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【移植募金】なぜ○○ちゃん募金が批判されるのか?★2口目

1 :朝まで名無しさん:2006/11/13(月) 10:02:46 ID:vm5UK1mT

前スレ
「○○ちゃんを救う会」って実は新手の募金詐欺か?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1159448214/l50



121 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 09:38:15 ID:+wAdry57
970 名前:名無しさん@七周年 本日のレス 投稿日:2006/11/16(木) 09:19:56 knlzhJfg0
今日さくらちゃんのご両親が国会にくるんだが。
臓器移植改正法案の勉強会に呼ばれて。
厚顔無恥もはなはだしい。どうしてくれようか。

122 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 10:01:53 ID:gr3Db6yV
ドナー登録すらしていないのにか?
いやはや

123 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 10:14:48 ID:MDuvaSUc
>121
ていうか、さくらママは日記も書けないほど精神的にまいっている(寿ブログより)
んではなかったけ。

124 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 10:20:37 ID:+qAFfvIq
>>121
そのスレ、あっという間に落ちてしまったんだけど…何故?

125 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 10:48:29 ID:Clb7Fom+
>>124
五日立ちました。
最初のスレが午前九時過ぎだったので。

126 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2006/11/16(木) 10:57:23 ID:Clb7Fom+
>>121
http://imai.itbdns.com/~yuuki/
今井の両親も行くらしい。
分かりやすく言うと12000集め4000万凍結のある意味同じ穴のむじな。
会計処理と募金状況の細かさは素晴らしいが余剰金凍結で全てが台無しにした両親です。

127 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2006/11/16(木) 11:06:02 ID:Clb7Fom+
>>121
これの報告は
【NHKカルト】おい、娘の為にさっさと募金しろ屑共19
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162473731/
にニュー速から移った方が夜やるみたいです。

128 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2006/11/16(木) 11:08:29 ID:Clb7Fom+
>>127
ミスしました。
「団体職員」を称するNHK高給取り職員夫婦3
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1163201068/
こっちでした。

129 : ◆p3TvGUg3z2 :2006/11/16(木) 11:13:10 ID:+wAdry57
>>127
えっと、>>121の報告はキジョじゃなくて
「団体職員」を称するNHK高給取り職員夫婦3
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1163201068/l50
に移動します。
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1163201068/81氏が
今日国会へ行って来るそうです。

今北の方へ
【論説】 「2ちゃんねるの"さくらちゃん祭り"が無ければ、マスコミは"単なる美談"で終わらせただろう」…産経★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163204618/970 以降をご覧下さい。

130 : ◆p3TvGUg3z2 :2006/11/16(木) 11:14:04 ID:+wAdry57
>>128
手紙 ◆7nw7tSP7D6氏、リロードしないで>>129を書き込んでしまいました。

131 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2006/11/16(木) 11:18:52 ID:Clb7Fom+
>>130
鬼女スレから団体スレの方に行ったので間違えました。
ニュー速+はもう終わるしぐだぐだ感が多少あったので九時までで見るの止めてしまったから移動先が分からなかった。


132 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 11:21:50 ID:kSaPsbIJ
NHK内部告発者「 立花 孝志 」 15
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1160756673/768

768 名前:名無しさんといっしょ[] 投稿日:2006/11/16(木) 02:44:26 ID:9ynGo0sN
すべては、天下りのためなんだって。
いまだって、関連の御エラいさん(かつての上司)にこびへつらって、
本体のジジイどもが、次の就職先を探しているよ。
官僚とまったく同じ構図だって。そこが報道機関っていうんだから心底笑える。

133 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 13:11:44 ID:gr3Db6yV
http://dqns.jugem.jp/?eid=11#comments
荒れてるか?
真面目な加筆・修正に、集中砲火?
何か、書きづらい印象だ

134 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2006/11/16(木) 13:24:40 ID:Clb7Fom+
>>133
本来、まとめの場で議論するのは難しい。
叩き台の段階での修正は自分一人で書き込みしてるからミスが出るのは仕方がない。
これ以上、変に荒れないで欲しい。

135 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 13:31:11 ID:gr3Db6yV
ってか、加筆・修正は、よりよいものにしようとしてるだけじゃないのか?
ミスなんて当然。
だから、それに加筆・修正んだろう
集中砲火浴びせるってのは、真面目なレスを失わせると思うけどな

136 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 13:32:50 ID:w88nrzFJ
SARとやらが自分と反対の意見に片っ端から言い返してるな
そりゃ雰囲気も悪くなるわ

137 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 13:37:57 ID:gr3Db6yV
SARは発言しないと言ってるな

138 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 13:53:05 ID:Clb7Fom+
本来はこことか別の場所である程度叩いてからにした方が良かったかも。
自分では気付かないミスを指摘してもらえた可能性が。


139 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 13:58:35 ID:gr3Db6yV
認識の違いっしょ
SARは叩き台と捉え、加筆・修正の提案として良かれと思い発言
SARを叩く奴らは、最終的なものと捉え、加筆・修正のはまとめてくれた人に失礼だ

140 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 14:01:14 ID:+kL9E3c7
掲示板見てきたけど、SARはおかしな事言ってないじゃん。
疑問を唱えるだけでなく、自分の提案も述べてるし。



141 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 14:02:23 ID:U/vark23
混乱招く『脳死』出現 臓器移植なぜ進まない?
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20061116/ftu_____kur_____000.shtml

ドナー家族 揺れる心 動く心臓『第二の死』受け入れに苦悩
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20061116/ftu_____kur_____001.shtml

移植希望者の海外渡航を支援するNPO法人「日本移植支援協会」の高橋和子事務局長は
移植しか生きる道がない患者を、国はいつまで見殺しにするのか」と改正法成立を待ち望む。

だが杉本さんはあえて「移植海外渡航費は尊くて、脳死状態の維持は治療費のムダなのか?」
と問いかける。「命の重さは同じはず。歩けず話せず働けず社会的価値は低い重度障害者でも、
家族にとってはかけがえのない命をたくさん知っている。その究極が脳死。死にゆく命も救われる命も
平等に尊重できる社会であってほしい」



142 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 14:07:48 ID:3453HSw6
ってか、別に誰も叩かれてないじゃん。
意見ぶつけあって疑問ぶつけあってるだけにしか見えないお。

143 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 14:32:11 ID:16dFNXSv
さくらの臓器提供意思に関しては、SARの言うとおり質問する意義があるんじゃね?
しかし、
「さくらちゃん日記が全く更新されていないことについて、筧氏のblogなどでは
その理由が述べられているが、公式サイトからリンクも貼られていないblogで
コメントされても、ブログの存在を知らない者にとっては、更新されない日記が
不審であることに変わりはない。」
ってのは長すぎて訳ワカメ。(´・ω・`)
うーんの案でいいとおも。

144 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 14:37:11 ID:3453HSw6
>>143
そだね。
訳がわかんないとは思わないけど、
読みにくくてちょっとわかりにくいとは思う…

145 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 14:51:21 ID:gr3Db6yV
SARが公開質問状を良くしようとしていたのは確かだろうな

146 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 14:57:51 ID:RdH6DML/
>>145
??
意味がわからん
あそこにいる皆、それぞれ良くしようと思って頑張っていると思うが

明らかに擁護厨の工作員約一名は除くw

147 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 15:08:51 ID:gr3Db6yV
>>146
そうだな
>>136>>134などは、荒らしと取っているようだし、
SARが荒らしのように扱われたと思っているみたいなもんで、擁護

148 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 15:12:09 ID:gr3Db6yV
というか、2ちゃんより書き込みしづらいかな、が、感想

149 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 15:14:29 ID:nRNwjow3
SPA!が公開質問状出すのかと思っちゃた

150 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 15:35:29 ID:gr3Db6yV
>>149
だといいよな
@円男氏と、SPA!がさくらちゃんを救う会に公開質問状

151 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2006/11/16(木) 15:47:51 ID:Clb7Fom+
>>147
荒らしとかじゃくて書き込みの説明として不十分なものをまとめ的要素が強いあの場でやる事に疑問があるだけ。
だから、私はあちらに手を出すのを止めて情報収集に専念してるの。
私が荒らしっていったのはwwwの事を言ってるの。
何か説明するの疲れて来たわ。

152 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 15:58:09 ID:zblwJLR0
世間の批判を浴びる募金活動をせざるを得なかったのは
ドナーを15歳以上に限っている現在の日本の臓器移植法が
原因だと、仮に上田夫妻が国会で訴えれば、
2ちゃんの批判を逆手に取ることになる。

臓器移植法改正の後押しをするのか、2ちゃんねらー
一人一人が考える時期かもしれないね。

153 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2006/11/16(木) 17:36:15 ID:Clb7Fom+
中国での旅行目的の臓器移植禁止の記事
http://www.asahi.com/international/update/1115/017.html
興味ある人はどうぞ。

154 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 19:52:17 ID:mJ2rNBuh
152の続きだが、本人による書面での明確な意思表示が無くても
臓器摘出を可能にしようとする臓器移植改正案にはあくまで反対。
だから各救う会による臓器移植募金には批判的というのが
一人の2ちゃんねらーとしてのオレの立場。

ここではっきりさせとくね。

155 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2006/11/16(木) 20:03:52 ID:Clb7Fom+
>>154
個人的には他に案がないから賛成。
うちの家族は臓器提供は良いという立場だから。
ていうか、何の講義も受けずにドナーカード持てば良いという現状に不満。
まともな臓器移植法改正案はどこかにないものかな。

156 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 21:54:52 ID:t26N3pFA
>>152
そんなことになったら募金が出来なくなって困るのはやつらだ。
ドナーなんかでやしねいよっとっと。

157 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 21:56:18 ID:t26N3pFA
>>155
ガキの移植より万波のやり方の方が現実的でいいな。

158 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2006/11/16(木) 22:04:28 ID:Clb7Fom+
>>157
現実的な案がないからなー。
死後の臓器提供したら臓器一つにつき礼金50万とかでもあれば提供者は十倍ぐらいに増えそうだけど。
自分の死後、死体が多少でも家族の生活の糧にでもなれば良いと考える人がいると思うが。

159 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 22:17:18 ID:t26N3pFA
>>158
そうねぇ。
100万以下程度で公的機関が買い取る。
本人の意思表示は必須だからガキはダメ。家族の同意は必要ないでどうだ?

160 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2006/11/16(木) 22:24:25 ID:Clb7Fom+
>>159
十才以上は三十分程度の授業を受けた場合は意思表示(ドナーカード)で臓器提供出来るってのはどうだろう。
それ以下は理解出来ないだろうし。

161 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 22:33:40 ID:t26N3pFA
>>160
ガキおkにすると殺す親が出てくるからダメ

162 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 22:40:46 ID:DBvGLFB6
「脳死・臓器移植法の改正に反対します」
厚生労働大臣殿
全国交通事故遺族の会

「移植でしか命を救えない子供については、私たちも複雑な思いです。
同じように交通事故で子供を失った私たちには、
藁にすがってでもその子を助けたいという親心が、
手に取るように解るからです。
しかしその対極で、まだ呼吸も脈もありながら、暖かい身体を切り開かれる、
親の悲しみも理解していただきたいのです。
むしろ医学界は、総力をあげて「移植によらない治療法」の開発に
全力をあげて、取り組んでいただきたいと思います。」

http://www.kik-izoku.com/rinji-news/zouki%20isyoku.pdf


163 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2006/11/16(木) 22:40:45 ID:Clb7Fom+
>>161
礼金をいれるとその可能性が出てくるか。
十才以上だと投資金額との差から滅多に出てこないと思うが痛い親はいるからな。
どちらにせよ死んだからって臓器提供者に全員がなるわけではないから宝くじ感覚(不謹慎ですまん)で臓器提供したら良いと思う。

164 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 22:47:16 ID:t26N3pFA
>>162
最近はES細胞の研究が進んでるよね。
数ヶ月に一回ぐらいは何かしらの成果が報道されてる。
最近じゃ心臓の弁を再生させる動物実験が成功したみたいだ。

165 :朝まで名無しさん:2006/11/16(木) 22:51:50 ID:t26N3pFA
>>163
そう。だから万波の移植は生体から同意を取ってるので問題がおきにくいと思った。
隠れてやってるから不信に思えるんだが、実は現実的だ

166 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2006/11/16(木) 22:59:15 ID:Clb7Fom+
不慮の事故で死んだ子供の親で他の子の命を救えたら良かったのに、と喋っていた人もいた。
反対に考える親もいる。
どっちにしても後悔はするだろう。
親のエゴで救える命が死ぬのかどうかの判断は難しい。
法律上、親が反対したら臓器提供できない臓器移植法改正案なのに反対する理由は分からないな。
この法律は親次第。
自分の子供を守れる権利も保護されているのに。

167 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2006/11/16(木) 23:12:48 ID:Clb7Fom+
>>164
これの事だね。
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2006/11/06/2006110610224486011.html
まだ、実現は遠そうだね。

168 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2006/11/16(木) 23:34:35 ID:Clb7Fom+
第一議員会館第四会議室での緊急院内集会。
宗教団体の提言の結果情報はまだないみたいです。
十六日午後三時から二時間の予定で議員も参加、脳死を死と定義するのはどうかという内容みたいですが。
さくら母参加と書いてたがどうなんだろう。

169 :朝まで名無しさん:2006/11/17(金) 00:26:21 ID:yGfHTFc3
親(or近親者)が承諾すれば子供からの臓器摘出OKとなると
子供が脳死状態に陥った(or近づいた)親または近親者が
臓器摘出プレッシャーを病院側からかけられる危険が出てくる。
この点はどうでスかね?

170 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2006/11/17(金) 00:41:12 ID:bdt/mVB1
>>169
大体の親は臓器提供しないでしょ。
現実的には1パーセントぐらいの可能性になると思うし。
後は親の気持ちの問題。
五体満足で火葬したいのか人の命を助けるか。
後、医者のプレッシャーは逆効果になるだろう。
子供が生きるか死ぬかの時に臓器提供の話をしたら怒り狂うに決まっている。
臓器提供する親はもともと決めていると思いますし。

171 :朝まで名無しさん:2006/11/17(金) 00:47:12 ID:bQHZ0xk7
脳死ドナーにまつわる話ってマイナスイメージの方が広く膾炙してるよな
脳死になると患者家族の元にコーディネーターが恫喝紛いのお願いに来るとか
許諾してない臓器まで持ってかれたとか
礼の言葉もろくにないとか

やっぱり根本に「まだあたたかいのに」っつー恐怖や嫌悪があるからなんだろうな

172 :朝まで名無しさん:2006/11/17(金) 00:52:03 ID:g6KkwEhy
「世間を騒がせる」募金活動を繰り返すことで、臓器移植が
必要な子供が置かれている厳しい現状を世の中に知らせて、
臓器移植法改正を図るというのがトリオJの戦術。

2ちゃんで盛り上がった募金批判が、トリオJの政治目的に
まんまと利用される結果に終わらないことを、個人的には
祈っています。オヤスミナサイ。

173 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2006/11/17(金) 00:58:53 ID:bdt/mVB1
>>171
根本的な問題はその臓器がどこに行ったか分からず、礼があったとしても身元不明な人からの感謝の手紙だけって事じゃないか。
医者から成功しましたとか元気になりましたとかの伝聞だけしか分からないし。
そんな状況で安心してドナーになれるはずもない。


174 :朝まで名無しさん:2006/11/17(金) 03:15:31 ID:yEH3p62t
>>155
基本的に募金活動を済ませた御輿(募金アイドルの両親)にとって
すでに終わった募金行為に対する批判をかわすことが出来ればいいんだろう

だけど、募金を済ませた両親はトリオの役員とかに収まって 引き続き甘い汁を吸い続けるから
そこら辺との兼ね合いだね



175 :朝まで名無しさん:2006/11/17(金) 09:11:37 ID:omkqKpCX
●ネット署名開始●
ボランティア板の有志で、世の中へアピールの為に
ネット署名はじめましました。
募金活動に関する法整備を求める会(wiki)
http://wiki.livedoor.jp/bokin_petition/
この署名活動の主旨、Q&A、署名のしかたをまず読んでから
↓へどうぞ。
募金活動に関する法整備を求める署名
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/497907864

ハンドルネームでの署名も可です。住所記入は任意、
フリーメール等のメルアドでもOKとなっております。
よろしくお願いします。

176 :朝まで名無しさん:2006/11/17(金) 09:29:41 ID:2YZeHhyp
>>175
乙です
補足ですがアチコチで工○員による「複数署名できる」「完璧なセキュリティ」
などと付け加えられた改変コピペが貼られてしまってます。
もし他スレ、他掲示板で見かけたら直ぐに指摘して論破してください
>>175のコピペが署名スレのオフィシャルなもので、それ以外は無効です
また、ブログなどを持ってる人はリンクや本文中で宣伝してください

177 :朝まで名無しさん:2006/11/17(金) 10:24:04 ID:omkqKpCX
@円男さん、ご苦労様です。
>>90
>それと締め切りというのは、今のところ考えてないです。
>質問状の中に反映されてなくても、議論に発展した際に役立てる事もありますので。

議論に発展した際に役立てるとしても、質問状に反映される締め切りとかは
大雑把に日時を提示した方がいいのではないかと思います。
以下のスケジュールなども、それぞれに大雑把な日程を表示したら、スムーズかもしれません。

スケジュールに加えてほしいのは、
(3)の箇所に、マスコミ(議員なども?)へ手分けして事前メール
(4)に、マスコミ(議員なども?)へ完成質問状を手分けメール

どうでしょうか

―記―

【質問状完成までのスケジュール】

(1)疑問点を箇条書き。整理&まとめ

(2)質問状作成(この場所などで公開しながら作成)
※質問状の内容が固まり次第、凸メンバーを2chスレ、mixiコミュなどで募集。
凸参加者は非公開コミュで対策会議&ロールプレイング

(3)質問状完成。救う会に趣旨説明、アポ取り

(4)交渉成立なら、質問状送付(送信)。不成立なら内容証明。
質問状や交渉は、「救う会を考える会」など、個人ではなく(建前でも)組織として実施。
※全てのやり取りは録音し、公開する。

178 :朝まで名無しさん:2006/11/17(金) 10:54:04 ID:avePUrsz
(1)はそろそろ終わりにしたほうがいいね。
追加案もほぼ出尽くした感あるし。

ドードーさんのまとめがうpされたら、
それをまずはNico氏に任せて、文書の形にしてもらおう。

179 :朝まで名無しさん:2006/11/17(金) 11:32:10 ID:omkqKpCX
公開質問の動きを、各スレに告知・宣伝はした方がいいのかな?
余計な混乱・荒らし回避のために、しない方がいい?
するとしたら、どの段階?(2)あたり?

ちょっと、スレとして遠いが、こんなのも
【海外】“移植ビジネス”締め出しへ…中国が外国人向け禁止
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163632680/

180 :朝まで名無しさん:2006/11/17(金) 12:45:04 ID:PjtsE3NA
「臓器移植ってどうよ」スレにも書いたけど、○○ちゃん募金批判で
2ちゃんねらーが大同団結できる時期は終わったと思う。

臓器移植法改正案(ドナー年齢制限の撤廃or緩和)に賛成か反対か。
これが今後の議論and活動の焦点じゃないのかな?

181 :朝まで名無しさん:2006/11/17(金) 12:52:54 ID:omkqKpCX
>>180
救う会の問題点は、大別して2点
1.臓器移植
2.実質物乞いの募金活動

1.は、>>180のように移るかもしれないが
2.は残る。詐欺まがい募金活動

182 :朝まで名無しさん:2006/11/17(金) 14:12:22 ID:y8qPXEgo
ちょっと前にホワイトバンド詐欺ってのも流行ったし
人の善意につけこんだ募金詐欺はこれからもいろいろ出てくるんだろうな

183 :朝まで名無しさん:2006/11/17(金) 14:28:53 ID:omkqKpCX
905 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 12:39:18 ID:lhI0uNAU
>>904
実質に医療費を誰が負担したかだし
さくらちゃん両親ではなく、救う会なんだから、
さくらちゃん両親が高額医療費還付や税額控除をすれば
保険組合への不正請求、脱税になるね

921 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 13:32:16 ID:lhI0uNAU
>>918
そそ

保険内医療費は還付があるから
実質最大自己負担額=70800円/月

70800×12ヶ月=849600
849600−42480=807120
保険内実質医療費自己負担にしても、807120円は税額控除の対象
税率35%とすると
280000は還付される

つまり、全て保険内治療としたら、実質の自己負担は47000円/程度にしかならない

保険外医療費も上記とあわせ200万円までは税額控除対象

184 :朝まで名無しさん:2006/11/17(金) 14:43:52 ID:omkqKpCX
931 :可愛い奥様:2006/11/17(金) 14:33:17 ID:YAxf9R56
>>899さん、>>870だけど、調べたよ。
合ってるかどうかわからないので、自分でも調べてみてね。
結論から言うと、子供の場合は、お金はほとんどかからなさそうだよ。
間違ってたら指摘してください。

さくらちゃんのケースでは、「小児慢性特定疾患医療費助成」というのが使えると思う。
彼女は、「9)血友病等血液・免疫疾患」に該当して、この中の細分類に「免疫抑制薬の投与」がある。

この制度は、生活中心者の年間所得税額によって月額負担限度
が決まっている(一医療機関ごとに)というもの。
つまり、限度額以上は払わなくていいという制度らしい。

そして、「薬局での保険調剤及び指定訪問看護については,自己負担はありません」ということなので、
保険が適用される免疫抑制剤については、費用は「0」じゃないかな。

彼女の場合、生計中心者の年間所得税額は、140,001円以上だと思うので、
入院の場合、自己負担額は月11,500円まで。通院の場合、月5,750円までになる。

185 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2006/11/17(金) 17:02:23 ID:bdt/mVB1
@円男の行動は支持するし手伝いもする。
その為には最低限の臓器移植法改正案の知識は必要だと思う。
議論の行方が二つに別れさせる可能性、釣りの可能性も残るが、個人に臓器移植に対する見解がなかったら淋しい。
公開質問状とネット署名は別腹で考えます。

186 :朝まで名無しさん:2006/11/17(金) 17:19:52 ID:ST3bnSIi
>>178
え、ちょっと待って。
>>90の答えの「締め切りいつまで」って聞いた者ですが、
それがこわくて聞いたんだ。。。
追加でも受け付けてくれる??

187 :朝まで名無しさん:2006/11/17(金) 17:24:33 ID:ST3bnSIi
>>183ですが、>>184の931です。
それ、早とちりです。すみません。おっちょこちょいなので、早合点してしまって。

「厚生労働省告示第23号」(小児慢性特定疾患医療費助成)を見直すと、
http://www.city.chiba.jp/jidou/news/kijyunkokuji.pdf

第四表 慢性心疾患→突発性心筋症→特 発 性 拘 束 型 ( 緊 縮 型 ) 心 筋症に該当して、
「治療中または第二基準を満たす場合」とあります。

移植後は、治療中になるのかならないのかが、はっきりわかりません。
問い合わせてみたらいいんだろうけど、担当者がいても即答できるか。
(役所の問い合わせの場合、けっこうよく調べないでいい加減なことを
回答する人がいるから、要注意です。2、3カ所同じことを
質問してみないと)

188 :朝まで名無しさん:2006/11/17(金) 17:25:08 ID:omkqKpCX
>>186
大雑把でも日付を付した、タイムスケジュールを提示がいいんではと思っただけだし
>>178も、それにそったレスで
決めるのはあくまで、@円男さん

@円男さんが締め切っていない以上大丈夫と思う
が、早い方がいいと思うよ

189 :朝まで名無しさん:2006/11/17(金) 17:27:18 ID:omkqKpCX
>>187
ごめん

190 :朝まで名無しさん:2006/11/17(金) 17:38:20 ID:ST3bnSIi
>>189
>>187です。実は取り上げてもらって、うれしかった。ありがとう。
間違えてたんだけど、一所懸命調べたから、報われました。
あのスレの方にも、ご迷惑おかけしました。すみませんでした。

>>188さん
ありがとうございます。早めにしますね。
精度が下がりそうで、怖いけど。

でも、>>187でないけど、いろいろ指摘してくれる人がいると思うんで、
みなさんの胸をお借りしたいと思います。
あれも勘違いしたまま行きそうだったんですが、
指摘してくださった人がいたんで、助かりました。

191 :朝まで名無しさん:2006/11/17(金) 17:53:54 ID:ST3bnSIi
>>187で「>>183ですが、〜」と書いたのは、
>>186の間違いでした。

>>183さん、失礼いたしました。
で徹夜明けでそのままなので、今日はやっぱり駄目みたい。
何かしても間違えばかりしてます。

今日はこれで落ちます。

192 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2006/11/17(金) 20:51:39 ID:bdt/mVB1
日テレ、太田総理にて爆笑太田がアメリカの臓器移植は合理的。
都合良く利用するには良いと発言。
臓器移植の議題で今度やるとの発言もあり。
日テレだけに期待すべきかどうかは……。


193 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2006/11/17(金) 20:59:40 ID:bdt/mVB1
後、
http://dqns.jugem.jp/?eid=12
@円男の公開質問状のまとめはこちらに移動したみたい。

194 :朝まで名無しさん:2006/11/17(金) 22:20:47 ID:Ti1kjrDw
>>192
爆笑問題は、同じ事務所の芸人がトリオジャパン経由で移植をした経緯があって
トリオのセミナーにビデオ出演したりしてる位だから、移植には肯定的だし
トリオにメスを入れるなんて、絶対にないよ。

195 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2006/11/17(金) 22:30:32 ID:bdt/mVB1
>>194
自民党の為の番組になりさがるか。
まあ、何もないよりマシか。

196 :朝まで名無しさん:2006/11/17(金) 22:33:06 ID:+92EhkYo
>>194
へぇ…爆笑ってトリオとそんなナァナァなんだ。こりゃおもしろい

197 :@円男 ◆eJYySC01rU :2006/11/17(金) 23:28:46 ID:03RmGh1J
おまいら乙です。
質問ネタやオフレコネタ提供のご協力、ありがとうございます。

ところで少し前に質問ネタの締切の話が出てきたみたいなのですが、
臨時掲示板のまとめを拝見した所、質問内容はある程度は出尽くしてると思われるのと、
このままズルズルとネタを募集し続けると次の段階に進むタイミングも掴めないので、
公にはネタの受付は今週末で終了とする形を取ろうと考えているのですが、どうでしょうか?
ちなみにオフレコ等は引き続き、オイラのメルアドで受け付けるといった方向でいきますんで。

それと突然ですが、オフレコネタのアドレスの変更です。

freespirit_tc@yahoo.co.jp

勝手言って申し訳ありませんが、ご対応のほどよろしくお願いします。
実は今の捨てアドだと、プライベートのメールとごっちゃになるんで…スイマセンorz



198 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2006/11/17(金) 23:34:39 ID:bdt/mVB1
>>197
今、前のメルアドでメールしてしまいました。


199 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2006/11/17(金) 23:49:38 ID:bdt/mVB1
>>198
メルアド間違ってたみたい。
もう一度送信しました。

200 :朝まで名無しさん:2006/11/17(金) 23:56:12 ID:C6yUlL/W ?2BP(2048)
俺のメールアドレスは、常に公開してるからいいよねww

201 :手紙 ◆7nw7tSP7D6 :2006/11/18(土) 00:05:31 ID:+mX8njFS
新スレに入ったようです。
【NHKカルト】おい、娘の為にさっさと募金しろ屑共20
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163771861/

202 :朝まで名無しさん:2006/11/18(土) 03:45:15 ID:3ruYVHuv
たかしくんを救う会とか
パスポート代まで募金で賄ってるよ。ありえないな。
パスポートは別に移植者だから多額なわけではないだろ・・・・
9000万も余剰金持ってるし・・・・
完全な屑軍団だな

203 :朝まで名無しさん:2006/11/18(土) 04:13:46 ID:LL2Dk3W2
えっマジで!!?? <パスポート代も募金

そりゃもう思考が完璧に腐ってるな

204 :朝まで名無しさん:2006/11/18(土) 04:22:50 ID:ii0Bi67j
臓器移植ってどうよスレの方にも書いたのですが・・・

池田清彦著 「脳死臓器移植は正しいか」
小松美彦著 「脳死・臓器移植の本当の話」
一橋文哉著 「ドナービジネス」
臓器移植法改正をランが得る国会議員勉強会・編
 「脳死論議ふたたび 改正案が投げかけるもの」

これらの本を読んでいると「いのちの贈り物」なんて
きれいごと言ってる奴らの正体を白日の下に晒したいです。


あとVIPは脳死にはならないらしいですw
↓小渕元首相の場合、昏睡状態・庶民の場合、脳死状態
http://www.v-net.ne.jp/~pikaia/obt.html

この人たちはドナーカードの臓器提供に○されてますよね、当然
↓臓器移植法に賛成した衆議院議員323人(1997/6/17)
http://www.v-net.ne.jp/~pikaia/giin.html


205 :朝まで名無しさん:2006/11/18(土) 04:25:08 ID:3ruYVHuv
たかしくんを救う会収支
ttp://homepage2.nifty.com/takashikun/index.files/Page3655.htm

ちなみにトリオがガッツリ絡んでますwwww
パスポート代ぐらい自腹切れよ!


206 :朝まで名無しさん:2006/11/18(土) 04:50:08 ID:ii0Bi67j
>>205
臓器だけでなくパスポートまで
他人様のもので調達ですか

いやはや、なんとも浅ましい性根でいらっしゃる


そこのリンクの中にあるTJ以外はNPO法人としては
まともそうなのになぁ。少なくとも子供をダシに使ってないし。
そこから貰った分は凍結せずに返金したら?って思っちゃったよ。

207 :朝まで名無しさん:2006/11/18(土) 09:02:50 ID:ZFuKH5VS
宇和島での事件を機に、小松美彦氏に聞く
http://www.toshoshimbun.com/SpecialIssuepages/nousi/reviewNousi.html

208 :朝まで名無しさん:2006/11/18(土) 10:03:38 ID:vmedXhwm
たかしくんを救う会収支報告

うーん。 おおよそ1億の残金が何処へ行くか注目ですね。

209 :朝まで名無しさん:2006/11/18(土) 10:29:40 ID:gSZSSAa2
>Q.職場やサークルで募金をしようと集めたお金がありますが、
>  目標金額に到達してしまった今、このお金はどうすればいいのでしょうか?

●普通の考えなら、この答えは
「みなさまの嬉しいお気持ち本当にありがとうございます。
目標金額に到達しましたのでいただく訳にはいきません。
どうぞみなさまにご返金して差し上げてくださいませ。

尚、差し出がましいご提案ではございますが、職場・サークルの皆さんに
事情をお話の上、代表者の方が手元に残し、他の病気で寄付が必要な方のほうへ
お使いいただくということでもよろしいかと思います。」

●それが、「たかしくんを救う会」にはこう書かれている!!!↓ ↓
>前述しましたように、不測の事態に備えてのお金はまだまだ不足しております。
>たかしくんの移植手術が成功して帰国するまでは、振込みによる募金を
>継続させていただきますので、引き続き支援をいただければ大変ありがたく存じます。

「お金はまだまだ不足しております」だとぉぉぉぉ???ハアァァァ?
目標に達したのに、まだまだたかる気だぞコレ!!!wwwwwwwwwwwwww
あつかましいにもほどがある!!!
ttp://homepage2.nifty.com/takashikun/index.files/Page2283.htm

210 :朝まで名無しさん:2006/11/18(土) 10:57:54 ID:SGoLmFyE

ウィーク!宇和島移殖問題
http://www.flipclip.net/clips/daybyday/292696d2f6b8ef624fcfa4c62ecfccaf
FNN_weakend_supernews宇和島徳州会腎移殖問題
http://www.youtube.com/watch?v=ky6P6peWzU8

211 :朝まで名無しさん:2006/11/18(土) 19:26:46 ID:KdfQMo+T
>>209
陽佑思い出すね

212 :朝まで名無しさん:2006/11/18(土) 19:52:03 ID:3n81jUQI
あとだしですみません。一応、こっちに書いてみます。
これって質問になりますか。

1ドル=120円のレート計算について。
いつの時点の為替をもとに、この数字を決めた(予想した)のか。
また、いつの時点の為替レートとして予想したのか。
どの程度、前後することを見込んでいたのか。
為替予約を行ってリスクヘッジしているのか
収支報告書は、いつの時点のレート計算でするのか。

当時、円安傾向にあったので(@円男氏の言葉のように)、
もう少し安く見積もってもよかったのではないかという気がしています。
安く見積もると、募金総額は高くなりますが。
(たとえば、みずほ銀行の予想では、
2006年12月に、115円から122円まで。前月発表の予測による)

つまり、万一120円より安くなったら、募金額では足りなくなる可能性があるので、
通常、こういう場合の計算は保守的にする(つまりこの場合なら、安く見積もる)
と思います。絶対、足りなくなるという事態は避けたいので。

万一、円安が進んだ場合、どうやって資金を調達するつもりだったのか。
どこかに余裕分をおいていた可能性がある気がするのですが。
為替予約をしていたら、その金額で取引されるので、益も損も発生しません。

また、収支報告をいつの時点のレート計算で行うのかは、
はっきりしてもらったほうがよいと思います。
それによって、金額の操作が可能になると思うので。

為替のことはそれほど詳しくないので、間違っているかもしれません。
ご指摘お待ちします。 というか、まだ質問、受け付けてます??


213 :朝まで名無しさん:2006/11/18(土) 20:13:21 ID:HNmwmEzS
>>212
レートについては既に質問状にあったけど、
これ、大事だと思う


>収支報告書は、いつの時点のレート計算でするのか。

1円男氏もこのスレは見ているとは思うけど、
2ちゃん以外の人も参加しているから、
特急で書き込んでくるべし。
今週末とあったから、まだ大丈夫だと思うよ

214 :朝まで名無しさん:2006/11/18(土) 20:18:07 ID:3n81jUQI
>>214
そうします。ありがとう。

215 :朝まで名無しさん:2006/11/18(土) 23:18:33 ID:l+30sD2D
深夜のシマネコBlog: 子供は超ハイコストを支払っても、生かされるべきなのか
http://www.journalism.jp/t-akagi/2006/11/post_168.html

 私がこの話を聞いて素朴に思ったのは「そんな金のかかる手術をする必要があるのか?」ということだ。

 最近では猫を殺したぐらいで大バッシングが起こるぐらいだから、こうした疑問を持つこと自体が
「非道徳的だ」として非難される事かもしれない。

 しかし、冷静に考えてみれば、医療によってその病気が克服できるからといって、じゃあ当然の
ように病気にかかった子供を生かさなければならないのか。

 こうした病気は、一時的な事故とは違うのだ。怪我や事故ならその治療は当然のことだが、
数千万もの治療費がかかるような病気を、本当に「当然のように」治療しなければならないのだろうか? 

私はこの疑問からどうしても逃れることができない。

216 :朝まで名無しさん:2006/11/18(土) 23:45:48 ID:KdfQMo+T
募金系スレにマルチすんのは構わんが、せめてhは抜いてやれよ

217 :朝まで名無しさん:2006/11/18(土) 23:53:19 ID:BTNnLOba
是非を問わず募金のことをブログに書いたら2ちゃんで晒されるって恐怖だね
鬼女板のさくら前スレがひどかった

218 :朝まで名無しさん:2006/11/19(日) 00:09:08 ID:p2hnxt+W
ν即+のスレが落ちたから確認できないんだろうが
ブログ晒しはマルチでいろんな所に貼られてたぞ

219 :朝まで名無しさん:2006/11/19(日) 00:17:59 ID:WScAPthj
自分は脳死移植そのものに反対だからこういう募金にも当然反対。

220 :朝まで名無しさん:2006/11/19(日) 00:32:26 ID:DwzDAJTo
>>217
晒される人は一握りだがな
うちのブログなんか晒されるもなにもいつも通り過ぎだし

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