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NHKスペシャル 急増”働く貧困層”その1

1 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 19:56:51 ID:+uUsUwl/
NHKスペシャル 急増”働く貧困層”その1

▽400万世帯が生活保護水準以下▽リストラで年収200万・父親の涙▽
仕事に就けない若者都会を漂流

日本の借金1000兆円をこれから払う若者の
皆さんの意見まってます


2 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 19:59:42 ID:HTUat6Tn
2は包茎

3 ::2006/07/23(日) 20:33:12 ID:LuI1f6pw
3ならヤナギサワがゴール前でシュート!

4 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 20:54:57 ID:+uUsUwl/
age


5 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:00:18 ID:+uUsUwl/
はじまったよ(*^_^*)

6 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:32:22 ID:h8VQ48OC
この放送の後夕張市のボーナス知ったらフランスのあれ起きるんじゃないの。
こんな放送して大丈夫?

7 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:48:49 ID:AYaqy8tC
生活保護取れや。。

8 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:50:20 ID:8SRdtFSK
>>6
大丈夫、日本人は暴動を起こす元気がないから。
それにしても、このスレどうして伸びないの?

9 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:56:39 ID:fDYrbQWI
自民党の秕政のたまものだな

10 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:14:37 ID:8SRdtFSK
やっぱりニートは勝組なのでしょうか?

11 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:20:18 ID:mtxeEv7l
革命が起きたら、真っ先にNHKを襲いましょう

12 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:23:11 ID:8SRdtFSK
>>11
乗っ取ってプロパガンダ流すの?

13 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:23:17 ID:JSpUTsYi
革命爆弾作ろうぜ

14 :朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:35:20 ID:Jco8su0E
>>8
ホント何これ、こっちの方がまだまし
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1153657087/

15 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 00:27:40 ID:TyRMynmr
「ワーキングプア 〜働いても働いても豊かになれない〜」
再放送予定 7月25日(火)深夜【水曜午前】0時〜1時14分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html

21世紀の潮流 ラテンアメリカの挑戦
第2回「世界最悪の格差社会を克服せよ」(仮)
8月4日(金)午後10時〜10時49分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060804.html

16 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 01:13:45 ID:SiGlyvbJ
銀行・ファンド・特殊法人・役所・暴力団・生産性

17 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 01:23:31 ID:SqIZj95H
 いやね、多様な働き方を実現する名目で非正規雇用を増やし、消費税もしっかり引き上げ。
そんでもって、節税対策で社員も法人化して、都心の超高級マンションの家賃は経費で落とす。
プライバシーを理由に所得番付は首尾よく廃止し、相続税も払いたくないから海外を転々とする。

まあ、金持ち守銭奴の考えることは、こんなことだよ。

そんなヒルズ族が、改革者だともてはやされたのは去年の選挙の時だったかな。確か。

18 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 02:08:15 ID:E9th6mPT
死刑にならない程度の罪を犯せば、刑務所に行くことができる。

人並みの暮らしが出来ている人にとって刑務所は地獄だが、
人並みの暮らしが出来ていない人にとって刑務所は天国だ。

お世辞にもおいしいといえないマズいものだが、飯にはありつける。
雑居房のせんべい布団だが、外で寝るよりはマシだ。
出所後の就職口も斡旋してくれる。

仕事が見つからなければ、また罪を犯し、刑務所に帰ってくればいい。

刑務所に入るには、強姦罪がオススメである。
ただし、相手を死なせてしまうと死刑になるので注意が必要だ。
「国民的変態」として認知されると無期懲役になることができる。

再犯を繰り返しているうちに、運良く精神病に認定されると、
国からお金がもらえたり、精神病院に強制入院させられて、
衣食住には困らない一生を送ることができる。

19 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 04:30:36 ID:nea6jsuf
国が大赤字で企業はウハウハ。

20 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 04:32:21 ID:nea6jsuf
バカ小泉の自民に投票したバカの責任。

21 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 05:07:43 ID:CPWmpIIS
タイゾウ&百合子の写メー撮影会で、国民は大満足^^

22 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 06:26:47 ID:7nUZFfSx
>バカ小泉の自民に投票したバカの責任。
民主党よりはまし。

23 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 07:46:50 ID:TwU4ZYbr
>>15
それ
 シェアリングやプアするように盛んに言っていたのはマスゴミなのにね。
 マスゴミの職場をシェアリングやプアしてやれば良いのに。
 元ウジTVの女子アナは、勝ち組で盛大なパーティをやっているんだから。
 TV職員の1000万の年給を500万にしてその分、他の人にプアして上げれば良い。

 マスゴミは印象操作するな。誤報・捏造報道や印象操作で国民騙して、国家の品格落としたからマスゴミ辞めてよ。道義的責任でね。
→マスゴミはいつから司法権まで有したんだ?!
■『公正取引法や消費者保護法では、消費者(=視聴者・読者)に「誤解を与える」表示(報道)は、れっきとした違法行為!』
◆BPO 0352127333
■電突のためのノウハウ http://dentotsu.jp.land.to/knowhow.html
■今、マスゴミが恐れているのはネットと『竹中総務相の私的懇談会「通信・放送の在り方に関する懇談会」(座長:松原聡・東洋大教授)』。
 特に懇談会は今のメディアに批判的。
 ここに抗議されたら困るのだろう。新聞はともかくTVはこの懇談会を殆ど話題にしない。
 マスゴミにとっては、BPOより怖い存在だろう。
■総務省 ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/joho_tsusin.html
■通信・放送の在り方に関する懇談会 ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/tsushin_hosou/index.html


24 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 07:47:30 ID:TwU4ZYbr

親に頼み金出してもらい、専門学校か大学行け!
入れば食費は居酒屋のバイトでなんとかなる!

はっきり言う!手に職持ってなければ、これから先は大学出てないと無理!
優秀で安いインドやドバイの人を雇うから。


25 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 07:54:35 ID:gcTVco+t
バブルの頃は「変に教育を受けているより、多様な経験をした人材が欲しい。職業教育は
就職してから行っても遅くない」と多くの企業は言っていたのにね。

言うことが180度違う…。企業活動としては状況に合わせて基準を変えるってのはまあ
分かるんだけど、教育って「実施→何年か後に卒業→調査分析研究→現状に合わせて
次の政策を」ってんで10年程度のスパンを必要とするんだよなあ。

26 ::2006/07/24(月) 08:08:12 ID:K0hSb+zx
あのガソリンスタンドアルバイト小父さんは東京の私立大学を
出てるけど、何か。
あの小父さんが出た頃は今の様な4流とも言えない大学という名の
パラサイト坊ちゃん嬢ちゃんのヘッポコ大学は少数だったぞ!ww

27 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 08:35:52 ID:TSI76xuZ
今50才で東京の私立大卒ってのは、
当時としては恵まれた家庭環境の子弟だったのでは?
「リストラされて今はガソリンスタンド勤務」というが、
前職はどんな職業だったのか気になる。
失礼ながら住まいもアッパークラスとは言い難いような。。。

奥さんの治療費で貯蓄が激減したのかもしれないが、
それにしても何だか。。。。

子供2人の学費にしても、
進学前から申請すれば入学金免除も可能だし、
塾に行けなくても学校の教師をコキ使ってでも、
分からない部分は聞きまくるとかいう方法もあるし。
15才以上ならマックならバイトできるから、
悲観するより前を向いて歩いていくべきだと思うんだが。。。。。


28 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 09:20:06 ID:Sv6cNWiY
NHKのこの番組の裏で12chが、
「自給自足」の生活者をレポしていたので可笑しかったです。

29 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 09:41:33 ID:EGE8AS1H
自民党に入れた奴だけ苦労する仕組みにしてくんねぇ?

迷惑なんだけど

30 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 10:32:10 ID:LdBmhIxH
>>25
時代だよ。時代。もっと前80年代初期は大学は行ってなきゃ困るが、大学で勉強
してもらっても困る、って言ってたよ。変な知恵が身につくから。できれば有名大学
の体育会系の人間をとりたいと。

31 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 11:58:49 ID:Uy4+tc+P
高卒で大学いけないヤツは

看護士になれ

一生食えるぞ

32 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 12:07:34 ID:z3HPSc95
>>31
そのうち日本人よりはるかに低賃金のフィリピン人看護士が大量に
やってきて、日本人で看護士なんかいなくなるよ。

33 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 12:17:42 ID:vD/s6DRn
実力主義とか能力給とか言って
年功序列を排除し、格差社会歓迎というのが
世論なんだよね

なのに、なんで文句いうの?

34 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 12:33:02 ID:hWOHiOgi
恋愛至上主義の風潮
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1101440449/l50

恋愛の敷居を高くしたマスコミの責任
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1018688497/l50


35 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 12:51:00 ID:5OP18u91
>>29
社民党に入れた奴だけ税金払う仕組みにしてくれない?
迷惑なんだけど

36 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 12:53:50 ID:5OP18u91
>>27
親はどうしてるんだろうね?
親の遺産は?
相続税で持っていかれちゃったのかな?

37 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 12:54:49 ID:5OP18u91
>>32
外人が職を奪うんだな
受け入れに反対しよう!!

38 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 13:24:25 ID:Qa8egSRj
いいか、国の赤字はめぐりめぐって個人資産として蓄えられそれが投資にまわらず
金融市場でマネーゲームに使われそこに大金がだぶついているんだ。
持ってるやつは持っているんだぞ。

39 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 13:57:32 ID:SVRJCdMN
>>35
こら自民党より小さな政党出して逃げるなよ。

40 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 13:59:21 ID:qkypt7Ma
>>37
そうは言ってもこれからの超少子化時代に対応するには…

1.移民受け入れ
2.男女同時参画社会

のいずれか…あるいは双方を推進しなきゃなんともならないんですけど。
企業の意向によって政策が無茶かわる日本だと、さしずめ1を強烈に
推進して、2はフェミなんて批判してあまり推進せずに、ばりばりサービス
残業やらせようって魂胆なんだろうけどね。

41 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 14:01:49 ID:qkypt7Ma
貧困を解決しようと、子どもの教育に力を入れれば入れるほど
超少子化が「さらに」推進してしまう。1組の夫婦が1人も生まない
社会だよね。


42 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 14:09:39 ID:KGwjpSYE
いまは、看護士よりも医師が足りない時代。


43 :朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 14:28:00 ID:qkypt7Ma
日本は今まで性善説でやってきて、これからは小泉弱肉強食社会なん
だから、どんどん裁判に持ち込んで、どんどんもてるものから吸い取
るってアメリカに似た社会になる。だから、弁護士とかも足りなくな
るんじゃないのか?

それにしても…スズカ容疑者の弁護士…ありゃなんだ?

44 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 02:51:01 ID:/a9mUikf
良い悪いは別として未だに厳然としたムラ社会だから
アメリカみたいな訴訟社会にはならないと思う

消費税増税したって、直後の選挙で負けるだけで
なんだかんだで自民党政権がずっと続くと思う

45 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 08:27:21 ID:cb+60Gf0
>>43 >スズカ容疑者の弁護士
弁護士不在地区を解消しようってことで、
最近になって配置された弁護士らしい。


30過ぎの奴、実家は無いのか?
とりあえず住民票を実家親と一緒にする。
(孤児なら育った養護施設と相談しる)
そうすりゃ自動車会社の期間社員とかにでも入れる。
真面目に仕事して正社員雇用を目指すとかできないだろうか?



46 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 08:45:47 ID:WlYMsUNF
低賃金で苦しんでる人々がいる一方で、楽して高給を取っている者もいる。
僅かな賃金で買った弁当に消費税が掛かる。
これから消費税率が上がれば、貧困層はもっと生活が苦しくなる。
その消費税率の引き上げが必要になるのは高額所得者の所得税を安くした為だ。
一生懸命働いても生活良くならず。
産業革命の時代の資本主義が未熟な頃を彷彿とさせる社会状態が近付いている。

それもこれも総て小選挙区制の所為だ。


47 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 18:14:52 ID:qBsVjpgA
34歳のおっちゃんも
養護施設の子供も

どーか幸せな未来になりますよう…

34歳のおっちゃんはどうやったら人並みになれるんだろう??

48 :やまんば:2006/07/25(火) 18:47:37 ID:MHWS+sQB
ワシもその番組を見た。
同じ零落の危機にあるプロレタリアートとして、全く身につまされる思いだったよ。

NHKがたまにこんな良い番組をやるなら、受信料の支払い拒否を止めて月500円
位なら支払ってもいいかな、と思ってしまった。
だが、相変わらずバカな自民党総裁候補の広報活動をやっているし(支払い拒否
を止めるには)まだまだ許せねええーー。(藁

49 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 18:50:24 ID:CLGJN3k8
【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】32
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1151060619/l50

キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「2ちゃんねる」で取り上げられると、
批判は常習的な暴行やレイプ未遂などを書き綴った過去の日記に飛び火した
騒ぎを知った庵谷は、BBSへの書き込みにより騒ぎを鎮火させようとするが失敗。
段階的にサイトを閉鎖するものの 遂に開き直ったのか、
2ちゃんねらーに対する新たな挑発文と共にHPの運営を開始した。

50 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 18:57:11 ID:tzypr9h+
【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】

村上ファンド事件

重要なのは、事件に宮内義彦・オリックス会長が関わっているという重大な事実だ。
 宮内氏は規制改革・民間開放推進会議の議長。
竹中平蔵総務相らとともに、今日の格差社会を導く構造改革路線を徹底させてきた人物だ。
国民皆保険制度を崩してまでもアメリカ資本に莫大な医療保険市場を提供しようとし、
ついでに自社のビジネスにしてしまう。
立場を利用したマッチポンプを繰り返してきた政商ではないか。
 彼と村上ファンド、福井総裁の関係は、あからさまな現実を思い知らせてくれた。
構造改革とはとどのつまり、
彼ら一握りのインサイダーが国富を独占するための私物化政策でしかないのである。
そのことと救いのない事件の頻発とは、表裏一体の関係にあるのではないか。
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=27165

51 :厚生労働官僚を引き込んだ、層化の大規模な利権漁りの気配:2006/07/25(火) 19:12:18 ID:K0Vn9Rlj
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1153067563/3-
 http://www.rondan.co.jp/html/mail/0410/041012-4.html ■『論談』目安箱
 >「フリーター」や「ニート」などの差別用語を乱発し、職業訓練を押し付ける厚生労働省の
 >意図はただ一つ、特殊法人の雇用・能力開発機構による、職業訓練大学校の箱物作り...

 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1122742107/l50
 【ニート】「カネ、惜しくない」尾辻厚生労働相「◆若者自立塾」など対策拡充を示唆

 http://www.new-start-jp.org/Event_wakamono.php3
 >...ニュースタート◆若者自立塾は、愛媛県松山市...

↑ニュースタート代表:二神能基というヒト(帰化人?)、某「学会」の↓アレに...
 http://www.fuboren.net/kureyon/656seikyou.nito.html
 ■聖教新聞○ニートの現状と接し方 NPO法人「ニュースタート事務局」二神能基代表に聞く
↓若者を「相場の半分程度の時給で」閉鎖環境で働かせ、オウムに似てね? 新サティアン構築かよ
 http://www.jil.go.jp/institute/discussion/documetns/dps_03_001.pdf
 > ...職員は30名ほど。そのほかに40名の寮生が相場の半分程度の時給で...
↓さらに、別の某宗教団体(「〇〇教会」?)との噂も
 http://shikoku1.fc2web.com/log3/988521927.html
 ●「二神塾」について語ろう
 > 26: ○一○○ってえ さる宗教関連の傘下なのかな〜?
↓過去に衆院選に。新左翼の噂...
 http://freett.com/sugawara_taku/data/1980re.html
 > 千葉2区,...6,二神能基,無新...
↓出版社にも背景...
 http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9979522631
 ●希望のニート 現場からのメッセージ:東洋経済新報社 二神能基 1943年、韓国大田市生まれ。
 http://www.usamimi.info/~dentotsu/LOG/dentotsu59.html
 ●電話突撃隊出張依頼所59
 > 414: ...東洋経済って、在日資本らしい。

52 :層化&二神能基はサティアン再興の夢を見るか?:2006/07/25(火) 19:13:02 ID:K0Vn9Rlj
米政府の年次改革要望書により「一億総中流」だった日本が短期間で作り変えられたと、
広く知られるようになった。背景に以下の様に進められていると見られる。
0.米国政治の乗っ取りをテコに世界を牛耳る国際巨大資本家たちは
1.米国に従属的な各国政府を実質的な傘下傀儡政権として操りながら
2.米国に反抗的な各国政権を「民主化」の美辞麗句で打倒し傀儡政権に置き換え傘下に加え
3.「Sports!Sex!Screen!」の米国文化を押し付ける愚民化政策で傘下「民主」各国を更に衆愚政治に陥らせ
4.傀儡政権下の衆愚政治により各国社会の貧富の差を拡大し移民を押し込み民族宗教紛争を誘発し内部対立を煽り実質的分断統治する
5.拡大する貧困層の教育水準を維持し高めようとする動きを妨害し愚民化政策をなお強化する

ニート,ヒキコモリと用語を作りマスコミに混同して連呼させる狙いは
 A.新貧困層にレッテルを貼り中産階級と離反させる分断政策
 B.貧富の差の拡大を「仕方のない事」「時代の流れ」等と思わせ反発心を挫く,等か。
エセ「ニートの受け皿」団体をマスコミに囃させ保護育成する狙いは
 C.将来の超低賃金労働層の出現を早め既成事実化
 D.現在の低賃金労働層(派遣,フリーター)の仕事を奪い、将来は超低賃金労働層に転落させる下地作り
 E.本格的再教育機関が成長しないよう先に市場を占有し飼い殺す,等か。
人類愚民化計画の末端を見てるんだろう、イラク情勢と姉妹関係の局面か。

「ニートの受け皿」団体の内情は、閉鎖環境に隔離監禁下、超低賃金労働と、それが不法と思わせない洗脳。
非合法な超低賃金労働を「受け皿」の美辞麗句で覆い隠しながら既成事実化するのに
手先として層化関係者がマスコミにもてはやされ利権に預るのだろう。
例えでなく本当にオウムのサティアンの改良版ではないか。いま叩き潰さないと
ニート諸兄が将来嵌め込まれる超低賃金労働の具体形として既成事実的に確立されるぞ。
派遣,フリーターの一部が仕事を奪われても、マスコミは「ニートの受け皿」が成功した美談とする。

現実に各地で「ニートの受け皿」の美辞麗句の下
異様な安価で業務を請け負うような例が出て
従来業者が締め出されるような流れがおきつつある。
あなたの仕事も奪われるかも。
派遣が正社員を駆逐する流れのさらに先だ。

53 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 20:01:03 ID:NSp5+ttq
そして少子化に益々拍車がかかり、やがては日本は消滅

54 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 20:17:25 ID:cKsRGXqU
財界は移民を推進するようですな。男女同時参画社会にしちゃうと、サービス残業がやりにくく
なるからね。

で、治安悪化はどーするの?警察増員??

55 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 20:30:34 ID:+X+8jUA8
希望が持ちたい。

56 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 20:31:24 ID:rkUtOKjN
>1
 平均所得1200万のNHKの職員が、年収200マソの家庭を取材をして
こいつらは、何を感じているのだろう、と思った。この家庭からも受信料を
まきあげてるんだろうか?
 NHKの職員の給料を公務員なみにして、困っている人のためにあまった金を
使うことをNHKに提案する。
 これを実行したら、NHKと契約してやってもいいぞ。

 でも、今の日本どこか、おかしいよな。


57 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 20:50:04 ID:Sv/HOMSd
供給が需要を創る。→市場に供給されないものは買えない。これは絶対原則である。
預金の原資ベースマネーはそもそも日銀の信用創造により供給(貸出)されたものだ。
また、紙切れ(マネー)をモノやサービスにしているのは主に大多数を占める中低所得層の労働供給
に最大限依存している。→労働力は保存できない流動的な資源と考えていただきたい。

マネーは流動性の虚像(お化け)。→日銀券=国債完全にイコールではないがイコールに向かい、日銀含む
銀行は国債の保有量を増やすことはあっても減らすことはないと専門家は予想している。

そこで、国債を本質的に捉えるために最大の債務者である政府が主な貸し手である日銀含む銀行(債権者)
を吸収合併させることを考えていただきたい。
国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属することになり、民法における混同の法理
により、債権債務が消滅するのである。これを 国 の 借 金 と呼ぶのはいささか無理がある事が良く分かる。

国債の発行は総支出(総需要)を調節するための手段でしかないはずであり国民の負担が何とかパーセント
という国民の目を欺く財政再建キャンペーンは即座に取りやめ各地域が公的に持つ公共建築物などの共有財産、
各会社の資産、 各個人の資産に対して何パーセントという計算か若しくは公務員一人当たりのパーセンテージ
計算に改めなければならない。

http://www.asyura2.com/2003/dispute8/msg/864.html
http://www.geocities.jp/mirai200107/

また、上記URLを見ると中低所得層の減税・高所得層の控除を盛り込んだ増税と金融政策・雇用産業政策の
マッチポンプが重要だということがよく解り結果、失業率の低下、デフレギャップの速やかな解消、
財政再建や少子化問題の解決に資することに繋がっていく。

(乗数効果の高い製造業の創出が一番であるが乗数が1に近ければ現金配布でもかまわない。)

我々は格差問題の本質を見失ってはいけない。格差が貧困の増大につながり結果として社会不安を増大させ
ながら今まで形作っていた秩序(民間銀行による信用創造や個人・企業の倫理、道徳)を崩壊させる終わりの
始まりなのだ。

58 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 21:13:00 ID:V+g+ZLzG
>>57
何が言いたいのか分からん
単純明快に言え
本質が多少ずれてもかまわん

59 :朝まで名無しさん:2006/07/25(火) 23:58:51 ID:rkUtOKjN
しかし、盛り上がらんスレだな

ワーキングプア は、2Chなどやりたくても
できないだろうけど。
2CHの主流は、ニートリッチ か?


60 :57:2006/07/26(水) 00:13:23 ID:0MKtw+ZC
自由・保守、勝ち組・負け組み、勝者・敗者、主人・奴隷、右翼・左翼、植物・動物、卵・鶏、民主・共和、科学・魔術、
政府・日銀、需要・供給、インフレ・デフレ、黒字・赤字、日銀券・国債、産業・金融、ミクロ・マクロ、共産主義・資本主義、
先進国・後進国、君主制・共和制、国粋主義・グローバリズム、社員・公務員、持ち家主義・賃貸主義、好況・不況、生産・消費、
ストップ高・ストップ安、都会・田舎、国内・海外、民間・公共、大家族・核家族、プロテスタント・カソリック、幕府・維新政府
手段・目的、創造論・進化論、草食動物・肉食動物、株式・債券、二元論・多元論
物事の様々な多様性を善悪や単なる印象で考えようとすることがそもそもの間違いなのかもしれない。
我々を縛り付けていたさまざまな二元論は溶解する道を辿る事になるのであろう

61 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 00:14:52 ID:0QGuEADO
   /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
    / ノノノノノノノハヽ ヾ
   < /  ━   ━  \ >
   ノ /   <・>, 、<・>   ヽ|
    )|   ,,ノ(、_, )ヽ,,   |ノ  おれも
     |   )トェェェイ(    |
    /\  ヽニソ  ,/、
   /   `ー----一'   ヽ

62 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 00:15:18 ID:1rC1LDZw
再放送やっとるぞ
アゲ

63 :57:2006/07/26(水) 00:20:22 ID:0MKtw+ZC
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩   日本経団連会長 トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

64 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 00:56:40 ID:G5Yli1kX
共産党か社民党に投票するしかないだろもう。

65 :57:2006/07/26(水) 01:47:38 ID:0MKtw+ZC
* 自信を失うという事は、自分に対して盗みを働く様なモノである。
* 真の対立とは、優れた者が競い合って、そしてお互いに切磋琢磨していく事であり、これは社会の進歩にとって、欠く事の出来ないファクターである。
* 世の中には度を越すと行けないモノが八つある。旅行、性、富、仕事、酒、睡眠、薬、香料だ。
* 柔軟な木は折れないが、硬直した木は折れる。
* 豚は食べ過ぎる。苦しんでいる人間は話しすぎる。
* 賢い者は、自分が何を話しているのか知っており、愚かな者は、自分の知っている事を話す。
* 粉屋が煙突掃除屋と喧嘩をすると。粉屋は黒くなり、煙突掃除屋は白くなる。
* かゆいところをかく事と、困ったときに金を借りる事は、一時しのぎに過ぎない。
* 幸運から不幸までの道のりは短く、不幸から幸運までの道のりは長い。
* 自分より賢い者に負ける方が、自分より愚かな者に勝つよりも得だ。
* 誰でも鏡の中に、最も好きな人を見る。
* 貴方の親友が、貴方にとって蜂う蜜のように甘くても、全部なめてしまってはいけない。
* 評判は最善の紹介状であり、表情は最悪の密告者だ。。
* 結婚へは歩け、離婚へは走れ。
* 出逢った人全てから、何かを学ぶ事が出来る人が世界中で一番賢い。
* 多くの者は考えたくないので、逃れるために本を読む。
* 自分の言葉を、自分が渡る橋だと思いなさい。しっかりとした橋でなければ、貴方は渡らないでしょうから。
* ゴシップは必ず三人の人間を殺す。言い触らす人。反対せずに聞く人。話題になっている人。
* お世辞は猫の様に人をなめるが、やがてひっかかれる。
* 男は両頬の間と両足の間で評判が決まる。
* 人間は、他人のささやかな皮膚病は気にしても、自分の重病は目にはいらない。
* 人間は、20年かかって覚えたことを、2年で忘れることができる。
* 人は3つの名前を持つ。
両親が生まれた時につけてくれた名前。友達が親愛の情を込めて呼ぶ名前。そして、自分の生涯が終わるまでに獲得する名前である。
* 要領のいい人間と賢い人間の差
要領のいい人間は、賢い人間だったら絶対におちいらないような困難な状況を、うまく切る抜ける人のことである。
* ある人は若くして老い、ある人は老いても若い。
* 自分の欠点ばかり気にしてる人は、人の欠点に気づかない。

66 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 05:18:28 ID:0IAQNh2K
<26日付の「産経新聞」朝刊コラム「産経抄」より>
 路上生活を送る34歳の男性は、ハローワークに通いつめ、ようやくビル清掃会社に採用されるが、住所不定を理由に取り消される−。
 地方では税金を払えない人が続出し、集落の荒廃が進む。都会でも多くの若者が定職につけず、低所得世帯の子供たちは将来の夢さえ描けない。
 ▼日曜日に放映されたNHKスペシャルは、「ワーキングプア」と呼ばれる働く貧困層の深刻な実態を伝えていた。
 番組の中で、識者が政府の無策を非難していたが、問題はそれだけではない気がする。
 ▼コンビニのゴミ箱から雑誌を拾い集めて暮らす青年が少年時代を振り返る場面もあった。父親と離婚した母と2人暮らしだったが、やがて母も家を出た。学校でも疎外感があったという。
 文化面の「わたしの失敗」に登場しているコメディアンの池乃めだかさんも似たような境遇にいた。
 ▼ただ違いは、めだかさんには、通知表の裏までぎっしりメッセージを書き込み、「がんばってるか」と声をかけてくれる担任の先生がいたことだ。そんな人物が少なくなった。
 社会から他者を思いやる感度が失われているといってもいい。
 ▼先日目にとまった毎日新聞のコラムにも考えさせられた。ある小学校のPTA総会で、役員の男性が寄付を呼びかけてこう締めくくったという。
 「これは見ず知らずの可哀そうな子などでなく、可愛いわが子たちのためにだけ使われるお金なんです」。
 ▼筆者の藤原章生記者は、南アフリカとメキシコで長年特派員生活を送ってきた。日本よりはるかに社会格差が激しい両国でも、こんな「身もフタもない」発言はあり得ないという。
 会場からは笑いまで起こった。格差の広がり以上に恐ろしい、社会の劣化を示すエピソードではないか。
ttp://www.sankei.co.jp/news/060726/morning/column.htm

67 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 05:41:35 ID:DJrMFmKl
これな
http://up.87op.com/getfile.php?md5=d69506e3dad98963652cd497123f06a5&ls=upp

まじにみてると鬱になるが、きわめて構造的な問題だな



68 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 07:38:07 ID:jayey6fy
だいたい…痛みに耐えると後で豊かになるって約束だったんじゃなかったっけ?
痛みの後には痛みしか来なかった…のか?


69 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 07:42:32 ID:1rC1LDZw
 あの30代の兄ちゃんは、ちとかわいそすぎる。
 セーフティーネットなんて、実はなかったというのが真相だろう。
 竹中、なんとか言えよ。

70 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 08:11:18 ID:qW1cYw4y
これからの時代、底辺層はまともな努力じゃなく、
生きるために犯罪方面に努力したほうが良さそうだw

71 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 08:44:54 ID:S6cJui33
村上とか堀江は金を右から左に動かすだけで
莫大な利益をあげてるのにな。

この国って本当に不平等だな、泣けてくる。

72 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 08:46:24 ID:S6cJui33
新自由主義とは?

小さな政府 規制緩和 民営化 金持ち優遇税制

市場原理万能主義 福祉切り捨て

73 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 09:19:03 ID:D7MQ2wRL
>>72
簡単に言えば女工哀史の時代に戻るってことだよ。
もっとも、当時は住居や食費など生活基本物資は今よりはるかに
安くて、貧乏人は税金取られなかったし、互助作用のコミュニティも機能していたから
今よりははるかにましだけどね。

74 :57:2006/07/26(水) 09:26:20 ID:3neQ3ujX
この小話面白かった。

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。

旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、漁師は、
自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、
もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は
上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出て
メキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、
 子どもと遊んだり、奥さんと昼寝して過ごして、夜になったら友達と一杯やって、
 ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

75 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 10:06:16 ID:NAAJIt1w
労働者の貧困化、資本の集積、集中はマルクス主義の教科書どうりじゃないか。
ただ違うのはいまここで労働者階級が立ち上がって革命を起こさないことだけだ。
マルクスはこの時期になれば当然革命が起こるものとかんがえていた。

76 :格差論は甘えです:2006/07/26(水) 10:16:26 ID:uweIMPHq
格差が広がる現状を、規制緩和を推進してきた立場から、どのように感じているのか。
率直に問題意識をぶつけると、奥谷はぴしゃりと答えた。
「格差論は甘えです」
真意を確かめようと質問を重ねると、奥谷は苛立ったように言葉を畳みかけた。
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えが、
このままだと社会の甘えになる」
「今の失業はほとんどが『ぜいたく失業』。やりたい仕事と能力が違うということを
客観視できていない」「格差の固定化というけれど、チャレンジ精神があって、
やる気があれば何でもできる社会ですよ」

日経ビジネス7月10日号より

77 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 10:26:49 ID:NAAJIt1w
バカ言うな!

78 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 10:32:42 ID:oMf9ZZ7J
日本は今の民主主義を市民の力で獲得したわけではないから
国に対する要求やデモの仕方、果ては暴動を起こすという感覚がわからないんじゃないかな。
与えられたものの中でしかできない悲しい国民といったところか

79 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 10:48:10 ID:NAAJIt1w
しかし、弱いものをいじめるのは得意みたいだぞ。

80 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 10:50:44 ID:hadc9x5Z
オレとしては「女性のうつ」のほうが注目だったんだが・・・・・
みんな共感してくれないのね。
いかに、鬱が大変かがわかる。

81 :【自由主義の他に正当な政治理論はない。】:2006/07/26(水) 10:51:08 ID:FWo9oSd2
個人の産業力。それが低い度合いに応じて、
生存確率は低くなる。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

82 :57:2006/07/26(水) 11:07:59 ID:BE4e5wLx
1987年 所得税の最高税率を60%へ引き下げ(高額所得者減税)
1988年 法人税率を42.0%へ引き下げ(大企業減税)
1989年 所得税の最高税率を50%へ引き下げ(高額所得者減税)
1989年4月 消費税(税率3%)スタート(庶民増税)
1989年12月 日経平均3万8915円87銭 過去最高値を記録
1990年1月 バブル崩壊開始
1991年 法人税率を37.5%へ引き下げ(大企業減税)
1993年〜1996年 昭和46〜49年生まれの団塊Jr.世代が大学卒業(現役入学者)
1990年代 新卒者が多いがバブル崩壊で就職先が減り就職氷河期(超就職氷河期)
1997年4月 消費税の税率を3%から5%へ引き上げ(庶民増税)
1998年 法人税率を34.5%へ引き下げ(大企業減税)
1999年 法人税率を30.0%へ引き下げ(大企業減税)
1999年 所得税の最高税率を37%へ引き下げ(高額所得者減税)
2000年4月 日経平均2万833円21銭 ITバブル天井
2003年4月 日経平均7607円88銭 バブル後最安値を記録

■この20年間に行われたこと
・法人税減税、所得税最高税率引き下げ=高額所得者減税、大企業減税
・消費税導入、消費税率引き上げ、緊縮財政=庶民増税、消費低迷、経済低迷

→わざと国民の生活を苦しくしているのに出生数が増えるわけがない
→つまり、少子化は高額所得者と大企業経営者が意図的に引き起こしたものである

そして今、出産世代人口の急減による超少子化が始まりつつある
少子時代に生まれた子供が親になる時代がついにやって来たのである
親の世代の人口減少による出生数の激減=超少子化が始まる・・・
首都・東京も例外ではない↓
ttp://www.toukei.metro.tokyo.jp/juukiy/2006/jy06qa06a0.xls

83 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 11:15:23 ID:Q4+pi4FS
>>54
金持ちはガードマン雇うからOK。

84 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 11:18:11 ID:BE4e5wLx
「我々は三度の世界大戦を引き起こし、その後で世界政府を作る」
アダム・ヴァイスハウプト(イルミナティ創設者)

「歴史上の事件、特に世界の歴史を動かすような大事件は決して偶然には起きない。
あらかじめそうなると決まっていると考えていい。賭けてもいい」
フランクリン・ルーズベルト大統領

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩   日本経団連会長 トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

85 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 11:20:08 ID:BE4e5wLx
* 自信を失うという事は、自分に対して盗みを働く様なモノである。
* 真の対立とは、優れた者が競い合って、そしてお互いに切磋琢磨していく事であり、これは社会の進歩にとって、欠く事の出来ないファクターである。
* 世の中には度を越すと行けないモノが八つある。旅行、性、富、仕事、酒、睡眠、薬、香料だ。
* 柔軟な木は折れないが、硬直した木は折れる。
* 豚は食べ過ぎる。苦しんでいる人間は話しすぎる。
* 賢い者は、自分が何を話しているのか知っており、愚かな者は、自分の知っている事を話す。
* 粉屋が煙突掃除屋と喧嘩をすると。粉屋は黒くなり、煙突掃除屋は白くなる。
* かゆいところをかく事と、困ったときに金を借りる事は、一時しのぎに過ぎない。
* 幸運から不幸までの道のりは短く、不幸から幸運までの道のりは長い。
* 自分より賢い者に負ける方が、自分より愚かな者に勝つよりも得だ。
* 誰でも鏡の中に、最も好きな人を見る。
* 貴方の親友が、貴方にとって蜂う蜜のように甘くても、全部なめてしまってはいけない。
* 評判は最善の紹介状であり、表情は最悪の密告者だ。。
* 結婚へは歩け、離婚へは走れ。
* 出逢った人全てから、何かを学ぶ事が出来る人が世界中で一番賢い。
* 多くの者は考えたくないので、逃れるために本を読む。
* 自分の言葉を、自分が渡る橋だと思いなさい。しっかりとした橋でなければ、貴方は渡らないでしょうから。
* ゴシップは必ず三人の人間を殺す。言い触らす人。反対せずに聞く人。話題になっている人。
* お世辞は猫の様に人をなめるが、やがてひっかかれる。
* 男は両頬の間と両足の間で評判が決まる。
* 人間は、他人のささやかな皮膚病は気にしても、自分の重病は目にはいらない。
* 人間は、20年かかって覚えたことを、2年で忘れることができる。
* 人は3つの名前を持つ。
両親が生まれた時につけてくれた名前。友達が親愛の情を込めて呼ぶ名前。そして、自分の生涯が終わるまでに獲得する名前である。
* 要領のいい人間と賢い人間の差
要領のいい人間は、賢い人間だったら絶対におちいらないような困難な状況を、うまく切る抜ける人のことである。
* ある人は若くして老い、ある人は老いても若い。
* 自分の欠点ばかり気にしてる人は、人の欠点に気づかない。

86 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 13:43:36 ID:mNFvuqZK
日本人の勤労努力が、正しく我が国の国富増大につながらない社会システムは断固打ち砕くべきだ。
為替差損にしても、郵政民営化にしても、アメリカにカネを吸い取られる体制の根本は占領基本法に
過ぎない現憲法にある。国防を他国に委ねてただで済むはずがなく(ヤクザに用心棒を頼んでるのと同じ)、
戦後独立国としての気概を示すことをしなかった国賊自民党の罪は重い。これからは「保守派」ではなく、
「維新派」こそが求められる。
利権保身に明け暮れる「自眠党」が目覚めることは決してないだろう。


87 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 15:20:37 ID:g0u5Kia9
総選挙を求む。

88 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 15:23:20 ID:g0u5Kia9
自民党は国民経済潤しておかなければ、選挙に負けるよ。

89 :【国家の役割は治安・国防のみ】:2006/07/26(水) 16:09:41 ID:FWo9oSd2
自由主義の立場からは、
「小さい政府」が、いい政府です。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

90 :【自由主義社会は多様性を尊重します。】:2006/07/26(水) 16:18:39 ID:FWo9oSd2
だからアナタが貧乏でもかまいません。
なお、宗教団体などの慈善団体が貧者を援助することを、国家が妨げてはいけません。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

91 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 18:32:19 ID:FFSBkhuB
>89−90 
ネオリベ売国奴はアメリカのリバタリアン学会にでも
行ってきな。

92 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 18:34:47 ID:Q4+pi4FS
>>88
それが勝つんだよな。すんごい不思議。
秋田県みたいな疲弊した所でも自民が勝つし。
もう過疎地は見捨てられてるのに気付いてないのかな。

93 :???:2006/07/26(水) 18:49:23 ID:0iiqBn3W
もっと自民党は圧勝していいよ。(w


94 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 18:52:27 ID:xA/H1+R7
格差格差いうが、別に金なくてもいいじゃん。
個人おのおのが、それなりの幸福を追求すればいいだけで。
だから小泉だろうが誰だろうが為政者が誰であろうと同じ
自分自身を鍛えろよ!阿呆スレ住人よ笑

95 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 19:22:34 ID:jayey6fy
>>92
秋田は既に自民べったりじゃないじゃないか。大体、知事からして元民主だろ?


96 :【危害防止原理】(自由主義のすすめ -1 ):2006/07/26(水) 20:52:33 ID:FWo9oSd2
「他人に迷惑をかけなければ、何をしても自由だよ。」
皆がこの原理で生活すれば、皆が幸福だね。
自由主義とはそういうことです。
『理想的な自由主義社会とは、他者に危害Physical Harmを加えない限りにおいて、
自分の考えに従って自分の人生を決めることができる社会である。(幸福の追求)』
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

97 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 20:59:28 ID:68R4Eh+I
満州国閣僚だった戦犯岸信介の血筋の安倍が総理になったら、この日本どんな社会
になる?

98 :【国家という暴力装置】(自由主義のすすめ -2 ):2006/07/26(水) 21:09:03 ID:FWo9oSd2
個人にとって国家は抑圧的だね。
だから理想的には国家は無いほうがいいのさ。
ただ治安・国防の役割を果たす機関がないと、
個人が生きられないために国家(、という暴力装置)があるのです。
ただこの暴力装置が暴走しないために、
国家にひとつ箍(たが)をはめた。
「国家は個人の人権を侵してはならない。」
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

99 :【行政の非効率】(自由主義のすすめ -3 ):2006/07/26(水) 21:23:39 ID:FWo9oSd2
行政のやることは、かたっぱしから非効率である。
それはひとことで言えば、【行政のやることが市場原理から離れているから】である。
この際、個人はひとたびこう言うのがよい。
「行政とは【行政サービスを売る機関】である。
今後、行政は何もしなくてよい。だから個人は税金を払わなくてよい。
ただ、治安・国防の行政サービスを購入したい者のみが、適切な額の価格(税金)で、これを購入すればいい。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

100 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 22:43:39 ID:4+1prvB/
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

101 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 22:58:00 ID:nZvPKXAp
>>94
>格差格差いうが、別に金なくてもいいじゃん。
>個人おのおのが、それなりの幸福を追求すればいいだけで。

お金がなくても生活に困らなければいいさ、生活に困っているから問題なんだろ。
ましてや子供が学校いってる場合は、ある程度は周囲のレベルに合わせないと苛めの対象になる。
それなりの幸福を追求なんて言っていられない。

>自分自身を鍛えろよ!阿呆スレ住人よ笑

この番組で取り上げられた人達は十分に自分を鍛えて真面目に生きている。
それでも生活は苦しいし這い上がれない。


>>96
>「他人に迷惑をかけなければ、何をしても自由だよ。」
>皆がこの原理で生活すれば、皆が幸福だね。

迷惑の概念や基準は人それぞれ違う。
そのズレがトラブルの元になって訴訟が起こったりするのだが。



102 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 23:27:10 ID:oElGQrLa
>>101
>>94>>96の様な人でなしがこの国にはバンバン増えているんだよ


103 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 23:38:14 ID:U1Ws7/RF
自由はいいけど
少なくとも教育に関しては格差つけちゃいかんのではないかな?
でも十代のいや十代に関わらず無計画な出産は制限した方がいいような気もする。
というか施設に入るような子供を量産するような層、
あれは格差とは無関係だから抑圧というか弾圧は必要なんじゃない?

104 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 23:44:55 ID:i6BIh/Be
少なくとも残業代ピンハネとか、派遣ピンハネみたいに労働に対する正当な報酬を企業が吸い上げて業績を数字上上げて一部トップだけがそれを土産に自己の報酬アップ…という無茶苦茶な構図だけはどうにかせんとな
努力相応すらもらえないのが現在
そしてまた法律もそれを助長しとるし

105 :???:2006/07/26(水) 23:48:13 ID:0iiqBn3W
はっきりしているのはもっと帝国主義を拡張して事態を改善する必要があるということだ。もっと帝国主義を!(w


106 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 23:50:19 ID:U1Ws7/RF
>>104
ストックオプションはもうやばいよ、
きちんと評価して役員たちに与える場合にこうむる会社の損害が計算できる、
これから総会に議案を出す場合一筋縄ではいかなくなる。
報酬に関しては法律で一発っていうのは難しいね、
ニートレーダーがきちんとした投資家になってくれれば弱者目線で監視してくれるかもしれないという期待しか無理。


107 :朝まで名無しさん:2006/07/26(水) 23:52:58 ID:IYm3pQxB
まあひどすぎだわな

108 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 00:02:33 ID:Ts5UPWO3
世の中が不平等なのは当たり前だろ
人類の歴史の中で「平等な社会」なんてあったのか?

あなたが貧乏なのは社会のせいじゃないよ
あなたの能力が低いからだよ

109 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 00:04:32 ID:zj66qjtf
>>108
当たり前を放置しては社会の発展も進歩もない。すでに貧困は個人の責任や能力のためではないというのはロンドンでの貧困調査で明らかですが

110 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 00:05:36 ID:S1n6kO2L
>>104
業績連動の報酬の場合は現時点の財務資料だけで評価するのではなく
長期的な5〜10年で見るのが正当ですな、
まあ一回でかい額は払うけど長期的に落ち込んだ場合は追徴のペナルティで返してもらう、
あるいは莫大な報酬の場合は一回一回小出しに出す、業績が長期的に上向きならば当初の予定通り
下がればはじめの計画よりも削減する、
いずれにしても合理的な算定式を発案しなきゃいかんね。
会計学と経済学の碩学はどう考えているのだろう。

111 :???:2006/07/27(木) 00:07:02 ID:uHCUX1rf
もっと自己責任を!(w


112 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 00:08:05 ID:S1n6kO2L
>>108
平等が当たり前じゃないことから
能力の問題に飛躍しているのがアホ丸出し、
先頭集団もかなり上げ底だろうに、別に自分の実力じゃない。

113 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 00:14:52 ID:S1n6kO2L
>>108
それから何で平等論みたいなでかい議論に持ってく、
ちょっと制度をチョコチョコいじってみるだけでしょ、
別に世の中を完全まったいらにしようなんて人はここにはおらんだろ、
報酬を上も下も正当に評価した場合上は現状ではかなり上げ底だわな、
ちょっとそいつら自信の実力とは乖離している。オーナー企業とかは委員だけどね、
基本的に俺は上場してるような公開企業でのそれが許せないんだわ。何であんな議案が通るんだろうね。
内部留保だって食っちゃうし、株主資本主義から観ても役員の高額報酬は問題だよ。
ある程度きちんと算定する根拠や数式を考える時期に来てると思う。
ストックオプションはもうだめだけどね。

114 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 00:15:46 ID:/+cYr7OS
いえてる。実力だけではどうにもならないこともあるのかも。

115 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 00:16:24 ID:Ts5UPWO3
>>112
ここで言う「能力」とは
その者が持っている全てだ
「生まれ」から全てな

上げ底してもらうのも、その人の実力


116 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 00:21:37 ID:S1n6kO2L
>>115
ああもう話にならん、
そういう開き直りはネットでも公人のの発言でも初めて見た、
そういう社会にするんだったら国籍も自由に取得できる自由を与えるべき、

“「他人に迷惑をかけなければ、何をしても自由だよ。」
皆がこの原理で生活すれば、皆が幸福だね。
自由主義とはそういうことです”

↑これに基づけば国籍のみ聖域にする謂われは無いね。
それからあまり同じ階層から専門職が循環するようだと競争力は確実に落ちるよ。
外交官とか伝統芸能は別として全体的かなりのランクダウンは覚悟しなきゃならんね。


117 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 00:33:14 ID:S1n6kO2L
>>115
それから国籍云々の段階の前に
自治体ごとに税制の決定権を委譲すべきだね、
福祉やセーフティーネットは国家というでかい単位で考えるからノイズが入る、
国内の移動は無制限に認められるんだから自治体で税制や再分配に特色を持たせてそれから選択できるようにすればいい。
加えて地域通貨も一考して欲しいね、
レートを設定すれば立法や政策など作らなくても極めて効率のよい再分配が可能。

118 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 00:46:50 ID:Ts5UPWO3
>>116 >>117
そんな世の中にはならんよ
勝者は自分の子弟に有利になるように社会制度変えるからな
資産の再配分なんか決してしない

貧困から抜け出したいなら、正しい方向で努力するしかないのだよ


119 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 02:13:26 ID:txlG9FhL
いや、もう間違った方向への努力だな。
>>118が言うように、人心を理解しない間違った行動をとってるのは勝者なんだから、
こっちが誠実になる必要はない。

高所得者を対象とした犯罪方面の技術と能力を磨くぜ。

120 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 05:20:50 ID:uRAgiPtJ
ヒトラーの予言
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html

ヒトラー「二極化は進み人は神とロボットになる」2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1149253249/

JJ (Japan=Hidden-Jew=Joker)◆ae8GJRGMtA氏 発言抜粋集
http://snow.kakiko.com/korea02/e_select/e0135.html

「我々は三度の世界大戦を引き起こし、その後で世界政府を作る」
アダム・ヴァイスハウプト(イルミナティ創設者)
テキスト http://current.log.thebbs.jp/1143369936.html
動画   http://www.dumpalink.com/media/1140874936/Conspiracy_Documentary_

「歴史上の事件、特に世界の歴史を動かすような大事件は決して偶然には起きない。
あらかじめそうなると決まっていると考えていい。賭けてもいい」
フランクリン・ルーズベルト

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩   日本経団連会長 トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

121 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 05:21:47 ID:uRAgiPtJ
         我々人類を含む全てを創造した神の意思をを感じましょう!

  DNAがなぜYES(+)、NO(-)、YES(+) AND NO(-)、YES(+) NOT NO(-) の4値なのか知ってますか?

     ゼロがなぜプラス(+)でもマイナス(-)でもある数字だかわかりますか?

本来の聖書は神の言葉ですが核心に迫る一部分は悪魔崇拝者によって書き換えられたものです。

             肉体(物質)+-精神(神)=人間=+−0

我々人間を含む全ての生命体は肉体に宿る生成途上の神なのです。貴方は宇宙からの意思を持って生まれたのです。

122 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 06:03:32 ID:iQB3V3k2
一人だけ低レベルな煽りを続けているけど誰だろうw

123 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 07:49:45 ID:Ts5UPWO3
上層は上層、下層は下層で世の中回っている
下層に生まれた者は
「頭脳」「容姿」「運動能力」…
あらゆる能力を使って成り上がるしかない
世の中が突然変わって、
自分が突然、勝ち組って事はありえない

仕組みに合わせて上るか、仕組みを壊して上るか
考え方はそれぞれだけどね〜実現可能な方法はどっち?

どちらもムリなら、いつまでも貧困層にいるしかないね




124 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 13:28:56 ID:OsnbA6RL
「小さい政府」日本の政府は十分小さい。
「受益者負担」法人税増税も受容されるだろう。

125 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 13:31:27 ID:OsnbA6RL
自由ならば、コネがものを言うのはなぜだ。自由じゃないジャン。

126 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 13:33:24 ID:hZNLrqHv
自由だからコネがものを言うんだよ。
与えられた権力を行使して何が悪い?

127 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 13:45:27 ID:OsnbA6RL
憲法で国民の生命財産の保護、保障が規定されているのだから
りばー足り案の主張がトウルのだろう。国は破りぱなしですな。

128 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 13:51:08 ID:OsnbA6RL
権利の絶対性は認めるが、責任義務のの絶対性も出てくるのだよ。
責任が発生した場合、自分の財産つぶして、償う覚悟があるのか、

129 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 13:51:53 ID:OsnbA6RL
担保がほしいな。

130 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 13:51:54 ID:pDDTVjSx
っていうか糞みたいなカネと地位でも「仕事」ってなると頑張っちゃうのが日本人の悲しさなんだよねえ。
ブルーカラーなんてのは責任感ゼロで、定時になったらネジ締めかけでもドライバー投げ捨てて帰る
というのが国際標準のあり方。日本人はそうじゃないから資本家に舐められる。

131 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 14:02:51 ID:M80MmL8B
世襲議員や金持ちの息子が「貧乏が嫌なら努力しろ」といっても説得力ゼロ

132 :「貧乏人は麦を食え」池田勇人:2006/07/27(木) 14:17:44 ID:j4UPzbex
実にいいことばです。
 参議院予算委員会 昭和25年(1950年)12月07日
(ただし、マスコミの報道であり、池田本人の言ではない。
原文参照
ttp://ja.wikiquote.org/wiki/%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E7%AD%94%E5%BC%81

133 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 14:17:54 ID:hZNLrqHv
>>128
責任を取らないでいいのが権利だよ。




134 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 15:08:55 ID:qC6pHnpw
宗教法人からも税金を

135 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 15:17:31 ID:OsnbA6RL
現実で権利が権利を侵しているのだ。。
責任ないわけないだろう。

136 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 21:05:51 ID:BDSsKDfg
米産牛肉輸入再開決定
農水省の役人が約1ヶ月間現地で検査
バカじゃないの、若し万一の場合、誰がどういう風に責任をとるんだい?

137 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 21:48:29 ID:XZA+NF3x
>>126
じゃ、公務員もコネ使って色々やっていいんかい?

138 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 21:51:31 ID:6xDsJ83Y
ニ−トを徴兵制で、駆り集めて決着をつけよう!

139 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 22:06:56 ID:csP0GiRo
いや、問題は富の分配が不平等だと構造的な不況を起こしかねないということを
政界、財界、富裕層が気付いていないことだよ。

いまワーキングプアは労働人口の10%程度だと言うけど、拍車がかかって20%、30%になったら
誰も耐久性消費財なんか買わないぜ。新車だってプラズマテレビだって買わんし地デジなんて見ない。
パソコンだって売れない。それに中程度の所得者も雇用が不安定だと怖がって不動産を買わない。
買うものと言えば中国製の食い物と同じく中国製の100円ショップで売ってるような安物。
そうなりゃトヨタもソニーも不況の煽り受けてアメリカの企業に身売りだな。

140 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 22:17:01 ID:csP0GiRo
というか、俺も年収600万円貰ってるが、怖くて不動産なんてローン組んで買う気しないし、
貯金もベンツ即金で買える程度はあるが、今の中古デミオを買い換える気なんてさらさらない。
雇用が不安定だと中堅層がケチになる。

141 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 22:40:54 ID:hucoEHz9
>>139
経済循環よりも専門職とかプロフェっション階層の能力が劣化するのがやばいんだよね、
インド人とかシンガポール人雇って補うには限界がある。



142 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 23:14:52 ID:csP0GiRo
>>141
それもヤバいな。
経済循環は荒療治すれば回復可能だが、失われた人材は一朝一夕では回復できない。

143 :格差論は甘えです:2006/07/27(木) 23:28:48 ID:l6EsHG1p
格差が広がる現状を、規制緩和を推進してきた立場から、どのように感じているのか。
率直に問題意識をぶつけると、奥谷はぴしゃりと答えた。
「格差論は甘えです」
真意を確かめようと質問を重ねると、奥谷は苛立ったように言葉を畳みかけた。
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えが、
このままだと社会の甘えになる」
「今の失業はほとんどが『ぜいたく失業』。やりたい仕事と能力が違うということを
客観視できていない」「格差の固定化というけれど、チャレンジ精神があって、
やる気があれば何でもできる社会ですよ」

日経ビジネス7月10日号より

安倍総理、奥谷禮子氏を厚生労働大臣にして、プロ市民を黙らせてください!

144 :朝まで名無しさん:2006/07/27(木) 23:36:56 ID:hucoEHz9
>>142
階層が固定化すれば
いくら入り口の選抜が厳しい日本の制度でも決まったタイプの家族からのみの参入になるわけで
相対的にプロフェっションへの道は緩くなる、
政治家の場合二世のカウンターバランスが官僚であり圧力団体代表だったが
これらも二世化してカウンターバランスの機能を果たしていない。

選抜の規定は厳しくても参加者が限られることによる相対的な易化は望ましくないね。

145 :朝まで名無しさん:2006/07/28(金) 01:26:56 ID:Hrb2voNl
政治家は3世4世当たり前になっている

日本からどんどん活力が消えている

146 :朝まで名無しさん:2006/07/28(金) 01:44:48 ID:hbVCfyKm
活力に加えてエリート層の選抜が機能していない、
日本型メリトクラシーがずたずたになりつつある、
東大を観れば分かる、ランクが下がってる。
探求が好きな奴が結果的に入ってきたケースよりも
親任せのレールでうまく踊った奴が入ってくる例のほうが凌駕している。


147 :【経済的格差が大きくなる社会が自然です。】:2006/07/28(金) 16:59:48 ID:8lghbpf2
「誰でも持っている者は、
与えられて豊かになり、
持っていない者は、持っているものまで取り上げられるのです。(マタイ25:29)

148 :朝まで名無しさん:2006/07/28(金) 17:07:23 ID:FqDMcZ63
,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡  子泉です
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡 ニートは扶養控除外!ニートの健康保険証に"有効期限"設定!
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡  
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡  これは序の口です 次はニート税導入です!
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡   改革を止めない! 自眠党です!
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   
  ゞ|     、,!     |ソ    
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /      
    \、    ' /    
   ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\  小澤です!
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|  ニートの親は動物以下! ニートは蛆虫以下!
  ||   .)  (     \::::::::|  蛆虫以下を家から叩き出し 収容所で強制労働させましょう!  
  .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i 
  .|'ー .ノ  'ー-‐'     ).|   『ニート殲滅を、あきらめない』
  |  ノ(、_,、_)\     ノ 
  |.    ___  \    |_    ミンス党に ご期待下さい!   
  .|  くェェュュゝ    /|:.    |.
   ヽ  ー--‐     //:::::::::: : |  
   /\___  / /:::::::::::::::

      ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''  ヾヽ  
     ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ    
      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!   ニートは労働者の敵です!
     ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i       
  .    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! 〜  .l     労働を忌避するニートを糾弾します
  .     r‐.v=====l  〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ___  ニートには確かな粛清が必要です!  
       ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |   /\
      /ヽゞヘ *  ノ ゝ--‐'' _,  ノ /    \

149 :朝まで名無しさん:2006/07/28(金) 17:23:00 ID:Q/ZPaFut
>>143
大臣じゃなく日雇い派遣をやらせたらどうよ

150 :朝まで名無しさん:2006/07/28(金) 18:06:05 ID:IAtviXyy
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1153924351/382-383

382 ::2006/07/28(金) 13:52:37 ID:BOBvaLZZ

未成年買春は珍しくもなくなった時代に
事件としてマスコミが取り上げるのは

加害者の職業が大企業社員・警察官・教師・公務員 だよね。


塗装工とか派遣社員とか無職とかだと報道すらされない。


マスコミがどの階層を叩き、

どの階層に媚びているのかわかりやすい。



383 ::2006/07/28(金) 13:55:55 ID:ciC9kQwj
>>382

そうなんだよね、しかも退職してても

元教師、元議員、元銀行員、とか書かれる。





151 :朝まで名無しさん:2006/07/28(金) 18:14:03 ID:rIZebfif
国会議員なんて優秀なボランティアにやらせろ。なにも高給を払う必要はない。
ブルジョアに買収されない奴をな!
やりたい人はいっぱいいるだろう。

152 :朝まで名無しさん:2006/07/28(金) 20:48:59 ID:Us24vgID
えどじだいみたい

153 :朝まで名無しさん:2006/07/28(金) 21:36:02 ID:yhU64R4T
エリートが必要だな。
私事よりも公を優先させるエリート集団が。


154 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 09:04:32 ID:CLCRY1uw
番組に出ていた30代の兄ちゃんは生活保護受けられないの?


155 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 09:41:20 ID:T4arV/fv
国籍を変えるといいよ

156 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 09:54:37 ID:OrzXqMq9
ボクとおんなじ貧乏人ばかりの国、フィリピンに逃げることにしたよ。
今まで行ったり来たりして何とか日本に踏みとどまろうとしたけどもう駄目。
共産ゲリラの仲間たちに救われたよ。

157 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 09:56:47 ID:kJWU1oaY
>>154
 住民票のない人は保護受けられません


158 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 10:02:40 ID:gjxb6+Fw

本当の「戦犯問題」はこうすれば解決します。
×から○へ意識を変えれば解決します。

× 昭和20(1945)年 8月 終戦
○ 昭和20(1945)年 8月 停戦
      ↓
      ↓
この占領下、連合国側は国際法に反した虚偽裁判「東京裁判」名義で捕虜を虐待し虐殺した。
「いわゆる東京裁判」と「いわゆる日本国憲法」こそ 戦 争 犯 罪 である。
      ↓
      ↓
× 昭和27(1952)年 4月 サンフランシスコ講和条約発効 
○ 昭和27(1952)年 4月 終戦 (サンフランシスコ講和条約発効)


現在も、この占領軍という勝ち馬にのる敗戦利得者たちが我が国にはうようよしている。
「東京裁判」を裁判として承継するマスコミも 戦 争 犯 罪 に荷担している。
「日本国憲法」を憲法として承継する憲法学者も 戦 争 犯 罪 に荷担している。 

こいつらこそが本物の 永 久 戦 争 犯 罪 人 です!

交戦権を放棄した「日本国憲法」を憲法扱いした場合、国家の行為に[宣戦→戦闘→講和]を予定
していないがゆえに、サンフランシスコ講和条約締結・独立回復・戦後の到来の説明が不可能に
なります。この利権化した大嘘を隠蔽するために東京裁判史観を精一杯流用しているのがこれら
の戦争犯罪人達です。


159 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 10:19:09 ID:ykXAie8c
小泉たんは、自分の興味の無い政策(=郵政省イジメ)は全部残した。
また、小泉が負担をしいた弱者層への、実際的な課税強化が現実化するに至り、参院選は結構危ない。

民主党の更なる失点が無いと、自民は負けるかもな。

良かった、良かった。

160 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 10:39:16 ID:vvz6LM3q
働く意欲、能力が無い者が貧困になっている。当然の現象。
働く意欲、能力が無い者が金持ちになったらどうするの。

161 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 10:48:42 ID:sWm316jP
>>160
本当にそれを実現するには、アメリカ並みにコネをなくさないとなあ…。

162 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 13:05:06 ID:E+XsUWLQ
働く意欲、能力が無い者が金持ちになったらどうするの。
なりふりかまわず、地位の保全に努める。正攻法はなさそうだ。

163 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 13:09:25 ID:sWm316jP
>>162
誰もそんなこと言っていないぞ。>働く意欲、能力が無い者を金持ちに

164 :???:2006/07/29(土) 13:34:25 ID:Vd3W9RuA
小泉改革のすばらしさは人生に選択の自由が広がったことにある。貧困層になれる自由が。(w


165 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 15:05:35 ID:ykXAie8c
もうすぐ、ピンハネ合法化法案も出来るし、貧困層は7時〜22時頃まで働いて、年収300万円
てなことになるな。

166 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 15:07:00 ID:gBs1zxv/
働いたら負け。
親の持ち屋があれば、1日400円くらいのコストで食えるはず。
月12000円、年144000円。
300万円あれば20年間命をつなげる。

167 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 15:10:34 ID:ykXAie8c
>>166
そんな極貧生活に耐えられるわけないじゃん。
仙人でもあるまいに。

168 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 15:14:06 ID:ykXAie8c
しかも、そんな低所得者が増えれば、税収が極端に落ち込み消費税で貧困層にさらに
追い討ちかけるしか手がなくなり、極貧生活も成立たなくなる。

169 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 15:14:33 ID:HZfOL6pF
月収12000円じゃ光熱費も払えない

170 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 16:31:43 ID:cSZ6zdKR
>>166
やりたいことが全くなければよいけど、大抵のことは
金かかるし。

171 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 17:01:38 ID:gBs1zxv/
>>168
全員がそのように行動すればそうなるが、抜け駆けが出来れば勝ちだよ。
その抜け駆けを邪魔するのは他人への嫉妬とか広告宣伝による欲望の誘発とかいった
どうでもいいことばかり。

172 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 17:24:08 ID:ykXAie8c
>>171
おまいは今まで通りでいい。

173 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 17:53:38 ID:a8JSytJz
「専門家の意見」って出てる香具師らもさ、、

・貧困の社会ってどんなんか、貧困世帯の生活はどんな問題がある
のか(それはもう肌で感じてるからいいよ)
・所得の格差が教育の格差に結びついてはいけない、奨学金の
充実が重要(正論、んなことわかってるよ)

っていう解析に終始していてさ、

じ ゃ ぁ 、 明 日 か ら ど う す れ ば い い ん だ よ

って言うのがなんにもないんだよ。これで金もらえるなら俺でも言えるさ。
TVで発言できるような人脈しか尊敬できないよ。


174 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 18:01:27 ID:6iOE6jO6
もう下層社会の子弟が出世するにはサッカーや相撲など金のかからないスポーツが一番だな。
階層社会のイギリスのイングランドサッカー代表のベッカムもワーキングクラスの出身だし。

175 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 18:45:14 ID:ykXAie8c
>>174
社会そのものを変えていこうって気はないのか!

176 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 18:52:11 ID:ykXAie8c
なにも難しいことではない、一票を入れればいいだけである。

177 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 19:21:42 ID:MY7apNEy
格差社会になるメリットを越えるデメリットがあるの?とか経団連や政治家役人は思ってるわけでしょ
連中は格差社会の恩恵を受ける層。どうにもならんわ

178 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 19:35:26 ID:tTGiyKSn
これ
「日本のこれから」 
とか作ってるヤツらが担当かな?
全く信用できないんだが・・

179 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 19:37:28 ID:miGaEZiP
番組を見たが社会の底辺10%なんてあんなもんだろ。
どんな社会システムを採用しようと皆が金持ちになることはできない。
皆が貧乏になることはできるけどね。かつての共産中国のように。

番組に出ていた若者やおやじは気の毒に思うけど、
やっぱりなにか足りない。
まじめさだけでは世の中渡っていけない。
運を味方につける努力が足りない。


180 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 19:42:02 ID:xCvore1Z
>>179
>運を味方につける努力が足りない


マンガの読み過ぎmO( ≧∇≦)ブハハハ

181 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 20:31:52 ID:ykXAie8c
>>177
なぜどうにもならないのか?
票の数では、貧困層が勝っている。
単に政治を真面目に考えるのが面倒だったツケがここに来て効いているだけじゃん。

人間は羊でもヤギでもない。

182 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 20:38:40 ID:miGaEZiP
>>180
おまえ何笑ってんだ。リアル厨房か?
人生を成功させる要因は、運が5割、人間性3割、実力2割だ。
いや、運が6割かも。


183 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 20:41:27 ID:ykXAie8c
>>182
横槍すまんが、運が6割とも思えん、そりゃ大成功するには運も必要だろうが、適当な成功なら
才能+努力で十分でしょ。

184 :iolevbrnh@bhhbenefits.com:2006/07/29(土) 20:46:08 ID:tJ3QnS7T
ここは働かない貧困層だな。

185 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 20:49:51 ID:miGaEZiP
>>183
まあオレの解釈では、謙虚さが大事ということを言ってんだろうな。
特に日本社会ではな。
どんな才能があろうといかに努力しようと、
謙虚な姿勢を忘れたら足元をすくわれるか、高転びに転ぶ。

オレの経験からも根拠無く強気に出た場合にいいことは無い。


186 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 20:55:59 ID:wLYL6HFE
>182

生れる星は選べないからね
機会の平等ってのは幻想だよ

187 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 20:59:25 ID:ykXAie8c
>>186
完全なものは求められなくとも、改善は簡単に手に入れられる。
そう言って諦めて、投票に行かないから矛盾がエスカレートすんだよ。

時々、政治についても考え、きちんと自分の意思を政治に反映させるべきだよ。

188 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 21:19:22 ID:wLYL6HFE
>187

漏れ的には革命wでも起きない限り不可逆な団塊に達してると思うけど
仕組みをいじくるだけの政治には期待できないなぁ

189 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 21:29:16 ID:ykXAie8c
>>188
そんなことはないでしょ、国公立大学の学生用に奨学金制度を国庫で整備するぐらい
なんでもない。

革命なんて無用、改善で十分である、何物事を大仰に考えるのか、みんなの一票で十分。

190 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 21:33:31 ID:wLYL6HFE
>189

みんなの一票でコイズミさんが選ばれたんだからね
公約に無いことはしちゃいかんよ、うん

191 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 21:35:52 ID:xCvore1Z
>>182
君よりは大人さ。

192 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 21:58:14 ID:ykXAie8c
>>190
だからこそ、一票が大切なんだよ。

193 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 22:43:08 ID:ykXAie8c
働いて働いても残業代をピンハネされ、老齢になると社会保険も官僚の天下り先のために、
に使い込まれていて生活できるレベルを支給されず、最後の手段として生活保護を申請に
いくと、その申請用紙をもらえないそうだ。

194 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 22:48:56 ID:6pzwwm54
今どき革命とか言ってるやつってどんなやつ。
革マル派ですか?


195 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 23:00:06 ID:ykXAie8c
その時、役所では何が起こっているか?

莫大な税金を棄ててせっせと天下り先を作り上げる役人が出世する。
生活できずおずおずと、生活保護を申請しにくる、貧困層老人を叱りつけ追い返す役人が次に出世する。
情にほだされ、法律通り生活保護の申請書を老人に渡してしまった役人は村八分にあう。

もちろん、その申請書は役人の管理職が読みもせず、ゴミ箱へ直行.....

あぁレ・ミゼラブルってか?

196 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 23:03:47 ID:Mstkw9WX
[NHK][ドキュメンタリー] NHKスペシャル 20060723 「ワーキングプア 〜働いても働いても 豊かになれない〜」(704x396 DivX611).avi
96dfb18ef349a41abf928195e7ed7f81

197 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 23:07:36 ID:ykXAie8c
なんか今日、北九州市がノルマ作って、市民の生活保護申請を認めず、てか用紙すら渡さずに
老人を殺したって話やってたよ。

申請させないノルマがあったそうな、そして国からは福祉政策が優秀だと褒められたらしい。

  鬼 畜 !

この言葉以外思い浮かばない。

198 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 23:13:53 ID:sWm316jP
>>197
秋田市でも抗議の自殺あったな。いったい日本はどうなるんだ?

199 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 23:25:29 ID:ykXAie8c
>>198
下の2項目が出来なければ、骨の髄まで吸われて、南米タイプの暴動が頻発する、日本とも思えない
日本になる予感がする。

1.役所の仕事を効率化したもを正しく評価するシステムを導入する。
 仕事の効率化の基準で、脱法行為をしてサービスを下げたものは解雇する、出来る制度にする。

 つまり、より少ない予算で必要なサービスを維持したものが、役人として出世できる制度を作る。

2.天下りを禁止する。
 一度入省したキャリア官僚は、その代わり60歳まで雇用を続ける。(もちろん与えられる仕事に相当な金額)

200 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 23:34:13 ID:1VKML6b6 ?2BP(121)
生活保護という制度自体が狂ってる。
どれだけ多くの人間を堕落させてきたか。
返済義務をもうけて保証人がなきゃもらえないシステムにするべき

201 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 23:43:58 ID:ykXAie8c
>>200
滅茶苦茶言うな!
誰もが健康で働ける年齢じゃない。

202 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 23:47:50 ID:ykXAie8c
早急に、国民年金を「得な制度」にしておかないと、年金資格の無い生活保護生活者が増える。
何やってんだか、のろま政府は。

203 :朝まで名無しさん:2006/07/29(土) 23:57:02 ID:1VKML6b6 ?2BP(121)
格差社会に警鐘を鳴らす風潮があるんだが
昭和30年代とか貧乏人なんてゴロゴロいたし。
誰もがTVほしいとか車ほしいとかそんな世の中が異常なんじゃないか?

204 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 00:04:56 ID:BZb020Dn
>>203
すり替えだろ、
飯と医療、
別にテレビや車が欲しいなんてのは上の書き込みどれ見ても読み取れない。

205 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 00:20:38 ID:ecaP8Xu1
悪貨が良貨を駆逐するような、朝鮮人企業が諸悪の原因。
人材派遣もほとんど朝鮮人経営。
危険な中国製品もすべて在日企業の取り扱い。

目先の安さに惑わされて在日企業を利用していると
国は滅びるぞ。

在日は日本人を総同和化し、見下すのが夢。


206 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 00:26:08 ID:0VFqPlMl
>>205
とりあえず人材派遣が在日系だってのは当たってるからそれは広めた方がいい。
パチとかピンハネ以外の仕事の在日まで差別する必要はないんじゃないかな。
ニート徴兵制って在日がいっぱい書き込んでるって噂知った時はすんげえ腹立ったけどさ、
すべて憎めっていうのは無理がある。

207 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 00:34:14 ID:ecaP8Xu1
憎むのではない。
触れない。買わない。関わらない。

チョンとエタに関わると末代祟る。

208 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 00:35:42 ID:35n/RNxN
>>190
ちなみに、次の選挙で落とすのも自由だって事は理解してるかな?

>>203
その二つ、今は必需品だぞ。後者は地方でならだけど、

209 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 00:39:50 ID:0VFqPlMl
>>207
まあ相互不干渉ならいいけどね、
それすら出来ない国がいっぱいあるくらいだからさ。

210 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 09:43:50 ID:2aUkPee5
>>205,207
話を逸らすなっての、朝鮮とか童話とか関係ね〜だろうが!
どこの工作員なのやら。

211 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 10:05:10 ID:72IT1lDG
50代、年収600万からスタンド夜勤など掛け持ち月収20万台に転落、
子供がまだ義務教育。
のところまで全くそっくり同じな人が知り合いにいる。
その人はさらに悲惨で最近スタンドをクビになったが。。。
厳しい世の中になっちゃったね。。。

212 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 10:10:22 ID:2aUkPee5
>>211
努力と才能と運が重なったひとは、ジャパンドリーム。
努力と才能がある人は成功できて、
真面目に努力するひとはそれなりに。

って社会は十二分可能なはずなんだけどね。

どこに金が淀んでいるのかって、判っているはずだよね、なんとかしなきゃ。

213 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 10:33:30 ID:9mNYj8R5
>>202
そうだよな、
国民年金未納者は自動車免許剥奪、娯楽施設入場禁止、クーラー購入禁止。
一方、納入者は住宅ローン金利優遇、銀行金利優遇、商品券が毎月もらえるとかね

214 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 10:41:00 ID:2aUkPee5
>>213
国民年金未納問題に処罰的対応は不可能だよ、国が年金加入者に払った金に少し税金を入れた
分を返却できるようにするだけでいい。

215 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 13:35:04 ID:/fZB80B5
[NHK][ドキュメンタリー] NHKスペシャル 20060723 「ワーキングプア 〜働いても働いても 豊かになれない〜」(704x396 DivX611).avi
96dfb18ef349a41abf928195e7ed7f81


216 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 15:14:11 ID:DCCF94W5
親友のことですが

住宅ローン4000万円
年収600万円から失業2年
バイト毎月10万円前後
年齢40才
子供6才と4才
就職活動しているが年収300万円台がせいぜい
我慢して就職するか迷っている
家を売ってマイナスになるから売れないのが痛い
抵当権実行されるまで住み続けて市営住宅に引っ越しできたらいいのですが

217 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 16:28:19 ID:YjAq40Uo
学校の勉強をしっかりすること
それだけで十分豊かになれる
日本ほど公平な国はないよ

218 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 16:40:01 ID:35n/RNxN
>>217
これが実社会に出たことのある人間の言葉だと仮定すると心底絶望するな。
まぁ、100%違うだろうけど。

219 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 16:47:27 ID:YjAq40Uo
>>218
就職先で大体の年収決まるだろ
まじめにやってれば、そこから先はそんなに変わらないよ

220 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 16:53:17 ID:UEabd7sn
>>212
>努力と才能と運が重なったひとは、ジャパンドリーム。
>努力と才能がある人は成功できて、
>真面目に努力するひとはそれなりに。
>って社会は十二分可能なはずなんだけどね。

え?今、まさにそうじゃね?上3行全部満たしているんじゃね?
むしろ、一昔の方が規制雁字搦めで、
努力と才能あっても、成功難しかったよ。

221 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 16:58:14 ID:JqyLILAD
『東村山の闇』を読んだ人の数』その2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146284761/l50

222 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 17:00:52 ID:PNZWBTao
大体サラリーマンなんてリスクをとらないことしてる職業はゲットするものもカツカツになって当然。
いつの時代もね。

本当に豊かになりたいなら、自分でビジネスや投資を行うしかないの。

>>216 自業自得ですな。
何で、日本人はバカの一つ覚えみたいに住宅ローンを組むんでしょ。
特に土地がつかないマンションなんか。賃貸に出すなら手持ちの不動産は資産になるがマイホームは負債でしかない。

わしだったら、株買ってずっと持っとく戦略とるがな。
勤労所得だけじゃやっていけなくなったのは明らか。経済が成熟するとな。
不労所得を考慮すれば楽になるがな。

商売でも仕事でも昔儲かってたけど今儲からなくなったことにいつまでもしがみついていてもジリ貧になるだけだからな




223 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 17:10:13 ID:ecaP8Xu1
皆さん学校を卒業したら世間の実態を知る日がきますよ。
その時、日本がおかしくなっていることに気がついても
手遅れだと思いますが。

一昔前、日本のまともな製造業、小売業など、正社員終身雇用制
が当たり前でした。確かに効率(利益率)が悪いかったかもしれな
いが、皆安心して高度成長に貢献してきました。

現在、急に平均的日本人労働者に困窮感がでてきた大きな原因は
人材派遣が朝鮮人企業に開放されたからです。
景気後退もあり、企業は2割でも人件費が下がればありがたいので
怪しい在日系人災派遣を利用するようになりました。その人材派遣
業者が法外なピンハネをして日本人を酷使しています。

タクシー業界も又しかりです。これも殆どが在日経営です。

日本のおかしな歪はすべて在日が跋扈していること、それを
ささえる帰化人政治家と一部売国企業の癒着。

その元資金となっているのはご存知在日優遇政策とパチンコマネー、
加えて裏から支える血縁の朝鮮893の存在。

日本は大変なことになっていますよ。よく見極めましょう。

224 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 17:13:37 ID:35n/RNxN
>>219
バカ?
一生雇ってもらえる保証なんて、きょうび何処にあるの?

あと、アンタが日本以外の何処を知ってるのかも知らんが。

>>222
>わたしだったら
アンタが何様でどれほどお金持ちか知らんから、なんの説得力もないな。

225 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 17:19:23 ID:IZVVj4sK
>>224 結構、結構。

安い給料でしっかり働いてくれれば、わしの手持ちの株も上昇するからな。
説得力がない?
理解力がないってことだろう。カネの流れがどうなっているか理解できないものが
いつの時代も貧困にあえぐのじゃ。
金持ちになろうと決心したやつにはわしの論にピンとくるはずじゃ。
何しろ、貧乏人から金持ちになった連中は皆、同じ手法をとってるからな


226 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 17:20:53 ID:35n/RNxN
その爺口調、何か意味あるの?
「オレは賢いから分かってる」とだけ言うのは、どんなに知能の低い人にも出来るから。

227 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 17:26:12 ID:IZVVj4sK
金持ちには、貧乏人と金持ちがどう違うのか見えているが、
貧乏人には金持ちのことも貧乏人のことも何も見えてはいない。

ファイナンシャルインテリジェンスがないからな

228 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 17:28:45 ID:KJqOOwEP
労働者の住宅ローンでバブル経済は支えられてきた。ありがとう

229 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 17:30:23 ID:IZVVj4sK
>>228 いいカモってわけだ。


230 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 18:07:38 ID:ITy95sjp
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  日本経団連会長 トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門  元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
(奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

231 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 18:11:55 ID:w1hchiO9
サラ金とバチンコ屋のCMが多い。自殺者の数にも関係しているのかなぁ。

232 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 18:42:07 ID:r9TaqTpf
>>225
何この最近デイトレはじめた、元にーと

233 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 19:47:18 ID:E0+etjfE
テンプレくらいはっとけよ

@ホームレスの若者
 ハロワで紹介されてもお金がなく隣町の面接にすらいけない
 日雇いを転々としてるうちに30代を超える
 住所がないので就職ができない
 日雇いすら採用されても住所不定で内定取り消しになっていく・・・
 
 
A認知症の妻の医療費で国民年金を全額持っていかれて、
 1食100円しか使えない自営業の老人
 自営業の方はお客が年々減り収入はないに等しい
 税金が払えないので役所へ行けば税金免除の申請で役所は長蛇の列 
 この老人は妻の最期の葬式代として使えない100万円があったが・・・

B雑誌拾いの若者
 数十キロ歩いてゴミ箱を漁り雑誌を拾得、古本屋に売り食事代に当てる
 カップラーメンを毎日食べて暮らす若者
 本日は少し多めに雑誌が手に入ったが・・・


C二人の子持ちのお父さん、リストラで窮地
リストラでガソリンスタンドのアルバイト3つかけもちに
母親は病死、あっというまに貯金300万が尽きた
このお父さんは息子二人を高校・大学へいかせたいのだが・・・

234 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 19:55:30 ID:D1MQS436
人ごとじゃないな…。

235 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 20:03:29 ID:e/G43RoG
昔も貧しかった人はいたと言うが、昔はこれから経済発展がある中での貧しさだった。
今はころげ落ちる怖さの貧しさ。さらに、昔の3C(車、クーラー、カラーテレビ)はいずれ
自分もというものでその時々の必需品ではなかった。しかし、いま携帯電話やクレジット
カード、パソコンなどが、ちょっとお金がなくてもてません、って言ったらどうだろか。
それぐらいはなんとかしろと言われそうである。

236 :保守系無所属:2006/07/30(日) 20:15:55 ID:5ox73JEg
社会主義がうまくいかないことは
ソ連邦、東ヨーロッパ社会主義政権のほとんどが崩壊したことで
既に実証済み。

北朝鮮は地上の楽園?

いってらっしゃい。 北京経由で行けるらしいよ。

237 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 20:23:16 ID:FfZJASvS
「ニート」って言うな! 発売 〜2冊目〜
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1153584232/l50


238 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 20:55:05 ID:/fZB80B5
うああああああああああ

239 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 21:08:30 ID:2ubwu8SM
>>238
モチツケw

240 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 21:17:12 ID:UsJ1jzb7
どうでもいいけどさタクシーの規制緩和今の状態だと経営者ばっかり儲かるね。
個人タクシーも規制緩和しないとアンフェアだな。
竹中・宮内はどう考えてるんだろう。

241 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 21:20:08 ID:N2JISumk
ようつべでこの番組うpされてないか調べたけど、見つからなかった・・・(´・ω・`)

242 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 21:31:48 ID:UsJ1jzb7
>>233
最期のお父さんだけはなんか妙な感じだな、
そもそも病弱なかみさんになんで二人目もはらませるかな。

あと仕立て屋のおじいさんは葬式代百万もいらんでしょ、
奥さんも百万葬式に使われたら結構きついと思うよ、互助会あるから数万で済むと思うんだ。

若いおにいちゃん二人は明らかに親が教育費渋った余波だね。


243 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 21:32:33 ID:ecaP8Xu1
個人タクシーは完全自由化すべき。
営業ナンバー経験x年とかいろいろな規制は朝鮮人タクシー会社の
利権維持でしかない。

タクシー以外にもいろいろ可笑しな法律があるが、、、
とにかく、竹中は童話育ち、宮内は在日帰化人

244 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 21:35:47 ID:2ubwu8SM
要するに現状以上にセカンドチャンスがあればいいんだろ?
負けても立ち上がれる機会がある社会ならいい

誰もが勝者になりえる可能性がある社会は
敗者になった時に「負け」を受け入れる覚悟が必要

勝負するのにリスクを負うのは当然でしょ?

245 :狙撃兵:2006/07/30(日) 21:37:43 ID:KUE1jApU
働かない自由を奪ってはいけない!

246 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 21:42:29 ID:UsJ1jzb7
>>243
だから昔の駕篭かきが心配なんでしょ、
だったらさ自分の住居がある半径数キロのみ営業可とか
GPSで警察に完全監視に置くとかすれば
個人も完全自由化でいいよ。

247 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 21:46:29 ID:UsJ1jzb7
いつも報道やドキュメントでタクシー運転手の生活苦は見せてくれるけど
個人タクシーの変な規制はを解除するという論調には絶対ならないね。


248 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 21:46:34 ID:PrHNULPR
こいつら
年収1400万円の俺と変わらない生活をしてるじゃねえか。
昔の貧乏人はもっとボロを着てたもんだ。
俺は家が貧乏だったが
もっともっと悲惨だったぞ。食うものもろくにない日が多かった。
小学校の時は、1ヶ5円の手間賃で内職の箱作りを喜んでしてたぞ。
甘えるな。
社会福祉なんてやめちまえ。怠け者を甘やかすな。


249 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 21:48:13 ID:osBMJ6XN
と、この手のスレだと
確かめようがないのに「当事者」を装った
罵倒黙らせレスが出てくるんだよな。

250 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 21:50:57 ID:9mNYj8R5
@は汚れていない服着てるおしゃれなホームレスって珍しいな
Bは数十キロ歩き回ってカップラーメンしか食ってないのに痩せてないな

この辺がやらせっぽいと感じた。

251 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 21:51:57 ID:UsJ1jzb7
別に個人タク自由化は甘やかしじゃないですけど。
甘やかされてんのはタクシー会社オーナーの在日でしょ。


252 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 21:52:19 ID:osBMJ6XN
>>250
汚れてなくておしゃれな服来てれば、一見ホームレスには見えんがな。

253 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 21:53:25 ID:UsJ1jzb7
派遣とタクシーとパチは在日が搾取する三大産業。
まあパチは惹かれる奴の自業自得だけどね。

254 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 21:54:11 ID:APoxQk22
>>252
あのくらいだったら水商売のお姉さんとかが拾ってくれそうに思えたがね…

255 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 21:54:57 ID:LdyXDzh7
>>245
ああ好きにしろって。

しかし十二分に真面目に働いても貧困にあえぐ世の中、
障害で働けない人々が貧困にあえぐ世の中は許せない。

256 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 21:55:32 ID:2ubwu8SM
働かない・学校いかない
     ↓
職歴・学歴がない
     ↓
    就職不利→低賃金の職業
     ↓     ↓  
    働けない→ 「貧乏」

>>245
自由ですよw
そのかわり結果に不満言うなよ              

257 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 21:58:16 ID:osBMJ6XN
>>254
ドラマか漫画なんかの見過ぎw


258 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 21:58:18 ID:LdyXDzh7
>>256
そうじゃなくて、真面目に働いても貧困があり、かつ貧困層の固定化が進んでいることが問題
なんでしょうが!

259 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:09:04 ID:30Md45nh
中共奥地の工場では、労働者が工場の食堂のメシがまずい、
ボーナス未払いが許せないと3日間にわたり暴動を起こしたそうだ。
中共の労働者は日本人より人間らしいと感じたのは初めてだ。

260 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:13:52 ID:2ubwu8SM
>>258
真面目に働くってさ?なに?
職種によって労働の対価が違うのは当然でしょ?
結果を出した者がより多くの対価を得るのが何が悪いの?
株などで儲けるのはけしからんとでも?
損をするリスク抱えてやってるんですよ

貧困層の固定は問題だが、現代日本では
そこから絶対に抜け出せないわけでもありませんよね?


261 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:14:36 ID:osBMJ6XN
>>260
氏ぬか博打で一発あてればな。


262 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:16:25 ID:YvhP3twc
>>260
>そこから絶対に抜け出せないわけでもありませんよね?
抜け出せない人間も居るよ

263 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:20:31 ID:2ubwu8SM
>>262
例えば?


264 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:21:07 ID:todiOJ/U
これって一回だけ?
第二弾は予定なし?

265 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:21:27 ID:5PfFNpPA
本当は競争社会でいいんだよ。
競争できれば、皆豊かになる確率は高くなる。
総中流はいわば、きちっとしたスタートラインでの競争だった。
だから、必死になって頑張り景気も良くなり、働く者の表情にも張りがあった。

今は競争しようにも差がありすぎ、皆競争する意欲を無くしてしまった。
そして楽して金を儲ける、弱いものから金を巻き上げる事に
罪悪感を感じなくなってしまった。

266 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:22:21 ID:osBMJ6XN
>>263
自殺も犯罪もできず、既に博打する資金もない人間。

267 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:23:21 ID:P9j2THi4
こんどはこっちでやってんのか。
ほんとに暇なヤツだなw

268 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:25:55 ID:YvhP3twc
>>263
高収入の家の子は学歴が高いって統計も出てるじゃん


269 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:32:42 ID:mLNbMbKo
お金がなくても高校・大学へ・・ってのは
不可能じゃないと思う。塾へどうしても行かないでも
公立小・中・高で国立大学合格可能。
年収低いと国立大学学費半額免除受けられるし
奨学金も無利子の1種受けられるし。
参考書や問題集は買わなきゃならないが(月5Kもみて
おけばよい)マジ可能。本人次第。

270 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:33:20 ID:YvhP3twc
>>269
だから、それは限られた一部だよ

271 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:36:06 ID:mLNbMbKo
>>270
そっか。全員が頑張れば全員が受かるという
ものでもないしな。皆が頑張れば全体的なレベルが
あがるものの、ある一定の人は必ず落ちるもんなぁ・・

272 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:36:43 ID:osBMJ6XN
>>269
ということで、できないのは本人が悪いという結論に
持って行きたい訳ね。素直でよしよし。
ま、すでにそういうレベルではなく、
奨学金も返せない人間が激増している世の中なんだがね。

273 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:40:24 ID:mLNbMbKo
>>272
いや、本人が悪いんじゃなくて「お金をかけられないと
大学へいけない」と思い込んでいるのを、そうじゃない・・と
言いたかっただけなんだが・・

ハズカシながら、我が子がノー塾、ノー予備校で小・中・高と
公立から某地帝受かったもんで・・
けして、小・中と成績良い方じゃなかったです(いわゆる神童
ではなし)。
別に自慢とかじゃなく、方法はある・・ってこと。つまり「お金を
かけなきゃ」という思い込みは捨てて欲しいということっす。
諦めるな、ということですな・・

274 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:40:46 ID:LdyXDzh7
>>272
一定のレベル以上の成績を保持したものへの奨学金を保持することは極めて重要!
本当に返さないような香具師は、成績も低いだろう。

275 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:40:55 ID:2ubwu8SM
>>266
競争で負けた本人が貧困にあえぐのは受け入れなきゃね

>>268
子弟に関しては奨学金制度をさらに充実する方向なんじゃねーの?
だいたい今でも奨学金制度あるよね?


276 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:41:59 ID:osBMJ6XN
>>273
個々人としてはそうだろうけど、
貧困はマクロの問題だからね。
そういう解決策では話の焦点がずれてくる。
とはいえ俺のレスも脊髄反射だったね。ごめん。

277 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:42:17 ID:YvhP3twc
>>275
奨学金は削られている傾向にあるよ

278 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:43:53 ID:P9j2THi4
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1154174482/

こっちでもされてますので参考まで。

279 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:44:30 ID:osBMJ6XN
>>275
あなたに聞きたいのだが、
あなたは「日本では貧困から抜け出そうと思えばできるのに努力しないのが悪い」
という論拠でこの番組の出演者なりを批判していたのではないの?
競争に負けたので生涯貧困のまま抜け出せない状態でもしかたない、というなら、
前の主張と矛盾するのでは?

280 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:46:17 ID:UsJ1jzb7
そもそも教科書が民間任せっておかしくねえか、
数学なんて学者と予備校講師集めて国定教科書と国定問題集みたいなもん作ったほうがいいと思うな。
すんごい分厚い奴をさ。世界一分かりやすいのをさ、
あとマルチメディアだからDVDとかCDRにすれば図表とかもいっぱい入るし、
予備校講師が喋ってもいいし。





281 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:53:38 ID:cou/1kkI
日本は弱者に甘すぎるんだよな。福利厚生でも税金でも。
勝ち組ほど辛い思いをしなければならない不思議な国。
何で勝者より敗者が優遇されなきゃいけないわけ?



282 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:55:08 ID:LdyXDzh7
>>277
だいたい、小泉は米百俵とかいいながら、真逆の政策とりやがって!

283 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:57:17 ID:osBMJ6XN
>>281
本当にそう思うなら、
金持ちが優遇される税制なりを敷いている国はたくさんあるから、
とっとと出て行くといいんじゃないかな?
本当の勝ち組ならその資金と能力はあるはず。
実際、金持ちは沈む船からは出て行くだろう。

284 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:58:05 ID:30Md45nh
仕事や就職に役立つ勉強の方法ってのはいくらでもある。
昼バイトしながら夜、2部の大学通うとか
通信教育受けるとか。
問題は、今の企業は、知識や資格があるだけではなく、
その知識や資格を活かしてすぐに利益を出すことを求めること。
これが二極分化の一因になっている。
知識・資格・経験がある人間にばかり仕事が集まり、
そうでない人はまったく仕事がまわってこない。
おいしい果実ばかり貪っていたら、いずれ果実はなくなる。
そうなったら日本はどうなるか。
それくらいのことも日本の経営者やエコノミストは
わからないと見える。


285 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 22:58:20 ID:UsJ1jzb7
>>281
総論じゃなくて各論で論駁しろ、
個人タク自由化と奨学金拡充と国定教科書策定のどこが弱者優遇なんだ。

286 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:00:18 ID:AT81Rudx
>>281
運悪く競争に敗れた人のためのセーフティネットは
必要だと思うが、この国では弱者を利権化した連中が
甘い汁を吸ってるように思える。

287 :???:2006/07/30(日) 23:00:37 ID:scvmYuVv
>知識・資格・経験がある人間にばかり仕事が集まり、

これって当たり前のことじゃないの?仕事って慈善事業じゃないんだし。(w


288 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:02:09 ID:2ubwu8SM
>>279
矛盾してないよ

負けたままで抜け出す努力をしないなら、
生涯貧困なのは仕方ないと言ってるのです

289 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:03:52 ID:osBMJ6XN
>>288
抜け出す努力もできない状況なので貧困のままという事態だろう?
今問題になっているのは。
で、あなたのいう努力とは具体的にどんなこと?
まさか株や起業で一発あてるとかじゃないよな、それだけ言っておいて。

290 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:04:18 ID:UsJ1jzb7
>>284
短期の利益追求なんだよね、
これは役員の報酬体型変えないといかんよ、
長期の業績に連動するような仕組みにしないと。
役会の議事録を閲覧できたり差止請求が行使できる代わりに
役員辞めた後でも会社の経営に対して責任を持ってもらうとか。
株の売買も短期保有なら税率を累進的に上げる代わりに
かなり長期の人は逆に限りなく0%に近づけていいんでねえの。

それから一株の値段が高すぎる、
数千円で買えるくらい単位を小さくするか分割すべきだね。
ミニ株なんてケチくせえこと言ってないで高校生も小遣い出せば買えるくらい身近にしなきゃいかんよ。


291 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:06:59 ID:mLNbMbKo

自分、ワーキングプアーだらけの工場でバイトしてますが
優秀な人が献身的に時給600円代の世界で頑張って
いるんだよねぇ(つか、続くのはいわゆる優秀な人、と
ある意味優秀な人=つまり辛抱強い人、の2者)。

もう雇用側天国よ!と言いたい所だが、雇用側にしても
高賃金で雇うことはできない訳だ。
まぁ、日本がそういう社会に推移しつつあるんだろうねぇ。
低賃金で食べていくだけを稼ぐ社会に。
本来の姿に戻るというべきか。日本もついこの間の昭和の
20年代まで丁稚奉公みたいのあったんだしねぇ。
今までが、実態に合ってないお給金を払っていたのかもねぇ・・
なんてちょっと思うよぉ。


292 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:07:56 ID:UsJ1jzb7
それと広告を扱う経済系の記者は完全登録制にして
証取委と税務署が、売買始めた段階で補足できてなおかつ違法性が無いか確認できる仕組みにした方がいい。
登録ない奴は一歩も入れないくらい厳重なセキュリティーにしないとだめだよ。

293 :292:2006/07/30(日) 23:08:45 ID:UsJ1jzb7
それと広告を扱う→公告を扱う

294 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:12:10 ID:aFcI2lVC
>>287
学生さんが想像で言っているのかな。
新卒の社員なんて基本的には使い物にならない。
これは修士もちだろうが高卒だろうがかわらない。
Wスクールで資格取得にいそしんでい人でもそうだ。
そういう新卒の社員を教育して一人前にして次の世代をになってもらう。
そうやって会社は続いていくんだ。
>>284氏がいいたいのは、そういう教育すらも今の経営者は拒否し始めているって言うことだろう。

295 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:12:19 ID:UsJ1jzb7
20年代まで丁稚奉公みたいのあったんだしねぇ


地域社会のセーフティーネットがあったし
実家は農家だったりするから食い物は大丈夫な場合が多い、
あと旦那がのれんわけしてくれるし、
別に今のと違ってほとんどの産業が勃興期だから
独創性無くても配慮が行き届いてなくても起業しかつ軌道に乗せることが容易だった。

296 :???:2006/07/30(日) 23:14:01 ID:scvmYuVv
儲からない企業なら社員教育を拒否するのも当たり前。そんな体力はない。そこを見破るのができる人。(w


297 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:16:12 ID:2ubwu8SM
>>289
各個人によって具体策は違うでしょ?
そんなもん書ききれんよ
全員が成功する方策なんて魔法はありません

298 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:17:17 ID:UsJ1jzb7
>>296
儲かってる会社も余力がねえつってんだよ、
短期になってるの評価がすべての観点で、
だから役員の報酬体系と株式売買益の税率変えろっていう風に説明したんだけどね。
どかた並みの読解力と学歴で勝ち組になれた奇跡の人だね、君は。

299 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:17:56 ID:osBMJ6XN
>>297
なら、個人個人を深く知りもしないのに、
抽象的な努力不足とやらを理由に罵倒するのは慎むことだね。

株やってて周りに何かいわれでもしたのかしらんけど、
情けは人のためならずって覚えときな。

300 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:21:31 ID:aFcI2lVC
>>291
実態に合わない賃金というか、初任給が上がりすぎているというのはあると思うよ。
20年位前の大卒初任給は税込みで13万くらいだった。
バブルが終わってもあがりつづけて今じゃ19万くらいだろ。
どこかでつじつま合わせないとやっていけない状況になっているんだろうな。

301 :???:2006/07/30(日) 23:24:40 ID:scvmYuVv
何度も言うが会社は慈善事業体ではない。経営者がその利益を最大限に追求するのが会社の本質である。(w
本質を見誤ることから混乱が生まれる。我々はゆとり教育に漬かってはならない。(w


302 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:27:49 ID:UsJ1jzb7
>>301
短期利益を最大化すれば長期利益が食われるんですけど。


303 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:28:04 ID:aFcI2lVC
>>301
そのとおりだね。
ただその期間を四半期で見るのか10年で見るのかの違いだ。
そこを見誤ってはならない。

304 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:30:21 ID:LdyXDzh7
>>301
経営者側からするとそうだよ。
でも、それを追求するなら、賃金一律1/10法案でも作ればもっと儲かる。

問題は、真面目に働らいても貧困が付きまとうなら、国家が不安定化するってこと。
著しい所得の偏在は社会にとって悪であり、貧困層の固定化もしかり。

現代国家は所得の再分配機能を多かれ少なく持つものだ。

305 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:30:30 ID:UsJ1jzb7
経営者の利潤追求を妨げる提案は一個もしてないけど、
むしろ短期のノイズトレーダーが経営者を邪魔してるんだろ、
だから短期売買益に重課税した方が冷静な判断できる、
というか >>301 お前の好きそうな米英系はそういう税体系だ。

306 :???:2006/07/30(日) 23:31:20 ID:scvmYuVv
新卒の3人に一人が数年でやめる時代だ。キリギリスが増え、アリは減った。キリギリス対策として初任給激減で
構わない。会社はそう申し合わせるべきだ。(w


307 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:34:41 ID:oK9Kq5k7
選挙が近づくとああいった番組が増える。
シャッター商店街は、今政治家の間の流行語。

308 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:35:35 ID:PJ/hYNdw
自分達だけの利益を追求する組織、の存在を認められるのは利益を社会に還元するって前提が有るからじゃね?
まったく社会的資源を消費しない活動が出来れば別だけど、そんなの無理だし。


309 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:35:53 ID:UsJ1jzb7
>>306
あの長期利潤がよく理解できないようですね、
ただ雰囲気だけのビジネス本経済学の匂いプンプンです。

役員の報酬体系を長期利潤に連動させるべしと
短期の取引で主たる利潤を追求するノイズトレーダーの税による抑制を提案しているのであって
なんら新卒者の給料も研修制度についても言及していないんですけど。
何でそらすの?

310 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:36:43 ID:WwTVr9St
最近、「寄生派遣」という言葉をよく聞くようになりました。

契約終了を切り出されると「切られたら生活できません」などと
泣き落としで契約更新を迫る派遣のことです。

今月初め、先月で切られたはずの派遣が出社してきてみんなびっくりしました。
影でコソコソ偉い人に泣きついて契約延長したそうです。同じ部署の人には黙って・・・
そんなこと一言も聞いていなかった職場の人たちはもうあきれ果ててしまいました。
人間として何か重要なものが欠けているとしか言いようがありません。

そんなことまでして契約更新をめぐんでもらって人間として恥ずかしくないのですか。
派遣でスキルアップ、派遣で収入アップとか言うなら一箇所にしがみつかず
複数の会社を渡り歩いてください。

狭いワンルームを電化製品で埋めるために派遣で足りない収入は
親にも寄生して、いつ切られるんじゃないかとビクビクしながら仕事、
契約終了を通知されれば泣き落とし。悲惨な人生ですね。

氏んだほうがいいんじゃないですか。


311 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:36:48 ID:AT81Rudx
>>308
その例外が朝鮮人がよく進出してるサラ金、パチンコ、芸能界
焼肉屋

312 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:37:16 ID:UsJ1jzb7
>>311
補足
派遣・タクシー

313 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:37:18 ID:LdyXDzh7
>>309
???は有名なキティーコテだよ、真面目にカキコしても回答は返ってこない。

314 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:40:36 ID:UsJ1jzb7
>>313
ああそうか、どうりでどっかで見たことあるようなスカスカな文言恥ずかしげも無く羅列するわけだ。
かかわるめえ、かかわるめえ
熱くなった自分が一番サブかった。

315 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:41:04 ID:oK9Kq5k7
俺も地方に住んでるし、もともとは過疎地の出身なんだが、
NHKで地方を取り上げるときは、なぜ過疎地ばかりを取り上げるんだ?
既に過疎地にはそんなに人は住んでいないし、過疎地からでた人達の相続
すらもう、2代目に入るくらいだぞ。
俺達の現在の問題は、地方都市問題。おそらく東京都たいして変わらない。
嘗ての近郊農家が地主化して大富豪になってるし、その子弟達が、その地域の
有力者になってる。地方公務員とか、マスコミ人とか。
そちらはNHKでは見たことがない。
単に政治的に番組を作って、選挙に利用するのはやめろ。


316 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:43:35 ID:oK9Kq5k7
俺の田舎でもシャッター商店街とかあるし、マスコミなどは景気が悪い象徴みたいに
取り上げるが、実状は少し違う。
近くにバイパスなどができて、そちらに店を移しただけ。昔からの商店街では、
車を止めるところもないから。
しかし、マスコミでは、バイパスの方の新しい店の方は映さないし、商工業者も
言わない。補助金とか優遇政策を受けるためには、大変そうにしていた方が有利。

317 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:43:38 ID:UsJ1jzb7
>>315
逆に懐暖かい奴に焦点当てた方がいい気もするね、
公務員とかマスコミ系。

318 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:45:01 ID:oK9Kq5k7
政治板の書き込みを幾つかコピ−したけど、もっと辛辣だった。


319 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:45:44 ID:ecaP8Xu1
>>311
補足
IT、レンタルサーバー、ネットショップ、ポータル
企業名書かなくても分かるよね

320 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:46:48 ID:UsJ1jzb7
新聞の公取委との悶着どうなるんだろね、
あいつらもタクシー並に苦しめばいいのに、
委員長頑張れ。

321 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:48:05 ID:0LF+FugK
>>310
>人間として何か重要なものが欠けているとしか言いようがありません。
>そんなことまでして契約更新をめぐんでもらって人間として恥ずかしくないのですか。

生活が掛かっていれば、いかなる手段を用いてでも職は死守します。
契約打ち切られても生活保護受ければいいやなんて考えてる方がよっぽど恥ずかしい。

322 :???:2006/07/30(日) 23:48:23 ID:scvmYuVv
会社は慈善事業体ではない。会社に福祉を期待するな。国家にも期待してはならない。
国家が何をすべきか問うてはならない。国家のために自分が何をできるか問え。(w


323 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:49:54 ID:UsJ1jzb7
>>310
コピペかな、
普通契約更新は談判してもダメだぞ、
派遣の人責めるんじゃなくあんたの会社の偉い人責めるべき
何かつかまされたか何かを知られたかそういうことしか考えられない。
獅子身中の虫はそいつだよ。

324 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:50:40 ID:8yy01h4q
>公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員100人以上の企業のみ、これを従業員10人以上に直すと次のような結果が。
        公務員   民間   格差 
青森県   734万  450万  284万
長崎県   726万  463万  263万
長崎市   726万  463万  263万
大分県   743万  483万  260万
秋田県   723万  466万  257万
山県県   736万  486万  250万
岩手県   715万  472万  243万
別府市   716万  484万  232万
沖縄県   703万  471万  232万
東大阪市  886万  657万  229万
日田市   713万  484万  229万

給与だけでなく退職金、各種手当て、福利厚生施設、年金全てに渡って優遇があります。

325 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:52:23 ID:D1MQS436
>>315
そういった地方地主は単に偶然儲けただけに過ぎないだろ。
で、彼らに対してどうしろと言うのだ?

>>317
俺は公務員だがw 実際たいして貰ってないぞ。予算の多くが人件費ってのを
批判しているようだが、アメリカとかの外国との比較がマスコミに出たのを見た
コトがない。アメリカも予算の多くが人件費だけど?
大体、バブルの頃、民間に比べて異様に安い公務員の人件費をあからさまに
笑っていたのにな。

326 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:55:37 ID:D1MQS436
>>324
ふーん。従業員100人どころか、10人まで下げるのか。
バブルのころとその後しばらくは、民間に比べ異様に安い給与体系で「上げろ」と
誰も言わなかったのにね。

327 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:57:38 ID:UsJ1jzb7
>>325
給与よりも遊兵が多いのがすごい気になるんだけど、
暇そうな人多いのはなぜ?
忙しいところは逆に人が少なくてひーひー言ってる、
何で人員を傾斜配分しないの、
あとなんで公務員って仲間の仕事バックアップしたり一緒に手伝ったりしないの?内規であるの禁止条項が。
それから何で会計を複式簿記で行わない?
病院とかの特別会計は一部やってるくせに。

328 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:58:06 ID:XLug8khG
最新米国の平均年収(2005年12月) (1$≒110円)  vs  日本の平均年収
#http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
一般医・・・・・・・・・・・・・・・・$146,619 \1613万円・・・・・・・・・・・・1600万円 △
歯科医・・・・・・・・・・・・・・・・$117,251 \1290万円・・・・・・・・・・・・1300万円 △
看護師・・・・・・・・・・・・・・・・・$57,496 \632万円・・・・・・・・・・・・・・500万円 ▲
高校教師・・・・・・・・・・・・・・・$48,289 \531万円・・・・・・・・・・・・・・800万円 ◎
小中学校教師・・・・・・・・・・・$46,311 \509万円・・・・・・・・・・・・・・800万円 ◎
警察・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$44,951 \494万円・・・・・・・・・・・・・・840万円 ◎
消防士・・・・・・・・・・・・・・・・・$37,182 \409万円・・・・・・・・・・・・・・700万円 ◎
事務公務員・・・・・・・・・・・・・$30,390 \334万円・・・・・・・・・・・・・・650万円 ◎
床屋・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$24,940 \274万円・・・・・・・・・・・・・・300万円 △



329 :???:2006/07/30(日) 23:58:21 ID:scvmYuVv
バブルの頃を引きずっているのは役所だな。民間に劣らず踊って今や無駄な水ぶくれ状態って
ことで批判されてここまで来たと言えるだろう。(w


330 :朝まで名無しさん:2006/07/30(日) 23:58:49 ID:XLug8khG
コピー
☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa
1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期(平成元年前後に注目)
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
人事院の公務員白書
http://clearing.jinji.go.jp:8080/jj/Launcher


331 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 00:02:01 ID:ZgnHe5HN
http://www.dl-laby.jp/main/top/top.ctl.php
これが!小泉改革の集大成なのか!!!

332 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 00:02:02 ID:OoLl0WVq
そもそも地方は主要産業が公務員だからな。


333 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 00:03:07 ID:H0zCOsf4
>>326
とりあえずさ給料はこの際伏せるが
人員の傾斜配分と複式簿記は当たり前にやって欲しい、
というかこんなに便利なツール使わないのが異常、
それから書類いっぱい提出すると引き受けた人しかさばかないのは腹立つわ、
何で後ろの突っ立てる人も自分の分もってかないの、
普通の会社だったら手分けしてやるだろが、
やっぱり手際悪いよあんたら。

334 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 00:03:38 ID:cYROd2vT
おそらく今日の番組の内容は特別目新しいことではないと思う。
特別な用語を使うこと自体、選挙目当ての感じがする。
それはおいても、だからこそ景気回復が必要なんだろう。
単に、公務員給与などの制度改正なんかをしないまま金をばらまいて、増税
したってなんの解決にもならない。
番組では、大変な秋田の農家の長男は公共工事の現場に行っていて、最近
仕事が少なくなってきたとかでてたから、昔ながらに東北の高速道路を
作れとか自民の議員が言うんだろう。都市部では男で一つで子供2人を育ててる
人を取り上げていたから、社共とか公明のために、都営住宅に入りやすく
とか、学習援助費を増やせとかの主張の手助けをしてあげたんだろう。
NHKの国会対策そのもの。全方位外交だね。


335 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 00:06:11 ID:Yk55kRvU
こんなのもあった。

まあ、番組作った奴らは、年収平均1000万以下ということはないだろう。
それに、持ち家または、格安の青山の社宅に住んで、今日は芸能人も呼んで
打ち上げかね。


336 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 00:07:57 ID:Yk55kRvU
こんなのも。

NHKは、もういいかげんにした方がいい。
俺が、田舎に住んでた時の話。
NHKの地方局が農家の取材にきてた。キャベツが豊作で生産調整のため
キャベツをトラクターで潰していくシーン。
農民が涙ぐんで、幾らにもならないとか言って、天を仰ぎ悲しそうに潰していく。
撮影が終わると、にこにこ笑いながらNHKの奴らに野菜などをいっぱい渡して
いた。
後から知ったんだが、農家は補償されていて損害なし。付けは高く買わされる都会の
消費者。さらに、補償金も都会の消費者から回ってる。


337 :層化&二神能基はサティアン再興の夢を見るか?:2006/07/31(月) 00:08:17 ID:YKCrsyx7
>>51-52

338 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 00:08:48 ID:Yk55kRvU
NHKで地方を出すときは、農村、漁村、過疎地をだすことに決まって
るの?だいたい、俺のとこの周辺の県を見ても、県庁所在地に人口の
半分くらいは集中していて、そんなに大都会と変わらないけど。
生活も楽だし。大都会なんかに行く奴は地元でコネや地盤がない奴。
だいたい、終わってるんじゃないか?


339 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 00:10:02 ID:H0zCOsf4
そもそも今回の人たちって土地なんか持って無かったけど。
農家はいない、助成金の対象の人物もいなかったけどね。


340 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 00:10:22 ID:OoLl0WVq
>>338
あんた何いってんの?どうして欲しいわけ?

341 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 00:11:58 ID:H0zCOsf4
公務員の忙しい仲間を見殺しにするなぞの就業規則は結局なぞのままだった。

342 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 00:13:40 ID:YqUIYffp
NHKスペシャルで地方公務員のことなんて取り上げたことなんてない。
いつも貧しい地方の農民、大都市の路上生活者。
だからもっと増税して金を地方に配れ、福祉を充実しろ、とかいうところに
結びつける。
しかし、現実には金は公務員の懐に。

343 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 00:15:31 ID:XuinJ3Lo
公務員の給与を下げたらレベル低下がさらに進むんじゃないか?
頭のいい奴があまり儲からないからといって他の業種に流れていくから、
長期的に見ると公務員の質はある程度確保しておかないと。

344 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 00:16:16 ID:YqUIYffp
>>339
秋田の貧しいイチゴ農家も出てたけど。
確か、政治板では、息子は後を嗣ぎたがるし、大型大画面の液晶テレビが
あったとか、書き込みがあった。

345 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 00:19:30 ID:ZSkHLadX
>>343
>公務員の給与を下げたらレベル低下がさらに進むんじゃないか?

主要先進諸国では、公務員給与は随分低いそうだ。
だからといって日本より悪いと言うこともない。日本だけ特別なのか?

346 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 00:21:23 ID:ZSkHLadX
公務員の平均年収 £1≒200円 $1≒110円
 イギリス      アメリカ
£14,679( 292万円)$30,390( 334万円)
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
    #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269



347 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 00:25:16 ID:HmvFERYX
地方は豊かなんだからもういいじゃないか。
何十年も前のイメージを流して地方交付税を盗りたいのかね。

348 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 00:26:04 ID:H0zCOsf4
>>347
もう論点は公務員に移った。


349 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 00:28:07 ID:OoLl0WVq
>>344
政治版の書き込み報告乙。

350 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 00:32:19 ID:PRKFcSCK
>>327,333
その批判は甘んじて受ける。真っ当な批判だな。俺も改善して欲しいとおもう。

本当に地方の主産業は公務員だったりするw
そして、その公務員が、地方の農産物を買ったり、食堂でメシくったり、
家を建ててもらったりするわけだ。

したがって、その公務員の給与を落とすと…ホントに地方経済はさらに落ちるわけで。

>>328
アメリカの公務員や教員はバイトが自由に出来て、拘束時間も短いのに注意。多くの
人が夕方からバイトをしている。

>>347
豊かだと思うのだったら、田舎に来いよw んなわけないな。

351 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 00:38:27 ID:F5T9HuQ2
>>92
これだけ小泉ネオリベ内閣による庶民殺しが進んでるのに
何で自民が1人勝ちを続けるのか?
その責任はすべて社民・共産にあるのだよ。
こういう時こそ「庶民の味方」に専念すればいいのに
相変わらず韓・北チョン・シナなんかを可愛がってばかり。
これじゃ国民から信頼されないのはアタリマエ。
在日亜人なんかをいくら優遇したっても
彼等には選挙権ないんだから党には+にならない。

352 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 00:38:52 ID:nw9mra0L
>>343
公務員で優秀なのは、官僚と、地上の一部だろ。それ以外は
中小のリーマンでも十分務まる

353 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 00:40:15 ID:f+0T/jLo
公務員って面白くない仕事とそれほど高くは無い賃金ではあるけれど
定年退職まで保障された身分と高額な退職金や退職後の年金が
魅力的な仕事じゃありませんでしたっけ


354 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 00:40:29 ID:r8eGo6SJ
>>350
>したがって、その公務員の給与を落とすと…ホントに地方経済はさらに落ちるわけで。

アホじゃないか?どれだけの経済効果があるんだ。貯金して、その金は都市部に投資される。
全く経済効果なんてない。あの効果がないと言われた公共事業の方がもっとまし。
さらには、公務員の給与を引き下げて民間を減税した方がよっぽど効果がある。

日本の地方公務員は副業をやるような能力がないから、変わりにカラ残業。

田舎にコネが無いんでね。

355 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 00:43:49 ID:02HD9x5r

豊かな地方。貧しい都会。

356 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 00:48:31 ID:XevHg3Cb
日本で一番貧しいと言われる沖縄の県職員の平均給与734万円。
充分本土並みを達成し、物価が安い分それだけ豊か。
もう、地方交付税なんかの特別扱いは不要。

357 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 00:51:20 ID:nw9mra0L
>>356
これはありえないな。東京の1400万相当だな。
費用対効果なら琉球大出て、沖縄県庁のコースの
ほうが、東大→一流企業リーマンより、よっぽど
うえだろ

358 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 01:08:21 ID:gBqHUsLP
>>350
>豊かだと思うのだったら、田舎に来いよw んなわけないな。

昔は地方から大都会に出ていくと言う話しもあったそうだが、今はそんな人は
いない。もちろん、地縁血縁、コネ、地盤とか全くない少数の人はでていくが、
大変だと分かってるから誰もそんなことはしたがらないし、親も出したがらない。
以前、選挙の時NHKの奴がきて、政治に何を求めますかとか聞いていたときのこと。
NHKのアナウンサー「〜さんは、東京からUターンして実家の農家を嗣いでいるそうですが」
〜さん 「はい、東京の生活は大変で、そのままいても家も持てないので帰ってきました。政治
     には、もっと地方に公共工事を持ってきて貧乏な地方を活性化することを望みます」
     農業補助金もよろしく」だと




359 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 01:16:59 ID:zfrs1g8k
コピー

俺の田舎でもシャッター商店街とかあるし、マスコミなどは景気が悪い象徴みたいに
取り上げるが、実状は少し違う。
近くにバイパスなどができて、そちらに店を移しただけ。昔からの商店街では、
車を止めるところもないから。
しかし、マスコミでは、バイパスの方の新しい店の方は映さないし、商工業者も
言わない。補助金とか優遇政策を受けるためには、大変そうにしていた方が有利。

これが現実。知らないのは大都会の奴だけ。でも、よ〜くテレビでも見てみるといい。
そんなに大都市部とかわらないし、なんなら、電車に乗ればその日のうちに北海道でも
九州、四国、北陸、東北どこでも行ける。意図的に過疎地とかを取り上げてるだけだし、
そんなところからでも、県庁所在地まで車で数十分だよ。東京、大阪なら通勤圏。

360 :???:2006/07/31(月) 01:24:02 ID:shdLMo15
NHKは往年の名番組「明るい農村」を復活させろ。それが最後の生き残り策だ。(w
それが駄目なら「明るい貧困層」だ。(w


361 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 01:29:09 ID:qosj2jxt
>>351

そのとおり!!!!




362 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 01:33:42 ID:sQfxNijM
最後の集団就職列車が廃止になったのが36〜7年前だそうだ。
その当時の記憶の中に生きてる奴がいるということだろう。
田舎は貧乏で貧しくあらねばならない。一種の宗教だね。カルトNHK。
高速道路もあるし、新幹線も通ってる。医大もあるし無いものはない。
東京とかはたまに遊びに行くところ。

363 :派遣マン:2006/07/31(月) 01:47:22 ID:F5T9HuQ2
「人材派遣」という言葉、間違ってるぞ。
「人員派遣」と言うべきだろう。
どんなに不景気でも「人材」は必要だ。
だから正規雇用で採用するに決まってる。
誰でも出来る労働ならわざわざ正社員でなくてもOK。
だから派遣で済ませるんだからね。
そういうのは単に「人員」でしかない。

364 :???:2006/07/31(月) 01:53:57 ID:shdLMo15
昔は人材に対して人手と言っていたが今は違うのか。(w


365 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 01:59:27 ID:LDyKkSdh
週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
 青森県職員平均年収691万円(42歳)
 なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」

・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で5人募集すれば30人は集まる。

・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス床暖房完備のすっごい家
 天間林の農家一戸あたりの所得は150万円、役場の課長は700万円で農家も兼業 新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない


366 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 02:05:45 ID:0nTibH04
これが本当なら
公務員が儲けすぎてる、というより
民間の水準が低すぎると思う
どうやって家族を養ってるんだろう

367 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 02:07:55 ID:PRKFcSCK
>>354
公共事業?それって都会のゼネコンにほとんど吸い取られる例の奴?
俺も投資しているけど、最後には地元に還流しているぞ。

>>365
そりゃそうだが、公務員はさーそういう地区の購買力を担ってもいるんだよ。
そういう地区の公務員を減らしても良いが、そうなると村の経済がさらに縮小する。


368 :派遣マン:2006/07/31(月) 02:08:23 ID:F5T9HuQ2
>>275
奨学金を与えるのは国公立か、マーチ・関関同立以上の私立にすべき。
まあ妥協しても日東駒専・産近甲龍レベルまでだ。
定員割れしているようなDQN大生にまで与えるのは
税金をドブに捨てるようなものだからな。

369 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 02:15:35 ID:LDyKkSdh
>>367
ああ、そういうことを言いふらしてる政党があるな。
しかし、ゼネコンが不景気で潰れる割には地元の中小建設会社は生き残ってるな。

どうやって、地元に還流するんだ?単に公務員の資産が増えただけだろう。

公務員に購買力をになってもらわなくても、住民にになって貰えばいいじゃないか。
公務員給与を減らして、減税すればいい。はるかに効果がある。

370 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 02:17:21 ID:PRKFcSCK
>>366
これでも、田舎の給与体系はバブルの頃は公務員より多かったんだよ。(ホント)
要するに、現在の都会の景気が田舎に全く波及していないってこと。

少し我慢すれば、そのうち景気が上がるかと多くの人が思っているが…。果たして。
小泉政権は完全田舎切り捨て政権だったからな。小泉さん自身が都会人だったし。

371 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 02:19:52 ID:UvL2+dNQ
地方は豊かなんだから、地方交付税なんて廃止したがいい。
単に、公務員給与にばらまかれてるだけだ。
俺の地元でも公務員は金持ち。もともと兼業農家なんてのが多かったし、
今では、地主の子弟の独壇場。

372 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 02:21:12 ID:PRKFcSCK
>>369
へ?田舎の中小企業の建設業はバンバン潰れてますけど? 中央に吸い取られてね。

企業減税だって?都会と同じ感覚の発言だな。田舎でどれだけ効果あるんだ?
ますます、縮小経済になっていく…。

373 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 02:23:17 ID:PRKFcSCK
>>371
地方は豊か?w 
どんな「地方」だよ。愛知県か?

公務員が「金持ち」なんて言っている状況だから程度が分かるが…。
俺の地元はバブルの頃でさえ、土地が値下がりしていたぞ。土地で儲けるコトが
できるってのは、開発地区とうまく合致した土地もってた農民だけだろ。

374 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 02:26:39 ID:9TxvwDdZ
>>370
真っ赤っかの嘘。
昔から田舎では公務員が圧倒的に優位。
マスコミで農業とか宣伝で貧乏自慢をするときは、農業所得それも
給与所得とは全く違って、生活費も経費に含めた数字をだしてた。
さらに、兼業のうちわけでは公務員が多かったから所得もばっちり。
大都市部の大企業のエリートサラリーマンよりよほど豊か。
こいつ等まだそんな作り話が通用すると思ってるんだろうか?

375 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 02:29:05 ID:PRKFcSCK
>>374
あのー。俺…真顔で「なんで公務員なんて安い給料の職業についたんだ」って地元の人に
しかも何人もから、(同僚も何か経験あり)実際に言われたんですけどw


真っ赤な嘘と言われてもねー。
おっと、明日仕事だ。じゃ寝る。

376 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 02:32:42 ID:cz8QPZUv
>>299
>情けは人のためならずって覚えときな。

辞書ぐらい読もうなw

377 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 02:34:01 ID:bCrSkIz6
>>372
話がおかしいな。
建設業がバンバン潰れてるなら、公務員給与なんて捨て金を使わないで、
そちらに回せばいい。
金は貧乏な中央から豊かな地方に流れてるんだろう?政治力で。

>企業減税だって?都会と同じ感覚の発言だな。田舎でどれだけ効果あるんだ?
地元の企業は中央に吸い取られてバンバン潰れてるが、そんなとこに金を
回しても効果がないと言って、公務員の高給維持か?

378 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 02:39:14 ID:bOigyUkr
コピー
☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa
1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期(平成元年前後に注目)
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
人事院の公務員白書
http://clearing.jinji.go.jp:8080/jj/Launcher

特に地方公務員の官民格差を見ると犯罪だな。まさに税金泥棒。地方は大変とか
言いながら、地元には配分せずに地方公務員の高給維持ね。

379 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 02:40:17 ID:OoLl0WVq
情けは 人のためならず、めぐりめぐって己がため

380 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 02:45:48 ID:WJjLC9aU
>公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員100人以上の企業のみ、これを従業員10人以上に直すと次のような結果が。
        公務員   民間   格差 
青森県   734万  450万  284万
長崎県   726万  463万  263万
長崎市   726万  463万  263万
大分県   743万  483万  260万
秋田県   723万  466万  257万
山県県   736万  486万  250万
岩手県   715万  472万  243万
別府市   716万  484万  232万
沖縄県   703万  471万  232万
東大阪市  886万  657万  229万
日田市   713万  484万  229万

給与だけでなく退職金、各種手当て、福利厚生施設、年金全てに渡って優遇があります。
共産党は地方に出ていけ。

381 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 02:47:42 ID:O6lTb4zR
共産党なんて地方でもいらない。

382 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 02:55:52 ID:Jsn2lTFj
>企業減税だって?都会と同じ感覚の発言だな。田舎でどれだけ効果あるんだ?
>地元の企業は中央に吸い取られてバンバン潰れてるが、そんなとこに金を
>回しても効果がないと言って、公務員の高給維持か?

地方公務員が陳情するときは、地元が不景気で中小企業がこんなに潰れてます、
とか言って、まるで企業救済のために地方交付税や補助金を取っていくんだろう。
それを公務員の高給の支払に充ててるだけ。ここが誤魔化しだな。

383 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 03:55:29 ID:K2D6PKkk
>>382
実際今回の番組もこれを世論形成に利用しようという
役所や政治家の裏があるんだろ?

384 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 06:19:59 ID:Z1RcRJ0W
<31日付けの「朝日新聞」一面トップです>
「偽装請負」労働が製造業で横行 実質派遣、簡単にクビ
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html

385 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 07:06:45 ID:Z1RcRJ0W
>>384の関連記事です。
漂う若者「先がない」 偽装請負の工場
http://www.asahi.com/paper/national.html

386 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 07:50:44 ID:PRKFcSCK
>>377
なんで中央が貧乏なんだw 
田舎はせっかく育てた人材を中央に取られ、また商業でも中央に金が動くシステムに
なってしまった。中央に行った人の教育費とか中央で出してくれないのかw
残念だが、建設業界は中央ゼネコンがほとんどの金を集めるシステムになっている。
これを直さないと、それこそ捨て金だ。

実際、地方の主産業が公務員ってトコも多い。>>380のコピペだって、10人程度の
田舎の企業は殆どパートを使っているトコだろ?そんなトコと比べられても…っての
が素直な感想。

387 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 08:08:26 ID:VjdnUjOP
階級格差はいつの時代でもあること。
被支配者層に力が無ければその状態はいつまでも続く。

388 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 08:24:24 ID:TyTXTe7V
地方で仕事バリバリやってたら、必ず中央に追い出すやん。
自分たちで追い出しといて、「あいつは地元捨てた。」
って狂ってるとしか言いようがない。
地方衰退は完全に自業自得。


389 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 10:02:09 ID:k5qMfZqc
【雇用】"日本を代表する企業の名も" 「偽装請負」労働が製造業で横行…低賃金、簡単にクビ
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html

390 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 10:42:10 ID:ihy4h+g1
>>388
 中央に追い出すってどういう状況?地方に飛ばされるってのは
よく聞くけどねえ。

391 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 10:51:30 ID:7vW8XGwK
>>387
それじゃ、戦前のアメリカの資本主義じゃないかw


392 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 11:45:49 ID:nB9H3tlF
偽装請負や人材派遣、パート長時間労働の拒否(雇い側が拒否)など、
以前であれば共産党:組合ー>童話が騒いだものです。

今、在日が暗躍し、童話=公務員、童話前面に押し出して人権擁護法など、
童話が在日にだまされているので、労働争議にならないですね。


普通の日本人で構成される裏組織、ネット隣組のような連絡網を構築する
必要があります。
早くしないと、在日グループはヤホーを中心として在日寄り嘘のネットニュースサイト
の構築を急いでいます(おーまyにゅーす)

393 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 11:55:43 ID:ihy4h+g1
>>392
 はあ?なんでマジョリティの日本人が日本で裏組織なんて作
らなくちゃいけないんだよ。

394 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 12:01:45 ID:nB9H3tlF
>>393
どの在日にも893とパチンコ屋の親戚がいると公言し、
集団の暴力で個人攻撃をする連中ですよ。
議員連中が、自分の立場が危ういので、創価との付き合いを止める
ような時代がくるまで、確実に連絡網をはりめぐらせる活動をつづ
けたほうがよいでしょう。

マスゴミの嘘が、ドミノ倒しのようにクチコミで全国に広がる組織
があったほうが良いと思います。

395 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 12:29:45 ID:IpPH57Ap
>>362
確かに、東京にしかないものって、数えるほどしかないんだよね。
今のように、流通、情報が整ってる時代だと、地方都市でもほとんど
不自由しない。今の50くらいの人が東京幻想を持ってるだけ
だと思う。住環境は地方のほうがダントツに良いし。
東京でしか出来ない仕事はあるし、収入が多いってのは、事実だけど


396 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 13:46:25 ID:pSSCh88h
ワープーを救いたい人はどんどん救う行動をすればいいだろ
遠慮せずどんどんやるべし
私財なげうってもやるべし
崇高な精神の持ち主ならできるよな?

オレ?はぁ?自分の利権や財産なげうってまで
他人を助けるようなお人よしじゃねぇからな
そんなことしねぇよ
オレに負担を求めるな!

どうしても援助するってなら、オレ以外の人たちから金あつめりゃいい
地方のやつとか、公務員とか、大金持ちとか、在日とか
とにかくオレに負担を求めるな!

ワープーは自らの力で抜け出すべし
自己責任だぞw うははははは
抜け出すきっかけもつかめない?
情けは人のためならず?馬鹿じゃねぇの?
貧乏人に情けかけてもしかたねぇだろw
見返りがありそうなやつになら、話は別だがな




どうぞご批判ください
↓  ↓  ↓  ↓

397 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 14:05:40 ID:rMNUlS6y
公務員給与を250万円位でいいんじゃないの?
その代わり金持ちからチップもらって仕事すりゃいいのよ。
公平すぎる。
あまりにも貧乏人に甘すぎるんだよ。

高い税金納めてるやつは、
市役所でもVIPルームを用意して当然、優遇するのが当たり前だろ。


398 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 14:05:43 ID:PVx1a+9G
利根川乙

399 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 14:07:13 ID:Zyhar0o8
>233

「税金が払えないので役所へ行けば税金免除の申請で役所は長蛇の列」
ってなNHKの表現に違和感感じなかった?

「課税されているのに払えない」のではなくて、
所得が課税最低限より少ないから、「払わなくてもいい」「払う必要が無い」ってことでしょ
あの仕立て屋さんの月数万円のも収入で、所得税が課税されるわけないじゃん
だいたい、俺、毎年確定申告しに税務署行ってるが、「税金免除の申請」窓口なんて見たことないぜ
申告時期は税務署混んでるので、外まで並んだりはするけどな
そんな窓口あったら俺も来年から並んじゃおかなw

思うに、NHKが故意に「所得税が重い」という印象操作をしたのか、
あるいは担当ディレクターが、所得税の確定申告の仕組みを知らず(会社員なので源泉徴収されてる)に
ああいう紛らわしい表現をしたのかのどっちかじゃないの?


400 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 16:34:22 ID:T33Jwusj
>399

そこは住民税が何倍も跳ね上がった通知をみて
血相変えて役所に問い合わせてた人たちでしょ

401 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 18:45:21 ID:I+/pCPIU
すっごい安い時給で割にあわなくても
大人しく働くからね〜いまの人は。
これは割に悪い、などと言わないと足元みられるんだよね。

402 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 19:37:48 ID:ihy4h+g1
>>401
 そんなこと言ったらここで「プロ市民市ね」などと言われてしまいます。

403 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 19:42:25 ID:+wU1XsU6
とりあえず、ピンハネ合法化法案を潰しとこうぜ!

404 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 21:39:35 ID:AkhaFt0I
>>380
デンマークなんて公務員は市長以外ボランティアなそうな・・・

405 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 21:43:20 ID:YTjEyarh
>>315
うちは東京の郊外だが似たようなもんだな。
というか都心も根本的な仕組みは同じ。
ただ貸してるのが、ビルになったりしているだけ。

結局、一定の財産(最低限、年間の利益が生活費以上
もっていればいい)を親が持っているかどうかなんだよな。

それが農地・駐車場・ビルであることに本質的な差異はない。
そしてそれを借りている人が余分に働いてもいくらも残らないと。

406 ::2006/07/31(月) 22:03:10 ID:8JB8mVtI
これからが本当の地獄だ


407 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 22:13:47 ID:+wU1XsU6
>>406
まあそうだね、馬鹿政府の施策の悪さにより、きれいな逆ピラミッド型をした人口構成に、
勢いを無くした加工貿易国。

英国は油田をテコに復活したけど、そんな資源もない。

ただ、痛みを和らげる施策はあるはずなんだけど、政治家と官僚はグルになって、国庫
を喰い散らかすことを止めようとはしない。

408 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 22:25:25 ID:sBplZxAq
田舎では公務員マンセーだよ。

地元の市会議員に金を積んで市役所に入るやつは多い。
というか金を積まないと入れない。

積む金のないやつは地元の企業で劣悪な条件で一生日の目を見ない人生を送るか。
首都圏辺りに出て行くしかない。

409 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 22:26:18 ID:+wU1XsU6
>>408
....悲惨だね....

410 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 22:27:57 ID:j7obk3Yf
>>408
そこまでして地元にしがみつくしかない能力の無いヤツは、哀れですねwwww

411 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 22:29:54 ID:qP23Ri7a
あの番組で出ていた34歳のホームレス男性も偽装請負だったのかね。

412 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 22:35:32 ID:64aI8Uu2
>>408
政令指定都市とか県庁以外の市や町の役人って公務員試験じゃなくて縁故採用なの?

413 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 22:45:01 ID:SsXywuI5
>>412
バブル以降は試験点数ちゃんととって、面接の時に有利になるように
縁故がきく程度だが
今40歳以降の人たちはほとんど縁故だよ
町長がずっと同じ人だし、役場は珍しい名前の町長と同じ人ばかりだし

土建請受も町長の親戚がやってるとこしか落札されないし

414 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 22:58:18 ID:eLri/tJK
コネも能力のうちだよ
コネもないような転勤族の流れ者は
まさに貧民ジプシー。

415 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 23:01:46 ID:RCNCNx33
借金作ったのも官僚や在日とつるんで国民を苦しめてるのも自民なんだが
ニートは責任ないから嫌韓だけで世の中悟って羨ましいわ

416 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 23:03:14 ID:64aI8Uu2
>>414
うるせえよ、コネの話始まると必ず湧くな、
コネを攻撃する意図は無いのにあんたちょっとフライング気味だよ。試験制度尋ねただけなのにすかさずいそがしいね。
何か試験コンプでもあるのか?

>>413市でも若手の大部分は試験通過組なんだね、狂都市以外は。

417 :???:2006/07/31(月) 23:13:37 ID:shdLMo15
さて皆さんに聞こう。もっとコネをがいいか、もっと実力をがいいか。どちらだね。(w
最近実力主義がいやだとわめいている奴が多くって。(w


418 :コピペ推奨:2006/07/31(月) 23:20:50 ID:GE0IVEOC
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田碩   日本経団連会長 トヨタ自動車会長)

「苦しんでいると言うが、私は魚の干物は見たことがあるが、百姓の干物は見たことがない。」
(井上準之助 日本銀行総裁 大蔵大臣 1932年 暗★殺)

419 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 23:23:25 ID:+wU1XsU6
>>418
ピンハネ合法化Go!

420 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 23:24:16 ID:sPvrCaWz
>>418
補足 貧乏人は麦を食え 池田勇人

421 :???:2006/07/31(月) 23:26:34 ID:shdLMo15
もっと格差を!つまり、下流がもっと多ければ皆満足。(w


422 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 23:27:40 ID:+wU1XsU6
>>421
仲間が増えて楽しいか?

423 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 23:33:42 ID:u3jQiook
[NHK][ドキュメンタリー] NHKスペシャル 20060723 「ワーキングプア 〜働いても働いても 豊かになれない〜」(704x396 DivX611).avi
96dfb18ef349a41abf928195e7ed7f81



  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\


424 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 23:36:46 ID:V5f+IZg+
7:00 起床 朝食:トースト・スクランブルエッグ・紅茶
8:30 出勤
9:00 仕事開始
12:00 昼休憩 昼食:焼き魚定食
13:00 午後の仕事開始
15:00 ティータイム。お茶とみたらし団子1本をいただく。
17:00 仕事終了退社
18:00 帰宅
19:00 一日が平和に終わり、今日もありがたくご飯がいただけることを
   感謝しながら夕食:ごはん・味噌汁・コロッケ
20:00 入浴
21:00 読書・テレビ・ビデオ鑑賞
23:00 ウィスキーを軽くひっかけて就寝

俺はこんな生活ができればそれでいい。
月16万もあればこんな生活できる。
死にものぐるいで夜の10時11時まで働いて11〜12万の給料なんてまっぴらだ。
私は楽しくのんびり暮らすために働いているのだから。

425 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 23:39:26 ID:+wU1XsU6
>>424
PM10時頃まで働かせられた上に、残業代はピンハネされるさ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 23:46:56 ID:XbAneNQI
コネで入ってきても、仕事で使えるんだったら使うし、
使えないんだったら使わない。


427 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 23:48:51 ID:X4rna3Jy
年収200マソって、決して低いわけではないのに
食費と家賃が高いから、貧困層になっちまうんだな
低年収の人が、部落地域に移住しやすい環境を作れば
解決なんじゃないの

428 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 23:49:10 ID:OpkDgaE6
2006年度(社)日本青年会議所 経済復興プラン(案)
http://www06.jaycee.or.jp/2006/soul/economic/uploads/plan.htm


429 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 23:49:45 ID:64aI8Uu2
>>426
狂都市で大暴れしてるのはコネ採用の人間なんですが。

430 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 23:51:03 ID:OpkDgaE6
日本は何時からこんな国になってしまったのか。
俺はこれからは色々と問題があるにせよ共産党に
投票する。
今の自民党政権があまりにも酷いからだ。
俺は組合活動を頑張って少しでも自分の職場から改善したい。
組合にも腐敗した面はある。
しかし、現状の政権や経営者の考えていることは
あまりにも酷いので、毒には毒で
戦わなければならない。


431 :???:2006/07/31(月) 23:53:08 ID:shdLMo15
自民党に投票し真に実力あるものたちが輝く社会にしようではないか。(w


432 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 23:54:46 ID:cwnzQ6s1
ヽ________          _______________________
ニート支援施設 ̄ ||        /
_____行__||       │さあ帰って祝杯だ!母さんもご馳走準備してるだろ!
__ | ̄| ̄| ̄| ̄|=||        \____________  __________
 ̄|| |.|_|_|_|_|.=||                  __     ∨
  || |.|   .|.   |.=||                 〃_@_li
  || |.|   .|.   | ||                 ||BUS.|
_|| |:  ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| |                 ヾ.二.フ
  l| |. 二|____|[|                    __||_
 ::| | . /⌒ll.  GAS|                     |l   | ∧_∧
  | |  ||. : ||.room||      -=(⌒;;)         ||.≡≡| ( ´∀`)スッキリ
  | | .|||:0: ||  ̄ ̄|〕  -=(⌒;;) -=(⌒;;)      ||. ̄ ̄| ( ○  )
..._|_|_||| :  ||  _/  -= (⌒;;) -= (⌒;;)      ̄|| ̄ │ | │
     ヽ_ヽノ ̄ ̄  -=(⌒;;) -=(⌒;;) -=(⌒;;)  ((二二) (_(__)
                                   

433 :朝まで名無しさん:2006/07/31(月) 23:59:10 ID:OGsXAT88
>>427
月収にすると17万程度だろう。
独身の若者ならともかく子供が1人でもいたら大変だぞ…
家賃が安いところは仕事がないのだから結局は同じ事になる。


434 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 00:16:41 ID:RALWAQ2a
>>431

馬鹿

435 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 00:28:39 ID:VBkirSUh
>>431
はネットに転がってる漫画とアニメとエロがあればそれで幸せ

436 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 00:51:34 ID:8lph3kB7
>>424
そういうのを「宿場女郎国民」と言う。

437 :???:2006/08/01(火) 00:56:34 ID:bmFJT4RL
我々はワーキングリッチの世界に住んでいる。つまり、働けば働くほど豊かになれるのである。そう信じるのだ。
信じるものは救われる。(w


438 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 02:20:43 ID:EinkdkW6
共産党が多数の地方議会なんてほとんどないのに共産党が悪いどうのこうの言ってるのはアホ。

439 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 03:10:22 ID:hJomA4CL
★★小泉政権の輝ける功績★★

   皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
   GDP下落率----------------歴代総理中bP
   自殺者数------------------歴代総理中bP
   失業率増加----------------歴代総理中bP
   倒産件数------------------歴代総理中bP
   自己破産者数--------------歴代総理中bP
   生活保護申請者数----------歴代総理中bP
   税収減--------------------歴代総理中bP
   赤字国債増加率------------歴代総理中bP

440 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 03:11:29 ID:37pUybCV
可処分所得いくら以上なら豊かって言えるの?

441 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 07:38:37 ID:7eOs3o4z
>>440
オマイラ
給料から税金、食費、ヤチン、ソープ代、ローンなんか引いたらゼロだろ?

少なくともマイナスでなければ豊かだろ?


442 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 07:51:36 ID:a/gepZSS
        ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
      : .,,,illlllll゙゙¬゙|ll|l》゙|ト砲,、
     、,llllll゙゙`″  : : `:   ``ミi、
    .:ll感l″          ..゙lL
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    .i'フ,,l,゙l": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
    .`;ll,lト  : ]″_,,,,,┐._ .,i´  .゙て″
    : ;,lレ-・''゙‐'ゼ゙゙”`,ア~`゚゙|,゙゙゙゙lト,レ⊥
   广'i、ァ   ゙゙‐'‐'" : :::  ゚"ー'″ .|i、
   .;ヒ'::;,il|      _.:::::::  .=@  ||  
   .'fi,;゙l;ヒ  : : ;:  :":・lll゙l,.'l・!°   |′
     ゙'!,,,い:    ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,\  .,l゙   <格差社会で貧困者が増えることは朕は望まない。
      .”゙l   /゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′
       ll,  ゜,,l゙`:;,,,,l,ll,,、.゚ト.,,i´   
      ,,,i'llr゚''ri,,,,,_ : :   : : _,r°
    ,,,iilllli,゙h,、`゚゙゙゙lllllllllilllllll"】

443 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 10:04:17 ID:0/hvvCBO
>>441
税金 食費 家賃 光熱費 ローンなど を引いて僅かに黒字になっていたとしても
急な事故や病気に対処できる蓄えがなかったり保険に入れる余裕がない場合、
それは貧困と紙一重と言える、何か起きたら二度と這い上がれない。

444 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 10:53:36 ID:Fg9t1hMB
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

これこそ、一般常識を180度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター=負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう!

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」(DAS MANIFEST)を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう!」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html


>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

                     by 竹中平蔵

445 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 10:59:23 ID:BCF8VQrT
ネタかと思ったらホントにそう書いてあった

446 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 11:26:38 ID:JEJhm5Yq
2ちゃんを含めてマスコミが裕福層になったらな
報道にも及び腰になりかねない
真に貧困層の味方のメディアが欲しい


447 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 11:27:57 ID:tPLg27CJ
>>446
2chが裕福層になるってことは庶民も金持ちになるってことじゃないの?

448 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 11:32:39 ID:JEJhm5Yq
2ちゃんの他の板に行けば、金持ちの味方のような一般論に溢れかえってるよ
ここは少し違うけどね


449 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 11:56:33 ID:nl0dRGhM
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033377

「ニート」言説という靄(もや)が二〇〇〇年代半ばの日本社会を覆い、視界を不透明にしている。
この靄の中で日本社会は誤った方向に舵(かじ)を切ろうとしている。「ニート」言説は、一九九〇
年代半ば以降ほぼ十年間の長きにわたり悪化の一途をたどった若年雇用問題の咎(とが)を、
労働需要側や日本の若年労働市場の特殊性にではなく若者自身とその家族に負わせ、若者に
対する治療・矯正に問題解決の道を求めている。(中略)もう我々を惑わす「ニート」という言葉は
使うべきではない。「ニート」って言うな!(「はじめに」より)

450 :荒々寒村:2006/08/01(火) 12:13:51 ID:hQzd+8Ha
巷は貧乏人で溢れかえっているのに、何故か何時も選挙になれば
金持ち階級の代表政党が勝つ。
この「からくり」が何なのか、ずっと研究しているのだが、まだよく分からん。

@選挙制度にインチキがある
A貧乏人の多くは最初から諦めて選挙に行かないので、金持ち階級の組織票が最終的に
ものをいう(宗教票は簡単に金で買収できる。)
B小中学校の時から、国民は文部省のバッカ教育でまともな思考(批判)能力を失っている
従って、貧乏人はテレビ、新聞の洗脳情報に簡単に騙される
C中産階級の没落の程度がまだ足りない、まだまだ這い上がれるという幻想から醒めない
資本主義というものが学問的に分かっていない
D貧乏人の前衛政党が存在しない(日本共産党、新左翼諸派は前衛政党ではない。)
E日本人の数百年にわたる隷属的精神文化の風土は、上からの民主主義制度の下では
簡単に変わらない
F金持ち階級のガードマンであるやくざ右翼暴力団が会社・地域を仕切って国民を脅している
Getc

とりあえず考えられるところを無作為に抽出しました。

451 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 12:24:15 ID:nl0dRGhM
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033377

「ニート」言説という靄(もや)が二〇〇〇年代半ばの日本社会を覆い、視界を不透明にしている。
この靄の中で日本社会は誤った方向に舵(かじ)を切ろうとしている。「ニート」言説は、一九九〇
年代半ば以降ほぼ十年間の長きにわたり悪化の一途をたどった若年雇用問題の咎(とが)を、
労働需要側や日本の若年労働市場の特殊性にではなく若者自身とその家族に負わせ、若者に
対する治療・矯正に問題解決の道を求めている。(中略)もう我々を惑わす「ニート」という言葉は
使うべきではない。「ニート」って言うな!(「はじめに」より)

452 :失礼します:2006/08/01(火) 12:57:28 ID:aPA6qstC
18才少女の心の闇…誰にも言えない性欲を大公開。マジメ・物静か・未経験な私のホンネを聞いて!
http://ppass.jp/magazine/view.php?mm_id=3642

453 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 13:13:19 ID:kCSbni4V
資本主義もっと過渡的で二兎。

454 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 13:20:59 ID:aeWTHTPt
>>450

生きているだけで精一杯な人たちは、現状維持にしがみつくような
気がしますよ。死ぬより良いわけですから。
社会保障が手薄で、極端な企業利益優先社会になってる理由が解る
気がいたします。
昔から言われる非正規雇用の労働者のほうが勤勉に働く、というの
と同じ理由じゃないですか? クビになるよりはマシというわけです。

455 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 13:27:37 ID:uECFRoT2
まさに現代の奴隷労働だな。
そりゃ中国の流民や、中南米の小作農にくらべりゃましだろうが

456 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 14:20:58 ID:3CvZL9xD
>>450
Bが強力だと思う。

457 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 15:16:16 ID:TQKZO0YH
>>450
1,4,5が大きいと思う。6は、選挙より行政に問題。

1、政党乱立で安定性を欠く代わりに様々な声が出る中選挙区から、現職・大政党絶
対優位の小選挙区比例代表制に切り替えた。この時点で、主権のかなりの部分が国民
から政党(+資金源)に移行してる。政党を大きく割るか、既存勢力に全面戦争仕掛ける
だけの資金・人材がないと変わらないが、議員すら政党首脳部の手足に成り下がった現
状では、まず不可能(議員が好き勝手に行動する文化がないと、小選挙区は機能不全)。
恐らくこれが最大。
2は、貧乏人が分断されたのが大きい。1000〜400万のホワイトカラーエグゼンプション
争いなんて好例。根本的に日本人労働者の報酬が仕事ではなく企業規模に依存して
いるため、多くの場合過少なことから話題がそれてるみたいにね。実際、1000万の人の
多くだって、物価とやってる仕事からすれば貧乏人だが、この範囲内でさえ多くの人が
中産意識を持って4につながる。
3は、そうだろうなとしか言えない。
4は、中産階級は破壊され、資本主義から企業主義に置き換わってきている感があるけ
ど、有るべき姿としての「中産階級」(労働対価の余剰が、資本として還流)を人々が覚え
ていて、最低限そこを狙ってる&5に絡むけど無産階級側に付くことができないから、現状
は維持できる見込みのある金持ち側になってしまう。
5、貧乏人というか無産階級を基盤にする政党は無いと言っていい(既存基盤のない政党
に存在価値はほとんど無い)。貧乏人を騙して、政党自体や他国のために働く連中はいる
けど、最近バレマクリで支持が逃げてる。
6、お上意識は強いですねぇ。でも、上からの強制が基本で下から上がっていく形には
なっていないので(これは、民主主義じゃなくって行政制度の問題)、制度自体を破壊す
る必要があるが、破壊できる人=現体制の受益者では無理難題。
7、これはまだ弱い。事件レベルでは、金持ちの方を狙う場合が少なくないから。

458 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 15:35:58 ID:Fg9t1hMB
656 :名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:40:24 ID:LDsp7wty0

 だから、市民団体を「プロ市民」と呼んで抑圧してるのは、2ちゃんねらー&
ネットウヨクなんだけど。

 あんたら、自分達に手を差し伸べてくれそうな団体を片っ端から誹謗中傷して、
搾取する側の小泉政権やホリエモンとかを支持するんだもんなあ。

 現実には、ネットウヨクは企業や政府の手先になってるのが判らないんです
かね。自分の生活向上の機会を自分自身で奪ってるんだからしょうがない。

 ネットウヨクの論理はあくまで現状維持で、「不満はあるけど何もしない」
と言う無気力主義が基本なので。極端に自分の努力を嫌う。

 そういう意味では、確かにネットウヨクはニートが多そうな気はしますね。
とか言うと「ネットウヨクなんかいない」とまた誤魔化すんだろうけど、その
誤魔化すのも無気力の象徴。



459 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 17:39:03 ID:CovrTvb3
仮に北朝鮮と戦闘態勢に入っても
右翼は戦場には行かない人たちなんだよね
煽るだけで

460 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 17:47:03 ID:SKsh30RN
小選挙区の影響が多いと思うよ。
貧困層の票は死票になってしまう。
ちなみに、比例代表制で去年の衆院選を行うと
自民党183、民主党149、公明党64、共産党35、社民党26、新党日本12、国民新党8、新党大地3となる。
連立与党で247議席の辛勝でしかない。現在の制度では327議席(自民党296、公明党31)も獲得した。


461 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 17:49:21 ID:SKsh30RN
あと低所得者はバカが多いから、マスコミの小泉劇場に
煽られたんだろうね。
併用制 連用制 並立制 どれがいいの?

462 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 17:52:59 ID:aXlp4Nny
>>444
竹中平蔵は何を考えているのだろう…。

フリーターの臨時バイトの給料を普通の正社員並にしなきゃならんって法律
でも作るなら支持が集まるとは思うが…そうはしないでしょ?絶対。

463 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 17:54:28 ID:aXlp4Nny
>>461
郵便局員の既得権益を守るか、改革するかってのの2者択一だって話だからなw
ひじょうーに分かりやすい選挙だったよねw  (ヒニク)

464 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 17:54:43 ID:q/7mo1sf
>>462
普通の正社員が働いてる時間と給料を割ると、フリーターの方が高給って人
多いよ。

465 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 19:30:29 ID:jaz/jcZC
>>464
福利厚生が入ってないだろw

466 :???:2006/08/01(火) 21:19:44 ID:bmFJT4RL
もっと劇場で幸せな踊りを踊ろうぜ。現政権万歳。(w


467 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 21:40:48 ID:nPJ/szYy
>>440
金融資産だけで、3億円以上、これ以上はまからない!

468 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 21:41:53 ID:RALWAQ2a
>>460

民主と共産が選挙協力しないとだめなんだよな。

469 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 21:55:04 ID:nPJ/szYy
>>468
共産よ公明はダメでしょ、風が逃げるよ。
民主が勝つためには、自民政治批判の風に頼る以外にない。

470 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 22:36:34 ID:J4ElyUaS
外人雇えば時給100円以下だ
しかも、日本のできの悪いのより、勤勉、器用、頭もいい。
はっきりいって日本人の底辺を雇うのは慈善事業みたいなもんだよ。

キヤノンの大分工場を叩く人がいるけど、ニコンはほとんどタイで作ってる
ペンタックスはフィリピンで作ってる、オリンパスは中国。

外国でやったほうがずっと安くて良いものが作れるんだ。

でもキヤノンは革新的な経営で外国との競争に打ち勝てる工場を日本に作って、
日本人に雇用を提供してるんだ。

もしキヤノンの工場が外国に移転したら日本人は何十万人も失業する。

【結論】
年収200万でも失業しないだけありがたいと思え。


471 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 22:39:18 ID:aXlp4Nny
>>470
それで、移民を沢山受け入れろっての?
治安悪化とか、フランスとかで問題になってしまった文化摩擦とかのコトは一切無視?

472 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 22:44:10 ID:uHriKV74
>>470
暴動起きたら真っ先にお前を殺してやる

473 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 23:28:17 ID:WOCVtM7B
  ↑
殺人予告ですね、しかし微妙に他力本願(w

>>暴動起きたら

起きないって

470の理論は正しいだろ、失業する方がいいか?
失業者が増加して、消費が落ち込み、とう悪い循環より100億倍まし。

474 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 23:34:57 ID:dxT8txHD
年収200万で、こき使われるような社会なら
いっそぶち壊れてしまえ! 
困るのは俺じゃなくて、あいつらだしな!!!

475 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 23:37:20 ID:AIdP0srW
バカが無理してやっと獲得した学歴と職業。
決して頂点ではない。世間体を満たす程度の学歴と職業。
そんなしょぼい学歴と職業を価値あるものとして輝かせるためにどうするか。
誰かを見下すのだ。バカが無理して無理してやって獲得したものが価値あるものだと信じ込むためには見下す対象が欠かせないのだ。
他者を見下すことで自分の中途半端な存在を価値あるものだと信じ込む。
なんと無様な生き方だろう。
努力の割に大した者なれないのは遺伝子の仕業なのに。
遺伝子そっちのけで交尾した両親に当り散らせばいいものを。
ニートや低賃金労働者に当たり散らす。
見当違いも甚だしい。
遺伝子を棚に上げるバカにはもううんざりだ。

476 :1:2006/08/01(火) 23:39:07 ID:cuCgRYxU

[NHK][ドキュメンタリー] NHKスペシャル 20060723 「ワーキングプア 〜働いても働いても 豊かになれない〜」(704x396 DivX611).avi
96dfb18ef349a41abf928195e7ed7f81



  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\





477 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 23:42:13 ID:tPLg27CJ
派遣解禁が諸悪の根源
禁止に戻せ

478 :朝まで名無しさん:2006/08/01(火) 23:54:59 ID:WOCVtM7B
だめ

479 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 00:15:01 ID:T66bj5w4
>477
俺様の役員報酬が減るからやめろ。

(東証一部上場企業幹部様:45歳)

社員や派遣から吸い取った金が役員報酬に回る時代だもんな……。
せめて余暇でも多けりゃ救いがあろうってもんだが、働く時間だけは増えているのが救いがたい(;つД`)

480 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 00:19:35 ID:QRZfj7mB
なんだ、派遣禁止でいいじゃん

481 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 00:48:49 ID:YcL4F1xs
今の世の中ってこんな感じだろ?
俺様:年収800万
低賃:年収400万×4人 ←まあ下を見て納得してる。
貧民:年収200万×8人 ←貧乏だと不満を述べてる。

もっとさ、こうなるべきだとオモワネ?

俺様:年収2000万   ←貧乏人を安くこき使えて納得。
低賃:年収250万×2人 ←まあ下が一杯で納得。
貧民:年収150万×10人 ←仲間が多くて納得。上も大差なくて納得。


482 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 00:54:25 ID:d+gkUR4c
【減税】
小泉献金の大企業の減税 10兆円減税 + 補助金(国民の税金)

【規制緩和】
派遣の緩和、サラ金融の緩和 、韓国ピザ
外資の緩和、企業買収の緩和
大物投資家の緩和、NEETの緩和
天下りの緩和(森総理時代の2倍)

【規制強化】
不良債権 企業型サラ金による倒産、中小企業の倒産拡大、年金強制徴収
生活保護世帯の拡大、自殺者の拡大、自己破産の拡大、独裁政権の強化

【増税】
70歳以上定率1割負担等    2,000億
雇用保険料引き上げ    3,000億
健保保険料引き上げ    10,300億
健保本人3割負担     4,000億
介護保険料の値上げ    2,000億
失業給付額の削減     3,400億
たばこ税の増税      2,600億
配偶者特別控除の廃止(所得税) 4,790億
厚生年金等の保険料引き上げ  6,000億
老年者控除の廃止(所得税)   1,240億
配偶者特別控除の廃止(住民税) 2,554億
国民年金保険料引き上げ      400億
雇用保険料引き上げ       3,000億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 40,000億 (サラリーマン増税)
イラク戦争による石油の値上げ ?

【今後予定されているもの】 消費税10〜20パーセント
竹下内閣〜森内閣までの国債を2倍に増やした400兆(将来の増税)

483 :???:2006/08/02(水) 00:59:49 ID:XF9cyTJT
もっと逆進的な課税でいいんじゃないか?ニート税、フリーター税、生活保護受給者税で上流
サラリーマンを優遇しようじゃないか。(w


484 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 01:12:11 ID:YcL4F1xs
>>482
おいおい、
保険の本人負担増や失業給付額の減額は増税じゃないぞう。

485 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 01:18:32 ID:Yu4jfRHQ
     (  人__屑_)
      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (6     (_ _) )< ニートは高学歴エリートばっかなんだにょ!
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \_________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ 
      / ヽ| | 寄   | '、/\ / / だから親には死ぬまで
     / `./| |  生  |  |\   /   貧乏暮らしさせるでちゅ!
     \ ヽ| lゝ 虫 |  |  \__/      

■ニートの原因は低学歴だった
ttp://www.j-yamashita.com/neet/qanda.html
Q 「ニート」になりやすい層ってありますか?
A ニートなりやすい層としては、学歴が低く、なおかつ年齢的にも若い場合が
  ほとんどです。ニートになりやすい層として特に多いのが、高卒者と中卒者
  (高校中途退学者含む)です。

■内閣府の「青少年の就労に関する研究会」(玄田委員長)の
若年無業者に関する調査(中間報告)
ttp://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/shurou/chukan.pdf

6)低所得世帯の割合
無業者の若者が属する世帯では年収300万円未満の割合は92年から一貫して高い。
日経:「ニートが生まれるのは、むしろ経済的に苦しい家庭」(東京大学、玄田有史助教授)



486 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 04:24:09 ID:1Xsdqu19
>>474
暴動を期待する前にやること、あるでしょ。

 選 挙 に 逝 け !

487 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 04:27:16 ID:PYgd1wCQ
真のイケメンの条件

家柄が大変良いこと
高学歴 (東大法学部以外は糞)
高身長 (最低180は無いと駄目)
ハリウッドスター並のルックス
高収入 (年収3000万以下は糞)

揃ってない男は屑認定ね

488 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 04:35:33 ID:1Xsdqu19
と、屑男が申しております。

489 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 05:07:36 ID:aKFeTCM4
大学まで出せる経済力があるかどうかはともかく、
何かしらの知的労働や、あるいはビジネスをやるにしても、
経済力がある家庭のほうがはるかに有利。
生活していくのがやっとなら、スキルつけようとか、
自己実現なんかにあまり投資できないよね。
そういうスキルを自己責任でつけましょう、というのが前提な世の中なんだから、
ワーキング・プアが次の世代にも固定するのも自然なことだな。
あー恐ろしいこった。
貧乏人は部屋など借りられなくなって、実家で同居だ、これからは。


490 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 06:12:00 ID:vvQyFYh2
馬鹿な貧困層同士が足を引っ張りあって決して上に上がってこれない
それが日本


491 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 06:38:27 ID:r/YUB0aH
このスレに書いている人って年齢いくつくらいの人が多いんだ。
学校出たての人が年収200万円台でも、それは普通。決して低賃金ではない。
40歳の人が年収200万なら深刻な低賃金。
全労働者の平均賃金が、大体450万くらい。民間準拠(公務員の算定基準)だと730万くらい。
年収500万くらいを低賃金とわめく人が多すぎ。

492 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 06:47:00 ID:aKFeTCM4
中高年でそういう低賃金の人が増えてるから問題なんだろ。
まあ200万では家庭は持つのは相当に厳しい。
500万で低賃金なんていってる贅沢な人は庶民にはいないと思うよ。


493 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 07:14:41 ID:wTtqL6G1
>>487
■究極の勝ち組

慶応義塾大学卒
身長180センチ
中央官庁に勤務する公務員
スポーツ万能(親戚にプロ野球選手)
東京都在住
趣味は手料理
愛車はメルツェデス・ベンツ
色白の美青年

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=425662

494 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 07:38:07 ID:Vt1EPZe/
>>491
20代後半ならまだしも、30代になってもフリーターで
働けど働けど時給うpの希望もなくずっとこの先年収うp
できそうもないことが問題となってるのが「働く貧困層」
将来年収うpできるなら問題にならないでしょう。

495 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 07:42:18 ID:QEr2Scgm
>>483
???よ。いくら何でもそれじゃ、君が好きな政党は下野しなきゃならなくなっちゃうぞ。

496 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 13:00:55 ID:jPZHu+iI
>>495
 ???の好きな政党は自民党ではなく極右政党ですから今でも泡沫です。

497 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 13:18:29 ID:RbacNxNJ
589 名前:名無しさん@6周年 :2006/08/02(水) 13:16:31 ID:ouWxlabu0
バカウヨと蔑視される騙しやすい下流階級がほんの一握りいて、
そいつらは、自民党の世論操作チームとカルト層化とその手先のマスコミに乗せられて、
「中国人、韓国人、非差別部落民がいるから君たちは浮かび上がれないんだ。悪いのは全部こういう連中だよ」
と煽られ、自分がもっとも下層に位置している現実を忘れたいがために、
一日中嫌韓・嫌中のくそたわけを書き込んでいる。
それがこの2ちゃんという肥だめの現状だ。
職業煽動屋どもにとっては、実に都合がいいバカウヨども。
低賃金労働者諸君は、決してこのような煽動にごまかされることなく、現実を直視しろ。
日本は完全にネオファシズムの体制に入っている。

498 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 13:39:24 ID:TEhcl29I
マスコミのニート・フリーターたたきで、ますます追い詰められている。
近所の噂になり、それまでの交友関係も崩壊し、過度に悲観的になり、
なんだか、自分にはヒキコモリの傾向があるような気がしてきて、
本当にひきこもっていく・・・・・


499 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 14:20:20 ID:qMkIGzA2
奥田 晋三age

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=425662

500 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 18:44:00 ID:iGuO/qYI
>>483
>いいんじゃないか?
と言って提案してる内容にまったくそれによって期待される国益がないのはなんで?

「よくない」としか答えようがないな。

501 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 18:45:05 ID:iGuO/qYI
>>491
問題を「このスレ住人」に矮小化する為の書き込みですか?
経済政策の話をしていたと思ったのですが。

502 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 18:54:41 ID:KbDFQeTL
age

503 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 19:09:38 ID:KY0La0f7
総花的に走りすぎて、テーマがピンボケのめちゃくちゃなクソ番組だった。
ニート、失業、過疎、老齢化などいろんなテーマがゴタ混ぜ。

最近のNHKスペの中では最低ランクに位置するできばえだった。


504 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 21:27:29 ID:OZAYK2AX
やり直しの許されない国、日本の地獄のワナ

・新卒で正社員になれなかったら「職歴なし」で人生終了
・キャリアを積んでも、その業種自体がなくなれば他業種転職は許されず人生終了
・経験を積んでも、自分の業務に取って代わる発明で人生終了
・転職しようと辞めても、未経験年齢制限に引っ掛かり人生終了
・転職しようと思っても、DQN企業しか募集はなく、無職期間がマイナス評価で人生終了
・資格・能力開発をしても、「実務経験なし」で人生終了
・上司と折り合いが悪くケンカ退職すると、次の会社の前職調査に引っ掛かり人生終了
・正社員でも、35歳以上で倒産・リストラされたら人生終了
・エリートになっても、手鏡を悪用すれば人生終了

これらに該当する者は「国、企業の癒着の構図」に逆らった「反逆落伍者」と見なされ罰則として
「一生DQNバイトorホームレス」の地獄の選択肢が与えられます
現在の日本では夢を持つことは許されずただひたすら会社のイヌとなり
給料を返上してでも会社に尽くしツブれないよう祈る他に道はないのである
再起動不可能!

505 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 23:20:12 ID:vf/+78t/
さらには、礼金敷金とかいうわけのわからない搾取に、
何をするにもつきまとう保証人制度。

506 :朝まで名無しさん:2006/08/02(水) 23:25:35 ID:A1sbVLt7
働く事が目的の人生は嫌だ、嫌だ、嫌だ。

日本貧乏協会を知ってるか?

507 :???:2006/08/03(木) 00:03:26 ID:XF9cyTJT
働くことが目的ならすばらしい人生だ。ほとんどは食うことを目的に働いている。(w
働くことを知らない人は生きることを知らない。(w


508 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 00:29:57 ID:NmxVKd5G
>>503に概ね同意。いろいろ詰め込み杉。ケースをもっと絞ってもいいと思った。あれもこれも、なんだもん。
んで俺なぜか二時間番組だと思い込んでたんだけど、90分だったんだね。
だからそれぞれのケースの掘り下げ方が浅い浅い。もちろん分析とかデータの提示なんかもできてなかったし。
で、個人は結局これからどーすりゃいいのさ、という疑問が残る。三人の識者もなんか今いちだし…。


509 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 00:30:45 ID:c7N+HL0W
いいから、選挙に逝け!
自分の投票を含んだ結末が、その暗黒の未来だとしても、諦めがつくだろ。
諦めきれないなら、政治運動して明るい未来を得る努力しる。

 他 人 が 信 じ ら れ ん な ら 、 被 選 挙 権 を 使 え !

510 :???:2006/08/03(木) 00:32:46 ID:bU/4ibT8
結論は既に出ている。与党の与党による与党のための政治を国民は望んでいる。(w


511 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 00:34:21 ID:c7N+HL0W
>>510
残業の対価をピンハネされて、年収200万円の生活を渇望してやまない馬鹿は居ないでしょ。

512 :障害者ニート:2006/08/03(木) 00:36:37 ID:M2HiR1RX
日本の場合住む所の為に働いている奴が殆どじゃないか?


513 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 00:37:11 ID:tBGW+rtr
最近???ってやけくそになってないか?褒め殺し気味だぞ。
靖国問題で分が悪いせいか?

514 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 00:37:18 ID:c7N+HL0W
さあ、さあ、もうすぐピンハネ合法化法案が、自民&公明から提出される。

515 :???:2006/08/03(木) 00:37:35 ID:bU/4ibT8
っつーか、与党の政治がまだまだ浸透していないからだ。もっと与党の意志を行政に繁栄させようぜ。(w


516 :障害者ニート:2006/08/03(木) 00:39:52 ID:M2HiR1RX
昔のように外で無理に高い部屋借りないで実家でいいんじゃないか?
まあ、東京にでないと働き口がない田舎もあるからな
自給自足できればいいんだけどな

517 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 00:41:19 ID:0/jQmgKX
いいんじゃないか?
というよりも、それがやむをえなくなる。

最近の日本を見ていると、
こんなに敵を作って、支配層は何を考えてるの、と思うね。

518 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 00:46:31 ID:c7N+HL0W
>>515
その与党が、過労死しかけの勤労者の残業代をピンハネしたいって、言っているのだけど、何がどうした?

519 :障害者ニート:2006/08/03(木) 00:50:13 ID:M2HiR1RX
>>518
年収400万以上もあれば生活は楽だよ
それ以下の低賃金の人間がサービス残業しなくてすむんだからいいじゃない?

520 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 01:05:52 ID:c7N+HL0W
>>519
勤労者の年収を200万円に抑えるために、ピンハネするのじゃないか!
オマイキティーか?

ピンハネ合法化法案が出来て、初めに適用されるのは、年収500万円以上のクラスではない。
そのクラスの金を払える会社は、組合等に

  「うちは適用しませんから。」

と、言える余裕があるのだ。
そうして、反対を抑えておいて、実際に300万円程度しか出せない、会社が次々と適用されていく。
そのうち、国内の会社間格差が広がった頃を見計らって、400万年程度の年収を払っている会社
も、「限界です。」とかって言い放って、適用されていく。

こうして、低賃金、残業代の未払いを通じて、金をより的確に特定層にかき集める算段なのである。

521 :障害者ニート:2006/08/03(木) 01:11:26 ID:M2HiR1RX
>>520
年収400万以上の人のしかサービス残業させない法案じゃないの?
現実今もサービス残業は行われいるわけですよ


522 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 01:22:03 ID:c7N+HL0W
>>521
その前提条件が守られるとかって信じている?
実際のブルーワーカーを管理している人達がピンハネされるに、他人のピンハネを気遣う香具師が居る?
法ってのは、キッチリとした検証手段、罰則規定が無いと文言通りには働かない。

今回のピンハネ法案は、極めて綿密に計算された、1本の楔(くさび)なのである。

523 :障害者ニート:2006/08/03(木) 01:25:07 ID:M2HiR1RX
>>522
強制力のない法案じゃ意味無いじゃん
それに適用しませんとかいう大会社(マスコミも)とかはバッシング受けないんだ
それが事実なら大会社(マスコミ)が騒がないとそれは都合がいいな

524 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 01:26:15 ID:0/jQmgKX
暴動5秒前だな。
よその国なら確実に暴動は起きてるだろ、派遣労働者ほかによって。

525 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 01:27:11 ID:c7N+HL0W
>それに適用しませんとかいう大会社(マスコミも)とかはバッシング受けないんだ

「残業代を払います。」

って会社がパッシング受けるわけないじゃん。
初めにアナウンスするのは、張本人の会社でしょ、あそこは払って全然平気だよ!

526 :???:2006/08/03(木) 01:28:06 ID:bU/4ibT8
労働組合って最近働きもせず組合費だけ取っていくじゃん。つまり、労働組合を全て解散すれば、浮いた金で
少しは楽を出来る。最近の問題は、むしろ労働組合のピンハネじゃないか?(w


527 :障害者ニート:2006/08/03(木) 01:30:19 ID:M2HiR1RX
>>525
なに言っているの?
この差別社会じゃ大会社の社員も官僚みたいなもんでしょ
俺なんか一番下の障害者だしw

528 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 01:32:26 ID:c7N+HL0W
>>526
組合のピンハネより、経営サイドのピンハネが酷かったからな。
合法化されると、大悪の方が膨れ上がる。

非合法の時代ですら、ピンハネし続けたのだから、何をいわんや。

529 :???:2006/08/03(木) 01:35:45 ID:bU/4ibT8
ソ連時代、ピンハネがひどかったそうだ。だから芸術家が多数亡命した。つまり、共産国家になれば中間搾取が増え、
ピンハネがひどくなる。よってもっともっと労働市場の自由化を目指すべきだろう。(w


530 :障害者ニート:2006/08/03(木) 01:40:40 ID:M2HiR1RX
当たり前にサービス残業が行われいる現実を持っているのが日本社会
本当の裕福層以外労働者は低賃金でいいわけだよ
そもそもサービス残業をなくして多くの人に労働者機会を与えるべきだよ

俺は細かい差別が日本人を歪ましていると思う

このレスは材料として考えてください

531 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 01:40:41 ID:c7N+HL0W
>>529
共産主義が貧困を生むことぐらい、小学生でも知っているぞ!
その貧困を増大させないために、ピンハネの合法化を許しちゃいけないってこと。

共産主義もピンハネも許しちゃいけないねい。

532 :障害者ニート:2006/08/03(木) 01:45:36 ID:M2HiR1RX
>>531
その原理を本当に知っている人間はどれだけいる?
経済の専門化でも怪しいよ
共産主義が失敗した結果で共産主義のいい所が見えない恐れがある
本当は資本主義と共産主義は相反するものじゃないんじゃないかな?



533 :???:2006/08/03(木) 01:49:32 ID:bU/4ibT8
問題の根源をズバリ言おう。価格競争。外国に低賃金で働いてくれる労働者がいる限り、労働の時間あたりの価値は
どんどん低くなる。これからもそれが続く。付加価値の高い労働を提供しなければ駄目。国家レベルで価値の高い労働者
になる政策でも実行しなければ、普通の労働者では生き残ることがどんどん難しくなる。(w

ゆとり世代はまず沈没。(w



534 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 01:51:39 ID:c7N+HL0W
>>532
共産主義の失敗は、人間の生理に逆らったことに起因する。
失敗したからではなく、失敗するものなんだよ。

 ソ 連 が ネ ッ プ を 始 め た 時 期 を 調 べ て ご ら ん よ 。

壊れるべく壊れた道具に、妄想を抱く前に、現実のピンハネ法案をなんとかする
こと考えよう!

535 :障害者ニート:2006/08/03(木) 01:55:53 ID:M2HiR1RX
>>533
ゆとり教育は悪いことじゃないよ
過去の前提に自信をなくした大人達が迷いで生まれた自然な産物だ
別の方向が生まれる土台でもあるわけだ
その付加価値の高い労働も今はわからないアイデアだけど環境によって生まれる

>>522の訂正
正解 専門家 間違い 専門化

536 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 01:58:35 ID:0/jQmgKX
要するに、派遣労働などの、低賃金化はグローバリズムってことですか。

537 :???:2006/08/03(木) 02:03:41 ID:bU/4ibT8
そこが違うんだなあ。ゆとり教育はバブルの馬鹿騒ぎで国力を勘違いした脳天気な官僚が主導した政策災害。(w
待っていれば環境はどんどん良くなるというのもほとんど幻想。相当な幸運でもない限りどんどん悪くなるのは
明らか。相当強力な与党政権を誕生させないとまずい。(w


538 :障害者ニート:2006/08/03(木) 02:09:38 ID:M2HiR1RX
>>534
資本主義も自然に反しているし、共産主義のイズムはどこの世界でもあるしバランスじゃない?
そのバランスと片付けるのは具体的にあげる人間に労力や知恵がないだけ
>>537
全体の流れは人間の教育だけじゃどうにもならないよ
ゆとり教育とかで馬鹿騒ぎしている人間も同じ
完成された価値を求め過去の産物に固執するのも人間だし


539 :障害者ニート:2006/08/03(木) 02:15:38 ID:M2HiR1RX
みんな、なぜバブルが弾けたのかわかっているの?
俺はわからない
今の人間は思考が複雑化し過ぎている
だから単純な前提に価値を求めやすいのだろう
それが差別社会へと誘導している感じですね
自分に責任を持たない人間が増えているのもその要因があるよ


540 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 02:50:40 ID:X/bVnmvR
バブルが弾けたのは色々有るけど米の仕掛けがでかいな。
まあ何でも本当の価値が分からなくなると足元すくわれやすく
なる。

541 :1:2006/08/03(木) 19:01:18 ID:UyN7Dfcj
  \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\





542 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 19:05:53 ID:t/nXwMQ3
>>539
単純だよ、投資している対象が思ったよりも価値がなかった事に気付いた者が出始めた。
あとは連鎖的にダラダラと・・・


543 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 19:06:42 ID:rrnplRAs
確かに、言われて見ればニートって家が裕福じゃないとなれないんだよなw


544 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 19:30:34 ID:j3PvrLSH
二極化による法治国家崩壊も秒読み段階に入ったな。
元ニートや低所得者による高所得者狩りがまもなく始まる予感・・・
これで税金あがったら、自殺か狩りかなんて二択ってことになりかねん。

545 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 19:35:04 ID:0/jQmgKX
暴動よりは、狩りのほうがまだ可能性はあるな。
これから起こることは、
社会参加拒否者と、
宅間化した人々の大量発生だろ。


546 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 19:36:19 ID:wIHFUnY7
ttp://www.asyura2.com/0403/hasan35/msg/328.html

要するに、反ゆとり教育・学力低下論は、経済産業省・経団連の政策プロパガンダだったようです。
今後は文部科学省に代わり、財界主導の教育政策を行いたい、という意向でしょう。

学力低下論争の背景とは、文部科学省と経済産業省の教育政策主導権争いだったのでしょうね。


547 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 21:23:20 ID:LU1bmqDm
>元ニートや低所得者による高所得者狩りがまもなく始まる予感・・・

ありえない、世界有数のチキン国民だからネ

548 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 21:30:27 ID:Vph5wnLI
俺けっこう宅間さん嫌いじゃないよ。

549 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 21:35:07 ID:0/jQmgKX
>>547
チキンなのは変わらないが、
いろいろ変わっているからありえるよ。
起きるとしたら、社会からあぶれた人たちからだろう。

550 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 21:40:03 ID:GwNBsyHN
346 :名無しさん@英語勉強中 :2006/07/27(木) 23:58:30
アリの巣コロリってあるじゃん
蟻の行列にポンと置くと一瞬ビックリして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る
そいつをマネして何匹も入る
毒とも知らずにツブツブを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった


このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください
信じるか信じないかはあなた次第です

551 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 22:12:11 ID:t/nXwMQ3
>>547
>>元ニートや低所得者による高所得者狩りがまもなく始まる予感・・・
>ありえない、世界有数のチキン国民だからネ

既に始まってるよ、劇場型の振込め詐欺。
地位や名誉を失ったり傷つけたくないという弱みにつけ込んで大芝居をうつ。

552 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 23:02:18 ID:Hc3er0To
  ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
    このコピペを張ると自民信者が大人しくなる。
    自民党工作員はこのコピペがかなり嫌いらしい。
  ▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

だが、もうすぐ俺はネットなんか全然やってられない状況になる。
だから周りの人間にこのコピぺを教えて日本全国に広めて欲しい。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
共産主義国になる心配はないからね、君たちにも協力を頼むよ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140884764/140-
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1151167247/75-89

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

 脳内でいくら自民党の政治の不満を叫んでも誰も気付かない

  世直しするには共産党の発言力を上げるしか方法は無い

        と に か く 共 産 党 に 票 を 入 れ ろ

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲


553 :1:2006/08/03(木) 23:06:54 ID:UyN7Dfcj
共産党 民主党はありえません
( ´,_ゝ`)プッ

554 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 23:16:10 ID:unzTUF+3
>>546 その場の思いつきとしか思えん。
   
対策立てても、飢饉でいつも予定が変わって、それでも誰かが残るという
国民性だから・・・。全てお天道様しだいという習性が抜けてない。
代官なんて誰でもいい。そういう時代から、何年たった?

555 :朝まで名無しさん:2006/08/03(木) 23:27:59 ID:44RqG7VB
振り込め詐欺は、金がない若年者の、裕福な老人に対する復讐かもしらん、ていう人もいるね。
言われてみればそうかも。個人的には、振り込め詐欺だろうが何だろうが儲けたもん勝ちだと思う。
昔は詐欺る奴が悪いと思っていたけど、最近では詐欺られる方がアホ、という考え方に俺も変わった。

556 :朝まで名無しさん:2006/08/04(金) 00:02:58 ID:IHNs7pLG
age

557 :朝まで名無しさん:2006/08/04(金) 00:57:18 ID:S3s3RnnQ
給料はいりませんから働かせてくださいと言って無給で働いてみろ。
人がいやがる仕事も進んでやるんだ。
そうすれば誰もこき使ったりしなくなる。
やがて経営者は良心に目覚めて正社員並みの待遇をしてくれる。
最初から待遇を求めて働くから満足な待遇を得られないんだよ。
待遇は求めても得られない。与えることによってのみ得られる。

558 :朝まで名無しさん:2006/08/04(金) 00:59:57 ID:aYO/AgLm
経営者はますます調子に乗ってこき使うようになるだけだろ。
人件費などできるだけ払いたくなどないのが本音。
死んでいい。

559 :???:2006/08/04(金) 01:02:38 ID:F0+XpPVE
まず実験を。(w


560 :朝まで名無しさん:2006/08/04(金) 01:20:00 ID:mLcfcr1S
政治問題において、どこを選ぶかが問題なのだが、選ぶ基準がわからない、。
ここでひとつ提案なのだが、我々有権者を食わしてくれる、この基準はどうなのだろう。
つまり食わしてくれる、とは国民生活を保障してくれることであるが、各政党で政策が変わる。
昔から、一貫した立場なのは、自民党と共産党だろう。
自民党が食わしてくれるとは、仕事を作ってくれる。最近はどうだろう。
共産党が食わしてくれるとは、働く権利を守ってくれる。最近は芯がなさそうだ。
民主党が食わしてくれるとは、はっきりしないな。どっちにもころびそうだ。
公明党が食わしてくれるとは、
社民党が食わしてくれるとは、


561 :朝まで名無しさん:2006/08/04(金) 02:09:48 ID:fYs8KOjL
>>557
正論ですね。

562 :朝まで名無しさん:2006/08/04(金) 05:12:36 ID:IkopBRuL
駅弁大学いってた。
同期で片親生活保護の子がいた。
3年で専門始まったら5万円の教科書代払えなくて、やめってった。
講義、進度がすごかったからバイト+勉強で寝る暇もなくなってた。

日本はもう朝鮮人と鬼畜米英のフリしたユダヤに乗っ取られたんだよ。
あとは家畜しか残ってない。
少子化って、子供が生まれるだけで奇跡。本当ならあと20年で死滅。

563 :朝まで名無しさん:2006/08/04(金) 12:10:03 ID:sfYCNuP+
>>561
はあ?じゃなんで非正規雇用がこれほど増えているんだ?

564 :朝まで名無しさん:2006/08/04(金) 17:06:07 ID:mLcfcr1S
>待遇は求めても得られない。与えることによってのみ得られる。
与えるのは不安でもよろしいか。

565 :朝まで名無しさん:2006/08/04(金) 17:17:13 ID:XV2TQMxr
民間で軍隊作って武器を売るしかないなぁー。
まじで作ろうかと思ってる。顧客は地方自治体。


566 :1:2006/08/04(金) 20:24:08 ID:LvI7xVW4
 \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\



567 :朝まで名無しさん:2006/08/04(金) 21:02:50 ID:peam0ORL
 \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  和香ちゃんの
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  オッパイ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   しゃぶりてー
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_ 
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\



568 :朝まで名無しさん:2006/08/04(金) 21:39:12 ID:mLcfcr1S
 \         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  和香ちゃんの
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  オッパイの谷間
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   家賃いくら
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_ 
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\


569 :朝まで名無しさん:2006/08/04(金) 23:29:27 ID:8C1zqKib
NHKスペシャル

「格差からの脱出 〜ブラジル・チリ〜」

8月4日(金)午後10時〜10時49分 総合テレビ Gコード(748100)

ラテンアメリカでは今、反米の動きが急速化している。
「規制緩和」「民営化」「外資の投入」といった新自由主義経済による「格差」からの脱出を
図ろうと動き始めたラテンアメリカとアメリカの間に生まれる新たな緊張の内実を描く。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060804.html


570 :???:2006/08/04(金) 23:34:22 ID:F0+XpPVE
あそこは昔から反新自由主義。何を今さら。(w


571 :朝まで名無しさん:2006/08/04(金) 23:37:43 ID:zjkxlCaA
自民党の企業からの政治献金は27億円。うち、経団連会員企業が22億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html

        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 献金パワーで小泉に規制緩和させて
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \
      |      ノ   ヽ  |     .\ サビ残も過労死も外国人労働者も合法化で俺らウマーww
      ∧     ー‐=‐-  ./       \
    /\ヽ         /          \ 底辺は倒れるまで低賃金で働け
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜 )

「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” 経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/
「偽装請負」労働が製造業で横行 実質派遣、簡単にクビ (キャノン)
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060731/K2006073004280.html

572 :朝まで名無しさん :2006/08/05(土) 00:13:33 ID:KVPqWFzt
ザ・アールの奥谷禮子さんに厚生労働大臣やってもらうしかないね。
高市さんでもいいけど。

573 :朝まで名無しさん:2006/08/05(土) 00:18:26 ID:LBPaPi2R
>>570
>あそこは昔から
って言うけど、チリはかつて新自由主義の優等生だったはすだろ?

574 :朝まで名無しさん:2006/08/05(土) 00:26:43 ID:c8jNcloD
>>569
くだらない番組だった。何が言いたいのか分からない。
たんにNHK民営化反対の為の番組としかみえない。その為には
何でも利用して関係がないものまで利用しただけ。

575 :朝まで名無しさん:2006/08/05(土) 00:35:28 ID:DDUUQpvK
>>561
池沼か?

576 :朝まで名無しさん:2006/08/05(土) 01:36:49 ID:e8qxvv5B
>>572
奥谷は腹立つけど経営者だから多少の苦労は知っていると思う
高市、こいつは組織にのっかてるだけだろ、
落選した時もちゃっかり結婚してしのぎは手に入れたし。

577 :朝まで名無しさん:2006/08/05(土) 01:52:06 ID:Uau8Yy3j
【闇社会】民主/石井議員暗殺【ワスレルナ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1139656215/


まえに

---------------------------------------------------------
http://sawasho.com/blog/archives/images/yamaguchi-otoya.jpg
このときの映像ってさ、マスコミは持ってるんだよね?
ネット上に流れてる?
---------------------------------------------------------

って書いたけどさ、これって刺される瞬間じゃなかったんだね。
もう刺された後の次の瞬間なんだね。
映像見たよ。
こんな映像が流れているとは思わなかった。
衝撃だった↓

http://www.youtube.com/watch?v=CSFhIS_tZNA



578 :1:2006/08/05(土) 17:26:14 ID:7t1HNGST
\         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\




579 :朝まで名無しさん:2006/08/05(土) 17:29:55 ID:Gb585kln
攻殻機動隊を作ったProduction I.G
のBlood+ のオープニング映像は神
http://www.youtube.com/watch?v=4rkH61BtJzM&mode=related&search=blood%2B%20op
http://www.youtube.com/watch?v=1X80MxoGZ74&search=blood%2B%20op


580 :朝まで名無しさん:2006/08/05(土) 18:39:29 ID:f2qIChG9
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

これこそ、一般常識を180度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター=負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう!

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」(DAS MANIFEST)を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう!」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html


>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

                     by 竹中平蔵

581 :朝まで名無しさん:2006/08/05(土) 20:25:49 ID:16XC2oZp
税金上げるのは国家の将来のためとかなんとかいってるけど、
上げたら上げたで低所得の国民の生活が破綻するんだがなあ・・・

今国会にいる政治家は今後どんな評価をされることになるやら。

582 :朝まで名無しさん:2006/08/05(土) 20:31:18 ID:x+HiMUJr
グローバリズムに乗っても、多国籍企業に食い散らかされてポイ、税金も落さんと、貧困の拡大を招いて、まだ支持しますか?


583 :???:2006/08/05(土) 21:20:13 ID:Pk6qA702
勝ち組になろうぜ。新自由主義に乗ろうぜ。波に乗らなければ乗り遅れるぜ。(w


584 :朝まで名無しさん:2006/08/05(土) 22:02:46 ID:u7QS19UV
>>583
必死だな、落ちこぼれないように頑張れw


585 :???:2006/08/05(土) 22:15:17 ID:Pk6qA702
分からなかった?君へのアドバイスだよ。(w


586 :朝まで名無しさん:2006/08/05(土) 22:17:22 ID:DDUUQpvK
で、???の年間の所得っていくら?

587 :???:2006/08/05(土) 22:20:09 ID:Pk6qA702
そりゃあ君より多いに決まっているよ。(w


588 :朝まで名無しさん:2006/08/05(土) 22:23:09 ID:V36fYlMV
>>581
そんなにギリギリで生活している世帯が日本にどれほどあるのだろうか?
破綻と言うよりも、外食を減らすとか旅行を減らすとか軽自動車に乗り換えるとか
そういうレベルだと思うんだが。

589 :朝まで名無しさん:2006/08/05(土) 22:28:27 ID:DDUUQpvK
>>587
いくら?具体的な金額よろしこ。

590 :???:2006/08/05(土) 22:29:42 ID:Pk6qA702
まず君から。(w


591 :朝まで名無しさん:2006/08/05(土) 22:31:49 ID:DDUUQpvK
>>590
いいえいいえ、???さんをさしおいて、七誌の私ごときのことなどかけません。

592 :朝まで名無しさん:2006/08/05(土) 22:33:41 ID:u7QS19UV
>>590
人を蹴落として「勝ち組」になりたかったら、黙ってやれよ。
やくざ野郎。

593 :???:2006/08/05(土) 22:37:49 ID:Pk6qA702
必死だな、落ちこぼれないように頑張れw


594 :朝まで名無しさん:2006/08/05(土) 22:44:54 ID:u7QS19UV
>>593
俺はお前みたいなヤクザ野郎と違うからな。
別に他人を蹴落として「勝ち組」になるつもりはないよw


595 :???:2006/08/05(土) 22:52:32 ID:Pk6qA702
新自由主義は皆で競争することが出来る。社会主義は既得権益の保護に重点。つまり、
新自由主義は既得権益層を壊すというすばらしい考え方。それとも既得権益に固執した
いの?(w


596 :朝まで名無しさん:2006/08/05(土) 22:53:23 ID:TNN2AOuM
>外食を減らすとか旅行を減らすとか軽自動車に乗り換えるとか
ここ5年くらいずっとありませんね。
これが底辺層の現実です。

597 :朝まで名無しさん:2006/08/05(土) 23:07:13 ID:u7QS19UV
>>595
話を逸らすなよ、ヤクザ野郎。

何が新自由主義だ。
お前は「勝ち組」に乗りたいのだろう?
既得権益で利益を得ているのる集団に取って代わって、自分達が
その権益に預かりたい、という卑劣な俗物根性を自白している
だけのことだろう。

まあ山口組と関東やくざ連合の争いみたいなものだなw


598 :朝まで名無しさん:2006/08/05(土) 23:11:03 ID:u7QS19UV
山口組が「新自由主義」を掲げて、関東やくざの既得権益を壊しても
一般大衆の利益にならない事は明白だなw

599 :朝まで名無しさん:2006/08/05(土) 23:17:33 ID:DDUUQpvK
>>595
スバラシイご意見です、で、所得はいくら?

600 :???:2006/08/05(土) 23:20:03 ID:Pk6qA702
そりゃあ君、君とその上にいる意味不明な独り言をぶつぶつ言っている変人とのを足した額より
上だよ。(w


601 :朝まで名無しさん:2006/08/05(土) 23:26:44 ID:u7QS19UV
>>800
で、チミはどんな<自由競争>に勝ち抜いて、そんな「高額」?な
所得を獲得したのかな?w

602 :朝まで名無しさん:2006/08/05(土) 23:28:47 ID:DDUUQpvK
>>600
やっぱり、恥ずかしくて書けないほどの額でせうか?

603 :朝まで名無しさん:2006/08/05(土) 23:29:45 ID:DDUUQpvK
頑なに所得を隠す???

604 :朝まで名無しさん:2006/08/05(土) 23:32:02 ID:34VSrhem
イルカと霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
猫とか馬とかキツネとかネズミとか下等なヤツは全部メスの同意が必要。
ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてものじゃないレベルのものね。
完全に無・理・矢・理♪
イルカの中で最も知能の高いハンドウイルカは、集団輪姦が十八番だし、
オランウータンやチンパンジーはレイプ婚がむしろ原則であるという研究があるんだよ。 
──────────┐ ┌─────────────
           , '´l,  | ./
       , -─-'- 、i_ ..|/
    __, '´       ヽ、
   ',ー-- ●       ヽ、
    `"'ゝ、_          ',
      〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
       `ー´    ヽi`ヽ iノ
                ! /
              r'´、ヽ
              `´ヽノ      

605 :???:2006/08/05(土) 23:34:51 ID:Pk6qA702
俺がいつ新自由主義を実践したと言ったんだね。つまり、新自由主義に乗って既得権益を
壊さないと貧しいままなのは君たちだよということをさっきから言っているんだよ。(w


606 :朝まで名無しさん:2006/08/05(土) 23:58:44 ID:DDUUQpvK
>>605
どうして、所得を隠すのですか?

607 :朝まで名無しさん:2006/08/06(日) 00:00:59 ID:u7QS19UV
>>605
ププ、段々苦しくなってきたねw

???が言っていたことは「勝ち組」の勧めだよ。

>>583 名前:???[] 投稿日:2006/08/05(土) 21:20:13 ID:Pk6qA702
>勝ち組になろうぜ。新自由主義に乗ろうぜ。波に乗らなければ乗り遅れるぜ。(w

つまり、貧しい人達が豊かになって幸福になりましょう、という「実践」のお話とは違う。

自分だけが生き残りの競争に勝ち抜いて、自分だけの所得を増やしましょう、という
「新自由主義」実践の勧めである。
「既得権益」を壊すというのも、自分名義にその利益を付け替える、という事であって、
貧しい人達の絶対数を減らす事とは全然違う。

つまり所得を右から左に移すだけのこと。「負け組」の人口が多ければ多いほど「勝ち組」の
所得が増えるという、ほとんどインチキ詐欺の勧め。

???がたまにまともな事を言ってもダメダメ、、すぐ化けの皮が剥がれるw

608 :朝まで名無しさん:2006/08/06(日) 00:01:45 ID:qsHtWBIA
>>606
所得よりも学歴・資格・スキルが知りたいな、
所得なんて何ぼでも嘘つけるもん。経歴と一緒に提示してもらわないと整合性が検証できない。

609 :朝まで名無しさん:2006/08/06(日) 00:03:54 ID:DDUUQpvK
>>608
誰かさんみたいにCADオペとか言うのじゃない、自分が憧れている職業をね。

610 :朝まで名無しさん:2006/08/06(日) 00:04:40 ID:JHznqnHn
【小泉に献金して小泉改革をさせた人たち ボロ儲け】

1.武井保雄&一族    5940億円【武富士】(サラ金)★
2.毒島邦夫&一族    5720億円【サンキョウ】(パチンコ)★
3.佐治信忠&一族    5170億円【サントリー】
4.森章&一族       4950億円【森ビル】
5.辛格浩&一族      4950億円【ロッテ】★
6.糸山栄太郎       4620億円【新日本観光】
7.柳井正&一族     4620億円【ユニクロ】★
8.伊藤雅俊        3960億円【イトーヨーカ堂】
9.福田吉孝&一族    3520億円【アイフル】(サラ金)★
10.孫正義         3410億円【ソフトバンク】★
11.三木谷浩        3300億円【楽天】
12.滝崎武光        3300億円【キーエンス】
13.岩崎福三        2750億円【岩崎産業】
14.重田康光        2530億円【光通信】
15.山内薄         2090億円【任天堂】
16.船井哲良        1870億円【フナイ】
17.神内良一        1760億円【プロミス】(サラ金)★
18.盛田英夫&一族   1430億円【ソニー(レイケイ社長)】
19.福武總一郎      1320億円【ベネッセ】
20.岡田和生&一族   1320億円【アルゼ】(パチンコ)★
21.大島健伸        1320億円【SFCG ※旧:商工ローン】(ノートリアス金融)★
22.堤義明         1320億円【西武鉄道】
23.吉田忠裕&一族   1320億円【YKK】
24.韓昌祐         1210億円【マルハン】(パチンコ)★
25.木下勝弘        1210億円【丸糸グループ(ホテル)】(アコム親戚筋)★
26.木下恭輔        1210億円【アコム】(サラ金)★
27.木下盛好        1210億円【アコム】(サラ金)★
28.里見治         1210億円【セガサミー】(パチンコ)★

611 :???:2006/08/06(日) 00:10:27 ID:OnBswLnV
想像貧困層ってカテゴリーを作りたい気分だよ。(w


612 :朝まで名無しさん:2006/08/06(日) 00:29:24 ID:jIDRnLE9
>>611
それ作ったらああー。
「想像貧困層」って、なんだよ?


613 :???:2006/08/06(日) 00:32:25 ID:OnBswLnV
つまり、勝ち組になろうぜと書いたら、自分だけが勝ち組になりたいんだろうとか、CADオペが
職業じゃないかとかって想像する層。(w


614 :朝まで名無しさん:2006/08/06(日) 00:34:33 ID:1oG/bRK7
あぼ〜んだらけ。みんな真面目に相手してあげてエラいな…。

615 :朝まで名無しさん:2006/08/06(日) 00:40:21 ID:wK8/3BWB

ジェンダーフリー:10兆円
朝銀:3兆円
天下り支出:6兆円
在日生活保護:1兆円
緑のおばさん:800万円

616 :朝まで名無しさん:2006/08/06(日) 03:27:16 ID:8QR7/GGI
>>588
いつもギリギリですし、車も持っていなくて、外食何ざしませんが。

その程度のやりくりで何とかなる家庭しか
存在しないと思ってるアンタの認識の甘さ以外、
何も表現できていないレスですね。

>>612
意味不明の造語で細分化して、差別対象を増やすのは良くある詭弁術ですよ?

617 :朝まで名無しさん:2006/08/06(日) 08:25:00 ID:hJA0LCxC
石油会社は大儲け、カルテル臭い。

618 :朝まで名無しさん:2006/08/06(日) 11:18:45 ID:ReJVts9h
刑務所って残業あるの?

619 :1:2006/08/06(日) 12:16:49 ID:97ZI91Hj
\         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\



620 :朝まで名無しさん:2006/08/06(日) 13:11:42 ID:jMOp2XPX
>>588
俺は外食も旅行もしないし、車も持ってないが生活苦しいぞ。
ていうか朝から晩まで働いて普通に手取り15万て何だよマジで。

621 :???:2006/08/06(日) 13:18:32 ID:OnBswLnV
でもさあ会社からしてみれば売り上げが上がらないなら給料も上げられないんじゃないの?(w


622 :朝まで名無しさん:2006/08/06(日) 13:22:17 ID:kFlNjnQU
働いて、どんどん発展して夢のマイホーム建てて……、いつまでも豊かに
ならないのは、第三者に大幅に搾取されているからだよ。
楽する奴が儲けて、苦労する奴が損をする。昔から変わっていない。

搾取も多種多様。
企業が搾取する、その企業の搾取を裏社会が搾取する。
国家が搾取する。年金、保険関係が搾取する。(搾取の額が減るどころか増加)

623 :???:2006/08/06(日) 13:25:08 ID:OnBswLnV
でもさあ、その搾取する方の一人かも知れないよ。搾取額が少ないだけの。(w


624 :朝まで名無しさん:2006/08/06(日) 13:58:29 ID:6rmNzi+h
>>620
詮索するようで失礼かもしれないけど、いくつくらいの人なんだろう。
二十台の終わりのほう以降でなければそんなものという気もするが。

625 :朝まで名無しさん:2006/08/06(日) 14:47:18 ID:MEysJ3h6
>>595
>新自由主義は皆で競争することが出来る。社会主義は既得権益の保護に重点。
新自由主義で競争できるのは既得権益層だけですが、何か?
しかも、権益自体は肥大するし。

>新自由主義は既得権益層を壊すというすばらしい考え方。
そりゃ、一部の既得権益層の一部は、負け組みになるけどね。

626 :朝まで名無しさん:2006/08/06(日) 14:48:26 ID:ZKlRRILE
イルカと霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
猫とか馬とかキツネとかネズミとか下等なヤツは全部メスの同意が必要。
ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてものじゃないレベルのものね。
完全に無・理・矢・理♪
イルカの中で最も知能の高いハンドウイルカは、集団輪姦が十八番だし、
オランウータンやチンパンジーはレイプ婚がむしろ原則であるという研究があるんだよ。 
──────────┐ ┌─────────────
           , '´l,  | ./
       , -─-'- 、i_ ..|/
    __, '´       ヽ、
   ',ー-- ●       ヽ、
    `"'ゝ、_          ',
      〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
       `ー´    ヽi`ヽ iノ
                ! /
              r'´、ヽ
              `´ヽノ      

627 :朝まで名無しさん:2006/08/06(日) 14:49:44 ID:o7cEnPC/
???(w

628 :朝まで名無しさん:2006/08/06(日) 14:50:39 ID:EEIdWxwU
>>620
いや、そういう会社にしか勤められないのが
悪いとか言いようがない。週休2日、残業なしで
20万くらいの会社は探せばあるよ、零細でも。
こういうところは、下手な外食大企業なんかより
よほどまし

629 :朝まで名無しさん:2006/08/06(日) 15:05:25 ID:6HD70jeN
働いても働かなくても苦しいのなら、当然働かないほうを選択するよなぁ…
社会的全体のモチベーションが下がってる?

630 :朝まで名無しさん:2006/08/06(日) 15:38:51 ID:kFlNjnQU
>>620
社会が30年前の給与水準に落ちてると思うけど、当時と現在で貨幣価値がどうかだよな。
30年前の家賃より今の方が上がっている、一方でハイテク機器は比べ物にならない安い。
食料はどうかな。30年前は消費税もなかったし。酒タバコはどうかな。
あと、車の価格は性能アップで価格変動は少ない? トータルでリッチになったかな。

631 :朝まで名無しさん:2006/08/06(日) 16:03:56 ID:kT9/58hA
ヨーロッパでも言ってるが、海外からの労働力の流入は働く環境の厳しさを
作り出すと思うね。今の若い人は以前の「中卒が金の卵」と言っていた時代
から見たら、働く面に関しては絶対厳しい環境だと思う。経営側自体がそれ
を認識しているが、そうしなければ会社も健全でおれないこともある。
まだ収入だけを見れば働き口は有りそうだが、正規の雇用が少なくなってい
るのは事実でしょう。収入がどうと言うよりも、何か続けられる仕事に就く
と言うことが大切になってくるかも。
勝ち組といってもよく判らないが、その会社に関係した人が全員好条件でも
無いのでは。契約や派遣も使用していると思うし。
私の過去を振り返っても、ある程度恵まれていたと思うところはある。

632 :朝まで名無しさん:2006/08/06(日) 16:50:55 ID:6rmNzi+h
>>630
30年前は言い過ぎではないか。
わしが知っているのは、20年前で大卒初任給が15万(税込み)くらいだった時代。
その当時と比べて日用品の物価は下がっていると思うな。
その代わり携帯やらネットの回線代の負担がある。
で、今の大卒初任給は19万くらい。
家賃が上昇傾向になることを考えてもまあトントンかややリッチだと思う。
問題は初任給が上がりすぎていることだと思う。
会社もどこかでつじつまを合わせないといけないから、賃金カーブが変に寝てしまっている。
それで、実際に金が必要になる30台以降の人と正規雇用に機会に恵まれなかった人にしわ寄せがいっていると言うところではないか。



633 :朝まで名無しさん:2006/08/06(日) 22:19:59 ID:BcUiZTMB
長野県知事村井が当確だな
バカでイカレタ県民らしい選択だ
オレは田中支持ではないよ

634 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 00:04:43 ID:mwQ20c5v
>>633
長野県の県民がバカなのは今に始まったことではない。
守旧派を復活させたことで”財政再建団体”に向かうことが確実。


635 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 00:29:55 ID:RIIQWVEs
>”財政再建団体”
夕張市もそうだろう。
年間予算約100億で借金約500億5年分だ。
国約80兆で850兆10年分だ、長野県なんざぁ小せぇやな。



636 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 00:52:44 ID:mBotIIna
じゃあ具体的にどうすれば格差がなくなるの?
社会保障費はケチりまくっても増加の一途
議員や役人の給与をそれこそ派遣並に一気に落とすか?w

637 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 02:28:18 ID:dqXoQO5D
>議員や役人の給与をそれこそ派遣並に一気に落とすか?w
それしかあるまい
コイツラは元々、一身を犠牲にして国民や市民の為に働くということが建前の筈だ。
ボランティア並の給料でいいんだ。それがいつの間にかすり替えられて、
自民党の久間総務会長が「官民格差はあって当然」になっている。
給与引き下げがイヤなら辞めてもらえばいい。



638 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 07:55:34 ID:vxwf5Uk3
雇用の「構造改革」が生んだワーキング・プア(保坂展人)

福島瑞穂さんが国会で「非正規雇用」のことを取り上げたら、
自民党の委員席から「正社員になればいいしゃないか」というヤジが飛んだと驚きあきれていた。
官僚上がりや二世三世のボンボン議員にとっては「好きでフリーターやってるんだから、自業自得。
やる気があるんなら社員になればいい」という感覚が宿っているのだろう。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/b33d46e1cc1448514e78a7eff345c7c4

639 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 08:02:36 ID:RhbMa2FV
議員や役人なんて生活保護程度の給与でいいだろ。
そこから健保も年金も全部引いた分を支給したれや。
国にはお金がないんだから、それくらいして当然。

「国民は犠牲にしてもいいから金を稼ぎたい」
「国民はどうでもいいから個人の幸福を追求したい」
という奴はどしどし民間へどうぞ。そんな使用人は不要だ。


640 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 09:14:02 ID:PnPS+SQh
> 議員や役人なんて生活保護程度の給与でいいだろ。
多過ぎ。その都道府県の最低時給で充分。能力やる気その他を考えるとそんなもんだべ。

641 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 09:27:36 ID:BLIiUcqQ
>>638
的を得た報告だと思う。
何度も正社員の応募をしても、採用されない方がたくさんおられるという
事実を認識しない議論は意味が無い。絶対的に正社員雇用が減っているのは
事実だ。正社員の内容も以前より厳しくなっているのではと思われる。

642 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 09:37:08 ID:0n1N7a/o
中国のウソにとどめを刺す関東軍秘密文書・兵器引継書ほか・ジャーナリスト水間政憲.wmv
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14540.wmv
在日特権在日特権在日特権在日特権
中国のウソにとどめを刺す関東軍秘密文書・兵器引継書ほか・ジャーナリスト水間政憲.wmv
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14540.wmv
在日特権在日特権在日特権在日特権
中国のウソにとどめを刺す関東軍秘密文書・兵器引継書ほか・ジャーナリスト水間政憲.wmv
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14540.wmv
在日特権在日特権在日特権在日特権
中国のウソにとどめを刺す関東軍秘密文書・兵器引継書ほか・ジャーナリスト水間政憲.wmv
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14540.wmv
在日特権在日特権在日特権在日特権
中国のウソにとどめを刺す関東軍秘密文書・兵器引継書ほか・ジャーナリスト水間政憲.wmv
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14540.wmv
在日特権在日特権在日特権在日特権


643 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 09:37:51 ID:0n1N7a/o
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14959.wmv
中国のウソにとどめを刺す関東軍秘密文書・兵器引継書ほか・ジャーナリスト水間政憲.wmv
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14540.wmv
在日特権在日特権在日特権在日特権


644 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 10:12:32 ID:LhKezVsX
>>642-643
そんなこたぁーどうでもいいんだよ。
今、多くの国民が「敵は官」だと気ずき始めてる。


645 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 10:31:15 ID:O02vEvx/
若年層のニート率は2.2%だそうだ。
一方、ヤラヨソ(やらずに四十路)は7.9%である。
にもかかわらず、まるで、若者はみんなニートであるかのような
さわぎぶりである。
ニートを騒ぐのなら、比率から考えて、ヤラヨソも問題視しなければ
ならないのではないか?
若者がニート世代ならば、40代は、ヤラヨソ世代である。

646 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 11:02:38 ID:SHDXLqEB
税金の無駄遣いはまだまだ減らせるだろう
自衛隊のイラク派遣なんてさっさとやめろよ
何の役にも立ってない

647 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 11:06:52 ID:G9F+IgWX
>>645
ソースお願いします

648 :ニートという生き方:2006/08/07(月) 12:16:55 ID:eNmewijQ
【自由主義でGO!】
自己責任・受益者負担
「他者に危害を加えない限り、
自由に行動していいのです。」
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

649 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 12:25:48 ID:cLI7ocyj
正社員雇用が減ってるが、正社員が優秀
かといえば、そうではない。

650 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 12:28:00 ID:vggTG9zc
「坊ちゃんナショナリズム」
斎藤 学(精神科医)

診察室という穴蔵から見ていても、最近、ニート、フリー夕ーなどと呼ばれるオヤジ青年(団塊ジュニア)たちの間に漂うナショナリズムみたいなものにぞっとさせられる。
ある三十歳の青年は千葉県から靖国神社まで徒歩で往復し、軍人だった母方祖父の軍服などの遺品をあがめ、父母の市民的生活を批判している。 
別の三十代前半オヤジの愛読書は『我が闘争』。
旧日本軍の制服を集めたりモデルガン(エアガン?)を買ったりして同好の士と戦争ゴッコをしている。

二人とも韓国と中国が大嫌いだ。
彼ら二人は、親たちが困惑して私のところヘ相談にきているのだが、この連中と自らを対人恐怖者と自己診断して治療にやってくるような自己探索青年たちとは違う。
「政治オタク」系ニートはせっせと投票にも行く。

もっと好きなのはサッカーの応援なので(決してプレーヤーにはならない)、ワールドカップの乗りで「ニッポン、ニッポン」とやっているのかも知れない。
当然、自民党、特に小泉派の支持者である。
貧乏人のくせにホリエモンが好きだ。

衆院選で小泉氏が大勝利をおさめたことについては、こういう人々の支持を集めたというところがあるのではないか。
こうした「坊ちゃんナショナリズム」の潮流をなめない方がいい。
国家社会主義ドイツ労働者党(ナチス)も登場当時は変わり者の貧乏人集団だった。 

(東京新聞 2006.1.11)

651 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 14:00:39 ID:wm89zXQB
>>644
靖国問題といい、中韓との関係悪化といい、
内政問題への関心を反らす為のパフォーマンスだよな。
中韓と遊びたいなら遊ぶのもいいが、それはそれ、これはこれ。

652 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 15:49:28 ID:FIpIPPrW
終身雇用制を貫くトヨタ、京セラ

対して
能力主義で終身雇用制を排除した企業
会社は会社。社員は社員。
社員は会社の材料。生かさず殺さず、使い捨てポイ。

こんな会社が伸びるわけがない。

653 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 15:54:58 ID:cLI7ocyj
トヨタで働いたことある?

654 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 15:58:32 ID:FIpIPPrW

年金払えない、医療費払えない。
年金破綻、医療保険破綻

真面目にコツコツ払ってきた奴らの金は政府と族議員と官僚が没収。

金がないから知らないよ。自分で何とかすればぁ〜〜〜

開き直られたらどうする?? 暴動を起す?


655 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 16:01:39 ID:FIpIPPrW

これから確実に凶悪犯罪、凶悪組織犯罪が激増する。

日本人のモラルはキチガイレベルに落ち、親殺し、子殺し日常。

猟奇殺人、連続殺人事件は万引き同然に。


656 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 16:04:44 ID:6Or3Td/d
暴動、蜂起、内戦へ!!

657 :グレ天:2006/08/07(月) 16:14:41 ID:TsrlU5/y
>>650
ああ、だいたいデクラッセ(階級脱落者)はファシズムの温床だ。
そりゃそうだろ。今の社会で認められないんだから。
そもそも社会に対して不満タラタラなわけだ。
あいつらが一番大嫌いなのは自分たちを排除した今の日本だ。

658 :デクラッセで暮らせる幸せ日本は天国:2006/08/07(月) 16:26:32 ID:eNmewijQ
デモクラシー、何でも暮らしイイがいい。
デラシネは、根無し草とはだらしねぇ。
カチカチと、勝ち組タヌキの背中にゃ火。

659 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 16:48:18 ID:gH+ZcO8A
>>645
>一方、ヤラヨソ(やらずに四十路)は7.9%である。
これは何?まさかセックスのこと?
いくら恋愛、性的な格差が大きくなっているとしても
なかなか考えられないな。

660 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 17:14:05 ID:TsrlU5/y
>>659
漏れもその一人だったりするが(w
まあ、はっきりいえば、ちょっと高望みしすぎたな(w

661 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 17:48:04 ID:8UBO1oZJ
すべては団塊Jr世代が背負って下さる。団塊Jr世代があなたの
失敗や罪の責任を背負ってくださいます。

662 :1:2006/08/07(月) 19:12:09 ID:ra8x0/k+
\         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\



663 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 19:28:35 ID:UkuN+I+F
いよいよ日本も先祖帰りだな
中世「梁塵秘抄」にある様に

「世は夢じゃ、ただ狂え」

664 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 21:09:41 ID:CUIZJc5V
\_世は夢じゃ、ただ狂え_/
          V
       _____
      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
     |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  きみ頭だいじょうぶ?
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |

665 :朝まで名無しさん:2006/08/07(月) 21:14:38 ID:FIpIPPrW

政府「遊びに逝く金がねーぞ!!もっと金出せや!アホ国民ども」

  「サラ金みたいに追い込みかけるぞ!!消費税15%にするぞ!」

国民「知らんがな。」


666 :???:2006/08/08(火) 01:07:05 ID:9FhW7fQv
もっと帝国主義になだれ込んで生き生きとした活力ある社会にしようぜ。(w


667 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 01:18:34 ID:0zF5CctO
「世は夢じゃ、ただ狂え」か?(笑)


668 :???:2006/08/08(火) 01:26:04 ID:9FhW7fQv
まじめに言っている。帝国主義でなければ日本の将来は危うい。(w


669 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 02:42:38 ID:Zjj38GJi
金余ったから燃やしちゃった・・・by岐阜県

増税してまた集めて、余ったらまた燃やそう。

670 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 03:46:31 ID:klk4XtJy
>>669
きっと、インフレを心配してのことでせう。

671 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 04:55:58 ID:820juus2
共謀法の審議を見ていて、強行できたのでは

672 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 09:36:22 ID:a7PLo6Z8

将来消費税を15%にするらしいが、米とか野菜とか肉にも15%か。

それでも政府、族議員、官僚天下りの税金の喰い散らかしは放置か?

人の金で好き勝手に飲み食いすんなや、キチガイ

673 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 11:01:05 ID:u5t9sZcR
>>672
そこまで増税するならドイツ並の高度福祉社会にしてもらわないとな。
ドイツは消費税16%だし。そのかわり大学は殆どタダ。

674 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 11:04:49 ID:a7PLo6Z8

他国は重税の代わりに老後の医療も生活も保証されているが、

日本は重税に加え、保証どころか自己責任を押し付ける。

これで国家が安泰でいける訳がない。

窮地に立たされた人間が生きる為に何をやらかすか、

小泉・自民党政府は日本をメチャクチャに荒らそうとしているだけだ。



675 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 11:07:12 ID:ziZFM5kn
まあ結局次の選挙でも自民が勝つだろ。
この間のような圧勝は無理かもしれんが。

お前らが何をほざいても、自民のほうが一枚上手だよ。

676 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 11:48:02 ID:u5t9sZcR
>>675
自民は中韓朝に喧嘩売ってみせて、ニート右翼の票かき集めてるからな。
古い手法だが、21世紀になってもまだ有効なんだね。

677 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 11:54:11 ID:Sg54cJx5
>>676
 そのくせ、工場を中国に作りまくっている大企業の献金はもらい
まくっているから、たち悪いよなあ。

678 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 12:03:24 ID:LL6YhTi6
累進性を低減し、消費税を増やし、福祉に回すということは国の役目を増やそうということ。
大きな政府、社会主義の方向。

高累進性であれば必要なかった公的福祉が、低累進性による低所得者の税負担増加、
あるいは高所得者や法人の(本来低所得者何百人分にも相当する多額のはずだった)
納税額低減の穴埋めのために必要になってくる。
収入に比例したシンプルな制度である所得税の累進性に比べ、補助金給付対象者の
審査とか、公的な福祉施設、それら全般の事務という形で公務員の業務と裁量が生まれ、
大きな非資本主義的経済が出現する。
そこには当然、大きな無駄や不公平が付随する。

679 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 12:14:14 ID:oh125kr0
非正規雇用の格差に懸念=若年層中心に増加−労働経済白書

非正規雇用の多い20歳代では年収150万円未満の低所得と500万円以上の高所得が増加するなど、
格差が広がっている。
将来は生活保護の対象になる恐れもあるとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060808-00000036-jij-pol

680 :???:2006/08/08(火) 13:14:04 ID:9FhW7fQv
もう一度逆進性のある税体系を真剣に考えるべきだろう。貧困層がいなくなるくらい。(w


681 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 13:50:59 ID:a7PLo6Z8

本来、小泉・自民党政府がやるべきことは政府・政府族議員・官僚天下りが
喰い散らかしている税金を省く。

まあできるわけないワナ。
自分らが贅沢三昧で喰い散らかしているわけだから。



682 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 15:32:04 ID:11v0fW2H
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  日本経団連会長 トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門  元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
(奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

683 :???:2006/08/08(火) 15:35:36 ID:9FhW7fQv
もっと競争を!(w


684 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 16:03:54 ID:/OLSXO2s
>>682
竹中へーちゃんの発言以外は、ほぼ全てに同意。

格差を理由に依存的社会を築けば、全員が貧しくなるだけのことです。
独立自尊の生き方と公平性の確保が大事です。


685 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 16:17:03 ID:LL6YhTi6
>>684
竹中のを否定したら他の全てが何ら幸福をもたらさない地獄への道だということになるわけだが

686 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 16:34:51 ID:/OLSXO2s
なぜ?
競争は必須ではないでしょう?

己が満足するだけのものを得られるよう、努力しなさいということ。それが全員の
利益にも繋がる。
競争からは直接には何も得られない。努力のために競争が必要な人は競争すれば
いいが、それは手段であって目的ではない。

687 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 16:51:47 ID:y8E9tB9m
みなが競争に巻き込まれている。
競争が目的化している。

688 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 18:38:06 ID:a7PLo6Z8

突き詰めると結局、小泉・自民党政府のキチガイ政治が原因

議員年金は放置

税金を喰い散らかす、政府、政府族議員、官僚天下りは放置で
予算が足りないから消費税15%(いずれ)

つまり、政治家と官僚は国民の金を好き勝手に使い、遊ぶ金がないから
もっとよこせと恐喝(税金を払わないものは財産差押え、給与差し押さえ
するぞと脅迫)

その前に、小泉・自民党のキチガイの喰い散らかすゼニを処理せんかい。
となるが。

拉致被害者は放置

アメリカ産毒牛肉輸入


689 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 18:49:00 ID:/OLSXO2s
それは責任転嫁ではあるまいか。

多少の税金の無駄を省いたところで、どれほど国民が豊かになるだろうか。
経済格差が縮まるだろうか。

例えば無税国家を想像してみれば分かる。目の前にいるリッチマンと自分
との格差が縮まっているか。

一方、税を減らすことで政府による支出が減る。そのことで総需要が減る
懸念が生ずる。もし総需要が減れば明らかに経済成長にマイナスであって、
その不利益はまず低所得層に及ぶ。

690 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 19:30:41 ID:byLJJxLW
この国もいよいよやばくなってきましたね。
やっぱりアメリカの労働ビザとることにします。
いつの日か日本を救える実力をつけたら戻ってきて
政治家として立候補し日本の為に尽力しましょう。
実力がつかなかったら戻ってこないと言うことで…

691 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 21:30:17 ID:klk4XtJy
>>681
大蔵族の小泉は宿願として、人生の目標として、郵政族つぶしを終えた....

真っ白に燃え尽きた小泉に何を期待してるのやら。

692 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 22:22:14 ID:vMBUgI5z
今までは、うまくやれば有名大などの高学歴じゃ、必ずしもなくても
そこそこの就職先へ上手くすればもぐりこめたりできた。
そんなに学歴こだわらなくても、高望みしなければ普通の人並みに
家建てたりする生活できたじゃん?みたいな〜

そういうのが、これからはなくなるということだと思います。
能力(主に学歴になっちゃうと思う)によって、ダイレクトにシビアに
就職先が決まっちゃう、という・・

1部の人を使う人、と沢山の単なる労働者に分かれると思う。
今までが不思議といえば不思議だったんですよ。

なんだか・・・そう思う。
すべての人皆が、良い暮らし、って無理があることなのかもしれない。


693 :朝まで名無しさん:2006/08/08(火) 23:58:52 ID:820juus2
競争維持に規制を加えろ。

694 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 01:03:48 ID:fCeNqYCV
>689
かといって、公共事業やりまくりも意味無いと思うんだが。

695 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 01:21:58 ID:zsXkgvKL
>>689
>一方、税を減らすことで政府による支出が減る。
これまで、税金が足りなくても、借金をしてノーパンシャブシャブに通いつめたのが役人なのに
説得力なし。

696 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 01:22:20 ID:HHRFSnez
【減税】
小泉献金の大企業の減税 10兆円減税 + 補助金(国民の税金)

【規制緩和】
派遣の緩和、サラ金融の緩和 、韓国ピザ
外資の緩和、企業買収の緩和
大物投資家の緩和、NEETの緩和
天下りの緩和(森総理時代の2倍)

【規制強化】
不良債権 企業型サラ金による倒産、中小企業の倒産拡大、年金強制徴収
生活保護世帯の拡大、自殺者の拡大、自己破産の拡大、独裁政権の強化

【増税】
70歳以上定率1割負担等    2,000億
雇用保険料引き上げ    3,000億
健保保険料引き上げ    10,300億
健保本人3割負担     4,000億
介護保険料の値上げ    2,000億
失業給付額の削減     3,400億
たばこ税の増税      2,600億
配偶者特別控除の廃止(所得税) 4,790億
厚生年金等の保険料引き上げ  6,000億
老年者控除の廃止(所得税)   1,240億
配偶者特別控除の廃止(住民税) 2,554億
国民年金保険料引き上げ      400億
雇用保険料引き上げ       3,000億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 40,000億 (サラリーマン増税)
イラク戦争による石油の値上げ ?

【今後予定されているもの】 消費税10〜20パーセント
竹下内閣〜森内閣までの国債を2倍に増やした400兆(将来の増税)

697 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 01:47:02 ID:5xfyBJmt
>>692
学歴+面接受けする能力だよ。
学歴だけでは良いところに就職できない。

698 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 02:38:32 ID:9EwaTrWU
もう此処まで借金が増えて、しかも減る気配が無いのなら一緒でしょ
税金取られまくって貧乏人は苦しんで死ぬだけ
役人は相変わらず血税使いまくり、福祉名目や天下りでリッチ
その役人になろうとしてもまともに教育を受けられる層が学費難で減るから階層固定化
アメリカ以上の格差社会に既になっているというデータがあるが、さらに加速していくね

699 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 08:05:49 ID:NsygzLOn
いくら政治に金がいるといっても、
献金している企業への優遇ぶりと庶民の冷遇ぶりは酷いと思う。

700 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 08:46:42 ID:mkeG1cgW
>>698
そうなると教育を受ける余裕がなくそれなりの企業の就職や役人になれない階層の子弟はが立身出世するにはもう芸能界かサッカー、相撲あたりに賭けるのがベターか。

701 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 09:13:51 ID:BIDUvBtP
>>698
それは十分、現実味のある分析だな。
昔の日本人には、自分に教育がなければ
せめて子供にはと、食う物も食わずに上の学校に
やるといったメンタリティがあったが
この二十年ほどで確実にそれもなくなったな。
彩香ちゃんのような環境に置かれてる子供が
将来、母親になったときにまた同じような悲劇が
繰り返されたのではないかと思うとぞっとする。

702 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 10:25:36 ID:hFN2hDkc
>>698
格差は広がっていても、日本の場合は最低階層の生活レベルが高いよね。
下手したら日本のホームレスの方が米国のスラムの住人よりもいい暮らしをしている。


703 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 10:56:59 ID:ouRDFrWx
おれのようなくずも生きてるわけだしね

704 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 11:03:10 ID:udC71WSV
>>702
じゃあホームレスになってもいいというわけか?

705 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 12:11:55 ID:0FLiNMpP
>>692
一部の金持ちと大多数の貧困者というのが戦前の姿。
資本主義社会を放置しておくと自然にそうなる。
それを是正してきたのが戦後なのだが、
何故か最近それに逆行する流れが出てきてるので、
手遅れになる前に阻止しましょう、という話。

ちなみに戦前の日本人の暮らしを知りたかったらこれ読んで。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4480085459/sr=1-2/qid=1155093047/ref=sr_1_2/503-0784991-7497547?ie=UTF8&s=books

706 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 12:18:31 ID:v0T29hlV
>705
おいおい、おれ、その本読んだことあるけど、
決して「大多数の貧困者」の話でも、「戦前の日本人の暮らし」としてくくれるような一般的な話じゃないぞ
一部の最貧困層についての話であって、あれが日本人の大多数なわけないだろ
ただし、本としてはとっても面白かった

707 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 12:21:49 ID:2ppaNZVQ
唯一成功した社会主義国、という冗談が懐かしいな
今や面白いまでに弊害を伴った典型的資本主義社会

708 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 12:27:03 ID:RdJpRL/u
>>707
唯一成功した社会主義国も、他の社会主義国と同じく破綻しはじめた、ということ
でしょう。東欧やロシアのようにならないように、うまくやっていきましょうや、
ってこった。

709 :【富裕層/貧困層の多様性があって自然】:2006/08/09(水) 12:33:28 ID:6Zd3nNKF
【自由主義でGO!】
自己責任・受益者負担
「他者に危害を加えない限り、
自由に行動していいのです。」
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

710 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 13:05:52 ID:2vdHCh0r
ttp://kihachin.net/klog/archives/2006/08/jakusyakakumei_1.html

世界一豊かな(はずの)アメリカはこんな国です。

・3100万人の国民が飢えている。
・4500万人が医療保険に入っていない(国民健康保険制度がない)
・国民の8人に1人が貧困レベル以下(2人家族で年収140万円以下)の暮らし振り。
・貧困児童数は先進国でもっとも多い1300万人。
・乳児死亡数は1日あたり77人。
・国内に350万人のホームレスがいる(そのうち50万人が退役軍人)。
・国内には約2億3000万丁の銃がある。
・銃によって死ぬ子どもは1日平均13人。
・選挙では不正が横行(黒人投票者を露骨に排除など)。

711 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 13:06:48 ID:2vdHCh0r
ttp://kihachin.net/klog/archives/2006/08/jakusyakakumei_1.html

 「大学に進学できる」「劣悪な環境から脱出できる」「Be What You Want to Be!(なりたいものになれ!」等々、
軍のリクルーターは貧困層の若者を狙い撃ちにします。貧しい家庭、劣悪な環境に育った若者は大学に進学するのも
容易ではありません。そして学歴社会のアメリカでは大学に行けなかった者は一生のあいだ時給5ドル(あるいは
それ以下)の仕事に甘んじるしかないため、リクルーターからいいことづくめの誘いを受けて軍隊に入る若者は
少なくない・・・。

 けれども現実は大きく異なります。兵役を勤め上げても実際に大学に進学できる者は全体のうち35パーセント、
そして卒業できるのは15パーセントにすぎません。大学に入る最初の年に前金として1200ドルを払わなければならず、
また近年大学の学費が急騰しているため、中途で諦めてしまう者が多いからです。命がけで戦う一般兵士の給料は
安くて、年間1万7000ドルから多くて2万ドル。そこから学資の積立金、生命保険を天引きされる。命を守るための
防弾チョッキさえローンで個人購入しなければならず、除隊した後に月賦を払っている退役兵士もいます。

 高校卒業(中退)したばかりの子どもたちを殺人マシンに作りかえる軍事訓練キャンプ。いきなりアフガニスタンや
イラクの戦場に送られ、精神と肉体をすり減らす毎日。運が悪ければ死亡、または一生残る障害を負う。運良く生き
残れても多くの者がPTSDに苦しみます。アルコール依存症・精神病・麻薬・犯罪・・・。
なのにVA(Veterans Association = 退役軍人協会)の予算は削られるいっぽう。

 結局のところ軍隊とは社会の縮図、貧しい若者たちを食い尽くす巨大なマシンなのです。アメリカの「新自由主義」
すなわち行き過ぎた資本主義、原理主義的資本主義の下では貧しい者・持たざる者はどこまでも食い物にされる存在でしかありません。

712 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 13:08:54 ID:6hCAzhNU
国民の大多数が貧困者になる
     ↓
大多数の企業は貧困者を主たる客層として経営戦略をたてなければ
ならなくなる
     ↓
結果として貧困者はそれほど困らない

というふうにはならないのだろうか?
頭のいい人、教えて下さい。

713 :NO WAR:2006/08/09(水) 14:03:36 ID:03hVH3L6
グロですが是非見て考えて欲しいと思います
イスラエルの攻撃の結果,死亡した市民たちです
明らかに子供の写真もあります

http://www.uruknet.info/?p=24885


714 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 14:19:42 ID:RdJpRL/u
>>712
私は頭はよくありませんが・・・

>大多数の企業は貧困者を主たる客層として経営戦略をたてなければならなくなる
ここで強いデフレ圧力がかかり、それは景気の下降を招くので、結局貧困者を増や
してしまう。結局のところ貧困者が減るようにしないと、全体が困るということ
ですよね。

ここが難しいところで、所得の平準化は経済成長にプラスなのですが、所得を強制
的に平準化させようとするとそれは働く意欲を削いでしまうので経済成長にマイナ
スになってしまう。逆に経済成長がなければ所得の平準化にも失敗してしまう。

誰だったかノーベル経済学賞を取った人の言。「経済学は簡単だが、経済は難しい。」
おいおい、と思うけど、本当なんですよね。


715 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 17:37:08 ID:0FLiNMpP
>>712
国民の大多数が貧困者になる
     ↓
大多数の企業は貧困者を主たる客層として経営戦略をたてなければ
ならなくなる
     ↓
不動産、耐久性消費財が売れなくなる。売れ筋は格安中国製品。
     ↓        
リストラの嵐、企業倒産
     ↓        
国民の大多数が貧困者になる
(以下繰り返し)

大体、日本という国で生産的な活動を行うのは今の10分の1の人口で十分。
残りは消費活動の為に給料を貰っていて、その非生産的な連中による需要により
生産活動が促進されて経済が発展した、というのがこの国のからくり。
安易な人件費節約の為にそのサイクルが崩壊しようとしている。

格差がどうこういうより貧困層増大による消費の伸び悩みの方が危険だよ。

716 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 18:24:10 ID:BIDUvBtP
アメリカのような移民社会とは、事情が異なるからな。
ニューカマーは劣悪な環境からはい上がるために
他を蹴落としてでも上にいくってメンタリティが
アメリカを動かすダイナミズムの一つだが、日本のような
単一民族前提の社会でそれはうまくいかないだろうね。

717 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 18:28:39 ID:NsygzLOn
安定した社会を崩したならば、もう何が起きようが驚けないのである。

718 :712:2006/08/09(水) 18:40:10 ID:6hCAzhNU
>>714
>>715
ありがとうございます。
この調子でいくと日本は中国に征服され、楽ができるのは中国に忠誠を誓う
一部経営者のみということになるのでしょうか?

719 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 18:41:26 ID:kMnuRdUw
103 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:40:27 ID:3m8e7AbM0
アメリカにもホームレスは勿論いるんだが、アメリカの場合先進国なので
弱者のセーフティーネットがシッカリしてるんだよな。
日本はそのセーフティーネットが無くて路上に投げ出される。

アメリカはどんなにでかくこけても、最低限の住まい、そして車を確保できる状態
を援助、ガソリン代を送金、食券も毎月くれる。

日本の場合だと、こけると住まいまで差し押さえされて路上に投げられる。
路上に投げられて住所を失えば生活保護も申請できないというおめでたい国。

なのに在日には金をばらまいてね。


720 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 18:52:15 ID:RdJpRL/u
>>718
そんなことぁない。ありえません。
誰かが誰かに忠誠を誓わなければうまくいかないなどという、奴隷的なことは、
決してありません。
そもそも経済というものは、支配と隷属の体系ではありません。

戦後から80年代までの日本は、例えるならばトルシエジャパン。組織の力
でうまくいった。しかし、これでうまくいくのは、ある段階まで。
90年代からここまでの日本は、例えるならばジーコジャパン。個の力で何
とかしようとして、結局組織の力まで失い、失速した。
個の力を生かしつつ、互いに連携できるようになれば、必ず日本はうまくいく。
全員が少しずつ今より幸せになれる。個の力を発揮しない人だけは、そこか
らこぼれてしまう。

がんばれ、オシムジャパンということで。

721 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 19:00:33 ID:9WeE2I2T
こうなったのも全て中途半端な構造改革が原因だろう。
教育も大学まで義務教育にすべきなのだ、余程の理由が無い限りは。
能力があっても経済的理由で、なんて障害があってはならない。ここで伸びる目を
摘んでしまってる。裕福層しか良い教育を受けれない。
そして、年金、社会保険も義務、強制的に徴収する。これを節約して利益を
上げてる企業なんか腐るほどある。


722 :1:2006/08/09(水) 19:28:23 ID:iCyddF4T
\         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\



723 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 21:06:05 ID:3RraBdc5
>>720
オシム 走れないやつは使ってもらえない。競争からおちこぼれは排除

724 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 21:45:53 ID:4APmXKCJ
みんなでホームレスになればいいのさ。
税金払わなくていいし、
医療だって高くなって受けられないんであれば
保険料なんて払う意味ないし。。。
コンビに弁当は大量に売れ残って、賞味期限切れ弁当は
食べ放題だ! 国民総ホームレス化! これで日本の将来も万全だ!!

725 :51:2006/08/09(水) 22:02:21 ID:g+FYt1ya
米政府の年次改革要望書により「一億総中流」だった日本が短期間で作り変えられたと、
広く知られるようになった。背景に以下の様に進められていると見られる。
0.米国政治の乗っ取りをテコに世界を牛耳る国際巨大資本家たちは
1.米国に従属的な各国政府を実質的な傘下傀儡政権として操りながら
2.米国に反抗的な各国政権を「民主化」の美辞麗句で打倒し傀儡政権に置き換え傘下に加え
3.「Sports!Sex!Screen!」の米国文化を押し付ける愚民化政策で傘下「民主」各国を更に衆愚政治に陥らせ
4.傀儡政権下の衆愚政治により各国社会の貧富の差を拡大し移民を押し込み民族宗教紛争を誘発し内部対立を煽り実質的分断統治する
5.拡大する貧困層の教育水準を維持し高めようとする動きを妨害し愚民化政策をなお強化する

ニート,ヒキコモリと用語を作りマスコミに混同して連呼させる狙いは
 A.新貧困層にレッテルを貼り中産階級と離反させる分断政策
 B.貧富の差の拡大を「仕方のない事」「時代の流れ」等と思わせ反発心を挫く,等か。
エセ「ニートの受け皿」団体をマスコミに囃させ保護育成する狙いは
 C.将来の超低賃金労働層の出現を早め既成事実化
 D.現在の低賃金労働層(派遣,フリーター)の仕事を奪い、将来は超低賃金労働層に転落させる下地作り
 E.本格的再教育機関が成長しないよう先に市場を占有し飼い殺す,等か。
人類愚民化計画の末端を見てるんだろう、イラク情勢と姉妹関係の局面か。

「ニートの受け皿」団体の内情は、閉鎖環境に隔離監禁下、超低賃金労働と、それが不法と思わせない洗脳。
非合法な超低賃金労働を「受け皿」の美辞麗句で覆い隠しながら既成事実化するのに
手先として層化関係者がマスコミにもてはやされ利権に預るのだろう。
例えでなく本当にオウムのサティアンの改良版ではないか。いま叩き潰さないと
ニート諸兄が将来嵌め込まれる超低賃金労働の具体形として既成事実的に確立されるぞ。
派遣,フリーターの一部が仕事を奪われても、マスコミは「ニートの受け皿」が成功した美談とする。

現実に各地で「ニートの受け皿」の美辞麗句の下
異様な安価で業務を請け負うような例が出て
従来業者が締め出されるような流れがおきつつある。
あなたの仕事も奪われるかも。
派遣が正社員を駆逐する流れのさらに先だ。

726 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 22:51:56 ID:zTqoYruh
>>723
競争で走るんじゃない。かけっこじゃない。
そして走る奴は使ってもらえる。

それと同じ。

競争するんじゃない。人生はかけっこじゃない。
そして努力する奴は報われる。

727 :朝まで名無しさん:2006/08/09(水) 23:02:28 ID:RV/noSQ0
あんた幸せな思考してるね。

        おめでとう

728 :???:2006/08/09(水) 23:50:51 ID:KcVnonZ/
生活苦と無能の最後の砦、社会主義。副作用多し。罪無き人々犠牲になること多数。(w


729 :朝まで名無しさん:2006/08/10(木) 01:15:13 ID:/xQsmmTi

生活苦と無能の最後の砦、資本主義。副作用多し。罪無き人々犠牲になること多数。(w

言葉入れ替えても成り立つな。

730 :朝まで名無しさん:2006/08/10(木) 01:22:23 ID:oEZ2tuFS
オシムは体格で劣る日本がWCで優勝するという目的を
達成するために選手に走ることを望んでいる。
政府、財界の偉い人たちは何を目的にして
競争という手段をとっているだろうか?


731 :朝まで名無しさん:2006/08/10(木) 01:36:50 ID:C96Z8GgE
ITバブルの頃のシリコンバレーみたいだな。

家賃上げてもベンチャーの高給取り社員が入ってくれるからどんどん上昇、
アルバイトの人はもちろん、教師とか公務員も家賃が払えなくなって
ホームレス収容所みたいなところで寝起きして職場にいく状態。

732 :朝まで名無しさん:2006/08/10(木) 01:43:08 ID:Q5jBy1Ju
「金銭を失うことは、小さな損失である。
 信頼を失うことは、大きな損失である。
しかし、勇気を失うことは、一切を失うことである」

733 :朝まで名無しさん:2006/08/10(木) 05:06:38 ID:K6NR+udy
>>730
サッカーは走るスポーツだから走らせてるだけ、日本人だから走らせてるわけじゃない。偉い人が競争させてるのは資本主義は競争がその本質だからでしょ。

734 :どうしたらこの実名ブロガーみたいに日中サボって学校いけますか?:2006/08/10(木) 07:48:33 ID:eMbQFGdZ
仕事は午前中に終わり、食事をして、
「申し訳ないけどここで・・・」
と落とされたのは実は木更津。ここからアクアライン経由のバスで川崎or横浜まで帰るのだ。ちょうど10分後に横浜行きのバスがあったので、それで帰ってきました。
横浜到着ほぼ午後3時。わーい、今日は直帰だもんねー。

「今日ドイツ語でこの後取れるところありますかー?」
「17:50と18:40が空いてます」
「それって連続ですね?」
「そうですね。」
ということで、2コマ取る。ついでに17:00の英語も取る。
すごーい、OVAにも行けて早く帰れるなんて!
いったん家に戻り、テキストを持って再び横浜へ。
英語は良く知ってるおばさまと2人だけ。ラッキー! 
ドイツ語は2コマ続いて取れたから誰か来るんだろうなー、
と思っていたけど、あらら! マンツーマン。すごーい!
昨日、ドイツ語でご一緒した生徒さんが「ドイツ語取るの難しい〜」
ってGにぼやいていたら、Gが「試して、試して」って言ってたんだよね。
それもあったんで電話してみたんだけど、大正解だったね♪
ま、当日予約はできないことの方が多いけどね(苦笑)



735 :朝まで名無しさん:2006/08/10(木) 09:06:57 ID:qM43+LvS
>>716
文句も言わず無給で残業休出して過労死までしてるから、
「努力」の量はアメリカ人より優ってるようだ。
違うのは起業の意欲かその環境か。

>>719
あの「華氏911」と同じ作者の「ボウリング・フォー・コロンバイン」では
アメリカよりカナダのほうがはるかに手厚い、アメリカは弱者に冷淡で
スラム形成を促し銃犯罪の蔓延を招いてると言ってた。

736 :朝まで名無しさん:2006/08/10(木) 09:51:20 ID:tCinQDtI
>>727
不幸せな思考の奴は、幸せになれない。
幸せな思考の奴は、幸せになれる。運と努力と才能があれば、だが。

>>730
走ることを望んでいるのであって、競争することを望んでいるんじゃない。
サッカーとかけっこは違う。

一人が走れば、パスの受け手ができる。自分が走ればパスが来る。いいサッカーが
できる。皆が幸せになれる。だから走る。

走らない奴のところには、パスは来ない。皆が走らなければ、パスが回らない。
いいサッカーができない。誰も幸せになれない。

だから走れ。競争ではなく、自分と皆のために走れ、と。

737 :朝まで名無しさん:2006/08/10(木) 12:17:42 ID:wC0MDU39
>>721
大学を義務教育にしても、大学全入になっても、「大学はでたけれど」な状況は
変わらんだろう。それどころか悪化する。
現に世界中で高学歴難民が増えているし。(アメリカ。イギリス、韓国でさえ)

>>697
今は役所ですら人物重視、コミュニケーション能力重視。


738 :朝まで名無しさん:2006/08/10(木) 15:35:00 ID:HthwE8ct
>>736
サッカーと現実の社会は全然違うだろ?
いつまでワールドカップの夢見てるんだね?

739 :1:2006/08/10(木) 22:43:50 ID:xDlKvB3B
\         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\



740 :???:2006/08/10(木) 22:59:57 ID:DiSnIv9z
このAA何の意味があるのか分からない。意味不明だ。(w


741 :朝まで名無しさん:2006/08/10(木) 23:30:58 ID:lwgn9DMU
675 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 00:05:15 ID:NYMBk/Nb
どうしても怒りが収まらないので書かせて頂きたい。
このスレの住人の方はとっくにご存知だと思うが。

政府の計画では、郵政の株を10年で完全売却するという。
しかし、国家予算を超える資産を持つ会社の株をそんな短期間で売りさばけばどうなるか。
値崩れするのは必至だろう。誰もそんな大金は用意出来まい。

そうしてアメリカの巨大資本が買い占める手筈になっているのだろう。
郵政の総資金より遥かに安い金額で。
日本の資産が外資の金儲けの道具にされてしまうのだ。
郵政の巨大な資金があれば、株の買占め、空売り、市場操作など造作もなくなる。
危険な所へ売却されれば、民業圧迫など問題にならないほど深刻な事態になる。

手遅れになる前に政権交代が必要なのに、問題を矮小化するなど言語道断。
日経新聞は特にこの傾向が強過ぎる。
そんなにインサイダー取引が好きなのか?

過去の不良債権処理と同じ手口であるのに、また騙される人が出ている。
銀行は税金免除+国庫注入で株式、担保を投売り→外資は安値で購入、利益を上げる
銀行も外資も得をして、国民だけが損をさせられた。
こんな政府や新聞を未だに信奉してる人がいるのだから全く残念でならない。

742 :朝まで名無しさん:2006/08/10(木) 23:55:23 ID:7KqzlRFV
もうわかった振りして国の借金がどうのこうのいうのやめてくれるか?
国に寿命は無いから返済に1000年掛かっても問題ないんだよ
馬鹿かオメーラ。
役人の無駄遣いを補填しても一般人の生活が苦しくなるだけで
しかも借金が減っても具体的な効果など無い。
オマエラだまされすぎ。騒ぐなボケどもが

743 :朝まで名無しさん:2006/08/11(金) 01:55:13 ID:nTKJZIcP
>>742
利子が返済金額を超えれば、当然デフォルトになる。
おまい、○馬か?

744 :朝まで名無しさん:2006/08/11(金) 03:28:49 ID:Nc1AIz8x
>>743
小さい国ならいざしらず、経済大国で起こる現象ではない。
そういう状況に陥っても周りも支えるし国も粉飾で帳簿合わせてくる。
だから絶対に起こらない。一般人は国から毟り取る事だけ考えりゃ良い。
何を勘違いしてんだか

745 :朝まで名無しさん:2006/08/11(金) 03:49:04 ID:EfCfCF/D
国が破産したら、紙幣が紙くず同然になってハイパーインフレ
無理矢理帳尻合わせようとすれば、債務帳消しみたいな無茶な手しか残らずさらに事態は悪化
日本円が駄目になるのに役人だけ天国ってありえるかよ
海外脱出組(しかも事前)のみじゃね、平気なのは

746 :朝まで名無しさん:2006/08/11(金) 04:20:21 ID:Nc1AIz8x
だから破産しないって。

747 :朝まで名無しさん:2006/08/11(金) 10:08:14 ID:+65GGby0
>>745
だから、それは一国の経済を左右する経済力も権力も持ってない我々が考えることではない。
人はまず自分の立場から考えるべきで、リーマンだったら雇用の安定化を考えるべきだし、
非正規社員だったら派遣の禁止など待遇改善について考えるべき。

ビンボーな国民までが国家経済の心配してるなんてまるで戦前の全体主義的な行動じゃない?
あのころは「お国のため」といって一兵士が命を投げ出した訳だが、
彼らが守ったものが母国なのか資本家の権益なのか今となってはさっぱりわからん。

748 :朝まで名無しさん:2006/08/11(金) 11:19:51 ID:RMg+jGNC
>>747
概ね同意。
少なくとも、俺達の飯と住む所くらいは確保できるような
経済政策を取れと言いたい。

結局、わが国は江戸幕藩体制から根底の部分は何も
変わってない。
支配する側にとって、俺達は当時の百姓と同様、
生かさず殺さずだいう事。
格差社会と言われるけど、そこでの勝ち組にしても
支配される側の人間なわけで、俺達が勝ち組を妬む
のだとしたら、それは支配する側の思う壺なんだよ。
実際、堀江も村上もオイタが過ぎたらすぐに潰された。

どうしようもない国なんだよ。この国は。

749 :朝まで名無しさん:2006/08/11(金) 11:21:13 ID:J81OsR0c
日本が住みにくくなって海外に逃げるのは金持ちだけではなく、
ライブドアが物価の安い中国にコールセンターを設けて
日本人を日本の最低賃金以下で雇用したりしてるし、
「そとこもり」といって、物価の安い国で生活し、金が尽きたら
日本で低賃金のフリーターをして、金が貯まったらまた出て行く
という者が増えているのだとか。

少数の金持ちだけを優遇し国内にとどめておけばいいという理屈は
成り立たないという実例が出始めてる。

750 :朝まで名無しさん:2006/08/11(金) 12:29:45 ID:IfxHTk4o
民主がいやだから自民に入れるとか言ってる奴や、野党がダメだとだけいって、
自民の悪政に罰を与える対案を言わないやつは、偽装反自民。

自民に票を誘導して、格差社会政策を推進しようとしている。
自民が選挙に勝てば格差社会も国民から信任を得たということになる。

サービス全残業合法化、理由なき解雇の自由化、派遣法の骨抜き黙認、若年層の低賃金固定化、
すべてが思いのまま。

自民の支持団体は富裕層が多く、所得税と相続税の上限を引き下げ優遇し、不足する分は下限も引き下げて、
低所得層に上乗せ徴収。
これが小泉クオリティー。


自民は完璧に政権を失わなければならない。最低5年は政権から離れないとダメだな。

751 :朝まで名無しさん:2006/08/11(金) 12:31:41 ID:WqyTGU3C
>749
まあ、外こもりなんて真似ができるのも日本が経済大国だからなわけで。
ODAとか輸出入、その他莫大な金額の動きによる結果が、アジア最大のビザ無し入国可能なパスポートとなっている。
日本が落ちぶれたら、それもなくなっちゃうね。こっちに来るな! って。

752 :命を懸けて無効判決:2006/08/11(金) 12:50:19 ID:/7G3qhes

戦時中に行われた翼賛選挙は無効とする大審院の判決文が出てきたらしい。
政府は、右翼、警察、町内会などを動員して政府の推薦が付いていない候補の選挙運動を実力で妨害した。

推薦してない候補には投票しない様にビラを撒くなどして呼びかけたらしいが、それは問題ではない。
例えば、ヒトラーに投票するなと呼びかける事を禁止したら民主主義は守れない。
双方、自由に発言しそれが遍く有権者の耳に届く事が重要。

問題なのは、警察や、町内会、婦人会などがバリケートを作って
推薦されてない候補の立会演説会などの会場に有権者が入れない様にしたことだ。
片方の意見だけを聞いていたら、人は絶対に正しい判断は出来ない。
誹謗中傷などは除いて自由に意見を述べる事が保障されて初めて民主主義は健全に維持されるのだ。
言論封殺、弾圧、抑圧またこれらに類する行為、規則はあってはならない。


753 :朝まで名無しさん:2006/08/11(金) 19:35:02 ID:nTKJZIcP
>>747
>ビンボーな国民までが国家経済の心配してるなんてまるで戦前の全体主義的な行動じゃない?
おまいは小学校に戻って、社会をベンキョしてこいよ。

754 :朝まで名無しさん:2006/08/11(金) 19:41:05 ID:i40M7FAf
GDP 6四半期連続のプラス成長

内閣府の発表だというが、何の意味があるんだ?
数字がどんなデタラメでも一切責任を負わない役人の発表だろう
ホントの漫画というやつだな。


755 :朝まで名無しさん:2006/08/11(金) 23:27:27 ID:cxGgcelD
国債800兆で年々増え続ける
年利2%で16兆円、5%で40兆円。
国の税収は50兆いかないからゼロ金利解除してデフォルトが近いことは誰でもわかっている
ちなみに、デフォルトは国の破産でなく政府の破産であり円の価値がなくなること
つまり低所得階層にはマイナスではない
戦後の様にまた全員が0から始められるから大きな利点になるんだね

756 :朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 07:25:41 ID:jOCXh94U
>>755
全員が0からはじめるのがなぜ利点なんだ。
単に自分よりいい状況にある人の足を引っ張りたいだけなんじゃないのか。

757 :朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 18:37:30 ID:O1t2wJhV
>>756
きれいな国を作ろうとするなよ。
どうしようもない怠け者でもある程度援助しなければならないのが近代国家。
ずるいとか言う青臭い正義は捨てろ。

758 :朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 18:45:32 ID:jT11x2xv
>>755
政府が破産するとどうなるんだ?
前に韓国が世界銀行の管理下に置かれたことがあったな。
そうならなければ役人を追っ払うことはできまいな。
官としてはそれが一番困るわけだ。だから必死で消費税15%とか言ってるんだろうな。

759 :朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 19:03:04 ID:Svry51b0
小泉が悪いだとか完全にあさっての
方向のせいにしているな。
むしろ、民主や共産、公明が悪い。
本質が見えていない。
日本の現状がここまで悪くなったのは
中国など中進国が経済発展してきたため
ということ。
安い製品との競争に勝つには低価格
化せざるえず、それが人件費の抑制
で派遣、低賃金、終身雇用の終焉を
招いた。
これらはすべて中国や韓国に甘い連中
のせい。
今、生きるか死ぬかの経済戦争の
真っ只中にいることを理解していない
馬鹿が多すぎ。


760 ::2006/08/12(土) 19:05:23 ID:S2+AWliA
ピットクルーみっけ

761 :朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 20:25:57 ID:7tRP1YPr
>>758
IMFの融資は受けたよな。
それは破産とは違う。

また政府の過剰債務のために融資を受けたわけでもない。

今、日本が直面しているのは、政府が過剰債務に陥っているということだ。

762 :朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 20:52:28 ID:MOkHCz7W
>>759
だからさー、小泉はお前みたいのから票をかき集める為に中韓敵視する言動をとってるけど、
その自民党にカネぶっ込んでるのは中韓でモノ作って日本で売りさばいて金儲けしてる連中だから。

本質が見えてないね。

763 :朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 21:18:18 ID:Svry51b0
>>762
ユニクロ?笑

はっきり言えば日本は歴代の政権も
国民も甘すぎる
本来は可能な限り、中国や韓国等の
経済発展を抑止する行動を取るべき
だったのだ。
これからの中国をみればそれがわかるよ
中国が先進国入りしたならばあからさまに
ライバルになりそうな中進国を潰しに
くるだろう。
そのころの日本はアメリカか中国に
併合してもらうしか生きる道がなくなる
だろう。
事実、中国は日本と言う国は近未来に
なくなると言っている。


764 :朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 21:22:25 ID:FbuGOhGq
帝国独裁国家ジャパン→間抜けバカ仕事の押し付け強要→税金寄生虫ゴミ政治家公務員どもの言い訳

765 :朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 21:23:37 ID:FbuGOhGq
税金泥棒政治家&生恥NHK狩り開始!!!

766 :朝まで名無しさん:2006/08/12(土) 21:36:31 ID:8c7WCzy1
あくどいマネする会社であくどいことやった社員の
責任を追及しないから、駄目。
公金突っ込んで財務だけよくしても、体質がかわらなければ、
すぐに元の黙阿弥

767 :朝まで名無しさん:2006/08/13(日) 22:35:55 ID:7QIHVMrd
デフォルトマンセーな皆さんにお伺いするが、君らかその親父の月給がデフォルト後に現物で支給されると思ってるんじゃないだろうな?
君らが受け取るのも福沢諭吉のブロマイドだし、下手すると枚数もそんなに増えない。

一方、交換できる現物を持ってる資産家高笑いw
プチ資産家層としては農家漁民が強いわな。

768 :朝まで名無しさん:2006/08/14(月) 18:04:30 ID:+/AoBeNj
>>767
そんな事をしたら、江戸の世で言うところの打ちこわしが
起きるから。

769 :1:2006/08/15(火) 11:44:27 ID:qjhTGTkb
\         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\



770 :朝まで名無しさん:2006/08/15(火) 11:45:00 ID:QfP7yf66
しかしくだらんな。右も左も「靖国、靖国」って。
国内問題は棚上げして何騒いでんだか。

771 :朝まで名無しさん:2006/08/15(火) 12:08:03 ID:ukXONHZ5
アメリカは現実はどうあれ最後に軍に入って社会的に這い上がるチャンスが残ってる
日本は派遣で奴隷になって、年齢が高くなると自殺の選択肢しか残っていない


772 :???:2006/08/15(火) 12:48:46 ID:4ji63a5H
それでは日本はもっと軍を強大にしようぜ。(w


773 :朝まで名無しさん:2006/08/15(火) 17:57:23 ID:CTO7ACRf
>>771-772
ttp://kihachin.net/klog/archives/2006/08/jakusyakakumei_1.html

 「大学に進学できる」「劣悪な環境から脱出できる」「Be What You Want to Be!(なりたいものになれ!」等々、
軍のリクルーターは貧困層の若者を狙い撃ちにします。貧しい家庭、劣悪な環境に育った若者は大学に進学するのも
容易ではありません。そして学歴社会のアメリカでは大学に行けなかった者は一生のあいだ時給5ドル(あるいは
それ以下)の仕事に甘んじるしかないため、リクルーターからいいことづくめの誘いを受けて軍隊に入る若者は
少なくない・・・。

 けれども現実は大きく異なります。兵役を勤め上げても実際に大学に進学できる者は全体のうち35パーセント、
そして卒業できるのは15パーセントにすぎません。大学に入る最初の年に前金として1200ドルを払わなければならず、
また近年大学の学費が急騰しているため、中途で諦めてしまう者が多いからです。命がけで戦う一般兵士の給料は
安くて、年間1万7000ドルから多くて2万ドル。そこから学資の積立金、生命保険を天引きされる。命を守るための
防弾チョッキさえローンで個人購入しなければならず、除隊した後に月賦を払っている退役兵士もいます。

 高校卒業(中退)したばかりの子どもたちを殺人マシンに作りかえる軍事訓練キャンプ。いきなりアフガニスタンや
イラクの戦場に送られ、精神と肉体をすり減らす毎日。運が悪ければ死亡、または一生残る障害を負う。運良く生き
残れても多くの者がPTSDに苦しみます。アルコール依存症・精神病・麻薬・犯罪・・・。
なのにVA(Veterans Association = 退役軍人協会)の予算は削られるいっぽう。

 結局のところ軍隊とは社会の縮図、貧しい若者たちを食い尽くす巨大なマシンなのです。アメリカの「新自由主義」
すなわち行き過ぎた資本主義、原理主義的資本主義の下では貧しい者・持たざる者はどこまでも食い物にされる存在でしかありません。


774 :朝まで名無しさん:2006/08/15(火) 17:59:02 ID:0rp4gTKx
>>771
派遣で奴隷、しかし正社員でも奴隷
強者の奴隷になるしか、生きる道はないと信じて疑わぬ「マンガ国民」

775 :朝まで名無しさん:2006/08/15(火) 18:40:14 ID:SmmRLRVx
【コミケ】ヌードキャラのコスプレで逮捕【裸の女】
 “オタクの祭典”と呼ばれる同人誌即売会「コミックマーケット」(コミケ)が
11日、東京・有明の東京ビッグサイトで始まった。お気に入りのアニメのキャラクターの
衣装を楽しむ若者のなかに、殆ど衣装をまとわない姿で歩く女性に警備員が注意をしたところ、
それを無視して逃走したので、コススペース(コスプレが集まる場所)を出たところで
警察に取り押さえられた。女性曰く、殆ど裸なのがそのアニメのキャラクターなのだそうだ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1155320660/

776 :朝まで名無しさん:2006/08/15(火) 19:50:16 ID:FiCeudij
世界一豊かな(はずの)アメリカはこんな国です。↓

▽3100万人の国民が飢えている。
▽4500万人が医療保険に入っていない(国民健康保険制度がない)
▽国民の8人に1人が貧困レベル以下(2人家族で年収140万円以下)の暮らし振り。
▽貧困児童数は先進国でもっとも多い1300万人。
▽乳児死亡数は1日あたり77人。
▽国内に350万人のホームレスがいる(そのうち50万人が退役軍人)。
▽国内には約2億3000万丁の銃がある。
▽銃によって死ぬ子どもは1日平均13人。
▽選挙では不正が横行(黒人投票者を露骨に排除など)。
▽大学に行けなかった者は一生のあいだ時給5ドル(あるいはそれ以下)の仕事にしか就けない。
▽成人の4人に1人が自分の名前程度しか読み書きできない。
▽処女懐胎を、アメリカの成人の8割が信じている。
▽ブッシュ政権が1期目で実施した大型減税は、総額の半分以上が超富裕層のトップの1パーセントの懐に入った。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4875252307/ref=sr_11_1/503-0687016-2159947?ie=UTF8


777 :朝まで名無しさん:2006/08/15(火) 19:58:25 ID:Q8Iakglo
働かない裕福層

778 :朝まで名無しさん:2006/08/15(火) 21:10:48 ID:MFsMej0C
努力を促すためにヒルズ族のような成金の税率を下げるそうだけど
ああいう存在は勤め人の努力の延長上にはないと思う。
希少な才能、希少なコネ、希少な運の持ち主であって、
万人が目指してなれるものではない。

779 :朝まで名無しさん:2006/08/15(火) 21:26:16 ID:/fAwamAk
>>777 裕福層が働くと言う事は、貧困層へのむち打ち

780 :朝まで名無しさん:2006/08/16(水) 07:12:32 ID:ywqPFMEJ
>>772
日本の場合、キャリアーじゃないと軍でもはい上がれないだろ。

781 :1:2006/08/16(水) 15:45:32 ID:qlUTiY7+
\         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\



782 :朝まで名無しさん:2006/08/16(水) 16:37:33 ID:Je20R5cm
格差社会の最大の原因は派遣解禁にある
ふたたび禁止すれば問題の大半は解決

783 :朝まで名無しさん:2006/08/16(水) 17:00:03 ID:YPsA31ZM
>>782
まずは、竹中自民を打ち倒すか?

784 :朝まで名無しさん:2006/08/16(水) 17:15:04 ID:EnzZft44
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  日本経団連会長 トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)


785 :朝まで名無しさん:2006/08/16(水) 17:17:41 ID:peOcE114
格差の元凶である労働者派遣法をマスコミが叩かないのは


派遣業を自分でやってるから
http://www.fs-jinzai.co.jp/index.asp
http://www.asahijobplatz.com/haken/
http://www.yomiuri-tys.co.jp/index.html
http://www.nikkeistaff.co.jp/
http://haken.mycom.co.jp/

786 :朝まで名無しさん:2006/08/16(水) 17:44:27 ID:Je20R5cm
>>784
小泉さんの言うことはもっともだ
しかし競争は公正でなくてはならない
正社員が派遣工員を搾取しているような状況では公正な競争とはいえない

787 :朝まで名無しさん:2006/08/16(水) 19:19:41 ID:YPsA31ZM
>>786
じゃあどんな施策が今必要か?を考えようじゃない、ね。

788 :朝まで名無しさん:2006/08/16(水) 20:08:46 ID:mbrEQh0a
イヤなら派遣をやめて正社員になればいい
正社員になれないならスキルが足りない自分を恨め


789 :朝まで名無しさん:2006/08/16(水) 20:19:33 ID:JdAZsSsu
>>788
ヴァカだなあチミ!
世間知らずのアホー!

世の中ってスキルがどうのこうのじゃないんだよ。


790 :朝まで名無しさん:2006/08/16(水) 20:23:29 ID:IMg9BmWR
不満があるなら政治的な徒党を組めよ
ヒルズ族も小泉首相もキミも皆一票だ、これだけは平等だ。
以前「フリーターで労働組合を作ろうぜ」と言うスレがあったが
そんな事をしてどうする、どうなる。
徒党を組んで、既成政党に圧力を掛けるか、飽き足らねば自分達で政党を作れ。
それが出来ぬ限り格差社会の上層部の者どもの高笑いは続く。

791 :朝まで名無しさん:2006/08/16(水) 21:01:47 ID:pu0BP/IH
現状で有効なのは、社会参加拒否だな。

792 :朝まで名無しさん:2006/08/16(水) 21:11:38 ID:CzKJKOo6
<論壇> 「株主天国」=「働く者地獄」を作る規制改革 2006年6月19日付

福井総裁などは、1000万円を預けて年に数100万円、合計2000万〜3000万円を儲けていたことになる。
日銀はゼロ金利を続けて、国民が1000万円預けても年に100円しか利息がない状態にして、自分はサラ金以上
の利ザヤ稼ぎをしていたのである。現代の「勝ち組」というのは人をだまして利ザヤ稼ぎをする連中のことであり、
富をつくり出して巻き上げられる庶民の側を「負け組」といってバカにしているのだ。
 宮内氏となると、オリックス自体がアメリカ資本の支配下にあるが、小泉の規制改革を仕切ってきた人物である。
労働者が人間生活ができないような労働法制改悪をやらせたり、税金は上げ、医療や福祉をバッサバッサ切り捨て、
村上のようなファンド業者なる利ザヤ稼ぎが幅をきかせるよう制度作りをやってきた。
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/ronndannkabunusitenngoku=hatarakumonozigokuwotukurukiseikaikaku.htm

オリックス 外国人持ち株比率6割
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20051109mh03.htm

株式譲渡益課税 最高税率 (1年未満の短期保有の場合)
日本:10% アメリカ:45%超
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/kinyu/kabu04.htm

793 :朝まで名無しさん:2006/08/16(水) 21:43:16 ID:G6H1r9k9
>>791
それってさ、
働かない
結婚しない
子供作らない
家買わない   …ってやつ?

794 :朝まで名無しさん:2006/08/16(水) 22:12:31 ID:pu0BP/IH
>>793
ご明察。
あと肝要なのは、部屋借りない、です。
さあ滅びに向かいましょう。

795 :朝まで名無しさん:2006/08/16(水) 22:57:23 ID:CUCs7GBt
>>787
派遣会社での労組を義務化する。
派遣社員の社会保障は派遣元の派遣会社が負担する。

これ二つで派遣会社のウマミが全くなくなるから軒並み廃業でしょ。

796 :朝まで名無しさん:2006/08/16(水) 23:03:02 ID:RSVJJ88/
負組の成分解析結果 :

負組の42%は厳しさで出来ています。
負組の34%はアルコールで出来ています。
負組の8%は呪詛で出来ています。
負組の6%はハッタリで出来ています。
負組の5%は血で出来ています。
負組の2%は下心で出来ています。
負組の2%は媚びで出来ています。
負組の1%は愛で出来ています。

797 :???:2006/08/16(水) 23:05:32 ID:gF7rOgg6
負け組は廃止派で出来ているよ。(w


798 :朝まで名無しさん:2006/08/16(水) 23:19:32 ID:YPsA31ZM
>>797
9条廃止派のことか?

799 :朝まで名無しさん:2006/08/16(水) 23:27:10 ID:ywqPFMEJ
スキルがあったら即待遇と給与が上がる…ってなアメリカみたいな状態だったら、
納得できるけど…今のままだとホントに大変だよな。少子化にもの凄い悪い影響を
及ぼして自分で自分の首を絞めている気がするんだけど。

それとも、やはり移民を推進する魂胆なのかな?

800 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 09:32:41 ID:lFk+s7cO
これだけ失業者が溢れてるのに労働者を輸入してるからな。
確かに半分以下の給与や過酷な労働でも耐えて働いてくれるし企業に
とってはいいのだろうけど。

この旨みを味わってしまったらもう元には戻れないだろうな。

801 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 10:31:10 ID:OGrp2FBR
サラリーマンやフリーターなど、楽な仕事についている人ほど、
仕事は大変、お金を稼ぐのは大変だ、といい、
起業家など、本当に大変な職業についている人ほど、
仕事は楽しい、お金のためじゃない、といっているのはなぜ?


802 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 10:33:33 ID:ozLqE+Tq
自然に、一夫多妻になるだろう

803 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 10:39:31 ID:77l7olKL
【渋谷】偽ブルマー販売3万着 女子中学生を逮捕 【ブルセラ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1155018694/

804 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 10:42:04 ID:77l7olKL
【東久留米】使用済み生理用品販売4千万円 女性看護士5人を逮捕 【ヤフオク】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1155018694/

805 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 12:09:23 ID:TjfKcQTx
>>801 マンガ puu

806 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 12:10:24 ID:bhPhGHI5
>>801
どっちが楽かは別の話になるが、
サラリーマン 仕事は生活を維持する手段。
企業家    仕事をすることが生きている目的。
くらいの違いはあるだろう。
どっちが正しいということではなくてその人の価値観のちがい。

807 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 13:40:02 ID:QUcqmDsM
>>803,804
行き先が同じわけだが。

808 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 14:03:26 ID:07w1j+sP
>>803
ちょい待ち。
中学生がブルセラを売ってたのが悪いというのか、
それがニセモノだったから悪いというのか。

809 :1:2006/08/17(木) 14:43:50 ID:K4AqE5JW
\         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\


810 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 14:59:33 ID:+cIaDMk1
>>806
サラリーマンでも仕事が自己表現の手段でなけりゃ、病んでいくと思うよ。

811 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 16:45:58 ID:E5d82ZN7

結局、将来は年金保険も医療保険も介護保険も破綻して

もうゼニがないから出せない。それか月/3マソで医療費70%自己負担。
介護も70%自己負担。但し施設に空きがあれば。
勿論、それまで国民から没収したゼニは返さない。

どうする?30歳以下のアホ国民達。 

政府は無いゼニは出せない!と開き直り
これからは自己責任だからと強制するわけだが。

これから毎月/10マソ以上預金しろよ。但し1千万以下銀行分割で。


812 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 17:24:28 ID:t6P1QFK8
>>806
企業家は成功している人ばかりにアンケート取ってないか?
サラリーマンはモチベーションあるのもないのも同時にアンケート取っているんだろ?


813 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 17:25:55 ID:t6P1QFK8
>>811
そういう不安ばかり煽るから、結局老後のために子供を少なくするかということになり
少子化がさらに加速…亡国の道。

814 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 18:19:28 ID:o6SFsJlF
宮内義彦(オリックス会長 規制改革・民間開放推進会議議長)の意見↓

▽有期契約の労働者に正社員になるチャンスを与える必要はない。
▽正社員と非正社員の均衡処遇には正社員の労働条件引き下げが必要だ。
▽経営者が就業規則の届け出や周知を「失念」しても仕方がない。
▽企業が採用しやすくするには一定期間は首切りを自由化する「アイデア」もある。
▽出向・転籍命令は書面にしなくてもいい。
▽残業代の割増率を上げたら企業は元の賃金を低く抑えることになる。
▽残業規制の適用除外に本人同意は不要だ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-08-07/2006080702_01_0.html


815 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 18:20:00 ID:r86btFkd
>>813
やる事がなくてケータイをいじっている様な、バカな若者を増やしても
将来の不良資産になるだけ、カネと時間の無駄

816 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 18:25:08 ID:Xw2ndAN5
日本人を少子化に追い込んで空いたところを外国人を移住させる。

817 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 18:58:37 ID:E5d82ZN7
>>814
>宮内義彦(オリックス会長 規制改革・民間開放推進会議議長)の意見↓

つまり宮内クンとしては会社は会社、社員は社員ってわけだ。
社員は使い捨ての部品てわけだ。
なら社員としてはこんな会社に忠誠をする事も無く利用できる限り利用して
しかも手抜きしながら楽して適当な時期にマトモな会社に転職した方が
利口ってわけか。


818 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 19:09:10 ID:8EB7hMkX
>>815
ケータイってよくないよな
家の電話で用事は済むだろ
ケータイ基本料には100%くらいの特別消費税をかけたらどうよ?

819 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 19:45:01 ID:FR6niIrM
>>811
実際、月10万円以上は預金してまつ。

820 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 20:17:31 ID:WGqanVwB
亡国で一番困るのは公務員(税金で給料をもらってるヤシ達)だ。
バカで無能で無責任、典型的な「ゴクツブシ」ってやつだな。
加えて良心なんぞひとかけらもない連中だ。いわゆる「ゾンビ」というやつだ。

民は厳しい競争に耐えているから、外国へ行っても何とか食える。
官は何の能力もないから、外国へ行って乞食でもするよりの他はあるまい。

821 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 20:20:20 ID:rgngivHp
ニートがそれを言ってももな

822 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 20:52:24 ID:krFmFPdg
奥谷禮子(人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
の意見↓

▽労働市場の規制は、すべて撤廃せよ
▽もう正社員はいらない
▽解雇ルールで雇用は増える
▽ハローワークは民営化せよ
▽格差論は甘え
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/0406/guest.html

823 :朝まで名無しさん:2006/08/17(木) 21:36:57 ID:GZkdxgMZ
>822
「企業も働く人々も、横並びの悪平等ではなく、個人の能力そのものが資本として認められ、その価値に応じた報酬や処遇を得る仕組みを求めています。正社員が減り、多様な働き方=非正社員が増えるのは当然のことなのです。」
って言っているけど、この2つの文がどうつながるのかさっぱりわからん。
だいたい、非正社員の年収は正社員の年収の半分以下だし、単に企業が安くて、
いつでも切り捨てられる非正社員を求めているだけなんだけど、そんなこともの
奥谷の馬鹿はわかってないな。まぁ、甲南なんて3流大学出だからしかたないか。



824 :厚生労働官僚を引き込んだ、層化の大規模なニート利権漁りの気配:2006/08/17(木) 22:15:29 ID:Vm1O+6s3
>>51 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1142909354/7-
若者自立塾ってどうよ?
    http://www.rondan.co.jp/html/mail/0410/041012-4.html ■『論談』目安箱
    > 「フリーター」や「ニート」などの差別用語を乱発し、職業訓練を押し付ける厚生労働省の
    > 意図はただ一つ、特殊法人の雇用・能力開発機構による、職業訓練大学校の箱物作り...

    http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1122742107/l50
    > 【ニート】「カネ、惜しくない」尾辻厚生労働相「◆若者自立塾」など対策拡充を示唆

    http://www.new-start-jp.org/Event_wakamono.php3
    > ...ニュースタート◆若者自立塾は、愛媛県松山市...

 ↑ニュースタート代表:二神能基というヒト(帰化人?)、某「学会」の↓アレに...
  http://www.fuboren.net/kureyon/656seikyou.nito.html
  ■聖教新聞○ニートの現状と接し方 NPO法人「ニュースタート事務局」二神能基代表に聞く

 ↓若者を「相場の半分程度の時給で」閉鎖環境で働かせ、オウムに似てね? 新サティアン構築かよ
  http://www.jil.go.jp/institute/discussion/documetns/dps_03_001.pdf
  ●学校から職業への移行を支援する 諸機関へのヒアリング調査結果
  > 6.NPO法人ニュースタート事務局...職員は30名ほど。そのほかに40名の寮生が相場の半分程度の時給で...



↑これと >>52 を前提に見れ↓

★「ニートからの脱出 〜大阪「若者自立塾」の3か月〜」
本放送:8月17日(木)総合テレビ 午後10時45分〜11時28分
社会に背を向ける若者たちが自立をめざして苦闘する現場に密着。
大阪・西成でNPOが運営する「若者自立塾」ではニートたちが
3か月合宿しながら職業に関するセミナーを受け就職活動に挑む。

825 :朝まで名無しさん:2006/08/18(金) 00:32:00 ID:fSEyhA9+
>>823
まあ、その訳分からん考え方が今の経営者の考え方なんだろうな。
会社も社員の事は機械の一つ程度にしか見てないだろうし、社員も会社の事は
通過点みたいにしか見てないだろうし。
今の企業なんて資産や売上以外は薄っぺらなもんですよ。

826 :朝まで名無しさん:2006/08/18(金) 07:50:38 ID:rMt8/thi
そんな考えが正しいって言うなら、技術者は技術を手に入れたら、さっさとその
技術を中国や韓国に行って教えて(現実にやっているようだね)大金をせしめても
何の問題もないというコトになるな。

827 :朝まで名無しさん:2006/08/18(金) 08:07:16 ID:gOoHy2M2

>>826
搭乗券を握り締めてレスしてるんじゃないの?アンタ。



828 :朝まで名無しさん:2006/08/18(金) 10:34:55 ID:WrVrFwkV
>>826
そういうことになるな。
国や会社に対する帰属意識を希薄にして、
盗んだ技術は他所に流して報酬を得てよい、
という考え方を増長する考え方だ。

829 :朝まで名無しさん:2006/08/18(金) 12:39:43 ID:rMt8/thi
経営者は目先の問題ばかりにとらわれて…

少子化とか技術移転の問題とか移民の問題に目をつぶるってコトかいな。
日本は本当にこの道で大丈夫なのか?

アメリカはそれをやっても、どんどん世界から優れた人材が集まるし、技術革新も
まずアメリカからってのが多いからやっていけるのだろうが、日本もそんなこと可能
なのか?

830 :朝まで名無しさん:2006/08/18(金) 15:05:27 ID:WrVrFwkV
>>829
簡単に言えば
アメリカの能力主義は能力ある奴を集める為にやってて、
日本の能力主義は能力ない奴を切る為にやってる。

日本で能力があれば優遇されるのか、というのは中村修二を見ればわかる。

831 :朝まで名無しさん:2006/08/18(金) 17:03:07 ID:rMt8/thi
それじゃ、日本の製造業はこれからどんどんモラルハザードしまくりだ。

能力主義ってまず最初に管理職や経営者のきちんとした能力主義ってのがあってから、一般
労働者の能力主義を問うのが普通なのでは?

これから移民が増えるだろうが、移民増による治安悪化のコストもきちんと企業側がだしてくれ
るのか?それとも、これすら消費税増税で一般の人から出して貰おうってコト?w

832 :朝まで名無しさん:2006/08/18(金) 17:31:55 ID:3pKppuBx
これからの日本は朝鮮人の血を引いてないと出世しない時代が来る。
 パチンコ、サラ金、宗教で集めた金で上場企業乗っ取り。

833 :朝まで名無しさん:2006/08/18(金) 18:42:15 ID:CLzORwEn
つーか、国自体がほとんど乗っ取られてるけどなw
企業から政治家まで。

834 :朝まで名無しさん:2006/08/18(金) 18:54:22 ID:g+jRYU8N
>>830
かなりのところ、同意。
かなりのところ、という所以は、切られているのは本当に能力の無い奴なのか、と
いう点。実はそうなっていない。
日本の場合、切るための動機づけのために能力主義があって、切られる者が本当に
能力があるのか無いのかはあまり検証されていない。切るための錦の御旗が手に入
ればよいということ。

>>831
能力主義ではないルールで高い地位に上がり、自らが他人の能力評価をする能力を
持っていない。そういう者たちが運用する能力主義。果たしてそれでいいのか。

まあ多少分かっている企業は、能力主義なり成果主義の旗を降ろしつつある。そう
いう企業を狙って就活するんですな。

835 :1:2006/08/18(金) 20:55:32 ID:2VrHlMPJ
\         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\



836 :朝まで名無しさん:2006/08/19(土) 12:24:41 ID:Rty7//Z9
age

837 :朝まで名無しさん:2006/08/19(土) 13:32:06 ID:5xlvIRwW
そこでニートですよ

838 :朝まで名無しさん:2006/08/19(土) 13:46:56 ID:RJ3hLy7o
>>834
極端な言い方だけど、これからは 「超安月給でサビ残やるかどうか」だけ
が「能力」の定義になって行きそうで怖い。
ウチはそういう空気を感じるんだ。
なんか、自分自身にすごい能力があったり、借金が無かったり、あるいは
博士持ってたりすると評価が低くなるんよ。。。。




839 :朝まで名無しさん:2006/08/19(土) 13:58:56 ID:mGyRkwfj


 サラリーマン諸君、使用者に酷使されろ!!それが 自民党政治だ。

 その政党が一番人気がある。


840 ::2006/08/19(土) 14:08:28 ID:rCoGwP3b
アメは格差社会を意図的に造って、年収100万円層の青年を
多く作り出した。そうすればイラク戦争などが始まると
志願兵を年収150万円で募集し、しかも衣食住は軍隊支給で
勤務年限を果たし除隊後に大学への高額な奨学金をエサにすれば
それらの黒人やアジア、中南米や東欧などからの移民青年男女が
軍隊を志願するから裕福層や中間層のWASPは戦場で死ななくて
済むって琴田ア!WWWW
今回の小泉改革で格差社会が出来、日本でも年収150万円位の
貧しき青年男女が多数現出したが、改憲して9条廃止すれば
国際貢献という美名で自衛隊の海外派兵がOKになるが
これも年収200万円位で志願兵を募集すれば貧しき青年男女が
多数応募し政治家のバカ息子娘たちでも戦場で苦労の挙句、イラクの
砂漠で戦死し靖国神社の英霊に成らないで済むって琴田ア!WWW

841 :朝まで名無しさん:2006/08/19(土) 14:29:47 ID:WD4opIDN
【中国西安】兵馬俑坑に日本人観光客転落 兵人形がドミノ倒しで200体破損【遺産損失】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1155790173/l50

842 :朝まで名無しさん:2006/08/20(日) 02:47:43 ID:RO1CA394
日本はアメリカのまねが好きだから
貧乏人使い捨てになりそう


843 :朝まで名無しさん:2006/08/20(日) 02:48:15 ID:RO1CA394
>>841

NHKが撮影時にライト落として壊したぜ

844 :朝まで名無しさん:2006/08/20(日) 06:28:13 ID:TSx6HqK5
【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる

“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=26171

845 :朝まで名無しさん:2006/08/20(日) 06:39:16 ID:A2Y5P7AT
>>839
この間の選挙って男あんまり自民に投票してないだろ
女だよ女、
本質的には女に酷使されててるんじゃないか?自民と国家という増幅装置を通して。
だからこれからは女が苦しむような政策を提示するかどうかで次の選挙の試金石としよう。

846 :朝まで名無しさん:2006/08/20(日) 18:25:22 ID:LWwA7tPP
age

847 :朝まで名無しさん:2006/08/20(日) 20:12:21 ID:Azfw+Ppy
ネオリベ売国勢力に打撃を与える方法って何かあるかな?

848 :朝まで名無しさん:2006/08/20(日) 20:13:24 ID:s/ETwtKk
日本の国教は「女」

849 :朝まで名無しさん:2006/08/20(日) 22:10:01 ID:A2Y5P7AT
安倍は女を酷使する法案出すかな。


850 :朝まで名無しさん:2006/08/21(月) 00:54:37 ID:Z7Zx4urr
>>849
女を酷使すると、さらに少子化は酷くなるぞ…。

男女同時参画社会にするには、男性側に課しているサービス残業をなんとかしないといかん
わけで、そんなもん経営者が認めるのか?また、男も男の権威付けにそれを利用している
事実もある…。男女参画社会にしちゃうと、男も面倒な育児や教育の責任を負わなきゃならん
わけで、男でそれを喜ぶヤツは少ないだろうなw

しっかし、移民は…治安問題がなあ。高度な教育を受けたからって、道徳性と直結する訳でも
ないし(特に外国は)。

どうする?待ったなし!!

851 :朝まで名無しさん:2006/08/21(月) 01:00:12 ID:kZ0A/5kL
>>847
挙党体制で女から選挙権を取り上げる。


852 :朝まで名無しさん:2006/08/21(月) 17:05:40 ID:S0KwTCz4
>>682
>「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

笑ってしまうよな
競争のまったくない役人に言われたかねえ


853 :朝まで名無しさん:2006/08/21(月) 17:14:46 ID:iQF5CrUQ
来るべき201○年日本暴動の際には
「甘えるな」を合言葉に資本家、金持ち、傲慢な政治家などを
襲撃しましょう。

854 :朝まで名無しさん:2006/08/21(月) 17:30:52 ID:CgyChzJB
>>838
全然極端じゃないし、そういう空気は日本ではずっと昔からあった。

目標管理制度だの成果主義だのは、それにお墨付きを与える作用しかない。
「空気じゃなくて、合理的な制度を導入しても、やっぱりそういう評価になった。
だから、これは正しいんだ。」
とね。

日本に成果主義が根付かない理由は、不合理な評価を無理じいするのにしか利用
されていないため。


855 :1:2006/08/21(月) 19:23:02 ID:wjZDeBcX
\         /_ /     ヽ /   } レ,'        / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
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   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\



856 :朝まで名無しさん:2006/08/21(月) 21:49:20 ID:tyj2030u
>>845
いや女は女で酷使されてるぞ。
普通に11時までサビ残させられてるし。

>>850
男女共同参画はきちんとやれば男にとってもやりやすくなるはずなのだが。
サビ残を男女共に禁止しないと採用時点で女性が決定的に不利になる。
本当は男性の権利も守るところからはじめないといけないのに、
女性側から入ってるよね、なぜか。

857 :朝まで名無しさん:2006/08/21(月) 23:13:26 ID:HIxEZWrH
↑pupu マンガ

858 :朝まで名無しさん:2006/08/21(月) 23:24:56 ID:iQF5CrUQ
無理強い社会日本

859 :朝まで名無しさん:2006/08/21(月) 23:35:27 ID:TduQjPnD
景気回復関連で、出生率前年比2%以上の増加だってよ。

厚生労働省は21日、今年上半期(1〜6月)の人口動態統計速報をまとめた。
出生数は前年同期比1万1618人増の54万9255人で、
上半期ベースで00年以来6年ぶりに前年を上回った。
同省は雇用の改善傾向に伴う結婚件数の増加や、
人工中絶数の減少が原因ではないかと分析している。


860 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 00:39:08 ID:UeB60ASo
>>859
お前バカか?
わずか2%の増加だろうが、そんなものは、誤差の内だよ。
厚労省のイカレタ役人が、適当に暇つぶしで発表してるだけだ。
公務員と言うものは、どんな出鱈目なことをやっても責任を取らなくてよい。
給料だけはしっかり取るけどな。

861 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 02:24:53 ID:MCwQaoZh
705の言うとおり、戦前の方が格差は大きかったよ。
自分の家系は金持ちだから知ってる。某財閥関係で、お手伝いさんや
コックなどの使用人が20人近くいた。戦中も食料品関係で儲けていたし、
中国には工場もあった。戦後、GHQが財閥を解体したり、貴族、華族
皇族の一部を廃止したりして富の集中は緩和されたけれど、一部の
財閥は生き残って今も大繁栄しているし、新しい企業、ソニーなどのニュー財閥
が誕生した。今は逆行の時代で、これら新旧の金持ちが戦後に解体された
富の集中構造を復活しようとしている。「金持ちがますます
金持ちになれば、仕事が増えて、低賃金層にも富が循環する」というのが
自民党などの建前だけど、それは奇麗事に過ぎない。実際は、国内の低賃金労働者
よりも、国外のさらに賃金の低い労働者に仕事が行くので、国内の貧困層は
ホームレスになる他なくなる。これを是正するのは、もう共産革命
のような方法しかないのかもしれない。

862 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 03:34:09 ID:7hyOugMW
共産革命って、やると失敗するのは目に見えてる。歴史が証明してる。

けど、「共産革命カード」にも、実は大事な役目がある。
全否定はできないんだよ。

その役目とは「資本家虐殺」。共産革命が起きた国では必ず虐殺が起きてる。
"底辺の労働者をあまりに叩き過ぎると、暴動・共産革命が起きて、虐殺されるかもしれない"
この恐怖が、資本家の暴走、底辺の叩きすぎを抑制する心理的なブレーキになる。

実際に虐殺起こるのは勘弁してほしいけど、虐殺されるかもって思って
極端な弱肉強食・階級社会・奴隷労働・みたいにならないのは、良い機能なんだよね。

もっとも、「共産革命すると国家運営に失敗する」という歴史的事実が、
共産主義者からも共産革命の気力を奪ってるんでw もう革命は起きようがない。
起きようがなくなった事を知ってるから、資本家のブレーキがなくなり、いくらでも
搾取できるようになった。これが現在の構図。

たとえブラフでも、"共産革命=資本家虐殺"カードを持たなきゃいけない時期かもねえ。
やりすぎを止めるためだけに。

863 :朝まで名無しさん :2006/08/22(火) 07:54:51 ID:kOjTgfwA
中国北朝鮮ロシアは、貧しいくせに共産主義をやったから失敗したんだよな。
日本で格差・二極化が極限までいけば、日本型新共産主義が生まれる?
あ、かつての日本こそ本当の共産主義だったんだっけ。
何かわけわかんなくなってきた。


864 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 10:45:27 ID:tF0UgS7j
>>861
共産革命じゃなくて、フランスみたいな社会民主主義みたいにはできないのかな。
共産主義なんて労働者は望んじゃいないし、実際の共産国家は資本家の代わりに党幹部に富が集中しただけのこと。

865 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 14:04:26 ID:w8h3pigi
>>861
戦前社会はそれでもみんな食えたんだよ
うちだって大勢の小作や使用人を抱えていたが、彼らには住む家もあれば食べ物も十分似合った
資本主義社会は余裕があるからね

戦後財閥解体や農地改革で資本家が消え、農地は細分化され農業は非効率になり、みんなが貧しくなった

866 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 14:07:53 ID:w8h3pigi
豊かな人がお金を使えばどんどん庶民にも回ってくる
社会のインフラも整ってきて庶民が利益を受ける
最近高所得者層が高級マンションを買うようになったので中古マンションの空き部屋が増え、値下がりしている
資本主義は社会全体の富が増すから庶民も豊かになるんだよ
雇用も急速に改善しているし、格差問題は少子化による労働力不足とともに解消される
大げさに騒ぎすぎ


867 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 14:47:58 ID:yY+iP5tq
虐殺いいねえ。

868 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 15:10:09 ID:cQQLl7pC
>>866
>大げさに騒ぎすぎ

「財政改革しろ」と米国にも言われてるんだぞ
消費税15%になったら、お前がオレの消費税分払ってくれるなら、全然心配しない。

869 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 15:28:32 ID:yY+iP5tq
ワーキング・プアは家賃払うのすらやばい。
安かろうとマンションなんか買えない。
派遣で月24日フルで働いても14万だ、
一人身ならともかく、家庭持ちでは非常に厳しい。

870 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 15:44:35 ID:tF0UgS7j
>>866
別に資本主義否定してるわけじゃないし、格差社会がダメだといってるわけじゃないんだ。
富裕層はある程度存在しないとまとまった金が動かないのは確か。

問題は低所得者層が食えなくて家庭も持てない程低所得になると人口減になり、
消費活動(これは生活必需品とかのレベルの消費)も鈍り景気が低迷する。
そうなると富裕層もガタガタと崩れていくよ。

いってみればピラミッドの土台が腐ってきててこれからどうするのか、ということ。
ピラミッドの上の方の人は土台を中国人移民に差し替えると言ってるがね。


871 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 16:00:08 ID:FvIK1u9j
>派遣で月24日フルで働いても14万だ、

更には派遣場所近くのワンルームに住まわされて家賃6万円天引き
手取り8万。それから光熱費、日用品雑貨、下着、食費を引いたら
残り1万円ほど残るか残らないか。。。。

872 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 16:22:59 ID:TYrtN9+I
>>871
それは自己責任。
政府や他人が助けてはくれない。
自分でどうやれば苦しい状況から脱出できるかを考え、そして実行しなければね。


873 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 16:31:24 ID:tF0UgS7j
>>871
ヤクザな派遣会社だなw
そのワンルームもどうせその派遣会社の持ち物なんだろ?
低賃金で更にその40%以上も家賃として回収できてウハウハだな。

874 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 19:09:51 ID:1c1cw5Bc
ケツの穴の小さい政府だこと<自己責任
そのわりに税金は大きく取っていくようだが

875 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 19:13:39 ID:UvI0K+CB
【社会】生活保護制度の広報や無条件受理など要望 生活保護受給者らで作る市民団体が県に提出…広島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156238991/l50

876 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 19:44:24 ID:tXYKmc9Z
>>872
自己責任は当然だが、現在その自己責任のレベルがあまりに高くなっているんだよな。
昔は貧乏でも、子供を沢山つくっていたのだが、今や多くの人が子供を作らない道を選
択している。今は金がないと教育での競争に乗ることすらできない。試験問題はテクニッ
クが異様に発達しているから、単純に自分で勉強しただけでは無茶苦茶才能ない限り
独力ではい上がるのは不可能。

結局少子化で、日本人の購買力がさらに低下するから、国力が低下するんじゃないのか?

それとも…ホントに2chラーが大嫌いな中国韓国からの移民を進めるしか手はないのか?

877 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 19:47:48 ID:sd4PXn6f
太平洋戦争直前に近い状態になるだろう。税収は落ち、正社員率も
低下。外国に対しての不信感が募り自立の道を歩むしかないと確信する。
これが植民地政策の始まり。その後226事件、満州事変と進み、やがて
日本国が生きて行くための最後の手段として海外にと進軍するしかなくなる。
それ以外に、そのことを承知で日本の首を絞める外国の輩と同じ時代を生き
のびる術はないということになりかねない。

878 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 20:05:59 ID:u0oI0ZB7
>>876
受験秀才はいらない。ホントに頭のいい人とは創造的にモノを考える人、そして少しの良心がいる。
その対極にいるのが公務員、一回の試験で合格したら、あとは何の努力をする必要もない。
行政官や司法官は、単なる穀つぶし。しかし政治家はどうにもなるまい、国民自身が選んでるからな。

879 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 20:09:39 ID:aszgFRO6
>>877
同意。

今、右寄りだとか保守だとか言ってる連中の歴史観は、
日本が被害者だという観点に立っているんだよな。
開戦は米英の圧力があってやむを得なかったと正当化したり、
これだけ経済援助しているのになぜ認めてもらえないのか?
という論調になったり・・・・。

今の日本は第一次世界大戦後のドイツにも似ている。
877に書いてあるように、結局は開戦しかないと思うね。
2度目の敗戦を経験しないとまともな国にはなれないと思う。
次の敗戦時には是非、大胆なレジウムチェンジを行い、
今の既得権益を貪る支配層を完全に駆逐して国自体を
作り変えてもらいたい。

880 :pomekichi ◆2yLSjXkp.w :2006/08/22(火) 20:15:16 ID:yF+fV4b8
>>879
もう、日本もアメリカも戦争する金すらないよ。
日本の財政赤字800兆円一説にはすでに1000兆円を超えてると言われてる。
アメリカの財政赤字7000兆円〜8000兆円。
イラク戦争で金を使いすぎ。
アメリカはイランを攻撃する能力があるのか無いのかわからない状態。
戦争や公共事業をやりすぎ。
軍事ケインズ主義とケインズ主義はすでに破綻してる。

881 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 20:26:37 ID:k+6NBuEt
 中国は、男性が余っている。
 その分が海外に出て行って、その地の女性と結婚する。
 そういうことで生じる摩擦だな。

882 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 20:38:23 ID:aszgFRO6
中国は40代独身がごろごろしてるらしいな。

883 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 20:46:33 ID:bkL/kGAE
>>861
なんで、君みたいな特権階級に属してる人が
そういう問題意識あるの?あってもよいけど、過激だろうよ

884 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 20:49:07 ID:bkL/kGAE
>>876
競争のレールに乗れるのが、マーチクラスからだと
したら、受験勉強なんて教科書か市販の参考書で
十分受かるだろ。総計でも余裕。才能あれば、灯台でも
問題ない。

885 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 21:46:52 ID:tXYKmc9Z
>>884
マーチクラスたって、田舎からだと親がそもそも授業費や生活費を仕送りできない
レベルになっているだろ。できてせいぜい1人。3人可能レベルじゃないと少子化。

886 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 22:58:57 ID:DyuF7blK
貧乏人でも金持ちでも一票は一票なんだよな。
金持ちの人数より貧乏人の人数が多い以上
貧乏人が唯一有利に立てる”はず”なんだ、選挙ってやつは。


887 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 23:17:50 ID:H1ak32nm
>>862
"共産革命=資本家虐殺"カードを持たなきゃいけない時期かもねえ。
やりすぎを止めるためだけに。

 2chねらーが喜びそうなこと書くな

888 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 23:24:40 ID:yZDS0LeC
暴動と革命は違うよ。

だが・・・
革命が起きるかどうかは確実ではないが、このまま格差と貧困が広がって
いけば、暴動は間違いなく起きるでしょう。
政府当局は当然その暴動を鎮圧するでしょうが、誰も道義的な理由で
その暴動を非難する事はできない。


889 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 23:31:27 ID:3kyUb39/
もうさ、所得税とか全部なくして、
消費税20%にしようぜ。沢山使った奴が沢山払えばいいじゃん。
それなら脱税される心配もないしさ。
徴税コストも減って結果オーライだよ。

890 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 23:35:18 ID:mN5dyWnd

【告発】楽天市場の出店数に偽りあり

楽天市場の出店数には、退店したのに「改装中」と表示されている店舗をカウントしている
★ そもそも「退店」を「改装中」と表示する理由は!? ★

↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 

【楽天市場】楽天出店者と元出店者の本音スレッド  
http://jbbs.livedoor.jp/shop/960/  本音で語る名無しさん
【楽天が撤退店舗への嫌がらせ!】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/shop/960/1097422661/-100



891 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 23:42:45 ID:tF0UgS7j
>>883
いや関心あるよ。自分だって食うのに困ってる程給料少ないわけじゃないけど、
適度な貧富のバランスを保っていた過去の日本が崩れていくことによって生じる社会不安に対して
かなり心配しているよ。

それなのにその崩壊する層が靖国問題だの対中強硬路線だの表面的なパフォーマンスに乗せられて
一緒に踊ってるあたりが不気味。

892 :朝まで名無しさん:2006/08/22(火) 23:59:32 ID:2VTSgmww
>>883
ブルジョア階層が多くの使用人を使っていた時代は、まだ階級意識とでもいうか、
使用人の雇用者に対する忠義のようなものがあったから成り立っていたと思う。
お手伝いさんなんかもぼっちゃん、旦那さま、奥さまなどと普通に呼んで仕えていた。
戦後暫くは、その意識は変わらなかったけれども、民主化がすすんで
平等意識が高まり、実家の数少なくなった使用人の中でも特に若い人達は
「忠義」を持たなくなり、不平等に対する不満の感情が高まっていると思う。


893 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 00:05:25 ID:2VTSgmww
>>883
ちなみに、共産革命を求めているわけではないよ。
寧ろそれが起こるのを恐れている。家族親戚が殺される可能性も
あるから。
しかし、日本は革命が起きない国かもしれない。天皇制がある以上
革命はおきないと三島由紀夫なども言っていたそうだ。


894 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 00:21:57 ID:Ny1E0SSp
>それなのにその崩壊する層が靖国問題だの対中強硬路線だの表面的なパフォーマンスに乗せられて
>一緒に踊ってるあたりが不気味。
同感。彼らは特権階級に躍らされていることに気付いていないようだ。
つまり、そういう傾向は寧ろ特権階級にとっては喜ばしい。
最近の右傾化や、ネット右翼が靖国に行って
戦前戦中の特権階級が作ったシステムを崇拝したり、
皇室をあがめる風潮は、共産革命を阻止する傾向だから。

895 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 00:25:05 ID:SueuLKXa
まあさ、結構多くの人って、
「自分は別」って根拠が不明な特別意識もってるなあって、
ここを除いて思った。
まあ、フリーターやニートですら、
「世の中馬鹿ばかりだ」とか真剣に思ってる事おおいからね〜



896 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 00:39:37 ID:KE1vEub1
戦争か、面白いな、そうなったら先ず最初に最高裁を襲撃する、次に警察だ
「世は夢じゃ、ただ狂え」の世界だからな

戦争になって敵国人を殺すのでは無く、今まで国民を苦しめてきていたものを殺す
そこに戦争の意義がある。


897 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 02:07:46 ID:SueuLKXa
>>896
そんな根性も無いくせに(w
お前のやりそうな事は、自分よりさらに弱い奴を
ドサクサに紛れて攻撃するくらいっしょ?

898 :???:2006/08/23(水) 02:37:12 ID:Urri7NUk
もっと帝国主義を!もっと自己責任を!(w


899 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 09:50:20 ID:F3b+TLSV
小心者ほどキレルと怖いと言うからな
いずれにしても戦争大歓迎
困るのは現在の勝ち組だけ

900 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 10:06:04 ID:pQaWhhna
戦争になれば資本家はなお一層肥え太るものと決まってますが何か?

901 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 10:38:16 ID:HDWIYcT5
>>895
自分を特別扱いにして他人を誹謗する。これは未熟な精神が生み出す防衛機制。
>896みたいな攻撃性も。

まず心の成長が必要ですな。

902 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 10:56:57 ID:JCulyHUG
自分は特別 自分は正しい

皆層思ってる

それは正解であり間違いでもある

正しいも間違いも無い、ただ、いろんな人間の思惑と利害が衝突するだけ

だから勝てば良い 勝てば正しい 

ただそれだけ

903 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 11:01:50 ID:BFuo9h8j
>>900
前世紀の遺物だな。
たしかに軍需産業は儲かるだろうが、それは自分の国が勝ってのこと。

904 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 11:36:50 ID:HDWIYcT5
>>902
>だから勝てば良い 勝てば正しい
こういう攻撃性も、未熟な精神の所産。

繰り返す。
まず心の成長が必要です。

905 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 12:06:45 ID:JCulyHUG
>>904は現実を知らないガキ.

今お勉強してる奇麗事が世の中の全てだと思ってるんだな

906 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 12:09:57 ID:tMogXwyA
>>904
イスラムの自爆テロ、米国の対テロ戦争、みんな心の成長が必要なのか?
キミは、心の成長の出来た「人格者様」で結構な事だ。



907 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 12:40:26 ID:HDWIYcT5
>>905
君は今、膝をかかえて世の中の諸々の汚い事に怯えているのかもしれない。
しかし、そのような汚い事ばかりが世の中の全てなわけではない。
また物事は、奇麗事と汚い事の2つしかないわけでもない。

物事をシロとクロの二元論でしか考えられないのも、未熟な精神による。

再三繰り返す。
まず心の成長が必要です。

908 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 13:43:27 ID:oHapatdW
どっちも論点がずれてるんですけど。
別に正義がどうで勝ち負けがどうだということじゃなくて、
消費経済の底を支えてる階層が搾取されすぎで潰れそうで、
そこが潰れると富裕層も自ずから崩れるからどうしましょうか、という話。

江戸時代でいえば藩主が年貢取りすぎで百姓が潰れたり逃散したりして、藩が一層貧乏になったというのと同じ。

909 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 14:22:34 ID:HDWIYcT5
搾取する側される側という見方をされると困るんだ。
100年前の経済ではないので、そんな構造はそもそも無いんだ。
無いものを前提にしては、議論にならない。

そもそもが、そういう被害者意識と依存心で毎日を過ごしている人が多いことが問題。
もっと自立心を持ってもらわないと。
依存的な参加者ばかりでは、経済成長が困難になり、経済成長が無ければ低所得層
に回っていく利潤が少なくなってしまう。

低所得層の所得が少ないのは、原因ではなくて、結果だから。勘違いしないで。

910 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 14:32:32 ID:bkYaP4Wu
せめてアメリカ並に何度でも再チャレンジできる
環境整えてから、自立云々を言ってほしいな。
日本じゃ一度失敗したら這上がるのは…

911 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 14:40:25 ID:w48mjBZC
鶏が絶対先だ! という人と、 卵が絶対先だ! という人が争ってるね。

912 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 14:43:50 ID:iwZZ/APl

ゼニ儲けして俺は勝ち組。
しかし引きこもりの息子に惨殺された。

人間なにが勝ちか負けか死ぬまで判らん。

913 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 15:03:57 ID:psHX92DA
>>908
消費経済の底を支えてる階層が潰れると富裕層も自ずから崩れる


消費経済の底を支えてる階層が潰れても、富裕層は潰れないのがグローバル化の
現実。なぜなら、海外の低所得層を使って、富裕層は儲けつづけることが
出来るんだよ。現にそういう構造になってきているのが現在の状況。



914 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 15:05:08 ID:oHapatdW
>>909
その議論はおかしい。
世の中全員がゼニを儲けることに執着してると思ったら大間違いだよ。
家庭で子供を教育したりしながら慎ましく生きていきたい人もいるし、
研究者や技術者で金よりも自分の職人技に関心がある人もいる。
ゼニ儲けしたいならこれらの人間を上手く使って事業を成功させていけばいいのだが、
あまりにも安い賃金で生計が成り立たない条件でコキ使えば前者は子育てができなくなるし、
後者は外国に逃げていく。
これじゃ経済成長なんてできないでしょ?

915 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 15:08:24 ID:oHapatdW
>>913
富裕層も自ずから崩れるどうしましょうか?

に対して富裕層が出した答えがその外国人導入ね。
ピラミッドの土台から腐った日本人を取り除き、生きのいい中国人に差し替える。
で、それでいいの?

916 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 15:19:55 ID:zvK88ggn
十年前の日本にはまだ、俺が社長の間は絶対にクビを切らないとか言ってた社長がいたけど
そんなのは時代遅れとか、株主を無視とか、言われたもんな。
そういう社風だからこそ、日本は上手く行っていたのに。

団塊の世代の経営者達は、ブルーカラーも含めた人を育てるってことせずに、目先の利益に釣られて切り捨てだもんな。
これじゃ、なんのスキルも無い今の若者が一斉に社会の屋台骨へと移行する。
本当に日本はやばいよ。

917 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 16:15:28 ID:2VbR6F8h
もうほとんどマニュアル化で派遣でできる仕事ばかりだね。
これじゃ技術も何もないよ。

あと、受験勉強が独学で大変なのは、
中学受験のことでしょ。

918 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 17:22:57 ID:/JlcYz7t
>>913
日本の場合、戦後中間層が増えて、結構高価なモノを購入し、厳しく評価したから
こそ、世界一の品質を保ってきたとも言えるわけで…。カメラしかり、オーディオ機器
しかり、自動車しかり…。

その中間層がごっそり無くなると、評価する人が激減しても大丈夫なんかいな?
外国が買ってくれるっていうなら、日本に企業がある意味も意義もないってことになり
かねない。

919 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 17:30:51 ID:HDWIYcT5
>>914
どうにも情緒的な文章であって、論理性に欠ける。答えようがない。

まず、いいかな?「経済成長」を「GDPの成長」と定義しよう。GDPは国内で
生み出された付加価値の合計だ。付加価値の合計を増やすにはどうしたらいい?
一部の人が頑張っていれば増えるという問題ではない。全員が付加価値の増大に
寄与しなければ、経済成長は為しえない。

一方、搾取だの何だのは、生み出された付加価値の対価、つまりはお金の「分配」
の問題。これが著しく不公平かどうか。各人の生み出した付加価値から見て、不
公平無く分配されているかどうか。

私が言っているのは、前者の問題。依存的な人がいて、一部の人しか付加価値を
生み出していなかったら、分配する元のパイが小さくなってしまって、全員に行
きわたらないよ、ということ。
君が不満に思っているのは、おそらく後者でしょう。よく考えてほしい。お金を
もっとたくさん欲しいと思っているかもしれないが、それに見合った付加価値を
世の中に提供しているのかどうか。価値の少ない労働を限られた時間提供してい
るだけだったら、そりゃお金は入ってこないよ、ということ。それと、本当に著
しい不公平があるか?100年前とは事情が違うよ?

920 ::2006/08/23(水) 17:33:38 ID:kzecEUF8
アメの働く貧困層の平均年収より軍隊の年収がより多額で衣食住付き
だから貧困層青年男女がイラク戦争等の為に
軍隊へ志願するんだってよ!WWW
だからブッシュなどの金持ちお坊ちゃま、お嬢ちゃまは戦争へ逝かずに
済むからブッシュは心配無く逝け逝けドンドンと戦争を始める!WW
日本も今後安部内閣の改憲で国際貢献の美名の下、年収150万円の
働く貧困層が年収200万円以上で衣食住付きの自衛隊に志願し
イラクやレバノン等の戦場へ逝かされ靖国神社のご英霊と成って
帰国する事に成るのだよ!


921 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 17:34:25 ID:HDWIYcT5
不公平があるとしたら、正社員と非正社員との間の不公平でしょう。

しかし、これは、いわゆる搾取とは違う。
搾取というのは、独占的な地位を持った者と、労働者との間で成り立つもの。
正社員と非正社員とでは、両方とも労働者だよね。

無理して終身雇用を維持しようとした挙句の、歪んだ雇用慣行に問題あり、
とするのなら、同意できるが。(たぶん、これには同意できない人が多い。
終身雇用はやっぱり大事という人が多い。正社員と非正社員との間の不公平
は、だから解消されない。)

922 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 17:40:34 ID:6SaqLp1o
第三次世界大戦について、この前米国共和党の議員が言及していたな。
以外に戦争は近々起きるかもよ。

923 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 17:46:10 ID:/JlcYz7t
>>920
後半はどうかと思うけどw 前半はドキュメンタリー映画「華氏911」の世界だな。
アメリカは911があったからこそブッシュを支持したんだけど、はたして次はどうなる
んだろうねえ。

924 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 17:50:12 ID:iwZZ/APl
>無理して終身雇用を維持しようとした挙句の、歪んだ雇用慣行に問題あり、
とするのなら、同意できるが。(

トヨタ、京セラ、キャノンなどは終身雇用制。


925 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 18:08:48 ID:xAwP0ga8
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153991364/22
もう一つの格差、医学部は男性を差別していた。
佐賀大医学部の偏向入試

926 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 18:21:34 ID:oHapatdW
>>919
いやあなたはわかってないよ。
じゃあ前者の話をしようか? それに対しては>>918が答えている。
モノ作るのはモノ作る奴だけでは作れない。日本製品の品質は日本の消費者の厳しい指摘によって品質が向上してきた。
その購買層がごっそり抜けた場合、どうやって国際的競争力のある作ってGDPを向上させるのだね?

927 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 18:54:01 ID:HDWIYcT5
>>924
企業がうまくいっていることと、分配が公平であるかどうかとは、別問題でしょう。

>>926
いや、だからさ。
君の言う「中間層」なるものが、誰かの搾取によって貧乏になったのか?という話。
あるいは、貧乏が決まっている層になったから、誰もその中間層になりたがらなく
なったのか?という話。
そうじゃないでしょう。なりたくてもなれなくなった。それは即ち雇用慣行に問題
があるからでしょう。

928 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 19:19:08 ID:lNIRqTSo
>>924
それに、その社員たちの下で多くの派遣社員たちがより安価な条件で
働いているのが現実。ここにもひとつ現代の縮図が現れているわけだ。
彼らの終身雇用分の代価はこの非力な派遣社員たちの労働が賄っている
のが現状だよ。 懸命に働く派遣社員にとってはサボっている正社員の
背中を蹴飛ばしたくもなるだろう。 蹴るだけならまだいいが。。。

929 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 19:32:02 ID:/JlcYz7t
そこで、派遣社員の待遇とか給与を何とかしようって方向に向かないのが
日本的というかなんというかw

930 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 19:33:37 ID:/JlcYz7t
足の引っ張り合いの方向に話しが向かうのは、日本的…2ch見てても大抵そういった
方向にむかうんだよなw

本来なら「改革の為にちょっとの間痛みに耐えてくれ」って話だったわけで…

931 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 19:38:41 ID:I+bGB9n3
安部の「再チャレンジ」なんて虚しく聞こえるしなぁ
総裁選落ちたって次の選挙は大丈夫な御身分の人には分かんないだろ

932 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 19:41:49 ID:2VbR6F8h
ひたすら耐えろが日本的。

再チャレンジは方便でしょ。

933 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 19:49:20 ID:0nz0qTQq
1990年代前半ぐらいまでは根性論が当たり前でした。
運動をしている最中に水を飲んではいけない
暑さの中で運動をすれば体力がつく
体を痛めつければ痛めつけるほど体は強くなる
眠らないで勉強すると成績が上がるなどなど
今でもこれらを信奉しているものは大勢居ります

934 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 19:50:38 ID:WF7t3pTh
27才1,200万円! 国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金

http://020.gamushara.net/bbs/news/html/00.html#bottom

トヨタやソニーの40代上級管理職クラスの年収を20代のペーペー社員
に一律で支払う大手出版社。その原資を、ライターや消費者から搾取
していることも問 題だが、真面目に働こうと考える国民の間にモラルハザード
をおこす大問題だ。格差が議論される昨今、この規制業種における下請業者
との2層構造の甚大な格 差問題は、議論もされていない。◇民放テレビ局と
並ぶおかしな年収

935 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 19:54:56 ID:I+bGB9n3
>933
漏れの以前の職場がそうだったよ・・・
よく「仕事は盗んで覚えろ」 とか根性とかいいながら、自分等はのらくらと残業稼ぎ
変に効率とか追求すると冷や飯食わされるところだったよ

936 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 20:07:24 ID:QW+6tZhe
HDWIYcT5
昼間っからなんだこの池沼はw

>>919
抽象的過ぎて、論理性が飛んでますなw

>>927
なんか、もうw
根本的に>>926のいってること理解してないじゃんw
つか君の言いたいことがまったくわかりませんw
池沼扱いされたくなかったら、長文でいいからまとめてみれw


937 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 21:08:15 ID:d9UoZOC9
>>936
>>927みたいなヴァカに何を言っても無理だつうの。


938 :1:2006/08/23(水) 21:13:22 ID:DUL01r37
1ですが
次のパート2
スレ立てよろしくお願いします

(屮゚Д゚)屮 カモーン

939 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 21:36:48 ID:QW+6tZhe
>>937
口下手?wなだけかもしれないじゃんw
一応言いたい事をまとめさせてあげようかなと。
いなくなっちゃったかな。また明日見てみるか。

940 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 23:37:59 ID:vtoiZGQk
>>937
そりゃあ、トヨタだってソニーだって広告料をいっぱい払ってるじゃんw
てめえの会社の社員の給料より、対外イメージのほうが大切なんだからそりゃあ一杯お金払いますよ。

で、出版社は儲かるんだから給料が高いのは当然。


941 :朝まで名無しさん:2006/08/23(水) 23:57:08 ID:JBhpgqfi
派遣会社で働く奴は弾だ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1107613610/l50

942 :朝まで名無しさん:2006/08/24(木) 08:51:17 ID:z+ZjMWk6
>>913
選挙の無い国ならともかく、有権者を冷遇して代わりに外国人を用いる動機があるようには思えないわけだが

943 :朝まで名無しさん:2006/08/24(木) 09:14:57 ID:TBv/PlU4
本来、給料は企業の業績に関わらず、年齢・経験で有る程度
合わせるべきなんだよな。
ただ、今の風潮はこういった私企業のみならず、自治体においても格差を生じさせようとしているから困ったもんだ。
企業にしても公務員にしても、「試験を受けて入ったのだから
文句があるのか?」という暴論を吐くことは可能だが、
自治体の場合はそういうわけにはいかない。


944 :朝まで名無しさん:2006/08/24(木) 18:19:30 ID:NreJ1Jne
だいたいさー。小泉首相…地方には目茶厳しいんだけど、なんで日本橋の景観だけで
何百億ってカネをポンっと出そうって話になるんだ?

とことん、都会の人間で田舎には無関心なんだな。田舎が今まで人材を教育してきて、
彼らが都会に就職してきたんだけど…その全ての教育費を払ってもらいたいもんだ。

945 :朝まで名無しさん:2006/08/24(木) 19:13:54 ID:hupttLGP
家庭をぶち壊し、地域をぶち壊し、人間を病ませ。
経済的合理性のみを追求する新自由主義。

946 :朝まで名無しさん:2006/08/24(木) 23:47:19 ID:luBtWAiQ
>>936
彼は経営者vs派遣社員を正社員vs派遣社員にすり代えようとしてる。
搾取してるのは明らかに正社員を減らして、かわりにいつでも首切れる派遣社員を使ってる経営者と、
なによりも福利厚生など殆ど頭にない派遣会社の経営者なのだが、
自分がその階層に属してるのかどうか知らんが気付かないふりしている。

947 :朝まで名無しさん:2006/08/24(木) 23:53:08 ID:luBtWAiQ
いやしかし、「ナントカの壁」を久しぶりに感じたよ。
彼は共産革命でもおこって強制収容所にでも叩き込まれないと理解しないかもしれないw

948 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 03:34:12 ID:fMKO5q63
ニートや低所得階級はこぞって小泉自民党に投票したそうだが・・・
最近のネットウヨもフリーターやニートが多いそうだが、要するに考える頭が
足りないってことだろう。

949 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 09:48:36 ID:KLBDDixi
なんだ。まだ不満な方々がいるのか。

>>946
すりかえようとしているんじゃなくて、問題の本質はそこだと言っているんだよ。
100年前とは構図が変わった。変わったことに多くの人は気づいていない。

搾取する資本家vs搾取される労働者なんぞという構図は、いまやほとんどない。
資本の力で独占的権利をふるえるような資本家って、具体的に誰々だろうか。
そんな存在は、いまやいないんだよ。社長ですら、一般社員からのしあがった社員の
延長のような存在に過ぎない。社長の報酬は高すぎるかもしれないが、例えば
5000万円の報酬を5000人の社員に分配しなおしたところで、1人1万円に過ぎない。
高々1万円で君たちはそんなにリッチになれるのか?

100年前の意味での搾取なんてものは、いまや存在しないんだ。

950 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 09:53:33 ID:KLBDDixi
一方、経営者層が正社員と非正社員とに差をつけねばならない理由は何か。
正社員が終身雇用や労働組合という既得権益に守られていて、手を出しにくいからだ。
そのしわ寄せは当然に派遣社員に行ってしまう。

問題の本質は、歪んだ雇用慣行や旧態依然とした労働組合にあるんじゃないのか。

>自分がその階層に属してるのかどうか知らんが気付かないふりしている。

どちらの階層でも無いとだけ言っておくよ。むろん、フリーターでもない。

951 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 09:53:56 ID:KWJNS/MO
テレビや新聞で
「格差問題」「ワーキングプア」とか出されても
職員、アナウンサー、記者は
高給取りで雇用も安泰だと思うと
見る気もうせる



952 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 10:14:53 ID:w6n9FimG
>>ID:KLBDDixi

資本家工作員乙

953 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 10:23:21 ID:ZuHqF0Ev
>>949
もっともな話しだけど、
ウチの会社は平均年収250万の社員30人に、
年収9000万の社長という構図ですが・・・何か?

きっと社長の年収を3000万に減らしたら、
大多数が今より相当リッチになりまする。

954 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 10:56:02 ID:jsiGsS5o
世界中の富を吸い上げて、世界の人々全員に公平に
分配したらどうなるか?
というのを以前、どこかで見たけどその場合の僕達の
生活は想像以上に酷かった。
車や携帯、パソコンが所持できないのはともかく、
食事面において、味噌汁ですら毎日飲めない生活水準に
なるというのには驚いた。

以前、朝生で田原が言ってたけど、日本に生まれた時点で
勝ち組なのかもしれない。

955 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 11:17:02 ID:KLBDDixi
>>953
そりゃ、取りすぎっぽく見えるね。まあ搾取が存在しないとまでは言い過ぎだった。

ただ、ひょっとしたら9000万に見合うだけの才能のある社長と、250万の価値しか
ない社員かもしれないし、個々の例に即してみてみないと、なんともいえないよね。

一般的にいえることとしては、不当に安く買い叩かれる非正規労働者や非就業者が
いる一方、さほど差のない能力しかないのに相対的に高い給与と終身雇用が保障さ
れている正規労働者との相違が、一部の権力者によるものという見方は、間違いで
しょうということだよ。

問題の本質はどこか、真の敵は誰かを、間違わないようにしないと。

956 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 11:17:07 ID:ZGvdvfrA
>>954
それは国家という単位を取っ払って人類すべてがひとつの政体の元で暮らすことが条件
しかし日ごろ国家主義的な新自由主義者がその理屈を持ってきたなら、お前ら自己矛盾も
はなはだしいだろといわざるを得ない

957 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 11:20:35 ID:ZGvdvfrA
>>955
もともと政治的な意図によって組み替えられた状況を、一部の権力者に
よるものではないといわれても説得力に欠ける
外国でも、たとえばサッチャーやレーガンによって「国家単位で」
新自由主義に移行し、そして破綻して行ったのだから
もし現状を変えるのなら、やはり政治の力によって変えていくしかないのは明らか

958 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 11:42:25 ID:epF2RqpS
政治の力によって変えていくしかないとは思うんだけど、
二言目には『自己責任』『個人の努力』とかってなるんだよなぁ…。
んで負け組のレッテルを貼り付けておしまいっていうか。まぁそれが一番ラクなのはわかるけど…。

959 :【所得の多様性があってもいい。】:2006/08/25(金) 12:05:49 ID:ay5AdpJJ
他者に危害を加えない限り、自由に生きればいいネ。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

960 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 12:15:54 ID:w6n9FimG
宅間イズムが人類を解放する
君も人類解放戦争に参加しないか

961 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 12:21:24 ID:lDVtDJeL
>>953
零細なら、経営者一族計2500万、稼ぎ頭700万、
ほか350万くらいは普通。これでも結構、良心的
だと思う

962 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 12:29:43 ID:w6n9FimG
●平均所得以下の人は60.5(59.7)%。
0000-0100:増:||||||||||||||||||||||||||||||||| 6.6(5.9)%
0100-0200:増:||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 12.1(11.6)%
0200-0300:増:|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 11.9(11.3)%
0300-0400:同:||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 12.2(12.2)%
0400-0500:減:||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 10.9(11.2)% --中央値:462(476)万
0500-0600:減:|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 8.0(9.0)% --平均値:580(579)万
0600-0700:減:|||||||||||||||||||||||||||||||||| 6.7(8.4)%
0700-0800:減:|||||||||||||||||||||||||||||| 5.9(6.5)%
0800-0900:増:|||||||||||||||||||||||||||||| 5.9(5.8)%
0900-1000:増:||||||||||||||||||||||| 4.6(3.9)%
1000-1100:増:||||||||||||||||||| 3.8(3.5)%
1100-1200:増:||||||||||||| 2.6(2.5)%
1200-1300:増:||||||||||| 2.2(2.0)%
1300-1400:増:|||||||| 1.5(1.4)%
1400-1500:増:||||||| 1.3(1.1)%
1500-1600:減:|||| 0.7(0.9)%
1600-1700:増:|||| 0.7(0.6)%
1700-1800:増:||| 0.6(0.4)%
1800-1900:減:|| 0.3(0.4)%
1900-2000:減:| 0.1(0.2)%
2000以上. :増:|||||| 1.3(1.2)%

↑400〜800万;中間層激減
この事実の前に言葉は要らない、行動あるのみ


963 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 13:01:13 ID:KLBDDixi
>>957
何と何を組替えた?政治的な意図って、政治がどうやって組替えた?
サッチャーやレーガンが・(中略)・破綻したって、イギリスもアメリカも経済は
好調だぞ?

よくわからん。
建設的な議論はウエルカムだから、わかるように意見くれ。

>>962
激減?
微妙なところじゃないか?
400−800万というと、30−40代の人がもらう所得だ。この世代の人口比率が昔より
小さくなっただけだという意見がある。それが全てとは言わないが、かなり効いて
いるとは思う。

964 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 14:27:38 ID:w6n9FimG
あのな〜人口に対してこれだけ数値が出れば激減なんだよ
お前は格差社会なのナイトかほざく手合いだろw

965 :資本家工作員はもう黙るしかないだろ:2006/08/25(金) 14:30:24 ID:w6n9FimG
●【読売新聞】格差社会データにくっきり「正社員531万円、派遣226万円、パート・アルバイト167万円」
この10年間、正規雇用者は約407万人減る一方、フリーターやパートなど
非正規雇用者数が約650万人増えた。リクルートワークス研究所の04年の
調査によると、正社員の平均年収は531万円だが、
派遣社員は226万円、フリーターは167万円。
(略)
「日本が格差社会になりつつある」との指摘について、「そう思う」とした人は74%だった。

●「貧困層」比率先進国2位 OECDの対日審査報告
 経済協力開発機構(OECD)は20日、日本経済の現状を分析した「対日経済審査報告書」を発表した。相対的貧困層の割合は先進国で2番目とし、「不平等の度合いが増している」と指摘。
格差拡大は、所得が低い世帯の子どもたちの教育水準低下などを招く恐れがあると懸念を表明した。(共同通信)
[記事全文]
日本の所得格差拡大を懸念、OECDが初めて言及 - 読売新聞

966 :資本家工作員はもう黙るしかないだろ:2006/08/25(金) 14:31:10 ID:w6n9FimG
「健康各社社会ーーー何が心と健康を蝕むのか」(近藤克則署)医学書院

経済格差の拡大が社会問題になってきた日本。医療を受けるにも自己負担が増え、お金の無い人ほどかかりにくくなった。
それだけではなく、経済的に苦しい人ほど病気になりやすい、日本福祉大教授の著者は指摘する。
15自治体の高齢者を対象にした調査では、最高所得者層と最低所得層で、抑うつ状態の人の割合に女性で4.1倍、男性で6.9倍の差があり、要介護の人の割合も約五倍の差がある。
劣悪な、労働環境と生活環境にある貧者は、精神的にも肉体的にも痛めつけられ金持ちよりも病気になりやすいにもかかわらず、お金が無いので満足な治療を受けられないと状況に、健康の視点から警鐘を鳴らす。


967 :資本家工作員はもう黙るしかないだろ:2006/08/25(金) 14:31:52 ID:w6n9FimG

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  日本経団連会長 トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門  元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
(奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

968 :資本家工作員はもう黙るしかないだろ:2006/08/25(金) 14:36:52 ID:w6n9FimG
バブル崩壊

資本家、低賃金奴隷を需要

資本家の圧力でこれれまで対象外だった外国人労働を認める法律成立

資本家の圧力で人材派遣人身売買法が成立

労働環境の悪化、賃金低下

資本家ウマ〜〜

安価な労働力で業績回復

しかし、労働環境は劣悪で固定

数字上はバブル期以上の好景気のはずが、潤っているのはごく一部だけ

宅間イズム正義の鉄槌作戦を開始

現在

969 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 15:24:39 ID:KLBDDixi
だから資本家って誰なんだよって。(^〜^;)

例えば967に挙がった人で言うと、奥田は多少の資産はあるかもしれないが、資本
家というほどの資本は持ってないぞ。トヨタの株式の1%も持ってないだろう。
パソナの社長は自社の株をだいぶ持っているかもしれないけどね。よく知らない。

>>964
これだけの数字って、劇的な数字が読み取れないでしょうに。

健康格差というが、正社員で中堅の管理職などはかなり精神的な健康はよくない。
ウツを隠している人が多い。大企業ほどそうだ。大企業の中堅の管理職といえば、
比較的に収入は多いぞ。収入と精神的な健康状態とを結びつけるのは無理がある。

それと資本家工作員て誰よ。それでお金もらえるなら、むしろやりたいよ。
工作員を募集している「資本家」なるものを教えてくれ。

970 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 15:27:15 ID:KLBDDixi
格差格差というが、その格差が妥当なものか、不公平なものかというのが、まずある
でしょう。努力や才能の差によるものだったら、これは許容すべきだ。いや積極的に
奨励すべきだ。

問題は、不公平がもたらす格差だ。これを峻別しなければいけない。

次に、その不公平は何が原因なのかだ。敵は誰なのかだ。とんちんかんな相手を攻め
てはいけない。それでは問題は解決しない。

971 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 15:51:47 ID:A5YTrg0f
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣 世襲3世)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)

972 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 15:52:30 ID:47jAXIxx
>>970
日本の場合ちょっと失敗したらもうはい上がるコトができないだろ。
コネが無かったら、何にせよ結構困難な部分があるよね。そいつを何とかして、
アメリカみたいに何度も再チャレンジできるって話なら結果の格差も受け入れやすい。
あるいは、イギリスみたいに労働者階級が逆にアイデンティティ持ってて、資本家何
それ?って感じだとこれも良いかもな。

日本だと、2ch見ても分かる通り、「勝ち組、負け組」で分けてしまい、失敗したらやり
直しが困難で社会的バッシングも多い。自分の子供だけは…ってなことで、無茶少子化
進行中。どうするのいったい。

973 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 15:58:40 ID:A5YTrg0f
格差の元凶である労働者派遣法をマスコミが叩かないのは

派遣業を自分でやってるから
http://www.fs-jinzai.co.jp/index.asp
http://www.asahijobplatz.com/haken/
http://www.yomiuri-tys.co.jp/index.html
http://www.nikkeistaff.co.jp/
http://haken.mycom.co.jp/

974 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 16:02:05 ID:KLBDDixi
>>972
それは全く同意。
再挑戦者があまりに不利。
雇用慣行もそうだが、いくつかの不公平な法制度も是正すべき。
(だからといって、再挑戦がどうのこうの言ってる極右のあの首相候補は、
個人的には嫌だけどね。)

不公平の原因のひとつは、終身雇用と年功序列だと思うんだがな・・・これ
に同意する人は少ないだろうな・・・

975 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 16:56:39 ID:73IWWMZM
欧米だと、社会人が大学に入って高収入の職を目指すのが普通に見られる。
日本だと、学費も高いし、入学金も徴収するし、奨学金制度も乏しく、
卒業したとしても、ストレート組みにはなかなか追いつけないでしょう。

976 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 18:04:50 ID:7UR8Kv7q
>>975
日本じゃ、30で東大入っても、なんら得はないどころか、
マイナスだろ?他の国でも、キャリアの足しになるような
こと学ばん限り、評価されないと思うけど

977 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 18:10:23 ID:gef4Y+vg
「極右の首相候補」の言っている「再チャレンジ」というのは
一度失敗した中小企業の資本家が、もう一度成り上がれる様に
資金でも援助しましょう、という話じゃないかな。

労働者の「再チャレンジ」は彼の眼中には無いらしいよ。


978 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 18:38:23 ID:I0hh8gnp
【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる

“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=26171


979 :1:2006/08/25(金) 20:31:05 ID:9juTbdk3
1ですが
団塊世代
政治家は責任をとるべきだとおもいます
36歳ですが
将来不安です
このスレこんなに伸びるとは・・・
 (・∀・)ニヤニヤ

次のその2
スレ立てよろしくお願いします

(屮゚Д゚)屮 カモーン




980 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 21:17:06 ID:LLjEWMV1
>>978
一部同意だが全体的に極端に過ぎる

981 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 21:25:30 ID:D4MisbPf
NHKの受信料払わなくてすむんなら
うちはヨイ暮らしできるんですが・・

982 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 21:56:35 ID:uuIXSBgm
権力は援助交際を必要とする

斎藤貴男
「フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない?だけど、
それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
 男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。」


983 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 21:58:35 ID:GHEFdhvI
次スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1153915592/

984 :朝まで名無しさん:2006/08/25(金) 22:52:17 ID:epF2RqpS
>>982
言われてみればそうだなー。給料は払いたくない。安く抑えたい。だけど消費はどんどんしてもらいたい。
企業としては消費さえしてくれれば、そのお金がどこからどうやって湧いてきたかなんてどうでもいい。

985 :朝まで名無しさん:2006/08/26(土) 00:36:59 ID:bSkS7KT/
とにかく働いたら負け
役人が税金を食い尽くし、ばら撒き、垂れ流す、今の体制に協力することになる。

986 :???:2006/08/26(土) 00:46:59 ID:ifDpxxHe
餓死したら負け。(w


987 :朝まで名無しさん:2006/08/26(土) 01:07:55 ID:Htak0teo
「日本がアルゼンチン・タンゴを踊る日」ってなタイトルの本があったが
もうとっくに踊っているかも、な。
いまアルゼンチンは、その他の南米諸国と連携してようやくアメリカ金融資本の
植民地から脱しつつある様な話だが、日本の場合、アジアでも政治的に孤立し
ているので、ますますアメリカ依存を強めざるを得ない。

そこに登場するのが、わが安倍晋三総理大臣。
アメリカにとって大いに期待された本格エージェントの登板である。
これからの日本の運命が目に見えるようだ。ww

988 :朝まで名無しさん:2006/08/26(土) 01:12:01 ID:HIW6BraJ
>>987
日本がアルゼンチン?
日本全体としてはどんどん豊かになってるのが現実。
富の分配が偏ってるだけ。

989 :朝まで名無しさん:2006/08/26(土) 01:26:04 ID:uel/GPTL
>>984
デートクラブ・ホテルヘルスがやたらと乱立し、
いわゆるごく普通の派遣社員などがバイトしてる状況。

15〜25歳の売春/売春疑似行為経験率は凄まじく高い。
大都市部では10%超、池袋・渋谷で聞くと15%超。

大正時代の「東北農家の娘売り」に近いものがある。

990 :朝まで名無しさん:2006/08/26(土) 01:35:32 ID:QYUA3Qag
                                                     >988  蟹工船
.   http://tmp6.2ch.net/download/                           >989  やめろ
┌─────────────── 、                     >990  
│ 蟹娘が1000GET! アッハッハッハ !!!  l  .                 >991  コンニチハ ! (・∀・)
│ ダウソ板は永遠に厨房の巣窟よ! .|.  .              >992  カワイソス(´・ω・)
. `───────y────────'゚   .             >993  (*´д`(*)うまんま…
  ┏┓ (V)⌒⌒(V)          ┏┓┏┓          >994  オチンチンを高速でしごくんだ!
┏┛┗━ルノリノハリル━┓         ┃┃┃┃        >995  クリックしても 開きませんでしたので
┗┓┏┓イ从゚ ヮ゚ノi.━┛ ┏━━┓┃┃┃┃      >996  それは俺も知ってる、時期に流れるだろう
  ┃┃┃⊂) 蟹 )⊃.   .┗━━┛┗┛┗┛    >997  ふいんき(←何故か変換できない)考えなさい
  ┃┃┃┃んヘハゝ━━┓      ┏┓┏┓  >998  かぎのおと おやがわたしや もうだめぽ
  ┗┛┗┛(_ノ_ノ  ━━┛      ┗┛┗┛>999  暇なんで作ってみるわ、ちょっと待ちなー




991 :朝まで名無しさん:2006/08/26(土) 03:13:41 ID:pF1iLN5C
へタレ総理の罠に
簡単にはまる若者から
何とかしろよな。

992 :朝まで名無しさん:2006/08/26(土) 06:18:53 ID:Gi5rmTgs
働く裕福層
働かない中産階級
働けない無産階級
働く貧困層

993 :朝まで名無しさん:2006/08/26(土) 06:28:21 ID:NDoTYGzQ
働かない富裕層を忘れてるぞw

994 :朝まで名無しさん:2006/08/26(土) 09:45:07 ID:fFOxkSeh
>>969
搾取なき資本家と資本なき搾取者のどちらが有害か

995 :朝まで名無しさん:2006/08/26(土) 09:51:55 ID:mjyoSclf
日本の平均的労働者は優秀。しかし底辺は、ゴミより役に立たない。
そのゴミが経済破綻を熱望する。破綻するのは、お前の家庭だ、馬鹿。


996 :朝まで名無しさん:2006/08/26(土) 10:05:38 ID:jkKcC+Mp
ウ"アーカ 底辺の連中は破綻しても失うものはない。
一番失うものが大きいのは公務員。

997 :朝まで名無しさん:2006/08/26(土) 11:37:50 ID:sxEB7Q1g

売国奴・ダニ小泉・自民政府がこんな政治をするからこうなる。

日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm

キチガイ小泉・自民党政府の基本方針
国民を見殺し。
  ※拉致被害者は放置。  ※医療保険料の大増税、負担金大増額。
  ※働けない高齢者、重度身体障害者からも負担金を強制徴収
国民を食い物にする。
  ※人の金を喰い散らかして財政赤字800兆円。更に借金
  ※大増税で国民に借金返済を強制。
  ※数万法人に上る特殊法人、傘下公益法人天下りの殆どは放置
国民に毒を食わせる。
  ※これまでの全頭検査を廃止し、目視による年齢条件、
   抜き取り検査によるアメリカ産牛肉を輸入開始。

998 :朝まで名無しさん:2006/08/26(土) 12:45:33 ID:GW/UxBgT
デフォルトになって一からやり直した方が良いな。
資産が0になるから1から皆でやり直せばよい。

999 :朝まで名無しさん:2006/08/26(土) 12:46:29 ID:GW/UxBgT
あ、俺は資産0ねw

1000 :朝まで名無しさん:2006/08/26(土) 13:15:20 ID:AjRIZ1OQ
やった!千!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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