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【ロシア・北朝鮮】保険に代わる基金で日本へ入港許可

1 :依頼@レコバφ ★:05/02/12 07:35:49 ID:???
日本の沿岸で外国船が座礁したり油が流出したりする事故で、船主が
撤去費用や賠償金を支払えず船が放置されたままとなるケースがあとを
絶たないことから日本に入港する100トン以上の外航船に対し来月から
保険の加入が義務づけられます。保険に加入していない船は入港が禁止
されるため、加入率が特に低いロシアや北朝鮮などの船が多く入港する
港では、地元経済への影響を懸念する声も出ています。こうした港のうち
北海道の稚内港では、海産物の輸入業者らが独自の基金を設けて保険
に加入できないロシア船と契約を結び、座礁した場合の撤去費用などの
支払いを保証しようという動きが出ています。保険に代わるこうした基金に
ついて国土交通省では、保険と同等の支払い能力があることなどを条件
に設立を認めることにしたもので、船ごとに契約の内容を審査したうえで
入港を許可することにしています
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/02/12/d20050212000007.html

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 07:36:35 ID:ROI3VFDH
とりあえず2

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 07:36:59 ID:vSTAyctY
今ある放置座礁船の処理をきちんとやってから言え。

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 07:37:30 ID:TEXb931x
ハッキリと日本人を拉致するような国の船は入港させない
と言えばいいのだ!


5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 07:40:11 ID:4zyePWvm
これで油濁補償法は骨抜きになるのでしょうか?
誰か解説きぼんぬ、不安で眠れません。

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 07:41:27 ID:vSTAyctY
>>5
その可能性は大。これは露助相手での稚内の話だが、これを認められると境港が北に対して同じ事をやり出すだろうから。

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 07:42:01 ID:HcE2uijK
>「保険と同等の支払い能力があることなどを条件に」
????どういうこと?どうやって判断するの?
>「船ごとに契約の内容を審査したうえで」
????どう審査するの?
わかんないわ。

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 07:43:25 ID:DR5q+qNd
値段に転嫁して結局は被害者が負担する事になるんだろ

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 07:43:38 ID:mPMjuMjX
経済制裁を目的と考えれば、骨抜きになったといえるだろうね。

しかも、基金自体の設立は日本側にあるような書き方になってるし。

まあ、事故の保証というリスクをとっても、貿易のが重要と見た地元経済人の根回しなんだろうが、

経済制裁効果の事を考えれば、迂回路を作られてしまったと言わざるを得ないんじゃなかろうか。

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 07:43:55 ID:4zyePWvm
>>6
だよね、、あー泣きたいよ。。

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 07:46:41 ID:Bt+9P14y
>>1
新潟市民は喜んで基金にお金を払っちゃうんだろうな。
去年の県知事選で、親北朝鮮の候補に反北朝鮮の候補の倍近い
票を入れたことを、漏れは忘れてないぞ・・・

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 07:47:37 ID:vSTAyctY
>>10
実際、境港は「特区を認めろ」とかDQN発言を繰り返しているから、この「基金方式」が可となればすぐにでも食らいついてくるはずだよ。

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 07:48:19 ID:f5Tss4Jv
>>12
ま、完全に取り込まれてるってこったね。売国奴のすくつだな。

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 07:50:35 ID:jJoqT7OW
自分らさえよけりゃいい、と。

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 07:50:40 ID:f/hGULpG
この際、北海道の海産物全般に対しても、不買運動すっか?

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 07:51:24 ID:NOtvo6ML
トロイの木馬が大活躍だなぁ

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 07:52:27 ID:vSTAyctY
今国内にある座礁船のお片付けも済んでいないのに・・・・・

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 07:53:26 ID:4zyePWvm
北朝鮮は総連が基金設立してしまえば、全て今まで通り。
もう経済制裁しか無いじゃねーか、ばかやろー!

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 07:56:08 ID:AclvEEEe
日本が、戦略的な機関がないから、商業主義(選挙の支持基盤)が優先になる。

第一次産業は、政治によって左右されるのは仕方がない。
日本は、あやふやでよわっちー国に見える。これが戦後日本の理想としてきた姿なのか?
本音と建前が入り乱れて、真実が見えにくくなっている。
朝鮮やロシア、韓国、中国、米は、戦略的に攻めてくるので対応した機関が必要だ。

国民の生命、財産が守れない国とはなんだ? 異常としか思えん。 

自国国民より諸外国が大事か?

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 07:56:23 ID:vSTAyctY
「宣言を伴わない制裁」論を主張していた人たちの釈明キボンw

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:00:12 ID:4zyePWvm
>>20
オレも「宣言を伴わない制裁」に期待してた人間だが、がっかりだ。
解るだろう?同じ日本人なら。

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:02:03 ID:3+OcSPZG
北とロシアは入れなくていい

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:02:40 ID:vSTAyctY
>>21
わかるよ。宣言云々よりも実効性の方が重要だから・・・・・骨抜きにされたら「orz」しかないよね。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:03:40 ID:C2HUWR32
パチ屋のくぎがしまるな。
で、結局日本人が間接的に出すことになる悪寒

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:03:42 ID:lssTsfiD
>保険と同等の支払い能力があることなどを条件
>に設立を認めることにしたもので、

その「基金」に3億円の撤去費用を出せるのか?
(総連だって茨城の北朝鮮船の撤去費用3億円を出さなかった)
やはり国際36社の「再保険」が無ければ意味無し。

最後の悪あがきといったところか。


26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:05:39 ID:0eoGWWtF
油濁損害賠償保障法(昭和五十年十二月二十七日法律第九十五号)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S50/S50HO095.html
油濁損害賠償保障法の一部を改正する法律(平成十六年四月二十一日法律第三十七号)(未施行)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata//miseko/S50HO095/H16HO037.html


27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:07:08 ID:lssTsfiD
>保険と同等の支払い能力があることなどを条件に

この「支払い能力(3億円)の担保の審査」で1年ぐらい掛かる予感。
3月1日施行まで2週間ちょっと。間に合わんだろ。


28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:07:20 ID:Os05ku2k
個人的な意見というか感想として、
もし、船が座礁し、油が流れ出した場合、
輸入業者のはした金で賠償ができるとは思えない。


29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:07:42 ID:jJoqT7OW
総連強制捜査はいんねーかな。んで武器が見つかる・・・と。

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:08:40 ID:4zyePWvm
>>25
だから、茨城の件は総連に撤去費用を負担する義務が無かったからじゃないの?
この話は、それを総連が負担するという契約をすれば入港できるって事でしょ?

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:08:56 ID:lssTsfiD
>>28
だから国土交通省は「慎重に」審査すると思われ。


32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:09:34 ID:V3Muy6FW
まあ、待ても前等、
これはどいつがどういう権限で持ち出して
どいつがどういう権限で決定した事なんだ?
それが一番重要だろう。
敵が誰なのか分かる。

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:09:58 ID:4zyePWvm
>>27
ん、それはあり得る。


34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:10:31 ID:vSTAyctY
>>32
とりあえず現時点で確定した敵は、稚内の輸入業者。

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:11:24 ID:jJoqT7OW
稚内ってニダが多いんだろうか。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:12:25 ID:lssTsfiD
>>30
「総連の担保」を誰が信用する?

やはり国際36社の「再保険」が無ければ
支払い能力があるとは思えないだろ。


37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:13:10 ID:vSTAyctY
>>35
あそこはウォッカ野郎の巣窟。ただ今回の事はニダの巣窟境港に飛び火することも念頭に置いておく必要はある。

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:14:36 ID:4zyePWvm
>>36
実際のところ支払い能力ないのかなぁ?

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:14:55 ID:vSTAyctY
>>36
普通に考えればそうなんだけどさ、「堅牢な堤防も蟻の一穴で決壊する」って言うじゃん。
抜け道を一度認めてしまえば、既成事実は積み重ねられて・・・・・・

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:15:31 ID:9o2k9BS9
個人が出来ることってアサリ不買とか輸入マツタケ不買ぐらいしか
ないんだろうか?

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:15:34 ID:QiDixq3r
保険は船ごとにかけてあるはずだよね。この基金は総枠で保証って言っていないか?
2艘3艘同時に座礁した場合、こんな基金はあっという間に飛ぶな。似て非なるものって
奴だね。

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:16:46 ID:lssTsfiD
稚内の場合は、稚内市民が税金を出して国際保険会社の再保険費用を
出すんだろうな。ロシアの場合は大目に見てもいいが、


境港市民は北朝鮮のために税金払って再保険(→出来ないって)
費用を出すのか?

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:17:48 ID:V3Muy6FW
>39
国土交通省の裁量が認められそうだから、
ロシア系のやつらを敵に回さないように打った手で、
北関連は切るようにしてるかもしれん。
要するに暗闘が繰り広げられてるって事だろう。

>40
ま、出来るところからやってくのがいいんじゃね?

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:18:05 ID:vSTAyctY
>>42
可能性極めて大。

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:18:47 ID:+TqIeDFE
>北海道の稚内港では、海産物の輸入業者らが独自の基金を設けて
海産物の輸入業者=在日

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:19:12 ID:vSTAyctY
>>43
> ロシア系のやつらを敵に回さないように打った手で、
> 北関連は切るようにしてるかもしれん。
> 要するに暗闘が繰り広げられてるって事だろう。

それこそ「差別ニダ、差別ニダ」と連中が騒ぎ出す悪寒・・・・・

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:19:38 ID:lssTsfiD
>「堅牢な堤防も蟻の一穴で
日本のお役所お得意の「たらい回し」で一穴を開けるのに
とてつもない時間がかかります。少なくとも2週間後までには
間に合わない。


48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:20:09 ID:QiDixq3r
ま、船1艘ごとに基金の積み増し要求するんだね。

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:20:28 ID:V3Muy6FW
>46->47
と思いたい。

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:21:40 ID:J0X6l3No
国際保険会社と「同等レベルの支払いを担保した基金」
十数億円程度の積み立てじゃ話にもならんぞ。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:22:55 ID:vSTAyctY
>>47
まあ至近の予測としては同意だが北・ロシアに限らず放置座礁船の問題全体で考えると良くない傾向だとは言いたい。



52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:23:53 ID:lssTsfiD
ここまでのまとめ

・「基金」は国際36社の「再保険」があって
初めて「支払い担保」が認められる。
・結局国際36社が再保険を受けない限り、「保険と同等」と認められない。

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:24:04 ID:J0X6l3No
つっても抜け穴の一つになりうるのは事実か・・・
早く限定空爆オボンヌ

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:24:54 ID:76MChSkz
関西のニュースでだが、新潟の貿易関係の人が「俺たちは食っていくためだったら
何でもするよ」と堂々と語ってたが・・・

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:25:04 ID:V3Muy6FW
>52
ソースキボンヌ。

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:25:39 ID:V3Muy6FW
>54
間違っちゃいないさ。
だから政治は難しい。

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:25:40 ID:H9lcSuLz
てか、ロシアをどうするかは内部で意見があったんだろう。
その解決方法を地元に指示し、それにたいして地元からのアクションが出たんだろ。

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:26:38 ID:lssTsfiD
>>52
>国土交通省では、保険と同等の支払い能力があることなどを条件に

これがソース。


59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:27:28 ID:vSTAyctY
>>52
ただし「保険と同等の支払い能力があることなどを条件」を誰がどう認定するかによって、今回の油濁法改正を全く骨抜きにも出来うるわけで。

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:27:36 ID:lssTsfiD
>>55
>国土交通省では、保険と同等の支払い能力があることなどを条件に

これがソース。

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:29:43 ID:lssTsfiD
>>59
>誰が
国土交通省

よって国が責任を持って認定します。
やはり「保険と同等の支払いの担保」の審査で時間がとてつもなく
掛かるだろ。国際36社が再保険を受けるのなら、話は別だが。

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:29:44 ID:V3Muy6FW
>58
それをどの程度まで厳格に適用するカが疑問なわけで、
明確に再保険と書いていない以上安心するのは速すぎと思われ。

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:29:58 ID:vSTAyctY
>>57
ロシアに対しては、稚内・根室・小樽がある。そして北に対しては境港がある。
境港が「稚内に認められてなんでうちはダメなんだ?」とごねたときの対策がないと、結局油濁法の抜け道を作ることにつながる。

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:30:09 ID:4zyePWvm
>>60
茨城の件では撤去費用3億円くらいだっけ?
そのくらいの金額を総連が払えないとは思えない。

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:32:10 ID:J0X6l3No
>>64
ヒント:一隻三億

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:33:01 ID:0eoGWWtF
>54
ふざけたやつらだな>新潟の貿易関係者
いままで無保険航行で貯めたカネは工作資金にしてたんじゃねえのか。


67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:33:10 ID:lssTsfiD
>>64
カネはあっても「実際に払うか」、が問題で。

そこが信用されてないから、国際36社の再保険が必要になる。


68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:34:28 ID:SBzWZfNY
総連は金持ってるから、こういう抜け道がまかり通るといきなりザル法になるだろ。
また、露助の方は基金とは名ばかり金無くてドロンの可能性大。 日本人でもクソはいる、金に目がくらんで
手引きしかねないし、こんなの勝手に許すなよな。

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:34:50 ID:Bt+9P14y
国土交通省大臣は公明党の北側
小泉の靖国参拝はやめろって言ってる奴・・・こいつの許可審査なんてあってないようなものでしょ。

昭和50年 3月 創価大学法学部卒業
昭和56年 4月 弁護士登録
平成 2年 2月 第39回総選挙にて初当選(旧大阪5区)
12月
衆議院決算委員会理事
平成 5年 2月 衆議院安全保障委員会理事※平成5年6月まで
7月 第40回総選挙にて2期目当選(旧大阪5区)
8月 細川内閣 大蔵政務次官※平成6年4月まで
平成 6年 5月 衆議院大蔵委員会理事※平成10年1月まで
平成 8年10月 第41回総選挙にて3期目当選(大阪第16区)
平成10年 1月 衆議院予算委員会理事※平成11年1月まで
平成11年 1月 衆議院科学技術委員長※平成12年1月まで
平成12年 1月 衆議院国家基本政策委員会理事※平成16年9月まで
6月 税理士登録
6月 第42回総選挙にて4期目当選(大阪第16区)
6月 公明党政策審議会長(同11月 政務調査会長と名称変更)※平成16年9月まで
平成15年11月 第43回総選挙にて5期目当選(大阪16区)
平成16年 9月 国土交通大臣就任


70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:36:12 ID:lssTsfiD
国土交通省=国が

「保険と同等」をどう見なすかだよな。
「国際36社の再保険加入」を義務付けるのなら、問題無いんだが。


71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:38:19 ID:vSTAyctY
>>70
そんな回りくどいことをして抜け道を造ってしまいかねない例外は断固拒否だね。

あくまで法に則り保険を強制すべし。

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:39:43 ID:V3Muy6FW
>71
つまり、例の油濁法そのままだと、
ロシア系のやつらを敵に回す可能性が有るって事だよ。
これにどう対処するかだ。

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:40:36 ID:lssTsfiD
>>71
うむ。少なくとも2週間では、法の例外は作るまい。
3月1日が楽しみということで。



74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:41:57 ID:vSTAyctY
>>72
それがどうしたの?
放置座礁船が問題化したから出来た法律だろ。ってことはこれを「敵視」とみる連中は座礁船を放置した奴らだけだろw

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:41:59 ID:lssTsfiD
>>72
ロシアは石油輸出で潤ってるんだから、
船じゃなくてもいいだろ。空輸だって出来るんだし。

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:43:09 ID:vSTAyctY
>>73
施行までには間に合わないだろうが、中長期的にみたら抜け穴を作られてしまう。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:43:22 ID:4zyePWvm
保険会社の場合は営利目的だから保険金で儲ける必要がある
そのための船級であって保険金の額も膨大になるが、
民間の基金であれば「保険と同等の支払い能力」というのは
実際に座礁した時にかかる撤去費用があればいいのでは?

>>65
一隻につき3億円ならば、、希望が見えてまいりました!

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:43:24 ID:H9lcSuLz
>>63
たしかに、北関係の港の意味ある地元勢力から、そういう声が出るかでないかが見所だな。

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:43:38 ID:SBzWZfNY
てっか、単に日本人がロシアの漁港へが買い付けに行きゃいい事なんだよ。
ロシア人をダシにした売国奴じゃないのかと本気で疑うよ。

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:45:43 ID:V3Muy6FW
>74
>ってことはこれを「敵視」とみる連中は座礁船を放置した奴らだけだろw
違う、結果的に無保険の船舶は全て入港できなくなる。
ロシアの船舶の何割が無保険なのか知らないが、
彼らが打撃をうける、つまり彼らがゴネ出す可能性が有ると。

>75
貿易品目によるんじゃね?
中古車なんか結構もってってる見たいだけど、
そういうのは船じゃないとダメだろうし。



81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:46:33 ID:lssTsfiD
>>77
>実際に座礁した時にかかる撤去費用

これが見えないから、国際保険会社の査定がいる。
再保険加入は結局必要になる。

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:46:47 ID:vSTAyctY
>>78
境港は油濁法改正案に対して、その適用を事実上除外する「特区」を認めるようにと働きかけた前科がある。
今回の「稚内方式(仮称)」が認められてしまえば、当然なんか言うはずでしょ。

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:50:44 ID:vSTAyctY
>>80
> 違う、結果的に無保険の船舶は全て入港できなくなる。

良いことだと思うんだがね。

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:50:48 ID:4zyePWvm
>>81
でもさ、必ず再保険加入が必要になるんだったら
こんな話は出てこないんじゃないの?

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:51:56 ID:H9lcSuLz
>>82
その声を押さえ込むかこまないかで、国の意志が見えるだろ

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:53:22 ID:vSTAyctY
>>85
つまり押さえ込まなかったら一巻の終わり、改正油濁法ご臨終だよw

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:53:47 ID:YDJRcCl+

「特区」ねえ・・・

民主党が強調する地方分権の正体がこれか。


88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:56:33 ID:V3Muy6FW
>83
洩れもそう思うよ。
しかしまあ急激な変化には反発が付きもので、
今回はいらん方面からの反発もよびそうだと。

>84
そう思う。国交省が恣意的に裁量してくれるといいんだが。

>85
まず、上と矛盾するんだが、建前上役人は恣意的に法を運用しちゃいけない。
あくまで定められた範囲内で運用しなきゃいけない。
だから政治家の判断がどこかで入らないとまず拒否出来ないだろうねぇ。

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:58:00 ID:XShijrPA
油濁法は日本にしては良くできたやり方だと思ってたが
やはりこんな抜け道があったか。
売国政治家がやりそうだよな、「政治判断」とやらを。
小泉への踏絵だな、これは。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:58:08 ID:ssjbRZRL
一隻につき3億円
って言っても、保証金を用意しておくってだけだろ。
事故が起こらなければ、1銭も支払う必要なし。
総連にとっては、大した負担じゃないよ。

どう考えてもこれは抜け道だよ。

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:59:01 ID:4zyePWvm
チクショー、とりあえず国交省と稚内に抗議メールでも出しとくか。

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:59:19 ID:H9lcSuLz
>>86
そういうこと。一部で言われていたこの法律の隠れている意図はないことになる。
表看板通りの法律というこのになる。みものじゃないか。

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:59:29 ID:TirloGuE

北の座礁は、撤去費用払わない上に、海難審判もすっぽかしたんじゃなかったかな?

それに総連は払わないでしょ。単なる民間施設なんだから、ちゃんと税金を払いましょうね。

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 08:59:45 ID:lssTsfiD
>>84
>保険と同等の支払い能力があることなどを条件に設立を認めることに
>したもので、船ごとに契約の内容を審査したうえで

稚内が「基金」を言い出したから、国=国土交通省は見解を示した。
稚内の場合は
「市民が自分たちの市民税で億単位の保険金を支払おう」
という意思を示した。

但し、地方財政の半分以上を賄う地方交付税はあくまで「国」から
出ているんだから我々の税金も使われることになる。
だから我々納税者としては
「国際保険会社の担保が無ければ認めない」
と言わなければならない。


95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:00:27 ID:V3Muy6FW
しかしこれはどの程度決まったことがらなんだ?
油濁法に条文が含まれるのか?

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:01:23 ID:vSTAyctY
>>88
今回の一番の問題は、その法を「恣意的」に運用させようとする試みがなされていることな訳で・・・・・

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:01:47 ID:jJoqT7OW
境港だろうがなんだろうが、北チョン潤すやつらは日干しにしてしまえ。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:02:01 ID:V3Muy6FW
>96
つまり暗闘が繰り広げられてると。

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:02:27 ID:HwQTObSB
せっかく国が法を整備してきたのに
地元経済のために穴を開けるか稚内
もし座礁したら高くつくのに…

まあ新潟知事なんかはもう締め出し始めてるし
テキトーな保険や泣き言なんかじゃ許可出さないだろうけど

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:03:48 ID:mPMjuMjX
コレが、一応業者の意見を聞く態度を見せただけという事ならいいんだがな…

国土交通省と地元政治家、企業がズブズブなんて事だと不安だな。

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:04:38 ID:lssTsfiD
>>99
稚内市民が認めても国は認めません
=地方交付税は出さないよ

と言えばいい。


102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:04:46 ID:jJoqT7OW
稚内地区に有力政治家がいなきゃなんとか。だれかいたかな。

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:05:45 ID:jJoqT7OW
やっぱり過度の地方分権は問題がある。札幌なんかも危なっかし
くてもーみてらんない。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:06:20 ID:V3Muy6FW
>100
稚内の選挙区の政治家について調べるといいかもな。

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:06:40 ID:TirloGuE

ある意味、輸入業者は身元保証人になるわけだから、
北の船が問題を起こしたら、何で保障したのかと、非難が集まるよ。


どこまで、北を信用でくるのか、ある意味、勇気があるよ。




106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:06:47 ID:4zyePWvm
>>94
早速、たらい回しが始まっているって事?
そうなら良いんだけどね。

しかし、抗議メールって効果あるんだろうか。。

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:07:15 ID:lssTsfiD
>海産物の輸入業者らが

いざ座礁したら、トンズラする予感。


108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:08:51 ID:4zyePWvm
>>107
ある!それ絶対ある!

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:09:21 ID:ssjbRZRL
総連から小泉に油濁法はやめろという指示が来て、
国交省に小泉から油濁法を骨抜きにしろという指示がきた。





なんてことは考えたくないんだが…

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:09:44 ID:lssTsfiD
>>105
北が信用できない=輸入業者も信用できない

ゆえに国際保険36社の「再保険」が必要になる。


111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:12:41 ID:V3Muy6FW
>109
ソースのないことを考えても始まらんさ。

しかし、これはどの程度決まった事柄なんだ?
油濁法にこのことに関する条文が含まれるのか?

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:14:18 ID:jJoqT7OW
>>104
武部氏が北海道第12選挙区だったり。
http://gikai.fc2web.com/hokkaido.htm

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:22:46 ID:jJoqT7OW
抗議すんなら、彼のところがいいかもな・・・ハンナン潰しの手腕には
敬服してるし、「梨下に冠を正さず」と思えばなんかありそうと期待。

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:23:45 ID:XShijrPA
>>111
法律の条文の解釈なんて、政治判断で如何ようにもなるのでは?
売国は手段を選ばないよ、とくに利権が絡めば。まあ、3月までが
見ものだと思う。色んな動きが出てくるだろう。

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:24:20 ID:qbhsug1d
もともと北朝鮮制裁のための法律じゃないからな。>油の法律

船舶の出入りって坂本竜馬じゃないが
万国航法の時代から慎重に取り扱う
(軽々に打ち払い令を出せない)必要があるんだと思う。

総連や地元業者に金があるなら
普通に北朝鮮船の保険料を肩代わりするか保険会社を買収してしまえば
良いと思うがなんでハードルの低い(=支払能力の低そうな)基金を
認めるのか日本政府の対応が良くわからない。

このような基金を認めれば、国土交通省の縄張りになる
(通常の保険会社は金融庁の縄張りかな)からだろうか?
農協系住専のようにトラブルの元にならねばいいけど。

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:27:13 ID:0syW91pu
スイス民間防衛だっけ?あれで言ったらもう完全に日本終わっとるなwww

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:30:30 ID:lssTsfiD
>>116
スイス民間防衛を基準にしたら
戦後60年ずっと終わってるぞw

ここ2、3年でやっと持ち直し始めたってところか。


118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:36:57 ID:87MuK2BH
それで梱包しないと北に荷物届けてもらえないという、
総連特製の一箱一万円もする段ボールを在日に買わせてるんだから、
保険の掛け金なんか余裕で払えるだろw

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:40:37 ID:lssTsfiD
>>118
「払えるか」じゃなくて、「払うか」が問題なわけで。
いくらカネがあっても、「払う行動」が無ければ意味がない。

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:42:53 ID:/4xpKZ7Z
ひとたび、沿岸に座礁されて重油でも流れてみろ。
金で購えるものではない損害が出る。
座礁するような老朽船や船体構造上問題のある船を
弾く目的でコンタミ損害法を制定するんだろ?
国が英国の基準以外抜け道を認めないと
きっちり締めろよ。自動車で言う車検と自賠責みたいな
もんだろ。国は制度を守らせろ。

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:44:00 ID:lssTsfiD
>>120
そう、ロイズ基準を厳守せよ!!!


122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:44:49 ID:XShijrPA
しかしこんなことで抜け道が旨くいったら、小泉マンセーしてた
窓爺の言い訳が聞きたいね、楽しみにしてるよー。

利権がからめば、政治家、役人はなんでもやるよ。
まあ、3月までにいろんな動きが出て、だれが真の売国か、
炙り出されるだろう。

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:47:16 ID:qz9JnJxR
>>106
休日に公表されるような「非公式」な声明は政治的アドバルーンですがな。
抗議メールを出せ!と国土交通省の中の人が要求していると思えばいい。



「抗議メールや抗議電話が圧倒的多数です」と北側大臣に宣うことができればいいのだ。


124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:50:39 ID:0syW91pu
国交省は層化売国の北側だから、あっさり決まりそうだなw

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:55:42 ID:2nrK9SCC
ロシアだけなら認めても良かったけど、
今回は北朝鮮までついて来るから絶対に認めるべきじゃない。
残念!ロシアは運がないと思って諦めれ!

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 09:58:04 ID:HwQTObSB
抗議メールを出そうと思ったんだけど
国土交通省はあて先が細分化しててどこに出したらいいか分からない

北海道関係→北海道開発
海事関係→貨物船
港湾関係→港湾
ttp://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html

ここらへんかなと思ったけど、どの項目で出せばいいんだろ?

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 10:00:48 ID:W0omXGTi
法案は粛々と決まったが
肝心なところに創価が居たか・・・Orz

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 10:06:47 ID:XShijrPA
>>125
>ロシアだけなら認めても良かったけど

とんでもない。ロスケもダメ!あんな凶暴なやつら、北と変わらん。

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 10:10:02 ID:1iAlnXN0
油濁法が骨抜きになるようなら結局は経済制裁を発動せざるを得なくなるな。
油濁法に抜け穴を作らずキチンとやるか、それとも骨抜きにして経済制裁発動するか。

骨抜きにしなければ当座は穏健に制裁できるのにねぇ。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 10:10:35 ID:ivgqVEau
>>127
で、その人事を決めたのが小泉なんだがな。
実は小泉が「釣っている」のは北じゃなくて信者じゃないのか?w

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 10:19:46 ID:uXT1FkcA
総理のこと信じてたのに結局裏切るのかよ。
やっぱ釣られてたのかなぁ?
最近不安になってきた。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 10:27:16 ID:vSTAyctY
>128
ある意味、北の師だよな→ロスケ

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 10:31:15 ID:XShijrPA
>>131
それは洗脳が解けて、健全な感性が戻ってきた、ということで
喜ぶべきことです。
あなたは小泉就任の年の8月15日の、靖国を忘れてたのですか?

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 10:31:55 ID:OohVIrKs
>海産物の輸入業者らが独自の基金を設けて
これさあ、チルソン号やられたら一発で大赤字だよな。
ロシア相手も相当危ないと思うが(ナホトカ号とかあったし)
北はそれに輪をかけて危ない。そんな勇気ある業者が出てくるもんかな?

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 10:31:56 ID:v3WsCRXF
>>126
全部にだすよろし

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 10:35:50 ID:XjaHCv8P
>>27
> >保険と同等の支払い能力があることなどを条件に
> この「支払い能力(3億円)の担保の審査」で1年ぐらい掛かる予感。
> 3月1日施行まで2週間ちょっと。間に合わんだろ。

基金なんて、銀行の内容証明で十分でないの?
一年なんて掛からない気がする。法律の骨抜きがあるような…。



137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 10:36:36 ID:R1FtgsM0
最悪基金を設立させても、その場合撤去費用だけでなく周辺海域の漁業保証義務も
上乗せさせるようにすべき。

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 10:37:15 ID:vHFa9iBk
まぁ、基金だから船齢が考慮されないのは腹立つが、
朝鮮人とその親派が金を出すと思えば、まだマシだ
総連を取り壊せないが、地代は取るって感じか


まさか、市費で出す気じゃないよな?
もし出したら、国の援助0にしろ

139 :みなさん!メールしましょう!!!:05/02/12 10:40:03 ID:olPnphJi
稚内市議会ホームページ
E-mail : gi-syomu@city.wakkanai.hokkaido.jp


稚内市役所ホームページ(メアドあり)
http://www.city.wakkanai.hokkaido.jp/main/simin.no.hiroba/index.htm


140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 10:43:39 ID:7HPGRf31
>>132 北の師どころか産みの親。

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 10:44:56 ID:QlD9rWte
いざ油漏れ事故が起こっても逃げるにきまってるよ。
だいたい海産物輸入業なんてヤクザがヤクザまがいのやつらばっかり。
盗難車輸出とか手広くやってるヤクザだよ。

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 10:49:18 ID:lssTsfiD
>>141
だから、国際保険36社による
「再保険」が必要になる。


143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 10:50:02 ID:7E30o4uq
稚内を選挙区とするのは
 なんとっ!
武部幹事長ですた。
日本一広い選挙区とか

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 10:55:15 ID:ivgqVEau
>>142
国交相が>141なら確かにお前さんのような条件が無ければ許可が出ないだろうが
逆に「保障してくれる」と考える人間が大臣なら許可が出る、それだけだろ。
で、今の大臣は前者後者どっちなんだうな。

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 10:59:37 ID:HwQTObSB
>海産物の輸入業者らが独自の基金を設けて

この輸入業者の内部でもいろいろありそう
付き合いで参加せざるを得ないとか

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 10:59:40 ID:XjaHCv8P
保険会社と基金では、税金も違ってこない?
基金って、株式会社級の税金を払っているのかな?

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 11:01:40 ID:QlD9rWte
>>142
再保険って保険会社じゃない業者でも加入できるのか?

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 11:01:50 ID:to50gXPu

パチンコ屋で千両箱山積みにしている椰子がいるが
あいつは店側のヤツだな
店側がクギを大股開きにさせてどんどん税務
対策用の赤字を増やしているんだろう?
いくらで赤字を増やすことができるよな



149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 12:19:36 ID:SkW8X1Nt
産地表示、輸入先表示を厳格化し、国民が北朝鮮産のものを買わなければ
どうってことはない。
法治国家においては最後の砦は各個人の判断。
他人ごとではだめ。

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 12:52:34 ID:e1aJEXeU
小泉信者どもが、
「マスコミが伝えない小泉の功績」みたいななまえのサイトで主張していた
「功績」のひとつが、確かこの法律だったよな。
また信者は小泉に裏切られたわけだが。

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 12:55:46 ID:E61fJ2La
1円でも支払いが滞ったり、自己資本基準に到達しなかったら・・・・・。
永久に入港不可にしてくれ。

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 12:59:43 ID:K6nzRUEe
やっぱり朝鮮人より売国奴の掃除が先だな。

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 13:03:22 ID:9juvLeXP
国土交通省にわざと判断をあおらせて、

そんで公明の北側をつぶす、小泉の作戦か?



154 :無類の稲荷寿司好き狐φ ★:05/02/12 13:08:34 ID:???
関連スレ
【保険】稚内の海運2社、油濁損害賠償の保証法人設立へ 保険未加入露船と契約02/11
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108108943/


155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 13:11:30 ID:taFP5TjJ
鈴木宗男は2+2方式で、国後を放棄しろなどとは一言も言っていない。
しかし、小泉は国後も放棄しろと主張してるってわけだ。

  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  売国奴   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 国後島が永遠にロシア領になろうと私の知ったことではない。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 重要なのは如何にしてプーチン様の訪日時に電撃的に二島返還を発表したあと
    ,.|\、    ' /|、     | マスコミの報道管制で、国後放棄反対論を報道させずに日露友好を煽るかだ。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \これで北方領土返還は歯舞色丹の二島で完全決着だ。 感動した!
    \ ~\,,/~  /       \
     \/▽\/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 13:13:46 ID:mVoaieFO
>>1
北海道でやるなら、事故が起きたときの不足分は北海道住民の税金だけで
まかなってくれよな。
それが嫌ならやめとけ。

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 13:13:58 ID:tcJ74Cd2
境港に関しては、みんなで韓国船に船を撃沈させられた共和水産の水産物を食べましょう。

北からのものが止まっても、共和水産のような、「韓国船の無謀運転」に立ち向かいながら
漁業を行っている方々もいます。

★☆★ 共和水産の海産物を使った料理 ★☆★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1058383766/

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 13:17:09 ID:Gr6ba3NG
地元経済で国民の環境権を侵害されるのは感心できんな。
基金も消費者が被るんだろうし・・・

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 13:17:11 ID:AEHABuUh
なんかヘンなのがタカりだしたなこのスレ

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 13:17:53 ID:tcJ74Cd2
…というか、だ。

これ、船舶保険で総連が使っていたのと同じ方式だよな。
万景峰は新潟の独自条例があるから入港不能に変わりは無いんだけどねえ。

最悪、万景峰号を潰せただけ良かった、とするしかないかもねえ。

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 13:20:56 ID:692v7YZ2
組閣に関しては小泉だって創価なんか入れたくないだろうけどね。

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 13:20:58 ID:uYvlJs9P
北海道の知事が極左だからしょうがない罠

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 13:21:04 ID:dCse83b8
海産物の輸入業者って日本の業者のことか?
で、その分は価格に上乗せか?

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 13:24:26 ID:WpStRGdJ
青函トンネルから北は独立させて隔離して下さい。
民主党の議員とか一部地方の知事もあげるから。

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 13:26:28 ID:2TATGPKX
>北海道の稚内港では、海産物の輸入業者らが独自の基金を設けて保険
>に加入できないロシア船と契約を結び、座礁した場合の撤去費用などの
>支払いを保証しようという動きが出ています。
>国土交通省では、保険と同等の支払い能力があることなどを条件
>に設立を認める

北海道の稚内はムネオのじもとじゃなかったか?
基金には、おそらく、多分、絶対、国の税金から補助がでるだろう。

つまり、業者は金がないから、国に面倒をみてもらのを口実に、ロシア船の
座礁費用を国に出させようとしている。
そうなると今度は、北朝鮮や韓国が、

  朝鮮人のお得意の 差別ニダ、ウリにも日本の金で基金を作れニダ

と言い出すのは間違いない。

一方で経済制裁を口にしながら、一方で骨抜きにしようとしている。
国土交通省は、基金の設立を認めるな (怒

政府は、はっきり北朝鮮に限定して適用すると言え>小泉

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 13:28:20 ID:u5gCD0vl
そして、「函館共和国」誕生ですか。

・・・。幕末に比べて、ずいぶん悲惨なメンツと思想な国家になりそうw


167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 13:28:27 ID:2TATGPKX
>>163
多分、在の関連が多いのでは?
価格じゃなくて、最悪、基金の大部分は国からの補助金(=税金)になるだろう。

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 13:32:39 ID:2LKifL1H
これで新たな利権&天下り先が誕生するわけだ。
どこまで行っても役人は私腹を肥やすことに貪欲だな。


169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 13:33:15 ID:uAOiUdBV
>国土交通省大臣は公明党の北側
>北海道の稚内はムネオのじもと

終わった・・・Orz

さっさと総理には責任を取って降りてもらいたいね。
今回の改正法は北とみけかけて、違法操業をやっているロ助や中国を巻き込んで
取り締まれるところに意義があったのに自分達から潰してやんの。

しかも、DQN日本人の基金で保険の代用?
N潟やS根あたりのDQNは県単位で予算を使ってでも基金を作るだろうな
国民の税金から平然と予算を作りそうな現状じゃ、今回の改正法は無駄になった。

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 13:33:16 ID:WpStRGdJ
在日・サヨの新たなお布施先か・・・・

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 14:00:26 ID:tcJ74Cd2
>>130
>>127
ひょっとして、こういうときに矢面にたたさせるために、北側国土交通大臣が任命されたんじゃ・・・

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 14:04:56 ID:ivgqVEau
>>171
・・・矢面に立たせる必要が何処にあるんだ・・・
最初から許可しない人間を大臣にしておけばよかっただけの話だろ。
そうすればその「矢」すら飛んでこないぞ。

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 14:05:36 ID:tcJ74Cd2
>>165
確か、ムネオと武部って宿敵だったはず。
んで、二人とも選挙に弱かったような。

しかしねえ…ある程度予測されてたこととはいえ、マジで層化に国の運命を決められる時が来るとはねえ。
ほんと、今度ばっかりは適当な逃げは打てないからな。

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 14:09:13 ID:tcJ74Cd2
>>172
この法案は昨年の4月頃に可決成立してた。
北側の就任って10月じゃない?

自分には、この人事は「壮大な踏み絵」にしか見えなかったんだけどね。

北の船の入港拒否する→層化在日系の大反発
北の船の入港認める→層化への日本国民からの大反発

これ、就任当初から起こりえる事態だったと思うんだけどなあ。

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 14:12:19 ID:ivgqVEau
>>174
・・・その前に後者では総理の監督責任はどうなるのかね・・・。
許可が下りたと言うことは小泉も同意したのと同義だぞ?
まさか「公明を釣るためでした」とでもいってその場でその許可を取り消すか?

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 14:59:01 ID:8L67gj4+
>>175
うーん、>>69を見る限り、船舶保険に詳しいとは思えないなあ。
現場の官リョがどれだけ頑張るかに掛かってるような気がするねえ。

北側大臣のところにメールで問い合わせたりしてる人とかがいれば彼の耳に届いて
状況が変わるかもしれないけど。

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 15:03:08 ID:7bgWtDGT
なんだこりゃー。
こんなの許可したら意味ないじゃん。

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 15:29:42 ID:dOM8RHFr
自ら逃げ道認めてどうすんだよー!まったくこの国は。

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 15:37:20 ID:VdxaaaH+
その金で保険にいれさせろ。


180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 15:40:07 ID:8L67gj4+
>>179
無理なんだよね…ロシア船が船級持ってれば話は全然別の次元になってくるけど。

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 16:15:56 ID:kiqfdtnq
時間をさかのぼって今までに座礁した船の補償費用も払わせろ

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 16:29:35 ID:FgrXN2aj
>>126
国土交通省の抗議メールあて先二つたしておいた。全部出そうよ。

北海道関係→北海道開発
海事関係→貨物船
港湾関係→港湾
政策統括関係→危機管理
政策統括関係→貨物流通政策
ttp://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 16:31:37 ID:rVIbUGdW
馬鹿チョンの悪事、許せない
http://pl202.nas931.ma-shizuoka.nttpc.ne.jp

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 17:01:08 ID:PraoNPpt
これ、ありていにいえば保険会社がひきうけないハイリスクな保険を地方がかけるわけで、
沈んだら滅ぶぞ。無関係な住民まで一蓮托生か?

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 19:24:37 ID:tSiHySga
馬鹿としか言いようが無いな。

ハイリスクな保険の肩代わりを、自ら申し出る北海道!!!!!

「船の整備、マンドクサ。
「どうせ、座礁しても日本人が全部援助してくれるニダ。」

こんな会話が聞こえてきそう。


186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 19:27:14 ID:Tsh3BEoy
稚内に戒厳令を敷け!!

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 19:49:08 ID:wVSQ5O13
目先の欲に眩んだ境港や稚内の港が重油にまみれるんなら
いいんでないの?自分達の基金で全て後始末させろ
どーせ事故がおこれば基金なんて役にたたんだろうし、国は放置
世論も後押しするだろう
問題はこの基金が特定の港に限定されるものならいいが全国の港
に通用して関係のない地方自治体に迷惑をかけることである


188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 19:51:19 ID:vSTAyctY
>>187
被害が、稚内や境港限定ならそれでも良いが
関係のない近隣自治体にまで拡大したとき誰が責任を取るかだよな。

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 19:54:49 ID:hdDNsEEp
北海道にチョニータイマーが仕掛けられたようだなw

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 19:56:56 ID:OohVIrKs
>>188
当然入港を許可した自治体だろ。許可しなきゃ日本に来ない船なんだから。
沖縄で座礁しても稚内に責任取らせい。

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 19:59:13 ID:6zbDUB6p
まずチルソン号の損害を、そこの基金から弁償して貰えばいいんでは。

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 20:03:09 ID:nIctkVxB
>>188
稚内はともかく、境港は島根県と隣接してますから、どうするんでしょうね。

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 20:07:14 ID:7bgWtDGT
でもやっぱり保険の肩代わりできる基金なんて無理だよ。
メチャメチャ厳しく査定してやれ。

194 :1942:05/02/12 20:10:41 ID:Ui1euFGa
たとえば 稚内で積荷を降ろし 他の港に給油に寄って 
そこで事故を起した場合 この基金とやらは 稚内以外の場所に対しても全部保障するのかねえ?

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 20:12:00 ID:6jaRI5qQ
>163
もちろんそうでしょう。
「北チョソ舟が座礁したときの撤去費用は、お前ら一般消費者の負担だっ。」
って声が聞こえてくるようだ。

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 20:17:47 ID:3aPGMqVL
要するに、彼らが起こした事故の後始末は俺らがするって話じゃない。>独自の基金

馬鹿と違いますか?

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 20:48:50 ID:B7NvWkq/
北朝鮮の船は領海侵犯した時点で雷撃!

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 20:52:47 ID:Xc3vNdR/
これって実質的に北方領土問題での日本からロシアへの強烈な攻撃だと思う。

樺太や千島のロシア人は日本の港に入れないと死活問題。

199 :1942:05/02/12 20:56:10 ID:Ui1euFGa
>>196
>要するに、彼らが起こした事故の後始末は俺らがするって話じゃない。>独自の基金

そんな事言ったら チョソは要らなくなった船捨てに来るだろうなw
わざと座礁させて 後は基金にお任せだからなw

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 21:01:28 ID:xLaxGHBf
>わざと座礁させて 後は基金にお任せ
露助の得意技でもあるな・・・

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 21:06:08 ID:6jaRI5qQ
「軍から払い下げられました。」とかいって原潜が蟹を積んで座礁しに来る予感。

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 21:13:46 ID:bhBMEDZX
>>201
ロシアと中国の原潜はきれいな(ry
ってプロ市民が言っています。


203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 21:23:42 ID:zst21I5c
保険代はロシアに払わせるのが筋だろ
今までの踏み倒し分、全部まとめて払わせろ

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 21:26:46 ID:hPKAfJ0j
(゚Д゚)ハァ?
結局日本が払うってこと?
ふざけんなよ。

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 21:29:14 ID:SUjiBTD8
国交省の大臣は創価・・・

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 21:33:47 ID:IPc9k/+u
このやり方が通用するなら、、在日朝鮮人が基金を作って・・・
そして、祖国に貢ぐ金がなくなると、闇金業や強盗で金を稼ぎ、朝銀から莫大な金を引き出し(税金で穴埋め)・・・

もう、日本は朝鮮人に蝕まれてます。

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 21:38:22 ID:a+i6ATgh
稚内の業者はアホかね。
もともと、露助が200海里でオホーツクを内海にしちまったから、
露助から買わざるを得ないんだろうが。

売り手がいなきゃ露助も商売あがったりなんだよ。
ほっとけばそのうち「取りに来てくれ」ってなるだろ。

208 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/02/12 21:43:47 ID:mPgv95U0
>>207
正しい

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 21:49:26 ID:vSTAyctY
>208
工作活動必死だなぁw

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 21:51:58 ID:zQBfN2Zf
これ許したら総連が基金作るんじゃないの?

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 21:57:57 ID:NGOm5s3k
保険金さえ払うなら問題はない。それだけだ。
しかし払えないケースがないかを厳密に審査する必要がある。
ロシアの業者にせよ、北の総連にせよ、誰がいくらどのようにいつまでに払うという明確な契約が必要だ。

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 22:01:37 ID:6BF5u2KC
くだらん、単純な話だ。
ロシアも北朝鮮も保険金払えないなら来るな!

213 :1942:05/02/12 22:02:15 ID:Ui1euFGa
>>211
>保険金さえ払うなら問題はない

問題あるでしょ 漁業組合が基金を作って請け負うって事は
その分価格に上乗せされ消費者が払うって事では?
魚に
「この魚の価格には北朝鮮の船の保険肩代わり資金が含まれています」
て書いてあれば買わないけど そうも行かんでしょ

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 22:03:10 ID:vSTAyctY
まあ、例外は一度認めたら極限無く拡大されるのが常だから・・・・・

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 22:03:55 ID:VJ4cVqsI
>保険に代わるこうした基金について国土交通省では、保険と同等の
>支払い能力があることなどを条件に設立を認めることにしたもので、
>船ごとに契約の内容を審査したうえで入港を許可することにしています

国交相大臣の北側って公明だったよな。
やっぱり日本は創価に食い潰されるのか……

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 23:18:35 ID:XShijrPA
>>215
任命したのは、小泉。
もし、こんなんで改正油濁法が本当に骨抜きに
なったら、東亜板で小泉マンセーしてる諸氏の感想を聞いてみたい。
あの人達、北の工作員でなけりゃ、つくづくお人好しの阿呆だと思うよ。

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 23:34:07 ID:9+wtr/Mu
基金の役員には、しっかり国土交通省の方が天下りで入られます。
うま〜。

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/12 23:37:41 ID:UU97wj5l
>日本の沿岸で外国船が座礁したり油が流出したりする事故で、船主が
>撤去費用や賠償金を支払えず船が放置されたままとなるケースがあとを
>絶たないことから日本に入港する100トン以上の外航船に対し来月から
>保険の加入が義務づけられます。

元からこれが目的なのに一部の連中が事実上の経済制裁法案だと騒いでいてだけだろ?


219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 00:11:13 ID:27cKO97z
ひたち:北朝鮮船座礁船の撤去完了
県がスクラップを公売に/撤去費用は6億5千万円
ttp://blog.hitachi-net.jp/archives/95760.html
公売が成立しても、県に入るのはわずか500万円前後と見込まれています。
国と県、地元日立市が負担した撤去費用は、約6億5千万円。
支払い義務を負う北朝鮮側は、全く誠意ある対応を見せていません。


支払い義務を負う北朝鮮側は、全く誠意ある対応を見せていません。
支払い義務を負う北朝鮮側は、全く誠意ある対応を見せていません。
支払い義務を負う北朝鮮側は、全く誠意ある対応を見せていません。



220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 00:26:49 ID:T5fCKPV0
>>218
完全に同意。
もともと座礁船を放棄するのはきたの船だけでないし経済制裁云々は
マスコミが勝手に騒ぎ立てるだけで、国交省からすれば何の関係もない。
それを小泉信者が勘違いしてただけ。

221 :220:05/02/13 00:30:01 ID:T5fCKPV0
訂正 きたの船→北朝鮮


そもそも役人が制裁目的の法律なんて作る訳ないじゃないか。どうしたらそんな幻想が
わいてくるのかまったく理解できん。

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 00:30:19 ID:27cKO97z
とにかく放置座礁船が多すぎる。
改正法の運用は厳しくやってくれ。
これ以上無責任な外国船の為に公金投入はやめてくれ。


223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 00:34:31 ID:xEUT4taL
>>219に便乗。

この撤去費用は6億5千万円ってのも当然最高額ではないわけで、
燃料漏れや火災まで起きた場合、はるかに高額になることは自明。

そんな事態が年に数回発生したとして、この基金なるモノは支払い能力
あるのかな〜?

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 01:03:43 ID:dgCOILVY
そうだよなあ,100億ぐらいの基金作らんと安心できんよねー。

仮に支払いになったら自治体は破産だよな? それでいいのか?
基金の意味理解してんのか?


225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 01:17:56 ID:OF59nCv3
って言うかさ事故起こしても所有権がはっきりしないから手を出せないってのもあるんだよね。
保険会社の仕事は何も金払うだけじゃない。

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 01:43:59 ID:ojhNvt/D
>>207
>売り手がいなきゃ露助も商売あがったりなんだよ。
>ほっとけばそのうち「取りに来てくれ」ってなるだろ。

水産物を売りに来るのはロシアじゃないの?
日本は買い手だと思うんだけどなあ。

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 02:41:03 ID:W3qMZMdr
まず、いままでの被害分を払え、という条件付ければご破算になるんでは。

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 02:43:37 ID:HblJsQjv
朝鮮総連に、今までの被害支払いと、
100億円の基金を要求したら?

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 02:46:29 ID:dzs53nLG
なんで日本側業者が基金の負担するんだよ。

230 :207:05/02/13 02:52:29 ID:ei2maH0W
>>226
売り手がいなきゃ×
売り先がなきゃ○

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 02:53:00 ID:yu5gI60Z
また新潟か

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 04:33:42 ID:TvAfE4OV
とりあえず魚介類は食べないことにした。
君らも協力したまえ。
需要が減れば供給量を維持する必要もない。
この基金は業者の当分の生活費に当てた方がましだ。

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 04:55:35 ID:ojhNvt/D
魚食べないのと基金は別だろ。
魚は食べるけど基金はいらない。

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 05:03:22 ID:4uj6W2Gr
べつにかわまないでしょ
すべての責任は、自治体が責任を覆うということで、いっさいの特別保障を
国が負わないというなら
痛い目みなきゃわからないだろうし


235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 05:06:26 ID:FzhPmvsr
北朝鮮と関係が深い都市の品物は買いません。
自分たちさえよけらば拉致被害者などどうでもいいと考える非国民的な
県や市は村八分ならぬ国八分にしようじゃないの。

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 05:43:34 ID:B8HiFDwk
とりあえず境港封鎖

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 05:47:42 ID:25jpINSo
>>16
いや、まじで、そうだ。
やばいよ!!!


> トロイの木馬が大活躍だなぁ


238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 05:49:02 ID:25jpINSo
>>232
おいおい!!肉なんて食えないよ。豚は食べるけどさ。

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 06:42:11 ID:ox20j4ey
213
価格が高くなったら消費者が離れていくから大丈夫
チョンとの取引のない漁業関係者が価格競争で有利になる
既にアサリの不買運動や産地の明確な提示を求める動きが
あるなか境港や稚内というだけで買わなくなる

240 : :05/02/13 07:00:23 ID:5bm3HnT1
稚内や境港産の海産物買わない運動!
これはコピペしてはりまくるべし。

とくに、境港。

というか、アサリを食うのをやめればいいんじゃないのか?
スパゲティも他のものを食う。
あさりを使ったものは食べない。



国交省が厳密に審査しても、地元から頼まれた、売国先生達は、
国交省に圧力をかけるよ。
逆に、境港や稚内の議員にメールでもするほうが賢いかも。

241 : :05/02/13 07:07:10 ID:5bm3HnT1
だいたいよ。
輸入業者風情に、数億もはらえんのかよ。
マジで。
ロスケやチョンなんて、金一切はらわんぞ。やつらは。



242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 07:19:22 ID:RuBb/5Wb
これは、「制裁」じゃないからべつに当然の結果だな。

243 : :05/02/13 07:24:22 ID:5bm3HnT1
>>242
違う。税金で、基金が作られることに怒ってるの。
輸出業者風情が金だせるわけないんだもの。
そうするとだ。

税金投入して、チョンやらロス家の船の面倒みてやることになる。
これはおかしいだろ?同かんがても。


244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 07:26:44 ID:fbUhNhLA
基金て税金か?
>海産物の輸入業者らが独自の基金を設けて
となっているが。

まあ地元の自治体が幾らか突っ込むことは想像に難くないが

245 : :05/02/13 07:36:07 ID:5bm3HnT1
>>244

地元の自治体から金でるにきまってる。
いわく、漁業がすたれたら街は持たない!ってな感じで。
あほなんてですよ。
大体、輸入業者風情が、数億も払えるか?
小さい船でも、1千万はかかるんじゃないの?油もれなんかしたら。
そんな保証能力があるわけがない。
キタチョンの船を税金で面倒見てやる!というと、みんな反対だが、
基金という形にしてしまうと、馬鹿が騙される。

こーいう売国自治体は名前をさらして、みんなで苛めるべき。
境港と稚内。

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 07:38:56 ID:RuBb/5Wb
>>243
税金なのか・・・
しかし、地元の死活問題なら税金でもおかしくはないとは思う。

つまり、国防に無関心な政府が存在するときに、安易に地方分権をしてしまうと、国が持たないことになる。
こっちが怖いね。


247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 07:42:39 ID:ekuf3R+c
これって言い換えれば、「保険に入ってないような怪しい船と取引しています」ってこと?
地元の死活も何もないじゃん。

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 07:44:44 ID:RuBb/5Wb
そうですね。国防の最低限の仕組み(法律)がないから、死活問題で国を売ることになるわけですね。

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 07:53:59 ID:XYzALqXk
座礁船の撤去費用が数億だとしても、重油流出で海産資源に及んだ被害分とか、
人が死んだ場合の賠償とかさ、この基金で払えるのか?

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 07:58:03 ID:fbUhNhLA
>>249
基金設立>地元業者

足りない分を地元自治体が補填

事故発生、被害甚大

基金でまかなえない、さらに上級の自治体に泣きつく

それでも足りない、国に泣きつく・・・

こうなるのが目に見えているから、審査を厳しくし、
かつ責任を地方で全て負って貰う仕組みにすべし



251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 09:00:32 ID:KvrNUbEN
ろくすっぽ保険(任意)に加入する金のない奴が自動車を乗り回し
た挙句人を撥ね殺し責任を国に求めるようなものだ
こんなものは絶対認めない
漁業関係者も地方自治体も危機感を持って信用のない保険の船は
締め出すなど自衛しないといざ事故が起こった場合国の保障など
あてにできないと思うぞ


252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 09:19:45 ID:RhUtTDfy
これまずいだろ。国土交通省の誰が決めたんだ?
「機械的に適用」(町村外相)するんじゃなかったのかよ??

253 :眠れるジジ:05/02/13 09:22:45 ID:cZHJ+h1g
こういうところの水産物は、
不買運動ジャ。

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 10:01:09 ID:b58K2hsI
稚内方式が認められる。
→境港が飛びつき、境港の輸入業者(or朝鮮総連)が基金設立
→初手から座礁(朝日新聞だけベタ記事)
→北朝鮮本国はシカト
→撤去費用が基金なんかじゃまかなえない。輸入業者(or総連)はなしのつぶて
→税金投入

こうなりゃ世論紛糾だよな

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 10:05:26 ID:T5fCKPV0
>>254
だったらいいが、マスコミがスルー、国民の大多数も何が問題かわからず
地元の人を助けるためなら仕方がないとかいいそう。

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 10:14:54 ID:b58K2hsI
>>255
つーか今のうちに境港の基金設立者(予定)どもに
以下のことを質問しておきたいな
・撤去費用は基金で足りると思いますか?
・足りない場合あなた方が責任を持って費用の穴埋めをするんですか?
・その場合、責任を負わなかったり逃げたりする業者が現れたら
 罰則や社会的制裁を加えるべきだと思いますか?
・国の税金になきつくことはありえますか?
・もしそうなった場合、油濁賠償法をなんだと思ってんだクズが。氏ねボケ
・北朝鮮のお尻の穴はそんなに甘露ですか?

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 10:26:08 ID:BZHdbYRC
ロシア相手ならまだ許せても、北朝鮮相手に同じことできるか?
座礁の可能性の高さがバカにならんし、国民感情も比較にならんほど悪い。
ヘタをすりゃ「あそこの港からの海産物不買」運動をおこされる可能性だってある。
経済特区申請とはリスクの高さが段違いだし、境港もそこまでバカではないと信じたい。

258 :エラ通信:05/02/13 10:26:54 ID:JHUg3IMt
>>252
 北側創価代表国土交通大臣は日本の国益を損ねるために日夜努力してます。

 靖国参拝すべきでないといいきったり、中国人・韓国人にビザ無し渡航認めようとしたり。

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 10:39:49 ID:P3O4iwbr

期待させておいて結局抜け道ありのザル法かよ。

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 11:09:19 ID:BTZx6eUO
>>257
境港は自分のところにだけテポドンが飛んでこなければいいと考えているような地域だから、
相当なバカだと思うが。

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 11:14:52 ID:pMosCXyt
北海道の稚内港では、海産物の輸入業者らが独自の基金を設けて保険
に加入できないロシア船と契約を結び、座礁した場合の撤去費用などの
支払いを保証しようという動きが出ています。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
馬鹿か?
自治体の金も税金だぞ!そして、大惨事になった時に国に頼るなよ!
保険も掛けれない船を受け入れて損害を出すのは、北海道だけじゃ
ないんだぞ。


262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 11:20:08 ID:Hyjprrw9
>>260
その境港を絶賛している人達がいますね
http://www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/newsletter33b.htm

263 :マニアからオタクへJobChange ◆92z/OIsnuc :05/02/13 11:23:59 ID:t3VNWLx1
最新号のSAPIO誌によると、たとえ基金を立ち上げても、一回の座礁事故で基金が
吹き飛ぶし、イメージダウンは免れないから、境港では断念したそうですが。

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 11:27:53 ID:C7YNYFzT
億単位かかるから抜け道になるってほどでもないよ

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 11:28:01 ID:AvR0Qjnk
基金で認可の例外が認められる
        ↓
市議会や都道府県議会で、自治体は補助金を出せと言い出す。
        ↓
補助金が認められる。
        ↓
北と貿易のある他の港で同様の措置が取られる
        ↓
金を出さないところに、デモ&抗議の嵐
        ↓
いつのまにか義務化。


-------
朝鮮学校への補助金や受験資格、外国人参政権(合併の住民投票では在日の投票権を
認めてないところは無い)、全部同じ手口だ。



266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 11:45:11 ID:BZHdbYRC
ところでまんぎょんぼんは中国のどこかの保険会社が引き受けるらしいという話を聞いたんだけど。
このネタホントですか?

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 11:50:45 ID:oL7Is5j4
基金に市が補償→事故発生→市財政再建団体→国費投入。

これだけは勘弁してくれ。
基金やる自治体は人頭税でも作れや。

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 13:32:44 ID:w41UrFP/
>>266
【北朝鮮】万景峰号、中国系保険会社の船舶保険加入へ 年15回入港予定【02/09】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107950499/l50

改正油濁損害賠償保障法が認める36の保険会社には入っていない

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 13:36:12 ID:qR/10E/g

「….普通だと海難事故は重大に考えるが、北朝鮮貿易が盛んな境港市の連中は、
売国奴とかかい っぱいおりましてね、無保険で北朝鮮船を入港させて、実際事故が起こったら、
払いきれないほどの賠償を負うわけですが、そしたら『やあ、うちは破産だ』とかって言ってね、
『もう明日からはもう払わなくていいんだ』。….それだけなんだなあ。….アッケラカンのカーだよ。」

故ミッチーの発言を変えてみました。

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 15:10:59 ID:8ix2C6R3
船の撤去費用だとか言っているけどこの法律 油濁損害賠償保障法 だぜ流失油とかによる魚場被害なども補償範囲だぜ 基金を造ると言うことは保険を引き受けること  車で言えば対人 対物無制限と同じ 何百億いやそれ以上の準備がいる
 相手の船も保険が日本もちなら何をするやら保証の限りでない  処で先日網に掛かった船 網の修理費払ったの??  こんなのも基金の支払い対象になるんだぜ

 1隻の船が50回入港するのと 50隻の船が1度ずつ入港するのは同じリスクだから基金のほうが安いと言える しかし他の港へ行かれると・・・・・・・・・・・・境港はこれで残念 稚内も多分あきらめると思われる

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 15:17:09 ID:8OdMqEAr
誰か俺の車の保険も身代わりに払ってくれよ。
安心して事故起こせるよ。

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 15:32:27 ID:jx7S20tG
>>185
なんか、もっと北海道で座礁しろって気分になってきたぜ。

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 15:36:17 ID:jx7S20tG
>>267
対応する自治体の住民の財産を強制収用ってのがいいんじゃない?


もちろん、定住外国人は収容対象から外して手厚く保護してなw
自分らのやっていた利敵行為の愚かしさを思いっきり思い知ってもらう。

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 15:40:04 ID:F4UhXqzd
一回事故れば稚内が潰れるな。
政府は金を出さないように。

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 15:42:23 ID:jZXgFnf2
>>273
住民全体から強制徴収ってのはどうかと思うけど、基金で払い切れない分は、
まず基金の責任者及び幹部連中の財産を全て差し押さえ、それで足りない分を
基金設立を認めた自治体から強制徴収しる。

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 15:45:16 ID:X/PA5M/+
日本政府のやさしさを断る漁民って感じだな。
頭悪すぎ。

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 16:13:44 ID:NTYR02ac
無知無学の田舎もんが日本を駄目にしてる典型的な例ですな。


278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 16:17:52 ID:TAjujKt0
地方分権は日本を駄目にすると痛感したよ・・

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 16:21:15 ID:VpeWiYWB
>>1
やったとしても漁協なり組合に、基金の融資監視をしますよ、としないとな。
ただ、制裁の抜け道はどんなだってある。効果の期待はあまりしてない。
もしこの法の抜け道をまた利用するなら、許可に対して特定国を指定する
指導要綱を伝達すれば、まぁ制裁の姿勢は見せられる。
で、支那船詐称でこられると w
これもついでに特定国に指定するとか、犯罪、偽札、不法入国などで
入港時船舶検査義務も付け加える。近海の臨検も随時可とする。

280 :iina_117_asoko:05/02/13 16:49:30 ID:d1jjdc++

エロイ人が基金は税金投入の先鞭をつけると喝破した。
で、朝鮮人に地方参政権が有ったら、エロイ人の言うとおりになるだろう。

朝鮮人に地方参政権をやることが如何に危険か、この一例でも分かる。

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 17:53:44 ID:JbYLi1cO
道民って馬鹿の集団か?
脳みその中枢まで真っ赤なのか?
ナホトカ号一隻で261億円近くの損害が出てるんだが・・・

基金を作ってロシアの船を受け入れるとか抜かしてる馬鹿団体は
ちゃんと誓約書にサインしろよ。

「準備した基金が不足した場合は、家屋を全て売り払ってでも補充しますってな」

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 18:15:50 ID:tXBnUmkq
稚内の水産加工業の売上高は不明だが、稚内よりかなりマシな釧路でも
1300億円台。これで北海道の30%を占める。

ナホトカ号レベルの被害が出た場合、2隻沈んだら稚内の売上高は吹っ飛ぶ
だろうね。しかもナホトカ号の時はボランティアが油の除去作業を手伝ったけど、
稚内はそれも期待できない罠。

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 18:17:18 ID:2e0NAJbO
ゆとり教育はこういった愚民を育成するプログラムでOK?

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 18:17:26 ID:5HyON09Z
いまさらかよって思うね。

285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 18:34:04 ID:eKfoPKzE
メール送っといた、

>あなたの施設では、入港許可に基金で対応しようとされてますが、
>絶対に税金は使わないと、書面で公布してください。
>もちろん、その為に稚内港施設の運営が出来ない場合でも、資金供与も受けないと明記してください。
>これ以上、日本の海が汚されるのと、日本の税金が使用されるのは、たまりません。

>必ず返事をおまちしております。
>宜しくお願いします。

ttp://www.hkd.mlit.go.jp/zigyoka/z_kowan/bayport/profile/wakkanai.html
kouwan@hkd.mlit.go.jp

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 19:45:40 ID:S3j1e2jg
まぁ、保険と同等の基金なんて作れやしねーよw


287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 19:49:14 ID:tXBnUmkq
稚内市の農林水産関連の予算は約24億円。全て注ぎ込んでも足りない。

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 20:11:01 ID:Nieip2ru
稚内はね、町を成り立たせていくだけでも四苦八苦なのさ・・・。
人口は昭和40年の58000人をピークに年々減り続け、いまは42000人台。
夏場は観光が少し賑わうが、これといってめぼしい産業もない。
宗谷本線は、名寄以北はとっくに廃線になっていてもおかしくないくらい、乗降客が少ない。
国境の町だからというので、かろうじて維持されているんだろう。

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 21:00:14 ID:CXpftqpH
保険ってのは最終的にとんでもねー大金持ちたちが引き受けてるわけでさ。
油濁法で死活問題になるような組合やら自治体やらが払えるわけねーじゃん。

生活できなくなるから対策をってならわかるけど、基金なんてふぁびょりすぎだろ。
自分たちの足元見えてないんじゃねーか。

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 22:50:29 ID:Kug9oZS+
ところで、ロシアの船がこれないなら日本の船で取りに行っちゃいけないの?
海産物の輸入なんてそれですむと思うけど

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 22:54:16 ID:tXBnUmkq
>>290
それはかまわないだろう。
その場合輸送費用が日本持ちになるから、採算取るのが難しくなるだけ。

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 23:08:10 ID:qFxsaYQO
>>290
ロシアからの水産物の殆どは密漁物だ。
偽造したロシア側の許可証とかで来るから、日本の船が取りに行くのは難しいと思うぞ。

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 23:23:00 ID:pMosCXyt
基金で保証するなら・・・・
この漁協の関係者は全て、生命保険に入ってくれ、自殺でもOKの奴を!
基金で、赤が出たら当然命で償ってくれ!
それぐらいの覚悟でやってくれ!
日本国民の8割の意思を無視する行動には、ホトホト呆れたぞ!

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 23:29:01 ID:vXv9qpaP
根室市と稚内市での基金設立の見返りに北方領土問題を日本に有利に決着させるべき。

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 23:33:23 ID:dIRpbWyp
基金の参加者は家屋敷や個人資産一切合切担保にするんだよね。

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 23:36:42 ID:jJQ780U3
>>270
仮に基金の元手を、蟹の単価上乗せで賄うにしても、百円単位の
レベルでは済まないだろね。

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 23:45:17 ID:RhUtTDfy
>>295
連帯保証人だね、根保証の。

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/13 23:50:24 ID:xO+HkVzs

無知な漁師が国を思うと、ろくなことが起きない・・。
北海道のこの件しかり、沖縄の基地移設問題しかり・・(呆

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/14 07:39:27 ID:RdST2CKR
パチンコ資金が入るんですね きっと

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/14 08:10:56 ID:dhWgQ7dm
基金は設立できても船の船級認定が不可能だろうから、
ロシア船の入港はほとんど不可能になると思われ。

これで北方領土のロシアの水産業は大打撃が確実。
ロシア政府が船を新造する金を出さない限り、北方領土
の経済は壊滅してしまうことだろう。

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/14 08:36:27 ID:LxBW/cQR
>>300
>基金は設立できても船の船級認定が不可能だろうから、

基金を国交省が認めれば船級は関係なくなるぞ?
そもそも国交省指定のPI保険に加入する前提条件として船級が必要なわけで、
PI保険じゃない基金には船級などいらん。

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/14 09:06:59 ID:axBypLse
日本の輸入業者が自前の船で買いに行けばいいじゃん。
どうして北朝鮮やロシアのボロ船を入港さすんだよ!


303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/14 09:20:23 ID:zt+XDJ46
基金創設しても、国が認めなければ其までだろ?

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/14 10:11:53 ID:kmUTSGQ/
>>303
残念ながら国交相大臣は創価の北側だ。

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/14 10:22:21 ID:RdST2CKR
支那人、朝鮮人にビザ免除だかんな 
それにくらべれば、こっちの方が許可しやすい

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/14 10:36:36 ID:O5UIbAFn
>>304
創価で北側の人間なのか、最低最悪だな。


307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/14 11:06:21 ID:H4ltaShy
>>306
いや北サイドって意味じゃなくて北側って名前なんだが
ややこしいよなこの名前



まあ実際に怪しいヤツなんだが

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/14 11:11:27 ID:PWNKDBeH
名は体をあらわす

309 :309:05/02/14 11:28:39 ID:IFFKjJs6
>288
近隣の市町村と合併しろ

310 :青き雷鳴 ◆wIA1URWY8o :05/02/14 11:39:43 ID:jwiO6B2E
保険と同等の支払い能力なんて、どうやって査定するつもりなんだ?

てか、こんな例外認めたらだめだろ。

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/14 12:14:20 ID:ycDAtUXI
せめて「ただし過去に事故等を起こした事例のある国籍の船舶については
過去の事故処理が全て解決してから基金の設立を認める」として下さい。

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/14 12:17:50 ID:A1sgWK3W
玄海灘の衝突事故(事件か)はもう忘れ去られましたか

313 :青き雷鳴 ◆wIA1URWY8o :05/02/14 12:18:54 ID:jwiO6B2E
納沙布岬(根室市)の突端近くにも今だ一隻の座礁船が放置されたまま・・・・・

314 :アニ‐:05/02/14 12:24:14 ID:BoHa5pfd
「じゃあ、おれらが金出してやろうか」と堺港が言ってたと
とんでもない話を聞いたが
これのことか
死ねよてめーら

315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/14 12:52:33 ID:7GbCOiqd
>>312
体当たり戦法は南チョンの得意技
http://www.geocities.jp/genkainada_h15/

>>304
神崎の制裁に賛成みたいだし、世論無視の無茶はせんやろ。(と、期待する)


316 :青き雷鳴 ◆wIA1URWY8o :05/02/14 12:57:26 ID:jwiO6B2E
>315
> >>304
> 神崎の制裁に賛成みたいだし、世論無視の無茶はせんやろ。(と、期待する)

表向き賛成で、実際の運用手法の段階で骨抜きを謀る可能性はある。

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/14 13:14:51 ID:PjH2O2I3
もし、浦賀水道、関門海峡、東京湾の入り口でやったら金払えるの?東京湾の入り口には世界最北端のリーフがあるんだよ。

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/14 13:25:44 ID:glemY/D2
日本の右翼はダメだな。
境港みたいな売国奴の巣はスルーで
せいぜい有名人に鉄砲の弾を送りつける程度か。

アホじゃねぇのか。
イラク人みたいな気迫はまるでなし。ダセェ。

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/14 13:30:22 ID:wqDs11y4
>>318
愚連隊に期待なんかしてないし。

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/14 13:33:34 ID:YjgMS2hR
ロシアや中国の船ばかり問題にされているが、
韓国の船は保険入ってんの?

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/14 13:35:23 ID:XaBmxG92

  ウリッ 慰安婦基金が残ってるニダね!

  Λ_Λ  ∩∧∧
 <丶`Д´>  (゚Д゚,,)⊃
 く_フ . ) ドカッ\ \
  /  __三フτ)  )
 ヽ_/      ιι \


322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/14 13:35:52 ID:M6VqWTTR
韓国は入ってる船多いんじゃない?

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/14 13:36:41 ID:YcG7QIoX
タクシー業界とかでは保険に入ると高いから会社側が積立てるなんて
話もあるけど,今回の話で日本の業者が積立てるということは,
タクシーの乗客が積立てるみたいな話で無茶苦茶だよな。
どういう神経しているんだ?

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/14 13:37:44 ID:eAJyUAkP
基本的に信用のない中くらいの国は加入率が高い。
むしろ欧米先進国の方は舐めてるのか、加入率は低い。

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/14 13:40:25 ID:kmUTSGQ/
だいたい座礁した船をほったらかして逃げるからこーゆー事になるんだろうが。

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/14 13:40:30 ID:XaBmxG92


  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <   タンカーの底を二重底にすれば保険料は安いニダ!
 (    )  │  現代造船に発注するニダ!
 | | |   \__________
 〈_フ__フ


327 :まだ間に合います。:05/02/15 13:16:08 ID:YD7LMa1Y

【各府省への政策に関する意見・要望】
  http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

自民党http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html


328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/15 13:45:15 ID:mFHuRWxV
保険に代わる基金など、無理。
保証できない制度を認めるな!
ロシア・朝鮮だけの問題ではない、日本を滅ぼすつもりか。

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/15 13:48:48 ID:DfyEpUGq
担保 担保 担保 担保 担保

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/15 19:00:07 ID:PjV2C4Sf
>>317
生態学的に見ても貴重な地域なんだよな。


331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/15 22:56:09 ID:BBo6s5ZW
【日朝】金正日、総連「上納」20億指令が1億 トホホな誕生日
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108442467/

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

これで、在日による保険引き受けという目はなくなったね。

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/15 23:19:30 ID:jBArmir0
ロシアと北朝鮮は同じレベルか 大笑いだ

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/16 00:15:46 ID:vmLGx89A
あげ

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/16 00:27:30 ID:c82jc2Nh
あああああああああああああ

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/22 13:15:28 ID:nz7DCCs3
続報キター!!

【カニ輸入存続求め、ロシア船の「保険」肩代わり 稚内】
関係者によると、稚内では会社法人を設立。
法人が契約を結んだロシアなどの船が万一、日本の領海内で座礁事故を起こした場合、
流出した油と船体の撤去費用をまかなう。
改正法が定める最低保険金額並みの1億1千万円を用意し、地元の金融機関に積み立てる。

改正法は保険以外の第三者による撤去費の支払いを認めており、
22日の閣議で稚内の法人による肩代わりを認める政令改正が行われる見通し。
22日の閣議で稚内の法人による肩代わりを認める政令改正が行われる見通し。
22日の閣議で稚内の法人による肩代わりを認める政令改正が行われる見通し。
http://www.asahi.com/business/update/0222/040.html

・・・通っちゃうのかよ orz
でも、他紙には載ってないし、アカヒだからね・・・




336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/22 13:20:33 ID:DQjPcgn6
国内の親北朝鮮団体が独自に基金を設立して、北朝鮮の船が大手を振って入港。

北朝鮮の船が再び座礁

基金を設立した団体が補償することになり破産

反日団体がひとつ消滅

こういうシナリオであってほしい…。

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/22 22:08:54 ID:6G7zN4W8
>>335
重要な情報が抜けてるぞ。

> 撤去費の肩代わりは、ベニズワイガニ水揚げ日本一で、
> 約4割を北朝鮮からの貿易に頼る鳥取県境港市や島根県浜田市の業者らも検討したが、
> 資金調達の難しさから断念したという。


でも抜け道つくられちゃったことには変わりないね。
資金さえ捻出できれば、いつでも可能っててことだからな。
今は世間の目が厳しいから中止したが、ほとぼりが冷めたらコッソリやるということじゃないかな。

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/22 22:13:31 ID:WidtsBA7
基金というのは保険と違って審査が無い。
保険会社はロイズの再保険で審査を受けるために外部監査が入っており、違法な契約は排除される。
基金でOKにしたら、金さえ払えば違法な船舶でも入港できることになり、保険制度が崩壊するぞ。

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/22 22:15:28 ID:cZOu8NZe
いや、その資金の捻出が一番の問題なんだよ。
沈没船の撤去にはとにかく金がかかる。
だからこんな法律ができるんだ。

340 :1942:05/02/22 22:18:22 ID:CxfIoyi+
日本の団体が保険肩代わりしてくれるなら
座礁を装っていらない船を日本沿岸に捨てまくられるぞ

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/22 22:19:00 ID:8otbCI/5
しかし、油流出の被害が出れば、環境対策に数億円は必要だろう。
たった1億程度の基金だろ?それすら集まるかどうかわからんのに。

マジで、基金の役員は生命保険で払う位の覚悟がいると思うが、なり手はいる
のか?
稚内市が再保証するにしても、市民の負担は・・・・・怖いよ。

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/22 22:55:17 ID:IqLQr32j
>稚内市が再保証
って、そんなこと出来るのか。油濁事故が起きたら市が損害を
被って財政破綻するのか。市議会や市民の同意なしにそんな
とんでもない決定を出来るとは思えないのだが。

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/22 23:36:46 ID:0oYUUQVE
境港市や稚内市は壊滅してください。
わが国には無用の存在です。

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 00:01:29 ID:MHIaE+Db
結局閣議の結果はどうなったんだ?
いつわかるんだろ。

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 00:10:04 ID:3znwBOpP
自己レスだが某スレより

>政令案は、500トン以下の船舶が国内のどの海域で事故を起こしても、
>最大約1億円の賠償能力があると国交相が認定した団体ならば保険代行できると定める。

どうなんだろうね。
北側っていうのがな・・・

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:02:12 ID:q+QHZb7+
例えば茨城県日立港で今も放置されている北朝鮮の貨物船「チルソン号」の場合、
重油やタイヤチップの回収作業などで既に数億円かかっている。

本当に1億円の賠償能力で認めちゃっていいのか?

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:25:57 ID:MnIRaEVP
100歩譲って 基金を認めてもだ

  問題は 1隻目が事故った後だ 保証額が決まって支払はれるまでどうするのかね 
   最悪 支払う義務の無い事故だとか 裁判起こされたりしたら 何十年後かに判決が出たときには 資金不足で基金解散  責任者なしなんていやだぜ

たった1億で船入り放題 事故りほうだいだ!!! 
  


348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:26:42 ID:bqGTYNWv
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugi/
重くて接続不能…。

ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/10/100830_.html
ナホトカ号事故の補償金額:約261億円

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:28:35 ID:UEe1bV1s
>>345
>政令案は、500トン以下の船舶が国内のどの海域で事故を起こしても、
>最大約1億円の賠償能力があると国交相が認定した団体ならば保険代行できると定める。

これ、変だよ。
最低保障金額は100トンの船で667,000SDR=106,984,132円(22日のレート)。
1000トンの船で1,084,000SDR=173,869,264円。
「最大約一億円」の賠償能力でどうにかなるもんじゃないでしょ。


350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:40:00 ID:i5hsp1/6
責任能力の無い奴等の我侭好き放題は認められないだろ。
支払い能力が無ければ入港させるなよ。

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:52:06 ID:PV9Gy0wN
500トン以下ってたとえば、えひめ丸とかだよね。
船の世界じゃ軽自動車扱いってことかな?


352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 12:57:04 ID:5rmfiLcZ
こう言う時こそ本領発揮して

 お 役 所 仕 事

に専念して欲しい物だ

353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:26:44 ID:UEe1bV1s
>>351
…原チャリかな。

最大級が40万トン以上のタンカー(ULCC)
普通に穀物を北米から運んでくるのがパナマックス(7万トンクラス)と
ハンディマックス(4万トンクラス)。
鋼材や石炭もハンディマックスかちょっと小さいハンディ(2万トンクラス)。
それ以下の小船は扱ったことがないから知らない。

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 13:28:30 ID:LYiFgwQV
>>350
そうだよね。一つ許してしまうと、自分も自分も と色々沸いてくる危険もある

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/02/23 18:05:22 ID:UPXuGkJF
あ、マンコ号が1億円ですむって意味か。
でも新潟県知事は拒絶してるし。
マンコ号は蟹積んで鳥取かな。

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