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【国内】南京大虐殺や731部隊の賠償を求めた被害者・遺族の中国人ら 二審も敗訴[04/19]

1 :もにまろ太 φ ★:2005/04/19(火) 16:23:48 ID:???
 日中戦争の間、旧日本軍の731部隊による生体実験や南京大虐殺、無差別爆撃などで家族を失ったり、負傷したりしたとして、
被害を訴える中国人本人や遺族計10人が、国を相手に計約1億円の損害賠償を求めた訴訟で、控訴審の東京高裁は19日、請求を棄却した一審・東京地裁判決を支持し、原告側の控訴を棄却する判決を言い渡した。
門口正人裁判長は「国際法上、被害者個人が戦争の相手国に直接、損害賠償を求める権利はない」と述べた。

 99年9月の一審判決は被害の事実を認めたうえで、日中戦争について
「中国内部の政治的、軍事的混乱に乗じて、みるべき大義名分もなく、将来的展望もないまま拡大された。中国および中国国民に弁解の余地のない、帝国主義的侵略行為にほかならない」と指摘。
「我が国の占領侵略行為、非人道的行為が長期間続き、多数の中国国民に甚大な被害を及ぼしたことは疑う余地がない歴史的事実」と述べた。

 一方、原告の請求については「個人が戦争の相手国に賠償を求めることが国際慣習法化していたとはいえない」などとして棄却。原告側が控訴していた。

ソース:朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0419/TKY200504190197.html

依頼:http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113736282/296

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:24:14 ID:nK/grTdM
アホか

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:24:16 ID:KDV+0D0+
2なら南京捏造が世界的に認められる

4 :(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)さん:2005/04/19(火) 16:24:17 ID:Hvqv/QmB
当然だ!

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:24:22 ID:5aByW5pw
当たり前田のクラッカー!

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:24:45 ID:nK/grTdM
>>3
スマンカッタ

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:25:53 ID:RPEKVGsH
東京高裁GJ

8 :okinotorishima ◆Y8BmtX/bho :2005/04/19(火) 16:27:00 ID:O+D2bcg2
>一審判決は被害の事実を認めたうえで・・・
731部隊や南京虐殺を裁判所が認めたかのような言い分だなw。

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:27:01 ID:SoOtO8Yw
この裁判官は何を言ってるんだ?
旧日本軍の731部隊による生体実験や南京大虐殺、無差別爆撃が実際行われたって認めてるのか?


10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:27:12 ID:aI35rJpL
だ・か・ら〜、そもそも嘘で裁判に勝とうとしたって無理だっての。 馬鹿か

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:27:38 ID:Fqfo/KRk
当然だろう、中国のデモにでも参加したらどうだね?

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:27:45 ID:nK/grTdM
どこまでバカなのか

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:27:48 ID:aI35rJpL
しかし、認めたうえでて、、、、 裁判官も馬鹿かよ。

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:28:02 ID:w5FlpOvf
そもそも時効だろ。

そういや、こないだも、アメリカでスイスの銀行に金払えって判決があったけど、
アメリカには時効はないのか?
それとアメリカの判決は、スイスの銀行に拘束力をもつのか?


15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:28:36 ID:0y/gDVTS
一審判決の判決文の内容が酷いな。
地裁の裁判官は判決文を、裏の白いチラシにでも書いてるのか?

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:29:18 ID:nK/grTdM
> ...疑う余地がない歴史的事実」と述べた。

アホか。こんな泡沫案件は、門前払い判決で十分だろ。

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:29:22 ID:F0vRXa3o
もう昔の日本ではありません。普通の外交を行う日本になってます。
いちゃもん付ければ黙って金を出してた政府ではありません。
そろそろ空気を読んだほうが良いぞ?自称被害者連中よ。

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:29:27 ID:TFgnxOrF
ま た 朝 日 か

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:30:21 ID:RnxSzvoz ?
裁判所が歴史的事実に関する感想を述べるのは必要か?
裁判所が戦争と言う高度に政治的外交的手段とその行使に対して論評を加える
のは行き過ぎだと思う。何様だ東京高裁。

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:30:30 ID:w5FlpOvf
よく、裁判所が従軍慰安婦であった事実を認めたとかいってるが、
国は事実関係では争ってないのか?

もし争ってたとたら、裁判所が何を根拠に事実認定したのか気になる。
争ってないとしたら、国側はなにやってるんだ!ということになるが。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:30:32 ID:qxJ4IA0v
>>9
無差別爆撃はアメリカだろ、全く罪の無い一般人を何百万も殺しといて
謝罪なしだからな。

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:30:47 ID:OeXFg1KV
上告してもらって、主文も最高裁で書き直しだな。

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:30:49 ID:RKNvuNnv
一審誰だよ。
アホかっての。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:32:05 ID:Yc0PRmcm
判決と関係ない部分は蛇足といって問題になっている。
賠償を認めてないのであれば、事実認定は明らかな蛇足。
詳しくしりたい人はこれ読んでみ。

司法のしゃべりすぎ  井上 薫 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106101033/

アマゾンの評価が低いのは、左巻きにとってこの本が明らかにマイナスだから。

25 :okinotorishima ◆Y8BmtX/bho :2005/04/19(火) 16:32:20 ID:O+D2bcg2
>>9>>13
あくまで裁判所が認めたのは人体に対する被害であって、その原因は日本軍の軍事行為の
結果だと言ってるに過ぎないのよ。それをさも裁判所が南京虐殺を認めたかのように報道
するのが朝日クオリティw。非常にわかりやすい実例ですな。

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:33:49 ID:oWtn4c8W
>>8-9
日本政府は、この手の裁判では、事実認定では争わないという手法を取っているので、
その部分ではやりたい放題やられる。

そして、その部分だけ取り出して、日本政府が認めた、と言いたいのが、これら裁判での、
原告(当然裏には日本のプロ市民)の狙い。


27 :日本人 ◆VOvmiw5R8Y :2005/04/19(火) 16:34:15 ID:Q4+B34wk
裁判官も下手な同情心で余計な事を言うもんじゃないな

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:34:37 ID:RKNvuNnv
どうやら一審の裁判長は伊藤剛とかいう香具師みたいだな。
ったく、東京地裁ってのは何考えてんだ。

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:34:50 ID:SmrBPMNa
>帝国主義的侵略行為にほかならない

日本国民にも謝罪しろ。

責任者の子孫は悠々自適。


30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:34:56 ID:w5FlpOvf
>>25
人体に対する被害っていっても、何を証拠に認定してんだろうね?
民事だから、国が争わなきゃ認定されてしまうけど・・・。

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:35:27 ID:nK/grTdM
高裁でこれかよ...(´д`;)
嘆かわしい

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:38:48 ID:2pObA7IC
勝手に事件をでっちあげちゃ賠償を要求してくる。
ほとんど架空請求と同じだな。



33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:38:52 ID:0y/gDVTS
みんな高裁じゃねーぞ。
問題の発言は99年の地裁のチラシ意見だ。

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:40:08 ID:zy11Aw8N
盧溝橋やら通州やら上海への違約侵攻やら。
共産党訴えた方がいいですよと教えてあげたい今日この頃。

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:42:08 ID:QlxC1DsO
戦時被害賠償訴訟で負けることがわかっていながら、
左巻きがこの手の訴訟をやめないのは、

政府が事実関係で争わないから、
その度に捏造被害が、あたかも事実であったかのごとく
認定されていくからだよ

いい加減、ヤメレ

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:42:12 ID:41ynYbl7
日本の裁判所を利用した反日宣伝ショー

37 :okinotorishima ◆Y8BmtX/bho :2005/04/19(火) 16:43:00 ID:O+D2bcg2
>>30
さあ?日本軍がその時期現場にいて軍事行動を行っていた事が資料で証明されれば
何らかの形で巻き込まれれたと考えるのが妥当とでも判断したんじゃないの?詳しい
被害状況がわからないのでこれ以上は何とも言えないな。

38 :踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2005/04/19(火) 16:45:55 ID:Mm7udSXK
あの戦争が大義の無い戦争だなんてとんでもない暴論だ、あの戦争は
アジアを欧米諸国の植民地支配から解放するための戦争であって、
日本はきちんと大東亜宣言でその理想を全世界に宣言している、それに
たかがわずかばかりの植民地を得るために全世界を敵に回す馬鹿は
いないだろ、日本人があの悲愴な戦いに耐えたのは、日本人が
アジアを解放しなければならないという強烈な使命感を持っていた
からに他ならない、それに当時の日本は決して独裁体制にはなく
きちんと天皇陛下が詔勅を出して、日本人はそれに従って始めた
戦争であって北朝鮮のように一部の人間が国民に無理な戦争を
押し付けられる状況では無かった。

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:51:17 ID:Pn064kAH

つか、日本が一番頭が痛いのは、国内でどうこうよりも、

海外では、中国側の意見でしか教育されていないし、

それら全てを検証せずに、中国のプロパガンダが垂れ流され続けていて世界で認識されてしまった事。

逆に中国のプロパガンダだと指摘されているのは、世界的に見ると極々小数なんだよな。


これを覆すには、米英の戦時報道に「虚偽がありました」と認めさせる事だが、容易では無い罠。



40 :旭日旗はためくby龍角散1号:2005/04/19(火) 16:54:55 ID:L9jx1pL9
>38

あいつらになに言っても無駄です。 自意識過剰ですから(つω・`)

41 : :2005/04/19(火) 16:54:57 ID:THvkcCve
>>39
やっぱり、日本の見解を英語で説明する本やサイトを充実させるしか無いわな。

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:58:31 ID:A4FNKsAU
つうか「時効」でしょう?
損害賠償請求権の時効は5年
損害を知らなかった場合でも時効は10年だ
審理する必要も無いでしょう?


あのさ、元寇の時の被害者の子孫が中国政府を訴える事が可能か?
こんな極端じゃなくても通州事件の被害者の遺族が中国政府を訴える事が可能か?

地裁のサヨ裁判官ども、せめて時効という最低限の法律は守れ!

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 16:58:36 ID:lZIlHqkP
たとえ事実だったとしても愛国無罪ですから
とか言ってやったらどう反応するだろうな

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 17:00:10 ID:6NCckdVV
>>39
粘り強く、ウソは嘘と指摘続けなければ始まらない。
外務省の解体が先、かもしれない。

将来、大東亜戦争での日本の正当性を、世界に認めさせれば今回のようなことは起こらない。

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 17:03:33 ID:7DcXd+5x
中国には以下の犯罪により謝罪と賠償を求める。

文化大革命の大量虐殺、
ベトナム侵略戦争の大量殺戮
チベット宗教弾圧による大量虐殺
天安門で民主化運動の人たちを、大量公開処刑。
天安門以後インチキ教科書ねつ造で反日教育、若者大衆愚弄(グロウ)

要するに戦争責任とか靖国とか教科書など、
どうでもいいのです。お金が欲しいだけの口実なのです。
そんなもんに日本はいちいち反応しては絶対だめです。

常任理事国になり発言力の強くなった日本が
国際社会でアメリカと組むことにより
台湾問題を思うように進めなくなることや、
大洋資源開発に思うように進めないことがいやなのです。



46 :踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2005/04/19(火) 17:04:21 ID:Mm7udSXK
南京大虐殺も731部隊が人体実験をしたという話も従軍慰安婦も
全部嘘だ!!!南京大虐殺は欧米諸国が東京裁判で日本を裁く口実
として無理やりでっちあげた物だ、そもそも日本はナチスの
ユダヤ人虐殺のような故意に人道に反する行為を全くしなかったから、
あの戦争を正当化するためにGHQが無理に南京大虐殺という
ありもしない歴史を捏造をしたにすぎないのだ。それに南京の人口が全く
減っていない点を見れば南京大虐殺が完全な捏造である事が分かる。
731部隊が人体実験をしたという話も完全な捏造だ、そもそも
本当に731部隊が人体実験などしたのであれば、731部隊
の関係者が東京裁判で裁かれないわけがない、実際には731部隊
の関係者は一人も東京裁判では裁かれていない事から731部隊が
人体実験をしたという話が完全な捏造である事が分かる。
従軍慰安婦にしても同様に、東京裁判でまったく問題にされていない
事から捏造である事が分かる。

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 17:05:21 ID:w6D/ELBI
>>1
なんとも言えませんね。
南京大虐殺が本当にあったかどうかもわからないのに。

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 17:05:35 ID:L2n9bhvM
また援護射撃か

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 17:06:31 ID:klRdpsPP
>>1
>「我が国の占領侵略行為、非人道的行為が長期間続き、多数の中国国民に甚大な被害を及ぼしたことは疑う余地がない歴史的事実」
無茶苦茶や・・・・・・・・・・・・

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 17:07:30 ID:7DcXd+5x

戦争賠償は国家賠償という形で条約でけりがついており、
個々の戦争賠償には応じることは出来ないし、おおよそ不可能。
それゆえ、
戦後60年の日本の国際貢献や国家賠償、国家謝罪、戦争放棄などで
有形無形のかたちで罪を正してきたのです。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 17:09:48 ID:9MaC4aeM
左巻きも在日も層化も違いがわからん
自分達に都合の悪い事は一切認めようとはしない
日本の一般人に戦争を肯定している人はいないし
もうそんな悲惨な事を繰り返したいとも思っている人もいない
60年間謝り続けしかも血税から大金までつぎ込んで
アジア諸国の発展に協力してきたのに
一体彼らは日本を転覆させて
アジアにどんな世界を作ろうとしてるんだろう
日本に何を求めているんだろう
全然理解できない



52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 17:11:22 ID:9mSLHK6U
現在使われている歴史教科書の記述です
http://read.kir.jp/file/read3235.jpg

(実教出版高校日本史B 203ページ)

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 17:13:24 ID:nCKZaKfc
>>51
いつか日本人を差別したい。
あの態度見てると多分それだけだと思う。

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 17:14:14 ID:EfAKXMty
>>8
NHKでは一審では認めたと伝えていたぞ

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 17:15:26 ID:Uvqsyqcs
>>51
アジアのことなんか何も考えてないよ。
感情のまま行動してるだけ。

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 17:16:39 ID:A4FNKsAU
>>52
そりゃ南京攻略は正規戦なんだから国民党軍の便衣兵を
1万5000人死亡させたとしてもそれは戦争なんだからしょうがない。
むしろ中国人は日本軍に倒されるぐらい弱かった事を恥じるべき。

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 17:17:27 ID:KYKWTEJ9
南京大虐殺も731部隊も相当大げさに伝わってるわけで、こういう出自の
怪しい件の「被害者」の裁判なんて即棄却が妥当だろ。

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 17:18:17 ID:7DcXd+5x
中国には以下の犯罪により謝罪と賠償を求める。

文化大革命の大量虐殺、
ベトナム侵略戦争の大量殺戮
チベット宗教弾圧による大量虐殺
天安門で民主化運動の人たちを、大量公開処刑。
天安門以後インチキ教科書ねつ造で反日教育、若者大衆愚弄(グロウ)

要するに戦争責任とか靖国とか教科書など、
どうでもいいのです。お金が欲しいだけの口実なのです。
そんなもんに日本はいちいち反応しては絶対だめです。

常任理事国になり発言力の強くなった日本が
国際社会でアメリカと組むことにより
台湾問題を思うように進めなくなることや、
大洋資源開発に思うように進めないことがいやなのです。



59 :(<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/04/19(火) 17:18:56 ID:gVDDDLb4
>1

日本の裁判官というのは馬鹿が多いというか
朝日新聞鵜呑みにしてるアカが多いんじゃないのか?
もっと冷静な発言は出来ないのかね。
もう一歩でバウネットのバカフォーマンスに鳴っちゃうよ。


60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 17:19:01 ID:cYX4eFkT


  賠  償  ビ  ジ  ネ  ス
 
 

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 17:20:20 ID:eJNWimaD
>>52
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 17:22:32 ID:NO/trA6X
問題なのは手引きしてる日弁連のカスどもなんだがな。

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 17:23:33 ID:Ht9eQ80o
馬鹿パフォーマンス裁判

64 :okinotorishima ◆Y8BmtX/bho :2005/04/19(火) 17:23:36 ID:O+D2bcg2
>>54
ホント!?犬HKもバイアスかかってるから何とも言えんが。

65 :ななし:2005/04/19(火) 17:33:00 ID:sSyh+6vJ
賠償問題に加え昭和の日問題
中国は知らんだろうが成立したら火に油。
4・29と5・4中国旅行はヤメ

http://www.asahi.com/politics/update/0416/002.html

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 17:33:29 ID:/dO3DbVu
この判事はSかKか、それとも狂ってるか?

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 17:37:18 ID:Ka9TRXSI
>>65
昭和天皇の誕生日を「昭和の日」に制定することが何か外交的に問題あるのか?

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 17:42:55 ID:DKL2lf6T
とーぜんだろ

69 :南京虐殺はなかった:2005/04/19(火) 17:44:22 ID:kiPxCMgt
南京虐殺がなかったことは、極東軍事裁判の時にも明白でした。要は中国のデッチ
上げなのです。次の書籍を読めば、「南京事件」など中共のでっち上げであること
が明確に理解できます。
1. 東中野修道:南京事件「証拠写真」を検証する。
南京での虐殺を証明する写真は1枚もなかったことを証明しています。
2. 阿羅健一:「南京事件」日本人48人の証言
南京占領直後入城した日本人で虐殺死体を見たものなし。(30万人も虐殺された
のだと言われているのにも関わらず。)
3. 富士信夫:私の見た東京裁判
南京に居住していて、南京虐殺を大声で宣伝していたマギー神父が見た死体は1件
だけでした。しかもこれは日本軍に誰何されて逃げたの射殺されたものです。
4. 北村稔:「南京事件」の探求
南京事件の重要証拠とされているティンパーリーの本が国民党宣伝部の支援のもと
に作られた出鱈目本であることが実証されています。なお、南京事件が嘘であるこ
とを証明する一番の証拠は「100人斬り」の記事なのです。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 17:45:45 ID:2pObA7IC
昭和の日って日本人にとって重要だと思う
先人の苦労を偲ぶためにも5月2日まで
4日くらい連続で休みにすべきだ

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 17:47:17 ID:EfAKXMty
>>67
そのへんは意味わかってない気がするから大丈夫な希ガス

ど っ か の 大 手 新 聞 社 と か
良 心 的 勢 力 が ご報 告 差 し 上 げ な い 限 り ね

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 18:00:56 ID:amMQZf/x
日本の地裁は裁判官ともどもブサヨ祭りの遊び場になってるな。
市ね朝日!

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 18:02:45 ID:NO/trA6X
この手の裁判って本人の証言以外証拠が何も無いんだよね。
なんで負ける事があるのか理解できん。


74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 18:23:13 ID:1wwTTJ10
逆に俺らが日本国を相手に南京事件や731等について、疑わしい事を認めてしまったことに対する謝罪を求めて裁判を起こせないの?

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 18:24:59 ID:tWz1ca7M
南京大虐殺捏造した奴、訴えたいよなあ

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 18:28:50 ID:1wwTTJ10
      ○
      |├───-─┐
      |││ /  / │
      |│⌒ヽ /  │
      |│朝 ) ──│
      |├────-┘
    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (-@∀@)< やぁ、同志! ! ぼくの名前はアサピー、束大卒のエリートさ。
  φ⊂  朝 )  | 偏向記事で市民をエセ啓蒙、煽動するのが仕事。得意技は、誤注進だよ!
    | | |   \_____________________
    (__)_)


77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 18:29:04 ID:MQs/1Ptz
嘘つき中国人
訴えるか?
オレの曾祖父をリンチして殺した中国人どもを(^_^メ)

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 18:32:30 ID:ekiADu9k
おもうんだが
実際被害のあった個人が裁判するにしても
要は金ほしいだけだろ。
まして遺族が裁判なんて
かえって故人を利用しているようにおもうんだが・・
金とったって死人はかえってこない。
加害者が死刑になるのが一番正しい償いだろ。

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 18:33:20 ID:a4tcsCDi
通州事件の犠牲者の中に、漏れの親戚がいるのですが、何か?(^_^メ)

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 18:36:32 ID:lXh1lF6U
みんなでお金出し合って通州に慰霊碑でも建てるか。

81 :さすらい人:2005/04/19(火) 18:46:52 ID:j0GUDNUq
東京地裁は基地外の集まり。

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 18:55:16 ID:1nD2G4/2
シナコロ よく耳カッポじって聞けよ。

日中共同声明

5 中華人民共和国政府は、日中両国民の友好のために、
日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。

1972年9月29日

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 19:25:42 ID:0jBdPXl/
結局、金がほしいだけだろ?って思う。

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 19:34:54 ID:Jj8uVLmM
またアカヒは傍論だけ取り上げてはしゃいでるの?

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 19:40:04 ID:V+MzPC4k
>>1
99年の一審判決は最悪だな。
司法が勝手に歴史を断罪するんなら、裁判官が日本国民を納得させてから言えよ。

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 19:59:29 ID:TfQyIO6U
新任の東京地検特捜部長に「大鶴基成(おおつる・もとなり)」が就任

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 20:01:06 ID:VfueLyT7
つか、こういう裁判では
一審はわざわざ左がかっていて勝てそうな裁判官のいる地域を狙うもの。
だから上告して負けるケースが多い。

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 20:36:05 ID:XhLulcVK
事実認定しないってのが問題だな。
普通なら裁判にすらならん、華で笑われて終わりなんだが。

89 :パンジャンドラム ◆qVx6Q3cjiw :2005/04/19(火) 20:45:58 ID:FmMeL7op
>>79
謝罪と賠償を徹底的に要求しろ

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 20:51:12 ID:ahKLTvS6
原告団と国に告ぐ!

さっさと上告しろ!!

最高裁において
「南京大捏造」と「関東軍防疫給水部」の真相を世間に知らしめねばならん!!!
最高裁なら東京地裁と東京高裁の決定を破棄し、
「歴史的確定事象ではない」と判決するはずだ!!!!

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 20:52:57 ID:j67wVeVg
当然だろうが、すでに賠償問題は国家間の外交交渉で賠償放棄が決められた以上は
賠償の責任は日本政府から中国政府に移っている
それを今更のように蒸し返すほうが問題なのだよ

92 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/04/19(火) 22:55:04 ID:nVoIAnsa
日中戦争の間、旧日本軍の731部隊による生体実験や南京大虐殺、無差別爆撃などで
家族を失ったり、負傷したりしたとして、被害を訴える中国人本人や遺族計10人が、
国を相手に計約1億円の損害賠償を求めた訴訟で、控訴審の東京高裁は19日、請求を
棄却した一審・東京地裁判決を支持し、原告側の控訴を棄却する判決を言い渡した。
門口正人裁判長は「国際法上、被害者個人が戦争の相手国に直接、損害賠償を求める
権利はない」と述べた。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    731部隊の主要な医師は東大教授なんかに
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 抜擢されたりしてるんだよな。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 東大ってどうも国家犯罪の隠れた暗部によく
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 登場してますよね。 オウム ノ サリン ジケン トカ。 (・∀・ )

05.4.19 朝日「731部隊の被害者、遺族ら二審も敗訴」
http://www.asahi.com/national/update/0419/TKY200504190197.html

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 23:13:07 ID:fUrJiJdQ
なに、あの売国奴のオヤジは。
年齢的にはたとえ陸軍にいたとしても無天のはずだが。なぜ極秘のはずの731部隊の実情を知っているんだ?

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 23:23:59 ID:hIqRJLxd
売国奴の親父が個人的に補償してやれよ
他の日本人に迷惑かけるな!!!!

95 :<:2005/04/19(火) 23:26:17 ID:Cu/6ouGW
この判決の非常にいいところは門前払いにしたところ


96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 23:29:07 ID:AU1ZXbuz
この嘘事件を小説にしてたのってどの作家だったっけ?
そいつに全て賠償させればいーじゃん

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/19(火) 23:39:45 ID:PJz0UcAW
南京大虐殺や細菌兵器を開発していた731部隊が居たのに、日本がWW2で
敗北する方が不思議だけどな。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/20(水) 08:15:02 ID:UrEY8iaL
731部隊の真実
 日本軍によって行われた人体実験

(1)手術の練習台にする
(いわゆる「手術演習」。生きた人を使って戦傷などの手術[虫垂切除、四肢切断、気管切開、
弾丸摘出など]の練習をして殺す)

(2)病気に感染させる
(ペスト、脾脱疽【炭疽】、鼻疽、チフス、コレラ、赤痢、流行性出血熱など。その目的は、
未知の病原体を発見するため、病原体の感染力を測定するため、感染力の弱い菌株を淘汰し強力な菌株を得るため、
細菌爆弾や空中散布の効果を調べるため、など、様々。被験者は死後に解剖されたり、
感染確認後に生きたまま解剖されて殺されました)

(3)確立されていない治療法を試す
(手足を人為的に凍傷にしてぬるま湯や熱湯で温める[凍傷実験]、病原体を感染させて開発中のワクチンを投与する、
馬の血を輸血する、など)

(4)極限状態における人体の変化や限界を知る
(毒ガスを吸入させる、空気を血管に注射する、気密室に入れて減圧する、食事を与えずに餓死させる、
水分を与えずに脱水状態にする、食物を与えずに水や蒸留水だけを与える、血液を抜いて失血死させる、
感電死させる、新兵器の殺傷力テストを行う、など)

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/20(水) 08:18:21 ID:QawyFoNP
なんか、いまさら必要なさそうな実験なっかり。

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/20(水) 08:18:53 ID:ch0N4UKi
「中国内部の政治的、軍事的混乱に乗じて、みるべき大義名分もなく、将来的展望もないまま拡大された。中国および中国国民に弁解の余地のない、帝国主義的侵略行為にほかならない」と指摘。
「我が国の占領侵略行為、非人道的行為が長期間続き、多数の中国国民に甚大な被害を及ぼしたことは疑う余地がない歴史的事実」と述べた。

歴史学者でもないのに勝手に断定するなよ(w
そもそも、支那事変を始めたのは中国側だろう?

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/20(水) 08:20:19 ID:e990aDDg
>99年9月の一審判決は被害の事実を認めたうえで、日中戦争について

これ一審の話だろ?
二審はどうなの?

ソースは朝日

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/20(水) 08:40:25 ID:7zbQDW3N
今回の高裁判決は「請求権の消滅」により原告の主張を退けたのみで、事実認定には触れなかった。

非常に妥当な判決と言える。

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/20(水) 08:44:33 ID:OIX7fOdv
歴史的事実は、学問的検証を通過して始めて認定されるものだよ。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/20(水) 12:22:12 ID:+OzlCVmn
>>103
んだんだ。
だから東京地裁は糞なんだよ。

ま、上告したそうだから最高裁がキッチリ判決をだしてくれるだろう。

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/21(木) 18:55:26 ID:pBkOSjqE
地裁は馬鹿ばっかりだな

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/21(木) 19:03:02 ID:PYQb9zCx
>>103
同意。南京事件だって中国が写真を証拠と言うんなら科学的検証を行って
その写真が裁判で通用するに値する真実のものなのか検証すべきだ。
知りたいのは日本が何をやって何をやっていないのか、真実だ

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/21(木) 19:10:29 ID:ZT0v0Pe0
なんだかんだ言いつつ何一つ立証してないで
ブースカ言ってるだけなのがすごい。
21世紀になってもからっきしなchina人でした。

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/21(木) 19:21:59 ID:HBcQW8eO
南京事件や731事件は中国側の捏造という在日はいないのか!

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/21(木) 19:35:57 ID:QxoM/5I6
在日一世は国を捨てて日本に骨を埋める覚悟で来ている。子孫に聞く問題じゃないよ。恥さらしなら答えるかもな。

110 :歴史家 X:2005/04/21(木) 19:56:13 ID:04wpEFxN
南京に於ける軍事制圧時に民間人を含めたかなりの死傷者を出した事に間違い
はあるまい。そして石井731部隊の人体実験に関しては、残念ながら事実である。
証拠写真も揃っているし、事実日本政府も当時の731部隊の備品として放置されたまま
になっている毒ガスの処理に関し責任を負う、と明言している。
石井部隊に所属していた北野軍医が敗戦後、ミドリ十字病院の医師として勤務していた
事も明らかになっている。石井中将が人体生物実験のデーターをバーターに極東軍事裁判
の出廷を免れた、という米国公文書も今はFOIA(Freedom of Information Act)法により米国内で
閲覧可能である。この御時世に「石井731部隊は無かった」などと吹聴する日本人とは
竹島は韓国の領土である、と絶叫する朝鮮人と同レベルの衆愚でしかない。勿論、竹島は
日本の領土であり、国際法廷でシロクロ付ければ完全に日本の言い分が通る。


111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/21(木) 21:48:14 ID:QxoM/5I6
今いえるのは、中国は戦地だったという事。南京事件の写真は全て証拠に値しないそうだから、この際、中国や韓国が指摘する歴史が正しいかどうか実証する機関を日本も作るべきだな。付き合って逝かなきゃならないんだろ、あの国々と。

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/21(木) 21:52:37 ID:HZ4ltovy
被害者や遺族って自己申告なの?

113 :バター犬極は舐めるシナの肉棒& ◆LMRaV4nJQQ :2005/04/21(木) 22:08:23 ID:4aW/2Grj
南京大虐殺のファンタジー『中国の旅』著者
 本◎勝一(アカヒ記者+在チョン)の人となり

15年以上の学歴詐称……
 誤) 京都大学農林生物学科を経て朝日新聞入社
 正) 千葉大学薬学部を経てアカヒ新聞入社

しかもある裁判に出てこなければ、ずっとこれで通すつもりだった。
あの恐るべき攻撃性はすべて身分詐称の後ろ暗さに裏打ちされている。
アカヒに政治家の学歴詐称を云々する資格はないな。

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/21(木) 22:34:51 ID:hc6Doi2T
南京も731も解決済みって、ぴしゃって言うこと。
それだけ。

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/21(木) 22:52:50 ID:jriOkPDr
あのね、731はあったけど具体的に何人犠牲になったとかまったくわかってないの。
非人道的なことならどこの国でも戦争中なら起こりえるの。

そんだけの話ね。

116 :歴史家 X:2005/04/21(木) 22:56:11 ID:04wpEFxN
>>113 本多勝一氏の事ですか? 彼の著作の一つである「中国の旅」は朝日新聞
が北京に支局を置かせてもらう条件と引き換えに当時スター記者であった本多氏を
派遣し、中国サイドからの視点でのみで綴ったものである、という点を留意して
頂ければ彼の偏向(本来客観的視点など在り得ない事なのですが)ぶりも理解されよう。

因みに本多氏は京都大学は中退して朝日新聞社に入社している。

そもそもあれだけの数の軍隊を15年間も駐留させて殺戮行為は皆無でしたとは
言えないだろう。南京制圧時に於ける戦闘で南京市民に至る相当数が巻き添えで
殺された、で充分ではないか?と私は思う。それを何よりも痛感していたのは、
日中国交正常時、周恩来首相が戦後賠償を全て放棄すると宣言した事に触れ随行
していた当時の三菱銀行本店の副頭取であり、超低利子のクレジットを中国に
与えるべきだと進言したとも伝えられる。中国に対する長年の無償円借款は当然
そのラインで行われていたものである。やはり、当時の日本人も中国に対して贖罪
の意識があった事は事実なのだ。「戦争とはそういうもの」と言いたい気持ちは
私も日本人として理解出来るが、拉致問題に関して金正日が「テロとはそういうもの。
もう今後やらないから。」などと開き直るのと違いはあるまい。そして、石井731部隊
は当時の常識から判断しても到底容認される戦闘行為ではあるまい。あのような事を
平然と「処置」出来る人間性の荒廃を私は同じ日本人として恐怖する。細菌部隊の問題
はGHQの裁判ではなく、日本人の手で裁くべきであった。そうしていれば薬害エイズ問題
も起きなかったであろう。
 

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/21(木) 23:12:31 ID:jriOkPDr
>>116

本多は学歴詐称だろ。京都大学なんてウソだよ。

それよりもさ、俺も731を肯定なんかしないけども、「時効」ってものがあるだろ。
これは言い逃れでもなんでもない。あんたが言うように日本人の手で裁くべきものが戦勝国の身勝手さで都合のよいように扱われ、結果として被害者の特定も何もできず「時間」によって埋もれてしまった。
そのことをラッキーとも思わんが、今では法的に実証不可能であるということ。

このことと北朝鮮の「拉致」や数々のテロを同列に扱おうというあんたの神経がわからない。
拉致は現在進行形だぞ?
おまえ何人なんだ?
外人に格好のエサ与えるような文章書くなよ。_| ̄|○


118 :歴史家 X:2005/04/21(木) 23:25:02 ID:04wpEFxN
>>117 貴兄の反応は真っ当であり、恐らく日本人の大半の意見でもあろう。
そして北朝鮮も日本に対する一連のテロ行為(拉致を含む)の時効を目論んでいる
訳だ。そして薬害エイズ問題を引き起こしたミドリ十字病院とは、当時の石井731部隊
の残党が結成した病院である、という事実は踏まえた方が良い。何故あの安部被告が無罪
になったのか?薬害エイズの被害者は麻薬常習者でもなければ同性愛者でもない普通の
日本人である。

119 :歴史家 X:2005/04/21(木) 23:27:21 ID:04wpEFxN
薬害エイズの被告企業の一つミドリ十字は、731部隊長だった石井四郎の右腕だった、
陸軍軍医学校教官「内藤良一」ら、731部隊出身者・関係者が中心となって、1950年
前身日本ブラットバンクを設立した。くしくもこの年は、朝鮮戦争が勃発した年だった。
(アメリカの意向が強く働いたと思われる、戦争にはたくさんの血が必要となる。)
1964年社名をミドリ十字とする。1970年代から80年代の間多数の731出身者を擁していた。
この時期から濃縮血液製剤いわゆる非加熱製剤の輸入・販売を開始した。ミドリ十字はインターフェロン、
血漿、人工血液の製造で世界的な有名企業にのし上がった。1978年アメリカ・ロスアンゼルスにアルファ社を設立する。
創業者の内藤は、1973年社長に就任。78年には会長になった。731部隊二代目隊長北野政次は、
1959年同社取締役・東京プラント長に就任した。そして、挙げ句の果てには1963年先駆的な「血液製剤の開発」に対し、
科学技術庁から科学技術功労顕彰を受けて、77年には、日本政府から勲三等旭日中綬章を受けた。731部隊の主要目標のひとつに、
血液の代用品を見つけることがあったことは忘れてはいけない。他にもミドリ十字は様々な疑惑がある。1982年通常は健康体のボランティアに
行われる人工血液の試験を、重病患者に生体実験した疑惑。1979年胆のうガンで入院した女性患者に人工血液の生体実験を行った。胎盤商品化など
様々な騒ぎをおこしている。そして、あの薬害エイズである、起こるべくして起きた出来事だろう。ここにまた731部隊が甦ったのである。

120 :芸術家Z:2005/04/21(木) 23:37:26 ID:cETtijZE
帝銀事件の真犯人も
731の残党だろう?

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/21(木) 23:38:57 ID:jriOkPDr
歴史家Xさん、そんなことはゴー宣昔から読んでる人にとっては常識ですが。

ま、731が甦った、という言い方は文学的すぎると思いますよ。
ミドリ十字を叩けばいいだけの話。この板に書く必要ないんじゃないの?


122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/21(木) 23:41:08 ID:kUS6pnHC
裁判所の事実認定は、原告が主張したのに対し国が反論しなかった
からだろう。
たとえ、賠償は却下されるにしても、国はいい加減な主張に対しては
徹底的に反論すべきなのに、怠慢すぎる。

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/21(木) 23:42:05 ID:bCgDwTvV
南今日は、東京高裁で731・南京大虐殺・無差別爆撃訴訟の判決がある。第一審東京地裁判決は、
原告らの被害事実を認めたが、原告の請求については、国際法における個人の賠償請求権についての権利主体性についても、
本件加害行為が準拠法にかかわって法例11条1項の「不法行為」に該当するかについても、これを棄却した。
また、国家無答責と呼ばれる法理も援用した。これは、公権力の行使による不法行為については損害賠償を求めることはできない、というものである。

731部隊は、ハルピンに駐留し、中国人らを「マルタ(丸太)」と呼び、人体実験に利用していたことで知られている。
その人体実験の内容は、あまりに残虐である。零下30度にもなる冬のハルピンで、凍傷にかからせるため外に放置する、
ペスト・コレラなどの細菌に感染させる、毒ガスを浴びせる、などなど・・・。731部隊の本部は、現在、資料館となっており、
当時のまま残されている。その写真をアップしておく。

南京大虐殺については、もはや多くを語る必要はないだろう。いまだに「なかった」という言説も飛び交うが、
2003年夏に、南京を訪れ、資料館を見学した僕には、もはや否定する術がない。30万人という被害者の数については、
確かに疑問も残る。しかし、「虐殺」というのは、殺した数ではなく、殺し方の質の問題である。
資料館に展示された数々の写真・遺品が物語る殺害の方法は、まさに「虐殺」と呼ぶにふさわしいものだった。
写真については「でっち上げ」とされるものもあるが、それはあくまでわずかな数に過ぎない。仮にそれらが「でっち上げ」だったとしても、
それ以外のおびただしい写真については、否定できまい。

無差別爆撃というのは、1943年11月、福建省永安などで、日本軍が無差別爆撃を行ったものである。
原告は、その爆撃で、右腕を失った。当時4歳の子どもだった。なお、昨年のアジアカップの際、
中国人サポーターが騒動を起こした重慶でも、日本軍は無差別爆撃を行っている。
こうした事実は、すでに裁判所において、証拠に基づき、事実であると認定された。
否定する者たちは、一度判決を読んでみるといい。

さて、地裁は、事実認定をしたものの、屁理屈によって、原告らの請求を退けた。
これについては、改めて怒りを覚える。原告らが受けた被害を考えれば、その被害を救済しない理由はない。
法とは、正義を実現するためのものであるはずだ。原告らの被害に対して、救済をしない理由付けとなるような法律の適用が、
正義の実現に資するのだろうか。きわめて疑問である。


東京高裁には、勇気ある、正義にかなった判決を期待したい。

http://blogs.yahoo.co.jp/j_constitutional_law/1714814.html

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/21(木) 23:42:08 ID:ggy+J+16
防疫給水部隊にがどんな悪いことしたの?

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/22(金) 00:01:31 ID:jriOkPDr
>>123

笑えたから早速トラックバックしてやろうかな。

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/22(金) 00:02:57 ID:9bmDs+vR

以前は少しは同情したが、今は一言。

氏ね

127 :歴史家 X:2005/04/22(金) 00:03:21 ID:LZZIbTv0
>>121 私が主張したかった事は石井731部隊=ミドリ十字病院である、という
事なのだ。これはあくまでも私の私見だが、日中国交正常時に周恩来が国家賠償
を放棄しているのだから、左翼政治ゴロの評論家がのたまう「賠償」等に耳を
傾ける必要はさらさら無い。そして教科書問題は純然たる国内教育問題である以上
他国に文句を言われる筋合いのものではない。しかし石井731部隊=ミドリ十字病院
はレッキとした「国内問題」である。これをタブー視し闇に葬った場合、被害を受ける
のは日本人である、という事をここで強調しておきたい。

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/22(金) 00:15:51 ID:oVuKTOdE
>>127

了解。でも薬害エイズ裁判で裁かれたからいいんじゃないのかな。
ま、いいや。歴史家Xさんの考え方には一応支持を表明しとく。


129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/22(金) 00:43:29 ID:4IbhaXHJ
以前、だいぶ前か。ミドリ十字と関係あったが、考えすぎだよ皆さん。
ミドリ十字を買い被りすぎ。笑われるよ。もしかして、
ここにかきこんでるひと、ミドリ十字がどういう会社か、
いや会社だったか皆目検討つかないで、ききかじりでかきこんでるのかな。
知ったかぶりはやめてくれ。


130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/23(土) 10:17:06 ID:JnMmxCNp
それからミドリ十字は病院じゃねぇ。
もう一度勉強しなおして来いチャンコロ。

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/23(土) 10:19:22 ID:KoyzlfhC
ぬるぽ

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/23(土) 12:24:34 ID:xd/TTOlU
                              <∧/
                              /  /  ←>>131
                            ノ(、Д_;)ヽ アァァァァァ・・・
                   ,,,,,,,,,,,,,,,        ・∵;
             〜二二二         \从/
        // ̄ヽ_( ´∀`)  ___<ガッ!>・∵;
       | ̄ ̄|_ (⊃/ ̄ ̄ ̄(O|||||O) /W \
 .⌒ヽ ,;;; | / ̄ヽ ||___|// ̄ヽ ̄| |||||/ヽ
 (";"':;.):;゙ |_| ◎ |___ | ◎ .| |=======
   ⌒;:ヽ;; ヽ_//     ヽ_// ヽ_//
~~~~´゙`゙゙´´ ~~~~゙`゙´``´゙`゙゙´´ ~~゙゙´``´`´ ~~~~~~´゙`゙゙´´ ~~~~~~

133 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2005/04/23(土) 12:27:03 ID:EXNSxVo3
>>124
伝染病を予防したり、飲み水を改善するなどの悪辣非道を繰り返した。

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/23(土) 12:56:28 ID:r/TtxCDG
>>115
>今回のように主宰者が犯罪行為を行うのを待つしかありません
更に、そもそも731部隊なるものが非人道的行為をしていたかどうか、それすらも闇の中。
物的証拠になるような物はぜ〜んぶアメリカが持って行きますた。残りカスはソ連(当時w)に。
出てくるのは裏付けの無い「証言」だけ。ときおり出てくる、人体実験の証拠とされる写真は、
通州虐殺で支那人に殺された女性(日本人)の検死のもようを撮影したもの。

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/23(土) 13:06:47 ID:1zmNhdil
それでも被害者がいるのだかられっきとした事実だ、あったと言い張る人が大勢いますなぁ。

裁判にしてもそうだが、被害者と加害者、両方の言い分を聞いて初めて判断されるわけで…。
なんでかこういう連中は、被害者の側の意見だけ無批判に受け入れるんだよね。
それも、証言という、一番捏造しやすいものをさ。

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/23(土) 16:19:02 ID:6lvg2N+D
スルーします。

1936 ベルリン五輪
1945 ナチス・ドイツ崩壊
1980 モスクワ五輪
1989 ソ連滅亡
2008 北京五輪
201? …

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/25(月) 01:13:20 ID:XimfOoDs
っつーか共産主義国では平時でも公然とやられている事実なんだが。

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/25(月) 11:49:16 ID:5VrhnE9A
つまらない・どうでもいいコメントが多いが、一言だけ。とりあえず、一度でいいから、現地へ行って記念館を見学し、
被害者の言葉に耳を傾けてはいかがでしょうか。本やネットだけで手に入れた知識のみで論じられない問題だとぼくは思っています。
とかいっても、きっと聞く耳を持たない人たちばかりなのでしょうけどね。

http://blogs.yahoo.co.jp/j_constitutional_law/1755929.html

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/25(月) 12:02:06 ID:5VrhnE9A
南京虐殺を否定する人たちには、こういう言葉を紹介しておこう。
いずれも「南京虐殺はなかった」という人たちについて語ったものだ。
(1)森英樹さん(名古屋大学教授)「酔っ払っていないと主張する酔っ払いには何を言っても無駄なのだ」。
(2)樋口陽一さん(東京大学名誉教授)「反論するに値しないから、放っておく」。
以上。

http://blogs.yahoo.co.jp/j_constitutional_law/1714814.html

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/25(月) 12:03:47 ID:TS3wq+NN
1984 サラエボ  ユーゴ解体へ

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/25(月) 12:05:07 ID:0sHOSZFW
>>138 139

立論と反駁っちゅー議論の基本覚えてからこいや。

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/25(月) 12:11:51 ID:L8tkej0S
731部隊は、終戦時に、アメリカがデータを受け取ることで免罪された。
731部隊の真実はアメリカにあってそれは公開されていないのであ〜る!

という盛り上げ方をやって来たのだが、
実際、50年たってアメリカで情報公開されたらショボかった。
これが、日本における731部隊ブームの終焉。

143 :ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw :2005/04/25(月) 12:20:42 ID:bHR2diUO
>118
薬害の被害者で同性愛者はいるよ。
ただ、薬害の被害者たちからイメージ低下につながるからって相当な扱いをうけた。
そもそも、政府がHIVの第1号は同性愛者って発表してたからね。
それも、海外の在住の同性愛者のHIV患者を連れてきて国内HIV第1号とわざわざ発表したもの
そういう印象操作の上にいまでも同性愛者=エイズって認識を持つ人がいる。
まぁ、子供できないからって生でバンバンやりまくりの同性愛者もいるのも事実で
同性愛者としてマイナスイメージの1つだけどさ
歴史を語るならもうちょっと、勉強したら?

144 :\\:2005/04/25(月) 12:28:16 ID:dU6w5dVx
判決に至る過程で必要のない事実認定はすべきでない
ねじれ判決が出る原因でもある
その意味でもこの門口裁判長GJ

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/25(月) 12:44:13 ID:L8tkej0S
おれんち、薬剤師一家だけど、薬害エイズには醒めてるよ。
被害者は中絶は平気でする人達だし。
ミドリ十字は普段からヤバい会社だったし。(回収がやたら多い)
被害者達が、会社社長らを土下座させたの見て、ドン引きさ。

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/25(月) 21:28:10 ID:cxZDluI8
>>138
ツッコミがほしーのか?
>現地へ行って記念館を見学し
中共のプロパガンダ用の施設がどうかしましたか? 飾られてる写真も、多くが合成写真
だったり1937年12月の南京とは関係ない物と証明されましたが。そこから学べるのは
「ゴッドハンドみたいなコトやると、他の真面目な研究成果まで全て台無しになる」位だぁね。
ちなみに、「屠殺者30万人」とか壁に書かれてるそうですが、その数字の積算根拠を
記念館の館長を捕まえて小一時間ほど問い詰めたところ、「あれは政治的数字アル」
とゲロしたとさ(w

>被害者の言葉に耳を傾けてはいかがでしょうか
物証無し、証言だけ。それで裁判やったら普通は推定無罪。で、「普通じゃない」東京裁判で
出てきたのは、またも「証言」のみ。それも、「誰何したら一目散に逃げ出した香具師を射殺」。
その一例だけ。市民の中に便衣兵が多数紛れ込んでる状況下では適切な判断ですが、何か?
だいたい、終戦直後の、まだホカホカ湯気が上がっていそうな出来たてホヤホヤの物証が多数
残っていてもおかしくない時期ですらこんな調子ですぜ。
あー、先に言っとくけど、民間人犠牲者はゼロじゃないよ。49人だったかが犠牲となり、軍法会議
で処罰されてる。皇軍兵士も聖人君子ばかりじゃない。
でも、これで「大虐殺」としてしまうなら、通州の事件も「大虐殺」と表現してもらわなきゃ。で、
アンタ実践してる?ちゃんと「通州大虐殺」って書いたり言ったりしてる? 同じくらいの熱心さで
「支那人の悪虐さ」をみんなに触れて回ってる?

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/25(月) 21:49:26 ID:cxZDluI8
>>139
の、(1)森英樹さん(名古屋大学教授)には


   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <    >  <  酔っ払っていないと主張する酔っ払いには
  ( O   )    \_______
  │ │ │
  〈__ 〈__フ

   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  < `Д´ >彡<  何を言っても無駄なのだ
  (m9   つ   \______
  .人  Y 彡
  レ'〈_フ 

   ┏━━━━━━━━┓
   ┃     Λ_Λ     ┃
   ┃    < ;`Д´>    ┃
   ∧_∧ (m9  つ.    ┃
  <    >人  Y       ┃
  ( O  つ '〈_フ     ┃
  ノ  ,イ━━━━━━━┛
  レ-'〈_フ  

このAAが適切かと(w

(2)樋口陽一さん(東京大学名誉教授)に至っては、もはや議論放棄。証拠を
突きつけ合って真実を探るって態度が微塵も見られないのには驚くばかりですな。
こんなのでも「名誉教授」なんて肩書貰えちゃう学部って一体どこよ? いや、訊いてんじゃなくて呆れてんの。

アンタがこのヒトタチを持ち出してきた訳って、何か新しい証拠が出たからでも何でもなく、
ハク付け用の権威に使いたかったからみたいだけど、それで教条主義的に「以上。」
だなんて言われてもねぇ。
こちとらハン板や東亜+で鮮人(含、反日日本人)デムパを毎日拝んでるワケで。
ソース無しで馬鹿な主張してくる香具師なんか、肩書き関係無しで嘲笑対象にしかならんのだわさ。

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/25(月) 22:29:50 ID:FYqL6DAa
>>142
情報公開されたの?
詳しく。

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/26(火) 02:01:54 ID:bM3C/L22
チャンコロ イヌコロ イシコロ 蹴っ飛ばせい!!

石井閣下に敬礼!

150 :大清属国旗ぱたぱた:2005/04/26(火) 02:08:34 ID:ruqAc3UX
アメリカで情報公開されたの?
知らんかったけど??

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/26(火) 02:20:47 ID:PCZ0ioHl
>146
いま中国大陸でわれわれはヒドイことをしました、って証言してる連中って
中帰連の工作員の連中なんでしょ。

そうじゃない、実際に南京にいた爺さんの証言動画を見たけど、
日本軍は南京では軍機が厳しかったといっていた。

どちらが本当なんだろう。
俺としては、後者を信じたい。

少なくとも生き証人の証言として、前者のみを取り入れるというバカなことはしない。
どちらも照らし合わせ、徹底的に検証したうえでどんなことがあったのか、どこまでわかっているのか、
日本軍は何をしたのか、それを知った上で話をしたい。

現状では…
>138
のような、あったからあったのだ。みたいな連中が多くて辟易する。

152 :GAY_BAER ◆2rbTd/ccCA :2005/04/26(火) 02:36:18 ID:0S9Uqfef
>>119
ミドリ十字陰謀説に飛びつくぐらいなら、薬害肝炎訴訟を応援するとか
建設的な方向で戦ってほしい。

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/26(火) 02:38:43 ID:/Yksz+gj
朝鮮 ヽ(´ー`)ノマンセー ヽ(´ー`)ノマンセー

http://photo.jijisama.org/other.html

http://photo.jijisama.org/BeforeAfter.html



154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/28(木) 23:56:04 ID:FLw0gcsg
南京大虐殺訴訟:中国人被害者など原告側が最高裁に上告
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050429k0000m040112000c.html

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/29(金) 00:34:25 ID:7MS1za0m
SAPIO最新号P.13〜15から抽出

陳憲中(66歳) 在米39年の中国系米国人
「ニューヨーク保釣連合会」会長、兼「ニューヨーク南京大虐殺受難同胞連合会」会長、
兼「アジア太平洋問題研究センター」責任者、兼「保釣漂流瓶活動組織委員会」顧問。
モットー:「日本の歴史家の誤りを証明することが使命」。
http://ny.libertytimes.com.tw/2003/NEW/Aug/5/index_files/Pic00003.jpg (左端 今はヒゲ無し)
1971年、共産党の尖閣諸島強奪思想に感化されて反日活動家になる。
1991年、「マギーフィルム」を「発見」する。
1996年、世界で初めてアイリス・チャンを引っ張り出し、チャンに「ラーベの日記」をドイツで「発掘」させる。
1997年、「ニューヨーク保釣連合会」会長に就任、尖閣上陸を計画し、上陸資金の調達を始める。
1998年、台湾で青少年をターゲットに反日思想流布に奔走。
2001年、小泉靖国参拝を「日本軍国主義の復活」と抗議。
2003年、全米を巡回し「日本軍細菌戦罪行展示会」開催、中国内に「中国民間保釣連合」を設立させる。
      この頃から中国当局との繋がりが見え隠れし始める。
2004年、米国教科書に「日本の侵略史」を組み込む運動を始める。
      「アジア太平洋問題研究センター」でアイリス・チャン追悼式典開催。
2005年、全世界の尖閣活動を束ねる「全球保釣運動センター」設立を提唱。
      韓国の独島団体、マレーシアの華人団体と連携し、
      ニューヨークのポーランド、ユダヤ組織にも協力を依頼、「環太平洋反日包囲網」画策中。
      今夏、ニューヨークで南京大虐殺展開催を予定。
      アイリス・チャンの演説ビデオを流し、全米400箇所を巡回する計画。

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/29(金) 01:11:22 ID:gzUxyVoT
第二次世界大戦で大義名分があった国って何処?
教えてえらい人

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/29(金) 03:57:13 ID:D5YWd/Bb
>>156
日本

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/29(金) 18:03:49 ID:cgoXHEH2
AMERIKAがいやがらせするからだよ

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/30(土) 00:00:58 ID:c4Yrmwd1
>>156
アメリカに鉄屑・石油など資源の日本向け輸出をストップされた
日本で自給できる資源は必要量の10分の1しかなく
資源を求めての戦争だったといえる思う


160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/30(土) 00:33:55 ID:uNH0mzoc
ワンちやん紳士協定を中曽根に記憶違いと言われて黙っているの
あんた大中国の外交使節でしょう
痴呆といわれてのよ
ダンマリ続けるの?



161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/04/30(土) 00:37:58 ID:kVtFB8I2
またタカリ屋か

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/02(月) 12:55:41 ID:AnhONAzf
1936 ベルリン五輪
1945 ナチス・ドイツ崩壊
1980 モスクワ五輪
1984 サラエボ五輪
1991 ソ連滅亡
1991〜ユーゴ紛争
2008 北京五輪
20?? …

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/04(水) 06:01:25 ID:xrvbLg5n
>>138
運動家に多いその台詞がそもそも間違っているというの
はっきり言っておくよ 証言は証拠にならないと
朝鮮や中国の情報統制国家で本人の話を聞けだと?
被害者は嘘をつかないというのがバカ日本的メンタリティ
この問題はどこまでいっても証拠の世界なんだよ

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/04(水) 13:39:40 ID:Yg4PF7lm

歪められた戦後教育に忠実なマスゴミ連中は、
近代中国の「五四運動」をダシにして自虐史観を助長している。

当時の中国は、辛亥革命に成功した孫文が「中華民国」の建国を宣言していたが、
実際は、国民政府・共産ゲリラ・匪賊・地方軍閥が、それぞれ中国の覇権を争っている内乱状態で、
国家としての形を成していなかった。だから、国民政府(孫文)による「中華民国」は、
当時の国際社会では国家として事実上認められていなかった。

従って、一次大戦でドイツが敗戦国になった際、
中国に於けるドイツの権益は戦勝国に引き継がれた。
そのドイツの中国権益を引き継いだのが、戦勝国だった我が国であり、
当時の国際社会は「地理的に見て日本がドイツの権益を引き継ぐことが、
現地(現・山東省)に安定と発展を齎すうえで有効」と判断した。

もし、それが現在になって非難されるのであれば、
当時の国際社会も非難されなければおかしい。
また、二次大戦の後、我が国の敗戦によって無政府地域になった台湾を、
つい最近まで占領統治していた中国・国民党も非難されなければおかしい。
同じく、我が国の敗戦によって防衛能力がなくなった満州国を、
国土の一部に組み込んだ中国・共産党も非難されなければおかしい。
同じく、我が国の敗戦によって無政府地域になった朝鮮半島北部に傀儡国家を建国し、
金日成に同半島南部まで侵攻させたソ連の相続人であるロシアも非難されなければおかしい。

そもそも「五四運動」は、国民政府の孫文が発起人であり、
当時の彼は、共産軍・匪賊・地方軍閥と戦っている真っ最中で、
戦略上の問題から同運動を起こしただけにすぎない。
それをマスゴミ連中は「漢民族の魂の叫び」かのように歪曲して
デタラメな歴史観を語っている。これを親中反日の自虐史観と
言わずして何と言う。


165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/04(水) 18:32:51 ID:S1u7XkSK
裁判所は歴史の事実認定をするの?
判らない

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/04(水) 18:37:59 ID:+Lys2hLl
遺族か・・・・・・・
中国人の遺族とか親戚とかって、ものすごい数いそうだが

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/04(水) 18:46:28 ID:by/lMYcG
やっぱり国内の不良中国人を合法的にぶっ殺すには

現行犯の現場で過剰防衛するしかないのかな?w

かりにやっつけたとして→過剰防衛で逮捕→検察から尋問→合法的なリンチ→
準殺人容疑で立件→裏から手の回った裁判官によって懲役確定→マスゴミスルー

なんて落ちでヤリ損な気がした

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/04(水) 19:03:46 ID:2ylgjC1x
>>167
全国の警察署内遺体安置所に保管されてる
14万体の「身元不明人」がいったいなにを意味すると思う?
僕たちの知らない所で正義の味方は活躍してるよ。たぶん。

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/04(水) 19:15:44 ID:nFsXE0yJ
>>138
いろいろな意見を聞き、それを自分で判断することはとても大切なことだと思います。
あなたはそれが出来る人なのだと思います。ですから次のことを考えてください。

・現地の記念館、証言は本当の事を伝えているのでしょうか?
・彼らに都合のいい事ばかりを並べている可能性はないでしょうか?

南京の件ではない第3の例を挙げましょう。次のWikiを端から端まで読んでみてください。
両論併記の大切さにお気づきのことと思います。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88


>>151
南京攻略、駐留に参加した方から直接聞きました。「南京で虐殺など無かった。くやしい」だそうです。
もちろん、この意見だけを鵜呑みにすることはできませんが、私はこの耳でその言葉を聞きました。


>>167
相手にあわせて野蛮なことしてどーする。



170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/04(水) 20:26:04 ID:OyiQ+fyX
>>164
五四運動を歪曲してるのは他ならぬ支那共産党なんだよね。
共産党結党の始まりが五四運動だから。

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/04(水) 21:18:36 ID:JgdkwX4H
731部隊が戦争中、非道な実験を続けてきたのは事実。
残念ながら事実。だからこれについての謝罪だの賠償だのの話なら
(法的には賠償義務は無いとしても)多くの日本人は賠償に反対しないはず。

だからこそ秘密中の秘密にしてきた731部隊のことですら公になったこの時代になってもまだ
決定的な証拠が無い南京事件と一緒に裁判してほしくはないな。

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/04(水) 21:29:32 ID:eDCjvJfK
>>171
その辺のソースどっかにあるかい?
どうにも、森村誠一が売らんかな捏造した新書と、
中国のプロパガンダ特撮モンド映画のイメージが強過ぎて、
真面目に論じた書物とか知らんのよ。

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/04(水) 21:30:33 ID:RVsYBu0m
税金かえせチャンコロ

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/04(水) 22:12:26 ID:tU6L6KRk
731部隊は正式には防疫給水部隊。
飲み水の確保と管理そして配布と補給が主な任務で、
軍隊が不衛生な満州の水を使用する際に汚染の度合いや病原菌を検査したりする。
他にも河川や井戸に中国やソ連の細菌兵器が混入されている可能性を考慮して、
日本も細菌や化学兵器のことを研究していた。

731部隊の資料はソ連・米軍が全て持ち去っている。
だから当事国である中国や日本でも謎のままで、
ロシアや米が公開しない限りは誰にも判らない。

731部隊に関しては『推測以上のことは判らない』というのが
現在までの最も正確な判断である。

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/05(木) 11:10:18 ID:BEZOwxMK
中国で裁判を起こせば勝てるのに
なんで日本でやるんだ

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/05(木) 11:11:38 ID:VppDj1z5
通州事件と済南事件の損害賠償請求はマダ〜〜〜??

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/05(木) 11:16:45 ID:r02LN8n4
実際731部隊の話でソースを求めると悪魔の飽食しか出てこない(しかも事実上フィクションだしな)

その程度しか情報が無いのに事実だと?
よくもまあ…。

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/05(木) 11:23:04 ID:PQcjSBch
もうさ、奴らの言う731部隊を作ろうよ。
チョンとチャンコロだけに有効な細菌兵器とかつくろよ。
金いくら使っても良いから。

あいつら駆除するためならどんな重税にも耐えられる。

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/05(木) 11:37:15 ID:c2r9Det+
厚かましくも、日本に420億円もの大金を要求してる中国人団体もいなかったか?
こんな個人補償なんぞ、一度でも認めたら、全中国人が一攫千金を狙って我先に訴えるよ。
で、オレ達の税金はほとんど中国人への賠償金と化し、日本はソッコー破綻&没落。
オレの生活も、ここの住人の生活も破綻のしわ寄せがきてアボーン。
そして中国人憎しの憎悪が膨れ上がる。

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/05(木) 16:12:35 ID:SoD3JJy2
>>179
国際通例として、講和(平和)条約締結をもって
賠償請求権が消滅するのは当たり前のこと。

でないと紛争の火種を後の世に残すことになり
講和(平和)条約が意味をなさなくなるから。
だからいかに法廷闘争にもちこんでも追加賠償は決して認められない。
日本だって原爆被爆者がアメリカに賠償請求なんてしないだろ?
沖縄県民だってアメリカに賠償請求なんてしないだろ?

なのに日本の売国弁護士は日本政府に賠償させようとする。
「国家賠償は消えたが、個人賠償は消えていない」という詭弁を用いて。

この売国奴の理論を用いるならば
通州、通加、済南等で起きた支那人による日本人虐殺への賠償請求も可能になるワケだが
このことをツッ込むと、売国奴どもは途端に沈黙を守る。
典型的ダブルスタンダード。

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/05(木) 20:46:20 ID:hA07bVC4
やはり一番の敵は日本国内の反日日本人だよな〜

売国奴は全員腹斬って死ぬべきだ

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/05(木) 20:51:02 ID:obrVCHtJ
どうする?
3000万人くらい死んじゃったら?w

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/05(木) 21:13:24 ID:hA07bVC4
>>182
極論だが、ソレで日本がまっとうな国なるならいいんじゃねーの?

教科書もまともになるし
朝日は潰れるし
共産、社民党と自民、民主党議員の半分は消えるし
トヨタや日本IBM、ゼロックスはまともな企業になるし
大阪や福岡も浄化されるし
TV見ててイライラさせられることもなくなるし
在日はこぞって帰国するだろうし。

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/05(木) 21:18:35 ID:Kspd0atB
強制連行被害、初認定 韓国政府、軍人ら9人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050418-00000184-kyodo-int
 【ソウル18日共同】韓国政府機関の「強制動員真相究明委員会」は18日、日本の植民地支配下での強制連行による被害調査の結果、
初めて一部被害者の被害認定をしたと発表した。同委員会はまた、広島・長崎の被爆やサハリンでの強制労働の実態など8つの事例について、本格調査することも決めた。
 今回認定したのは9人で、軍人・軍属5人と市民4人。うち8人は強制連行後に日本などで死亡した。韓国政府は被害認定を受けた被害者に救済策を施す方針だ。
 同委員会は今年2月から6月末までの予定で遺族らから被害申請を受け付けている。これまで労働徴用者、軍人・軍属、従軍慰安婦など約11万件の申請があった。
今後の同会の調査により、被害認定者はさらに増加する見通し。

−−−−−−−−
徴用した朝鮮人の遺骨を返還するというニュースも、今日の朝日の一面を飾ってた。


植民地政策に対する責任、および戦争責任がいまだきちんと果たされていないことに、日本国民として、恥ずかしく思う。
こんな状態で、国連安保理の常任理事国になんて、なれるわけがないし、なるべきでもないと思う。

親日の軍事政権下で賠償問題が解決済みとは、あり得よう筈もなく、韓国政府はようやく被害認定にようやく本腰を入れ始めた、というところですかね。
戦争犯罪は、加害者と被害者を問わず、国家が個人に対して行う犯罪であるという点で共通です。戦争状態は何があろうと回避されなければならない。
国民を「殺人者」にするのは人間性の抹殺であり、もちろん被侵略国民に対しては、いうに及ばず。国家とは対外的にも対内的にも二重の罪を犯すものです。

http://blogs.yahoo.co.jp/j_constitutional_law/2411259.html

ピチガイの住処。

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/05(木) 22:18:25 ID:YEERns3k
難しい漢字が並んでるけど意味がワカラン。
戦争は「国家同士が」「正規軍で」「他の外交カードが存在しえなくなったときに」
「国益の確保のため」行使する国際法上の権利だと思うのだが。

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/05(木) 22:19:47 ID:YEERns3k
っていうか韓国とは戦争してないし。

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/06(金) 01:31:07 ID:qm01gr/+
>>186
更に言うなら、中共とも殆ど戦ってない。あいつら逃げ回ってただけ(w
対日本軍との戦いで連戦連敗、消耗し切った国民党に襲いかかって、大陸の支配権を
奪取しただけ。

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/09(月) 20:49:43 ID:vLvI6y6P
1936 ベルリン五輪
1945 ナチス・ドイツ崩壊
1980 モスクワ五輪
1984 サラエボ五輪
1991 ソ連滅亡
1991〜ユーゴ紛争
2008 北京五輪
20?? …

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 08:48:12 ID:KUDrV1mZ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050509-00000573-jij-int
っていうかすごいよなぁ。このツラの皮の厚さ。

虐殺あった派の人手たまに人数の多寡は関係ないとかいう人いるけど、
勝手に増やされたらそれは関係なくはないんじゃねぇのと思う。
なんていうか真摯に向き合うのを自分から拒否してるんじゃないかと。

数万人でも数十万人でも同じという論理は死んだ人たちの魂に対して失礼過ぎる。
死んでいった人たちには謝罪の意と鎮魂を祈りたい。

でも今生きてる中国と中国人には謝る必要ねぇよ。

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 09:03:31 ID:RSewjeD6
おまえの父ちゃんは100万人殺した悪党だ!反省しろ!

俺の父ちゃんは5万人しか殺してないよ。

何だと!数の問題じゃない!誤魔化さないで歴史に真摯に向き合え!


アレ?誤魔化してるのはどっち…?
ほんと面の皮厚すぎ

191 :名無しさん:2005/05/10(火) 09:17:10 ID:D7ZW6sPh
南京大虐殺の請求先は厨狂だろ?
正しい歴史感持てよ

192 :歴史家 X:2005/05/10(火) 21:21:47 ID:2S7+YJHy
このスレッドは南京大虐殺に関してにものではない。あくまでも石井731部隊
の行った細菌の人体(中国人を使用)実験に関してのものである。否定するのは
構わないが国際的にも通用しないだろう。何しろ当の日本政府が石井部隊の置き忘れ
である細菌ガス・タンクの自己負担処理の責任を認めてしまったのだから。

私は一歴史家として、このような残虐性を日本人も帯びていた事には驚きは無い。
戦争とはそういうものなのだ。私がこの2ちゃんねるで繰り返し強調している事は、
コトの事実よりも、隣国としての中国が是をどう受け止めているかという事なのだ。
まさか嘘八百のデッチ上げであれだけの反日感情を形成出来るものではあるまい。
日本人は明治維新以降、勤めて欧米を模範として経済発展を推し進め、嘗ての同僚、且つ
敬意を抱いていた国々を劣等人種と蔑んで今まで来た。石原慎太郎の様に反米・反中を主張
してこれから日本が生き残っていかれれば結構である。賞味期限の切れたアメリカから
押し付けられた憲法をダシに偽りの平和や繁栄を貪る事はこれからは困難であろう。

黄色人種として、平気で大空襲、及び原爆を投下したアメリカ白人と同じ人種である
漢民族たる中国人とどちらが日本人として信用出来るのか? 皆さんも胸に手を当てて
冷静に考えてみては如何? 

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 21:25:53 ID:dPrdnS+j
>>192
お前が勝手に考えてろ。ダサ。

194 :ウィーン条約26条 ◆rSZqaTqacg :2005/05/10(火) 21:27:12 ID:jHTJ0zL7
>>192
倫理観の問題で 先ず間違いなく 欧米人のほうが信用できますね

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 21:31:21 ID:cEh0ASs/
中国人ほど信用できない人種はいない。
それは中国に行けば良くわかる事です。

196 :歴史家 X:2005/05/10(火) 21:33:04 ID:2S7+YJHy
>>194 倫理観があるのであるならば、無理強いの牛肉輸出をゴリ押しする態度
は取らないだろう。90年代だったか、フランスの女性首相であるクレッソン女史
が日本人の事を「黄色いサル」「アリ」だの散々たる罵倒を浴びせても何とも
思わない家畜人ヤプー日本人に何を言っても無駄なのかな?


197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 21:34:51 ID:dPrdnS+j
>>196
無駄だから、消えろ。中国厨ウザ。

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 21:37:05 ID:ycx8nC/S
 この一連の官製デモで国際条約違反が明快なのに李害相は中国は
日本にいちども迷惑をかけたことはない?この白を黒と公式にいう
中国人に倫理観のないのは世界に宣言している。

199 :ウィーン条約26条 ◆rSZqaTqacg :2005/05/10(火) 21:42:13 ID:jHTJ0zL7
>>196
まぁ国家の倫理観在り 個人の倫理観在り ですから
総合して信頼が置けるのがどちらかって問題ですわな

200 :>192:2005/05/10(火) 21:46:22 ID:paHc4wqr
>黄色人種として、平気で大空襲、及び原爆を投下したアメリカ白人と同じ人種である
>漢民族たる中国人とどちらが日本人として信用出来るのか?
ナチと同じ人種主義の匂いフンプン.
我々は同じ人類であり,とすると,少なくとも現時点で,民主主義の
理念を共有できるアメリカの方が遙かにまし.
中国人がいやな訳ではないが,中共の人権抑圧,言論弾圧体制が
虫ずが走るほど嫌い.

201 :歴史家 X:2005/05/10(火) 21:47:54 ID:2S7+YJHy
>>198 それは全くその通りですよ。町村外相のクレームは未だ弱すぎると
私自身も思う位です。北朝鮮による一連の拉致問題もそうなのだが、日本人
は相手に計画ナメッセージを与える事が苦手のようである。当然、私は小泉
総理の始めに日朝国交正常化ありき、には同意できない。本来であるならば
戦争になる事柄である。それは中国に対しても謂える事である。デモは結構だが、
大使館とは畢竟当事国の領土である。其れを攻撃するという事は宣戦布告に等しい。
町村外相は、是を国連演説、その他の外国メディアに向けてもっと激烈に主張しない
と駄目なのだ。今までの日本の外交に於ける対中国、及び朝鮮(韓国を含む)で一番
欠けていた事は言うべき事は忌憚無くハッキリ主張する、という事なのだ。

日本人が誤解している事の一つに、中国や韓国が憤怒している最大の理由は
「あんなサル、対等に話し合ってもムダだから適当に泳がせていればいい」という
侮蔑の態度を向こうに見透かされているからである。

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 21:51:35 ID:7evLuUep
> 日本人が誤解している事の一つに、中国や韓国が憤怒している最大の理由は
> 「あんなサル、対等に話し合ってもムダだから適当に泳がせていればいい」という
> 侮蔑の態度を向こうに見透かされているからである。

ヘタなプロパガンダ使い臭いプンプンだな。なにをもって侮蔑の態度と断定してるのかな?

203 :ウィーン条約26条 ◆rSZqaTqacg :2005/05/10(火) 21:52:10 ID:jHTJ0zL7
>>201
>「あんなサル、対等に話し合ってもムダだから適当に泳がせていればいい」という
>侮蔑の態度を向こうに見透かされているからである。

思い込みでしかないよね?
思い込みまで一々相手せねばならんかね?

>>196
 >倫理観があるのであるならば、無理強いの牛肉輸出をゴリ押しする態度
 >は取らないだろう。90年代だったか、フランスの女性首相であるクレッソン女史
 >が日本人の事を「黄色いサル」「アリ」だの散々たる罵倒を浴びせても何とも
 >思わない家畜人ヤプー日本人に何を言っても無駄なのかな?

これ君が吐いてる言葉と フランスの女首相とやらが吐いた言葉と どんな違いがある?
よく考えて発言なさったほうがよろしいよ


204 :歴史家 X:2005/05/10(火) 21:57:52 ID:2S7+YJHy
>>202 成る程、貴兄に拠れば中国人や朝鮮人に「内心」侮蔑感を抱く日本人
は全くの少数派、或いは居ない(ゼロ)という事なのでしょうか? それなら
それで誠に結構な事ではあります。>>200の投稿に関しても思う事なのですが、
日本人が一方的に「民主主義の理念を共有できる」と思いを寄せる当のアメリカ
白人が腹の底で日本人をどう診ているか? 石原慎太郎&盛田昭夫共著の「Noと
言える日本」の石原現東京都知事の章を御覧になる事をお奨めしましょうか。
滑稽な事ですよ、哀れな片思いというものは。 

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:02:27 ID:RMtv8Lzo
この裁判官罷免しろよwwww

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:06:35 ID:dPrdnS+j
>>204
では、お前が謝りに逝け。補償もしてこい。
口先だけでは誰も納得せんよ。
マズ手本を見せてくれ。楽しみだ。

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:09:30 ID:7evLuUep
おやおや、石原の米国に向けた発言を、

> 中国や韓国が憤怒している最大の理由は
> 「あんなサル、対等に話し合ってもムダだから適当に泳がせていればいい」

の証拠としてあげるとは、すご歴史家さんだねぇ。w

208 :歴史家 X:2005/05/10(火) 22:17:44 ID:2S7+YJHy
>>206何故私が謝りに往かなければいけないのかな?貴兄の頭の中身は大丈夫
ですか??? 私はこの掲示板に於いて繰り返し強調しているように、日朝国交化正常時
に当時の周恩来首相自ら戦後賠償を一方的に放棄するとの声明があった以上、中国に対し
これ以上の謝罪も賠償もする必要もない、という事です。それでは、ここまで
日中間が拗れてしまったしまった原因は何か、といえば日本の敗戦後以降のアメリカ
ベッタリ政策に起因する、というのが歴史家である私の意見なのです。物理的に中国と
戦争になった場合、現在の自衛隊の装備力、及び人員のヴォリュームでは到底中国には
敵わない事は明白である。そして相手が中国となった場合、日米安保の縛りがあろうが
アメリカが本気で日本を防衛してくれる、と思うのは、金正日が拉致被害者を全員返してくれる
事を期待するのと同じ程度の楽観主義であろう。であるからして、日本が今後取り得る選択肢は
以下の2点。

1.今までの蔑視政策を改めて、膝を詰めた日中関係を構築していく
2.欧米の一員としてあくまでも中国に対しててきたいしせいを崩さず大増税に下、軍備
  増強を図り、中国に対抗する。

しかし、2を選択した場合、宗主国であるアメリカの猛反発を喰うであろう事は論を待たない。
何しろアメリカの目的は日本を自分のいう事を訊く属国として永遠に支配する事に
あるからである。

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:18:48 ID:St4xdsYf
また馬鹿な裁判官がイラン事言ってるな。

210 :ウィーン条約26条 ◆rSZqaTqacg :2005/05/10(火) 22:21:17 ID:jHTJ0zL7
>>208

>1.今までの蔑視政策を改めて、膝を詰めた日中関係を構築していく

誰が軽視してるのですか?



211 :歴史家 X:2005/05/10(火) 22:23:45 ID:2S7+YJHy
>>207 全く意味不明、且つお門違いの言い掛かりですな。アメリカを「民主主義の理念
を共有できる」との発言があった事に対する戒めとして、15年前のベストセラー
を紹介したまでです。何時の間にか私は「裁判官」ですか? 反論出来なくなると
諭旨のすり替えやデマゴーグに走る心理は理解できますが、賢明ではない。
私が単純な中国派ではないことは、以前の投稿を御覧になって頂ければ理解
出来る筈です。

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:31:18 ID:dPrdnS+j
>>208
キャハハハ、言いががりとはご挨拶な。中のマネをしてみただけなのだが。
お前は俺の言葉を真摯に受け止め、俺に謝罪汁。さァー仲良くなろうぜ。
謝罪汁。まずそこからだ。

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:33:41 ID:5B8AW3hU
嘘には嘘と言い返せない関係が友好か?

214 :歴史家 X:2005/05/10(火) 22:34:31 ID:2S7+YJHy
>>212 あ〜あ、とうとう壊れてしまいましたか。私は出来るだけ真摯な対応を
心掛けている積りですがコレではどうしようもありませんな。私は歴史家であっても
精神科医ではありませんから・・・悪しからず。

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:37:12 ID:dPrdnS+j
>>214
だってお前の中韓がこれと同じような事言ってるじゃん。
中韓が好くて、俺がだめなんて不公平じゃん。
お前差別主義者だな。

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:48:08 ID:7evLuUep
じゃあ、もう一度聞いてみようかな。

> 日本人が誤解している事の一つに、中国や韓国が憤怒している最大の理由は
> 「あんなサル、対等に話し合ってもムダだから適当に泳がせていればいい」という
> 侮蔑の態度を向こうに見透かされているからである。

ここで言う侮蔑の態度の具体例と、何をも持って見透かされていると言い切るのか
その根拠をご教示願いたいね。ご高説を期待してるよ。

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:07:06 ID:FdQGMZAt
ていうか中国人のほうが日本人を侮蔑してるでしょ。
他民族にけものへんをつけて呼んでた国だよ。
差別や人権に対する意識が欧米人のそれとはまったく異質なもので、
日本人にもそれは受け入れがたいよ。

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:08:03 ID:i/XFCXz7
こいつらに謝罪と賠償を求めろ

219 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/05/11(水) 01:08:16 ID:7da6tDvg
全く、乞食支那人には困ったものだw

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:52:32 ID:b/wQFt+A
日本と中国が戦争?
日本は戦争を放棄してますよ?
中国が戦争をしかけてくるんですかね?
アジアやアフリカの日本から援助を受けてる国々や国連に加盟している
国々は困りますねぇ。
もう日本からお金を取れなくなるじゃないですかw。

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 23:10:18 ID:jbcPHfxt
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで40万人
殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人
を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、揚子江の川幅を2m以下にしたり
するほどの高い土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せる
ほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を
一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど
先見性があり、AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分
してまわるほど暇で、保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と
船舶が豊富で、中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を
一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を
行いまくるほどの軍備と余裕があり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に
なぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという
魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすよう
コントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上
最大のミステリー。

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 00:39:37 ID:ppEcqQor
というか、国家間で起こる戦争で個人賠償してどうする。

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 02:00:05 ID:VVrZLuCm
南京大虐殺、従軍慰安婦が朝日新聞によって捏造され外交問題に発展するまでの過程。
http://gazo05.chbox.jp/news-movie/src/1115870763333.wmv

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