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【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part47】

1 :お待たせしました。 古鳥羽● ◆1VqmHx3hiI :2006/05/14(日) 21:48:08 ID:tELDXcol
このスレでは奈良小1女児殺害事件等の性犯罪や少年犯罪を受けて発生した、
オタク趣味等のサブカルチャーへのバッシング報道と、報道に呼応して 一部の
言論人や政治家・団体が喧伝し、政策に影響を与えようとしている、 アニメや漫画、
ゲーム、フィギュア等への有害論や規制論について議論します。

また、こうしたバッシングを批判している記事の発掘や、業界団体への働きかけ
等の、被害軽減策についても論じましょう。
※ここで「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※「オタク=キモイ男」という前提の議論は空論になってしまうので避ける事。
※「オタクは犯罪者扱いされても仕方がない」というのは差別主義者の理屈です。

前スレ  【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part46】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/
※コメンテーターの無自覚な偏見発言など、ワイドショーやニュースに問題を
  見つけた場合は、BPOに連絡を。 局名、番組名も書きましょう。 直接抗議
  して、どの様な応対をされたのかを書くと効果的です。 http://www.bpo.gr.jp/
※「ゲーム脳の恐怖」「脳内汚染」の様な疑似科学については、 専門の学会で
  問題にしてもらいましょう。 日本神経科学学会  http://www.jnss.org/
※このスレのwikiはこちら(関連スレやサイトへのリンクなど各種情報あり)
  オタクやサブカル関係の記事、トンデモな社説等は、wikiの画像掲示板へ。
  新聞社への社説に対する反論や指摘等は、反映されやすい様です。
  http://doracken.com/pukiwiki.php?FrontPage

警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
  http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
2ch葱板エロゲ規制問題スレ(その他表現規制反対系スレ)避難所
  http://jbbs.livedoor.jp/news/2554/
バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会
  http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/Virtual.htm
 何故、議事録で氏名を公表できないのか? NNNの報道はおかしいのでは?
 何故、業界の意見や悪影響論への反論が反映されないのか?
  http://ja.wikipedia.org/wiki/%バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会

2 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/14(日) 21:49:26 ID:tELDXcol
主な規制反対派HP
GT
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
AMI
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
同人情報&表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/

情報元サイト
「北の系2005」
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050422
「反ヲタク国会議員リスト雑記帳」
ttp://d.hatena.ne.jp/axgx/20050331
表現規制まとめwiki
ttp://sv1.kisei.sagasi.jp/
ウルトラアーシアン広場
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/
オタクちゃんねる2
http://jbbs.shitaraba.com/news/535/

3 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/14(日) 21:49:57 ID:tELDXcol
マスコミ研究所・表現の自由は誰のモノ
http://doracken.com/pukiwiki.php?FrontPage
「フィギュア萌え族(仮)犯行説」問題まとめサイト (古鳥羽護)
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/
フィギュア萌え族犯行説問題ブログ版・サブカル叩き報道を追う(古鳥羽護)
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru
NGO-AMIオタクバッシング問題まとめサイト「報道被害」 (AMI「報道被害」管理人)
http://www.geocities.jp/houdou_higai/
性犯罪報道と『オタク叩き』検証 (17の138)
http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
オタクバッシングに反対する衆議院議員保坂展人氏のブログ「保坂展人のどこどこ日記」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto
新・後藤和智事務所 〜若者報道から見た日本〜
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
奥村弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
弁護士山口貴士大いに語る
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
「事件報道のリソースに「恣意的な映像」を加えていたマスコミ、それを黙認するマスコミ。」
http://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html

4 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/14(日) 21:50:29 ID:tELDXcol
※有害指定は、正確には18禁ではありません。
条文上はそうなってますが、 実質的に発禁に追い込まれてしまいます。
東京都青少年問題協議会
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25tousin_honbun.pdf
東京都青少年問題協議会第三回専門部会
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25bk3giji.pdf
「有害」規制に関する用語集
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/obigami.htm

1.上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。
18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。
このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。
上記サイトより
>(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、
>その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。

2.1の結果、成人の知る権利も大きく制限される(不健全指定=事実上の発禁状態)。

3.ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで
18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、
制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は
萎縮して自由に作れなくなる恐れ。
4.もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから
歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ(外国のケース「親日派のための弁明事件」)
5.これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも
応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。
6.このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。
7.1〜6による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ。

5 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/14(日) 21:51:16 ID:tELDXcol
>>4の続き
そもそも議論の前提からしておかしい。少年犯罪は増加も凶悪化もしていないし、
悪影響論も科学的根拠がない。
少年犯罪増加凶悪化のウソ
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
http://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
http://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/
メディア悪影響論も根拠なし
暴力的ゲームの販売禁止は言論の自由に反する--米地裁がミシガン州法に違憲判決
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20100159,00.htm
>司法が(暴力的ビデオゲームの販売を禁じる法律に対して)懐疑的である1つの理由と>して、ビデオゲームの中の擬似的暴力と現実の暴力行為との関連性が学術研究で証明さ>れていない点が挙げられる

イリノイ州のゲーム販売規制法は違憲=米地裁
 【シリコンバレー3日時事】米連邦地裁判事は2日、イリノイ州が導入する
有害ゲームの未成年者向け販売規制について、「違憲で、販売を規制する
権限は州政府にない」との判決を下した。
 殺人や性的暴行シーンが多いゲームは子どもに有害との懸念は強く、
同州やカリフォルニア州など複数の州が未成年者向け販売やレンタルを
規制する州法を制定。しかしゲーム業界団体は「言論の自由に違反する」
と各州政府を提訴し、これまでのところゲーム業界側の訴えが次々と
認められている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000089-jij-int
----
「やれば出来る」というアメリカのゲーム業界の現状。
「やらないから出来ない」という日本のゲーム業界、しかし現在CERO奮闘中。
「有害だ。野放しだ。」等と出鱈目を言っている、評論家や為政者の欺瞞を暴け


6 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/14(日) 21:51:55 ID:tELDXcol
>>5関連
970 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2006/01/25(水) 22:38:09 ID:XDBWb6cs
アメリカじゃ、こんなのも米連邦最高裁で、違憲の可能性有りと言う判断が出てます。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/30/news024.html

976 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2006/01/25(水) 23:20:14 ID:XDBWb6cs
ttp://www.yfujita.jp/comp/anon_exp.html
アメリカの「ネットの匿名性」に関しては、こんなのもあるんだけど…。


特撮だって例外ではない「表現規制」の動き
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1144325716/
【警察庁】ゲームに対して表現規制の動き【危機】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1144501301/

注意:このスレで三次元の実写児童ポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は以下のスレでお願いします(今後発生した場合も誘導お願いします)

【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144461673/l50

※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
(例:非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない。)

7 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/14(日) 21:52:26 ID:tELDXcol
ゲーム脳や脳内汚染などの話も出てきたのでよく見る批判
斎藤環氏に聞く ゲーム脳の恐怖1
http://www.tv-game.com/column/clbr05/
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
「ゲーム脳」関連記事
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20030430A/
脳内汚染批判など
http://www.pot.co.jp/matsukuro/archives/2005/12/18/109726
http://psychodoc.eek.jp/diary/?date=20060202#p02

関連スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110687806/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132812871/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137274351/l50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1142611387/l50


8 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/14(日) 21:52:57 ID:tELDXcol
児童ポルノ法問題
実写の児童ポルノ規制は同意できるが、実在しない創造物規制は表現弾圧以外の何者でもない。
規制されれば未来だけでなく過去の漫画アニメなども発禁になる恐れもある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、表現物の焚書への道を開き、
所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と
単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制+単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。
またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。
ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
http://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/
米判決/仮想児童ポルノ禁止は違憲
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020074.html
>バーチャル(仮想)の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
>米連邦最高裁は16日、表現の自由を保障した憲法修正第1条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。

9 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/14(日) 21:53:29 ID:tELDXcol
※人権擁護法案問題については無根拠な陰謀論やスレ違いな話題をしないように注意する事。

67 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2005/12/04(日) 15:06:45 ID:DMAC4xTT
いろいろ紹介されてるが左派の反対の方がいいだろうから共産のページを貼ってみる。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-12/12_01faq.html
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-05/2005110512_01faq_0.html
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-05-05/05-05-fqa.html

20 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2005/12/04(日) 03:01:09 ID:HU3/UF1i
>>18
反対する連中の中に規制派いるという理由だけで、
明らかな表現規制法が反対できなくなるというのはおかしいと思う。
その理屈が通るなら、メディア規制をやりたければ、規制反対派の中に
別の理由では規制賛成なグループを入れてしまえば、
規制反対派は反対できないからメディア規制法が通せることになるが。

他にも規制問題はあるから人権擁護法案がスレ違いかどうかの話題は
無駄に力を浪費を使うだけだと思う。
スレタイが表現の自由は誰のモノなんだから、反対してる連中にどんなのがいても
やばそうな法案は議論対象にするべきだと思う。

人権擁護法案問題(表現規制に直接関わること以外はスレ違いです)
人権擁護法案Q&Aから
Q.漫画が消える、小説が消えるって本当?この法案の問題点まとめ
http://blog.livedoor.jp/monster_00/archives/cat_847822.html
>A.漫画や小説が消えることはないと思われます、何が差別と取られるか分からないので、
>当たり障りのないものしか作れなくなる。
>既に発売された物については作者や出版社が差別と取られる事を恐れて、販売を中止したりする事もありえます
>何が差別と取られるかわからない、使える表現が減る事によるアニメ、漫画、ゲーム、小説、映画、テレビ、
お笑い、音楽、ドラマの衰退(当たり障りのないものしか作れなくなる)

10 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/14(日) 21:56:37 ID:tELDXcol
あーあー、私も書くしかないかぁ…
>>前スレ 861-862
>861 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2006/05/14(日) 16:32:20 ID:So7BtiWp
>どんな漫画でも、漫画を描くには資料がいるのよ。
>車を描くには車の写真がいるし、服を書くにはファッション雑誌なんかを参考にする。
>エロ漫画を描くにはエロ画像を参考にする。
>児童ポルノとエロマンガは密接繋がりがあんだよ。
>
>862 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2006/05/14(日) 16:44:32 ID:So7BtiWp
>途中で送信してたんか。
>
>漫画の絵にモデルなんかいないというが、それは大嘘。
>名前も知らぬ少女の画像がモデルにされている。
>絵柄をものにして資料無しで描くベテランでも、その絵柄は誰かの画像をモデルにして生み出されたもの。
>二次元には人権が無いから好きにしていいって奴は短絡的なんだよ。
>火の無いところには煙はたたんのだよ。

スーパードルフィー(無印)の素体は、手足の長さや頭や目の大きさを別にすれば、
かなり写実的な、ローティーンの女性の体形を再現しているのだが、それを理由に
「少女の人権を侵害した」と結論付けるのは乱暴でしょう。

また、ワコール等の服飾メーカーは、服や下着のサイズを出す為に、多数の人体の
サンプリングを行っていますが、そうした情報を元にしてマネキンを作り、サイズだけ
ではなく、着心地の良さをも測定しています。

つまり、様々な目的で人体を表現する必要があるわけですが、特にその為に、人権を
侵害する様な方法でのモデリングは行っていないという事です。

確かに、嫌がる少女を脅して無理やり型をとる様な事をすれば、目的のいかんを問わず
人権侵害にあたるでしょうが。

11 :朝まで名無しさん:2006/05/14(日) 22:00:17 ID:LxqzhWPq
ROSの鳥山氏も言ってたな。
単純所持が禁止になったら芋づるしきにロリ漫画家タイーホになるのは
間違いない、って。
そりゃそうだよな。

12 :朝まで名無しさん:2006/05/14(日) 22:04:53 ID:BTI34CxD
今の萌え絵といわれるアニメ絵は、同じ漫画やアニメの絵に刺激を受け
真似たり、独自・独特な絵柄を確立したりしてるだけだろ。
モデルも何も、あんな顔の人間いるかよ。
「人間のモデルを使い真似て、リアルと見まごうばかりに写実的に描く」
と言う命題を一切放棄して、漫画的・アニメ的な独自の手法を洗練さ
せていった独自の文化じゃないの?まあ、中には人間のモデルを使って、
描いてる人も居るだろうが、多数派とはとても思えんのだが…。
つか、そもそも、リアルと比べると、有り得ないぐらい構図的に狂ってる
漫画やアニメが多いのだがw

13 :朝まで名無しさん:2006/05/14(日) 22:48:25 ID:zQTDHSdZ
★違法サイト通報便利に、6月にも一元窓口を設置

・電機メーカーやインターネット・プロバイダーなどでつくる財団法人インターネット協会
 (東京都港区)は、6月にもインターネット上の違法・有害情報に関する通報をインター
 ネット利用者から受け付ける「ホットラインセンター(仮称)」を設置する。
 インターネットの違法・有害情報を一元的に受け付ける窓口の設置は初めて。

 通報収集と処理の一元化により、児童ポルノや著作権侵害など違法なネット情報の
 摘発を進める狙いだ。
 通報専用のウェブサイトを同協会(http://www.iajapan.org/)のホームページ上に
 設け、児童ポルノや著作権侵害、自殺サイトなどについての通報を受け付ける。

 通報内容は違法性などに応じて、警察や著作権団体、インターネット接続事業者などに
 伝えられる。

 わかりやすい窓口ができることで利用者からの通報が増え、警察の捜査やプロバイダー側の
 有害情報の削除などの対応も、より迅速になることが期待される。
 http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060514it04.htm


14 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/14(日) 22:55:12 ID:tELDXcol
スタ☆メンで、中国での日本のアニメ・マンガの人気についてやってます。

15 :JC:2006/05/14(日) 23:16:06 ID:+y8S+bcS
>>1
お疲れ様です。

スタ☆メンの特集は概ね好意的でしたね。
中国女性の特集でしたが、不自然な印象操作もあまりありませんでした(母親の苦言はありましたが、金銭的な関係なので許容範囲でしょう)。

ただ、萌え「〜」はなんとかなりませんかねぇ?w

16 :朝まで名無しさん:2006/05/14(日) 23:17:12 ID:LxqzhWPq
中国の腐女子はかわいいな。
何で日本には小錦みたいなのしかいないんだろう。


17 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/14(日) 23:28:08 ID:tELDXcol
>>14
ビデオに残しましたが、眠いので軽く記録しておきます。

「オタ姑娘(くーにゃん)」と呼ばれる少女たちが、優勝商品の日本旅行を賭けた
コスプレコンテストの全国大会に出場した事を取材したもの。

現在の中国若年層の「反日感情と、日本文化愛好の同居」と、
戦後の日本若年層の「反米感情と、米国文化愛好の同居」という共通点を指摘して〆。


感想
日本よりも規制や取締りが厳しい中国にもオタク文化のミームが伝播している事は確かだが、
それ故になおさら、発信源である聖地・日本での表現萎縮は防がないといけない。

我々のやっている事は、「ファイブスター物語」における「魔導大戦」みたいなもんだな。

18 :朝まで名無しさん:2006/05/14(日) 23:37:40 ID:lOOdYdmu
進化には突然変異が重要な役割を担ってるというが、
幼体の特徴を持ったまま生殖能力を持つようになる
幼形成熟(ネオテニー)と呼ばれる進化の形態がある。
人間は体毛が生える前の猿がネオテニー化したものだとも言われてるが、
ロリコンはこの進化に対応できる人間だったりして。

19 :朝まで名無しさん:2006/05/14(日) 23:41:10 ID:cSkp9Ir2
幼形成熟と幼児性愛はなんの関係もないし、
幼児性愛は大昔からある、とマジレス。

20 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 00:01:00 ID:lOOdYdmu
自分は人間だから、そんなことで関係ないとは言い切れないな。
自然の不確定性はわからないよ。

21 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 01:05:32 ID:b9G9AwED
>17
「魔導大戦」って作者曰く「最初から負けが決定してる神への反抗と、そのトバッチリ」
だから、あんまり適切な例えではないようなw

22 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/15(月) 01:33:33 ID:O9DjfojY
>>21
勿論、大谷・ボスヤス・フォート・昭宏から、聖地アキハを守る戦いです。

23 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 02:16:34 ID:KkiLCwpf
>>13
例の陰毛生えてなければ児童ポルノって言う「見かけで判定してもいい」って
基準出してきた業界内団体だよね?
絶対CGを「児童ポルノ」って通報するヤツも出るし、
それを児童ポルノとして処理してしまうプロバイダも出るぞ。

>>22
もはやランドとヨーンが主役。

24 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/15(月) 04:05:43 ID:O9DjfojY
>>23
私はコミックスで読んでいますが、連載は止まったままなんですか?


あと、Wikipediaの「フィギュア萌え族」が大幅に剪定されました。

それ自体は想定の範囲内なんですが、剪定の結果、大谷氏に譲歩した
文節以降が消されるなどして、「論争それ自身を記録する」という機能
までもが低下してしまった様にも思えます。

また、剪定した人は、私とAMIのまとめサイトへのリンクも消しました。

私は不毛な編集合戦を呼びかけたいのではありません。

「フィギュア萌え族」事件について、克明な記述をしたいだけなのです。

どうか、余力のある方々には第三者としての編集をお願いします。

25 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 04:59:27 ID:QYxPdxuq
有名な漫画家のキャラ(例えばドラえもんとかw)を
使って同人やエロ化しているアニメなら
たくさん見かける。




26 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 07:58:05 ID:n2p1Cive
英語版Wikipediaで削除されてしまった項目を集めたWikitruthが
できるくらいだから、その辺覚悟しないといけないんだろうな。
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060418_wikipediawikitruth/

>16
同じ番組でも日本人腐女子に対してはネガティブイメージを
植え付けても、中国人相手だとどうして態度が違うんだろう。

27 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 08:22:57 ID:LemmuSkm
>>26
自虐大好き日本人

28 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 12:35:29 ID:xKYsAro6
>>11
かつて所持(使用)が合法だった物が違法になった時
違法になる前に所持していた物も逮捕の用件になるのかね?
事後法による裁きの様な気がする。

昔はヒロポンが合法だったが現在は違法。
古い家のタンスや押入れの中に昔買った物が存在した場合、摘発の理由になるのかな?
譲渡すれば確かに犯罪だろうが。

29 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 13:08:14 ID:eCYQGWbS
オタ叩きをやる人間は、幼稚園(遅くとも小学校低学年)で、
「人の嫌がる事をしないように。」とか教わってないか、
忘れてるんだろうな。
更に言えば、「人に迷惑をかけたら謝ろう。」って事も。


30 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 13:54:35 ID:CjWgLU0f
>>28
古い日本刀や火縄銃が、蔵かなんかに眠ったままずっとあったとしても、
発見した時点で、警察に届け出ないと銃刀法違反になりますよ。
古美術的価値のある日本刀や火縄銃なら警察の許可があれば所持できます。

31 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 13:59:07 ID:sgMmcVV5
ホントに漫画家が芋蔓式に逮捕される危険が有るなら、「二次元対象外」とされた途端に、
単純所持禁止を定めた奈良条例を対した抵抗もせず、あんなに簡単に通したりしないと
思いますがねぇ。

32 :福岡在住の名無しさん:2006/05/15(月) 14:05:37 ID:vP1PZh0c
>>1さん、乙でした。週末も忙しくてこのスレをチェックすることが殆どできませんでしたorz。

 今週号の「AERA」(朝日新聞社)に東池袋の女性オタク(と、文化系女子)についての特集が組まれていました。
 執筆者はあの杉浦由美子氏のようですが、内容はというとはっきりいって微妙です。なんとも、AERA的な凡庸な記事でした。

33 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 15:02:37 ID:Fh9YO3dn
悪影響があるかないか規制してみて実験するという手もある

34 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 15:05:36 ID:n2p1Cive
>32
正確には先週号。取材を受けた執事喫茶発案者が「美男子を
集めた喫茶」とAERAに書かれたので、経営戦略部ブログで
苦笑してた。

記事を書いた側は女性オタク本を出すにも知識不足が目立つ。
一番問題なのは腐女子は仮想敵をつくらないと書いておいて
男性オタクや文化系女子と設定した女性を見下して、実際に
その方面からも怒りを買っている。

AERAで文化系女子は男に媚びて、東池袋オタク女子(アンジェの
記述から『腐女子+乙女ゲーファン』?本でネオロマには一切
触れてない)は女同士でつるむからモテないと書いといて、
モテるモテないには個人差があると矛盾した締めだった。


また、執事喫茶では盗撮記事を書いたVoCE担当者が悪びれず、
編集長は一切返事すらしなかったので、講談社からの取材を
今後一切断る最悪の事態になった。

35 :福岡在住の名無しさん:2006/05/15(月) 15:28:07 ID:vP1PZh0c
>>34
 すいません。確かに、ネットで確認したら先週号の記事ですね。
 私は福岡在住ですから、東京と違って雑誌の発売が数日遅れることをすっかり失念していました

36 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 15:41:17 ID:YiRkW9gp
前スレで突然レスが止まったから何事かと思った。

本日(5/15)の毎日新聞朝刊の投書欄に
最近の少年による凶悪犯罪の原因をテレビ(アニメ、ドラマ、ゲーム)だとする
ありがちな投書が掲載されていた。

37 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 15:54:44 ID:POevCxHL
>>33
明確に数字として増えていない少年犯罪を増えていると言い張るくらいだ、
規制に効果があったかどうかなんていう抽象的なことはいくらでも捏造できそうに思える。

38 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 17:02:24 ID:j4euWQP7
>>31
その理屈は変だぞ。
芋蔓式に漫画家されることを危険と感じているのは漫画家や読者であり、
規制する側は問題と感じてはいないでしょ。
むしろ、そういう逮捕例が出ることは、児童ポルノとエロ漫画は無関係ではないことを実証することになり、規制派にとって有益である。

条例ってのは、ぶっちゃけ民度の低い田舎者の集まりだから、
国会では審議が長期にわたるようなことでもアッサリと終わる。




39 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 17:17:40 ID:sgMmcVV5
>>38
いやだから、ホントに実写児童ポルノが漫画を書く上で大きく関係有るなら、
AMIも、単独所持規制の前例に対して、もう少し必死に抵抗する動きを見せるでしょ。
って事なんだがね。

40 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 17:24:27 ID:sgMmcVV5
単独所持→単純所持
スマン

41 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 17:45:25 ID:TFxNfnrY
>>11
『芋づる式』って言うのは横の繋がりや縦の繋がりが有るから
ズルズルと連鎖的に逮捕される様を言い当てる時に使われるんだけど
エロ漫画家の中にそれがあって炉関係の物品や画像、その他を
譲渡、交換しているのなら、単純所持云々の前に
今現在の児ポ法に違反している事になる訳ですが。

どう言う文脈で、その発言がなされたのでしょうか?


42 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 17:53:36 ID:IH+FS7qy
>>39
それじゃ「俺達児童ポルノ所持してます」って宣伝してるようなもんなわけだが。


43 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 18:14:52 ID:3ujKX4Ul
しかし、憶測ばかりが飛び交いますな。
今現在の児ポ法に違反してる。って言うなら、さっさと逮捕すれば良いジャン。

44 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 19:25:29 ID:eCYQGWbS
規制派バイトクン&煽るだけは、このスレ行ってね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1147523671/l50



45 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 20:52:25 ID:RT7O18b5
何スレかぶりにきたので全然分からん。
漫画家逮捕されたとして今更何か関係あるのか。
リアル児童買春で捕まってたじゃん。リーダー伝の人が。

46 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 20:59:21 ID:RT7O18b5
(現行法違反、すなわち実写物を制作・販売した等で)逮捕されたとして(表現規制に)関係あるのか

47 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 21:05:22 ID:3ujKX4Ul
>>45
>>10の引用元。
「エロ漫画は実在の児童(或いは既存の児童ポルノか)をモデルにして書いてる」
なんて根拠も何も無い、愚にもつかない暴論をぶち上げた人が居ただけ。
普通に考えれば、>>12なんだが。

48 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 21:24:21 ID:RT7O18b5
そうなん?なんか前スレちょっとよんだらわけのわからん逮捕があったのないの、
それについての運動がどうの、みたいなレスがあったからさ。
まあ、そもそも詳細も分からんことを俎上にあげること自体間違いだと思った。

49 :37スレ924:2006/05/15(月) 21:27:25 ID:xHYxTbqF
>>1
スレ立て乙でした。まさか残り133レスで「容量オーバー」を起こすとはね…。

偶然見かけたのだが、先程、読売テレビ(日本テレビ系)の「芸恋リアル」(バラエティー)で、安田大サーカスのクロちゃんが
時東ぁみにラブレターを送っていた。
クロちゃん本人による読み上げがあって、その中に「秋葉原のイベント」云々という言葉があったような気がする。
結果は「失敗」。なんでも、「『やさしい』というイメージをもってたのに、(文面には?)『遊んでるイメージ』がある」んだとさ。
紳助は『当たり前や!』といっていた。どういう意味なんだろうな?

このスレに関係があるどうかはわからんが、オタクのイメージに関わる可能性があるので一応報告。

50 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 21:28:11 ID:GM1VppRn
オレは正直、オタクの作品の設定のでたらめさにがっかりしたがな。
12歳とかめちゃくちゃ子供に描いてるし、
ちゃんと小学生くらいな設定が付いてても身長体重がめちゃくちゃ。
むしろ現実的な作品なんて作れないんじゃないの。
オレはそっちの方が危ういと思うんだけど、規制派の考えはわからんなあ。

51 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 21:31:03 ID:i3EowhuL
マジレスすると、法施行前は実写児童ポルノを参考にデッサンしていることを公言してた人を何人かし知ってるよ。
「ロリくらぶ」とか「HEY BUDDY」とかの雑誌で作家インタビューでそのようなことを答えてた人がいてね。
法施行後も続けているかどうかは不明だけど。



52 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 21:43:39 ID:GM1VppRn
ヌードくらい実写参考にしてもいいじゃん。
創作者なんていつの時代も崖っぷち、
ダヴィンチの解剖だって当時じゃ御法度だし、
規制くらいで萎縮してる創作者なんてどーせろくなもの作れないだろ。

53 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 21:46:47 ID:3ujKX4Ul
>>50
それ以前に、間接が折れるだろ!とかこんな風に腕が・足が曲がるかよ!
とか思う有り得ない構図がゴロゴロと…
まあ、漫画・アニメ=ファンタジーですから、深く考えず、笑い飛ばす
べきものだが。

>>51
沢山エロ漫画家が居るわけだし、そりゃ中には居るだろうが、多数派と
は思えんがね。

54 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 22:14:28 ID:va0R5eyZ
アニメキャラ(特に萌え系)専用のコンタクトレンズとか
シャレで作る人とかいないかなぁw

55 :朝まで名無しさん:2006/05/15(月) 23:39:01 ID:VZ6q7hDN
どこぞの妄想戦士ですかい

56 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/15(月) 23:41:15 ID:v3eqA02b
「ポルノは禁止」の重複スレですが、埋め立てられましたね。
900を過ぎても直ぐには死亡判定は来ないと思うのですが…
とりあえず、過去ログの一部として保存しました。

さて、AMI-nineteenにも書いたWikipediaの件ですが、あえて、
私自ら「中立的観点に議論ある項目」のテンプレを貼り付けました。

よろしければ、「フィギュア萌え族」のノートでの議論に、ご意見をいただきたく
お願いします。

なお、削除前の文は、履歴の差分を取ることで、読む事ができます。

以上、よろしくお願いします。

今日は寝不足気味なので、これにて…

57 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 00:00:43 ID:99IQcyMr
>>52
違うって…
「児童ポルノ」=「撮影や性交・性交疑似行為などの性的虐待を受けた被害者の児童が存在する記録物」だから問題なの。

一般的なポルノとは天と地とも違うんだよ。

それを用いて創作活動するなんていうのは、表現規制の口実を与えられても仕方のない、タブーともいえる行為なんだよ。

58 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 00:12:03 ID:CLCwiI0b
> それを用いて創作活動するなんていうのは、表現規制の口実を与えられても仕方のない、タブーともいえる行為なんだよ。

加害者はあくまでもネタ元。それを使って何をしようが被害者が存在しないんだからしょうがない。
被害者も加害者もはっきりしない事件をいちいち立件するほど検察も暇じゃありませんよ。

59 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 00:18:40 ID:p8Rwm5OU
皆が皆、「それを用いて(モデルに)創作活動してる」って明確な根拠はどこに
有るんだよ…。って言ってるんだが…。
参考資料にはなるかもしれんが、別に創作する上で、そこまで重要なモノじゃないだろ。

60 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 00:29:43 ID:VYchlSUG
ヨミウリウイクリーでイジメ殺人事件に関して岡田尊師がコメントしてたよ。

まぁ比較的無難な発言でしたが・・・・

後、週刊現代では最悪ジャーナリスト草薙厚子降臨。
こっちも懸念されるメディア悪影響論には幸い発展しなかったわ。

義家と戸塚の対論も掲載されてたが戸塚DQNの暴論と比較しちゃうと、義家がマトモに
見えてしまうのが悲しいwwww


61 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 00:44:03 ID:qKFZRSb+
>>57
>それを用いて創作活動するなんていうのは

まずは、あなたが「この作者がこの児童ポルノを参考に描いている」と
名指しして下さいよ。

大体、『それを用いて創作活動するなんていうのは』と言う前提自体が
あなたの妄想なんでしょ。

あと、『参考』の解釈だけど、その辺りも詳しくお願いしますよ。


62 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 00:50:53 ID:IxqWSNle
>60
前田雅英はきょうの出来事に『監視カメラさえあれば犯罪の
抑止効果は抜群』とコメント出していた。

広島事件公判が始まったので子供の安全と防犯の特集で、まずは
川崎のマンション事件から犯人逮捕に効果があったと紹介した。

けれども、ロンドン地下鉄爆弾テロがあったイギリスの報告書から、
監視カメラの防犯効果を疑問視する文章が出た。龍谷大・浜井浩一
教授が、確信犯によるテロと感情的に暴走している犯罪者には
防犯カメラは通用しないとコメントしている。浜井教授はかつて
法務省で犯罪白書執筆を担当したこともある。

前田がいかに脳天気か、日テレの報道番組で晒されたのは皮肉だな。

63 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 00:52:20 ID:LZIhGGQ3
産経新聞では監視カメラは導入推奨一点張りだなぁ。
産経抄でカメラ導入への拒否反応を「小児病的」と評した記憶も新しい。

64 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 00:57:30 ID:taEoFbv5
エロ絵を書く場合に一番参考になるのは実写ヌードではなく人様のエロ絵な現実

65 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 01:00:18 ID:pBO/2+/p
いい加減、マンガのネタにするために児童ポルノを合法化したいのが見え見えな実写児童ポルノ擁護厨はスレ違いだからこっち逝け。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144461673/

てゆーか>>6のテンプレ良く嫁。


66 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 01:09:10 ID:p8Rwm5OU
まあ、「実写児童ポルノを入手してモデルにする」なんて馬鹿でかいリスク
犯すより、同業他者のエロ漫画の構図やら絵柄やらをトレースした方が遥か
に安全wって事ですかな。

67 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 01:12:58 ID:qKFZRSb+
>>65
>いい加減、マンガのネタにするために児童ポルノを合法化したいのが
>見え見えな実写児童ポルノ擁護厨はスレ違いだからこっち逝け。

どのレスの事ですか?
お手数ですが、あなたが『それ』と感じるレス番号を全部指定して下さい。


68 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 01:17:19 ID:taEoFbv5
>>66
絵のエロシーンは構図が一番重要視されるので実物の再現度は2の次なんだよね
写実的な絵を書く人は違うかもしれないけど実物に近ければ近いほどいい世界ではない

69 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 01:30:03 ID:p8Rwm5OU
>>68
目一つとっても、アニメ絵(萌え絵)にはアニメ絵としてのやり方が既にフォーマット
として確立していて、全体として、もはや一つの様式美として機能してる。とは感じるな。
そこにリアルに似せて再現、なんて事をやっても、かえってオカシクなりそうとは感じるな。

70 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 01:34:28 ID:qKFZRSb+
>>57 >>65
もう寝ますので即レスは出来なくなりますが、お答えお願い致します。


71 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 01:36:07 ID:qKFZRSb+
>>70
私は>>61>>67ですので。

72 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 01:37:59 ID:CLCwiI0b
>>63
親中派が政権を握れば自分たちが監視される側になりうるという
想像が働かないところが実に痛い。

73 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 02:53:29 ID:LZIhGGQ3
>>65
一人参考にしていると強弁している人間がいるだけで、
実写児童ポルノ自体の合法化を主張している人間は一人もいないように見受けられますが?

あぁ、個人使用目的で買うのと所持するのは現在合法ですね。
合法「化」には該当しませんけど。

74 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/05/16(火) 06:40:15 ID:kueTm+ss
>>51 >>57
前スレの>>861-862 でしょうか?。
そうであるにせよそうでないにせよ、他の方からも既に突っ込まれているように一次情報ソースをどうぞ。

ちなみに、

> 児童ポルノとエロマンガは密接繋がりがあんだよ。

という発言が事実であった場合、児童ポルノの作成が罪に問われる以上、それを知りながら通報しないのはそれ
自体が犯罪です。一方、他人を罪に陥れる目的で虚偽の通報をすればやはり誣告で犯罪です。
もちろん他人を貶めるつもりで虚偽を書き込んでいるのであれば、名誉毀損になります。

※名誉毀損は事実を書き込んでいても構成される場合もありますが、それについては割愛します。

前スレでは(そこまではっきり書くのも大人気ありませんので)わざとぼかしたつもりだったのですが、一次情報
ソースを明示できない場合、貴方によって 告発 されている描き手側が貴方に対し本気で対処しようと思ったら、
どう転んでも民事・刑事両面で事件化できる発言であることを理解できていないようですね・・・。

75 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 07:19:43 ID:1yxEdJb9
まあ、エロマンガ家で実物見て描くような奴は、想像力に欠けたとしか言いようがないからね。
結構エロマンガは、男に限ってだが、何も知らない童貞が描いた方が面白いなんて言われるからな。
(逆に結婚してからのはつまらなくなったと感じることも多い。)

>>66
あまりやりすぎるとスラムダンクパクった少女マンガ家みたいに糾弾されまくる罠(w

76 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 08:30:07 ID:R0gARyAI
>>74

>事実であった場合、児童ポルノの作成が罪に問われる以上、それを知りながら通報しないのはそれ
> 自体が犯罪です。


ちょっと違うかもしれないけど、それが犯罪にあたるってことは、日テレの「特捜報道プロジェクト」で、
児童ポルノが秋葉原の地下で堂々と売ってるという報道で店ボカシをかけて撮影してたけど、

児童ポルノが販売されてる(当然違法行為)のを知りながら警察に通報してないっていうのは、
この日テレクルーたちは犯罪を犯したことをテレビの前で視聴者に告白したということですよね!!!!!

77 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 08:30:14 ID:eA+VCcx5
>>57
幼い頃に一緒に風呂に入った兄妹・姉弟のものを脳内記憶で参考にする場合は?

銭湯で偶然目にした、幼い子供のそれを脳内記憶で参考にした場合は?

幼稚園・小学校低学年の頃に見た同級生のそれを脳内記憶で参考にした場合は?

人によっては、ハッキリと記憶できるし、正確に絵にも出来るぜ?

あ、当然だけど、首から上は、強力にデフォルメされた実在人間ではない漫画絵な。

78 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 09:07:43 ID:eA+VCcx5
テレ朝で ネット殺人特集 放送中

79 :福岡在住の名無しさん:2006/05/16(火) 09:27:20 ID:aKcJerZ7
 前スレで後藤和智氏のブログがなかなか更新されていない、という指摘がありましたがどうやら更新されていたようです。
 URL:http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/2006/05/post_2642_2.html#comments

80 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 09:33:11 ID:Kq3Y9Wig
>>77
首から上が強力にデフォルメされた漫画・アニメ絵で、首から下だけリアルに書いても、
スゲー見られないと思うけどなー。
つか、上で言ってるように、エロ漫画も含め、漫画絵の上手くなる方法論って、リアル
をモデルにデッサンじゃなくて、既に有る上手いプロの漫画をトレースして真似る事か
ら始めるもんじゃないか?と思うんだがなぁ。

81 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 09:34:57 ID:eA+VCcx5
>>76
違法物販売の取材をしておきながら、それを見逃す行為って、放送法では、違法なのか?

まあ、族に金渡して 暴走行為をやってもらうとかは、論外だけど。
取材優先のために放送まで警察に届け出ないって事は、ありなのか、それとも実は
『警察も裏で知ってて』、放送後に突撃するのか・・。

でも、捏造報道だと、警察も動きようがねー罠。

一体どうなっているのか?

82 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 09:44:48 ID:eA+VCcx5
>>80
癖の強い漫画絵なら、人の真似の延長で済むけど、アニメとかだと、人体を正確にかけないと不味くね?
一応、正確に描ける上で、バランスをとりながら省略とかしないと、プロとして通用しないと思うが・・。

まあ、アニメでも妙にひらぺったい絵を平気で描いてる奴とか、偽骨格・偽筋肉をまるで本物みたく
器用に描きこなす人もいると言えばいるけどね。

83 :福岡在住の名無しさん:2006/05/16(火) 09:52:29 ID:aKcJerZ7
>>76さんと>>81さん
 放送法に関することなど、詳しいことは全く分からぬ無知な人間ですが、報道の場合は取材源や情報源は秘匿しておく必要があるのではないのでしょうか?
 >>81さんが言うように、ヤラセは論外だと思いますが。
 

84 :福岡在住の名無しさん:2006/05/16(火) 10:03:28 ID:aKcJerZ7
 既出かもしれませんが、オンラインニュースの「インターネットウォッチ」に例の警察庁の研究会の記事がありました。今まで接した報道の中で最も子細に報じているかもしれません。
 ちなみに、記事の日付は06年5月9日(火)です。
 しかし、記事の中ではアニメやネットによって発生した事件などから弊害を検討するそうですが、果たしてそんなものがそもそも存在するのでしょうか?甚だ疑問です。
 URL:http://internet.watch.impress.co.jp/

85 :福岡在住の名無しさん:2006/05/16(火) 10:07:04 ID:aKcJerZ7
 あと、同じ「インターネットウォッチ」の中では埼玉県知事のゲーム批判に関する記事も収録されていました。ただし、少々斜に構えた記事でしたが。
 他にも、アキバblogについてやメイド喫茶についての記事もありました。
 URL:http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/index.htm

86 :福岡在住の名無しさん:2006/05/16(火) 10:26:08 ID:aKcJerZ7
 これもまた、既出かもしれませんが産経新聞社の月刊誌「正論」に掲載された”ガンダムとニュータイプ”に関する記事が5月13日(土)からウェブで公開されていました。
 URL:http://www.sankei.co.jp/seiron/ronbun1.html

87 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 10:36:16 ID:HYqLrCJ/
>>84
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/05/09/11901.html

88 :福岡在住の名無しさん:2006/05/16(火) 10:50:07 ID:aKcJerZ7
>>87さん
 すいません。URLを間違ってしまいました。

89 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 10:59:33 ID:Kq3Y9Wig
>>82
そこまでこだわってる漫画家なんているんかねぇ。
人体の仕組みを無視した、如何にも漫画・アニメ的な構図が、結構平気で出てくるけど。
まあ、それにしても、人体の仕組みの把握だけなら、別にリアル児童をモデルに使う
必要は欠片もないがな。人形模型で十分だし。

90 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 11:13:51 ID:HrNP0itG
一種の騙し絵みたいな技術を使うエロシーンの参考は難しいな
エロを強調するための嘘と誇張の世界ですから。
逆に写真で使えるのは服装や背景、ファッション雑誌あたり。

91 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 11:24:47 ID:3u5FlrsB
人体の構造とかまったくやっていなさそうな人もいるけど、
基本ができていないと、デフォルメもできない。
真面目に絵の練習をしようと思ったら、普通は骨格や筋肉の
付き方から勉強するよ。
難しいポーズは自分の体を鏡に映して参考にする事も多い。
漫画を描く時に、いちいち描こうとするポーズの写真を
捜すような面倒な事をする暇はないよ。
ヒロイックファンタジーを描こうと思ったら、実際に剣と魔法が
使えなければ描けない訳ではないだろう。
それに、児童ポルノを直接トレースしているわけじゃなければ、
肖像権侵害にも、著作権法違反になるわけでもないよ。
違法な事をモデルして描いたら、描かれた物も違法だというので
あるなら、ほとんどのジャンルに支障がでるだろう。

92 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 13:40:06 ID:r1geE5ix
デッサンの解説書と人体図鑑みて覚える人のが圧倒的に多い
結局その方が楽だから、知識的に解釈すれば幼体も老体も結局はパーツの配分だし

それに、エロ絵で重要なのは流行の記号化を取り入れる事と
人体以外の付属物、たとえば液体描写などだからなあ

93 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 14:03:53 ID:oCQT3aPh
創作者でもないくせに言うだけのやつらは楽でいいね。
ここのオタクと規制派って同じ人種だよな。
法律ガチガチのロボット人間、
人間に絶対的な善悪なんて判断できないんだよ。
山田悠介みたいな適当な設定の作品が売れるわけだ。

94 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 14:13:42 ID:Kq3Y9Wig
いきなり出てきて何だ?
具体的に、文句が有るなら、誰の発言のどこがオカシイのか指摘しろよ…。

95 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 14:14:07 ID:MUUDKf1U
単純所持禁止になりそうでガクブル状態の奴らの
必死ッぷりが笑える。

96 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 14:17:56 ID:QTaeB95u
>>93>>95
独り言をブツブツ言ってないで
レス番指定で言いたい相手に言いなさいよ。



97 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 15:04:01 ID:+mbr1nGe
>>91

推理サスペンスの作者が犯人の心情を描くのに実際に殺人をしないといけないのか
って話もよくありますね。

>>96

単なる煽りだと思うのでスルー推奨


98 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 15:17:50 ID:yg1N5cLW
そういえば、AMIの作家で奈良県在住の方ってえるんでしょうか?

99 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 17:13:10 ID:sw7DQfq2
>>62
監視カメラは防犯効果より、警察の捜査が楽になるという意味合いの
方が強いと思うよ。
警察の捜査をやりやすくする為に導入したいのじゃないかな。
でも、監視カメラを導入しても犯罪行為がはっきりと写っていなければ
意味がない訳だが。

100 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 18:00:05 ID:HYqLrCJ/
首都圏サミット 知事『ゲーム脳』研究提案
http://www.chunichi.co.jp/00/stm/20060516/lcl_____stm_____001.shtml

 十五日、都内で開催された八都県市首脳会議(首都圏サミット)で、上田清司知事は、
テレビゲームなどが子どもの脳に与える影響の共同研究を提案した。
八都県市としての共同研究は見送られたが、全国の研究成果を収集することで一致。
また相川宗一さいたま市長は、道州制についての研究を提案。
首都圏のあり方などを研究することになった。

 上田知事は昨年二月、大阪府寝屋川市の小学校で教職員三人が死傷した事件を
例に挙げ「テレビゲームなどのメディアが子どもの脳に与える影響について、
異常な犯罪と相関関係があるのか、八都県市の能力を結集して共同研究するなど
連携した取り組みが必要」と提案。各首脳から文部科学省やNHK放送文化研究所などの
研究例が紹介され、八都県市の事務局に当たる首都圏連合協議会で全国の調査結果を
収集、検証することになった。

 会議後の会見では「八都県市で独自研究するのは限界がある」(松沢成文神奈川県知事)
などの意見も出たが、上田知事は「情報収集で解決策が見いだせないときは、
八都県市独自の研究もありうる」と強調した。(後略)



101 :JC:2006/05/16(火) 18:01:18 ID:FuL1ohfW
最近は「反対する者は疚しい事があるからだ」という、極めて低能な煽りが各所で見られます。
これを共謀罪では右翼が、人権擁護法では左翼がそれぞれ言い合っているのが面白い構図ですね。
児ポ単純所持規制に反対した民主党議員の方も「党内から幼児性愛者呼ばわりされた」と言っていたらしく、いかに卑怯な論かと言うのがよく分かります。
それに対する正しい反論の仕方を学ばなければいけませんね。

102 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 18:06:54 ID:HYqLrCJ/
>>101
実際、双方さきの衆院選で落選して表現規制に反対した方は
早い段階で党の公認を取り付けたけど誹謗中傷した方は
地元との調整も上手くいかず党を追い出されたからね。

103 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 19:26:43 ID:e62Mzvfm
で、それ何党?

104 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 19:53:12 ID:atoX7vkf
規制した方がいいと思うんだ
ttp://nov.2chan.net:81/b/src/1147774945756.jpg

105 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 20:05:13 ID:MUUDKf1U
まー、調子に乗りすぎてるやつらはいるな。
文春に載ってた園じぇるみたいに挑発的文章で
いたずらに世間や警察やらにケンカ売ってるようなのは
反権力に酔って色々周りの足をひっぱってるだけだよな。

106 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 20:37:44 ID:eA+VCcx5
>>104
お前がこれを見て、犯罪を犯したいと思ったのなら、医者に行くかしたらいい。

107 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/05/16(火) 20:47:55 ID:kueTm+ss
前スレ以降、結局ソースは一切示さないで書き逃げのようですね・・・>コミック≒児ポ論者。
以前も同じような主張を見かけましたが根拠を示せず逃げていったひとがいましたし、どこかにそんなテンプレ
でも置いてあるんですかねぇ・・・。


それはそうと、GW潰してorz作成した統計資料を元に、少年犯罪データベースさんに掲載されている数値を
確認したのですが、若干のズレが見られるものの概ね一致し、おおよそ同じソースから正確に記載されている
可能性がたかいことを確認できました。

今までもお世話になっていますが、これからも規制派に対する武器として活用させてもらうことに何ら問題ない
模様です。めでたし、めでたし、といったところです。


なお、その検証に利用したデータをExcelファイルとして作成しておりますので、公開して役立ててもらいたいと
思っています。
おおよそ1970年からの警察白書および犯罪統計書からのベタ転記による一次情報そのものですので、何かと
役立つかと思います。

どこか流れ難いUp Loaderをご存知の方がいましたら教えていただけると助かります。
なお、ファイルサイズは141KBとなります。

また、Web Page等で掲載していただける場合も歓迎いたします。宜しくお願いいたします。


108 :37スレ924:2006/05/16(火) 20:51:06 ID:c49Puz1Q
俺はよくわからないまま前スレ861-862(=>>51>>57?)に意見をしたのだが、
以下のどれが実際に行われていて、どれが問題だと言ってるのだろうか?
1.児童ポルノを元に少女(少年)とのSEXシーンを描くこと。
2.実写の子供の全身像を元に登場人物の体を描くこと。
3.実写の子供の顔写真を元に登場人物の顔を描くこと。
4.実写の子供を元に描かれた絵をさらに元にして登場人物を描くこと。

1なら問題だろうな。2や3なら、あくまで実在の人物とは別人だという前提で設定すれば、
参考程度・部分的にだけなら問題ないと思うのだが。
(ただし、設定を変えても本人として登場させたら名誉毀損かも。証明はできないけどね)
4の場合、そもそも問題なのだろうかという疑問が浮かぶのだが。

>>93
>創作者でもないくせに言うだけのやつらは楽でいいね。
だから、さかもとや室井みたいに“消費者”をバカにする言い方をするのはやめなさいよ。
前にも言ったけど、創作者とそれをたしなむ者がいてこその文化だと思うんだけど?
>法律ガチガチのロボット人間、人間に絶対的な善悪なんて判断できないんだよ。
別にそうでもないと思うけど。
向こうが法律論を持ち出してくるから、こっちも同じ方法で対抗してるだけなのでは?

>>104
ウンコならトイレでしてくれ。ここでするな。
色んな所に関連スレ立ててからかな…、ここにウンコをしに来る奴らが度々現れるのは。

>>105
>文春に載ってた園じぇるみたいに挑発的文章で
>いたずらに世間や警察やらにケンカ売ってるよう
ちゃんとした考えに基づいてるのならいいけど、単に煽るだけなのは確かに余計かも。

109 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/05/16(火) 20:55:05 ID:kueTm+ss
>>108
いや、どれも実在の人物である、と特定できなければ、児ポ法の範疇において問題は発生しません。
あくまで倫理だの道義だのの問題だけですね。

写真や絵の模写であった場合、完全にトレスすれば著作権上の問題は発生しますがそれはまた別の問題です。

110 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 21:12:35 ID:p8Rwm5OU
>>108
エロ漫画を描くには、実写児童ポルノが不可欠で、多くのエロ漫画家は実写児童ポルノを
隠し持ってて、それをモデルにエロ漫画を描いてるんだ、って言う印象操作をしたいだけ
でしょ。
参考程度にはなるかもしれんが、それにしたって、人形模型を使ったり、人体図鑑使ったり
といろいろと代用できるし、別に不可欠でもなんでもない。むしろ、他の先達たちの絵の
トレースとかで上手くなってく人の方が多いんじゃないの?で終了な話。

111 :朝まで名無しさん:2006/05/16(火) 21:46:00 ID:5G6RvMEg
>>108
引用レスと自分の意見は一行空けて書き込んで下さい。

言いっ放し書き逃げ君には、もうレスは必要ないのでは?


112 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 00:54:23 ID:1oDtCELf
ニュー速でVoCE編集部が執事喫茶に謝罪しなかった件でスレ立ってた。
ttp://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147763656/


一件を取り上げているブログのうち痛いのがあるのは気になるが。

113 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 02:18:48 ID:LmD32C9J
で、タニシ単独スレは後継なし?

114 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 04:44:35 ID:a9wIIhrd
ひとりぐらし板のあのスレは相変わらずですねぇ。
ネタでやってるのかもしれませんが…

115 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/17(水) 08:42:31 ID:bknhYB/M
>>113
立てたほうが良いですかね?
このスレが容量オーバーとかで、途切れた場合の避難所の意味もあるし。


では、行って来ます。

116 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 11:01:23 ID:gXbfkCAY
TBSニュースより。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060517/20060517-00000018-jnn-int.html
ttp://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3291259.html
> 英、年4500人の子供が性的虐待被害
>
>  イギリスでは1年に5000人近い子供たちが性的虐待を受けていた。
> イギリス政府がこのほど初めて公開したこの数字は、社会に大きな
> 衝撃を与えています。
>
>  統計によりますと、2004年度の1年間で、性的虐待を受けたとして
> 報告された子供の数は、4593人にのぼりました。
>
>  年齢で見ると、13歳以下の少女が974人、14歳から16歳の少女が
> 3006人、16歳以下の少年が613人となっています。これは、性的虐
> 待の犯罪件数全体のおよそ3割にのぼり、衝撃をもって受け止められ
> ています。
>
>  「インターネットのチャットルームである男性と知り合って、彼は私に
> リラックスするように言った後、レイプしたんです」(役者による虐待防
> 止キャンペーン、ホームページから)
>
>  イギリス最大の児童慈善団体は、緊急のキャンペーンを開始しました。
>
> 「子供に対する虐待は隠され、声に出されない犯罪で、私たちも話題に
> しないテーマです。しかし、どこでも起きうることだと言って簡単に受け入
> れることはできません」(児童慈善団体NSPCC・マーシュ代表)
>
>  イギリスでは、先月、政府、企業、警察が協力しあい、インターネットで、
> 犯罪者を追跡する専門の組織も設立しています。子供の性的虐待という、
> 最も表に出にくい犯罪をどう防ぐのか。イギリスでは、その環境作りが
> 本格的に始っています。

117 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 11:22:17 ID:MBugk3yo
VIPの例のスレにて上がってたけど、既出?


【社会】日テレ男性アナ(26)、女子高生のスカートの中を隠し撮りした容疑で書類送検

日本テレビの男性アナウンサー(26)が今年2月、横浜駅の構内で女子高生のスカートの
中を隠し撮りしたとして、神奈川県迷惑防止条例違反の疑いで書類送検されていたことが
17日、明らかになった。容疑を認めており、横浜区検は5月2日付で起訴猶予処分にした。

戸部署の調べでは、男性は2月20日午後3時ごろ、駅構内の通路のエスカレーターで、
前に立っていた女子高生(16)のスカートの中をカメラ付き携帯電話で隠し撮りした疑い。

警戒中の鉄道警察隊員が気づき、任意で取り調べたところ、容疑を認めたという。

日本テレビ総合広報部は「社員のプライバシーにかかわることなのでコメントできない。
当社としてはすでに社員に対し適切な対応を取っている」と話している。

ソース
http://www.asahi.com/national/update/0517/TKY200605170107.html


118 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 11:22:39 ID:EVn2rjMH
>>105
>>108

問題の園ジぇる持ってますけど
文春が引用した園ジぇるの当該箇所は単なる冗談で、揚げ足取りもいい所です。
園ジぇるは文春で叩かれた次の号で休刊になりました。
文春の影響の可能性が高いでしょう。

ttp://www.petit-anges.com/webloli/archives/2005/12/post_177.html
#自分は上記ブログ主さんとは別人です。

119 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 11:25:14 ID:MiV/sIhk
>次のタイトルどうしようかな。いっそのこと「女児誘拐監禁強姦園ジぇる」ってのはどうだ?

むしろ「皮肉の通じないバカが一番処置におえない」
って実例を体現する文春がバカ過ぎるなぁ・・・

120 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 11:28:29 ID:gXbfkCAY
>117 ニュー速と+でがいしゅつ。法務省で児童ポルノ配布者が
出たときと同パターンで、日テレは該当者の名前は出さないと。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147830774/
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147831473/

>116
NSPCCによる児童虐待防止キャンペーンとニュースサイト。
ttp://www.donthideit.com/
ttp://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2006/05/15/uchildline.xml&sSheet=/news/2006/05/15/ixnews.html
ttp://www.belfasttoday.net/ViewArticle2.aspx?SectionID=3425&ArticleID=1503107

英語ソースだとTBSのニュースよりもっと深刻な状態。

チャイルドラインへの性的虐待に関する8637件の通報のうち、
4414件がレイプに関するもの。

加害者の内訳は実父が842人、見識のない不審者が421人、
ボーイフレンドが285人。加害者の80%は、被害者と面識が
あり、通報した被害者の8割が少女。(2割が少年)

NSPCCのマーシュ代表によると、16歳になるまでイギリスの
6人に1人の子供が性的虐待の被害に遭い、被害者の3/4は
誰にも告白できないでいるという。

121 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 11:35:48 ID:hG0cbm8O
>>117
今フジで報道された。

当然、名前は、晒さず。

122 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 11:43:27 ID:MiV/sIhk
>>120
>NSPCCのマーシュ代表によると、16歳になるまでイギリスの
>6人に1人の子供が性的虐待の被害に遭い、被害者の3/4は
>誰にも告白できないでいるという。
通報されないものまで含めた実数をどうやって調べたのかが気になる。
憶測で兎に角多い数を設定して、規制に繋げようってな宗教右派団体もいるだろうしなぁ。

123 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 11:44:34 ID:hG0cbm8O
>>117
【神奈川】日本テレビ男性アナウンサー、女子高生のスカート内隠し撮り容疑で書類送検
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147830848/

関連スレ

124 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 12:09:06 ID:39x0Dl5Y
日テレキャプ。
http://cgi.2chan.net/n/src/1147834631236.jpg

125 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 12:10:14 ID:hG0cbm8O
208 名前:名無しさんにズームイン![sage] 投稿日:2006/05/17(水) 12:07:40.86 ID:53nJI7xH
5/17(水) テレビ朝日 ANNニュースより
ttp://vista.x0.to/img/vi4783516600.jpg
ttp://vista.x0.to/img/vi4783513777.jpg
ttp://vista.x0.to/img/vi4783510087.jpg
ttp://vista.x0.to/img/vi4783507370.jpg
ttp://vista.x0.to/img/vi4783505262.jpg
ttp://vista.x0.to/img/vi4783503499.jpg

126 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 12:31:30 ID:gXbfkCAY
>122
『虐待を受けた当時は告白できなかったが後に相談した』分を
計算したんだと思う。

>121-125
VoCE編集部といい、日テレといい、どうして一般人を盗撮する
ことに対して、「問題はない」、「社員のプライバシーを守るため
名前を明かせない」と対応するかね。

『異議あり 匿名社会』を展開している読売新聞がどう出るやら。

127 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 12:36:31 ID:9a/GceLx
京都でまた女児が行方不明らしい

【京都】亀岡市で小学2年の女児が不明 16日午後の下校後から
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147826537/

あと、ニュー速+で真偽不明ながら日テレの盗撮社員の名前が出てる


128 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 12:43:07 ID:1Nt8cEDd
>>127
近所の空き家でさっき発見されたよ。ただの家出だってさw


129 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 12:51:59 ID:hG0cbm8O
>>117
日本テレビの26歳男子アナウンサーがJR横浜駅で盗撮
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060517-00000013-ann-soci-movie-001&media=wm300k
テレ朝動画

日本テレビの男性アナが横浜駅構内で女子高校生のスカートの中を盗み撮りし書類送検
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060517-00000160-fnn-soci-movie-001&media=wm300k
フジ動画

130 :JC:2006/05/17(水) 13:02:08 ID:mVAffXW6
被害者の方には気の毒ですが、面白い展開になってきましたね。
被害者が未成年なら立派な児童ポルノ製造です。
電凸を試みましたが、繋がりませんw

131 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 13:37:18 ID:hG0cbm8O
>>130
なるほど。
盗撮と同時に、児童ポルノ製造になるんだ。


いや、なるのか?


いや、なるな。  んー・・・ならないと、おかしいか。

第三者に見せるかしたら、立派な「児童ポルノ法違反」だからなぁ。

132 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 13:37:21 ID:PQ8hj+Bb
>>118
文春の叩き以前に市場自体が縮小化してるのと
作家の集まりが悪いので売上の良くない園じぇるを
潰して既存のRINとLOに集中させたというのも
あるんだけどね。

つか、エロマンガでもエロゲ同様姉や年上ブーム
みたいなものが来ている一方でロリものは
児ポ法改正問題が一段落した影響からか
一時期よりは減ってるんだよ。

133 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 13:41:46 ID:MiV/sIhk
>>131
駅で隠し撮りできるってんなら下着が見えてるって程度だろうし
児童ポルノに該当はしないんじゃないかなぁ。

>>132
でも、園じぇる的なものが大半で代表的なもののような報道なんだよね。
アレ、ニッチ中のニッチなのにw

134 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 13:42:54 ID:IAWaeAbM
>>118-119
それを単なる冗談と済ませられる神経が、かなり世間からずれてると自覚して欲しい。
どんな理由かはわからないが休刊になったのは幸いかもな。

135 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 13:53:56 ID:4KHV8Sas
>134
創作物を創作物として受け取れない方がよっぽど問題だと思うが。


136 :JC:2006/05/17(水) 14:10:37 ID:mVAffXW6
>>131
>>133
下着は水着と露出部分が大差ないためグレーゾーンですが、盗撮した箇所が「スカートの中」なのでアウトです。
何故かと言えば、現行の児童ポルノ禁止法には猥褻性も含まれているからです。
極端な話、意図的に性器部分をアップで撮影していれば衣服を着用していても逮捕される可能性はあります。

ただ、今回児童ポルノ禁止法で逮捕されていないのが気になりますね。被害者が18歳の可能性もありますけど。

137 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 14:16:32 ID:Q478OxHl
日本テレビはさんざん作り話をわいせつとして迫害してきたくせに
現実に性犯罪を犯したわいせつアナウンサーは
大切に扱うのか・・・やってらんねえな

138 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 14:21:08 ID:hG0cbm8O
ヒューザー小島社長逮捕の報道に 「合わせて」 日テレの盗撮事件を報道させる 警視庁ですか?


何この 気配り・・・・。

139 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 14:30:06 ID:FjjzF2mc
テレ東抗議事件に関して
テレ東の6月23日付の人事(5月16日開催の取締役会で決議)を見ててちょっと気になった

・犬飼正 [昇任]
取締役(技術局、システム開発室担当)⇒常務取締役(技術局、システム開発室担当)
・犬飼佳春 [退任]
常務取締役(編成局、コンテンツ事業局担当※)
http://www.c-direct.ne.jp/tvtokyo/jpn/press/pubfile/00000127.pdf

※編成局、コンテンツ事業局担当はアニメ分野を含む
⇒編成局アニメ制作部(7月1日付でアニメ放送部に名称変更)、
コンテンツ事業局アニメ事業部


犬飼正氏の情報は残念ながらあんまり見つからなかった
犬飼佳春氏と姓が同じだけなのかそうでないのかを含めて・・・

140 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 14:30:51 ID:FjjzF2mc
で、犬飼佳春氏
今年3月頃のポケモン規制逸脱事件でコメントを出してる

 同局の犬飼佳春常務は「再発防止を徹底したつもりだったが残念だ。チェック体制を
見直したい」としている。
http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_03/g2006032307.html

そこから今月のテレ東"いぬかみ!"人骨抗議事件(取締役会開催直前)ときて

来月に"犬飼"佳春氏退任、"犬飼"正氏昇任

仮に犬飼佳春氏と犬飼正氏が親族だとすると
退任要求(人骨を連想)や、止まりかねない事("延長")に
対する抗議、牽制だったと考えられなくもない
仮に両氏が全く関係なかったとしても
犬飼佳春氏退任絡みの一連の出来事はタイミングが良すぎる

これは・・・
妄想レベルの推測に過ぎないけど、「いぬかみっ!」は
社内政治のごたごたにでも巻き込まれたのか?

141 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 15:08:27 ID:39x0Dl5Y
>>140
退屈しない人生を送れそうだね。

142 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 15:45:37 ID:FjjzF2mc
よく考えたら必ずしも「社内」政治とは限らないか・・・
どっちにしろ、アニメ担当の最高幹部(犬飼佳春
常務取締役)絡みで、いろいろと偶然の一致が多い
のがどうも引っかかる

143 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 15:47:26 ID:FjjzF2mc
両氏のもっと詳しいプロフィールが分かればな・・

144 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 17:26:00 ID:1Nt8cEDd
http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_05/g2006051716.html
>戸部署の調べによると、炭谷アナは今年2月20日午後3時ごろ、横浜市西区にある横浜駅構内の自由通路の
>エスカレーターで、前に立っていた女子高生(16)のスカートの中をカメラ付き携帯電話で隠し撮りした疑い。

どう見ても児童ポルノです。本当にありがとうございました


>皆様からの番組や日本テレビ全般に関するご意見・ご感想・ご要望等は
>下記の視聴者センター部へ、お寄せ下さい。
https://www1.ntv.co.jp/staff/form.html



145 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 17:48:47 ID:Q478OxHl
>>144
とりあえず意見送っといた

146 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 18:29:24 ID:hG0cbm8O
>>144
「違法な手段で撮影された わいせつ性の高い 未成年女子児童の 画像」なら、どう言い訳してもアウトだね。

これがもしセーフなら、日本は、児童の逆さ撮り合法国になってしまう。

147 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 19:03:14 ID:ttLbKUFn
奈良以降の事件が起きる度に叩き報道には必ずと言っていい程、マスゴミ
に晒し台へあげられてましたからね。ニッチもニッチのコア本なのに。
その園ジェルを「秋葉原にはコレしかない!」みたいに取り上げてたのが、
東海TVで大谷と組んでる峰竜太がメインキャスターやってた日テレの朝枠の
ワイドショー、情報ツウ。

そして最終号の手前で編集がウンザリして皮肉を漏らしたら、ソレを拾ってネタ
にした(しかも上の「もういっそ…」という文をバッサリ切った編集して)の
が週刊文春。
別に晒し物にされた所で売上には響かないものの、ついに度重なる嫌がらせに
絶えかねた出版社が「自主規制」してしまいましたとさ。

こうやって、イヤガラセを繰り返して「自主規制」に追込むのが規制派マス
ゴミの常套手段です。
イヤガラセ如きに屈するようでどうする!と、思う方もいらっしゃるでしょ
うけど、受ける本人は相当なストレスでしょうね。エゲツねえ。

>>144
おい平野ォ!炭谷の家へアポ無し突撃取材しろよ!「女性記者は見た!ペド
盗撮魔、日テレ社員の正体!」てタイトル付けてよォ!!

と、平野アナに面と向かって言ってやりたいですね。

148 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 19:39:30 ID:1e6CDm27
本日の読売夕刊
「狂気の偽造」の紹介記事

ゲームのやりすぎで児童らが「ゲーム脳」になるという不安が広がる。
しかしそれは本当か。世間に流布する精神病についてはあまりに分かりにくい。
だから皆が飛びつく。脳や精神疾患の現場はシビアで過酷だ。
マスコミや素人に組成乱造乱造されるPTSDやトラウマと言った「病名」の虚実を暴く。

149 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 19:44:35 ID:fOzD5/gr
>>148
まあマスコミ内もいろんな勢力で割れてるって事か
大枠で括って敵認定するんじゃなくて
味方にできる人たちは味方にできるようにした方がいい

150 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 20:01:39 ID:hG0cbm8O
>>147
日テレの女性記者が、男性アナの携帯の盗撮画像を見て、死ぬほどイヤな表情をする演出報道くらい
いつもの日本テレビなら、余裕でやってくれそうなのにね。

151 :大神ミカ@ミューラジオ:2006/05/17(水) 20:02:34 ID:cqALP17P
>>149
そうだね。もう出た話かもしれないけれど。先週の日テレの太田さんの
「敵を作って皆安心しようとしているじゃないの」という発言は
とてもいいと思った。

152 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 20:40:27 ID:ttLbKUFn
>>146
平野アナの取材方法について。

彼女の個人的な感想ですので、誹謗中傷には当たりません。

でしたよね。日テレの苦情受付電話担当の回答は。

では、この事件に関して日テレと炭谷容疑者へ私がどのような「個人的感想」
を述べようが、名誉毀損にも誹謗中傷にも当たりませんね。

ちなみにパソコンも持っていない奈良児童誘拐殺人事件の被告、小林薫容疑者
とエロゲーとの関連については。

全く関係が無いとは言い切れないでしょう。

でしたね。

今回、炭谷容疑者が盗撮という犯行におよんだのは、報道の自由を盾に日常的
に盗撮を繰り返すマスコミ業界に居る内に、盗撮という犯罪行為に対する罪悪
感が薄れて行ったせいではありませんか?
全く関係が無いとは言い切れませんよね?

と、>>144の窓口へ送ってあげますね。

153 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 21:01:04 ID:1afIqmzj
フジテレビから皆さんへの贈物。
http://tmp.2chan.net/img2/src/1147867078680.jpg

154 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 21:23:56 ID:Lg2W4n6N
>153

コントにマジレスなんかしねえよ。

155 :37スレ924:2006/05/17(水) 21:32:47 ID:TzlpKCda
>>147
>そして最終号の手前で編集がウンザリして皮肉を漏らしたら、ソレを拾ってネタにした
>(しかも上の「もういっそ…」という文をバッサリ切った編集して)のが週刊文春。

酷過ぎる…。週刊文春って、週刊新潮のまねをして中途半端に保守ぶってる厨房という
イメージがあるけど(あくまでイメージだけどね。ちなみに、勝谷誠彦はここの出身)、
年寄りのプライドを満たすためならどんなことでも言うな。
俺個人は園ジぇるは肌に合わないが、いくら保守だからってここまでする権利はないよな。

>>144
日本テレビにしてみたら、“余計なことをしやがって”という気分かも…いや、
「起訴猶予でしょ? 大した問題じゃないじゃないですか」と言い逃れしそうだな。
そういうときは>>152の論法で攻めるのが一番か。
あと、炭谷アナの「特技はサッカー、スキー、趣味は音楽鑑賞(特にR&B、クラシック)」
らしいのだが、これについてはどうせ華麗にスルーなんだろうな…。

>17日の昼までに通信社や民放各局がニュースで事件を報じても、同日午後3時現在、
>日本テレビは番組内で今回の件にまったく触れないまま。午後のワイドショー
>「ザ・ワイド」では、東京・府中の「ゴミ屋敷」が放つ異臭が近所住民を悩ませている実態を
>リポートしていたが、身内の犯罪には「くさいものにはフタをしろ」ということなのか−。

確かに。2次元に対してはあれだけ叩いたんだ、この事件についても報じなければ
アンフェアだよな。こんな体たらくでよく2次元をどうこう言えたな。

156 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 21:33:42 ID:a9wIIhrd
Wikiの炭谷宗佑が編集保護だってさ。

157 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 22:01:19 ID:/YPXajB0
電凸の様子があちこちにコピペされてる模様

232 :名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 20:38:02 ID:vvsF+lMsO
電凸しました

Qなぜ匿名報道なのか?
A逮捕されておらず、起訴猶予だったため

Qでは、今まで逮捕されず起訴猶予だった人の実名報道は一切なかったのか?
Aこちら部署では確認できませんが、逮捕されず起訴猶予の場合は実名報道しない方針です

Q少し前に報道されたボビーオロゴンさんは芸名だと思われるが、映像も報道し個人が特定される形で放送されていましたが、逮捕、起訴はされていなかったと思いますが、どうお考えですか?
A上層部に確認します

逮捕、起訴される前に実名報道された人って他にいるかな?ソースあれば再凸します


158 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 22:10:16 ID:1afIqmzj
>>157
野村サチヨ。



159 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 22:15:02 ID:ttLbKUFn
>>157
>A上層部に確認します

そしてソレっきり。上層部になんか話は行かないでしょうね。

>>155
一部訂正です。
×もういっそ
○いっそのこと

全文は「いっそこと、女児誘拐監禁強姦園ジぇるってのはどうだ?」です。
園ジェル8号「まんま園ジぇる」より。巻末の次の号のサブタイトルは?
というコーナーで、毎回毎回事件の度に本誌が晒し物にされ、「最大限に
ちっちゃい子アンソロジー」というキャッチコピーが「うわ!コレなんか
幼稚園児を使った児童ポルノコミックです!」とかなんとか、アナのオー
バーアクション付きでお茶の間へ流されるのに、ウンザリした上での皮肉
りネタだったと思われますが。

コレを事情を知らない人が読めばウヘヘ!もっともっと過激な児童ポルノ
コミックで変態ロリコンオタクを量産をして子供を襲わせるぜ〜!とでも
編集者が意図して言っているかの如く「女児誘拐監禁強姦園ジぇるっての
はどうだ?」と縮めて掲載。
マスゴミが印象操作でよくやる、コメントの都合のイイ所だけ切り貼りす
るセコい編集です。

160 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 22:22:57 ID:ttLbKUFn
>>159
続き。
ちなみに、同号の週刊文春には広島事件の被害者の祖父のインタビュー記事も
掲載。園ジぇる叩き記事と並びで読んだお祖父さんが「オレの孫を殺した鬼畜
はこんな漫画を描いて売って読んでいる変態オタクどもか!」と誤解されてい
ないか心配です。

ヤケ被告は日本に比べればサブカルなんて皆無に近く、さらに治安も悪い国
の出身で、向こうで既に連続児童強姦事件を起こした挙句に偽造パスポート
を使って入管のザル審査を抜けて世界でもズバ抜けて治安も良い日本へタカ
トビして来たのですけど…。

お祖父さんのインタビュー内容はヤケ被告を入国させた入管のザル審査を批難
する内容でしたが。自分のインタビューが載った報道誌は目を通すでしょうし。
理不尽な暴力に肉親を奪われたばかりな人の目に、ロリコン漫画はどう映った
ことやら…。

161 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 22:24:47 ID:rKpXOXkn
>>157
姉歯秀次、小嶋進

162 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 22:25:08 ID:0QDVWCa7
>>108
>向こうが法律論を持ち出してくるから

規制派は、その法律が及ぶ範囲を広げようとしている。
ここの反対派は、その内側で叫ぶだけ。
広がってもそれを認めて、また内側で叫ぶだけ。
君らが表現の幅を広げたことがあるのかな。
文句言われて妥協して、
徐々に規制を進めることしかしていないのではないか。
にもかかわらず、表現規制報道があると、出る発言は、
「こっちより向こうを規制しろ」
「〜は仕方ないか、じゃあ〜には文句は言うなよ」
という程度。
特にオタクの表現に不満を抱いていない一般人側からすれば、
5頭身規制、架空の登場人物に対する年齢制限は酷くバカバカしく見える。
それで納得していていいのか。

それとも、ここは規制反対派のふりした規制派のスレなのか。

163 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 22:26:07 ID:r9IyWaSB
二次元のエロゲを規制すべきと報道してた日テレの社員が、現実に性犯罪。
しかも長い間、社員の性犯罪は報道すらせず。

他人の趣味に言いがかりをつける暇があったら、仲間の性犯罪をちゃんと報道しろ。
表現の自由を規制しようとする前に、社員教育をしっかりしろよ。

それで今度は、社員のどの趣味に言いがかりをつけるつもりなんだ?

164 :37スレ924:2006/05/17(水) 22:44:52 ID:EXoTbK0W
>>162
>「こっちより向こうを規制しろ」

これは皮肉か、あるいはダブルスタンダードだと言いたいだけで、「こっちが規制されても
向こうも規制されるならよし」と本気で思ってるわけではないでしょう。
もしそうなら自分でも知らないうちに間違った方向に行ってしまってるわけですが。

>君らが表現の幅を広げたことがあるのかな。
>文句言われて妥協して、
>徐々に規制を進めることしかしていないのではないか。

>特にオタクの表現に不満を抱いていない一般人側からすれば、
>5頭身規制、架空の登場人物に対する年齢制限は酷くバカバカしく見える。
>それで納得していていいのか。

確かに、相手が強大だからと後ろ向きになってるような気がする。
気持ちで負けたらおしまい、それはわかってるんですけどね。

>それとも、ここは規制反対派のふりした規制派のスレなのか。

そうならないように気をつけたいと思います。

165 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 22:47:39 ID:gXbfkCAY
執事喫茶、VoCE編集長からの返事が来た。講談社も日テレ同様
盗撮擁護ときましたよ。

ttp://butlers-cafe.jp/modules/news/article.php?storyid=26

> 撮影禁止の文字には気付かず,館内ではフラッシュをたいたり,カメラを
> 落としたりしたにも関わらず注意を受けることがなかったため,最後まで
> 撮影禁止の旨は把握していなかった。つまり,意図的な無断撮影では
> なかった。

> 館内はカジュアルな服装の方々が多かったので,写真は事実として掲載
> している。被写体となっている女性には目隠しを施し,従業員も正面から
> 捉えているわけではないので個人の特定には至らず,プライバシーの
> 侵害にはあたらないと考えている。

> 該当ページはライター及び編集部が話題の場所や人をアポイントメント
> なしで,体験するという人気連載である。取材対象を貶める意図はなく,
> レポートとして読者の興味を惹く方向の記事なので,再取材や再掲載は
> 考えていない。

> 指摘されたこと自体が大変残念である。

当然店側を余計に怒らせてますが。女性のオタクだけでなく
女性週刊誌を読んでやってきたヒマな主婦として客を叩いて、
『クオリア』の用法間違ってるわ、『庶民フレーバー』なる造語
作って見下している。

166 :37スレ924:2006/05/17(水) 23:11:12 ID:EXoTbK0W
>>165
もし、これで週刊現代が炭谷アナの盗撮を非難したら大笑い。もっとも、
「VoCEは炭谷アナと違って性的なところを撮ったわけじゃないからいいんだよ!」
とか言い出しそう。でも、ここは店側lに頑張ってほしいところ。

167 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 23:13:46 ID:c2h8L/Gz
>163
実際、日テレの社員でも、エロマンガやエロ本やエロゲーを読んだりしている人間がいても、
あくまで個人の趣味であるとかって言って、テレビ局は全く関係ないとか、18歳以上が、描かれていたり、登場していなかったり、逮捕されたり、犯罪を行っていければまったく問題ないって言いそうだよね。





168 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 23:26:10 ID:ttLbKUFn
>>165

>該当ページはライター及び編集部が話題の場所や人をアポイントメント
>なしで,体験するという人気連載である。

アナタ方マスゴミの大好きな「社会常識」は?礼儀は?人気があれば
どんな無礼な振舞いも許される。それが講談社クオリティー。

>指摘されたこと自体が大変残念である。

何様?
ああ、報道の自由っていう便利な言葉がありましたね。憲法に定められた
基本的人権ではありませんけど。
だけど他人の言論と表現の自由は認めない。それが講談社クオリティー。

169 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 23:30:43 ID:UVC2nvsA
講談社自体を批判するのはどうかと思うよ
バリバリのヲタ部門も持ってるわけだし
次期社長は報道部門を縮小してヲタ
ビジネス推進の方針なんて噂(眉唾
ソースだけど)もある

170 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 23:38:38 ID:ttLbKUFn
>>169
失礼。
では訂正
×講談社クオリティー。
○VoCEクオリティー。

盗撮雑誌VoCEの辞書にアポイントメントを取るという「社会常識」は存在
しないようです。
編集部は全員盗撮マニアの異常者で構成されているようです。

これ全て個人的感想ですので。誹謗中傷にも名誉毀損にも当たりません。

171 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 23:51:36 ID:EEUAmFlb
N速+より
日テレへの電凸報告

25 :名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 22:21:34 ID:OIbi37J+0
電凸したよ

答えられないのオンパレード

Q.何故報道しないのか
A.逮捕されてないから、起訴されていないから

Q.いつ日本テレビは事件を知ったか
A.知らない

Q.じゃあ調べろ
A.お答えできない

Q.不起訴処分が出る前に日本テレビは知っていたはずなのになぜ報道しなかったか
A.逮捕されなかったから

Q.今回報道しないという判断はどこが下したのか
A.お答えできない

Q.アナウンサー名は把握しているのか
A.アナウンサーだということしか知らない

Q.何故調べない
A.お答えできない

172 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 23:52:22 ID:EEUAmFlb
42 :25:2006/05/17(水) 22:24:14 ID:OIbi37J+0
電凸結果2

Q.今回の日本テレビの対応は誠実だと自分達で考えているのか
A.問題ないと考えている。誠実だと考えているかどうかには回答なし

Q.日本テレビは性犯罪者を匿う組織なのか
A.(俺が)個人的にそのように考えるのは構わない

Q.日本テレビのこのような視聴者センターの対応は不誠実だ
A.(俺が)個人的にそのように考えるのは構わない

Q.電話対応者の名前を教えてくれ
A.お答えできない

日テレは報道機関じゃないね


173 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 23:53:00 ID:EEUAmFlb
286 :名無しさん@6周年:2006/05/17(水) 22:50:47 ID:vvsF+lMsO
追加で電凸しました

Q日テレとして被害者に関してどのように思うか?

A会社からのコメントはでていない

Qコメントがないということは、なにも考えてないということか?
A考えていてもコメントを出さない場合もあるし、考えていなくコメントを出していない場合もある
とにかく、会社からコメントはない

Q今まで逮捕されず不起訴で相手の許可をとらずに一度も実名報道したことはないのか?
Aないと思う

Q会社から発表されているコメントが少ないと思うが、どうして?
A今までの回答以上のコメントがないので、個人的な意見しか言えない

Q個人的な意見ということだが、どのようにお考えか?もちろん日テレとしての回答とは受け止めない。参考として
A最低だと思う。お察しの通り、自分を含め、かなりの人に多大な迷惑をかけていると思う。しかるべき報道をし、処分等もあきらかにし、責任をとるべきだと思う。端的にいえば、やめるべきだと思う。

Qありがとうございました
A上層部にはしっかり伝えておきます

改行ごめん

174 :朝まで名無しさん:2006/05/17(水) 23:58:44 ID:ttLbKUFn
>>172

コレ↓がスゴイ!

>Q.電話対応者の名前を教えてくれ
>A.お答えできない

責任は何処にあるんでしょうね?
よ〜〜〜く、日テレは「責任者出て来い!」な叩き企画をやりますけど。
(主に行政機関へ)モノスゴイ恥知らずっぷりですね!
これでよく健全な社会〜〜〜などと言えるものです。

アハハ!オモシロそう!オレも電話します!担当者を思いっきりイビり倒そう。
あ、もちろん口調は丁寧にしますよ。こちらとしては当たり前の質問だけを
しつこくします。そして、答えられない!答えられない〜〜連発の末、火病って
ガチャ切りに至るまでを録音して持ち歩いて、秋葉原で平野アナに会ったら
ジックリと視聴していただきましょうかね!

175 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 00:00:36 ID:EEUAmFlb
何かのギャグか?

匿名報道を問題視する読売新聞
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6000/
>読売新聞では、個人情報保護法の全面施行に伴う「匿名社会」の問題点を随時取り上げ、
>読者とともに考えていきます。ご意見、感想をお寄せ下さい。

そして匿名報道を問題視している新聞社の今回の報道
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060517i304.htm
>女子高生のスカートの中を盗撮したとして、日本テレビの男性アナウンサー(26)が、
>神奈川県迷惑防止条例違反容疑で書類送検されていたことが17日、わかった。

176 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 00:05:05 ID:PTh9sHrr
>>175
あ〜読売の個人情報保護法叩きか。
もう親の敵のごとく朝刊夕刊と使い叩きまくっているよ
今は少し収まったけど連日大きなスペース使い書きまくっていたので
自分たちの制限となるとここまでやるとか呆れていたんだがまさかこんなことになるとは。

177 :37スレ924:2006/05/18(木) 00:18:06 ID:kOltU7VV
>>169-170
じゃ、俺も>>166は撤回しましょうか。
講談社にも「アフタヌーン」や「モーニング」などの漫画雑誌があることだし。

>>175
「『匿名社会』の問題点を随時取り上げ、読者とともに考えていきます。ご意見、感想をお寄せ下さい」
と言っておきながら身内といえる炭谷アナの名前は伏せるのか。突っ込むネタをくれてるよなもんだな。

178 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 00:25:28 ID:ounoB29O
>>176
その記事が出るまで俺は読売を信頼してたんだけど
記事の内容があまりにも警察よりっだったんで驚いた。

179 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 00:35:33 ID:8/P+Re93
日テレも所詮蝙蝠男か。
もうさ、NHKの料金全部国民の代わりに払う機関になるしか信頼回復の手はないよ。
そうすれば、NHKのクオリティも上がって一石二鳥。

180 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 01:02:51 ID:Setqt9RL
http://orange.ap.teacup.com/applet/tajima/msgcate2/archive

保守系でもゲイム脳信者は多いですが左翼でもいるんですねー

反動的文章には脱帽ですwww

ちなみに「わかさ」というエセ健康雑誌にて昭雄が降臨してました。
この雑誌、3年ぐらい前にもゲイム脳取り上げてて苦情の電話いれたところ
「批判があることは知らなかった、申し訳ない」と広報者が述べてたのですが・・・

性懲りもなく昭雄使ってるよ、でも興味深いのがいつものケータイ、ネット、ゲーム
悪影響論を展開してるのだが、なぜか「ゲーム脳」という単語が出てこなかった。

不思議じゃ。
http://www.wks.jp/wakasa/index.html
「脳波の乱れを正して今大問題のキレやすさも物忘れ・ボケも治る運動ドリルかかと上げ」
というコーナーにおいて長々と妄言を吐いてますた。


181 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 01:08:00 ID:nAuLLA0R
今週のスタ☆メン人物図鑑のディレクターコメントが更新されてた。

昨年11月のアレも出すが、読んでる物は基本的に同じなのにこの差。
中国では人口増加が問題になっているから少子化問題で扱えない
のを差し引いても。
ttp://www.fujitv.co.jp/sutamen/zukan/index.html
ttp://www.fujitv.co.jp/sutamen/zukan/200511.html


ちなみに来週は『オタパパ』だそうだ。

182 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 03:50:30 ID:RYpftiZM
【社会】 "オタ女"は、オタク男性よりカジュアルな男性が好き?…秋葉原でナンパ流行か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147890280/
・言わずと知れたオタクの聖地、秋葉原。そのアキバで今、オタクの女子(略してオタ女)を
 ターゲットにしたナンパが流行しているらしい。「オタク同士の新たなコミュケーション
 ツールか!?」と思ったが、どうやらそうではないらしく、ナンパしているのは渋谷にいそうな
 カジュアル系ファッションの男性たちとのこと。彼らは基本的に2人組みで行動し、街行く
 オタ女たちに片っ端から声をかけているんだとか。
以下略
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1972941/detail

183 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 07:46:14 ID:aRi49rqB
>>175

読売は自分のところに影響が出そうなものは大々的なキャンペーン記事を打って
世論を作ろうとするからなぁ
その他にも「新聞再販制度」「国民投票前のメディア規制」で露骨な記事が多い
しかしそのうちのひとつでダブスタっぷりが露呈した感じか

>>182
たしかそれって渋谷系の男が勝手に寄ってきててどっちかというと女性は迷惑してる
ってのがアキバブログあたりで書いてあったような気がする



184 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 08:07:07 ID:nAuLLA0R
ABC・おはよう朝日です、顔写真入りスポーツ新聞を持ち込み
炭谷を実名で報道。板東英二がどっちの料理ショーでの印象
語っていた。

普段はアレだがたまにはやるんだな。

185 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 08:51:33 ID:RYpftiZM
>>184
テレ朝 8時半から 20分も 盗撮特集。

しかし、やはり日テレアナに関しては、突っ込みが甘いと言うか、他の
多数の盗撮事件を山盛りにした事で、日テレの件が薄くなった印象・・・。

186 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 10:16:59 ID:8/P+Re93
炭谷の親が権力者だから大っぴらには叩けないんでしょ。
所詮マスゴミは権力の犬(犬にカワイソウなので他の言い方求む)だし。
権力に尻尾振ってたら正しい報道できるはずないよねぇ。
マスゴミ検査機関でも作りますか。
もちろん報道の自由、表現の自由は最低限度保障。


187 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 10:35:11 ID:MFIALr9o
その検査機関が権力側に汚染されたら、かえって状況を悪くするが…。

188 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 11:30:33 ID:RYpftiZM
>>186
・今朝の盗撮事件報道
日テレ男性アナの報道→最近は、携帯などで簡単に→盗撮ビデオが反乱してる!→表現の自由の乱用を許すな!

↑この流れって、以前のエロ漫画裁判の時と同じじゃないか?

結局最後は、【表現の自由の制限】を言い始めると言う・・・・。

189 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 11:35:51 ID:PZOlrDY4
マスコミから見たオタクってのは「珍しい変な生き物」であって人間じゃない。
だから何したって問題ないし人権団体も騒がない。

190 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 12:01:09 ID:XeLFU/F9
>188
そのエロ表現規制を訴えてたのが日テレで、バンキシャだけでなく、
テレ朝もボークスの盗撮したことあったよな。

(バンキシャは秋葉原店、スーパーJチャンネルはABCが大阪店を
盗撮したヤツらしい)
ttp://www.geocities.jp/houdou_higai/index_02.html

エロ以前にスーパードルフィー持ってたら人殺しになるってんで。

191 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 12:04:54 ID:FvQ4+dYP
>>188
番組は?

192 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 12:09:55 ID:RYpftiZM
>>191
テレ朝

詳細は、こっちで
【日テレ】ネットと漫画・メディア規制について★9【偏向報道】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1147910798/

193 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 12:16:09 ID:XeLFU/F9
>192

> 35 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2006/05/18(木) 10:05:32.71 ID:z6M9XunQ0
> ところで、今朝のテレ朝はひどかった。

> 例の馬鹿日テレアナウンサーの件を取り上げたのはいいんだけど、
> 案の定名前は出さなかったし、
> しかも警察OBと自称する奴が、
> 「氾濫するメディア(テレビを除く、と言明している)が犯罪を助長している」
> →「表現の自由、を悪用している」「規制する側が圧倒されている」
> などと、規制助長を正当化する荒業を披露する始末。
> やっぱりこいつらに自浄作用を期待するのは無駄なのか。

・スーパーモーニング
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/05/post_051807300002.html

> 08:27:32 急増!盗撮犯罪の恐怖
> 日本テレビの男性アナウンサーがJR横浜駅構内で女子高生のスカートの中を
> 携帯カメラで盗撮、書類送検。日本テレビのコメントを紹介。■奈良県田原本
> 警察署の巡査部長が救急車で女性のスカートの中を盗撮した疑いで逮捕。
> 現場にいた救急隊員のコメント。■昨年8月、都庁の女子トイレでカード型の
> カメラがトイレットペーパーの裏側から見つかる。■フリーライター・小林冬季氏、
> かつて盗撮をしていた女性のコメント。最近起こった主な盗撮事件を紹介。
> スタジオで漫画家・やくみつる氏、ジャーナリスト・見城美枝子氏、
> 元警視庁刑事・北芝健氏のコメント。

北芝健キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

194 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 12:59:45 ID:GTEcgySW
ポップカルチャー政策フォーラムに、
野田が関わってるらしいが、慨出?


http://www.chunichi.co.jp/

195 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 13:11:19 ID:XeLFU/F9
>194
中日新聞サイトのどこに書いてあるかよくわからないが、
本人のメルマガには書いてあるな。

ttp://blog.mag2.com/m/log/0000127727

> ・10日(水)
> ○「ポップカルチャー政策フォーラム」の立ち上げについて、
>  スタンフォード日本センターの中村さんと打合せ。

> ○環境省より「容器リサイクル法案」につきレク。

> ○作家の林真理子さん、東大の船曳先生とともに中川昭一農林水産相
>  を囲み懇談。

> ★ポップカルチャー政策フォーラムは、私の新規の政策イッシュー
>  です。グローバル化、アジア諸国の成長が急速に進み、国内では
>  少子高齢化に直面するなかにあって、ポップカルチャーは日本の
>  ソフトパワーの中心として、また、新たな経済成長の動力として
>  期待されています。
>  その振興、国際普及、活用など国の関わり方について考えるために、
>  政官産学のコミュニティをうちたてることにしました。
>  皆さんもぜひ、関心をもってみていてください。


196 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 13:16:00 ID:4rRqjbqV
> スタンフォード日本センターの中村さんと打合せ。

この人って反規制派じゃなかったっけ?

197 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 13:16:08 ID:GTEcgySW
>>195
紙面は今朝の中日新聞朝刊の政治欄に掲載されてました。

198 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 13:39:42 ID:MFIALr9o
自分達の不始末を表現規制に結びつけるのか、こいつらは。
やりたい放題だな。

199 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 13:39:45 ID:XeLFU/F9
>196
中村伊知哉氏が、表現規制がコンテンツ産業発展を阻害すると書いた
スタンフォード日本センターにある文章はこれだけあった。
ttp://www.stanford-jc.or.jp/research/publication/DP/pdf/DP2005_004_J.pdf
ttp://www.stanford-jc.or.jp/research/publication/DP/pdf/DP2005_003_J.pdf
ttp://www.stanford-jc.or.jp/research/publication/DP/pdf/DP2004_001_J.pdf
ttp://www.stanford-jc.or.jp/research/publication/DP/pdf/DP2003_002_J.pdf

内容詳細は不明だが、パネル展示ではこんなのも。
ttp://www.stanford-jc.or.jp/research/news-event/2004/2004-1-3.html
> ●中村伊知哉 パネル「規制か、非規制か」 スウェーデン大使館(東京) 2004.1.21

本人プロフ
ttp://www.stanford-jc.or.jp/research/people/member/nakamura.html

>197
情報感謝。朝刊からネットに掲載した政治記事は小泉ネタしかなかったので。

200 :JC:2006/05/18(木) 13:52:33 ID:odctD+4E
>>188
盗撮を「表現の自由」と主張するのは明らかに拡大解釈であり、デジカメや携帯の発達により盗撮がしやすくなったのは事実です。
が、それと日テレアナの盗撮事件は全くの別件です。
特に北芝についてはあまりにも酷い責任転嫁論なので、一般視聴者もおかしいと思っているのでは?
こういう所から信頼は崩れていくものですよ。

201 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 14:34:54 ID:YnMIr79+
日テレもテレ朝も「アンパンマン」と「ドラえもん」という、子供向けで「健全なwwwwwww」アニメを看板番組にしてるからね。

202 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 14:37:45 ID:iiwhZMfS
アンパンマンもドラえもんが健全なアニメなんだね。日テレとテレ東の健全の基準とは何だろうね?
別に否定はしないけど、
それを言うなら、シスプリとかのギャルゲーのアニメも健全だと思うけどね。


203 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 14:59:19 ID:XeLFU/F9
スーパーモーニングは日テレ系列局でも放送されてるから
炭屋の名前を出せなかったらしい。

あと、北芝とやくが日テレでもコメンテーターしていることも
絡んでるかもしれない。

ttp://mmtn1975.blog43.fc2.com/blog-entry-5.html

(Wikipedia より)
> 日本テレビ≪NNN・NNS≫系列
> 山梨放送、北日本放送、福井放送※、四国放送、高知放送、
> ※福井放送は、ANN系列とのクロスネット局


>184
「おはよう朝日です」は関西圏限定、どっちの料理ショーは
よみうりテレビ製作だから、存分に叩けたようだ。

204 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 15:07:03 ID:RYpftiZM
>>198
日テレ男性アナ=「ムラムラしたのは、盗撮ビデオのせいだ」

小林薫=「高校の時に見たビデオで〜」

マスコミ・政治家「もう、表現規制するしかない!」


日本もう、だめかも。

205 :JC:2006/05/18(木) 15:30:14 ID:odctD+4E
>>204
今回の件は「わかりやすい典型的な責任転嫁」だったのでかえって良かったかもしれません。
テレ朝スタッフは「自分達も疑われている」という認識が皆無なのでしょうね。

206 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 15:42:18 ID:4rRqjbqV
>>199
元郵政省(現総務省)のIT官僚でこういう
意見の人ってかなり強力な味方だよなぁ
でも、野田は何を思って反規制派に接触したのか
一体何を話すつもりなのか・・・
これで野田が表現規制推進を撤回してレーティングで
妥協とかなってくれたらいいんだけど

207 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 16:29:45 ID:4rRqjbqV
ちょっと目に付いた文章を引用


 オタクは、自己表現が苦手で、ある種風変わりな性癖を持つ層という負のイメージを負わさ
れているが、政策的な視点に立てば、市場と表現とをけん引してきた正の部分も評価しなけれ
ばなるまい。いや、そもそもポップカルチャーなるものは、いかがわしく乱雑であり、教育的
には眉をひそめられる性質のものであって、それが産業的にも国際社会的にも力を持ちうる要
因であることを認識しなければ政策も始まらない。
 日本ポップカルチャーの一つの特徴として、性表現や暴力表現が氾濫していることが挙げら
れる。コンビニエンスストアにもスポーツ新聞にもエロがあふれている。欧米では大人なら日
本以上にハードなポルノにアクセスすることはできるが、マイルドなポルノであっても子ども
社会とは遮断されている。テレビでは殴る蹴るの暴行ばかりである。フランスではドラゴンボ
ールZが爆発的な人気を博すと同時に、その暴力性が大問題になった。日本の緩い規律が生む
エロ暴力性は、コンテンツ国際競争力の源となっている。それもまた冷静に認知すべきである。
http://www.stanford-jc.or.jp/research/publication/DP/pdf/DP2004_001_J.pdf

208 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 16:30:46 ID:4rRqjbqV
6)ポップカルチャー政策プロジェクト
 ポップカルチャー分野は、社会規制の対象として取り上げられることはあっても、最近
まで、国の強みや財産として肯定的にとらえられることはなかった。
 西欧の高級文化やハリウッド型の重厚長大コンテンツ産業を後追いする施策はあっても、
アニメ、ゲーム、ケータイといったジャンルを政策面で積極的に扱う場面はほとんどなか
った。デジタル化の進展により、成長産業として期待され、産業政策の一翼を担うように
なったにすぎない。
 最近の日本ポップカルチャー人気は外国に発見されて逆輸入された評価であり、豊かな
文化の土壌を内側から評価し展開するメカニズムはない。ポップカルチャーの産業競争力
が持続する保証はなく、メカニズムも確立されていない。むしろ他国の追い上げなどによ
り、危機に瀕している。
 日本の「主流文化」としてのポップカルチャーを総体として正当に評価し、政策の体系
を形作ることができるかどうかが問われている状況である。
 ポップカルチャーの強化・発展を図るには、多くのメニューが考えられる。産業政策の
節でみたとおり、海外展開支援等に関して、ポップカルチャー分野の優先順位を上げるな
どして、従来の総花的な施策から、デジタル・ポップカルチャーへの集中を図ることが考
えられる。
 この点は韓国型モデルの採用であるが、施策の内容としては、国が資金的に業界を助成
するよりも、民間の融通を円滑化するアメリカ型を採るべきである。古典芸術のように成
熟した表現文化を維持する場合には直接的な助成措置が有効なケースもみられるが、新し
い表現文化は公的なるものに反発するようなアウトロー的な心情・姿勢が原動力であり増
殖炉である。それを認識した施策が求められる。

209 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 16:31:31 ID:4rRqjbqV
 課題は複雑である。国民全体がマンガやアニメを楽しみ、大人と子どもの文化構造が未
分化であること、暴力・性表現も含む多様な文化を受容する風土であることなど、見方に
よっては眉をひそめる社会状況がポップカルチャー産業力の基礎をなしていることも認識
する必要がある。これを含め総体としてポップカルチャーを支援する度量が求められる。
 また、デジタル化の進展により、コンテンツの生産主体がプロからアマに広がっていく
ことも展望すべきである。産業界対応だけでなく、広く国民全体を対象とする強化施策を
講ずる必要性が生まれる。長期的で腰のすわった対応が求められる。
 このためには、情報通信ネットワークに関する政策を通じて流通・利用改革を推進する
とともに、国民全体の創造力・表現力向上策として次節で述べる施策のように、現在の強
みを長期的に活かし続けるメカニズムの構築策とセットで推進すべきである。
 この分野が大衆・オーディエンスに立脚することにかんがみると、支援措置としても、
業界への助成策よりも、生産者と利用者の融合するオタク層やそのコミュニティ(コミッ
クマーケットやオタク系サイトなど)を支援する方が説得力を持つ。
 ポップカルチャーを主流文化として正当に評価することが即ち産業支援や業界向けの個
別施策を意味するものではない。むしろ、支援措置を含め「業界への不要な介入を手控え
る」、「表現規制を手控える」よう立ち回ることが「重要な政策」として認識されなければ
ならない。
 その上で、大衆・オーディエンスに立脚する表現文化の強みを長期的かつ広範に涵養す
ることがデジタル・コンテンツ政策として目指す方向となる。

210 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 16:31:53 ID:iiwhZMfS
>204
自分がダメなのを、そうやって他人や物や時代の
責任のせいにしてるだけじゃん。
○○のせいだ、○○がすべて悪いとか、
そんな幼稚園・保育園レベルの事いってどうするんですか?おかしいですよ!。日本のマスコミさん!。


211 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 16:32:12 ID:4rRqjbqV
 このような長期展望に立った新種の政策を立案するためには、産学官の政策論議の場を
設けることがまず有用である。
 だが、マンガ、アニメ、ゲーム、映画、音楽などジャンル別のコミュニティは多数存在
するものの、産学官はおろか、横断的なポップカルチャー分野の集まりはほぼ皆無であっ
た。このため、2002年9月、「ポップカルチャー政策プロジェクト」がスタートした
(http://www.ppp.am、世話人:中村伊知哉)。
 ポップカルチャーに関する政策を構築するため、政府職員、大学等の研究者、エンタテ
イメント業界、クリエイターなど日本の当該分野を代表する関係者が情報交換し、議論し、
政策調整を進めている。
 このコミュニティを母体として、デジタル著作権、ポップカルチャー・アーカイブなど
のサブ・プロジェクトも生まれてきている。長期政策を形作るための一種の政策実験であ
る。
http://www.stanford-jc.or.jp/research/publication/DP/pdf/DP2005_004_J.pdf

212 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 16:38:58 ID:4rRqjbqV
ところで、>>211の「ポップカルチャー政策プロジェクト」と野田の
「ポップカルチャー政策フォーラム」ってどういう関係なんだろ?

213 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 17:05:34 ID:fKalIHza
>>207
エロはともかくとして暴力性がコンテンツ国際競争力の源になってるっていうのは
ちょっと疑問なんだが

214 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 17:22:32 ID:sBEnq+WS
>>213
ドラゴンボールとかを例に出してるじゃん
まあ、エロ暴力性が競争力の源にもなってるってのは
ハリウッドでも同じ事だから、そういう意味合いじゃね?

215 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 17:44:42 ID:h0O907fu
講談社VoCEの執事喫茶侮辱記事の件、担当ライターのブログが晒され大炎上中。
ttp://blog.goo.ne.jp/sugarco/cmt/28562858a6ac38018674621a565c2e03
もう収拾つかんな、これは。

216 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 17:57:14 ID:WUWlS4Sa
>>210
「!」や「?」は句読点の一種なので「!」の後に「。」をつけるのはおかしいですよ。

217 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 18:22:54 ID:5X07onTT
>>138
マスコミの仕組みは全然知らないのですが、このタイミングで報道されたのは週刊文春の記事が今日出る事と関係あったのではないかと思ったのですが。

スクープ 日テレイケメンアナ「どっちの料理ショー」降板理由は「盗撮逮捕」
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

小嶋の逮捕と重なったのは偶然かも。

218 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 19:03:38 ID:Pq9tSSQz
>>171-173
ココは本当に視聴者センターなのでしょうか?「答えられない」のオンパレード。
担当者の名前までなんで答えられないんですか?
これでよく他所にはアポ無しで突撃して「責任者だせ!」とか、ワイドショー
で吠えられますね?

おもしろいもんミッケ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060516ic01.htm

次回の取材時に秋葉原で平野アナと遭遇出来るのが楽しみですね。炭谷(現日本
テレビアナウンサー)容疑者関連でも、お伺いしたい話がドンドン増えて行き
ますから。

ttp://blog.livedoor.jp/valdish05/archives/50393580.html
ttp://image.blog.livedoor.jp/valdish05/imgs/9/8/98a8e6ee.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/valdish05/imgs/7/9/79f11b09.JPG

皆さんも、この顔にピン!と来たら呼び止めて!
………たぶんコミケにも来る気だろうな。「児童ポルノの密売会に潜入!」
とか言って…。

ちなみにこの人、「ワタクシ、エロゲなんて初めて見ましたたワー!」なリアクション
取ってますけど、監禁皇子も時もこの人がレポやってるんですよねー。
番組私物化して大嫌いなオタク撲滅に執念を燃やしておられるようです。
どこかの宗教団体の広報みたい。

219 :37スレ924:2006/05/18(木) 20:21:18 ID:QaYB3PNM
炭谷アナやVoCEの件もあるときになんだが、前々から思ってたのだが、コイツなんとかならんか?
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr4/41506/

ニート・引きこもりに対する偏見が凄い。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/search?idst=41506&key=%A5%CB%A1%BC%A5%C8
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/search?idst=41506&key=%CC%B5%BF%A6
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20030612
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20050513
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20060205
(象徴的なのがこれ→ttp://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20040911)
あと、違反切符を切られたら職業を「無職とか、ヒモとか、作家とか」と答えてるんだそうな(ホントは教師。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20031122)。
「無職だから犯罪を犯す」って、「犯罪を犯すような奴だから真面目に働かない」の間違いだと思うのだが。
高学歴を鼻にかけるんだったら高校の数学くらいちゃんと理解しとけよ。

あと、

>昔、オレの家は24時間カギを掛けていなかった。深夜に帰宅するのも平気だったし、オレがいくら朝帰りしても
>親は何も言わなかった。今、毎晩厳重に戸締まりを点検してからして眠るのは、いつこのような馬鹿が強盗に
>入るかわからないからである。いつから日本はこんなに物騒な国になったのだ
(ttp://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20040914)

とか、

>日本の刑務所には犯人(子供への性犯罪者)を更正させる能力はない。それは再犯率の高さが物語っている
(ttp://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20031019)

ってのもなぁ…。その「昔は安全だったが、今は物騒だ」とか、「子供への性犯罪は再犯率が高い」って、どの資料を
元にして言ってるんだ? まさか、マスコミの言うことを鵜呑みにしてるんじゃないだろうな。

220 :37スレ924@219の続き:2006/05/18(木) 20:22:46 ID:QaYB3PNM
蛇足だが、コイツは長浜の幼稚園児殺害事件が起きた時は華麗にスルーして(犯人が女だからなのか?)、翌日いざ
男が傷害致死で逮捕されたら早速ネタにして叩くというダブルスタンダードを炸裂させている。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20060222
あと、これの最後の箇所、「女が男に暴力を振るうのはすべて『一矢報』いてるだけ(それか正当防衛か)」と言ってる
ように受け取れるのは考え過ぎだろうか。

いずれにせよ、俺はこういう「自分は生まれてから今まで邪心を一片たりとも抱いたことのない完璧な聖人君子だ」と
いう態度をとる手合いが一番信用できない。
これが閑古鳥の鳴いてるサイトならともかく、1日何千もカウントを稼いでるサイトだけに、ちょっとほっとけない。

(注: 検索するときは次のページからお願いします。他のページで検索しようとすると検索する代わりにランキングらしき
 ものに投票させられます。http://web.archive.org/web/20050325013345/http://www.enpitu.ne.jp/usr4/41506/

221 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 20:24:30 ID:iY8V4WIZ
>>218
気になるんであればコミケの準備会に問い合わせるなり
拡大集会に足運んで質問してみれば?。

どっちにしても無断取材は準備会側から抗議が来るのは必至だろ。

222 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 20:26:07 ID:iY8V4WIZ
>>219-220
荒らし以来は余所でやってくれ

223 :37スレ924:2006/05/18(木) 20:32:54 ID:5RwtXZs4
「引きこもり」の検索結果と間違えて「無職」のそれを貼ってしまいました。正しくはこっち。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/search?idst=41506&key=%B0%FA%A4%AD%A4%B3%A4%E2%A4%EA
「無職」の検索結果はあまり参考になりません。すみません。

224 :37スレ924:2006/05/18(木) 20:36:43 ID:5RwtXZs4
>>222
誰が荒らせと言った! あなたこそ煽りじゃないのか?
まぁ、「コイツなんとかならんか?」と言った俺も悪いのだが、本気で圧力をかけろという意味で
言ったのではなく、呆れて口にした言葉に過ぎない。

225 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 21:08:44 ID:nAuLLA0R
ABC、ムーブでも炭谷実名報道。宮崎哲弥が日テレ批判した
まではいいが、大谷が犯罪被害者実名報道要求まで持ち出し
たのは余計。


【アナ盗撮】日テレはかん口令敷き隠蔽工作、ABC「ムーブ」で出演者が実名明かしメディア批判
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1147949314/ (芸スポ速報+)

226 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 21:32:43 ID:8dIU799v
日テレも実名明かして上層部が謝罪会見してれば、こんなにまでこじらせることなかったのにね・・・

227 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 21:50:36 ID:5X07onTT
>>225さんが貼ったスレにもあるけど、ムーブの動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=LLAefWagEDk
ついでに画像も
ttp://ime.st/age3.tubo.80.kg/age02/view/5835.jpg
東日本人の俺にはありがたい。
週刊文春の問題の記事がほとんどまんま紹介されてますね。

228 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 21:51:37 ID:sRxd7weT
>>225
YouTubeにもうpられてるな
ttp://www.youtube.com/watch?v=LLAefWagEDk

229 :227:2006/05/18(木) 21:53:29 ID:5X07onTT
>>227
すみません、画像のほうのアドレスまちがえました。
ttp://age3.tubo.80.kg/age02/view/5835.jpg

230 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/05/18(木) 21:54:19 ID:yg3Yrr08
ttp://www.asahi.com/national/update/0518/TKY200605180303.html

また警察の杜撰捜査による被害拡大の可能性がでてきました。
このパターンだと無理やり犯人もしくは犯人像をオタ扱いし、責任を誤魔化すケースになりがちですので
監視を強めたほうが良さそうですね。

痛ましい事件をまずこういった視点で見なければならない現状は本当に勘弁してほしいところです・・・。

231 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 22:22:16 ID:nAuLLA0R
盗撮事件の匿名発表と2chでの実名晒しから、マスコミ不信が
根本にあるとライブドアPJより。

livedoor ニュース - 高まるマスコミ不信、ある盗撮事件から
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1973804/detail


日テレは今期自社減益と予想している。
ttp://www.syokenshimpo.co.jp/digest/?boardno=110493


PJからは堀江保釈の際の新聞社張込状況も暴露されてる。前に
日航機事故遺族登山取材のマスコミの傲慢ぶりも出てたね。
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1962617/detail

232 :朝まで名無しさん:2006/05/18(木) 23:18:06 ID:BXB1N8qX
そういえば赤旗日曜版で共謀罪に関する大谷氏の囲みコメント
内容は赤旗モードなんで特筆することはないけどまだ大谷と赤旗って
切れてなかったのね


233 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/05/18(木) 23:36:13 ID:yg3Yrr08
ttp://deaikei.biz/up/up/0579.lzh.html
pass:24589

先に書きましたExcelファイルですが、推奨Up Loaderについての不明でしたので、ある程度長く残りそうなところに
Upしてみました。適宜ご利用ください。

234 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 00:03:34 ID:DWPpTr0k
日本テレビは今後もわいせつ隠蔽を行い続けるということがわかった。
今後過剰演出報道した際にはこの問題をとことん使わせて頂くことにする。

235 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 00:42:08 ID:J+n6C6S9
べつにこのスレッドは被差別者のルサンチマン的フラストレーション解消及び馴れ合いスレじゃないんだけど。

236 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 00:44:15 ID:2WK1011d
どのレスについて言ってるのかが分かりかねますね。

237 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 01:06:34 ID:ZRh7mSqz
バックアップ用所持も違法=MOで保存、販売はCD−わいせつ画像で最高裁初判断

 CDで販売するわいせつ画像を、売るつもりがないバックアップ用MO(光磁気ディスク)で持っていても罪になるのか−。
新潟県十日町市の会社員の被告(49)がわいせつ画像を販売し、わいせつ図画販売などの
罪に問われた事件で、最高裁第3小法廷(堀籠幸男裁判長)は18日までに、
「被告はMOにコンピューターのハードディスク(HD)が壊れた場合に備えて画像を保存しており、
MO自体を売却しなくても販売目的所持と言え違法」との初判断を示した。
 その上で、会社員の上告を棄却する決定をした。懲役2年、執行猶予4年とした1、2審判決が確定する。決定は16日付。 
(時事通信) - 5月18日19時1分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060518-00000093-jij-soci

238 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 01:23:01 ID:2WK1011d
つくづく「販売目的所持」って幾らでも拡大解釈可能だなぁ・・・

「いつか殺人に使うかも知れない包丁を台所に保管」よりは
まだ厳しいみたいだけど。

239 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 01:47:00 ID:Asy1HrtU
>>235
馴れ合い書き込んじゃってどうもすみません
日本テレビで盗撮アナ報道するかと思ったのですが
今までのニュースまでに報道することもなく日本テレビ的には
隠蔽し続けるようだったのでついつい書き込んでしまいました。
これからは気をつけます。

240 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 02:26:26 ID:f5GsSAiZ
灰谷アナの事件について
どうおもいますか?
普段はエロゲーをやってるだけでヲタを
犯罪者扱いするくせに
自社の犯罪者は隠蔽すNTV最悪
大谷先生のご意見をお聞かせ願いたい

241 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 03:54:17 ID:HvpYt/uC
>>240
×灰谷
○炭谷

242 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 05:56:57 ID:0KADIMeR
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1130823584/36

243 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 08:07:45 ID:mtMuqWn/
また規制派が槍玉にしそうな情報が

【調査】小学生2割・中学生3割が「有害図書」を持ったり読んだりしている
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147881712/


244 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 08:40:38 ID:qBIPijWr
おいおい 【読売新聞】様よー!リアルでエロエロなら大推奨なのかよー!!??


>129 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2006/05/18(木) 20:19:45.19 ID:AVLYIjBE0
>日テレばかり目が行きがちだけどグループ会社の読売新聞も
>やばい事やってるんだけどな。


>ttp://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
>イスラム過激派も驚く「日本の恥」
> 「警察官と新聞記者」が遊んだインドネシア娘「女体盛りの夜」

>さらっと読んだけど読売新聞記者と書かれてる

245 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 08:47:04 ID:qBIPijWr
>>243
小学生の子供部屋なら、エロ本狩りくらい親がやっても問題なしだろ。

中学生なら、親が性教育をしっかりやる事で、間違いを起させるな。

つか、「有害図書」ってどういう物だ?暴力漫画とやらも含まれるのか?
軽いお色気ギャグ漫画も「有害図書」か?親が気に食わない漫画も
自動的に「有害図書」カウントされてたら、こんな調査 まるで意味無し。

246 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 08:53:07 ID:YMUcLPPP
中学生のネット利用、7割が「わが家にはルールなし」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060517it16.htm
 子どもたちがインターネットに触れる機会が増えている一方、小学生の約60%、
中学生の約70%が、自分の家庭ではネット使用に関するルールが設けられていないと
考えていることが、日本PTA全国協議会の調査で分かった。

 インターネットを悪用した犯罪も増える中、多くの家庭で、ネットとの付き合い方が
子どもの意思に任されている実態が浮かび上がった。

 調査は昨年末、小学5年、中学2年各2400人と保護者計4800人を対象に行われた。

 パソコンや携帯電話などでのインターネット使用について、「ほぼ毎日」と答えた小5の
児童は9・0%(前年度6・8%)、中2の生徒は26・6%(同19・7%)と、ともに増加。
平日に1時間以上使用していると答えた小5は9・6%、中2は20・7%だった。

 一方、パソコンでのネット使用について「特に家庭内のルールはない」とした子どもは、
小5で58・1%、中2で70・5%に上った。ただ、保護者の回答を見ると、同様に「ルールは
設けてない」とした割合が、小5の保護者、中2の保護者とも20ポイント前後下回っており、
子どもと親との意識の差も明らかになった。

 また、同協議会では今回初めて性描写や暴力シーンのある「有害図書」に、子どもたちが
どれだけ接しているか調査。読んだり、手に取ったりしたことのある子どもは、小5で20・6%、
中2で30・2%に上ることが分かった。同協議会では今後、出版社やコンビニエンスストアなどに、
販売の自主規制などを求める要請書を提出する。

>販売の自主規制などを求める要請書を提出する。
>販売の自主規制などを求める要請書を提出する。
>販売の自主規制などを求める要請書を提出する。

247 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 09:12:44 ID:qBIPijWr
>>246
書店が子供にエロ本売るとは、考えづらく、やはり問題なのは、「子供を取り囲む環境」であり
要するに、「大人がエロ本をしっかり管理すればよい」だけの話だろ?

エロ本やエロ雑誌、エロ新聞をそこらに無頓着に捨てる大人が悪いと思うぞ?

あと、意図して子供にエロ本を見せる先輩、兄弟、親の存在も見逃しては、ならん。

大人がエロ本見る事までも禁止にするような出版禁止要請をする事は、到底理解出来ない。
むしろ 目的が、エロ本の根絶にあるように思えてしまう。

248 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 09:21:25 ID:22kMBHoO
目的は「エロ本根絶を訴える私こそ良心の塊」アピールだからね。

249 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 09:21:30 ID:IE76jTiv
エロゲネタスレでも書いたのですが
「有害で無い性知識」とは何でしょうね。

250 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 09:27:06 ID:qBIPijWr
日本の特殊電波事情について、なるほどと思ったので、すぐ落ちるスレから転載しとく。

> 168 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/05/18(木) 22:22:05.20 ID:C+/Ioye50
> >>166
> それともう一つ重要なのは、日本が電波的に孤立しているというのもある。
>
> 例えばヨーロッパでは、自分の国でポルノを禁止しても、ちょっとアンテナ変えれば、
> 隣の国のポルノがテレビで見られる。
> だから、ポルノに関しては「自己責任」っていうのが主流。
> (親とかがちゃんと教える。「これは汚くないよ」、「遊びでやることじゃあないよ」)
>
> だから、インターネットがこれだけ普及しても、それほど混乱しなかった。
> テレビがパソコンになっただけだから。
>
> 翻って、日本の場合、今までは電波的に「鎖国」状態だった。
> 深夜にラジオ聞いてたら、朝鮮の言葉が混ざって混線するくらいで。
>
> だから、インターネットに対応しきれてない。
> 「いきなり来た」ように錯覚した。実はもうずっと前からあるのに。
> (これは、日本人が領土問題にあまり関心を持たなかった原因でもある)
>
> ・・・のだそうだ。


やはり日本の親は、無責任体質なんだなぁ・・。
全てを国まかせに出来ると思い込んでる気がしますよ。

251 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 09:29:30 ID:5QsJAzSJ
>>247
年頃になったらエロ本ぐらい見たくなるもんじゃないかい
厳格にゾーニングなんてしたら若者のストレス溜めるだけだし
絶対に見せないようにするほうが基地外じみてるし無理な話
販売の自主規制なんてとっくに行ってるし
後は棚を無くす販売禁止しかない

それよりも未成年への性教育をきちんとやっておくことが大事

252 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 09:32:08 ID:qBIPijWr
>>249
「親の意図しない行動を子供にとらせる図書(その内容)」には、該当しない図書(その内容)が、無害図書。

子どもは、親の物だからね。

253 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 09:34:23 ID:5QsJAzSJ
>>246
> また、同協議会では今回初めて性描写や暴力シーンのある「有害図書」に、子どもたちが
>どれだけ接しているか調査。読んだり、手に取ったりしたことのある子どもは、小5で20・6%、
>中2で30・2%に上ることが分かった。同協議会では今後、出版社やコンビニエンスストアなどに、
>販売の自主規制などを求める要請書を提出する。

これ暴力描写が入っていることを見ると
ジャンプなんかの少年マンガや少女マンガのことを
指しているね

日本PTA全国協議会にかかればドラゴンボールも有害図書ってわけだ
ヤレヤレ…



254 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 09:42:33 ID:qBIPijWr
>>251
当然ですね。

別スレで書いたけど、、

「性教育を全くしてない学校の 女生徒の妊娠・中絶・出産率は、異常に高い。」からな。

間違いをさせないには、正解を常に教えるしかねーよな。失敗の疑似体験、RPGとかもいいかもね。
ヤンキー教師が言うガンシャ問題も、目に入ると超危険であるとか、教えとくと良いかもしれん。

255 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 09:43:39 ID:IUXzJKOs
>>250
つか、ネット利用も「わが家にはルールなし」なんだし、問題だとは思ってない親
が多いって事じゃないか。
むしろ、ネットやらを「使いこなせない」事による、デジタルデバイトやらの方が
はるかに心配って親が多いんじゃないかねぇ。

256 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 10:36:34 ID:PkSBDswj
>>255
今時の子供の親の場合携帯電話のメールなり仕事なりで
ネットに触れる機会が多いので「子供にとってよくな情報が
溢れてる」という認識はあっても「ネットは怖い所」という印象が
薄いというのはあるのかも知れんね。

257 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 12:15:15 ID:6dz/In9+
そういえば、ちらっと読んだだけなので忘れてましたが、
昨日の読売朝刊にもネットのルール云々載ってましたね。
大したこと書いて無かったですけど。

258 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 12:56:33 ID:qBIPijWr
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/upload.html
ichi36007.zip きょう発プラス 576KB

今日の放送を見てて、カチンときた個所・動画(2児童不審死報道から)

259 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 12:56:48 ID:KpTBrVBr
葱板から





514 :名無しさん@初回限定 :2006/05/19(金) 03:47:40 ID:IWI5O0040
美少女ゲーム情報誌PC NEWS 4月25日号によりますと。
警察庁の「バーチャル社会の弊害から子ども守る研究会」に
関する記事が掲載されていました。
ソフ倫は、これを重視し、対策を立てる為に動き出したよう
です。
これで、業界は守られるので、業界が法規制で潰される事は
無いでしょう。
加盟メーカーも、ソフ倫ニュース等、美少女ゲーム情報誌
PC NEWSを読んでいるので、存じていると思います。

詳しくは、下をご覧下さい。


http://photos.yahoo.co.jp/ph/yazawa200020002000/vwp?.dir=/e5d1&.dnm=2eff.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

http://photos.yahoo.co.jp/ph/yazawa200020002000/vwp?.dir=/e5d1&.dnm=23e7.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

260 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 13:07:01 ID:6dz/In9+
おまけで今朝5時からの番組、TOKYO-FM系列で共謀罪についてやってました。
途中で眠ってしまったので詳しくは聞いてないです。すんません。

261 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 13:25:23 ID:KpTBrVBr
>>195
「ポップカルチャー政策フォーラム」

この動きは要注目だな
野田が少しでも理解する気になったのか
まったく反対のことを考えてるのか

262 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 13:27:15 ID:SjRbEtHO
>>259
規制派のコレに同調するだけになりそうな予感。
      ↓

>販売の自主規制などを求める要請書を提出する。


この楽観の源泉は単に能天気だから?
     ↓

>これで、業界は守られるので、業界が法規制で潰される事は無いでしょう。



263 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 13:33:45 ID:KpTBrVBr
確かにその書き込みは楽観的すぎるかもしれないし
不安要素がまだまだ尽きないのも事実
でも、単なる審査団体から業界団体へ変わって業界の
利益を擁護していこうって方向を打ち出しただけでも
一先ず前進だと思う

264 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 13:49:27 ID:ZI7XgYqr
子供被害、国家的な課題 国家公安委員長

  秋田県の小1男児殺害事件に関連し、沓掛哲男国家公安委員長は
  19日の閣議後の記者会見で「昨年から子供にかかわる痛ましい事件が続発している。
  この問題をどうするかは警察のみならず、国家的に重要な課題だと思っている」と述べた。

  沓掛委員長は「子供の育て方、教育の在り方、社会の在り方、経済の問題などについても
  総合的に対応していかないといけない」との認識を示した。

  男児の近所に住む小4女児の水死については「秋田県警が事件と事故の両面で継続捜査中」と話した。

共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006051901000899

265 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 15:32:14 ID:WhkvOBa1
>>246
PTAを構成している年齢層がよくわからんが
自分たちだって漫画なりを見てきたと思うんだけどね。

年を経ると自分たちのことは全て善に見えるんだろうか。
よく「ドラえもん」や「サザエさん」を良い漫画・アニメに出すやつが
いるけど、アレだってしずかちゃんの風呂シーンやワカメの
パンツ丸出しなどお世辞にも無害とは言い難い。

だいたい子供に「有害図書」を見ましたか?ってどういう風に聞いたのか?
「ジャンプやマガジン」を読んだことがありますか?とかだったらどうするよ

>>264
件数は減ってると聞いたのだが…

266 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 15:37:45 ID:HrgbE815
エロ本とかだけじゃなく、クレヨンしんちゃんあたりも、有害図書とかにされてそうだよなぁ。

267 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 15:52:22 ID:H1ypNm3C
>>246
>性描写や暴力シーンのある「有害図書」

これ、当然小説も入ってるんだろうな。
踊り子の裸を見たシーンがある「伊豆の踊り子」や、赤シャツと野だいこを
ボコるシーンがある「坊ちゃん」も有害図書だな。

268 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 15:53:52 ID:gTd3pULY
ttp://www.daily.co.jp/gossip/2006/05/18/0000033053.shtml

> 「ロンドンハーツ」が金字塔?
>
>  日本PTA全国協議会が昨年実施したアンケートで、保護者の19・7%が
> 子どもに見せたくない番組があると答え、女性タレントが言い争うコーナー
> 「格付けしあう女たち」が人気のバラエティー「ロンドンハーツ」が3年連続、
> 見せたくない番組の1位になったことが17日、分かった。
>
>  お笑い界は常に、PTAの標的。同アンケートでは、かつて「8時だヨ!全員
> 集合」「オレたちひょうきん族」が“見せたくない1位”でしのぎを削った。司会の
> ロンドンブーツ1号2号にとっては金字塔といえるかもしれない。
>  「ロンドンハーツ」は親の12・6%が見せたくない番組に挙げ、素人参加の
> トーク番組「キスだけじゃイヤッ!」(司会・島田紳助)が8・3%、バラエティー
> の「めちゃ×2イケてるッ!」(司会・ナインティナイン)が8・1%で続いた。
> 理由は「ばかばかしい」「いじめや偏見を助長する」だった。3位までの番組の
> メーンは吉本興業のタレントが占めた。
>  一方、見せたい番組の1位は「1リットルの涙」の12・4%、「脳内エステIQ
> サプリ」7・6%、「どうぶつ奇想天外!」6・6%など。理由は「家族だんらんの
> 時間が持てる」などが挙がった。
>  子どもが好きな番組は「野ブタ。をプロデュース」がトップで、「花より男子」、
> 「エンタの神様」が続いた。
> 調査には小学5年約2000人、中学2年約1900人とその保護者約3700人
> が回答した。

大谷は、昨年ロンハーとクレしんがランクインしたとき、やじプラで擁護し、
『見せたい番組』一位のプロジェクトX見る子供と付きあいたくないと発言。
ttp://tvmania.livedoor.biz/archives/22343932.html
ttp://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/index2.htm

269 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 16:14:31 ID:0nOp43rS
>>268
それ一緒のゲスト勝谷と三田園も賛同した覚えが。

270 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 16:27:36 ID:axH25MxC
クレしんか・・・監督も声優も・・・
知ってて擁護したんだろうか

271 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 16:44:09 ID:cA4wR0aB
http://blogs.yahoo.co.jp/meidaitaguchi/1326153.html

272 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 16:46:36 ID:ANRTxGpm
>>267
義家教育委員の自伝も入るね、暴力シーン満載だよ。


273 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 17:00:16 ID:tEDeDJch
>>268-270
自局の番組を非難したら次の日から即追放だよ

274 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 18:06:36 ID:CCH34cQm
>>264
秋田の事件。他殺断定らしいっすね。今、各チャンネルでひじょ〜〜に香ばしい
プロイファイリングだか、推理だかの妄言が垂流されております。

犯人がどんな奴であれ、大谷はサブカル叩きに持っていくだろうし。

>>219-220
すんません。コイツの事初めて知りました…orz
義家以外にもDQN教師タレントが居たのか…。

>あと、違反切符を切られたら職業を「無職とか、ヒモとか、作家とか」と答えてるんだそうな(ホントは教師。
虚偽申告じゃん。犯罪だよ。つか自分で大嫌いな失業者の評判を貶めるキャンペーン
やってるのかい。「アイム ザパニーズ!」か、コイツは…。

>>246
>販売の自主規制などを求める要請書を提出する。

既に十二分過ぎる程にやってるよ。
何を調査してるんだ何を?ボケた暇人どもが。

>>259
はい?児ポ法の時も、青環法の時も、AMIなんかが必死になって戦ってる
間引篭もってて何もせず、規制派電波のイイガカリにハイハイ犬みたいに尻
尾フリフリ自主規制しまくり、挙句には利権争いの内輪もめで追出した奴に
電波NPO立ち上げられてるようなソフ倫が今更動くから、安心…?

>>268
自分達の下ネタも規制される恐れがあるからでしょ。
勝谷は麻雀狂だしね。

275 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 20:15:43 ID:2esCj91k
BPO更新
先日の日テレがボコボコにされてます。


ttp://www.bpo.gr.jp/

これでもなおサブカル、オタ叩きをやめなかったら抗議されたことを逆恨みした報復攻撃確定ですね。


276 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 20:41:05 ID:6dz/In9+
ぬるい奴らに
ルビーの輝きのオタクを
ポジティブに考えさせないのは許せない

277 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 20:43:10 ID:5QsJAzSJ
>>276
ガッwwwwwwガッwwwwwwガッwwwwww

278 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 21:01:40 ID:d0AhS8VN
ネット狂騒時代、テレビ局の憂鬱
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20060330/100904/

「ネット」と「テレビ」。通信と放送の融合が進み、新しいメディ
アの秩序が生まれようとしている。強烈な熱意を持つIT・ネット業
界に対して、テレビ業界側の反応は煮え切らない。行くも地獄、残
るも地獄−−。ネットとテレビという新旧メディアの間で、テレビ
関係者はジレンマに陥っている。この特集ではネットへの対応に頭
を抱えるテレビ業界の実像に迫っていく。(吉野 次郎=日経ニュー
メディア編集)

コピペだが、なるほど、テレビ局がネットを敵視する訳だな。

279 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 21:12:08 ID:lnzCP/bh
大谷は、今はおとなしいが、以前はばりばりの、反日運動家です。

280 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 22:48:22 ID:N/Li4R/b
子ども番組とはいえ、テレビの見すぎは
子どもの発達に悪影響を及ぼす事実をご存知だろうか。
視力の低下はもちろん、最近ではテレビばかり見ていた子どもたちが
人間としての正常な発達ができないでいる事実がある。
夕食の支度の時間に、子どもが大人しくしていれば楽である。
そのため16時から19時まで子ども向きの番組を
ノンストップで放送しているのだろうがCMもなく3時間連続である。
良識のある親でさえテレビを消すタイミングを失う。
少年犯罪が多発する昨今、
子どもの発達とテレビの悪影響について研究すべきである。
これは番組の質を問う問題ではないことに留意して欲しい。

BPOの意見より。
『脳内汚染』か、『ゲーム脳の恐怖』に汚染されてないか?

281 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 23:17:25 ID:qBIPijWr
>>280
「人間作りの為の時間が不足してる」と言いたいのだろう。

この場合は、たまたま「テレビ」が引用されてるだけで。

本質は、一つの物に没頭するの禁止。とくにメディア関係。って事でそ。

282 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 23:23:20 ID:/eFpSgxP
>>275
視聴者への反論、若い人が多いなぁ

283 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 23:29:15 ID:I+xvG11p
>>275
BPOに寄せられた意見で
>子供向けのアニメ番組のキャラクターでは、顔の特徴、例えば片方の目が一重でもう一方が二重瞼であるとか、
>鼻がまん丸であるというようなことを、誇張して変な形にして描いているものがある。
>それによって、そうした特徴を持った人を、結果的に中傷するような描き方になっているものもある
ってのがあったが、この意見を出した人は
「片方の目が一重でもう一方が二重瞼であるとか、鼻がまん丸であるというようなこと」が
「変」、「異常」である、って考えていて、それら差別意識を自分が認識してしまうがために
こういった表現を「いけない」→「規制するべき」とかんがえてしまったんだろうな。
本当に「差別」しているのは誰なのか、もう一度考えてみるべき。
あと
>アニメ番組。いつも女の子のパンティー部分の映像を放映する。
それ、なんてアニメ?教えて…という感じ。今そんなのあるの??



284 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 23:32:26 ID:X9M+qxCa
>>280
>テレビの見すぎは子どもの発達に悪影響を及ぼす事実
>テレビばかり見ていた子どもたちが人間としての正常な発達ができないでいる事実

事実と仮説の区別もつかないアフォだな。

285 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 23:32:56 ID:OXU/zxTe
>>283

>アニメ番組。いつも女の子のパンティー部分の映像を放映する。
まさか、サザエさん?


286 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 23:33:37 ID:CCH34cQm
>>280
>少年犯罪が多発する昨今

多発してねーつってんでしょ。

ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/

強いて言えば、昔は今程マスコミがマスゴミと化してなかっただけです。
こういう妄言を平気で垂流す人こそ、医者に行って脳を看てもらってく
ださいな。
こうも報道鵜呑するアホが居るようでは、確かにメディア規制は必要ですね。
マスコミ限定で。

>>281
一つの物に没頭する = オタク

ってのが最近のジジババの風潮ですな。
多趣味な人間が正常って根拠は何処に?

だいたい、プロジェクトXなんか一つの事に熱意を注いだ偉人達の成功談
なんですがね。
クレヨンしんちゃん消して、プロジェクトXを無理矢理お子さんに見せて
るお母さん達。ダブスタも良い加減にしましょうか?
あと、自分の親としての無能ぶりのツケを他人へ押し付ける現実逃避も
やめましょう。なんの解決にもなってませんよ?ネットやゲームがこの世
から無くなっても、アナタ方のお子さんは学校に行ってくれません。
特に世田谷区のお母さん達へ。

287 :朝まで名無しさん:2006/05/19(金) 23:57:08 ID:kAVB6det
今の小学生の親は、アニメやゲームとかで育ってきた世代なのに、ゲーム脳とか、サブカルに否定的な人って多いの?


288 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 00:01:51 ID:vwGibDSx
>>287
アニメやゲームとかを途中からバカにし始めた奴が親になって騒ぐんじゃない?

289 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 00:04:48 ID:pCXjAK8E
まぁ例え同じものでも新しい作品を否定するのは別に珍しくないわな。

よく見るだろ、昔のアニメや漫画は今みたいにエロや暴力的では無かったってコメント。
もちろん大差は無いんだけど思い出の中ではそうなっている

290 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 00:11:17 ID:eRocnS3f
親の世代(20〜40代前半)は、まだ理解がある。
最悪なのが団塊の世代。

291 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 00:13:20 ID:EqrY5PHI
>>289
どちらかというと昔の作品の方が大胆な表現が多い
でも何故か今の作品が叩かれる

チャンバラトリオのハリセンは良いハリセン
めちゃ逝けのハリセンは悪いハリセン


292 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 00:14:57 ID:+f3LQAJa
>>290
一番おいしい思いをしてきた人たちだからね。

293 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 00:57:22 ID:2/3D1juL
>283
> 「片方の目が一重でもう一方が二重瞼であるとか、鼻がまん丸であるというようなこと」が
>「変」、「異常」である、って考えていて、それら差別意識を自分が認識してしまうがために
>こういった表現を「いけない」→「規制するべき」とかんがえてしまったんだろうな。

顔の右半分をコピーして、反転して左半分に貼ってみな!
実にキモイというか無機質な顔になるから試してみろ!

294 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 02:02:29 ID:4rk+/8qE
>>279
オタク界隈じゃフィギュア萌族でイッキに有名になったけど、ブサヨ
ウッオッチャーの間じゃ昔から有名人ですよ。

そ れ と

現ブサヨの大谷が若者だった時代は、ブサヨのガキどもが革命!革命!吠えな
がら街中で爆弾テロしまくるわ、バスジャックはするわ、大学を武装して占拠
するわ、人質取って山荘に立て篭もるわ、と……今の若者が聞いたら信じられ
ないような凶悪犯罪が起こりまくって、連日TVや新聞にネタを提供しまくっ
てたんですがね。
50代にして認知症の始まった爺さんはキレイサッパリ忘れ去ったようですけど。

ちなみにメールで突っ込んでやったが、未だに音沙汰無し。

295 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 02:13:21 ID:m9sYJoPq
>>294
大谷に限らず、団塊の連中は自分たちの世代のDQNっぷりを都合よく忘れてるようだな。
キレやすくモラルに欠け現実と虚構の区別がつかず命の大切さを知らないのはオマエらの方だっての。

296 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 02:40:03 ID:4rk+/8qE
>>295

そしてその団塊世代の犯罪が少年犯罪より相次いでいる事も、
カレ〜にスル〜でございます。

マスマディア牛耳ってるのが団塊ジジババじゃ流れないわな、そりゃ。

ま、かといってアタシらも30年後に、ココで大谷ばりに糞味噌に叩か
れるジジババにならないように気を付けましょう。
今のジジババも、小説読んだら凶悪犯罪者になる。野球をすると野球脳になる。
と、当時のジジババどもに散々イジメられてたのですから。

297 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 03:06:59 ID:iKeWEGZ2
>>286
オタク叩きをしている人は、「何かに詳しい」こと自体を嫌悪しているのであって、
多趣味をヨシとしているわけではない。
馬鹿で無知であることを推奨しているのだ。

298 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 03:53:06 ID:n86eerAK
ベストセラー買っては読み捨て
ミリオンCDを買っては聞き捨て
月9ドラマを見ては忘れ
巨人戦を喜ぶ
これが理想の人間像だからな

>>246
他人の表現の自由を削ろうってんなら、
まずご自分の家庭内でルール作りしてからにして下さいね。

>>268
ロンドンブーツの見せたくない12.6%は
見せたくない番組のある19.7%の内12.6%なのか
全体数換算なのかどっちだろう?
どちらにしても少数派だね。

>>283
ブラックジャックかなぁ。

299 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 04:15:03 ID:wn31UBGX
>298
交流戦に入ってから、全国ネットの地上波で中継しない巨人戦あるのに。
4月の時点で視聴率取れないし、日テレですらあのリアルタイムで
巨人の話題ろくにしてない。


巨人ファンの大谷たんがなぜか出ているドラゴンズ贔屓の名古屋の
番組、スーパーサタデーのスーパードルフィー特集は予定通りなら
今日か来週だと。地元の方、チェックよろ。

300 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 04:18:50 ID:AieaDtPn
>>298
「見せたくない番組がある」派が5人に1人しかいないってのがちょっと意外だった。
結局規制推進派って声のでかいノイジーマイノリティが目立ってるだけかも。
まだそんな調査やってるPTA協議会そのものが時代遅れだなwww

301 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 04:47:03 ID:57kRBbMH
>>299
主催試合をテレ朝やテレ東に売ってるくらいだから、もはや日テレにとってはお荷物
以外の何物でもないんだろうな。>巨人戦中継
月9もかつてほどの視聴率取れなくなってるし、ミリオンCDも激減してる。
もうTV局や代理店の思惑通りにはいかなくなってるな。
だから苛立ってるんだろうけど。

302 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 04:59:49 ID:n86eerAK
でも交流戦始めた理由は興業的に振るわないパリーグに
「セリーグとの試合」「巨人との試合」を増やして、
客を呼ぶ為って理由だったんだよねw

でも、交流戦導入した去年は巨人戦は成績も視聴率も振るわず、
全国では放映されなかったパリーグの優勝決定戦が高視聴率をマーク。
“「内容のいい試合」よりも「巨人」を見たがるのが「プロ野球ファン」”
と言う客を舐めきった認識を興業主側が堂々と主張して、見事に裏切られた訳ですね。

本当に現実の見えてない老害だらけだよなぁ・・・
この場合はナベツネ一人で半分くらい責任ありそうだけど。

303 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 05:05:42 ID:1/lv8TIw
>>294
痴呆症というか、むしろ「あれは、特別な連中だから」みたいに考えてるのでは?

あれは、特別だから、俺たち「普通の団塊世代」とは、違うと。

少なくとも、俺は、暴れてなかったしー。みたいな。

>>296
つか、団塊が若かりし頃のマスメディアが、現在のように「危険な若者たち!」とか
「凶悪化する少年犯罪!!」とか、バカ騒ぎをしてなくて、今よりも「マトモなマスコミ」
だった可能性が高いと思うが。

で、その結果、「俺たち、そんなに悪くないじゃん」と大きな勘違いを抱えたまま現在に
いたると。逆に今の子は、昔の子よりも「むしろ大人しい」くらいなのに「凶悪な世代」だと
マスコミにより洗脳されてる可能性があり、非常に可哀想な世代と言える。

304 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 05:11:53 ID:1/lv8TIw
>>300
誰だって「自分が 大嫌いな番組の 一つや二つ あって当然」だもんな。

そして、「自分が大嫌いな番組=消えて欲しい番組=低俗番組」 という理屈もあるだろうし。

そして、特に嫌われる番組ほど、人気も高かったりするんだよね。。。

305 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 05:32:40 ID:Kanw3M+h
>>283
今放送中のだとまじかるぽか〜んと言うのがパンチラしてたかな。
数年前に放送されたヒットをねらえにはスカートめくりのシーンがある。
どちらも深夜アニメではあるが。

306 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 05:51:45 ID:f7wJY/c5
>>305
深夜まで起きてまで見といて文句を言う神経が理解不能。
「嫌なら見なきゃいい」だけのことでしょうにねぇ。
ホラー映画見に行って「怖すぎる、放映をやめろ」と言っているようなモノ。

307 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 06:02:37 ID:Kanw3M+h
>>306
そうだな(苦笑)
まあこういう人だと告発するためにわざわざ探して見てるのかもな。


308 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 06:12:56 ID:YDG176vD
>>307
「鋼鉄のスカート」って言葉だけでも教えて差し上げたくなるな

309 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 06:28:47 ID:1/lv8TIw
>>305
深夜なら普通に「エロドラマ」やってるし。

下着どころか、おっぱいも出るし、エロエロだよ。

310 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 07:30:08 ID:5YtWl3lD
テレ朝で北芝が現場荒らしてますな。

311 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 07:34:01 ID:wn31UBGX
>299
自己解決。スパサタSD特集は来週以降。
ttp://www.tokai-tv.com/supasata/

>302
交流戦でも新庄のいる札幌ドームの人の入りはいいし、甲子園で
阪神時代のユニフォームを練習中に着てまた話題になった。

ブランドだけでキャラクターなしで人気が出ると勘違いしたまま
テレビ局や広告代理店にも見捨てられつつあるね>巨人

>309
深夜エロドラマにAV女優が本番なしで出たりするけど、AV自体は
18禁なのにそう叩かれない。

同じくゲームやアニメだと18禁というだけでどうして撲滅対象に
しろと報道まがいの捏造されてしまうんだろう。

312 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 07:53:03 ID:1/lv8TIw
【海外】タイにも登場、メードカフェ=店名「アキバ」、女子大生らバイト[05/18]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147906242/

タイにも登場、メードカフェ=店名「アキバ」、女子大生らバイト

 【バンコク18日時事】タイの首都バンコクに、同国初のメードカフェがオープンした。店名は「アキバ」。メ
ードには同国最難関のチュラロンコン大やタマサート大の女子大生ら10人を採用。アニメや漫画好きの若者らで
にぎわっている。 
(時事通信) - 5月18日7時1分更新

ソース:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060518-00000014-jij-int


世界中がアニメで平和になればいいのにね。(笑)


日本は、こんな状況だけど・・・。

313 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 08:55:58 ID:7QrDLQ2u
ttp://img.2chan.net/b/src/1148081716587.jpg

はいりますか?

314 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 09:18:54 ID:Ba3SW+HS
>>313
入りましたよ。

315 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 09:52:24 ID:nVCtfmnn
ところで、今日は報道特捜プロジェクトがありますが、前回放送への講義に対する弁明とかありますかね?


316 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 09:56:44 ID:kpmRBk1f
北芝の本読んだけど凶暴だなこの人
(現役時代まず変装しやくざボコリ、後で礼状持って逮捕しにいく珍走に自転車投げつける)
後、表現の自由にも反対らしい
(エロ萌え関係は知らんがやくざ犯罪者が主人公か肯定的な作品は禁止しろとのこと)

317 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/05/20(土) 09:59:44 ID:O7F46hFe
>>315
ありえないでしょうね。日テレですから。
むしろ抗議を視聴率が取れた証拠だ、と喜んでエスカレートさせる危険の方が大きいのではないかと思われます。

今回も、> ニート脱却への戦い密着90日 なんて煽りをつけてるくらいですから、河上あたりが無理やりオタ叩きに
牽強付会する可能性を危惧すべきではないかと。


318 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 10:30:35 ID:YaKtp6C6

世界一少年に厳しいデータ
http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/entry-10012353519.html
>【お願い】
>(このブログを読んでいらっしゃるかもしれない)
>新聞記者やテレビ局のレポーターの方の皆様
>・その分野のちゃんとした「専門家」に伺いましょう!国会図書館に行けば専門分野の専門紙はただで見ることができます。
>そりゃああくびが出るものもいっぱいありますが、会社からもらってる給料には「あくび代」も含まれているはずです。
>コピーもしてくれます(ちょっと高いけど)。
>声だけでかい刑法の専門家やでしゃばりな精神科医やおしゃべりで論壇制覇だけしたい社会学者は犯罪や統計の専門家
>ではありません。まずマスコミの人間からリテラシーを養うことが大事だと思われます。

少年犯罪『報道』急増化データ
http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/entry-10011113761.html
>私はゲーム自体はまったくしないのですが(テトリスの花火で燃え尽きた、ふるっ)、「性表現悪影響論」も根強い。
>ただ、日本の性犯罪はアメリカなどと比べると圧倒的に少ない。2万件くらいと1000件くらいだ。
>強姦とかはアメリカの40分の1くらいだったかと思うが、マンガ、コミックなどの性表現が過激な時期は(個人的には
>意味不明に過激だとはおもってるが 笑)、つまり売上が倍倍でのびてた70年代、80年代というのは強姦件数は著明に減っている。

319 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 10:55:14 ID:2/3D1juL
> 世界一少年に厳しいデータ
でも少年犯罪の厳罰化を最も強硬に叫んでいるのは
この2ちゃんねるであると言う現実

320 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 11:18:53 ID:Kuf0HzXi
小林よしのりが「ゴー宣」で、ワイドショーのコメンテータでまともなことを言ってるのは、
勝谷誠彦ww・やくみつるww・橋下徹wwだけだと書いてましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

321 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 11:26:02 ID:2/3D1juL
<参考>月刊『創』2004年11月号「私をアルカイダ幹部に仕
立てた警察とマスコミ」(118〜119頁)
 逮捕の数日前、5月19日頃、TBSの記者が突然訪ねてきまし
た。デュモンという人物の写真を見せ「この人を知っていますか?
」と訊いてきたのです。私はデュモンという名前に覚えはないし、
写真を見ても何も思いつかなかったので、「知らない」と答えまし
た。
 ところがその日の夜、家でテレビのニュースを見ていると、昼間
見せられたデュモンの顔写真が出ていて、びっくりしました。イス
ラム過激派組織のメンバーとして逮捕されたというのです。TBS
の記者も、アルカイダとの関係を疑われていると説明していました。
 その人物は、私が知っているサミールを顔がよく似ていました。
私は国際電話用プリペイドカードの販売会社の社長をしていますの
で、たくさんのお客がいます。サミールもその中の一人です。サミ
ールとは99年に群馬県のモスクで初めて会い、何回かプリペイド
カードを売りました。その後、私は埼玉県に引っ越したので、連絡
を取ることはなくなりました。
 (略)
 TBSの記者が訪ねてきた翌日、フジテレビの記者がやってきま
した。私の会社は当時ジュースの看板を出していたんですが、彼は
最初そのジュースを買う客のふりをしてきました。ところが、話の
途中で、突然サミールのことについて質問を始めました。しかも私
へのインタビューをカメラで隠し撮りしており、ニュースで放送し
たのです。このような行為が許されるのでしょうか?
ttp://list.jca.apc.org/public/aml/2006-May/006906.html

322 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 11:38:08 ID:kwLUCbSA
>>320
小林よしのり自体がアレだからなぁ・・・”正義の為に戦争しろ”とか言う人だぜ・・・

323 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 11:47:28 ID:OOT0Og+m
勝谷と橋本はまともだな。


324 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 11:48:09 ID:2/3D1juL
>>322
湾岸戦争のときは「ワシのアシスタントを徴兵するなよ」
とか言ってたのに、勝手なもんだ。

325 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 11:50:50 ID:YaKtp6C6
>>323
そうですねー。2人とも「エロゲやエロマンガが性犯罪の原因」とか「犯人はおそらくオタク」とか言いませんものねー(棒読み)

326 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 11:52:51 ID:kwLUCbSA
>>324
最近は”大義があるならば一億玉砕するべきだ”などと漫画に描いてたようなwww

327 :福岡在住の名無しさん:2006/05/20(土) 11:59:32 ID:Ltd+N0up
 本日の、毎日新聞オンラインニュースで以下のような記事を発見しました。
 スレ違いかもしれませんが。
 URL:http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/shirokuro/news/20060516ddm013070084000c.html
 やはり、世間の多くの人は「ニート」や「フリーター」になってしまうのは、が”本人の甘え”に帰しています。
 本当に、本田由紀氏、内藤朝雄氏、後藤和智氏の三氏による著書「『ニート』って言うな!」(光文社新書)が少しでも読まれれば状況は変わりそうな気もしますが。

328 :福岡在住の名無しさん:2006/05/20(土) 12:02:55 ID:Ltd+N0up
>>327

>になってしまうは、が”本人の甘え”

 ちょっと、ミスタイプをしてしまったようです。

>になってしまうのは、”本人の甘え”
 
 です。正しくは。

 それと、このアンケート結果を見ると40代の人間と70歳代の高齢者ほど”自己責任”と思っているようですが。どういうことでしょうか?


329 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 12:04:49 ID:kwLUCbSA
確かニートの本を最初に書いた人は斉藤先生との対談の中で、
「ニートの問題が単純化されて若者批判に利用されているの」みたいな発言してたな。

330 :福岡在住の名無しさん:2006/05/20(土) 12:05:53 ID:Ltd+N0up
>>324
 昔は、小林氏自身もしばしば述懐していますが、比較的右寄りではないスタンスから発言することが多かったようですから、そのためでは。
 おそらく、湾岸戦争の折にはまだ現在ほどには右寄りではなかったのでしょう。
 私の勝手な推測ですが。

331 :福岡在住の名無しさん:2006/05/20(土) 12:10:54 ID:Ltd+N0up
>>329さん
>ニートの本を最初に書いた人

 それは、おそら労働経済学者の玄田有史氏では。

>斉藤先生との対談では

 それは、おそらく斎藤環氏の「中央公論」(中央公論新社)誌上のコラムを纏めた「『負けた』教の信者たち」(中公新書ラクレ)でしょう。
 ちなみに、この本では例の松文館事件の判決についても鋭い知見が披露されており、こそスレ的には大変有益であると思われます。
 あと、>>329さん斎藤環氏は「斉藤」ではなく「斎藤」ですよ。

332 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 12:25:33 ID:/2+r2aaW
小林が政治思想関係にのめり込んでいったのは薬害エイズ事件以降だよ。
それまではもっとニュートラルな立場だった。

333 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/20(土) 12:30:35 ID:73zCOtgs
>>323
一応…


西脇「現場周辺では10月と11月の始め頃に、不審者の目撃情報があって、小学校が連絡網で
各家庭に知らせていた。ま、そう言った事実も報じられているんですけどね。」

勝谷「あんまりそちらに僕、引っ張られない方が良いと思いますね。これねかなりねぇ、心理的に
見ると、まるでね子供をフィギュアの様に扱ってますよね。人形の様に。人形性愛って言うか嗜好
のね、あるようなタイプで、それでホント箱に入れて自分でパッケージしちゃって自分のものにするっ
ていう精神構造が見られる。
(後略)

334 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 12:36:47 ID:5YtWl3lD
言葉での「キチガイ」は放送禁止でも、
態度での「キチガイ」は垂れ流し(コメンテーターという名のタレント)
ですか。

とりあえず、今日のテレ朝の北芝軍団がまた現場荒らした上、
住民の気持ちを無視してるのがわかった。
VTRのカット部分がいかにも、犯人像をそれッポイ感じで語ったのが丸わかりだったし。

秋田の事件は要注意ですよ。
まあ、栃木・茨城のアレも県警自体がオタクっぽい犯人像で捜査してるのがわかったんで、
すごくムカついてますが。
多分、一生捕まらないと思いますよ。不謹慎ですけど。
どうやらマスゴミの言う通りに捜査(操作)して媚び売る方針のようです。


335 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 12:50:11 ID:6jXtAX4C
俺はどっちかというと右の大学だったし
その時戦争問題とか授業でも出たし、小林やら所謂保守系の本はよく読んでたんだが
今は一理あるとは思うが、ついて行き難くなったな


336 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 13:06:01 ID:1/lv8TIw
>>334
ならば、いっそのこと、延々と犯人が分からない、手がかりすら見つからない言い訳を
数年後にでも、テレビの報道を真剣に受け取り信じて真面目に操作を続けた結果、未だ
手がかりすら掴めてない、とでも会見でコメントして頂きたいですね。

337 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 13:14:27 ID:1N1iMamw
>>331
「「ニート」って呼ぶな!」という本では玄田有史氏が所属している調査機関が
今まで国の税金に頼ってたのが独立採算制になった影響で自ら何かしないと
研究費がまかなえなくなったことでセンセーショナルな行動に向かってしまった
みたいな書かれ方はされてた。

>>334
栃木の事件の場合は身ぐるみ全て剥がされた状態で発見されたので
奈良の事件と結びつけるような展開になったけど、今回の事件は
性的いたずらとは縁遠い状況であることが捜査状況から明らかに
されてるからなあ。

338 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 13:20:04 ID:TB9WyeVy
>320
小林よしのりって、昔SPA!でやくに4コマで貶されて、雑誌内で
内ゲバになって旧ゴー宣でやく叩いたんじゃなかった?

その後やくが小林にゴマするようになったとは聞いたが、まさか
互いにゴマすりあってたとは。

339 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 13:31:11 ID:6jXtAX4C
北芝は超不良デカだろう
荒事じゃやくにたったかも知れんが頭脳労働はどうなのかね

340 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 13:47:59 ID:XWOpXNwU
「体感治安の悪化」「少年犯罪の凶悪化」を煽っているのがマスコミであるのが、データ的に明らかになりました。

少年犯罪『報道』急増化データ
http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/entry-10011113761.html

>まず、実態とかけはなれた「治安悪化神話」なるものがどのように作られたかであるか。
>大きく寄与したのは「少年犯罪」報道である。
>犯罪学者、浜井浩一さんの論文からのデータを抜粋します。下のグラフを見て欲しい。
>画像をクリックすると大きくなります。
>もう一目瞭然である。「少年犯罪」が急増したんじゃなくて、
>「少年犯罪報道」が本当にものすごく「爆発的に急増」しているのがよくわかる。
>(略)
>殺人の認知件数は減少傾向又は横ばいであるのに対して、「凶悪」+「殺人」は1988年以降記事件数が上昇し、
>2000年に急上昇している。
>つまり、現実におきている殺人事件の認知件数とは無関係に、記事件数、
>つまり報道量が増えているのが分かる。
>しかも、単に「殺人」ではなく、「凶悪」というキーワードを同時に使用している記事件数が増えているのである。

※参考資料
浜井浩一『日本の治安悪化神話はいかに作られたか――治安悪化の実態と背景要因(モラル・パニックを超えて)』 
掲載誌:犯罪社会学研究29号 

341 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 14:07:06 ID:hWDAJoGi
また日テレでニート特集やってる。
炭谷問題を軽〜くスルーして印章操作炸裂中。

342 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 14:08:14 ID:+559BRUy
>>315
弁明も謝罪もいまのところありませんが、たった今ニート特集で美少女フィギュア晒しがありました。
やっぱり日テレだな。

343 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 14:26:03 ID:hj48FM1/
自立塾ってのも根性でなんとかしろってやつか
やる気が無いから仕事しないだけだったらそれでいいのかもしれないけど
人と接するのが苦手だとか心に傷持ってたりする奴には悪化するだけだろうにな

344 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 14:29:44 ID:hWDAJoGi
ポスターやフィギュアからニートやってる人にパンさせたり
生放送でで何か言わせたり悪質だな。

そして結局はニート利権業者に話を持って行った。
ニート特集で行き着く先はいつも利権業者。
一体いくら貰ってるんだろうね。


345 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 14:41:25 ID:C7t8UCYS
オタクでも、電車男の主人公みたいに働いてるオタクの方が多いだろうに。

日テレは怖いよ、本当に。

346 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/05/20(土) 14:53:00 ID:O7F46hFe
>>344 氏も書かれているとおり、ポスター・フィギュアのアップやパン、またニートであるとする方が漫画を描いて
いることをことさら強調するシーンが多く、明らかにそれらが元凶である、とする編集でしたね。

とはいえ、河上らコメンテータによる直接的なゲーム・漫画・ネット等の批判こそ無かった訳ですので、日テレの
“報道”としては今までに比べ相当におとなしかったと言えます。

BPOやスポンサーへの抗議がそれなりに奏功しているのではないかと推測されますね。


それにしても、ニートを自立させると称する団体の新規立ち上げに関して人材が極端に不足している様子もあり、
この“業界”が大いに潤っていることも感じられます。
入所者一人あたり30万円という補助金も破格ですし、新たな利権として確立していることが伺えます・・・。

347 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 14:58:53 ID:1/lv8TIw
身内は隠蔽、オタクは捏造晒し印象操作・世論誘導何でもアリかよ、基地外日テレめ。

348 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 15:00:57 ID:XWOpXNwU
日テレはニート自立塾で人が死んだニュースもスルーしたしね。
あと例の警察庁の規制研究会が第二回目の会合を、5月9日に開いたの情報。
ソース:http://gameandpolitic.que.jp/wiki.cgi?page=Virtual-NPA

まだ議事録は公開されていないので、情報公開制度を使って開示させないと。
やり方はこっち↓
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/14.html


349 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 15:13:39 ID:WKu4qQpY
これはひどい、ひどすぎる、ひどすぎてはんと(なぜか変換できないw)が出る

350 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 15:18:24 ID:OOT0Og+m
まあ戸塚のとこみたいなのは実際に多くのひきこもりに効果はあるんだが
本当の病人が入った場合に悪化するのが問題なんだよな。
本職の精神科医に診断させたあとで連れて行けばいいのに。

351 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 15:39:25 ID:IMaqkQHp
スパルタがひきこもりに効くなんてそんな話聞いたこと無いぞ
ひきこもりなんて精神不安定な奴を安易に放り込んだら
病人じゃなくても精神を病むか、即行で自殺して終わりだろ
ってか、戸塚は不良担当、ひきこもり担当は長田だろ
それにしても、なんでこんなおかしな施設ばっかり目立つのか・・・

352 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 16:25:53 ID:9OjpR54s
暴力で脅した結果、暴力から逃げるために外に出るのは効果があるといえるの

353 :352:2006/05/20(土) 16:27:01 ID:9OjpR54s
半端だ。
「暴力で脅した結果、暴力から逃げるために外に出るのは効果があるといえるのだろうか」です。

354 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 16:31:04 ID:FijdUJ/X
一時しのぎにゃなるだろうけど…
効いてると言うよりは、「外に避難する」って表現の方が正しいわな

355 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 16:54:44 ID:Y06Hd/Lr
>BPOやスポンサーへの抗議がそれなりに奏功しているのではないかと推測されますね

いや、前回アキバを報道して抗議されたから縁のあるフィギュア晒して報復攻撃に出たんじゃないの?
本来晒す必要まったくないわけだし。

356 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 17:07:41 ID:Zbryq6RL
>>355
90日間密着と言ってるし報復攻撃だの言い出すのはあまりに考えすぎだと思うけどな。

357 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 17:18:11 ID:NsuL35dK
報復ではなく現在の基本姿勢ですから。

358 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 18:17:27 ID:rpeqSFBq
ニート問題は多分に失業問題・雇用問題(雇用条件問題)なのに、
肝心の雇用促進改善対策を全くしようとせず、個人の資質の問題に
押し込めるからおかしくなる。

359 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 18:26:48 ID:Zbryq6RL
>>358
政策のほかに人件コスト削減を積極的に進めた企業にも責任があるけど
企業を徹底的に攻撃するとスポンサー収入が得られないので個人の責任に
終始せざるを得ないと言う部分もあると思われ。

360 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 18:29:35 ID:1/lv8TIw
>>356
結果として、攻撃的な「同一パターン」ばかりが続いてる事が問題だと思われ。

なぜ、日テレが「二ート問題」を組む度に、オタク的な要素が分かりやすく含まれた
キャラばかりが登場するのか?

普通に考えれば、戦略的な意図、「二ート=オタ」であると世間に刷り込むを目的に
してるのでは?と、とられても仕方ない状況にある。

日テレは、詰る所、「二ート問題」にかこつけて単なる「オタ晒し」をしたいだけじゃ
ねーのかと。

これが、TBSになると、BPOにも書かれてるが、「二ート問題」にかこつけて晒して
くるキャラが、チャラチャラと遊んでる系の若い男性だったり、二ートと言いつつも
稼ぎが無い訳ではない「見た目が」悪い男性だったり、完全に開き直ってる役者臭い
男性だったり、占い師の一言で働く気になる若い女性だったりと、支離滅裂さを
極めてたりする。(これをテレビで見てる『テレビ脳の人』は、さぞ面白かろうて)

要は、どのテレビ局も、そもそも真面目には、「二ート問題」を扱う気が無く、面白い
バカキャラ・笑える人を『真面目な問題で偽装して』、世間の【見世物】に出来れば良い
だけだという意図が、読み取れるはずである。

テレビ局は、反論をしたければ、「何の特徴も無い、ただ絶望してるだけの人」を
「二ート問題」の題材として扱って見せて下さいな。視聴率とかゲスな考えは捨て
去って。

361 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 18:37:43 ID:+kTbpGkX
>>316

その北芝健原作の漫画「内閣権力犯罪取締捜査官 財前丈太郎」には
主人公を助けたりする、友情を結んだりするヤクザが多数出てきてる
んですけど。

やっぱり北芝は資料提供しているだけで、ストーリーも作画の渡辺保裕
先生が作っているってのは本当なのでしょうか?どなたか明確なソース
付きで真相をご存知の方、いらっしゃいませんか?
北芝は大嫌いですけど、財前丈太郎は面白いんですよ。今、読むのやめ
ようかどうか迷ってるんです。

362 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 18:39:46 ID:dGReunlp
ニ−トとオタクをなぜ結びつけるのかな?
日テレくんは実に私を愉快にしてくれるよ!


363 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 18:40:15 ID:+kTbpGkX
>>360

ヤンキー・珍走とか他のもっと迷惑な……というか完全な犯罪者なタイプの
ニートは存在しない事になってるようですね。
日テレクオリティーでは。

平野アナ!珍走ニート族の集会へ、アポ無し潜入報道レポートまだ〜〜〜?

364 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 19:09:35 ID:j8Lr5O6C
■『金持ちや権力は余裕から、偽善なことを言って自己満足の行為するもの。
 一種の道楽だからね、偽善活動、偽善主張というものは。
 自分が聖人になったような気分に浸ることができるし。』


365 :小選挙区制はここでも悪さを:2006/05/20(土) 19:24:55 ID:u/Wtz9m1

NHKの放送料未払いに対して、自民党は罰則規定を放送法に盛り込むことを計画し始めた。
NHK職員の不祥事に反発した一部国民が、放送料の未払いを始めたが、後先考えない生兵法は怪我の元だった様だ。
国民が政府行政の不良行為対して、反旗を翻すと必ず、規制強化と言う形になって帰って来る。
それが日本の伝統だ。
不払いなり、何らかの行動を起こす時にはその結果、次にどうなるかを考えてから行動に移すべきだ。
国民の意思が政治行政に反映しない小選挙区制と言う不公正なシステム下にあっては、
国民が反対行動を起こせば政府の反発となって帰って来る。
一揆のような成功しない住民行動と言えるだろう。

それでは成功する住民行動とは何か。
それは選挙制度改革である。
民意が議席に公正に反映する比例代表制にすることを主張する政党に、国民が一丸となって投票するしかない。
国民はそれ以外の住民運動をしても、何一つ成功しないだろう。
比例代表制になれば、国民の批判行動は直接議席に影響して来るから、住民運動は成功し始めるだろう。
だから、まずすべきは選挙制度改革なのである。


366 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 20:06:45 ID:UZ/h3uqC
>>365
中選挙区とブロック別比例代表で半々(重複出馬不可)がいいな。
あと、議席数は衆議院550・参議院300に増やす。

367 :37スレ924:2006/05/20(土) 20:45:23 ID:nNI3la/x
国内の表現規制派にも警戒しなければならないが、国外にもそういう手合いはいるだろう。
例えば、フランスのフィリップ・ポンスは要警戒だと思う。

SAPIOにポンスのことが載っており、なんでも、

「リベラリズムの精神である『生産と消費』や戦勝国にとって好ましい『欧米化』に身を近づけていくのなら
 賛成だが、日本が自国の独自性や愛国心について議論し始めたら、それを徹底批判する」

のがポンスのスタンスだそうだ。そして、フランス(に限らないだろうけど)の左翼メディアは国家的
アイデンティティを邪魔だと思っており、その中には神道・仏教などの宗教や皇室はおろか、それどころか
着物や武道のような独自文化まで入るんだそうだ。
この「文化」の範囲に漫画・アニメ・ゲームなども入るのか、それとも、伝統文化だけなのかはわからない。
しかし、「伝統文化」とはっきり書いていない以上、漫画・アニメ・ゲームも入っている可能性がある。
(もっとも、伝統文化だけだったとしても「あ、俺関係ないや」で済ましたら規制派と同じになってしまうが)

ポンスは「ル・モンド」の特派員だが、フランスのメディア(少なくとも左翼系)は、日本関係の記事の多くを
ポンスの記事で占めているらしく、日本関係に限ればポンスの影響下にあるといえる。

368 :37スレ924@367の続き:2006/05/20(土) 20:51:12 ID:nNI3la/x
あくまで推測だが、以上のような理由から、このポンスが表現規制を叫ぶ危険性はなくはない。
実際、ポンスはオタクを

>自分のコンピューターのヴァーチャルな世界にしがみついているオタク(引きこもる者)たちの
>自己退却のように,自己疎外という現象だ   ~~~~~~~~~~~~~~~~~
(ソースは中学校のサイトなので控えます。ただし、「ル・モンド」の記事を引用していたので確かです)

などと言っているのだ。彼がオタクを好ましく思っておらず、上のような思想やバックボーンを持っている
以上、警戒しておいてもいいだろう。
…ていうか、また「ヴァーチャル」かよ。この言葉を使う奴って、決まってオタ叩きする側なんだよな…。
今週の「SPA!」でも江川達也が速水敏彦の「他人を見下す若者たち」を持ち出して、

「『自分以外はみんなバカ』という根拠のない全能感を持つ若者が増えているらしいが、これは以前から
 言われているように、ネットや漫画などのヴァーチャルな世界に身を投じたせいだ」

みたいなことを言ってたような気がするな…。

もっとも、左翼メディア以外はポンスの影響下にあるかどうかわからないし、SAPIOの記事を書いたのも
フランス人だから、フランス全体がポンスの影響下にあるとは思わない。何より、日本の漫画やアニメは
フランスでもウケているらしいから、大丈夫かな? とも思うのだが…。

まぁ、我ながら牽強付会かなとも思うのだが、警戒するに越したことはないだろう。
注: いずれも(特に「SPA!」のほうは)立ち読みなので正確さは保証できません。すみません…。

369 :37スレ924@368の続き:2006/05/20(土) 20:53:17 ID:nNI3la/x
>>274
ご意見ありがとうございます。
>>222で荒らし依頼呼ばわりされたときはマジで il||li○| ̄|_il||li でしたが、少しは救われました。
コイツは義家と違ってタレントではなく、一般人のようです。
とはいえ、酷い内容が多過ぎたので、我慢できずにここの住人に見てもらおうと思って出したのです。

>世の中には働かなくてもいいのに働く人がいる一方で、無数の働けるのに働かないヤツらがいる。
>そんな甘ったれたヤツらは ニ ー ト 収 容 所 にでもぶちこんで強制労働に従事させ、
>林業や農業、鉱業と言ったいわゆる不採算産業でじゃんじゃん働かせてやれ。
(’06年2月17日の日記。これもURLは控えます)

こんなナチス紛いのことでも平気で言える奴ですのでね…。(いや、今時ネオナチでも言わないのでは?)

>>286
そういう手合いには、マスコミが神父や宣教師に見えるのでしょう。
今やマスコミは宗教団体と化しており、視聴者は信者と化しているように見えます。いわば、自身にとって

    六法全書(特に刑法)=聖書(注: 聖書がすべて間違っていると言うつもりはない)
    警察庁=ローマ教皇庁
    警察=異端審問所
    マスコミ=カトリック教会(中世の。他も同様)・宣教師

となってしまっている人が多いということです。何と言っていいのやら…。

370 :37スレ924@369の続き:2006/05/20(土) 20:57:06 ID:nNI3la/x
>>327
そこのコラムって石田衣良さんのコーナーですね。
悪気はなく、良かれと思っていったのはわかるけど、

「どんなに暗い世のなかでも、個人の力で切り開ける局面はいくらでもあるからだ。生き方を
 選ぶのも、その結果を背負うのも当人だけである」
「でもね、いろんな問題を考えたうえで、やっぱり白黒つけましょう。ひとりひとりの個人の可能性への
 期待もこめて、『フリーター、ニートになるのは、本人のせい』だと」

っていう言い方にはちょっと違和感を覚えるなぁ。

>日本テレビのニート報道
関西ではやっていない(やるとしてもだいぶ先)ので、ここやあちこちで聞いた範囲での感想になるが、
コイツら、「『ニート』って言うな!」という本を読んでからやらかしてるのかな?
ていうか、そんな本があること自体知らないような気がする(汗
自分らがどれだけ残酷な言動をしてるか自覚してないんだろうな…。
奴らがイメージしてる、「心身ともに働くのに何の問題もないのに働こうとしない連中」は増えてないのに…。
企業サイドはさぞ大助かりだろうよ。すべてを雇われる側の自己責任にできて。

>>363
暴走族で思い出したけど、戸塚ヨットスクールって、暴走族を収容したっていうのを聞いたことが
ないのだが、俺が知らないだけなんだろうか?

以上、長々と失礼しました。

371 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 21:04:04 ID:5YtWl3lD
江川達也はネット批判してるなら、さっさと自分のHP閉鎖して欲しいものですな。


372 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 21:15:53 ID:2/3D1juL
>>370
> 暴走族で思い出したけど、戸塚ヨットスクールって、暴走族を収容したっていうのを聞いたことが
>ないのだが、俺が知らないだけなんだろうか?

スクールの近くを走ってた暴走族をボコったことはありますよ。

373 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/20(土) 21:31:14 ID:73zCOtgs
>>369
まあ、中世に魔女狩りを黙認してしまった教会の事を信者の私も庇えないから、その認識でおk。

ただ、魔女狩りそのものは、「不安に駆られた住民のパワー」と「権力の思惑」が一致した事で、
あれほど酷い事になったわけだが。

374 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 21:40:43 ID:IWnyLXab
>>368
>『自分以外はみんなバカ』という根拠のない全能感

これは、江川達也のインタビューでの発言等からは
江川本人に対して色濃く感じられるのですけどね。

375 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 21:43:11 ID:+kTbpGkX
>>369
>林業や農業、鉱業と言ったいわゆる不採算産業

労働、もしくは仕事いうものに今後一切発言するな真性電波にしてダメ人間。
と、面と向かって言ってやりたいですな。このカンチガイ馬鹿には。

あと、二度と野菜を口にするな。鉄鋼・木工製品にも触れるな。


>>371

あの男は元教師で生徒に嫌われて学校追出された失格教師ですから。
基本的に子供が大嫌いなんですよ。

そんな人間が「教育」についてTVや週刊誌で吠えている様は滑稽です。

376 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 21:49:12 ID:+kTbpGkX
>>373

現代では、魔女 = オタク。

377 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/20(土) 22:01:33 ID:73zCOtgs
>>376
つ 「魔女狩り」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E5%A5%B3%E7%8B%A9%E3%82%8A

もしもWikipediaが一切の意見的な記述を許さないのだとしたら、この項目で、
「確実にいえることをまとめると」以降の文言も駄目って事になるわけだが、
多人数で2年半かかって、この結論に落ち着いたって事やね。

>確実にいえることをまとめると、当時のヨーロッパを覆った宗教的・社会的
>大変動が人々を精神的な不安に落としいれ、庶民のパワーと権力者の
>意向が一致したことで魔女狩りが発生したということである。

「フィギュア萌え族」もこうなっていけたら良いのですけど。



378 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/20(土) 22:03:34 ID:73zCOtgs
>>377
あ、勿論、記事としてのクオリティーの事であって、
「みんなが刑務所に放り込まれて性欲減退の措置を
取られたら良い」
って意味ではないですよ。誤解の無いように。

379 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 22:08:46 ID:eRocnS3f
>>359
大企業と言えば、今まで下請けに分け与えてた仕事を、中国やら東南アジア方面に海外移転
を進めてくれたから、日本の中小企業を廃業に追い込まれて、産業の空洞化がドンドンすす
んでる訳だが、これも雇用(条件)悪化と無関係じゃないよね。
その辺りNHK当たりは問題にしてくれるんだが、大手企業がスポンサーの民放はあまり問題に
しませんな。政治家の動きも鈍いし、どーなってんのよ。って感じ。
ホントに必要な事を報道しないマスコミに存在価値は有るのか。と思っちまうわ。

380 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 22:09:30 ID:+NKCj8bK
盗撮するような奴の自己PRとか見てみたいなあ…
はあ…

381 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 22:13:30 ID:biX4wy0D
オタク叩きのストーリーが有ります。
   ↓

木下あゆ美 連ドラ初主演
愛知県出身の23歳
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/hou/20060520/spon____hou_____004.shtml
 テレビ朝日系特撮番組「特捜戦隊デカレンジャー」のデカイエロー役で人気を集めた女優の
木下あゆ美(23)が、テレビ東京系=テレビ愛知の新ドラマ「怨み屋本舗」(7月スタート、
毎週金曜午前0時12分)で連続ドラマに初主演することが19日、分かった。

 原作は栗原正尚氏著の同名人気漫画で、「ビジネスジャンプ」(集英社)に連載中。
法が裁くことのできない悪に苦しめられている人々に代わり、木下が演じるナゾの女「怨み屋」が、
絶対に捕まらず証拠の残らない方法で制裁を下す。素性は一切不明。「正義」という言葉を
嫌悪し、自らを「必要悪」と割り切っている。

 念願の連ドラ初主役に、木下は「内側からにじみ出るような怖さだったり、異様なオーラを
表現できるように演じたい」と意気込み、「ニュースで聞くようなさまざまな事件の裏側を見せていく
中で、加害者や被害者の気持ちを、もう一度考えていただけたらなと思っています」とアピールした。

 ドラマは全12話で、1話完結型。悪が悪を下すという痛快社会派サスペンスは、詐欺師が
詐欺師をだますTBS系=CBCテレビのドラマ「クロサギ」(放送中)の“女版”としても、注目を集めそうだ。 
(江川悠)


382 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/05/20(土) 22:28:17 ID:O7F46hFe
>>370
石田衣良は(事情は知りませんが)報道ステーションでコメンテータみたいなことをやってた時、ニート関係で
やはりオタ叩き発言をしていましたね。
ゆっくりとした口調の割りにはっきりとメディア批判をしていましたので、これは確信犯だと断定し注目した覚えが
あります。

また、創価系雑誌で対談も載せていましたので(必ずしも確定ではありませんが)創価である可能性は極めて
高いと推測できます。

383 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 22:29:08 ID:n86eerAK
「個人の責任」に全てを帰してよいなら、
政治そのものが不必要って事すらも分からない輩の
「自己責任」論の空虚さと来たら見るに耐えませんな。

それはそれとしてbbspink鯖が移転でしばらくエロゲネタ・業界板が止まるみたいです。
煽り・荒らしの類がこっちに来るかも知れないですけど、まぁ適当に。

384 :朝まで名無しさん:2006/05/20(土) 22:38:58 ID:QCb3IduO
>>369
我慢できないのであればここで晒すより自分でHPなり
ブログなり立ち上げてそこで反論するべきでは?。

少なくともこういう所で晒して公開処刑してもらおうと言う
考えはやめた方が良いと思われ。

あと、フラストレーション溜まるのはわかるが感情論出しすぎ
チラシの裏のような文を書く前に外に出て気分転換することを
おすすめする。

385 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 00:01:47 ID:SJYbBJBT
今日放送してた(うちは地方だから本放送はわからないけど)アニメは
さすがに幼児向けには良くないと思った。

386 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 00:02:48 ID:kwLUCbSA
くりぃむレモンや淫獣学園でもやってたならともかく・・・

387 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 00:04:32 ID:msS8jVRg
>>385
タイトルは?

388 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 00:10:15 ID:qKPgeU6M
>>385
BLOOD+のことかな?
あれを夕方6時から放送するのは暴挙もいいとこだな。

389 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 00:10:59 ID:915q8/xY
たぶん血+じゃない?

390 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 00:13:48 ID:SJYbBJBT
>>387
今調べたら東京では1月に放送してたみたい
MARってアニメ。
ほんのちょっとしか見てない(1分ほど)
あるキャラクター(主人公かな)が
SM女王様みたいなえっちな服きた敵の女に攻撃されるんだけど
「苦しむの見ればみるほど気持ちいい」なんて繰り返し言ってた。
>>389
それもすごかったらしいね。うちは遅れての放送だけど。

391 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 00:23:31 ID:QO8AXv3t
>>370
石田を買いかぶりすぎ。
小説の読者のイメージと本人の考えは一致しない

392 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 00:27:14 ID:QO8AXv3t
>>390
マンガは人気だよ。

この作者のマンガは前作もこんな感じ。

因みに、女王様スタイルは色々なアニメでやっているよ

ワンピースの今週は女王様じゃないけど別の意味で凄いし

393 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 00:27:40 ID:915q8/xY
>>390
MBS(というか竹田P)製作のアニメは夕方で放送できるもんじゃないからね・・・
残虐描写は当たり前で、今回のは逆レイプとか聞くし・・・

394 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 00:36:21 ID:k3+n1suV
大好きな秋葉原で栃木の男が自首。(父親殺害)


395 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 00:44:45 ID:gpQ1FmY2
>>390
見なきゃいいし見せなきゃいいと思う

396 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 00:49:57 ID:t7fFsDKd
BLOOD+を見ても、別に普通と思うし、あれぐらい別に何とも感じないけど。別にそんなに騒ぐほどの事じゃないでしょ!

397 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 01:14:03 ID:9r8W+Ux3
>>381

原作良く読め。

398 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 01:17:58 ID:9r8W+Ux3
以前、70代のゲーマーおばあちゃんが話題になった国ですが。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/computer/online_game.html?d=20mycom20060520p86&cat=32&typ=t

ゲーム大国の日本じゃカルト教授の公演会で洗脳された母親が拍手か…。
いや、その前の講演会では森を質問攻めにして、やりこめたGJMAMA
が居たそうですけどね。

399 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 01:21:35 ID:jzg91cnL
法案bU  立案者●吉野敬介(39歳カリスマ予備校古文講師)

激増する少年の凶悪犯罪は、『体罰解禁・少年法』で解決!!
暴走族の特攻隊長を経て、15年間にわたって大手予備校代々木ゼミナールのナンバーワン
人気講師の座を守り続ける吉野敬介氏。ド派手なアロハシャツ、文字盤に隕石が使われている
世界に3本しかないロレックス、そしてリーゼント姿でビシッと語る「激増する少年凶悪犯罪」
の解決策とは?

何よりも大切なのは体罰だね。(中略)迷惑な生徒相手でも「殴るのは人権侵害だ」って騒いだり
する人もいるけど、そんなガキに人権なんかないよ。(中略)人権ていうのは、毎年何千万円も
払ってるオレみたいなのを含めて、ちゃんと税金払って自立してる人が言うことなんだよ。
だけどオレの若い頃を振り返ると、ケンカにもいいこともあったんだよ。暴力受けりゃ痛いんだ、
ってわかるでしょ。今の子って、ゲームではバンバン人殺ししてるくせに、自分では殴られたこと
ないから痛みや限度がわからない。だから、一気に人殺しになっちゃう。その点、オレなんか、
ちゃんと手加減しながら鉄パイプとか振り回しててたからね。教育界ではさ、「愛の力」でこそ
本当の更生は可能だとかいう主張も強いけども、バカかと思うね、そんな理想論。もっと具体的に
対応しないと、社会はもっと悪くなるだけだよ。@悪ガキは殴ってもよし。Aそれで直んなければ
悪ガキだけの別クラスを作って、徹底的に調教。B凶悪犯罪を犯したガキは実名も写真も公表。
懲役も最低20年。Cその親は必ず記者会見で晒される。それがイヤなら本気で子に関わるはず。
これがオレの考える「少年法」だけど今の日本ってこういうこと言ったらダメな空気があるよね。でも、
多くの人が思ってることでしょ?えっ?悪ガキにとっては、かなりキビシイ法案じゃないかって。
でもさ、これがヤだったら結局そういう悪いことしなきゃいいんだからさ。悪ガキどもよ、甘えんなよ。

週刊プレイボーイ「ワイド特集 これが私の世直し法案」5,22号より。


400 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 01:22:02 ID:Fvc4nWxg
議員相手に意見を送るのであるならば以下のリンクが有効になると思われ

ttp://picnic.to/~ami/teian/teian_3.htm

1:議員さんにメールを送ってはダメなのか
 「青少年有害環境対策基本法案」の時には、対立構図が極めて単純だったため、
有権者が選挙区の議員へメールを送るという作戦もある程度有効でしたが、
「児童買春児童ポルノ処罰法」は、児童買春児童ポルノ法に関心ある全ての人にとって、
典型的な「総論賛成・各論反対」なので、各論を正しく理解せずにただ反対を訴えても、
ほとんど効果が期待できません。

 さらに、議員さんに、無闇に反対意見を送信する事は、表現規制に反対する人々
全員にとってマイナスになるだけで無く、今後のネット世論の有効性も失いかねません。

2:他に、規制に反対する方法はないのか
 「児童買春児童ポルノ処罰法」の関連議員さんと、貴方がお住まいの地元選出の議員さんに、規制反対の意見を自筆の葉書か手紙で郵送してください
(長文でどうしてもワープロ打ちになってしまう場合は、最後に必ず手書きの
署名をいれることをお勧めします。また、宛名も手書きが好ましいでしょう)。

3:議員さんに葉書や手紙を出すのが不安な方へ
 一度、葉書や手紙を出してみればさほどではないと思いますが、それでも最初は
不安だと思います。そういう方は、絵の規制に反対する趣旨の内容を、雑誌などに
添付されているアンケート葉書等に書いて、出版社に送る事をお勧めします。
アンケート葉書に慣れてきたら、議員さんに葉書を出してみましょう。
意外に「たいした事じゃない」と、感じるかもしれません。



401 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 01:25:52 ID:PyvHbRu2
>>399
あぁ……バカだ……

402 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 01:27:29 ID:leQrSO4I
>>399
義家といいこいつといい、元DQNってのはどうしてこんなんばかりなんだか。
まあ悪ガキ対策の(2)と(3)と(4)には賛成だけどな。

403 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 01:30:54 ID:6uIk+xDz
>>399
> だけどオレの若い頃を振り返ると、ケンカにもいいこともあったんだよ。暴力受けりゃ痛いんだ、
>ってわかるでしょ。

で、殴った相手には後日ちゃんと謝罪したんでしょうね?

404 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 01:33:01 ID:pzeJXWIV
>>399
受験の時はお世話になったんだけどなぁ・・・ダメだわこの人・・・

スレ違いなんで多くを語るつもりは無いが体罰解禁には反対だなぁ。
良い先生がやるのならいいけど問題教師がやり始めると歯止めが利かなくなる。
そんな事は70年代の愛知県で何があったかを調べれば分かるだろうに・・・
つーか00年代もあまり変わってなかったんだけどな。

405 :401:2006/05/21(日) 01:45:04 ID:PyvHbRu2
>>399
401だけじゃあんまりなので。
子供が手加減を覚えるのに必要なのは子供同士のケンカだろう。
教師という、立場が上の人間に一方的に殴られたって手加減を覚えることは無い。
ケンカにいいことあったから体罰をするべきとか話が繋がってないし。

406 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 01:55:03 ID:9r8W+Ux3
>>401
たしかにコイツは馬鹿だが、体罰解禁には賛成だな。オレも先生にゲンコツ
やケツペンくらったけど、今じゃゲンコツもらうのも当然と納得してるぜ。

あと、少年法改正はちゃんと「責任」を取らせるという意味では賛成だ。

407 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 01:55:39 ID:jzg91cnL
「幼児のコンピュータゲーム遊びの潜在的教育機能―メディア・リテラシー形成の観点から」
湯地 宏樹【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9978659439

図書館で偶然見つけた本なんだけど非常に興味深い本。
老害・柳田邦男なんかがゲーム、ネット、ケータイ有害説を声高に叫んで
絵本の有益性を訴えてるが、20世紀初頭には絵本でさえ有害視する言説があったというのには
驚きました。

>>404
代ゼミ出身なの?頭いいんだね。でも個人的にはスレ違いではないと思い、あえて
引用しました。だってゲーム悪影響論的記述があるし、少年凶悪犯罪の激増って明らかな
妄言の記載もあったしね。ちなみに先週号のプレイボーイからの引用です。




408 :37スレ924:2006/05/21(日) 01:57:45 ID:JTkYtA0Y
とりあえず、これだけは言いたい。
>人権ていうのは、毎年何千万円も払ってるオレみたいなのを含めて、
>ちゃんと税金払って自立してる人が言うことなんだよ。
悪いことをしたら償えというのは納得するが、それとバッティングしなければ
誰の人権であっても最大限重んじるべきだと思う俺は甘いのだろうか。
ていうか、納税に被害者意識を持つ人が多過ぎ。
まぁ、稼いだ金を問答無用で持って行かれるのは面白くないけどよ…。
だからって…。

>>384
感情論出し過ぎですか…。ちゃんと考えておきます。
余計なことは言わないように心がけてるつもりだったが…。

他の皆さんも、レスありがとうございます。

409 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 02:00:23 ID:9r8W+Ux3
また子供がさらわれました。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/saga.html?d=20yomiuri20060520it16&cat=35&typ=t

ハアァァ…また相次ぐ子供を狙った犯罪への対策は国家的な問題とか……
事実を全く無視した、つーか調べもしない馬鹿が騒ぎ出しそうだ。

せめて、この子は無事に帰ってきてくれる事を祈るぜ。

410 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 03:03:13 ID:zHhlWvJf
>>406
で、その結果「解禁」の結果起こるトラブルの可能性は?
推測の中にしかないプラス面をクローズアップして、
現実に体罰が虐待や傷害レベルになった例を無視するのは、
指導力不足の教師の牽強付会以上のなにものとも思えないですね。

まぁ、戸塚とかを「教育者」扱いで未だにテレビに出す報道がなされる中で
何を言ってもムダで、この路線の報道が増えるんだろうがね。

411 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 03:10:49 ID:0Hla5Bqp
>>390
>SM女王様みたいなえっちな服きた敵の女

「SM女王様みたいな」を禁止にしちまうと、特撮物の女の敵キャラとか相当数アウトだな。
あと、日テレでコナン放送中の青山原作のYAIBAにも「SM女王様みたいな」が出てたような・・。

>>399
「凶悪な暴走族」限定でご活躍して頂きたいですね、この方には(笑)

「激増する少年の凶悪犯罪は、『体罰解禁・少年法』で解決!!」との事ですが、、これが
そもそも前提が根拠無しってのは、おいといて、確かに凶悪な事件もありますが、それの
原因が「ゲーム」ってのも暴論で、医学的な治療のみでしか完治出来ない病的な異常行動
による殺人を行った子供に、仮に体罰なんて与えてしまうと、病状悪化の上に異常行動も
さらに増加して、取り返しがつかない事にもなりますので、間違っても手を出さないでいて
欲しいものですね。ゲーム脳の森も同様に、自閉症はゲームが原因などと明々後日な妄言
を垂れてましたが、世の中、医療でないと対処出来ない事もありますので、いわゆる「テレビ
マスコミ脳」の元ヤン教師は、くれぐれも暴走せぬようお願いしたいです。

しかし、病気でもないのに、凶悪犯罪を繰り返すバカは、年齢関係無く犯罪者ですので大いに
体罰でも何でもして下されと思います。

412 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 03:19:55 ID:0Hla5Bqp
>>404
>良い先生がやるのならいいけど問題教師がやり始めると歯止めが利かなくなる。

まあそういう事だね。
犯罪者にも、いわゆる性格が犯罪者な奴と、「事件を起しちゃう病人」がいるように
教師にも、手加減が出来る人と、「手加減がきかない病人」タイプがいますから、
そこら辺の問題をどうにかしない限りは、体罰の解禁は、事故・事件の元でしか
ありませんね。

413 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 03:39:13 ID:0Hla5Bqp
>>406
俺の中学の時の友人は、小柄で大人しい、どちらかといえば「よわっちい」タイプの少年
だったんだが、ある日、教師に生活指導かなんかで、タタミ部屋で軽くドツキ倒された結果
脳にダメージを受け、そのまま入院し、意識の回復がされないまま、死亡してしまいました。

事件としては、当時は、驚くほど軽い扱いで、全国的にも確かワイドショーのネタにもならず
後日、教師が親に対して数千万円の慰謝料を支払う事で、決着されたといいます。ネタ不足
の現在では、マスコミ大騒ぎかもしれませんが・・・。

人は、個人差というか、場合によっては、簡単な暴力でも死にいたる場合がありますので、
上記をただの事故としても、体罰の類は、お勧め出来る物では、ありませんね。

414 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 03:53:09 ID:wfoHY5lH
>>411
服装はともかくセリフが・・・。

415 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 04:01:49 ID:0Hla5Bqp
>>409
たま〜にしか起きない珍しい事件だからこそ、その一つの事件に思う存分大騒ぎ出来るという事を
日本人は、しっかり認識できないといけないわな。

で、大騒ぎの結果、事件の印象が強化され、増加の印象になるという事も。


報道で体感治安を悪化させる事で、国民の不安を煽り続け、「不安だから、テレビの情報を見る」
そしてまた体感治安が悪化する〜の繰り返しでしか、視聴者の目を奪えなくなってる現在のテレビ
メディアは、特に日本のマスコミは、どう見ても異常なのだと、国民は知り、認識する必要性を
強烈に感じますよ。だって、マスコミに自己改善能力なんてありませんからねー。

>>414
台詞に関して言えば、DBの凶悪キャラだって、イカレタ台詞をゴ−ルデンに連発してましたよ?

子供の目には、ただの悪いキャラでも、大人が見るとエロキャラって場合は、エロを連想する
大人が悪いの法則ですが、それとも違うの?(未放映地区じゃから良く分からんのよ)

416 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 05:10:19 ID:gpQ1FmY2
>>414
MARは見ていないけどこの作者の前の作品を
子供のころから見てきた立場から言わせてもらうと
残虐シーンあり、お色気シーンあり、キチガイ敵キャラ満載の
作品だったが、だからといってどうということもなく
今も普通に暮らしております。

417 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 05:36:34 ID:6uIk+xDz
>>399
>「激増する少年の凶悪犯罪は、『体罰解禁・少年法』で解決!!」

まず、はっきり言わせてもらうが、「激増」なんてしてませんからね。

418 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 05:55:42 ID:o2v/xdBS
>>409
そのお子さんは無事保護されてる

不明男児を発見=意識あり、家族が確認−佐賀
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060521-00000006-jij-soci

ただ不明になってから発見されるまでの経緯が不明なので
そこで騒がれそうだけど。

419 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 06:18:08 ID:+Lq5rAQy
父親殺害し秋葉原で自首、35歳男逮捕
http://news.tbs.co.jp/top_news/top_news3293855.html
 20日午後5時すぎ、警視庁万世橋警察署に、「金属バットと包丁で父親を殺した」と
35歳の男が自首しました。連絡を受けた栃木県警が矢板市内にある男の自宅を調べたところ、
2階の一室で父親の大谷洋さんと見られる男性が死亡しているのが見つかりました。

 警察は、自首した無職の大谷和之容疑者を殺人の疑いで緊急逮捕し、動機を追及しています。

 和之容疑者は、万世橋署で自首した理由について、「秋葉原の街が好きだから、この街で
自首したかった」と話しているということです。(20日22:11)


420 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 09:02:49 ID:0Hla5Bqp
> 秋葉原の街が好きだから、

最近、テレビの影響で増えだしてる、アニメ・エロゲー何かより、メイドとかコスプレなどの
いわゆる「ナマモノ」を『アイドル的に好きな奴』の発言に聞こえるが、どうか?

要は、現在の「テレビの宣伝の影響」で、やたら活気付いてる「ナマモノ系」の業種が好きな、
言わば、ネオ・アキバ系とでも言えばいいか、今回の自首男は、そっち系な気がしますね
「秋葉原の街が好きだから」といった発言が、本当ならば。

『テレビが新たに作り出した、現在の秋葉原』に惹かれる、オタクとも呼べない男の事件でも
今回のように報道されれば、視聴者には、旧来のオタクが自首したと、端的に受け取られる
確立が高いわけで、マスコミもそれを狙っての報道だろうが、人によって、どうとでも取れる
、解釈できる程度の情報で、印象操作を計るのも実に悪質だと言える。


報道は、こいつが本当にオタクであるなら、堂々とその好きな作品名でも晒せばよろしい。
当然、事件とアニメは、何の関係も無い訳だが、ならば、「秋葉原の街が〜」という情報も
また、不必要な情報であると言える。

今回は、どう考えても、簡単な印象操作を狙った、少しでも事件を面白く味付けしてやろうと
いう、実に下らない意図があっての、嫌がらせ的な報道だと断言せざる終えません。

421 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 09:25:17 ID:oTRlh317
VIPスレにも書いたけど、テロ朝はそのまんま「リュックを背負って秋葉原に自首」
と報道。フジテレビは自首とだけ報道。
日テレは「あなたと日テレ」のあまりの馬鹿さ加減にムカついたので未チェック。

422 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 09:46:57 ID:0Hla5Bqp
そんな事よか、日テレ

毎週のこの時間に「今週のアキバちゃん」とか言って
アキバ系アイドルをアイドルオタの説明付けて紹介してるんだな。
当然、痛いファンの映像も山盛り状態で・・・。

今回は「妹系」で、前回は確か「めがね」だった。。

423 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 09:52:13 ID:oTRlh317
>>422
キャプとかありますか?
421で書いたように、マジでマスゴミ信者が視聴者代表なんて言ってるの見て、
日テレにチャンネル合わせることすら今朝はやめたもので。

どっちにしても抗議ですけどね。
ホントにネガティブイメージで使うのが好きな局ですね。日テレ。

424 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 11:25:32 ID:1r8MCTX8
>>411
「SM女王様みたいな」を禁止

今更禁止なんて無理だよな
最早他の多数の要素と同じ様に定番パターン化してるし
慣れた人にとっては空気みたいなもんなんだが

425 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 12:11:01 ID:bdraK2kg
>>422
今週のアキバちゃんに該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
違うキーワードを使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。


426 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 13:15:43 ID:5c99OdbD
>422
どうやらザ・サンデーで先週から芸能・スポーツコーナー内で
始まったらしい。先週は時東ぁみ。北川昌弘が解説役。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/05/post_051408000002.html


徳光が出てんのに巨人人気が落ちたからってアキバ系アイドルと
痛いファン晒しで視聴率稼ぐ気ですか。

大昔は10時からキン肉マンなどアニメをやってたというのに。

427 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 15:47:10 ID:9r8W+Ux3
>>410>>413

じゃあオマエらが変わって不良生徒の面倒を見ろよ。
ゾッキーや同級生をリンチして殺しちまうようなキチガキを体罰なくして
どうやって躾けるんだ?教えてくれや?
えらそうに江川達也並のことが言えるお二人だ、さぞや有効な方法をご存
知なんだろうよ?さっそく全国の教育現場で実践してみせてくださいよ?

金パチ先生でも呼ぶのか?あ?

428 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 16:07:22 ID:bG6m3aOl
【社会】日本テレビアナウンサー盗撮で元日テレ女子アナ「見られない努力をしなさい!」

ミニスカートをはいている子達は、パンツを
見られない努力をしなさい!
座席に座る時は、膝頭はきちんと揃えて、
自分のかばんを膝に乗せて足を隠しなさい!
エスカレーターに乗るときは、かばんを後ろに回しなさい!
ミニをはくときのエチケットだ。

基本的には男っていうのは、女の子のパンツが見たい。
目の前にパンツが見えそうなかわいい子が歩いていたら、
必死になってのぞこうとするのが男だ。
触れるものなら、触りたい、脱がしてやりたい、と思うのが男。
目の前でパンツを見せられたら、
どうにかなってしまう男がいたっておかしくない。

だからといって、もちろん、盗撮をしていいとはならない。
一線は越えちゃいけない。
特に、マスコミは、人権や肖像権に敏感でなきゃいけないもの。
だから、子会社の社員で盗撮未遂をやった人は情け容赦なく
即刻クビにされた。
日テレの彼も、社会的制裁はうけたでしょ。
出来心であっても、結果は重い。重すぎる。・・・・・・・・


全文は↓で
http://blog.livedoor.jp/yabumoto_net/archives/50818567.html

429 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 16:09:17 ID:GCB7OJps
日テレは今回の件をきっかけに
ザ・ワイドやバンキシャ等の薄っぺらい
正義感に依拠した情報バラエティーを
すべて打ち切り
サブカルに寛容な11PMのような番組や
どっきりカメラを復活させ
その総仕上げとして大晦日に
ダウンタウン司会で野球拳を放送します。



とはならんか・・・・・


430 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 16:10:52 ID:msS8jVRg
>>429
ついでにお笑いウルトラクイズも頼む

431 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 16:15:44 ID:Nwe5PkwR
>特に、マスコミは、人権や肖像権に敏感でなきゃいけないもの。
>だから、子会社の社員で盗撮未遂をやった人は情け容赦なく
>即刻クビにされた。
>日テレの彼も、社会的制裁はうけたでしょ。
>出来心であっても、結果は重い。重すぎる。・・・・・・・・

親会社の社員だったら、徹底的にかばうんですねw

432 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 16:26:45 ID:8VOqHOrU
>>427
指名された二人じゃないがまずおまいは落ち着け。それじゃDQN根性丸出しだ。
君は教師なのか?
たとえDQN的発言を繰り返す香具師がいたってそいつを殴れば暴行罪だ。
教師にも同じ事が言えるのではないか。

ふと思ったのだが、最近のテレビに出てくる”体罰や教師の行動ファビョる親”もマスメディアの過剰報道じゃないか。
去年まで学生してたがそんな香具師見た事ないぞ。体罰も黙認されてたし。

433 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 16:27:42 ID:51YmLxmy
>>427
君に面白い話を
ttp://www.fujitv.co.jp/unb/contents/p330_1.html

434 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 16:28:53 ID:9r8W+Ux3
>>428

DQNがDQNを擁護か。元とついてるが、平野といい、炭谷といい、日テレ
はDQNの巣窟だな。もっとも、ナベツネが玉座に座ってるようなマスゴミヤ
クザに何を今更だが。

あと、男の立場から言わせてもらうとなー。見えそうでも見ないのが一人前の
成人男性だボケアマが。女のスカートめくって喜んでるなんざ幼稚園で卒業し
てるぜ。それが出来ないテメエの後輩は幼稚園児以下のアホってこった。
そんなテメエらに道徳なんて説かれるとな、宮崎勤に命の大切さを説かれてる
ようなシラけた気分になるぜ。

435 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 16:30:58 ID:9r8W+Ux3
>>433

はあ?悪ガキをハタくレベルから飛躍し過ぎすんなボケ。

436 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 16:36:29 ID:9r8W+Ux3
>>427
誰がDQN発言だけで生徒を殴れつったんだボケ。

437 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 16:38:26 ID:9r8W+Ux3
間違えた
>>436>>432へだ。

438 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 16:43:31 ID:8VOqHOrU
>>436
・・・ボケ呼ばわりは結構ですが具体的かつ客観的に体罰の効用性を挙げ、
体罰禁止がどのように問題か感情論抜きで説明してもらいたい。


・・・いや、もうこの議論やめようか。ここ体罰スレじゃないし。

439 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 16:48:35 ID:9r8W+Ux3
>>438
>・・・ボケ呼ばわりは結構ですが具体的かつ客観的に体罰の効用性を挙げ、
>体罰禁止がどのように問題か感情論抜きで説明してもらいたい。

じゃあなあ、まずはテメエがオレが聞いてることに答えろや。だからボケ
呼ばわりされんだよ。ボケ。
オレがDQN教師ならテメエは散々アホなことやって先生にブン殴られた
DQNガキだったんだろうな。もう殴られんのはイヤか?それで必死か。

>・・・いや、もうこの議論やめようか。ここ体罰スレじゃないし。

なら、ステ台詞吐くな。


440 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 17:02:03 ID:8VOqHOrU
>>439
だからもう止めようよ・・・

>誰がDQN発言だけで生徒を殴れつったんだボケ
だったらどの段階での暴力が許容されるか追記してくれたら助かるのですが。

ちなみに相手からの暴力に対する反撃、もしくは暴力行為を受けている他者を助けるための攻撃は
現行法でも正当防衛の範囲内です。これ以上どのような状況での攻撃を解禁するのでしょうか?

>オレがDQN教師ならテメエは散々アホなことやって先生にブン殴られたDQNガキだったんだろうな。
この場での議論には関係ないような・・・そりゃ一回くらいは殴られましたけど納得がいく理由でした。

>もう殴られんのはイヤか?それで必死か。
いや、もう学生じゃないんでそれほど必死になる必要もありませんが。
ただ俺は気弱そうなやつが体罰されている光景は何度も見たが、DQNが体罰されている光景を見た事がない。

441 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 17:10:30 ID:QrJ7hNdd
ワルガキ相手の体罰というとゲンコツなんかが浮かぶけど
ゾッキーや同級生をリンチして殺しちまうようなレベルならゲンコツなんかで
反省させられるわけが無い。中高生ともなれば生徒の方が強いかもしれませんしね。
そもそもここまでくると警察のお仕事だ。

最近は子供のころにケンカをしたことの無い人を殴った経験の無い
教師も(親も)増えてるんじゃないだろうか。
だとすれば「正しい子供の殴り方」なんて講座でも開くべきなのかね?

442 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 17:10:37 ID:NWTMrIb1
相手が相手だ、自分からひきさがって黙ったほうがいい

443 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 17:10:45 ID:0h6oJ62I
シンナーで脳味噌が溶けた可哀想な子が暴れている
スレはここですか?

444 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 17:17:28 ID:0Hla5Bqp
>>440
> ただ俺は気弱そうなやつが体罰されている光景は何度も見たが、DQNが体罰されている光景を見た事がない。

そもそもDQNは、真面目に罰を受けたりは、しないからな。

むしろ、大人しくて気弱な生活態度が不真面目なタイプが、よく、性格のきつそうな教師とかに
頭はたかれたりするわな。

445 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 17:25:00 ID:0Hla5Bqp
>>443
別にageなくてもいいよ。

つか、俺の意見は、最初から、「教師にも、病的な奴がいて、体罰の加減がきかない
危険性があるから、事故を未然に防ぐ意味でも、一律で体罰禁止が妥当である」ですよ。

あと、やはり現実的に手におえない犯罪者タイプは、愛の体罰で奇跡の更生を目指すよりも
もっと厳しい現実を教える意味でも、ポリスにお任せが良いと思いますね。

446 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/21(日) 18:03:41 ID:x1yFWBPh
ハイハイ、みなさん、バンキシャ!に注目。

447 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 18:06:33 ID:0Hla5Bqp
あと、根本的にですね、教師にとって体罰ってのは、いくら効果的であっても
万が一の場合のリスクに対する責任の重さが、余りにも重過ぎるのですよ。

例えば、万が一、教師が生徒を死なせても、事故で処理されて、報道も得にされず
賠償責任も無しで、生徒への影響も上手く処理されるなら、教師も気軽に体罰出来るかも
しれませんが(笑)、そんな状況には、まずならないでしょうし、現実は、「体罰をやりたい
チャレンジャーな教師」がコッソリと、体罰してるのが精一杯ですね。(バレタら、マスコミの
餌食でそ)

それに、学校という制度内で、教師という立場で、生徒に体罰をするというのは、その学校を
取り囲む社会的な状況が最も強く影響を与えるので、先ずは、家庭内で親が子供に体罰を
する事が当たり前な日常があって、それを社会全体が許容出来てるくらいでもないと、教師
だけが学校で特別に体罰を出来るというのも、実にバランスの悪い話であると思いますね。


少し変な例えですが、大家族の暴力的な躾は、その大家族な日常の連続があって初めて
その効果が良い方向に向かうのであって、一人っ子の家庭で「大家族の暴力的な躾」を真似
ても、上手く作用するとは、思えません。体罰のような暴力的な躾というのは、余程それが
日常化してる状況・認識・慣れが無いと、やる方も受ける方も精神的にきついと思いますね。

448 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/21(日) 18:16:38 ID:x1yFWBPh
>>446
川上氏、

「流し」(行きずり)の犯行ではない
今市の事件とは違う

との見解です。

特に犯人の性格などは述べませんでした。

449 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 18:30:08 ID:0Hla5Bqp
>>448
例えば、事件現場の近所に有名な アニメ好きが 一人だけ住んでるとして
そこへ 日テレがテレビで「オタクのような奴が〜」とか言った場合、これは
明らかに、個人への根拠の無い攻撃・犯人扱いになりますよね。

現に広島の時は、近隣住民の男性が数名、犯人と思われるなどして、酷く
精神的にダメージを受けたと言いますし。

日テレは、今後こういった事への配慮が出来てる放送が出来るのかどうかが
焦点ですよね。実際の事件に絡んでの、根拠無き個人への犯人扱いなんて
最早、BPOレベルでは、済みませんから。

450 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 18:38:44 ID:rJAv9c76
>>448
バンキシャ、来ましたよ。
「携帯電話もゲームも禁止」の山村留学の話題ですってよ。

451 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/21(日) 18:38:58 ID:x1yFWBPh
>>449
バンキシャ!今度は、「モクゲキシャ!」にて、「テレビゲーム禁止」の子供の山村留学を取り上げましたね。

452 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/05/21(日) 18:59:01 ID:+VRgeZkq
意図的に悪意をもって要約すると、放置してαシンドロームが出てしまった子供に対し、それでも躾を放棄した
親が強制収容所に送り込んで洗脳してます。ってとこでしたね。

子供が都会でできるひとり遊びなんて限界があるのですから、子供を放置するのであれば何らかの児童保育
施設でも活用すればともかく、自宅に放置すればゲームや漫画などで時間を誤魔化すのは当然なわけです。

親にしろ日テレにしろ、明らかのその原因を親自身ではなく手段でしかないゲームに牽強付会して誤魔化して
いるのですから、収容期間が過ぎて自宅にもどったところで親が変らなければ元の木阿弥となるのですが・・・。

453 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 19:23:08 ID:0Hla5Bqp
>>452
こっちでも書くけど、ゲームのある生活で、ゲームを我慢させないと規律は生まれないよな。
ゲームの無い生活では、自動的な我慢だから(我慢とも言えない)。

あと、言うとおり、都会に戻れば、都会の暮らしを嫌でもしなきゃならんし、その状況の変化に
対応できて初めて、人の成長の完成というか、良い効果があったと言えるのかもって思う。

山から戻って、都会で今度は、逆に「都会の孤独に苦しんだり」したら、逆効果だしな。
田舎タイプの人間になる事が、=幸せ とは、限らんわな。

親として、子供が野生児であるべきと思うなら、家族で一生、山暮らしした方がいい。

454 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 19:31:58 ID:/5SxiClI
更新まだ〜?
 ↓
http://www.ntv.co.jp/tokuso/past/index.html

ここは『送りっ放し』の放送や直ぐに更新して消えるサイトじゃない
恒常的に表示されるサイトなので放送内容を正確に書き込まれれば
非常に規制派を知る上で役に立つ(晒し者に出来る)サイトになるんですが。


455 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/21(日) 19:33:08 ID:x1yFWBPh
スレ違いですが、今BS2で日本のファッションについて、「日本文化」という切り口で、
漫画やコスプレが紹介されました。本題は「日本の制服」なのですが、コスプレとか
を取り上げるかもしれません。

456 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 21:35:04 ID:Eoe/CoTY
>>427
警察に突き出す。
「警察に突き出すのは『教育的』である」と「プロ教師」も言ってることだしなw

457 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 22:13:50 ID:915q8/xY
>>452
確かに物凄い悪意をもった意見ですなw

個人的にはこういう施設もアリだとは思うけど・・・
なんせ日テレ、ただの近代文化批判特集にしか見えなかったのも事実だもんな〜w

458 :朝まで名無しさん:2006/05/21(日) 22:48:55 ID:915q8/xY
いまからフジにてオタクパパ特集

459 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/21(日) 22:49:03 ID:x1yFWBPh
スタ☆メン、「オタクパパ」来ますよ!

460 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/21(日) 22:49:40 ID:x1yFWBPh
>>458
またケコーンしてしまった。スマソ

461 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/21(日) 22:53:51 ID:x1yFWBPh
森永卓郎が、スーパーサタデーの取材VTRに出たときは、彼のコレクションハウスだったのね。

462 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 00:28:56 ID:x0OB3Aiz
>>399への的確かつ辛辣なツッコミは「ワタリ」さんのが最も優秀かと。

http://www7.vis.ne.jp/~t-job/bbs4/light.cgi

463 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 04:50:58 ID:sSh5vdEF
>>427
>じゃあオマエらが変わって不良生徒の面倒を見ろよ。
現状の規定において「体罰を用いずに教育行為をする事が求められる技術者」が教師ですから。
また、それは職業選択を自分でしたのですから「職責」になります。
別に教師ではない私が面倒を見る義務も生じませんね。

仕事なんてのは労働者側が要求したものが全て与えられる代物じゃないって事は
理解したらどうですか?

まぁ、そもそも貴方の前提にしている
>ゾッキーや同級生をリンチして殺しちまうようなキチガキを体罰なくして
>どうやって躾けるんだ?教えてくれや?
は、すでに刑事事件レベルなので「体罰」とやらで内々に処理することが
既に間違っています。警察に連絡してください。

あと言葉遣いが下品な人間の語る「教育論」を
「歯に衣を着せぬ、率直で、建前を廃した、実効性のある意見」と思い込むのは、
それこそ義家やらの戸塚やらに騙されるレベルの人間にしか働かない精神効果です。

ただ貴方の言語能力の低さが露呈しただけですから、
相手に納得して欲しいなら、もっと言葉を選ぶことですね。

464 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 06:01:54 ID:xtHaJYfe
●よそ者は、『容赦なく実名報道』が基本姿勢の【日本テレビ】でした。

5 名前:名無しさんにズームイン![sage] 投稿日:2006/05/22(月) 05:44:07.03 ID:P6dJjai/

     日本テレビ  06年5月22日 月曜 5時34分

     福島の新聞記者が トイレで盗撮した事を実名で報道!!

     福島民友新聞社 坂下支局長 渡邊直樹 容疑者 29歳

     現場の映像付きで 顔写真は無し


     ふざけてんのか?おい、日本テレビさんよぉー?

6 名前:名無しさんにズームイン![] 投稿日:2006/05/22(月) 05:58:45.98 ID:P6dJjai/
日本テレビ  盗撮報道・ウェブ版  動画ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20060522/20060522-00000004-nnn-soci.html

小学校トイレで盗撮 福島民友記者を逮捕
 福島市に本社のある福島民友新聞社の記者が21日、小学校のトイレでビデオカメラで
盗撮していたとして逮捕された。

・・・以下略

http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060522-00000004-nnn-soci-movie-000&media=wm300k
動画URL

465 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 06:06:19 ID:sSh5vdEF
もう、救いようがないな。日テレは。
で、これをまた何処かが表現の自由の濫用とすりかえて報道するのかねぇ。

466 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 06:50:56 ID:+zK+vCqo
巨人戦にそれぞれバラバラに「炭」「谷」「盗」「撮」「日」「テレ」「謝罪汁」とか書いたTシャツ着て
外野席あたりに陣取ってやろうかとか思いますよ。



467 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 07:13:59 ID:fCwcLJbv
こういのは日テレじゃなくて
他のマスコミに抗議すればいいんだよ。

468 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 08:51:21 ID:xtHaJYfe
テレ朝・今朝の秋葉原自首報道(前半録れず)
ttp://vegetarianism.o0o0.jp/pochi/upload.html
7794.zip テレビ朝日 6.7MB パスakiba
(リンクの「ダウンロード」の文字部分を押します)

録画出来なかった部分の内容補足
・かなり昔に、秋葉原で買った漫画を近所の子供に譲っていたとか。
 子供の年齢性別不明。

469 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 09:01:58 ID:q1RLqKR8
ニート、フリーターは扶養控除外 自民が検討
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148251900/


470 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 09:33:49 ID:uomQsiSJ
朝日新聞(東京版)今日22日朝刊2面に、アイ・メンタルスクールで
死亡した男性がひきこもりになったのはアメリカ留学からの帰国後で、
すっかり人が変わってしまったと記事にあった。

また、閉鎖を危惧する親たちもいるという。

海外滞在や移住で環境の変化などに対応できず、成田空港から
精神科に直行するケースもあり、夏目漱石もイギリス留学から
神経衰弱になったしなあ。

471 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 10:26:02 ID:xtHaJYfe
テレビ朝日・スーパーモーニング・盗撮報道060522 xvid
ttp://vegetation.o0o0.jp/pochi/upload.html
13103.zip スーパーモーニング 7.2MB パスasahi
リンクの「ダウンロード」の文字を押す。


逮捕された盗撮魔の職業「マスコミ・警察・教師など」を眺めながら〜
・「元々こういう盗撮・覗きが好きな、癖を持つ人が、こういう職業についたと、そう考えるのがもう一般的」
・「全体のそういう者の数が増えて、あらゆる職業を網羅するようにもなった」

だそうです。。。 なんか必死ですね。

そもそも、犯罪と職業・趣味・年齢などを今まで関連付けてきたのは、マスコミ自身でしょうに・・・。
いざ、身内、いざ、仕事仲間・同業者となると、これですか。やれやれ。

もう開いた口が(ry

472 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 11:55:24 ID:pTSwr+h8
>>471
あれは、「やくみつる」が個人的に言い出した事でマスコミが言い出した事ではない。
裏の取れていないトンでも論的で扱いで失笑混じりで話していたし必死さもなかったね。
自局から犯罪者が出ない限り必死になる必要もないでしょう、それくらい図太い存在なんだから。




473 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 12:33:59 ID:xtHaJYfe
>>472
引用でも何でも、それを放送で繰り返し言うこと自体は、自分達の職業と猥褻犯罪の関係性の切り離しを
訴えたいという思いがあるから、それを言うのであって、必死と思われても仕方なしかと思われ。

にしても、いいよなマスコミは。
今回のように、報道枠で速攻、自分の口で反論とか、自分達と犯罪の関係性切り離しを狙ったコメントなりを
言える環境にあるのだからさー。

これの前の、アキバ自首報道なんて、見てるこっちは、言いたい事の一つも言えず、印象操作されっぱなしで
常に後手後手の対応しか出来ず、その対応すら効果があるのかどうかってモンだし。

マスコミに余裕が感じられるとしたら、常に言いたい事を、言いたい時に、言いたい様に、言える環境からくる
余裕では、ないだろうか?

474 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 13:11:50 ID:xtHaJYfe
北朝鮮では、日米の文化が、ほぼ丸ごと「悪影響あり」の物だとされてる事を見ても
明らかなように、悪影響論を使いたがる者ほど、支配欲にまみれ、常に自分の思想に
反する物を、文化・風俗を、流行を悪い物だと言いたがるものだ。

こうなるともう、ただの思想摩擦だね。

475 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 13:24:28 ID:xtHaJYfe
>>474
ありゃ、、誤爆。。。

476 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 15:01:45 ID:O4xfWnsS
>>464
たぶん知ってる人も多いと思うけど、福島民友は読売グループ。

477 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 15:22:17 ID:pTSwr+h8
>>473
でもあの場にいた面々、引用された内容の意味を理解していなかったり逆の意味にとってる人がいたように思うのだが。
覗き癖のある人がマスコミ関連の職業を選ぶような意味に取って「え?」って感じになってて非常に間抜けでした。
その前の発言「こういう犯罪はIQの高い人が」というのを打ち消す形で出して来たのには作為があると思いますか?

それとアキバ自首についてだけど、はっきり言って印象操作以前の問題です、わざわざ操作するまでもなくアレ以外の
報道方法は無いと思いますね、恨むならマスコミではなくアキバを自首する場に選んだニート中年を恨むべきでしょう。
事実だけを坦々と伝えるNHKニュースを見た人だって同じ印象を受けますよ。

ちなみに個人的には、やくみつるの「元々こういう盗撮・覗きが好きな、癖を持つ人が、たまたまこういう職業についたと」
という意見には大賛成、今時ほとんどの人がカメラ付き携帯電話を持ち歩いているわけで誰でも盗撮犯なる可能性がある。
毎日大量に摘発されている一般人はニュースにならんのにマスコミ関係者や公務員だと大々的に報道されるわけだから。


478 :JC:2006/05/22(月) 16:42:26 ID:ogxAI281
新潟ローカルのBSN(TBS系)で即売会の特集。
全体的に明るい雰囲気で、好意的でした。

479 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 17:14:25 ID:R2r1hFcT
アキバ自首のニュースは、昨日の朝のニュースで判断するなら、
フジテレビは単に自首したと報道してましたよ。
テロ朝はまんま報道してましたが。

話によると、あの自首した男は精神疾患だったというのも流れてます。
確定情報ではないですが…
知人があの近所に居たものでその話+カウンセラーとしてのカンで、
少なくともそういう気質があると私は判断しています。
見た目と行動で、ですが。
見た目で判断する(される)のが嫌いな方には申し訳ないです。

480 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 17:45:35 ID:xtHaJYfe
>>479
精神疾患が本当でも、それを報道にのせるマスコミじゃないから、こっちは迷惑するんだよな。

例えば、「精神疾患で傷害事件」とかなら報道は、されるかもですが、今回のように、自首の際の
「奇行」となると、その原因を一々後日、報道してくれる親切なマスコミは、いるはずも無しです。

結果として、世間のオタクの印象が、「精神疾患患者」と同一化される不幸ですね。あーぁ。。

481 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 18:29:25 ID:U/gJZ2om
>>478
BSN始め新潟の民放はガタケット主催者と
良好な関係だからね。他の地方即売会も
参考になる部分が多いと思う。

482 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 18:41:36 ID:xtHaJYfe
日テレ「系」なら、ダメージ無しか?

334 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/05/22(月) 18:20:08.41 ID:ezM4APpO0
また日テレ!今度は少女買春[06/05/20]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148285609/l50

336 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/05/22(月) 18:36:29.87 ID:MV154LZJ0
>>334
> 安田容疑者は、昨年11月携帯電話の出会い系サイトで知り合った当時高校1年生の16歳少女を、
>東京・両国の自宅アパートに連れ込みみだらな行為をした疑い。

うはっwwさっき 日テレで、出会い系サイト問題を扱ってたばかりだぞ、おいwww

スタジオでは、『サイト規制だけでは、意味無し。親も教師もガキの教育すれ』って言ってたが・・

なるほど、、【親と教師に「責任転嫁」したい日本テレビ】って事で、納得。


日テレ崩壊中♪

↓上にリンクされたスレから〜
217 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/05/22(月) 18:19:21 ID:64Yb1Cbi0
日テレのニュースで出会い系の特集してるのに
この事件はスルーでしたw
最後に嘆かわしいと捨て台詞が笑えたwwwwwwwww

483 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 20:02:50 ID:ZzRfsRJj
>>469
相変わらず若者の就労実態を把握してない、行き当たりバッタリの改正、
いや改悪。
まず、フリーターを怠け者の象徴みたいに捉えてる、終身雇用に乗っかっ
てきた団塊世代の自民党員の皆さん、低賃金で労働者の権利も認められず
馬車馬のように社会に奉仕するパートタイマーが居なくなったらこの国の
産業がどうなると思ってますか?というかですね、パートータイマーより
正社員の方が有能で働いているという妄想は何処から来るんですか?

あと、全国のフリーター、っていうか派遣・臨時といった扱いで就労して
る若者へ雇用主から「正社員にならない?」と聞かれた時の反応くらい調査
してからにしないさいな。殆どの人が、二つ返事で「よろしくお願いします!」
と答えますよ。
PSE法といい、この手の失敗を何度やっても懲りない馬鹿の集まりはど
うしようもない。妄想で法を作るな。いや、サブカル規制みたいに確信犯
の時もあるから余計性質悪い…。

こりゃなんとか止めさせないと全国で自殺や一家心中が急増しますよ。
そうなった時の自民党の反応が見物ですがね。いや、スルーですか。
今だって自殺者の増加をネットのせいにしてる連立与党ですし。

484 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 20:05:55 ID:fADqnhIS
オタクそのものが、ゲームや漫画ファンと規制反対派の印象を悪くするための
ものだったんだと思う。
もともと蔑称だったし、一時的にいいような解釈ができるようにマスコミが
取り上げたのも、オタクという言葉の認知度を上げるためのものだったのかも。

どういう解釈をしてもオタク=全ての漫画・アニメ・特撮・ゲームなどのファンでない
のだから、どこまでいっても国民間の分断にしかならない。
オタクそのものが必要ない言葉だった。
なぜただの漫画ファンやゲームファンではダメなのか?
オタクという言葉・概念などなくても娯楽文化は発展できる。

結局、オタクという言葉・概念は漫画・アニメ・ゲームなどで
オタク的なるものを主流とし、オタク的なるものを好まない人を娯楽から遠ざけ、
潜在的反対派を減少させ、規制反対派に悪のレッテルはるのに利用された言葉だった。

485 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 20:07:26 ID:+gD4ahwW
【皆さんへアドバイス】
■全ての上場マスコミの株を1株ずつ持てば良い。

 もしくは以下↓

【重要】
■投資家と名乗る。
■『「IRについて、聞きたくて電話をしました。」と「最初に」言えば、「株式部」に繋いでも大丈夫だと思います。
 更に相手から何か言われたら、「IRを問い正してから株を買い御社の株主になろうと思いましたので。」と最後に言えば良いと思います。』

■日テレに尋ねる事。
 炭谷の犯罪はどうやって知りましたか。
 社内で誰が最初に聞きましたか。
 この問題の対処はどのレベルで決定しましたか。その責任者は誰ですか。
 隠蔽を続ける方針は誰が決定、指導しましたか。
 隠蔽中に社内や出演者から異なる意見は出ませんでしたか。それは誰ですか。どのように押さえ込んだのですか。
【重要↓】
 「私たちは、法令や社会の規範を守り、社会的良識に基づいて行動します。法令や社会の規範に背く行為が、会社の存亡に直結することを十分に認識します。」行動憲章に書いてある文言ですが、守られていますか?
 今回の対応はこれに反していますよね?
 今、貴方個人としてどのように考えておられますか。


486 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 20:17:26 ID:fADqnhIS
オタク=全ての漫画・アニメ・ゲームなどのファンでないのに、
全ての漫画・アニメ・ゲームといえば美少女などオタク的なるものを取り上げ、
漫画・アニメ・特撮・ゲームファン=ロリコンのイメージを作る。
そして、オタク的なるものが増えた漫画・アニメ・特撮・ゲームは
美少女萌え路線などについていけないファンは離れていく。

ファンが減れば規制反対の運動も縮小化できる。
オタクは、娯楽ファン+反対派=ロリコンのレッテルを貼るのに利用され、
オタク的なるものが中心にすることによって、潜在的反対派を減らす効果もあったと思う。
実際、昔はドラクエやストU楽しんでやってたような連中が、今ではかなりゲームから遠ざかってるし、
ドラゴンボールや北斗の好きな連中も、漫画やアニメから遠ざかってると思う。

規制反対運動はオタクからの脱却が必要だと思うし、
マスコミがオタク叩きのような内容を報道しても、「オタクが叩かれたから批判する」
じゃなくて
「娯楽ファンを不当に悪い印象を植え付けて叩いてる」ことを批判すべきだと思う。
前者ならばオタク以外は関係ないが、後者ならば全てのファンが関係するし。

オタク概念とはレッテルばりと問題の矮小化に利用されたんだと思う。
ニートがそうなのは明らかになりつつあるが、オタクもそうなんだろう。

487 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 20:54:23 ID:P7UrKCLj
>>486
ファシスト君、久しぶり

488 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 21:00:29 ID:ZzRfsRJj
>>484>>485
hayasida?

489 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 21:01:35 ID:ZzRfsRJj
↑間違い
×>>484>>485
>>484>>486

490 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 21:03:14 ID:P7UrKCLj
>>484 >>486
これは真面目な話になるけど、表現規制運動において幾ら「オタク」という言葉を
なくしたいからと言ってもここで硬直化した言葉をグダグダ並べるだけでは
誰も賛同しないしただの引きこもりが難しい羅列を並べてる様にしか見えない。

本気でそういう運動をしたいのであれば「匿名」に引きこもってないで
古鳥羽氏みたいに自ら身分を明かす必要があると思うんだけどな。

そうすれば君の望む形で表現規制反対運動に賛同する人は増えると思うよ。

491 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 21:03:45 ID:P7UrKCLj
>>488
詳しく

492 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 21:04:45 ID:o13E3T53
なんか相変わらずで妙に安心した

493 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 21:26:48 ID:q1RLqKR8
>>実際、昔はドラクエやストU楽しんでやってたような連中が、今ではかなりゲームから遠ざかってるし、
ドラゴンボールや北斗の好きな連中も、漫画やアニメから遠ざかってると思う。

大人になって卒業しただけだろ。
卒業しないのがオタク。


494 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/05/22(月) 21:28:51 ID:53++C4bl
>>493
それがどうかしましたか?。

495 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 21:31:45 ID:z+at8IWb
執事喫茶無断盗撮記事のVoCE、こんどはKAT-TUN相手にやらかした。

正確には前回と同じ『YOKO@deco』がライブに行って、会場内での撮影は
していないが、無許可グッズや盗撮写真の販売風景や、新横浜の書店で
ファンが雑誌を買う様子を撮影しており、顔が出てしまった子もいる。

もっとエライことに、公式グッズからメンバー全員のうちわまで無断掲載。

記事は交際ネタ絡めて書いており、『会場内を盗撮してないから平気☆』


のつもりらしいが、火 薬 投 入。


(以上、関連スレ早売り情報より。雑誌の正式発売は明日)

496 :37スレ924:2006/05/22(月) 21:59:29 ID:MQipvElV
>>493
>大人になって卒業しただけだろ。
>卒業しないのがオタク。
「他人に迷惑をかけてはならない」「人(自分も含めて)に危害を加えてはいけない」
「他人に思いやりを持たなければならない」etc.という意味で「大人にならなければならない」と
言うのなら賛成だが、なぜ趣味を「大人になって卒業し」なければならないんだ?

「“子供的なもの”はすべて悪」というその考え方、いかにもヨーロッパ的な狩猟民族の醜い面だな。
ヨーロッパ的な考え方がいつも正しいんかい、え? コラ。

文句があるなら煽らずに論理的に説明してみろ。それとも、あなたはここにウンコをしに来ただけか?

497 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 22:05:00 ID:D+R3hy+j
どこにでもいるよな「趣味・娯楽に対して卒業しろ」とか言う馬鹿w

498 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 22:05:50 ID:dn10p5/w
>>493
当時の大人も入ってないとあの視聴率や売上は考えにくい。

今は明らかにオタク的なるものが業界全体として中心なって、
多くの人が以前より、漫画・アニメ・ゲームなどから遠ざかって
それが余計に権力とマスコミ規制論に有利な展開になってると思うね。

オタク的なるものそのものを否定するのではなく、
「それをオタクと呼ぶこと自体がすでに権力の術中」だと思う。

オタクとそれ以外に分けたり、業界が必要以上にオタク的なるものを意識するのは
表現規制問題で規制派を利させることだと思う。
ニートと本当によく似てるよ、オタク問題は。

なぜ業界全体がオタク的なるものを主流としたのかは他の分野でも
疑問を持ってるカキコをみたことがある。
何かがおかしいのだが、なぜそうなってるのかはイマイチ明らかではない。
そこでもいくつかは説が出てたけど。

499 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 22:16:31 ID:q1RLqKR8
>>496
なに一人で興奮してファビョってんだよ。煽ってんのはオマエだろうが、コラ。

萌え系?が増えたから昔ゲームや漫画やってた人がいなくなったなんていうから
それはちがうだろ、と冷静に指摘しただけだ。
だれが 「 卒 業 し な い こ とが 悪 い こ と」 だなんて言ったよ。

かりにもコテつけてんならもうちょい発言する前に冷静になれ。

>>498
売り上げに関しては 「バブルだったから」 という理由が一番大きいような。
ジャンプ黄金期とドラクエに関してはね。


500 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 22:17:35 ID:ZzRfsRJj
>>491
文章から滲み出ている「オタク嫌い」「オレはオタクじゃねー!」臭が、
あのガンダムオタクの電波ゲーセン店員かと思いまして。

501 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 22:26:07 ID:FbINLkDn
大体において「卒業」なんて言葉は軽々しく使って欲しくないな
途中で飽きた、バカバカしくなってやめた、というのは卒業じゃなくて「中退」と言うんだよ

502 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 22:35:21 ID:xHfyZ3pn
ジブリを見て話題にしても、特に変に思われないのに、他アニメだと、
卒業しろだの言われる。この違いは何だろう?

503 :37スレ924:2006/05/22(月) 22:38:59 ID:Q1aTjYa2
>>493
>だれが 「 卒 業 し な い こ とが 悪 い こ と」 だなんて言ったよ。
>かりにもコテつけてんならもうちょい発言する前に冷静になれ。
それは失礼しましたな。
でも、そう受け取られても仕方がない言い方だったのではありませんか?
自分ではそのつもりはなかったのでしょうが、言い方はかなりネガティブでしたよ。

あと、既出だが、これ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_05/t2006052237.html
ちなみに、infoseekの広告欄のニュースには「ニートの面倒まで見る必要なし」という見出しが。

流石、自民党。財界の強〜い味方ですな。ていうか、マスコミのネガティブ・キャンペーンに
乗せられているんじゃねえよ。だから官僚に踊らされるんだろ?
今だニートは「悪魔に魂を売った者」扱いですか…。

「『ニート』って言うな!」という本が出ても、マスコミ・一般人・政治家etc.には蛙の面に水か。
プロテスタンティズム(というより富国強兵政策だろうな)の呪縛が生半可なものではないということか…。
それとも、アメリカが世界のビジネスを仕切っているから、アメリカのルール=プロテスタンティズムに
従わざるを得ないのだろうか?

504 :37スレ924:2006/05/22(月) 22:43:08 ID:Q1aTjYa2
訂正です。すみません。
>>493
>>499
× 今だニートは
○ 未だニートは

505 :37スレ924:2006/05/22(月) 22:45:43 ID:Q1aTjYa2
再訂正です。度々すみません。
× >>493
>>499

506 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 22:55:13 ID:q1RLqKR8
>自分ではそのつもりはなかったのでしょうが、言い方はかなりネガティブでしたよ。

アニメやゲームが特に世間から見て子供っぽい趣味だとおもってるのは
あなたと同じだと思う。
>「“子供的なもの”はすべて悪」という

もちろん子供っぽいからといって大人がやって悪いことなどというつもりはない。
こっちも突っかかって悪かった。



507 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/22(月) 22:58:29 ID:HxgJXLgF
>>490
私は別に自分の身分など明かしては居ませんよ。

個人特定に繋がるような情報を「古鳥羽護」の名義では
表に出さないように注意していますし。

私は一連の報道問題について、私なりの立場を表明したいが
為に、コテハンをやっているだけですから。

508 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 23:16:01 ID:R2r1hFcT
ジブリの話が出たので豆知識。
俳優を前面に持ってきて、売り込むやり方だから卒業云々言われないだけですよ。
以前、声優の山寺宏一さんのトイストーリーでの逸話を聞いた時に実感しましたが、
どうも映画などを売り込む時に『俳優の知名度』を利用する傾向があるようで。

特にマスコミ関係が売り込みたい時は特にそうなるようで。
ただでさえ、声優の方々は仕事が少なく低賃金(ギャラ)なんですけどね。

山寺さんの場合は、その悔しさから有名になってやろうと色々頑張った例でもありますけど。
TV番組での出演した時の知名度を見れば、その努力は実ったのかな?とは感じます。

全員そうなれればいいんですけど、なかなか難しいですよね。
萌えアニメの云々で扱われれば、単なるオタクのアイドルか、色モノ以下の扱いですし。

509 :37スレ924:2006/05/22(月) 23:28:09 ID:80M1HOMT
>>506
いえ、わかっていただければ、それで十分です。
こちらもガラの悪い言い方をしてすみませんでした。

510 :朝まで名無しさん:2006/05/22(月) 23:37:32 ID:ZzRfsRJj
>>508
ジブリの場合は宮崎監督がアニメオタク嫌い→声優はアニメオタクのアイドル
→オタクに祭り上げられてる声優も嫌い、という監督のヘソ曲がりが原因のよ
うですよ。
以前アニメージュ誌かどこかのインタビューで「声優は使わない、声優を使う
くらいなら素人を使う」と公言されたそうですし。

ジブリは声だけの演技も上手い人を使ってくれるから良いのですけどね。
他で普通の演劇やTVドラマやらせても大根役者な、棒読みアイドルなん
かを大作に起用された日には……もうウンザリです。

特に最近はアニメだけでなく、漫画の実写映画化がさかんですが…これが
話題だけ狙って起用した客寄せパンダの大根アイドルを使ったイタい失敗
作ばかりで…orz

511 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 00:17:31 ID:UpmLjsw3
>>510
デビルマンのことかー

512 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 00:41:00 ID:S8ksKssp
どろろのことかーっ
鬼太郎のことかーっ
赤影のことかーっ
仮面ライダー1stのことかーっ



まともだったのはあずみぐらい?
あれも時代劇なのに茶髪ってどうよって感じはしたが。


513 :JC:2006/05/23(火) 01:28:54 ID:75CmXXK6
>>481
新潟県民として誇りに思います。
知事もまともですし、少なくとも新潟から規制が広がることはないでしょう。
どこの都道府県もそうあってほしいですね。

514 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 01:40:00 ID:nBibuAE4
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20060523#1148315311
>■[警察][告知]「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」、
> 5月22日午後、第二回開催されました。
>例の、竹花豊が天下り先を作るためにインターネットやエロマンガやアニメに
>難癖をつけようとしている「バーチャル(略)研究会」、5月22日午後に第2回が
>開催されました。
>議事録は3週間後にアップされるとのこと。
>以上、重要情報。
>なぜ議事録アップに3週間もかかるのか、なぜ1回目の議事録では発言者名を仮名に
>してあるのか、なぜおそらくは税金で開催されているだろう「バーチャル社会の
>もたらす弊害から子どもを守る研究会」が事前に告知なくこっそりと開催され、
>傍聴者を入れていないのか、といった事柄については不明なので、有志たちは
>警察にメル凸電凸して訊ねてもいいかもしれないね。

515 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 01:52:06 ID:6e3qc0eV
ジブリの使ってる奴は駄目なの多いじゃん。

516 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 01:53:31 ID:Odd/0L1y
>あれも時代劇なのに茶髪ってどうよって感じはしたが。
原作では外国人の血が混じってて目の色が違う設定だから、
その辺りを反映させる為かもしれん。

517 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 03:04:15 ID:Odd/0L1y
ネタ業界板にまた妙なのが居ついてるな・・・

518 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 03:49:56 ID:Odd/0L1y
平成18年度第1回「テレビゲームと子どもに関する協議会」の開催について
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2006/05/40g5j100.htm

参加企業はそうそうたる顔ぶれなんですが、
首都大学東京が頭ごなしに「金儲けの為の詭弁」呼ばわりして、
結局規制厳しくする一方とかになりそう。

519 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 08:31:55 ID:b7Ax17Ni
>500
そこで引き合いに出された御仁だが、講談社の例の件では、

・講談社でオタ相手に商売している部署はわずか
・外部ライターが書いた記事だから編集長はむしろ被害者
・レイヤー盗撮しているオタクが盗撮を非難できるクチか

と自分のブログで書いているが、これってテレビ局に対する
批判を封じ込めようとする屁理屈にも使われてるな。

大谷らコメンテーターが妄言吐いて電凸しても『うちの局に
責任はありません』と返答があったことは事実で、いまだに
大谷からフィギュア萌え族関連の謝罪も訂正も出ていない。

講談社がジャニーズ事務所に対し、サンプロが解同に対して
平謝りだったときと同じで、その前の盗撮は謝罪なしで通し
たらそれもそれで信用なくすしな。

520 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 10:54:09 ID:t+nXxYVq
>>510
>特に最近はアニメだけでなく、漫画の実写映画化がさかんですが…これが
>話題だけ狙って起用した客寄せパンダの大根アイドルを使ったイタい失敗
>作ばかりで…orz

マンガの実写化でのイタい例は昔から尽きませんよ。


『野球狂の詩』『ドーベルマン刑事』

521 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 11:00:23 ID:Odd/0L1y
田中邦衛の次元大介・・・

522 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 11:06:03 ID:Jqkb+6DI
>>510
>>520-521
やはり2次元の独特な表現力や表現の幅(表現の色あいというべきかな?)は、3次元では到底再現できないものがある、ということだなw

523 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 11:58:18 ID:t+nXxYVq
アンチ共謀罪ガールズ、中野でアピール
アンチ共謀罪ガールズ、中野でアピール&チラシ撒き
http://www.labornetjp.org/news/2006/0521
21日(日)、中野駅前で、「共謀罪に反対する表現者たちの会」
(http://wave.ap.teacup.com/applet/kyobozai/120/trackback)の女性メンバーと出版フリーランスの
労働組合、出版ネッツ(http://www.jca.apc.org/NETS/)有志から結成されたアンチ共謀罪ガールズ
(略称/アン★ガールズ)が共謀罪法案反対を訴え、チラシ撒きをした。「オタクの人たちにも共謀罪が
無関係ではない事を知ってもらいたい」ということで、メイド服のメンバーを中心に、マンガで
共謀罪法案の危うさを解説したチラシを配付。通行人から「メイドさんだ。かわいい!」との声も。
中野サンプラザ前でたむろしていた若者もチラシを受け取り、「ああ、共謀罪ねー。TVでやってた…」と
仲間と話しをしていた。 1000部用意したチラシもほとんど撒ききった。メイド服をきてマイクを持ち、
「話しをするだけで逮捕されてしまう共謀罪法案が通ると大変なことになります!」と真面目に訴える
姿は街頭で注目を浴びていた。

今後もアン★ガールズは共謀罪法案を廃案にするまで活動する。来週も国会はいつ強行採決
されるか予断を許さない緊迫した状況が続く。多くの人に共謀罪法案を知ってもらい、反対の声を
上げていこう。 (A.h/出版労働者)

524 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 14:03:30 ID:30SbSN5V
アンガールズに訴えられなきゃいいけど。

525 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 15:14:32 ID:U2xP/py5
>>524
結果的に話題になれば、いいんじゃない?

526 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 15:16:08 ID:v+F8LQXz
>>523
>オタクの人たちにも共謀罪が無関係ではない事を知ってもらいたい

たしかに無関係ではないな、反対運動をやろうとしても自民党案の共謀罪は犯罪者集団の定義が
『数百ある犯罪の合意を1回でもした2人以上の集団が犯罪者集団』だからな。
もちろん法律を知らなくて実行すれば違法であることを知らなくても、合意だけで共謀罪成立だし、
1回合意すると既遂なので取り消せない、無茶苦茶な法案。

反対運動のあり方を議論してる過程で、違法行為の合意が1回あったら犯罪組織になるという
トンデモ法だからな。政府のやることに反対する運動を取り締まるためのものでしょ。

★★★ 「共謀罪」総合スレ ★★★
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1148092764/

527 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 15:48:29 ID:dR1Oaj2X
オタクへの偏見と児童ポルノ法のコラボレーションがあれば、2人以上でつるんでるオタクは大抵しょっ引けるわな。


528 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 16:20:35 ID:1/eH1bAL
共謀罪関連は>>526に出てる総合スレでやった方が良いと思われ
つか、ここで扱うには規模が大きすぎる

529 :転載:2006/05/23(火) 16:25:38 ID:CXfPkcAC
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2006/05/40g5j100.htm

平成18年度第1回「テレビゲームと子どもに関する協議会」の開催について

平成18年5月19日 青少年・治安対策本部

このことについて、下記のとおり開催しますので、お知らせします。

1 日時

平成18年5月30日(火) 午前10時30分〜午前11時30分(予定)

2 場所

都庁第一本庁舎25階 114会議室

3 協議会の内容

(1)協議会会長あいさつ
(2)販売自主規制について
(3)自主規制に関する今後の取り組みについて

530 :529:2006/05/23(火) 16:26:33 ID:CXfPkcAC
4 参加団体

「テレビゲームと子どもに関する協議会」参加団体等一覧
●ハードウェア・メーカー
 (株)ソニー・コンピュータエンタテインメント
 任天堂(株)
 マイクロソフト(株)
●ソフトウェア・メーカー
 (株)カプコン
 (株)コーエー
 コナミ(株)
 (株)スクウェア・エニックス
 (株)バンダイナムコゲームス
 (株)ハドソン
●販売店
 カルチュア・コンビニエンス・クラブ(株)
 (株)ビックカメラ
 (株)ヨドバシカメラ
 (株)ヤマダ電機
 (社)日本フランチャイズチェーン協会
 日本テレビゲーム商業組合
●業界関係団体
 (社)コンピュータエンターテインメント協会(CESA)
 NPO法人コンピュータエンターテインメントレーティング機構(CERO)
●行政
 東京都青少年・治安対策本部
 首都大学東京

531 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 18:07:08 ID:ZKmVWVFg
ホットラインセンターそろそろ始まりますね
この日のためにたくさん溜めたURLに規制派工作員の皆様が
一斉攻撃しそうな予感がします。

532 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 19:01:55 ID:CXMfK9gq
>>527
>オタクへの偏見と児童ポルノ法のコラボレーションがあれば、2人以上でつるんでるオタクは
>大抵しょっ引けるわな。

あなたの中のオタク像の解説をお願いします。


533 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 19:14:21 ID:U2xP/py5
日テレ・夕方の「仙台・女児・流血瀕死報道」の件

日テレの速報では、またまた凶悪事件か!?と思わせる印象での伝え方でしたが
NHK7時のニュースでは、近所に住む女児が駐車場から、どうやら誤って転落して
頭部から流血の状態で発見され、まもなく死亡したと報じてました。

まあ、つい最近、転落魔が出た事だし、事件の線もあるかもだが。

534 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 19:45:19 ID:Cefoap5m
>>519
やれやれ、とうとう彼は髪の毛だけでなく、頭の中身までも貧しくなってきた
ようですね。哀れです。

>・講談社でオタ相手に商売している部署はわずか

わずかならお客様をどう扱っても良い。それが講談社クオリティーと
受け取っておきましょう。今度コミケで講談社ブースの人に直接聞い
てみますので。
あと実質、漫画部門に対する漫画部門以外の収益の程もお伺いしたいですね。
講談社の盗撮雑誌で仕事をされている方に。

>・外部ライターが書いた記事だから編集長はむしろ被害者

日テレに電話した時を思い出しますね。監督責任はどこに?
責任の所在は何処なんですか?最近メディアが社会に与える
影響が社会問題となり、警察庁が研究会まで発足される事態
ですが、責任は何処なんですか?

>・レイヤー盗撮しているオタクが盗撮を非難できるクチか

オタクとは特定の企業や団体を差す言葉ではありませんね。
○○国の国民の1人が殺人を犯したら、○○国の人は絶対に
殺人という犯罪を批難してはいけないと言うのと同じ屁理屈です。

屁理屈をこねる前に詭弁のガイドライン位は、その寂しい頭に入れておきましょうね。


と返してあげましょう。

535 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 19:46:07 ID:Cefoap5m
>>533
たとえ事故でも転落した建物の管理者の方が叩かれるのでしょうね。
もはやマイドショーは言論によるリンチショーです。
しかし、それを大多数の国民が望んでいるから存続しているという事実も
忘れてはいけない事でしょうけど。

536 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 20:06:58 ID:Cefoap5m
>>533
追記
凶悪犯罪者を擁護する意図はありませんが、あの転落魔が何故あのような
凶行に至ったかが明らかになるにつれ、速攻で各マスメディアから彼の姿
が消えましたね。

奈良の小林君は未だにTVでお目にかかりますし、二人目の彼を出すな!
という取り組みが盛んになり、条例は改悪されるわ、怪しげな研究会が
開かれるわと大変な騒ぎです。
しかし、二人目の転落魔を出さない為の取り組みはまったく議論すらされ
ませんね。

あ、真逆の対策なら始まりましたが。
>>469
ようこそ、誰もが不安につぶれて、いつ転落魔になっても不思議で名はない日本へ。


537 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 20:27:02 ID:o7FMSFSN
>534
講談社でオタ相手に商売している部署はわずか

それは、講談社でオタ相手に商売してる部署の人に対して失礼で、見下してると思うんですけど。

外部ライターが書いた記事だから編集長はむしろ被害者

>たとえ、外部ライターで書いてにしても、最終的に、その雑誌を載せる事を許可したというか責任者である編集長が、被害者とか言うのは論外。別に、外部ライターの記事とは言え、問題点を気付かなかった編集の責任である自分が甘かったとか、認識不足だった、謝罪するとか
そういう言葉だけでも十分なはず。


・レイヤー盗撮しているオタクが盗撮を非難できるクチか

全てのオタクがレイヤーを盗撮してるわけでもないので、非難出来ます。
それに、別にオタクだから盗撮するわけでなく、ほんの一部にマナーの悪い人盗撮するだけです。
そういう先入観は良くないですよ

















538 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 20:41:03 ID:YGcUJUdI
>・レイヤー盗撮しているオタクが盗撮を非難できるクチか

まさかとは思うが、コミケ等での「撮影会」を「盗撮」と勘違いしてはいないよな。
そこまで馬鹿とは思ってないから俺の妄想と思って聞き流してくれ。

539 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 21:08:08 ID:Cefoap5m
>>537>>538

ちなみに彼は講談社で仕事を貰っています。
彼が関わった作品。

ttp://d.hatena.ne.jp/Hayashida/about

540 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 21:38:02 ID:U2xP/py5
>>538
俺の予想。

【カメラ小僧=盗撮系・投稿写真】 という、『大昔のイメージ』をそのまま現在の者に当てはめている可能性。

現在でも盗撮を、当然、違法と知りつつ続けてる【犯罪者】もいるだろうが、それは、あくまでも【犯罪者】であり
今時のオタク界隈で許されてる存在では、決してありえない。

そういう【犯罪者】な盗撮魔は、普通に【犯罪者】として、通報でもすれば良いだけ。オタク=盗撮魔などと
寝ぼけた事言ってる暇があるなら、さっさと通報しろや、ボケナスって事。

541 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 21:49:34 ID:SrNrmJv3
メードカフェ:女性記者が体験 「ご主人様、大丈夫か?」
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/manga/manganews/news/20060523org00m200028000c.html
 数百円でご主人様になれるメードカフェの流行を、私は喜べない。
幻想に守られた“家”で、飲み物を混ぜてくれるメードさんをうっとり眺める男性客に
「いい若い者が大丈夫か」と胸ぐらを揺さぶってやりたい気持ちがわきあがってくるのだった。
【亀田早苗】 2006年5月23日


こんな記事でお金貰ってる記者の方が「大丈夫か」と胸ぐらを揺さぶって
やりたい気持ちがわきあがってくる


542 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 21:49:49 ID:b7Ax17Ni
>539
種関係もあるぞ…。女性ファンの存在無視して言ってんのか?

それに『犯罪者でもない一般人を貶すために盗撮』したことで
VoCEは責められていて、オタク関係なしにもう買わないと宣言
している女性は確実に増えてる。

ただ自分が買わないだけでなく友人にも教えるなどの口コミや
すでに事件に言及しているブログは多いから。

543 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 21:57:02 ID:vDdHt0fh
講談社と言えば、集英社・小学館と並ぶ漫画界の三大出版社の一つで、相当な
利益を今日でも上げてる筈だが、マガジンに描いてる漫画は、すべてメジャー
で、オタクとは関係ないとか言い出すんだろうか。

544 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 22:01:37 ID:30SbSN5V
ちょっと気になったので転載

557 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/05/23(火) 21:19:52.64 ID:5Ms7PLQf0
さっきmixiニュースで転落事故ので日記書いた人見つけたんだけど、
マスコミ脳になってる人がいたなぁ。
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=140302829&owner_id=3681492&comment_count=11
事故報道されて確定なのに、事件にしたいらしい。
おそらくゲーム脳信じてる。


見たけど、この人の他にも事件にしたい人多数いるようで。

545 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 22:05:43 ID:b7Ax17Ni
>541
毎日新聞女性記者による痛いコメントは前にも、森永卓郎から
アキバ系を性犯罪や残虐な事件と直結させるな、と話取っても、
萌えは危険なものと偏見を拭いきれなかった記事があったな。
ttp://www.mangatown.mainichi.jp/portal/press/0104/01/


砂糖やミルクを混ぜる行為が風営法に触れる恐れがあるため
やらなくなった店もあるし、執事喫茶ではうっかりそうして
しまったフットマンもいたが、実際は店では禁止されている。

亀田・小松両記者は執事喫茶も男性が女性を甘やかす場所と
してバッシングするのかね。

546 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 22:08:21 ID:Cefoap5m
>>542
そういう人なんです。とにかく大嫌いなオタクに噛み付きたくてしようのない
だけの、ガンダムが大好きなお子チャマなのです。

>>541
おやおや平野記者二号ですか。
それにしても随分とイタいご主人様ばかり選びましたね。
この二十歳も過ぎて学校にも職安にも行かず、親から数万円のお小遣いを
貰っているご主人様のような人は、メイド喫茶総来客数の何%に当たるの
ですかね?

ところで私は定職について、自分の稼いだお金で飲食しにメイド喫茶に行
った事のある20代のご主人様ですが何か?それと地方在住なので、秋葉
原に出向いた時に2回しか入店経験がありませんが。

これも日テレ同様「個人的感想なので名誉毀損にも誹謗中傷にあたら
ないのですか?」と早速突っ込んでおきます。その上で私が毎日新聞
社と亀田早苗氏にどのような個人的感想を述べようが名誉毀損にも誹
謗中傷にもあたりませんね?とも。

>「いい若い者が大丈夫か」と胸ぐらを揺さぶってやりたい気持ちがわきあがってくるのだった。

そうですか。その時は正当防衛で然るべき対応を取らせていただきますので。

547 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 22:12:44 ID:U2xP/py5
>>541
痛いのは、さて、どちらなのか?

少なくとも、オタ系のああいうのは、『シャレが理解できる人向けの商売』だと思うがね。

シャレ抜きで本気で、数百円で本当に【勘違いしてる奴が、いる】としたら、商売的には
問題ありかもな。

風俗でも、稀にいるじゃん。『プロ相手に本気になるアホ』が。

で、この「女性記者」だが、、あんた、テレビとかのバラエティの中でお遊びで行われる
様々な行為も、あれも全て本気で【シャレ抜きで】やってると思い込んでるタイプか?と、
「お前、記者なのに、そんなズレた感性で本当に大丈夫か」と胸ぐらを揺さぶって(ry

548 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 22:13:00 ID:Cefoap5m
>>545

ぜひ、ジャニーズアイドルや韓流スターに熱をあげ、ホストクラブへ集う40代の
ご婦人方へも同じ事を言ってあげてほしいですね。

女性週刊誌や婦人誌で。

549 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 22:14:06 ID:vI1V0ci2
>>546
意見位送っとけ
何も言わないから舐められるんだ

毎日新聞問合せ先
ttp://www.mainichi.co.jp/toiawase/
読者欄投稿先
ttps://form.mainichi.co.jp/annuncio/hiroba/

550 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 22:17:53 ID:b7Ax17Ni
>546
今回の記事は大阪本社担当でしょう。VoCEの盗撮記事と全く
同じ下品さを感じる。それぞれの記事では、

・親のスネかじっている20代男性
・Tシャツで来店する『庶民フレーバー』漂わせる『主婦』

を見下すための文章だったから。

VoCEのライターは直接盗撮対象に話を聞いたわけではないから、
主婦だったとは限らない。

551 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 22:20:23 ID:U2xP/py5
>>545
毎日新聞にいたっては、その記者という職種で、その限定された人数の中でさえ
数人の援助交際をやらかすバカを出したりしてますからな。

偏見抜きでも、マスコミが1番ダメじゃんと思うに足りる状況では、あるのだが。

さらに、日テレ・日テレ系が追い討ちかけてもくれてるし。

552 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 22:25:40 ID:Cefoap5m
>>549
送りましたよ。言葉は丁寧に直しまして問題点だけを列挙し、日テレの
例も加えておきました。

皆様もぜひ。

出来ればこの亀田という人の顔写真がほしいですね。メイド喫茶で出会える
機会に恵まれましたら、着信と同時にゴミ箱へ放られているかもしれない
メールよりも確実に色々とお話を伺えそうですし。

いえいえ、まさか天下の毎日新聞社様がそのような読者を馬鹿にした行為を
しているなどとは思いたくはありませんが。炭谷(現日本テレビ社員)容疑者
の件を追求しましたら、何故か視聴者の意見質問を受け付ける電話口でガチャ
ン!と乱暴に一方的に電話を切られるなどという行為に遭いますと。やはり
マスコミ業界に対し、不信感というものが出てしまいまして。

553 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 22:32:48 ID:Cefoap5m
>>552

おっと、今気付きましてが、取材時にこういう事を亀田記者に質問したご主人様
が居たのかもしれませんが、カットされたのかもしれませんねえ。

というか、そのご主人様があまりにも小賢しかったので、火病の発作が出てしまい
あのような、宇宙の彼方から受信した電波をそのまま書き殴ったような、酷い記事が
出来上がってしまったのでしょうか?
しかし、その酷い記事をそのまま掲載してしまう毎日新聞社は大丈夫なのか?
思わず胸倉をつかんでゆすって正気に戻してあげたくなりますね。

554 :37スレ924:2006/05/23(火) 22:47:28 ID:yUx+oHkg
>>519で述べられているHayashidaの発言というのはこれですね。
ttp://d.hatena.ne.jp/Hayashida/20060521
具体的には以下に挙げた箇所がそれぞれに相当するようです(長すぎるので途中省略)。

「講談社でオタ相手に商売している部署はわずか」というのは、
>「講談社」といっても、実際に中に入ってみりゃ解るがものすごくデカイ会社なので、
>「オタク層に向けて」何かやっているのは3局と、あとWeb現代が独自にやってるぐらい。
(中略)
>なので「出版社はオタクが主顧客なのにあんな扱いは酷い!」みたいな発言は完全に的外れ。
>音羽グループの規模がまるで解ってねえな、みたいな。

「外部ライターが書いた記事だから編集長はむしろ被害者」というのは、
>で、記事になった写真だが、件の記事が「潜入取材」としているわけだから、何枚か撮った
>中から「潜入っぽい写真」をあえて選んで使っていることは疑問の余地が無く、
>あれだけを見て撮影時の状況を推察することは出来ない、という話。
(中略)
>なんで、編プロにチェックも任せていた場合は編集長にとっても寝耳に水である可能性もある。
>対応がアレだった原因はその辺かも知れんし。
>VoCE編集長にも困ったもんだというよりは、大変ですねという感じ。
>まあ、その責任を受けるのが編集長の仕事なわけでしてな。

ただ、疑問なのが、「レイヤー盗撮しているオタクが盗撮を非難できるクチか」に相当する箇所が
見当たらなかったことかな。関係がありそうなのがこの辺なのだが、

>個人的な経験を踏まえて言えば、コスプレイベントでカメコ対策として「撮影禁止」を
>うたっているのに、スタッフやレイヤー同士のスナップはスルーだったりとか、
(中略)
>実際に店内でどの程度「撮影禁止」が守られていたのか疑問であるということ。

これはあくまでイベントスタッフのことなので、オタクであることが関係あるかはわからない。
それとも、他にそういう箇所があったのだろうか?
11日まで遡ったが、それらしい記述は見当たらなかったのだが。

555 :37スレ924:2006/05/23(火) 22:56:25 ID:yUx+oHkg
それはそうと、コイツ同じ日の日記で

>そして今日もオタクの犯罪は隠蔽されるわけですなあ。
>日本は平和だね。

などとぬかしてやがる。23日の

>怖い考えだが、オタクにとっては自らこそが貴族的道徳を持つものであって
>その他(俺とか)が奴隷階級なのかしらん。こえええええええええ!
>つか、んなことを消費奴隷に言われたかねえやな。

という発言といい、 被 害 妄 想 を膨らませるのもいい加減にしやがれ。
そんなに自信たっぷりに断定するなら、さぞかし決定的な証拠を握ってるんだろうな。
あ、ないか。反論されても「あなたの周りは平和でいいですね」で逃げるヘタレだもんな。

そういえば、メイドカフェの記事でも「フィクション」などと銘打って妄想を書き殴ってたな。
ttp://d.hatena.ne.jp/Hayashida/searchdiary?word=%a5%d5%a5%a3%a5%af%a5%b7%a5%e7%a5%f3%20Maid%20Cafe
妄想でないならちゃんと実話として書けよ。個人名・店名は伏せときゃ問題ないだろうが。

556 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 23:01:49 ID:vDdHt0fh
講談社・音羽グループ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E7%BE%BD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E7%99%BA%E8%A1%8C%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E4%B8%80%E8%A6%A7
それにしては、結構出してるよねぇ。漫画中心に。

557 :37スレ924:2006/05/23(火) 23:04:02 ID:yUx+oHkg
さて、>>541の記事。夕刊フジや日刊現代、または東スポのような新聞ならともかく、
毎日新聞ですか。大した新聞ですな。普通、大企業なら自分たちの言動の社会に
及ぼす(であろう)効果の大きさを自覚するだろうから、恥ずかしくてできんぞ…
と思ったが、なぜか大マスコミはことごとくこの調子なんだよな。

558 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 23:05:49 ID:b7Ax17Ni
>554
カメコ対策はできてもどうせ身内同士で写真撮影してるから、
女性客だって店内をそのノリで普段から勝手に取ってるだろ、
と言いがかりつけてたわけか。

これまで来店感想を書いたブログで店内写真を掲載したとこ
見たことないんだがなあ。普段他店でメニューを撮る人でも
撮影禁止を守って載せなかったり。

講談社で仕事をしたという話にもどるが、こいつは基本的に
オタクは男女関係なしに嫌いなのか?

559 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 23:05:51 ID:9fUG0f+B
>>541
キャバクラ−アルコール=メイドカフェ

560 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 23:08:47 ID:Cefoap5m
>>555
この二つの発言についてですが、いったい何を根拠に言っているのか本人しか
分からないという所がモノスゴイですね。

特にこれ。

>そして今日もオタクの犯罪は隠蔽されるわけですなあ。

なんの事件について言っているのでしょうか?

561 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 23:12:50 ID:Cefoap5m
>>558
主に男性オタクに噛み付いていますね。叩きにもなっていない一方的な噛み付き
ですが。

以前、メイド喫茶をネタにオタクに噛み付いていたときは「女の子がオタク客に
ストーキングされたり、危険に晒されているから護りたい」とか言ってましたから
女性オタクは嫌っていないというか、病的なフェミニストですかね。

562 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 23:14:14 ID:8RIHRDJU
>>ID:Cefoap5m
感情的なレスを延々と書くのは勘弁してくれ。

563 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 23:19:45 ID:b7Ax17Ni
>560
父親を殺害後、秋葉原に行って自主したという事件?


あれは早速TBSが秋葉原に行ったことを強調しているし、
テレ朝は月曜のスパモニで取り上げてた。

秋葉原が犯罪に絡めば喜んでネタにするような連中は現に
マスコミに存在するのにな。

殺人事件起こした後、クライマックスに故郷や思い出の地を
犯人が訪れて、主人公もやってきて事件真相が明らかに…は、
サスペンスドラマでよくあるパターンだったりする。

564 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 23:29:39 ID:ZJo5BmDD
>>560
本当に隠蔽されてる事件があるのかもね。
そんなのはオタクかどうかに関わりは無いだろうけど。
あるいは炭谷をオタクと言っているのかもしれないけど。

565 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 23:31:01 ID:Cefoap5m
>>563

あの事件は隠蔽どころか全国規模で取り上げられていますね。
連続して起きた児童殺傷事件に押されて、それ程騒がれずに消えてしまった
事が不満なのでしょうか?せっかくのオタクに噛み付くネタが無くなって
しまって。

566 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 23:32:29 ID:Cefoap5m
>>565

盗撮犯=オタクですか、hayasida氏の脳内では。

567 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 23:32:58 ID:da2E1dfq
炭谷の件だったりしてなw

盗撮するような奴は根暗=オタク

とかでw

568 :朝まで名無しさん:2006/05/23(火) 23:59:37 ID:4d/BjCRD
女性セブンの記事「子供はSEXしてはダメ」といえますか?

も酷い記事だったな。中絶する少女はゲーム感覚でリセットするぐらいにしか思ってない
というマッチポンプ医師のコメントがあったわ。
http://josei7.com/topics.html

569 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 00:12:11 ID:5LgOxXAh
何だか知らないけど最近秋葉原と犯罪を
必死になってこじつける連中が増えたな。
例の釈明ブログが効いたか?

570 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 00:20:31 ID:bNUyWsvn
>>569
セキュリティ突破や盗聴盗撮関連に関しては
昔から秋葉原はわりと定番なんだけどね。

571 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 00:30:00 ID:p2Lyijtk
いい言葉があったんで乗っけておく。

■『法は権利の上に眠る者を保護せず』
 権利は黙っていて得られるものではない。意見して、抗議して、守り抜き勝ち取るものだ。
 この言葉をエロゲ業界の方々は噛み締めるべき。

■『私がやっている事は大海の一滴にすぎないかもしれないが、
 私がそれをしなかったら、大海から水が一滴無くなるのです』(マザー・テレサ)

■『ここで一歩でも退き下がってみろ。一歩の後退は限りない後退に続く。
 ここは退けない、退いてはいかんのだ!』(ヘシ・カルメル)

572 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 00:32:58 ID:aePnWSU2
秋葉原=オタク=犯罪者(特に子供を狙った性犯罪)という構図を作って、世間に広めたい人が居るじゃない?だださえ、今は、子供を狙った犯罪とかにシビアになってるからね。



573 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 00:47:56 ID:LXDvpKhE
ttp://d.hatena.ne.jp/Hayashida/20060521

また脳内事件簿かよwwwwwwwwwwww
つーか貴族意識持ってんのコイツだろwwwwwwwwwwwww
根拠の無い妄想ならそいつ自身を投射したような内容になるはずだwwwwwwwwwww

574 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 00:51:09 ID:Tth/spzc
>>568
いまどきゲーム感覚でリセット云々の頭悪い理論を見るとは思わなんだ
どっちが現実と空想の区別がついてないんだか…

575 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 00:53:39 ID:xQLu6U/2
オタクが理由で犯罪が隠蔽されるのならオタクになろうとする人が続出しそうですね。

576 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 01:19:09 ID:SprOOe7j
佐賀の引き逃げ犯が見つかった模様です。しかし、ヘボ警官のミスで容疑者逃亡。
容疑者は53歳の男性、情報が少ないですがオタクではなさそうですね。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/saga.html?d=23fuji320060523012&cat=7&typ=t

さて、この事件で素っ頓狂なことを漏らしたワイドショーコメンテーターは、
私が知る限りでは居ませんが、皆様どうでしょう?

577 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 01:23:26 ID:SprOOe7j
>>568
これ以上ない愚問ですね。言えるに決まっているでしょう。
特に親ならば我が子へ対しては当然です。

未確認ですが、どうみても親の責任な問題を無理矢理メディアに責任転嫁
する電波記事なのでしょうか?
世田谷区のお母さん達が喜びそうな記事ですね。

578 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 01:28:33 ID:WfzGLlfy
小学1,2年生が小1女児を輪姦

 米セントルイスの小学校で2年生と2年生の男の子12人が
1年生の女の子(8)に集団で性的暴行を加えていたことが発覚、警察当局は
幼児強制わいせつ・強姦容疑で捜査に乗り出した。事態を重く見た教育長は
担任教師の一人を即解雇、12人を即退学、女の子を転校させた。
 事件が起こったのはセントルイス市の黒人居住区にある小学校。昼休みに
行程の片隅で大勢の男の子が群がっているのに気づいた教師が駆けつけると、
下着を脱がされた女の子が地面に転がされ、男の子たちがかわるがわるに
性的暴行を加えていたという。
 女の子は直ちに病院に運ばれたが、「ひどい外傷はないものの強いショックを
受けている」(病院当局)という。セントルイス大学医学のケン・ホーリー教授(小児科)は、

「テレビやインターネットに氾濫するセックスを見て、子どもはセックスを
 するのはものを食べるのと同じ程度にしか思っていない。歪み切った
 大人社会そのものがこうした幼い子どもによる性的暴行の現況だ」

とコメントした。

(日刊ゲンダイ5月24日 B版5面)

579 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 01:31:24 ID:WfzGLlfy
>>576
オタクでない代わりに「土方叩き」が速報板で発生している模様。

…じゃあ道がでこぼこになったらお前らが自分で舗装するのかよ!

580 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 01:33:29 ID:SprOOe7j
>>578
日刊ゲンダイ……大谷さんが嬉々として取り上げそうですね。

ところで加害児童12人の家庭におけるTVとインターネットの利用状況
及び家庭内教育の実態の詳細な調査結果もプリーズ。

そして永遠にそんな情報は出てこないと。秘密は日テレ式。

581 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 01:37:27 ID:SprOOe7j
>>579

仰るとおりですね。今過ぐ文明社会から出て行って、素っ裸で無人島か
銀河の果ての未開の星へ行って一人でヒッソリと暮らしてほしいものです。

結局、オタクでなくても誰でもイイのですよね。正当なリンチを愉しみたい人達は。
そしてそういう人達がワイドショーを支え、大谷や北芝に仕事を与えています。



582 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 01:52:13 ID:bNUyWsvn
>>577
世田谷区民全員が森の言動に賛同してるわけじゃあるまいに

583 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 02:01:56 ID:yZw7hAMZ
>>577

韓国人留学生が起こした事件とは違う事件?


584 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 02:13:09 ID:c1nHQAq0
先ほど、こっちで、凄い番組が放送された。。

テレ朝系 00:45 草野キッド 「女王vs仁(秘)フィギュアに挑戦!!あの人が!?」

『草野フィギュアを作ろう』という企画で実際に作ったり、エロコスプレの女性タレントが
エロいポーズとり、それを草野も真似したり、なべやかん(オタというか、コレクター)が
自分のお宝フィギュアを紹介したり、草野御一行がバンダイへ突撃したり、最後に今回
作った草野フィギュア(かなり良い出来)の視聴者プレゼントがあったり・・・。
ある意味、タモリ倶楽部を越えました。(笑)

草野って、ほんと、ただのタレントなんだなって思ったよ。

・エロコスプレの女性タレント=元AVの及川?
・やかんのお宝=特撮系・海外の作品系など
・草野も「仁くん人形」を持参、レア物もあり
・草野が自身のフィギュアを手に乗せ「半分気持ち悪いですね」と苦笑
・草野、エロポーズの他にも、コマネチ、仮面ライダーなどのポーズもとる

>>570
それは、都が推進する「技術系の負の側面」だろ? 少なくともアニメ系では無い。

>>578
ネット以前から、エロ本を拾って見るという誰もが知る人の歴史をなぜ忘れますか?
性の知識=性犯罪・性的行動に直結という考えも暴論。
そもそも今回の事件は、「いじめ」の延長的な行動では、ないのか?


●現在NHKで、あしたをつかめ〜平成若者仕事図鑑 「“夢”を仕事にしたいですか・漫画家」再放送中〜

585 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 02:53:01 ID:10liA2bA
>橋下弁護士、申告漏れ 税法…詳しくなかった?

>テレビタレントとしても活躍している橋下徹弁護士(36)が大阪国税局の税務調査を
>受け、平成十六年末までの三年間で、約二千五百万円の申告漏れを指摘されていた
>ことが二十二日、分かった。同国税局は過少申告加算税など約一千万円を追徴し、
>橋下弁護士は修正申告に応じた。

>関係者によると、橋下弁護士はタレント活動に必要などとして、経費請求した飲食代
>などの一部について、領収書がないなど、実際に支払いがあったか確定できないものが
>あった。こうした領収書がない経費の申告について、国税局は経費処理を認めず、
>申告漏れとしたもようだ。

>所属芸能プロダクション「タイタン」(東京都)は、「一般的な税務調査で生じた見解の
>相違と聞いている」としている。

>橋下弁護士はテレビ番組「行列のできる法律相談所」(日本テレビ系)などにレギュラー
>出演し、多くの講演活動もこなしている。十七年五月に公示された高額納税者番付
>では約千四百六十三万円を納め、初登場した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060523-00000024-san-soci


「3年間で2500万もかかった飲食代」って一体ナニ?wwwwww

586 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 02:57:05 ID:fOa6nrRj
まぁ、Hayashiba自身がマスコミ通せば自分の感覚が
貴族的に高尚な代物になるって妄想してるバカそのものだよなw

裸の王様って、こういうことを言うんじゃないだろうか。

587 :?社会保険庁長官の会社が違法行為:2006/05/24(水) 03:10:06 ID:Y6Hm5GP6 ?
損保ジャパン営業停止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060523-00000027-san-bus_all
現社会保険庁長官 村瀬清司氏が副社長をしていた会社
まさにその在籍期間中に違法行為が行われている


588 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 03:31:56 ID:MMKUxEkO
>>578
>黒人居住区にある小学校

国内のニュースだと絶対にこういうこと書かない癖に海外だと平気で書くんだな。
抗議が来なけりゃいいのかよ。
反撃できない立場の者には情け容赦ねえな糞マスゴミ。
最低だ。

589 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 03:35:59 ID:mCOFGcHV
>>404
>399 の体罰肯定は空論だな。体罰を使いこなせる教師は
既に絶滅しているし、復活させるには使いこなせる教師の元で
教師予備軍を育てなければならない。無い袖はふれない

590 :JC:2006/05/24(水) 03:50:34 ID:eWa3UL/l
>>578
何と言うか、原因がポルノグラフティーにあることを前提にしている点でアメリカによくいる宗教電波臭がプンプンしますね。
第一、ポルノグラフティーが原因であるのならば強姦ではなく同意のセックスが蔓延するはずです。
その後の論理を全く考えて無いのが面白いですねw

591 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 04:02:30 ID:oc8tWua6
ポルノグラフィーな。

592 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 05:02:41 ID:fonnycpX
>>541
一瞬、ディズニーランドで改変コピペしてやろうかと思った
(やっている事は基本的に一緒なんだがなぁ…)

593 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 05:27:22 ID:+mmTI3LS
>>586
裸の王様はまだしも領民には「注目」されていたが
Hayashibaは「一部の」「カンのいい人に」「バカにされている」って程度の
小人って程度でも充分すぎる気もするがねぇw

594 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/05/24(水) 06:19:32 ID:zWKD2cwc
取り急ぎ、いくつか確認できていることについてちょっとだけ。
例のホットラインについて、警察庁の持っている情報セキュリティ会議の資料を確認できました。

要点のみ挙げると、

1. 実施主体は民間とする
2. 金銭負担は原則として国家負担とし、足りない分はISPなどから供出も視野に入れる
3. 既存NPO団体との連携を図る

となっています。
1によって“行政機関でなはい”ことになり、情報開示しなくてもよいことになります。一方で2によって金銭的には
国金が使えるため潤沢な予算を確保でき、さらに業界からの搾取も可能となります。
しかも、3の連携をとるNPO団体として挙げられているのが、よりにもよって“あの” エ ク パ ッ ト 東 京 、
および、ガーディアンエンジェルス。

前田が委員長ですから当然とはいえ、ここまで恣意的にやりたい放題では、もうドコから突っ込んだものやらとorz。

595 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/05/24(水) 06:35:35 ID:zWKD2cwc
次に論点となりがちな情報削除についてですが、“違法”情報は警察対応、およびISPへの削除依頼となります。
一方、問題の“有害”情報についてはISPへに対し“契約約款等に基づく措置を依頼”となっています。

建前上はISP側の判断に任せる構造にはなっていますが、大手ISPがお上の意見にたてつくメリットがありません
から、実質削除要請であるのは確実です。お得意の『 自粛を求める 』みたいなものでしょうね。

その有害情報に関しては以下のように規定されています。


1. 違法行為を直接的かつ明示的に請負、仲介、誘引等する情報
2. 違法情報該当性が明らかであると判断することは困難であるが、その疑いが相当程度認められる情報
3. 人を自殺に誘引・勧誘する情報


1・3についてはある程度理解できます。とはいえ、“等”と挿入することで胡散臭さてんこ盛りです。

ともあれ、問題は2ですね。
違法性を「相当程度認め」るのがホットライン運営主体であり、そのガイドラインはそれこそ“相当数”届いている
ハズの反対意見をスルーして実現され、連携先が『 エクパット東京 』とくるわけですから、もう無茶苦茶です。

一部カキコみなどに「絵を含めるとは書いていないのだから、騒ぎすぎだ」といった主旨のものがありますが、
この状況でそこまで楽観視するのはさすがに無理があります。


動き出している以上、止めるのは難しいのですが、監視することでホットライン自体の違法性を指摘し続ける
ことが、一番ではないかと思われます。

596 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 07:47:45 ID:faRSeUbZ
そもそも、表現物規制が目的の児ポ法と、メディアの監視が目的のホットラインでは趣旨が根本的に違うから、
わざわざ「絵は○、写真は×」とか表記するわけないんだよな。そこを判ってない奴が多すぎる。
ネット全土が対象なんだから、そりゃ絵も文章も対照でしょうて。


597 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 07:53:21 ID:C5pLgVIl
どうする?このスレ的主旨でいえば、絵や文は対象外、の一文を掲載させるようにするとか、
奈良の単純所持のときの発表みたいに、対象外、って言質をとるとかすればいいのかな

598 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 07:54:20 ID:C5pLgVIl
つーか秋田の事件で大谷が確変起こしたっつーので飛んできたんだが(笑)

599 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 07:59:03 ID:G18D9fLI
文章までもが対象となるならヘボ字書きでしかないが俺も覚悟きめにゃならんな。

んなもんに左右されてたまるかよ。
て言うか始めは画像だけでも、そのうち確実に小説も来るな。

600 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 08:01:14 ID:C5pLgVIl
楽観的にみると、いろんなプロバイダーが削除に動くことで、実質的にサイト数が減る、地下にもぐれる、
というのもメリットかもしれんよね。
うpしたいのに出来ない人がでるのは嫌だが、数量的にある程度数を減らして一般人を少し安心させる、
というのもレーティングゾーニングに次いで有効な手段かも。

601 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 08:04:16 ID:C5pLgVIl
まあでも今のところはどうなるかわからないよね。
この手のプロバイダーに警告とか自主規制や削除を要求、なんてのは今までもちょくちょくあったし。
もちろん最悪の事態を予想して、フィクション除外を確定させるとかやれることはやったほーがいいのかもれんが

602 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 08:04:57 ID:faRSeUbZ
>>597
無理な話だろう。

強制力は別として、これは建前上はBPOと同じようなもんでしょ。
特定のガイドラインをもとに「アレは駄目、コレは駄目」と指摘すんじゃなくて、
閲覧者の意見を元に「こういうのは駄目なのでは?という意見がありますよ」と運営者に通報するんだ。

BPOは「実写のエロは駄目だけどアニメのエロはおk」なんて公言はしないし、
公言してしまうと、同じテレビの放送なのに、アニメと実写とで不平等が出る。それと同じようなもん。



603 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 08:08:54 ID:c1nHQAq0
>>533
テレ朝 7時半〜

冒頭から、早速、昨年からの児童が被害の事件をまとめた巨大フリップを見せて
『児童が被害の事件が多発してる』と強調し、今回の事件も最初から、他殺のノリ満まんで
番組開始。

普通に子を持つ親を煽りすぎですね。
というか、煽る事を目的にした番組構成ですね、明らかに。

604 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 08:29:20 ID:C5pLgVIl
>>602
じゃあできることないんじゃね
今までも有害情報の情報よせて下さいとかプロバイダーが厳しくなって削除されたんで移転、
とかけっこうあったけど、変らなくね

605 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 08:54:56 ID:O0sakJQ5
テンプレ読んでないけど、いいじゃん
犯罪者減るならw

606 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 09:01:18 ID:FfHX9KyE
ネットを監視、有害とおぼしきサイトは削除要請
という手法はガーディアンエンジェルとかがやってた
事だからなあ。

607 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 09:27:06 ID:KAXs+LdH
防衛策としてはエロゲじゃないが、
・エロ絵ギャラリーには「画像の人物は18歳以上です」の但し書き。
・毛あり、毛なしの2パターン用意
ってとこか

ただプロバイダが先回り、あるいはホットラインの依頼に嫌気をさし、
契約約款等でアダルト禁止と書く可能性があるだろう
そうなったら隠しページでコソコソやるか、海外鯖に行くしかないな

608 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 09:46:35 ID:c1nHQAq0
>>603
番組中、鳥越が「はぁ?」発言。

> 昨年からの児童が被害の事件をまとめた巨大フリップ
↑これを見ながら、鳥越が 「少し前は、中学生の加害者の事件が多くて、今は、小学生の
被害者の事件が多いんだよね・・」と、【もの凄い、思いつきだけのコメント】で、視聴者に「はぁ?」
させた。

しかし、これ、上手く解読してやると、実は↓こうなる。(笑) (テレ朝実況より)

61 名前:名無しステーション[] 投稿日:2006/05/24(水) 09:06:37.10 ID:FbIbb28U
マスコミが、中学生の犯罪を特集すると、中学生の犯罪が増加したと錯覚する 日本人

マスコミが、子供の被害を特集すると、子供の被害が増加したと 錯覚する 日本人

本当に、日本人は、騙されやすい バカばかりなり。

                                    【今朝の鳥越さんの本音】
-------------------------------------------------------------------------------
要は、日本のマスコミが、ネタにする対象が、ここ数年で、中学生から、小学生・子供へと
切り替わった事を奇しくも皮肉った形になってしまったわけですね。

おそらく、鳥越本人は、【本当に、何も考えてない】思いつきコメントを言っただけかと思われるが
『今朝のテレ朝の番組構成』で、これを言うのは、完全に失言・うっかりコメントであろう。

これもまた、大して言うこと無くても、何かコメントしないといけない【コメント芸人】を乱用した結果
の放送事故と言えるかもしれない。

609 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 10:05:01 ID:68l0EPLh
>>594
国の機関とNPOは結びついてはいけないのが原則なので
そんなに気にする必要は無いのでは?
何事も公平に判断できる団体が選ばれないとすぐに反論が出て
ガイドライン自体が成立しなくなります。

610 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 10:10:41 ID:KAXs+LdH
>>609
エクパット東京とガーディアンエンジェルスの実態を知っていれば、
そんな楽観的には見れないよ


611 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 10:13:57 ID:c1nHQAq0
>>608
> 要は、日本のマスコミが、ネタにする対象が、ここ数年で、中学生から、小学生・子供へと
> 切り替わった事を奇しくも皮肉った形になってしまったわけですね。

↑さらに自己レスだが、、

日本のマスコミの論調=「事件・犯罪の低年齢化」 という事で、事態の過激さが増した事を強調して
               より過激な報道で客を釣ろうとしてる「つもり」だろうが、、

本当の実体=「事件・犯罪の【報道対象の低年齢化】」 という事で、むしろ事件は、減少してるけど、
         『報道の対象を低年齢化』に重視する事で、番組の話題をより過激にして客を釣ろうと
         してる訳だ。でも、流石に対象が『小学生重視』だと「被害者ばかりになる」という当たり
         前の現実ですね。

本当に多い事件・犯罪を優先するのであれば、現在は、対象にすべきは、主に高齢者であるべきだが
しかし、例え『加害者が高齢者』でも、『被害者が子供』であれば、【子供の事件として扱う】のが現在の
マスコミですね。

はっきり言って【子供は、自動的に1番の弱者】だから、子供が被害者になる確立も自動的に高くて当然
なハズだけど、それでも低い事件の数というのが現状であるのに、普通なら忘れられていく事件を何度も
取り上げ、フリップにまとめて、何度も何度も記憶に刷り込み「多発してます!」と煽る演出で報道をして
いれば、そりゃ、昔よりも増えたと錯覚もしますし、どう考えても問題なのは、【マスコミの報道対象の低
年齢化】ですね。

マスコミ報道のロリコン化と言ってもいいかもしれん。やはり、年齢が低い方が、受けがいいんだなと。
視聴率が上がるんだな〜と。

612 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 10:33:53 ID:68l0EPLh
>>610
警察が一団体と連携を取るのは違法なのでは。

613 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 10:49:57 ID:faRSeUbZ
>>612
言葉次第だよ。
警察が一団体と連携を取るのは違法だが、
一団体が警察と連携するのは違法ではない。

614 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 11:09:56 ID:FfHX9KyE
ホットラインに対してはパニック同然で騒ぎ立てるのが
非常に危険だと思うんだがなあ

615 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 11:26:15 ID:FfHX9KyE
あと、最近の傾向として37スレ924の書き込みに
見られることだが論破できないからと言って
Hayashida見たいな小物ををここで晒してリンチ
しようという姿勢はいただけないし、そんなにネット上で
リンチしたければネットウォッチ板なりVIP板なりで
扇動してそこで気が済むまで思う存分嬲り殺せって言いたい。

つか、現状では下手すると規制推進派と何ら変わら
なくなってる事は十分に自覚しとけ。

616 :JC:2006/05/24(水) 11:47:30 ID:eWa3UL/l
>>591
すみません、あれじゃ某グループまんまですねw
>>594
児童ポルノ関連の市民団体なんてほとんどがろくなものじゃありませんからね。
とりあえず絵を対象にする事は「児童ポルノの公然陳列」関連では不可能ですが、「有害」概念で規制を主張するのであればエクパット東京の考えが
道徳>>>児童の人権

であることが自ずと見えてきます。

617 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 11:50:56 ID:LdvLRMRY
確かに影響力なんて皆無のカスブログを晒しても仕方ないわな。ほっとけよ、あんなバカは。
最近このスレは規制の動きに対する情報よりも、オタを笑いものにする番組や記事とそれに対する愚痴ばかりが目立ち過ぎていると思う。

24-589 ◆Yp/NehmCeI など一部の人間がそれぞれ孤軍奮闘して情報を収集しているだけじゃそのうち限界がくるゾナー

618 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 12:06:14 ID:KAXs+LdH
>>617
うーん確かに。
ちょっとモチツイテいこう。

皆の衆、クールダウンだ。

619 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 12:19:12 ID:m29EUXBi
クズコーナーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

620 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 12:37:11 ID:PYABvOfM
>>589
問題として大きいのは、「加減を知らない」こと、絶大な効果に酔って「暴走する」こと。
かつての、日教組の組織率がかなり高かった当時も、そういう弊害が出ていた。

621 :JC:2006/05/24(水) 13:25:13 ID:eWa3UL/l
>>595
違法情報該当性の項目については、明らかに猥褻物配布、陳列罪を念頭に置いていると思います。
二次元には修正が薄い物の割合が多いため、その方が好都合と思ったのでしょう。

ともあれ、有害情報の定義を「違法性」に重点を置いているのは不幸中の幸いかと思います。

622 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 13:35:30 ID:4fIeZlfM
>>617
俺もそう思った。どうでもよくてたいしたことのない
個人の意見にわざわざ愚痴いう必要はないと思う

623 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 14:11:12 ID:fOa6nrRj
>>617
大丈夫。
この状況下でガイドラインの方に視点を移すくらいの理性はあるから。

さて、
>>594
例のガイドライン、コメント募集の際に創作物について
コメント送った人も多いかと思われるのですが、
それについては何もなしですか?
と、言うか意見募集しても、都合の良いものしか取り上げないでしょうけど。
その二団体が絡んでれば。

624 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 17:03:23 ID:DvELgbTQ
http://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n060523.html

(今のところ)オタク叩きでも、表現規制でも無いが、
「フィギュア萌え族」同様の、全く根拠の無いプロファイリングを大谷が展開。
自分が思っただけのことを

なのに彩香さんの死を事故死とした秋田県警はいまだに
「豪憲君の事件の関連事件として調べる」などと言っている。
だが、それは違う。この事件の解決への道は、
犯人からのダイイングメッセージという異常な手掛りを、
警察が読み解く能力を持っているかどうかにかかっている

って…

625 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 17:35:01 ID:FfHX9KyE
>>624
読んだけどそれって遠まわしに前に亡くなった女児の家族か
関係者が男児を殺害したって大谷が言ってるようなものだよなあ。

626 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 17:39:14 ID:/aJdQtHL
>594-595
いつも乙です。もとの文章はこれですか。

> 平成17年度総合セキュリティ対策会議報告書
> インターネット上の違法・有害情報への対応における官民の
> 連携の在り方について
ttp://www.npa.go.jp/cyber/csmeeting/h17/image/pdf17a.pdf

総合セキュリティ対策会議トップページではなく、サイバー犯罪対策の
トップページからしかリンクされてなかったんですね。
ttp://www.npa.go.jp/cyber/index.html
ttp://www.npa.go.jp/cyber/csmeeting/index.html

627 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 18:15:35 ID:yZw7hAMZ
>>625
張り込みをしているんだとさ、既に

628 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 18:42:30 ID:c1nHQAq0
>>625
大谷は、裏からポリス情報貰ってるから、先走った感じの事を言える立場にあるんだろ?

629 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 18:42:44 ID:bJbz1CwS
反対意見は完全無視されますた('A`)

知的財産推進計画(コンテンツ分野)について
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/dai8/8siryou2.pdf

パブリックコメントの結果について ※抜粋
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/dai8/8siryou3.pdf

630 :37スレ924:2006/05/24(水) 19:03:06 ID:v5FGYiOF
>>615>>617>>622
>論破できないからと言って

なるほど、そんな風に思われていたのか…。

わかりました、当スレ外の一般人をここで批判するのはやめます。

俺は確固たる根拠もなく中傷をする者を軽蔑しており、そういう手合いには遠慮は要らないと
思っていたのですが、確かにあまりにも配慮を欠いていたようです。
ここは良識的なスレとはいえ2ch。誰が覗いてるかわかりませんもんね。
冷静に考えてみればHayashidaたちは確かに影響力なさそうでもありますし…。

ただ、図々しいとお叱りを受けるのを覚悟で言いますが、論破できないというのは違います。
単に反論もなく煽られるのが嫌で相手のところに直接行けなかっただけで…。
(そもそもそれが間違いなのはわかっているんですがね…)

不快な思いをされた方全員にお詫びいたします。すみませんでした。

631 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 19:35:23 ID:KAXs+LdH
>>629
それはホットラインのと違うけど…?

632 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 19:36:35 ID:gPm6ISLt
>>624
秋田の男児殺害事件は、ほとんどのマスコミやコメンテーターが、
直接的にせよ、間接的にせよ、その前に死亡した女児の母親が犯人
だと言っているから、マスコミが好むロリオタが犯人だった場合の方が
大問題になる。
有田芳生の今夜もほろ酔いの酔醒漫録でも触れている。


633 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 19:54:18 ID:bJbz1CwS
>>631
いや、前にこのスレでも提出呼びかけてたパブコメのだからさ。
それに、この計画をベースにホットライン作ってるんだから全く無関係と言う
訳では無い。

634 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 19:55:12 ID:px7F97a9
>>629
ざっと見た所、「反対する方も大勢おられるようですが、そんなモノは知った
こっちゃございません」というようですね。
それでもまたコツコツ突っ込みますか。

>>630
規制派相手の反証の例にはなりましたよ。

635 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 20:12:48 ID:KAXs+LdH
>>633
なるへそ、了解。

636 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 21:12:53 ID:USCsq5bf
>>629
そんなに煽るな
どこかの国のファビョりと変わらんぞ。

637 :朝まで名無しさん:2006/05/24(水) 21:37:45 ID:2CejfeG9
>>636
パブコメを送ったのも叛意的な運用がされないように釘を刺す
だけであってホットラインそのものを潰すわけではないからね

638 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/05/24(水) 23:06:28 ID:zWKD2cwc
本日のネタ、その2。
悲観的な話が続いちゃってますので、フォローがわりにもうちょっとだけ。


現状、実は必ずしもお先真っ暗という訳でも有りません。

結局のところ竹花・前田がここまで畳み掛けてきているのも、タテマエさえ揃っていれば実態は全く気にしない
政治オンチの小泉政権が力を失う前にどうにかしなければ、という意図が透けて見えます。

義家やエクパットのような核爆弾を、ろくに調べもせずに抱え込んでいる現状もそれを物語っているのですが、
この機を逃せば彼らこそ後がないことを認識し、焦っているのではないかと思われます。

実際ここのところ、あちこちから袋叩きになっている様に見えますが、竹花〜前田といった警察庁(の一部)の
仕掛けがほとんどで、それ以外の会議や団体が規制〜禁止といった極論を求めている例は見受けません。
むしろ、ここでやる気を無くして諦めてしまうことこそ、連中の思うつぼと言えます。

確定していないため(もしくは時期的・戦略的的な問題で)書けないけれど明るい見通し、といったネタもいくつか
ありますし、総裁選まで粘り強くカウンターを続けていくのが善策といえるのではないかと思われます。

639 :37スレ924:2006/05/25(木) 00:26:22 ID:TbJBpT/R
>>638
じゃ、竹花さえなんとかすれば、危機はひとまず切り抜けられるというわけですか。
竹花以外に権力のある人はいなさそうだし(いや、油断は決してしてはいけないんですが)。
何とか竹花に質問・説得(1人では無理だろうから複数人で)する機会があればなぁ…。
ただ、下手すると逆ギレして何しでかすかわからないし…。

640 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 00:46:13 ID:TMl8s5wA
>520
ルパン3世念力珍作戦とかな。

そうそう。現在発売中の「創」6月号のマンガ特集はなかなか興味深い特集となっています。
ここを見ている人なら必読。
メディア戦略の話とかもあるので、買っておいて損はないと思われます。既出の話題かも知れませんが。

641 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 02:34:07 ID:FrqEKnxr
>>639
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/05/09/11901.html
「『バーチャル=悪』では支持は得られにくい」という言葉にもあるように
元々突っ込み所が多いし、客観的なデータを欠いたまま法案みたいなものを
国会に通そうとするとそれこそ泥仕合になる事は確実だと思うんだが・・・。

642 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 02:39:33 ID:N+nFvNOE
>>641
国会はそーなんだけど、(都)条例の動きも有るからなかなかに油断できん。

竹花豊=元東京都副知事

643 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 03:06:47 ID:IoJNI/I9
せっかく送った「パブリックコメント」、どこかの掲示板あたりに
保存してみないか?
「以下の意見を無視したのは、どういう意図によるものか?」といった
かたちで、竹花に対して圧力として利用できる。

644 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 03:37:01 ID:rh8SGOAp
 そういえば、野田聖子(名前合っていたかな?)が、コンテンツに関するなんとかフォーム(立ち読みの為にはっきり覚えていない)の代表になったらしい。
 今週の週刊アスキーの最初の方のトピックスコーナーの下の方に載っていた。

 詳細解る人居ますか?


645 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 06:05:41 ID:znTuk1nu
「俺は提案を募集したんだ!反対意見を募集した覚えは無ぇ!」なオチな予感。

646 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 08:08:37 ID:tme/N6Cv
>644
>195 >197
野田聖子のメルマガと、野田が意見を聞きに行った相手について
リンクされている。本当に『聴いて』いたら規制反対するはずだが、
野田がポップカルチャー利権にあやかろうとして、一方で規制を
かけようとするのは過去の言動から目に見えてるしなあ。


政治家関連では只今盗撮問題の渦中にある講談社が、6月2日に
創刊する『メカビ』で、麻生外相からローゼンの噂の真相含めて
インタビュー取ったという。政治家にオタク関係の取材していた
雑誌に『オタクエリート』があったが、第2号出す前に版元倒産…。
ttp://www.otaken.jp/oe/bn01.htm
ttp://www.otaken.jp/oe/bn02.htm (幻の2号)

647 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 08:44:25 ID:rh8SGOAp
>>646
ありがとうございます。

たしかに野田聖子は聴く耳、理解する耳を持っていないようですね。

648 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 08:52:53 ID:rh8SGOAp
ただ中日新聞のサイトにリンクはなかったです。

649 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 10:09:17 ID:tme/N6Cv
>648
中日新聞は当日の紙面に記事はあっても、サイトには載って
いないと紹介した方がフォローしていた。一応スレで最初に
情報が出た書き込みとして紹介したつもりだが、説明不足で
申し訳ない。

650 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 11:01:45 ID:msIliobt
野田聖子は自民党でもポップカルチャー研究会をやっていた。
しかし実際はエロゲ規制勉強会に見られたように、規制と利権狙い。

自民党 NEWS PACKET
http://www.jimin.jp/jimin/mail_mag/bn/170401.html

東京・永田町の自民党本部には毎日さまざまなジャンルの方がお見えになります。
今週木曜日、「e‐Japan重点計画特命委員会デジタル・アーカイブ小委員会」
(委員長:野田聖子衆議院議員)で開催された
「ポップカルチャーの政策憲章の樹立に向けて」のシリーズ第5回目に
マーケティングコンサルタントの西川りゅうじんさんがお越しになりました。


651 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 11:08:06 ID:GzhJZLlm
山田優コスプレで映画出演!K−1戦士ばりの格闘シーンも
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200605/gt2006052501.html
直木賞作家、石田衣良(いら)氏(46)の人気小説「アキハバラ@DEEP」(文藝春秋)が
映画化されることが24日、分かった。東京・秋葉原を舞台に、電脳オタク5人組が
IT長者率いる巨大勢力と戦う物語で、主人公の天才ハッカーを成宮寛貴(23)=顔写真、
メード喫茶で働くヒロインを山田優(21)が演じる。特に山田はコスプレ七変化で魅了し、
アーネスト・ホーストばりの格闘シーンを見せるというから注目される。

オタクの聖地、IT文化の発信地…。さまざまな顔を持ち、日本で最も速いスピードで
進化し続ける街、秋葉原を舞台にした映画が製作される。

原作は若者に絶大な支持を得た「池袋ウエストゲートパーク」や直木賞作「4TEEN」
などで知られる石田衣良氏で、同氏作品の映画化は初めて。さらに、「東京タワー」
「大停電の夜に」の源孝志氏(44)が監督と脚本を務めるとなれば、期待せずにはいられない。

「アキハバラ@DEEP」は、1人では何もできない5人のオタクが、夢の実現のため
巨大勢力に全力で戦いを挑む姿をポップに描く青春ストーリー。正義感が強く仲間からの
信頼も厚い天才ハッカー、ページ(成宮)をはじめとする個性的な面々が、吃音や重度の
潔癖症を武器に変えて突撃する姿が痛快だ。

特に注目なのが、コスプレ喫茶で働くオタクたちのアイドルながらケンカが得意な紅一点、
アキラ役の山田優。1メートル69、B83W57H83の抜群なプロポーションに映える
メードルックや迷彩色のミリタリールック、さらにはセクシーなリングコスチュームに
着替えて格闘シーンに臨むなど、七変化で魅了する。

現在その格闘シーンに備えてキックやパンチの連打を特訓する毎日で、クライマックスでは
巨大勢力の美人秘書を相手にK−1戦士、ホーストばりの立ち技を見せる。

652 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 11:10:06 ID:GzhJZLlm
優は「アキラが少しずつ成長していく姿もお届けしたい。身体を動かすのは好きなので、気合を
入れて頑張ります」と大張り切り。成宮も「萌えます! 実際の秋葉原の街を肌で感じて
浮かんできたアイデアを盛り込み、個性的なキャラにしていきたい」と意気込んでいる。

6月上旬に撮入し、映画界初となる秋葉原の完全オールロケを敢行。刻々と変化する街並みを
新鮮なままスクリーンに提供するため、7月中旬にクランクアップし、9月2日には
東映配給で公開するという異例の超スピード工程で臨む。

★個性派そろった
5人のオタクたちには、個性豊かな俳優陣が顔をそろえた。成宮、優のほか、若手実力派の
忍成修吾(25)が、重度の潔癖症で女性恐怖症だが、抜群のグラフィックセンスを持つ
ボックス役を演じる。メカに強く、かき集めた部品で何でも作るアニメオタク、タイコ役には
個性派俳優、荒川良々(32)=同中。サーチエンジンを開発した16歳の天才プログラマー、
イズム役には、映画「金融腐食列島 呪縛」「千年の恋」などで子役として活躍した三浦春馬(16)が扮する。


------------------------------------------
ウンナンの『7人のおたく』みたいなもの?

653 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 11:35:40 ID:aC+eSaKQ
>>650
>西川りゅうじん
こんな山師を招いている時点で終わってる。次の講師は秋元康か?w もうすでに呼んでるか?
しっかし野田聖子は本当にしつこいな。

654 :653:2006/05/25(木) 11:36:58 ID:aC+eSaKQ
スマソ。一年前のニュースかだったか。

655 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 12:08:18 ID:tme/N6Cv
>651-652
映画版が決まったためか、ドラマ版がお蔵入りになったようだ。
ttp://www.akihabaradeep.com/

以前は6月から放送予定と書いてあって、昨年末の冬コミや
秋葉原などでエキストラ使った撮影もあったが。

656 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 13:52:35 ID:K7NHdyLb
風間俊介って遊戯王で声やってた子か。
香取慎吾とともにアニメ系は黒歴史にしそうだけど。
>>652
同じくそう思った。

とりあえず、映画になるならTVほど悪影響はなさそう。
萌えと叫ばないなら。


657 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 14:10:59 ID:X+MCRDrE
【メイドカフェ】毎日新聞女性記者「いい若い者が大丈夫か」と胸ぐらを揺さぶってやりたい
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148532546/

658 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 15:37:48 ID:t+wZS7WG
【改正のポイント】
(1) 児童買春・児童ポルノの定義について、インターネット上または被写体となる児童が
実在しないとき、つまり現行法ではその人が誰であるかが確認された場合以外では児童ポルノの
被害者としての認定はできず、また犯罪も立憲できないとしてある。
しかし、児童ポルノ、児童買春を助長するフィクションに関しても法律の範疇に入れるべきという
議論もありました。これは表現の自由などの制約もあり、前回の議論では見送られました。
例えば20歳でありながら小学生のような容姿であらわな性的な写真を撮ったり、一部コミックで
実写以上にリアルな画像などの場合、かつその中に万人が見ても子どもと分かるコミックに
ついては児童買春、児童ポルノを助長するものとして処罰の対象とするか否かという問題があり、
法改正にあたって議論をしてほしいという声もありました。

● 児童ポルノコミックについては、自民党の中でも処罰の対象にすべきだという声は大きかった。
ただ、児童ポルノコミックがあるから児童ポルノを作ったり、児童買春に走る人が増えるという
意見も現時点ではエビデンスに欠けていたので、現状に合わせた改正を最優先にすることにした。
また、懇談会を設けて常にチェックしていく体制を作りだしていく必要がある。
http://www.unicef.or.jp/library/report/his030224.html

659 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 15:45:09 ID:xx7yEBhr
>>658
それがなんなのか。

660 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 16:06:00 ID:r5+Py9WI
しばらく書き込めない状況にあったので、
あえて空気を読まない発言をします。

以前このスレでも話題に上がっていた
名古屋のアイメンタル虐待致死事件についてですが、
同施設を「良い意味で」いち早くドキュメント番組で取り上げていたのが
日テレだったということは既出でしょうか?
炭谷アナの時もそうでしたが、この時も日テレは完全に隠蔽していましたよね。

661 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 16:10:29 ID:GnRZksSZ
>>629
一応反映されてると思うんだけど・・・


【「青少年保護」目的等と称する表現規制】
・ ゲームソフトの年齢別レーティング制度を支援するとともに、ユーザーへの周知およ
び、青少年の心身発達に与える影響についての調査を進めるべき。
・ 言論の自由・表現の自由・思想の自由を奪うようなコンテンツ規制には、断固反対致
します。
・ 青少年の健全育成と称して公権力がコンテンツの規制を図ったり、自主規制を促す
ような圧力を加えることは絶対に認めるべきではない。
・ インターネットやメディアのコンテンツに有害性があり、少年犯罪を助長しているとの
事だが、少年犯罪は増えておらずむしろ減少傾向である。

【資料3】 パブリックコメントの結果について
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/dai8/8siryou3.pdf

662 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 16:29:35 ID:msIliobt
>>629
こちらの方でも一応反対意見は一部反映されているようです。

知的財産推進計画(コンテンツ分野)について
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/dai8/8siryou2.pdf

パブコメを募集する以前の素案では、警察庁から有害コンテンツの青少年に対する調査をする、という項目があったのですが、
最新版ではそれが無くなっています。
パブコメを出したのは無駄ではなかったという事でしょう。

663 :福岡在住の名無しさん:2006/05/25(木) 17:05:45 ID:PGLpOLHQ
 最近、所用でこのスレを覗くことができませんでした。
 スレ違いかもしれませんが、NHKのオンラインニュースで以下のような記事を発見しました。
 URL:http://www3.nhk.or.jp/news/2006/05/25/d20060524000172.html
 アニメの専門学校を巡って、募集要項に不当表示があったようです。

664 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 17:18:53 ID:jk7NOjgY
昨今の流れから言ってオタクがらみの
意見が出る可能性は低いと思うけど
例の提言をまとめた所だから要注意

5月26日(金)
◆「犯罪から子どもを守る」緊急対策本部
 正午 本部701室
ttp://www.jimin.jp/jimin/kaigi/index.html

665 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 17:35:32 ID:Z3u7FYML
>>661-662
本当だ!反映されてる。
意見を出したのが無駄ではなかったと思うと
多少救われた気持ちになります。

666 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 19:40:55 ID:j1sz57o4
ニート(はともかく)やフリーターに扶養は受けさせない!国庫に怠け者
を養う無駄金は無い!>>469としながらコレですか。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000046-mai-soci

最近どうも「景気は良くなっている!やっぱりニート(ココで言うのは求職中の
無職者だけですけど)やフリーターは怠け者だ!」という印象操作が盛んなよう
に感じますが…。
というか、ニートはともかく、なんで同じ労働者なのにフリーターが怠け者なん
ですかね。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000092-jij-bus_all

景気の良い話ですが、その高額受給者は全労働人口の何%なんでしょうね?
下流社会へようこそ。

こんなんで社会福祉の重要性とか言われてもね…。

667 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 19:58:20 ID:j1sz57o4
そっとしておいてください。だそうですよ。オオタニさん。

ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2001698/detail?rd

本当にBPOって何の為にあるのでしょうね?ただのポーズ?
そしてこういう事態になると、オオタニさん達、報道の正義とか言論の
自由とか叫び出します。

668 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 20:09:04 ID:j1sz57o4
ちょっと良いニュースです。
見つけた先があの、オタク嫌いなガンダムオタクの所なのがなんですが。

ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060525/20060525_008.shtml

どこかの電波知事会にも見習ってほしいものです。

669 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 20:23:06 ID:3hETp0Kn
>>666
アドレス貼るだけでは駄目ですよ。
意思の疎通を考えているなら最低限の引用をして下さい。


670 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 20:29:35 ID:j1sz57o4
>>644
こちらも要注意。

>5月29日(月)
>◆国会対策正副委員長打合会
> 午前9時10分 第22控室

>◆政調、内閣部会・女性に関する特別委員会・男女共同参画推進協議会合同会議
>午後3時 本部リバティクラブ2・3室
>「平成17年度男女共同参画社会の形成の状況」及び
>「平成18年度男女共同参画社会 の形成の促進施策」(案)について

男女共同参画推進協議会といえば、所属する住田弁護士が去年の会合にて
「アダルトゲーム業界は暴力団の資金源ではないか?」という珍説を出し
てくれた電波会議です。

しかし何故、男女共同参画でエロス規制?
どんな手を使っても規制を推し進めてサブカル利権が欲しいようですね、自民党は。

と、ココまで言っってしまうとさすがに陰謀論でしょうか?

671 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 20:36:42 ID:j1sz57o4
>>669
アドレスの記事を読んでいただければ、どういった内容かお解りになるでしょうし、
無駄に字数を増やす事もないかと思いまして。

申し訳ありません。記事タイトルくらいはつけるべきでしたか。

672 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 21:11:23 ID:msIliobt
>>671
せめて記事のタイトルをお願いします

673 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 21:14:58 ID:3hETp0Kn
>>670
利権と言ってもそんなに大きな物ではないと思うんですが。

それより規制を求める層へのアピールや宗教的、思想的感情から
規制強化しようとしていると考えた方が自然では?

674 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 21:27:57 ID:aGGdhDEJ
>ID:j1sz57o4
言いたいことはまとめれ

675 :37スレ924:2006/05/25(木) 21:35:38 ID:7T/LYCe4
>>666
>ニートはともかく、なんで同じ労働者なのにフリーターが怠け者なんですかね。

アルバイトは雇われるのも辞めるのも容易なので、明治以来の価値観である
「裸一貫からコツコツと努力して、少しずつ腕を磨き、いずれは一人前になり、
いずれは部下(弟子)を持ち、できれば会社(店)を率いれるようになるべし」という
ものと相反する、それが怪しからん…というのでしょう。アルバイトはあくまで副業、
学校を出てまでそれをメインに据えるのは志が低いということなのかも。

あと、ニートといっても、世間でイメージされがちな「肉体・精神ともに働くのに
問題ないのに働かない」タイプは増えていないと言われています。
「ニート」とはあくまで「無職で教育や職業訓練を受けていない」状態のみを指した
言葉であり、「怠けている」.などのメンタリティまで内包した言葉ではないのですよ。

676 :37スレ924:2006/05/25(木) 21:38:02 ID:7T/LYCe4
>>670
>住田弁護士が去年の会合にて「アダルトゲーム業界は暴力団の資金源では
>ないか?」という珍説を出し

エッ、あの人、そんなこと言ってたんですか? 「行列のできる法律相談所」を
見る限りでは、フェミニストにしては良心的なほうだと思ってたんですが…。

>何故、男女共同参画でエロス規制?

そりゃ、
「女の社会進出が進まないのは男が女を性の対象として見るからだ」
    ↓
「男が女を性の対象として見るのは性欲があるからだ」
    ↓
「性欲があるのはエロメディアがあるからだ」
    ↓
「女の社会進出を促進するためにはエロメディアを規制すべし」
…なんじゃないですか? 何だか、これまでのフェミニストの言動を見てると
そう思えてならない。まぁ、福島瑞穂氏が表現規制に反対したように、フェミニストの
みんながみんな規制派ではないだろうけど。

最後に、一旦>>630で「当スレ外の一般人批判はやめる」と言っておいてなんですが、
皆さんに質問です。(申し訳ありません。これでホントに最後にします)
とある人(あえて「>>560参照」とだけ言います)に直接質問したいのですが、
ヒステリーを起こされて表現規制問題に悪影響を及ぼされないか心配です。
やっぱり、他のオタクや規制反対派に迷惑をかけるくらいなら諦めるべきでしょうか。
何があろうと責任を皆さんに転嫁しませんので、情報・アドバイスをお願いできませんか?
一通り調べましたが、その人が規制派と繋がりがあるかどうかはわかりませんでした。

677 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/05/25(木) 21:52:06 ID:B8hxbwcT
>>676
ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/gijiroku/bo12-g.html

多すぎて一つ一つ抽出してられませんが、『ゲーム』『調教』などで本文検索をかけるといくらでも出てきます。
前田・住田の基本スタンスを表してますので、今回の“研究会”での委員の偏りを説明するのに便利です。


ついでに。

》 じゃ、竹花さえなんとかすれば、危機はひとまず切り抜けられるというわけですか。

もちろん諸手を挙げての楽観はできません。
松沢・上田らが好例であるように、首長が狂っていればその自治体は自動的に終ります。
腐っても政治家は、やはり強権を持っています。
ただ影響力が強いだけに、こういった馬鹿をやれば宣伝されるので監視はしやすい訳です。

一方、竹花のような官僚、前田のようなただの学者は直接的な犯罪を犯さない限り責任をとることもないため、
出来ることが限られる反面、専門分野ではやりたい放題できる訳です。

政治家に対するカウンターはそれはそれでまた大変なのですが、官僚に対するそれに比べればまだやり様が
あるため、現状はともかく(小泉が無力になる)秋までしのぐことが最重要課題ではないかと思われる訳です。

678 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 21:53:12 ID:K7KrHO9u
住田は、エロゲ―は確実に法律違反ですと言い切ったやつだぞ

679 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 22:04:41 ID:K7NHdyLb
所詮タレントに落ちぶれた弁護士じゃ仕方なし。
橋下とやらもそうだし。

680 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 22:05:17 ID:N+nFvNOE
>>670
じゃあ、大手出版社たる角川系列(エンターブレイン・メディアワークス系列)は、
アダルトゲーム雑誌を出して、暴力団に資金協力してる訳ですなw
よくもこんな珍説を披露できるもんだ。

681 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 22:31:29 ID:WuMFyU0s
>>680
カ○パルを超えた暴論だね
業界をつぶす目的で暴力団と関連付けて警察力で押さえ込もうという作戦か。
これって誰か抗議したのかな。

682 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 22:54:34 ID:L6SGwIEw
BRC 秋田小1殺害で「節度持ち取材を」、TV局などに要望
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000112-yom-soci

さて、マスコミはちゃんと守りますかね?
マスコミの自浄作用に期待しましょう……無駄だと思いますが…


683 :37スレ924:2006/05/25(木) 22:55:21 ID:sFZlEz9p
>>677
資料をおおまかに見ました。この会合のスタンスはこの一文に象徴されていますね。

>学会でDVの話が出ていたときに、男女間の問題、これは憲法の下で男女平等だし、
>DVの法律にも配偶者の暴力と書いてあって、夫に対しての妻の暴力を問題に
>しないのはおかしい、 こ う い う こ と い う 学者がかなりまだいるんですね。
>老人になって介護を受けるようになったら、今までの仕返しで妻から悲惨な仕打ちを
>受けるのではないか、 漫 画 み た い な ことを言うのです。「 悪 し き 法律家的
>平等主義」とそこに書いたのですが、こういう形式的な議論があるのですが

はじめから結論ありき、自分らの「敵」の言い分なんざ聞いてやらねえ…ということだと。
表現規制関係に関してもこんな感じなんでしょうな。

あと、「凶悪犯などが平成に入ってものすごい勢いで増えている」という箇所ですが。
http://hakusyo1.moj.go.jp/nss/list_body?NSS_BKID=48&HLANG=&NSS_POS=6
平成10(1998)年頃から犯罪が激増してるのは確かですが、これだって強盗の場合は少年の
「窃盗+暴行and/or傷害」を強盗としてカウントしだしたこと、レイプ・強制猥褻の場合は警察が
性犯罪対策に積極的に成ったことが関係しているのではないかと思うと、数字を額面通りに
受け取る気にはなれないし、そもそも、ゲームやAV(実写)が昔からあったこと、’99年に実写
児童ポルノが規制されたことを考えても、エロ・「暴力」メディアのせいとは考えにくいですね。

684 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 23:02:28 ID:j1sz57o4
>>675
>アルバイトは雇われるのも辞めるのも容易なので、

それはバブル期のお話で、現在では低賃金低保障で雇えていつでも解雇出来
ると、雇用主にとって都合の良い職種なのですよね。
平成のフリーターは、定職に着かずブラブラしている若者、というよりは正社員の椅子
が空くの待っている人達ですよ。
ちなみに、フリーターへ「定職に着け!」などと安易に言う人は、フリーターが求める
正社員の雇用枠がどれ程あるのか?や、フリーター(主婦・学生のパートタイム労働者
を除く)が全て正社員になってしまったら、日本経済はどうるなのか?を考えた事があ
るのでしょうか?コンビニなんかとてもやっていけませんよね。
あと、フリーターも正社員に比べて圧倒的に少ない収入から税金や年金を納めているの
ですけど…orz

>「怠けている」.などのメンタリティまで内包した言葉ではないのですよ。
これは失礼。これは安易なニート叩きをする人達は「ニート=怠け者」と捉えて
いるのでは?という意味で用いたのですが、解り辛かったようですね。申し訳あ
りません。
確かに仰るとおり、単なる怠け者も居るでしょうけど、最近は即戦力や若さばか
りが雇用条件に求められて就業し辛い状況なのですよね。その社会情勢の中で職
にあぶれてしまっている人の方が多いでしょうに。

ちなみに、マスコミは単なる怠け者ばかり探して来てニートとしてメディアに
登場させてますよね。ただいま絶賛求職中!TV見ている社長さん!技術は無
いけど、やる気と元気はあります!お願い雇って!な、ニートなどTVで見た
ことありません。

映画スパイダーマンにて、長年電気技師として勤めて来た工場を解雇されたベン
おじさんが「パソコンを使えない奴はいらないだとさ」「パソコンを勉強していて
はその間働けない、どうすれば良いんだ?」と途方に暮れていましたが、ニートと
言われている人達の大半は、ベンおじさんのような状況にあるのかもしれませんね。

685 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 23:05:22 ID:0D8f9AiB
夫に対しての妻の暴力を問題を問題視するのは異常ということか。
これって今やっているのは「女性に対する暴力に関する専門調査会」なんだから
男性に対する暴力は別の調査会(あるのかは知らんが)で話しましょうって意図でこう言ったのかな?
それとも単に男性は暴力を受けても文句を言うな的発言?

686 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 23:06:44 ID:j1sz57o4
>>670
>それより規制を求める層へのアピールや宗教的、思想的感情から
>規制強化しようとしていると考えた方が自然では?

なるほど、住田弁護士はタレントととしての人気獲得。政治家は森教授のカルト
脳公演会で拍手してしまうような人達で構成される票畑といった所でしょうか?
でも、中には呑気に例の萌は800億円産業説を信じて狙っている人も居たりして…orz

>>680
もうお分かりでしょうけど、コレは住田弁護士が勝手に「私の推測」で言ったことで
調査も何もしていません。
こんな電波会議が国民の血税で運営されています。そしてここから国家の大事な方針
が決まります…orz

>>681
>これって誰か抗議したのかな。

私は送りましたけどね。とりあえず「弁護士を名乗る人間が根拠も調べず憶測で言うな」
と、そして>>683で指摘されているような凶悪犯罪増加の嘘を突っ込んでおきましたが。
返事は今だありません。

687 :朝まで名無しさん:2006/05/25(木) 23:13:02 ID:N+nFvNOE
>>684
もう、今はパソコンやネットの知識がある程度操れないと、職にもアブレる時代だよね。
でも、世の政治家・マスコミたちは、「パソコン」「ネット」を「ヴァーチャル」と
呼んで、異常に敵視する。何だかなぁ。
「メディアの悪影響」なんて有るのかないのかワカランものより、「パソコンを操れ
ない」という実質的な害の方がはるかにヤバイ。
デジタルデバイトじゃ職に有りつけない、喰っていけない時代。

688 :JC:2006/05/25(木) 23:28:51 ID:N0UqyjAz
住田弁護士については恐らく主義、主張から猥褻物各種法違反の容疑者を弁護したことはまず無いでしょう。
少なくとも、最低限の知識があれば「調教ゲーは猥褻物」などという阿呆丸出しな意見など言えるはずがありません。
恐らく
調教ゲーは猥褻物→猥褻物を売るのは暴力団→エロゲーメーカーは暴力団
という短絡的な考えになったのでしょうね。
男女共同参画会議は各方面から厳しいバッシングを食らっているため、安部が首相になったら消滅するのはほぼ確定でしょう。
反対する所はしっかりと反対し、生暖かい目で見守るのが良いと思います。

689 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 01:59:36 ID:XnPm1UOq
>>644
1/4ページ記事で、
>ポップカルチャーでノーベル賞も!?ソフトパワーの発信を産官学で応援

> クールジャパンと評される日本のポップカルチャーを応援する産官学混成の
>コミュニティー、”ポップカルチャー政策フォーラム”が動き出した。代表の
>野田聖子衆議院議員は、「若い人が活躍するジャンルを年長者が否定している。
>私にできるのはそういう偏見を打ち消すこと」と語ったうえで、「ソフトパワーは
>平和外交のツールになる」と指摘。「これができればノーベル平和賞取れるよ(笑)」
>と明るい展望をクチにした。アニメキャラにノーベル賞って、すごく斬新かも。

で、Vサインの野田聖子センセイの写真の下に

>メディアアーティストらが集った会場に、議員はほんの数人だけ。
>「利権なんてないしね」と野田氏は笑い飛ばしてくれた。


「アニメキャラにノーベル賞〜」はライターの勘違いか冗談なんでしょうが、
ノーベル賞を語ったかと思えば利権なんてないと言い出す辺りが面白い。

690 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 02:01:55 ID:xVCx/1q4
弁護士なのに合法違法に鈍感ではいかんよなぁ

エロゲの絵は、違法コピーされて現行法の猥褻に
引っかかるような加筆されたものもネットには流れてるから、
そういうのと店頭で売られてるものの区別ができなかったのかもね。

加筆してばら撒いてるのは違法コピー天国の人達で
日本人じゃないんだが

691 :37スレ924:2006/05/26(金) 03:28:58 ID:h3YoLNNB
夜分失礼。
>>689
>野田聖子衆議院議員は、「若い人が活躍するジャンルを年長者が否定している。
>私にできるのはそういう偏見を打ち消すこと」と語った

…。
これだけ見れば泣かせる台詞なんだけどなぁ…。こういう人に言われても…。
http://web.archive.org/web/20021227113205/http://www.mainichi.co.jp/women/action/box/akajuutan/200210-12/1118.html
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1510634.htm?OpenDocument
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2005/04/post_6131.html(引用記事)

それとも、心を入れ替えたとか? まさかなぁ…。

692 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 06:13:03 ID:+ZNHcNWl
>>684
>ちなみに、フリーターへ「定職に着け!」などと安易に言う人は、フリーターが求める
>正社員の雇用枠がどれ程あるのか?

これを言うと「仕事なんて選ばなければ幾らでもある」と返されます。
「仕事を選んじゃいけない。兎に角定職である事を優先して就職しろ」って、
定職に就いてない人間は奴隷階層かなんかなんですか?

派遣で必死に食いつないでも「努力をしていない」と叩かれ
「日本経済に悪影響を与えている」と罵られ、
「正社員を雇わなくてもいい」事で表層的に景気を回復させた経済政策に文句言えば
「成功者への嫉妬」と言われる環境で労働意欲が湧く人間なんているんでしょうかね。

693 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 08:46:35 ID:I87y8I8w
アルバイトという雇用形態に頼っている企業の事も考えずに
「フリーターを無くせ」なんて無責任な事を言っているのさ。

そう考えると、アニメ・ゲーム等に関しても同じように
無責任な発言をし続けていることが自ずと浮き彫りになってくるよね。
さて仕事いってくる。

694 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 08:49:21 ID:KzucAd+D
>>667
> この日、母親は能代市内に買い物に出かけたが、その後を報道陣が執ように“追跡”。
>母親の車両の後に警察車両が2台、さらに報道陣の車が10台以上連なり「キャラバン隊の
>ようだった」(マスコミ関係者)。ショッピングセンターで買い物をする後を、記者らが
>「まるで変質者」(別のマスコミ関係者)のようにつけ回した。

わろた。

695 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 10:05:09 ID:w+KfIc8M
フリーターに関しては、夢の為に頑張っている人々という勝手な
思い込みで現実を無視して美化していたが、単なる企業の雇用の
安全弁であるという事がばれたので、さっさと見捨てしまった。

696 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 10:59:42 ID:Izjj+Znz
女性セブンの秋田の事件についての記事で、昔は子供に対する犯罪は
見ず知らずの人物による犯行が多かったが、最近は顔見知りの人物に
よる犯行が増えているという明らかに今回のの事件に合わせた専門家
の説明があった。
それにしても、秋田の事件のマスコミの先走り方が見てると、
本当に報道に対して責任が取れるのか心配になる。

697 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 14:56:52 ID:xDe/DMsG
単なる殺人事件のときはマスコミもたいして取り扱わないが、被害者が幼女のときは挙って大々的に報道する。
被害者が成人男性だろうが幼女だろうが、殺人事件であることには変わりない筈。
もし逮捕された犯人が「いかにもマスコミが望むステロタイプなキモヲタ」だったとしたら、
その犯人を嘲う人は、マスコミにいいように踊らされていることを自覚できないタダの白痴
(もしも犯人が女だったら報道量は半分以下になる筈・苦笑)

698 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 15:02:58 ID:uYD47k2I
あと外国人でもだっけ。

699 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 15:26:52 ID:KzucAd+D
>>696
水死したとされる女児の母親が自殺した場合、マスコミは一体どういう『物語を作って』
世間に、いかにも「こういう理由で自殺したようだよ」と、思い込ませるつもりなのか?
また、何かしら「想定済み」かと考えると、あまりにも恐ろしい気分になる・・・。



今回の一連の子供にまつわる報道は、マスコミが先行し過ぎの上に、未だに未解明な
領域にあまりにも物語的な道筋を付け過ぎてる感じがする。その結果、事件現場付近の
住民に多大な不安と疑心暗鬼を植付け、それをまた「ネタとして」報道し、煽るのだから
最早、事件が起きた地域住民の全てが『マスコミの餌食・報道バラエティのコンテンツ化』
されたと言っても、なんら違和感を感じさせない。

報道は、今分かってる事実のみを伝えれば良いだけだろうに、なぜ、未解明な領域まで
土足で踏み荒らし、現場に混乱と不安と疑心暗鬼を撒き散らすのか?そして、そんなマス
コミの報道による煽りに対応するかのような警察の異例な大捜査パフォーマンス。今回
ばかりは、マスコミの妄想劇が、加熱し過ぎて、ついに現実化したような、何とも奇妙な
不可解な気分になりましたよ。(手抜き捜査をしろとは、決して言わんが)

前に、ヤギの時に、テレ朝が犯人宅に突撃した報道をマスコミどもは、『お手柄取材』とでも
勘違いしてるのでは、ないだろうか?確か、あの時は、マスコミの現場での加熱報道、過剰
取材が原因で、犯人は逃走、無実の住民は精神的に追い込まれ、と散々だったハズだが
全く反省する所か、今回もまた、さらなる加熱・過剰報道の連続・・・。

日本のマスコミは、事件報道だけでもいいから、「お祭り状態」になる病気を何とか治せない
ものだろうか? >>694の状況なんて、普通に狂ってるとしか思えないよ? マスコミは自覚
出来ないのかな?

700 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 15:36:22 ID:KzucAd+D
>>697-698
あと、犯人が美味しいネタ設定の少年でも、親が精神の病だと、途端に「お祭り騒ぎ報道」が
終了されます。

あと、『どう見ても頭のおかしな奴の事件』。出所したてで、意味不明の殺人をやらかした男も
「幼児を惨殺」したけど、『頭がおかしい』以上の物語付けが不可能なので、あっという間にネタ
にされなくなりますし、奈良の小林みたく、何度も特集とか先ずされません。

701 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 15:59:44 ID:xDe/DMsG
>>688
実はヤメ検だったりするし
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8F%E7%94%B0%E8%A3%95%E5%AD%90
ttp://d.hatena.ne.jp/axgx/20050520

702 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 17:11:08 ID:LpijdGLd

>>697,>>699,>>700
小4少女転落死。ニュースやワイドショーで大きく取り上げられているけど、
マスゴミは殺人事件であって欲しくてたまらない んじゃないの?

>>701
>検事在職中の1985年、冤罪の可能性がある事件の「草加事件」を担当した。
ww


703 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 17:30:03 ID:FFX9VArx
マスコミは不安を煽っているのではなく、親達の不安を代弁していると
思い込んでいて、むしろ、いい事をしていると思っている。
一緒になって不安を煽らない奴は、人の気持ちが分からない冷酷な奴
ぐらいに考えているよ。

704 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 17:56:22 ID:Gdi6pMHj
マスコミが、なぜ、Wカップで、日本代表のキャンプ地にわざわざきてるファンに対して、
アニメ、マンガ、ゲーム愛好者のようなバッシング報道をしないのでしょうか?
彼らもある意味、オタクに違いないと思うんですが。


705 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 18:00:38 ID:V69iMa1z
>>703
その通りです、それが何か?

>>704
物珍しさで来ている近所の普通の人が大半だから。

706 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 18:06:28 ID:V69iMa1z
>>704
てか、そもそも本物のサッカーファンならゴミを散らかしたりベンチを破壊したりしませんよね。
あんなの花見と同程度の感覚で飲んで食ってお祭り騒ぎしたい連中ばっかでしょう?
オタクやマニアとは程遠いじゃん。

707 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 18:54:14 ID:+ZNHcNWl
オタバッシングとはまったく関係ないけど
先刻ニュースでやってて、余りにも構造が似てるので。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-01,GGLD:ja&q=%E7%9C%9F%E5%BC%93%E5%AE%9A%E5%A4%AB

この真弓定夫さんとやら、何故か執拗に牛乳叩きをしているんだけど、
・牛乳と他の食品とのカルシウム含有量を比べて
 牛乳に含まれてるカルシウムは少ないと言ってるけど、
 同重量での含有量比較なので摂取できる量が違うことと、吸収率の違うことを無視。
・日本人と外国人の食生活の比較が不十分で、牛乳だけに責任をかぶせるには証拠が少ない。
・と、少年犯罪やらの責任を全部「食」にかぶせたいみたいだけど論拠がない。
にも関わらず
・「日本で牛乳が飲まれるようになったのは日本弱体化の為のアメリカの策略」
 等という陰謀論までネット上で出してくる輩が。

と、もう、ネット言説はこうやって作られるという
テンプレになりそうな代物で笑えます。

708 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 18:58:34 ID:mwBLS8pq
スポーツファンの暴走と言えば、阪神ファンの熱狂ぶりと馬鹿騒ぎ加減は、面白可笑しく
放送してたりするよね。アレも、オタ関連の様な歪曲が入ってるんだろうか。

709 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 19:16:21 ID:pvY7ixwB
>>688
住田はある少年冤罪事件の検察官だろ。

少年側弁護士が住田に質問状出したりしている。

酷いよ、住田は。

710 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 19:20:55 ID:pvY7ixwB
>>707
一応
牛乳を飲む習慣のなかった民族にとって、牛乳など乳製品の採りすぎは良くないとWHOは言っていたはず。


711 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 19:23:07 ID:Gdi6pMHj
>708 一部であるかも知れませんね


712 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 19:35:14 ID:7lN2z05M
>>699
>前に、ヤギの時に、テレ朝が犯人宅に突撃した報道をマスコミ

この時。
死体遺棄に使われたダンボール箱と同じ物を購入していた。
司法解剖で被害者の胃の中から出てきたチョコレートと
同じ銘柄のチョコレートが好物と近所で有名。

という、お粗末な証拠だけでマスゴミに容疑者扱いされて宅地内へ不法侵入
までされた家の奥さん。今どうされているのでしょうか?
この件で正式に謝罪したマスゴミなんて見た事ありません。
泣き寝入りでしょうね。無実の罪で散々バッシングされた結果、心身ともに
持ち崩して入院でもしてたら悲惨過ぎます。

そして、コレに批難が集まると……「報道の自由!」「これが切欠で正義を
追求する報道が萎縮してしまような事があってはならない!」「言論弾圧だ!」

おきまりのテンプレが叫ばれます。ちなみに文芸春秋へ突っ込んであげまし
たが、未だ返事はありません。

日テレ式は日本マスゴミのスタンダードなのですかね?

713 :JC:2006/05/26(金) 20:04:11 ID:r8y4RQN3
>>709
草加事件ですね。住田弁護士の性格がよく表われている事件だと思います。
つまり、「気に入らない物(者)が悪であると感じたら、それを証明するのではなく、こじつけや嘘をついてでも罪を押し付ける」ということで、規制推進派の典型ですね。

714 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 20:30:29 ID:NgB1dAkh
>>704
こないだのテロ朝のスーパーJチャンネルで日本代表の強化合宿
の見学に来たマナーの悪いサッカーファンを取り上げてなかったか?

>>712
そろそろ報道被害者の会みたいなのが出来てもおかしくないと思うけどねぇ

715 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 21:44:10 ID:aOmOlf3a
そういやスーパーサタデーでSDが扱われるのって明日だっけ?
さてどう扱われるやら・・・・でもこっちじゃ見られないorz


716 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 21:44:32 ID:AmMc9uCi
>>696
>>697
>>699
松本サリンから何も学んでいないわけだ。連中は。

717 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 21:54:26 ID:7lN2z05M
>>714

そして被害者の会が結成された事を報じないマスゴミ…という予想図が
浮かびますね。
松本サリン冤罪事件の時は流石にやり過ぎで、世論に袋叩き→被害者に平謝
りで許してもらった反省が何も活かされていません。
あ、上記の事件が切欠で設立されたんでしたっけ?BPOやBRCって…。
もっともタダのポーズにしかなってませんが、現状。注意するというだけで
なんの罰則権限もないんですから。いや、むしろその注意すらちゃんと伝え
ているかどうか…。いや、伝えてないですね。マスゴミの自浄能力の無さを
見ると、そう考えるしかありませんし。

718 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 22:35:23 ID:pvY7ixwB
>>717
違う。裁判を起こされ→有罪→放送免許更新停止か剥奪
になるから、謝罪した。
河野さんは謝罪が欲しかっただけだから、訴訟取り下げた。
マスコミはこのとき権力の大本営発表を信じないと誓ったが、LD事件では特捜部長〜次席検事との懇談会の捏造リークを流しまくり

719 :37スレ924:2006/05/26(金) 23:24:00 ID:65ZFuyo+
>>712>>716
「無実の人物を犯人視し、侮辱・誹謗中傷・悪印象報道をした場合は、関わった者全員が年収の
10%〜25%を報道被害者に支払うこと」という決まりでもあればちょっとは考えてくれるんでしょうが…。
今のままじゃ、マスコミの天下ですな。
(あ、勿論、下請けのように責任の軽い者ほど割合が低く、TV局のディレクター・プロデューサーの
 ように責任の重い者ほど割合が高く。でないと、下請けが気の毒過ぎるからね)

720 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 23:33:18 ID:/QfJ83yR
メカ+美少女 オタクのための新雑誌「メカビ」(5/26)
http://animeanime.jp/news/archives/2006/05/526.html
 オタクによるオタクための漢の雑誌をコンセプトにした『メカビ(メカと美少女)』が6月2日に
発売される。近年、秋葉原・オタクブームをきっかけにオタク関連本が相次いでいるが、
『メカビ』は『ガイナックス・インタビューズ』や『萌え萌えジャパン』の著者である堀田順司氏と
『電波男』の著者本田透氏が手掛けるオタク本の決定版といえる。
 
 今回の目玉は、業界を越えて活躍する各界のオタク著名人へのインタビュー。
その中には麻生太郎外務大臣や映画監督・樋口真嗣氏、アーティストのGakt氏、解剖学者・
養老猛氏などが名前を連ねている。こうしたインタビューを通じてオタクとは何かを考察して行く。

 既にこうした内容の一部は、同誌の公式ブログサイト「メガビ‐‐オタク情報総合誌編集ブログ」
で明らかにされている。ブログでは、「男性読者限定のオタク総合誌」、「本当に読みたいと思って
もらえる記事」だけを集める」などとにかく熱い。
 オタク的世界の拡散化が進む2006年の現在、あえてオタクの原点というべきところに立ち返る
『メカビ』の動向に注目である。




721 :朝まで名無しさん:2006/05/26(金) 23:59:36 ID:gP0JzXB5
>715
スーパーサタデー、明日SD特集来るよ。

ttp://www.tokai-tv.com/supasata/index.html
> 女性が“人形”に夢を託す それは私の理想の姿

女子のオーナーしか扱わないようだけどどうなんだろう。

722 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 00:36:03 ID:hMMp4XY1
>>718
なるほど。しかし河野さんの想いをまったく理解してない阿呆の巣窟ですか、マスゴミ業界は。

>>719

良いアイディアですね。これなら言論弾圧じゃあありませんし。なんてって
自由は責任を負って初めて与えられるものですから。
第一、根拠をちゃんと確かめたるために取材すれば良いだけ、無理な話じゃ
ないでしょう。

>今のままじゃ、マスコミの天下ですな。

昔は糾弾するメディアが当のマスコミしか無かったですけど、今はネットが
ありますからね。だから、マスゴミはやっきになってネット規制キャンペー
ンを張ってる訳ですが。

>>721

タイトルはマトモですね。コレだけ見ると普通に人形師とドールマニアの世界の
紹介に留まりそうですが。さて、問題はスタジオのオオタニさんがどう反応する
やら……。

723 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/27(土) 01:26:36 ID:tVhRRlqo
>>721
見られる地方の人、どうか動画の確保をよろしくお願いします。

724 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 05:56:32 ID:00wvY9rX
何故か今ごろになって、『いまどき中学生白書』のヨイショ記事が讀賣に…

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20060526ur01.htm

725 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 06:01:26 ID:YgjeIo3g
http://www.forest.impress.co.jp/lib/home/ktai/ktaipic/keitaidouga.html
「携帯動画変換君」

↑多分、動画圧縮なら今これが1番簡単。完全独立型の動画圧縮エンジンらしいので
他にあれこれする必要なし。手順も、動画形式と圧縮率を選んでファイルを投げ込むだけ。
圧縮速度も、めちゃ早いですよ。

自分は、主に、「avi形式」を保存用に、「PSP向け動画」をうp用に使ってます(圧縮率がいいから)。
※「PSP向け動画」は、「QuickTime」で再生出来ます。
※「avi形式」は、「XviD」で構成されます。

自分の環境では、東芝製のHDD(RD-H1)で録画したファイルがダイレクトに圧縮出来ています。

726 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 06:14:26 ID:YgjeIo3g
昨日の読売だと思うが、「二−トの6割が、学生の時、部活動をしてない奴だ」とかいった
現在、学生で部活してない未成年には、かなりキツイ記事が書かれてたように思うが・・。
(偏見助長?イジメのネタ提供??)


と、、探したら、ありますた。
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06052607.cfm
ニートの6割、部活未経験…ネット調査で明らかに

 ニートなど定職に就いていない若者は、学校時代に部活、サークル活動など課外活動に
消極的で、今でも友人が少なく外出もあまりしない――。読売新聞社が実施したインター
ネットモニター調査「若者の生活と仕事に関する調査」でこんな傾向が分かった。学力や
家庭環境には特に問題は見あたらなかった。社会とのつながりが希薄なことがニートを
生む原因とする関係者の見方を裏付けるもので、働く前の段階で様々な支援が必要だと
言えそうだ。

・・・以下略・・・

「人付き合いが少ない奴=ニート」という印象固めのための調査だと自分は、思いますが・・。

727 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 07:20:24 ID:YgjeIo3g
フジテレビ  6時45分過ぎ・・

警察の最近いくつかの捜査が、『最初は事故扱いで、後で事件になる』例が目立つ事を
捜査ミスだと、問題視する特集の流れで、例の問題だらけのグラフが登場・・・

いわゆる、2000年辺りから、一気に『犯罪認知数』が上昇して、同じく同時期に『検挙率』が
一気に減少する、どう見ても桶川事件の影響な、あの悪意だらけのグラフを使い、警察の
質の問題をあれこれ言ってた・・・。

ここで、桶川の事にも触れるなら良いのだが、当然触れない。

これは、目的が『警察批判なら良い』という物ではない。趣旨がどうであれ、間違った統計の
使い方を平然と電波に乗せて見せる、その事自体が問題。

結果的に、これでは、過去に、『警察が事件を認知しなかった事実』が、歴史から隠蔽される
事にも繋がる。こっちの方が余程、問題。まるで、マスコミと警察がグルになって、「認知問題」
の過去を消し去ろうとしてるようにも受け取れる。

さらに『偽の統計を認める』と、犯罪増加・検挙率低下という事が、事実化される訳で、結果的に
警察の権限強化の口実にもなるし、マスコミも『世の中が危険になった!』と煽る道具にも使える
というメリットがあり、警察・マスコミ双方の利害が一致するという、その為に国民は、無用の不安
と安全対策・対策費を抱え込み、さらに実際に事件が起きれば、過剰反応という結果にもなる。


桶川の被害家族も、まさか、自分達の事件が現在、『治安利権』の口実に利用されてるとは、夢
にも思うまいて・・・。しかも【認知問題】は、マスコミもグルになり隠蔽・・・・。

728 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 07:26:53 ID:J8mdslU5
君ってやっぱりナスカにある人工衛星からじゃないと確認できない
矢印が見えちゃう人?

729 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 07:27:07 ID:+lbpJYQh
おはようございます。
先ほど、目覚まし時計がわりのラジオ(TBS)で、TVゲーム有害論について語られていたようですが、糞以下の職場の悪夢を見ていたところに聞こえてきたため頭ぼやけてて詳細がわかりません。
断片的にわかるところだけ書き込みますので、ちゃんと聞いていた方いらっしゃいましたら補足をお願いいたします。
時間帯は6時台後半ぐらいで、文部科学省から助成金を受けている組織の代表者で名前にキヨがつく人(キヨハラ?キヨカワ?)への電話インタビュー
タイトルに「警告」がつく子供とメディアに関する書籍を出している、もしくは警告とタイトルにつく講演会を全国で展開している
ゲームやネットをやる時間や、TVの視聴時間の増大が、子供の物事の考え方に影響しているとデータがある事を強調していた様子
しかし、ゲーム等をすべて禁止しろというスタンスの人ではないらしい。
明日、東京で講演会を開催(場所までは聞き取れず)

以上です

730 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 07:39:01 ID:00wvY9rX
>>729
清川輝基と思われる

http://www.bk1.co.jp/product/2303563

しかし、書籍では森昭雄のゲーム脳を支持している。

731 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 08:02:54 ID:1ti3f6Bb
>729-730
講演会は明日足立区で行う。ただ、すでに参加者募集は締切。
ttp://www.npomedaka.net/event/0528.htm

経歴はNHK報道部出身なんだが、テレビを含めてメディアに
接触する時間が長いと子供がダメになるというのは、携帯も
含むモニターを使用するものだけに限るのか?朝日東京面の
記事に出た調査からしてもテレビ・ゲーム・携帯だけなんで。

asahi.com:メディア接触4時間超 小中生の3人に1人 - マイタウン東京
ttp://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000180604140001

ゲーム脳説を引き合いに出した記事では、戦前の子供は今より
ずっと外で遊んでいたからよい子だ、とも書いていた。
ttp://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/2005/08/post_3ba3.html


清原で検索したら、小学生に対するIT教育やメールでの陳情に
積極的に応じている三鷹市長の名前が見つかった。
ttp://www.asahi.com/10th/interview/03.html

732 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 08:17:02 ID:1ti3f6Bb
>724
魚住調査記事を書いた記者、読売新聞大阪本社社会部所属だ。
ttp://www.ih-osaka.or.jp/ih-news/vol93/topics.html
ttp://www.mukogawa-u.ac.jp/~hi/mag/data/no5/mass/index.html


>726
インターネットを犯罪の原因にしたがる読売新聞が、なんで
ネットでアンケートを取ったのかそっちの方が謎。

733 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 08:23:53 ID:YgjeIo3g
>>727
日テレも、8時10分頃に、スタジオで、2000年頃から犯罪が増加して検挙率低下してる説を
ただ煽りを目的として、コメントしてた。発言者=男性・名前は不明・・。

734 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/05/27(土) 08:29:52 ID:Z+DHX4l/
>>724
その辺もちょっと調べましたんで一言だけ。
実際に自治体へ問い合わせたんですが、現在の中学生の平均的な“時間割”では、8:30〜16:00 の時間帯を
学校で過ごします。

朝食・身支度・移動時間・始業までの余裕を鑑みると、どれほど遅くても 7:30 頃には起床する必要があります。
帰宅時も途中でコンビニに寄るったり本屋・ゲーム屋・ゲーセン・友人宅などへの寄り道を鑑みれば、おおよそ
一時間程度の道程を見る必要があります。
帰宅後、身支度・食事・入浴・TV視聴・学校の準備・読書(漫画含む)などに3時間程度、睡眠に6時間と見ると、
自由に使える時間はおおよそ 20:00〜1:30 ということになります。

魚住氏は『平均4時間以上ゲームをやっていると非行や事件を起こす確率が上がる』といった主張を展開して
いますが、この時間割を見て毎日4時間“以上”もゲームをやっている中学生がいれば、それはゲームの影響
云々以前に、どう考えても親の放任(むしろ放置)主義が悪影響を及ぼしている、と見る方が自然です。

ちなみに上記時間割では意図的に省いていますが、実際には子供たちの大半は塾通いしており、一定時間の
部活動が義務付けられていることから、“毎日4時間”などというスケジュールでは上記から更に睡眠時間を
削る必要があります。

また、毎日4時間ではRPGなどはゆっくりプレイしても1〜2週間で解き終ってしまいますし、パズルゲームなど
でも一月もすれば飽きてしまうでしょう。すると、それでもゲームを継続する可能性としては、

1. 親が無制限に新しいゲームを買い与えている。(“大量の小遣いを与えて放置”も含む)
2. オンラインゲーにはまっている。
3. やることがないので飽きたゲームを際限なく繰り返している。

の、いずれかとなります。
1. は論外、2. も親が許可している結果にすぎません。3. に至ってはゲームは完全に結果に過ぎない訳です。

もちろん、こういった論理的帰結の問題点以前に、統計学的にみて無意味であるという指摘も多く、逆にこれだけ
馬鹿やってくれている文献を元に「脳内汚染」が書かれているのですから、ある意味それを指摘するだけで論破
できてしまうという、便利な資料でもあります(苦笑。

735 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 08:39:31 ID:UTkbYbD+
>>726
俺も部活はやってなかった。でも就職は出来た。それは当時世間がバブルだったから。
要するに今の帰宅部が就職できないのは、単に「就職氷河期」の影響。それだけのこと。

736 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/05/27(土) 08:48:25 ID:Z+DHX4l/
岡田絡みでもう一点だけ・・・。

京都医療少年院にも問い合わせをかけましたが、“医療”と冠していても通常の病院と同程度の施設を備える
のみであり、外科・神経内科とも脳医学に関する専門設備や専門医を擁している訳ではない、ことについて確認
できました。
つまり「脳内汚染」におけるドーパミンに関する記述は、少なくとも京都医療少年院に於ける成果ではないことが
判ります。

もちろん岡田自身はあちこちにかけもちで勤務しているとのことですから、その辺の資料である可能性は捨て
きれないのですが、普通に考えてそれだけの実験ができる“名前の通った”施設での成果であれば、あれだけ
自己顕示欲の強い人物がそれを喧伝しないはずがなく、やはりドーパミンによる脳汚染云々の件はそのまま
米国での実験結果を伝聞で記載しているのではないか?との疑いが強いことになります。

まぁ上記魚住の寝屋川調査にしてもそうなんですが、データの出典が明らかでない文献などそもそも学術的に
意味が無いわけで、そんな書籍の著者を委員として招く“研究会”という段階でダメすぎなんですけどね(苦笑。

737 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 08:48:44 ID:kkb3RETO
 何か最近、フジと日本レがタッグを組んで報道をやり始めたように見える。(特定アジア問題除く)
 特に今回の表現規制とLD事件。
 何かとてつもない力が働いているように見える。
 同時期に同じような事を言うなんて普通有り得ない。

誰か詳しく知らない?

738 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 09:09:19 ID:00wvY9rX
>>726
部活動離れが進んでいる中で、部活動を無理矢理やらせるための口実、
ってことも考えられないだろうか?
「部活動をやっていない生徒」=「ニート予備軍」とか言って、
無理矢理、やりたくもない部活動に入らされる生徒が出ないことを祈るが。

739 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 09:14:30 ID:ubQfHWjT
テンプレやコピペが多すぎて読む気がしないね

740 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 09:18:20 ID:YgjeIo3g
捨てIDの詰らん煽りがある時・多い時=良いネタが続いてる時

741 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 09:19:18 ID:Ws41cSsJ
>>734
長時間にわたってゲームをする場合、確実に睡眠時間は削られる。
「慢性的な睡眠不足→暴力的傾向」の可能性も看過できないのに、
統計に無知な人を洗脳するがごとく「ゲームは悪」の大合唱。
気持ちが悪い。


742 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 09:33:14 ID:CKJtHdEF
>>741
なんか、
切れやすい子どもの食生活を調べてみたら、カルシウムが不足していた→カルシウムが不足すると切れやすい
みたいな論理だよな。
実際は追跡調査でカルシウムが不足している子どもってのは、親が食事に手を抜いている、DQN家庭だった。
つまり、DQNな家庭で育ったから、子どももDQNになったというだけの話だったのに、そっちの報道は当たり前すぎるのかほとんどされなかった。
結果として「カルシウム不足=切れやすい」って俗説は、否定するのが面倒なくらい根付いてしまった。

まあ、カルシウムは多少過剰摂取したところで体に害は無いが。

743 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 10:06:04 ID:Rs3vind2
>>726
「若者の生活と仕事に関する調査」でググっても何も出て来ないね。
監修した人は労働政策研究・研修機構の常勤のようですが
その組織からこんな研究結果も出されていたりします。

ttp://www.jil.go.jp/institute/reports/2005/017.html
「インターネット調査は社会調査に利用できるか」

744 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 10:24:47 ID:Rs3vind2
>>738
部活離れは、大会やコンクールを主に、日常を従にした
指導をしてしまうのが間違い。そんな価値観を植え付けられたら
全国大会なんかに縁のない大多数の生徒はモチベがなくなって当然。

日常の部活が主で、大会やコンクールはあくまでも
腕試しという指導が必要なんだよ、大多数の凡人生徒に対しては。

745 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 10:44:10 ID:IoxCJ0Yd
部活云々の件ですが、私の中学時代は部活強制で必ず何か部活に入らないといけないと言うふざけた校則ありました。
まあ、文化部でも良い訳なんですが「文化部=根暗」ってイメージがあり、
ほぼ運動部強制になっていたんですけど。

でも、それが変なしごきを容認する事態になっており、私も案の定膝壊して(壊され)学校生活すら辛くなってました。
友人もストレートに行けば特待での推薦確実でしたが、先輩の妬みによるしごきで体を壊し同様。
(未来も断たれたので私以上のショックだったようですが)
私は仕方なく文化部に入りひっそり学校生活送り進学しましたが、
その友人はそれでも運動続けた挙句ショックでグレました。
又聞きでその話を知ったので、何とか深みにハマル前に戻しましたが、
教師達は原因究明すらせずに処分だけ考えてましたね。

時代が時代だったので(今のように人権がどうのと言える人間皆無)
極端な例かもしれませんが、部活動=良いと考えるのは苦笑しか出ませんね。

…結局、その友人はフリーター生活してますが、調理師への夢を最近見つけたと噂で聞いて安心してます。
こう言う実態忘れてるんじゃないですかねぇ。部活推進派は。
おそらく私と同年代くらいでしょうに。

あまり役に立たない話題で申し訳ない。

746 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 10:49:51 ID:c6UHZimZ
確かにね
部活強制というのは90年代前半は主流だったんだろうか
文化部が茶道と吹奏楽しかない中学でそれをやられた時のことを思い出す
土曜の午後や日曜の午前が仕方なく入った部活の練習に潰されるのが苦痛でたまらなかった

747 :37スレ924:2006/05/27(土) 11:33:19 ID:JjFFGLjV
>>745
>それが変なしごきを容認する事態になっており、私も案の定膝壊して(壊され)学校生活すら辛くなってました。
>友人もストレートに行けば特待での推薦確実でしたが、先輩の妬みによるしごきで体を壊し同様。

お2人ともご愁傷様でした…。
いくら昔のこととはいえ、たかが1・2歳年上の「先輩」に好き勝手されなければならないのかと…。
学年の差だけ練習を積んでるというのもあるんだろうけど、それだけでは到底説明できない。
(ていうか、例え経験者だからって、素質のある者を潰していい理由にはならないのだが)
やっぱり、儒教なんだろうな。
「孝(子は親に従え)」から拡大解釈されたのか、それとも「悌(弟は兄に従え)」からか。
いずれにしても、儒教の「長幼の序」を重んじる思想が先輩の好き勝手を許しているのだろう。

あと、古いネタで恐縮ですが、4月13日(?)に日経の「経済教室」で玄田有史氏が
「ニートと学歴とは強い関係があることもわかった。ニートの圧倒的多数は、高等教育を受けていない」
と発言していたそうな。
ここの9ページにデータがあるようですが、
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo2/siryou/002/06031315/001.pdf
ただ単に「学歴が低いと就職しにくい」→「ニートが多い」なのではと思うのだが、下手すると
「学歴が低い」→「高校・大学受験で精神を鍛えられていない」→「たるんどる」→「だからニートになる」
という精神論にもっていかれそうな悪寒…。

748 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 12:17:23 ID:NOVWJiWU
>>726>>738
そういや学生時代、クラスで部活をしている人の方が少なかったな。
みんな塾やら家庭教師やらで忙しくてそんな暇無かったみたいで。
部活や委員会やってた人も、酷いのになると内申書のためって人までいたし。

749 :37スレ924:2006/05/27(土) 12:22:14 ID:9aCE9buX
現在読売テレビ(関西)で報道特捜プロジェクトをやっています。
http://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0602&hsid=200605270507011
例の「ニート脱却」云々のあれですね。12時30分頃からになると思われます。

750 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 13:12:36 ID:Rs9+v4E8
>>726
部活してなかったヤツの6割がニートになったとかじゃなきゃ
意味無いんじゃないか?6割じゃ根拠に出来る数字しゃないと思うが

751 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 13:38:31 ID:vwh+/369
>>726
6割って言葉に騙されるんだけど、ほぼ半々じゃん
統計としてこれほど無意味なものはないな

752 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 14:13:59 ID:N1MHjnwJ
そもそも「その世代全体の学生当時部活参加率」
との比較がないと意味がない数値だわなw

753 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 16:02:31 ID:hMMp4XY1
>>726
スクールウォーズと金八先生の観過ぎ脳です。毎日一時間、インターネットをして
世の中を斜めに見る視点を身につけましょう。

と、面と向かって言ってあげたいですね。今回、読売に自(電波)論の裏付調
査をしてを貰った専門家達へ。バイトしてる子達はどうなるんですか?友人の
会社に入った新人君は学生バイト時代の優秀な働きを認められて、正社員に昇
格しましたが何か?

>働く前の段階で様々な支援が必要だと言えそうだ。

ハイハイ、能書きはイイから、パートタイマーに依存した雇用体型をなくし
て正社員を多く雇用する。古き良き時代に戻しましょうね。アナタ達老害の
大好きな む か し に。 バ ブ ル 時 代 に。

754 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 16:54:45 ID:E4Fk0GDp
読売夕刊
なぜか一面に脳を鍛えるブームの記事。

知的ゲームや物忘れ防止効果、
DSの話もあるけど読売朝刊が支持しているゲーム脳の話は一切無い不思議な内容。

755 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 18:04:37 ID:cNWa1l1u
【児童】食い物にされる少女【ポルノ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147834183/


やっぱりオタクじゃない一般人からは児童虐待にしか
見えないのでありんす。


756 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 18:10:23 ID:34WZrBAZ
>>755
便乗オタ叩きが一匹紛れ込んでるが、ほとんどは我が子に美少女アイドルとかさせてる
親に対する批判じゃないか。

757 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 18:28:31 ID:hMMp4XY1
>>755-756

ハイ、サブカル規制反対を謳いながら実写表現生贄にして二次元見逃してもらおう!
なアイドルオタク叩きは終了。まだ続けたいなら。スレ番43にもあったコレに答えて
ください。

>親に騙されて望まぬ芸能活動を強いられ、苦痛を味わい心の傷を負った
>元子役タレントの人達が芸能界にどのくらい居るのかの詳細な調査結果
>の発表を求めます。
>もちろん、その調査に協力した人が現実に存在すると解る形でです。
>どこかの宗教団体の人のように「潜在的被害者」などという幽霊のよ
>うな存在を持ち出さないようにお願いします。
>加えるに、ジャニーズ事務所やハロープロジャクトなどのメジャーな
>団体に所属していた人達、また現在も芸能活動を続けている子供達も
>調査対象でお願いします。

>出来ないなどと言わないでしょうね?

758 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 18:40:35 ID:kPpPtLv4
おかしな人が紛れ込んだようだな・・・

759 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 19:19:34 ID:tmxIk+Xa
ところで東海テレビのスーパーサタデーの、特集どんな内容だったんだろう?

760 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 20:17:22 ID:E4Xf8Uad
【実験】TVゲームは手術に良い効果をもたらす 外科医303人を対象に実験

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148632766/
ttp://www.excite.co.jp/News/odd/00081148613170.html

761 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 20:40:20 ID:UTkbYbD+
>>726
今回の調査は、ニート、フリーターや失業者などの若者の生活を浮き彫りに
するのが目的。4月下旬、予備調査でこうした若者が

周辺にいる

と答えた親族や友人などモニター約2万人に、若者たちの過去の学校生活や成績、
家庭環境、現在の暮らしぶりなどを質問。地域性などを考慮し、20〜50歳代の
男女1500人分の回答を抽出してまとめた。
-----

フリーター・ニート「本人」に聞いていないところがミソ。
何で本人に聞かないんだろうね?

762 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 21:32:48 ID:XISYqOXW
>>760
ゲーム脳説にさっさと対応できなかった以上、
こういう、いわば「逆ゲーム脳」で反対に騙すしか
手近な対応手段は無いのかも知れませんな。

763 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 21:35:12 ID:vVhE3oSg
>>761
>周辺にいる
> 周 辺 に い る
>  周  辺  に  い  る

ものすごい間接的な調査ですね
大体、これじゃ「部活をしなかったから就職してない」なのか、
「元々消極的な性格な為、部活に対しても就職に対しても消極的」なのかわからんのでは?
魚住の「寝屋川調査」と同じく、相関関係と因果関係を区別してない調査の気がひしひしと・・・

764 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 21:44:20 ID:KBa0drqV
>>720
養老さんは反規制派確定か
味方がまた一人増えたな

765 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 21:51:08 ID:P4oEHyxu
でもよーろーって都知事との対談で戸塚よっとスクールは正しかったみたいなこと延々といってたんだよなぁ

766 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 21:59:59 ID:1ti3f6Bb
>765
養老孟司はゲーム好きではあるが、対談相手によって態度が
変わるからあまり信用できない。石原相手だと子供がテレビ
見すぎて、高いところから落ちても平気だと思いこむように
なる、みたいなこと言い出す。

ビブロスが倒産していなければ、オタクエリート2号に養老特集が
組まれるはずだった。

>759
感想ブログみる限り、女性の趣味だからと大谷と峰は完全に
賛同していたそうだ。映像うpの気配がないのは残念だが。

(スタジオコメントについても、ボークスから釘を差されて
いた可能性はあると思う)

767 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 22:13:31 ID:hMMp4XY1
世界中の注目が集まった場所で起きた少年による凶悪犯罪なので
また、最近の若者は〜〜などと北芝らが騒ぎ出さないか心配です。

<通り魔>16歳少年が28人次々刺す 独W杯で新駅 (毎日新聞)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/germany.html?d=27mainichiF0528m044&cat=2&typ=t

ただ、ドイツはナオナチスという不景気を外国人流入が原因とする、捕手過激派の若者グループの
動きがワールカップを機に活発になっているとの情報もあり、それと関連付けられるの嫌ですね。

>>759
コメント内容が気になりますね。
まあ、女性が少女人形を愛好していても、気持ち悪いと見る人はいないでしょうから。
これが男性だった場合は嬉々として電波演説が始まりそうですけど。
何が悪いと言いたいかを要約すると「気持ち悪いから」に帰結するお決まりの。

768 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 22:23:37 ID:1ti3f6Bb
>767
それに比べたら4年前の日本は至って安全だったのに。

北芝は食生活の欧米化で体力がつくと同時に特定の刺激に対し、
(ぶっちゃけゲームに対してだが)若者の脳が過剰に反応して
犯罪に至りやすくなるという珍説を日テレで披露していたはず。

ドイツといったら日本人よりずっと肉食べるのは事実でも、
それをいきなり犯罪の原因にされてもなあ。

769 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 22:36:11 ID:YgjeIo3g
>>768
つうか、北芝の食べ物説には、食品企業を敵にまわすという、あまりにも大きな欠点がw

個人で本を出すならいいかもだが、テレビでは、無理だ罠。

770 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 22:40:57 ID:y1cQuhDS
>767
最近の若者は・・・・とか言い出した、年を取った証拠で、なんだろうね!。

歌にもあるよね。大人は昔の事を忘れる生き物って。


771 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 22:52:15 ID:OUG+hasP
アニメサロン板の叩き系スレから転載

> 小学生を狙った凶悪事件が相次ぐ中、浜松市有玉、平山の両小学校で二十六日、
> 不審者から身を守るための訓練があった。
(略)
> 原文
> ttp://www.chunichi.co.jp/00/siz/20060527/lcl_____siz_____001.shtml

記事自体は普通なんだけど最初の一文はいたずらに不安を煽ってるように見えてならない。
小学生を狙った凶悪事件が相次ぐなんて言われるほど相次いでましたっけ?

772 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 23:44:34 ID:y1cQuhDS
>771
小学生を狙った事件は、凶悪に限らず、普通に起こっていた事だけど、メディアやマスコミがやたら、大きく報道するから、そう思われるだけ。


773 :朝まで名無しさん:2006/05/27(土) 23:49:17 ID:wIBqTgiW
×事件が相次ぐ中、
○事件への報道の偏りが相次ぐ中、

774 :朝まで名無しさん:2006/05/28(日) 00:16:50 ID:AV9Uh1wO
>>772
「サザエさん」で波平が、転びそうになった小学生の女の子を助けたら、
その子が礼も言わずに立ち去って、「いやな世の中だ」と嘆いてる作品がありましたね。
(その子は日ごろから母親に「誘拐魔」に気をつけろと言われてたというオチ。)

小学生を狙った凶悪事件が相次ぐも何も、吉展ちゃん事件の頃と何も変わっていませんね。

775 :朝まで名無しさん:2006/05/28(日) 00:17:27 ID:AV9Uh1wO
>>774
嘆いたのは波平

776 :朝まで名無しさん:2006/05/28(日) 01:03:18 ID:jDXkbHe6
養老孟司の近年のベストセラー『馬鹿の壁』はカルト系ゴーストライターに
よる執筆で、カルト系が纏め買いしたが故のベストセラーと思われるので、
信頼せんほうがいい。

あの人はゴーストライター使う前から「仕方がない」という言葉を
繰り返し繰り返し記述する変な癖があったから、周りに調子を合わせる
悪癖が強いようだ。

777 :朝まで名無しさん:2006/05/28(日) 01:49:19 ID:jaGZ5tni
文春の新書で「日本を考える」というシリーズができてまたぞろ草薙厚子の
トンデモ新書が書店に並ぶ事態に・・・・・

でも「社会調査のウソ」も同シリーズに選出されてるというのは皮肉だけどね。


778 :朝まで名無しさん:2006/05/28(日) 07:02:19 ID:lOluM4hG
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/

>今週東京都で都とゲーム小売店で会合があり、そこで海外ゲームの自主レーティングについて話があるらしい。
>いわゆる残虐ゲーム、暴力ゲームに関する販売規制に関わる話ですね。ゲーム小売店といっても主にビッグカメラやヤマダなどの量販店、
>あとテレビゲーム商業組合らしいんですが…。

779 :朝まで名無しさん:2006/05/28(日) 07:05:55 ID:lOluM4hG
>「その辺で海外ゲーム扱ってるとこありましたっけ?」
>「いや無い。テレビゲーム商業組合の中でも扱ってるのうちだけ。」
>「(笑)。そんなメンツで何話そうって言うんだか。うちだって片手間程度に扱ってるだけなのに。」
>「といってもなあ、都と話す訳やから下手すりゃこれで日本での海外ゲーム販売のレーティングが決まってしまうかもしれんぞ。」
>「ハハハッ、無理無理。大体誰が審査するんですか。CESAはこの件は完全に投げてるんですよね。」
>「まあそれはともかく。元祖君、Grand Theft Autoシリーズはやった事ある?」
>「はあ、まあ一応。」
>「国内版と海外版両方?」
>「はあ、まあ全然不完全ですけど。海外のはSAとLCSだけですし、そういやDCで買った2は放置してたなあ。」
>「じゃあレポート書いて。」
>「はあ?」
>「会議で提出するから。」
>「はあッ!? そんなのメッセとかGDEXとか有名なトコにやってもらえばエエやないですか。」
>「時間無い。大体参加してないよその辺は。」
>「い、意味ねぇー! つーか本当に俺やるんですかイヤですよそんな胃が痛いの!」
>「明日までにね。」

・・・。s

780 :朝まで名無しさん:2006/05/28(日) 09:43:27 ID:HvwA1T3g
>>771
小学生を狙った凶悪事件の報道が加速度的に増加する機会が相次ぐ事による
妄想的な不安感の解消を目的としての訓練だな。こりゃ。

もう『何かしないといられない』ほどに、親たちは、その悪質な報道量に神経を
やられてるって事だね。

これって、普通に報道被害じゃね?

781 :朝まで名無しさん:2006/05/28(日) 10:04:16 ID:qIKEuh5Y
つーか重要な法案の採決や施行がある時に限って子供が殺されたり
猟奇殺人が起こるのは何でだろうかなー

782 :朝まで名無しさん:2006/05/28(日) 10:42:17 ID:qi2Saaoc
つーか重要な法案の採決や施行がある時に限って子供が殺されたり
猟奇殺人(の報道)が起こるのは何でだろうかなー


783 :朝まで名無しさん:2006/05/28(日) 10:42:59 ID:AV9Uh1wO
>>780
都内の交通事故は毎日コンスタンスに2・300件は起きている。
一方、「子どもを狙った犯罪」はというと都内でも1日1件あるかないかだろう。

親は「変質者」よりも「自動車」に神経を使うべきなのだ。

784 :朝まで名無しさん:2006/05/28(日) 11:25:23 ID:kY+JJGVk
>>759

43 名前:もしもし、わたし名無しよ[sage] 投稿日:2006/05/28(日) 00:11:37
たまたま東海TVのスーパーサタデーを録画していたので
FILEBANKにうpしました。

ttp://www.filebank.co.jp/

ゲストフォルダ
ID : yjnrt
Folder : guest
PW : dollfie

初めてスーパードルフィーというものを知りましたが
可愛いですね。ハマるのもわかる気がしました。

785 :朝まで名無しさん:2006/05/28(日) 20:08:39 ID:HvwA1T3g
テス

786 :朝まで名無しさん:2006/05/28(日) 21:06:34 ID:ItL+MtrW
不審者対策訓練は結構だと思う
けど気にしすぎかもしれんけど最近子どもが恐い
傍にいたら不審者認定されるんじゃないかとか思っちゃう
近付いてきたり目が合ったりした時愛想振り撒こうかなと思っても恐くて
無視しちゃってますorz
チラシの裏ですみません

787 :朝まで名無しさん:2006/05/28(日) 22:27:17 ID:raChn8Tj
>>786

いえ、チラ裏でもないですよ。その指摘は。確かに子供の防犯意識が高まるのは
良い事です。奈良事件の被害児童など、オタではないけど明らかにマスコミが宮
崎勤ベースで作ったキモオタのスタンダードみたいな容姿の小林に素直に着いて
行ってしまいましたからね。子供に人を見たら殺人鬼だと思え!な教育をするの
は極端ですが、宮崎に小林やヤケのような子供の素直な純粋さに付け込む鬼畜外
道へ、社会全体がオマエらを見張っているぞ!というプレッシャーを与えるのは
彼らへ魔が差す気すら出させなくなり、効果的だと感じます。

反面、ご指摘のとおり、逆に周囲の大人(親族以外)が子供に目を配らせなくな
ってしまうとです。例えば、

あ!子供が一人遊んでいる!人気も無いし、側に川もあるし、危ないなあ…。で
も声を掛けて変質者と間違われて大声でも出されたらやだし…。触らぬ神も祟り
なし、見ず知らずの他人にそこまで気を使う必要ないよ。親切を仇で返されちゃ
たまんない。

といった感じに、放っておいてしまった子の顔写真を翌日のTVで事故や誘拐報
道で見るはめになる……という事態も起りかねません。
そして、そういう問題を置いてけぼりのまま、デカイ声で叫ぶだけなの今のワイ
ドショーの最大の問題だと感じますが、当の彼らがその問題に気付きもしないで
すからどうにも。いえ、なんどか局やBPOへ意見も送ってみたのですけどね。
無視されてます。

788 :朝まで名無しさん:2006/05/28(日) 22:38:47 ID:8lpHpPUq
明日発売の週刊現代、奈良事件の鑑定書を取り上げる。

789 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 00:01:30 ID:gPE8uQv8
http://www.sokagakkai.or.jp/soka/servlet/user.MyojiDispIn?year=2006&month=5&day=28
テレビと読書
--------------------------------------------------------------------------------
 平日は小学生が3時間33分、中学生が3時間47分。休日は小学生が4時間30分、中学生が5時間12分――これは都内の小・中学生が、テレビやゲーム、パソコン、携帯電話に接した平均時間である(東京都養護教諭研究会の生活調査)。

 調査は、接触時間が多いほど「勉強がわからない」「イライラすることがよくある」と答えた子どもの比率が高くなる傾向を示した。

 南アフリカでは、政府が「読書を通じた知力向上」を目指して国家読書計画を始めている。それに一役買っているのが、日本で廃車処分された移動図書館車だ。再整備され、南ア全土に配置されるという。

 すでに巡回が始まっている地域では、子どもの語彙力や表現力に格段の成長が見られるという。子どもは、自分を表現できて、周りに理解された時、心に喜びと安心の明かりが灯るものだ。

 「本を読むことは、よい人間をつくるためにする仕事」とは、NHKで人気番組を数多く手がけてきた鈴木健二氏の言(04年2月8日付の本紙「トーク21」)。

 氏は講演で小学生に、いつもこう語るという。「きょうからテレビを見る時間を半分にしなさい。その分、本を読みなさい。テレビで36年間働いてきたおじさんが言うんだから間違いない」
2006年5月28日



790 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 00:05:57 ID:X6r6gAx6
未だに小林薫がオタだと信じ込んでる香具師多いんだよなぁ。
あれ、名誉毀損とかで訴えられないんかな。
いや、他のオタ=犯罪者って部分だけでも名誉毀損かと思ってさ。
全国の何某かのオタ全員で訴えたら無視出来ないかなぁと…無理か。

791 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 00:08:28 ID:gPE8uQv8
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004040070720719011847.miyabiju
名字の言 2004.4.24

▼テレビゲームに熱中する子どもたちに、心を痛める大人は少なくないだろう。この遊び
の、健全な成長に及ぼす影響について、このところ医学的な解明が進んでいる

▼理性や創造性をはぐくみ、人間らしさを保つための「前頭前野」といわれる脳の場所が
ある。川島隆太・東北大学教授は、テレビゲームは「前頭前野」の血流を低下させ、働き
も衰えさせるという(「パンプキン」5月号)

▼森昭雄・日本大学大学院教授も、脳波解析から指摘する。小学校に入るころから前頭前
野の働きは活発化するが、テレビゲームはそれを劇的に低下させる。ゲームは、せめて中
学生以降からが望ましいという(『ゲーム脳の恐怖』)

▼本来、脳はすべての可能性をもって生まれてくるが、学習、教育、環境によって差異が
生じるといわれる。もし大人側のゲーム任せ″が子どもの脳の未発達を招いているとし
たら、見過ごしにはできない問題であろう

▼「戸田先生と接していると、触れると火傷しそうな、子どもを思う熱い思いに打たれた」
とは、時習学館に学んだ人たちの述懐。今こそ、子どもたちが学ぶ喜びと人間性にあふれ、
幸福を満喫できるように戸田会長のような全人格をかけての熱い関わりを心掛けたい。
(登)


792 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 00:22:03 ID:e6sxjPiU
>>789
中学生が3時間47分。多い人は5時間ほどTVやゲームに接してるのかな。
>>734が書いてるけどそれだけ時間使ってれば勉強なり睡眠なりの時間が削れるわな。
なんで一緒に勉強時間や睡眠時間を調べないんだか。

793 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 00:34:35 ID:WWzBHtnc
>>792
出所が出所ゆえにある種のプロパガンダであると思うけどなあ

794 :37スレ924:2006/05/29(月) 00:41:05 ID:f/DIs6FW
>>791
「名字の言」は聖教新聞ですよね。創価学会はカルトだけど、統一教会やECPAT東京=キリスト教矯風会
(プロテスタント原理主義。未成年者の飲酒を非合法化したのもこの団体とらしい。)みたいに表現規制や
強力効果論を唱えないだけまだマシと思ってたのに…。やっぱり創価は創価だったか?

公明党やその議員がゲーム脳を真に受けてないか心配だな。

って、>>789も創価じゃないか…。

795 :37スレ924:2006/05/29(月) 00:43:30 ID:f/DIs6FW
すみません、誤解されてはいけないのでちょっと訂正。
× >>789も創価じゃないか→○ >>789のリンク先も創価じゃないか

796 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 00:51:34 ID:WWzBHtnc
>>794
創価の場合は他のメディアと違ってネット上は制御できないのと
自分達にとって不利な情報が多いのでネットに対するネガティブキャンペーン
が激しい。

797 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 00:54:33 ID:KQLLySiN
基本的に創価は言うことがころころ変わるので
たとえばサブカルに肯定的なことをいったとしても当てにしないほうがいい。

798 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 01:10:33 ID:w0z9r7P+
>基本的に創価は言うことがころころ変わるので
信者にしようと近づくときの態度と、
信者にはなりそうも無いと悟ったときに見せる態度は、
ジキルとハイドほど違うからなw

799 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 02:33:40 ID:R85h/7RI
>>789
娯楽が本だけの世界になっても、凶悪事件は無くならないし、本嫌いは本嫌いのままだし
世界から戦争が無くなったりもしないと思うのは、俺だけでは無いハズ。

また、世界から本が無くなっても、世界が荒廃するとは到底思えない。
(当然、代わりの役目を果せる媒体があればの話で、代わりは何でも良い)

こういうのって、直接的な影響とか関係性よりも、統計的な結果のみを「=原因」とし過ぎてる
だけの言い分にしか聞こえないんだよな。

例えば、統計的に「頭の良い子供は、メガネ率が高い」と、ならば、メガネをかけると頭が良く
なるのかと言うと、頭が良さそうに見える事はあっても、決して頭は良くならない訳で。

統計に表れるから「=影響あり・=原因だ」と考える脳は、実に単純で騙されやすい、ダメな
脳ではないのかと、俺は思うぞ?
まるで、路上で強引に「健康布団」を買わされる老人みたいな・・・。(信じやすい脳か?)

> 南アフリカでは、政府が「読書を通じた知力向上」を目指して国家読書計画を始めている。

↑これにしたって、例えば、高機能なモバイルツールの方が手軽で安価なら、別に本にこだわる
必要も無く、どちらを選択しても良いハズで、当然、結果に違いは出るだろうが、ハッキリ言って
『人間そのものの個人差・性格の差』以上の差が現れるとは、とても考えずらいです。

文字や言葉の伝達媒体を「紙に印刷された物」に『異常にコダワル思想』というのは、結局は、
その媒体で自分が良く育ったと思い込みたい老人の「わがまま」では、ないだろうか?

800 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 03:18:16 ID:QHvYiTRB
>>791
>▼理性や創造性をはぐくみ、人間らしさを保つための「前頭前野」といわれる脳の場所が
ある。川島隆太・東北大学教授は、テレビゲームは「前頭前野」の血流を低下させ、働き
も衰えさせるという(「パンプキン」5月号)

って、川島氏は、脳があまり働いていない、とは言ったけれども
「衰えさせる」とは言ってなかったよう気が…。
確か、「ゲームで脳が衰える、壊れる」みたいな風に言われたのを否定していたはず。

801 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 03:20:00 ID:nL5tUJ3F
エセ統計、エセ分析を見る度に思う。
相関と因果の区別がつく程度の論理的な考え方を身につける教育の方が
ゲームやネットをどうこういうよりもはるかに重要な急務じゃねーか。

読書を推奨する事自体はいい事だとは思う。
でも他を悪者にして読書をいい事と位置付けるやり方はオカシイ。

もし読書が隆盛になったら、本ばかり読んでてはダメだ運動しろ
人と会え、とか言出すんだよ、今他を悪者扱いして本読め言うような人は

802 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 03:22:33 ID:KQLLySiN
本読めとか言ってる奴が言うほど本を読んでいるのか疑問だよ。

803 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 03:32:05 ID:t4tDLHSi
アメリカでカート・ヴォネガット・jrや「指輪物語」を禁書にしようと
いう運動が起きたとき、その運動をしている連中、一生に10冊も本を
呼んだことのない奴ばっかだったそうだよな。

大衆に知恵がつくことを嫌っている勢力が、まず最も弱そうな媒体から
統制しようとするんだよな。

804 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 05:54:02 ID:w0z9r7P+
【WEBポリス】 ☆某TV局に紹介された注目のお仕事♪
ピットクルー株式会社

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スグ駆けつけられるのも 安心のチーム制(8〜10名)ならでは☆
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WEBサイトの掲示板等で問題がある画像や文章が流れていないかチェックし、悪質な書き込み等があれば削除していくお仕事です。快適にコンテンツが使えるように巡回し、
メールなどでのサポートも行っています。
ttp://job.goo.ne.jp/arbeit/detail/r01950766.html
-----

いつの間にかこんな会社が出来てたんだな。
どういう奴がこんな会社作ったんだろう。

805 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 07:58:12 ID:OaTF5sSA
>>804
ググルくらいしろよ
http://www.pit-crew.co.jp/company/data.shtml
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200605090018a.nwc

806 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 09:41:14 ID:QFUC0pIq
>>804-805
単なる削除人募集じゃないの

807 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 10:33:43 ID:cuEwIaXs
これってどこの掲示板のこと言ってるの?

808 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 12:08:45 ID:R85h/7RI
【秋田・男児殺害】 「疑われショック」 彩香ちゃん母、豪憲君事件で聴取受ける…週刊誌、私事まで掲載★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148867396/

↑こんなスレ立ってたのね。。

まぁ、警察は、「疑わしい者は、親だろうが、総当り」が基本ですから、警察批判は
お門違いなのですが、『マスコミが親を疑う』のは、狂った報道であると、改めて言っておく。

809 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 12:55:25 ID:UJ/VjCBx
勝谷誠彦「引きこもりを引っ張りだすためにはオタク性を取り入れろ」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148869327/

オタクも社会に貢献すれば犯罪者予備軍扱いされないで
人気者になれるかもでありんす。


810 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 13:03:32 ID:QFUC0pIq
>>809
これってある意味徴兵制だよなあ

811 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 13:27:59 ID:9qbhGOdR
>>809
「頭の悪いアジテーターに乗せられる」のを
「社会貢献」って言い換えられても困りますね。

812 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 14:22:30 ID:kGgRbthf
http://www.nnn.co.jp/news/060529/20060529008.html
「"ゲーム脳"注意を」 森日大教授迎え特別授業

日本海新聞より。

813 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 14:51:08 ID:9qbhGOdR
>ゲームは十五分。その後は三倍の読書をするように
ドラクエなら洞窟の入り口までしかいけません。
全く実証されてない「科学」がこうやって広まって行くのですね。

814 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 15:05:41 ID:R85h/7RI
恐怖感を煽って、 子供を守る為の道具を買わせるマスコミ?

815 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 15:06:56 ID:R85h/7RI
>>814
誤爆。。。

816 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 15:08:24 ID:C+FzSW7T
まぁ、あながち誤爆でもなかったり

817 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 15:29:18 ID:R85h/7RI
ザ・ワイド実況より・・  ・・秋田男児殺害事件の報道に関して・・

519 名前:名無しさんにズームイン![] 投稿日:2006/05/29(月) 15:22:26.58 ID:q5tgdLcA
どっかのNPO法人が県警にアニメや漫画が好きな人を洗って欲しいと申し入れしたんだっけ。

573 名前:名無しさんにズームイン![] 投稿日:2006/05/29(月) 15:23:34.66 ID:Fn9spOAC
>>519
大谷のことか?

615 名前:名無しさんにズームイン![] 投稿日:2006/05/29(月) 15:24:33.48 ID:q5tgdLcA
>>573
大谷とは違う。
テレビアニメ放送禁止を請願する署名活動をやってる人権団体らしい。

---------------------------------------------------------------------

これは、一体どういう事でしょうか?

無視していいのかな?

818 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 15:35:44 ID:9qbhGOdR
余りにも唐突で、団体名もないしなぁ。
そのままそのスレ見ててより詳しい情報が出てくるようなら。

819 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 15:40:38 ID:/NQ/ovYR
>>809

ボランティアなんてのは金持ちやエリートが
余暇でやるものなのに懲罰的なものと
勘違いしてる勝谷


820 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 15:42:33 ID:zp2MBn/v
>>813
完全に禁止するのが最良という大前提の上で最低限の譲歩が15分と言ったところです。
この点が卑怯なところで、完全に禁止となると現在の子供をとりまく情勢からすれば
あまりにも非現実的に受け取られてしまうが、15分と言うと急に現実味を帯びてくる。
ゲームしたいという子供の気持ちにも配慮した優しい対応だと親達は思ってしまうのです。

ところで例の教授、最近のラブベリの大ブームはどう思っているのでしょうかね?

821 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 15:50:33 ID:zp2MBn/v
>>819
懲罰と言うよりもサークル活動的なノリで面白おかしく社会奉仕させようという単なるネタでしょう。
アキバの打ち水イベント的な発想で。


822 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 16:06:46 ID:R85h/7RI
>>820
森は、所詮、マスコミの犬だから、ラブベリも「マスコミと一緒」でないと叩けないと思うぞ?

823 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 16:09:21 ID:QFUC0pIq
>>817
放送に出ないんだったら問題なかろう

つーか、確実にカスパルかジュベネイルなんだろうが
事件が起きた現場は不審人物がいたら確実に怪しまれる
ど田舎だからな。

824 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 16:16:52 ID:9qbhGOdR
てか、NPO法人が洗ってくれって依頼して洗ったとして、
犯人がその系列じゃなければ、その情報がNPO法人なんかには漏洩しないよなぁ・・・
いや、これで言われて洗うなら、その時点で県警もバカ極まるけど。

825 :死ね、規制派の工作員:2006/05/29(月) 16:25:10 ID:SZgHG9lZ
キーワード: ありんす

755 名前:朝まで名無しさん [sage] 投稿日:2006/05/27(土) 18:04:37 ID:cNWa1l1u
【児童】食い物にされる少女【ポルノ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147834183/


やっぱりオタクじゃない一般人からは児童虐待にしか
見えないのでありんす。


809 名前:朝まで名無しさん [] 投稿日:2006/05/29(月) 12:55:25 ID:UJ/VjCBx
勝谷誠彦「引きこもりを引っ張りだすためにはオタク性を取り入れろ」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148869327/

オタクも社会に貢献すれば犯罪者予備軍扱いされないで
人気者になれるかもでありんす。

826 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 16:25:46 ID:QFUC0pIq
まあ、秋田の事件は和歌山カレー事件のような
様相を呈してきているからなあ。
疑惑がかけられてる事故死した女児の母親の心労も
最高潮だろうし関心を他へ向けてもらうために
ああいう団体の言う事を真に受けそうな気がするな。

もっとも、本当に捕まったらどうするんだ?
というのもあるんだけど。

827 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 16:30:31 ID:9qbhGOdR
もし、>>817のようなマネをした団体が本当にあるなら、
女児の母親以外が犯人だった場合は無理矢理こじつけて手柄ヅラするだろうな。
で、結果が出るまではそのことについての活動報告はナシだ。

828 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 16:49:52 ID:3SOOBaJF
栃木の今市の事件では、被害者扱いされたラーメン屋家族が自殺しましたってのがあったね。
ちなみにサイバッチ(ネタでメルマガ取ってる)でも、秋田の事件は女児母親逮捕か?
ってネタ扱ってた。

所詮マスゴミか。

829 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 16:52:09 ID:R85h/7RI
>>812
【社会】 「ゲームは15分まで」「"ゲーム脳"に注意を」 森教授、子供らに特別授業…鳥取
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148871365/

830 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 17:20:54 ID:QFUC0pIq
森の場合、脳ブームにおいては殆ど蚊帳の外状態なので必死なんだろう

831 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 17:25:03 ID:edNJ/JBm
>>830
今や岡田尊師が森の地位を完全に奪いますた。

832 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 17:27:17 ID:6ngp26Xq
>>829
サンドバッグ状態だな。
擁護する奴が全然出てこねえ。
ν速+だとビンラディンや麻原でさえ擁護する奴がいるのに。

833 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 18:28:18 ID:gROoQnp2
>>830
数年後に「当時の時の人は今!?」で、破滅してるパターンにハマってますね。

まあ、手を緩めず暴き晒しましょう。こういう捏造屋は一時期イイメを見れても最終的に
こうなります。の好例という形で社会貢献してもらうためにも。

834 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 18:36:23 ID:lG+cbAT6
【日テレ】ネットと漫画・メディア規制について★13【偏向報道】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148891772/

835 :37スレ924:2006/05/29(月) 19:07:43 ID:r2ld8oOM
>>809
ていうか、俺はむしろこの部分にカチンとくるなぁ。

>一方で引きこもって親の脛を齧っている連中がいるかと思えば世界に羽ばたいて
>人のために尽くす若者もいる。そうした引きこもり連中を引っ張りだすためには

「 親 の 脛 を 齧 っ て い る 連 中 」…。
引きこもりがどんな心の問題を抱えているか知りもしないでただ"プロテスタント的価値観に
照らし合わせて怪しからんから許せない”ってか…。
(こういうのは勝谷に限らんけどな…。たとえば倉田真由美とかさかもと未明とか)
勝谷のような「痛い保守」っていうのは、自分たちが社会の秩序の権化だと勘違いしてるからな…。
そういう思い上がりをする前に、自分が若い頃の少年犯罪の件数くらい心得てろっつーの。

836 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 19:57:13 ID:x4OJ9sRi
>>817
パラダイスロストのモデルになった、アメリカのウェストメンフィスの事件みたいに
冤罪事件をでっち上げられなきゃ良いけどな。
日本の警察が、そこまで馬鹿とは思いたくないが…。
しかし、まさに魔女狩りかよって感じだな。

837 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 19:59:57 ID:vK2X7hNM
GTASAの日本版が年末に発売されるようだな。

838 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 20:02:04 ID:kZ+3wnj4
>>836
むしろ、再捜査を叫んだ母親があまりにもアレ過ぎるんで
マスコミもそっちの方に興味が移ってしまったと考えるべきかも
知れんね、性的暴行を受けたと言う痕跡もないし。

つか、あんな田舎でオタクやったら目立ってしょうがないだろ

839 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 20:37:10 ID:vifKINMP
>>830
だからというわけではないが、
森は今年になって、ようやくメディア不信に目覚めたのか、
その結果世田谷の講演会や今回の特別授業のように
母親や子供に直接訴える形式に変化してる。
むしろこうなるとこっちとしては、
メディアが捉えられない(むしろ森の活動を隠蔽するようになる)から、
厄介な状況とも言えるよ。

840 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 21:02:12 ID:gROoQnp2
>>835

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106030616/qid=1148903951/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-8889011-2052363
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094055916/qid=1148903977/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/249-8889011-2052363

どうぞ、世界に羽ばたいて人のために尽くす若者の正体が記されています。
ま、中には本物も居るでしょうけど。要するに殆どガーディアン・エンジェルです。
補助金泥棒。

>>839
確かに、洗脳を説くのは容易じゃあないですからなあ…。

841 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 21:05:17 ID:aKrxlm6v
ああああああああああああああああああああああ
窓から飛び出してええええええええええええ

842 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 21:13:13 ID:R85h/7RI
>>839
まさに【地道な布教活動】だからな・・・。

最早、『信じる者は、ゲーム脳信者』とでも言うほかないね。

843 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 21:26:15 ID:gROoQnp2
>>842

そんな信者の皆さんには

コンセントを引っこ抜け!
子供からゲーム機を取り上げろ!
子供にゲーム機もパソコンも携帯電話も買い与えるな!
教祖様が勧めるバカ高い脳波グッズを買い漁れ!
教祖様が勧める学校やセミナーへ子供を通わせろ!
家では子供にお手玉と読書だけさせておけ!

と言ってあげるしかないですね。
その結果、お子さんが学校や社会でどんな境遇に陥ろうが、家庭内
がどうなろうかコッチは知ったこっちゃありませんけど。

し ん じ た の は あ な た!

ちょっと目を凝らせば真実なんて何処にでも転がってるのに。

844 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 21:35:36 ID:HqjAdLZe
森喜朗元首相「最近子供を狙った残虐な事件が多いのはゲームのせいだ」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148902099/

845 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 22:52:54 ID:w0z9r7P+
>>808
被害者の人権は!?
被害者の人権はどこへ行ったんだよ!?

846 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 23:32:48 ID:ioOSpCNt
日本ではいつかセイレムの魔女裁判が起きる

847 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 23:33:25 ID:CD7RopvD
ラヴクフティアンにはたまらんな


・・・笑い事じゃないが

848 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 23:47:54 ID:gROoQnp2
>>846

これじゃ、嫌疑=フュギュア萌族ってだけでしょっ引かれる時代が遠からず来そうですな。

少なくともマスコミは平気で突撃してくる。広島事件で容疑者扱いされた疑われた家の奥
さんなんか、家の庭に堂々とデバガメカメラマンが入り込んでバシャバシャやられたそうですし。

849 :朝まで名無しさん:2006/05/29(月) 23:53:41 ID:gROoQnp2
やっとこさ社としての謝罪来ましたね。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/peeping.html?d=060529jijiX978&cat=1&typ=t

は、もうあのトンデモ視聴者センターの日テレ式電話対応も聞けませんか。
正式に謝ったことですし。

850 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 00:03:34 ID:KQLLySiN
社員が盗撮したことを社長が謝る必要なんぞないと俺は思う。
問題は隠蔽体質だけ。
正式に謝るなら隠蔽体質について謝罪せよ。

851 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 00:04:24 ID:vSeMp9/D
>>848
> 家の庭に堂々とデバガメカメラマンが入り込んでバシャバシャ

そういったマスコミ連中は、24時間webカメラとかで晒し上げたらいいと思うよ。
つか、常識的には、犯罪行為だろうに。
警察は、何やってんだ? 一般人は、自己防衛しか手段は無いのか?

852 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 00:08:53 ID:+iHcDWGG
>>849

抗議してる人のなかには
「ほかなら散々プライバシーを暴いておいて身内ならプライバシーを理由に氏名を公開しないのか」
と怒ってる人もいるのでまだ収まらないと思う


853 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 00:14:18 ID:vSeMp9/D
>>849
>>850
うん。相変わらずの、「ずれた」対応だね。お見事に。

こういった舐めた対応が1番、火に油なのでは?と俺は思うが・・・。


リンク先読む限りでは、隠蔽体質に関しては、

>同社長は「事柄の内容をよく見極めて判断した。適切な処置を取ったと思う」と述べた。

↑これに全てが含まれると考えると、「隠蔽=適切」って意味になる訳で。
これでは、誰も納得させられないだろうね。残念ながら。


本当、「人は、老いると」、「会社は、巨大になると」、当然の謝罪が出来なくなるという
これは、良い見本だね。

854 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 00:23:46 ID:vSeMp9/D
>>849
【炭谷アナ盗撮】 日テレ社長、ついに陳謝するも…「(氏名非公開など)適切な処置だった」★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148909732/


ここまでバカだと、日テレは、社長もグルで、日テレの崩壊を促進してるのでは?との
疑いすら出てくるね。

855 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 00:35:30 ID:FbXMtlzV
>>849
何でズタボロに叩かれてるのか全然わかってないようだな日テレ。
問題は日頃この手の犯罪はタイーホの時点で実名晒して報道するくせに、自局のアナが
やらかしたらプライバシー保護を理由に匿名報道にしたダブスタっぷりなんだが。
他局もこの件では仲良く同じ穴のムジナだったことといい、松本サリン事件で痛い目にあってるのに
懲りもせず予断で犯人扱い報道を繰り返してることといい、マスゴミに自浄作用はないってことでFAだな。

856 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 01:10:01 ID:/pW/0CZG
本当??


848:番組の途中ですが名無しです :2006/05/29(月) 22:11:13 ID:wt8P/2tt0 [sage]
 今回の2ch仕様変更はこの対策か
881:番組の途中ですが名無しです :2006/05/30(火) 00:11:15 ID:20weZNVE0
>>848
yes

 ホットライン経由の削除依頼は無視することできないから
投稿の最初の段階で弾くように仕様変更

【密告制度】来月から本格的ネット規制開始【意見公募するも全て無視】 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148377393/
 実際に、ケータイからは、ニュースに関する板全てに対して、ライブドアなどのブログのURLが貼れなくなっているが、これもそうなのか?


857 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 01:55:17 ID:qR/7uvqc
子どもたちのメンタリティが、昔に較べて衝動的で短絡的になった(キレやすくなった)との通念は、
実際に比較調査したうえでのものではないでしょう。印象に過ぎません。犯罪記録をたどるかぎりで
は、とうてい言えないと思います。(中略)同じく印象だけなら、私らの子ども時代のほうが全体と
して粗暴だったと思うのですよ。よるとさわると喧嘩してなかったですか。それこそ「ふつう」の子
が、殴りあい、取っ組み合いをしました。子どもばかりでなく、大人からしてそうだったと思います。
ただ、全体がそうならかえって目立たないでしょう。図と地で言えば、子どもたちは現代のほうが全
体としては穏やかでおとなしくなっていると思うのです。そうした全体傾向を「地」として、ときに
起こる激しい出来事がコントラストのくっきりした「図」として浮かび上がり、それが「近頃の子の
キレやすさ」として印象づけられるのだと思うのです。差異があるとすれば、昔は子ども同士ではキ
レても、教師の前ではキレにくかったという違いでしょう。学校の聖性や絶対性が、したがって教師
の権威性が、まだ社会に生きていましたからね。

滝川一廣「こころはどこで壊れるか」(洋泉社y新書)177頁〜178頁。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896915305/503-8021091-5951135

858 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 03:26:24 ID:qR/7uvqc
名字の言 2005.6.27

▼フィリピンのテレビ局が日本のアニメ番組を放映した時のこと。視聴者からテレビ局に
苦情がきた。その多くが「暴力的なストーリーで困る」というもの。小さな子どもをもつ
親からだった

▼テレビ局も困惑した。「日本のアニメ=暴力的」という印象を与えかねない。「そのと
きに出あったのが、池田SGI会長の創作童話・物語のアニメ作品でした」。こう述懐す
るのは、東南アジア子どもテレビ基金会のローセス会長である

▼SGI会長の創作童話・物語は、アメリカの「児童文学作家人名録」で「困難に直面し
た時の希望と忍耐の大切さを表している」と賞讃されている。そのアニメは、フィリピン
でも大反響。通常、アニメの視聴率は5〜6%のところ、SGI会長のものは10%を超
えた。放送は、4回を数えた

▼今、子どもたちの心を蝕む映像があまりに多い。テレビ、マンガ、ゲームなどでは暴力
を売り物にしたものが幅をきかせる。これでは、暴力的な思考や方法を身につけてしまい
かねない。そうしたものに影響を受けたと思われる青少年の凶悪犯罪も増えている

▼「子どもの心の荒廃」は「人類の未来の荒廃」に通じる。子どもたちに「希望の種」「
勇気の種」を与えることが、大人の責務である。(川)
http://www.sokagakkai.or.jp/soka/servlet/user.MyojiDispIn?year=2005&month=6&day=27

859 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 06:28:02 ID:igP+7wJ4
Hyashibaがまた盛り上がってるw
典型的な「お前らとは違う」な自分が典型的オタ思考であるパラドクスにはまってるんだけどなw
「(オレの脳内にある)オタを排除したゲーセンならもっと儲かる」と言う、
結局自分で達成できない前提に依拠した理屈で現在金落してる客を迷惑呼ばわりと言う
有り得ないマーケティング理論が炸裂。
で、数人の擁護レスでまるで「オタク業界の側からはむしろ支持を受けてる」
印象を与えようとしてるけど、底が見えすぎ。

あと合間にやるのが音楽の話ってのも結構
「マンガやアニメやゲームだけのお前らとは違う」事を強調したがるオタクの常套手段だよねw

860 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 06:43:09 ID:szQFCBKf
>>859
荒らし依頼は余所でやってくれ、
つか、気に入らない個人サイト叩いても
叩いた本人が自己満足するだけで意味無いだろ。

861 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 07:42:17 ID:vSeMp9/D
>>858
えー、、これって確か、当時向こうで放送されたアニメの内容を見た老人達が、
ロボットが活躍する作品なんだけど、最後、悪者のロボットとかを人類側のロボが
刀のような武器で打ちしとめる場面が毎回あって、それを「まるで日本人が刀で
他国の者を成敗してるようだ」と、「昔の戦争体験を思い出す」と、要は、『アニメが
過去の日本を批判する為のいい材料に利用された事件』では、なかったか?

(確か当時、NHKで特集もされて、問題は、過去を引きずりアニメに難癖付ける老人
達がいる事であり、アニメ作品は、とんだ災難でしたねって感じだったハズだが・・)

あと当時、そのロボットアニメを見てた若い連中・子供らは、老人達とは逆に、
日本の科学技術などに(アニメを通してだが)純粋に憧れというか、尊敬の念さえ
抱いてるような発言さえしていたし。まぁ当時、現地では、そういった世代間の
ギャップによる悪い雰囲気は、あったかもしれんが、それは、直接アニメの責任
ではないと思うが?

つか、>>858の文章を書いた奴。これはこれで、当時の海外事情なんて、多くの
日本人は、知らないだろうとでも思ったか、かなり好き勝手に「当時の事件」を
文章的に利用できる形に作り変えてくれてる感じで、これじゃまるで、アニメに難癖
付けた当時の現地老人と同様の『個人的な悪解釈による難癖』付けじゃないか。

862 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 07:48:42 ID:NULvraqM
創価(半島カルト)の捏造は今に始まったことじゃないし
驚くほどのことでもない
しかし許せない気持ちには勿論、同意する

863 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 08:28:45 ID:abXrRriM
>>858
>>861

これは「ボルテスV」の話ですな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E9%9B%BB%E7%A3%81%E3%83%9E%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%B9V#.E3.83.95.E3.82.A3.E3.83.AA.E3.83.94.E3.83.B3.E3.81.A7.E3.81.AE.E8.A9.95.E5.88.A4

諸説あって一説では当時のフィリピンの社会事情もあったようです。


864 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 08:59:54 ID:vSeMp9/D
>>863
「ボルテスV」フィリピン事件
http://www.nx.sakura.ne.jp/%7Ehaituu/nhktv.htm

↑ここに当時 放送されたNHKの内容が、全て分かるように書かれてますね。

当時のフィリピンでは、「ボルテスV」が子供たちにとにかく大人気で、日本でいえば
ガンダムみたいに凄い人気で、それが不幸な事に当時の政治に利用された結果、
一部の老人たちは戦争と結びつけ、また、一部の親たちは暴力性が問題だと騒ぎ
出しと、要は、政治的に利用されるという大きな波に乗る形で、当時の大人たちが
個々の利害を様々な形でこの「ボルテスV」という日本製アニメにぶつけて来たという
当時の純粋にアニメを楽しんでた子供達には、実に不幸でしかない事件ですね。

大統領が人気アニメを放送禁止に追い込むなんて、ちょっと日本じゃ考えられない・・
・・事も無い状態になりつつあるのが現在の日本ですが。。

で、やはり許せないのが、>>858ですが。
NHKの放送内容を見れば分かりますが、どう見てもこれは、当時のフィリピンでは
有名な事件を、むしろアニメが被害者であるのに、まるで、アニメが加害者であるよう
に書いています。事件当時に政治的に利用されるという不幸を背負わされた作品を
ここでまた、『政治的な思惑で再利用してる』のだから、実に許しがたいですね。

865 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 09:15:05 ID:UDAYMnoA
盗撮被害に遭った執事喫茶ですが、日テレがプラス1時代に正式に
取材申込(発案者密着レポ・取材先には冬コミもあった)していた
特集を今夜のリアルタイムで放送するとの告知が出ました。

番組欄見るかぎりでは『女性に人気の喫茶店』として、以前あった
@ほぉ〜むCafe社長密着取材と同じ感じになるかもしれませんが、
男女問わずオタクに対する激しい偏見を、別コーナーや別番組で
示してもいますからね…。


つい先週、『仰天一家』特集にて、普段の食事でも両親・子供が
全員コスプレする家族を取り上げてましたが、キャラと作品名の
紹介で柴田昌弘氏のサライと、鋼のヒューズの画像が出てました。

866 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 09:39:53 ID:/pW/0CZG
>>865
時間kwsk

867 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 09:45:10 ID:BULkkXfC
>>864
そのボルテスVもいまやフィリピン軍の行進曲らしい。
マルコス追い出した革命の時放映当時子供だった若者達が
歌ってそのまま軍歌?になったという話だった。
フランスでも学生のデモ隊がグレンダイザーの歌うたってた、
って話があったな。当時のアニソンはマーチ調で景気付けに
いいのかもしれない。最近のだとちょっと厳しいだろうな。

868 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 09:49:35 ID:/pW/0CZG
>>867
エイベとソニーと電通のせいでおかしくなった

それでも、ウルトラマンメビウスと、メジャーOPは良い


869 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 10:09:47 ID:rfCY4pUZ
アニメの中には、戦争を扱うアニメも結構有るが、別に戦争賛美してる訳じゃないのは、
内容見れば分かるんだけどなぁ。特に、富野作品とかさ。

870 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 10:25:52 ID:EoaX5CAs
創価のような半島カルトは日本文化の破壊が目的なんだから
ああいう形で文化否定には知っても不自然ではなかろう

871 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 13:30:04 ID:UDAYMnoA
>865-866
ttp://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0203&hsid=200605300004011

> NNN News リアルタイム 

>05/30(火) 後04:53 >> 後07:00  日本テレビ
> [H][文] ニュース・報道/総合

> 疑惑は?きょう理事会スケート連盟最新情報▽女性大喜び!人気の(秘)喫茶店の
> 舞台裏密着▽悪質エステの新手口ハダカ同然の女性客を長時間拘束…強引勧誘
> の一部始終&高額商品のウソ追及


関東だけで5時台放送の「リアル目線」のコーナーだと思う。
5時35-50分あたり。
ttp://www.ntv.co.jp/real/mesen/backnumber.html


コスプレ一家を取り上げたのは、先週金曜(26日)の「リアル特集」
『衝撃家族・6』。(写真ではNARUTOコスで出ている)
ttp://www.ntv.co.jp/real/special/060526.html

872 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 13:57:08 ID:vSeMp9/D
>>871
コスプレに関しては、仮装大賞の事もあるから、元々日テレでの扱いは
そんなに悪くは、ないんだよね。。。

特に親子で〜とかは、仮装でも同様にあるわけだし。

873 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 14:09:41 ID:MPT+/ior
> 悪質エステの新手口ハダカ同然の女性客を長時間拘束…強引勧誘
> > の一部始終&高額商品のウソ追及

こっちのほうが気になるんですけど。

874 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 15:31:14 ID:BJ+Hdl3u
東京都のゲームの協議会は今日か。

875 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 15:34:41 ID:53d+K5YB
>>856
これってようするに>>4のネット規制版だろ?
この数十年の規制問題というのは全てこれが問題の中心だよ。

『理論上は検閲にならない、表現規制をどうやってやるか』というのが本質。
そのためには権力が直接検閲せず、民間を使えば憲法違反ではないという解釈。
憲法は基本的に公権力を規制するもんだから、
私人同士の行為は私人間問題となり公権力は責任を追求されない理屈が可能。

オタクという言葉を広めて、漫画・アニメ・ゲームファンはキモイロリコンばかりと印象操作、
どういうわけか業界もそれに合わせるかのうように、その路線をメインにした。
少年犯罪増加の情報操作も、典型的な規制が必要と思わせるための印象操作。

これらは規制に対して国民が強く反対しない状況を作るためのものだった。

876 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 16:00:14 ID:x1KBWV/J
>>875
2chの仕様変更なんて頻繁に行われてる。

今回はクッキー関連での大幅な仕様変更で
2chブラウザでの書き込みに不具合が出ただけだ。

これを陰謀だと言い出すのであれば回線切って
素直に病院に行ったほうが良い。

877 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 16:22:32 ID:MPT+/ior
livedoorが書き込めないのは広告規制じゃないか?

878 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 18:33:22 ID:8dLmREpn
875はいつもの人だろ、気にするこたない

879 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 18:42:25 ID:5xFcX4iI
さっきTVつけたら、テレ朝で大谷が推理ショーやってた。
途中から見たんで詳細は分らんが、犯人は母親っぽい空気流して終了。
大丈夫なんだろうか・・・


880 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 19:23:22 ID:a1RhUU5a
★31日から自主規制=有害ソフト販売で−ゲーム業界
・ゲーム業界団体「コンピュータエンターテインメント協会(CESA)」は30日、残虐性や
 性的内容の強いゲームソフトについて、31日から新たな年齢区分を設け、厳しく対応
 する方針を東京都の協議会に報告した。今回の自主規制は、新たに「18歳以上のみ
 対象」とするZ区分を設定。従来の区分は目安程度だったが、今後は年齢確認をして
 18歳未満への販売を禁止する。

 同協会はZ区分のソフト14種類を指定し、販売時は他のソフトと区別して陳列する
 よう求めた。コンビニ各社もこの自主規制に沿い、Z区分のソフトは取り扱わない
 方針を示した。 

 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060530-00000096-jij-pol
 ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148983535/l50

881 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 19:27:10 ID:a1RhUU5a
自主規制強化も結構だが、少しは反論したのかよ!って感じですな。
こんなんだから、ゲーム業界がいの一番に標的にされるんだよな、はぁ。

882 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 20:30:49 ID:OuRlBs0z
>>879
フィギュア萌族で懲りとらんのか、このジイさんは。どうするんだ今回は?
批難は前回の比じゃないぞ…。

>>880
ハア……もう怒る気力も死にそうですが、ちょいとケツ引っ叩きに行ってきますか。

883 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 20:37:38 ID:CMTbyBlE
>>878
オタクの件は異論反論はある人もいるだろうが、規制のあり方がこの数十年、
「いかに憲法違反にならないように民間団体経由で検閲システム作るか」
ということだったのは間違いないだろう。

ところが、この「民間団体経由で検閲と同じ効果を得るシステム」、
「特定の表現をゾーニング形式を取りながら、実態は追放」
という問題はマスコミは報道しないし、国民もほとんど知らない。

この問題を国民や政治家が知ることが一番の規制反対のムードを高めることになると思う。
逆にこれを知らないと、少年犯罪増加報道はウソだったとか、悪影響論はウソだったとか
マスコミは不当なオタ叩きをしてることなどを国民がなんとなく知っても、
規制反対のムードは盛り上がらない。

「規制の影響を受けるのは青少年だけ」、「このような規制が悪用できるわけがない」
と国民が思ってる限りどこまでも他人事だと考える人が多いと思う。

884 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 20:42:42 ID:2LgBJe2y
>>879

今、録画画像を確認中ですがあいかわらずのサスペンスドラマ調演出に、取材と証した素人探偵ごっこ・・・典型的な劇場型報道ですな。後でBPOいっときまする
ところで、劇場型報道といえば少年事件事態が少ないという事もあるのかもしれませんが最近では文集晒しがめっきり減りましたね。
抗議がきいてきているのか?


885 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 20:44:08 ID:x1KBWV/J
>>883
自分でHPかブログ開設してそこで活動しなよ
あと、コテハン名乗れ

886 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 21:10:32 ID:x1KBWV/J
>>883
>この問題を国民や政治家が知ることが一番の規制反対のムードを高めることになると思う。

それならばまず自分からそういう動きを起こす事が大事なんじゃないかな?
と言うかどうもこのスレの住人が広めて欲しいと言うか他力本願みたいな
部分が目に付いて誰も賛同したがらないというのはあると思われ。

887 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 22:07:32 ID:OuRlBs0z
>>885-886

ただの提案にそこまで言わんでも。
そう言うアンタ達だって大したことしてないでしょう。

888 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 22:26:05 ID:u+MpgQer
>>863
カンボジアではボトムズを見に、戦火をかいくぐって
子どもたちが電気屋に日参したらしい。

889 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 22:45:45 ID:H6/4huAN
オタキングの罪は重いでありんす。


890 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 23:12:32 ID:OuRlBs0z
身内の不祥事は即日実名晒しで謝罪!の潔さ。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/police.html?d=30kyodo2006053001004021&cat=38&typ=t

日テレはもう警察を叩けません。あ、警察叩きは朝日で大谷さんの仕事でしたっけ。

あとは「谷岡巡査部長は露出物のAVを見続けるうちに自分でも出してみたい欲求が
押えられなくなり」とか言い出さない事を祈ります。

ていうか、なんで変態が事件起こすと世間様からヘンタイ(メリケンにHENTAI)言わ
れているオタのオレらが凹まなアカンねん……orz
いや、変態=悪人じゃないけどさあ…。

891 :朝まで名無しさん:2006/05/30(火) 23:15:38 ID:OuRlBs0z
>>888
オレはその子達を護る為なら義勇兵になっても良いよ。勝谷さん。

892 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 00:38:11 ID:ZW7IHobs
>>888
これですね

>内乱がおさまらないカンボジアでも、アニメ『装甲騎兵ボトムズ』が放映され大人気だ。
>ボトムズ放映の時間になると家から子供たちが戦火を避けながら電気屋の店前まで走ってきて、
>食い入るように見ていくそうだ。終わると、その後続いて放映されている
>『東京ラブストーリー』には見向きをせずに帰っていく。
>何しろ、少しでも早く帰らないと命が危ないからだ。
>放映されているのが『装甲騎兵ボトムズ』というのも何とも言えない。

ttp://netcity.or.jp/OTAKU/univ/kyoshitsu/otacul/0417/semi00.html

893 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 00:41:09 ID:RNY1h8Hj
リアルタイムの執事喫茶特集、『オタクブーム・秋葉原の次は池袋、
女性だって萌える』の今更感ある煽りを除けば好意ある内容でした。
K-BOOKSの紹介はあっても店内晒しはありませんでした。

発案者に対する取材には、『腐女子には彼氏いない』を強調したり
しないよう、事前に念押ししたそうです(ブログに記載あり)。

じいやの前歴や家族の事情が伺えたり、この特集だけの特例として
開店日の店内撮影(希望者へのボカシ処理あり)していました。


ただ、リアルタイムでは明日1日に、別企画による執事喫茶取材を
放送する、と店側で告知が出てます。

894 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 00:42:45 ID:0/vaADen
先週号の「週刊プレイボーイ」で任天堂社長が「DSでゲームの印象は大きく
変わったと思っています。『脳トレ』が発売されてからは誰もゲーム脳なんて
言わなくなりましたからね」とインタビュー記事で語っていたが、北陸地方で
の小学校の講演会などの報道を見るにあたり、いささか楽観的すぎるのではな
いか。

895 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 01:01:03 ID:lC2+nSXX
まぁ脳トレブームはマイナスには働かないだろうね
もちろんこれで森教授を支持する層は減らないだろうけど、
無条件で信じ増え続ける状態に一石を入れられたのは収穫

896 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 02:35:09 ID:UcVBR0Vb
CEROのZ区分の件だけど
レーティングを厳しくした分今まで出せなかった
ようなのも出せるようになるかも
なんて話があったような気がするんだけど
そこんとこどうなの?やっぱ認識甘い?

897 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 02:37:55 ID:q5Fjy9ym
多分「脳トレは綺麗なゲームだからゲーム脳にはならない」とか、
昔どっかで聞いたような屁理屈をこねる輩が出てくると予想。

898 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 03:07:53 ID:iI4ooG6x
>>896
Z区分のせいでより残酷なものが出回るようになったから法規制を
とか言い出しそうだし、今まで18推奨だったのがZになるだけじゃないか?

まぁ出るようにはなるかも知れないが、
法規制を求める連中が、業界が何しようが大人しくはならんだろうね。

899 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 03:32:41 ID:AdyHBxml
>>898
子供の教育によくないというお題目は通じなくなる。
大人がやるのもダメだって言ってんのは規制派の中でも一部のカルト宗教信者だけだろ、今んとこ。

900 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 04:05:41 ID:Zd2TAIod
年末にGTASAの日本版が出るらしいがどうなることやら。

901 :37スレ924:2006/05/31(水) 04:10:35 ID:vNhkOzAJ
夜分失礼。

>>880-881
恐らく逆らったら何されるかわからないと思ったんだろうけど、
自分たちはゲームで生活してるって感覚がないのかな。
それとも、偉くなり過ぎてそういう感覚がなくなったのか?

>>899
まぁ、確かに。子供なら保護者がついているだろうから、Z指定なら
その保護者がストップすればいいだけだからね。
あとはその保護者の責任。
少年犯罪を厳罰にしろ(=子供に責任をとらせろ)と言っておきながら、
保護者(=大人)を甘やかしてどうすんの。

あと、遅くなったが、
>>860
荒らし依頼だったらURLを出すのでは?
ていうか、あなた>>222と同一人物か?
>気に入らない個人サイト叩いても叩いた本人が自己満足するだけ
まぁな…。でも、あそこは個人サイトだと言うことを考慮に入れても
酷過ぎるし、俺も精神的に大ダメージを受けたくらいだから…。
愚痴を言いたくなる気持ちもわかる。これ以上は言わないけど。

902 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 04:53:29 ID:dotSDijh
どういう内容だったのかが気になる


【平成18年 5月29日】
■ 機関紙「自由民主」2232号(平成18年6月6日号)発行のおしらせ

 子供たちが凶悪な犯罪に巻き込まれる事件が後を絶ちません。児童殺害など相次ぐ
事件を受けて設置されたわが党の「犯罪から子どもを守る緊急本部」が、再び活動を
活発化させています。逢沢一郎本部長は「子どもに対する犯罪は許されない」と、子供
の安全が守られる社会実現に向けての強い決意を示しました。社会の宝である子供
を守り、国民の安全・安心のため取り組むわが党の動きを1面でお伝えします。
 また、党中央政治大学院主催の「セミナー2006」がスタート。今週から12面で、武
部勤幹事長など党幹部による

903 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 04:54:19 ID:dotSDijh
あれ?
もう一回貼り直し


【平成18年 5月29日】
■ 機関紙「自由民主」2232号(平成18年6月6日号)発行のおしらせ

 子供たちが凶悪な犯罪に巻き込まれる事件が後を絶ちません。児童殺害など相次ぐ
事件を受けて設置されたわが党の「犯罪から子どもを守る緊急本部」が、再び活動を
活発化させています。逢沢一郎本部長は「子どもに対する犯罪は許されない」と、子供
の安全が守られる社会実現に向けての強い決意を示しました。社会の宝である子供
を守り、国民の安全・安心のため取り組むわが党の動きを1面でお伝えします。
 また、党中央政治大学院主催の「セミナー2006」がスタート。今週から12面で、武
部勤幹事長など党幹部による"講義"のダイジェストをお伝えしていきます。
ttp://www.jimin.jp/jimin/daily/06_05/29/180529c.shtml

904 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 05:49:10 ID:ck0LS5N0
>>899
むしろ逆では?
規制派の連中からすれば、今までは、どんなゲームが有害ゲームなのかよく判らない、敵のハッキリしない戦いだった。
それが今回、ハッキリした攻撃対象ができた。それによって今まで以上に叩きやすくなった。
次は「そんなものを売るな!」「そんなものを作るな!」って話になりだすでしょう。
Z以下の区分のソフトを粗探しして「これがZ指定じゃないのはおかしい」と吼えてくる暇な連中を現れるでしょう。
風俗の類に厳しい土地柄の地方では扱いも困難になる。
(そういう地方ではPCのエロゲーも殆ど売られて無い)


905 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 05:51:17 ID:ck0LS5N0
>>896
甘い。要するに現在の18推の中で特に派手なのがそのまま18禁になるってこと。
18禁になるからってチェックが緩くなるわけじゃない。

906 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 05:58:55 ID:stEF6nfG
>>904
基本的に「対象年齢以上には売るな」と「そういうものを作るな売るな」では
勝手が違うとおもわれ、つか過去の事例を見ればわかるけど規制問題では
後者の方が困難を伴うよ。

>>901
>でも、あそこは個人サイトだと言うことを考慮に入れても
>酷過ぎるし、俺も精神的に大ダメージを受けたくらいだから…。

この考えでは店頭に売られてるエロゲを見て気分を害して
規制したくなった連中と何ら変わらんぞ。
というか君の安いプライドの充足とストレス解消にはなるかも
知れんが根本的な解決にはならない事は考えた方が良い。

907 :906:2006/05/31(水) 06:03:37 ID:stEF6nfG
>>906
×「対象年齢以上には売るな」

○「対象年齢以下には売るな」



>>905
今まで「対象年齢以下には極力売らない様にしましょう」までだったのが
PCのエロゲ同様に「対象年齢以下には絶対売ってはいけません」が
付け加えられた程度だからね。

908 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 06:13:15 ID:Zd2TAIod
ゲーム好きとしてはこれからがとても不安だな。

909 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 06:57:18 ID:MBEAJXj4
ゲームの件も基本的には「18禁にすれば海外版と同じ表現が出せるのか」
ということだし、これはまさに
「民間団体による自主規制を使った、特定表現のゾーニングではなく追放」
という問題なんだよね。
ところが、表現規制反対派からゲームファンからマスコミに至るまで
この最重要論点を大きく問題にしないのが不思議。
これを知らなきゃ政治家も国民も規制に危機感を持たないのは当たり前だわな。
ゲームだと海外版と同じ表現が出せない不満は結構あると思うが、
なぜそのようなことになってるのか、なぜ違憲じゃないことにされてるのか?
ということを国民がわからなければ、規制問題議論は反対論や歯止め論が大きくなる可能性は低い
と言わざるをえないと思うんだが。

910 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 07:23:02 ID:1eiJTe9J
18金枠が出来てもWiiでエロゲはできないんだろうなぁでありんす。


911 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 07:38:29 ID:Pwo0cB//
たしかCESAのZ区分の発表のプレスリリースで
「Z区分ができても他の審査機構で言うところの18禁のソフトにはレーティングを与えない」
的な内容が書かれていたのだけど今探しても見つからなかった・・・


912 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 07:52:35 ID:9HuByrAk
脳を鍛えるゲームもゲーム脳の逆に騙しているようなものですが、
対抗するにはこういう騙しもやらないといかんのでしょうかね。

913 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 08:03:56 ID:bO0Eyu33
>>911 これかな
和田副会長は、「現状の18歳以上対象であっても、制限なく表現を
許しているわけではない。現状でも度を過ぎた表現については、18歳
以上対象にもならず、CEROマークも付与されない、という基準がある。
これに関しては新レーティングでも同様。Z区分のソフトであっても、
表現の上限は存在する。ゲームが青少年へ与える影響はきわめて
大きいと受け止めており、今後もパブリッシャー、レーティング機構、
販売店の3者で議論を重ねていきたい」と語り、

ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0602/17/news073.html

914 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 08:20:24 ID:RvGwwLlX
日テレが、報道被害の家族を生放送中・・

マスコミに対する不信感・直接的な被害などを被害者の親が激白中。

915 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 08:22:34 ID:bO0Eyu33
>>896
CERO基準以前に、コンソールハードメーカーの基準がある。
現行コンソールのメーカーがZじゃない、いわゆる18禁ソフトに
ライセンスを出すように基準を変えるとは思えないな。
過去にはライセンスを出してたメーカーもあったのはご存知の通り。

916 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 08:30:00 ID:+DfCnqxe
CEROの18禁の扱いに関しては
CESA会員、特にコーエーやスクエニの様な元がPCゲーム会社な所だと
性的描写はソフ倫やメディ倫の様な所に
押し付ければ良い、と言うかソフ倫やメディ倫とそれに関わる所を汚物と見なしている節があるのは
否定できない。

いまは経産省が仲介役となってCESA・CEROとソフ倫・メディ倫とで話し合いが持たれてるから
これがどういう結果で終わるかで違って来ると思われ。

917 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 08:39:14 ID:07v/I/YC
>>913
上限は存在するが、これまでの18歳以上対象を越える表現を認めるかどうかは曖昧な内容だな。
それは雰囲気で決めていくということかな。
だからこそ「巨大民間組織による事実上の検閲」という問題を
ファンや国民がよく把握して、反対すべきだと思う。

そうなればマスコミの規制煽り報道だって胡散臭く思う人間が増えて、
マスコミも以前のような規制煽り一辺倒はできなくなるだろう。

マスコミはあくまでも建前として、国民のために人権を守るべき存在というのがあるから。
実態は権力に従属して、いつも肝心なことは報道しないんだが。
国民が規制を胡散臭く感じるようになればマスコミも建前があるから
下手な規制煽りはできないし、政治家も真実に気づくものがもっと増えるだろう。

>>915
ただファンから「18禁ソフトが出せるのに、なぜ海外と同じ表現が出せないんだ」
という声はこれまで以上にあがってくるかもね。
もしそうなれば、そのときに「巨大民間組織による実質検閲」という問題が今まで以上に議論されるかも。

ただ昔よりも、ゲームをプレイする年齢層は広がったかもしれないが、
プレイする人のタイプは狭くなったようにも感じる。
だから国民的議論になるかどうかは微妙だろうね。
そういう意味でもやっぱり「オタク」とかそういうものを強調・主流にしたのは
何らかの分断作戦だった可能性は否定できないと思う。

オタクと一般層に分断、ゲームやアニメはオタクのもの、オタク的なものが主流。
そして少数に分断されたオタクを叩いて、規制論が出てきても
一般人は部外者という構図になってしまう。
この構図はなかなかすぐにはどうにもできないかもしれないけど、
やはり「巨大民間組織による実質的検閲の構図の問題」というのは重要だと思うし、
この問題が解決すれば現在の規制問題のかなりの部分は解決するのでは?

918 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 08:44:48 ID:wmgYkGXQ
>>917
コテ付けろ

919 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 09:07:30 ID:LqqFKM8B
>>918

>>917はネットが世界の全てと妄想してる
頭の弱い子だから何言っても理解しないと思われ。

つか、どうでも良い個人を叩きたがる人もいるし
我々規制反対派ももう少し足下を見た方が良いんじゃないか?。

傷付いたから必要以上の報復を肯定するのであれば
それは自ら敵を作って攻撃することに快楽を覚える
規制推進派と何ら変わらない。

あとは、>>917のようなあまりに固まり過ぎた主張では
賛同したい人も賛同したくなくなる事は考えた方が良い
若い世代のオタクほどオタクという言葉には
抵抗感無く使ってるから。

920 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 09:33:18 ID:kWiluZlU
間違っていると思う主張ならば否定するのはいいが
暴言はよせよ・・・
正しい事言っていたのだとしても頭が弱いだのなんだの言ってたら
理解もしたくなくなる

921 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 09:36:11 ID:LqT8BmTM
>>920に同意。

少なくとも

> >>917はネットが世界の全てと妄想してる
> 頭の弱い子だから何言っても理解しないと思われ。

この二行は余分。

922 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 09:39:53 ID:NWHZDTOK
ここの住人は言葉に対する耐性が無いのか?

923 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 09:47:34 ID:kWiluZlU
耐性の問題じゃなく人格批判が問題なの

924 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 09:58:35 ID:rlYM7dKG
>>923
ここが2chと言う匿名掲示板である以上は
なかば強引に良識を求める事自体に無理があると思います。

そんなに罵倒されるのが嫌なら
スルーするか自分できちんと管理された掲示板を作って誘導されては如何でしょうか?

925 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 10:11:09 ID:kWiluZlU
良識を求めるだとか嫌だとかではなくて
議論に人格批判持ち出すことのほうがおかしいと思っているんだがな・・・
まぁこれ以上言っても五月蝿いだけだろうから黙ることにする

926 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 10:28:12 ID:H4BA3YoP
昨日の話だけど、関西テレビの『痛快エブリディ』で司会の桂べかこが
ある本屋に入った時にこんな連中を観たと話していた。

「もう若ないねん。 40代位で白髪混じって髪ボッサボサの奴が
立ち読みしとんねん。 何か言うたらマンガ。 エッゲツナイ内容の!」

とか言ってた。
ながら観だったので発言内容は概要のみ。
月曜の『男がしゃべりでどこが悪いねん!』でトピックは『40代の1割が童貞』だった。

べかこは以前、この番組のこのコーナーで漫画が児童ポルノとか言ってたろ?


927 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 10:48:43 ID:RvGwwLlX
>>903
・マスコミ=子供の不幸をネタに視聴率稼ぎ
・政治家=「子供を守るよ!」という看板で人気取り
・今の日本=とにかく「子供」を利用すれば、便利な世の中=「子供=最高の商品価値」

この風潮は、いったい何時まで続くのかしらね・・。

子供を守ろう、子供は弱者だから危険だ、こんな常識わざわざスローガン化しないと
理解出来ないのが現在の日本って事でしょうか?それともやはり商品価値による暴走
ですか?

つか、マスコミが作り出してるこの風潮に「警察も政治家も疑う事無く便乗してる」事が
実に気味が悪い・・・。

最早「子供を守ろう」は、日本の新たな一大市場にすらなりつつあるように感じるし・・。
結局は、この風潮自体を『商売に利用できると考える大人が多過ぎる』から、皆ウソでも
喜んでこの風潮に「わざと乗せられてる」というのが実状なのでしょうね。多分・・。

直接、儲けてる企業もあれば、安全活動に生きがいを感じる老人もいたり、その恩恵の
形は、金銭に限らず様々な形で、思わぬ所に利益をもたらしている。そう考えれば、マス
コミが作り出す仮想的な恐怖心は、子の親にとっては迷惑この上なしだが、社会全体の
利益として考えた場合は、『最早、手放せない、ありがたい風潮』ですら、あるのでしょう。

それを知ってか知らずか、政治家までもが、多分「楽な人気取り」の手段として、この風潮
を活用しようと動き出してる。そもそもの元凶は、『マスコミの作り出す仮想的な恐怖が、世の
親たちの心の中では、リアルな恐怖になってる』事なんだが、今さら「真実の統計・実態」を
世に広め、その恐怖から親たちを解放してやるマスコミではないだろうし、というか、『もう
後戻りが出来ない、何かを悪者にして、それを規制してゴールにしたい』というのが、現在の
マスメディア全体の本音では、ないだろうか?

「終わりの無い恐怖」を産業化してしまった日本社会は、もう後戻りは不可能なのか?全ては
これに尽きると思います。仮想的な恐怖も人の心の中では「リアルな恐怖」ですからね・・。

928 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 10:57:13 ID:RvGwwLlX
>>912
逆利用としては、、

『ゲームを使って「脳を簡単に休ませる・リラックスさせる事が出来ます」
これは、森先生が「ゲーム脳」という理論で実証されています。

脳には、効果的な休息・リラックスが必要不可欠です。
みなさんも、効果的にゲーム脳を活用して、脳に優しい生活を送りましょう〜。』


これで、どうだ?

929 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 11:21:43 ID:ql0V2xkJ
Z区分の話。
ネットショップとかはどうするつもりなんだろう。
克明な年齢確認はできないだろうし、
もし普通に買えてしまうならそこらへん規制派につっこまれそうだね。

それと、Z区分みたいなのが出来たからって規制派はとまらんと思う、
どうせこういうゲームが犯罪者の家からみつかったとかなんとかやるんだろ。
そんでこんな凶悪ゲームが犯罪の温床になっている! とか言い出すに決まってる。

930 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 11:40:19 ID:Z32hJMrM
PCは今でも普通に18禁変えるし
CEROとは別にソニーチェックあるし

931 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 11:55:08 ID:bO0Eyu33
>>927
結婚式や葬式で節約する人が少なくてボッタクリ商売やり放題なのと
本質的には同類っぽい。子供をダシにする商売ははずれず堅い

問題は、本当に大切にするとはどういう事か、が
往々にして間違えられていること

少子化と、子供にかまう余裕が出来た事が引き起こした現象だろう。
5〜10人兄弟が珍しくなかった時代を生きた人には、
上の学校なんか行かせずに働かせろとか平気で言うような
子供に厳しい人がいくらでもいた。今そんな事言おうものなら
それでも親かと非難される。

932 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 12:37:26 ID:YElu2CWf
>>903
>■ 機関紙「自由民主」
図書館で読めるよ

933 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 14:28:38 ID:NECoUT1v
ロリータ党旗揚げ オランダ

彼らは政党結成に当たって、淫行罪の年齢規定を現在の16歳未満から12歳未満へ
引き下げること、児童ポルノの私有、獣姦の合法化を目指している。
慈愛・自由・多様党the Charity, Freedom and Diversity(以下NVD)は党のHPにて
「我々がハーグ(都市名)を目覚めさせてやる!!」の文言とともに
今週水曜日に公式に党を結成させる意向を明らかにしている。

党創立者の1人Ad van den Berg氏は語る。「子供達を年齢で縛ることによって
逆に彼らの好奇心を煽っているのです。」
「我々が政党を立ち上げるのは、ペドフィリアという問題を国会という場で議論したいがためです。」
「1996年に隣国のベルギーで起こったマルク・デュトルーMarc Dutroux連続少女強姦殺人事件以来、
わが国においてもペドフィリアという問題はタブー視されるようにり、
我々は幾度となく弾圧されてきました。そんな我々に残された道は
もはや国会で訴えるほかないのです。」とBerg氏は語る。

確かにオランダはソフトドラッグや売春、同性愛者の婚姻に関しては寛大な政策を
とっている国ではあるが、さすがにNVDの主張が国民の支持を獲得することは
現実的に考えにくいといえる。

●NVDの主張
・淫行罪の年齢規定を現在の16歳から12歳未満へ引き下げ、将来的には全廃。
・児童ポルノ私有の合法化(売買は禁止)。
・幼児の時期(歩き始めた頃)からの性教育の開始。
・暴力的なものを除き、昼間でもポルノ映像を自由に放送できるようにする。
・ポルノ映像の閲覧及び売春行為を16歳から許可。
・獣姦行為の合法化(動物虐待の場合を除く)。
・公共の場で裸になる権利を国民に与える。

ttp://www.int.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=3&art_id=qw1148983921965B233 

934 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 14:49:36 ID:Zd2TAIod
Z指定だと売れないから、Z指定にならないように過激なシーンがカットされて、表現の幅が狭められそうな悪寒。

935 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 15:11:39 ID:RNY1h8Hj
>926
現・桂南光ですね。痛快エブリデイで漫画=児童ポルノ発言
したのは、番組レギュラーである大谷からの入れ知恵だった
との説もあります。


ところで日テレ、昨日と明日のリアルタイムで執事喫茶を扱う
だけでなく、今夜のきょうの出来事では、ネオロマイベントの
特集やります。
ttp://www.ntv.co.jp/kyodeki/
ttp://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=48281555&area=tokyo

一体急にどうしたというんだ日テレ…。

(SME主催イベントで別作品はテレ東WBSで扱っていた)

936 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 15:21:57 ID:Ug1MsOcf
>>934

売るところが限られる(レンタルビデオ屋のAV並に区分けがいる場合、中小の店では
まず売る場所が確保できない)ってのは大きいかも
でも、一部の規制派はそこまでやってもそのコーナーに入って「こんなものが堂々と
売られている」とかやりそうで鬱ですな。
そういう前科もゴロゴロありますし


937 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 15:23:24 ID:yVdEnCQS
>>934
ゲームの内容にもよるけどZ指定の表現の上限が
どこまでいくのかで売り上げは変わってくると思う。

938 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 15:41:55 ID:RvGwwLlX
>>935
ザ・ワイド、 今日の誕生日に 声優さんが・・・・


            一体急にどうしたというんだ日テレ…。

939 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 16:25:26 ID:RNY1h8Hj
>938
タッチは日テレも関わっていたし…。


>935
日テレ公式サイトで番組表を見たら、乙女ロードとBLも一緒の
特集でした。(そのまま明日のリアルタイムに持ち込んだり
するのだろうか?)

某番組で過去の同人誌を映させてくれと依頼があったので
断ったという話がある作家さんから出てたのですが、まさか
これだったとは…。

今日明日と深夜帯で女性向のアニメを放送しているとはいえ。

940 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 16:34:04 ID:uuqTf7PZ
ちょっと二次規制とは関係ありませんが、
昨夜(日付は今日)「波田陽区のJUNK2」において波田が、
ハガキコーナーで妹萌え?ネタが出た時に「最近はAVの影響で〜」
なんてほざき、その後も同じ言葉を繰り返してたのがやけに気になりました。
波田は最近人権活動をやっているという噂がありましたが、
何か悪いものにでも毒されたのでしょうか?


まあ、DJもDJで昔のDQNを誇っていて、ネタも他からパクっているような
深夜ラジオですし影響力は弱い・・・と信じたいものですが。

941 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 16:56:49 ID:CiZ1j9KD
>>904
>> (そういう地方ではPCのエロゲーも殆ど売られて無い)
地方でエロゲ取扱店が殆どないのは、単純に売れないから。
ネットの普及で通販による購入が普及する事で、主要な政令指定都市以外は、
惨憺たる惨状ですな。

942 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 17:12:40 ID:iRCtAACW
日本の場合、殺人は顔見知りが8割、5〜6割は親兄弟・配偶者なのだか、
マスコミが作り上げた子供を狙うのはロリオタという図式が、殺人は近親者に
よるものが多いという現実とあわなくなってきたので、昔は見ず知らずの
人物が多かったが、最近は近親者によるものが増えてきた事になっているようだ。


943 :941:2006/05/31(水) 17:32:06 ID:CiZ1j9KD
ただ、逆に言えば、今の地方のネット環境は日々充実してきてるので、
ネットの利便さえ享受すれば、地方でオタをやるにも、何をやるにも、
地方である事が、そんなに困らない時代になってきてる証でもある。
既存のインフラにとっては、相当な驚異だろうけど…。特にTV局とか。

944 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 17:42:53 ID:bGHNUTKS
以前ニュースJAPANの特集の時CERO側はZ区分で表現の幅が広がるような事
言ってた気がするんだがどうなんだろ

それはそうとちょっと質問です
現状の日本の治安レベルは世界でも1、2を争う程良いと考えてもいいんでしょうか?


945 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 18:24:51 ID:Zd2TAIod
日テレのリアルタイムで、例のゲームのレーティングの話題をしてたようだ。

946 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 18:40:58 ID:RvGwwLlX
>>945
これね。↓
570 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/05/31(水) 18:33:30 ID:dvHGjQkp0
ttp://vegetarianism.o0o0.jp/pochi/upload.html
8232.zip [パスtamiya]6.0MB

田宮コメントあり。



あと今夜、パチンコ依存症について特集あり。↓

クローズアップ現代 「深刻・パチンコ依存症・対策は」
5月31日(水) 19:30〜19:58 NHK総合

947 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 18:44:14 ID:uvZ1uijb
>>935
日テレの事だし女性は漫画を見ても空想と現実の区別をつけているから大丈夫だけど、
男性は漫画を見て犯罪を犯すから規制しろって考えじゃないの?
宮崎事件の時みたいに女性向けの漫画だけは規制の対象にしないみたいな事を言って油断させるみたいな。

948 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 19:00:23 ID:FOOMEBCH
■日テレ特集の問題点
●『特集のオドオドロしい音楽を無くすべき→印象操作の温床。サブミリナル効果と同じ。内容に関係無く、悪いという印象を視聴者に与える。この効果の検証はしないの?自分の臭い物にはフタですか?』
●アダルトゲームの氾濫という言葉がナレーションにあった
→『先ず、コンシューマゲームではアダルトは出ていない。』
また『PCゲームやAVでは既にゾーニング+レーティングしていて、尚且、警察庁とも連絡を取っている審査団体もあるのを報道していない。』真実を伝える報道に反している。
●アポコメンテーター→借りてやると言うなら、AVビデオもそうだろうに。
更に言うと『他のリアルな出来事の少年の自動車運転→事故もそう。自動車メーカーの追求はしないのか?エスタブリッシュメントや大手スポンサーには逆らえないからやらない?』
【重要】
■『公正取引法や消費者保護法では、消費者(=視聴者)に「誤解を与える」表示はれっきとした違法行為!』
 謝罪と音楽無くさないと公正取引法違反や消費者保護法違反なんじゃない?

◆BPO 0352127333
◆日本テレビ 0362154444 (8:30〜22:30)
■電突のためのノウハウ http://dentotsu.jp.land.to/knowhow.html


949 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 19:08:12 ID:NECoUT1v
>>940
波田陽区は妹AV大好きって公言してますがなにか

950 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 19:08:44 ID:FOOMEBCH
ウォッチ声優ブログが自ら閉鎖されたのは何故?

951 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 19:25:26 ID:QaYeyUoA
さんざん自主規制団体が苦心して決めた内容なのに
ゲームの内容をどうしろというのか。
18歳以上対象のゲームは作らないようにって言ってるようなものだと思う。

952 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/05/31(水) 19:46:37 ID:otDgtden
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060531k0000e040062000c.html


> 3人死亡事件:両親が引きこもり長男に診療勧める 東京

>  東京都杉並区の海洋学者、河井智康さん(70)方で家族3人が死亡した事件で、河井さんは長男の正宏さん
> (33)が職に付かずに引きこもりがちであることを心配し、診療を受けるよう勧めていたことが警視庁杉並署の
> 調べで分かった。
> 同署は、正宏さんが河井さん夫妻を殺害した後、焼身自殺したとみており、動機を詳しく調べている。

>  事件は30日午前、河井さん方の住宅から出火。屋内から正宏さんとみられる焼死体が見つかり、河井さんと
> 妻、由美子さん(65)が刃物による傷を負い倒れているのが発見された。

>  河井さんは原水爆禁止日本協議会(原水協)系の原水爆禁止世界大会の運営委員会事務局代表を務め、
> 今月16日も運営委員会で核兵器の情勢について報告していた。事務局関係者は「勤勉で気さくな人。
> 委員会の中心的存在を失い、本当にショックです」と話した。【鈴木泰広、田村彰子】


続報待ちですが、マスゴミによる引きこもり批判〜引きこもり矯正機関礼賛による、二次被害である可能性が
高まってきましたね。

953 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 19:47:44 ID:RvGwwLlX
>>951
田宮のコメントも、言い換えると、、
「オヤジは、エロ本をしっかり管理出来ないから、エロ本禁止にすべき!」
てな感じの意見だからなー。

ホント、一体どうしろと言うのか??

954 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 19:51:40 ID:FOOMEBCH
【重要】
http://www.iajapan.org/hotline/dantai/1-049.html→(社)韓国サイバー監視団の危険性】
【韓国】反民族的、反国家的なサイトを削除しても表現の自由には抵触せず 韓国サイバー監視団 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1111721652/
■Webサイトの削除をめぐる「表現の自由」〜日韓で解釈に差 http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2005/03/24/6981.html
(〜前略〜)
『反民族的、反国家的なサイトを削除しても表現の自由には抵触せず〜韓国ゴング氏』

 会場からは、表現の自由に関連して韓国の情勢を尋ねる質問もあった。
 韓国サイバー監視団のゴング氏によると、同監視団が有害情報を発信しているサイトをA〜Fまでの等級に分類し、「A等級であれば司法機関に事件として委ねる」「B等級であれば該当ISPを通じてサイトを閉鎖させる」など、等級に応じた措置が取られる。
 強制的に閉鎖された場合には異議申し立ても可能だという。
 NHNのキム氏は、判断基準について「ガイドラインは作成されているが、『そうした基準は人間が作り、実際の判断も人間が行なう。どうしても主観的にならざるを得ないし、判断がぶれることもある。』また、基準自体がない分野もある」とコメント。
 また、ゴング氏によれば、「最下級のF等級であったとしても、
【重要↓】
『政府の情報通信倫理委員会に諮られ、反民族的、反国家的な情報を掲載していると判断された場合は削除される』」という。
 ゴング氏は「『捏造されたり、誤った情報を配信するサイトを削除したとしても、表現の自由には抵触しないと』考える」とコメントした。
■まとめwikiにもアリ(ケータイの為にURL貼れない)


955 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 20:13:15 ID:RvGwwLlX
>>952
これは、どう見ても、テレビ・マスコミが意図的に作り出した「二ート問題」という
ものに過度に敏感に反応してしまった家族の不幸な末路としか思えんわなぁ・・。

マスコミ・マスメディアが作り出す、社会の風潮に圧迫されて、追い詰められる
『普通の人たち』が、自滅してしまっても、マスコミは、マスコミの都合でしか報道
しないからな。『日本テレビの隠蔽事件』を見ても明らかなように・・・。

あと、オタクだからという理由で、社会的に孤立させられた事が関係してると思わ
れる事件でも、マスコミは、これまでに『オタクが孤立しやすい環境を作り出してきた』
事実が明るみに出ないように配慮をした報道しかやらないからな。

マスコミは、常に自分の都合の悪い事には、極力触れないように報道し、世論を
別の方へ誘導するから、マスコミの問題は、議論の機会すら持たれにくいんだよね・・。

今朝の日テレは、生放送・生中継なのが災いしたか、秋田の事件の母親・親族の
マスコミ批判が、だだ漏れでしたけどね。まぁ、そんな大した事は、言ってません
でしたけど。VTRなら、あの程度でもカットされるでしょう・・・。

956 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 20:24:52 ID:Zd2TAIod
リアルタイムで放送されたゲームのレーティングの話題、きょうの出来事でも放送されるのかな?

957 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 20:26:21 ID:1eiJTe9J
>>952
親が自活できてない成人した子供(とその将来)を心配するのは当然だし
医療機関での診療を勧めるのは当然でありんす。

このケースでは、マスコミの情報操作のせいにしてDQNだった子供の責任を
あいまいにするのはおかしいでありんす。


958 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 20:32:09 ID:RNY1h8Hj
>945-948
女性向にもPC版の18禁BL・乙女ゲームあるし、コンシューマー用に
表現を抑えて移植したものも複数あるのに。

男性向18禁しか想定していない報道な上、女性ファンやスタッフ
いるのは相変わらず無視ですね。

このタイミングで女性向の話題や表現規制の緩いアニメを放送し、
分断させるという意図も見えなくはないですが。

>938-939
ザ・ワイドでは日テレが絶対に叩けない作品、となりのトトロの
サツキとしての紹介でした。

959 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 20:51:49 ID:RvGwwLlX
>>957
マスコミが余計な風潮を面白がって作り出さなければ、ここまで
最悪な末路は、回避出来た可能性は、十分に考えられるが。

マスコミの作り出してる風潮に全く影響されてない家族だったという
確証もないし、その逆もまた同じだけど、普通に考えたら、マスコミの
作り出してる風潮に飲み込まれてたと考える方が自然。

現に、マスコミの煽りで、警察・政治家・民間・企業が皆、子供を守ろう
という渦に飲み込まれて、どうにもならん現実がある。

マスコミの影響を全く無しだと言い切れる状況にないのだから、ここまでの
最悪を招いた責任をマスコミにも問う事は、決して間違いでは無いと思われ。

あと、マスコミの問題と、子供の責任は、平行して扱っても特に問題ないだろ?
なぜ、どちらかだけに決めようとする?

960 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 21:10:08 ID:P9GL0tp+
リアルタイムのゲームニュースはここから配信中
http://www.dai2ntv.jp/common/misc/kochi2/realtime/streaming/index.html

961 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 21:21:55 ID:QaYeyUoA
なぜ日本テレビだけ否定的、批判的な内容ばかり報道するのだろう
せめて「これからは18歳未満の確認の強化がさらに望まれます」とかの報道ならば
建設的だと思う。
以前フジテレビの23時台のニュースでもゲーム関係の特集があったが
こちらは本当に公平な報道だった。

962 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 21:38:19 ID:Z0NOj+6y
また、「〜ありんす」が来てるのか。

引きこもり問題に関しては、長田などをいかにも効果があるように報道したマスコミの責任大有り。
そう言うものに頼る人間に限って、ネットなどのメディアで風評を調べる事をしない
(できない状況)
一時期、オウムを持ち上げてたり(数年後弁護士一家殺害、サリン事件など)
ライブドア持ち上げて(ご存知の通り)、視聴率主義もここまで来ると、
人権問題や犯罪幇助にならんのかねぇ。

少なくとも模倣犯なんて、TV見なきゃ手口わからんわけだし。
ゲーム感覚云々だって、そう言っておけば責任逃れられるって考え産むだけだし。
ネットユーザーと協力するって考えすらないんだろうなぁ。マスコミ様は。

と言いつつ、ネットのアンケートサイトを利用して募集かけたりしてるんですが。


963 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 21:39:22 ID:Z0NOj+6y
また、「〜ありんす」が来てるのか。

引きこもり問題に関しては、長田などをいかにも効果があるように報道したマスコミの責任大有り。
そう言うものに頼る人間に限って、ネットなどのメディアで風評を調べる事をしない
(できない状況)
一時期、オウムを持ち上げてたり(数年後弁護士一家殺害、サリン事件など)
ライブドア持ち上げて(ご存知の通り)、視聴率主義もここまで来ると、
人権問題や犯罪幇助にならんのかねぇ。

少なくとも模倣犯なんて、TV見なきゃ手口わからんわけだし。
ゲーム感覚云々だって、そう言っておけば責任逃れられるって考え産むだけだし。
ネットユーザーと協力するって考えすらないんだろうなぁ。マスコミ様は。

と言いつつ、ネットのアンケートサイトを利用して募集かけたりしてるんですが。
さっき、日テレ報道番組の募集数件ありましたわ。
このスレに関係ないので内容には触れないけど。

964 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 21:42:02 ID:Z0NOj+6y
あ、すまん。連カキしてしまった。
そろそろ次スレ準備よろしゅう。

VIPの関連スレはお亡くなりになったようですな。

965 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 21:46:25 ID:CTK8G5CZ
>>880
今まで買えてたというのが恐ろしいな

966 :37スレ924:2006/05/31(水) 21:54:25 ID:taENgOm5
>>906>>919
>この考えでは店頭に売られてるエロゲを見て気分を害して
>規制したくなった連中と何ら変わらんぞ。
>というか君の安いプライドの充足とストレス解消にはなるかも
>知れんが根本的な解決にはならない事は考えた方が良い。

>傷付いたから必要以上の報復を肯定するのであれば
>それは自ら敵を作って攻撃することに快楽を覚える
>規制推進派と何ら変わらない。

確かに…。ただ、結論は今は出すのはやめておきますが…。

ただ、気分を害したならすみませんが、1つ勘違いしているみたいなので。
まず、俺は>>859ではありません。俺は書き込むときはコテを名乗ってますから。
ていうか、いくらなんでも「安いプライド」は失礼ではありませんか?
頭にきていたとはいえ、ちょっとは言い方を考えては如何でしょうか。

>>957
ちゃんとした医療機関で正規の、それも良心的な心療内科医・精神科医に
かかるのならいいさ。もっとも、無理やりは避けるべきだろうけど。
でも、戸塚収容所(通称・戸塚ヨットスクール)、長田収容所(通称・長田塾)、
杉浦収容所(通称・アイ・メンタルスクール)などの強制収容所にぶち込んで
周囲・社会の利益だけのために調教しようという考え方は間違ってるよ。
違うか、「ありんす」さんよ。

967 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 22:12:38 ID:Ma/9SXkf
今日のワイド!スクランブルの贋作問題で、
文化庁がきちんとさせないといけないとの発言はいただけない。
国の判断より先に、表現の自由のために多くの民間人が判断し
問題があるのなら批判をするべきで、国に問題を任せるのはその後にするべき。

968 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/31(水) 22:16:30 ID:DQf7Rqkl
>>964
テンプレ同じでよろしいでしょうか?

あと、クッキーの仕様変更のせいか、私の2ちゃんねるブラウザから
書き込めません。●が使えないので、立てられないかもしれません…

969 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 22:16:56 ID:5CEVV7VX
贋作問題は、表現の自由と言うより、著作権の問題だから、文化庁のコメントは別に
的外れじゃない。
これが、「有害だから〜」「過激な内容だから〜」だったら、越権行為甚だしく、
批判されるべきものだが。

970 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 22:26:51 ID:1eiJTe9J
>>966
違わない。だから「医療機関」と書いたでありんす。

971 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 22:35:05 ID:XuJWIhl6
>>968
問題ないっす。

>>970
ありんすさん。コテつけたら如何?
>>957の書き方は、その医療機関に長田なども入ってるようにも読めるんですよ。
医療機関に相談するなら、まず家族の方が相談するのが先なんですけどね。
それだけ家庭にも問題あるのかもしれないと、まず考えなければカウンセリングすら出来ませんので。
問題あると判断された本人は、相談しても周りに問題あれば結局変わりようがないんですよ。

とカウンセラ(見習)側の視点で書いて見ましたが。
スレ違いになるので、あまり触れないようにしましたが、
長田氏などが持て囃される(マスコミに)のは心の病持った子達の悪影響にしかなりませんので。


972 :37スレ924:2006/05/31(水) 22:35:16 ID:7Jvn36sv
>>970
わかりました。そこをわかっていただいてるのならいいのです。

973 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 22:36:08 ID:PN/LhsA0
>>901

現状、個人的主張に過ぎませんからね。そんな目くじら立てる程のものでも
ないでしょう。というか、反論も出来ずに逃げ回ってるような自称文豪様並
の電波ですし。
ただ曲がりなりにも業界人なので大谷昭宏プロデュースでワイドショーデビ
ューした元エロゲーメーカー勤務で現アニメーター、自分の脳内で妄想した
エロゲー業界の現状を東海TVで撒き散らした原田浩の2号にでもなられた
ら、話は別ですが。

というか、原田浩が今なにやってるかご存知の方いませんか?

>>957
ありんすさんのご意見は、無理強いはよくないけどかといっていつまでも
働かず引篭もってて良い訳じゃない、という点では同意なんですけどね。
件の人がどんなタイプの引篭もりだったのか、ご家族が勧めていた施設が
どんな物かも解らない現状、我々がどうこう言える問題じゃないかと。

974 :24-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/05/31(水) 22:41:48 ID:otDgtden
精神的な疾患で、本人が前向きにならなかったらどんな些細な症状でも改善することはありません。
最終的に父母を殺害するほど嫌がっていたのですから、それは素人目にも判断できたはずです。

にも関わらず、無理強いをするに至った原因についての考察は、やはり必要だろうと判断できます。


975 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 22:46:07 ID:fZPQwnfy
>>968
スレ立てだけ他のブラウザを使うというてもありかもです。
対応状況はこんな感じらしいです。参考までに。
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%AF%A5%C3%A5%AD%A1%BC%A4%CE%BB%C5%CD%CD%CA%D1%B9%B9%202006%2F05%2F27#

976 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/05/31(水) 22:46:15 ID:DQf7Rqkl
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part48】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149083071/l50

●抜きでも立てることができました。すいませんが、2以降のテンプレを
お願いできないでしょうか? >>ALL

977 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 22:49:09 ID:RNY1h8Hj
>973
アニマックス版妖怪人間ベムの絵コンテ切ってます。>原田浩

Wikipediaに項ができてましたが、フリーになったのは88年。


>968
ブラウザ制作元の更新チェックをしてみては?

978 :古鳥羽● ◆1VqmHx3hiI :2006/05/31(水) 22:51:13 ID:DQf7Rqkl
>>975,977
おかげさまで書けるようになりました。ありがとうございました。


979 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 22:59:40 ID:fZPQwnfy
順番一つずれてしまいましたがゲーム脳の関連が一つ落ちていたのでそこだけ削りました。

ギコナビで>>9は貼れなかったのは何でだろう……

980 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 23:03:15 ID:PN/LhsA0
>>974

考察は良いですが、行き過ぎて大谷&北芝スーパープロファイリグ
並のイタいものにならないよう、気をつけましょう。お互いに。

>最終的に父母を殺害するほど嫌がっていた

死者にムチ打つのは良くないでしょうが、自分の自殺だけに留めて欲しかった
ですね。ご両親も自分達でどうにか出来なければいよいよ外へ助けを求めるし
かないわけで、そうでもしないとある日突然本人が「このままじゃダメだ!」
と気付くのを(気付いていても行動を起こせない人のケースもあるんですけど
ね。この気持ちが解らない人は、好きな人へ今日告るか?明日告るか?で悶え
苦しんだ青春時代を思い出してください)待つしかないわけで、それが待って
る家族にゃ辛いでしょうし。


>>977
ありがとうございます。

ま〜〜〜〜だ、アニメ業界に張り付いてたんですねえ。大嫌いな萌作品には
関わってないようですが。
今度からエンドテロップに名前を見つけたら、コイツを使うな!と製作に突っ込
んであげますよ。コイツに比べりゃHyasasidaさんなんて主張だけですから、まだ
良識があるほうですよ。

981 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 23:10:07 ID:arCt0Phw
ただいま終了した報捨てのラスト

女アナ
「事件は就職を巡る確執があった事が判りました」

古舘
「恐ろしいですね」

982 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 23:14:37 ID:ql0V2xkJ
>944
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
流石にそれはないです、先進国の中ではかなり低いですが、
でもこの犯罪率というのは刑法犯罪認知件数÷総人口で求めるものでして、
このスレをご覧になる方はすでにご存知の通り、
桶川ストーカー殺人事件を皮切りに日本の犯罪認知件数はうなぎのぼりですので、
この統計のころよりさらに増えています、
つまり警察の方針によって大きくかわる値なわけで、一概にどうとは言えませんね。

983 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 23:14:47 ID:UE0SX6Oz
>>980

>自分の自殺だけに留めて欲しかった

そういう言い方もどうかな
親の方に殺される事例も起こってるわけだし


984 :37スレ924:2006/05/31(水) 23:19:25 ID:LDhdGy6o
>>974>>980
>>966に補足する形になりますが、たとえ引きこもりが相手でも、命まで
奪われる(またはそれに匹敵する行為をされる)筋合いはないわけですから、
その場合は攻撃してくるのを抑えるくらいは許されると思います。
あくまでなだめ、説得しながらであるべきだけど。
ただし、調教自体はあくまで反対。

985 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 23:20:08 ID:Ma/9SXkf
>贋作問題は、表現の自由と言うより、著作権の問題だから、文化庁のコメントは別に
>的外れじゃない。

番組内で本人のインタビューがあり、「素人には判らないが全く別物」(私の記憶が定かでない)
と言う内容の本人のコメント。二枚の絵を見比べて模写かどうかは世間一般の人の
判断が重要かと思います。著作権は当事者間の問題なので文化庁は関係ないかと。


986 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 23:20:12 ID:FOOMEBCH
>>964
あるよ
ホットラインのスレにまとまっている
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148898633/

987 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 23:21:15 ID:ql0V2xkJ
982に追加して、
こういった統計に対してこんな批判がありましたので併記しておきます。

・スウェーデンの犯罪

アンナ・リンド外相の殺人事件で、The Observerはスウェーデンの犯罪件数は比較的多いと載せた。
2年前に出た日本のある新書においても、スウェーデンの犯罪は多いと載っている。
両者の根本的問題は、インターポールの数字は比較資料としては使えないということを理解していないことである
(なお日本の新書は原典を明記していないが、インターポールの数字がもととなっていると思われる)。
私は犯罪学の専門家ではないが、犯罪統計における一番の問題は統計の比較性の問題である。
具体的には国によって何を犯罪に含むかが異なり、また統計の取り方が異なる。
たとえば強盗殺人を強盗と殺人2件として扱うか、殺人として扱うかが国によって異なる。
同様にして何時の時点で統計に含むかも異なり、未遂事件の取り扱いや、
最終的に事故として結論付けられたが殺人事件として警察に訴えが為された事件の取り扱いも異なる。
このようにして、インターポールの統計では2001年度のスウェーデンの殺人は892人となっているが、
実際は167人で、5.5倍になる。犯罪率についてもこのような誤解があるものと思われる。(2003年9月28日記)



988 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 23:22:50 ID:FOOMEBCH
日テレ
夜特集やらなかったな

夕方の特集で批判されたからか?ちょっと先に夕方の特集の問題点があるよ。


989 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 23:25:39 ID:FOOMEBCH
【スポンサーの為に、CM見てもらう為に視聴率優先のテレ朝】
 ちゃんと『録画』と表示しないと公正取引法違反なんじゃね?
◆BPO
 0352127333
◆テレビ朝日
0364062222 (月〜金 8:00〜報ステ終了まで
 土日10:00〜18:00〔13:00〜14:00 休〕
 祝祭日11:00〜19:00)
 衛星中継(≠衛星「生」中継)と言って視聴者を衛星「生」中継と「誤解させる」表示。
 『公正取引法や消費者保護法では、消費者(=視聴者)に「誤解を与える」表示はれっきとした違法行為!』
 ちゃんと『録画』と表示しないと公正取引法違反や消費者保護法違反なんじゃないの?


990 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 23:34:58 ID:Zdrx8vyf
おまえら馬鹿だな現実を知らな杉

991 :朝まで名無しさん:2006/05/31(水) 23:34:59 ID:RNY1h8Hj
>980
最近ではベムですが、数年前には爆裂天使にも関わってます。

>988
CERO・Z指定についての報道がリアルタイムでのみ放送され、
きょうの出来事では放送されなかった件ですね。

また、両親刺殺・自殺事件とW杯ツアーチケットトラブルで、
ネオロマ・BL特集は後日に延期されました。

今日のゲスト・樋口裕一が刺殺事件に関し、『親子の会話が
必要だ』という当たり障りがないというか微妙なコメント。

992 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/06/01(木) 02:23:55 ID:OcMIU0yP
ところで、週刊現代によると、秋田で先に事故死とされた女の子の母親が、育児放棄状態で、
娘を邪魔に思っていたって事になっているわけだけど(事実無根なら凄い人権侵害だが)、

大谷が匂わせている説だと、母親が娘が事故ではなく殺されたという事を判って欲しくて、
近所の男の子を殺したって事になりますね。

この2つの話、全然かみ合っていないと思いません?

娘を殺したにせよ、娘が事故で亡くなったにせよ、もしも娘を邪魔に思っていたのならば、
死亡事故って事で片付いた事を、わざわざ蒸し返す動機が、母親にはない事になる。
(もしも殺していたのなら、蒸し返す事で、自分が不利になりますからね。)

今回、週刊現代と大谷昭宏は、正面から対決するつもりなのだろうか?

993 :朝まで名無しさん:2006/06/01(木) 03:07:53 ID:htIUX+HU
>>983
なにか誤解されていますか?ただ、自殺に他者を巻き込む無理心中はいけない。
と言いたかったのですが。解り辛かったようですみません。

>>991

重ね重ねありがとうございます。

>最近ではベムですが、数年前には爆裂天使にも関わってます。

爆裂天使ですか!どちらかという萌より燃系統の作品ですが、美少女キャラ
中心モノですね。なんだこのダブスタ野郎は…。こういう作品でオタが性犯
罪者なるってのがテメエの自(電波)論じゃなかったのか?原田?

うわ〜〜…ベムも爆裂天使も好きな作品なので、思いっきり汚された気分です。

>>992
どうするんでしょうね?フィギュア萌族問題なんてオタ以外に一般認知は殆ど
ないので、悔しいかな、さして大谷の社会的信用にダメージ軽微と残念な現状
ですが、今回は無実の人間を犯人扱いで叩きまくりましたからね「犯行に使わ
れた車の種類とか、そういう意味で言っただけ」なんて苦しい屁理屈は通じま
せんよ。すくなくとも、世論は納得しないでしょう。

994 :朝まで名無しさん:2006/06/01(木) 03:25:30 ID:1GdMGmmD
>>992
ミュンヒハウゼン症候群の可能性。

最初の事件での被害者的な立場に満足出来なかった者、また、悲劇性の
強い物語の中心人物である自分が癖になってしまった者が、再びその悲劇
的なポジションを取り戻そうと類似事件を偽装・演出する行動に出てしまう
病的な現象。

今回、この病気が絡んでると、様々な矛盾が上手く解決してしまう為に、また、
疑われてる親が、実によく自己の悲劇性を主張するので、今回は、この心の
病が関係してるのではないか?という意見が一部で出てる。

995 :朝まで名無しさん:2006/06/01(木) 03:47:18 ID:v2UOaviX
スレ立ておつ。ちょっとチラシの裏レスをば

多数派と価値観を共有できない人間は一定の割合で必ず生まれ、
いなくなる事は絶対にない。そういう人間から過度に居場所を
奪ったり追い詰めたりしてはいけない。なのにマスコミは
そればかりやってる。

村社会は遅れた社会と言われるが、”村にいられなくなる”は
裏を返せば村を出れば擬似リセットの可能性が無くはないと言う事でもある。

進歩したはずの現代はどうか?マスメディアに醸成された
非常識(という幻想)に合致してしまうとどこにも居場所も逃げ場もない。
特に精神的に居場所がない。この事は自殺者の多さによって裏付けられている。

なんでこんな事になってしまったのか?人々の意識の変化がマスコミを
生み出したのならこんな事にはならない。村社会的な意識のまま
マスコミという道具を手にしてしまい、その後も変わる気がないから
こんなことになってしまう。

様相としてはこんな事に似ているかもしれない。少数民族間に武力衝突が
残っているような地域は、古式ゆかしい武器しか持たない時に
解消してしまうべきなのに、近代兵器が持ち込まれてしまうと悲惨になる。

996 :朝まで名無しさん:2006/06/01(木) 03:51:51 ID:1GdMGmmD
>>993
> 今回は無実の人間を犯人扱いで叩きまくりましたからね

違う。

未だ捜査中なのに、被害者を加害者のように言う事は、『マスコミ的な
受け狙いの意味しかない行動』だから問題がある。

警察が同様の事を発表したのなら、それは、伝えても問題は無いけど
今回は、例え推理が正解だとしても、現状では、まだ捜査中なのだから
誰が犯人だとか、そういった事は、言うべきではないんだよ。

だから、今回の場合は、例え後で推理が正解だとなっても、問題のある
先走った行動としか評価されない。

捜査段階でテレビなどで言っても許されるのは、不特定な犯人像まで
だと思いますよ。あまりにも特定的だとか、物語的な推理は、捜査段階
での評価は、『ただの受け狙い』としか言う事が出来ません。

テレビ的に事件を盛り上げる要素をばら撒く報道なんて、最早 報道とも
呼べませんし。

997 :朝まで名無しさん:2006/06/01(木) 04:15:01 ID:cQpx1MJX
「ホットライン運用ガイドライン案」等に対する意見の募集結果について
http://www.iajapan.org/hotline/center/20060531public.html

>本ガイドラインにおける「児童ポルノ」とは、児童ポルノ法第2条の定義と同じく、
>実在する児童の姿態を描写したものであり、「実在しない児童」を描写したものについては、
>児童ポルノには該当しない。
>という注釈を追加することといたしました(別添ガイドライン参照)。

信じていいのん?

998 :朝まで名無しさん:2006/06/01(木) 04:28:08 ID:xImfRj4W
総務省さん
全然姿勢・態度が軟らかいというか
親切に説明してくれてる
正直言ってびっくりした。

999 :朝まで名無しさん:2006/06/01(木) 09:29:29 ID:1GdMGmmD
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part48】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149083071/

次スレ


===大谷昭宏、オタクを犯罪者扱い=== Part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137274351/

避難所

1000 :朝まで名無しさん:2006/06/01(木) 09:30:33 ID:1GdMGmmD
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part48】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149083071/

次スレに続く〜

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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