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2chにコピペされている“福島瑞穂の迷言”は事実無根? ★35

1 :朝まで名無しさん:2006/09/01(金) 14:35:15 ID:7M/jQgIr
このスレは、 2ちゃんねるにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”が、
事実無根なのか、或はソースが存在するのかについて検証、議論するスレです。(下記参照)

やじうまWatch 【2006/06/08】
■ 2ちゃんねるにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造?
2ちゃんねらーの皆さんの調査能力はきわめて高い。皆さんがある目的で一致団結すると、
関連の思わぬ情報が次々とスレッドに投稿されることになる。
「2ちゃんねらーを敵にすると恐ろしい」といわれるゆえんだ。よく「匿名の掲示板だから
あてにならない」との批判があるんだけれど、侮ってはいけない。
さて、2ちゃんねるに以前から、社民党党首の福島瑞穂さんが「朝まで生テレビ!」で
発言した内容だというテキストがあちこちのスレッドにコピペされていた。
警察官の拳銃使用について、福島さんが「絶対反対」「凶悪犯と言えども警察官は丸腰で
逮捕に向かうべき」「(犯人が抵抗したら)逃がしても良い訳ですしぃ〜」
「(犯人がほかで殺人を犯しても)それはそれで別の問題」ととんでもない内容だった。
かつては社民党を支持していた筆者が、これはダメだと完全に見切ってしまった
きっかけのひとつになっているテキストだったんだけれど、これがねつ造ではないかという
指摘があって、現在、猛烈にドキドキしているところなのだ。
詳細は6日付の「成城トランスカレッジ!」を見ていただきたい。福島みずほ事務所経由で
テレビ朝日に問い合わせても、発言の証拠が見つからなかったという。もちろん、
2ちゃんねらーの皆さんはいま、この発言について調査しているのだけれど、2日たった今、確証はまだ得られていない。
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2006/06/index.htm

■関連ブログ: 成城トランスカレッジ!
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060606/p1
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060608/p2
■前スレ(★34):http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1154993599/
■過去スレ:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1149787614/148-150n

952 :朝まで名無しさん:2006/09/29(金) 23:49:05 ID:LFjmSzp5
福島発言を捏造だった事にしようとしている一部勢力って、
きっと北朝鮮による拉致も捏造っていう人達だろうね。
何十年もソース出なかったし。
ソースなんか出なくても事実は事実なんだけどね。
実際に福島発言を見た俺としては、時間が解決してくれる事を期待する。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152192793/-100

953 :朝まで名無しさん:2006/09/29(金) 23:56:15 ID:uW76Iww5
2chにコピペされている“福島瑞穂の迷言”は事実無根 ★36
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1159541380/

954 :朝まで名無しさん:2006/09/29(金) 23:59:31 ID:l7b1G3jf
>>952
拉致は本当、このコピペは捏造。
べつに普通の判断だろ?

君が見た派なら>>928に答えてくれないか。

955 :朝まで名無しさん:2006/09/30(土) 00:10:17 ID:9YCeXY99
>>954
金正日自身が認めた今では、誤魔化しようがないからな。
ソースが出てない時点では、拉致は捏造だと言ってたんじゃないのか?
まずそれを問いたい。
いずれにしろ、どうしてそんなに捏造にしないと気がすまないのか?
思想的に中立ならそんなにむきにならないよな。

956 :朝まで名無しさん:2006/09/30(土) 00:12:53 ID:PFQvEdN4
>>955
むしろ何一つ証拠がないのに
(拉致事件は「被害者」などの物証が存在した)
「ある」と言うことにしないと気がすまないのは何故?

957 :朝まで名無しさん:2006/09/30(土) 00:16:19 ID:8k/vDjvC
>>949
BBCのソースは出てこないけど、朝日新聞の英字新聞のシン・スゴのインタビューで
「街宣活動をしている右翼の多くは在日」という発言が出てきたのは確かだぞ。

958 :朝まで名無しさん:2006/09/30(土) 00:19:39 ID:8k/vDjvC
>>949
BBCのソースは出てこないけど、朝日新聞の英字新聞のシン・スゴのインタビューで
「街宣活動をしている右翼の多くは在日」という発言が出てきたのは確かだぞ。
それから、下段にいらないのが沢山入ってる。そんなの誰も知らないし、一般的じゃない。

959 :954:2006/09/30(土) 00:20:05 ID:EmXCJpiq
>>955
俺自身は拉致が捏造と言ったことは無い。

ちなみに俺は福島は嫌いだし社民党は終わったと思っている。
だが福島が嫌いなら嘘をついてでも貶めようと言う人間には賛同できない。

このスレの内容からコピペは99%捏造だと判断したが、
明らかに見たと嘘をついている連中がいるので
そいつらの矛盾をつついてみたくなった。


さあ、君の疑問には答えた。
>>928に答えてくれないか。

960 :朝まで名無しさん:2006/09/30(土) 00:22:21 ID:9YCeXY99
>>956
実際に見た人間は、捏造だと言われたら、見たと言うのは自然な事だろ。
見てない人間が、どうしてそんなに一生懸命に捏造にしたいのかが問われて
るんだよ。

961 :朝まで名無しさん:2006/09/30(土) 00:24:12 ID:hKncoeQc
>>960
これまでのあらゆる検証が、「なかった」という仮説を支持しているから。
発言もない、発言が話題になった形跡もない。

962 :朝まで名無しさん:2006/09/30(土) 00:32:14 ID:9YCeXY99
>>959
はぁ?
そんな漫画見てるのなんて小中学生(あるいは同程度の低脳)だろ。
勘違いもするわな。夢見る年頃なんだから。

963 :954:2006/09/30(土) 00:46:59 ID:EmXCJpiq
>>962
精神年齢が低い奴は記憶違いもする、ですか・・・

なんだ、自己分析できてるじゃないかですかw

964 :954:2006/09/30(土) 00:51:01 ID:EmXCJpiq
ああ、ごめん。間違えた。

低脳は記憶違いもするだったね。

965 :朝まで名無しさん:2006/09/30(土) 01:13:51 ID:+G/sfLxy
>962
あんたがその「見た」事を証明できない以上、
あんたもその小中学生や低能と同じレベルな訳だがw
自己紹介は大変ですね。

966 :朝まで名無しさん:2006/09/30(土) 01:14:22 ID:zzlhUIn0
>>964
本当に哀れな奴だな。疑い深いにも程がある。
どんなに辛い人生を送ったか知らないが、そんな考えじゃこの先も真っ暗だな。

967 :954:2006/09/30(土) 01:22:41 ID:EmXCJpiq
>>966
ある派が嘘ばっかりつかなきゃ
ここまで疑わなくても良いんですけどね・・・

困ったもんです。

968 :954:2006/09/30(土) 01:26:51 ID:EmXCJpiq
>>966
そういえば創価学会員と話したときも同じように言われたな。

969 :朝まで名無しさん:2006/09/30(土) 01:28:04 ID:PQCO986I
>>960
>実際に見た人間は、捏造だと言われたら、見たと言うのは自然な事だろ。

この状況なら普通は自分の記憶を疑うもんだと思うんだが。記憶違いなんて良くある事だし。
何故、詳細な事を覚えてないのに頑なに現実だと思い込んでる辺りが痛い。

970 :954:2006/09/30(土) 01:48:48 ID:EmXCJpiq
>>966
次スレでは
>当事者が無いと言っているから無いなんて言える訳無いだろ。

と言ってるのに、ある派の見た発言だけは信じなきゃいかんのか?
ダブスタも大概にな。

971 :朝まで名無しさん:2006/09/30(土) 03:02:15 ID:hKncoeQc
せめて、これまで信頼できる見た発言があれば
多少は風向きが変わったのかもしれないけどねえ。

972 :朝まで名無しさん:2006/09/30(土) 09:23:07 ID:x3AgS9hn
age

973 :朝まで名無しさん:2006/09/30(土) 10:26:42 ID:+om9bRt0
チームミズポ必死だなw

974 :朝まで名無しさん:2006/09/30(土) 13:11:45 ID:t/016H8E
★虚偽の在日認定をされた日本人

五木ひろし(韓国でのイベントに参加したりした為、捏造認定される。両親とも日本人)
美空ひばり(両親とも日本人。母が在日と再婚)
矢沢永吉(過去スレのインタビューに海外に出て日の丸を見ると安心すると発言。パスポートも日本)
北野武(武が勘違いしてクォーター発言。後に母自ら否定し、本人も間違いだったと雑誌で発言)
星野仙一(本国が捏造認定するも、父親は戦前の三菱重工の工場長で、著名な航空技術者だった星野仙蔵)
石川梨華(Mステでパスポート公開。日本人だった)
草剛(薙じゃない字は帰化人では使えない字だから日本人)
倉木麻衣(父方の祖父が、昭和中期の詩人である山前實治)
ユーミン(実家が八王子の老舗「荒井呉服店」)
中島みゆき(明治時代からの医者一家に生まれる。ありえない)
松田聖子 (実家の蒲池家は地元で数百年続く家。父も厚生省の出先機関に勤務)
高倉健(先祖が江戸後半の筑前商家の内儀である小田宅子。「東路日記」の著者)
高倉健(先祖が江戸後半の筑前商家の内儀である小田宅子。「東路日記」の著者)
中田英寿(在日の願望が広まり、朝鮮日報が在日韓国人3世と報道。
しかし中田本人と事務所が完全否定した為、朝鮮日報が誤りだったと訂正)
稲本潤一(WCの活躍により捏造認定されるが、両親ともに国体に出場。鹿児島出身)
松井稼頭央(在日による願望認定で噂が広まるが、2004年アテネ五輪日本代表メンバーに選出される)
石田姉妹(姉ユリコが小学生時代水泳でジュニアオリンピック出場。父親の仕事の関係で台湾に在住していた。朝鮮とは何の関係も無い)
貴ノ花(中学時代、全国選抜水泳大会で記録を更新しオリンピックの候補に選ばれるが、水泳では飯が食えないと二子山に入門)
木村拓哉(在日による願望認定。弟はアメリカンフットボールの日本代表でW杯に出場)
椎名桔平(顔が半島系などの理由で在日が願望認定。しかし本人は高校時代サッカーで国体出場)
長嶋茂雄(朝鮮日報が疑惑を指摘するが、父が千葉県臼井町(現佐倉市)の収入役だったのでありえない)
斉藤和巳(朝鮮日報が記事で断定。しかし父が国体出場)

975 :朝まで名無しさん:2006/09/30(土) 17:53:12 ID:iYHd+bO/
>>973
少し油断したのか右翼コピペを晒しあげるスレにしようとかいう動きになったときがこの★35の白眉だったなw

976 :朝まで名無しさん:2006/09/30(土) 19:09:06 ID:+78Eyaa8


977 :朝まで名無しさん:2006/10/01(日) 08:43:04 ID:JE2+dkXk
age

978 :朝まで名無しさん:2006/10/01(日) 17:04:00 ID:SEms6cSW
>>949
捏造岡田発言の元の議事録

●2005年6月2日の衆院予算委員会
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001816220050602022.htm

○岡田委員 総理は、極東軍事裁判、いわゆる東京裁判、これについてどういった見解をお持ちでしょうか。
○小泉内閣総理大臣 この裁判を受諾しておりますし、この裁判について今我々がとやかく言うべきものではないと思っております。

○岡田委員  受諾している、したがって同裁判には異議を唱える立場にはない、こういうことでよろしいですね。
○小泉内閣総理大臣 たびたび答弁しておりますように、受諾しているものであり、異議を唱える立場にはございません。

○岡田委員 そうしますと、その東京裁判、極東軍事裁判で有罪判決を受けた25名、うち7名が
死刑判決を受けておりますが、この人たちに対してA級戦犯という言い方を通常するわけでありますが、
このA級戦犯に対して総理はどういうお考えをお持ちですか。
○小泉内閣総理大臣 A級戦犯のみならず、B級戦犯、C級戦犯、数千人の方々が有罪判決を受けている。
それについて、A級戦犯についてどう思うかという御質問だと思いますが、私は、受諾しているわけですから、
それについて異議を唱える立場にはございません。

○岡田委員 有罪判決を受けた25名の人たち、重大な戦争犯罪を犯した人たちであるという認識はありますか。
○小泉内閣総理大臣 それは、東京裁判でそのような判決を受けたわけでありますし、
日本は受諾したわけであります。そういう点においては、東京裁判において戦争犯罪人と
指定されたわけであり、その点は、日本としては受諾しているわけであります。

○岡田委員 A級戦犯については、重大な戦争犯罪を犯した人たちであるという認識はあるということですね。
○小泉内閣総理大臣 裁判を受諾している。二度と我々は戦争を犯してはならない、戦争犯罪人であるという認識をしているわけであります。

○岡田委員 裁判を受諾しているということは、その25名について重大な戦争犯罪人であるという判決が出ているわけですから、そのことは受諾しているということですね。
○小泉内閣総理大臣 その裁判を受諾しているわけであります。認めているわけであります。


979 :朝まで名無しさん:2006/10/01(日) 17:36:38 ID:qKCYJXZW
>>1
これみたよ
テレ朝だったとおもう

捏造ではないよ

980 :朝まで名無しさん:2006/10/01(日) 17:57:08 ID:pYjB8plA
>>979
おお、貴重な証言者が現れた。

ぜひ、見た時期や、他の出演者や、番組のテーマを詳しく思い出して下さい。
それが出来る証言者が居ないので、ある派はいつもバカにされてしまう。

頑張って思い出して!

981 :朝まで名無しさん:2006/10/01(日) 19:54:39 ID:/M7chq6j
朝ナマは見てないけど、筑紫の番組で「犯罪被害者は黙って耐える姿が美しい」と
発言してるんで、こんなことくらい言ってもおかしくはないと思ってる。

982 :朝まで名無しさん:2006/10/01(日) 19:59:09 ID:lt7UPs7E
>「犯罪被害者は黙って耐える姿が美しい」

良い事いうね。否定しがたい理想論。

983 :朝まで名無しさん:2006/10/01(日) 20:17:08 ID:snGShdCI
福島発言は存在しない。
存在しないから、関係ない人の関係ない発言を持ち出す。

984 :朝まで名無しさん:2006/10/01(日) 20:56:46 ID:lt7UPs7E
>>978
それは全然違う部分だが。まあいいか。

985 :朝まで名無しさん:2006/10/01(日) 21:18:53 ID:dcucFnmF
はじめて2ch書き込むけど
警官がどうのって発言はあったよ。
なんでなかったことになってんの?
オレ3年くらい前からニート状態でテレビ垂れ流しなんだけど
みたのはその期間だとおもう。
番組は朝生かどうかははっきり覚えてないが田原でてたから
朝生か日曜の午前にやってるやつだと思う。
ちなみにニートになるまで田舎のローカルで朝生なんて
有るのもシラナカッタよ。

986 :朝まで名無しさん:2006/10/01(日) 21:48:05 ID:7WFhaAGc
原型となった書き込みは2001年にはすでに出現済み。

987 :朝まで名無しさん:2006/10/01(日) 23:36:41 ID:FdduqHm0
3年くらい前w
もしそうなら祭りになってるわなあ。
まあいいや、田原の日曜朝ならサンプロでいいな?

988 :朝まで名無しさん:2006/10/01(日) 23:53:18 ID:7WFhaAGc
まぁ、いつもの人が、「朝生以外も調べろ」って言ってるだけのことっぽいよね。
>>986の指摘は無視だしw

989 :朝まで名無しさん:2006/10/02(月) 01:18:53 ID:wzhd6SMx
続きは次スレでやってる。

けど今までの見た発言のヤツラとは違って
本当に見た(と思い込んでいる)ようなので、
厳しく叩かないで質問する方向で頼む。

990 :朝まで名無しさん:2006/10/02(月) 12:00:50 ID:dLmhTqaz
犯罪被害者は黙って耐える姿が美しい
なんて本当に言った事あるの。
それなら戦争犯罪被害者は黙って耐える姿が美しい
ということにもならないか。
頭に戦争がつくと違うというのなら都合のいい頭だなというしかないね。

991 :朝まで名無しさん:2006/10/02(月) 20:58:29 ID:Cb55QkYO
age

992 :朝まで名無しさん:2006/10/03(火) 00:00:31 ID:DwDXRu3v
(・∀・)ニヤニヤ

993 :朝まで名無しさん:2006/10/03(火) 01:35:15 ID:5gjMTA7t
埋めますか

994 :朝まで名無しさん:2006/10/03(火) 01:35:59 ID:5gjMTA7t
 

995 :朝まで名無しさん:2006/10/03(火) 01:36:49 ID:5gjMTA7t
 

996 :朝まで名無しさん:2006/10/03(火) 01:37:52 ID:5gjMTA7t
 

997 :朝まで名無しさん:2006/10/03(火) 01:40:57 ID:5gjMTA7t
 

998 :朝まで名無しさん:2006/10/03(火) 01:48:58 ID:5gjMTA7t
焦って捏造断定しなくてもよい。
じっくり検証を続けることが、
デマを流す連中をさらし上げることになるだろう。




オレは福島発言をTVで見て、衝撃を受けた人なんだけどね。
ま、真実はいずれ明らかになる、ってことで。
落ち着いて検証していきましょう。

999 :朝まで名無しさん:2006/10/03(火) 01:49:29 ID:5gjMTA7t
次スレ
2chにコピペされている“福島瑞穂の迷言”は事実無根 ★36
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1159541380/

1000 :朝まで名無しさん:2006/10/03(火) 01:50:07 ID:5gjMTA7t
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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