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【歴史問題】「けじめをつけて過去を清算」「戦後は終わらない」−村山富市[08/02]

1 :筆返しφ ★:2005/08/02(火) 13:42:06 ID:???

 産経新聞は、「村山談話」誕生の経緯などについて、村山富市元首相に大分市内の自宅で聞いた。

 −談話の狙いは
 「首相になってから、アジアの中でしっかりとした信頼関係の基盤を作る必要があると考え、
東南アジア、中国、韓国を訪問したが、過去の清算に対する不信があると感じた。戦後五十年の
節目にけじめをつけて過去を清算し、方針を明示することが内閣に課せられた歴史的役割と考え、
満場一致で閣議で決めて内閣の方針として出した」

 −談話で「戦後」に一区切り付けた思いはあったか
 「(語気を強めて)戦後は終わるもんか。一応のけじめをつけようという程度の話だ。
戦後がこれで終わるなんておこがましいことは言わない」

 −自分の中では区切りが付いたのか
 「歴史認識の問題でいろいろと誤解があってはいけないから、談話で、一応けじめをつけようと
いう気持ちはあったかもしれない。ただ、けじめがついたかどうかは別問題。過去に対する考え方
を明らかにして、これからの方向を示し、皆さんの理解を得たいというだけの話だ。理解してくれて
いるかどうかは、あちらのする話じゃからな」

 −小泉純一郎首相は村山談話をもとに「不戦の決意」で靖国参拝をしていると説明している
 「談話とは関係ない。談話を踏襲しているから靖国に参るだなんて、(小泉首相)本人の言う
ことであって、僕は知らない。関知しない」

 −近隣諸国と歴史認識をすり合わせることができると思うか
 「歴史的にあった事実は否定できないが、事実への評価、解釈は国によって若干の違いがある。
認識の一致はできないかもしれないが、違いは違いで理解しあうことが大事だ。理解がなければ、
信頼はできない。理解しあうことが大事じゃ」

 −中山成彬文科相が「従軍慰安婦という言葉はなかった」と発言した
 「過去に政府が認めてきていることを否定しても仕方がない。軍が関与したとかは明らかになっている」

 −中国の反日デモに日本は強く反発した
 「そりゃ、反発もあるじゃろうな。それが偏狭なナショナリズムになって、必要以上に対立をあおる
ということになってはよくない。だから、理解しあうことが大事だ。なぜ、デモが起こったのかと」

 −村山談話の影響についてどう考える
 「談話が災いして(デモなどが)起こるという見方をするのか。そんなことはない。アジアの歴史を
共有し合うことができれば、もっと信頼関係が生まれたかもしれない。それに教科書問題や靖国
問題が出てくると、『過去に対する反省がない』とか、歴史認識が誤っているとか、いろんな議論に
なるわけじゃ」

 −その後の政権がいけないのか
 「そんなことはない。あんまり問題がなかったが、小泉さんになって問題が起こった。
基本的にいけないのは靖国神社参拝だ」

−「A級戦犯」が合祀されているからか
 「サンフランシスコ講和条約11条で日本は東京裁判を受諾し、日本は国際社会に復帰して今日
がある。それが間違いだからとか、否定をしたら国際社会の信義に反する。(小泉首相の)個人
の心情は自由だが、首相というのは国の代表だから、諸外国との関係に配慮する必要がある。
参拝しない方がいい」

八月二日 産経新聞朝刊より

関連スレ
【歴史問題】終わりなき”謝罪”、日本を自縛する”亡霊”の正体−「村山談話」[08/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122957031/

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/02(火) 22:37:40 ID:7ChaX8c2
キチガイなんですしょうがないんです責任無能力者を首相に選んだ当時の国民がアホウだったんです

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/02(火) 22:41:31 ID:JHuuWWta
おい眉毛、お前は地獄の苦しみを味わって氏ね。


377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/02(火) 22:41:46 ID:OJO0Ppld
このジジイは何時になったら売国政策のケジメつけてくれるんだ?
往生する前に国民に土下座しろや

378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/02(火) 22:45:04 ID:Moo85kfC
交通事故で子供をはねた人間は、少なくとも何年かは謹慎するべきだと思うが。
少なくとも視界の妨げになった眉毛は剃り落とせ。

379 :アンニョン、さようなら。:2005/08/02(火) 22:50:25 ID:F6hO5h/7
村山富市にこんな発言する自由があるように、俺にも連中を嫌悪する自由があるからね。

とりあえずチョウセンヒトモドキどもの国家運営ごっこ如きは破綻してしまえ。在日はさっさと気化しろ。

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/02(火) 23:15:40 ID:sRXD6pte
>>379
在日は帰れ!と言わないところが気に入った

381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 00:25:54 ID:GUljmcXM
村山早く氏ね
苦しんで氏ね

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 00:31:03 ID:RFT/4Q2V
第一次大戦後、は終わったわけだし、終わってないのは
朝鮮戦争(韓国戦争ともいうらしい)。
秀吉の朝鮮出兵(ほんとは唐入り)が終わってない国にしても、
元寇は済んだこと。
でも、倭寇は終わってない。

そんだけの話。

383 :まこと:2005/08/03(水) 00:39:50 ID:0s6BTqLI
「戦後は終わらない」
政治家の言う言葉ではありません。
そんなに孫子らに負の遺産を残したいのか?

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 00:41:58 ID:gFSZIN9m
まずお前の人生を早く終わらせろと

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 00:43:28 ID:2XMjnov8
村山人跳ねただろw

386 :暴支膺懲 ◆Qz0e4gvs0s :2005/08/03(水) 00:44:39 ID:wtAc2jpS
戦後は終わらない?(゜Д゜)ハァ?
もはや「戦前」ですよ。w

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 00:44:52 ID:GtW/yG6o
まあ、よくもこんな現実の見えない人物が首相をやれたもんだ。。
90年代とは恐ろしい時代だったんだな。

388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 00:50:06 ID:jkI4dHl7
被災者への償いは終わらないぞジジイ

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 00:52:47 ID:Pq8ccH/N
日本はドイツと違って近隣諸国に謝罪も賠償もしていないからな

390 :学者志願:2005/08/03(水) 00:58:43 ID:XStzuhR4
小学生のころ、気球に村山とにこやかに乗っかってた絵を描いたことを思い出した…。
γ=‐(゜д゜)・:;ターン

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 01:00:37 ID:2XMjnov8
>>389
日本はよくドイツに比べられるが、実はドイツは謝罪していないすべてをナチの責任に押しつけているから
というような主張を目にする。何分の1かは真実に違いないが、謝罪しているといえるかいえないかは
http://d.hatena.ne.jp/fenestrae/20040803#p1
http://www.bundesregierung.de/rede-,413.691262/Rede-von-Bundeskanzler-Schroed.htm
こうした実際の演説を読んでから判断してほしいものだ。
たとえ、現体制とは異質の体制として切り離したとしても、そこに自分の父母が含まれている以上、容易なものではない。
こうしたことばがどれほど激烈で困難なものかは
ネトウヨの親分、小泉首相が、中国に赴いて、大日本帝国軍の蛮行を批難し、それに抵抗した中国人民の行為を英雄的と称賛し
それに感謝するという簡単な置き換えをやってみればわかる。
遺憾とするか謝罪とするかとか、どのくらい、何度謝ればいいとかそういう小手先の問題ではない。
こうした演説にいったいどのくらいの日本人が耐えられるだろうか。ドイツ人は過去の清算のためにこれに耐えている。
その積み重ねの中でいつまでこれを続けなければならないのかという疑問のあがってくるドイツの「自虐論」と、日本の「自虐論」は、その発生のしきい値がかなり違う

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 01:00:39 ID:5bSBAp63
>「そんなことはない。あんまり問題がなかったが、小泉さんになって問題が起こった。
>基本的にいけないのは靖国神社参拝だ」

をいをいをいをい。
首相在任中も、毎朝ジョギングがてらに靖国に参拝してた阿呆が何言ってやがる

393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 01:02:14 ID:zX3Hkihe
今週の東洋経済はひどいぞ。
経済誌のくせに戦後60周年特集、とかやっている。
しかも、内容は戦後60年の日本経済の発展史とかには一切触れず、
「謝罪が足りない」「靖国に行く小泉はバカ」とか、
左翼の主張のオンパレード。



394 :暴支膺懲 ◆Qz0e4gvs0s :2005/08/03(水) 01:03:38 ID:wtAc2jpS
>>389
釣り、乙。

395 :東洋思想 ◆AVUttoyOvA :2005/08/03(水) 01:03:41 ID:Xwteef39
村山さん自身も、総理になる気はなかったんでしょうけどね。

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 01:06:44 ID:tBqtvYif
阪神大震災は終わるもんか。一応のけじめをつけようという程度の話だ。
阪神大震災がこれで終わるなんておこがましいことは言わない


阪神大震災 超A戦犯 被告 村山富一  通称 トンちゃん


397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 01:13:53 ID:ohXOcFch
何千人も見殺しにした鬼畜が何をほざくか!

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 01:20:52 ID:ywsnIsKd
交通事故起こして以来パニくって脳がイッちゃったらしいので、
まぁ大目に見てやれ

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 01:26:40 ID:Mvb1bEqt
そもそも日中戦争を始めたのは中国だ

1937/7/7〜8ろこう橋事件
   /9停戦協定結ぶも共産軍の攻撃でおしゃか
    日本で増派の議論が高まる
   /11再び停戦協定、直前に日本は増派を決めるも見送ることに
     しかし、この後も共産党軍による攻撃は続き
     国民党軍も、停戦協定は現地軍が勝手に結んだものだとして攻撃を開始する
     その後、日本軍は増派を決定
     28日から反撃を開始

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 01:27:43 ID:RdkJ/o6W
おじいちゃん、「もう車運転しない」ってけじめつけるべきだと思うな。

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 01:37:27 ID:iWHGnEhE
もっかい戦争やって、中韓をこてんぱんにブチのめして戦勝国にならないと
延々とタカられそうだな。

402 :大分県民:2005/08/03(水) 01:41:27 ID:o21yE9el
>>361
マジすまねえとしか言いようがないわ・・・

403 :TATER ◆TaTers.9/s :2005/08/03(水) 01:45:36 ID:S8voy8G+ ?
こんな売国奴でも殺されずに生きて
いられる日本って本当に平和な国ですね。

404 :okinotorishima ◆Y8BmtX/bho :2005/08/03(水) 01:48:39 ID:S1FS3pS7
>>400
農漁業やってるなら許すけど、背広着て体力ない爺さんがあの年で乗ったら
ダメだろ。

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 02:13:24 ID:8r/CBt4M
国家犯罪は治安維持法という外見的法律主義によって実行された。

政府統計では治安維持法による送検者は7,5681人、起訴は5162人であり、
逮捕者を含めて数十万人の犠牲者が出た。小林多喜二が殺害された築地等の警察署では、
全部で80人が虐殺され、拷問による獄死が114人、病気による獄死が1503人に上った。
この殺害は戦前の法規でも殺人罪であり、現在の法規では特別公務員暴行陵辱罪が付加されるが、

加害者の特高警察官には何の処断もなく謝罪もおこなわれていない。
対独協力者に苛烈な戦犯追及を行ったフランスとイタリアとのなんたる対比であろう! 
小林多喜二虐殺の主犯である警視庁特高部長・安倍源基(33年に最多の19人を殺害)は、
戦後に右翼団体・新日本協議会を児玉誉士夫と結成CIAのエージェントして生き延びた。
小林を直接殺害した毛利特高課長は、勲五等旭日章をもらい埼玉県警察部長として東久滋内閣から功績顕著の特別表彰を受けた。
同じ中川成夫警部は、高輪警察署長・筑地所長を経て東京滝野川区長を務め、その後東映取締役興行部長として『警視庁物語』シリーズを全国上映したあと、
64年に東京北区教育委員長になった。
岩田義道も虐殺した山縣為三警部は、43年に東京府議会議員となり戦後は丸の内署長時代に知り合ったビフテキ屋「スエヒロ」社長から暖簾をもらって「スエヒロ」を開業し
74歳で死亡するまで経営を続けた。以上が戦前期の殺人者たちの経歴である。



406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 02:29:49 ID:W2ln1uUh
この村山とやらは神戸で6000人もの人間を見殺しにし
この間は未来ある車で中学生をひき殺そうとしたあのじじぃだろ?


早よ死ね!

407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 02:35:19 ID:xAe1bsDZ
>>406
>未来ある車で中学生をひき殺そうと

しっかり確かめてから書き込めw
自分もたまにやるけど。

408 :DISCUP ◆/gJlT.e1eU :2005/08/03(水) 02:36:39 ID:audlQyzD
大分県・・・昔は全国放送で「福岡県大分市」とかよく見たなぁ。

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 02:55:30 ID:gxCRRZA9
頭がおかしい
中国と日本を比べてみろ 段違いだ
外国人との問題で、日本的発想はやめろ 村山。

410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 06:36:53 ID:22jYcAmM
村山はここまで糞だったのか。
こうゆうことはあまり言いたくないが、国のために早く消えて欲しい。

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 08:32:46 ID:kfonmYTj
大分は大昔から売国奴の巣窟
元寇襲来のとき兵を出さなかったのは九州ではここだけ

412 : :2005/08/03(水) 09:01:19 ID:pLLnZa5T
>>411
九州地方をキリシタンの楽園にしようと島津を叩いて
耳川で返り討ちにされた大友宗麟以来の伝統

413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 09:02:26 ID:bls7Pjra
美味しんぼでも大分を妙に持ち上げてるが・・・
まさか・・・

414 :アスラン・ザラ:2005/08/03(水) 15:19:52 ID:ZoQXWgAp
村山か…。戦後処理にけじめをつけたのは評価できる。

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 15:22:33 ID:sP/6xGtJ
>>391
ドイツみたいな悪いことしてないんだから同じぐらい謝るわけにいかんだろ。

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 15:27:38 ID:PfP5TL25
村山って、公明党だろ?
国旗を変えようとしたりした…。

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 15:50:26 ID:9Poktoq1
けしめをつけて日本を売国 売国は終わらない まゆげ

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 15:54:11 ID:bls7Pjra
>>415
実はドイツも悪い事はしてない。
詳しく書くとスレ違いになるから書かないけど。
一つ言える事は、日本もドイツも敗戦国ゆえに情報が制限・歪曲されているということ。

419 :スーパーアホ:2005/08/03(水) 17:08:46 ID:SmugQslQ
村山は謝罪のために倭人殺戮計画を実行に移した。倭人を根絶やしにして列島を中韓に売り渡す。この計画は規模の大小はあるが十年おきに実行される。まずは神戸バーベキュー計画、更に男児轢殺計画。今から十年後に村山はまた新たな計画を発動する。それは村山の死後も続く。

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 17:14:15 ID:6exoHwAw
老害は早く氏ね。

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 17:24:05 ID:Q/kwXBx5
今日の特集もすごかったな
宮沢、河野、加藤の犯罪が赤裸々に書いてあった

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 17:26:36 ID:+j6cgwvp
>>1
轢き殺しかけた小学生にはちゃんと謝罪と賠償は済ませたのか?
とっとと免許証返還しろ。


423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/03(水) 22:21:12 ID:/pMZDDJS
>>418
ナチのホロコーストを証明する資料はほとんど”証言”を元に作られたものだし
ドイツ軍が行ったとされる虐殺を証明できる物も存在しないからな
色々と根深いよこの問題は。実際戦後に行われた再検証を目的とした裁判で
ユダヤ側に不利益な証言をすると推測される人が何人か消されているし

スレ違いすまそ

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/08/05(金) 17:12:34 ID:N8tnz8ow
人轢き爺さん

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