る手助けになる事は何かを模索し、
>あらゆる角度から研究し、色々な分野へ発信することが目標です。

>ジュベネイル・ガイド理事長  長岡道子
http://www.juvenile-guide.org/greeting.html

凝りもせず良くもまぁ・・・・

904 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 23:30:39 ID:jcEyxW+y
>>893
「性犯罪から子供を守る」と言うコミュでオタクに肯定的な人に対して
噛み付くような書き込みを行ってたようだけど・・・

1)性的なメディアが溢れてるとされる現在の方が児童に対する
性犯罪被害が少ないことをデータを出しつつ説明。

2)宮崎勤はこういう活動をする人であったことと事件自体が
昭和から平成のへ切り替わるときの空虚感の反動画の矛先が
そっちへ向かった事件であること。

3)あなた自身オタクのようだけど自分の趣味が犯罪の温床みたいに
扱われたり不当逮捕されて不当判決食らったらどうするの?。

・・・を突きつけた人が出てきたら捨て台詞吐いて
今までの発言を消して逃亡してったな。

905 :朝まで名無しさん:2006/04/23(日) 23:32:27 ID:8BN2KCSQ
>>902
何かに感染してるんじゃないかな?
スパイウェアチェック。
>>903
どこへ発信するのか。町の議会に提案する程度ならいいでしょうけど
政治家さんとのお付き合いはアウト。

906 :JC:2006/04/24(月) 00:00:14 ID:hZ9g9f7/
千葉の衆議院補選、民主候補が当選しましたな。
この当選者が規制派か反対派かどうかはともかく、将来的な事を考えれば民主党が勝って良かったと思われます。

907 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 00:18:12 ID:lXJnAgqs
>>903
正体が自主規制団体の主導権争いに負けたエロゲメーカーの嫌がらせだって
ばれてるのに、無駄な努力ご苦労なこった。

もしかしたらまだばれてないとでも思ってんのか?アクティブさん。wwwww

908 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 00:22:15 ID:sIx9nDyB
>>885
>>886
つか、昔は、危険な奴は、見た目が危険だったけど最近は、見た目で
「俺は切れるタイプだぜ」という意思表示をしなくなっただけで、社会
全体の切れるタイプの潜在的な割合は、昔とあまり変化してない
のだと思います。

結果的に、社会全体が外見上は上品化してて、大人しいキャラが
増えて見えて、ある日突然切れる人が増えたと錯覚させるのでは
ないでしょうか?

昔は、町中に893モンとか、変なおじさん系な奴とか、酔っ払いとか、
普通に昼間からゴロゴロしてて、近所の子供をビビラセてたものですが
そして、そういう見た目に危なそうな奴が暴れても当然と見ていて、
特に目立つ事も無かった訳ですが、最近で言えば、「引越しおばさん」
なんかが、社会全体が上品になった結果、浮き彫りにされた良い例
かと思いますが・・

上品化というか、モラル感が昔に比べて向上したせいで、昔からの物が
今になって犯罪のように扱われる現象が最近は、実に多いように思いますね。

要は、昭和の頃は、「今見れば」町中の下品で粗暴な人を当時は、普通に
見ていて、犯罪者だと強く認識しては、いなかったし、少々の物騒な出来事
も「今のように」大事に扱わなかった結果、「昔は平和だった」という勘違いが
生まれているように思います。

現代、これだけ下品・物騒・犯罪が減少すれば、相対的に一つ一つの事件
が大きく目立って当然ですね。あと、昔なら悪影響とか言わなかった物も
周りがどんどん淘汰された結果、残った物同士が関係してるように見える
といった錯覚も起こしやすいのでしょう。

909 :37スレ924:2006/04/24(月) 00:32:37 ID:8Of3wg7w
>>904
すみません、誰かと勘違いしていませんか?
俺、そんなところへ書き込んだ覚えがないんですが。
反論の内容からして(1と3は確実に)、俺の書くはずのない内容みたいですし。
どこのコミュですか? 一応確認してみます。

910 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 00:55:09 ID:qEgMU9Gh
>>901
> もちろん、相関関係と因果関係は別モノですが、男性の生理からすると(下品な表現ですが)
> 一発抜けばスッキリするのであって、そこから悶々としたりはしません。
もしかして、24-589 ◆Yp/NehmCeIさんは女性の方ですか?
欲望が小さければ、一発後はスッキリで終わりますが、
欲望が大きくなればなるほど、オナヌー後は悶々としてしまいまつ


911 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 01:01:55 ID:t4WleI8d
それは君がそうなだけだと思うよw

912 :JC:2006/04/24(月) 01:03:14 ID:Mk+JSwwd
>>910
いや、普通は一回射精すればスッキリ(+疲れ、だるさ)でしょう。
そんな欲望なんて何日も溜めてない限りないと思いますが…?

913 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 01:08:58 ID:bRUuSfe9
ttp://amakara.tea-nifty.com/amakara/2006/04/post_beb3.html

アニオタは迫害されて当然

真理だな

914 :Game and Politicの中の人 ◆GPUjLuQdXo :2006/04/24(月) 01:14:38 ID:tOe+E6kN
>>901
どうもです。今、メール送りましたのでご確認願います。

915 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 01:17:34 ID:WRueIP86
>>913
釣りか?としか言いようの無いなんの論理も無いサイトだなW

916 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 01:23:17 ID:MoHlBKTU
>>913
イマイチいやイマサン。
VIPで晒された電波自衛官のオタク憎しなmixi日記の方が面白い。

917 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 01:23:58 ID:YZurHVHF
そういえば、俺が過去にテロ朝に抗議送った後も、
スパムが大量にきたことがあった。
俺は定期的にうpデートもやってるし、スパイウェアチェックもしてるから、
少なくともスパイウェアじゃないようだ。
それ以外にも登録したことのない企業(?)からのメールマガジンとか。

918 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 01:25:22 ID:t4WleI8d

「スパム来ると怖いから抗議するのやめよ……」なんて思ったりしないけどね^^

919 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 01:27:20 ID:N2muNKyD
はぁ??凶悪犯罪の象徴である殺人は激減状態を維持してるのはスルーですか??
唯一、強盗が96年頃から急増してますが、これは法執行機関の法解釈の変更による
ものですがそれもスルーですか??

http://www.cc.toin.ac.jp/kika/kawai.html
http://www.kepco.co.jp/insight/content/column/library/library073.html
http://nova.scitec.kobe-u.ac.jp/~matsuda/syohyo/0109hanzai.html

http://asatteblog.exblog.jp/1292971/
http://www.chironoworks.com/ragnarok/psychology/log/eid43.html
http://www.jca.apc.org/toudai-shokuren/dekigoto/000824a.html


920 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 01:44:55 ID:wv/z328p
>>917
こっちに問題は無くても、むこうがスパイウェアにやられてる可能性があるよ
それでスパムが来ることがある。

921 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 01:54:54 ID:Msf2UH1t
>>913
>なんだか上半身だけ正装、下半身は丸出しという姿を想像してしまう
( ゚д゚)ポカーン

922 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 01:58:17 ID:PmRm0YZy
オタクとは定義が曖昧だったり、もともとロリコンへの蔑称だったのが妙な拡大解釈されたり、
それらの結果として、娯楽ファンが分断されたりと
オタクという言葉・イメージにはいろいろと問題・疑問があると思う。

それとは別に>>913見て思ったのだが、
オタク=9条改憲派・朝日・アジア嫌いの右翼などの
右翼的イメージはどこから来たのだろうか?

ここでは少なくとも、少数派のように思うのだが。
オタクに関することは本当に謎が多い。

923 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 02:04:55 ID:lXJnAgqs
>>922
>もともとロリコンへの蔑称だったのが妙な拡大解釈されたり

ダウト。
ロリコンへの蔑称扱いされるようになったのは宮崎勤事件以降。
それ以前からオタクという単語は存在した。

924 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 02:05:02 ID:tp6Q4djh
>>922
それはオタクではなくてネトウヨ
オタクとは切り離して考えた方が良い

925 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 02:11:59 ID:UZJwV22M
>>922
リンク先の人のことじゃないかな
チラッとしか見て無いらしいけど

926 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 02:15:14 ID:vBGIGzFx
>>913
感情論の書き殴りと妙な勘違いしか書いてないな。
右左とは根本的にベクトルが違うのに何を思ったんだか。

オタク=2ちゃんねらー=ウヨクという無知と偏見と三段論法のスーパーコンボじゃなかろうか。

927 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 02:16:22 ID:vx6gIjRf
>>922
2chねらー=オタクって思ってるのでは

928 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 02:25:55 ID:PmRm0YZy
>>923
宮崎事件以前からオタクはロリコンの意味を含んでたと思うけど。

ただ、オタクと保守・右翼という不思議な組合わせで語られるのは
他でも結構あったと思う。
なぜか以前から結び付けられてるよ。
「おたく」の精神史、という本でもなぜか
ナショナリズムとオタク、保守とオタクが関係あるかのような表現があったと思う。
表現が曖昧でハッキリ右翼的なイメージではなかったが、
単語だけ見たら関係あるような感じ。

だから微妙なんだがけどね。

929 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 02:25:56 ID:KNwSNjJk
>>913

個人的嫌悪感だけが根拠の感情論だけな上に、引き合いにだした後藤先生
について、よく知らない所か論説もまったく読んでいない。
問題外、嫌オタ流みたいなボヤキですね。

メイド喫茶や美少女アニメを一緒くたにポルノ扱いしたりする所も、規制派
の典型、批判対象を良く解っていない所か調べてもいない、ただ肌で感じた
嫌悪感をブツブツと漏らしているだけ。
結局何が言いたいかというと、オタク文化が市民権を得て来ているのが許せ
ない、オマエらは一生日陰者で居ろと……ソックリな人がここでも話題に登
りましたね。ガンダム大好き、オタクは大嫌いのゲーセン店員hayasi
da氏が…。

かってに熱くなって戦争を仕掛けてくるあなたみたいな人がいなければ、
別に一生日陰者でも良いのですがね。

930 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 02:45:17 ID:8JhJE5oo
この手の連中って、かなりの高確率で「オタク自身が萌えブームをプロデュースした」って勘違いしてるなぁ
VIPに晒されてた自衛官(自称)の電波もそうだったし
あの取り上げられ方でそう勘違い出来るってのはある意味凄い事だと思う
萌えブームとやらで一番迷惑を被ったのが誰なのかなんて、想像した事もする気もないんだろうな…

931 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 02:54:14 ID:KNwSNjJk
>>930

まずこの人、迫害と軽蔑がまったく別物である事に気付いてませんね。
後者は個人的な価値観だから別に良いでしょうけど、迫害は暴力です。
ブログなど始める前に、国語を中学生から学び直すべきでしょう。

>この手の連中って、かなりの高確率で「オタク自身が萌えブームをプロデュースした」って勘違いしてるなぁ

最近規制派は騒がしいのはやはり、コレなのでしょうね。自分達の大嫌いなモノが世間を席捲するのでは?
という恐怖、とそれを想像した時の怖気が彼らをこんな狂った行動に駆り立てるのでしょう。
オタク文化で日本が繁栄するくらいなら日本が滅びた方がマシ、という自分の好きな社会の事しか
考えてないのがイタいですね。
まぁ、解るような気がします。わたしだってイイ歳のおばさん達が自分の息子程の歳のイケメン俳優に
キャーキャー言っている様子には薄気味悪さを感じましたし。
かといって、そのおばさん達を「迫害」して当然などと狂ったことは考えませんけど。

932 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 03:00:52 ID:3nOY9gDI
ぶっちゃけオタクは萌えブームとかいうふざけたものをプロデュースなんざしてませんがな。
だって現状見れば判るはずだ「萌えブームは、オタクに何の利益ももたらしていない」これで十分。

認知された?バッシングする馬鹿は確かに増えたかもなぁ

産業として活性化?萌えのなんたるかを知らない偽が参入しようとして失敗してたかもなぁw

結局少し前のゲームの時と同じで、尻馬に乗ろうとした門外漢どもが騒いだのが今の萌えブームとやらの正体だべさ。

933 :37スレ924:2006/04/24(月) 03:04:17 ID:VMpY6Tfq
>>913のBlog、既に散々言われてるなw
まぁ、そこの管理人、「ゲーム脳」「ケータイを持ったサル」「平然と車内で化粧をする脳」を
否定してるのは、最低限の良心として評価できる。
なにしろ、ttp://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20040506←コイツのように
TBSの若者叩き報道を見て「ケータイを持ったサル」を引き合いに出した挙げ句、「サル山の
サル以下」と言い放つどころか、「サル達もこんな奴らと一緒にしてほしくないでしょう」と、
“サルたちすらてめえらを見放して俺様たちの味方をするぜ、ギャハハハ”と言わんばかりの
発言をする痛いネット保守もいるから、こういう手合いに比べれば遥かにマシといえる。

でも、文化に優劣をつけるのはどうか?
確かに、漫画・アニメ・ゲームは文学やクラシック音楽に比べれば「高尚」とはいえないかも
知れないが、他にも大衆文化はあるのに漫画・アニメ・ゲームだけを卑下する理由は何だ?
それじゃ、「おおっぴらに見たり使ったり」しても差別される必要のない文化、「市民権を得て」も
「許して」いい文化とは何だ? ファッション・トレンディドラマ・ブランド物収集のことか?
(前にも言ったことで悪いが)

好き嫌いがあること自体はいいが、それを人に押し付けてほしくないわ。

934 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 03:06:31 ID:t4WleI8d
>サルたちすらてめえらを見放して俺様たちの味方をするぜ、ギャハハハ
猿山の大将なのか(汗

935 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 04:17:19 ID:+aqfHPze
そもそもオタクというものは必要だったのか?
という疑問もある。

別にオタクという概念・言葉が一般化しなくても、漫画・アニメ・ゲームは発展できた。
それぞれのファンであれば良かった。
むしろオタクという言葉によって、同じ漫画・アニメ・ゲームファンの間にも溝がでてきたし、
一般人には漫画・アニメ・ゲームファンはそれまでより、偏見や誤解されたり、
漫画・アニメ・ゲームが昔より遠いものになっていったと思う。
業界もなぜか、昔はそうでもなかったのに、オタク的なるものを必要以上に意識して
そういう作品やそういうキャラを必要以上に多く出すように思う。
結果、ますます「漫画・アニメ・ゲーム=オタク」の構造になり、
漫画・アニメ・ゲームそのものが少数派のものになっていったように思う。

これが誰に有利な状況だろうか?
やはり多くの国民が、それなりに漫画・アニメ・ゲームに親しんでいたら
表現規制はこんなに簡単にはできなかっただろう。
ファンが多ければ多いほど、規制となれば多くの国民が反発するから。
オタクそのものがワナだった可能性も疑ってるよ。

936 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 05:41:07 ID:f45ROYMw
> オタク=9条改憲派・朝日・アジア嫌いの右翼などの
>右翼的イメージはどこから来たのだろうか?

わたしは「ニューウェーブ(?)」SFの影響と踏んでますけど。
(ラリイ・ニーブンやハインラインなど。)

937 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 07:12:54 ID:CR1vtB6A
VIP現在の流れ
【日テレ】ネットと漫画・メディア規制について【偏向報道】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1145703132/

@定期的に更新されるもの→アンテナ http://a.hatena.ne.jp/news5vip/ →登録サイト検討
 それ以外→ブックマーク http://b.hatena.ne.jp/news5vip/ →登録サイト検討
Aリング【登録者募集中】 →http://news5vip.ring.hatena.ne.jp/  →現在登録8人
B情報共有ML【参加者募集中】→http://www.freeml.com/info/kiseihantai@freeml.com→現在登録30人
Cチェーンメール 【みんなで広めよう】 →http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/16.html
DJ-WAVE(FM 81.3)2006/04/13(木)まとめサイト→http://syobon.com/mini/src/mini19607.txt
E日テレに内容証明郵便来週発送→とりあえず文章完成?→期限を設けるか否かは自己判断
Fサンクリチラシ撒き→詳細:【警察庁に】表現規制検討会を各地に広報するスレ【対抗せよ!】
 →http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1144852349/77-→作戦成功
 →【ネットで広めて全国のイベントへ配布しよう】→http://chirashiokiba.hp.infoseek.co.jp/
Gバーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会→自由民主党「青少年健全育成推進基本法」?
 →「IT利用の犯罪、子供巻き込む」http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/news/060411.html
 →世界日報(統一協会)の記事→バックに統一協会の影→ネット、ゲーム中心の規制か?
H4/22 日テレのオタク叩き第二弾「ねらわれる子供たち…アキバに異変!白昼に違法商売」
 →http://www.ntv.co.jp/tokuso/→印象操作キター→電凸ヨロ tokuso@ntv.co.jp FAX03-6215-0400
 →視聴者センター部TEL: 03−6215-4444 受付時間: 午前8:30〜午後10:30
I週明けに警察庁「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」議事録公開予定

◆「参考資料、引用データなど」のうpローダー→http://arakawa.tn.st/uploaders/kisei/upload.html
◆mixiコミュに入りたい人は捨てアド晒せば誰かが招待してくれます(エロゲに関する日テレ偏見報道)

938 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 07:22:50 ID:03/yEixN
オタクは右からも左からも
非難される、つらい立場だな

939 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 07:27:27 ID:sIx9nDyB
今朝の日本テレビの

【岐阜・中2少女殺害】 「ジャージーをあげるため、廃墟で待ち合わせ」 供述…少年、送検
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145767955/

↑この事件の報道の仕方が 非常にキモかったので報告。

【ネタに出来れば何でも最大限利用する】 といった姿勢なのか
被害者のブログをノリノリな口調で可愛らしく読み上げまくり。

内容的にも、これは、わざわざ晒すような物かと言った内容で
相変わらずの配慮の無さ全開でした。

ブログの日記の内容が重要な物であれば、別に演出抜きで
要点のみを女子アナが普通に紹介すればいいと思いますが・・。

被害者だろうが、加害者だろうが、演出過多で面白く晒すのが
日テレの本質なのでしょうかね。

940 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 07:59:45 ID:J7BePWp8
>939
声優使って読ませてたわけだろ?

バラエティーなどで萌えキモイ声優ヲタキモイ、やってるくせに、
ワイドショーや報道で都合よく声優を印象操作に使うな。


声優キモイというならわざわざ仕事与えなきゃいいのに。

941 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 08:40:29 ID:MRTisMPN
>>939-940
スレ違い。


942 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 10:36:56 ID:UxYoFXDp
キャバ嬢は支持するのに萌えヲタは叩くのか。
結局萌え批判してるオッサンも性欲の塊なんだろうなw

943 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 11:48:59 ID:A9edRdnB
経済的格差を隠す為の規制論でもあると思うんだ。
人は皆、同じような水準の暮らしをしているという事が前提で、
きっと何か問題源となる異物があるはずだ。
それも、自分達が子供の頃には無かった物でないといけない。
保守やタカ派の人は、経済的格差に対しては肯定的な立場を
取っている人が多いのだけど、何故か、ゆとり教育による
格差には反対している。
経済的な格差は、負け組は努力が足りないだけだとしているけど、
考え方についての相違はあってはならないという事だろう。
人はそれぞれ置かれている経済的立場が違うのだから、格差は
あってもいいとするなら、考え方についての相違も認めてほしい。
人は皆同じ考え方をしなければならないというなら、保守やタカ派
の人が嫌う悪平等そのものなのではないですか。

944 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 12:33:18 ID:jY13wLK/
ジュベネイルガイドが、ネットアーカイブで過去サイトを見られないようにrobot.txtを仕掛けた模様(´v`)

945 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 12:35:10 ID:LEDeG6nh
エロゲ規制問題スレから

654 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2006/04/24(月) 12:14:15 ID:J7vovI+70
ジュベネイルのクソったれが、インターネットアーカイブで過去サイトを見られないようにrobot.txtを置きやがった。
>We're sorry, access to http://www.juvenile-guide.org has been blocked by the site owner via robots.txt.
もうジュベネイルの過去ログは閲覧不可だ。

>>648
>京都府警が推薦してたの?
ROSFの鳥山が暴露していたが、あいつら「うちには警察がついている」といってソフ倫加盟のエロゲ会社のいくつかに
新審査団体の共同設立を打診していたんだと。

-----------------------------------------------------------------------------------------------

ジュべは相当念入りだな。
誰か過去ログ保存しているヤシおらぬか?

946 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 13:17:20 ID:LEDeG6nh
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006042401000981
「被害者への共感乏しい」 女児誘拐公判で鑑定人

奈良市で2004年11月、小学1年の女児=当時(7つ)=が誘拐、殺害された事件で殺人罪などに問われた
元新聞販売店員小林薫被告(37)の第7回公判が24日、奈良地裁(奥田哲也裁判長)で開かれた。

被告の情状鑑定を担当した東京医科歯科大の山上皓教授(犯罪精神医学)に対し、弁護側が証人尋問。

山上教授は被告の性格を「被害者や家族に対する共感が乏しい。(少年期に)虐待やいじめを受けた経験が性格形成
にかなり影響している」と分析。

小児性愛的傾向については「抑制することを知らず、事件当時は(わいせつな)ビデオの影響で性的な空想が強まっていた」と指摘した。

鑑定時の話の中身には変遷がみられたといい、「被告自身が事件を直視し、反省して治療を受ける意思を持つまでに至っていない」と述べた。


947 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 13:39:19 ID:t/8+vnEG
>936
それどっちもニューウェーブじゃないし。
そもそも2chウヨとか今時のヲタ系ウヨはもうその辺の正統SFなんて読まないと思うよ、せいぜいラノベ。

948 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 13:46:36 ID:0bdheb/3
「動物化するポストモダン」の最初の方に
オタクの傾向として、オタク文化を
日本独自の物として(海外からの影響を軽視して)
扱いたがるってのがあったと思うが
ものすごく穏当かつ広義の右翼的といえないことも無いかな

949 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 13:53:23 ID:C69nPVJ5
そろそろ次スレを・・・

>>945
過去ログと言うか今までの情報はこのスレッドに集約されてる。

「ジュベネイル・ガイド」関係
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1114108406/

950 :JC:2006/04/24(月) 14:26:57 ID:Mk+JSwwd
>>946
まさしく限定効果論ですな。これを正しい説明してくれればいいんだけど。

951 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 15:11:59 ID:RfTMO5TL
>>936
>>947も言っている通り、今となってはSF小説が
オタクの思想そのものやオタクに対する印象への影響を与えることは
直接的にはほとんどないと思う。
それから、ニューウェーブSFは反体制思想が元になっている。
ハインラインはニューウェーブより世代が前。

オタクと右翼の関連の印象については
実際にオタク系のblogを見て回ると右系の人が多いかな、という感じはしている。

952 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 16:00:45 ID:w/eUh3U3
>>945
>誰か過去ログ保存しているヤシおらぬか?

してるが焼いたCDが未整理(テキストリストへの登録をしていない)だから
今すぐうpと言う訳にはいかない。

ぐぐるのキャッシュには画像以外は残ってたけど。
http://72.14.203.104/search?q=cache:pIUF06ka3HwJ:www.juvenile-guide.org/+&hl=ja&gl=tw&ct=clnk&cd=1
http://72.14.203.104/search?q=cache:dC-816Nh9bAJ:www.juvenile-guide.org/top/target.html+&hl=ja&gl=tw&ct=clnk&cd=1
http://72.14.203.104/search?q=cache:l0XG96s_6kgJ:www.juvenile-guide.org/top/action.html+&hl=ja&gl=tw&ct=clnk&cd=1
http://72.14.203.104/search?q=cache:LM1xG7M1ME0J:www.juvenile-guide.org/top/notice.html+&hl=ja&gl=tw&ct=clnk&cd=1
http://72.14.203.104/search?q=cache:DaDwy-82nbwJ:www.juvenile-guide.org/action/wnew.html+&hl=ja&gl=tw&ct=clnk&cd=1
http://72.14.203.104/search?q=cache:S6JqotHTsqsJ:juvenile-guide.org/ask/ask.html+&hl=ja&gl=tw&ct=clnk&cd=1
http://72.14.203.104/search?q=cache:L8d1ABEVgnQJ:www.juvenile-guide.org/link.html+&hl=ja&gl=tw&ct=clnk&cd=1

953 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 16:06:20 ID:w/eUh3U3
しかし、レーティング、ゾーニングを徹底する事に専念するのかと思いきや・・・

>ジュベネイル・ガイドにつきまして
http://www.juvenile-guide.org/
>・情報提供する側の理解と協力を得て、
>・成人と子供達に対して提供される物を選別し、
>・その上で区別が必要であるとされる物を、明確に分け隔てる活動

>を各方面に対して働きかけ、啓蒙致します。

>また、色々な分野の方々及び、所轄・省庁を問わず、これらの問題を提示し、
>協議を行ない、協力を得ることで、一般社会との隔たり埋めるよう努めます。


全然違う活動目標を、そのまま以前のまま掲げてるし。 全く信用出来ない集団なのは間違い無いな。


>特定非営利活動法人 ジュベネイル・ガイド ご挨拶
http://www.juvenile-guide.org/greeting.html
>ここ数年を振り返るだけで、混沌とした世情、日々送られてくる多種多様の
>事件に心を痛めているのは私たちだけでは無いはずです。
(略)
>その革命のもたらした物の中で、メディアに乗って、多種多様の供給される産物が在ります。
>中でも、とりわけ、決して成人以外に手渡されてはいけない内容の物、
>または、いかに成人といえども、世界的に違法性を問われる内容の物を
>安易に供給し、または、購買できる環境が、現代の少年少女を巻き込む
>事件を誘発していると考えられても仕方が無い状況です。

954 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 16:09:00 ID:q+51XD8e
>>929
hayasida店員の風営法の件は、それなりに調べていってるんでは?
俺は本人じゃないけど。

955 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 16:29:18 ID:5wI9diLS
>951
オタクは情報に聡いから、一度興味を持って「リベラル」や「中韓」の主張の
怪しさを調べればウヨクに偏る連中も多いだろうね。
つまり彼らは思想的な右翼ではなくて、理不尽な主張への単なるアンチだと思う。

表現の自由等の個人の権利に関しては、むしろリベラルが多いでしょう。
なんたってオタクだし。


956 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 16:53:52 ID:VtVpGy2X
>>955
丁度、アホな俺が右翼・左翼の質問書こうと思ったけど理解。

街で珍走っぽい車にオタクが乗ってる姿想像しちゃったよ。
(主観やマスゴミイメージに踊らされてスマン)

957 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 17:02:38 ID:MRTisMPN
>オタクは情報に聡いから、一度興味を持って「リベラル」や「中韓」の主張の
怪しさを調べればウヨクに偏る連中も多いだろうね。

ここで満足してしまって「保守」の怪しさを調べず盲目になるのが残念。



958 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 17:19:23 ID:V9x3+q5P
>>957怪しさはともかく
単に保守派であることと表現規制に反対することは、全然矛盾しないとは思う。





959 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 18:06:52 ID:KNwSNjJk
>>954
常識道徳云々から始まって、ハマーン・カーン症候群、トドメは自分の法律違反は
雇用主の責任という、ドント ブレイム ミー宣言が続くのをお忘れなく。
常識や道徳はドコへ…?

それと、彼のは100%イチャモンですから。

960 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 18:13:38 ID:M5c3O5Xi
>>958
でも基本的に保守派は、規制賛成・娯楽嫌いと一体化してしまってると思う。
これがまずいことに、保守派は規制に反対しないというのがもう前提状態になってしまってると思う。
だから保守派で強く表現規制反対の人って、ちょっと思いつかない。
本当は言論弾圧されると、保守派も危ないのにね。
特にグローバリズム・構造改革派と対立する連中は危ない。

嫌朝鮮・嫌中国と保守も本来はイコールではないが、なぜか一体化してしまってるように思う。


961 :教示:2006/04/24(月) 18:16:15 ID:oNvvG2id
堕落して行くこの世。怠惰な人間社会。この進行にピリオドを打つには今こそ民衆の絶大な力が必要だ。
新思想を創造すると言う独創性が新時代を生み出す!

「新時代思考掲示板」新思想創造論議同盟【掲示板】は
主に個人の思想・哲学・政治・非現実的な話等、様々な議論が飛交しています。
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962 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 18:16:19 ID:KNwSNjJk
>>952-953
私も保存してますし。新潮の記事がしっかり紙媒体で残っちゃってますし。

変なフラッシュが追加されてますね。こんな団体に我々の血税が注がれて
いるかと思うと、労働意欲が急速に殺がれて行きます。

>しかし、レーティング、ゾーニングを徹底する事に専念するのかと思いきや・・・
以前の長岡氏の目的は警察庁の天下り団体の長に収まって、自分を追出したソフ倫
の連中を社会的に抹殺し、血税啜ってセレブになることでしたが、勉強会潰されて
新潮に晒し者された結果、ブチキれて完全にオタクへの復讐心に固まった禁止規制
派になった可能性もありますね。

以前のままなら、経産省の方に付くでしょうけど、警察庁の方に付いたら最悪ですな。
行動力だけはカスパル並ですから。
で、対するべきソフ倫は何やってるのですかね?

963 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 18:47:35 ID:+4PwCWn4
さて、テンプレの変更等あるだろうか。

どうやらこの板●持ってないと
ほとんどスレ立て出来ないようなので
早めに準備しておこう。

964 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 18:59:24 ID:sIx9nDyB
>>953
絶大な権力を持ちうる 規制派・テレビマスコミ・警察・自民党 などが
大喜びしそうな提言をして、それらを味方に付ける事で、それを利用
しての業界利権の獲得を狙ってるのが 見え見えじゃねーか。

権力の犬になる事で、業界を食いつぶす気満々ってか?

最悪だな・・・。

965 :37スレ924:2006/04/24(月) 19:03:47 ID:9sYJzGtI
>ジュベネイル・ガイド
蛇足かも知れませんが、アーカイブはどうかと思って拾おうとしたところ、
これもRobots.txtでブロックされてしまいました。

966 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 19:04:37 ID:fP+oeRx4
>>963
>>4>>10-11を合体させられないかな?

内容的にかぶってるが、>>4だけだと今の規制問題がわかりにくい。
規制問題の資料と問題点をまとめたやつは合体させた方がよりわかりやすくなると思う。

967 :JC:2006/04/24(月) 19:08:30 ID:Mk+JSwwd
>>962
ソフ倫は何もしないと思っていた方が良さそうです。
ただ、他の団体と共に経済産業省に逃げ込んだのは現状を考えるとある程度評価すべきでしょう。

あと、ジョべは警察との関係や上記の理由により、確実に警察側に付くと思われます。
前面には出ないが、カスパルの後方支援をする形になるのでは?と個人的には予測してます。

一番私が危惧するのは、日テレがカスパルとジョベを使った番組を制作する可能性があることです。
今更感はありますが、規制賛成署名を集める道具にはなるでしょうからね。

968 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 19:11:53 ID:V9x3+q5P
>>960思うって言われても…

969 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 19:41:59 ID:q+51XD8e
>>959
まあ彼が犯罪環境誘因説をとってるのは問題だよね。本気がどうかしらないけど。
ただ、写真を撮ることは置いといても、途中で従業員がサービスで着替えるのは
喫茶店の領域でやるとまずいという説明は説得力あったけどな。
(どれだけのメイド喫茶でそれをやってるのかを度外視してそうだけど…)
それで、個人的には、彼が敵意だけからあれやってるとというようには
みえなかった。従業員の判断を無視しているから差別だとかいう意見は、
あれだけ熱心に説得しようとしている彼に対して茶化し過ぎと思ったし。
こういうすれで蒸し返すこと自体が蛇足かもしれないけど。



970 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 19:45:23 ID:sIx9nDyB
しばらくスレ立てしてないので試してみます。。

971 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 19:48:49 ID:sIx9nDyB
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part45】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1145875676/

次スレ 立ちました。

972 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 19:49:34 ID:mSWgCdrg
次スレが立つまで、議論自粛でヨロです

973 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 19:51:40 ID:sIx9nDyB
あれ? 俺が立てたの失敗??

974 :単節 ◆vabFvXfSGk :2006/04/24(月) 20:15:35 ID:ofksuvIk
>>971
乙。

975 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 20:17:50 ID:GiOXjftB
>>967
つまりソフ倫やメディ論はゾーニングとかでさえ
自分たちでも見直しすらしないってこと?
お役所に逃げ込んではいそれで解決?

何もしてなかったから
こんな事になったんと違うのか?

あまり把握し切れてないけどさ

976 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 21:03:40 ID:bAWkO+8J
>>975
ソフ倫に関しては児ポ法制定以降は設定上18歳未満の登場人物を出してはならない
とされてるし、今はだいぶ緩和されてるけど近親相姦も扱えなかった。

つか、状況に応じて審査規定と言うものは頻繁に改定されている。

977 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 21:14:36 ID:GiOXjftB
それじゃ後手に回ってるだけでは…
攻めれないままじゃどうもならんと思うが

近親相姦OKってのは実際良いことでもなし

18歳未満の設定なしといってる割には
コンシューマのエロゲ化とかに関しては
年齢設定変えればOK?ってか

五頭身規制してれば大丈夫ってか?

たてつけ悪い規制が
改定って言うのかこの辺…

こんなん何も言わないんじゃなくて「何もいえない」だけ

埋めたてついでに、今さらなまで疑問をば

978 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 21:34:47 ID:MRTisMPN
素朴な疑問なんだけど、
M字開脚した女の股間に、局部を隠すようにあわびをおいたのを、

「写真」でとったものなら、猥褻物に引っかからなくて

デフォルメして描いた画(消し無し)だと、猥褻物にひっかかるんだろうか。

979 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 21:45:19 ID:05ZMF47r
ソフ倫やメディ論は倫理を守る団体じゃないでしょ?
警察とよろしくやって摘発を見逃してもらう為の団体で。

980 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 21:50:54 ID:Wh0TtfNl
せっかく見つけたのでこちらにも
http://www.wam.go.jp/wam/publish/pdf/30/05sum_zo_01.pdf
立行政法人福祉医療機構(子育て支援基金)助成事業 平成17年度分で
特定非営利法人ジュベネイル・ガイドに
「青少年、児童を取り巻く環境を見直す事業」に
4,040千円の助成が出てますね

平成17年度の助成事業に関する事後評価報告書は未だなので
引き続きチェキ入れた方が良いかも

981 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 21:56:22 ID:GiOXjftB
>>979
そういう連中か…なんだ

982 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 22:52:09 ID:7FXYFkeO
神様・・・お願い

>>913が明日車に轢かれて死ぬように・・・

お祈りしますぅ。

983 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 23:00:42 ID:KNwSNjJk
>>967
>前面には出ないが、カスパルの後方支援をする形になるのでは?と個人的には予測してます。

メジャー報道誌の新潮に裏を晒されちゃってますしね。しかもネット上にバラ巻か
れて、小学校のPTA掲示板に宣伝に行ったら、規制反対派に正体バラされて捨て
セリフも残さず逃げるなんて惨めを晒した事もありましたし。
なら、ジュネベイルを潰して新団体を立ち上げればいいものを、ジュネベイルとして
の活動に拘るのは、やはり怨みなんでしょうね。この時期にサイトリニューアルで
活動を再開したのはあなたの仰るとおり、警察庁とのコネを最大に利用していると
見た方が良いでしょう。
今の長岡氏はそうとう火病っていそうです。日テレの平野アナと組んだらモノすごい
捏造番組を流しそうです。しばらく日テレの報道(のつもな情報バラエティ)番組は
要監視ですね。

ところで、報道特捜プロジェクトのスポンサーをご存知の方、どなたかいらっしゃいませんか?

984 :朝まで名無しさん:2006/04/24(月) 23:26:49 ID:U9JmGt41
>>980
>4,040千円

404万円と書いた方が判り易いよ。

それにしてもエロゲ屋のダミー団体の事業に行政がカネ出すとは
責任者は大丈夫かね?

新潮の記事もあったから「知らなかった」では済まんだろうし。


985 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 00:20:40 ID:nYiZjQqM
>984
金の流れ(会計内容)次第では面白いことになるかも。

キックバックとか個人流用とか……いや、これはチラシの裏に書くことですね。

986 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 00:29:40 ID:HFytMJMr
>>979
あくまで業界団体だからな。
設立の経緯を調べてみることをお勧めする。

>>977
コンシューマの審査は、別の審査を通っている以上、何も問題は無い。
(ソフ倫の規定よりかなり厳しい)
そもそも、近親だろうが、何だろうが、創作物の内容故に
「言えない」なんてことはない。


ただ、お上にものを言うと潰されるので「言えない」部分はあると思う。
書籍とかは都条例のおかげで、秘密会議で一方的に有害指定(事実上の発禁)を食らうが、
開発期間の長いゲームで同様の処置を食らったら、潰れる会社が続出だろうね。

987 :JC:2006/04/25(火) 02:15:32 ID:B+8an5Va
>>986
エロゲの場合、流通が全く違うから有害図書指定食らっても販売不可になることはまず無いと思います。
その分関連商品は嫌がらせされるかもしれませんが。

988 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 05:46:30 ID:E0SZepk3
事実上
泣き付くだけで、何もせずにやり過ごそうとし
諸外国からは呆れられ、手が入れば「何をやっていた?」といわれて
ブチ切れられ、総攫えされてしまうという
形骸化されてる、お決まりパターンってか…

それをここでは議論してるのか?

と思うのだが

989 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 05:50:23 ID:E0SZepk3
>>986
まぁ曲芸商法が成り立つ時点で
お目こぼしされてるのと一緒か…下らん

幾らでも叩いてくれ
自身、勝手に言ってるだけだし

990 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 09:16:11 ID:JYu75AZJ
>>984
利権食い同士が仲良くなり放題って、普通にスキャンダルだろうに・・・(笑)

991 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 12:46:06 ID:GTplEnng
>>857
今日の中日新聞に、被害者のブログが匿名のネット住民のおもちゃに
されていると書いてあった。

992 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 12:53:44 ID:RFrdYZy3
写真屋のおっさん殺しとかなんかまた少年の事件が頻発!ってかんじですが
少年が事件起こすたびに火の粉が飛んでこないかとハラハラしますね

993 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 12:55:28 ID:biFRSXmb
>>913のブログは閉鎖か
反論できなくなるとすぐ逃げるんだから

994 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 13:55:01 ID:ygZ1NDgu
>>991
テレビが被害者のブログをおもちゃにしているのは おk なんですね
低脳ですね

995 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 14:06:08 ID:AU0BAJ7Q
>>928
日本の戦後の思想的流れには、どうしても左や右で描写せざるを
得ない時期が確かにあった。で、今を分析する時にもその
道具を持ち出す事しかできないような人達がわんさかいるって事。

996 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 16:08:16 ID:s2l6E4ar
>>991
予想通りか・・・ニュー速のスレも見たけど、
なぜか被害者叩きの方が多いくらいだったなぁ。
被害者が中学二年生って単語の印象と乖離した存在だったとは言っても
「殺人の方が更に悪い」って当たり前の前提すら消えてるノリだった。

997 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 19:09:32 ID:TbSTI546
殺人と強盗は同じ凶悪犯罪
どちらが悪いという差はない
……のか?

998 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 19:10:05 ID:TbSTI546
強盗じゃねーや強姦か、噂は

999 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 19:10:43 ID:AU0BAJ7Q
>>993
コメントにも書いてる人がいたが、そのblog主は
自分の好悪を公憤にすりかえてしまうタイプの典型だね。

公に守らなければならないのは価値観ではない。
価値観の異なる人々が共存できる社会こそが
命がけで守らなければならないもの。

1000 :朝まで名無しさん:2006/04/25(火) 19:14:29 ID:7bpBZp4K
>>992
それよりフィギュアや美少女アニメDVD(どんなのだよw)をなじられた息子が母親を殺害した事件のが気になる。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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