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【米国】日本の国連常任理入り支持、拒否権断念が条件―NYタイムズ[05/16]

1 :筆返しφ ★:2005/05/16(月) 14:56:12 ID:???

 【ワシントン15日】米紙ニューヨーク・タイムズは15日、日本、インド、ドイツ、
ブラジルの4カ国(G4)が国連安保理常任理事国の座を目指していることに
ついて、米政府はG4が拒否権獲得の断念に同意しない限り、4カ国の常任
理事国入りを支持しない方針だと報じた。

 現在の常任理事国は、第二次大戦の戦勝国である米国、英国、フランス、
中国、ロシアの5カ国で、1945年9月の国連創設時から拒否権を持っている
(中国の拒否権は国連発足当時は台湾が保有)。

 同紙が高位外交官や米政府関係者らの話として伝えたところによると、ブッシュ
政権の当局者らは、新たな常任理事国に拒否権を与えれば、安保理が麻痺
しかねないとの不安を抱いている。

 これに対して、日本の加藤良三駐米大使は同紙に「安保理は座席にファース
トクラス、ビジネスクラス、エコノミークラスがある旅客機とは違う」と語ったという。
(略)

http://news.goo.ne.jp/news/jiji/kokusai/20050515/050515113211.2mymfsdy.html

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 14:56:51 ID:j0tGCjWj
いみないじゃん

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 14:57:42 ID:LK45FNkS

KKKの国アメリカの本音が出てる記事w。

4 :(-ω-` )<`д´;≡;`ハ´)( ´-ω-):2005/05/16(月) 14:57:49 ID:zraDxUa5
┐(´〜`;)┌

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 14:58:05 ID:oHi46uSZ
ざけんな、糞メリケン

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 14:58:26 ID:fyrdyddL
調子に乗るなよ

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 14:58:42 ID:h7nn72h+
ようするに支那も米国も、自分の権威を誇示したい点では同じと。

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 14:59:09 ID:5AMFndOo
大使の比喩は嫌味たっぷりでいい。

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 14:59:37 ID:0w6ie77P
つーか拒否権そのものを廃止しろと

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 14:59:37 ID:VUEZAr9t
10ならチョンビザ免除撤回

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 14:59:40 ID:MusEGiiP
とりあえず入って内側から改革するしかないのか。

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 14:59:40 ID:Q5RLeuz2
アフォか、米市ね

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 14:59:41 ID:sS3splKO
日本には欲しいけどアフリカとかブラジルが拒否権持つとちと迷惑
だからなしでもいいかな。

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 14:59:51 ID:GlI3xUrd
否、とりあえず拒否権なしで常任理事国にとりあえず入り込む事が最重要。
その後、世界情勢の変化に応じて、拒否権を要求する時期にそのタイミングで
拒否権を要求すればよい。

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 14:59:55 ID:hK/gl1CK
周辺諸国の理解すら得られない日本に

常任理事国の資格はないこと、ここに断言する。

まずは謝罪と反省だ。

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 14:59:58 ID:mPvRxD+r
アメ公のジャイアニズムを、今こそ打ち崩せ。

ポチ脱却のチャンス!

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 14:59:59 ID:K5by3qsw
まー言ってる事事体は正しいよ
今の常任理事国でも拒否権発動で何も出来ない事があるのに
価値観の違う、まー特にインド、ブラジルなんだが
が増える事でさらに拒否権が行使される確立が上がる事は間違い無い訳で

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:00:05 ID:8B7I0Sb/
こんなの予測済み。
とりあえず常任理事国になっておいて、拒否権ぶんどればそれでいい。
決議が難航するのが嫌なら拒否権ありの国のを新常任理事国に渡せば良いじゃん。

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:00:29 ID:Q5RLeuz2
日本は入らなくていいぞ、金出すだけなんて意味ないからな

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:01:40 ID:5txHwMVZ
拒否権という制度がおかしいよ
まあそれを言うと、国連の存在自体がおかしいよ、ということなんだが

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:02:07 ID:LK45FNkS

いや、普通に多数決に持ち込めば、アメリカ反対でも大丈夫なのでは?

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:02:26 ID:x+FV1l1u
中国と日本を入れ替えるのが一番良い!


23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:02:34 ID:K5by3qsw
日本としては拒否権無しでもOKで敵国条項の撤廃と
第二次大戦の戦勝者連盟から国連が脱却できればそれで良い訳で
拒否権はその後で時間をかけて得るなり
国連改革で拒否権システムを無くしていく方が良いんじゃないか

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:02:50 ID:S4rHhVjk
拒否権発動出来る国をくじ引きで決めてみるとか。

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:02:52 ID:xo9F4fXB
喪前等ニューヨークタイムズでつよ<`∀´>

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:03:15 ID:njGINLa4
米政府の報道官の名前が出ていないからこれは虚報。

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:03:43 ID:Q5RLeuz2
NYTかよ、呆れて損した

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:04:06 ID:TOjnwdVR
だからもう一度戦争して勝つしかないんだよ


29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:04:34 ID:fELlcGMw
日本は、ノンアルコールのビールでも飲んでろってこった。

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:04:36 ID:ZyjBsLoS
拒否権は後からにしたほうが良い。
常任理事国になっちゃえば、「カネ出さねーぞ」を武器にして拒否権要求。
日本とドイツで帝国軍作って地球を掌握することも可能。

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:04:38 ID:oaI4A09E
拒否権ない常任理事国だなんて、セックスシーンが無いエロゲーと同じぐらい意味ない。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:05:13 ID:5txHwMVZ
拒否権は最大の軍事同盟国であるアメリカが持ってるし、
そもそも国連なんて井戸端会議に過ぎないウンコなんだから、
とりあえず現実的に常任理入りという肩書きを得たいなら
拒否権無しでもいいんじゃね?

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:05:24 ID:SuCITFeH
やっぱ日本を利用するだけ利用して捨てるのか・・・?
がっかりさせるなよ。アメリカ。

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:05:38 ID:h7nn72h+
そもそもブラジルみたいな貧乏国は入る資格あんのか?

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:06:43 ID:5txHwMVZ
常任理事国をもっと増やして、民主的な多数決制にしようぜ

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:06:48 ID:8B7I0Sb/
>31
それは追加キャラとイベントを拡充させたドリキャス版のこみパに対する冒涜。

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:07:30 ID:LK45FNkS

アメリカで「NYタイムズ」と言えば、日本の「朝日新聞」といったニュアンスがある。

まあ、真に受けてないで生暖かく見守るのが一番かとw。(拒否権は多数決で分捕ればよし!)

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:08:24 ID:2iLFep49
新国連…ファフナー…

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:08:42 ID:xo9F4fXB
アカピーの本社ビルに東亜日報とニューヨークタイムズの日本支社がありまつが何か?

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:09:03 ID:kbiehcqM
>>35
180国くらい?

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:09:09 ID:DRM5kr0l
G4なんて言い出したのがそもそもの間違い

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:09:12 ID:D+2+uiEv
>>14
同意、まず常任入りが最重要。常任を解任させることはまずないし、もしそのようなことが起きれば
真っ先に中国が解任することになるだろう。そして拒否権は何か重大なことを
安保理で決定するような時になった場合に拒否権所持国拡大として提議すれば良い

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:09:23 ID:O9Q20ICy
普通に想定の範囲内。

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:09:26 ID:MslPcteu
拒否権が国連を機能不全にしている側面があるからな。
安全装置でもあるんだろうけど……、

45 :李某 ◆LEEj213gHQ :2005/05/16(月) 15:10:08 ID:lqAGe7Ms

メンバーが増えるなら拒否権は廃止が正しい方向だろが。
中国やロシアみたいなキチガイが拒否権持ってるんだぞ。

>>36
ドリキャスでしか遊べなかったヤシラは負け組と言ってみるテスト

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:10:38 ID:DRM5kr0l
拒否権は後から、なーんてムリムリムリ、カタツムリよ

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:10:51 ID:VR2nyI9K
そりゃあ決議を一方的に拒否できる国が9カ国もあれば
何も決まらんわな。

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:10:55 ID:A/CGTQHs
>>15
おい、金!
訳の分からんこと言っていないでキムチ鍋でも作っていろ。

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:13:07 ID:fVXXo0FC
日本 ← 中国
ドイツ ← フランス

こうすればいいのでは。

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:13:08 ID:ONVGoJt1
拒否権を与えたくないのはアメリカの本音。
アメリカは国連懐疑主義だから。
こんなもんのせいで、安保理が麻痺すると思っているし...

日本としては本音では、今回拒否権は無理だと思っているが、
とりあえず、拒否権を主張し、
最低でも拒否権の無い常任理事国の椅子だけは確保したいと思っている。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:13:37 ID:kbiehcqM
拒否権は廃止の方向で

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:14:17 ID:qmwKzoch
なんだ、NYタイムスか。

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:14:37 ID:qCkVNDpX
イギリスのように10年以上使ってない国もある。
だから日本にあっても使わない可能性が高いと思う。

素人が考えても、合計11ヶ国ないし13ヶ国が全部拒否権を持つと
機能しなくなるのは明らか。
最初から拒否権システムがおかしいのだからこれは仕方ない。

まずは拒否権なし常任理になることだ。
そしていずれ他の拒否権なし常任理と力をあわせて「拒否権制停止」に持ち込むこと。
これがベストの戦略だろう。

54 :爆撃機か?w:2005/05/16(月) 15:14:49 ID:UC9uDNBO
>これに対して、日本の加藤良三駐米大使は同紙に「安保理は座席にファース
>トクラス、ビジネスクラス、エコノミークラスがある旅客機とは違う」と語ったという。
何か珍しくウィットの効いた返し。

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:15:12 ID:0gnf+9Y1
拒否権といい核開発といい汚いんだよ。

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:16:53 ID:xK2EK+h0
結局既存の常任理事国より一段下に置かれるってことでそ?
それなら入る意味ないような気がする。

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:16:58 ID:5txHwMVZ
対立しあってる世界という舞台には、三国同盟とか
NATOとかのがお似合いよ

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:18:49 ID:Pb4Q7FiQ
>>55
常任理事国なら、核保有は認められないか?

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:18:50 ID:E4D1TsxA
拒否権5国で良いから、入れ替え戦が必要だな。

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:19:05 ID:D+2+uiEv
>>47
そりゃあ一度に五ヶ国から九ヶ国に増えればそうなるだろう。
だが常任入りした後、一国単位で拒否権の与える、という形になった場合はどうか?アメリカとしては拒否票が増えるようなものだ。

まあ最初拒否権無しでも構わないけど拒否権持ちの常任理事入りを希望して妥協した形にして誤魔化す気じゃないかとも思えるが

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:19:43 ID:5txHwMVZ
WW2での敗戦の痛手ということで、一足飛びに駆け上ろうと
思わず、まずは拒否権無しでということでもいいのでは?

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:19:45 ID:Ih893paH
>>30
>日本とドイツで帝国軍作って地球を掌握することも可能


おいおい、あぶねえこと言ってるな
ちょと右傾化しすぎだぞ

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:20:37 ID:Q5RLeuz2
ドイツが戦車作って俺等が戦艦作れば世界は俺たちのものーーーーーーーーー!

64 : :2005/05/16(月) 15:20:40 ID:j7BuULKt
拒否権抜きの常任理事国に意味なし
理事会協議内容を知りたければ
理事会参加国を買収して協議内容をきけばいい

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:20:56 ID:Pb4Q7FiQ
>>59
拒否権でも、2カ国(自国含む)の支持がなければ無効にしたい。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:21:46 ID:kbiehcqM
>>62
そーゆーのは右傾とは違うと思うw

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:22:12 ID:zhKvF4Wh
あれだ、拒否権も持ち回りにしようよ。


68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:22:13 ID:D+2+uiEv
>>64
意味はある。
形として常任理事国になるということ
そして日本の常任入りに反対し続ける国々が現実を知るということ。

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:22:43 ID:9RhTUMm2
これって実はかなりいい撤退のタイミングじゃない?

なんか今更止めても「中国に怒られて止めました」見たいな感じで嫌だったけど、
今なら「メリット無い」で降りられる。
国連の分担金は減らせないにしても、常任理事国のODA0.7%は払わなくても済む。
その金で親日国にだけ援助した方がよっぽど外交上のメリットもあるんじゃないか?



70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:22:47 ID:MslPcteu
常任理事国に入れば、シナとなにか紛争があった場合でも
安保理に付託しやすくなるとかないんかな。
少なくとも議題にはのせやすいのでは。

それなら、かなりの効果があるかもしれん。

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:22:47 ID:hKdQw7sk
拒否権の代わりに分担金の負担額は18%削減して1%に。

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:22:51 ID:Ih893paH
>>64
>理事会参加国を買収して協議内容をきけばいい


そんなことできるわけねだろ
そして、いくら使うんだよw

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:22:54 ID:oaI4A09E
>>36
それはエロゲーじゃないだろwwwww

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:22:59 ID:TGtOTzBN
中国フランスは常任理事国としてふさわしくないだろ。
変わりに日本ドイツが入れば万事OK

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:23:41 ID:Q5RLeuz2
>>69
そもそも0.7%なんて無理だろ

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:23:54 ID:l6NkDkC7
想定の範囲内ではあるね。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:23:55 ID:Ih893paH
まず、常任理事国になる、拒否権無くても



そして、分担金を滞納する

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:24:10 ID:Pb4Q7FiQ
>>64
そんなことはないよ。

常任理事国になれば、竹島も尖閣も北方4島も議題にあげれる。

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:24:19 ID:5txHwMVZ
思うに、ここで拒否権無しなら入らないほうがいいと言ってる者は
日本を拒否権無しの常任理入りすらさせたくないという
アジア系外国人ではなかろうか

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:24:40 ID:O/2QMPhG
なんで同じ常任理事国で差が出来なきゃいけねーんだ?
ってか国連そのものが妙な方向へむかってねーか?


81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:25:38 ID:0gZB+Jks
これは日本向けというよりドイツ向けじゃないのか?
ドイツはイラク戦争で反対したからな。
常任理事国入りが日本だけだったらこの手の話は無かったかんでは。

82 :(´nωn`)(´・m・`)(n´・ω・)さん:2005/05/16(月) 15:25:45 ID:3Q2QSPAZ
現行の国連を解体して新国連を作ろうぜ

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:26:03 ID:Yrcaslai
コレはスレタイがおかしい。
G4の常任国入りは拒否権断念が条件←コレが正しい。

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:26:12 ID:5txHwMVZ
とりあえず、まずは常任理入りさえすれば
敵国条項も消しやすくなる。
形骸化してるとかいって、いまだに残ってる条項だからな。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:26:24 ID:Ih893paH


だから、戦略の第一歩だろ


既得権益ってのは、崩すのは難しいのよ、日本の政治見てみろ
いまだに、既得権益なくすことできてねえだろ

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:26:42 ID:dXPqIyuX
はしごを外されましたねw

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:26:48 ID:MslPcteu
>>79
おれもそう思う。

シナがあれほど強く反対するのも、>>78の理由が最も大きいと思うんだが。


88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:26:52 ID:Q5RLeuz2
ドイツはあれだな、まあ昔のよしみっていうか
憎みきれないものはある、イタ公は見つけ次第ぶん殴るけど

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:26:54 ID:l6NkDkC7
拒否権ないのは想定内だけど、簡単に譲らないで、少しはねばって恩を売らなきゃだね。拒否権ないならODAを減らしてもらうとか、ちゃんと日本も得するようにしてもらわないと。
ハイハイと聞くのは馬鹿。そのへん日本は駆け引きが下手だから心配。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:27:38 ID:ypb7HE1y
支那は日本の理事国入りだけを反対しているのに対して、拒否権断念を明確にしたアメリカは、またひとり悪者にされるんでねぇか?

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:27:56 ID:0gZB+Jks
>>80

まぁそもそも拒否権なんて今までもそんなに使われてないしな。
アメリカに取っちゃ日本みたいに言うこと聞く国に拒否権があったほうが得、
だけどドイツみたいに最近言うこと聞かない国にまで拒否権は
やりたくないってことだろう。


92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:28:08 ID:SZSlNCIk
どっちみち靖国参拝の日本の常任理事国入りに、中国は拒否権使うから、この議論自体無意味。

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:28:16 ID:AoZITTlr
常任理事国に入っても 日本としては すべてアメリカの方針に従う
わけだから 拒否権なんかあろうが 無かろうが 関係ないだろ。
仮に拒否権があっても、日本が拒否権を発動するのはアメリカが拒否権を
発動した時だけであり、独自の立場で拒否権発動する事なんか
出来っこない。日本とアメリカは一身同体だ。それが日本にとってもっとも
良い選択である。
アメリカもそこの所をよく理解しているから、今回の発言に至ったのだろう。
日本にとっては 新規参加国すべて拒否権を持たないほうが メリットがある。
仮に 4カ国に拒否権を与え、サヨク国家であるドイツが拒否権を発動したとする。
そんな事を許していいのか。

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:28:44 ID:Ih893paH
>>78
>常任理事国になれば、竹島も尖閣も北方4島も議題にあげれる。


無理無理
こんなこと世界にとってはちっちゃなこと、二国間で解決するもの

みんな、常任理事国になればすぐに日本は議題にあげることができると考えてるようだけど
そうではない

北朝鮮の核だって、いまだに安保理には至ってない

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:28:52 ID:RmuPdlGZ
最近のの拒否権発動案件ってなに?

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:29:17 ID:Q5RLeuz2
>>92
使ったら中国は終わりだな
そもそも国として終わり始めてるから拒否権使っても崩壊は免れないのか・・・

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:29:17 ID:Q03HiJuR
もうね、国連脱退しちゃお!

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:29:24 ID:Pb4Q7FiQ
>>89

ストライク!!

ど真ん中!!

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:29:42 ID:pa608Q5p
国連なんて脱退しちゃえよ
金出すだけでなんのメリットもないじゃん
半島人がまた経済危機に陥った時とかに保障とかさせられるだけだろ

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:30:04 ID:EmisTdCR
今だに中国人は国連をWW2の戦勝クラブだと思ってるんだよね。

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:30:18 ID:Q5RLeuz2
>>99
もうスワップは二度としなくていいよ、なんであの糞民族のために・・・

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:30:19 ID:ZznrUXyH
>>81
だと思う。アメリカと潜在的に対立するであろう日本以外の三か国が参加しているからこそ"拒否権抜き"を提示しているのだと思われる。


103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:30:28 ID:dXPqIyuX
>>91
何を言ってるんだよ
露は100回以上
米は50回以上
仏は20回以上
英は30回以上
中は4回以上も拒否権を使ってるよ

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:30:50 ID:9RhTUMm2
>>78
それを言うなら今だって非常任理事国だが、そんなもの議題に出せない。
てか常任理事国になっても、何か切迫しなければ出せないし
北方領土はロシアが拒否権行使するし、尖閣は中国が拒否するでしょ。

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:31:19 ID:l6NkDkC7
>>92
是非使ってほしいね。
中国が日本とドイツとインドとブラジルと、これらの国がODAを約束してる国と、国連改革の必要性をさけぶ国と、アメリカやイギリスやらを敵に回すなら、それはそれで喜ばしい。

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:31:29 ID:3CG+krW3
アメちゃんが拒否権発動するときに
味方がほしくて
日本にも拒否権を・・・とか言い出すに違いない

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:32:01 ID:u+yNeA9l
拒否権を持つ国が増えるとぐだぐだになるという意見には一理ある。
だから、まずは常任理事国入り。
次に、常任理事国間で拒否権を持つ国の交代制だな。

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:32:16 ID:0gZB+Jks
>>100

常任理事国=世界の命運を左右できる特権

で、アジアで唯一のその特権を持つ国という優越感を失いたくないという
ガキの論理なんだよな。てめぇが世界に何をしたってんだ。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:32:26 ID:phdd/Km/
拒否権があると堂々と核が持てる。

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:32:31 ID:MslPcteu
>>92
そこまでのリスクを中国が受け入れるかだな。
他の国も、一気に敵に回すし。

なんにせよ、反日デモ作戦が見事に裏目に出たから、拒否権はつかえないのでは。


111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:32:40 ID:RmuPdlGZ
日米同盟さえ堅持できれば国連を脱退しても問題なさそう。
ただ日中間に問題が出たときは国際的な世論(国連を中心とした)を味方に
つけるのは難しいだろうけどな。

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:32:55 ID:LnVFAvub
ノートン先生が反応するのは>>15のメル欄のせいだな?

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:33:13 ID:I35kAABf
戦前の国連は拒否権が無かったから世界大戦が起きた。
日本に拒否権を与えなければ、同じことが起こる可能性があるから、最終的には考慮されるだろ。

俺は有っても無くても常任理事国にはなるべきだと思うけどね。
その後に国連分担金を出さなきゃいいじゃん。

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:33:57 ID:5txHwMVZ
反日暴動を起こした中国学生どもが、どうなれば怒るかを想像すればいい。

日本が常任理事国になれませんでした、となれば、言うまでもなく奴らはばん万歳。
しかし、拒否権無しではあるが常任理事国に日本がなった、となれば、
日本鬼子のことだから、次は拒否権獲得のための工作をするはず、となり
奴らは怒る。

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:33:59 ID:RmuPdlGZ
>>113
律儀の看板が泣きます。

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:34:07 ID:Q5RLeuz2
どうすりゃ日本にとって一番いいのかね、金だけ出すなんてのは最悪だが

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:34:15 ID:Pb4Q7FiQ
>>94
知らないようだから云っとくけど

6カ国協議は北チョンの安保理付託で
中国に拒否権を使わせない為の儀式なんだがね

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:34:17 ID:0gZB+Jks
>>111

国連脱退には憲法改正と自衛軍増強が必須だな。
今はまだ早い。

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:35:32 ID:5txHwMVZ
拒否権云々は、とりあえずWW3か、中国包囲戦争になるまで待とうぜ

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:35:54 ID:Ih893paH


  どんなことがあっても国連を脱退してはいけない

  そんなもの、戦前の二の前、でかい口叩くな冷静になれって

  やるなら、分担金滞納、色んな理由つけて

121 :善良な一市民 ◆z.m9qcQ0MA :2005/05/16(月) 15:36:15 ID:cN6jPzms
冬季オリンピックでも思ったけど、アメリカは物事を思い通りやる力を
自分たちが持っていると思ってて、その上で思い通りしたいんなら
勝手にすればいいんだよ。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:36:51 ID:l6NkDkC7
国連脱退なんて絶対に無理だろ。
世界中の仮想敵国になる。

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:37:23 ID:Qql46YeB
ヤンキーなどあてになるかよ、三十年前のベトナム

戦争を見ればよくわかるだろう、サイゴン陥落 同士を捨ててへりで空母へ

逃げておさらばだ。 サイゴンぐちゃぐちゃ ボートピープル数十万

だから、水爆でも 原爆でも作って自分の国は自分で守ると、そうなると

自然各国から御見それいたしましたといって どうぞ 常任理事国へお入り

くださいといってくる それまで待つんだ小泉総理 早く爆弾作れ 国民は

これをゆるす。



124 :善良な一市民 ◆z.m9qcQ0MA :2005/05/16(月) 15:37:26 ID:cN6jPzms
アメリカ開催のオリンピックは全部アメリカが金とか。
周りを調整していかにも公正と言う空気を作ってその上で頂点に
立ちたいというのは、すごすぎる。傲慢すぎる。

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:37:46 ID:JELNUp3z
常任理事国になれば拒否権が無くとも、常に反対は表明できる。
強制力が無くともある程度の意思は示せるので良いのでは ?

駆け引き上、もうちょっと粘ってみることも必要とも言ってみる。

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:37:56 ID:l6NkDkC7
>>121
どういう意味?

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:37:57 ID:I35kAABf
支那はユーゴスラビアの様に分裂させて、紛争国にすべし。
細かく分裂すれば、国連常任理事国の資格を失うよ。

中国追いおとしの為のインド・日本の常任理事国入りと心得よ。


128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:38:35 ID:XyLU0C5N
中国の拒否権なくして日本に拒否権与えればいいんじゃない?
シナは常任理事からはずれて頂くのが一番ですけど。

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:38:40 ID:RmuPdlGZ
アメリカにとっては日本が拒否権を持つことには反対ではないだろうな。
実際アメリカの意向に反する政策なんて簡単には取らないだろうし
北東アジアが不安定なうちはいざとなれば圧力でなんとでもなると思ってるだろう。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:39:37 ID:poUVGm8w
自分の祖国が世界的に格上げされることに反対する奴って気違いだね。

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:39:55 ID:Ih893paH
つーか、アメリカは何気にびびってるんだって

日本が拒否権もって、安保理でアメリカの反対したらってことを

132 ::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/16(月) 15:41:16 ID:l7ncQbMw
中国の拒否権に関しては、現在も台湾が保有ならw

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:41:42 ID:yZNK2ruG
なんでインド、ブラジルが入ることに誰も突っ込まないんだろうか?

134 :善良な一市民 ◆z.m9qcQ0MA :2005/05/16(月) 15:42:25 ID:cN6jPzms
アメリカと言う国は、
出来るだけ、極限まで、アメリカ有利でなく公平に見えるルールを作って、
しかしその内容は、出来るだけ、極限まで、ギリギリまでアメリカ有利にする。
全ての面でそういうルール作りをしてきてる。
そこに対する非難への対応は「被害妄想だ」と笑顔であざける事。
一番イニシアチブを取れるやり方をこれでもかとやってくる。

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:42:30 ID:l6NkDkC7
アメリカは、本当は日本に拒否権を与えたいし、中国からは拒否権を奪いたいと思っているだろう。

アメリカですらも思い通りに動かせないのが国連です。

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:42:45 ID:NdFUQlCr
インドの拒否権は怖いだろ。

かなり拒否権を行使しそう

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:43:00 ID:Bchg6PBq
>>126
未だにアポロ?だっけ、スピードスケートの件を言っているようだ。

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:43:04 ID:2uGbndWa
>>133
地域選出型だから

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:43:38 ID:pa608Q5p
インド・ブラジルはいらないと思うの

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:43:54 ID:l6NkDkC7
>>134
反米なんだね。

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:43:55 ID:Ih893paH
>>135
そんなこと思ってねえって
メリケンの奴隷みたいなこ思考するなよ

既得権益ってのは手放したくないもんだ

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:44:14 ID:wkKELY29
  ∧_∧ 
 <ヽ`∀´>
 (    ) 
 | | | 
 (__)_) 
ハッハッハ!!
アメリカに反対されおったニダ!!

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:44:14 ID:3zjcKkI9
欲張りすぎて元も子も無くすような愚かなことはしないだろ。
拒否権なしで常任理入りして次の日から拒否権得る、または全廃の
運動すりゃいいことだ。

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:44:33 ID:Pb4Q7FiQ
>>137

シツコイナ、イジョウ

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:44:52 ID:8MJd0ro2
中国、韓国、ロシア、
さらには頼みの綱のアメリカからも孤立した日本。
どうする?
だから俺がいっただろ。アジアの国々のために謝罪と賠償をしろと。


146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:44:56 ID:l6NkDkC7
>>137
なるほど。

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:45:59 ID:K5by3qsw
>>134
何で朝鮮人はこういうHNを使いたがるんだろうな

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:46:25 ID:BL2VvEo1
>>1を読まずにカキコ

またオオニシか

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:46:34 ID:8MJd0ro2
まず謝罪と賠償を行い
アジアの国々の信頼を得た上で、
国連の常任理事国でもなんでもなればいいのだ。


150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:46:41 ID:l6NkDkC7
>>141
いや、アメリカはそう思ってるよ。

なぜアメリカの思考を探ることが、アメリカの犬になるんだ。

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:47:11 ID:BS0iJqs4
>>145
一見さんがいきなり「ウリが言っただろ?」と言った所でわけわかめ

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:47:28 ID:K5by3qsw
>>136
拒否権に一番執着しているは確かインドだよね

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:47:34 ID:Ih893paH
>>150
なぜ、アメリカの思考がお前にわかるんだ?

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:47:45 ID:2uGbndWa
戦後一貫して日本はアメリカの奴隷だし
これは事実。

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:47:45 ID:l6NkDkC7
>>145
孤立?どこが?

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:48:07 ID:5txHwMVZ
>>149
謝罪と賠償してるじゃん
中朝が勝手に信頼してないだけ

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:48:45 ID:zfIAolkN
5カ国が拒否権1個につき一億ドル払う とかあれば賛成

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:49:14 ID:pa608Q5p
中韓から反日取るってのは俺から2ch取り上げるようなもんだから

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:49:40 ID:5txHwMVZ
インド、ドイツ、ブラジルはどうなん?
とりあえず拒否権無しでもOK、という感じ?

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:50:14 ID:ib4RcdlL
>>134
国家として当然では?
むしろそうでない国があれば教えて欲しい。

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:50:38 ID:l6NkDkC7
>>153
戦後日本はアメリカに追従してきたし、アメリカは安保で日本の首ねっこを押さえてる。まさか日本が離反して、アメリカの望まない拒否権を発動するなんて思ってないよ。
たいして中国。こんな国から拒否権を奪いたいたいのは、考えなくてもわかるでしょ。

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:50:51 ID:MusEGiiP
アメリカは日本が怖いんだよ。でかい図体して実は単なるビビリ。

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:51:33 ID:9RhTUMm2
>>130
リスクが大きすぎてなんか嫌。
リスク無しで入れるんなら大歓迎だが。
てか昔イギリスが拒否権ありの常任理事国に日本だけ推薦してくれるって言ったってのホントなのかな。
村山が断ったとか言われてるけど。

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:51:37 ID:G641sE0H
日本もしたたかに逝こうや。
とりあえず無しで常任理事になっておけ。
拒否権はあとでなんとかすればいい。

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:51:43 ID:DRM5kr0l
>>160
何を言ってるんだ。まさに日本がそうじゃないか。

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:51:46 ID:pa608Q5p
今お前が住んでる国がまさしくそうじゃないか
売国政府

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:52:18 ID:Ih893paH
>>161


>>162も言ってるように

アメリカは日本を怖いとは考えてるか知れんけど
全てについて、日本を信用してるわけではない

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:52:19 ID:/xSWjneO
別に常任理事国に入らなくてもいいじゃん。
そこまで卑屈になって、仲間入りする必要がない。



169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:53:00 ID:pa608Q5p
常任理事国になると分担金って上がるの?下がるの?

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:53:04 ID:MusEGiiP
>>163
ホント。村山のバカが断ってダメにした。

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:53:12 ID:Q5RLeuz2
ODA0,7%はきついな、天秤にかけてどっちが上かだよな

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:53:28 ID:ajfv4pXM
>>38
♪糞〜にまみれた〜

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:53:46 ID:sFN8Mn84
言うねぇ。
オマイさんら、特にアメリカが拒否権振り回してるから安保理が麻痺してるのに。
国連をオマイさんらのおもちゃにし続けたいってわけね。アメリカも底が見えとるねぇ。

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:53:52 ID:K5by3qsw
http://www.so-net.ne.jp/news/yomiuri2/world/html/20050513i105.html
>拒否権は、インドが「新常任理事国も同じ権利を持つべきだ」との立場で、
>「幅広い支持を得るには、拒否権行使の制限もやむをえない」とする日独などとの調整が難航。
まー色々難しいね

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:53:54 ID:G641sE0H
>>169
経済規模に比例するからかんけーない。

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:54:15 ID:R1Ebc08b
ほう。大使アメリカ相手に強気だな
中韓の大使も頼むよ

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:54:30 ID:Ih893paH
>>168
いやいや、これはもうずーっと前から考えられてきた戦略で、後戻りはできない

この常任理事国入りは、日独で一緒に入るために日独でかなり戦略ねってきたものだよ

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:54:43 ID:l6NkDkC7
>>167
話がかわってるよ。
最初言ったように、『中国から拒否権取りあげて、日本にあげたいと思ってる』だよ。

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:55:30 ID:K5by3qsw
>>173
分ってないなアメリカが軍隊動かしてくれないと
結局国連は何も出来ないのは事実だよ

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:55:36 ID:MusEGiiP
分担金の滞納で報復だな。
アメリカも支那もやってることだ。

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:55:41 ID:Ih893paH
>>178
そんなこと、アメリカが言ったの?

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:55:43 ID:5txHwMVZ
中国艦隊は、西太平洋に拡大する。
グアム、ハワイを脅かされるアメリカは、必ず中国と矛先を交えることになる。
中国は敗北する。そのあとこそ、日本にチャンスだ。

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:55:51 ID:MtMGk/qY
>>36 ではサターン版ピアキャロ2の話でもするかい?

まぁ、俺は負け組みなわけだがorz

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:56:14 ID:zIPob+IQ
NYタイムズか。

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:59:23 ID:Ih893paH
とりあえずだな、常任理事国になる

何か議題にあがる

そのとき、思うような意見がいえなければ、分担金を滞納する

これでいけ

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 15:59:35 ID:K5by3qsw
>>181
アメリカが中国への圧力を高めてるのを見れば言わなくても判るだろう
切っ掛けは中国のバブル崩壊でアルゼンチンのように軍を動かすと見てる節がある
米中冷戦になるかも知れない

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:00:10 ID:KoTeTlSl
10年以内には中国が分裂するはずだから、
日本は常任理事国に入っておかないと、
色々と困るんですよ。

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:00:48 ID:pa608Q5p
今日もニコニコ現金払いがモットーの日本が滞納だなんて
そんなこと出来る訳がない

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:02:24 ID:I35kAABf
>>188
いつも真面目な奴が、支払いを保留したら、世界がパニックになるんだよ。
アメリカが過去にやって、国連が大騒ぎになった。

いまでもアメリカはあんまり金払って無いけど。

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:02:43 ID:clzgrhBh
常任理事国おまけの中国・フランスの拒否権を
日本とインドへ譲れよ。

191 :( ´・ω・)(´・ω・`)(・ω・` ):2005/05/16(月) 16:03:36 ID:CdHGukFu
>>186
米中冷戦にはならないんでない?
中共対日米台印豪、東南アジア連合になると思う。


192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:03:42 ID:Xny1lwh+
まぁ段階を踏んで拒否権を手に入れればいい。

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:04:09 ID:RmuPdlGZ
>>192
何年先の話になるのやら

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:05:47 ID:sorUU2aN
今の段階でも十分機能してないから問題ないけどな

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:06:08 ID:tdyPTPY8

大いに意味あるよ!!


なんか違うスレで日本が常任理事国入りすると

WW2の敵国条項?とかってやつから正式に外れるらしい!!

だから中韓はもう日本の戦後保障について文句言えなくなるらしい!!

しかも中韓は戦勝国=常任理事国って考えてるから、結構日本が入ることは

打撃になると思う!!
あと、このスレは工作員が多い気がする!
拒否権なくとも理事国入りしたほうがいいと思うんだけどな。

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:06:30 ID:K5by3qsw
>>191
キッチリ言うとそんな感じ
あと朝鮮は中国側で

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:06:32 ID:l6NkDkC7
>>181
それについては、アメリカもわざわざ言わないけど、言わなくてもわかると思うんだけど。

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:07:00 ID:lVnEujpg
まっ、日本はアメリカと同意見だろうし
とりあえずはいいんじゃない。

それより、インド・ブラジルあたりが拒否権使いまくったらよくないしな。

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:07:18 ID:i1rHrOQk
拒否権のない常任理事国なるぐらいだったら、日本は降りるかわりに
拠出金もだしませんっていってやれ。

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:08:06 ID:DRM5kr0l
そろそろループの時間ですね

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:09:09 ID:ATiXAPp5
日米同盟は重要だが、一方でアメリカを牽制するチャンネルが足りねえからなんとかしないとだめっす。

202 :善良な一市民 ◆z.m9qcQ0MA :2005/05/16(月) 16:10:39 ID:cN6jPzms
>>147
韓国だけ不正な判定を受けたわけじゃない
すぐ半島に絡めて考えてしまう・攻撃対象を都合よく作り出す→
→思考回路を単純化して頭が楽をする事が習慣になっている→
→発展性を残した状態で話を組み立てる事が出来ない→
→論理的な思考を育てる訓練が出来ない環境に生まれて来きて
賢い人間に成長できる可能性が余りにも低い朝鮮人と同レベル

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:11:48 ID:I35kAABf
>>199
朝鮮人みたいな汚れた考えを書くなよ。

あの国は、韓国人がイラクで殺されたからと言って、約束していた援助を一方的に取り消すような国だぜ。

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:12:05 ID:QwHmNgGQ
拒否権をなくせばいいんだ

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:13:54 ID:l6NkDkC7
>>202
オリンピックの話はこの話とは基本的に関係ないよ。
たしかにオリンピックは開催国に有利だし、美を競う協議では白人が有利。露骨な判定もある。
でもワールドカップを見れば、韓国はさらにさらに無茶苦茶だしな。

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:14:34 ID:RmuPdlGZ
>>201
実際はあるんだけど使わないだけだろ
米国債を腐るほど抱えてるわけだから。
イラク戦争の軍費を日本が支えてるようなものとすら呼ばれてるらしい。

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:15:19 ID:iZz2PQeQ
>>202
句読点を使わない理由についてを、ぜひ。

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:15:50 ID:l6NkDkC7
>>206
そうなんだよね。
日本は生真面目すぎて使わないだけで、実はカードがいっぱい。

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:16:08 ID:EsO+zlHm
日本、インド、ドイツ、 ブラジルで国連を脱退して、地球同盟を設立すればいいだけ・・・。

210 :善良な一市民 ◆z.m9qcQ0MA :2005/05/16(月) 16:17:00 ID:cN6jPzms
すまん、もともと不毛な暴論だから自己弁護に限界がある

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ):2005/05/16(月) 16:18:03 ID:2LaHQmW4
今回の国連改革において日本政府の最低限の目標として拒否権無しでの
常任理事国加入がある。そのことを考えると他スレでも出ていたのだが、
外交戦略として拒否権付での加入を要求しておいて、他国の妥協の産物として、
拒否権無しでも加入できれば、日本政府としての結果としてはある程度満足できる
ものであると思う。


212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:18:08 ID:GGPRxY/N
中国は常任理事国資格と拒否権を台湾に返せ

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:18:37 ID:uB0FJy6d
http://www.sankei.co.jp/news/050516/kok041.htm
産経のソースではブラジルが妥協案を出してるな

どっちにしろ、たった一カ国の拒否で決議が否決される今のシステムを改革すべきだろう。
総会の三分の二以上とは言わんがせめて常任理事国の四分の一以上の拒否権でないと有効でないとか。
つまり全九カ国中最低三カ国ないと拒否権も葬られるようにすればいい。

214 :俺の(▼Д▼)偽者に注意 ◆VmCYIC08w2 :2005/05/16(月) 16:19:12 ID:U/mbd+eU
>>210
どうでもいいけど、そのHNは変えた方がいいのでわー、と思う。。。

「ツッコんでくれ!」と言うてるようなものだよ。


215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:19:19 ID:2uGbndWa
>>209
人類の最高理想体系は地球国だよ
国の定義にいつまでも捉われる現人類は愚か

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:20:09 ID:K5by3qsw
今日付けの対中勢力への米圧力
【韓国】総輸出額の28%を占める無許可の「武器転用物資技術」に米が監視強化を通達[5/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116205008/l50
【米台】米下院議員グループ 台湾のWHOオブザーバ参加許可を強く主張[05/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116223140/l50

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:20:44 ID:lu7ghooj
拒否権がないと何の意味もない
日本とドイツだけが入ればいいんだよ
インド、ブラジルなんて現時点ではまだまだ大国の資格はないし

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:20:54 ID:Q5RLeuz2
>>215
なにそのとんでも理論
どうせ内戦が起こるだけでなんにもかわらないじゃん

219 :( ´・ω・)(´・ω・`)(・ω・` ):2005/05/16(月) 16:21:06 ID:CdHGukFu
>>215
スペースコロニー出身の方ですか?

220 :俺の(▼Д▼)偽者に注意 ◆VmCYIC08w2 :2005/05/16(月) 16:21:58 ID:U/mbd+eU
>>215
火星育ちですか?

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:22:26 ID:GGPRxY/N
>>215
どこの宗教家ですか?

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:23:08 ID:2uGbndWa
>>218
>>219
だから理想体系だと言ってるだろ。
国の形態に捉われ文化の違いなどが戦争を生むんだから
いずれ人類の完成体として地球国ができる

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:23:20 ID:RmuPdlGZ
くだらねえ

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:23:49 ID:ajfv4pXM
>>215
またガノタか!

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:24:17 ID:Q5RLeuz2
アフォすぎて笑った

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:24:18 ID:bTFsC/iF
>>222
おいピクルス。 こんなところに居たのかピクルスよ。

227 :俺の(▼Д▼)偽者に注意 ◆VmCYIC08w2 :2005/05/16(月) 16:24:37 ID:U/mbd+eU
>>222
地球人が全て日本人のメンタリティを持ってたらできそうだな。

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:24:56 ID:BS0iJqs4
国の概念が馬鹿らしいのなんのと言う割りに
地球「国」と、思いっきり『国』がついている件。

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:25:06 ID:zwDaOKfj
ホームラン級の馬鹿が涌いて来た

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:25:52 ID:uB0FJy6d
>>222
地球国はどこの国と外交関係を結ぶのでつか?

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:25:54 ID:ajfv4pXM
>>222

(´・ω・`)つ[アルカイダ]  (組長:サウジ人 若頭:ヨルダン人 その他シリア人等)

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:26:17 ID:GGPRxY/N
>>222
この世に朝鮮人がいる限り百歩譲ってもむりぽ

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:26:28 ID:Q5RLeuz2
肌の違いと思想の違う人間がいるかぎり無理だなw
アメリカ思想と中華思想なんて人間が紛れ込んでたらまず対立がとまらないな

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/16(月) 16:26:34 ID:DcaCXNpD
>>215
宇宙からエイリアンが来ない限り無理

235 :よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :2005/05/16(月) 16:27:10 ID:KM8qmx+R
>>215
われわれの国力は地球連邦の1/30である、にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのはなぜかよう( ゚∀゚)ノ

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:27:24 ID:Bchg6PBq
>>234
エイリアンが来ても、最後の最後まで中韓人は日本人に謝罪と賠償って言い続けるだろうな。

237 :ボーグ星人:2005/05/16(月) 16:27:33 ID:KhpTAw8L
>>222

抵抗は無駄だ 同化せよ

238 :よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :2005/05/16(月) 16:28:03 ID:KM8qmx+R
>>237
お前をどうにかする。抵抗は無意味だ。

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:28:24 ID:t5qyqhX0
ふざけんな。

240 :善良な一市民 ◆z.m9qcQ0MA :2005/05/16(月) 16:28:25 ID:cN6jPzms
>>215
例えば家族間、家族対家族、企業対企業、あらゆるレベルで争いはある
その中の一つが国という単位で、それが最上位の単位であるだけ。
言ってしまえば、地球レベルのメディアが敷かれた時点で既に
地球という単位の共同体は出来ている。
ここで星と星の争いでもあれば地球が最上位の利益共有団体になるが、
だからといって国レベルの争いは消えない。
論理的にわからなくても普通は感覚で理解できる事だと思うけど。

241 :( ´・ω・)(´・ω・`)(・ω・` ):2005/05/16(月) 16:28:36 ID:CdHGukFu
>>237
懐かしいねそのネタ。

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:29:08 ID:Q5RLeuz2
世界からみると日本だけがなぜか社会主義に近いものを成しえたね
マルクスも泣いてるだろうな、なんで日本だけそんな簡単に!って


243 :よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :2005/05/16(月) 16:29:12 ID:KM8qmx+R
>>239
Σ(゚∀゚ili)ノ

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:29:18 ID:DcaCXNpD
>>236
エイリアンぐらいの知識レベルがあれば
真っ先に抹殺してくれると思う

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:29:41 ID:2uGbndWa
まぁ現実的に地球国が人類の限界だと思うが
私の理想を言わせて貰うと、個人政府としての役割を担えばいい
つまり人一人が国会議員といわけ、国家なんて無意味

246 :俺の(▼Д▼)偽者に注意 ◆VmCYIC08w2 :2005/05/16(月) 16:30:12 ID:U/mbd+eU
ボーグ星人わからねぇ・・・・・・・・。
ジェネレーションギャップってやつですか;

>>242
東洋の神秘w

247 :暗黒谷の番人:2005/05/16(月) 16:30:36 ID:s/is9D+X
215
地球市民キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:30:40 ID:K5by3qsw
>>222
文化の違いが何故生まれるか解ってないだろう
文化の違いはそのまま環境の違いなんだよ
それぞれの地域環境に人間が適応していく過程で違いが生まれるの
シベリアで農業は無理だろ狩猟か放牧しかないんだよ

249 :俺の(▼Д▼)偽者に注意 ◆VmCYIC08w2 :2005/05/16(月) 16:30:53 ID:U/mbd+eU
>>245
それって地球規模の無政府だと思う。

250 :善良な一市民 ◆z.m9qcQ0MA :2005/05/16(月) 16:31:03 ID:cN6jPzms
>>245
例えば家族間、家族対家族、企業対企業、あらゆるレベルで争いはある
その中の一つが国という単位で、それが最上位の単位であるだけ。
言ってしまえば、地球レベルのメディアが敷かれた時点で既に
地球という単位の共同体は出来ている。
ここで星と星の争いでもあれば地球が最上位の利益共有団体になるが、
だからといって国レベルの争いは消えない。
論理的にわからなくても普通は感覚で理解できる事だと思うけど。

251 :善良な一市民 ◆z.m9qcQ0MA :2005/05/16(月) 16:31:47 ID:cN6jPzms
>>245
例えば家族間、家族対家族、企業対企業、あらゆるレベルで争いはある
その中の一つが国という単位で、それが最上位の単位であるだけ。
言ってしまえば、地球レベルのメディアが敷かれた時点で既に
地球という単位の共同体は出来ている。
ここで星と星の争いでもあれば地球が最上位の利益共有団体になるが、
だからといって国レベルの争いは消えない。
論理的にわからなくても普通は感覚で理解できる事だと思うけど。

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:31:51 ID:Q5RLeuz2
>>246
うーむ、さすがジパング

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:31:54 ID:K5by3qsw
>>237
ボーグは星人じゃないだろう
偽物のお前は同化する抵抗は無意味だ

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:32:01 ID:i1fbUNac
ソースがNYTだから、また大西が騒いでるのかと思った・・・

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:32:28 ID:KhpTAw8L
>>245
北斗の拳の世界そのままの気がしますけど・・・

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:32:28 ID:Bchg6PBq
>>245
それがどうした。俺には関係無い。

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:32:30 ID:2uGbndWa
>>248
国家、社会、宗教、文化、全てのしがらみを克服し本能のまま個人の才能を解き放てる人類こそが至高
民主主義体制も所詮あらゆるしがらみに捉われる、統制社会

258 :俺の(▼Д▼)偽者に注意 ◆VmCYIC08w2 :2005/05/16(月) 16:33:49 ID:U/mbd+eU
>>257
統制がなくなったら暴れだす連中が西の海を隔てて沢山いるよ。。。

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:34:13 ID:I35kAABf

地球政府とは共産主義者の望む世界革命のことを意味する。

そして、共産主義者は皆殺しにしないと、最後の1人まで世界革命を目指す危険な存在。

よって、 ID:2uGbndWaは民主主義の敵。


260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:34:53 ID:D2uyogRo
拒否権なしで良いけど拒否権を無効化する権利を代わりにくださいw

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:35:10 ID:baXR35B8
>>215
そんで支那村や朝鮮村から日本島に大量移住ってか?あ〜ヤダヤダ。


262 :よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :2005/05/16(月) 16:35:54 ID:KM8qmx+R
>>257
>本能のまま個人の才能を解き放てる人類

  (  ) ジブンヲ
  (  )
  | |

 ヽ('A`)ノ トキハナツ!
  (  )
  ノω|

 __[警]
  (  ) ('A`)
  (  )Vノ )
   | |  | |

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:36:32 ID:cSgckZcr
新旧理事国の全て拒否権は全て廃止
案は多数決で決定でいいじゃん。
そうすりゃあ、米や中の「安保理が麻痺という理由」
での国連改革反対はできなくなる。


264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:36:37 ID:K5by3qsw
ちなみにボーグはスタートレックに出てくる種族?の一つね
http://www.m-nomura.com/st/aliens-c.html

>>257
アホか群れるのも個人自由だ

265 :俺の(▼Д▼)偽者に注意 ◆VmCYIC08w2 :2005/05/16(月) 16:37:45 ID:U/mbd+eU
>>264
あー・・・なるほど。

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:39:59 ID:yqzDzq3I
ニューヨークタイムズか?
信用できんな!

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:41:00 ID:CBXw2prI
何か新しい特権くれるんでしょ?つか、本当に今回拒否権使えるの?じゃあ中国がいる限り日本無理じゃん!

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:41:07 ID:2uGbndWa
思想の自由といっても民主主義国では所詮民主主義思想しか認められない
これは、民主主義を前提とした政府というしがらみがあるからだ。
思想の多様性は無政府つまり個人政府をもって始めて実現できる。
人間の才能を束縛する民主主義は、欠陥思想だということ

269 :俺の(▼Д▼)偽者に注意 ◆VmCYIC08w2 :2005/05/16(月) 16:42:09 ID:U/mbd+eU
>>268
共和国に行きなよ。

あそこは民主主義じゃないから。

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:42:47 ID:ygcYEeF7
常任理事国なんてポストイラネ( ゚д゚)、ペッ

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:42:58 ID:hJTB2PSn
国家ってのは、広義に「その地域に住む人々の利益の追求の為」に存在する。

利権を取り合うのが国家の正常な状態だからなぁ。
ものすんごーーーーーーく広い意味では中共やら南北朝鮮のやってる事は「国家としては」正しい。


問題は、今の日本人が国という枠組みについて何とも思ってないことだよねぇ…orz

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:43:35 ID:yZNK2ruG
>>268
共和国にでも池

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:43:58 ID:FkSJFMp7
拒否権が一番大事なのに何言ってんだか

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:45:28 ID:v8MtfnCw

  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  国民の皆さん 喜んでください
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |  
    ,.|\、    ' /|、     |  拒否権のかわりに巨費権をもらいました  来年から分担金アップだそうです
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \________________
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/


275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:45:38 ID:K5by3qsw
>>268
現状で多様性は実現できてるじゃないか
民主主義国もあれば社会主義国もある
移動の自由があるのだからその国へ行けば良い
文明を捨てたいのであればアンデスの耕地でも東南アジアの密林にでも行けば良い

276 :俺の(▼Д▼)偽者に注意 ◆VmCYIC08w2 :2005/05/16(月) 16:46:01 ID:U/mbd+eU
>>274
それは権利じゃないっすよ。。。

277 :ムッシュはんざき安崎 ◆7Bb8gfcGD. :2005/05/16(月) 16:46:02 ID:cBisF0ud
>>268
>思想の多様性は無政府つまり個人政府をもって始めて実現できる。

マジレスすると、制限や束縛がないと、人間は楽な方向に流れて、
みんな、馬鹿ばかりになるから、多様性も何もなくなってしまう。



278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:46:26 ID:UX4zVHbW
まぁアメリカも内心日本だけが入るんなら拒否権も
与えてもいいんだろうがインドやブラジルに至っては明らかに格下だからな
同格と見られたくないんだろうな

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:47:16 ID:22w96vj8
このスレおもすれー

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:47:24 ID:dOkmOjZC
常任理自国になっといたほうがいいかもね
どうせ分担金は変わらないし。

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:48:38 ID:bTFsC/iF
>>257
おいピクルス、 あれからみんな待ってたのに全然こないでピクルス。
どうしてたんだよ。

282 :よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :2005/05/16(月) 16:49:18 ID:KM8qmx+R
>>268
あなたがこの日本に安全に生存できていること自体が、それは嘘だと証明しているようなものではないですかよう( ゚∀゚)ノ?

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:50:01 ID:Q5RLeuz2
まあ地球市民は地球船宇宙号で宇宙にでも行けってことだな

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:50:10 ID:D8s/G55U
中国とロシアを常任理事国から追い出して空いた2席をG4で争えばいいじゃん。
そしたら日本とドイツになるだろうから。
だいたい戦後60年にもなるのに戦勝国のみで国連が形成されてるってのがおかしいんだよ。

285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:50:24 ID:2zIldB+f
>第二次大戦の戦勝国である米国、英国、フランス、
中国、ロシアの5カ国

もしかしてこれは未来永劫改正されないの?
このまま中国、ロシアは戦勝国とされるのか...
まぁ中国共産党なんて反日がアイテンディティーだもんな

286 :よう( ゚∀゚)ノ厨 ◆YOU.2MZwPE :2005/05/16(月) 16:50:33 ID:KM8qmx+R
>>283
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:51:37 ID:qVHRZJfI
>>268
じゃあ、貴方の言う理想の世界になったら、個人の思想の自由が認められるの?
僕たちが民主主義をやっても認めてくれるわけね?

288 :俺の(▼Д▼)偽者に注意 ◆VmCYIC08w2 :2005/05/16(月) 16:52:06 ID:U/mbd+eU
ピクルスとは?

説明願うー

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:54:03 ID:Q5RLeuz2
>>286
な・・・なんだよ!その反応は!

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:55:01 ID:bTFsC/iF
>>268
ピクルス、あのコテ付けてよ。  世界の指導者ってやつ。

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:56:44 ID:IGOrBRIX
アメ公、拠出金滞納してるくせにエラそうな事言うな!!
そのうちエラが生えてくるぞ...

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:57:51 ID:o6f6QG6r
>>237
共同体意識が崩壊しても知らないぞ。

幾つのキューブとスフィアを自爆させる気だ?

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 16:58:50 ID:ZBV9hDh0
結局目当てはジャパンマネーか・・
実質的権限のない常任理事などいらんわ

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 17:00:16 ID:o6xJxyRj
靖国スレで遊んでたら
こっちは真性キチガイが発生しとる…(´Д`;)

295 :極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2005/05/16(月) 17:02:01 ID:qfNzexqW

ただのオブザーバー参加じゃ、常任理事国になってもしゃーねーな。。
かといって、拒否権を得られるかどうか、非常に高いハードルだろうねぇ、、

 そこで、『拒否権くれないなら「賛成権」をよこせゴルァ!!』と他の候補国と連動して
要求してみたらどうでしょ。
 拒否権と違い決議に直接の影響は及ぼせないが、他の常任理事国への「賛成」の
意思を表示する事で、間接的に大きなプレッシャーを与える事も出来る「賛成権」w
 拒否権は厳しいとしても、この程度のものだったらアメも渋々OKするかもしれん。

 んでもコレって、実効力はあんまりないけども、明らかにDQNな態度をとるような国への
戯言には賛成権を発動しない事で、無言のNO(プレシャー)を突きつけられたりなんだりw


296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 17:02:08 ID:4ZYAyQzW
拒否権のない常任理事国に意味ないだろ?

アメ公っていつから半島人以下の生き物になったんだ?
それともなって1年間はダメで、2年目からは拒否権ありとか
極東3バカを大人しくさせる策ならいいけど。

国連のカネ出すの最低ランクにしてそのままでいったほうがマシ!

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 17:03:59 ID:TSYNkMqu
米民主党勢力の所為だな

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 17:05:24 ID:bTFsC/iF
あれー? ピクルス居なくなっちゃった?

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 17:11:35 ID:jE+ChyuZ
拒否権は最初から無理だろ
そんなもんはどこの国も嫌がるだけ

日本ドイツだけなら可能性もあろうが

ここは準常任理事国でも
いいんだよ

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 17:17:15 ID:iRK5WEH5
うーむ、俺は自分を地球市民派だと思っていたが
このスレ見ていると甘ちゃんだなぁ。
諸々を乗り越えられるのなら、枠は大きい方が政治は効率的だと思うな。
食糧生産とか地球規模で考えないと、近いうちに足りなくなるだろうしね。
ただ、今は無理だろう。実体はスカスカだけれど、捏造を重ねて
過剰な民族主義を振りかざす国もあるしなぁ。

宇宙人との遭遇でもないと、地球って単位にはならないと思ってる。

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 17:17:35 ID:iRK5WEH5
うーむ、俺は自分を地球市民派だと思っていたが
このスレ見ていると甘ちゃんだなぁ。
諸々を乗り越えられるのなら、枠は大きい方が政治は効率的だと思うな。
食糧生産とか地球規模で考えないと、近いうちに足りなくなるだろうしね。
ただ、今は無理だろう。実体はスカスカだけれど、捏造を重ねて
過剰な民族主義を振りかざす国もあるしなぁ。

宇宙人との遭遇でもないと、地球って単位にはならないと思ってる。
まぁ、今までの歴史見てもそんなモンでしょ。

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 17:17:38 ID:koREKeY6
拒否権という制度自体廃止しろ。
単純な多数決で決議すれば良いだろ。

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 17:19:09 ID:16c/PSO/
NYタイムズはサヨ系でつ・・
日本事務所はアサビー本社の中にありまつ・・w

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 17:19:14 ID:aJbSSDlo
まずは常任理事国入り。
拒否権は経験を積んで実績を出してからでも遅くない。


305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 17:21:18 ID:jE+ChyuZ
拒否権は日本がもっててもツカえん、
そこまで国際問題に介入するきはないだろ
日本が自国の事以外で拒否権つかう状況ってなに?
せいぜい支那が侵略してきた時くらいだろ
そんな時は拒否権意味ないし

拒否権なしの常任理事国でもなった方が得、
あとから拒否権が与えられる可能性もあるし
(インドが支那並に軍事、経済で発展してきたらね)

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 17:21:20 ID:CILKRvK1
アメリカの本音
日本だけは拒否権をもってもかまわない。
アメリカに絶対服従だから

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 17:21:41 ID:bTFsC/iF
ピクルスどこ行ったんだよピクルス

308 :俺の(▼Д▼)偽者に注意 ◆VmCYIC08w2 :2005/05/16(月) 17:23:56 ID:U/mbd+eU
>>307
ナメック星に帰りました。

309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 17:26:50 ID:o6xJxyRj
>>308
…という事は奴はナメック星人ですか。
融合とかしやがりますか。

310 :( ´・ω・)(´・ω・`)(・ω・` ):2005/05/16(月) 17:28:34 ID:CdHGukFu
>>308
             ツマラン!!お前のボケはツマラン!!
              ∧_∧
             ( `・ω・)
           __,,ゝ┼─┼====┐.        ''"´"'''::;:,,,          Ω ;: ;  Ω
           | □|   .| |:|ヾ二二二二二(ポ     ,,;;;;´."'''     Ω ・,' ▼;∵; ζ。;:,.
      _____|__,|_;||___,| |:|ル-┬─┘     ´''::;;;;::'''"´         ∵~'ハ∴∵;:; >>308
     |ヌ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___    バゴーン          (#ξρ。;▼,;。∵
    .└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤              '.:; *,,,,: ;・∵:;゚ ガッ
     ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三);                ( つ つ "〆
     ..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵              し(_)


311 :俺の(▼Д▼)偽者に注意 ◆VmCYIC08w2 :2005/05/16(月) 17:29:24 ID:U/mbd+eU
>>309
その内「神」を自称したり、魔王を生み出したり、ドラゴンボールを作ったりすることでしょう。

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 17:29:54 ID:9QGKvJjN
ドイツと日本は拒否権なしの常任国でもいいといっているのだが、インドが強硬に拒否権を要求してきた。
ブラジルは様子見というところか、とりあえず常任理事国に入って将来的には拒否権廃止の方向がいいだろう。


313 :俺の(▼Д▼)偽者に注意 ◆VmCYIC08w2 :2005/05/16(月) 17:30:05 ID:U/mbd+eU
>>310
うわらば!!

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 17:31:14 ID:hC/zZ+eO
>これに対して、日本の加藤良三駐米大使は同紙に「安保理は座席にファース
>トクラス、ビジネスクラス、エコノミークラスがある旅客機とは違う」と語ったという。

戦争への道筋をつけることだけに熱心で後は碌に働きもしなかった奴が
ちゃっかりもらったお情けシートを、さらに横取りして座っている連中がいるけどな。


315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 17:33:06 ID:JELNUp3z
非常任理事国に成るためには、それなりの選挙運動が必要なのではないのだろうか?
それをする必要がなくなるだけでも国益に適うから、常任理事国入りは是非してほしい。
日本にはそれだけの価値があると思う。

316 : 賢い人:2005/05/16(月) 17:33:25 ID:jE+ChyuZ
確かに拒否権があると
いろんな国がすりよって来るよ
イランだって、拒否権もってる国となかよくして、爆撃されないように工作する
でも日本がだな
アメリカと対立してまで守ってやる必要のある国なんかあるか?

アジアやアフリカに、対米関係潰してまで守ってやるほど、利害がある国があるか?

日本が覇権国家として、アジアに、日本シンパな国集め、そいつらの経済は日本が支配するが安全保障は日本がうけおう、
そんな国やそんな政策する必要あるか?

まぁ拒否権あったほうがいいけど
なくても困らん。

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 17:38:09 ID:ldB/YZMM
まあアメリカが裏切るのはわかってたよ
他の3国のこともあるし、今回は日本が拒否権を断念することはないだろ。
てゆーか、常任理事国から拒否権取ったら何も残らないわけだし

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 17:41:34 ID:ZSD0GIgJ
アメは何をこわがっとるですか?

今の常任理事国のドキュン率は5分の1.5(ロシア微妙)でござるよ。

日(まとも)、独(まとも)、インド(まとも)、ブラジル(まとも)、
アフリカ2国(微妙とドキュン)。

微妙を0.5とすると、ドキュン率は、11分の3に若干減るでござるよ.

たいして変わらんでござるが。

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 17:42:46 ID:jE+ChyuZ
インドはだな
究極、中央アジアにインドを中心とした国家秩序をつくりたいから拒否権にこだわる
日本のまわりが小国、せいぜい韓国レベルしかないなら
拒否権もらって、韓国とかを日本の外交的支配下において、地域の覇権国家になる方法もあるが、
支那という日本だけでは対抗しずらい国がある以上、アメリカの傘下で、米中の対立を見守るしかできん

覇権国家を目指さんなら
別にいらん

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 17:43:03 ID:LwKoeDfU
非民主的な国連なんて解体しろ

321 : 賢い人:2005/05/16(月) 17:47:40 ID:jE+ChyuZ
おいおい、いつからインドがまともになったんだ?
あれはあれで隣にあったら十分いやな国だ

アフリカなんか論外。

ドイツはアメリカからみたらいやだろ
最悪、フランスがもう一つできるんだよ

ブラとアメリカの関係はわからんが

322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 17:52:04 ID:umEiqP81
もともと拒否権なんて物の存在が異常、無くしてしまえ。

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 17:52:23 ID:K5by3qsw
>>318
親米日本ドイツ、反米インドブラジル

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 17:52:41 ID:YHXusL7Z
拒否権がなかったら、常任だけど非常任理事国と同じことか。

325 :印象報道ハン記者。:2005/05/16(月) 17:53:25 ID:+cNEKC5i
キューバにある米軍収容所で、尋問時にコーランをトイレに流した
と、いい加減な情報を記事にして、アフガン等で反米デモの原因を
作った所だっけ?>ニューヨークタイムズ

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 17:54:57 ID:P7nZiLIr
アマリカはなんで支那を常任理事国から外さないんだろうなぁ。

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 17:56:52 ID:yZNK2ruG
永世非常任理事国ということでFAですな

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 18:00:55 ID:9W3GeKmk
>>215
ネアンデルタール人が来たようです。

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 18:08:12 ID:ZSD0GIgJ
>>328
北京原人乙

330 :賢い人:2005/05/16(月) 18:08:21 ID:jE+ChyuZ
今更支那をはずせるわけないじゃん

だいたい、しなが今後の紛争の根源である以上、外すと支那が暴走する、
責任ある立場にたたすというのは、ひとつの方法なんだよ

軍事大国、いまの支那がいない国連は意味がない。
アメリカと同盟国で新国連を作れというが、
敵国のいない国連は、同盟国のあつまり、NATO的なものにしかならず、
国際紛争解決の機関としては働かない。

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 18:10:33 ID:EVqn6W4K
なぜアメリカは怒っているのか?


それは日本が勝手に一人歩きしているからである。
アメリカは日本、またはドイツいずれかしか常任理事国に加えたくない。
ただただ、アメリカによろしくお願いしますと頭下げていれば
・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨシヨシとアメリカもかわいがってくれるのに
勝手にインドだのブラジルだの誘って、アメリカは怒っているぞ!

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 18:13:20 ID:sZ6eZvhf
じゃあ拒否権無くせばいいじゃん。
どうせアメリカもロシアも中国も国連の言うことなんか聞かないんだしさ。

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 18:14:36 ID:ygrRoCt9
確かにインド、ブラジルは余計すぎた


334 :( ´・ω・)(´・ω・`)(・ω・` ):2005/05/16(月) 18:15:20 ID:CdHGukFu
>>332
五大国の拒否権剥奪は五大国の拒否権によって拒否される。

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 18:16:47 ID:nupnz/lF
322いいこといった

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 18:22:53 ID:AuCLAxG7
>>1
分担金はもうストップしてしまえ。
常任理事国の餌に釣られて、今まで諸外国のATM代わりにされていたんだぞ。

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/16(月) 18:23:15 ID:ffQzQPs7
支那が崩壊するまで我慢かもね。
とりあえず、拒否権なしでもいいよ。

ロシアか支那が崩壊すれば、国連も解体的出直しを迫られるだろうね。


338 :賢い人:2005/05/16(月) 18:28:17 ID:jE+ChyuZ
拒否権は非常に非民主的であるが、
民主的という言葉は、時に危険である

例えば、
拒否権が非民主主義というなら
人口十億の支那と人口数万のカリオストロ公国とが
同じ一票というのは民主的か?
多数決を基本とする民主主義は、
国連においても人口の比で投票スベシ、
こう、支那がいったら?
なんて反論します?

ある程度大国には拒否権を与えるべきだが、拒否権はその他、全ての常任理事国が賛成する案件にはつかえないとか、一度つかうと三年つかえないとか、
考慮するべき

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 18:31:51 ID:zZu+3GZf
>>338
無粋だが、カリオストロ公国は人口3500だ。

エンディングまでに少し減っちゃったけどな。

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 18:46:12 ID:qjm8HcUF
>>335
拒否権が非民主的というのは違う
理想の民主主義がない事はアローの一般不可能性定理で証明されており、拒否権は条件を緩めた次善解の一つになる

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 18:51:32 ID:VGO7Eh6I
「また朝日新聞か」と思ったら、NYT紙か・・・・ ヤレヤレ

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 18:55:15 ID:jE+ChyuZ
日本の警察と銭形て、
人口3500の国の近衛兵ゴトキにあんなに
エラソーにされてたのか

むかつくな

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 19:37:07 ID:tYQr091h
アメリカの本音だな

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 19:37:26 ID:7e7pyn58
>342
地下の死体のが多いんじゃない?ww

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 19:42:00 ID:l4x7SM12
戦争に負けたんだからしょうがねえええだろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ ´ )さん:2005/05/16(月) 19:42:39 ID:MHZM8+ZZ
>>341

アメリカの本音だろ

逆に言えば 日本を中心とした一大派閥が常任理事国内に出来るんだからな

フランス・ロシア⇔アメリカ・イギリスの微妙なバランスの中で国連が運営されていたのに

いきなり 日本・ドイツ・ブラジル・印度が 現れてみろ一挙に そっちに世界の中心が移っちまうじゃないか


中国は永遠に孤立したままだと思うよ

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 19:43:23 ID:ANf221gI
>>345
別に声を大にして言うことではない。

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 19:46:32 ID:akziXKF6
アメリカからの燃料投下だろ?

層かと在日を始末せいと。

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 19:47:30 ID:akziXKF6
人権抹殺法案なんか通ったら、俺だって拒否権もつのは気が引けるけどな。

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 19:48:03 ID:msBet9Q7
とりあえず常任理事国に入ってから、数年後に拒否権くれと駄々をこねた方がいいだろ

351 :在日朝鮮人開放同盟 ◆D6EZLrzp8E :2005/05/16(月) 19:51:53 ID:SNBTeXBh
まぁ今年の常任理事国入りは無理じゃね?雰囲気が悪すぎる。

352 :チョッパリ:2005/05/16(月) 19:52:15 ID:v0bfZ2sA
とりあえず拒否権なんていらないっぺ
インドがごねているだけだっぺ

353 :チョッパリ:2005/05/16(月) 19:53:49 ID:v0bfZ2sA
>>351
日本が常任理事国になれば雰囲気が良くなるっぺ

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 19:56:27 ID:d4uTGNjW
拒否権があっても、日本は使えないよね。
「伝家の宝刀」を抜くのに、北にさえ躊躇している始末。

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 20:05:34 ID:u0wjAQg7
 国連そのものを解体し、新しく法に基づいての機関設立するべきだろうな。
一国が拒否権発動しただけで、多くの国の意見が破棄されてしまうのでは、国連
の機能自体に問題がある。
 国連に何カ国加盟しようが、結局は常任理事国だけが力を持つ。

356 :海人AMA ◆si65ga2MW6 :2005/05/16(月) 20:10:19 ID:J7SP51BK

シナの拒否権を剥奪して、日本にくれれば、無問題。

357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 21:14:42 ID:U1U9cmw+
加藤良三駐米大使が何気によいことを言っている
>安保理は座席にファーストクラス、ビジネスクラス、エコノミークラスがある旅客機とは違う

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 21:19:10 ID:4R7K4aXj
現常任理事国の拒否権を剥奪しよう

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 21:20:34 ID:gjiVXGD2
>>356
天才

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 21:27:19 ID:nAhd0lkl
予想通りですな。取りあえず常任理事にねじ込んだもの勝ちだ
今のチャンスを逃す気はない、どうせそのうちアジアの拒否権の椅子がひとつ空く予定なんだし
そのときに日本が「代行」してやればいい。

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 22:00:22 ID:tXDH5v19
国連への供出金を停止して、早急にミサイルと核弾頭の開発を
すればいいです。

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 22:01:46 ID:DcaCXNpD
NHKにマッチーでるよ

363 :日中韓友好 ◆1b1pGjUA8Y :2005/05/16(月) 22:10:58 ID:5C+BA55B
私の持論ですが、日韓が共同で常任理事国になればいいんですよ。

日本単独なら、拒否権は付与すべきではありません。
日本は調子に乗って暴走する可能性があります。
韓国と共同なら、韓国がブレーキになって、日本の暴走に歯止めがかかります。

韓国と共同常任理事国にになれば、日韓に拒否権を付与してもいいですよ。

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 22:12:49 ID:i1fbUNac
ほどほどの大きさが一番だな

白人のはデカいと思ってる人多いみたいだが、
実はその殆どがアジア系と同じくらいの大きさ

365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 22:13:06 ID:yT6bG9Zq
>>363
へたれ逃走チキンじゃないか。
国連除名されないように気をつけるのが先では?

366 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/05/16(月) 22:13:31 ID:eRgRqaBK
>>363
ようチキンw

367 :364:2005/05/16(月) 22:13:33 ID:i1fbUNac
ごめん、誤爆した orz

368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 22:15:33 ID:TdvykYKA
>>363
それは貴方方のエゴです。
他国の支援無しに成り立たない国家に、そんな資格はありません。
ちなみに貴方の意見は結局日本におんぶだっこですよ?

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 22:16:17 ID:TdvykYKA
>>367
まだやってるのか?
VIPの誤爆スレ?

370 :364:2005/05/16(月) 22:19:22 ID:i1fbUNac
>>369
意味がよく分からない・・・
「ペニス大きくしようと液体注入するのは危険」ってスレと間違えただけだが

スマソ

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 22:20:21 ID:DcaCXNpD
>>363
暴走しやすいのは韓国人
世界の常識です


372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 22:21:26 ID:/1cwizOH
>>363

心配しなくても、韓国は近いうちに暴走の挙句赤化します。

ていうか、日本にストーカーするなよ。
もう併合してあげません。

373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 22:27:18 ID:v0bfZ2sA
ニュースステーションで加藤がスンゲーくだらないコメントしてたね

374 :蒼き野獣:2005/05/16(月) 22:28:47 ID:h9m0zvRu
>>373
加藤がナイスコメントをしたことがあるみたいな言い方ですね。

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 22:48:26 ID:pqJavXrg
>>363
国際的に力無い国が共同とか妄言除いても常任理事国になれるわけ無いだろ
んなことどの馬鹿が認めるかよ
韓国は自力で先進国になって国連で訴えてみろよな

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 22:55:02 ID:uB0FJy6d
>>363
どう見ても韓国が暴走するだろがw
笑わすんじゃねえw

377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 23:01:24 ID:I/5VDBpr
チ・キ・ン!チ・キ・ン!


…ブラは外さなくていい。

378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 23:31:59 ID:1raqsYWZ
>>363
韓国が鞄持ちでいいからと言ったとしても断る。
お茶くみ、使いっぱしりでいいと言っても断る。

もし、ケツの穴を見せてきたらモップの棒を突っ込んでやる。

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 23:43:42 ID:IAovO8Am
代替案で拒否権の変わりにブッシュ手作りの肩叩き券10枚贈る

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/16(月) 23:48:23 ID:j1314MOu
拒否権なしでいいじゃんよ。
そんなもんなくても立派に常任理事国の責務を果たして、
拒否権が単なるエゴの産物だと示せばいーのよ。
・・・まあ、残念ながら日本には難しいと思うんだけど。


381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 00:18:20 ID:eWbELutQ
ピクルス戻ってない?

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 00:25:46 ID:T59sl7My
国防をアメリカに依存している日本が安保理でアメリカと対決する事は
基本的にありえないのだから別に拒否権は必要ないのでは無いかと思う。

383 :熱湯浴(笑)@上海 ◆viM5pjX/dc :2005/05/17(火) 00:27:27 ID:9jDIAcGF
拒否権なしでは意味がない。
マイブロッグ
http://blog.livedoor.jp/netuyoku/

384 :加藤鷹:2005/05/17(火) 00:29:55 ID:i9KARGJf
>>363
本気で韓国が慣れると思ってるんですか?
韓国の国連負担金はgnpの何%だと思ってるんですか

385 :愁然童子 ◆NPC53X40ys :2005/05/17(火) 00:33:59 ID:dP8Tsh3M
拒否権のない常任理事に意味はあるのか・・・。
そんなくらいなら常任理事にならなくてもいいし、国連への金を十分の一位に落としても良いと思う。


386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 00:43:34 ID:knS83V4m
>>385
一応国連に参加する前に分担金はどれぐらい払うか知って参加しているんだから、
自分の思うとおりにならないからってそれを反故にするのは
チョンと変わらない行動だと思うが。

387 :愁然童子 ◆NPC53X40ys :2005/05/17(火) 00:51:01 ID:dP8Tsh3M
>>386
じゃあ、滞納でいいや。
アメリカは確かお金払わずに滞納してたよね。
それをマネしよう。


388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 01:07:48 ID:GBGWhtou
そもそもどうして拒否権なんてあるんでしょね。
これほど不公平で、横暴な制度はないと思うけど。
もう、国連なんてシステムを知れば知るほどバカバカしくなってくる。
個人的には国連英検を辞めた理由もそこなんだけどね。
そんな絶大な権力があるなら、分担金も5分割して今の常任理事国で払ってもらいましょう。

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 01:10:28 ID:AMasY4Np
そん変わり之から一切負担金出さなきゃいい!!

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 01:12:49 ID:IiWdHVi/ ?#
意外にアメリカは国連を重視してるって事だな。

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 01:15:45 ID:+sP7iiHF
>>363
常任理事国になりたければ自力でなってください。
もう世界のどの国もW杯の時のようなインチキには引っかかりません。


392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 01:33:07 ID:M27cpzOr
>>363
韓国はブレーキにならない。
むしろ、破滅へのブースター。
常任理事国はお情けでなるものではないですよ。
国際社会には情けなどありません。
力と契約だけの冷酷で非情な世界です。
どんなに道徳的正しくても、どんなに情に溢れていても、そんなものは、何の
役にも立ちません。
いい加減、情だの道徳だのを国際政治に持ち込むのは止めてください。
また、アフリカの何処かの国に叱られますよ。

393 :愁然童子 ◆NPC53X40ys :2005/05/17(火) 01:35:37 ID:dP8Tsh3M
>>390
いや、どちらかというと軽視してるような感じがする。
イラク戦争の時もアメリカ国民は国連を毛嫌いしていたし、分担金を滞納しまくってる事からも少なくとも国連中心外交ではないと思う。


394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 01:46:43 ID:M27cpzOr
>>363
あと、韓国の人はせめて史実を忠実に受け止めて欲しい。
大体日韓併合に対して何故、屈辱と感じるのです?
当時の大韓帝国はもはや独立は維持出来ない所に追い込まれていたのですよ?
その中でせめて民族の伝統と文化を残そうとして、日本に未来を託したのです
よ?
国は失うけど日本帝国の体制内で韓国人は民族を維持し、近代化の起訴を手に
入れることが出来たのですよ?
これは民族存亡の危機の中で得た最大の勝利ですよ?
ハワイ王国も同じく日本に未来を託そうとしたが結局断られ、あとはご存知の
通り。
韓国の人は歴史を正当に評価すべきです。せめて未来を遺してくれた先人に感
謝すべきです。

395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 02:08:02 ID:6pNB7MZ2
拒否権断念? なんだそりゃ
常任理事国になる意味ないな

まあ、現常任理事国の拒否権もなくすなら別だが

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 02:10:47 ID:UHakepxy
とりあえず、敵国条項を破棄させる。話はそこからだ。

397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 02:50:07 ID:p7UA8KGW
>>104
常任理事国でも紛争の当事国になってる場合は、拒否権の行使って出来ない
んじゃなかったっけ?旧ソ連がアフガニスタンに侵攻した時も、国連の撤退
勧告決議に対して、拒否権を発動させなかったし。だから北方領土問題が
安保理の議題になった場合、ロシアが拒否権を行使するとか、尖閣問題で
中国が拒否権を行使する事は出来ないんじゃないかな。

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 04:13:58 ID:DBpszdQo
拒否権付与乱発して安保理機能不全で混乱させてから、
拒否権システムの改革に着手するべきなんだよ。
拒否権なし増やしも何の意味もない。
この先半世紀の中国の台頭による紛争の激化に有効に対処しえなくなる。
今の拒否権システムでは。

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 04:14:27 ID:ESuZU8YH
なんでこのニュースが東アジア板にあがってるの?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 04:54:00 ID:bCHLbvtD
拒否権に一番こだわってるのは、インドらしい

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 05:04:55 ID:c+4xjXv9
はっきり言えば、インドとブラジルって常任理事国になるほど
国際貢献をしているの?
ましてアフリカ2カ国なんてなると何処を選出するんだ?
アメリカにしてみればイラク戦争に一切協力しなかった
インドやブラジルやドイツなんて支持もしたくないだろうな。

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 05:11:06 ID:Iwffciqh
中国、ロシアが拒否権を持ってる時点で納得できん。
拒否権自体を無くせ。

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 05:16:23 ID:BfDli/5n
金を出さずにタカる国ばかり増えて勝手なことを言う。
日本だけが金を出すように要求されても拒否権はない。
そう思うと精神衛生上よろしくない。
われわれは自らの意思で貧しい人々に施しをしているのだ
・・・と考えれば心が晴れ晴れする
・・・わっきゃねーか。

404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 05:20:39 ID:W+clOEHc
それなら手を引くだけ

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 05:25:52 ID:gQR+e002
アメリカは日本が拒否権を持っても困ることは特になさそうだが、
拒否権は自国にあれば十分だから、日本にあげたい積極的理由もない。
ましてドイツ、インド、ブラジルが拒否権を持っても損にしかならない。
嫌がるのは当然。
日本としては拒否権はそれ程重要ではなく、常任理事加盟さえすれば上出来。


406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 05:39:15 ID:ZOje5rbK
そも、拒否権ってなんだよ!
日本に拒否権が無いのなら、すべての常任理事国から拒否権を取り上げろ!。


407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 05:42:45 ID:Inhw+GV0
昨夜のNHKニュース10に出演した町村外相の拒否権についての発言について

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 05:44:58 ID:ceeKNF6I
ブラジルってなに?

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 05:46:11 ID:ceeKNF6I
だからインドとかブラジルってなに?


410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 05:46:43 ID:L4H61oh7
15年間限定の契約して、15年後に拒否権もつ日まで日本人は
がんばればいいじゃないか。

日本人は長期的目標があたえられると、めちゃくちゃモチベーションがあがるから
全体的プラスにはたらくと思う。この15年間は。

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 05:48:58 ID:L4H61oh7
2次大戦戦勝国倶楽部に日本が入ることが重要。

それが新世界秩序となる。
日独の戦勝国倶楽部入り。インド・ブラジルは発展途上枠だから意味がちがうし。

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 05:49:28 ID:ox0h/KoA
ものには順序ってものが

そもそも拒否権のシステムなんて、本当に大事なときには
機能していないんだから、徐々に変えていけばいい
イスラエル見りゃわかるはず


413 :爾霊山 ◆ZB.DaYAgzk :2005/05/17(火) 05:51:00 ID:wQpJAqz2
インド、ブラジルを入れたのは、当初ドイツと日本が常任理事国入りをする
際に途上国などの賛成を得るための方策だった。今や、それがマイナスに
なる場合もある。

414 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 06:00:21 ID:ceeKNF6I
日本の財政を考えれば役人を遊ばせるための安保理なんか
入るより負担金を中国以下にして俺シラネのほうがいいんだけどな。


415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 06:46:26 ID:bZv8Wyf2
国連はこんな歪な体制を続けて、よく人権とか平等とか言えるな。

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 06:46:37 ID:QifCtOnP
アメリカは、ドイツが一番嫌なんだとおもう。

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/17(火) 06:48:02 ID:pHMTuKeL
もともと拒否権なんか後回しのつもりだったんでしょ?
妥協したふりを上手にしよう。

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/18(水) 12:34:00 ID:MQI/lEww
日米同盟いらないんだけど
アメリカの犬はもーやだよ

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/18(水) 12:37:23 ID:8eJH76ex
てか国連にムダに金払うのやめれ

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/18(水) 12:37:27 ID:QKkSByCF
拒否権なんぞ後まわしでいいよ。
常任理事国になってから後で要求すれば良い。

段を飛ばさずに、階段を一段一段登ればいい。

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/18(水) 12:48:06 ID:2SSHEbno
>>416
それもあるかもしれんけど
パキへの仁義を通すためにインドの拒否権は困るってこともあるかも。

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/18(水) 12:54:18 ID:bVTY1phO
>>418
そのことは、支那朝鮮を滅ぼしてからだ。

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/18(水) 12:54:27 ID:YQuy+2fT
NYTの日本支社が朝日=東亜なんじゃないっけ?

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/18(水) 12:57:13 ID:OJNRrCmI
拒否権有りの常任理事拡大なんてあるわけないでしょーが・・・

今現在のオイシイ地位を他人に分けてあげようなんて発想をする馬鹿は、
日本のサヨ政治家と地球市民ぐらいしかいないだろうね。

425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/18(水) 13:03:01 ID:Kr1LVAKV
じゃあ、いらね。

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/18(水) 13:04:11 ID:nUrBKbQ6
拒否権は「あったらいいな」程度だからなぁ。

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/18(水) 13:06:37 ID:sq84VPHn
>>418
日本だけで支那朝鮮韓国の15億人をぶっ殺すのはたいへんだ。

428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/18(水) 13:13:23 ID:saORaT7w
常任理事国の件はどうでもいい。
それより、極東3ヶ国と日本の反日勢力の実体が、広く知れ渡った事の方が、遙かに価値がある。

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/18(水) 13:14:40 ID:IqNOTHge
お偉い常任理事国はもっと金ださせろよ
話はそれからだ

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/18(水) 13:15:55 ID:57Z1vUPa
結局、米帝は大日本を都合のイイ犬にしてぇーだけなんだよな。
拒否権が無きゃ、所詮は常任理事国に成っても無意味。
発言力なんて無いも同然じゃん!

「拒否権」が有るから、それを行使されねぇーよーに
理事国間で「交渉」や「説得」を試みる訳なんだし。
「拒否権」が無きゃ、所詮は
「コイツらは説得しなくてもイイ〜それより露、支を説得しとこーぜ。」
ってカンジになる。

飾りだけの存在に過ぎなくなる!

(*・∀・)ノ鬼畜米帝は結局、大日本が自立の道へ行く事を阻む。
都合が悪いと、大日本を妨害する。

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/18(水) 13:43:40 ID:7UPIFu8X
そのとおり
アメリカは心底からは信用できない

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/18(水) 13:44:21 ID:OJNRrCmI
>>430
右翼なのか朝鮮人なのかは知らんが、
とりあえず死んどけ。

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/18(水) 13:48:31 ID:7UPIFu8X
金だけ出すバカがどこにいる

434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/18(水) 14:14:14 ID:iGeiNA0G
つか、国連なんて台湾と中狂が入れ替わったってだけで
じゅうぶん怪しすぎる組織だわな。

中狂を常任理事国からひきずりおろせや。
それがほんとの国連改革だろが。

常任理事国5カ国の中に、恐怖の独裁政治国家が2つも入ってんだぞ。
世界が民主化なんてするわきゃないわ。

435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/18(水) 14:20:11 ID:Fa5Fk5NJ
金は出させるけど、口は出すなってやつか。

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/18(水) 14:28:06 ID:i1Su45jK
国連邪魔。

437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/18(水) 14:29:19 ID:+OqA7xwV
>>401
いや中国ごときが常任理事国になれるなら、インド、ブラジルも当然なんじゃない?
ってかまず中国に資格ねぇよ、本当に。
なんであいつら戦勝国づらしてるのか分からない・・・
どのへんが戦勝国なん?

438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/18(水) 14:33:57 ID:BxwBcEFx
よくわからんが
今度の共同提案が128取り込んで可決されれば
一応A案、B案ってのはA案で決まりなの?

そうなると次の段階はその拡大する枠の中に日本が入るかどうかの投票?


439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/18(水) 16:00:24 ID:4vn0ZA3G
国連で拒否権剥奪運動やらねえかな。5カ国に特権を与えることで、
何か世界平和の為になったのか?
5カ国以外の全てが拒否権をこのままにすることに反対すれば、それ以外で
新しい国連を作ればいい。

440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/18(水) 17:47:33 ID:IGezgPfj
アメリカは国連改革には消極的だが、世界的な流れとして国連改革は
避けられないと考えている。 避けられないならどうするか。 
なるべく自分に有利な形で改革を終了したい、と考えるのが普通だな。 
日本・ドイツ・インド・ブラジルが常任理事国に立候補しているが
アメリカとしては

日本>>>>>>>>インド・ブラジル>>>ドイツ

極端な話日本以外は入れたくない。 ドイツとはイラクで対立しているし、
拒否権与えるとこの類の武力制裁に対して拒否権使うのは目に見えている。
いわば「大義名分の無い戦争」をやらされる。 
では、新理事国に拒否権を与えず審議がスムーズに進んだらどうなるか?
じゃあ拒否権なくしたらどうだろうっていう議論に進んでいく。
どちらにしても既得権益の減少につながる。

結論として、アメリカの武力行使に対して反対せず、支持を表明する
日本以外は入れたくないって言うのが本音だろうね

441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/19(木) 00:02:50 ID:/sdY9X49
貴様ら 大いに語れ

442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/19(木) 01:49:03 ID:iWzjsnpu
中国が反対して駄目ならインドと軍事同盟むすぼうぜ
近い将来やるのは分かってる訳だしな

443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/19(木) 01:51:12 ID:ZIUyeVPz
中国が拒否権返上するなら、考えてもいいね。

444 :愁然童子 ◆NPC53X40ys :2005/05/19(木) 04:10:35 ID:vigTw8Ap
拒否権の無い常任理事って・・・そんなんじゃ他の常任理事と同格じゃないだろう。
意味ないよ。
もぅ、あれだ常任理事にならなくてもいいから分担金をアメリカの様に滞納しまくってしまえ。
日本のありがたさを分からせてあげるといい。


445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/19(木) 07:54:07 ID:hkG3G6rq
>>440
ちょっと米国に幻想を持ち過ぎ。
米国は日本も含めて常任理事国枠の拡大を望んでいない。


446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/19(木) 08:05:00 ID:3pEsQvNk
イスラム圏にも一国くらい常任理事国枠あってもいいと思うのだが。
なんか不公平だと思う。

447 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/19(木) 08:05:49 ID:BfQYMQ6T
でも考えてみたら、11カ国に拒否権って多すぎるよな。
全体的に拒否権はなくして、常任理事国内の多数決で決めるべきだ。
まあ拒否権持ってる国がその改革案に拒否権発動させるんだろうけど。

448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/19(木) 08:15:16 ID:51tkWt8i
まぁ常任理事国入りは正直そんなに焦る必要もないと思う。
分担金だけ支払わされてるのは確かにアレだけどさ。

449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/19(木) 08:17:57 ID:uL89HQyU
拒否権与える時にその拒否権の持つ意味分かっていたんか昔

450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/19(木) 08:21:54 ID:acMN8up9
>>446
その一つの席を巡って、ケンカになるのでは?
エジプトですんなり通るかなあ?

451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/19(木) 08:23:53 ID:KSAxvW0X
あのう、アホな質問ですみません。
常任理事国になるって、日本にとってどんな得があるのか
今ひとつわかりません。
また、不必要にたかられそうな気がするんですが。

452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/19(木) 08:29:46 ID:LR2tmQ8j
南米が一つなんだから、アフリカも一つでいいのにな。

一つだと、アフリカが改革に賛成しないのかな?

453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/19(木) 08:32:46 ID:51tkWt8i
>>451
軍備をある程度保持しなくちゃならなくなるので憲法改正に拍車がかかるとか、
非核国&旧敵国が入ることで国連のガンコな枠組みを解体するきっかけになるとか、
まぁ大きいのは今まで命令されてた立場から命令できる立場になるというか、
実際どれもホントかいなと首をかしげてしまいますが。

454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/19(木) 08:34:47 ID:u/A7zv5m
敵は中国とロシア、フランスだろ。
アメリカ、イギリス、日本と組まないとヤバイじゃん。
日英はアメリカの言いなりなんだから、拒否権あってもいいじゃん。

455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/19(木) 08:40:15 ID:wS+7z1cz
拒否権はあとからでもよいというか、それが落としどころ。

今は拒否権ありにしろ!と言って突っ張って、
紛糾した最後に「じゃあ拒否権なしでいいよ」で決着つけろ。

多分、おおまかにはこんな進め方で4カ国で一致していると思うがね。

456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/19(木) 08:40:21 ID:LR2tmQ8j
どうせだから、日本の拒否権に反対する大演説を中韓朝に
やってもらいたいな、総会で。

457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/19(木) 10:26:47 ID:xchRrBk8
ドイツの常任理入り支持せず 国務長官が発言と米紙
http://www.sankei.co.jp/news/050518/kok069.htm

やはりアメリカはドイツを絶対に許さないな。

458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/19(木) 10:32:39 ID:TtVg1ibt
>多分、おおまかにはこんな進め方で4カ国で一致していると思うがね。

インドはどうかな・・・。インドは本気で拒否権欲しがってるかも。

459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/19(木) 11:06:28 ID:wPSg6+B2
>>451
常任理事国にならなくてもたかられるのは同じ。


460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/19(木) 11:42:47 ID:Wuaqd0TC
>>455
インドも断念予定だよ。
Security Council hopefuls drop call for veto
http://news.ft.com/cms/s/3712550c-c73a-11d9-a700-00000e2511c8.html

461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/19(木) 11:47:55 ID:BqYntpWn
拒否権を拒否する権利が欲しいなぁ・・・

462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/20(金) 13:34:06 ID:+qGCl7V3
「拒否権」を主張しつつ、常任理事国にもなる。余裕をもって見守ることにするよ〜。


463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/20(金) 21:00:08 ID:mW1Btitb
拒否権無いなら大差ないだろ
もうODA減らそうぜ。

464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/22(日) 08:06:38 ID:z1jB7Rrw
常任理事国にならなくていいよ。
それより赤字埋めろ

465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/22(日) 08:08:25 ID:z1jB7Rrw
国連拠出金も減らして赤字埋めろ

466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/22(日) 08:19:56 ID:6UDjU28n
拒否権が常任理事国のうま味だろ?
なかったら意味ねーじゃん。

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/22(日) 08:21:27 ID:z1jB7Rrw
吸収新幹線 北海道新幹線 北陸新幹線 無駄な高速道路
みんなやめて赤字減らせ

468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/22(日) 08:24:11 ID:yBQ8sBDk
理事国の特典ってなんだ?
非常任理事国ですらなんでみんななりたがるんだ?


469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/22(日) 09:18:05 ID:ikMUVTYX
9ケ国になったとしてたった1ケ国だけの拒否で議案不成立てのは変だが、何かしら特権がなきゃ日本はスルーされるだけだわな。

470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/22(日) 09:41:58 ID:B9hmtRz8
拒否権は行使するより制限するほうが重要
米にとってもそうだろう

471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/22(日) 09:45:09 ID:2Hh57ZjV
>>468
様々な会議に出席し意見を述べ評決に1票投じれれる
今まで日本は敵国条項盾にとられ会議に出席すらできない状態だった
理事国になれば当然ながら会議に出意見を言え評決にも参加できる

国連は錦の御旗だからな 何するにしてもあるにこしたことはないわけで
外交上でも別の案件でこちらの要求通すときに 国連での会議で便宜を図る
というカードも手にすることができるわけで今まで日本が対外交渉で弱かったのも
国連での会議参加できなかったところも大きいわけで
拒否権無くとも理事入りすることには大いに意味がある
っていうか拒否権付きなんて誰も期待してなかったと思うよ 政府は

交渉テクニックとして最初からこっちの落としどこ正直に晒すのは上策とは言えない
高めに言っておいて譲歩すれば相手にとっては譲歩させたと対面保たせれるし

472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/22(日) 09:46:25 ID:XtRuNFP2
1 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 投稿日: 2005/05/16(月) 16:45:28 ID:v8MtfnCw

  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  国民の皆さん 喜んでください
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |  
    ,.|\、    ' /|、     |  拒否権のかわりに巨費権をもらいました  来年から分担金アップだそうです
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \________________
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/

>>1がいきなりAAになってるから何やってるんだよ記者はって笑っちまったんだが
どうやらバグってるようだ

473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/22(日) 09:49:20 ID:ni6GJwyA
核兵器持ってる国から拒否権を剥奪しよう。


474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/22(日) 09:50:06 ID:2Hh57ZjV
>>472
分担金は理事国・非理事国は関係ないよ GDPに応じて決まる
で日本はその上限ぎりぎりまで金出してる
よって理事国なろうと出す金は変わらない

理事国は分担金増やしますとかなれば別だが
他の理事国が承知するわけが無い 自分達も払う額増えるわけだしなw


475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/22(日) 09:54:39 ID:Ab/+4dl1
拒否権っつーのは一国だけでも可決する権利じゃなくて否決する権利だから、日本には必要無いと思うな。
理事会で、今まさに可決しようとする決議を日本が葬るシーンというのが想像できない。
拒否権が行使されれば反発もうける。
中国みたいに国際的孤立も辞さないというのならともかく、貿易立国の日本がそんな事できないだろう。


476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/22(日) 09:58:52 ID:AByJnrFo

 分担金をGDPに合わせて出すと言う決まりがおかしい。
 核の量によって分担金を決めるのが公平だ。

477 :中韓に謝罪の必要なし ◆F/D.OPy2Wo :2005/05/22(日) 10:06:15 ID:okEar1U8
拒否権2カ国行使で否決すればいいんだよ。
新常任理事国も拒否権を持つべき。


478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/22(日) 10:12:34 ID:HN8sJKRT
既存の常任理事国の拒否権を撤廃したら良いじゃん。

と言いたいところだが、拒否権無しでも常任理事国入りできれば70点。
ギリギリの妥協点ではある。

479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/22(日) 19:10:04 ID:ZL+dXgeh
現在重視:拒否権無いなら、金取られるだけで入っても意味無い
将来重視:今は我慢して、拒否権ゲトor廃止主張

これであってる?

480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/22(日) 19:14:47 ID:gASkhs3Y
>>479
一行目は違う。国連の分担金はGDPを基準にして自動的に決まる。
常任理になってもならなくても負担額は変わらんよ。
日本人の性格からして「拒否権があるから滞納する」とか考えられんし。

二行目は妥当。
常任理になろうがなるまいが、将来的には拒否権制度の凍結を求めるべきだね。

481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/22(日) 19:41:50 ID:ZL+dXgeh
>>480
そうなのか。
じゃあ、反対派の言ってる金を取られるだけってのは何なの?

482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/05/23(月) 13:34:59 ID:gzoa+hG+
>>481
ODAをGDP比0.7%まであげろと言う無茶な要求をしてる

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