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【日中】「抗日戦争被害者数で誇張、一致した定説無い」中国の歴史研究者が指摘【08/31】

1 :仕事コネ━!声優φ ★:2005/08/31(水) 19:58:32 ID:???
中国の歴史研究者が、抗日戦争による日中双方の死者数などで中国側資料にしばしば誇張があり、
正確かつ理性的に歴史を記録するべきだと訴える評論を31日付の中国紙、新京報に発表した。
中国で戦争被害者数の誇張を批判するのは珍しい。
執筆者は抗日戦争研究者の王錦思氏。誇張の例として、
遼寧省瀋陽の博物館が中国戦線で200万人の日本兵が死亡したとしているが実際は45万人だったことなどを挙げた。
中国の軍人の死傷者数についても「一致した定説はない」と言い切った。
また、旧日本軍の細菌戦について、山東省のある研究者が、
日本政府に損害賠償を請求している細菌戦被害者の原告に「あなたが言う死者数がそのままの死者数だ」と述べ、
裏付けは必要ないとの姿勢を示していたことも指摘。
「抗日戦争研究でも“偽物製品”は攻撃しなくてはならない」と訴えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050831-00000173-kyodo-int

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 01:26:46 ID:P6FZGy32
(日本から中国へ伝来した"和製漢語)

  下の言葉は西洋の語彙を日本で漢字にして作った言葉である。

亜鉛、暗示、意訳、演出、大熊座、温度、概算、概念、概略、会談、会話、回収、改訂、解放、科学、化
学、化膿、拡散、歌劇、仮定、活躍、関係、幹線、幹部、観点、間接、寒帯、議員、議院、議会、企業、
喜劇、基準、基地、擬人法、帰納、義務、客観、教育学、教科書、教養、協会、協定、共産主義、共鳴、
強制、業務、金婚式、金牌、金融、銀行、銀婚式、銀幕、緊張、空間、組合、軍国主義、警察、景気、契
機、経験、経済学、経済恐慌、軽工業、形而上学、芸術、系統、劇場、化粧品、下水道、決算、権威、
原子、原則、原理、現役、現金、現実、元素、建築、公民、講演、講座、講師、効果、広告、工業、高潮、
高利貸、光線、光年、酵素、肯定、小熊座、国際、国税、国教、固体、固定、最恵国、債権、債務、採光、
雑誌、紫外線、時間、時候、刺激、施工、施行、市場、市長、自治領、指数、指導、事務員、実感、実業、
失恋、質量、資本家、資料、社会学、社会主義、宗教、集団、重工業、終点、主観、手工業、出発点、
出版、出版物、将軍、消費、乗客、商業、証券、情報、常識、上水道、承認、所得税、所有権、進化、進
化論、進度、人権、神経衰弱、信号、信託、新聞記者、心理学、図案、水素、成分、制限、清算、政策、
政党、性能、積極、絶対、接吻、繊維、選挙、宣伝、総合、総理、総領事、速度、体育、体操、退役、退
化、大気、代議士、代表、対象、単位、単元、探検、蛋白質、窒素、抽象、直径、直接、通貨収縮、
通貨膨張、定義、哲学、電子、電車、電池、電波、電報、電流、電話、伝染病、展覧会、動員、動産、投
資、独裁、図書館、特権、内閣、内容、任命、熱帯、年度、能率、背景、覇権、派遣、反響、反射、反応、
悲劇、美術、否定、否認、必要、批評、評価、標語、不動産、舞台、物質、物理学、平面、方案、方式、
方程式、放射、法人、母校、本質、漫画、蜜月、密度、無産階級、目的、目標、唯心論、唯物論、輸出、
要素、理想、理念、立憲、流行病、了解、領海、領空、領土、倫理学、類型、冷戦、労働組合、労働者、
論壇、論理学 など

  このページには日本製語彙を実際に拾い出してあって、どんな漢字が中国に渡ったのかが具体的
にわかる。これ以外にも沢山さんの漢字を拾い出してあるので、これ以上は南ドンさんのページを見て
いただきたい。しかし南ドンさんも言っておられるが、ホームページに載せたのは和製漢語の全てはな
くて、まだ全部は拾い出していないと言っておられる。

http://www.catv296.ne.jp/~t-homma/dd040912.htm

もしも中国が日本から漢字を輸入しなかったら、毛沢東も毛沢東語録を書けなかった。


282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 07:22:24 ID:UzTSqLfK
産経に記事があったからよんだけど…

単に、中国が誇張をエスカレートして、世界的にも捏造数字が信憑性を
失ってきているから、反対の勢力もあることをアピールして
少し控えめの捏造の数字を確定させようとしているだけだ。

2200万人の死者だとか、南京30万人虐殺とか…
すでに、それが異常な誇張であっても信憑性を持たせる事が
目的なんだろうね。

中国人は数字と見ると、値切る様な感覚で吹っかけるんだよね。
なんでも商売と一緒。日本がムシするから、エスカレートして
自爆しそうだからあわてたってのが真相だろう。

中国あいかわらずクソだな。

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 07:27:03 ID:Po+KYa2I
反コキントウ派が書かせてんだろ

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 07:34:57 ID:UzTSqLfK
そうそう、お笑いだったのが、産経記事中で、
日本は南京の30万人虐殺の数字に反論があるようだが、
他の数字にも目を向けろとかいってた。

実際のところは、30万人は文句言うなって事と違うのかな?
戦争と虐殺では重要性がちがうっつーの。

285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 07:35:48 ID:3V/ZyzCf
最貧国の韓国を豊かにしてやったとかなんとか


人口一人当りの米消費高
1912-1916 0.7188 100%
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
1917-1921 0.6860 95%
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
1922-1926 0.5871 82%
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
1927-1931 0.4964 69%
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
1932-1936 0.4017 56%
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
1937-1943 0.6812 95%
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

余裕で減ってます。
朝鮮人はダイエットでもしてたのでしょうか?

1910年代 ここを基準にすると
1920年代 大収奪初期、日本による産米増殖計画(1920年〜1934年)
1930年代 大収奪真っ最中
1940年代 30年前の水準に戻る

アホ右翼の描く
「飢死、乞食続出の農業すらまともにできない最貧国の韓国を豊かにしてやった」
などという状況はどこにもないわけです。

やはり注目すべきは、1930年代に米消費量を44%も減らした日本の殖民地支配下の朝鮮人の苦しみでしょう。

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 07:47:26 ID:bVX1EM43
俺の読んだ新聞記事では中国が知恵を使ってきたというふうにしか読めなかった。
あんまり大仰な数字を出してると信憑性を失うから、ちょっと慎重になろうね、という。
しかも結論が、被害者数が減ったからといって日本の加害責任が減るわけではない、とかなんとか。

いままでさんざん被害者数を喧伝してきた連中が、何を言うかって感じなのだが。
数を問題にしてきたのは中国、数の問題ではないと言うのも中国。はぁ。

287 :名無しさん@恐縮です:2005/09/02(金) 07:53:06 ID:UzTSqLfK
>>285

ソースは?

韓国の教科書?(笑)

288 :名無しさん@恐縮です:2005/09/02(金) 08:00:01 ID:UzTSqLfK
親韓派のひとは、一度これを読め。
話はそれからだ。
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu5.htm

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 08:08:06 ID:my/cSRqW
>>287
ほっとけ、ソイツは人間米だけ食っているってアホな前提なんだからさw

食糧需給が安定してからは日本も、一人あたりの米消費量って確か減ってるよなw

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 08:14:15 ID:hB8hoKfd
彼の無事をただただ願うよ
いまごろ中国の公安に連行されてんじゃないの?

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 08:17:30 ID:0U+ap0l0
>>285
ダウト。

併合後の朝鮮では米は増産され朝鮮総督府が内地に売っていたからです。
昭和2年(1927)の大豊作は米価をさらに下落させ、
内地の農民の窮迫化を招き、一大政治間題にまで発展しました。
昭和6年(1931)には、米の価格は大正8年(1919)の40%にまで崩落しました。
このため昭和初年、朝鮮米の内地移入を制限しようとする農林省と、
これに猛反対する朝鮮総督府との間に激烈な論争がくり返され、
農林省は内地農民の保護のため、朝鮮、台湾からの移入制限を主張しました。
それに対し朝鮮総督府は朝鮮農家の保護を要求し、
陸軍の応援を得て、移入制限を拒否しました。
怒った当時の石黒忠篤農林次官は辞表を出しています。

昭和農政史における著名な事件です。

つまり日本内地に売りまくって朝鮮内で米が無くなっただけ。
知らない(勉強不足)なのはお前らだけだよ ( ´∀`)


292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 08:18:57 ID:pc/2Uhbx
>>289
ここんところの米消費量が減っているのも
嗜好の変化による米離れじゃなく
多分政府に搾取されているからなんだろうさw

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 08:19:09 ID:1DIG1D14
>>285
コピペだろうけど一応書いておく。

1910年の米穀収穫量は約1000万石
1928年には1700万石、1933年には1900万石、
1930年代には2000万石を突破するようになっている。

何故米消費高が減っているのかというと、朝鮮から日本へ米の輸出と人口の増加。
対日本輸出は1910年で11万石、1919年には280万石、1926年には400万石、
1937年には706万石。

人口は1912年には1400万人、
1926年には1866万人、1938年には2400万人。
これだけ人口が増えれば一人当たりの消費高が減るのは当然。

ついでに言うと朝鮮の主食は米じゃなくて粟や麦などの雑穀。

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 08:20:20 ID:uT7ko2h6
「強姦は銃殺刑」はウソ

「昔、日本軍では、強姦した兵士は銃殺刑だった。それほど厳しかったからこそ、日本軍は紳士的だった。」
こんな都市伝説を聞いたことがある。実際、ネットで検索した限りでも、かなりの証言が見つかる。

**********************************************************
軍規は厳しく、強姦などは軍法会議で死刑になります。同時期の南方で蘭人女性を暴行した日本軍兵士はキッチリ銃殺されています。

戦場でも強姦や無差別虐殺は処罰されます。日本軍も軍規違反兵を銃殺した

軍規(強姦致傷は銃殺)

強姦は銃殺だったので憲兵にばれると困るから殺したそうですが
**********************************************************
しかし、そんな軍規は実在しない。陸軍刑法によると、強姦は最大でも無期懲役だ。強姦致死の場合のみ死刑がある。
ようするに、昔の日本兵は強姦後に少女をなぶり殺しにしていたからこそ銃殺されたのだ。日本軍は紳士的どころか鬼畜だ。

陸軍刑法
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/rikugunnkeihou.htm#ryakudatu

強姦で銃殺、というのは右翼が生み出した都市伝説だった。皆も間違えないように注意してほしい。
なお、1937年からの1年5ヶ月で強姦致死の罪によって有罪判決を受けた日本人将校は、732人である

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 08:22:24 ID:6XuRZl+E
ttp://209.gamushara.net/photo/asia/data/20_24727.jpg

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 08:27:52 ID:UQLK07FY
>>285
そんな統計は出鱈目だ副食の統計も出せよ。
なぜなら今の日本人も副食が多く米はそんなに喰わない。
併合前の餓死者累々の朝鮮半島、食料は殆どが米だけの時代。
併合後は餓死者ゼロ灌漑施設の整備が充実し豊かになった朝鮮人が
副食を充分取ったのだ。



297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 08:32:21 ID:RMPasQTT
>>294
戦場では無法状態かと思ってたらきっちり罰せられてたんだね
日本軍を見直したよ

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 08:39:39 ID:pc/2Uhbx
ていうか陸軍刑法がどうなっていようと
兵士の一人一人がそんな物細かく覚えているはずもない。
現代人だって強姦罪の罰則なんぞ聞いたところで即座には出てこない。
強姦・強姦致死・強姦殺人の量刑の違いをそこらの人間に聞いて答えが返ってくるだろうか。
押さえるべきは強姦は罪だという概念で充分。

同様に軍でも簡単に「強姦は銃殺だ」と教え込んだ方がわかりやすいし
そのつもりで行動すれば罰せられることもない。
軍規なんてそんなもんだ。

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 08:56:39 ID:MEK8zizz
>>288
面白かったw

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 09:01:25 ID:6XuRZl+E
ttp://blog4.fc2.com/h/higashiajia/file/1113096924779.jpg

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 09:04:07 ID:EmZNxAu+
さあ、研究者まで民主化の波が押し寄せてまいりましたよ。
まあ中共相手に戦うなら外国の支援は絶対だからな。
日本に資金援助お願いしてるのか?

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 09:08:13 ID:6XuRZl+E
ttp://www.bonotto.jp/nani/img/nanikfENHY.JPG

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 09:18:23 ID:XAIncWEe
>>285
俺もいまや米は夕飯しか食わないぜ。
10年前に比べて30%ぐらいだ。俺相当ダイエットしたな。

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 09:36:01 ID:oqul3DTT
 戦争時に中国で戦時性暴力を受けた日本市民と中国市民が
協力して日中政府に謝罪と慰謝料を要求したらどうかね。
今まで敗戦国市民として謝罪要求すらできなかった日本市民が
中国に謝罪と賠償責任を求めることは画期的だ。これに
中国市民は諸手を挙げて協力すべきだ。もちろん日本の
人権は弁護士、岩波・朝日の人たちも。

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 09:39:29 ID:99FPsOVZ
>>303
おまえみたいなキモデブは食わなくていいよ

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 09:39:55 ID:SUkOU0o9
韓国でも言えない事をズバッと言い切ったこの人は偉い。

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 09:42:00 ID:oa78qrBw
粛清で済めばいいけどなぁ・・・
再教育は辛いらしいから・・・

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 10:27:24 ID:tBBK4bfs
中国人は本質的にはまともだし、頭もいいからね。民主化運動も起こったんだし。国民を洗脳する政府が悪いんですよ。
逆に、韓国は民主国家なのに国民がバカだからこうなる。

309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 10:28:28 ID:WnZjd8z9
国民の頭のよさでは日本以上だからね。
数学オリンピックでも日本人は一回も勝ったことない。
わるいのは政府だね。

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 10:46:08 ID:mOgGrbM7
本当のことを言っちゃって、
中国共産党ににらまれて大変じゃ無いのか?

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 10:59:16 ID:rxLdDbCE
285
それって朝鮮半島の人口増加も関与してるんじゃない?
米消費比率が下がったあたりで、朝鮮併合してから増えた子供が子供を産んでさらに人口増えて…って考えると、あながち間違ってないかも?

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 11:00:02 ID:rgPFYNUu
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|  祝 0.5%  .  |
|________|
  ∧_∧ .||
 (;`ω´).||
 /     つ|| 公民2500部は内緒・・

新しい歴史教科書の採択率は、0.5%以下で
発行部数はたったの、5000部です。
でも、新しい公民教科書はもっと悲惨です。
同人誌と同じレベルなのです。
もはや、教科書と呼ぶのもおこがましいと思いませんか?プギャーw

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 11:02:24 ID:3wmSUSlH
>>312
ブサヨ、おんなじコピペばっか。まともな討論ができない脳死状態。

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 11:18:23 ID:wvP6T+rA
>>308
>>309
なにさらりとふざけたことぬかしているんだ?
中国人か?

315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 12:08:36 ID:R7sOiIZO
中国の場合、政府が悪いっていうか
文化大革命が失敗だったねー って感じ?

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 12:11:43 ID:tBBK4bfs
同じ民族の台湾を見ればわかる。

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 12:41:47 ID:wAaSLFlG
台湾に失礼。

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 16:42:13 ID:pc/2Uhbx
>>316
同じ民族っていっても
漢人である外省人は一部でしかないぞ。

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 17:29:07 ID:ubJwTzKz
みんな中国がいかにバカか、これをダウンロードして読んでみろ
自分らでも正確な数字が分からんという良い証拠だ

http://www10.epochtimes.com/9pingdownload/japan/9ping_japan_intro.doc
http://www10.epochtimes.com/9pingdownload/japan/9ping_japan_1.doc
http://www10.epochtimes.com/9pingdownload/japan/9ping_japan_2.doc
http://www10.epochtimes.com/9pingdownload/japan/9ping_japan_3.doc
http://www10.epochtimes.com/9pingdownload/japan/9ping_japan_4.doc
http://www10.epochtimes.com/9pingdownload/japan/9ping_japan_5.doc
http://www10.epochtimes.com/9pingdownload/japan/9ping_japan_6.doc
http://www10.epochtimes.com/9pingdownload/japan/9ping_japan_7.doc
http://www10.epochtimes.com/9pingdownload/japan/9ping_japan_8.doc
http://www10.epochtimes.com/9pingdownload/japan/9ping_japan_9.doc


320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 17:35:32 ID:OPFmHrCN
ちょっ、中国人がおかしな事言ってるぞ。いや、もともと中国人はおかしいから
おかしなことを言うのは当然だが…ってそうじゃなくて、おかしな奴らがまともな事を言って
いや、それじゃおかしなことを言ってるのと変わらんような…
つまり、どうしたんだ中国?

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 17:57:55 ID:E60Yu1EZ
王錦思は南京虐殺を30万人といってる。誇張はまだ終わらない。
中国人の嘘、捏造は国民性によるもの。日本人はだまされぬよう要注意、
知的所有権の侵害に要注意、中国人は技術開発能力が日本と比べ著しく
劣っているので要注意。

322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 18:00:45 ID:FfHqXd7C
つ ヒント:言論統制

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 18:06:19 ID:w8r11F4M
>>308
>>309
平均が低くちゃどうしようもないね>支那人は。
あと遺伝子に悪い性質のものが入り込んで除去不可能らしいね。


324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 18:09:26 ID:FfHqXd7C
日本の選挙時期になると、こういう中国素晴らしい系のニュースが流れるんだよ=左翼政党の後押し
中国は巨大すぎるから、1つのくくりで良し悪し判断するのは無知無謀



325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 18:10:01 ID:0E2zBB+r
ところで、おまいら、こんな友好的な国もあるんですよ

ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/html/wcupkoryu.html


326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 18:18:43 ID:puOqz6lB
今更和田アキコの泣き言みたいに軌道修正しようっていったって
その手は食わないぞ。

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 18:29:20 ID:wvP6T+rA
古代中国の漢民族は本当にすばらしい存在だが
今の中国人とは全く別物だからな・・

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 18:29:37 ID:w+pWt8Nn
やっぱり中共政府からの何らかのシグナルだよね。
外務省の担当官は今ごろ必死で分析してんのかな?

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 19:24:16 ID:82MXCCTm
中国公式発表の天安門事件での死者数
軍人 198人
一般人209人
完全武装の軍人の100倍は一般人死んでるだろうに・・

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/09/02(金) 22:00:53 ID:QYKU+Itk
>>329
万倍だろ

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