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【国内】「戦争、美化してない」 特派員協会でつくる会会見【05/10】

1 :フィーネたんφ ★:2005/05/10(火) 22:00:21 ID:???
 扶桑社版の中学歴史教科書を主導した「新しい歴史教科書をつくる会」(会長・八木秀次高崎経済大助教授)が10日、
日本外国特派員協会で会見し、「戦争を美化する立場では書いていない」などと会の立場を説明、近現代史について作成した英語版を配布した。

 会場には約100人の報道関係者が詰め掛けた。

 副会長の藤岡信勝拓殖大教授が「南京事件は日本軍の戦闘行為。約1万5000人の兵士が死んだが、
何万とか何千人の市民の殺害はあり得ない」と話したのに対し、中国の記者は「南京事件の生き残りの人からも話を聞いた。
加害者として反省していないのではないか」と質問。

 藤岡教授は「町村信孝外相も『来春からの教科書に戦争を美化するものはない』と話している。
いずれ誤解は解ける」とかわし、擦れ違いが目立った。

ソース(*´ν`)ノ http://www.sanyo.oni.co.jp/newspack/20050510/20050510010054871.html

関連スレ:
【歴史教科書】「つくる会」阻止へ「ネット21」ら市民団体が決起集会【04/28】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114699934/

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:01:25 ID:TFjC280I
4くらいかな

3 :(´nωn`)(´・m・`)(n´・ω・)さん:2005/05/10(火) 22:02:20 ID:oGJ4Aj+D
南京攻略戦

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:03:05 ID:7p/okgi4
100年後には30億人殺したとか言いかねんな

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:03:48 ID:tY+p/z2D
つくる会に善面的に賛成。  日本人の98%の意見。


6 :見果てぬ夢 ◆72VHAvdhx6 :2005/05/10(火) 22:05:01 ID:Pao3lYee
> 中国の記者は「南京事件の生き残りの人からも話を聞いた。

朝鮮人と同じ言い方だぞ。
承認として少しでも信頼性があるのは、嘘をついてはいけないという厳しい戒律
が在る場合や、高い道徳のある場合のみ。



7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:05:12 ID:S9CmAkEw
>>1
こういう地道な広報活動が必要だ。
時間かかるけどあきらめちゃいかん。

8 :番組の途中ですが名無しです:2005/05/10(火) 22:06:04 ID:p++gbDEc
捏造文化のチャンコロとチョンに何言っても無駄。
あと左翼マスゴミにも。本当は米の原爆や空襲による無差別
殺戮にも思いっきり文句いいたいが、朝鮮半島を焼け野原にして
且つ、中国を数ヶ国に分裂してくれたら米を少しは許そうかなあと。

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:06:22 ID:IzOxoRqq
が ん ば れ !

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:07:24 ID:sT0MUKjt
  超 が ん ば れ !

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:07:29 ID:/CIEIYlJ
こうやってこつとアピールしていくことが大事ですね。

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:07:38 ID:bo0L22Bs
>>1
>中国の記者は「南京事件の生き残りの人からも話を聞いた。

裏づけマダー チン☆⌒ 凵\(\・∀・)

13 :さすらい人:2005/05/10(火) 22:07:43 ID:AaXWa6Zw
>扶桑社版の中学歴史教科書を主導した「新しい歴史教科書をつくる会」(会長・八木秀次高崎経済大助教授)
GJ!この先生に応援メール送りたいよ。

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:08:11 ID:JYs9opuc
>>1
つくる会頑張れ、捏造歴史を決して認めるな。

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:08:30 ID:tUbjE1Ad

テレ東 ガイアの夜明け 溢れる韓国コピー



16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:09:14 ID:7txurS5X
どれくらいシェアを取れるものか。
なんとか1割には届いてほすい。

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:10:07 ID:0P62RvjI
中国人朝鮮人の証言はあてにならない

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:10:24 ID:aZa3J2IO
こういう当たり前のことを政治家が言ってくれよ
右翼教科書といわれるつくる会ですら戦争美化なんかしてない
ましてや日本の大部分の教科書はどういうものか世界にアピールしろよ
無能外務省

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:13:36 ID:St4xdsYf
これで中国(と韓国)は国際的に圧倒的に不利になるな。


20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:13:39 ID:B2PwHm44
> 中国の記者は「南京事件の生き残りの人からも話を聞いた。

ぜひこのDVDを見て、検証に加わってほしいもんだ。
漏れは見たけど、南京陥落から1カ月もしないうちに
支那人が日本軍の鑑札をもらいに群がってましたがw
NO. 4 南京−戦線後方記録映画−
1938年(昭和13年) 東宝映画文化映画部 製作

www.n-eigashinsha.jp/shop2/senki-DVD-1-5.html


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:13:40 ID:ekN1/O2V
1万5000人の兵士の死亡、極めて論理的かつ妥当な意見と思われ
起きてないと言ったり30万人死んだというよりよほどありえる考えだ

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:13:47 ID:6Cypethf
前回も英語版作ったのかな・・・?
実態を知ってもらえば変な言いがかりは出来ないはず。
想像の斜め下に向かっている国家は別だが。

日本語版の発売はいつ?

23 :∩(`・д・)三○>`д´>)`ハ´):2005/05/10(火) 22:14:16 ID:m8b4tdBS
>>1
> 中国の記者は「南京事件の生き残りの人からも話を聞いた。
> 加害者として反省していないのではないか」と質問。

その生き残りの者の発言の真偽がそもそも問われているのだが。具体的
な事例を挙げて反証してやればよかったのに。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:16:35 ID:WmsZ+LAR
新しい歴史教科書はまだまだ左寄りの教科書
はやく中庸になるようにがんばれつくる会
支那人や朝鮮人の嫌がらせに屈してはいけない

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:17:05 ID:St4xdsYf
南京事件の生き残りの人は戦後生まれなんだろ。


26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:18:57 ID:7p/okgi4
70歳の自称従軍慰安婦とかもな

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:20:54 ID:5B8AW3hU
その1万5千の遺体処理も大変だったんだよね
早く処理しないと春が来て、疫病が発生するし

賃金引き上げ、重機の貸し出し等々の資料は残ってる

仮に30万人虐殺したら、その後始末は…

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:22:36 ID:pg5TJtMd
なんで話をそらしたんだろ?

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:22:59 ID:3o8Ek10Y
頑張って下さい。
本当に貴方たちが日本の希望です。


30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:25:18 ID:sD3+TVda
つーか、生き残りとやらが仮に日本軍人による市民の殺害を見たとして、それで30万人死んだという証拠にはならんだろ。
その生き残りとやらがどれだけ死んだか、実際に殺害現場を見たうえで全体の死者の数を把握してるのか?

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:26:09 ID:TU9L++jg
ほむぺで公開しろよ

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:27:37 ID:E8FN9ZZx
20万人しかいないのに30万人殺害して、-10万人から一ヶ月で+30万まで戻した奇跡の街南京。
つーか、マイナス10万人という状態がどういう状態なのか、支那畜の思考回路を調べてみたい。


33 :パンジャンドラム ◆qVx6Q3cjiw :2005/05/10(火) 22:28:00 ID:oMvT1ekE ?
俺の祖父も南京事件の生き残りだが
虐殺なんかなかったって言ってるよ

これで南京大虐殺はなかったという完璧な証明ができましたね

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:28:08 ID:K3xHZLEU
がんばれ〜!

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:29:08 ID:l2bCGsIt
戦争を美化ってのはこういうのを言うんじゃないかと思うが。

抗日勝利を徹底宣伝−「中国ほど旧日本軍を攻め立て、壊滅させた国はない」

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:30:29 ID:St4xdsYf
つうか、中国人記者の質問だけピックアップする
山陽新聞=共同通信ってさ〜〜〜〜

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:30:47 ID:0at34Goy
こういう自己主張はどんどんやるべきだ。いままで日本人は沈黙が大杉た。
あの反日デモは沈黙は相手の主張を認めるだけ、と教えてくれた。
ーーー考えると中国、韓国は常識では考えられない主張を大音声でやってるもんなー。
   アフォらしいので無視して来た結果が相手を利する方へ働いてしまった。
   「つくる会」の皆さん、性根を据えて仕事をしてくれ、応援してるぞ!

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:34:11 ID:gHu5UsyF
つくる会GJ( ゚д゚)b

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/10(火) 22:35:53 ID:pt5mF7U+
子供達に歴史の真実を伝えられるのは「つくる会」だけです。

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:37:24 ID:SYF9tUsj
これはとてもいいニュースですね

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:38:29 ID:tenC+bXl
>>約1万5000人の兵士が死んだ

この裏付けは何も無いのか?
いずれ誤解は解けるって言い方には、かなり失望させられたぞ…

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:41:50 ID:wMO7qxVG
>>41
戦闘があったのは事実だから、兵士は死んでるだろ。


43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/10(火) 22:43:46 ID:pt5mF7U+
戦闘による死亡を「虐殺」とは言わない。

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:44:46 ID:i1SYNGYa
ヤングジャンプの反発は必至だw

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:55:24 ID:7MNpyKqA
眼をつぶらないで真実を解明してほしい。
中国共産党が日本軍による被害者を年々増加させている行為は侵略行為に等しい。
戦後438万人>現在3500万人
日本は中国共産党によって日本国民が3000万人殺されたに等しい屈辱を受けた。
この点において日本は断固講義して撤回と謝罪と賠償を要求する。

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 22:59:33 ID:8ALtWSY4
>>45

こういう全うなことを言ったら、中国人や福島みずほは「数の問題じゃない」
とか言ってたよ、朝生で。

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/10(火) 23:00:02 ID:pt5mF7U+
30万人死んだと言うのなら30万人分の死体はどう処理したのだ?

炉で高温焼却しない限り頭蓋骨は残るぞ。
ましてや30万人だぞ。消却なんて出来っこない。

志萎は、30万人分の髑髏を「南京大虐殺」の証拠として提出する義務がある!

48 :  :2005/05/10(火) 23:00:52 ID:ekthCyNU
>>中国の記者は「南京事件の生き残りの人からも話を聞いた。

うん、口ではなんとでも言えるわな。納得のいく資料出せや


49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 23:01:09 ID:n4AqqNUX
シナは伝聞だけでなく物的証拠も出せ!

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 23:02:04 ID:VR6lVOZc
>>47
日本軍は超兵器で死体を蒸発させたのだアル。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 23:02:22 ID:C1pF5yQq
つくる会応援アゲ!

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 23:05:36 ID:mV/EN32N
30万人って言い出す前は何万人って言ってたっけ

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 23:10:50 ID:7dBEeh01
20万

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 23:12:15 ID:zA6XXtgp
本当に戦争を美化しているのがどこの人間か考えてみるがいい

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 23:15:10 ID:l2bCGsIt
>>46
だったらそもそも3000万だの“大”虐殺なんて言わなくていいわけで。
あいつら、自分たちに有利なときは散々数を膨らませて、それがバレそうになると数の問題じゃないとくる。

戦後50年の頃、当時「南京大虐殺」の十万単位の犠牲者ありえないだろうとバレてきていたので、
日経の石川という奴が社説で20万でなく2万でも200でも虐殺だと言っていたが、
200人ならそもそも始めから「日本人の残虐性」を象徴する特別な事件として注目されなかっただろうということは無視していた。




56 :QA:2005/05/10(火) 23:19:41 ID:U5dx07+Z
>>47
以前、日本の研究者が中国政府に「虐殺された人々の遺体・遺骨はあるのか」と質問したら
「遺体は近くの川や運河に投げ捨てられた。全て流れてしまって跡形もない」と返答(w

しかし、国際社会に日本の意見を伝えるためには、やっぱり英語に訳された文献が必要ですな。
賛否両論はあろうが証拠資料や文献に対する科学的考証が加えられていけば真実は見えてくる。
そうすれば、主張するだけで証拠に対して周囲の検証を拒む中国の姿勢は批判を免れないですから。
(「レイプ・オブ・ナンキン」レベルの証拠なら日本の研究者が木っ端微塵に粉砕できますし)

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 23:22:09 ID:URn0xaBq
今日さ、荻窪で左翼団体が
「扶桑社の教科書採択反対署名」の募集をやってたんだが、
なんか中学生か高校生ぐらいの子がその一人と口喧嘩してた。
遠くから聞いてただけでよく分かんなかったけど
その子「マッカーサーラインを根拠に…捏造…」
左翼員「1905年に編入した事になってるけど、あれは韓国をロシアと取り合って手に入れた…」
その子「慰安婦は金を貰ってたんだよ!…合法的に…親日派の為の弁明読んでみろよ!クソ売国奴!」
左翼員「じゃあ逃げようとしたのに逃げれなかった慰安婦はなんで?説明つかないね。それにキムワンソプは有害な人…」
その子「…時間が無いんだけど、韓国にとっては日帝時代は有益だったじゃん!鉄道が走って、文明的建物も建ったし!」
左翼員「じゃあなんで独立運動が起こったの?日本が全面的に悪かったんだ、希望されてないのに鉄道なんか勝手に作って。」

みたいな感じだった。
ちょっと萌えた。

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 23:23:37 ID:eFAtns7w
>>47
大躍進運動の時の飢饉やら、文化大革命の時の粛正やらで
そこいらを掘れば、頭蓋骨なんぞなんぼでも出てくる。

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 23:24:25 ID:Rl6fAqO7
>「南京事件の生き残りの人からも話を聞いた。
>加害者として反省していないのではないか」

道徳の教科書じゃねーんだよ
歴史学なの
分かるか?
分かんねーだろーな

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 23:27:04 ID:As1Y+RLX
ちゅうか、負けた戦争をどーやって美化しろと(笑)

「次は負けない」
「喧嘩相手は選べ」
「やるときは半島国家はヌキで」

位しか思いつかない。


…靖国神社の住人に敬礼(←この辺か?

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 23:27:17 ID:St4xdsYf
>>57
萌え燃えな学生だな。
その場に居合わせて加勢したかった。

62 :(^_^; ☆<そこて☆ ◆rgujENbs.s :2005/05/10(火) 23:30:50 ID:bM5qJMC2
萌え萌え中学生のAAマダー?

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 23:33:47 ID:0muQ3xLR
この前の大津波でさえ30万人の死者だったのに・・・

ば、化け物か日本軍は・・・

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 23:34:22 ID:TzCzAA0l
>>57
加勢してやれよw

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 23:36:04 ID:URn0xaBq
>>64
言ってる事は正しかったんだけどその子感情的になりすぎてて
加勢すると周りに引かれそうだった。
漏れもビラを目の前で破り捨ててやりましたが。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 23:47:03 ID:Rl6fAqO7
何時の間にかつくる会のHPに中国語版がうpされてたんだな

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 23:50:23 ID:jMfy44gT
>南京事件の生き残りの人からも話を聞いた。加害者として反省していないのではないか

証拠写真がたんまりとあるじゃないか、自信を持って「これが証拠だ!」と言ったらどうかね?


68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/10(火) 23:53:00 ID:dnPa1R0+
誰か中韓を見習って『戦争美化』教科書作ってやれよ。

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:01:36 ID:2u1DqwHH
>逃げようとしたのに逃げれなかった慰安婦はなんで?説明つかないね。

前金で売春宿に売られたからだろうが。
当時、基本的人権や職業選択の自由なんて概念は無い。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:02:55 ID:2u1DqwHH
>>67

南京にしろ慰安婦にしろ、生き残りの証言自体が問題になってるのにな。

71 :蒼き野獣:2005/05/11(水) 00:03:39 ID:LuMOQLHW
>>68
あのレベルの代物はなかなか作れません。

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:07:02 ID:RnraTF7j
>>67
アイリスちゃんが以前何千ページもの文書と1400人の現存している証人がいるのに
覆すことができるはずがない、と言っていたそうが、
実際日本側で検証が必要なのはこの1400人ぐらいかな。

というわけで、検証させてもらうぜ

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:07:16 ID:CRdgIkhZ
待ってたよ英語版
別に戦争美化なんかしてないんだから
配りまくれ

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:07:37 ID:jPEkt+Zh
>>68
小林の戦争論でも教科書にするか('A`)

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:07:50 ID:g31DLMLi
人口30万の南京で30万人殺されたら、    


   …生き残りはいないんじゃ?

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:08:39 ID:RD23MFmU
「日本軍の生き残りだった人にその様なものはなかったと聞いている」って答えればよい。


77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:09:02 ID:XRsTFsA1
筑紫哲也「日本は歴史問題に対していつまでも謝り続けるべきです」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1115735610/

ついに本音がでたな妖怪。

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:13:34 ID:HJJUmSml
つくる会には負けないで欲しい。

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:16:15 ID:w9CeOYf4
>>75
ちうごく人はサイバイマンだからw

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:17:21 ID:9QOhsw51
>>77
すごく好きだったんです工房の頃・・・・

81 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/05/11(水) 00:18:46 ID:7da6tDvg
論理は勝つものだ。扶桑社には頑張って頂きたい。

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:19:00 ID:eIkcmPGj
>>77
筑紫はすでに日本人ではないですから

83 :くそ@心の同盟国 ◆TfnEfIwaQQ :2005/05/11(水) 00:21:20 ID:iNDNBpjz
>>81
今日はもう寝るねー。また遊んであげるー。バイビー!

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:22:03 ID:F1CUwQrx
被害者の人数が増え続ける方がふざけてるとしか思えない。
反省してないように見えるのならそれは中国の不誠実さのせいに他ならない。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:22:14 ID:tflzepUU
>>35
モスクワに集まった連中も実は戦争美化に加担しているよな
どっちの立場にたっているかの違いだけ

で自分は思うんだが少々美化してもいいんじゃないの.

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:22:24 ID:jPEkt+Zh
>>77
「いつまでも謝り続ける」なんて感性は日本人には無いだろ。(というか謝られたら許すというのが正解か)
この発言に反感持つ人間はかなり多いぞ('A`)

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:24:19 ID:zC0BzKMt
こういうの待ってた。
会員登録するぞ…がんばってほしい。

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:24:38 ID:Zdxv24hZ
>>75
当時の南京の人口は20マンでわ?

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:25:41 ID:R2z0oJOs
>>1
>中国の記者は「南京事件の生き残りの人からも話を聞いた。
>加害者として反省していないのではないか」と質問。

「氏名、年齢、南京事件の生き残りという証拠をどうぞ」と
言い返しゃいいのにねw 相手するのもばからしいと思ったのか?

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:26:33 ID:Z61ZA/pC
チベットはー?
大躍進はー?
文化大革命はー?



これを持ち出したら、記者がどう反応するのか、見たかったなーw

91 :熱湯浴(笑 ◆viM5pjX/dc :2005/05/11(水) 00:27:46 ID:fN5dzPCz
藤岡何某など正直国内の歴史学者の中でもほとんど鬼っこというか
無視されていますよ。

まともに歴史を研究してきた人間ならまず相手にしないたぐいの
人間です。どの歴史を教えている教官でもいいから聞いてごらんなさい。
少しはまともな研究資料を紹介してくれるでしょう。

そうしたちょっと向こうの世界に行ってしまった人間を
あなたたちは盲目的に信じきって
「南京事件などなかった!」
などと現実世界で言わないように注意してくださいね。

マイファーストブロッグ
http://blog.livedoor.jp/netuyoku/

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:29:00 ID:Z61ZA/pC
>>91
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115005564/305

で?キアは?
あっちこっちに書き逃げすんなw

93 :見果てぬ夢 ◆72VHAvdhx6 :2005/05/11(水) 00:29:14 ID:tqyKh74/
>>91
まともな歴史学者の名前を列挙してけ。

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:29:43 ID:HY9ZZYAV
支那人記者が当時の人間から聞いたと言っているが

日本側には膨大な資料がある。
当時南京を占領していたのは日本である。南京大学の自由な調査もあった。
遺体を埋葬するするため民間や宗教関係者の報告書もある。
中共の主張はどんな根拠によるものか示すべきだ。出来る訳がない。
当時は多くの欧米外国人記者も南京にいた。
独裁国家の教育を受けた支那人は無知からの質問を発する。


95 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/05/11(水) 00:30:55 ID:7da6tDvg
>>91
もっとマシな燃料を持ってきたらどうかね?w

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:31:04 ID:w85WVoow
>>91
でも証拠写真が何一つ証拠として使えるものがないって東中野先生が言ってたよ。
証拠はあるの?熱湯浴(笑さん。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:31:14 ID:hFKgrzZK
美化美化美化美化言ってるけど、
日本の歴史は総じて美しい歴史だと思う。
捏造なんかしなくても充分に美しい歴史を持っている。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:31:21 ID:R2z0oJOs
「まともな学者は相手にしない」は聞き飽きたんですけどーw
詭弁のガイドライン(ry

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:31:40 ID:G1F+xcqG
>>91
そりゃ転向保守だから左翼からは裏切り者扱いだ罠

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:34:56 ID:sJRK8vNB
>>91 韓国のようにロクな資料が残って無い国の歴史は検証自体が不可。
だからって(それを良い事に)ねつ造するなw

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:35:23 ID:XWWH6H7+
むしろ壮大に戦争を美化して中韓の火病を見て楽しみたい。

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:35:22 ID:R2z0oJOs
ま、中朝韓はキチガイだからこの際どうでもいい
欧米のマスコミがどう反応するかに期待しとこうか
ってムリかw
当時の日本がアジアの侵略者じゃなくなったら
欧米こそアジアの侵略者ってことになっちゃうもんね
いや、つくる会の教科書も反米派の小林よしのりを追い出して
特攻隊の遺書とかを削除してアメリカにすり寄ったわけで
もしかしたら欧米が支持してくれるかも知れないしーw


103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:36:00 ID:zaNxCgKz
うはははw30万人殺したって日本軍強すぎ!!
ここであのコピペですよ↓

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:36:38 ID:hFKgrzZK
お〜〜〜い>>91よ。出て来いよ。

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:36:41 ID:r5L5/Clc
> 中国の記者は「南京事件の生き残りの人からも話を聞いた。
> 加害者として反省していないのではないか」と質問。

具体的にどの様な話を聞いたのか気になりますな。


106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:37:49 ID:w85WVoow
熱湯浴(笑さ〜ん、いろんなところ渡り歩いてないでここに決めなさいよ。

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:40:01 ID:HY9ZZYAV
>>91

こいつ就職活動してんの?
それで真実よりボスを支持してんだ。
豚以下の生物デンナ。


108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:40:01 ID:F26aTJ+B
英語版出すんでしょ。これで世界に公平に見てもらえるんだから。
悔しかったら、自国の教科書を英訳して公表してみろってとこだ

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:40:08 ID:tnRMjXzb
久々の大型新人登場か。
期待しているぞ。

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:41:04 ID:R2z0oJOs
新人じゃないと思うけどなw

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:41:20 ID:F1CUwQrx
>91
まともに歴史を研究してきた人たちは南京虐殺事件30万人、死者3000万人を認めてるの?

112 :熱湯浴(笑 ◆viM5pjX/dc :2005/05/11(水) 00:42:04 ID:fN5dzPCz
>>「まともな学者は相手にしない」は聞き飽きたんですけどーw

あなたが聞き飽きるくらいみなが言っているということです。
藤岡何某?
冗談も休み休みに言ってください。

あなたが大学生なら歴史関係の教官を捕まえて
「南京事件はなかった!」
といって御覧なさい。
色々ちゃんとした歴史資料を教えてくれるでしょう。



113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:43:10 ID:H0XNG+ay
だけど作る会の教科書って相当妥協して
書いてあるよね。


114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:44:08 ID:HrMlUYKP
日本史専攻の学者って左翼系の人が多いよね。

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:44:14 ID:O8DgYSEK
>>112
南京事件はあったけど、南京大虐殺というのは中共の宣伝。

ってことで、FAじゃね。

116 :見果てぬ夢 ◆72VHAvdhx6 :2005/05/11(水) 00:44:29 ID:tqyKh74/
>>112
いや、それ、1970年代からなかったぞ。
多分戦争だからあったに違いないという思い込み以外は。

仮に、あるなら、支那の教科書の写真なんとかなるでしょ。
今の捏造だけでしょ。


117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:45:21 ID:hFKgrzZK
>>112

> あなたが大学生なら歴史関係の教官を捕まえて
> 「南京事件はなかった!」
> といって御覧なさい。
> 色々ちゃんとした歴史資料を教えてくれるでしょう。

そりゃ戦時下だから事件の一つや二つあるでしょう。
で?
なんで「南京大虐殺」ではなくて「南京事件」なの?_

118 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/05/11(水) 00:46:03 ID:7da6tDvg
>>112
そう言ってまともな資料とやらが出たためしが無いなwま、捏造はす
ぐにバレる、ってことだw


119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:47:24 ID:F26aTJ+B
南京に攻め込んだのは事実でしょ。なんかねぇ・・・・・
捏造はそこで何が起こったかにあるかと。
略奪、虐殺、強姦はあったものの、都市攻略だったらまあこんなもの程度だし。
それで罪がなくなるかってことでないけど、他国政府の利益の片棒担がされるのはもう嫌気がさしてる。

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:47:27 ID:HAyC/Zt9
南京事件は確かにあったな
中国側が欧米人襲撃しまくったやつ
日本は米英から軍の派遣求められたが、そのときは出さなかったな

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:47:42 ID:olmTPk5k
>>112
つーか、まともな学者が相手をしないトンでも説は
検定通らないんだけどね。

サヨクが中国・韓国の教科書の記述を日本で歴史教科書に
しないのはそのため。

だからやつらは、扶桑社の教科書を非難するか
検定制度そのものを批判するしかできない。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:49:41 ID:OGoZPUec
話かみあってねえな

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:51:36 ID:R2z0oJOs
で、欧米のマスコミの反応はどんなもんだったんでしょ
100人も詰めかけたんだったら欧米のマスコミもいたんでそ?
そっちの反応も知りたいんだけど>岡山新聞たん
つーか中朝韓の反応は分かりきってるしw
つくる会のサイトも覗いてみたけど何も書いてないねー

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:52:48 ID:l4RNAysZ
TVに出てくる中国人やブサヨって、人数に突っ込まれて反論できないと
「それは数の問題じゃない」って答えるパターンができてるようだから
「だったら根拠のない出鱈目な大袈裟な数字をあげて世界中で大法螺ふくのを止めて
頂きたい。」ぐらいのことをだれか言ってくれればいいのにといつも思う。

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:53:11 ID:zaNxCgKz
とにかく、つくる会GJ。
どの国も憎むこと無い教科書作りが必要だ。

126 :熱湯浴(笑 ◆viM5pjX/dc :2005/05/11(水) 00:53:55 ID:fN5dzPCz
藤岡(笑)を信奉してやまない熱湯浴(笑)は本当に幸せとしか
言いようがないですよね。

ソースといえば大紀元
教授といえば藤岡(笑)

いやはや。


127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:54:24 ID:vHCTR3Tn
南京市内の日本兵暴行による死者は2400人。行方不明4200人を足しても6600人。
L.S.C.Smythe博士による調査。

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:55:18 ID:ylR8NWHy
>>125
冷静な歴史を教えた上で、愛国心を育てればいいだけの話。
どうしても国家に帰属したくないなら出て行けばいい。

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:55:28 ID:hFKgrzZK
>>126
オマイのソースは個人のプログですな。

いやはや。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:55:31 ID:XWWH6H7+
戦争を美化しないために
通州事件、済南事件、シベリア抑留、連合軍の国際法無視の残虐行為も
もれなく記載すべきだな。

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:56:40 ID:hFKgrzZK
元寇(対馬島民大虐殺)も。

132 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/05/11(水) 00:57:18 ID:7da6tDvg
>>125
全く根拠の無い出鱈目をいまだに信奉してやまない藻前は本当に幸せとしか
言いようが無いですよねw

ソースと言えば支那の捏造w
教授といえば生姜(笑)

いやはやw

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 00:57:51 ID:G1F+xcqG
>>124
この間の朝生でも秦教授が中国の戦死者数が年々増えていることを数字付きで突っ込んだら感情的になって中国人が「数の問題じゃない」と叫んでたw

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:00:02 ID:hFKgrzZK
「数の問題じゃない。虐殺したことがもんだいだ」 ならば、
通州事件etcも問題にしなければならない。

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:00:22 ID:OGoZPUec
日本にとって敗戦は美化できねえわな。

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:00:56 ID:R2z0oJOs
>>124
なんで言わないんだろうね? ほんとに

137 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/05/11(水) 01:01:13 ID:7da6tDvg
やべ、誤爆した・・・OTZ
>>132>>126です。

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:02:28 ID:HrMlUYKP
>>135
美化したいやつなんて一握りじゃねーの?
大多数のやつは「本当のことを知りたい」と思っているはず。

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:13:15 ID:A7RFbX7a
温泉欲(笑)立派な釣堀の完成おめでとうございます。
ブログもがんばって作成していってください。
伝聞ではなく、客観的な証拠を提供して、2chのネトウヨどもを根絶してくださいね。


140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:14:50 ID:vHCTR3Tn
香ばしい奴が出てきたなあ・・・


141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:15:16 ID:s79kxaLV
生き残りの一人一人がどうやって全体の犠牲者数を把握できるんだ?逃げるのに必死だっただろうに
実数を認めるのが嫌だからといって、こんな幼稚低脳な事を平気で言う神経がわからん
日本人ならもう少し考えてうまく言うだろうよ
大虐殺煽りまくったから、嘘つき呼ばわりされかねないから必死とはいえ情けない生物

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:15:28 ID:CfciZOLj
つくる会の教科書を支持します


143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:15:50 ID:ws7xTg3+
つくる会の教科書の表紙に
デカデカと「戦争いくない!」って書いておけばいいんじゃないか?

144 :熱湯浴(笑 ◆viM5pjX/dc :2005/05/11(水) 01:17:36 ID:fN5dzPCz
藤岡何某やら作る会やらは証言や資料のほんの一部の
誤謬をとりあげてはその資料全体を価値のないものだと
決めてかかるくせがある。
イデオロギーにとらわれてまともに歴史を観ることができていない。

南京事件に関してもその存在自体を否定してしまうところに
彼らの限界が露呈されている。

南京事件を肯定したから親中などという単純な
思考回路を持つ人もここには多いから
何を言っても無駄なのかもしれないが。

とにかく誰でもいいから歴史の教官を捕まえて
対話してみなさい。
ネットの匿名掲示板で何かを知ろうとしても
限界があるということを知りなさい。

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:19:05 ID:OGoZPUec
戦争に勝っちまえば、どんな汚ねえことだって美化できるんだよ。
戦勝国すべての蛮行が美化されてるだろ。

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/11(水) 01:20:57 ID:WPJfTHuf
>>144
がたがたうるせえな
いいからあったという証拠とまともな教授とやらをあげろや。

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:21:59 ID:Lq17WYKr
儒教ってのは道徳であって、倫理(モラル)じゃないのね
ようするに社会的秩序を保つために、
なんにでも年齢や血縁による上下関係を基準にしようってこと
無論、文革以降の中国には、どちらもないが

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:22:16 ID:G1F+xcqG
>>144
誰も南京で民間人虐殺がなかったとは言ってないが?
ただ中共が叫ぶ30万なんて数字が物理的にありえないといってるだけ。

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:22:18 ID:olmTPk5k
>>144
つーか、誰も南京事件を否定して無いでしょ。

誰々が否定したというならソースをクレ。

中共の民間人30万虐殺というのが間違っているというだけで。

日本の歴史学者で30万説を支持している馬鹿は
いるのか?

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:23:44 ID:OmKKrqur
まあ自称アジア代表は教科書読んでから抗議しろと何度行ったら

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:24:01 ID:A7RFbX7a
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \
そのへんに歴史学の教官などいないので、自分で収集した証拠提出してちょ。


152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:24:55 ID:/2FkHIIZ
誰も南京事件は否定してないし。w

153 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/05/11(水) 01:25:22 ID:7da6tDvg
>>144
で、その資料全体とやらをさっさと出してみたまえwま、無理だろうがw


154 :熱湯浴(笑 ◆viM5pjX/dc :2005/05/11(水) 01:25:54 ID:fN5dzPCz
>>147
あなたは儒教と、道徳、倫理、モラルの
それぞれの意味を知っていますか?

moralとは道徳、倫理の両方を意味しますが?
薄っぺらい意見ですね。

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:26:56 ID:HAyC/Zt9
>>144
中共が言う「三十万人大虐殺」などないと言っている
戦闘に巻き込んだのと、便衣兵を見誤ったりして少しは民間人に被害出てるだろ

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:27:44 ID:EmXCpJ21
ある村で戦闘がありました。
チンさんは10体の死体を見ました。
ペクさんも10体の死体を見ました。
ホンさんも10体の死体を見ました。
ペイさんも10体の死体を見ました。
ミャオさんも10体の死体を見ました。


フォンさんも10体の死体を見ました。
スーさんも10体の死体を見ました。



かつてこの村では30万人もの人々が虐殺されたのです。生き証人もいます。

※ってことでつか?

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:27:46 ID:tm5srnxB
>>144
見事なステレオタイプなものの見かただな。
南京事件はあったけど、南京大虐殺はあやしいって言ってんじゃん。
南京事件を肯定してる奴なんかいるかよ。
「南京事件は良かった」なんて言ってる奴なんかいないだろ。
肯定の意味わかってるのか?

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:28:12 ID:FdQGMZAt
被害者がいるから事実だってんなら、
中国共産党が50億人殺したのを見た。俺はその生き残りだ。
つっただけで事実になっちまう。

そこには、きちんとした検証が必要なわけであって…
まあ白髪三千丈の国だから、信用できるかっちゅうと、眉唾もんですなぁ。

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:28:39 ID:olmTPk5k

反論には一切答えず妄想垂れ流しコースか

勝利宣言まで後何レスかな?

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:29:16 ID:HAyC/Zt9
>>154
昨日と同じで都合の悪いことはスルーするのな

161 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/05/11(水) 01:30:17 ID:7da6tDvg
>>159
20レス以内に勝利宣言するに変造500ヲン一枚w

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:30:49 ID:/2FkHIIZ
戦争なんだから、そりゃ蛮行もあっただろう。

中凶・姦国が宣伝しているような、『組織的な』虐殺や慰安婦の強制連行など
は無かったとい言ってるだけ。
勝手に決め付けて喚き散らすのが得意な件の国の人ですか?

163 :熱湯浴(笑 ◆viM5pjX/dc :2005/05/11(水) 01:32:03 ID:fN5dzPCz
>>誰も南京で民間人虐殺がなかったとは言ってないが?
>>ただ中共が叫ぶ30万なんて数字が物理的にありえないといってるだけ。

これはわたしと全く同じ意見です。

ただ中共は南京大虐殺に関して、南京市内で起こったこととは
言っていませんね。
江蘇省一帯で殺された人数をして三十万人と言っているわけです。
まあこれでもありえないでしょうがね。

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:33:22 ID:EmXCpJ21
中共の虐殺の膨大な死者の端数にもならない、つか、誤差の範囲内でつね。南京事件

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:33:57 ID:22kSEo2O
>>163
>ただ中共は南京大虐殺に関して、南京市内で起こったこととは
>言っていませんね。

じゃ、南京大虐殺じゃないじゃん。(w


166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:34:07 ID:FdQGMZAt
日本軍は中国大陸で3500万人も殺したことになってるらしいからなぁ。

日本軍強すぎ。

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:34:09 ID:tm5srnxB
拡大解釈キター(AA略

168 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/05/11(水) 01:35:11 ID:7da6tDvg
>>166
50年で死者の数が10倍以上になるというのも珍しいw

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:36:01 ID:HAyC/Zt9
中国側の記録では、十二月十六日のたった一日で十二万人が殺されたことになっている
銃と剣と”生き埋め”で
嘘と言っているに等しい記録ですな

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:36:06 ID:s79kxaLV
>>163
その歴史の教官が間違ったことを言ってるかもしれんて
考えたことないんだろうなー この人

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:37:26 ID:EmXCpJ21
>>168 証言者エフェクトが働いてるんですよw

証言者000001:100人見ました
証言者000002:100人見ました

証言者300000:100人見ました
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計:3000万人の犠牲者が出ました。

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:37:30 ID:zaNxCgKz
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力を持ち,11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく,
沖縄では米軍上陸後も市民に玉砕命令出せるほど命令系統がしっかりしていて,
インドネシアでは開戦前でオランダ占領中なのに日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり,占領後は日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって,AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独性に富み,
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて,
中国では銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り,揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち,
家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて痕跡が残らないほどしっかり燃やすほど石油資源に余裕があり,
韓国では文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で,当時の朝鮮半島の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で,
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて,終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり,
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく,保護するために植民地にせず併合したにも関わらずなぜか韓国の運気を捻じ曲げるために山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく,朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち,
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上最大のミステリーと謂える。
こんな恐ろしい国をわずか4年で打ち破ったアメリカとは絶対に袂を分かつべきではないと小官は愚考いたします。

俺の大好きなこぴぺ

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:38:47 ID:FdQGMZAt
定義のあいまいな、真相も明らかでない問題が、
ろくに検証もされず、被害者側の言い分のみを大々的に取り入れ、それが日本の教科書に載っていた。
今ではプロパガンダ写真などの捏造も次々と明らかになっている。

それを再検証しようというだけで、やれ数の問題ではないだの、日本人は反省していないだの、戦争を美化するだの。



お前の親父は30万人殺したんだ!

いや違う!多少の誤射はあったかもしれないけど残虐行為はしてない!

何だと!数の問題じゃない!お前は反省してない!

これじゃ、言われ放題じゃん。

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:38:48 ID:/2FkHIIZ
>>163
>まあこれでもありえないでしょうがね。

何が言いたいんだよ。w

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:39:03 ID:EmXCpJ21
>>170 小学生をからかうなってw

小学生:『だって先生が言ってたモン!』 ←>>163のレベル

幼 房:『だってパパが言ってたもん!』 ←中共、朝鮮はいまこのあたり

176 :これ買った人いる?:2005/05/11(水) 01:39:33 ID:6Yfjvkm8
東宝映画文化部製作 
『戦線後方記録映画 南京』
DVD 3990円 (税込み/送料別途)

南京大虐殺が有ったとされる期間、南京陥落の翌日の昭和12(1937)
年14日の昼から翌年の1月上旬に至るまでの間、
南京城内外周辺を克明に撮影した記録映画が存在します。

翌年1月1日の元日には、中国人自身が運営する自治委員会設立を祝い
鼓楼前で約3千人もの市民にって旗行列が行われている様子なども映像にあり。

正月の様子では、憲兵隊本部前で爆竹を鳴らし遊んでいる少年・少女達の微笑ましい風景が映っています。
日本兵が中国人と見れば襲い掛かっていたなどという証言がいかにウソ、デタラメであるか分かります。

電気、水道等の修復が、行なわれ復興する南京の様子や心温まる従軍看護婦さん達の姿。
これら映像を見てもやはり南京大虐殺は全くのウソである事が分かります。
ttp://jpn.dyndns.ws/~nanking/video.html

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:41:33 ID:EmXCpJ21
>>176 ハッシュ晒(自粛

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:42:30 ID:FdQGMZAt
>176
これは、専門化が見て、信憑性があるものなの?

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:42:36 ID:Tv6k/ByO
誰だよ、南京について質問したやつ。
藤岡もこの場で話すべきことではないとか言えばいいのに…。

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:44:57 ID:6Yfjvkm8
>>178
う〜ん・・・分からないけど、当時の様子を知るには貴重かな?っと
買ってみようかと迷ってます、誰か買った人居れば感想を聞きたいと思って。

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:45:19 ID:FdQGMZAt
去年出たにしてはamazonのレビューもないな…

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:46:31 ID:6Yfjvkm8
>>177
ハッシュ晒
あ。ゴメソm(_ _)m

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:48:01 ID:EmXCpJ21
>>182 ぃゃん

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:54:11 ID:hFno54AC
>>163
>江蘇省一帯で殺された人数をして三十万人と言っているわけです。


南京大虐殺の定義

∽ ∽ ∽

南京大虐殺60年国際シンポジュウムにおける質疑応答から
出典「南京事件をどう見るか」 藤原彰編 青木書店 P146

藤原 『〜笠原先生は近郊農村を含めた範囲についての報告だったが、
孫先生の「南京大虐殺の規模について」という報告の中で、範囲はどのようにとっておられるのか伺いたい。
これがはっきりすると日本側との間で整合性ができると思うので。』

孫 『私は南京の周りの県を含めるという笠原先生の意見に賛同する。
しかし犠牲者数については問題がある。私たちが言っている30万というのは、まわりの六県その他の地域を入れていない。
これは新たな課題として考えていきたい』

∽ ∽ ∽

 以上のように、「南京大虐殺」とは20万以上の規模の事件を指す固
有名詞として考えなければならないようです。中国側が主張している3
0万というのは、南京城とその周辺数キロの範囲であり、いわゆる近
郊県は含まれないと判断してよいでしょう。

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 01:59:07 ID:hFno54AC
>>184

続き。
中共の主張は、江蘇「省」どころか、周辺の「県」すら入っていない。
熱湯浴とやらは、もう少し知識を得てから発言したらどうか?

186 :熱湯浴(笑 ◆viM5pjX/dc :2005/05/11(水) 02:02:26 ID:fN5dzPCz
>>176
日本軍に同行しているカメラマンがいたとして
虐殺を行ったシーンなどを撮影できるわけがなかろう。
そんな単純なことも理解できない?



187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:03:59 ID:ihlBAZiG
まあ所詮共産主義の嘘は打ち破られる運命か

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:05:34 ID:So5ntEnC
>>186
少なくとも皆殺しや虐殺なんてことはしてないね
ていうか中国の言うような、中国国民全員が果敢に
日本軍へ反抗したのなら、なんで仲良く共存してんだよw
映像はヤラセとか言い出すなよw

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:05:39 ID:PbXG9QjU
>>186
世界中のカメラマンがいたんだが。
しかも世界中の記者が南京で起こった事件を二日大使館に報告しているのだが。
殺人は一件も報告されていないんだが。

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:06:41 ID:PbXG9QjU
毎日日本大使館に

の間違い

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:09:32 ID:6Yfjvkm8
>>186
私はまだ買ってないから何とも言えませんが。

>日本軍に同行しているカメラマンがいたとして
>虐殺を行ったシーンなどを撮影できるわけがなかろう。
>そんな単純なことも理解できない?

30万人も殺す勢いの日本人に、撮影用とはいえ子供に怯える様子も無く
演技させることが可能か?また記録に残ってる人の表情などを見たくなりました。

まったくの作り物だと言いたげな
熱湯浴(笑 ◆viM5pjX/dc の返事を見て、買ってみようと思いました。

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:10:08 ID:tflzepUU
だいたい無抵抗の住民を無差別に虐殺する思想的背景が全くない

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:10:09 ID:Tv6k/ByO
南京事件の第一報を流したティンバリーは中国国民党の息がかかってたらしいしねー。
山奥に引っ込んでた中国共産党とは無関係のお話だけどw

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:11:08 ID:X7qJYfim
Q.世界中のカメラマンがなぜ写真を撮らなかったか。


A.撮るものがなかったから。

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:12:57 ID:pT002ML0
意味もなく30万人殺すより、逃げるに任せたほうがよっぽど効率的だろ


196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:13:12 ID:F26aTJ+B
敵をやっつけた映像ってことで喜んで撮影しそうだけどないねぇ

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:13:34 ID:jPEkt+Zh
世界中の記者が南京にいて、なぜか南京虐殺が表に出てきたのは戦後。
でっち上げの写真すら使って反日プロパガンダを繰り広げたアメリカさえ戦中はスルー。
これを嘘といわずして何と言おうか。

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:13:50 ID:HAyC/Zt9
>>186
南京は当時中国の首都で、各国の大使館公使館が置かれていたの
手持ちの地図みたら、メキシコ公使館まであったようだね
そんな国際社会の耳目が集まっているところで、大規模な一般人殺戮などやるかね


199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:14:23 ID:F26aTJ+B
ひょっとして逃げた人達を売国奴って殺したのか中国人民は?でその数字を南京事件へ?

200 :熱湯浴(笑 ◆viM5pjX/dc :2005/05/11(水) 02:15:19 ID:fN5dzPCz
やれやれ。
また出てきましたか。

「南京事件はなかったんだよ!」君が。
恐らく
「ホロコーストはなかったんだよ!」君と同じ思考回路
を持ってるんでしょうがね。

お願いですから2ちゃんねる以外ではそういうことは言わないように。
それから近所の大学に行って歴史学の教官と対話してみてください。
お願いします。
色々資料を教えてくれると思いますよ。



201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:15:38 ID:6Yfjvkm8
侵略やら虐殺やら惨殺やらって言葉、ほんと中韓朝は好んで使うね。

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:17:24 ID:tflzepUU
犯罪立証の三要素
・動機
・物的証拠(すなわち遺骸)
・自供
のいずれもなくあるのはあやしげな証言と写真だけ
写真については悉く論破されている

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:17:40 ID:HAyC/Zt9
>>200
自分が答えられなくなるとすぐそれだな(笑)

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:18:50 ID:pT002ML0
ホロコーストとか、一見関係ありそうな全くの別件で論点をずらさないように
ペテン師の常套手段だよ

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:18:56 ID:Tv6k/ByO
まあ、いまんとこあった派が出した証拠はすべて反論されてるよなー。
なかったとは言わないが、あったとされる証拠は全て反論されていると言っていいw

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:19:03 ID:hFno54AC
>>200

中共の主張する南京大虐殺の範囲に関して、壮絶に間違えていた件についてはスルーか。
この程度、南京事件問題の基本中の基本だと思ったのだが。

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:20:01 ID:zaNxCgKz
だいたい戦争中に虐殺してる暇ないんですわ、
弾の無駄遣いだわ、体力減るわ。軍事関係者なら常識なんですよ

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:20:50 ID:6Yfjvkm8
>>200
熱湯浴(笑 ◆viM5pjX/dc は
昨日も最後の方はコピペしてたもんねw
都合の悪いのにはシカトするし。

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:21:08 ID:hFno54AC

尚、何度も指摘されているようだが、「誰も南京事件そのものが無かった」とは主張していない。
兵士や将校の個人犯罪や、戦闘中の巻き添え、便衣兵狩りの際の誤殺はあっただろうという事を前提としている。

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:22:16 ID:HAyC/Zt9
>>206
熱湯浴は、都合の悪いこと一つも答えないよ


211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:23:03 ID:F26aTJ+B
例えば強姦。日本軍が性病にどれだけ気を使ってたか知らない人多い。
性病になるのは非国民なんですから。

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:23:29 ID:tflzepUU
南京攻城戦でそりゃ死者は出るだろう
仮にも中華民国の首都だし
首都でもない沖縄戦で敵味方合わせて何人死んだか
考えれば普通に万オーダーの死者が出るのはわかるはず

213 : :2005/05/11(水) 02:24:21 ID:oyZmTXcc
虐殺写真とか、全て日中戦争関係の物ばかりなのが
捏造の何よりの証拠だろ。
日本が当時憎んでいたのは「鬼畜英米」の白人たちであって
中国人ではない。でも虐殺を裏付ける証拠は中国のものばかり。
あら不思議。

中国なんて信用する国があるかよ。
少なくとも中国共産党が自国民に行った過去の過ちを国民に
謝罪するぐらいの自浄能力が無ければ、中共のやる事など
何一つ信頼できん

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:24:41 ID:wMUJU3YX
熱湯浴が今夜も論破されたと聞いて飛んできますた


215 :熱湯浴(笑 ◆viM5pjX/dc :2005/05/11(水) 02:25:54 ID:fN5dzPCz
>>165
そこが中共のネーミングのうまさなのですよ。
>>170
あなたはちゃんと人の意見を読んでいますか?
>>206
南京大虐殺記念館に行って見なさい。
中共の示す大虐殺の範囲が示されていますから。

脊髄反射する人が多くて馬鹿らしくなってきましたが
私はその中共の見解に関して、ありえないだろうと
申し上げています。

>>写真については悉く論破されている

それにしても論破好きですね(笑

マイファーストブロッグ
http://blog.livedoor.jp/netuyoku/

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:27:23 ID:nQjCE+/u
>>200
おまえは歴史学の教官に聞けばっかりで何にも説明できてないじゃないか。
ここに書き込んでる人の中にはちゃんとソースやら物証を挙げてる人も居るのに
おまえは適当に言葉のアラ探ししてるだけで何一つ反論できてない。

役不足もいいとこだよ。

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:27:39 ID:X7qJYfim

  大虐殺

という単語を使ってる奴は勉強不足or非日本人。

南京では「大虐殺」はなかった。
(※通常の戦闘はあった=当然死者も出た=南京戦←大虐殺ではない)

戦争中に「一軍隊と一軍隊が戦闘した結果」を
「アウシュビッツ」や「ナガサキ・ヒロシマ」と 同 列 に 語 る な。

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:27:41 ID:zxSYHOBg

こっちが本当の南京事件w


日本領事館に対する暴行・掠奪の状況については、
在南京・森岡領判事から幣原外務大臣に対する詳細な報告電報等がある。

それによると、24日午前7時頃より11時半頃にわたって南軍所属兵約150名が
制服制帽で領事館に乱入し、領事以下館員家族及び南京市内から避難中の男女在留邦人
100余名に向かって実弾を発射し銃剣を突きつけ、足の病気で臥床中の領事の寝具寝巻まではぎ取り、
婦人連中に対し幾度となく忍ぶべからざる身体検査を行った。また軍隊と共に数百人の暴徒が乱入し、
床板・便器・空瓶まで掠奪の限りを尽くした。この間、木村警察署長は右腕に貫通銃創と左胸側に刺創を、
駐在武官の根本中佐は左胸部に刺創、腰部に打撲傷を受ける始末であった。

http://www.bk.dfma.or.jp/~senshi/01-08.htm

事件の新聞切り抜きの画像です。
http://www.bk.dfma.or.jp/~senshi/01-08-01.jpg



219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:29:54 ID:pT002ML0
>>215
だってあなた個人の意見らしい意見が全く見受けられないんだもん

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:30:10 ID:F26aTJ+B
南京陥落は中国の恥。ここは捏造して日本の憎悪を煽る。って考えがぷんぷん。

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:30:16 ID:EmXCpJ21
>>215
記念館の展示物の虚構性を検証した研究家がいたよな

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:30:30 ID:6Yfjvkm8
>それにしても論破好きですね

ほっておくと戦後何十年経っても、どんどん被害者の数が増え続ける
民族相手してますからね

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:31:13 ID:X7qJYfim
南京大虐殺記念館にある人骨は、
実は『文革の時に殺された人々の骨』だと言う事はご存知?

写真も1枚として本物はなく、教科書の写真も全て偽物だと証明された。
30万人虐殺説に対しての 共 産 党 の 公式見解は、
“あれは『 政 治 的 数字だから』変えられない” だってさw

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:31:15 ID:JBp0pD6E
脊髄反射って言葉好きですね。

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:33:06 ID:F26aTJ+B
歴史が科学でなく宗教の国と歴史認識で話あっても益がないって思い知らされる事例

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:33:19 ID:wMUJU3YX
結局、熱浴湯ってザコキャラだったんだね
中共の捏造に引っ掛かるほどの無知w
帰ります


227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:34:18 ID:hFno54AC
>>215
>南京大虐殺記念館に行って見なさい。
>中共の示す大虐殺の範囲が示されていますから。

侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館の大虐殺範囲も同じだ。
30万人殺害の範囲は「南京城内及びその周辺数キロ」とされている。

30万を含まないそれ以外の受難者が、存在する可能性のある地域が近郊6県だ。

孫宅巍の主張を把握していれば、そのような愚かな嘘を吐き続けなくとも済んだものを。

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:35:06 ID:BrIW3VW/
そういやおいらがいた大学の先生は、歴史はイデオロギーから解放されて初めて科学になるっておっしゃってたな。
南京大虐殺や従軍慰安婦といった言葉に込められた欺瞞に対して、学生ならば真っ向から闘えと。

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:35:11 ID:HAyC/Zt9
>>215
>南京大虐殺記念館に行って見なさい。
>中共の示す大虐殺の範囲が示されていますから。

ここで中共の作った資料を引っ張り出してきて

>脊髄反射する人が多くて馬鹿らしくなってきましたが
>私はその中共の見解に関して、ありえないだろうと
>申し上げています。

ここで中共の見解を否定しているのは何故?
自分の意見が矛盾していることに気付きなよ


230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:35:34 ID:zaNxCgKz
だいたい事件事件ってさ、これ戦争だよ?
中国って土地広いくせに考え小さくて困るよ

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/11(水) 02:35:39 ID:WPJfTHuf
>>226
せっかくブログまで晒してくれたんだから一言ブログに書き込んでやれば?w
それがアジア的やさしさってやつでしょうw

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:36:29 ID:JBp0pD6E
>>215
中国共産党が言う事が正しいとでも言いたそうだな。
南京大虐殺記念館みたいなひどいところ見てきたら
みんなあんたみたいになるわな。
俺も見てきたけど。あれはひどい。
広島の原爆資料館がかわいく思えた。
あんな反日のために作られた記念館作る国の言う事が正しいと思うあんたは頭がおかしい。

233 :熱湯浴(笑 ◆viM5pjX/dc :2005/05/11(水) 02:37:06 ID:fN5dzPCz
>>写真も1枚として本物はなく、
>>教科書の写真も全て偽物だと証明された。

これは驚きましたね(笑。

>>226
ここにもあわてんぼうがいます。

ね?私が>>215できっちりと述べていることも
全く理解できずにとにかく大慌てで書き込んでいる。

落ち着きなさいね。


234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:37:25 ID:XRsTFsA1
中国ではでかい声で30万とか言ってるやつも日本でそれが話題になると
すぐに無口になる。

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:39:21 ID:hFno54AC
>>227

続き。
中共の主張する虐殺の範囲は、南京行政区では無く南京市。
つまり、城区と郷区だ。

これ以上の範囲を広げる事は、「南京大虐殺」の規模を狭めるものとして、強く拒まれている。

236 :232:2005/05/11(水) 02:39:52 ID:JBp0pD6E
俺の日本語もおかしいなw。

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:41:24 ID:pT002ML0
>>233
きっちり述べているのは、教官に聞け、と、記念館に行け、しかないように見えます
こういうのは意見とは言わない

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:41:48 ID:F26aTJ+B
台湾の戦争資料館行ったことがある、表現は国民党よりだけど、
淡々と説明がしてあった。

まあ、表現があれ〜になる例は五稜郭の函館戦争の資料をみればわかるよ。

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:42:06 ID:hFno54AC
>>233

>>215の言説は「大嘘」だと指摘したが?

どの南京大虐殺研究所にもサイトにも、東京裁判での連合軍の主張と混同していない限り、
中共の主張する30万人虐殺の範囲は「南京市(城区と郷区)」とされている。

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:45:29 ID:X7qJYfim
そういえば中国の教科書って南京のフィクションネタとか載せてるくせに
『日露戦争』とか 史 実 を載せてないんだってな。日本を悪役にするために。

しかも『日本を倒したのは(アメリカではなく)中国共産党』とかいう
世界中がビックリするような嘘を教えてるんだって?

中国から世界各地へ留学した学生が真実知って火病ってるらしい。

241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:46:18 ID:ihlBAZiG
>>240
だって共産国家だろ
自由な教育とか存在しないんだよ

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:46:24 ID:tflzepUU
30万人というと東京ドーム何個分だ?
見渡す限り死体の山のはずだよな
そういう写真が一枚くらいあってもおかしくないはず



ぼちぼちよくできたコラが出てくるのかなw

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:47:56 ID:ZbqOkBUB
中国では日清戦争も中国が勝利したことになっているらしいが

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:48:09 ID:pT002ML0
つい最近の天安門すらタブーらしいよ

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:49:37 ID:zC0BzKMt
熱湯浴は、壊れたテープレコーダー並の発言しか出来ないよ。
毒にも薬にもならない戯言を繰り返すだけ。

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:52:49 ID:zaNxCgKz
>>240
>>中国から世界各地へ留学した学生が真実知って火病ってるらしい。

中国人は韓国人と違って「世界の歴史が間違ってるニダ!」とか言わないで安心した

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:53:23 ID:fn8JDax0
私はかなり左よりの人間だが、
この南京の件に関して、熱湯浴氏の無知が露呈しただけだと思う。

大虐殺があった、なかった、以前に、この手の話題に参加するなら
まず、現在の日本でどのように研究(検証)が進んでいるか、という
ことに関して、予備知識があったほうがいいと思われる。

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:53:28 ID:uZLAEuA5
基地害サヨクは毒にしかならないがな。

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:53:39 ID:X7qJYfim
中国の教科書には、日本への侵略である『元寇』に関する記述が全く無い。
これは「中国は侵略戦争した事が無い」という嘘の主張が崩壊するから削除したw

他にも戦後の中国軍がチベットやウイグルや内モンゴルや満州やインドや
ロシアやフィリピンやベトナムを侵略し、文化を破壊し、強姦や避妊手術をしてまで
民族の「血統」をも奪う略奪殺戮を今なお繰り返しているっつーのに
あくまで 「自衛以外の戦争はしたことがない」 とデタラメを教えてるんだって?


国際化目指すならいい加減「政府が教科書作る」のやめたほうがいいよw

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:53:41 ID:Tv6k/ByO
文化大革命→天安門事件はさすがになー。

向こうの掲示板に貼り付けるエロ画像に文化大革命とか天安門事件とだけ
画像に埋めとくのはおもしろそうw

251 :okinotorishima ◆Y8BmtX/bho :2005/05/11(水) 02:54:48 ID:sHk5arYA
>>245
東洋思想に良く似ているよね。都合の悪い事はスルーして決して謝らないところ。
なんかアサピーみたいw。

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:55:31 ID:hFno54AC

熱湯浴は、恐らく「中道」を気取りたいのだと思う。
故に「中共の主張を鵜呑みしていない」という態度をとっているのだろう。

が、情けない事に、「中共の主張」の内容を理解していないので、突っ込まれる。

更には、反論する相手の主張を取り違える為、
今回のように、誰も南京事件(兵士・将校の個人犯罪、ゲリラ狩等)は否定しておらず、
中共の主張に対して「嘘だ」と指摘しているにも関わらず、ハズレた主張を繰り返してしまう。

可哀想と言えば、可哀想なやつではあるが。




253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:55:55 ID:KHi8T0dm
日本は敗戦国だから、いもしないA級戦犯を裁いた。
それが敗戦国の運命。
靖国に参拝する議員たちの気持ちはわかる。


254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:57:19 ID:pT002ML0
えー
東洋思想は、スレによってはかなりまともなな気がする
少なくとも自分できっちり調べた理論を持ってるよ

255 :熱湯浴(笑 ◆viM5pjX/dc :2005/05/11(水) 02:57:32 ID:fN5dzPCz
>>239
南京大虐殺記念館に行って見なさいと何度も申し上げている。

そこで実際に南京を中心とし、上海から南京に至るまでの
江蘇省一帯とはっきり記されていますから。

あきれるばかりです。

さて脊髄反射君のためにちゃんと書いておきましょうか。

それにしても三十万人を殺害したとは考えられない。

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:58:12 ID:ei/ul0si
南京事件と共に、ナチスのホロコーストを否定するのは工作員


257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 02:59:30 ID:zxSYHOBg
熱湯浴はレスが異様に遅いよね。
タイピングのせいのか、頭の回転のせいなのか知らんけど。

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:01:17 ID:zC0BzKMt
真ん中をきどっているが、実際は左に振り切れてしまってるのに
気が付いてないんだよな。
到底日本でまともな教育を受けてたとは思えない。
もしくは中華思想に毒されすぎたどっかの被害者か?

259 :okinotorishima ◆Y8BmtX/bho :2005/05/11(水) 03:01:19 ID:sHk5arYA
>>257
ついさっき別スレで見かけました。

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:02:42 ID:ZbqOkBUB
捏造テーマパークへ逝けの繰り返しだけか

文化大革命大虐殺記念館とかチベット大虐殺記念館はないのか?

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:02:53 ID:KHi8T0dm
南京でっちあげ記念館の資料って信頼できるの?
中共がつくったんだよね?


262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:03:12 ID:hFno54AC
>>255
>そこで実際に南京を中心とし、上海から南京に至るまでの江蘇省一帯とはっきり記されていますから。

>>227で、それが大嘘であることは指摘した。

∽ ∽ ∽

侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館の大虐殺範囲も同じだ。
30万人殺害の範囲は「南京城内及びその周辺数キロ」とされている。

30万を含まないそれ以外の受難者が、存在する可能性のある地域が近郊6県だ。

孫宅巍の主張を把握していれば、そのような愚かな嘘を吐き続けなくとも済んだものを。

∽ ∽ ∽

中共の主張は「地理的範囲」「殺害規模」共に、政治的数値である以上、変更は無い。

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:03:22 ID:zC0BzKMt
>>259
本当だwww 浮気ものめ

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:04:25 ID:zC0BzKMt
>>261
中共の作ったもので信頼できるのは虐殺と捏造と隠蔽だけ。

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:04:37 ID:olmTPk5k
>>255
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa03/kan03.jpg
南京大虐殺記念館にある十字架だが
日付の起点は南京陥落の日なんだがな

あれ?w

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:04:44 ID:+nZ46e1T
>>255
その記念館、日本に作ったら行くかもしれない
スポンサーは朝日新聞で。

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:04:49 ID:FM4dKply
一時に30万人殺せる歩兵と銃と弾薬があればソ連にも勝てたのにな、、、

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:04:54 ID:zxSYHOBg
>>255
その南京大虐殺記念館では、何人虐殺した事になってるの?

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:05:39 ID:KgyIam3t
>>255
そーいや、アメちゃんの沖縄返還についてどう思う?
あちらにとっては米兵の血を流して切り取った日本の領土だと思うが

270 :熱湯浴(笑 ◆viM5pjX/dc :2005/05/11(水) 03:06:12 ID:fN5dzPCz
>>257
せっかちは馬鹿の特徴とでも言っておきますかね。
私は色々なスレの何百人も同時に相手してやっているわけです。

自分に対する返答が遅かったからといってすねるのは
おやめなさいね。

マイファーストブロッグ
http://blog.livedoor.jp/netuyoku/


271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:06:42 ID:gUyj1fX+
戦争美化主義者のコヴァが抜けるくらいだから、戦争を美化してるわけがないよ。

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:08:04 ID:HAyC/Zt9
>>255
では記念館は見ている筈の中国の研究者が城内とその周辺のみの数字だと言っているのはなぜ?


273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:08:32 ID:jPEkt+Zh
>>270
何百人って・・・何スレ同時に書き込んでるんだよ('A`)

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:08:38 ID:zxSYHOBg
>>270
あー悪かったね。
んで、 南京大虐殺記念館では何人虐殺した事になってるの?

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:08:47 ID:X7qJYfim
あちこちでボコボコにされてんのかコイツw

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:11:52 ID:HAyC/Zt9
>>270
能力も無いくせに多方面に仕掛けているからだろ


277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:11:59 ID:zC0BzKMt
>>270
返答が遅いのではなく、ノロイのですよ。お間違えなく。

やたら反応だけ遅くて無礼な中国の政治家みたいなこと言わないで
くださいよ。

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:12:39 ID:zaNxCgKz
嘘ばっかついてるから論破されんだよ、真実をツーンと一本張っとけばイイものを
中国人がこんなバカ思想だとは呆れた

279 :よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :2005/05/11(水) 03:13:22 ID:z0CwLSi1
>>270
あなたのブログ、いつになったら新規エントリが増えるんですよう( ゚∀゚)ノ?
とりあえずトラバ打っときましたよう( ゚∀゚)ノ

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:14:35 ID:KHi8T0dm
一つのスレでもまともに議論できんやつが掛け持ち自慢すんなや。
うんこ
あんたは中共がつくった南京おもしろ記念館の資料をなんで信頼するの?
ん?
糞ブログに書いたらこたえてくれるんか?
書かないけど

281 :熱湯浴(笑 ◆viM5pjX/dc :2005/05/11(水) 03:14:43 ID:fN5dzPCz
>>271
小林ヨシノリはただ単に利用されただけなんですよね。
馬鹿すぎてそれに気がつかなかった。
ある意味かわいそうともいえます。
>>274
三十万人となっています。
あわてんぼのために言うとそれは不可能なことでしょう。
>>272
それが一部の中国人の隠された良心ということなのですよ!


282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:16:23 ID:zC0BzKMt
中国人って結構馬鹿だって思った。
中華料理は好きなんだけどな。

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:20:54 ID:HAyC/Zt9
>>281
良心とか言う言葉ではぐらかさずに、具体的に述べてくれる
中国側で見解が割れてるということだよな
それは何故かと聞いている

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:22:16 ID:zxSYHOBg
>>281
> 三十万人となっています。
> あわてんぼのために言うとそれは不可能なことでしょう。

んじゃ、不可能な事を捏造してるんだね?その記念館は。

285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:23:02 ID:hFno54AC
>>281

>>262の指摘はスルーか?

中共の主張する30万人虐殺の範囲は南京市(城区・郷区)だ。
そして、それは、侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館も踏襲している。

30万人虐殺から漏れている人々の受難範囲が、以下の孫宅巍の言説通りとなる。

『私は南京の周りの県を含めるという笠原先生の意見に賛同する。
しかし犠牲者数については問題がある。私たちが言っている30万というのは、まわりの六県その他の地域を入れていない。
これは新たな課題として考えていきたい』

南京大虐殺60年国際シンポジュウムにおける質疑応答から
出典「南京事件をどう見るか」 藤原彰編 青木書店 P146



286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:25:45 ID:8R8dp6LF
>>281
で、君の見積もりとしては殺害された支那人の数は
どの程度と見積もってるんだ?

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:29:21 ID:zaNxCgKz
中国って長くて素晴らしい歴史があるのに反日で歪曲捏造でめちゃくちゃにしちゃっても
中国の歴史研究科はかまわないのかね?それとも反日資料の他も捏造か?
中国の歴史資料の信憑性が疑われると思うんだよね。

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:29:33 ID:m5dg8aTx
>>270
>せっかちは馬鹿の特徴とでも言っておきますかね。
>私は色々なスレの何百人も同時に相手してやっているわけです。

なんで同時に何百人を相手にしてるの?
できると思ったわけ?そんなことがw
特定の相手ならば言い負かせたかもしれないのに不特定多数を相手にするから
全員に対して中途半端な主張になっちゃうんじゃない?
もっと頭つかいなよw


289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:30:19 ID:hFno54AC
>>285

続き。

そして、孫宅巍は、江蘇省社会科学院研究員、江蘇省中国現代史学会秘書長、中国抗日戦争史学会理事。
つまり中共の認める公式な歴史研究者であり、それは「中共の歴史に関する主張」を代弁する立場にある。

彼の主張や、他の中共公認の研究者の意見はほぼ同一だ。

虐殺の範囲は「南京市(城区・郷区)」だと。
いい加減、自分の「嘘」と「無知」を認めたらどうか?>熱湯浴

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:30:52 ID:qY/gpWsB
また香ばしくなってきたな。

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:31:32 ID:6llC5y9+
あの程度の内容で戦争美化なんて言われたら・・・

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:32:45 ID:HAyC/Zt9
>>287
中国の古典は、中国より日本に多くあるのですよ
中国の研究者が、中国では図書館にもない古典が日本では本屋で買えると驚いてる

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:33:40 ID:X+qyB4wX
民潭・総連から嫌がらせされないことを祈るのみである。

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:35:20 ID:LvZqby1Q
中国の愛国教育教科書も配布すればよかったのに。
国語や道徳の教科書が酷いらしい。

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:35:35 ID:F26aTJ+B
多少美化が入ったりするのは自国を悪く言うのは痛いから。
でも自国の歴史を持ち上げすぎるのも痛いと思うし、
いろんな人が意見を言えるて反映されるし、まして捏造はしないから。

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:37:14 ID:pT002ML0
中国や韓国の教科書をなんとか入手して、英語と日本語で世界に公開できたらと常々思う

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:37:29 ID:xdhPlSYF
英語版できたなら政府が援助して世界中に広めればいいじゃん!

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:41:19 ID:KHi8T0dm
>>295
ん?なに?

299 :熱湯浴(笑 ◆viM5pjX/dc :2005/05/11(水) 03:52:21 ID:fN5dzPCz
>>あんたは中共がつくった南京おもしろ記念館の資料をなんで信頼するの?
>>ん?

あわてんぼうがまた一匹。
みなさんご理解いただけますか?
こんな馬鹿を相手にしなければならない私の大変さを。
誰が信用してるなどと言いましたでしょうか?
中共の主張はこうだけど私は疑わしいと述べつづけているのです。
まるで昨晩と同じ展開ですね。
馬鹿馬鹿しい。

>>289
あなたは中国の歴史学者の意見が全て同じとでも
考えているのでしょうか?
少し幼稚すぎますよ。
>>287
あなたの疑問はしごく真っ当なものです。
中国の研究家もそれほど馬鹿ではありません。
表で言うことと裏で言うことは違うのですよ。

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:53:31 ID:X+qyB4wX
>>138
それそれ

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:54:20 ID:KgyIam3t
>>299
そーいや、アメちゃんの沖縄返還についてどう思う?
あちらにとっては米兵の血を流して切り取った日本の領土だと思うが



302 :okinotorishima ◆Y8BmtX/bho :2005/05/11(水) 03:56:05 ID:sHk5arYA
>>292
ちなみに朝鮮関係もそうらしいね。

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:57:17 ID:zxSYHOBg
>>281 熱湯浴

> 三十万人となっています。
> あわてんぼのために言うとそれは不可能なことでしょう。


んじゃ、不可能な事を捏造してるんですかね?その記念館は。


304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 03:57:37 ID:zC0BzKMt
>>299
>中国の研究家もそれほど馬鹿ではありません。
>表で言うことと裏で言うことは違うのですよ。

裏では何と言っているのですか?
それは一度でも公表されていますか?
また公表されていない場合、なぜあなたは「裏」があることを
知っているのですか?

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:00:15 ID:KHi8T0dm
>>299
バカで結構なんだが、じゃあ何故見にいきなさいというのですか?
捏造ならばみる意味がないと思うのですが。


306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:00:26 ID:95Kadq5b
ほんと、日本と極東三馬鹿とのバカの壁は高いな。チョモランマ以上に。

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:01:05 ID:hFno54AC
>>299
>あなたは中国の歴史学者の意見が全て同じとでも

中共の「政治的決定」に逆らう意見は潰される以上、
受難の「象徴」でもある、「南京大虐殺」に関してはほぼ一致している。

侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館に関しては、お前の嘘は完全に露呈した。
そして、こちらは、シナの代表的な研究者の意見を提示したぞ。
反論するのならば、同程度の権威を持つ「中共の主張」と断定出来うる学者の主張が必要だ。
さ、遠慮なく答えてくれ。脳内ソースでは無く、きちんと根拠(ソース)を添えてな。

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:01:05 ID:OwhXeQ2o

>>1八木先生は、こういう歴史や天皇制の事を、しっかりやってください。

ジェンフリは、そっち系の人に任せておいてください。
キチガイとの、バカ話で、八木先生の才能を使うなら もっと近隣のキチガイ
に対する事で、力を発揮してください。   勿体無いです。
田嶋陽子みたいな、 ブッサイクな気違いどもに時間を割くのが。
女同士で、やらせるのが一番効果があるので、小池さんとか、野田聖子辺りで。


309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:03:25 ID:6Yfjvkm8
熱湯浴は、自分でも認める中共の主張疑わしい資料を元に作ってる、
南京おもしろ「記念館へ行って見なさいと何度も申し上げている」と
言うのか疑問なんだけど。

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:04:37 ID:KHi8T0dm
そういえばそろそろ三馬鹿一つ欠けてしまうね。やはり馬鹿だから。


311 :よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :2005/05/11(水) 04:05:14 ID:z0CwLSi1
>>299
「主張」していると仰っていますが、自分にはあなたは何一つ具体的に主張していないように見受けられますよう( ゚∀゚)ノ
何か「あなたが」具体的に主張している事項がこのスレッドにあるのでしたら、アンカーをつけてみて
いただけませんかよう( ゚∀゚)ノ?

あと、どうでもいいんですけど、いまこの板やこのスレに「ネット右翼」ってどれだけいますかね?
支那や朝鮮に否定的な人も、ほとんどが親米なので「右翼」ではないように思うのですよう( ゚∀゚)ノ?
なお、あなたのBlogにTBした自分のBlogを診ていただければわかると思いますが、自分はこの板の中では
わりと左よりだと思いますが、そんな自分から見てもあなたの書き込みには一貫した考えはとくになく、
ただ漠然とした「2ちゃんねらー」を馬鹿にしたいだけのように見えますよう( ゚∀゚)ノ

統一された思想の元に動く「2ちゃんねらー」という団体があるのだと思っているならば、それは幻想ですよう( ゚∀゚)ノ
皆さんそれぞれにいろいろなことを考えています。中にはキチガイもいるかもしれません、というかいます。

最後に一つ。「釣り」のつもりなのだったらおやめなさい。狂人の真似をするものは、その時点で狂人です。

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:05:57 ID:+nZ46e1T
>>309
きっと熱湯浴は記念館の呼び込みバイトなんじゃないかな。
見どころを喋っちゃうと誰もきてくれないからね。

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:06:49 ID:X7qJYfim
>312
惜しい。実はサイトのアクセスを稼ごうとしてるだけ。

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:08:02 ID:6Yfjvkm8
>>312

(; ・`д・´) な・なんですと!

315 :熱湯浴(笑 ◆viM5pjX/dc :2005/05/11(水) 04:08:09 ID:fN5dzPCz
>>303
そのとおりです。
>>304
表で何かを言う人は何女士のようにアメリカに行くことに
なります。
私は北京大学、南京大学、復旦大学、中山大学などなどに
友人がいます。
>>307
あなたは何を興奮しているのか?
記念館に行って見なさい。
何度も同じことを言わせないようにね。

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:10:16 ID:8R8dp6LF
>>315
で、君の考える所謂「南京事件」の犠牲者の数を示してくれ
その内訳(兵士・便衣兵・市民)もね。

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:11:22 ID:KgyIam3t
ふむ、あくまで関係者ネタでひっぱるキャラか

318 :okinotorishima ◆Y8BmtX/bho :2005/05/11(水) 04:11:25 ID:sHk5arYA

何女士????

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:11:39 ID:hFno54AC
>>315
>記念館に行って見なさい。

何をとぼけているのかな?
見てきた経験があるから、こう言っているのだが?

∽ ∽ ∽

侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館の大虐殺範囲も同じだ。
30万人殺害の範囲は「南京城内及びその周辺数キロ」とされている。

30万を含まないそれ以外の受難者が、存在する可能性のある地域が近郊6県だ。

孫宅巍の主張を把握していれば、そのような愚かな嘘を吐き続けなくとも済んだものを。

∽ ∽ ∽

さ、こちらが示した孫宅巍のようなソースの提示をどうぞ。

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:13:09 ID:zxSYHOBg
>>315
> そのとおりです。

資料を捏造してる「南京大虐殺記念館」に行って
何を見てこいって言ってるの?

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:13:19 ID:w85WVoow
>>315
あのぉ、南京大虐殺(三十万人)が捏造と思っているのですよね?
じゃ>>1
「南京事件は日本軍の戦闘行為。約1万5000人の兵士が死んだが、
何万とか何千人の市民の殺害はあり得ない」
という説でいいんですか?熱湯浴(笑さん。


322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:13:34 ID:KHi8T0dm
だから何で記念館をすすめるんだ?
嘘八百記念館にいったところで無駄足じゃないか。
何回も聞くけど、何の意図があって、おもしろ記念館に足を運べと仰るのか?

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:14:11 ID:6Yfjvkm8
熱湯浴(笑 ◆viM5pjX/dc
>>303 の問いに対して
>んじゃ、不可能な事を捏造してるんですかね?その記念館は

>>303  そのとおりです。

と答えてる??何で捏造の物みに行かなければならないのか???


324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:15:39 ID:F26aTJ+B
お風呂にのぼせた人は一貫として中国の学者が嘘を言っているといってますよ。
それはわかったんですが、どうしろと?中国の学者が手足縛られてるから叩くのを遠慮しろと?

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:16:25 ID:+nZ46e1T
そろそろ勝利宣言か
もしくはフェイドアウトか無差別コピペだと思うんだが


326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:17:50 ID:KHi8T0dm
うんこだな

327 :323:2005/05/11(水) 04:19:17 ID:6Yfjvkm8
ありゃ。目が霞んでスレ番間違えた orz

とにかく、不可能な事を捏造してるその記念館に何故行かなければならないのか??

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:20:48 ID:F26aTJ+B
見に行って腹抱えて笑うと殺されるぞ。

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:20:57 ID:zC0BzKMt
パターンが決まってる。
適当なことを言って、結局肝心なことは答えられない。

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:21:00 ID:o9cwmVU9
皆、論点がかみ合わなくなってるよ

熱湯浴(笑 ◆viM5pjX/dcの主な意見は以下の通り
○藤岡教授はまともな歴史家に相手にされていない
○南京事件がなかったなどと現実社会で言わないように
○まともな史料は大学で歴史関係の教官に聞きなさい
○中国の主張する30万人はありえない
○従軍カメラマンは虐殺シーンは撮影できない
○中国の定義は南京大屠殺紀念館を見に行きなさい
○南京大屠殺紀念館には虐殺地域は江蘇省一帯と記されている。しかし30万人はありえない

南京大虐殺についての明確なコメントを出していないから
まずそこを確認してみては?

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:21:19 ID:KHi8T0dm
今必死にかんがえているんだろうな

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:21:41 ID:8R8dp6LF
会見では、作る会の人たちは30万などという数の否定は勿論だが
国際法に反する支那の便衣兵の存在とかには触れてくれてるんだよな?
あと、ラーベの報告は信憑性に欠けるとかさ。

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:23:05 ID:zC0BzKMt
熱湯浴は、結局何がしたいのかまったく意味不明。
ブログもくだらないこと垂れ流し。
何をしているのか自分でもよくわかってないんじゃなかろうか。

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:23:58 ID:zC0BzKMt
どのスレの書き込みも一言ほざいてブログのURLはってるだけだし。

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:24:21 ID:KHi8T0dm
きっと若いな。背伸びしたい年頃だ

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:25:16 ID:e44z3MPm
酔っ払ってんじゃねーの?

為に成る中国講座規模ンぬ

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:25:57 ID:6Yfjvkm8
限界なので寝ます|д・´)ノ”

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:26:49 ID:F26aTJ+B
互いに突っ込みを入れあうのはいいかと、ただ互いに第三国に教科書の英語翻訳を公開するのと
議事録の公開を必要でしょうね。これができて、議論の席に着く人が中国に何人いるのかと

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:27:12 ID:hFno54AC
>>330

というより、熱湯浴の主張そのものが、最初から噛み合っていないんだ。

誰も、「南京事件」(兵士・将校の個人犯罪・ゲリラ狩り・戦闘の巻き添え等の被害)は否定していない。
中共の主張する30万人虐殺を大嘘だと指摘しているに過ぎない。

それを理解せず、『南京事件がなかったなどと現実社会で言わないように 』
『まともな史料は大学で歴史関係の教官に聞きなさい 』等と突如主張しだすから、呆れられる。

そして、中共の主張云々と言い出したと思ったら、その知識が大間違い。
それをソースを添えて指摘しても、自分の無知を認められず、
嘘を重ね、とうとう「南京大虐殺記念館に行きなさい」という主旨の主張しか出来なくなったんだ。

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:27:47 ID:zC0BzKMt
トヨタスレでいきなりパナソニックの話をしはじめてるなw
わからないなら変な例え話でごまかすんじゃなくて、黙ってれば
いいのに…。
頑張って一気に何百人wも相手にしなくてもいいんですよ。

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:28:10 ID:w85WVoow
熱湯欲さんは年に3ヶ月は上海に行っているほどの上海通らしい。
中国が大好きなんですね。

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:28:56 ID:8R8dp6LF
>>333
香具師は具体的な史料を明示できないから
相手を揶揄することで自尊心を慰めてるんだろうな
言い訳だけは能弁だから、無駄に口数が多い。で、中味はない。
典型的な詐欺師・詐話師のパターン。
左翼に多いよ、こういう奴は。


343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:29:07 ID:JBp0pD6E
熱湯浴は中間派、ねらーは否定派、俺はどうでもいい派

なのは確かだな。

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:29:59 ID:KHi8T0dm
やっぱり背伸びしたい年頃なんだよ

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:30:52 ID:8R8dp6LF
>>341
小姐を買いに逝ってんだよw

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:33:37 ID:e44z3MPm
召喚させる呪文でも唱えてみようか?


 ま た 逃 げ た な !




347 :okinotorishima ◆Y8BmtX/bho :2005/05/11(水) 04:33:49 ID:sHk5arYA
>>340
どっちかというとヒュンダイスレでは?それとはまた別のスレではスレ違いだ
とか言ってる。

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:35:25 ID:zC0BzKMt
>>347
書き込んだ後にそう思った<ヒュンダイスレ
正直すまんかった。

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:35:29 ID:8cjN6Sbw
呪文って
「トクトヌン ウリタン」
だっけw

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:37:32 ID:KHi8T0dm
で、あいつのハンネはなんてよむのー?

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:41:06 ID:ZmLb6ZBD
普通に読むと、ねっとうよく(しょう)=>ネット右翼(わら)
アドレスは、ネツヨクになってる

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:42:05 ID:e44z3MPm
まぁ、現れては消えていく、流れ星のような電波コテの一人に過ぎないんだろうな。

討伐人は何処へやら・・・。

353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:42:16 ID:jPEkt+Zh
熱湯欲(笑)

この名前だけ見ても、まともに議論しようという気がないのは間違い無いだろ

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:45:38 ID:KHi8T0dm
>>351
なるほど…

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:46:05 ID:JBp0pD6E
他のスレではがんばってるみたいだけど
このスレだけスルーしてるね。

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:51:31 ID:KHi8T0dm
さすがにもうココには来られないでしょう

357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:52:14 ID:X7qJYfim
反論できないからスルーしてんだろ

358 :見果てぬ夢 ◆72VHAvdhx6 :2005/05/11(水) 04:55:31 ID:tqyKh74/
おはよう、ネット右翼のみなさんとそれを笑うシト

熱湯浴(笑=ネット右翼(笑 は結局何も言ってない。
南京虐殺記念館に行け以外は。しかも、何故にいくかの理由が定かではない。
支那の言い分は誇張であると認めているわけだから。

ネット右翼の人の指摘で肝心な点、数字や範囲は政治的なものだから動かせないに
有効に応答してない。あるいは、政策によって歴史的事実が規定されることを理解していないのでは?




359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 04:57:30 ID:8R8dp6LF
>>339氏が、とどめを刺したようだw

360 :見果てぬ夢 ◆72VHAvdhx6 :2005/05/11(水) 04:59:32 ID:tqyKh74/
熱湯浴(笑 がここに来たのは正義感からであろう。

無知でせっかちな若者を教化してやる。学問とは何か、議論とは何かということを
なんとか知らせてあげたい。若者ならまだ未来はあるのだから、今のうちに更生させて
あげたい。ネット右翼は無知だから、俺の言論で簡単に論破できるはずだ....(続)

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 05:02:00 ID:w85WVoow
>>360

続くのかよ!!


362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 05:03:49 ID:8R8dp6LF
熱湯浴(笑 は上海にカラオケ小姐を買いにいってるだけ。
それを中国通を自称するから無様に爆死することになるw
色惚け爺が背伸びすんなってこと。

363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 05:06:48 ID:jPEkt+Zh
熱湯欲(藁)は中国通だ。中国中央テレビで情報を仕入れている。
ちなみに中央テレビでは町村外相が「反省」したなどと報道しているわけだが。


31 :熱湯浴(笑 ◆viM5pjX/dc :2005/05/11(水) 04:44:43 ID:fN5dzPCz
>>22
現在猛烈な勢いで中共が対台湾関係を改善しようとしているのは
ご存知でしょうか?
中央テレビでは毎日そのニュースばかりです。
台湾企業に対する態度もすぐに変わるでしょう。
その辺のスピードは中京は非常に早い。



364 :見果てぬ夢 ◆72VHAvdhx6 :2005/05/11(水) 05:09:51 ID:tqyKh74/
勇躍、さっそうと「藤岡某は素人だ。誰も相手にしてない。『南京事件などなかった!』
などと現実世界で言わないように注意してくださいね。 」とカキコした瞬間、
脊髄反射で「ソースくれくれ」「まともな歴史家って誰だ?具体名を」の一斉攻撃。

「だめだこりゃ。頭悪過ぎる」
ライブドアのブログを作成。そこに「脊髄反射は止めましょう」と記入。これでよし。
今度は大丈夫だ。再出撃、Go......(続)






365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 05:10:20 ID:zxSYHOBg
ところで、独りで何百人を相手にしている熱湯浴さんは
今どこに居ますか?

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 05:11:39 ID:JBp0pD6E
もう寝たんじゃない?みかけないな。

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 05:12:18 ID:KHi8T0dm
夢現つ

368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 05:13:00 ID:jPEkt+Zh
きっとBlog直してます

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 05:13:35 ID:zxSYHOBg
フェードアウトですか、そうですか。。

370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 05:19:35 ID:vR/uAyJE
何人から「大虐殺」なんですか?


By.デーブ・スペクター

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 05:20:15 ID:KHi8T0dm
懲りずにまた来るのかな?彼、真性のあれだね


372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 05:22:43 ID:jPEkt+Zh
>>370
( `ハ´)<1人の場合は虐殺、大虐殺は2人からアル

373 :ね?土佐欲 ◆Wf/sjdOLg6 :2005/05/11(水) 05:23:24 ID:K3r5J4m/ ?
>熱湯浴(短小

かかってこいやああああああああああああああ!!!

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 05:32:14 ID:3FJZOP+f

記者会見の動画、ないの?

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 06:42:24 ID:lapqt/sV
NYタイムズ東京支局のコリア系反日記者
なりすまし日系人のノリミツ・オオニシは来てたのかな?

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 07:15:00 ID:d2F1Zzzi
WORLD PEACE NOWより
日韓中3ヶ国が共同で作成する歴史副教材が5月に発刊されます!現在その賛同者を募集中です!
http://www.linkclub.or.jp/%7Eteppei-y/tawara%20HP/2004.12.16/1.html

377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 07:47:49 ID:iN5XL7bp
>>1
今朝3時頃に放送してたBSのシンガポールニュースでも取り上げてたよ。コレ。
あからさまに悪者扱いだったのがムカつく・・・。

しかもそのニュースに続けて「韓国が日帝時代に埋めたてられたという川を
ソウルに復活させようと計画している」ってなニュースまでやってた。
印象そうさが激しいなシンガポール。

378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 08:25:01 ID:FdQGMZAt
華僑クソウザ

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 09:05:23 ID:aMvxBELp
つくるかいって統一協会が手だしてんじゃなかったけ?
あれってコリアンカルトだったよな・・・もうわけわかめw

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 09:06:59 ID:jPEkt+Zh
>>379
なんかそんな話もあったが正直よくわからんなあ。
とりあえず内容に関してはコリアン寄りじゃないから問題ないだろ。

381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 09:08:29 ID:lapqt/sV
>>377
しょせん反日国家シンガポールですから


382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 09:17:45 ID:g/dy3P8z
誤解とか、控えめな表現しないで、捏造とか対日情報戦略とか、支那の意図を正確に表現してもいいのではないか、そろそろ。

383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 09:22:44 ID:RWimB2u3
兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長け、
もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた
大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 09:35:51 ID:SX7uisEC
>>91
とりあえず、歴史の資料は史料と言うんだが。
こんな事も知らない奴に、研究者云々言われたくない。

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 10:01:02 ID:h1IeNvvk
このスレとはちょっと離れるが‥
「戦場にかける橋」ってアメリカ映画。日本軍の捕虜になった英軍兵士らが鉄道工事に
従事させられる。やせ細った捕虜達が一丸となって困難な工事に挑む。「100年後にも
残る立派な橋を造って我々アングロサクソン魂の何たるかを日本人に見せるのだ」と。
この話に日本人として動揺する。感銘して忘れられない、と言う意味の動揺だ。
 その対極にあるのが中韓がらみの“逸話”だ。差別されているからといって大陸横断鉄道
建設に従事する中国人が自分の仕事である飲食物にツバや痰を入れて相手に出す話は有名だ。
韓国にある反日無罪の風土。反日であれば捏造、歪曲がまかり通って正史になりかねない土壌。
中国の愛国無罪については見ての通り。ここから発生するのは生理的な嫌悪感だ。
        アングロサクソン魂⇔中韓魂
 この相反する価値観、相容れない文明観を相手にせざるを得ないのが我が日本で
 永遠の命題として根気よく論戦し広い国際社会に訴えて行かねばなるまいね!




386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 10:16:58 ID:fPhVwdGy
戦争美化に反対はわかるんだけどさ。そうすると世界史なんて書く事なくなるよ?
ジャンヌダルクやナポレオンは当然、戦争大好きの人殺しの侵略者ってなってしまうし、
ロシアや中国の指導者は全員、民族浄化万歳の自国民虐殺野郎になる。

平和・市民団体はそういう教科書を望んでいるんだな?
それならつくる会は徹底的に戦争を美化しない、虐殺指導者まみれの教科書を作ってやれ。
そういうのが欲しいんだろう?<平和・市民団体の皆様

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 11:00:11 ID:xOBVy/k8
>>386
日本犯罪学・世界犯罪学に分類されそうだなw

388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 11:32:19 ID:EwJwMmNS
泰緬鉄道建設って、日本の土木技術が優れていたから出来たんだろ。
えげれすの捕虜どもはただの土工人夫としてこき使われただけで、技術的貢献
なんぞしてねーのに、イギリス人捕虜に頼らなけりゃ鉄道建設ひとつ満足に出来や
しねー野蛮で劣った日本人って、中共なみのウソクソプロパガンダ映画だろ
「戦場にかける橋」って。最前線で捕虜になった兵隊に鉄路建設のプロ集団がいるわけえ
ないのに、みんなまんまと巧妙に騙くらかされてるな。

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 11:37:59 ID:tPPOyEDF
中国共産党の最大の失敗は、極東裁判から現在までの主張や数が一致していないこと。
しかもあまりに数を増やしすぎたために、その信憑性までが疑われることになった。
しかし、その失敗を認めることは、脆弱な共産党の正当性を自ら否定することになるので決して出来ない。

そうなると目をそらせるために日本の教科書に言いがかりをつける他ない。

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 12:06:45 ID:vmkudwhC
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/3562678.htm
西村幸祐氏が記者会見にいたみたいだね

チョン記者に対する欧米記者の反応は「( ´_ゝ`)フーン」って感じだったもよう(藁

391 : ◆A3JsN7kwIU :2005/05/11(水) 12:59:31 ID:ooIbuBab
「南京の生き残りにも話を聞いた」
これには何て答えたんだろ。

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 13:10:50 ID:w3dWYnFW
>>390
lが抜けてる
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/3562678.html

393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 13:33:33 ID:aMvxBELp
>>380
アイツラよりじゃあないから関わってたら問題なんだろw
・・・おれ釣られたか?w

394 : :2005/05/11(水) 13:57:05 ID:IvCCteif
南京事件は戦闘行為?
捕虜を殺戮することや
民間人を便衣兵と称して軍律法廷抜きに殺戮することは戦闘行為?

395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 14:16:34 ID:1M81Ct/k
もう、あれね。
こういう広報活動に重点をおいたほうがいいね。

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 14:24:14 ID:lapqt/sV
激昂した韓国の記者が口から泡を吹いて気絶すれば
ニュースになったのになw

397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 14:45:32 ID:PJ3b32IA
自分に持ち駒がないのを隠しながら相手を挑発し、相手から引き出した言説に
根拠のない否定や論理を繰り返して自分の考えがあるように見せかけるってのは
典型的な詭弁野郎の特徴なんだよな。
このテクニックを使えば、意見の応酬だけを繰り返す事は中学生でも出来る。

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 14:57:50 ID:3FJZOP+f
>>376
目次、( ゚Д゚) スゲー

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 15:16:16 ID:x23Lt+iR
>>392
西村氏のレポートは超貴重だ。

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 15:17:32 ID:x23Lt+iR
>>394

下手な釣り。電波度がもっと高くないと、誰も釣れないね。ww


> 南京事件は戦闘行為?
> 捕虜を殺戮することや
> 民間人を便衣兵と称して軍律法廷抜きに殺戮することは戦闘行為?


401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 15:19:14 ID:x23Lt+iR
36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2005/05/11(水) 01:34:41 ID:aJpPGA54
町村外相@サンプロ
ttp://gazo05.chbox.jp/news-movie/src/1114427083120.avi
田原 「僕は、この教科書を・・・
     一番問題になってる扶桑社の教科書なんですが、読みました。
     だけどねぇ、少なくとも昭和のね、満州事変、
     日中戦争ついてねぇ、日本が正当だったって一つも書いてない。
町村 「そうです、そうです。
田原 「中国、知ってるんですかねぇ?
町村 「私は、李肇星外交部長にですねぇ、
    『失礼だけども、あなた、日本の教科書、読んだことないでしょ?』
     とまで言いました。
    『ありません』 と言ってました。
     そこは、素直に、非常に、認めておられましたし、
     私は、かつて二度も文部大臣をやってから教科書を全部読んでると、
     そして、その中にね、侵略を美化したり、日本のその軍事活動をねぇ
     美化してる教科書なんて一つもありませんよと、はっきり、そこは言っておきましたよ。」



町村外相は、中国の歴史教科書について「戦後の日本の平和国家としての歩みに
関する記述が少なすぎる」と指摘した。これに対し、李外相は「中国の歴史教科書と
日本の右翼の教科書を混同するのは、是と非を混同するのと同じだ」と強く反発した。
http://www.sankei.co.jp/news/050508/morning/08iti002.htm


402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 15:32:13 ID:EQZGHSVP
>>394
便衣兵みたいな汚い真似をする支那人が悪い

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 15:33:07 ID:aMvxBELp
>>401
ありませんって良く言えるよなw

404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 15:42:23 ID:8OHcIl+m
>>394
「私は軍人です。便衣兵です。」と自己申告する便衣兵を発見しましたか。


それは珍しい。

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 15:52:53 ID:jQV7CyJo
「南京事件の生き残りの人からも話を聞いた。」
ってさ、学校の校庭に生徒を立たせて何人居るのか瞬時に判断してもらおうよ。

406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 16:10:27 ID:r05hUsC0
中国は教科書問題では分が悪いとみて靖国問題に絞っている。
靖国問題であればWW2の戦犯も祭られているので、
欧米のコンセンサスが得られ易いとみているのだろう。
日本は靖国問題だけに絞らせず教科書問題もあわせる必要がある。

日本の教科書に捏造は含まれていない。
日本の教科書では戦争美化はしていない。
   ↓
中韓の教科書は歪曲や意図的な消去がある。
中韓の教科書には戦争美化する記述がある。
   ↓
靖国参拝は過去の戦犯をたたえるものではない。

407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 16:33:22 ID:GdHPysYe
>>4
どうせ100年後に言われるなら、
今、殺っといた方がいいね。

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 16:47:45 ID:zaNxCgKz
>>376
子供ネット21ねぇ、ふーん

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:14:32 ID:F2Da+R3b
>>408
ネット21ってダサいよなw

410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:16:16 ID:hFKgrzZK
>>406
> 中国は教科書問題では分が悪いとみて靖国問題に絞っている。

支那は分が悪いと認識しているようだがチョンは(ry

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:19:18 ID:pIg2Quqt
>>394
捕虜?便衣兵のか?戦時中でも軍人であることを明確にせず戦闘行為をすれば
捕虜扱いはしなくていいんだぞ?
>民間人を便衣兵と称して軍律法廷抜きに殺戮することは戦闘行為?
捕まったとき便衣兵ですと自己申告をしたのか?
そもそも便衣兵という存在自体が戦時条約違反
現在でいえばテロリストのこと
なぜ軍事裁判(軍律法廷てなんじゃあ)にかけねばいけないのか




412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:22:05 ID:KkyK22F6
自爆だね。
サヨが騒がなきゃ国際問題にならなかったのに。

413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:25:19 ID:LQEWeKBa
こうなったらどんどん騒いで皆に関心を持ってもらおう。
無関心だった人の中には、おや??って疑問を持つ人が必ず生じるはずw


414 :熱湯浴(笑) ◆viM5pjX/dc :2005/05/11(水) 17:29:25 ID:fN5dzPCz
捕虜の扱い方自体、日本軍があまり知らなかったというのは
欧米からも指摘されつづけています。

イデオロギーからのみものを見るとあなたたちのような
奇形熱湯浴ができあがってしまう。

「日本軍は悪いことは何もしなかった!」
「南京事件はなかった!」

あきれ返りますよ。私だけではなく、正常な日本人も
世界の人々も。

まあ日本の犯罪を指摘するアメリカも実は世界の歴史上最大の
犯罪、原爆投下を行っているのですがね。


415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:30:08 ID:Z9oIvRpF
中韓では値切らないとぼったくられるのがデフォでしょ。
日本人は甘いから足元を見てふっかけてくるし。
ここはしっかりと値切って値切り倒して買わないのがベターなんじゃないのか。

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:31:06 ID:LQEWeKBa
また現れた・・・・

「日本軍は悪いことは何もしなかった!」
「南京事件はなかった!」

なんて誰もいっとらんだろうが・・・

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:33:11 ID:dnCHGcpW
>>416
つりだよ。頭の悪いエサでさ。

>>413へ釣られてやる

でキミは日本人なら、なんか自分のカネで謝罪と賠償したの?
漏れは日本人だけど謝罪も賠償も捏造ごときにしたくないから
してない。
キミはするんでしょwwwwwwwwwwwwwwwwww

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:33:49 ID:BNzwKVAD
>>414
ソ連兵はドイツ兵を捕虜にしないでぶち殺してました。
ノルマンディのカナダ兵もドイツ兵を捕虜にしないでぶち殺してました。


419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:35:06 ID:6bGzzVTL
>南京事件の生き残りの人
これって当時、2歳とか3歳だった奴が普通に語ってるんだよな。

420 :見果てぬ夢 ◆72VHAvdhx6 :2005/05/11(水) 17:37:49 ID:tqyKh74/
>>414
全然バランス感覚を逸した意見だな。


421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:38:02 ID:LQEWeKBa
>>417

>>413 ですけど。
>こうなったらどんどん騒いで皆に関心を持ってもらおう。
>無関心だった人の中には、おや??って疑問を持つ人が必ず生じるはずw

疑問=中韓の捏造歴史 の意味ですよ(´・ω・`)
私は生粋の日本人で税金も払ってます、いい加減ODA廃止して欲しいのです。

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:38:19 ID:dnCHGcpW
>>418
一部は捕虜にしたけど、殆ど頃して装備品取ってたりT-34戦車に
くくりつけて「肉の壁」にしたからなソ連はw

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:38:24 ID:FKgy577Z
戦争だから、残虐なこともあるし、軍規違反する兵もいる。
それはお互いあるんであって。
戦争のきっかけだってどっちかが100%悪いなんてありえない。
でも一応、終戦時に補償はこういうことにしましょう、あとは言いっこなし、
ってことで条約結んで、国交を回復する。
そのあとでどうこう言ってくるのって、国際的な信義にもとる。

424 :見果てぬ夢 ◆72VHAvdhx6 :2005/05/11(水) 17:39:09 ID:tqyKh74/
熱湯浴(笑 がここに来たのは正義感からであろう。

無知でせっかちな若者を教化してやる。学問とは何か、議論とは何かということを
なんとか知らせてあげたい。若者ならまだ未来はあるのだから、今のうちに更生させて
あげたい。ネット右翼は無知だから、俺の言論で簡単に論破できるはずだ....(続)

勇躍、さっそうと「藤岡某は素人だ。誰も相手にしてない。『南京事件などなかった!』
などと現実世界で言わないように注意してくださいね。 」とカキコした瞬間、
脊髄反射で「ソースくれくれ」「まともな歴史家って誰だ?具体名を」の一斉攻撃。

「だめだこりゃ。頭悪過ぎる」
ライブドアのブログを作成。そこに「脊髄反射は止めましょう」と記入。これでよし。
今度は大丈夫だ。再出撃、Go......(>414へ続く)


425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:39:33 ID:dnCHGcpW
>>421
すまん!!
アンカー間違えた!!!!!!


















お許し下さいませorz

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:40:20 ID:y0SGIyoj
戦争美化って、支那共産党やアメリカ合衆国がやってるようなことを指しているのかなぁ。
日本は防衛のための戦争だっただけだけどなぁ。

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:40:22 ID:AzKNHwYK
>>424
え、この熱湯ナントカって人、ブログまでやってるのですか(´Д`;)

428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:42:50 ID:LQEWeKBa
>>425
了解(=Eω・)ノ

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:45:57 ID:dnCHGcpW
>>428
ありがとう〜

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:48:17 ID:ZHrl/vU1
てめぇら慣れあってんじゃねーよ!

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:49:11 ID:QhKolMEb
ネットサヨと本当の左翼を一緒にしないでくれよ。
ここは流れが速い・・・。イラク情勢板か共産板にきてくれ。
いつでも相手になろう。

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:49:23 ID:aMvxBELp
日露戦争でバルチック艦隊の艦長を東郷はお互い国のために闘ってるだけで
私怨はないと丁重にあつかった話しを知らんのかw

あとロシアの陸軍が捕虜になったときも勇敢だったからと
捕虜なのに帯剣を許したとか結構そういう話しあるお

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:49:56 ID:YqG13WBB
>>430
好きだよ

434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:51:52 ID:AzKNHwYK
>>430
愛してます

435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:52:43 ID:dnCHGcpW
>>432
当時、日本も物資が少ないのに捕虜に食糧与えて
いたしな。

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:53:36 ID:B1p+dqi0
いちいち美化してないって言わなくてもなぁ。
キチガイ相手に翻弄され過ぎ。むしろ美化してやれ。
言論の自由がないってのなら別だけど。


437 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/05/11(水) 17:54:02 ID:3AC1NfXG
>>431
本当の左翼ねえw漏れは共産主義者は左翼ではないと考えてるぞ。
アレはテロ集団だからなあw

438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:56:42 ID:Jn26qjoi
つーか、つくる会の教科書だって媚びすぎだろ。どこが美化だよ。

439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 17:57:30 ID:Jn26qjoi
むしろもっと美化しろといいたい。

440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 18:08:05 ID:5XSkwZFd
今問題になっていることの発端は
ほとんど朝日新聞だよな

441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 18:10:22 ID:FKgy577Z
2ちゃんねるに慣れてると、つくる会の教科書も
左寄りにみえるからなあ。
まあ教科書だから、このぐらいか、という感想。

442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 18:12:06 ID:Q2DcU9r3
今日チャンネル桜の報道ワイド日本で、つくる会の記者会見の模様を
放送しますね。
http://www.ch-sakura.jp/program.php

楽しみ

443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 18:12:20 ID:4txIOET+
>>414
シャドーボクシング乙w
>>431
たたかわなきゃ、現実とw

444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 18:37:51 ID:zEKCFeLd
西村幸祐さんも取り上げてるよ
http://nishimura-voice.seesaa.net/

445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 18:43:43 ID:7Upu/HGz
>>383
百人斬りって相手も刀持ってないと不可能らしいよ。
刀はデリケートですぐ痛むから、切った相手の刀を奪って切るそうだ。

446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 18:50:22 ID:FKgy577Z
日本の戦は、弓矢や鉄砲など飛び道具とセットで
それらのタマが無くなったり接近戦になってようやく刀を抜く。
刀だけで切りまくって戦場を駆け抜けるものじゃない。

447 :見果てぬ夢 ◆72VHAvdhx6 :2005/05/11(水) 19:05:24 ID:tqyKh74/
左翼の定義ね、はっきりしませんね。

極左:過激派各派
左翼:中枢組織とその運動体の構成員(日本共産党、社民党、フェミetc)
サヨク:左翼のシンパ、左翼に利用される市民運動家
プロ市民:サヨクに含まれる、在日や極左も混ざっている
平和団体:サヨク、極左の潜入多し。
普通の国民:10%ほど左翼政党に投票
熱湯浴:普通の国民だが、ネットで憂さ晴らし
ウヨク:拉致被害者の会や講演会などに時々行く人
右翼:ほとんどない、あっても弱体(刀剣友の会?など)
極右:皇道主義者

(欄外)街宣右翼:在日朝鮮人とやくざ

と保守と革新は別ものだろう。小泉総理は革新。抵抗勢力や社民党は保守

448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 19:16:50 ID:QhKolMEb
>>437
テロってwそれは警察の見解だろ?
普通の左翼は日本政府が暴走する前にストッパーとしての役割を果たそうとしている。
ただ挑発を繰り返して反応を楽しんでるネットサヨは恐らく共産党員どころか民青にも
所属してないかまって君だろう。だから本当に議論したいならこっちの板にきなって。

449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 19:18:47 ID:zaNxCgKz
拉致被害者がウヨクってゆうのもなぁ、
右か左かというより善か悪を判断した方が…

450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 19:20:26 ID:aMvxBELp
拉致に起こってる人が普通だろw
まあ、でも今の脳味噌空っぽ国民を基準にしたらそうなるかもなw

451 :キュベレ ◆pMV.QQVX7U :2005/05/11(水) 19:21:19 ID:iPKEnVxI
プーチン大統領 歴史認識質問に逆ギレ
 【モスクワ=常盤伸】「これ以上何をすればいいんだね! 毎年、謝れということかね」
 モスクワで十日に行われた欧州連合(EU)ロシア首脳会議後の記者会見でプーチン大統領が、
バルト諸国との歴史認識問題で逆ギレし、放言を繰り返す一幕があった。
 記者会見は対独戦勝六十年記念式典関連の外交行事の最後を飾る公式行事。
余裕たっぷりに質問に応じていたプーチン大統領だが、エストニアの女性記者が
「ロシアはなぜ、(ソ連のバルト諸国併合をドイツと密約した)モロトフ・リッベントロップ協定に
ついて謝罪しないのですか」とロシア語で質問すると、とたんに不機嫌な表情に。
 「あなたはロシア語がお上手だから、一九八九年の資料を正確に読めるでしょう」と
、同協定に法的根拠がないことを認めたソ連人民代議員大会の決議を持ち出した。
そのうえで、感情がたかぶったのか「この問題は決着済みでこれ以上取り上げません。
(謝罪は)一回言えば十分だ」と言い放った。

 さらにロシアと係争中のエストニア、ラトビアとの国境問題について
「ばかな領土要求をしなければ、協定調印の用意はある」と、上品とはいえないロシア語で
応じ、地元記者らを驚かせた。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20050511/eve_____kok_____000.shtml


逆切れはいかんけど、日本も正直同意する。

452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 19:22:39 ID:4pi0oznA
熱湯浴がまた来てるのか?

453 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/05/11(水) 19:24:23 ID:3AC1NfXG
>>448
議会制度を否定して革命起こしてやるー、なんて逝ってる連中はどう
見てもただのテロ集団です。

454 :見果てぬ夢 ◆72VHAvdhx6 :2005/05/11(水) 19:33:01 ID:tqyKh74/
左翼がストッパーって笑えるぞ。
左翼の定義が違うのだけど。

共産党の機関紙に前衛というのがあるでしょう。前衛=突破する者達だろう。

455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 22:15:17 ID:yJuOIa7M
右翼の教科書なんか読んでると、くるくるパーになっちゃいますよwww
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/1106kousin/47go-0315.htm

456 :靖国で会おう・・・友よ僕は蛍になって帰ってきたよ:2005/05/11(水) 22:18:00 ID:1e3jUb9G
熱湯浴は厨房 ヶて〜い

457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 22:26:23 ID:yJ7dzFYJ
んでこの特派員達の書いた記事はいつ見れるんかな。怖いような楽しみなような。

458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/11(水) 23:18:46 ID:RO71zJhM
記事少ないよ
おもしろそうだから全文公開汁!

459 :ななし:2005/05/12(木) 04:55:47 ID:WNA5wUqn
中国に話し合いなどしても無駄です
なぜなら
未来志向で行こうと常にいうくせにありもしない虐殺を捏造し
己から日中関係にヒビを入れている
そんな国と仲良くなどなれようはずもあるまい
そんな国にありもしない幻想を抱き金儲けをしようとする馬鹿な日本人がいる


460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 08:31:40 ID:PPZqjF6a
「つくる会」海外特派員クラブ記者会見の、歴史的意義
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/3562678.html
  (前略)
藤岡氏が落ち着いて
慰安婦の記述が無くなったのは全ての教科書であって、歴史的事実がないことも説明した。
(民団新聞の)記者の興奮した口調に、一部の欧米メディアから苦笑も漏れたのだが、
それがこの会見を象徴していた。
  (中略)
「私の質問は非常に単純なものですが、客観的な歴史というものが存在するのでしょか?」
この質問に答えた藤岡氏はこう言った。
「歴史哲学的な質問ですが、客観的な事実と言うものはあると思う。
 だからそれが重要であって、それを歪めて書くのは許されないことだ。
 だが、歴史とはHISTORYにSTORYという言葉が含まれているように、
 書く側が主体的に構成する傾向がある。語る主体が歴史には出てくる。
 客観的な歴史はあるのか? という質問に対しては、事実については客観的な事実があると思う」
  (中略)
ガーディアンの記者が
日本の教育会にマルクス主義が勢力を持っているのは本当かという質問に対し、八木会長が
「信じられないかもしれませんが、日本の現実です」と答えたとき、ざわめきも広がった。
  (後略)

461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 08:47:18 ID:0L+qQ4fj
>460
慰安婦の記述、日本の教育界の問題にしろ「事実は事実」ということで
情報公開していくことは大切なことで、(民団新聞)記者の対応も事実
として印象が受け止められ、苦笑されたことは結構です。つくる会GJ!

462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 08:52:54 ID:g21WNv7G
神よつくる会に最高のGJを与えたまえアーメン

463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 09:08:17 ID:nD1Mj8ln
>中国の記者は「南京事件の生き残りの人からも話を聞いた。

「その生き残りとやらを連れて来い!」って一喝入れてやれよ...

464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 09:17:11 ID:Sq5tmo8C
うおぉ〜〜〜〜〜!!!
つくる会GJ!!
俺はつくる会に寄付するぞ!!それに引き換え害務省の田吾作どもは何やってんだ!

465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 09:24:29 ID:L7H2pKge
新しい教科書に
韓国近代化の父
伊藤博文!を取り上げて

466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 09:27:46 ID:GR0PDHee
もちっとアイロニックに否定しろよ

”推測の域ではあるが残虐行為について触れている”とか


467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 10:00:09 ID:8ceud6vo
>>460
>一部の欧米メディアから苦笑も漏れたのだが、

期待していたが、録画では良くわからなかった(通訳のところがカットされていたからかも)。最後の新華社(?)の記者の日本軍の残虐行為のでたらめのところも。
しかし、つくる会側はつねに冷静で、理路整然としていたので、とてもよかった。

468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 10:08:46 ID:7Sd00KID
ただの言いがかりにすぎぬ

469 :もにまろ太( ・`д・´) ◆MONInGcomI :2005/05/12(木) 13:41:51 ID:NB8Te1Li
韓国側からの記事をば。

"教科書立派なのに採択率どうして低調なのか"
[中央日報 2005-05-12 05:32]
[中央日報キム・ヒョン期] 日本の '新しい歴史教科書を作る集まり(新しい歴史を作る集まり)'が日本駐在外信記者たちに酷い目に会った.
'新しい歴史を作る集まり'は日帝侵略を美化.歪曲した中学校歴史教科書を作って波紋を投げかけた団体だ.
新しい歴史を作る集まり会長団は 10日午後東京の外国特派員協会で外信記者 120余人が集まった中に記者会見をした.
参加記者は西洋報道人が大部分だったし日本言論関係者も一部いた. 韓国.中国記者は 10余人に過ぎなかった.

この日新しい歴史を作る集まりが普段しなかった外信記者会見を自ら要望した理由は "私たちが攻撃されることは誤った韓国.中国の世論のため"と強弁するためだ.
この日新しい歴史を作る集まりは自分たちの教科書で近.現代史部分 64ページを英文翻訳していちいち配布するなど気を使った.

しかし彼らの期待は余地もなく崩れた. 一アメリカ人記者がフジオカノ−ブがス(藤岡信勝) 新しい歴史を作る集まり副会長が書いたコラムを持って来て
"日本が前提国家体制だった事があった. これは明らかな事実なのにどうしてそれを認めないようとするのか. 私はあなたたちを全然理解することができない"としんらつに批判した.
ここにフジオカ副会長が "私もあなたのように思った時期があったが今は考えが変わった"と狭苦しい言い訳を列べた.
するとそのアメリカ人記者は "あなたは全然私の質問に答えることができない"と言い放った.

引き続きイギリス人記者が出た. "あなたたち言葉通りそんなに立派な教科書なら教育委員たちと学父兄たちがこの教科書を先を争って採択するはずだがこの前にはどうして採択率が 0%に近かったと思うのか"と皮肉った.
すると惹起ヒデスで(八木秀次) 会長は "日本教育界がマルクス信奉者たちで取り囲まれているから"と答えて記者たちの失笑を催すようにした.
この日記者会見は新しい歴史を作る集まりの '歴史歪曲' 試みが当事者である韓国.中国はもちろん国際社会から '一人ぼっち'あっていることを立証する席だった.

東京=キム・ヒョン期特派員 luckyman@joongang.co.kr

470 :見果てぬ夢 ◆72VHAvdhx6 :2005/05/12(木) 13:56:41 ID:67b/Dt/E
>>469
報道内容が全く逆ですな。

471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 13:58:57 ID:Arg9HLxD
ウリナラフィルターを通すと
白いものが黒くなりますから

472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 14:00:54 ID:4pcvwuzj
>>471
ウリナラフィルター=幸せ回路
に直結だもんな

473 :アニ‐:2005/05/12(木) 14:02:02 ID:Cg4h2Pii
テレビで見たよ、これ
藤岡氏のクールな反論に、息巻いて真っ赤になってたのは
民潭の記者だってね

474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 14:03:11 ID:bcnWwWt7
>>469
こんなもん見せられてれば
脳みそがお花畑になるのも理解できるなwww

475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 14:05:00 ID:T8JB2PJC
>>469
酷いなw
連中は客観的記事ってもんを一切書けないんだなw

476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 14:09:15 ID:Tmuk+mQF
>>469
つまり韓国人は、「海外も味方だ」と思ってるのか。

477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 14:10:46 ID:KTl1zq7Q
サルの尻のように真っ赤になってる朝鮮人記者の顔をアップで
記事に載せたらいいのに 「必死」かなんかの見出しつきで

478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 14:14:10 ID:Wl+UWtNU
こうやって嘘の上塗りして自爆まで行くのかw

479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 14:18:43 ID:J/JfHj3K
従軍慰安婦は歴史的事実が無いので、全社が削除したことについては、歪めきれなかったと見えて、書いてないな。w


480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 14:24:01 ID:4xoUDfnY
>>469
ここまで強烈なフィルターかかってるとは思わなんだ・・・( ゚д゚)

481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 14:35:18 ID:Ru/P/+tL
>>414

>>339で、ボコボコにされているのによく言うよ。

>誰も、「南京事件」(兵士・将校の個人犯罪・ゲリラ狩り・戦闘の巻き添え等の被害)は否定していない。
>中共の主張する30万人虐殺を大嘘だと指摘しているに過ぎない。

>それを理解せず、『南京事件がなかったなどと現実社会で言わないように 』
>『まともな史料は大学で歴史関係の教官に聞きなさい 』等と突如主張しだすから、呆れられる。

>そして、中共の主張云々と言い出したと思ったら、その知識が大間違い。
>それをソースを添えて指摘しても、自分の無知を認められず、
>嘘を重ね、とうとう「南京大虐殺記念館に行きなさい」という主旨の主張しか出来なくなったんだ。


482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 14:43:21 ID:GwZmRyl9
言論の自由も報道の自由も表現の自由も無い国で裏付けの無い証言が証拠になるわけねーだろwwwwww
自分達の正当性を主張したかったらまず国内で自由に物が言えるようにしてからこい

483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 14:52:58 ID:GddKbgoc
書いてる本人は分かっていても、本当のことを書くと
自分の未来がなくなるから書けなくなる。
自由と幸せの国・・・・韓国

484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 15:00:24 ID:oHD3OsZB
>>479
従軍慰安婦は、軍から調達を指示する書が残っていたはずじゃないか?
ただ、軍が強制的にかき集めていたという事実はない。
人買いがどのように売春婦を集めたかまではわからんなぁ。

485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 15:02:52 ID:sXfLLev7
ふと思ったが、日本人って平和主義だよな。
ここまでコケにされても尚且つ仲良くやっていこうと努力している。
日本人のこういう所、短所だと思うが、嫌いではないな。


486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 15:03:45 ID:IVRKC1IQ
冒頭の神話引用の部分を外国人に渡さないのはなぜ?


487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 15:07:16 ID:08HEMg8A
>>486
何か不都合でも?槍玉に挙げられているのは他でもない、近代史の部分だろ。
そういえば朝鮮の教科書には檀君神話が年表にまで出ているという話だったが。

488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 15:08:41 ID:8wb4Gthu
>>486

話題となっているのが近代だからじゃね?
神話引用と言っても、神話を史実としてる訳でも無し、問題のある箇所とは言えないしな。

489 :FAKE FALCON:2005/05/12(木) 15:08:55 ID:H8LTB01F
>>484
軍が慰安婦調達を指示した文書は残っていない。
以前、朝日が慰安所の統制を官憲に支持したという文書が見つかったと
一面で報じたら、実はそれは慰安所の経営者(主に朝鮮人が多かった)が、
半ば強制的に女性を連れてきて慰安婦にするので、
それを防止する為に官憲に慰安所を統制させるという文書だった
というのがあったが、それと勘違いしているのでは?


490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 15:09:20 ID:BkGOJw88
本来なら外務省か文部省がやるべきことだよな、これ。
政治家は役に立たねええええええええええ!!

491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 15:09:25 ID:VByL9OyU
百戦して百勝するは善の善ならざるなりだ。

戦争なんてものは愚者のすることだ。
大事なのは戦わずして勝つことだ。


492 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 15:13:52 ID:4myQTztK
>>489
これのことですな
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/gunkanyo.jpg

493 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 15:14:13 ID:Wl+UWtNU
日本人は無用な争いごとが嫌いだからね。
コケにされてるっていうか、愚問に答えるのは"恥"って感覚がある。
でもこれも日本人の美意識で国際社会には通じないのは事実。

激怒するまでの時間がすごくかかる、激怒した時は白黒付けるか
二社選択したときかもね。


494 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 15:15:06 ID:IVRKC1IQ
>>490
やって諸外国に理解してもらえるなら、とっくにやってると思うがな。

495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 15:17:38 ID:cqwCftuV
外国人記者クラブの動画見たけど、あまり成功とは言えないな。
もう少しスマートにできないかな、プレゼンが下手だよ。
慰安婦問題はまあまあだけど、南京大虐殺の説明は一方的で駄目。
いくら正論でも、あくまでも冷静・中立を印象付けないとね。

「南京では虐殺は無い」とあからさまに発言するのは印象が良くない。
「史実として市民人口が20万人と判明しているので、どうしても中国の提唱する
被害者数を記述する分けにはいかなかった。」というような言い方をすべきだよ。

496 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 15:18:06 ID:/QEEd6Gy
>>494
大多数は理解というか無関心だけどね。
うるさいのは三バカだけだし。

497 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 15:20:44 ID:vBLODEPg
>>490
「政治家」は基本的に立法府の人間です(閣僚除く)。
「行政」と言われるなら、「役人」です。

まさに役に立たないのに役人なんですねw

498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 15:20:46 ID:xbxiFvOd
>>489
許可する必要は有ったと考えると、許可する書類ならあるだろう。
だがそれは許可証に過ぎないがね。


>>493
日本人の美徳(日本人らしさ)捨てますか?
と言う判断を求められている様なもんだな。

499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 15:22:44 ID:IVRKC1IQ
>>496
じゃ、なんで理解してくれてる他の国の特派員にまで立場説明しなきゃなんないのさ。


500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 15:24:52 ID:BkGOJw88
>>494
中韓の目的も日本に文句を言うことじゃなくて、諸外国に日本の悪行を宣伝すること。
それなら対抗策はひとつ、日本は悪くないということを諸外国にアピールすること。

中韓以外が関心を持ってないのは分かるし、中韓が理解しないのも分かるが、
歴史的事実はしっかり残しておいた方が後の世のためだろう。

501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 15:26:11 ID:fRTgXNzQ
>499
日中韓3国だけでやっても意味ないからでしょ。遠くから冷静で冷めた目も必要だから。

502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 15:29:37 ID:BkGOJw88
50年後の学者がこの出来事をこの時期の新聞から調べて
「中国のデモの原因は日本の歴史教科書が戦争を美化したためだ」
とされてしまうのは悲しすぎる。

503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 15:37:46 ID:vBLODEPg
>>502
その50年後は腐った中国の残りかすですね。

504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 17:10:30 ID:JsAWGnw/
「つくる会」海外特派員クラブ記者会見の、歴史的意義
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/3562678.html
  (前略)
藤岡氏が落ち着いて
慰安婦の記述が無くなったのは全ての教科書であって、歴史的事実がないことも説明した。
(民団新聞の)記者の興奮した口調に、一部の欧米メディアから苦笑も漏れたのだが、
それがこの会見を象徴していた。
  (中略)
「私の質問は非常に単純なものですが、客観的な歴史というものが存在するのでしょか?」
この質問に答えた藤岡氏はこう言った。
「歴史哲学的な質問ですが、客観的な事実と言うものはあると思う。
 だからそれが重要であって、それを歪めて書くのは許されないことだ。
 だが、歴史とはHISTORYにSTORYという言葉が含まれているように、
 書く側が主体的に構成する傾向がある。語る主体が歴史には出てくる。
 客観的な歴史はあるのか? という質問に対しては、事実については客観的な事実があると思う」
  (中略)
ガーディアンの記者が
日本の教育会にマルクス主義が勢力を持っているのは本当かという質問に対し、八木会長が
「信じられないかもしれませんが、日本の現実です」と答えたとき、ざわめきも広がった。
  (後略)

505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 17:23:05 ID:IVRKC1IQ
>歴史とはHISTORYにSTORYという言葉が含まれているように

英語圏の人間相手に、こんな屁理屈てか駄洒落恥ずかしいやめてくれ。

506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 17:34:02 ID:pBOI+TVD
>>505
storyと同語源だけど。

507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 17:49:30 ID:IVRKC1IQ
歴史(History)という語はヘロドトスの著作「ヒストリア」を語源とした「調査研究・探求」という意味の言葉

508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 17:54:27 ID:pBOI+TVD
>>507
historia過去を知り学ぶこと。 historyと同語源異形。

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 17:55:05 ID:pBOI+TVD
>>508
historyと同語源異形→storyと同語源異形

510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 18:01:04 ID:/QEEd6Gy
ワラタ

511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 19:39:23 ID:q27LFo4s
987 可愛い奥様 2005/05/12(木) 18:46:00 ID:POOUtSbN
日本の「新しい歴史教科書をつくる会(つくる会)」が日本駐在の外信記者たちに叩かれた。
この日、つくる会がこれまでしてこなかった外信記者会見を要望した理由は
「われわれが攻撃されるのは誤った韓国や中国の世論による」として反論する
ためだった。 この日つくる会は、自らの教科書で近・現代史部分64ページを
英文翻訳し、配布するなど気を配ってみせた。

しかし彼らの期待はあっけなく崩れた。 あるアメリカ人記者が、藤岡信勝
つくる会副会長が書いたコラムを取り上げ「日本が専制国家体制だったことがあった。
これは明らかな事実なのに、なぜそれを認めようとしないのか。 私はあなたがたを
全く理解することができない」と辛らつに批判した。

続いて英国人記者が 「あなたがたの言葉通り、それほど立派な教科書ならば
教育委員や保護者らがこの教科書を、先を争って採択するだろうが、なぜ採択率が
0パーセントに近かったのか」と詰問した。
すると八木秀次会長は「日本の教育界がマルクス信奉者ら構成されたいたため」
として答え、記者たちの失笑を買った。

この日、記者会見はつくる会の「歴史歪曲」の試みが、当事者である韓国や
中国はもちろん、国際社会から仲間はずれにされたことを立証する場となった。
ソース:中央日報 http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=63445&servcode=200§code=200

【国内】「戦争、美化してない」 特派員協会でつくる会会見【05/10】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115730021/
【国内】「日本では未だマルクスレーニン主義が力」つくる会、中韓記者ら百人に歴史教科書説明【05/11】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115769151/

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/12(木) 17:41:13 ID:xbxiFvOd
記者会見ならここで見れる

ttp://www.videonews.com/asx/fccj/051005_tsukurukai_300.asx

中央日報の記事と比較するが良い


512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 20:08:40 ID:Ie3rJ8dq
マルクスレーニン主義云々はムリあるだろ。不採択の理由はただ批判が多いからだけじゃ。
他にも選べるのに、わざわざ揉め事を持ち込むほど、日本の教育者は教育熱心ではない。

513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 20:29:39 ID:tVzS5e5l
これで採用率が上がってくれると嬉しいんだけどな。
海外が好感を持って報道してくれてるなら、
少しずつでも変わってくれることを祈るよ。

514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 20:31:42 ID:Yux3R1SH
82 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2005/05/12(木) 19:18:01 ID:RQ/umUJC
31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/12(木) 17:41:13 ID:xbxiFvOd
記者会見ならここで見れる

ttp://www.videonews.com/asx/fccj/051005_tsukurukai_300.asx

中央日報の記事と比較するが良い


515 :半島+左翼=地球市民ニダ:2005/05/12(木) 20:32:32 ID:IOZYrSRS
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/
 日本の歴史教科書歪曲に対する抗議文
もし、従軍慰安婦問題をはじめとする歴史の悲劇的な事実を
隠蔽・歪曲する歴史教科書が日本の学校において使用されるようになるならば、
それは日本人子女の歴史認識を不幸な形で大きく歪め、
将来彼・彼女らをアジアや世界において独善と孤立に追い込んでいくことになるばかりでなく、
そのような歴史教科書のゆえに最も大きな打撃を受けていくことになるのは、誰よりも先ず在日韓国・朝鮮人やアジアからの移住労働者の子女たちである。

 解放後の55年間、日本社会における民族差別の現実に対し、差別と抑圧からの全人的解放を導くキリストの福音に促され闘ってきた
在日大韓基督教会は、そのように予測される恐るべき事態をただ座視することはできない。われわれ在日大韓基督教会は、
日本政府に対し「つくる会」の教科書検定合格の撤回を要求すると同時に、われわれが送り遣わされた
日本のそれぞれの地域社会において、日本のキリスト者兄弟姉妹と共に、地域の学校教育機関において
そのような教科書が採用されないように働きかけていく闘いを推進していかなければならない。
われわれは、過去と真摯に向き合うことによってのみ、和解と共生の未来を築くのである。

2001年4月17日
在日大韓基督教会 第45回総会期 第4回常任委員会一同
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/

516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 20:34:11 ID:y65gXfBJ
>>511
記者会見の冒頭、民団の奴が質問してたけど、こいつ
「ここがヘンだよ日本人」に韓国人留学生名義で出てた
金武貴(キム・ムギ)だよね?在日白丁の分際で何が
韓国人留学生だよ!挙句に反日活動に勤しんで・・・。
ぬっ頃してやりたい気分だ。

517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 20:36:14 ID:vwXXH2NT
>>1
>関連スレ:
>【歴史教科書】「つくる会」阻止へ「ネット21」ら市民団体が決起集会【04/28】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114699934/

今ごろスマソだが、作られちゃマズイのか?

518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 20:37:17 ID:Yux3R1SH
82 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2005/05/12(木) 19:18:01 ID:RQ/umUJC
31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/12(木) 17:41:13 ID:xbxiFvOd
記者会見ならここで見れる

ttp://www.videonews.com/asx/fccj/051005_tsukurukai_300.asx

中央日報の記事と比較するが良い


519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 20:39:07 ID:X0C7bZUL

しかしマトモな在日って本当にいるのかねえ?
こういう反日在日に抗議して、
「竹島は日本の領土!
我々は半島が貧しいから日本に来た朝鮮人の子孫だ!
捏造するな!」
とか言う在日は聞いたことがない。

出てくるのは反日の在日だけ。全員屑なんじゃないの?

520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 20:44:38 ID:PjcpTkAF
 日教組の組合員数が平成12年度調べで約35万人
http://www.jil.go.jp/kisya/daijin/20001219_02_d/20001219_02_d_fhyou.html
 小学校から大学院までの教員数が約100万人
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/002/2002/gaiyou.htm#yousi

 仮に日教組の人達が全員なんらかの洗脳下にあるとして、すばらしい教科書の採択率が延びないのは何故なんでしょうかね?

 動画ならここで見れるよー。
www.videonews.com/asx/fccj/051005_tsukurukai_300.asx
 46分もあるからまともに見てネーけど、失笑だったのか冷笑だったのか妄言を言っているとうんざりされたのか自分の目で確認してくれー。
 あと「日本の教育界がマルクス信奉者ら構成されたいたため」なんて言っているの何分だか教えてね♪

521 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 21:04:03 ID:MHLMAG8y
動画みたけど、記者(特に欧米)のリアクションが良く分からないのが残念。
少なくともつくる会の二人の姿勢は特に違和感無く受け止められたんじゃないか。

最初のミンダン新聞の記者、最後のほうの中国人(?)記者の発言が
おもしろかった。ひな型でもあるんだろうか。

522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 21:22:43 ID:08HEMg8A
>>521
何故だろうか。この新華社の香具師、俺がこの前支那に行った時に
殆ど変わらない事を言われたんだが。違っているのは飛行場とか
具体的なものが出た事くらい。思うに、テンプレみたいなのが
頭にインプットされているからじゃなかろうか。

523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 21:26:26 ID:tVzS5e5l
同じことしか言えないんだよ。
そういう風に洗脳されてるから。
中国に徹底的に傀儡にされてる。

524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 21:26:57 ID:WSrAZkn9
>>512
しかし左翼教師が蔓延しているためとか中韓に洗脳されている、何てことは
口が裂けてもいえまい。

525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 21:45:15 ID:8rVaqLeN
>>511 ttp://www.videonews.com/asx/fccj/051005_tsukurukai_300.asx

いやぁ、この手のasxの映像、40分以上、最初から最後までじっくり
集中して見たのは初めてだよ。ありがとう。
こういう会見がこうやって見れるとは便利な世の中だ。


526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 22:06:57 ID:MHLMAG8y
>>522
歴史教科書・副読本なんかにエピソード的に載ってるんですかね。

いずれにせよ、「教科書問題」は採択時にもう一騒ぎの後、収束していくかな。

結局、総理の靖国参拝が「歴史問題」の焦点になるってわけですね・・・。

527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 22:17:37 ID:mznKnGrJ
とにかく続けることが大事。
作る会は正しいことを行っているので、必ず評価される日が来る。

528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 22:29:39 ID:L3ghnzJW
>>516
えええマジで!

529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 22:40:20 ID:g21WNv7G
>>511
おれも全部見たよ。公けの場で民潭、論破できて気持ちよかった。
もっと中韓を論破、遮断したい。文部省仕事しろよ。

530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 23:02:11 ID:OwuDudSL
こういう会見があった事なんて全く知らなかった。
マスコミはなんで報道しないんだろう。


531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 23:09:09 ID:L3ghnzJW
>>526
いやー、一騒ぎと言う程度では済まないような気がするのだよなぁ…。
中韓がその他の国々も巻き込んで、と言うのはこれから終息に向かうのだろうけど、
問題は国内の良心的市民様達と在日、朝鮮系帰化が…

韓国政府与野党は、日本の市民団体と連携して各教育委員会に圧力かけると公言しているからね。
もしこれを日本政府が黙認したら、次回からも国内的にヤバイのだが、そのまま放置しそうな…。
扶桑社不採用ではなく、特定の教科書の採用強要も可能になってしまう。

それと歴史副読本。これもとてもヤバイ。
もう既に日韓“良心的”団体様による副読本も出来上がっていて、一部地域とカトリック系私立での採用が決まっていたりする。
この副読本、日韓で発行されたそうなのだが、何故か韓国側では発行直後に絶版、入手不能だという。

ビザ無し入国、半島系帰化優遇策、外国人自治参加拡大、人権擁護法…。。。。鬱打

532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 23:20:07 ID:IoDp6Jcw
市民団体は活発ですね なんで どこからその資金情熱が出るのかな
作る会がんばれ 具体的にはどんなふうにすれば応援出来るのだろう

533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 23:21:31 ID:/tWrlP8/
われわれ日本人は,つくる会の教科書のような捏造妄言教材は望んでいない.
この採択率の低さをみるに,これは明らかな事実だ.
妄想の世界に生きるつくる会だ,この事実を理解できないというのも頷けるが.

534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 23:23:55 ID:lRCGWD4a
>>533

妄想の世界に生きる豚はお前だなw もっと勉強しろよ。

535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 23:25:09 ID:Ee8TGxto
>>533
言葉の意味はよく解らないが、
1、日本人を僭称する。
2、句読点を使わない。
3、IDがスラッシュに挟まれている。
の三点にワロタ

536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 23:35:03 ID:CIqa5EcP
>結局、総理の靖国参拝が「歴史問題」の焦点になるってわけですね・・・。

第二次大戦後、欧米の植民地であったアジアの国々は全て独立を果たしました。
日本は負けましたがアジアが欧米の植民地支配から脱却し自立するという大東亜戦争の目的は成されたのです。
しかし日本の兵士を中心に多くの命が失われました。
植民地を失った欧米は太平洋戦争における日本を悪としますが、
ASEAN10に加盟する全ての国家は日本と彼らへの感謝を隠しません。
そして韓国は恩知らずの国だと。

靖国はアジアの守護神であった頃の日本人が眠るところです。



537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 23:35:10 ID:CrJ2QhCz
思うんだけどさ、歴史問題については本当に日本が正しいのか時々不安になるんだよね。
パクリ問題はこのクソチョンが!死ね死ね!って自信もって言えるけどさ。
皆が捏造捏造って言ってる物ってあっちでは正しいって思ってるんだろ?
あっちから見たらこっちが嘘ついてる風に見えるんだろ?

なんか今信じてる物が本当に真実なのか時々わかんなくなるんだお(´・ω・`)
絶対日本が正しいって言えるの?竹島問題とかもさ。

538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 23:36:25 ID:/tWrlP8/
>537
日本のが嘘をついているというのは,世界の共通認識だ.

539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 23:38:47 ID:rD65I9hi
岡山県人です。今、山陽新聞とってます。
この新聞、未だに一面で「非戦の○○」などといったサヨク
プロパガンダを展開しています。最悪の新聞です。

親を説得し、来月からは取るのをやめることに決定しました。

540 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 23:42:48 ID:3exbsKSg
ID:/tWrlP8/←何ですかこのバカは?

541 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 23:45:21 ID:g21WNv7G
>>537
naverでも行って韓国人がことごとく論破されてるところを見てきなさい

542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 23:49:05 ID:K7jYC2Hz
オランダ  サンティン・アムステルダム市長 現内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ  ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この2つの日を忘れてはならない。」

マレーシア  ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア  モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」


543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 23:51:40 ID:B0ih+YBt
国策を誤まり、若者を人間爆弾にし、アメリカを敵にし、
原爆を落とさせた当時の指導者が祀られている靖国には参拝する価値が無い
日本兵は日本の汚点であった。
韓国や中国に強姦や虐殺をしに行っただけである
靖国は負の遺産である

544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 23:51:47 ID:4hYx7YPw
>>537
まず自分の力で調べるという事をしなさい。
それから自分で決めなさい。
間違ってると思うなら、ここに来て何が間違ってるのかはっきしと言えばいいし。

545 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 23:54:13 ID:Ee8TGxto
>>543

   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 23:56:41 ID:B0ih+YBt
英国人記者が 「あなたがたの言葉通り、それほど立派な教科書ならば
教育委員や保護者らがこの教科書を、先を争って採択するだろうが、なぜ採択率が
0パーセントに近かったのか」と詰問した。すると八木秀次会長は「日本の教育界がマルクス信奉者ら構成されたいたため」
として答え、記者たちの失笑を買った。

日本の歴史捏造教科書は一部の右翼団体の妄想の集大成である
世界は日本を冷ややかな目で見ているであろう
ソースを突きつけられても認めないのかね?(失笑

547 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/05/12(木) 23:57:27 ID:bTL01A2b
>>546
何のソースだ、おいw

548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 23:58:18 ID:oEd6K4RB
>>537

絶対正しい、なんていえる必要がないでしょ。
歴史は学問であって、様々な見解が存在する。
日本は、「日本が正しい」と主張しているのではなく
「多様な考えを尊重する」と主張しているのだよ。

549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 23:58:28 ID:Ee8TGxto
>>546
なんだ、山陽新聞の中の人か?お疲れさん。

550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/12(木) 23:59:01 ID:tFLd12XF
>>546
シナや韓国はいつでもそうだが、実物を確かめもせず非難の口実を常に探している
見た上でもそう言えるなら、お前の目は節穴だ。

551 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 00:00:07 ID:BfUEPqSu
>>545
なやむな、喰いつけ
漏れはいくぞw


552 :熱湯浴(笑) ◆viM5pjX/dc :2005/05/13(金) 00:01:28 ID:PIGjObfF
>>542

ほんの一部の発言にすがるのはおやめなさい。



553 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 00:01:34 ID:jcXINnYQ

>>546

まぁ確かに気の利いた回答ではないよね。
「私たちは良いものを作ったと自負しているが、韓国・中国からの
非合理的な批判等をうけ、社会問題化したことによって、
保守的な日本人から敬遠されたものと考えている。
今後、徐々に採択率がのびていくことを期待している」

とでもいえばいいのに

554 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 00:01:51 ID:Ub5GC55r
>>550訂正

× 山陽新聞
○ 中央日報


555 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 00:04:12 ID:Aal6Y8om
おい熱湯浴、エイズ検査ちゃんとしてるか?


556 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 00:04:21 ID:Ub5GC55r
>>554さらに訂正 orz

× >>550
>>549

557 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 00:05:06 ID:0o1Bxpa/
>>552
資料を捏造している「南京大虐殺記念館」を見に行く意味って何ですか?

558 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 00:06:57 ID:jcXINnYQ

>>552

少数意見の尊重こそ民主主義の核心だとおもうんだが。
主張内容の検討もせずに、「少数意見」と切り捨てる
のはいかがなものか。

559 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 00:09:30 ID:BJEjJ5AN
>>543
西洋列強に追い込まれ
植民地となるか、すべての資源輸入を停止するかの選択を迫られた時
独立国としての誇りを捨てず
やむにやまれぬ戦争に踏み切った当時の指導者が祀られている靖国は
日本人の心の誇るところである
日本兵は朝鮮を欧米諸国の植民地化から守り
内乱の続く中国の治安を維持するために命を懸けた
靖国は大変な苦労をされた我々の先祖が眠る場所である


560 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 00:12:58 ID:v48T4jv4
>>546
こいつは「ネット21」の日本人か「鮮人の民団」関係者だ。
文章から日本人と断定する。
大学では「マルクス経済学」を授業出来なくなったチンピラ左翼教授が
講座名を変えて同じ授業をしている。
ソ連が崩壊しても大学では生活費欲しさのさもしい左翼学者が 国税を
かすめ取っている。
左翼学者を追い落とせ。これは正義である。


561 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 00:16:18 ID:nAHMZ3De
日本は中国と仲良くしなければ、台湾と北朝鮮を喜ばせるだけです。
日本の皆さんはこのことを知るべきです。 ByTBS筑紫哲也

北朝鮮と同等にされた台湾の立場はどうなる?
視聴者に「悪者」と植え付けられた台湾の立場はどうなる?
TBSは台湾と視聴者に謝罪するべきだ。

562 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 00:18:20 ID:gJmN2njr
>>537
自分で調べるしかないね。でも読んだ本が正しいかは解らないから難しいね
でも 扶桑社版の中学歴史教科書は、読めば解るが全く普通で 戦争美化なんかしてないね



563 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 00:19:55 ID:jcXINnYQ

>>561

はっきり言えば、北朝鮮なんてどうでもいい。
中国を押さえることが日本の東アジア外交の要諦である。

特定の国について、善悪を評価するかのうような
発言は、幼稚すぎるな>筑紫

564 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 00:22:45 ID:EMwcAIqG
開戦にいたった理由や敗戦した理由はしっかり教育してほしいけど
戦後捏造された様々な「事件」はイラン

565 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 00:25:33 ID:nAHMZ3De
>日本は中国と仲良くしなければ、台湾と北朝鮮を喜ばせるだけです。
>日本の皆さんはこのことを知るべきです。 ByTBS筑紫哲也

日本に住んでいる友達の台湾人は、この報道をどう思うだろう。


566 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 00:26:10 ID:mkrsNYgs
筑紫の中では台湾と北朝鮮は同じカテゴリらしい

567 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 00:28:12 ID:nAHMZ3De
筑紫発言は台湾への誤解を招く。
抗議するべきじやない?

568 :okinotorishima ◆Y8BmtX/bho :2005/05/13(金) 00:28:50 ID:n+CXQXMO
>>565
えっ、マジでそんなこと言ったの?痛すぎる・・・。

569 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 00:33:49 ID:PS3HQscL
南京について父親に聞いたことがある。
うちの父親も、もちろん直接知っているわけではなく、
会社の上司だった人に聞いた話だそうだが、
実際に南京にいた人に聞いた話を教えてくれた。

どうやら、民間人に被害者が出たのは事実らしい。
その人も、民間人かもしれない人を殺したといっていたそうだ。
ただし、それは中国軍が軍服を脱いで、
市内でゲリラ戦を仕掛けてきたためだと言っていた。
民間人の被害者の数は、
今言われているものよりずっと少ない筈だともいっていたなぁ。

570 :越後屋 ◆2FlBn7WAKU :2005/05/13(金) 00:33:58 ID:jcXINnYQ

その国の主張が正しいか正しくないかも検討せず、

仲良くしなければ〜 というのは、まさに筑紫が批判している
小泉外交の米国に対する姿勢と同じことなんだが、
自分で矛盾を感じないのか

571 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 00:35:37 ID:nAHMZ3De
日本に有効的な人たちに対して、北朝鮮と同じように語るなんて最低>筑紫

572 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 00:37:43 ID:artNlSKY
>>569
だいたいそんな感じで正しいと思う。
中国が一番最初に、虐殺を騒ぎ立ててやろうとして
プロパガンダ用に出した死者数で2000人ぐらいなんだよな。
よくぞ増えも増えたり。

573 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 00:41:29 ID:nAHMZ3De
>えっ、マジでそんなこと言ったの?痛すぎる・・・。

筑紫に説教されてるみたいでしたよ
中国と仲良くしなければいけないような感じで。
台湾と北朝鮮を喜ばせはいけないから、中国と仲良くしましようって感じで言ってましたね

574 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 00:43:58 ID:3ARgZojI

中国が「30万人死んだ。」と言った時点で中国の負けが決定したと思う。

575 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 00:57:20 ID:IRdfYowO
正直、欧米の記者がつくる会側についてくれると考えるのは余りにも楽観的すぎる気がする。


576 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 01:02:14 ID:hfpcPFEL
日本人が長年感じてきた違和感を解消する本です
スイス政府編集 「民間防衛」

なぜ、日教組の教師が、子供達に反日教育をするのか
なぜ、朝日、TBSは、中国や韓国寄りの報道をするのか
なぜ、民主、社民党が、中国や韓国寄りの政策をあげるのか
なぜ、日本のあやしい市民団体は、日本政府を陥れようとするのか
なぜ、平和団体は米軍や自衛隊を批判するのに、北朝鮮や中国軍を批判しないのか

概要だけなら、ここで見れます
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 01:04:04 ID:DE6b0m2T
>>546 では次にイギリス人記者とやらに植民地支配のイギリスの
教科書の記述を問いただしてみれば良いね。
つくる会の人はイギリスの教科書は読んでないのかな。
参加する記者の国の教科書すべて目を通しておくべきだね。
難癖をつけてくるのは、歪曲された教科書を採択している国だから。

まあ、もう謝罪・補償はすべて終わっているので、別に突っぱねれば
良いと思う。
今度の件で無視してても別にどうってことなかったし。
かえって、フランスの一首長がアルジェリアに謝罪したという
動きになってきたようだし、韓国もオーストリアみたいに
謝罪するよう要求するようもっていったらよいと思う。

578 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 01:04:18 ID:JHEseEi5
>日本は中国と仲良くしなければ、台湾と北朝鮮を喜ばせるだけです。
>日本の皆さんはこのことを知るべきです。 ByTBS筑紫哲也

なんで、台湾まで入るの?


579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 01:04:22 ID:iJxd3KNQ
日経がした質問には呆れた
馬鹿としか言いようがない。

580 :縄文主義者:2005/05/13(金) 01:13:58 ID:CesRzexH
>>546
>すると八木秀次会長は「日本の教育界がマルクス信奉者ら構成されたいたため」
>として答え、記者たちの失笑を買った。
そりゃ失笑を買うだろうな。
左翼活動家で、マルクスをキッチリ読んでいたヤツなんて、
果たしてどのくらいいたんだろうかね?
60年安保時、全学連主流派の幹部だった西部邁は、
獄中で初めてマルクスを読んだと述懐している。
日本共産党議長の不破哲三も、学生時代はほとんどマルクスを読んでいなかったと語っている。
その後もどうだか怪しいもんだが…
日本でいわゆる左翼と呼ばれている連中は、存外マルキスト以前だ。
西欧かぶれ、自虐史観、過剰な人権主義、性善説、無意識の儒教的倫理観からの反資本主義的傾向、
結果平等主義、そして濃淡の差はあれ反権力が彼らの特徴だろう。
だが、自民党や官僚にもこの傾向を持つものが決して少なくない。

>日本の歴史捏造教科書は一部の右翼団体の妄想の集大成である
>世界は日本を冷ややかな目で見ているであろう
>ソースを突きつけられても認めないのかね?(失笑
「作る会」は別に右翼団体でもないだろうよ。
戦後日本の目に余る自虐史観からの揺り戻し程度だろう。
戦後左翼や市民派が「平和憲法」にアイデンティティを置く浅墓さを持っているとすれば、
彼ら揺り戻し派は、「明治憲法」=「国家神道」にアイデンティティを置く浅墓さ持っているだけだろう。
縄文主義から見れば共にカルトっぽいが、公平に見て「作る会」の方がややましか…



581 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 01:50:42 ID:pPVXTBZI
>>558
民主主義の基本はあくまで多数決っすよ。

多数決をとっても「3バカvsその他多数」で勝っちゃうんだけどな。

582 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 02:03:36 ID:Ry2xvTy0
藤岡教授GJ!
民潭のは感情的なだけで、ジャーナリストじゃないね。
馬鹿まるだしで笑えた。



583 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 02:04:47 ID:/Aa9oEeK
特派員協会での講演はよかった、面白かった。
朝生にたまに出る西尾幹二センセは口下手だから聞くに堪えないが、今回の
両氏の話はわかりやすかった。2回も見てしまったよ。



584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 02:19:09 ID:LtgAYup+

                     ∧_∧ なんだか色々マズイことになってるみたいニダ・・・
         ・・・・ ∧∧    <`Д´;..>  ∧_∧         (ソースは2ch)
           /<;`Д>   |  ..   <;   > ・・・・・・
    ・・・・  ∧∧ '⌒  ) ̄ ̄ ̄ ̄∧_∧∩/⌒/|
       ./<;`Д´>/       <;   > ィ・・・・・・
      | ′             /⌒ / |.l .| 教科書を読まずに反日したことが
      | l∪./         ../ / | |」/||  バレてしまっているニダ・・・・
      | `/         ...ι ゝ | | | .||
       、 l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l/__.」/||
                         ||

585 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 02:22:49 ID:X0MxfUXg
南京大虐殺があったというならちゃんとした証拠示してみろや豚ども
が!!!
嘘でも百遍言えば真実になるとでも思ってんのか!?

586 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 02:25:32 ID:TrcpZSQp
>>585
お祖父さんが証言してるアル!善良な市民の証言を疑うアルか!?日本人汚いアルよ!

587 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 02:35:28 ID:SVG7wBmu
>>585
> 嘘でも百遍言えば真実になるとでも思ってんのか!?

それが支那流アル。


588 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 02:38:06 ID:waKnr4F+
賛同者一覧、消されてるの?
http://www.tsukurukai.com/02_about_us/06_support.html

589 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 03:01:49 ID:wIsvM7jD
>>569
そういうことなのか?中国軍が民間人を盾にして戦ったから、民間人に犠牲が出てしまったってこと?
もうちょっと確かなソースがあればなあ。

590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 03:21:45 ID:CnFYQX7f
戦争して良かったと思う
戦争に関わった人間の子供たちは
存在してない 先祖が違う人と結婚したら
今の子は存在しない エッチ経験済みの人なら分かると思うけど
少しでもタイミングが遅れたら違う子供が生まれてきたと思う
自分ではなく兄弟が生まれたと思う このタイミングだから存在してたと思う

591 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 03:28:56 ID:RdYbRsCE
日経の記者はなんであの場で歴史認識から外れた質問したんだ?

592 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 03:29:13 ID:TrcpZSQp
>>588
つくる会教科書が採択されずらい理由と同様の理由です

ヒント:プライベート攻撃

593 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 03:32:49 ID:TrcpZSQp
>>589
南京入城直後にカメラマンが撮影した写真が残ってる
中国人が中国人を射殺して放置した絵

戦国時代を経験した日本人の常識では考えられない事だが、
大陸の戦争は、基本的に焦土作戦
撤退時には守備側「が」強姦略奪虐殺を行う

んで体良くそれを日本軍になすりつけてるだけ
もちろん便衣兵も殺したろうがね。

594 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 03:39:21 ID:wzllfmee
>>591
時間潰しでしょ。

595 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 07:50:54 ID:RkazDHDw
>>590
おーい、だいじょうぶ?

596 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 08:24:52 ID:MDzcfki0
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

597 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 08:42:48 ID:RDA6VWLx
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                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |     童貞>>596君、
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |    乙であります!
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_
  ‐ '              〉‐-    | / /\ .|o | /ヽ/(′    ∨     \
‐--─ ──-r、___-、    /ー_     {(   '´>、! /ヽ/       |\       \
         ||  | |ヽーrイヽ / !    ヾ、    /∨、 /          ト、 ヽ     \
         |!  | ! \ \ン /           ヽ '´           ! \       \_
         ヾ ヾ、  `ーヘ              /'′       |   ヽ / _∠二_ ヽ
             ヽ     |'′  ヽ、_     _ イ     ,-‐┐  !    ヽi'´-‐‐   ヽ !
                 |            '′   /  ///    / -‐‐   ヽ |
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_____ ____/_____/ヽ \    /  '"      /  l|____レ′   _)/ / ̄\___

598 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/13(金) 20:08:31 ID:Xsw7XCvC
>>581
ヴァカなのか?それとも、ワザとミスリードしているのか?

>>558は「民主主義の核心」と言っているだろ。
多数決が"民主主義"なら、全体主義だって民主主義だ。

超賤半島でも行って、親日派として弾圧されてこい。

599 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/14(土) 04:16:26 ID:T/WI8K8y
> 南京事件の生き残りの人からも話を聞いた。
> 加害者として反省していないのではないか


       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄´´

600 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/14(土) 04:38:59 ID:R+V1wZ/h
俺、中国見てて恥ずかしいわ。
かつて中国の文化や思想を尊敬し目指してきた国家として最高に恥ずかしい。
脱東亜政策は本当に正解だったと思う。

601 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/14(土) 06:45:27 ID:gH121w7W
★南京大虐殺、従軍慰安婦が朝日新聞によって捏造され外交問題に発展するまでの過程。
http://gazo05.chbox.jp/news-movie/src/1115870763333.wmv

 ↑動画。すげー短時間でわかりやすいようにまとまってるから観てみ?

602 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/15(日) 14:04:03 ID:J3iiDVqA
>>601
GJ!
チャンネル桜イイ!

603 :名無しさん@お腹いっぱい:<:2005/05/15(日) 14:08:34 ID:rmzXK5yZ
戦争を美化しているとかしていないとか、
いい加減にこんな馬鹿な論争は止めろ。

中国にしても韓国にしても、大東亜戦争後
何回戦争しているんだよ。

こんな話が出たら、突っぱねてやれよ。



604 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/15(日) 16:29:20 ID:pME8Qdrd
外務省が全部悪いんだよ。あいつらスパイ容疑で逮捕

605 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/15(日) 18:08:18 ID:kqxUxzys
人種差別撤廃、植民地解放戦争、美化しない理由は無いけどな。

606 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 08:09:50 ID:4zOAt33r
日本の大きな教職員団体はマルクス・レーニン主義を信奉しています(会場にざわめき)


607 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 11:34:10 ID:Ja/hWGyZ
中国の報道が出た
中国反日情報
右翼分子が自信の口調で出鱈目を言う 日本右翼教科書つくる会に記者が質問
http://hannichi.seesaa.net/article/3631490.html
http://hannichi.seesaa.net/article/3659621.html

608 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 11:47:18 ID:TubMZ3UN
今度は「戦争を美化」レッテルですか。
つうか、戦争美化ってなんて意味?
このスレで意味分かってる人いるの?
美化だぜ、美化。戦争の美化って意味不明だろ。
美化してる、いや美化してない、すこしは美化してる、いや美化してない・・・
戦争美化?美化美化美化?  定義不明意味不明

609 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 18:54:30 ID:JrHmx+Ve
>>607
まぁ明らかに捏造歪曲でいつものパターンっていうか期待もしてなかったんだけどな。
やっぱ外務省と文部省の怠慢のほかないだろ、この問題って。

610 :名無しさん@恐縮です:2005/05/16(月) 20:10:52 ID:cb2Vi3+7
>>589
中国人が軍服を着用せず民間人にまぎれてゲリラ戦してたのは有名だと思うけど。
中国大陸に限らず、シンガポールとか東南アジアでも華僑・華人が同じ戦法とってたよ。

便衣兵でぐぐってみて。

611 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 20:31:16 ID:JrHmx+Ve
日本軍は正々堂々戦ったのに、中国は安全区になだれ込むヘタレっぷり
便衣兵なんてやってたら民間人に被害がでるの当たり前だし
全部朝日のせいだから、俺の生きてる間に朝日を暴動で取り囲んで謝罪させたい

612 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/20(金) 10:34:13 ID:pvUVY99/
あげておこう

613 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/20(金) 12:21:42 ID:2dN9Tl2w
支那人や朝鮮人の決まり文句
「戦争を美化する教科書」

なぜにこう言うかというと、
日本国内のサヨどもが支那や朝鮮に「戦争を美化してる」と入れ知恵するから。

ところが
どのへんの記述がどういう風に美化されているのか、ということを
支那も朝鮮もサヨも提示しない。
提示できない。

つまり、提示できる根拠が存在しないということであり
つまり、提示される記述が無いということであり
つまり、ヤツラは嘘を言っているということだ。
被害妄想にとりつかれたバカが、
「空が落ちてくる!」と絶叫するのと同じレベルだということだ。

614 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/20(金) 12:28:13 ID:+sbsadkm
何ページのどの部分が美化してあるように書いてあるのか聞けばOK

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