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日 本 の 防 衛 予 算 は 第 何 位 ?

1 :朝まで名無しさん:2006/12/03(日) 18:42:04 ID:CjA8cH75
第5位くらいかな?これ以上増やしてなに使うの?

2 :朝まで名無しさん:2006/12/03(日) 19:20:22 ID:BS//8huz
ライセンス料と人件費。

3 :朝まで名無しさん:2006/12/03(日) 20:42:20 ID:CYwP8No4
だな。仮に兵隊さんの数が同じだとしても、払う給料はとんでもなく違う。
かといって給料の差額分の戦闘マシーンになってくれるかというと、
そんなことは全然無い。

4 :朝まで名無しさん:2006/12/03(日) 20:50:57 ID:2d5IRHrU
3位じゃなかった?

5 :朝まで名無しさん:2006/12/03(日) 20:56:10 ID:+0Z7pbZi
人件費のぞいたらボロボロじゃねぇの

6 :朝まで名無しさん:2006/12/04(月) 15:04:30 ID:rv/vJdnh
自衛隊は外征軍じゃないから、何位だろうと他の軍事大国と
予算で比較しても無意味。

7 :朝まで名無しさん:2006/12/04(月) 20:29:14 ID:3w1SpXC9
もう長いことライセンス生産に精を出してると思うんだけど、
いつになったらッォィ純国産戦闘機がでけるんですか?

8 :朝まで名無しさん:2006/12/04(月) 22:04:29 ID:rv/vJdnh
こんだけ高い割合でライセンス生産出来る国の方が珍しい。
ライセンスだからと舐めたらあかんで。

9 :朝まで名無しさん:2006/12/05(火) 00:03:19 ID:nioviDax
結局、アメリカに献上しているわけだな。
国産の戦闘機がほしいな。

10 :朝まで名無しさん:2006/12/05(火) 00:56:58 ID:eDkliI82
>>9
それすらアメリカに阻止されちまうけどな。

11 :朝まで名無しさん:2006/12/05(火) 05:47:58 ID:k3Hx6qr4
やろうと思えば出来ない事もないが、開発費の回収が困難で、
とんでもなく高い戦闘機が出来てしまう公算になる。
輸出が事実上不可能だから、結局アメちゃんが大枚はたいて
開発したのをライセンスした方が、納税者にとっては優しいって
話になると思われ。

12 :朝まで名無しさん:2006/12/05(火) 18:04:17 ID:wFtzlJB5
だったらロシア、フランスの戦闘機を購入したら?
合見積もりで、やすい方に発注するのが原則だろ?

こんなところにも談合精神が蔓延ってるんだ。

13 :朝まで名無しさん:2006/12/05(火) 18:07:20 ID:wFtzlJB5
だったらロシア、フランスの戦闘機を購入したら?
合見積もりで、やすい方に発注するのが原則だろ?

こんなところにも談合精神が蔓延ってるんだ。

14 :朝まで名無しさん:2006/12/05(火) 18:11:42 ID:kJUIRRya
空自にフランカーが入るとかいう噂があったなぁ

15 :朝まで名無しさん:2006/12/05(火) 19:31:56 ID:0pBzcD9W
アメリカがロシアみたいな滑走路を広く作れる国の
戦闘機輸入してどうするつもりだ?

16 :朝まで名無しさん:2006/12/05(火) 19:33:01 ID:0pBzcD9W
アメリカやロシアだった ごめん

17 :朝まで名無しさん:2006/12/05(火) 20:27:18 ID:eDkliI82
>>16
んじゃスウェーデンからグリペン。

18 :朝まで名無しさん:2006/12/05(火) 20:48:12 ID:Ss5MRGMx
>>13
個人的にはコストパフォーマンス重視でF16で十分だと思うけどね。
だって北朝はMIG21やろ?しかも飛ばないMIG21.
中国の戦闘機は日本上空に来る事はまず無いやろ?
問題はロシアのSU27だけど・・どうせ領空侵犯されても撃ち落せないだろ?
「撃墜せよ!」と命令出来るガッツがMr総理にあんのかね?
何持ってようとどうせ宝の持ち腐れなんだから北朝と同じMIG21でもいいんじゃない?

19 :朝まで名無しさん:2006/12/05(火) 20:55:22 ID:Ss5MRGMx
っていうかわざわざ2倍の値段でライ生してる訳だけどあれって意味あんのかね?
戦後の復興期はともかく今更得るものってななんかあんのかね?
戦闘機はおろか旅客機さえもう作ってないのに。
余計な流通省いて(三菱)産地直で安く買った方がいいんじゃんないのかねぇ?

20 :朝まで名無しさん:2006/12/05(火) 20:57:43 ID:0pBzcD9W
国産が一番高くつくんだよ

21 :朝まで名無しさん:2006/12/05(火) 21:11:16 ID:Ss5MRGMx
アメリカですら高い!と悩むF15より高い国産F2だもんね。
あれってほとんどF16?にしか見えないんだけど
あれって産地直売のF15より性能がいい訳?
F16って元々クソ高いF15の廉価版でしょ?
なんか本末転倒してる気がするんだけど?

22 :朝まで名無しさん:2006/12/05(火) 21:55:09 ID:zNaLLgVA
>>19
国家百年の計だよ。
今はよくても、何十年か後にアメちゃんとの同盟が破棄されるかもわからん。
そうなった時に、最低限の技術レベルは保っておこうってコト。














なのかな…?

23 :朝まで名無しさん:2006/12/05(火) 22:28:21 ID:k3Hx6qr4
ロシアの戦闘機は、エンジンのライセンスが問題になろう。
整備上もこれまでのエンジンと全然違うから、安ければいい
という問題ではない罠。
フランスは考慮の価値はあるんだが、空自が政府専用機で
買ったヘリの整備や運用で四苦八苦したのを見ると、そんな
簡単な話でもなさそう。
単純輸入にしろライセンスにしろ、エンジンと電装品の整備
なんかも考えなければならならいから、単純に価格だけで決める
と、後々面倒な事を抱える事になる罠。
というのも、戦後黙々とライセンスし続けた結果、同じ(ような)
機体を運用しても、日本と韓国で稼働率に差が出てくるって事実
があるし、そうそう簡単に変更できないと思われ。
イスラエルのような状況になったらまた別だが、今そんな状況には
ならんでしょう。
>>21
ガワはF16見えるけど、中身は別物ですがな。
もっとも要撃戦闘機より高い支援戦闘機という非難はもっともだが。

24 :朝まで名無しさん:2006/12/06(水) 00:38:23 ID:eigBRcZI
>>23
かっこよさで選ぶならフランカーで決まりなんですがねぇ。
おっと!これは好みが分かれるところか?

単純に産地直売でいいものを安く買った方がやっぱお得ですよねぇ?
産地価格の2倍ですよ2倍!しかも技術育成の為のライ生つってもブラックBOXだらけらしいじゃない?
ラプターが空自に入るかどうかわからんけど
それこそライ生したとしてもブラックBOXだらけになるんだろうな。そんなものにライ生の価値があるんかな?

>>ガワはF16見えるけど、中身は別物ですがな。

それは性能はF16を凌駕するレベルだという事ですか?
アメリカ軍もF2を採用するレベルなら価値もあるのでしょうが
F16の3倍にもなる120億の価値が果たしてあるのか?かなり疑問です。
よくF15とのドッグファイト性能比が語られますがF16も近接戦闘ならF15を凌ぐと思いましたがねぇ?
違いました?

>>22
考え方は多分そういう事なんでしょうけど食料自給率40%の国ですよ?
そうなった時に自前の戦闘機作って対抗する余力が果たしてこの国にありますかね?
あ、でも役人の発表では自給率100%なんだって。
これって大本営発表ってやつ?まぁイモだけでもカロリー計算上だけなら生きれるだろうが!という事かも。役人らしい。。。

25 :朝まで名無しさん:2006/12/06(水) 01:48:57 ID:ZzQHnjBD
今更クリモフ系のエンジンを扱うと、そりゃ現場は混乱する罠。
インチ表示のものを、全部センチ表示のものに変えなきゃならんし。
それに石川島播磨がプラット&ホイットニーのライセンスを持ってる
から、それを無駄にしてもよいものやら?

>それは性能はF16を凌駕するレベルだという事ですか?

いやだから別物なんです。
日本のF2は、対艦攻撃用にかなり基礎設計からやり直してあるので、
例えば翼なんて全くの別物。
じゃ米軍が使うかって話だが、あちらには海軍のF/A18があるから
用無し。
但し、主翼の構造材なんかはこっそり本家F16が頂いてるはずだが・・・
まぁ結局自前で1から開発するのと何が違ったのかって結果では
あるけど、政治的妥協の産物だから致し方ない。
それでは「F/A18を採用すればよかったんじゃね?」って話も出てくるが、
そもそもF15選定時にYF17として空軍用としては失格してるし、その後の
海軍用に大幅に設計変更を余儀なくされた経緯があるので、時間的問題で
F/A18が採用される余地がなかったと言える。
まぁ結果的にはオーストラリアはF/A18で全ての任務を全うしてるので、
日本もそうすればよかったという考えは出来るが、全てに於いてタイミングが
悪かったとしか言いようがない。

26 :朝まで名無しさん:2006/12/11(月) 00:21:02 ID:3ttC1GAt



27 :朝まで名無しさん:2006/12/11(月) 00:30:22 ID:FJyzZGbm
為替レートの違いをを考えろ。
人件費の違いを考えろ。
物価の違いを考えろ。

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