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【日米】日本版「動く海上基地」で高速輸送艦を導入 政府、米に伝達 - 中国による離島侵攻などに対応★2[10/23]

1 :蚯蚓φ ★:2005/10/23(日) 20:01:09 ID:???

日本版「動く海上基地」で高速輸送艦を導入 政府、米に伝達
--
 政府が米軍の変革・再編(トランスフォーメーション)をめぐり、高速輸送艦を
導入する方針を米側に伝えていることが二十二日、分かった。米軍が地球規模
で進める「シー・ベーシング(海上基地)」構想の日本版。中国による東シナ海の
離島侵攻などに対応する戦闘部隊や物資集積の海上基地となり、インド洋大津波
のような大規模災害でも機動的に展開できるようになる。

 日米両政府は二十九日にも日米安全保障協議委員会(2プラス2)を開き、
米軍再編の中間報告を策定。有事や国際平和協力活動で自衛隊と米軍の輸送協力
を拡大する方針を明記するが、高速輸送艦の導入はその具体策と位置づけられる。

 日本が導入する高速輸送艦は、海上自衛隊が保有する最大艦艇の補給艦
「ましゅう型」(一三、五〇〇トン)を上回る大型艦を想定。甲板ではヘリコプターの
ほか、偵察機などの航空機の離着陸も可能にするが、攻撃型の空母とは運用も
装備も異なっている。

 政府は早ければ、平成十九年度予算にも研究費を盛り込み、二十年度から建造
などに着手したい意向だが、コスト面で新規購入は困難との見方もある。このため、
来月に東京−小笠原・父島間で就航を予定しながら、東京都が導入を事実上断念
した超高速船「テクノスーパーライナー」(TSL、一四、五〇〇トン)を改造、転用する
案も浮上している。

(続きは>>2-5くらい)

ソース:産経新聞(Yahoo!ニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051023-00000000-san-pol&kz=pol
依頼:http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129502759/404
関連スレ:
【防衛】航空機発着可能な高速輸送艦を導入 政府、米に伝達
ニュー速+:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130023350/
【韓国】『独島艦』は「空母疑惑」の海自輸送艦より大型★2[07/06] DAT落ち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120837719/
前スレ:【日米】日本版「動く海上基地」で高速輸送艦を導入 政府、米に伝達 - 中国による離島侵攻などに対応[10/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130046800/


2 :蚯蚓φ ★:2005/10/23(日) 20:01:25 ID:???
(>>1の続き)

 高速輸送艦を導入する最大の理由は、日本有事や周辺事態の際、自衛隊の
部隊や装備を現地に緊急展開させる能力を向上させるためだ。特に昨年十一月の
中国原子力潜水艦による先島諸島の領海侵犯など、中国が東シナ海の離島に
侵攻する脅威は高まっており、米軍再編でも離島防衛における日米の共同対処は
主要なテーマとなった。

 だが、先島諸島には陸上自衛隊が駐屯しておらず、弾薬や燃料なども常備されていない。
有事に備え、これらを備蓄しておく「事前集積拠点」の確保も課題とされてきたが、
高速輸送艦の導入で集積拠点の機能を代替でき、米軍への後方支援も可能になる。
 昨年十二月のインド洋大津波と今月のパキスタン地震では航続距離の長い輸送機を
保有していないため自衛隊派遣が遅れたが、高速輸送艦はこうした欠陥もカバーする。

≪シー・ベーシング(海上基地)構想≫
 (1)本土防衛の強化(2)同盟国の役割拡大−とともに米軍が進めるトランス
フォーメーションの3本柱をなす。
 旧ソ連のように脅威が明確ではなく、いつ、どこで発生するかわからないテロなどに
迅速に対応するのが目的だ。10日以内に、軍事作戦を行う陸上部分から25−100マイル
(40−160キロ)の沖合に作戦基地を設けることを原則とする。

 2003年のイラク戦争ではトルコが米軍の通過を認めず、作戦に支障を来した。
海上基地では作戦地域に近い近隣国政府の承認を得る必要がないというメリットがある。
昨年のインド洋大津波では空母を支援活動の前線基地として使用した実績もある。

 シー・ベーシング構想の先駆けが海兵隊の事前集積船だ。海兵隊はすでに、
1個海兵遠征旅団(約5000人)の装備と燃料などを搭載した事前集積船を16隻保有し、
インド洋やグアム島などに配備。将来はヘリや輸送機が離着陸できる攻撃部隊の発進基地
として使用できる艦艇を導入する計画だ。
 在日米軍再編でも、海兵隊装備の備蓄や整備に使われている沖縄の牧港補給地区などの
返還も検討されている。「沖縄周辺に装備などを搭載した事前集積船を配備し、機能を代替
させるのではないか」(防衛庁幹部)との指摘もある。

ソース:産経新聞(Yahoo!ニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051023-00000000-san-pol&kz=pol



3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:02:19 ID:JLlAALVe
      ..─⊆⊇- 、
    /∴        \
   /∴∵━━   ━━ ヽ 
  |∴∵⊂■⊃  ⊂■⊃ | ふふふ・・・2をありがとう
  |∴::⊂⊃  ┏┓  ⊂⊃ | 
 ┃∵∴..     ̄     .┃
 ┛ \∵∴        /.┗
     丶∵∴ _ ..... . ′
        ┃┃
      :::::::::┛┗



4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:02:19 ID:2UmcCIHU


5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:02:20 ID:Bph75u07
3冠馬

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:02:42 ID:nu1lAUVm
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893086170/
某予備校の左翼講師よる金曜日に出る某雑誌へのある投稿の為に、
元・予備校講師竹内睦泰先生の
新書・『これだけは知っておきたい日本・中国・韓国の歴史と問題点80』
が10月21日に出ます!
竹内先生は予備校のなかで自虐史観から脱した授業を展開したことが起因となり、
某金曜日にある話を投稿されてしまったのです!

この本には朝日の悪行、近隣諸国条項、韓国併合の真実などネラーにとっては当たり前の情報は勿論、
まだ明かされていない史実があります!

また、受験参考書のなかで自虐史観でない歴史参考書は彼の本のみです。
他の本には従軍慰安婦・強制連行・創氏改名 などが平気で日本の悪としてかいてあり、
また予備校講師の殆どは左翼なので、親中・親朝のことを褒め称えているものばかりです。
さらに、最近、問題となっている女帝天皇についての話もかいてあります!
そのうえ、北方領土を不法占拠しているロシアの日本人にした非道なことを知っていますか?
受験生のみなさん。あなた方は日本が戦前に残虐非道で愚かな国であったと 思っていませんか?
その答は竹内氏の本に書いてあります。
無知は罪です。何も知らないと相手に騙されることになります。

受験板の日本史スレにいけばわかりますが、皆、左翼の参考書をマンセーといって崇めています。
彼らは洗脳されてしまったのです。

親米でも親中でもない、れっきとした事実を受け取ってください。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893086065
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7 :G10改 真剣修羅場鳥 ◆heuser.JEE :2005/10/23(日) 20:02:44 ID:RnkFGDnR
今度はまともな議論ができますように

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:02:49 ID:qWdBXGUN
古人曰く「先手必勝」

9 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 20:02:54 ID:lSrAzXtt
はらいたまえ。きよめたまえ。かしこみかしこみ申す。

10 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 20:03:54 ID:CX5YqUdt
記念パピコv(・ー・)

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:04:12 ID:JLlAALVe
      ..─⊆⊇- 、
    /∴        \
   /∴∵━━   ━━ ヽ 
  |∴∵⊂ ⊃  ⊂ ⊃  | ・・・
  |∴::⊂⊃  ┏┓  ⊂⊃ | 
 ┃∵∴..     ̄     .┃
 ┛ \∵∴        /.┗
     丶∵∴ _ ..... . ′
        ┃┃
      :::::::::┛┗



12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:04:13 ID:JvPl/bYe
尖閣防衛と見せ掛けて竹島奪回キヴォンヌ

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:04:14 ID:acqvji6Q
すると、有事のために護衛艦や防空用の航空機をこの補給艦のために用意しろと・・・。

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:04:42 ID:TURHYvqC
(;@Д@) ぐ、軍靴の音が…!

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:04:55 ID:CN5Q6luO
やっと2立ったか

>>1

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:04:55 ID:axxO9ZLh
愛国記念ぬるぽ

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:07:03 ID:2UmcCIHU
ぶっちゃけ、空母ってことですか

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:07:29 ID:sA6mhEWz
>>17
違うよ

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:08:21 ID:CN5Q6luO
>>17
ちょっと違うね。

俺の見立てでは、コレを練習台にして次は空母つくるんじゃねーの?ッ手感じ。

20 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 20:08:34 ID:lSrAzXtt
>>17
航空機運用型輸送艦ということで、何卒、穏便にお願いします。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:09:38 ID:T4wFkoa2
俺も軍靴の音が聞こえるよ。






中国大陸と朝鮮半島から。

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:10:55 ID:A7oMGKOB
偵察機は何を積むんだ?

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:12:02 ID:OWT5pNmG
帝国海軍復活!

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:12:18 ID:X3CN9XiQ
空母10隻とFA22を300機持て

25 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 20:13:18 ID:lSrAzXtt
>>22
不明。機種も不明。

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:13:32 ID:tAkHNBzo
メガ粒子砲!?
ただの補給艦がきいてあきれる。
(AA略)

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:15:50 ID:ZJ3z8JsR
【訃報】ヨン様が死去
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1130048722/


28 :G10改 真剣修羅場鳥 ◆heuser.JEE :2005/10/23(日) 20:16:31 ID:RnkFGDnR
千歳とか千代田みたいなもの?

29 :G10改 真剣修羅場鳥 ◆heuser.JEE :2005/10/23(日) 20:18:04 ID:RnkFGDnR
>>28
訂正
若宮みたいなもの?

30 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/23(日) 20:18:48 ID:nQbrA5dv
>>1
ついに「信濃」の再来ですか。

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:19:01 ID:SI69VR+R
あれだよ。あの。ライディーンの貝がら。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:19:07 ID:zFhkB2rw

支那人の本性

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:19:31 ID:O+wWeaYE
>>28
シーベース計画
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/seabase.htm

シーベース艦配備予定
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/mpf-unit.htm

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:19:35 ID:yEF6P+FU
災害時に飛行甲板を持った大型病院船を作って日本のどこにでも
緊急派遣できるようにするなんてのはいかが。

飛行甲板もつけて負傷者をヘリでピストン輸送とか。

35 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 20:19:44 ID:lSrAzXtt
>>28
>千歳とか千代田
陸軍の輸送艦を空母に改装したやつでしたっけ?

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:19:52 ID:e4w/mSjH
出来れば大鳳でお願いします。

37 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/23(日) 20:20:03 ID:nQbrA5dv
>攻撃型の空母

まだこんなわけの分からん呼称を使っていたのか。

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:20:04 ID:RBM6XwHJ
日本は空母造った実績があるからすぐ造れるんじゃないの?原子力でなくてもいいからさ

39 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/23(日) 20:20:43 ID:nQbrA5dv
>>35
水上機母艦を改良ですよ。お兄さん。

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:20:46 ID:SyMAwqPy
空母作ると叩かれるからってなかなかやるなwwwww

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:21:01 ID:e4w/mSjH
>>35
給油艦改造じゃなかった?

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:21:12 ID:UD11EPsg
俺が生きてる間に「あかぎ」はみれるかなあ

43 :G10改 真剣修羅場鳥 ◆heuser.JEE :2005/10/23(日) 20:22:07 ID:RnkFGDnR
>>35
水上機母艦改造空母でしたが、間違えました orz

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:22:42 ID:G8GkVgAb
早く日本製の軍事兵器製作できるようにもってきたいな

45 :明後日の視点 ◆48p/6N20I. :2005/10/23(日) 20:22:53 ID:xFWw0vry
いいニュースなんだがなぁ。
ただこのために、ラプタンでなくスパホになったら憤死。

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:23:11 ID:eMsoePSA
これって双胴船?

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:23:39 ID:xsgbbgZm
>>40
しまいにゃ空父ですなんて言いかねん。w

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:24:05 ID:O+wWeaYE
>>40
恐らく海兵隊の事前集積船かLPD/LSD相当のお船になると思われ。

だから、シーハリアーの後継機のオスプレイかF-35Bを運用することも
想定の内にしているかも知らん。
日本が運用するんじゃなくて、米軍との協力関係で着艦できるように
しておきましょうということだと思われ。

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:24:08 ID:FCrFZKn7
>>45
正規空母でも導入するつもりか?
気がはえーな

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:24:21 ID:Y2KTrEBE
>>45
固定翼機の運用能力があるとは思えん・・・

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:24:24 ID:WPxfAQ4n
>>1
(-@∀@)<危険なにおいがする。

52 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 20:25:53 ID:CX5YqUdt
>>45
じゃあ間を取ってラプター運用可能な空母をメガフロートを改造して製造(・_・)

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:26:01 ID:zGKimNhg
名前は飛鷹がいいかな。“ひよう”って言うとちと響きが情けないが。

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:26:05 ID:A7oMGKOB
無人偵察機が発艦できれば、個人的には大満足です。

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:26:10 ID:e4w/mSjH
10万dくらいのをドカンと作ればいいじゃん

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:26:36 ID:dZo2rQW2
こんなもんに金使うより、宇宙開発のため、ロケット開発に全力投球すりゃいいのに

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:26:48 ID:SI69VR+R
(-@∀@)<だが心配のしすぎではないか

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:28:21 ID:xsgbbgZm
日本海軍空母史
http://www.sumomo.sakura.ne.jp/~asahi/IJN/CA-HED.html

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:28:41 ID:A7oMGKOB
>>53
日本郵船が怒るぞ。

60 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 20:28:51 ID:CX5YqUdt
>>56
外務省がバラ撒いてる金使えば両方全力投球出来るな(・_・ )

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:29:24 ID:TURHYvqC
今年韓国が建造した独島級は14000トンらしいから、それを超えるのは確実だね。

連中は「おおすみ級より大きいニダ。ホルホルホル…」って思ってただろうし、
これは火病必至だな!w

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:30:22 ID:zg1snmlq
この日が来るのを待ってました。バンザーイ!

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:31:03 ID:JvPl/bYe
(-@∀@)>アジアの孤児になる

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:31:20 ID:FCrFZKn7
>>61
国産ヘリ、ニンジャ、みたいに
偵察用に欲しいニダ、売ってくれニダ
みたいなノリで、客専用に欲しいニダ、売ってくれニダ
なんて言ってきたりして。

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:32:14 ID:AUsWnoiD
俺が自衛隊辞めてから調子いいな。自衛隊。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:33:27 ID:dZo2rQW2
>>60
まじ、そう思う!

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:33:33 ID:r/RTjVn1
(-@∀@)<コスト!コスト!いらないいらないいらなーーーーーいぅいいぅいいいうう

ってのが、必ず現れるので放置するように

68 :G10改 真剣修羅場鳥 ◆heuser.JEE :2005/10/23(日) 20:34:05 ID:RnkFGDnR
護衛艦に準じた命名して欲しいが(山岳か地方名)政治的に補給艦の命名(湖)なるのじゃろうて。
あかぎ/かが あたりが無難なんだがなあ・・・

69 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 20:35:02 ID:lSrAzXtt
>>39 >>43
どうも、帝国海軍の千代田は3代あるようです。
砲艦の千代田と防護巡洋艦の千代田(後に水上機母艦をしていた時期もある)。
レイテ沖で沈んだ空母千代田ですか。
水上機母艦からの改装空母が3代目なんですね。
失礼しました。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:35:15 ID:x46NRN7G
>>67
実は海自もその辺で相当気を遣ってて、
平時にも運用可能な稼働効率の高い装備の取得を目指してるみたい。

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:35:31 ID:xsgbbgZm
フリーソフト

太平洋空母戦・艦隊砲戦シミュレーション
http://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se045248.html

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:36:45 ID:A7oMGKOB
>>68
榛名(湖)でなんとか

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:36:58 ID:FCrFZKn7
>>67
でも面白いことに
左翼だ売国奴だ三国人が批判できにくい、災害派遣にも迅速対応
って文言があるから、朝日も調子こいて批判できない。

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:37:16 ID:7nqIuoaB
空母でなければ、空父だろう。

75 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 20:37:45 ID:lSrAzXtt
>>69
失礼、間違えました。
防護巡洋艦の千代田が改装されたのは潜水母艇でした。
平に、ご容赦下さい。

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:37:51 ID:dZo2rQW2
俺は悪いがこんなもんいらんと思うな。

兵器買うより開発費に使ってほしいんだが

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:38:04 ID:BR0kezva
こんな中途半端なもの造るんじゃないよ!!!!!!!!!

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:38:21 ID:qRDmC5Ph
超巨大空母マクロス

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:38:34 ID:Y2KTrEBE
>>68
「あそ」や「いこま」みたいな雲龍型の未就役艦の名前じゃだめかな?

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:38:48 ID:OWUQWU00
>>14
(-@∀@)< だが、心配のしすぎではないだろうか?

81 :戦艦トマト:2005/10/23(日) 20:38:58 ID:ZTOa8LIq
(-@∀@)<だが心配のし過ぎではないか

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:39:49 ID:K6KvLVSX
>>74
糞ジェンダーフリーの方々が言い出しそうだな。

83 :戦艦トマト:2005/10/23(日) 20:39:55 ID:ZTOa8LIq
>>81

かぶったw
下はかぶってないYO!

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:40:40 ID:e4w/mSjH
10万dで、名前はファンシ−にハロ−キティ
14500なんて半端だからドカンと行こうぜ

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:40:41 ID:PzC4uACs
・・・・艦載機はF4EJ改をさらに魔改造して艦載用にしたのになるのかなぁ?


もしくは、F35かF18(スーパーじゃないのとか)
F35はまだ出来ていないからなぁ・・・

86 :国債 ◆IR/A9hVaoE :2005/10/23(日) 20:40:58 ID:XsjIVkSq
TSL、テクノスーパーライナーはガスタービンエンジン搭載で速いのはともかく
昨今の原油価格高騰による燃料コストアップで商売あがったりだからな・・・・。

ただ、その高速性は軍用にはぴったり(しかも軍艦はガスタービン艦ばかり)
なもんで白羽の矢が立ったのかもね。

ちなみに ガスタービンエンジン ≒ ジェットエンジン

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:41:20 ID:qDjQxb61
>>34
それいいね、国際貢献にも使えるしね。

88 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/23(日) 20:41:54 ID:+kVlWM7F
つか、固定翼機運用つったって艦載戦闘機運用するとは限らんぞ。

V-22とかティルトロータUAVかもしれん。

89 :eag ◆iVJjkfnZ4k :2005/10/23(日) 20:42:47 ID:1sogrkQu
>1



某代議士が逝っていた、「B52が離発着できる空母」のことか?

90 :G10改 真剣修羅場鳥 ◆heuser.JEE :2005/10/23(日) 20:42:51 ID:RnkFGDnR
>>72,79
心情的には帝国海軍で使ってた名前を継がせたいんですけどねえ・・・
馬鹿避けに補給艦扱いされるのじゃなかろうか、と。実質補給艦みたいだしw

>>74
フネは女性ぞ

91 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 20:43:16 ID:lSrAzXtt
>>85
オスプレイの類じゃないですか?

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:43:40 ID:p46MmQIa
>>90

日本では男だ。


93 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/23(日) 20:44:26 ID:nQbrA5dv
>>88
つーか、わざわざ艦載戦闘機を運用するメリットも無いかと。。
ヘリが常時運用できればそれで良いね。

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:45:08 ID:o6hqAfbT
滑走路あるのけ。

95 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 20:45:15 ID:CX5YqUdt
やはり潜水空母を造るべきかな(・_・ )

96 :戦艦トマト:2005/10/23(日) 20:45:18 ID:ZTOa8LIq
1兆円ぐらいのネット長者が出てきて非武装の
民間小型ジェット機用 非武装 
遊覧用航空母母船(5万t 30kt)建造してくれないかなあ


97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:45:31 ID:PzC4uACs
>>91

オスプレイってあのローターが二つついていて可変するヘリコプターもどきのあれだっけ?


輸送以外になんに使えるんだろう?

98 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 20:45:36 ID:lSrAzXtt
艦自体に対潜能力は持たせるんですかね。

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:45:41 ID:xsgbbgZm
>>86
アメリカでクライスラーのガスタービンエンジン自動車に乗せてもらった事あるな。

1Lで2kmも走らない。w

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:45:55 ID:y/0rKeVB
よし、これでまた戦争できるぞ!今度こそ負けん!

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:46:07 ID:qRDmC5Ph
テクノスーパーライナー計画は最初っからコレ用だったりして
最初っから「軍用ですよ」と言うとあれとかこれとかうっさいから
超高速輸送船ということにして計画・開発
んで「コスト高で実用化できませんねー」ってことにして
あれとかこれとかがムダなカネを使ったと騒いだところを見計らって
「ムダにしちゃもったいないから軍用にしますたwwwうぇぅえwwww」

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:46:19 ID:QcpfaK8X
<丶`∀´>日帝の空母導入が遂に来たか。
軍靴の足音が韓半島に響く可能性が高く成るばかりか
独島侵奪を行えるので、断じて反対である!

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:46:22 ID:zeDQcUFJ
>>95
海岸に出れば〜♪

ブルーノアか!

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:47:01 ID:dZo2rQW2
>>100
やるか、そんなもん!

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:47:11 ID:xqLHwq7W
偵察機って何だろう。
空自のE-2Cでも載せるのか?

106 :国債 ◆IR/A9hVaoE :2005/10/23(日) 20:47:15 ID:XsjIVkSq
>>95
そんなもん作るくらいなら普通の空母を作った方がマシ
日本の防衛を考えるなら陸上機と空中給油機を導入した方がマシ

107 :戦艦トマト:2005/10/23(日) 20:48:04 ID:ZTOa8LIq
>>105

つ スーパータシロ

108 :G10改 真剣修羅場鳥 ◆heuser.JEE :2005/10/23(日) 20:49:00 ID:RnkFGDnR
>>92
すまん、そうだったな

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:49:17 ID:7/ZROGeL
>>99
アメリカにガスタービンエンジン搭載のバイクがあるぞ
400キロでるY2Kっての

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:50:47 ID:FCrFZKn7
VTOL旅客機計画もぶちたててくれや。
JAXAの構想にあるだろ。

111 :国債 ◆IR/A9hVaoE :2005/10/23(日) 20:50:54 ID:XsjIVkSq
>>101
超高速輸送船として計画された当初は『原油は1バレル20ドル】
の時代だったから燃費の悪さは高速性でペイする予定だった。
それが1バレル60ドルとか70ドルになったから商用に躓いた。

特に東京都の使ってる路線は燃料費高騰で赤字も出してるから。

>>105
UAV(ヘリ型)か偵察ヘリのどちらかじゃないですかねぇ?
E-2Cはカタパルト持ってる正規空母か陸上からしか運用不可

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:50:55 ID:TURHYvqC
軍事に素人でスマソが、F−35って垂直離着陸できるんだってね。
導入して、この艦やおおすみに載せられないものかな。

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:51:19 ID:bNQEhnJw
>>107
場所を選ばず何でも撮れるっていう例のあれか。

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:51:49 ID:xsgbbgZm
>>109
ジェットエンジンのミニバイクがある国だからなぁ。

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:52:37 ID:HHHAFwZ6
>>100
当たり前だ
次は勝つ
必ずだ

116 :戦艦トマト:2005/10/23(日) 20:52:43 ID:ZTOa8LIq
>>112

離発着が出来るってだけで整備とかは難しいんじゃない?


117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:52:44 ID:FCrFZKn7
>>114
日本にもあるよ、そんなのは

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:52:46 ID:7/ZROGeL
>>114
ちょwジェットエンジンって危なすぎだろw

119 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 20:53:24 ID:CX5YqUdt
じゃあやっぱりリムファクシと散弾ミサイルか(・_・)

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:53:49 ID:xsgbbgZm
>>117
日本にもあったの忘れてた。w

121 :国債 ◆IR/A9hVaoE :2005/10/23(日) 20:54:01 ID:XsjIVkSq
>>112
1)甲板の強度の問題から無理(おおすみの甲板は自動車を置くため)
2)F-35は米軍でも2012年から配備で開発に関与してない日本などは
 少なくとも工場の空いてくる2015年からしか配備できません。
3)艦載機は陸上機に比べて無駄な機構が多く性能面で不利

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:54:20 ID:5R63dPRp
>>92
ヒント:サザエさんの母

123 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 20:54:21 ID:lSrAzXtt
>>97
遅レスすみません。ちょっと調べました。
米では、侵攻(強襲)輸送(武装兵員24名収容)、捜索救難、対潜水艦作戦に使っているそうです。

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:55:29 ID:fIvI/8ho
それより、皆さん、お聞きください、中国が、アークバードを作ったみたいですよ

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:55:36 ID:5FzUZbGR
この間、C-130に空中給油機能を持たせるという話もあった。
政府は明らかに、「世界での災害に緊急対応可能にする」という口実を使って
世界に派遣できる軍隊に、自衛隊を改造する気だ。

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:55:49 ID:ikrbR/ws
露天の回転翼甲板をつけるのが関の山。
テクノライナー転用にしたって、災害用品以外の事前集積なんて予算的にままらなぬ・・・素直に離島に基地作っとけよ。

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:56:00 ID:fIvI/8ho
それより、皆さん、お聞きください、中国が、アークバードを、作ったみたいですよ

128 :戦艦トマト:2005/10/23(日) 20:56:12 ID:ZTOa8LIq
>>125

いいことだ

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:57:18 ID:E/EqrMMB
正規空母は、予算的に無理。
ただ、海外派遣が長くなると、隊員の休養や装備品のメンテナンスなど、色々
問題が出てくる。
ひとつの案だが、TSLの技術を使った高速輸送艦とタンカーの技術を使った大型
海上都市を作ってはどうか。
イゼルローン要塞のように、都市機能が全てあって、普通に暮らしている。
紛争地域外にいれば、武装もいらないだろうし。

移動するミニ日本国のようなもの。これにはイージス艦を護衛につければいい。
艦内事務監が都道府県知事と市町村長の役割を行うこととし、議会は住民が選挙
すればいい。監査委員は自衛官。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:57:27 ID:xqLHwq7W
>>111
>E-2Cはカタパルト持ってる正規空母か陸上からしか運用不可
言われてみればそうでしたね、、、

UAVは運用経験ありですが、何を偵察対象しているかによりそうですね。

131 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/23(日) 20:57:33 ID:nQbrA5dv
>>125
何かいけないことでも?

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:57:51 ID:7/ZROGeL
>>125
別にいいじゃん
それで災害救助が便利になるんだし

133 :国債 ◆IR/A9hVaoE :2005/10/23(日) 20:57:54 ID:XsjIVkSq
>>125
あれは対潜および救難ヘリの滞空時間を延ばすためで
空自の戦闘機の給油方式とは別の方式のだから侵攻はできんよ。
(F/A-18なら給油できるけど持ってないし)

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:58:12 ID:03w0qDQl
インド洋あたりまで出撃できなけりゃ、じゅうぶんな国防ができないような
気がする


135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:58:18 ID:e/c5GoiK
潜水艦増やさなきゃ駄目じゃね?

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:58:30 ID:2EkZ4TTU
完成するのは中国とチョンが対世界で戦争中で
進水後10日で沈没ってオチじゃないか…?

137 :eag ◆iVJjkfnZ4k :2005/10/23(日) 20:58:56 ID:1sogrkQu
>日本が導入する高速輸送艦は、海上自衛隊が保有する最大艦艇の補給艦
「ましゅう型」(一三、五〇〇トン)を上回る大型艦を想定。甲板ではヘリコプターの
ほか、偵察機などの航空機の離着陸も可能にするが、攻撃型の空母とは運用も
装備も異なっている。



STOL機用の滑走路付きの高速輸送艦だな。
高速だからカタパルトが要らない。
無理すれば空母として運用できる…。

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:59:00 ID:2oAdqAIh
動く上海基地?

139 :戦艦トマト:2005/10/23(日) 20:59:08 ID:ZTOa8LIq
>>129

その中では管理売春合法ということでよろしいか?w

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:59:12 ID:hdpAcE46
>>125
よし!これで中国相手にもやりあえる第一歩だな!
中国の右傾化を止めなくては!!

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:59:33 ID:mlObfnHo
内部を竹で作ると自然にやさしいぞ。

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 20:59:44 ID:Qp5YAZR2
自衛隊の護衛艦は、昔の駆逐艦くらいの大きさしかないから寂しかった。
全長250m
排水量3万トンの正規空母キボンヌ

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:00:05 ID:FCrFZKn7
>>129
ディスカバリーだか、世界まるみえだかでやってたな
海上ホテル構想。
屋上は空港になってんの
強度的に普通の旅客機は無理だろうから、VTOL旅客機みたいなものが出来たら
商業的に成功する可能性はある。

144 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 21:00:09 ID:CX5YqUdt
>>124
将来そんな風に使えたら良いなぁって夢想に近い構想の話でしょ( -_-)

145 :戦艦トマト:2005/10/23(日) 21:00:23 ID:ZTOa8LIq
>>134
インド洋まで行くならペルシア湾まで頼む

146 :G10改 真剣修羅場鳥 ◆heuser.JEE :2005/10/23(日) 21:00:38 ID:RnkFGDnR
>>125
非人道的な発言でつね

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:00:44 ID:xsgbbgZm
>>129
そこまでやったら新型高速正規空母になっちゃう。w

148 :129:2005/10/23(日) 21:00:56 ID:E/EqrMMB
これを、地球上の6カ所程度に分散配置すれば、日本は日が沈まない国になる。
それに、このような人口海上都市を見せることによって、領土問題がつまらない
問題のように思えるだろう。

公開上の安全な海上にタンカー型の海上都市。紛争地域に行くのはTSL型の高速
輸送船。そして、それを護衛するイージス艦で一つの日本型海兵隊旅団。

データーリンクでいろいろな情報も入ってくる。
当然、風俗も営業許可する。

149 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/10/23(日) 21:00:56 ID:Ede73KKP
>>129
そこで0計画(佐藤大輔の遥かなる星参照)ですよw

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:01:27 ID:9ovI2Y2v
>>142
大きいのはどうかとおもうぞ。
水の抵抗ってたしか速度の3乗に比例して大きくなるから、
船体を大きくすると推進力の問題と、回避力の問題がでるのでは?

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:02:20 ID:bNQEhnJw
せんすいかんもほしいなあ。

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:02:45 ID:dGT94V7t
>>142
そこまでいっちゃうと。素直にメガフロートを作 ・・・  れるのかな?

153 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 21:03:12 ID:CX5YqUdt
>>125
災害に対処するだけだよ、本当にそれだけ(・_・)
戦争って最大級の人災という災害だし(・ー・)

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:03:13 ID:QGZzdjKq
「動く海上基地」で高速輸送艦を導入...
そんなものより
宇宙空母ギャラクチカの建造を急げ!

155 :戦艦トマト:2005/10/23(日) 21:04:03 ID:ZTOa8LIq
>>148

ただ住む人間としてはかなり不便になると思うよ
本土の物資が簡単には手に入らないだろうし
まあ住民全員を公務員として一定以上の特別待遇するなら別だろうけど

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:04:16 ID:e/c5GoiK
>>148
なるほど、そこに在日を優先的に住まわせて太平洋に沈めちゃうんですね。

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:04:31 ID:O+wWeaYE
>>125
というか、米軍との相互運用性を重視する方向なんだから、KC-135化は米軍機への
空中給油用途も視野に入れてるんだろ。>>1だって2+2の協議から発案されたと言っている。

米軍はKC-135不足にちょっと涙目だからな。

当然のようにこの高速輸送艦も相互運用性を考慮に入れて設計されるのだと思うんだが、
米軍ではLPD-17 サンアントニオ級の運用経験から、次作るときはもっと大きめに作らないと
まともに使えねーと言う結論が出てるんだな。

現行のLPD-17 サンアントニオ級が、満載時排水量25,000t。次期LSD-Xは30%増し位を狙いたいと
米海軍は考えているのだそうな。ちなみに、サンアントニオ級はAV-8 シーハリアーが着艦可能。

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:04:41 ID:7/ZROGeL
>>143
VTOLでは商業的に成り立たないよ・・・
それなら併設してメガフロート空港作ったほうがいい

159 :129:2005/10/23(日) 21:04:51 ID:E/EqrMMB
http://oil-info.ieej.or.jp/static/oil/2-2c.html

タンカーって330メートルもあるんだね。
これで多階層なら、マジで都市が造れる。

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:05:25 ID:5Qv6Rcn1
>129
できればトールハンマーもつけてくれ。

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:06:01 ID:5FzUZbGR
>>131-133
いや、いいことだと言っているんだよ。
現在の国際情勢を見れば、自衛隊を海外展開できる軍隊にするのは必須だ。
そして、とりあえずアホ左翼の非難をかわすには、「国債救助活動のため」という名目が
一番使いやすい。


162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:06:01 ID:FCrFZKn7
>>137
なるほど、そういう意味で実験目的があるんかもしれんな
この構想は。
将来の高速正規空母。

着陸にワイア使うくらいか。

163 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 21:06:47 ID:CX5YqUdt
やはりアークバードが一番かな(・_・ )
念の為、宇宙核融合発電実験施設とかの名目でSOLGも持ちたいな(・_・)

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:06:55 ID:EmSirOj4
攻殻のウミボウズ設立が具体化してきたな

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:07:15 ID:FCrFZKn7
>>158
数百人乗りのVTOL旅客機だよ?

166 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 21:07:50 ID:lSrAzXtt
>>149
あれ、大昔のアニメの「ゼロテスター」の人工島ネタじゃないですか。
おまけに、「遥かなる星」って、太陽発電衛星攻撃使用するシーンもありましたよね。
これもなあ、「ゼロテスター」に太陽発電衛星が暴走して送電ビーム(こっちはレーザー)
が地上を焼き始めるつー話がなあ……

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:07:57 ID:5FzUZbGR
ところで16DDHはいつ完成だっけ?
完成したら見に行きたい。
正規空母より小さいとはいえ、全長200m近いヘリ空母は
相当の威容だろうなあ。

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:08:11 ID:KMuic0ff
これプラスもうすぐ退役するキティーホーク買えよ

169 :97:2005/10/23(日) 21:08:31 ID:ZqSbao8Z
>>123

ありがd

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:08:53 ID:WyaRonf0
正直日本ってどれくらい強いの?アメリカを100としたら
3くらい?で中国は2000?ぜんぜんだめじゃん。

171 :129:2005/10/23(日) 21:09:10 ID:E/EqrMMB
しかし、もし、このTSL輸送艦は、米軍に売れる。
それに、タンカー型海上都市は意外にイスラエルとかにも売れるんじゃないか?

172 :ハヤブサ ◆v4uVqDj/OY :2005/10/23(日) 21:09:46 ID:g2EYP6r+
>>170
底抜けのアホ乙

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:10:05 ID:e4w/mSjH
>>167
全長270メ−トルの翔鶴、瑞鶴で島って思えるみたいですよ

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:10:06 ID:xsgbbgZm
>>168
なぜ退役するのかよく考えてみよう。

175 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/23(日) 21:10:08 ID:+kVlWM7F
>>167
平成16年に建造予算取得、平成18年起工の平成19年進水予定。
就役は平成21年度からかな?

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:10:32 ID:7/ZROGeL
>>165
だから、VTOLは通常型に比べて燃費その他が悪いんだって
維持コストその他を考え出すと結果的にコストが高くなる
無理にVTOL使うなら通常型の旅客機のがいい

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:10:34 ID:5FzUZbGR
>>148
海上都市は将来的な計画としてやって欲しいが、それこそ莫大な費用がかかるだろうな。
だが、最大100万人くらい居住可能な海上都市を太平洋に作ったらすごいだろう。
札幌市くらいのを、まるごと海上に作る。もちろん空港と港も作る。
今世紀中くらいには実現可能かな。

178 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 21:10:41 ID:lSrAzXtt
>>168
イスラエルのIシャーマンみたいにスクラップで買って、魔改造を施すわけですか?


179 :G10改 真剣修羅場鳥 ◆heuser.JEE :2005/10/23(日) 21:11:15 ID:RnkFGDnR
>>170
そんなんじゃ誰にも相手にされないよ。

180 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/23(日) 21:11:16 ID:nQbrA5dv
>>168
標的艦として?

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:11:17 ID:O+wWeaYE
既報のとおり、ティルトローター偵察用UAV イーグルアイの導入が検討されてるんだが、
当たり前な話、UAVなんだから離着艦できるだけでは運用が不可能で、航法支援などをする
能力を持ったお船が必要。

一応ティルトローター機は固定翼機扱い(双発レシプロ扱い)なんだから、『偵察機』と
呼んで差し支えない。

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:11:43 ID:xsgbbgZm
>>177
最大の問題は船酔いか。?w

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:11:54 ID:KMuic0ff
平成20年から作っていつ稼動すんだ?
今必要なんだから中古キティーホーク買え
その後自国でちゃんとした空母作れ

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:12:07 ID:ucVpeTvr
米国100、中国50、日本25

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:12:10 ID:ZqSbao8Z
>>168

もっと使えるようにするには、改造するお金が必要なわけで・・・・
購入費を合わせると、最悪普通に正規空母を作るより高くつきそうな予感

186 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/23(日) 21:12:59 ID:nQbrA5dv
>>183
わざわざ金のかかる空母なんていらねぇよ。
シナが相手なら16DDHの方がよっぽど役に立つ。

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:13:03 ID:WyaRonf0
>>179
なんでも達観してらっしゃるかね〜すべてが見えてうらやましい。

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:13:06 ID:ZqSbao8Z
>>182

海流もかなり問題になりそうな・・・・

189 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 21:13:07 ID:CX5YqUdt
兎に角、年間国家予算を減らして、パチンコ税でも導入しないと、クソサヨに無駄使いとか言われるなぁ(~・_・)
だったら貴様達のODAは何だって言いたいよ(・_・`)

190 :国債 ◆IR/A9hVaoE :2005/10/23(日) 21:13:19 ID:XsjIVkSq
>>159
>>171
ただ頑丈な空間を作ればいいだけのタンカーと都市は全くの別物
人間が住む事をメインに考えたら豪華客船並のコストかかるんで無意味

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:13:29 ID:FCrFZKn7
>>176
そうなってくると、とんでもなく滑走路を強固にしないとな
現実は無理でしょ。
メガフロートなんてのも、強度の問題から着陸実験も軽飛行機。
それが限界。

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:14:02 ID:ZqSbao8Z
>>186
あと、空中給油機があるとモアベター

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:14:04 ID:7/ZROGeL
>>182
巨大なメガフロートなら大丈夫だよ
ほぼ揺れない
酔うのはよっぽど敏感な人だけ

194 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 21:15:20 ID:lSrAzXtt
>>188
揺れも海流も発電に利用可能で、そこである程度解決できますが(力を発電に吸収するので)?

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:16:03 ID:9ovI2Y2v
>>170
ホロン部ですか。

アメリカに勝てる国は存在しないよ。
日本は防衛面で言うとだな、
アメリカ以外に、防衛網が突破されることはない。
テロって手があるがな。
軍事勉強してる?

196 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/23(日) 21:16:20 ID:+kVlWM7F
VTOL旅客機ねえ。
BA609みたいなのを使うのか?

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:16:51 ID:7xF4qceF
アメリカ 100万ドル
日本    3億円
中国   2000元 あれ?

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:17:13 ID:7/ZROGeL
>>191
えっと、関空の追加滑走路の案としてメガフロート案があったんだけど・・・
これは単なる案じゃなくて海洋業界にとって土建業界が占有してる分野に食い込めるかのチャンスだったからものすごく研究されていて設計も終わってた
この案に関係する研究だけで本が出てるぐらい
まぁ、結局土建業界に取られたんだけどね
ってことで、強度その他の問題は解決されてるよ
ジャンボだろうが十分降りれる

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:17:34 ID:9ovI2Y2v
>>196
小型機でいいんじゃないかな?
地方や離島専門でやってる航空会社が使ってるアレ。
50人のりのやつ

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:17:49 ID:sVrAQhZF
離島の小島なんて実はどうでもいいのさ。
本当は台湾有事の出動のために作るんだよ。
台湾という盾が無くなると、直で中国と向き合うことになるから。



201 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 21:18:04 ID:lSrAzXtt
ただし、今のメガフロートって対波性が4mで、韓国駆逐艦並ですから彼等ほど
蛮勇を振るえない僕たちには、ちょっと。
内海や湾内で使うならいいんですけどね。

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:18:48 ID:ZqSbao8Z
>>194

固定しちゃえば出来るんだろうけど・・・・
固定するまでが・・・


まあ、やたら早い海流じゃなければ問題なないけど

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:18:53 ID:xsgbbgZm
>>196
巨大なVTOL旅客機

金属疲労が酷そうだから無理だと思う。

204 :戦艦トマト:2005/10/23(日) 21:18:54 ID:ZTOa8LIq
>>198

我が家の関空利権を奪わないでw

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:19:59 ID:FCrFZKn7
>>196
>>203

VTOL旅客機
http://www.ista.jaxa.jp/res/c04/a03_01.html

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:20:11 ID:zly1vIC7
>>197
日本3億なの!??

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:20:56 ID:dGT94V7t
       |
   \  __  /
   _ (m) _(ピコーン)
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  
    <丶`∀´∩  メガフロートがダメなら
    (つ  丿   ラピュタを作れば良いニダ !
    ⊂_ ノ    
      (_)


208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:21:34 ID:6xrWiFfO

中国の街ってすごく発展してね?日本抜かされてね?

東京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
深セン
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
南京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
北京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=260606

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:22:03 ID:hJHiSUIl
流れを無視して武運に恵まれた艦名を考えてみる。

・ほうしょう
・ずいかく
・ずいほう
・じゅんよう
・かつらぎ

210 :戦艦トマト:2005/10/23(日) 21:22:15 ID:ZTOa8LIq
しかし関空二期工事も異常な高コストだよ
農家の休耕地1反か2反かを土砂のベルトコンベアに提供しただけで
8年間で2000万 関空利用者の皆さんごめんなさい

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:22:47 ID:0VZD1k9g
日本がそ。そんな金 つかうなら国際公約の韓国への賠償をしろ。

212 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/23(日) 21:23:38 ID:+kVlWM7F
>>205
ジャンボサイズでリフトファンとか、そりゃ酷い妄想だ。

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:23:43 ID:9ovI2Y2v
>>211


214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:23:47 ID:IFu8mKeF
>>211
わーwすごい日本語!真性ホロン部

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:23:57 ID:FCrFZKn7
>>198
強度的に大丈夫なのか、すげーな
まあしかし、ランニングコストはどうなんだろうか
海上に設置するぶん、腐食も起こるだろうし。
巨額の金かけて建設しても、20年30年くらいしかもたないってなったら
赤字は決定的だろうしね。

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:24:01 ID:7/ZROGeL
>>201
一応外洋でもメガフロート使えますよ
4mってのがどこに設置するために設計したメガフロートか知らないですが、メガフロートってのは設置あわせた設計をするので4m程度で駄目になるってことは無いです
最悪台風が来ても耐えれるぐらいの設計はしてますしね
じゃないと、海上空港として使用できません
4mの波で韓国艦みたいにぶっ壊れたりしませんよ

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:24:07 ID:xsgbbgZm
>>205
俺は実機を見れるまで生きていないな。w

218 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 21:24:21 ID:lSrAzXtt
>>211
国際公約って、何?
条約による賠償金なら支払い済みですよ。
乞食。

219 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 21:24:22 ID:CX5YqUdt
しかし、メガフロートの空母転用は航空基地を減らす事が出来るから、アメリカにも売り込んで沖縄なんかの米軍基地を縮小するって名目立てれば、誰も反対出来なくない?(・_・ )

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:24:38 ID:zly1vIC7
>>211
>>日本がそ
どこの和菓子?w

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:24:54 ID:A7oMGKOB
>>211
お前、面白いな。

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:25:10 ID:ZqSbao8Z
>>211
ヒント:日韓基本条約

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/10/23(日) 21:25:20 ID:MR7+ovUo
いっその事、一千万トン越級の飛行甲板付き輸送鑑作ってしまうと良い。
大型輸送機や、747も発着艦できるぐらいの・・・

防空システムも充実させて、イージス艦と言い張る。
そしたら、B-52 飛び立てるイージス艦だ!
発案者に敬意を表し艦名は「瑞穂」

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:26:08 ID:9ovI2Y2v
李ラインの被害者たちへの賠償金マダァ?????
民間人、殺害・拉致して謝罪もないのぉ???

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:26:31 ID:zly1vIC7
>>219
そういう言い分を隠して、
「軍国主義が・・・」「軍靴の音が・・・」
とか言いふらすキガス

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:26:39 ID:xsgbbgZm
今日は似非ホロンがよく出没する。

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:26:40 ID:7/ZROGeL
>>208
都市の範囲を比べてみな
東京は地平線まで建物で埋まってるぞ

228 :G10改 真剣修羅場鳥 ◆heuser.JEE :2005/10/23(日) 21:27:06 ID:RnkFGDnR
ああ、また変なのが湧いてしまった♥

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:27:17 ID:CzmXucqB
ぶっちゃけ
日本は艦名に恵まれてるよ
韓国少なすぎw どっと艦 とか りしゅんしん級 とか こうかいだいおう級とか情けナス

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:27:29 ID:MP+Dt4kc
飛行空母があればいいのに

231 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 21:27:33 ID:lSrAzXtt
>>216
あー、申し訳ない。
僕が憶えていたのは東京湾仕様のものでした。
4mというのも安全な運用という限界で、本当は7mまで耐えられるヤツです。
うわー、間違えたー。
すみません。

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:27:36 ID:FCrFZKn7
>>212
どこが妄想なんだい??
あんまり調子こいてとばさねーほうがいいな。

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:28:04 ID:7xF4qceF
>>223
動力はなに?
関門海峡とか瀬戸大橋とかくぐれるのw?

234 :戦艦トマト:2005/10/23(日) 21:28:17 ID:ZTOa8LIq
>>208

空室多数の完全なハコモノバブルですが?
不良債権が膨れ上がって数年内に史上最大の
中共発デフォルト発生が確実視されてます

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:28:30 ID:9ovI2Y2v
>>230
無理!

236 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 21:28:54 ID:CX5YqUdt
>>225
それならこっちは、友好の為とか言いながら、海外に金バラ撒いて国の借金増やしてる、と言い返してやる(`・_・)

237 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/23(日) 21:28:59 ID:nQbrA5dv
>>208
実際に上海に逝って来た者として言わせてもらうが、
上海など東京の足の爪先にも及ばん街だったな。

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:28:59 ID:FCrFZKn7
>>217
強制送還なっとるとか?

239 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 21:29:03 ID:lSrAzXtt
>>228
嬉しそうですね。

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:29:32 ID:oUkgJmGJ
 みんなでモトローダーやろ…ぅ…ょ
    ∧_∧
    ( ´・ω・`) (PCEユーザー、パッド5個持参)
   /    \
__| |     | |___
||\  ̄ ̄旦 ̄   \
||\\          \
||  \\          \
    \\          \
     \∧_∧       \
      ( ・∀・) 8ビットだっけ?    ∧_∧.
      _/   ヽ  ∬       \  ( ´_ゝ`) モトローダーってなんだ?
      |     ヽ.旦      ∬ \ /    ヽ
      |    |ヽ、二⌒)    旦  /|   | | (MDユーザー)
       |    ヽ\\∧_∧   (⌒\.|__./ ./|
       ヽ、___ (  ^ω^)    ~\_____ノ|   ∧_∧
              /   ヽ  しらね    \|  (´Д` ) PCエンジンなんてダセーよな
     (SFCユーザー) |     ヽ   ∬      \ /    ヽ、
              .|ヽ、二⌒)   旦        / |   | | ベアナックルやろうぜ
      マリカーやるお |    ヽ \\.     ∬ (⌒\|__./ /
              .ヽ、____ \\   旦   ~\____ノ


241 :国債 ◆IR/A9hVaoE :2005/10/23(日) 21:29:41 ID:XsjIVkSq
>>219
整地して建物や滑走路作るだけの空港ですら金かかるのに
海上に鋼鉄製の付帯構造物で空港作るのはコスト的に厳しい。
普天間の海上ヘリポート案もそれがネックになってる。

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:30:03 ID:7/ZROGeL
>>210
の割には地盤沈下とか起こってるんだよね・・・・
そんなことになるなら海洋業界にくれよorz

>>215
腐食その他の問題もすべてクリアしてる
じゃ無いと既得利権に食い込むことは出来ません
ってか、メガフロートだからこそのメリットとかもいっぱいあるんだけどね
環境影響が小さいとか、ブロック構造だから補修が楽とか

243 :G10改 真剣修羅場鳥 ◆heuser.JEE :2005/10/23(日) 21:30:21 ID:RnkFGDnR
>>239
悲しくて悲しくて、笑みがこぼれてしまふw

244 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2005/10/23(日) 21:30:53 ID:MSOAKWdn
>>240
( つДT)
ちくしよおー!!、ネクロマンサーのエンディングでもみるお

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:31:09 ID:O+wWeaYE
>>1の場合、高速展開性が問われるんだから、メガフロートは論外だろ。

25ktで外洋を駆け回れるメガフロートが作れるならかなり魅力的だけどな。

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:31:12 ID:xsgbbgZm
>>237
つーか、中国は街に平気でごみを捨てるから汚い。

247 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/23(日) 21:31:20 ID:+kVlWM7F
>>232
あのさ、そのリフトファンがどんだけ燃料食うか判ってる?
ついでにリフトファンなんて、普通に飛ぶ分にはデッドウエイトもいいところなんだけど。

その昔、つっても20年前くらいだけど、BAeが100人乗りくらいのリフトファン旅客機を計画したことがあった。
燃費悪すぎとか余計な重量のせいで航続距離がアレとかでポシャったわけだけど。
100人乗り級でこれなのに、ジャンボサイズが垂直離着陸とかそんな夢でホルホルすんの、俺にはできない。

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:31:24 ID:ONLbctes
つかいらねーだろ
200海里以内でしか行動できないんだからwwww
それ以外では発砲されても反撃することが出来ないww
馬鹿じゃないの。法律変えろ!!


249 :戦艦トマト:2005/10/23(日) 21:32:05 ID:ZTOa8LIq
>>242

これは3本目も作らねば!と密かに期待してまつ(* ̄∇ ̄*)エヘヘ
土建国家日本万歳(内心こんなことでいいの?とも)

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:32:39 ID:FCrFZKn7
>>247
昔の技術で早計に結論だして、知ったかこく態度ってのもなー。。。
発展が無いね。

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:32:53 ID:xsgbbgZm
>>238
年取って死んで地獄に強制送還ですよ。w

252 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2005/10/23(日) 21:32:53 ID:MSOAKWdn
>>248
周辺事態法と2+2会談でひとまず、
台湾海峡までは日本の周辺事態認定済みですけどね

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:33:14 ID:2EkZ4TTU
>>235
韓国海軍が造るはずだよ
空を飛ぶのか、跳ぶのかわからんけど

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:33:19 ID:cwHp/KJN
http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_45&nid=4340&work=list&st=&sw=&cp=1
なんでこんなにかっこいいの


255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:33:21 ID:ZqSbao8Z
>>244

落ち着け


マリオカートぐらいしかわからない俺が言うのもなんだけどな




256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:33:29 ID:x46NRN7G
>>250
ちなみに数年前ににトヨタが同じ事をやろうとして(もっと小規模だけど)
やっぱり採算合わなくて止めたが。

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:33:41 ID:A7oMGKOB
>>247
技術の進歩に期待しよう。

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:34:05 ID:G/tUhYBB ?#
見つけた

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:34:14 ID:7/ZROGeL
>>232
ジャンボサイズを離着陸させるのにどれだけの推力が必要だと思っているのかと・・・
そんな無駄の塊作ってどうするの

260 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/23(日) 21:34:16 ID:nQbrA5dv
>>246
側溝はゴミで埋まってたなw
東方明珠塔の周りの新中心街であるにも関わらずw

261 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2005/10/23(日) 21:34:59 ID:MSOAKWdn
>>255
PCエンジンは良いハードだったんだお
それがスーパーファミ(以下恨み節なので全省略sage

262 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 21:35:05 ID:CX5YqUdt
>>241
ODAや在日利権さえ止めれば、コスト問題なんて吹き飛ぶんじゃない?(・_・ )
何しろ1兆だからね(・_・)
宇宙開発と分けても5000億だよ(・_・ )

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:35:15 ID:eMsoePSA
川西に水陸両用の化け物飛行艇作ってもらったほうが良さそう

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:35:32 ID:zGKimNhg
飛行空母というか、そんな風な構想は昔NASAにあった。
その構想が空中給油機として結実した。

265 :戦艦トマト:2005/10/23(日) 21:36:00 ID:ZTOa8LIq
トヨタはお金もちなんだから
空母の一隻ぐらい寄付してくれ
名前はカローラでもクラウンでもいいから

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:36:12 ID:TURHYvqC
今こそ潜水空母再び

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:36:33 ID:Y2KTrEBE
>>250
じゃあ今の747クラスの乗員を乗っけて経済的に運行ができそうなリフトファン型旅客機に使えそうな
先端技術の例を挙げてみてくれ。

268 :DeepOne:2005/10/23(日) 21:36:34 ID:O+wWeaYE
>>250
発展がないも何も、何でティルトローターじゃないといかんのか?

ふつーにヘリでいいじゃねーか。

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:36:35 ID:FCrFZKn7
>>256
そもそもトヨタは軽飛行機すらまともに飛ばせなくて
死者だしてんじゃん。

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:36:38 ID:G/tUhYBB ?#
だからいくら騒いでも日本は終わり

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:36:41 ID:DaDzvlTF
テクノスーパーライナー+輸送艦+偵察機などの航空機の離着陸も可能
一部の人間の妄想を生みまくり

272 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/23(日) 21:37:12 ID:+kVlWM7F
今んとこ、どうしても垂直離着陸型の旅客機作りたいならティルトロータが現実的な最適解だわな。
ベルの中の人のプランで、C-130サイズの胴体の前後にティルトロータ付主翼を2組取り付けた形の
大型ティルトロータ輸送機ってのがある。

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:37:35 ID:RsnELsLr
>>265
戦艦NSXとかどう?w

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:37:36 ID:xsgbbgZm
>>253
韓国のカタパルトの技術は世界一。

エレベーター発射装置で実証済み。w

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:37:36 ID:TURHYvqC
>>270
前スレで見たIDだな

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:37:56 ID:A7oMGKOB
>>270
とりあえず、月を見ろ。

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:38:17 ID:dZo2rQW2
>>262
普通で考えたら宇宙開発に使ってもらいたいんだけどな?

日本はどうなってんだ!

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:38:24 ID:Y2KTrEBE
>>273
志村ー、それホンダホンダー

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:38:28 ID:FCrFZKn7
>>267
しらんがな。
なんか出てくるんでしょ、革新的技術って奴が
今無理だから、永久に無理、ということはありえない。
絶対に無理、という答えを出すことは本来不可能。

280 :戦艦トマト:2005/10/23(日) 21:38:34 ID:ZTOa8LIq
>>273

ハイブリッドで運用コスト安いのをお願いw

281 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/23(日) 21:38:40 ID:nQbrA5dv
>>270
んー。見覚えありw

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:38:47 ID:7/ZROGeL
>>241
コストは・・・そこそこの規模なら安くなるんじゃない?
ブロック構造だから同じ物の大量生産になるんだし

それに、ブロックを日本各地の造船所で作って現場で結合って方式だから確実に工期は短くなるしね
土建と違ってその場ですべてを作る必要が無いし


283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:39:04 ID:A38MVHiq
>>270
 あ。ヤフーBBだ!

284 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/23(日) 21:39:17 ID:+kVlWM7F
>>273
レイアースかよ!!

285 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 21:39:28 ID:lSrAzXtt
>>261
PCエンジンのソフトと言えば「ワンダーモモ」しか知りません。
つーか、アノ歌が頭に……。

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:39:49 ID:kAOKtrro
もういいじゃん、どうせ国会だと「イージスから爆撃機が飛ぶ」とか言うレベルの
バカ議員が難癖付けるの見えてるし、「もう作っちゃった・・・テヘ♪」でいいよw
相手にしてたらキリが無い。

2万t位の作ろうと思ったら勢いあまって10万tになっちゃった、みたいに。
さらに気が付いたら2番艦も出来ちゃった〜とか言っておけばおK。

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:39:52 ID:6Nn9wmbE
>>272
C130を垂直に上げる?そんなことできるの?

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:40:22 ID:ZqSbao8Z
>>261
中古ショップに始めて足を運んだときには既にPCエンジンは・・・・・・



>>266

艦載機の問題を以下にクリアーするかが問題のような



289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:40:23 ID:7/ZROGeL
>>273
それホンダw
ってか、古いネタだなw

>>279
つまり現状夢のような話だということだね

290 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 21:40:38 ID:CX5YqUdt
>>270
で在って欲しいというチョンの願いは、遂に叶う事は無かった...¢(・_・ )

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:40:53 ID:G/tUhYBB ?#
そんなに見ると恥ずかしい

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:40:56 ID:2EkZ4TTU
>>276
満月か!って思って走って外出たら
曇りじゃね〜か〜!
カンシャク起こる!

293 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/23(日) 21:41:02 ID:+kVlWM7F
>>279
「可能ではあっても不経済すぎて使えない」っつー結論があるのもお忘れなく。
ぶっちゃけ、V2500を上昇用にアホほど搭載すればジャンボでもVTOL化することは可能だが
ンなことしても全く採算が合わないので誰もやらないだけ。

294 :G10改 真剣修羅場鳥 ◆heuser.JEE :2005/10/23(日) 21:41:20 ID:RnkFGDnR
>>270
F/A-22とF-15Kの違い解った?

295 :戦艦トマト:2005/10/23(日) 21:41:22 ID:ZTOa8LIq
203mmの大砲で核砲弾が打てるとか言う人もいたっけ
一応事実だからまだましな方か

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:41:37 ID:FCrFZKn7
>>289
夢も見なくなるようじゃ、おっさん化している証拠だね。


297 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/23(日) 21:42:20 ID:+kVlWM7F
>>287
C-130そのものじゃないっすよ?
あれとほぼ同じサイズの胴体に、チヌークよろしく前後にティルトロータ主翼を取り付けるって感じなんで。

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:42:29 ID:SI69VR+R
俺は別に反戦馬鹿じゃないけど、実際に戦争で活躍する姿よりも

どっかの被災地にすぐさま駆け付けて
世界の人々に感謝される姿が見たいのは俺だけ?

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:42:49 ID:G/tUhYBB ?#
F/A-22とF-15Kはわかった
でもF-15Jはなに?
私は日本が心配

300 :国債 ◆IR/A9hVaoE :2005/10/23(日) 21:43:02 ID:XsjIVkSq
>>262
普天間の海上ヘリポートの移転費用は約1兆円
滑走路は1500m級で固定翼のにはそのさらにその数倍の費用がかかる。
>>282
土の上にコンクリートやアスファルト乗せて構造物造るのと
水に鋼鉄製の物を浮かべてその上に構造物造る
後者が圧倒的にコストがかかるのは自明の理

301 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/23(日) 21:43:06 ID:+kVlWM7F
>>296
だから「可能だけど採算合わないから誰もやらない」っつう話だっての。

302 :G10改 真剣修羅場鳥 ◆heuser.JEE :2005/10/23(日) 21:43:07 ID:RnkFGDnR
>>298
サンダーバードか、かっこいいな

303 :DeepOne:2005/10/23(日) 21:43:40 ID:O+wWeaYE
>>287
つまり4ロータリーっつーこった。現行の回転翼用のエンジンは2000〜2500shpしか出力がないんで
どうしても大型化すると回転軸を多くしないとムリ。

304 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/23(日) 21:43:47 ID:nQbrA5dv
>>298
いや、そんなことはないと思うよ?
至極正しいことだよ。

305 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 21:44:25 ID:lSrAzXtt
>>298
日本で報道されないから、海外ソースがたよりなんですけど、それもいいですね。
チャンネル桜があるか。

306 :eag ◆iVJjkfnZ4k :2005/10/23(日) 21:44:38 ID:1sogrkQu
正式名称:航空機運用型高速輸送艦



V/STOL機(偵察機、攻撃機、空中給油機=国産STOL機)の運用が可能。
後方から前方へ貫く一本の飛行甲板を備える。
カタパルト、アングルドデッキなどは備えないため、
「攻撃型の空母」とは運用が異なる。



ただし、空中給油機の支援により攻撃機を空中待機させることが出来るため、
運用次第では総合的な攻撃力は空母と大差がないと言われている。

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:45:09 ID:x46NRN7G
>>296
やってやれなくはないの。飛ばすだけなら。
飛ばした後に色々問題がありすぎるのと、
そこまでやって金かけて飛ばしても割に合わないからやんねーだけ。
確かにオマイの言うとおり、将来的な技術革新があれば変化があるかも知れないが、
それには数十年単位の時間が必要だって事。

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:45:26 ID:G/tUhYBB ?#
なぜ日本は空母を持たない?

309 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/23(日) 21:45:54 ID:nQbrA5dv
>>308
いらないから(きっぱり)

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:45:56 ID:W/4bxs/0
タイトルに騙されたが、これ空母でしょ? 表向きは別として。
やっと一人前か。

311 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 21:46:00 ID:CX5YqUdt
>>299
F-15Jは制空能力でF-15Kを遥かに上回る戦闘機だよ(・_・ )

312 :G10改 真剣修羅場鳥 ◆heuser.JEE :2005/10/23(日) 21:46:01 ID:RnkFGDnR
>>299
だが心配のし過ぎではないか。

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:46:04 ID:xsgbbgZm
30年以上前の子供の科学図鑑には30年後の街の風景で、絵で描かれた「エアーカー」ってのがよく載ってた。。。

未だに見た事無い。



314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:46:35 ID:dZo2rQW2
>>298
ただし日本の場合、その心理利用されて国損になる気がするな

315 :国債 ◆IR/A9hVaoE :2005/10/23(日) 21:46:48 ID:XsjIVkSq
>>308
空母が必要な遠距離よりも海を隔てた近距離に脅威があるから。

316 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2005/10/23(日) 21:46:49 ID:MSOAKWdn
普通にファントム偵察機が飛べる輸送艦作るのが良いと思うんだけどね>性能、コスト両面

>>285
>>288
( つд`)

317 :DeepOne:2005/10/23(日) 21:47:05 ID:O+wWeaYE
だから、多分

http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/lpd-17-gallery.htm

こんな形のお船だろう。双胴化するのかもしれないが。

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:47:24 ID:7/ZROGeL
>>296
現実を見なくていいのは小学生までですよ

319 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/10/23(日) 21:47:36 ID:Ede73KKP
>>166
そ、そうだったのか。dクス。あの人、意外とネタ込めてるんだなあ。平壌
クーデター作戦なんてネタの宝庫だったがw

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:47:40 ID:FCrFZKn7
それじゃー、東工大の矢部ちゃんに期待するかー
レーザーと水で宇宙まで行ける旅客機
これなら、超大型vtol旅客機も可能だろ。

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:48:15 ID:RmuDwGUG
ウリナラの独島型の敵ではないニカ

322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:48:17 ID:FCrFZKn7
>>318
そう怒るなよ、おっさん

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:48:19 ID:G/tUhYBB ?#
15Jは空で戦って15Kは地面を戦う?

324 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/23(日) 21:48:29 ID:+kVlWM7F
>>317
サンアントニオかよ!

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:48:52 ID:6Nn9wmbE
>>297
へぇ。恐ろしくでかいロータになるんだろうなぁ
見てみたい気はするけど、実際乗りたくはない

326 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 21:49:59 ID:lSrAzXtt
>>302
サンダーバードは止めてくださいよ。
確か、カンボジア派兵の頃だったと憶えていますが、どこぞの大学教授が自衛隊の
代わりにサンダーバードつったのをバカ平和主義者がお題目のようにとなえてやが
って、「サンダーバードは武装してるし、自分が危なくなれば容赦なくそれを使う」
と指摘してやったら、ファビョって「オタク」って喚き散らされた思い出があります。

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:50:28 ID:TURHYvqC
>>323
もっとちゃんと喋ってくれ
お前が何を訊きたいのかが分からん

328 :DeepOne:2005/10/23(日) 21:50:32 ID:O+wWeaYE
>>324
だろう?後部に飛行甲板を持った高速自動車運搬船というのが現実解なんじゃないか?

329 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/10/23(日) 21:50:45 ID:Ede73KKP
>>326
そのネタなら「朝日新聞の大研究」に載ってた希ガスw

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:50:56 ID:7/ZROGeL
>>300
いや、埋め立て費用がめちゃくちゃかかる
ただ土を置けばいいってもんじゃないし
灌漑その他で半端じゃない金が使われる
周りの環境影響も考慮してそれの対策費用もかかるしね

あと、メガフロートを浮かべるのは簡単だよ
その上に構造物を作るのもね
メガフロートと呼べるほどの巨大海上構造物になれば波の影響とかほとんど無視できるし
上に建物を作るのも普通の建物の2階から上を作るのと大差ない

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:51:12 ID:A38MVHiq
>>323
 飛べねえのかよ、F-15K!!

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:51:35 ID:6Nn9wmbE
>>303
あ、なるほど。四個か。四個?
なんかやっぱり気持ち悪い。

333 :国債 ◆IR/A9hVaoE :2005/10/23(日) 21:51:35 ID:XsjIVkSq
>>317
双胴化はせんだろうけどそんな感じでしょうね。
原型になるTSLは↓こんなんですし
http://www.tsws.co.jp/What014p.html

334 :G10改 真剣修羅場鳥 ◆heuser.JEE :2005/10/23(日) 21:52:28 ID:RnkFGDnR
>>326
そんなんあったんだ、その頃は海外におったですまんことしたのう。

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:52:33 ID:+YBucytu
空母導入ですか
攻撃用じゃない空母ね

安く作らないとだめだよ

336 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 21:52:45 ID:CX5YqUdt
>>300
まあ、数年かけて徐々に広大化していけば、何とかなるのでは?(・_・ )
>>323
そもそも攻撃機だからねぇ(・_・)

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:52:56 ID:RmuDwGUG
イルボンは憲法改正しないと張り子の猫 ウリは指揮権も取り返すニダ

338 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/23(日) 21:54:06 ID:+kVlWM7F
>>325
や、ティルトロータはロータを主翼スパン以上の長さに構造的にできないから。
V-22の主翼とロータが2組ついてるようなの想像してつかあさい。

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:54:12 ID:7xF4qceF
>>300
自明の理なら、簡単に比較原価を教えておくれ

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:54:52 ID:G/tUhYBB ?#
なんだかよくわからない
日本語だめ

341 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/23(日) 21:55:40 ID:+kVlWM7F
>>339
後者は前者のコスト+浮かべるドンガラの費用。
これで判るっしょw

342 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 21:56:13 ID:CX5YqUdt
>>337
改正気運が強まってるから、それに特亜が焦って追い討ちかけちゃったりして(・ー・)

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:56:47 ID:TURHYvqC
>>326
サンダーバードの秘密を探ろうとした奴に無警告で機銃ぶっ放したりしてたな

344 :G10改 真剣修羅場鳥 ◆heuser.JEE :2005/10/23(日) 21:57:14 ID:RnkFGDnR
まったりしてるな・・・
日曜の夜だからこんなもんか。

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:57:50 ID:7/ZROGeL
>>341
埋め立て費用がかからないのと、環境対策費が激減するのは無視ですか・・・

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:57:53 ID:Og2Wix96
シナが沖縄侵略をマジで企てているから、これにも対応するのかな?

347 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 21:59:14 ID:CX5YqUdt
>>341
腐食の問題は解決されたって、誰か書いてたような・・・(・_・;)

348 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/23(日) 21:59:34 ID:+kVlWM7F
>>345
んが、前提間違ってた悪寒。
てっきり地上に建てるのと比較してたのかと。

349 :国債 ◆IR/A9hVaoE :2005/10/23(日) 21:59:31 ID:XsjIVkSq
>>330
地上の空港との比較でなくて海上空港の比較でしたか、
埋め立てに比べれば相対的には安価でしょうが地上に比べたら
高いことに変わりありませんので。

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 21:59:51 ID:FCrFZKn7
>>326
サンダーバードなんて有名だろうにね

351 :G10改 真剣修羅場鳥 ◆heuser.JEE :2005/10/23(日) 21:59:53 ID:RnkFGDnR
>>346
>中国が東シナ海の離島に
>侵攻する脅威は高まっており、米軍再編でも離島防衛における日米の共同対処は
>主要なテーマとなった。
だとさ

352 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 21:59:54 ID:lSrAzXtt
>>329
>朝日新聞の大研究
ちょっと調べたら、阪神大震災の頃から既にあったらしく、自衛隊が海外へのPKOや
災害援助に行く都度、繰り返されてきたようですね。
一番最近は今年でした。


353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:00:35 ID:V0TJ/9H5
>>344
ヒント ロッテ、ボロ勝ち

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:02:32 ID:7xF4qceF
>>341
悪いがわからん

>土の上にコンクリートやアスファルト乗せて構造物造るのと
>水に鋼鉄製の物を浮かべてその上に構造物造る
>後者が圧倒的にコストがかかるのは自明の理

>後者は前者のコスト+浮かべるドンガラの費用。
>これで判るっしょw

土の上にコンクリートやアスファルト乗せて構造物造って
その上に鋼鉄製の物を浮かべるのかw?

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:02:35 ID:xsgbbgZm
不沈空母「なかそね」で頑張るぞ。w

356 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/23(日) 22:03:06 ID:+kVlWM7F
>>353
ああそうだよ公開処刑だよ文句あっかチキショウかんしゃく起こりますね!!!11!11!11!!!1

357 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 22:03:14 ID:CX5YqUdt
>>349
それだけの広さの土地買うのに幾等かかるかな?(・_・ )
ただでさえ日本は山岳地域が多いってのに(・_・)

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:03:24 ID:7/ZROGeL
>>348>>349
なるほど、地上の空港との比較だったのねorz
それなら海上空港のが高くつきます

まぁ、海上施設ってのは地上で土地が確保できない時とか地上に置くのが望ましくない施設を作るときに採用する方法なので
基本的には埋め立てとの比較ですね

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:03:29 ID:2vwkJwdl
誰か、ふたばの軍板でうpされたTSLを護衛艦にしたコラ持ってなーい?

360 :DeepOne:2005/10/23(日) 22:03:32 ID:O+wWeaYE
>>355
もしかして舵がついていない?それとも機動漂流?w

361 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 22:03:44 ID:lSrAzXtt
いえ。
>>334を始めとする皆さんに、お気を使わせたようで、誠に申し分けありません。


362 :G10改 真剣修羅場鳥 ◆heuser.JEE :2005/10/23(日) 22:04:46 ID:RnkFGDnR
>>355
風を読むのにはよさげな名前だが、人名なので却下

363 :プロ2チャンネラー支援機構@古チューン ◆2ChOkEpIcI :2005/10/23(日) 22:06:15 ID:oPtAH1Ba
>>360
海流によって進行方向変ります。

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:06:24 ID:xsgbbgZm
>>360
今、面舵一杯ですよ。w

365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:07:33 ID:7/ZROGeL
>>360
韓国のアレか!

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:07:55 ID:W/4bxs/0
>>360
影の艦長が旧田中派になるので却下。

367 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/23(日) 22:07:59 ID:+kVlWM7F
>>364
フル・スターボード!

368 :DeepOne:2005/10/23(日) 22:09:46 ID:O+wWeaYE
ミッケタ。ベル製4発ティルトロータ機構想。

画像も乗ってるのでイメージ沸かない人もドゾ。
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/qtr000921.html

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:11:34 ID:xsgbbgZm
>>363
「なかそね」二番艦は風を読むのを誤った。w

370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:11:35 ID:7/ZROGeL
>>368
うわー、なんか軽くギロチンマシーンだなw

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:12:37 ID:qe9G0nj5
第一航空戦隊、第二航空戦隊、第三航空戦隊を設立し、
支那の軍国主義に対抗すべし。また、現在の自衛艦隊を
即刻連合艦隊に変更せよ。

372 :国債 ◆IR/A9hVaoE :2005/10/23(日) 22:12:56 ID:XsjIVkSq
>>357
山岳地帯を問題にするなら静岡空港は山を切り崩して空港作ってる。
海岸近くの浅瀬なら埋め立てで十分に低コストに済ませられる、

騒音を避ける関空みたく陸地から離すならメガフロートも意味有るかもしれんが
やはり高コストなのはどうしようもない。

373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:14:43 ID:OFV9HS9C
>>367
フル・スターボート、サー!

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:15:52 ID:xsgbbgZm
このスレに女は居ないな。


375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:17:13 ID:W/4bxs/0
>>368
エイリアン2に出てきたようなのが欲しいところだ。

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:17:14 ID:7/ZROGeL
>>372
実際は切り崩すのも埋め立ても結構な金がかかるんだけどね
環境影響を考えないといけないし、埋め立ての場合ものすごく強固に作る必要がある
関空なんか失敗して地盤沈下起きてるね

まぁ、最終的には総合コストや利便性などの総合評価で優秀なほうが選ばれるだけかと
あとは、メガフロートに実績が無いから採用されにくいってのもあるんだろうけど

377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:17:26 ID:OFV9HS9C
>>373
×ボート
○ボード

さようなら。

378 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/23(日) 22:20:06 ID:p8cYztdO
メガフロートが高価でダメなら氷山切り出してその上に基地を作るニダw
なんて構想がWW2中ににあったニダねw

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:21:00 ID:qC7IFcpB
マクロス北----( ゚∀゚)=3----!!

と一瞬思ってしまった

380 :DeepOne:2005/10/23(日) 22:21:55 ID:O+wWeaYE
>>378
あー。関係ないけどアイスランドだかグリーンランドだかでは氷河が溶け出して
大変なことになってるんだそうな。ちきう温暖化〜。

381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:23:56 ID:wG/P6OLv
>>378
氷山空母ハボクックだな。確か、単純な氷じゃなくて何か混ぜてたはずだが。

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:24:47 ID:xsgbbgZm
>>378
>メガフロートが高価でダメなら氷山切り出してその上に基地を作る

東南アジアでやったら面白いな、涼しそうだしカキ氷食べ放題。w三日間限定だが。www

383 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/23(日) 22:25:12 ID:p8cYztdO
>>381
パルプを混ぜ込んで溶融率を落とすとか言ってたニダね。

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:25:52 ID:S4v/77TH
これってシビリアンコントロール違反だろ
導入に際して民意を問うていないじゃないか

385 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 22:26:08 ID:CX5YqUdt
>>372
高コスト・・・・ねぇ・・(・_・`)
数年かけて徐々に広大にしていけば、コスト問題は何とかならないかな?(・_・)
メガフロートを繋げるだけだから、新たに山を切り崩して環境問題にならずに済むし、上手く行けば高速道路みたいに長期的な利益が上げられるかも知れない(・_・ )
しかも、採算が取れなくなったら直ぐに止められる(・ー・)

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:26:46 ID:SI69VR+R
>>379
俺なんか
ムトロポリス北----( ゚∀゚)=3----!!
って思ったよ

387 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 22:27:24 ID:lSrAzXtt
>>381
パイクリートというんでしたか?

388 :プロ2チャンネラー支援機構@古チューン ◆2ChOkEpIcI :2005/10/23(日) 22:27:52 ID:oPtAH1Ba
昨日から頭の中でパイレーツオブかりびあんがこびり付いて離れない。

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:28:42 ID:xsgbbgZm
>>381
明治屋のイチゴシロップ。

390 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/23(日) 22:29:16 ID:+kVlWM7F
>>384
シビリアンコントロールの意味を理解してない奴発見。

391 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/10/23(日) 22:30:03 ID:Ede73KKP
>>384
釣れますか?

392 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/23(日) 22:30:13 ID:p8cYztdO
>>388
こびりついたあげくにDVD(映画も好きニダがw)まで買ってしまった
ウリみたいのもいるから気にしないニダw

393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:30:21 ID:7/ZROGeL
>>384
シビリアンコントロールを説明してくれ

394 :国債 ◆IR/A9hVaoE :2005/10/23(日) 22:30:42 ID:XsjIVkSq
>>381
結論は『やっぱ溶ける』で実用化に至らずだったんだけどね。

とりあえず

>来月に東京−小笠原・父島間で就航を予定しながら、東京都が導入を事実上断念
した超高速船「テクノスーパーライナー」(TSL、一四、五〇〇トン)を改造、転用する
案も浮上している。

ってのを参考にテクノスーパーライナーの画像。
http://up.nm78.com/data/up025794.jpg

395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:31:26 ID:FCrFZKn7
まあ、メガフロートに空港の役割させたとこで
そこから陸への交通はどうするって問題も出てくるしなー
船でおっこらせと、陸に運ぶのもなんか間抜けだし。

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:31:31 ID:A7oMGKOB
>>390
ギリシャ時代のポリスから来たんだろ。

397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:31:52 ID:G7r4yqvU
航空戦艦でしょうか?


398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:32:30 ID:QKUu5w9Q
15000dくらいだったら蒼龍くらい?
でかいじゃないか

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:32:40 ID:RPSxLu0F
専守防衛には要らないな
人道援助の大義名分で他国を侵略出来る能力を保持しようとしてるとしか思えないし、
中韓を無駄に煽るだけでメリット無し

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:33:06 ID:xsgbbgZm
>>394
これは軍事転用の準備だと思いますよ。

川崎のジェエツトフォイルみたいな。。。

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:33:18 ID:7/ZROGeL
>>395
普通に浮体式連絡橋でいいじゃない
わざわざ船使うなんて無駄

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:33:22 ID:Z6oxpfx9
空母とどこがちがうんだ?
予算はいくらなんだ?

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:33:55 ID:A7oMGKOB
>>399
釣り乙

404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:34:22 ID:Lx5nP22H
やっぱ島嶼防衛には空母が不可欠だな。
日本地図を見てるとつくづくそう思うよ。

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:34:50 ID:QKUu5w9Q
デカイ空母早くこーい!!

406 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 22:35:14 ID:CX5YqUdt
>>376
総合コストで言えば、メガフロートは動かせるのが強みかな(・_・ )
採算が取れなくなった時には動かして、新たに空港を造るんじゃなく新しい建設地(?)に撤退したメガフロートを持って来れば、建設費用が浮くと思うな(・_・ )

407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:35:26 ID:AMK8CFIG
>>1
やっぱ、対共産圏に対しては動きが早いな。。。

408 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/23(日) 22:35:44 ID:+kVlWM7F
「固定翼機運用」と聞いて、脊髄反射で艦載戦闘機運用と考えるその早漏をなんとか汁…。
ティルトロータだって固定翼機だ…。

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:36:15 ID:FCrFZKn7
>普通に浮体式連絡橋でいいじゃない

金かかりそうやな

410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:36:30 ID:dZo2rQW2
空母は維持費かかりすぎ、いらねー!

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:36:54 ID:5V5Jp64b
>341 何その氷山空母ハボクック ?

ところで
>超高速船「テクノスーパーライナー」(TSL、一四、五〇〇トン)を改造、転用する
案も浮上している。
----
本船は、アルミ合金製の軽量双胴船体と、
ガスタービン2基+ウォータージェット推進器2基の推進系と
浮上機関4基+浮上ファン8基の空気浮上系により
40ノット近い時速約70kmの高速航行を可能とする、
いわゆるTSL船型であり、アルミ合金製としては世界最大級の超高速船
として運航されることになります。

----
ちょっと早すぎ(w
でも大量の荷物を抱え込むと、TSLって速度でないし
日本海みたいな荒波には不向きだったのでは?






412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:36:56 ID:QKUu5w9Q
もちろん艦橋は右にありますよね?

413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:37:40 ID:v+0r9uFL
こういうものはきちんと準備しておかないとな

414 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:38:22 ID:bVn39oLN
日本納税者はこんな無駄遣いを絶対に許さない。

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:38:26 ID:7/ZROGeL
>>406
それは実は難しかったりする
海洋構造物ってのは海域条件に合わせて作ってあるから
色々な条件で使えるようにするとコストが無駄に上がる
ってことで、使えなくなったからといって違う場所でそのまま使えるかというと疑問が残る

まぁ、船舶なんかは売却時のことも考えて色々な海域で使えるのがあるけどね
メガフロートとなるとそこまでしないと思う
ただでさえコストが高いから少しでも抑えたいだろうし

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:38:27 ID:AMK8CFIG
>>394
軍用なら、燃料は度外視できるし。。。
石原都知事は、これを狙って。。。まさかね。。。(; ´ー`)


417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:40:09 ID:7/ZROGeL
>>409
メガフロートの付属で作るなら固定橋作るより安上がりかと
ってか、固定橋だと移動できないから不便

418 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/23(日) 22:41:08 ID:+kVlWM7F
>>414
納税者≠日本国民だよな。

419 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 22:41:15 ID:CX5YqUdt
>>395
海岸方向に連結道路でも造れば良いんじゃない?(・_・ )
精々トラックが通る程度の幅が有れば、輸送に関しては問題無いと思うけど(・_・)

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:41:16 ID:AMK8CFIG
>>411
一応荒天に強いのがTSLの強みですにゃ。。。(船体は浮いてますからね)
積載については、速度が出せれば問題なかった記憶。。。(ここがKawasakiの水中翼船タイプに勝った要因だったかと)

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:41:19 ID:W/4bxs/0
まあ、旧海軍の隼鷹なんかも、最初から空母転用可能なように作られた商船だし、ありうるな>>416

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:42:27 ID:A7oMGKOB
>>414
必要なら、無駄遣いとは言わんよ。

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:42:58 ID:W/4bxs/0
>>414
日本の普通の納税者は、日本納税者とは言わない。

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:44:39 ID:MVidHZ/L
>>414
 あなたには無関係のことですが?


425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:45:44 ID:AMK8CFIG
>>421
最初から軍用というと、予算がつきにくい日本で、民間用のふりして予算獲得。。。
地下鉄や高速道路には、災害・軍用転化をあらかじめ盛り込まれてますしね。。。
(中央自動車道の一宮〜甲府南間の3キロのストレートは、滑走路になってるのは有名ですもんね。。。)

426 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 22:46:58 ID:CX5YqUdt
>>414
納税者として、パチンコの脱税は許せないよ(`・_・)

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:48:10 ID:cPsQcptX
しかし、韓国人が過剰反応しそうなネタだな。
技術格差を感じすぎて逆に反応できないってのも有りか?

428 :国債 ◆IR/A9hVaoE :2005/10/23(日) 22:49:08 ID:XsjIVkSq
>>425
TSLは計画時は軍用は全く考えてなかったと思うんですがね・・・・。

こいつの最大の欠点である『燃費の悪さ』が計画時には想定してなかった
原油価格の高騰によって致命的な欠点になってしまったから。
(TSLだけでなくジェットフォイルもこの点で売込みが困難になっている)

429 :eag ◆iVJjkfnZ4k :2005/10/23(日) 22:50:30 ID:1sogrkQu
>偵察機などの航空機の離着陸も可能…で米国へ伝達…。



艦載機を日本へ売るために、「事実上の空母」を作らされる…。
プラス?
マイナス?

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:52:21 ID:xnS49kNv
空母造ればそれを護衛する艦が必要だが、それについてはどう予算を付けるのだろ?

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:52:23 ID:7/ZROGeL
>>429
どうせ本格的な空母じゃないし艦載機の運用は出来ないかと
ま、それなりの使用目的があるのであればプラスなんじゃないの

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:53:48 ID:dJ4g8g2i
>>427
独島級に2万トン位のキムチ重石を載せれば日帝の空母を上まえる。

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:53:59 ID:FCrFZKn7
>>429

売りつけてくるのもいいけど、資金源はちゃんと用意しといてくれ
パチンコ税なり国営化なり。

434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:54:54 ID:MVidHZ/L
>>429
 プラスとかマイナスとかはカンケイない。



 大喜びだ!!


435 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/23(日) 22:54:59 ID:+kVlWM7F
>>429
だからイーグルアイやオスプレイでも「固定翼艦載機」だっつうに…。

436 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/23(日) 22:55:12 ID:p8cYztdO
>>427
彼らの脳内では技術力は韓国が上らしいニダよwwwwwwwww
日本に出来てウリナラに出来ないことはないらしいニダw

437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:55:26 ID:6xrWiFfO

中国の街ってすごく発展してね?日本抜かされてね?

東京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
深セン
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
南京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
北京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=260606

438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:55:50 ID:+YBucytu
>>230
護衛隊のどれかに配備すれば、僚艦のDDたちが守るのでは?

439 :プロ2チャンネラー支援機構@古チューン ◆2ChOkEpIcI :2005/10/23(日) 22:56:30 ID:oPtAH1Ba
今、ハン板ぶっ飛んでるね。

440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:56:52 ID:A7oMGKOB
>>437
どこを縦読み?

441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:56:52 ID:MVidHZ/L
>>438
 ジーッ


442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:56:57 ID:7/ZROGeL
>>439
何かあったの?
F5?

443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:57:27 ID:cPsQcptX
>>436
韓国人カワイソス

444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 22:59:13 ID:2vwkJwdl
>>427
韓国は韓国でロシアからWIG船の共同開発という名の技術供与されてるやん。

荒天に弱いってのと、
燃費や貨物積載量は更にキツいが。

445 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/23(日) 22:59:40 ID:+kVlWM7F
>>442
多分神奈川参院補選で川口がみんす虐殺したんで、その影響。
society3は議員板があるから。

446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:01:00 ID:FCrFZKn7
まあ、ポン小もみんすもどっちも糞だがな
しかしあのババア、64か。
これが最後だな

447 :438:2005/10/23(日) 23:01:12 ID:+YBucytu
>>441
ごめん

448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:01:24 ID:2vwkJwdl
>>445
ああ、ポン子勝ったのか。
色々問題はある人だけど、民主や共産の候補よりはマシだからねぇ。

449 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 23:03:23 ID:lSrAzXtt
>>444
なんで、ああトンチンカンなもんばっか買って、変な使い方するんでしょうね。
普通、いくら変に見えても、それを裏付ける理屈があるものなんですが。
どうも、かの国に限っては虚栄らしきもの以外の何も見えない。

450 :プロ2チャンネラー支援機構@古チューン ◆2ChOkEpIcI :2005/10/23(日) 23:03:44 ID:oPtAH1Ba
>>442
原因不明。

451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:03:47 ID:7/ZROGeL
>>445
さらに民主弱体かい
まぁ、潰れてくれても問題ないけどね

452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:05:31 ID:FWtFtG0y
>>449
そこでプサン-博多間でWIGを就航させるのですよ。

453 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 23:06:20 ID:CX5YqUdt
民主の参院老害が減れば、前玉も何かとやり易くなるだろうな、良かった良かった(・ー・)

454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:06:57 ID:cPsQcptX
>>452
恐ろしくて乗れん…

455 :プロ2チャンネラー支援機構@古チューン ◆2ChOkEpIcI :2005/10/23(日) 23:07:29 ID:oPtAH1Ba
>>445
なるほろ、議員板祭になってハングったのね。

456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:08:27 ID:2vwkJwdl
>>452
で、欠航の嵐ですか?

457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:08:55 ID:FCrFZKn7
そういや、これの小笠原周航を中止
なんてネタを、オズラのオープニングでやってたが
やたら、でかい声だして興奮して、中止にするべきじゃない!
なんて言ってたな、ズラ。
やたらテンション高いから、変だな、と思ったらゲストに真鍋かおり
ズラのタイプだったんかな。

458 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/23(日) 23:09:42 ID:p8cYztdO
>>449
見栄、外聞が全てに優先するニダ。(おそらく)まじめに調達を
考えている軍部の意見は封殺されるニダorz
新型戦車や小銃開発したりするのもいいニダけど……。
対砲レーダーの予算は付いたニカね……。

459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:09:44 ID:MVidHZ/L
>>455
 座布団一枚?


460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:10:29 ID:cPsQcptX
>>456
燃費気にして低空運用。
海面(波)に接触して粉微塵。

461 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/23(日) 23:12:11 ID:p8cYztdO
>>460
外海でアレを運用するのが怖いと感じるウリは臆病者ニカ……。

462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:12:24 ID:7/ZROGeL
>>460
いや、もともとWISE艇は一定高度以下ならどれだけ下がっても一緒だから安全高度で飛ぶでしょ

463 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 23:12:26 ID:CX5YqUdt
やっぱ時代の最先端はレーザー兵器でしょ(・_・)

464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:12:52 ID:FWtFtG0y
>>461
だったら釜山-独島間で

465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:13:25 ID:qSpfxuZ2
日本はもっと道路をすぐ戦闘機が飛ばせる滑走路に出来るような道路を作るべきだ

466 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 23:13:57 ID:lSrAzXtt
>>452
あれ、中距離中・小型(航空機としての)輸送までが、効率的な輸送の限界で、おまけに、海面すれすれに飛ぶものだから、波が恐ろしいんですよね。
船よかよっぽど速いから、引っかかったら致命的ですし。
んな気を使う乗り物、日本の周囲の海のような難しい海で使うのはなー。
ケンナチャヨーでは、事故続出つーか運用自体が不可能かと。

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:14:26 ID:7/ZROGeL
>>465
日本のはSTOL機が無いから大変だぞ
ってか、道路から飛べるメリットって何だ?

468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:16:04 ID:AMK8CFIG
>>428
まぁ妄想の域なので(;・∀・)

ただ、実験船が、災害時支援兼用で静岡に払い下げられ、伊豆下田航路に就航してる。
燃料代の高騰なんて最初から折り込み済みだったやうな気がして。。。
横須賀にTSL置いとけば、東京都も災害時には利用できますしね。
上手いこと考えたな。。。と、一瞬思ったんですw

469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:17:07 ID:ZqSbao8Z
>>458

対空ミサイルの更新と弾薬等の予算も忘れないであげてください

470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:17:33 ID:SI69VR+R
>>463
冷蔵庫程度の大きさまで小型化したんだっけ?

小型化って結構進むの早いからなぁ

471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:17:34 ID:BW68HzBE
川崎ジェットフォイルの役目、ボーイングが軍事につながる技術を川崎に売った。

ジェットフォイルの需要は大した事無いけど川崎は買った。

ジェットフォイル釜山航路は在韓米人の半島有事の際の逃げ道。訓練もやってる。

472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:18:40 ID:ppkz8IAC
>>428
軍用に燃費もくそもないニダ。
スピードが出ればそれでいいニダ!

473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:19:09 ID:FCrFZKn7
>>452
海での運用が万が一可能だと仮定しても
チョンと高速で結ばれるなんて、嫌だな
寄生チョンは喜ぶだろうけど。

474 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 23:19:45 ID:lSrAzXtt
>>467
どっちかというと、緊急着陸用なんじゃあ。
あと、スイスの道路も空港運用できるんですが、そこに着陸しろと指示された英空軍の
フェリーパイロットが着陸拒否したという話があります。


475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:21:03 ID:cPsQcptX
>>462
すまん、正直どの程度の高度が適正なのか知らないんだ。
アメの航空会社では最適運用高度と安全確保の高度が
違ってたような記憶があったからどうかなと…

476 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/23(日) 23:22:13 ID:+kVlWM7F
>>474
台湾空軍の高速道路への着陸演習も、ものっそいおっかなびっくりだったって話ですからねえ。

477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:22:59 ID:+YBucytu
>>474
道路に着陸しても整備できないしな

ところで、スイスの道路にどうしてイギリスが出てくるんでしょか?

478 :DeepOne:2005/10/23(日) 23:23:16 ID:O+wWeaYE
>>469
ヘリがーヘリがー。未だにPAH-1とAH-1S。

対潜哨戒機がー対潜哨戒機がー。未だに絶対数足りてません。

FFGがーFFGがー。問題の4m波高で運行注意となるお船が9隻しかありません。

LSTがーLSTがー。未だに朝鮮戦争時に就役してた米海軍からの払い下げ品。

KF-16がーKF-16がー。飛べない・・・・。主力制空戦闘機がF-5Eって何?

479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:23:36 ID:FCrFZKn7
最近、警察と自衛隊の共同対テロ訓練してたけど
自衛隊車両が法定速度以上で走るには、警察の先導が必要だとかW
そんな国で高速道路に着陸したら、タイーホ!!W
おもしれー国だよね、日本ってアマちゃん国家は。
戦後、ほんとぶっ壊されたんだな、日本国ってのは。

480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:24:31 ID:bVn39oLN
韓日の不毛な軍拡競争には絶対反対。
経済力が小さい韓国の方が不利になる。
右翼分子による勝手な軍拡は許されない。

481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:24:44 ID:fEbNFBsJ
>>477
フェリーパイロットと書いてあるでしょ。

482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:24:54 ID:7/ZROGeL
>>472
燃費は重要だぞ
航続距離に関係してくるから

>>474
緊急着陸なら尚更無理
地上の車なぎ払って自分も死ぬ気ならやってもいいけどね

>>475
翼スパン以下の高度
その高度ならグランドエフェクトを受けることが出来る
WIGってのはその高度で飛ぶことに最適化することで燃料消費を抑える飛行機のこと

483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:26:32 ID:7/ZROGeL
>>480
韓国が張り合わなければいいじゃない
日本は自国にあった軍備をそろえているだけ

484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:26:56 ID:zly1vIC7
>>480
正直に
”韓国に”勝手な軍拡って言えばいいじゃない。
やめないけど。

485 :DeepOne:2005/10/23(日) 23:27:15 ID:O+wWeaYE
>>479
共同訓練だからでしょ?現着して現場の状況を把握している警察に先導されて
自衛隊が急派すると言うシチュエーションなんじゃないの?

自衛隊には先導用のパトランプつけたジープがちゃんと配備されていると思ったが。

486 :ハヤブサ ◆v4uVqDj/OY :2005/10/23(日) 23:27:22 ID:g2EYP6r+
>>480
帰れ

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:27:30 ID:BW68HzBE
>>479
あの白バイ警官、実は警察官じゃなかったりする。

いわゆる先導警察型自衛官。

488 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 23:27:38 ID:CX5YqUdt
>>480
心配しなくても、韓国なんて初めからOUT OF 眼中ですよ(・ー・)

489 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:28:12 ID:cPsQcptX
>>482
>翼スパン以下の高度
日本海で運用するには十分危険があるんじゃない?

490 :ウリえもん ◆E445UlfAeI :2005/10/23(日) 23:28:47 ID:EMoW82i5
海上の備えもいいけど、空のほうはどうなんだろう。

491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:28:48 ID:+YBucytu
>>481
理解 レス感謝

492 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:28:55 ID:7/ZROGeL
>>489
かもね
そういう場合は普通に飛べないと思う

まぁ、グライダー並みに翼を長くすれば日本海でもいけるかも

493 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:28:58 ID:bVn39oLN
日本人の反省は嘘だったか?

494 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/23(日) 23:29:04 ID:+kVlWM7F
>>480
別に韓国と張り合ってるわけじゃないし。
勝手に韓国が対抗してるだけでしょ?知らんがな。

495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:29:13 ID:FCrFZKn7
>>485
まあ、詳しくはしらんが、自衛隊には大した権限認められてないからね。
警察車両は高速道路無料で走れるが、自衛隊車両はお金払わないといけないでしょW

496 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:29:27 ID:QKUu5w9Q
>>493
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

497 :DeepOne:2005/10/23(日) 23:29:45 ID:O+wWeaYE
>>480
つーか、>>1の高速輸送艦が配備されなければ、まさかの時のために対馬や先島諸島に
弾薬を山盛り事前配備することになるんだが、その方がいいのか?

498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:29:51 ID:MVidHZ/L
>>480
 日本が勝てるから、やるんだよ。軍拡競争したくないんだったら、韓国政府に向かって『日本と競っても
負けるから軍拡競争やるな』と言うべきだろ?日本に向かって言っても無駄。


499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:29:52 ID:AMK8CFIG
>>479
戦時には、自衛隊には、警察権行使が認められます。。。
(公務執行妨害で逮捕することもできます)

500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:30:03 ID:7/ZROGeL
>>493
反省も何も、日本を引き合いに出すな
こっちはこっちにあった軍備をそろえているだけだ
無理に張り合わなくていい

501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:30:05 ID:QKUu5w9Q
>>495
確かそれは改正された希ガス

502 :ハヤブサ ◆v4uVqDj/OY :2005/10/23(日) 23:30:06 ID:g2EYP6r+
>>493
うっそ〜ん、ほえほえ〜w

503 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 23:30:51 ID:CX5YqUdt
>>493
君の望む日本の反省とやらを言ってみなさい(・_・)

504 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 23:30:54 ID:lSrAzXtt
>>477
戦闘機をフェリーしてきたとしか、記憶にありません。
国籍、記憶違いかな?

505 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2005/10/23(日) 23:30:59 ID:+uTL+Q7G
>>493
国際法に人間の心理を明確に定めた規定は存在しないはずだが。

506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:31:01 ID:SUzlwedT
>>493
経済・技術大国と軍拡競争する中進国ミジメwwwwwwwwww

韓国は、国家破綻が早まりますねwwwwwwwww

507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:31:04 ID:BW68HzBE
>>493
はいはい、反省反省。

508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:32:25 ID:A38MVHiq
>>493
 ごめーんねw

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:32:34 ID:FCrFZKn7
>>501
そうなの?
俺は無知だったか

510 :DeepOne:2005/10/23(日) 23:32:58 ID:O+wWeaYE
ちうか、輸送艦を問題視するなよ。某国のオモシロ輸送艦はネタにされるけど。

511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:33:29 ID:zly1vIC7
韓国人
一人いるだけで
この騒ぎ

512 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2005/10/23(日) 23:33:56 ID:+uTL+Q7G
>>510
あちらの人は戦略とか運用とかそういったサイズの物の見方が出来ないらしいので。。。

513 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 23:34:06 ID:CX5YqUdt
>>510
実質空母だけどね(・_・ )

514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:34:21 ID:W/4bxs/0
>>482
燃費の意味が違うだろう、それじゃ。

515 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/23(日) 23:34:35 ID:p8cYztdO
>>512
空母だと言い張るのが一番の問題だと思うニダ。

516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:35:30 ID:AMK8CFIG
>>482
私は中央自動車道の例しかしらないのですが、緊急有事の際には
甲府南〜一宮間全線通行止め。ガードレール・防音壁撤去。
上下線全線で、幅50m長さ3000mの滑走路になる。。。でしたかね。
今でも、あの付近の沿線沿いは、高い建物(30m以上)は建てられなかった記憶。。。

517 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/23(日) 23:35:40 ID:+kVlWM7F
>>513
アレを空母扱いするな。空母に失礼だ。
何処の世界にウェルドックを後部に備えた空母があると(ry

518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:37:00 ID:ZqSbao8Z
>>478

>PAH-1とAH-1S。 
北相手なら問題ないでしょ
>問題の4m波高で運行注意となるお船が9隻しかありません。 
漁船で何とかするニダ、なければゴムボートからバズーカを打ち込むニダ
>未だに朝鮮戦争時に就役してた米海軍からの払い下げ品。 
LSTってなんニカ?美味しいニカ?
>主力制空戦闘機がF-5Eって何? 
A6イントルーダーぐらいほしいニダ、でもヘリで何とかするニダ

519 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 23:37:30 ID:lSrAzXtt
皆さん、深く静かに餌をまってたんですね。

520 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 23:37:43 ID:CX5YqUdt
>>517
日本のが空母だよ(・_・ )
韓国のは鉄屑(・_・)

521 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:37:44 ID:7/ZROGeL
>>513
艦載機運用できないからもどきでしょ

>>482
ん?
燃費って単位燃料辺りに飛べる距離じゃないの?
同じタンク容量なら燃費いいほうが航続距離長いと思うが

522 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/23(日) 23:38:41 ID:p8cYztdO
>>521
もどきですらないニダw

523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:38:55 ID:qSpfxuZ2
>>479
日本と言う国が
日本人と言う人種が二度とあのような大戦を白人国家に出来ないように
二度と立ち上がれないようにしたんです それがアメリカのマッカーサーに対する至上命令ですよ
朝鮮戦争がなかったら日本は重化学 機械 ロケット開発を30年中止されていた
本来はアメリカの食料捻出のための 農耕国家にする予定だった まぁそこまで国土や工場がが荒廃して使えなかった
内務省をつぶすなんてなんですかw
宮内省を宮内庁に格下げって何ですか? 海軍省 陸軍省 つぶすって何ですかw
アメリカは念には念のため 教育に手を出し 子供を自虐化 洗脳 左翼 変な平和主義者に洗脳し
そして日教組と言うもう偏りまくった集団に教育ををやらせ
憲法を抹殺 一週間で作ったポンコツ日本国憲法を施行(しかも原文は英語)だから訳しだいで自由に解釈できる
官僚政治家は極左の偏った集団を大量に登用し国政を駄目にして
強いものにこびる朝日を初めとするメディアを利用し 在日朝鮮人 中国人を使って日本を統治させる計画を作っていた

ひどいもんですよ 本当に



524 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/23(日) 23:39:20 ID:+kVlWM7F
>>520
日本のも空母じゃないと思うんだがね…。
「固定翼機」ってのがティルトロータでしたーって予感がひしひし。

525 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2005/10/23(日) 23:39:32 ID:+uTL+Q7G
>>515
あちらの人は戦略レベルの物の考え方みたいなのが苦手なので、
F-15K最新鋭ニダニダ!と中身や運用も知らずにホルホルする癖がある。。。


空母と呼ぶと色々ややこしいので空母の種類も明記してホスィ。。
ヘリ空母とか軽空母とか

526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:39:35 ID:qSpfxuZ2
>>479
日本と言う国が
日本人と言う人種が二度とあのような大戦を白人国家に出来ないように
二度と立ち上がれないようにしたんです それがアメリカのマッカーサーに対する至上命令ですよ
朝鮮戦争がなかったら日本は重化学 機械 ロケット開発を30年中止されていた
本来はアメリカの食料捻出のための 農耕国家にする予定だった まぁそこまで国土や工場がが荒廃して使えなかった
内務省をつぶすなんてなんですかw
宮内省を宮内庁に格下げって何ですか? 海軍省 陸軍省 つぶすって何ですかw
アメリカは念には念のため 教育に手を出し 子供を自虐化 洗脳 左翼 変な平和主義者に洗脳し
そして日教組と言うもう偏りまくった集団に教育ををやらせ
憲法を抹殺 一週間で作ったポンコツ日本国憲法を施行(しかも原文は英語)だから訳しだいで自由に解釈できる
官僚政治家は極左の偏った集団を大量に登用し国政を駄目にして
強いものにこびる朝日を初めとするメディアを利用し 在日朝鮮人 中国人を使って日本を統治させる計画を作っていた

ひどいもんですよ 本当に



527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:40:06 ID:ruzB+8Qd
>>465

皇居前広場の部分の内堀通と祝田通が、実はゲホンゲホンらしいぞ。
東側が皇居前公園と日比谷公園で長さは十分、桜田門を管制塔に使えるらしい。

528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:40:07 ID:7/ZROGeL
>>516
いや、それは有事に高速道路を滑走路化するってことでしょ
一般道路に着陸できるようにしても、そういう風なもろもろの手配が出来ないから離着陸できないと俺は言いたかっただけ
一般道路を滑走路として使うには道路封鎖等をすぐにできる体制を作る必要がある

529 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 23:40:28 ID:lSrAzXtt
>>521
いやだから、艦載機つーたら戦闘機だけではなくてですね。
偵察/哨戒機や緊急救難機もあるわけで。

530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:42:02 ID:7/ZROGeL
>>529
失礼、艦載機ってのはF/A-18みたいな戦闘機の意味で使ってた

531 :477:2005/10/23(日) 23:42:52 ID:+YBucytu
>>504
いや、国籍なんとかまで詳しいわけじゃない
趣旨は481で判ったのでお許しあれ

532 :Ta152 H-0 ◆.ylJoJApBU :2005/10/23(日) 23:44:08 ID:lSrAzXtt
>>531
いいえ、こちらこそ遅レス申し訳ないです。

533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:45:24 ID:AMK8CFIG
>>528
いえいえ。
反駁でなくて、あくまで道路を滑走路として利用する場合の一例です。
高速道路でさえこれだけ、準備しますよという。
日本の一般道だと、数千m直線で、側に電柱が一本も立ってない道なんて
皆無(北海道にもあるかどうか)ですから、まず無理でせうねw

534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:46:40 ID:qSpfxuZ2
>>527
国会議事堂前が使えそうな気がする・・

535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:48:31 ID:W/4bxs/0
九十九里にも3k直線の道路があるな。

536 :無我・・・(・_・):2005/10/23(日) 23:49:20 ID:CX5YqUdt
しかし、民主の新代表がミリヲタで助かったな(・ー・`)
これで堂々と改憲が出来る(・ー・)

537 :DeepOne:2005/10/23(日) 23:50:04 ID:O+wWeaYE
空母ってのは、例えば3ヶ月外洋航海しながら発生するだろう艦載機の故障や
修理部品を艦内ででっち上げられる(または予備部品を搭載できる)ような能力も
求められる。使用する兵装・予備弾薬も搭載してなきゃならない。

ぶっちゃけ、離着陸できるだけでは意味がない。

そんな物を持つよりは、陸上の空港を有効活用したほうが良い。

但し、スマトラ島沖地震のような大災害が起きた場合は、陸上の航空管制網も麻痺し
(実際に全世界からの救援機を捌ききれないという悲喜劇が起きた)、陸上の輸送網も
麻痺するような事態は起こりうる。

だから、複数の回転翼機を整備・管制できるような能力が輸送艦とセットになっていたほうが良い。
その上で、インドネシアまで1週間掛かるのと3日で助けにいけるのとどちらが良いのか?ちう話だ。

538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:51:38 ID:XTiRbioK
道路を飛行場に使うといっても、誘導路も必要だし、
だだ単に、着陸が出来るだけじゃ駄目だよ。

飛行機は地上移動が難しいから、飛行場に求められる能力として、
着陸→補給→発進の一連のシーケンスが出来ないとイケナイ。

539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:51:40 ID:qSpfxuZ2
宿題
〜現在日本において直線で最低でも約2.5KMなるべく3KMある直線の高速道路・一般道を探し出してください〜



540 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:52:45 ID:runMg9+w
【社会一般】社民党 福島参院議員がB-52艦載型の存在を発表。突然の怪電波に米軍も呆然..

社会民主党 福島瑞穂参院議員が2001年11月15日参議院予算委員会において、
「(前略) B-52が、実際に艦船から飛び立ち、攻撃をするわけです。(後略) 」と発言した。
この件について、多くの識者たちは福島議員の妄言であると非難したが、1月17日に社会
民主党はB-52が実際に艦船に搭載されている写真を公表した。(写真)
http://www.masdf.com/news/pic/b52cv.jpg

社会民主党の発表によると、航空母艦の名称はニミッツ型と呼ばれ世界最大の空母であり
、この大型機はB-52Hストラトフォートレスとのこと。最大で227Kg爆弾を108発、もしくは巡航
ミサイルを16発搭載し、空母から発進することにより地球上のあらゆる場所を爆撃できる。

なおアメリカ海軍の広報関係者に取材を申し込んだところ、軍機により答えられないとインタビ
ューを拒否した。しかし匿名を条件に海軍士官が取材に応じてくれた。

大型機を打ち出すにはJATOと呼ばれるジェット補助推力ポッドを20本機体に装備し、航空母艦
のカタパルトも巨体に耐えるため大幅に強化されている。ただし発艦のため機内燃料は最低限
まで減らしており、空中給油を必要とする。

B-52ストラトフォートレス1機でF/A-18ホーネット戦闘機1個飛行隊(約10-12機)が出撃したのと
同等の爆撃力がある。

また、航空母艦に大型爆撃機を搭載した例は初めてではなく、太平洋戦争初期にアメリカの航空
母艦からB-24爆撃機が発艦し、東京を空襲した。それを考えればB-52を搭載することなど現代
の技術ではたやすいことであると言う。
物理的に艦橋が邪魔なのではという質問には答えなかった。

士官は最後にこう呟いた。「カタパルトが壊れても絶対に打ち出してやるさ。」

B-52H艦載機型は以前からその存在が議論されていたが米海軍から公式発表は無く、その存在
は闇に包まれていた。
また軍事情報を収集することはある意味日本の政治においてはタブーの一種とされてきた、しかし
この件で社会民主党の情報能力の高さを証明した。他の党も見習うべきである。

http://www.masdf.com/news/b52cv.html

541 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:56:25 ID:bl3CnmVe
日本のTSL流用を聞きつけて、
軍艦として新造始める国なんて出てくるかな?

それとも、日本はたまたま使い道の無いTSLがあっただけで
改めて軍用とし新造する魅力は少ない?

542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/23(日) 23:58:33 ID:fEbNFBsJ
>>540
ネタサイトの記事を引用するなって。

543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:00:13 ID:U+c9MrrA
あれ?ハングル板落ちてる?

544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:00:19 ID:BOV2Zbsr
とりあえず高速輸送艦には、V−22オプスレイと
その旅客型 BA609 を装備出来りゃいいよ。

戦闘機にはならないが、最低限の人員・物資の
長距離高速移動が出来るようになりゃ上出来。

あとは従来の大型輸送ヘリと哨戒ヘリでもなんとかなる。
V-22が哨戒ヘリになるならもっと良いが。

545 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:00:52 ID:sMcN5nFW
>>533
毎日F4が平行に飛ぶ高速、時間はAM11頃
http://map.livedoor.com/map/?MAP=E139.55.59.1N37.29.29.6&ZM=6&SZ=600%2C400&OPT=e0000011&KN=1&COL=1&x=115&y=98

国際情勢がきな臭くなると時間が変わったりする。
正に今です。

546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:01:55 ID:7/ZROGeL
>>544
ってか、実際問題戦闘機を運用できる空母を作っても使い道無いしね

547 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:01:58 ID:1aRap/1i
>>541
中国が一応、小型の表面効果船(小型のWIG)の実用に成功して、商業利用してます。
(旧ソ連の技術を運用している)
ただ、TSLほどの、本格的な大型表面効果船は、今のところ日本だけですね。。。


548 :縄文主義者:2005/10/24(月) 00:02:43 ID:vYo+BKWw
>>526
>ひどいもんですよ 本当に
キミの誇大妄想(被害妄想)もヒドイもんですな。
どことなく、論理展開のクセが反日半島人に似ているし…
まるっきりのウソじゃないところが、
半島人よりマシだが・・・

549 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/24(月) 00:06:21 ID:p8cYztdO
>>541
見ただけで作るのは難しいと思うニダ。軍用に価値があるとしたら
緊急展開部隊派遣用、病院船、給兵艦くらいニカ?とにかく燃費と
輸送効率(同トン数の船より積載量が少ない)で従来型船舶に
劣るニダからね……。あと小型のミサイル艇の拡大型みたいな船なら
使い道あるかニカ……?TSLというシステムの生残性次第ニカ……。

550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:06:25 ID:svPc7xdb
で、結局どんな感じの空母or輸送艦が今の局面に効果的なのよ。

実現するかは置いといて

551 :無我・・・(・_・):2005/10/24(月) 00:06:51 ID:LxO+rv2/
まあ、何にしてもODAさえ止めれば日本は豊かになるのは確実(・_・)

552 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:10:07 ID:gg9TM0IQ
島嶼にゲリラが侵入した場合に、TSLでおっとりがたなに駆けつけるくらいかねぇ

553 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:10:16 ID:AXACdEGl
>>550
空母は必要ない
輸送艦は・・・使用目的が限られないとなんともいえない

554 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:13:44 ID:0KYrOI20
それよりも、射程数百キロの対地巡航ミサイルを早く。

555 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:15:25 ID:1aRap/1i
>>549
ホバークラフト(ACV)よりは、距離が稼げて、効率は良いとされていますが。。。
どこの国も運用したことないので、なんとも歯がゆいです。

556 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:16:52 ID:I8Sycb5T
防衛だけなら漏れも空母はいらないと思う
飛行機の輸送艦ならいらんね
飛んだのが早い、給油機あるし

憲法変えて戦えるようにするのと
防衛費1%枠撤廃して他の先進国並にしないとね
そして海空戦力大幅に上げないと

557 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/24(月) 00:17:46 ID:56uoYBFX
>>550
離島防衛についてニカ?離島防衛限定で考慮するなら、ヘリの
運用できるサイズのヘリ母艦で十分ニダ。オスプレイのようなタイプが
利用できるとベストニダね。あとは足の速い強襲揚陸艦とセットで
運用できれば言うこと無しニダ。この二つが両立するような
大型強襲揚陸艦を運用するという方法もあるニダけど……建造、運用に
どれくらいの費用がかかるニカね……。
ただ近隣諸国が正規空母を運用しだしたらこの案はあぼーんニダ。

558 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:21:11 ID:ynDpvnsA
>>550
切り立った崖の上に兵員、武装(戦車、装甲車、火砲)を運搬出来る大型強襲揚陸艦。
輸送艦が運搬を終了させる為には空爆で敵部隊の足止めをする必要があるので空母も必要。
もしくはVTOL機が必要。

559 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:22:57 ID:AXACdEGl
>>558
空母が必要ってどこに攻める気だ?

560 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:25:51 ID:0KYrOI20
正規空母運用ってことだと、それを守る護衛艦群もいりゃ攻撃原潜も相手にせねばならん。
そこが一番の問題になってくる。
ロシア流の個艦防御テンコモリ式正規空母+貧弱な艦隊だと、正規空母とは名ばかりの運用しか出来ないだろうし。

イラクや湾岸見る限りでは空母と陸上基地の航空攻撃能力は昔のような関係には無い気がする。

561 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:28:07 ID:yQdvbgo4
ところでさ、輸出用の乗用車を運ぶデカイ船があるじゃん。
あれに戦車とか乗せられないの?
もし使えたら有事の際徴用できるよう法律作ればいいと思うけど。
あのデカさだとまるまる一個師団分運べそうじゃないか。

562 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:29:50 ID:AXACdEGl
>>561
設備のある港にしか接弦できない揚陸艦なんて何に使うの?

563 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:32:46 ID:L1h21Eed
>>550

各種艦載機60〜70機程度の運用能力を持つ空母。
対抗部隊の1個航空団もしくは2個飛行隊が全力出撃してきても跳ね返せるだけの能力は欲しい。


564 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:33:20 ID:/r27NTTk
日本のアジア再侵略の準備
やめてください

565 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 00:33:23 ID:z9YxVwSx
>>563
そんなもん何に使うんだ…。

566 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:34:06 ID:eONPymz9
>>564 カネくれたって行かねえよw

567 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:34:11 ID:AXACdEGl
>>564
根拠の無い言いがかり止めてください

568 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 00:34:37 ID:/IUe2VQv
>>564
ハイハイw

569 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2005/10/24(月) 00:35:19 ID:eFy1QHke
>>564
先に揚陸艦を作ったのはベトナムを蹂躙した韓国。

570 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:35:24 ID:65szPLAm
>>564
性格の悪い凄いブスに、「私を変な目で見ないでよ」とか言われたみたいで不愉快!

571 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/10/24(月) 00:35:36 ID:DBVzjg8g
>>564
ん?新たな白丁か?w

572 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/24(月) 00:36:05 ID:56uoYBFX
ピラニア御一行様は素早いニダねorz

573 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:36:28 ID:AXACdEGl
コテ沸きすぎw

574 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:37:20 ID:Q0U/3jX+
>>560
湾岸、イラクじゃ、近くの友好国の飛行場が使えたからでしょ。

575 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 00:37:21 ID:z9YxVwSx
>>573
ピラニアの嗅覚なめてはいけないw

576 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 00:37:59 ID:/IUe2VQv
>>563
いらん。南西諸島の航空戦力を増強するだけで十分。

577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:38:03 ID:BOV2Zbsr
この前のインド洋大津波で海外展開した、おおすみ型だと20ノットしか出ないから、先行部隊として40ノット型の高速輸送船が欲しいって事でしょう。
その上で国内での展開でも、輸送船の速度が2倍なら、開戦前の先島諸島への物資のピストン輸送が2倍近くになる。

いよいよ開戦が避けられなくなってから、戦闘予定地点にどれだけ短期間に兵力を送り込めるかも抑止力として重要です。
敵は防衛側の3倍以上の兵力で攻め込む必要がありますから、1回の輸送で運べるTSL船の物量でも
攻撃側の作戦立案に大きく影響します。

特に陸軍型の中国人民解放軍にとっては強力な抑止力になります。


578 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:38:37 ID:SetDVKhM
>>564

中狂のアジア侵略には黙認か?

579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:39:00 ID:m/VpT/h+
ちくしょう、まだるっこしい
日本で作れーーーーーーーーーー

580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:39:03 ID:Q0U/3jX+
南鳥島その他の島嶼、オイルレーンの為に必要>>576

581 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:39:12 ID:I8Sycb5T
空母作るより、戦闘機の飛行隊増やしたり
シナが来ると思われる上陸地点(というか海岸線一体)カバーするように
地対艦ミサイル基地多数作るとか、ともかく上陸させないよう水際で
叩き潰す体制を作らないと
上陸用舟艇潰しても、泳いで上陸される可能性もあるので機銃掃射用の
ヘリ部隊もいるだろうし、ともかくシナは数でくるだろうから撃ちもらさ
ないようにしないと。

イージスでなくてもいいけど標準的な護衛艦ももう少し欲しい


582 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 00:39:52 ID:/IUe2VQv
>>580
いらん。高性能な護衛艦、潜水艦を沢山造った方が効果的。

583 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:40:07 ID:AXACdEGl
>>580
現行の空自とイージスで対処できるよ

584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:40:46 ID:Q0U/3jX+
>>581
島を個別に守るのは、太平洋戦争の戦訓で全く無理だと分かってるでしょ。

585 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:41:08 ID:baks8qy6
先島諸島に陸自を駐屯させたらいいだけじゃん

586 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/24(月) 00:41:17 ID:56uoYBFX
>>581
地対艦ミサイルは基地で運用したら駄目ニダw
発射システムを自走化して随時移動できるようにするニダw

587 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:41:40 ID:AXACdEGl
>>584
あの、今の日本の警戒網舐めてる?
アメのステルスでもない限り近づいただけで補足されるわ

588 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:41:47 ID:rBENSLOf
ナンチャッテ空母ならそれでも良い。好きにしてくれ。
しかしFA-22はすぐ100機欲しい。
ところで中国が沖縄に進行したり日本にミサイル撃ったりしたら
今のところは沖縄・日本には米軍がいるからせいぜいガス田近海での武力衝突しか
ないだろ。

589 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:41:50 ID:0KYrOI20
>>574
うん。だから、日本も領土防衛には空母要らないと思う。
基地への通常弾頭攻撃では影響でないし、核弾道弾攻撃だとそもそもお手上げだし。

太平洋の真ん中でどっかの正規空母を擁する艦隊と決戦。とかなら空母必要だけど。

590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:42:17 ID:29a+xER/
>>564
侵略ではなく、アジア各国と同盟を結んでそれらの国を日本が守るのです。
特定アジアとは同盟しないけどね。

591 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:42:53 ID:Q0U/3jX+
>>582
航空機がなきゃ無理。

>>583
往復に何時間かかるんだよ。パイロットへの負担が大きすぎ、しかも少しでも傷ついたら失われる確率が高い。

592 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 00:42:55 ID:/IUe2VQv
>>584
ざるでは無いんだが? <日本の防空網。
むしろ密度が濃すぎるぐらいですよ。

593 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:43:31 ID:1aRap/1i
>>561
あれは、軽くて、トップヘビーな構造で、戦車などのAFVは積むのが難しく
荒天に弱いという弱点がありまして。。。昔大島沖でえらい座礁事故起こした
のが、そういう船だった記憶。。。(あれ確か韓国造船のコンテナ船だった)


空母といえば、豪軍も持ってましたね。。。あれはどういう運用をやってるのですかね。。。

594 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:43:37 ID:0KYrOI20
>>591
正規空母は、おいそれと危険水面に近づける訳にはいかないんだよ。

595 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:43:56 ID:Q0U/3jX+
>>587
捕捉しただけで攻撃はどうすうるよ。

596 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 00:43:57 ID:z9YxVwSx
>>588
F-4代替なら、せいぜい2個飛行隊+αで70〜80機前後がいいところだけど…。

597 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:44:32 ID:Q0U/3jX+
>>594
じゃあ、何も近づけないじゃん。ナンセンス。

598 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 00:45:06 ID:/IUe2VQv
>>591
アメ並みの空母を一隻持つだけで海自の年間予算が飛ぶぞ?
それに遠くの国での作戦行動などをしない限り空母などいらん。
それよりラプターだ。

599 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 00:45:47 ID:/IUe2VQv
久々に見たなw <空母厨

600 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:45:58 ID:+utFnFA2
B-2買ってくれ〜

601 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:46:07 ID:Q0U/3jX+
>>598
アメは12隻持ってるんだから、日本だって持てるだろ。

602 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:46:08 ID:I8Sycb5T
シナの脅威を前面におし出だして
作戦航空機増やしてもらわないと

複座のF15-DJとかF-2Bは作戦機から外してもらって

603 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/24(月) 00:46:27 ID:56uoYBFX
>>593
メルボルンニカ?アレ除籍されたと思ったニダ……。
新しいの建造したニカ?

604 :ハヤブサ ◆v4uVqDj/OY :2005/10/24(月) 00:46:40 ID:gsHVigAy
ROMってたのだが、中田が初ゴール決めたので一旦落ちるわw ノシ

605 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:46:50 ID:BOV2Zbsr
>>585
駐屯するより、どれだけ早く駆けつけられるかの方が抑止力になる。

地雷はどこに埋まっているか判らないから怖いんです。
敵の打つ手より日本が先行して兵力を配備してしまい、日本に
上陸したら返り討ちに遭うかもしれないという恐怖が敵の好戦意欲を削ぎます。

606 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 00:46:58 ID:z9YxVwSx
>>601
アメリカ海軍と海自の予算知ってて言ってるのか?それ…。

607 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:47:20 ID:1aRap/1i
>>587
身内の元航空自衛隊員の話によりますと、バイカル近辺まで捕捉している
さうで。。。(;・∀・)
大韓航空機撃墜事件で自衛隊の捕捉した、傍受記録提供が拒否されたのも
その辺の捕捉能力を隠すためださうで。。。

608 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:47:31 ID:mrI5pbga
>>597
だから空母から航空機がいくんでしょ。
空自がいっても大差ないなら、コスト面から空母は要らない。

609 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 00:47:35 ID:/IUe2VQv
>>601
持てるわけ無いだろw
んな金があったらイージス艦、潜水艦、新型護衛艦、ヘリ空母を
建造したほうがよっぽどマシ。

610 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:47:56 ID:Q0U/3jX+
>>606
現状を絶対視する奴は、憲法護持でもいってろよ。

611 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:48:10 ID:XbDSt5H8
今日本に敵がアメリカではない限り正規空母は入りません
それよりも原子力潜水艦 F-35 F/A-22ラプター 持つとしても軽空母でじゅうぶんです



612 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:48:27 ID:AXACdEGl
>>591
空自のイーグルなら最高速度は時速3000キロ以上
日本の防空圏内なら10分もかからず到達できる
ずっと空母張り付かせてるほうがよっぽどパイロットへの負担が大きい

613 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:48:40 ID:F/66wDLD
>>587
 そのステルスさえ、近々発見できるレーダー網が出来るんですよね。日本スゴス。


614 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 00:49:00 ID:/IUe2VQv
>>610
はぁ?改憲を唱えるには空母保有に
賛成しなくてはならないんですか?w

救えねえバカだなw

615 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:49:03 ID:AXACdEGl
>>595
スクランブルが出るに決まってるだろ

616 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/24(月) 00:49:14 ID:56uoYBFX
空母ならイギリスが計画してるクイーン・エリザベス級(あってるニカ?)
5万トンクラスのヤツが限界ニダね……。

617 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 00:49:28 ID:z9YxVwSx
>>610
誰が絶対視してんだ…。
朝鮮電波の相手は楽しいが、国士様の相手は疲れるだけだな…ハァ。

618 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:49:46 ID:Q0U/3jX+
>>612
だから、水上レーンや各島嶼ぼ場合でしょ。

最高時速で巡航できると思ってるバカ発見。

619 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:50:02 ID:J+G+RL/i
>>612
なに、その速度。
わはははは……

620 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 00:50:04 ID:/IUe2VQv
>>616
それを建造するためにさらに水上艦を減らすみたい <イギリス海軍

621 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:50:09 ID:AXACdEGl
>>610
必要ないものを必要という奴はもっと現実を見ろ

622 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:50:11 ID:0KYrOI20
>>601
全世界展開だから必要なんで。
領土防衛には不要。南鳥島みたいな逃げ隠れできない島なら、対地ミサイルで掃除するまで。
オイルレーンを完全単独防衛となれば、12隻とはいわずとも、その半分くらいは必要になるぞ。
常に張り付けねばならんからな。

623 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:50:32 ID:2emV36MO
>>613
これだろ?

ttp://web.drive.ne.jp/1/soko/VIP07314.jpg

624 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:50:42 ID:+utFnFA2
日本がアメリカと戦争ね〜
前門のトラ、後門の狼だな

625 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:50:51 ID:Q0U/3jX+
>>617
だから、変えりゃいいだろ?

626 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:50:56 ID:1aRap/1i
>>603
あら☆
いえ、そのメルボルンですw
昔オージーにえらく自慢されたのですが。。。退役しましたか。。。w
確か米から買ったんですよね。。。

627 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:50:56 ID:pyXYMsRL
ステルスUCAVがやはり欲しいところだな。
AI搭載で自律的に作戦行動し、人的損害を出さずに敵艦を撃沈し侵略部隊を打撃する。

離島においては通常のステルスUCAVの他に、滞空型UCAVを派遣する。
各種センサーで常時中国の侵略部隊を捕捉。
精密誘導でピンポイントで撃滅。

という、パーフェクトなハイテク戦を日本にはやって貰いたいぜ。

628 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:51:19 ID:ynDpvnsA
>>587
その警戒網破られたらどうすんだよ、奇襲喰らってやられちゃいましたで済むと思ってんのか?
敵だってその警戒網破って侵攻する為に様々な策を弄して攻撃してくるんだから警戒網破られた時
も考え二重三重の対策を練っておくのは当然だろ。

629 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/24(月) 00:51:19 ID:56uoYBFX
>>620
そうニカ……。やっぱり空母は建造、運用に金がかかりすぎるニダね……。

630 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:51:23 ID:AXACdEGl
>>618
馬鹿か
スクランブル時は最高速度で巡航するに決まってるだろ

631 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:51:36 ID:0KYrOI20
>>612
日教組ハケーン

632 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:51:46 ID:F/66wDLD
>>612
>空自のイーグルなら最高速度は時速3000キロ以上
>日本の防空圏内なら10分もかからず到達できる


 どっかでそんなサイト見たような気が…。


633 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 00:51:52 ID:z9YxVwSx
シーレーン守るなら、空母より潜水艦揃えたほうがコストパフォーマンスが高くてお徳。
島嶼防衛なら、陸自の機動展開能力を高めるのが最適解。

空母なんざ、アメリカみたいに世界に覇権を唱えない限り無用だってば。

634 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:52:01 ID:+utFnFA2
>>623
それは熊本だろww

635 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:52:23 ID:Q0U/3jX+
>>622
いや、少なくともマラッカ辺りまでの戦力は必要だろう。
アメだって大した体力は持ってない。この後どうなるかわからん。

いくらかでも日本が負担すべきだろう。

636 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 00:53:12 ID:/IUe2VQv
南西諸島を「不沈空母艦隊」にすればヨロシw

637 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:53:25 ID:AXACdEGl
>>628
自衛隊の警戒網を突破できる相手に空母がなんの役に立つの?
スルーされて本土にこられるか空母をそのまま沈められるかどっちかだ
空母があっても無意味

638 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:53:30 ID:mrI5pbga
>>628
だから七箇所の航空基地に常時待機とシェルター待機のがいるんだろうが。

639 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 00:54:04 ID:/IUe2VQv
>>635
それでも空母は要りませんけど?w
夢の見すぎだよ?

640 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:54:04 ID:L1h21Eed
>>561
床が戦車の重量に耐えられないし、それなりの長さを持った埠頭が無いと役に立ちません。
アメリカはアルゴル級やボブ・ホープ級等の車両輸送艦をそれなりに持ってはいるけど、
あれは軍の仕様に基づいて設計・建造されたものだし、役割も前線から遠く離れた集積地に
物資を送るための船なのです。

>>565
飛行機に勝てるのは飛行機だけ、ということだけです。
艦載機を満載した空母は外洋をうろついているだけで対抗部隊の陸上基地航空隊の行動を制約します。
つかね、おいらは>>550の質問に答えただけなんだが。

641 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 00:54:17 ID:z9YxVwSx
ああ、ちなみにスクランブル時に大急ぎするのは事実ですが
距離によっちゃ燃料の関係でA/Bを炊けないこともあるわけで。

642 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:54:29 ID:Q0U/3jX+
>>630
南鳥島まで、時速3000qかい。

>>633
今でも制空権が最大の力でしょ。

643 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:54:35 ID:0KYrOI20
>>635
キティでも買うか?w
予算不足人不足でパイロット充足もままならず、護衛艦艇も不足がち、

二度と、潜水艦に沈められる空母は見たくないぞ。。

644 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:54:48 ID:F/66wDLD
>>623
 すげぇ!日本のレーダー技術の勝利だ!!


 …。 orz

645 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:55:35 ID:2emV36MO
核ミサイル搭載型原潜があればいいのれす。

646 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 00:55:37 ID:/IUe2VQv
>>642
>今でも制空権が最大の力でしょ。
日本国内なら問題なし。
空中給油機で鬼に金棒。

647 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:55:37 ID:Q0U/3jX+
>>639
マラッカ近辺のレーンをどうやって、空母無しで守るの?

648 :Tetra1031 ◆V5MI1.JEDI :2005/10/24(月) 00:56:08 ID:nKw+95tF
>>623
ブゥルァ

649 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 00:56:29 ID:/IUe2VQv
>>647
はぁ?どういう状況で空母が必要になるのよ?w
答えてみなよ。

650 :この国を誇りに思う ◆JAPAN/qP0o :2005/10/24(月) 00:56:59 ID:uESkJbm/
こんどはここ??

651 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/24(月) 00:57:06 ID:56uoYBFX
>>626
イギリス製ニダよ。たしかイギリス名マジェスティックとか言ったような気がするニダ。
1982年に除籍されてるはずニダ。

652 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 00:57:11 ID:z9YxVwSx
>>642
シーレーンのどこに潜んでいるか判らん潜水艦の脅威は相当なものでして。
下手に姿現してる空母より怖いわけですよ。

島嶼防衛については>>605氏の書き込みを参照のこと。

653 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:57:31 ID:Q0U/3jX+
>>646
空中給油機は給油するだけ。
休息も修理も出来ないし、戦闘で傷ついたらどうしようもないでしょ。

只の移動の為の長距離飛行じゃないの。

654 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:57:45 ID:AXACdEGl
>>642
ああ、南鳥島まで行くときは無理だな
が、自衛隊のレーダー範囲ならイーグルで十分対応できる
空母を置く必要は無い

そんなことするぐらいならその費用で空自と海自の戦力を増強したほうがよっぽど役に立つ

655 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:58:08 ID:oeIn2ia2
空母の問題は

・買うのも維持するのも、べらぼうに金がかかる

・ドッグ入りメンテとかの交代運用に、2〜3隻持ってないと意味がない

・高いのに、あっけなく沈められたりする


他にある?

656 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 00:58:09 ID:z9YxVwSx
>>647
だから潜水艦の存在におわすだけで防御になるとゆーに…。

657 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 00:58:21 ID:/IUe2VQv
>>653
「国内」って書いただろw
文盲か?

658 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:58:38 ID:F/66wDLD
>>650
 外国の方そっちのけで日本人同士でののしりあいをやってます。


659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:59:02 ID:Q0U/3jX+
>>652
だから、それこそ対潜哨戒機使やいいだろうが。バカじゃないの?
アメの空母はどうしてるんだよ。

660 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:59:20 ID:1aRap/1i
>>647
潜水艦ではだみですかい。。。?
自前原潜に、自前巡航ミサイル積めればなぁ。。。

661 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 00:59:24 ID:XbDSt5H8
すいません
馬鹿な土建族の政治家が釣りでしか使えない馬鹿でかい埠頭を作ってるそうですか
その一部がなんと緊急時 小さい船が寄港したり 修理できるそうなのです

なんか・・なんだかねぇ


662 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 00:59:56 ID:z9YxVwSx
>>655
・運用には中の人の数が必要で、定員割れ起こしかけてる海自じゃ他の艦に人が回せなくなる

これも追加しといて。

663 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:00:14 ID:/IUe2VQv
>>659
対潜哨戒ならヘリ空母の方がよっぽど使えるっつーのw

>アメの空母はどうしてるんだよ。
アメリカの空母艦隊と海自の艦隊ではまったく別モンなんだが?

664 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/24(月) 01:00:22 ID:56uoYBFX
>>655
専用の艦載機を開発なり購入して、その訓練、整備体系を維持する。
というのもあると思うニダ。

665 :この国を誇りに思う ◆JAPAN/qP0o :2005/10/24(月) 01:00:33 ID:uESkJbm/
>>658
お邪魔しましたww

666 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:00:34 ID:Q0U/3jX+
>>656
何いってんだか。
ビルマ辺りに中国が飛行機置いたらどうするの。

それに、潜水艦じゃ広い海面カバーできないでしょ。

667 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 01:00:41 ID:z9YxVwSx
>>659が何言いたいのか誰か教えて…orz

668 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:00:54 ID:oeIn2ia2
>>659
アメの空母は

「オレを撃沈したら、仲間がやってきて10倍返し、な」
「というか世界大戦勃発ですよ?」

という脅しを効かせながら航海してます。

669 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:00:57 ID:EnAWmrq3
艦載機のパイロットって何日か訓練空けると、技量がた落ちするらしいね、特に着艦。

670 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:01:04 ID:k5jOWRlY
自衛隊の活動範囲が日本の領土内限定なのに
なんで空母が必要なのかと・・・。


671 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:01:24 ID:F/66wDLD
>>655
・人員が5000人いる。
・人員を要請する施設が日本に必要。(まさか全員アメだのみともいくまい)
・運用ノウハウ、組織が確立するまで任務に投入できない。


672 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:01:25 ID:oHdp5I4A
シナを仮想敵とするばあい、艦載機はスホーイに勝てる機体じゃないといけない。
やはり基地しかない。

673 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:01:30 ID:/IUe2VQv
>>666
ワロスwww
何でビルマにシナが飛行機を置くんだよw

674 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:01:33 ID:Q0U/3jX+
>>664
空母使うなら、同じにするしかないでしょ?

675 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/10/24(月) 01:02:17 ID:DBVzjg8g
>>673
つうか、支那に海洋作戦能力持った航空機ってろくに無い支那。

676 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 01:02:28 ID:z9YxVwSx
>>666
地雷と一緒でね、「何処に居るか判らない」のが最大の脅威なのよ、潜水艦ってやつは。
「居るかもしれない」からおっかなびっくりになる。それこそが最大の抑止力。
はっきり言って空母より影響範囲大きいですよ?

677 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:02:28 ID:Q0U/3jX+
>>673
ビルマの海軍基地をすでにおさえたと思うが。

678 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:02:37 ID:u0OHyfhb
>>655

米国のような正規空母の話されてもね
バカ丸出しにしかみえないね。

679 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:02:37 ID:AXACdEGl
>>666
んなの空母あってもどうしようもねぇよ
アメリカにでも頼め

ってか、お前空母でどこまで行く気だ

680 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:02:44 ID:I8Sycb5T
日本は馬韓国じゃないんだから
無用にホルホルするためにいらん物持つ必要ない

681 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:03:18 ID:1aRap/1i
>>651
だうもw
手前も、ググッて見つけましたw
豪軍は、今でもF-111なんか制式にしてて、けっこう萌え装備だったりするですが。。。
まぁ豪州ほどの国でも、空母はいらんと。。。

682 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:03:23 ID:L1h21Eed
>>655
・艦載機用の航空隊を、空母の数+1個は持っていないとマトモな運用ができない。

・天候の影響を受けやすい。

・艦載機自体の投射量は、実はそれほどでもない。

というところでしょうか。

683 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/10/24(月) 01:03:31 ID:DBVzjg8g
ちなみに何だっけ、日本ってシーレーン保護用にインド洋に軍艦派遣
してるよな。

684 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:03:30 ID:Il5pGFa7
しかし、この大型海上輸送艦の名称はどー成るんだろーか??
やはり『大和』かな??


最悪なのが
『AXー81H』
みたいなアルファベット記号的名称や
『VENUS』
みたいな英名だ。

日本らしい名称を付けて欲しい。

685 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:03:50 ID:u0OHyfhb
>アメリカにでも頼め

アメリカも大変だなおい

686 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:03:50 ID:Q0U/3jX+
>>676
あのね、いいですか、商船隊への脅威を言ってるの。
それに対する脅威を(主に空から)、潜水艦でどう防ぐの?

艦隊同士の戦い同士じゃないんだよ、水上レーンの場合は。

687 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:03:53 ID:/IUe2VQv
>>675
フランカーも「虎の子」だもんなw

>>677
ん?「抑えた」?
何か勘違いしてねーか?w

688 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:04:00 ID:0KYrOI20
>>655
専用に護衛艦張り付けねばならん。
人数を食う。
航空機が余分に要る。入港時のための海軍航空隊基地が必要。
その割に、攻撃力が(システム維持の為の費用に較べて)小さい。
無論、タスクフォースとゆー米海軍のシステムの持つ、何時如何なる
海でも発揮できる攻撃力は凄まじいけど。

>>678
正規空母でなくば意味がないし、正規空母ならこのような問題はでてくる。

689 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/24(月) 01:04:25 ID:56uoYBFX
>>674
ニダ?同じにするとは空自と海自で同じ機体を使うニカ?


690 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:04:28 ID:F/66wDLD
>>672
 艦載機だと、単機の機体性能だけで考えるとラファールMでなんとかフランカーに互角以上の戦いが出
来ますね。日本じゃ運用実績ゼロですが。


691 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:04:37 ID:J+G+RL/i
>>643
キティホークを地方隊か掃海部隊の旗艦にしちまえ。
艦載機はハリボテでいいや。

692 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:04:45 ID:/IUe2VQv
>>686
どんなシチュエーションよ?

693 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:04:50 ID:wzedzDMa
>>655
母港の問題もあるかも
日本にはアジアじゃ最高のドッグあるけど米軍返してくれないだろうし
共同利用だと艦載機用の基地とか含めてキャパこえちゃわないか?
新たにあの規模のドッグつくるととんでもねえ金と土地選考の問題が


694 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:04:54 ID:AXACdEGl
>>686
商戦攻撃したら撃沈するってのが抑止力になる
ってか、直接攻撃されたら空母があっても間に合わんよ

695 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:05:06 ID:Q0U/3jX+
>>687
ビルマへの中国の浸透は常識でしょ。

696 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:05:07 ID:YO5p7ASY
空母よりもアッガイが欲しい

697 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:05:44 ID:mrI5pbga
>>686
イージス

698 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:05:46 ID:/IUe2VQv
>>695
「」←これを読み取ってくれw

699 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/24(月) 01:05:57 ID:56uoYBFX
>>696
ウリはズゴックEが欲しいニダw

700 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:06:06 ID:+utFnFA2
>>684
輸送艦なら湖じゃないかい?

701 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:06:08 ID:0KYrOI20
>>692
経空脅威はイージス数隻貼り付ければ排除できますが。

702 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:06:24 ID:2emV36MO
>>684
いや、ちゃんとした日本名が付けられるでしょう。

平仮名だろうけど。(w

703 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:06:29 ID:k5jOWRlY
変なのがわいたのでネタスレ化してまいりますた。


704 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:06:38 ID:Q0U/3jX+
>>694
何だか、バカの多い夜だな。
空母ならカバーできる海面が潜水艦なんかと比較にならんの。

勿論カバーする対象は商船隊。それに近づく空海からの脅威。
潜水艦じゃ無理なの。

705 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:06:41 ID:F/66wDLD
>>684
 『大和』は将来の国運をかけた超大型艦用にとっておいて下さい。お願いします。


706 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:06:57 ID:8KB/Y8o5
>>696
>>699
ttp://www.globetown.net/~makun/rutubo/zg/z08.jpg
これで我慢しとけ。

707 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:07:00 ID:/IUe2VQv
                           ,r'⌒>、
                  ,r'⌒入__  /ー'´  ヘ
               _,,-ゝ⌒ ̄==ヾ〜ー-==( ヘ       呼 ば れ た ?
             _/        ノ,j  ==/ヘヘヘ
           //     ⌒0 ノ>    〃ア⌒>、 _,,-―--、
           i´《0 /ヘ   ~ //,==、 ||( /ヾ、\,,===、, \___
        __,vr‐、ヾ、 ヾノ  />゙´ (、__,)ノ ||ヘヘi|///\\)   >´,,ッ'´
      _,/\\ノ \ーi iァ´/  _,,,=‐ヨ ヘー=、( (  〇 "刀~|
    _∠≧\ \ノト=、\| |/=≡三三三三ヨ ヘノノ=ヽ ヽ、,,、 ノノ ノ
  ┌'´ ,,,,,-‐y⌒>\≡〕〕 ト=≡≡≡≡≡シ、ノY   \、 i/|〉  ,/
 (( / /=( /ヽ  〜、(⌒ヽ    _,-ーイ 人__,-、  ゙ー| |i−''´
  Y | /  : ゙'',,))   \、゙=― ̄ ̄__|/ //i|    V
   \ (  _,,,,;;;(,ノ三=_  ゙ー〕=ニ二二  \// ノ
    \コ「 |;;/  ~~==、/ー「 ,, =、|| 〉ー=_/ イ
      !ヘ(        トー| ((__ノ|| ,-―= ヘ/^ヽ
      ヽ、>    __,/ ヾヽL__ノ / O−="‐-、 |
           _/  \ ヽヽ\ \ノ  |//⌒゙''ー‐┐
         /',,-、 \ヽ、 ,y"゙^\ \  |_,-‐、_ |
        /《−⌒ヽ、 `≫     ヽ==イー'⌒ー-、j
       / 〉ヽ、 ノ_//         /      `i
       〈、 ゙ー==、_,,,/ノ         {イ7⌒ー=,,,_,|
      /\,,、     /         / ┗--=,,,,ノノ^〉‐、
    ,-'''´ヘへ ~\___,,,イ |         | ヽ==-‐'' / }へ
   /、ヽ、___,,,,=_,,,-''ヘj         |ヽ、ヘ|_,,/  ノ イ
  <、ヽー‐--―'''''´  _,,-'          Y  ヘ ヘ  ノ /ヘ
    )/_  _,,,,,,,--‐'''´            Y  ヘ ヘ-''´/ ノ
     ̄ ̄                    〉ー-,,,,,___/ヘ
                          / // ト-,,,イ/ ~フ |
                          イ ( ト-,,,イ   / /.|
                         /ヽ、ヽ、______,-''ノ /
                         |  〉ー-,,,,,___,,,−' /
                         \//ー---,    /
                           ゙〜゙'''ー/_,,-'''


708 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 01:07:13 ID:z9YxVwSx
>>684
「やまと」はよっぽどじゃないと付けないと思われ。
このまま永久欠番も在り得る名前だわさ。

>>686
どこからそんな飛行機が飛んでくるのかね?
福田的箱庭宇宙じゃあるまいに。

709 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:07:18 ID:u0OHyfhb
>正規空母でなくば意味がないし、正規空母ならこのような問題はでてくる

そんなバカな

710 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:07:20 ID:+utFnFA2
>>696
ゴックかゾックがいいな

711 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:07:28 ID:XbDSt5H8
空母
赤城http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1121272354232.jpg

中国なめてませんか?
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1100254465090.jpg

712 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/10/24(月) 01:07:31 ID:DBVzjg8g
>>704
いや、こんごう級DDG導入の理由知ってる?

713 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:07:37 ID:AXACdEGl
>>704
空母置くぐらいならイージスおけ
空母は侵攻兵器だ
防御ならイージスのが優れてる

714 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:07:39 ID:oeIn2ia2
>>678

・・・おいらはどっちかっつーと「空母買え」派ですよ。

ただし、「災害救助・復旧作業用」に。
日本中へ、世界中へ空母で乗りつけたいのです。

715 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:07:44 ID:L1h21Eed
>>684
漫湖

沖縄の地名です。湖じゃないけどね。

716 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:07:55 ID:EnAWmrq3
>>676
>はっきり言って空母より影響範囲大きいですよ?

原潜ならね、通常動力じゃちときついかと、原潜もてる様になるまでAIPで凌ぐしかないのかなぁ。

717 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:07:56 ID:Q0U/3jX+
>>701
シーレーン全体に張り付けるのか? 何隻必要なんだ?
で、潜水艦からの脅威はどうするよ。

718 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/24(月) 01:08:10 ID:56uoYBFX
>>707
フルサイズで来たニカ(;´Д`)

719 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:08:24 ID:/IUe2VQv
>>704
空母が必要になるような状況が思い浮かばんw
これだから空母厨は困るw

720 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:08:33 ID:AXACdEGl
>>710
ハイゴッグで

721 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:08:57 ID:u0OHyfhb
>>704
まあ、軍ヲタ的には、空母不要論が圧倒的ですからね。
本職の自衛隊にとっては、不要なんてことは少数派っぽいですが。

722 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:09:01 ID:Q0U/3jX+
>>713
シーレーンの防衛にはイージスじゃ無理。

723 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:09:07 ID:Il5pGFa7
>>702
でも何故『ひらがな』なんだろーか??
海保は『ひらがな』
海自は『漢字』
で良いと思うのだが。

724 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 01:09:26 ID:z9YxVwSx
>>704
だから何処から空軍兵力が沸いて出てくるのかと小一時間。
ちなみに「沈められるかもしれない」って恐怖は潜水艦が出航してる限り、その活動範囲内では
いつでもどこでも付きまとうものなわけですが。
はっきり言って空母ごときのカバー範囲とは比べ物にならん。

725 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:09:44 ID:NCPDOKrw
  /: 》:ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (===○=)< アガーイ母艦を造って欲しいなぁ…
 ( づ旦と)  \_____________
  《 _)_)


726 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:09:49 ID:0KYrOI20
>>717
そんな危機に悠長に商船運用する馬鹿がどこにいる?
船団組んで、一気に渡る。
ま、ほとんどはパナマ船籍だから、昔とはちと事情が違うが、、
無差別商船攻撃でもしてくる基地外相手かい?

727 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:09:57 ID:AXACdEGl
>>717
お前は空母を何隻配備するつもりだ?
イージス配備で十分だろ

728 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:10:00 ID:/IUe2VQv
>>717
それは空母においても同じだろw
何だ?お前の中の空母は一隻でアジアを支配できるのか?ん?w

729 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:10:22 ID:mrI5pbga
>>717
護送船団方式を取り、16DDHの対潜哨戒ヘリで索敵。
見つけ次第データリンクでミサイル発射。

730 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:10:33 ID:Q0U/3jX+
>>719
アメの役割の肩代わりがその内必要になるの。
もはや、アメだけでは無理。
国内的にも、経費的にも限界でしょう。
アメだけに、人員損失の役割を押しつけるのは無理だね。

731 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:10:39 ID:u0OHyfhb
まあ、空母不要論唱える中には
軍ヲタのほかに、寄生虫ゴミ三国人が混ざってるから話がややこしくなる。

732 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:10:48 ID:wzedzDMa
>>720
活動時間の関係で
グラブロの方が

733 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:10:50 ID:/IUe2VQv
>>722
DDHで十分なんですけど何か?

734 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:10:50 ID:oeIn2ia2
>>711
シナの潜水艦は、この空港を「ちゃんと」使えば防げる予定。

http://www.pref.okinawa.jp/airport/index/sm/simojijima00.htm

つかシナ本土狙ってますね、これwww

735 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:11:11 ID:AXACdEGl
>>721
空母の有効利用法を教えてくれ

>>722
イージスで無理なら空母にはもっと無理だよ
イージスがなんのためにあると思ってる

736 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 01:11:22 ID:z9YxVwSx
>>730
アメも、日本に打撃機動艦隊の整備なんて求めてないんだが…。

737 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:11:43 ID:L1h21Eed
>>712
ソ連長距離空軍や海軍航空隊のミサイル飽和攻撃に対処するため・・・かな?
左寄りのHPでは「理由もないのに買わされた」という記述が目立ってますけど。


738 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:11:45 ID:F/66wDLD
>>706
 それは岡山の守護神じゃないですか!!11!!!


739 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:12:06 ID:/IUe2VQv
>>730
何に基づいた考えだ?w

740 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/24(月) 01:12:08 ID:56uoYBFX
昔の軍板を唐突に思いだしたニダw

741 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:12:30 ID:/r27NTTk
y

742 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:12:48 ID:u0OHyfhb
>>724
相手も潜水艦持ってこないわけも無いしなー。。。

743 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:13:04 ID:wzedzDMa
支那関係でのシーレーン防御なら
コンボイ組むのと
米軍が各地にもってる基地をお借りしたほうが便利じゃね?

744 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:13:06 ID:J+G+RL/i

1970年代に、シーレーン防衛用に空母構想が有ったけど、
防衛用空母というのは、非常にコストパフォーマンスが
悪いという結論になった。

やはり空母は事件が発生している海域に大兵力を送り込む為のもの。
護衛空母と言えども、商船を危険海域でエスコートするから意味がある。


745 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:13:18 ID:Q0U/3jX+
>>728
イージスより遥かにすくなくてすみ、しかも効果的。

>>729
それは、何十隻も駆逐艦をもってたアメで成功したの。
しかも、護衛空母無しじゃむりだったのね。


746 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:13:38 ID:2emV36MO
>>699
>>720
これでも食ってろ。(w

ttp://web.drive.ne.jp/1/soko/VIP07316.jpg
ttp://web.drive.ne.jp/1/soko/VIP07317.jpg

747 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:14:08 ID:oeIn2ia2
>>735
・緊急時の発電所
・災害復興拠点(島国だからできること)
・外交カード


で、「空母導入の問題点」出尽くしましたか?
よく空母反対派さんがいらっしゃるんですが、一度その論を
まとめて聞いてみたいと思いまして。
箇条書きでまとめてください>暇な人



じゃ、「導入するといいこと」はなんでしょうかね?

748 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:14:18 ID:1aRap/1i
>>734
ストラトス4では、そうだったかな。。。w

749 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:14:26 ID:0KYrOI20
>>745
16DDHは現代の護衛空母ですが。。

750 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:14:34 ID:/IUe2VQv
>>745
救えないアホだなw
お前が夢見てるような空母一隻でイージス艦は軽く10隻は
調達できるんだが?w

751 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 01:14:35 ID:z9YxVwSx
>>742
潜水艦同士の戦闘なんてそうそう起こらないって。
沈黙の艦隊じゃないんだから。

752 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:14:34 ID:u0OHyfhb
941 :海上自衛隊の中の人の空母所有への執念について :2005/06/30(木) 03:14:35 ID:aQMlGIse
あー空母無用論もまぁわからなくも無いですが

「機能に欠落のある海軍は、整備されている分野に於いて如何に優れていようと総合力としての海軍力としては十分に機能しない」

ソ連を近代海軍に作り変えたゴルシコフ元帥の言葉ですな。
第一日本は必要が無いから持たないんじゃないです、途中で頓挫しましたが昭和28年3月の段階で既に計画されてます。
当時、まだ警備隊発足直後でしたがCVS(対潜空母)及びCVE(護衛空母)を米軍から貸与して貰い、
それを中核とした対潜掃討群(ハンター・キラー)を形成する構想がありました。
米海軍もこれを了承し、実際に数名のパイロットが空母発着訓練を受けております。が、これは予算の関係でご破算になりました。

昭和32年に又してもハンター・キラー構想が持ち上がります。
排水量20,000トンのCVHaと排水量10,000トン程度のCVHbで、CHVbが適当と判断され、
日米軍事援助顧問団に相談した結果、コストシェアリング計画が樹立され、実際に米軍に援助を要請しました。
米海軍首脳から、計画は適良であり、可能な限りの援助を行うとの回答も取り付けました。

そして、防衛庁は昭和35年7月、庁議においてCVHの建造を「決定」しました。

しかし、この年は60年安保の年でした。
政局の混乱の中、2次防計画は付議すらされず、その後結局防衛局の反対などもあり予算計上は見送られました。
当時は、外洋でのシーレーン防衛というのは海自の任務の対象外だったのが主な理由とされています。
3次防で計画されたDDHはるな型はこのCVH構想を強く意識した物で、CVH構想の際の反撃パターンの確立を目的とし、
次の4次防で更に大型のDLH構想が持ち上がりましたが、結局、改はるな型DDHしらね型2隻が建造されました。

次期DDH、はるな代艦は遂にこのCVH構想を現実とし全通甲板構造の同時2機発着可能で、
艦籍こそDDHですが実質CVHと呼べる艦になってます。
そしてこの艦の役目は、沿岸域からの1000km程度の海域に於いての海上交通の安全確保、
つまり「シーレーン防衛」です。

今も昔も潜水艦は商船に対して実に危険な存在です。
そして、対潜作戦に於いて、回転翼機と固定翼機を比較した場合、多くの部分で固定翼機は有利です。
海自が空母を欲しがるのには、一つに艦隊防空という事も有りますが、どちらかといえば早期警戒能力の海上での運用や、
対潜作戦を優位な状況で遂行する為に必要である、と考えているからです。

何もCTOL機運用の正規空母などとは言いませんが、V/STOL空母すら所有/有効性を否定するのは、
ある意味で一種の空母アレルギーに罹っていると思いますが。


753 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:14:57 ID:AXACdEGl
>>742
で?
何で空母が必要なの?

>>745
イージスのが少なくてすむよ
イージスの能力舐めすぎ

754 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/24(月) 01:15:00 ID:56uoYBFX
>>746
下の方は美味そうニダねw食べるところ少なそうニダけどw

755 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:15:31 ID:1aRap/1i
>>738
Zが守護神!!?
すごいな岡山。。。

756 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:15:45 ID:wzedzDMa
>>745
どっちみち空母一隻もつと護衛や補給に
かなりアレコレと艦船ふやさにゃならんぞ

757 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:15:50 ID:rkNWN5v5
>>734
狙っていたら自衛隊の基地をおいときますがな。

758 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:16:00 ID:AXACdEGl
>>746
今日カニ食ったニダ
そうか、あれはハイゴッグだった二ダか・・・・

759 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:16:14 ID:Q0U/3jX+
>>729,739
おまえら中国の脅威を過小評価しすぎだろう。
ビルマとは、既に港の使用協定を結んでいたはず。
今後だって、東南アジアの中小国は脅迫される可能性がある。

軍オタって、現状でしか判断しないんだよね。

760 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:16:18 ID:/r27NTTk
アホばかりだな

761 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:16:22 ID:s51c11PY
>>738
岡山すげぇ・・・・・

762 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:16:27 ID:J+G+RL/i
>>743
戦前の大日本帝国海軍のように、台湾・フィリピン・パラオに
基地航空隊を創設する方がいいな。

日米と、地元軍隊との共同使用にすりゃ南支那海を勢力下に置ける。
F−22でリプレースしたF−15を配備すりゃヨシ。


763 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:16:43 ID:XbDSt5H8
うわゎゎ〜ん
なんだこれは 「これはこれで悲しくなるぞ」
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1125922115057.jpg


764 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:16:55 ID:7p9JbcA/
空母ねぇ…
持てるなら欲しいかな。

萌えの為にw
まぁ現在の防衛ドクトリンならいらんけどね。

765 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:17:00 ID:Il5pGFa7
大型海上輸送艦名称は
『赤城』『富士』『信濃』
『長門』『蓼科』『武蔵』
『神州』『琉球』『竹島』
『尖閣』『千島』『伊豆』
から選ぼう

766 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:17:17 ID:/IUe2VQv
>>759
>ビルマとは、既に港の使用協定を結んでいたはず。
で?
その港に来るのはどういう艦なんだ?w

767 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:17:21 ID:u0OHyfhb
>>753
おっさん、上に出しておいた。
過去ログ保存しといた奴ですけど。

768 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:17:40 ID:oeIn2ia2
なんでみんな、僕のこと無視するん?
いつもアッガイアッガイって・・・

       A
    />○<\
http://plaza.harmonix.ne.jp/~kay-ono/Library/zock.htm

>リアルなゾックの歩行とは、両腕を左右に大きく振りながらよちよち歩く、と考えられます。

769 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:17:43 ID:1aRap/1i
やっぱ、原潜と、イージス、DDHがあれば、シーレーン防衛は万全な
気がするのですが。。。
空母よりも、情報収集衛星の補強をしてほしいなり。。。

770 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:18:15 ID:mrI5pbga
>>745
現在はイージスで航空脅威に対処可能。

771 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:18:21 ID:wzedzDMa
現状米軍以外で有効と言える空母運用できてる国ないような気がするけどな

そりゃメンツとか威信のために無理してもってる国はちらほらあるが

772 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:18:30 ID:u0OHyfhb
945 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/30(木) 03:18:58 ID:QEVZ7jhK
>>941
回転翼機より固定翼機のほうが有利なん?
何となくヘリの役目と思いこんでる素人なので質問でふ。


953 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/30(木) 03:28:33 ID:aQMlGIse
>>945
まず警戒高度。
回転翼機は上昇限度の問題からレーダー地平が狭いんです。
そして航続距離と警戒時間。
ちょっと手許に正確な資料が無いのではっきりとは言えませんが、数時間単位で作戦可能時間が違います。
もちろん固定翼機が上です。
ペイロードについては言うに及ばず。

特にこの作戦可能時間が低いというのはかなり重要な問題で、
ヘリコプターのみでのASWというのは、目標を探知するまでは常時2機を策敵に出し、
目標探知後は1戦術単位に対し4機を配し、その3直分として最低12機、これに稼働率を加味し18機、
予備機として最低9機と、結構な数の対潜ヘリを必要とします。
これはCVH計画の物ですが、現在でも基本的に余り変わっておりません。

773 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:18:32 ID:rkNWN5v5
>>766
だから日米は印との関係を強めようと頑張っているんだけれどもなあ。


774 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:19:06 ID:AXACdEGl
>>759
あのさ、港の使用協定程度で警戒するんならどこまで警戒すればいいんだ?
それに、アメが睨み効かせてるだろが

775 :ハヤブサ ◆v4uVqDj/OY :2005/10/24(月) 01:19:08 ID:gsHVigAy
サカ板より復帰w

>>769
俺も偵察衛星に金かけて欲しいなー

776 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:19:34 ID:/IUe2VQv
>>773
あと、がいしゅつだが、インド洋への艦艇派遣はその辺と
関わってるかと。。

777 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:19:43 ID:0KYrOI20
>>759
東南アジアとられちゃ、もうおしまいですよ。
中小国っても、そう無いですけどね。ラオスぐらいかなw
ビルマ根拠にインド洋で通商破壊戦ですかw

778 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/24(月) 01:19:58 ID:56uoYBFX
>>768
すっかり忘れていたニダ……。スマソ

779 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:20:35 ID:mrI5pbga
>>759
海軍戦力ならそれこそ通商破壊は潜水艦の仕事。
戦闘機や攻撃機はくその役にも立たない。16DDHのヘリの方が効果的。

780 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:20:40 ID:wzedzDMa
たしかに運用するだけの資金と人材と技術あれば
もってたほうがいいけどさあいにく資源は有限。

護国の盾としての空母運用はコストパフォーマンス悪すぎて選択できん

781 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:20:56 ID:7p9JbcA/
>>743
んだ、日本独自でやるなら、ベトナムにおながいして、
3ヶ所ぐらい基地持たせてもらった方がいいやね。

んだけどもコレやるには、相手国の了解を取り付けるのと、
相当の日本国民の意識変革が求められるね。

782 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:20:58 ID:Q0U/3jX+
>>753
イージス万能論はやめろ。遠洋での活動は制約されるに決まってるだろ。
港はどうする? ヘリじゃ脆弱すぎる。ヘリで他国の軍艦攻撃するのか?
基地攻撃できるの?

783 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:21:00 ID:oeIn2ia2
>>757
常設しといたらそれはそれで怒られますがな。
 こ れ か ら 、置くんですよwww

・有事に補給基地として
・ガス田睨みながら創設

お好きなほうを。

784 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:21:39 ID:/IUe2VQv
>>782
対艦ミサイルの存在をお忘れで?w

785 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:21:47 ID:AXACdEGl
>>767
つまり、正規空母はいらないと
新型イージスで十分だろ
足りなきゃ例のTSL船を使えばいい

空母に回す予算があったらもっと他に使うところがいっぱいあるだろ

786 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:22:19 ID:0KYrOI20
>>782
なんで船団護衛艦隊に、そこまで求めるかな。

787 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 01:22:25 ID:z9YxVwSx
CVLならともかく、ID:Q0U/3jX+が主張するような

「 6 万 ト ン 以 上 の 正 規 空 母 保 有 」

は不要だわな。
ASWするにしたって大掛かり過ぎるし、こんなもんアメみたいな
「世界中のあらゆる場所に爆弾のデリバリーしまーす」みたいな
任務にしか使いようがない。

788 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:22:30 ID:u0OHyfhb
>>753
一応、上に出しておいた
ちっぽけな知識で優越感に浸る軍ヲタならではの、反論してくれ。
参考にしたいW

789 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:22:44 ID:/IUe2VQv
空母万能論はやめとけw
非現実的すぎw

790 :無我・・・(・_・):2005/10/24(月) 01:22:58 ID:LxO+rv2/
何の話してるの?(・_・ )

791 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:23:52 ID:AXACdEGl
>>782
シーレーン防衛じゃなかったの?
敵地制圧までするの?
どれだけの軍備を配置するつもりだ?

792 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/24(月) 01:24:08 ID:56uoYBFX
>>790
日本の離島防衛に正規空母は必要かについてニダ。
現在はそこを突破してシーレーン防衛になってるようニダ。

793 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:24:14 ID:Q0U/3jX+
>>766
中国に聞けよバカ。あらゆる危険に対処するのが防衛だろうが。

>>781
基地万能論はもっと非現実的だな。
動かないんだからむしろ攻撃されやすい。
後、政情の影響を受ける。

機動部隊の意味をなんだと思ってるんだ?

794 :ハヤブサ ◆v4uVqDj/OY :2005/10/24(月) 01:24:18 ID:gsHVigAy
>>790
空母マンセー厨がいらっしゃいます

795 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:24:40 ID:XbDSt5H8
>>784
対艦ミサイル乗せられるヘリコプターって
SH60Kだっけ? 教えてください


796 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 01:24:53 ID:z9YxVwSx
>>788
ヘリ空母や軽空母は積極的否定をしてる奴少ないと思うよ。
「正規空母なんざいらん」っつう話と、あとまあ軽空母はコスト的にどーよって話はあるけどね。

797 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:25:30 ID:rkNWN5v5
>>790
下地島の大型滑走路を利用して中共沿岸部を攻撃する方法について。

798 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:25:44 ID:mrI5pbga
>>795
イージス含め護衛艦にハープンとSSM-1装備できますが狂いましたか?

799 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:25:48 ID:u0OHyfhb
イージスあれば全て解決
ならイージスだけそろえていればいいが、現実はねー。。。
米国が日本という土地に存在していたら、どんな空母運用するだろう。

800 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:25:53 ID:Q0U/3jX+
>>784

801 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:25:55 ID:AXACdEGl
>>793
あらゆる危険に対処できるわけ無いだろ
出来るのは可能な限り危険を減らすだけ

802 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:26:05 ID:/IUe2VQv
>>793
>中国に聞けよバカ。
うはっwwwついに火病かwww

一体いつの時代の人間かね?
空母などいい的になるだけなんだが?w

803 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:26:18 ID:OWBkWTy/
超7に破壊されるだろう。
日本の軍拡大は許せない。
アジアの人に謝って欲しい

804 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:26:26 ID:oeIn2ia2
>>778
>転倒時の姿勢回復や、歩行時の重心移動に使うと考えれば、
>むやみに大きなそのアームも理解できるのではないでしょうか

>ゾックの様な高すぎる重心のデザインでは間違いなく転倒してしまうでしょう

>陸上での機動性・運動性に期待ができないためか、格闘戦能力は全くと言っていい程ありません。

>フォノンメーザーの対空能力は無に等しいことが判りましたので

>シャアはジャブロー降下作戦でゾックをあっさり失っていて

>建造されたのが 3 機で、実戦に投入されたのが 1 機、
>投入されなかった 2 機のうち 1 機は戦場に搬送される途中、潜水艦上に乗ったまま破壊されていると云う


こんなに”愛くるしい”いやさ”哀くるしい”のにwww
ぞっくん。

805 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:26:39 ID:J+G+RL/i
だから、ヘリ空母で運用出来るオプスレイの早期警戒型と、空中給油型が必要じゃ。
E-2Cの電子機器じゃ大きすぎてV-22には入らないか……orz

806 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:26:48 ID:AXACdEGl
>>799
じゃ、空母にしか出来ないことを教えてくれ

807 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:27:08 ID:/IUe2VQv
>>795
艦対艦だが?

808 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/24(月) 01:27:53 ID:56uoYBFX
>>803
このスレは今かなりヒートアップしてるから
釣りなら他でやった方がいいニダ。

809 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:27:54 ID:u0OHyfhb
>>806
じゃあ、イージスにしか出来ないことを教えてくれ

810 :ハヤブサ ◆v4uVqDj/OY :2005/10/24(月) 01:28:10 ID:gsHVigAy
>>803
消えた方がいいぞ、ピラニアだけでなく軍オタが絡んでかなり皆気が立ってる
初心者ホロン部は撤退した方が身のためだw

811 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:28:14 ID:/r27NTTk
右翼はどうしようもないな

812 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:28:29 ID:/IUe2VQv
>>809
強力な防空。

813 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:28:35 ID:Q0U/3jX+
>>784
キミのイージス艦は対艦、対戦、対空、の万能艦か。
で、一体何発ミサ類流積めるの?

もともとイージスは、空母防御用に作られてる。日本が使ってるのは、本土がすぐ側にあるからだよ。
イージスだ空の援護もなしに出させるのは、昔の失敗の繰り返しだ。

814 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:28:53 ID:tTDlklJu
空母厨がいると聞いて飛んできました

ドレだ?w

815 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/24(月) 01:29:01 ID:56uoYBFX
>>804
でもグロイとか色々いわれるニダよね……。

816 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:29:29 ID:0KYrOI20
>>813
艦隊組みますが。

817 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 01:29:31 ID:z9YxVwSx
>>813
特にイキのいいのはID:Q0U/3jX+

818 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:29:57 ID:L1h21Eed
>>795
SH−60Kが搭載可能なのはAGM−114M ヘルファイアII。
元がATMなので、射程も短いよ。
フランスのシュペル・ピューマが搭載しているエグゾセのようにはいきません。

819 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 01:30:04 ID:z9YxVwSx
>>814
特にイキのいいのはID:Q0U/3jX+

だった…orz

820 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:30:07 ID:/IUe2VQv
>>813
>日本が使ってるのは、本土がすぐ側にあるからだよ

自爆しましたねw( ´,_ゝ`)プ
本土防衛にあなたが想像するような正規空母はいらないんですよw
これは海自の中の人も言っていますw

821 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:30:09 ID:u0OHyfhb
>>812
潜水艦で攻撃されたらどうする

822 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:30:20 ID:V2+cZ92q
ちなみに米の正規空母 船自体は無論 艦載機の整備 乗組員の人件費諸々で
1年間で空母1隻分の金が飛ぶそうな
あと最低でも2隻(できれば3隻)保有していないと
空母の即応体制保持できない
欧州のどこぞの国のように空母持ったがためにしわ寄せが他所に行き
稼働率がたがたになった2の轍踏むことは無いよ

823 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:30:21 ID:AXACdEGl
>>809
広範囲レーダーとデータリンクによる防衛圏の作成

で、空母にしか出来ないことって?

824 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:30:26 ID:oeIn2ia2

米軍&日本の、シナへの牽制目的としか思えないwww
そんな「下地島空港」

http://www.pref.okinawa.jp/airport/index/sm/simojijima00.htm


美しい写真。
http://www.pref.okinawa.jp/airport/index/sm/smphoto.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~mi8n-AMN/rorsfinal.jpg
http://www.ss-alpha.co.jp/products/p-academy/image/top00.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/U/UZO/20050531/20050531123344.jpg
http://eif-air.web.infoseek.co.jp/shi/20041009rors03.jpg
http://eif-air.web.infoseek.co.jp/shi.html


825 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:30:50 ID:tTDlklJu
>>813
お前の中のシーレーン防衛は艦をその場に張り付けるっつー発想しか無いのか

826 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:30:55 ID:+utFnFA2
>>815
この色合いのセンスが解らないとは・・・
小鳥みたいで可愛いじゃん!

827 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:31:06 ID:/IUe2VQv
>>821
DDHとの組み合わせ。
あと、イージス艦も対潜能力を持っていますけど何か?

828 :無我・・・(・_・):2005/10/24(月) 01:31:20 ID:LxO+rv2/
空母は日本近海を守る為ならまず不要でしょう、近海防衛の為にわざわざ空母から出撃する意味が無い( ・_・)
対支那ならもっと不要ですね、支那は大陸ですから、空中給油機が良いかと(・_・)

829 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:31:23 ID:mrI5pbga
>>821
SH-60が索敵、護衛艦がアスロック

830 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:31:26 ID:7p9JbcA/
軍ヲタに戦闘命令が下りますたw

目標!空母厨1、雑魚ホロン1

総員戦闘開始wwwwwwww

831 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:31:34 ID:u0OHyfhb
>本土防衛にあなたが想像するような正規空母はいらないんですよw
>これは海自の中の人も言っていますw

自衛隊の中にゃ、いろいろな奴がいるってw
全て統一されてると思ってんじゃねーよ、ガキ丸出しやなー

832 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:32:05 ID:uEgBn3cH
実際問題、あくまでも防衛の為なら、
イージス艦買った方がコストパフォーマンスが良いし、
どっちにしろ、憲法改正と国民意識の促すなら、
台湾にF-15置く方が遙かに金かからないし・・・

何より、台湾は空母と違って沈まないしなw

空母厨は余程何処かを攻めたいんだろうか・・・?

833 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:32:11 ID:AXACdEGl
>>813
あのさ、シーレーン防御に防御兵装以外いるのか?
ってか、イージスは空母防衛用じゃない、艦隊防衛用だ

834 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:32:23 ID:0KYrOI20
空母は、イージス、攻撃原潜はじめ、システムで運用しないと役立たずだよ。
それはイージス艦にも当てはまる。ケド、、コストと効果の点で、
日本には、正規空母は必要ないのでわ?

835 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:32:25 ID:/IUe2VQv
>>831
いや、予算などを考えずに空母に夢を持つアホに言われてもねぇ・・・┐(´〜`;)┌

836 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/24(月) 01:32:33 ID:56uoYBFX
>>826
色じゃないニダw色ならアッガイを黄色に塗るのをお勧めするニダw


837 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:32:34 ID:tTDlklJu
>>821
何の為にアスロック積んでると思ってるんだ
あたごに到っては単艦でも対潜哨戒ヘリもあるしな

そもそも艦隊組むと新八八艦隊言われるように艦船8隻ヘリ8機になるのだが?

838 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:32:51 ID:AXACdEGl
>>821
何のため対潜ヘリだ

839 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:33:00 ID:u0OHyfhb
>>827
結局、イージス単独じゃ無理と。

840 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:33:08 ID:i/zPcmiZ
呉/下関/勝連辺りに配備かな?

841 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:33:12 ID:oeIn2ia2
>>815
いやさこの辺のほうが・・・

http://www.g-sakusen.com/shop/imgpla1/FAF01.jpg


伝説のこのオフ会にも、「No.8さん」が・・・
http://webrider-action3821.hp.infoseek.co.jp/matomesite/off2/repo2nd2.html

842 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:33:36 ID:/IUe2VQv
>>839
お前絶対にイージスの目的を分かってねーだろw

843 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:33:38 ID:Q0U/3jX+
>>806
だからイージスの能力をはるかに超えた能力だよ。
大体、イージスだけで艦隊訓で戦った例があるのか?
空母防護用だろうが。

844 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:33:44 ID:mrI5pbga
>>839
空母単独でも無理だがな。

845 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:33:54 ID:F/66wDLD
>>803
 残念だが、今ここの住人はキミみたいなのに構っている余裕はないのだよ。


846 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:34:03 ID:0KYrOI20
>>839
空母単体で、何をなさるおつもりで?

847 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:34:23 ID:u0OHyfhb
>>835
苦しくなったら、予算が少ない
という伝家の宝刀w

848 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:34:43 ID:tTDlklJu
>>839
出るときは艦隊組むだろ

849 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:34:54 ID:1aRap/1i
正直、対シーレーン防衛なら、正規空母より、巡航ミサイル積める
原潜の方が良いと思うのよね。。。今のなら無人偵察機も飛ばせないわけじゃないし。。。

やっぱ、ここは宇宙とミサイルに金注ぎ込んでほしいなり。。。(´・ω・`)

850 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:35:09 ID:/IUe2VQv
>>843
ん?どこと戦うのかね?
アメリカにでも喧嘩を売るのか?w

現実を見ようよw空母厨さんっ♪

851 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/24(月) 01:35:10 ID:56uoYBFX
>>841
強者ニダ……。ザクレロはなかったことになってます。はいw

852 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:35:14 ID:AXACdEGl
>>839
空母単独なら尚更鴨だ
ってか、空母単独で動かすつもりだったのか?

853 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 01:35:17 ID:z9YxVwSx
>>847
そーゆー事抜かすなら、まず財源を確保してくれ。

854 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:35:21 ID:+utFnFA2
>>836
ゾックは小鳥なの!
チョット気の強い小鳥。
これ以上はスレ違いなのでやめます。

855 :無我・・・(・_・):2005/10/24(月) 01:35:36 ID:LxO+rv2/
>>843
日本列島自体が浮沈空母な件について(・_・)

856 :実験君@真剣修羅場鳥 ◆Z1sClPMMCc :2005/10/24(月) 01:35:43 ID:56uoYBFX
>>854
ニダねw

857 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:36:08 ID:/IUe2VQv
>>847
じゃあ、「予算の壁」を論破してみてよw
あんなに偉そうにしていたのなら、もっちろん出来るでしょ?w

858 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:36:08 ID:tTDlklJu
>>843
で、空母単艦で何が出来る
ついでにコレに答えな
1.艦載機の選定
2.母港
3.人員確保
4.予算
5.建造技術

どっから引っ張ってくるんだ?え?

859 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:36:11 ID:mrI5pbga
>>843
>だからイージスの能力をはるかに超えた能力だよ。
どのあたりが?レーダー索敵範囲で及ばず、
対空迎撃で及ばず、データリンク、指揮管制で及ばず。



860 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:36:37 ID:AXACdEGl
>>843
具体的にいってくれ
イージスに無くて空母にある能力なんて侵攻能力ぐらいしか思いつかん

でもって、イージスは艦隊防衛用だ
何のためのデータリンクと防衛圏だ

861 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:36:40 ID:u0OHyfhb
>>853
財源を確保してくれ??
一般ピーポーにそんなこと言われてもね
まあ、俺が政治家ならパチンコにメスだな。

862 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:36:45 ID:Q0U/3jX+
>>820
お前ってほんとにバカだな。
誰が、本土防衛をいってるんだよ。それだけなら今のままでいいんじゃない?
追加しても良いが。

最初っから、遠距離の島嶼、シーレーンだよ。
アメの片側、and東南アジア方面の制御(ある程度にしかならんが)


863 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:36:48 ID:2emV36MO
>>836
あーもう、いつまでガンダムの話してるニカ!?w

ttp://web.drive.ne.jp/1/soko/VIP07320.jpg

864 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:37:07 ID:0KYrOI20
そうか。空母だけで艦隊組むのか。

865 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:37:19 ID:Off7bKIb
えーと
イージス艦がなく
悔し火病を起こしつつある
ホロン部がいると聞き
やってきました。

866 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:37:25 ID:tTDlklJu
>>849
近海の護衛ならディーゼル潜で十分

原潜が無限に潜れるっつてもメシとかの物資と中の人の体力は有限だぞ?

867 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:37:55 ID:V2+cZ92q
具体的な数字だそうか?キティホークの場合維持費用年間で400億だ
1隻じゃ意味無いから3隻として年間1兆200億維持だけで飛ぶ
ちなみに防衛費予算は約5兆だ 陸海空でな

868 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:38:18 ID:/IUe2VQv
>>861
それでも正規空母は無理だねぇw

>>862
シーレーンでも同じだw
何処の国が空母の出番が必要になるような戦力を
引っさげて通称破壊活動を行うのかね?ん?w

869 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 01:38:27 ID:z9YxVwSx
>>861
そのカネを全部軍備に使えるとでも思ってるのか…。

>>862
んで、ンな場所に空母単艦放り込んでカモにさせる気かね?

870 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:38:36 ID:AXACdEGl
>>861
とりあえず、空母のメリットを教えてくれ

871 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:38:50 ID:oeIn2ia2
>>851
>>854
どう考えても、ぞっくんだけ異質。
ギャンやアッガイなんぞラインに沿ってる。普通に見える。
http://www.gundam.channel.or.jp/vmhp/info/zionms.htm

前述のように、その開発や運用にも軍人さんはきっと学ぶところが多いのです。
反面教師としてwww


ザクレロ
http://kzmity.hp.infoseek.co.jp/ohsaka/os108.jpg
http://kzmity.hp.infoseek.co.jp/ohsaka/os1.shtml

872 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:38:53 ID:Q0U/3jX+
空母を造って、空母単体でつかおうtか考えるバカがいるとは思わなかった。
空母部隊作れば、イージスと組むのがあたりまだろうが。
どういう発想してんだろうね、ここの軍オタ。

873 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:39:04 ID:GuKucXir
海自の航空隊所属?

874 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:39:09 ID:uEgBn3cH
そもそも、空母一隻買う金でイージス数隻買ったら、
どっちが広い範囲カバーできるか考えたこと無いんだろうか・・・?w

875 :無我・・・(・_・):2005/10/24(月) 01:39:22 ID:LxO+rv2/
>>862
いくつか自衛軍基地を設置して貰えば良いかと(・_・ )

876 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:39:23 ID:tTDlklJu
>>861
そんな生ヌルい事で空母建造できると思うか?
まず兆単位の金寄越せ、研究費もな
アメリカから入手するとか言うヌルい事イワンだろうな?日本が空母を持つ必要があるときと言うのは米国が日本から離れるときだが?

そんな状況で米国から技術がもらえると思うか?
中の人の錬成は?艦載機は?課題山積だぞ


877 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:39:34 ID:F/66wDLD
>>863
 このアッガイ、背中から撃たれてないか?


878 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:39:35 ID:u0OHyfhb
>>868
なんだよ、お前正規空母の話してたんかよw
俺は軽空母も含めた話してんだけど

困ったもんだな、糞ガキは。

879 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:39:39 ID:/IUe2VQv
>>872
何その独り言w
早く「予算の壁」を論破してよぉ♪

880 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:40:19 ID:tTDlklJu
>>872
そっちがイージスを単艦運用言い出したからだボケ
比較には条件統一は不可欠だ

881 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 01:40:32 ID:z9YxVwSx
>>872
おいおい、空母機動艦隊をシーレーンに貼り付けるのかよ。
そうすると現在の4個護衛艦隊群じゃ足りなくなるな、あと2個艦隊くらい整備しないと。

…どこからそんなカネとヒトを引っ張ってこれるんだろうな?

882 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:40:36 ID:BOV2Zbsr
スレタイだけ見たら「何のこっちゃ?」と思ったけど、GJじゃん!

883 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:40:37 ID:L1h21Eed
空母を欲しいと言っている香具師はチャクリ・ナルエベトが岸壁で無残な姿を晒している光景や
ベインテシンコ・デ・マーヨがフォークランド戦時に表舞台へ出てこなかったことを思い出してください。

特にベインテシンコ・デ・マーヨはフォークランド戦初期の母艦航空兵力が拮抗した状態でも潜水艦を
怖がって出てこなかったんだから。

884 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:40:47 ID:AXACdEGl
>>872
だから、イージスで艦隊作れば空母はいらんといっとろうが
イージス艦隊に空母混ぜて何するんだ?
お荷物になるだけだろ

885 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:40:49 ID:/IUe2VQv
>>878
軽空母が必要となる状況って?w
もっちろん論破不能な意見を出してくれますよね?オジサンw

886 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:40:56 ID:u0OHyfhb
>>870
945 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/30(木) 03:18:58 ID:QEVZ7jhK
>>941
回転翼機より固定翼機のほうが有利なん?
何となくヘリの役目と思いこんでる素人なので質問でふ。


953 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/30(木) 03:28:33 ID:aQMlGIse
>>945
まず警戒高度。
回転翼機は上昇限度の問題からレーダー地平が狭いんです。
そして航続距離と警戒時間。
ちょっと手許に正確な資料が無いのではっきりとは言えませんが、数時間単位で作戦可能時間が違います。
もちろん固定翼機が上です。
ペイロードについては言うに及ばず。

特にこの作戦可能時間が低いというのはかなり重要な問題で、
ヘリコプターのみでのASWというのは、目標を探知するまでは常時2機を策敵に出し、
目標探知後は1戦術単位に対し4機を配し、その3直分として最低12機、これに稼働率を加味し18機、
予備機として最低9機と、結構な数の対潜ヘリを必要とします。
これはCVH計画の物ですが、現在でも基本的に余り変わっておりません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

俺はこの人の考えで、空母支持者になった。
軍ヲタならではの、理路整然として反論求む。

887 :プロ2チャンネラー支援機構@古チューン ◆2ChOkEpIcI :2005/10/24(月) 01:41:15 ID:U5sQj89S
今度はこっちか。
まもなく掃討部隊(吸血隊)到着です。

888 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:41:43 ID:AXACdEGl
>>878
話の流れが読めてない阿呆がいるスレはここですか?

889 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:41:50 ID:tTDlklJu
>>878
軽空母?保有するメリットは?

下地・硫黄島辺りに前進配備した方がよほど有用だと思うが?
お前のシーレーンは何処までを想定してるんだ?まさかペルシャ湾〜日本じゃねーだろうな

890 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 01:41:54 ID:z9YxVwSx
>>878
軽空母とヘリ空母に関しちゃ特に否定された事ないんだけど。
そら軽空母はコスト的にどーよって話はあったけど。

891 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:42:03 ID:Q0U/3jX+
>>868
当然中国だが? 何か?
あと問題は正規軍以外の、海賊船に見せかけた小艦艇多数で攻撃してくる場合。

イージスじゃ広い海面を捕捉できん。航空機なら直ぐに行けるけどね。

892 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:42:05 ID:0KYrOI20
>>872
アメリカ並にイージス艦隊組んで使うなら、益々予算圧迫しますね?
攻撃原潜も必要でしょ?

通常動力空母じゃ制約大きくって常に張り付ける訳にはいかないから、
原子力空母にしますか?

893 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:42:50 ID:oeIn2ia2
>>883
そんな遠くの話をしなくても、わが国には
一瞬で沈んだ信濃さまがいらっしゃいます。


空母、そんなに使い勝手悪いのかねぇ・・・。

894 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:43:00 ID:1aRap/1i
>>866
元海自の叔父曰く
「あっちも我慢も有限」ださうですw

895 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:43:22 ID:0KYrOI20
>>891
海賊退治にスパホ飛ばして、バルカンで掃射wwwwww

896 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:43:30 ID:tTDlklJu
>>886
だから金と技術と人の問題だといっておろうに

作りたいなら金と技術と人もってこい、まずはそれからだ

897 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:43:35 ID:/IUe2VQv
>>886
戦力化するのに金がかかり、水上艦の削減は免れない。
攻撃力が備わっても、自慢の防御力は大幅に低下。
攻撃されたらお仕舞い。一回限りですねw
ましてや本土防衛にコレといった必要性は見当たらない。以上。

898 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:43:41 ID:AXACdEGl
>>886
イージスの防衛圏のでかさを考えろ
でもって、空母を配置する金で配備できるイージスの数もな
空母1隻よりイージス数隻のが役に立つ

899 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:44:33 ID:/IUe2VQv
>>891
シナが?w
小艦艇ならますます空母は要らなくなるなw

900 :886:2005/10/24(月) 01:44:33 ID:u0OHyfhb
>>870
反論頼む
俺が保存しといたこの人の意見は間違っているのかもしれない。
間違っていたら指摘してちょ?

901 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:44:46 ID:uPC/2yYv
>>884
アメリカ第七艦隊のキティー・ホークとF-18、80機はお荷物だといいたいんですね。
第七艦隊は最近巡洋艦をイージス艦と変えてるみたいですし。

902 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:44:51 ID:AXACdEGl
>>891
空母じゃ敵を発見した時点で手遅れだが?
ってか、イージスより策敵範囲の広い艦なんていない

903 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 01:44:59 ID:z9YxVwSx
>>897
オスプレイのAEW型とか対潜型が完成すりゃ、DDHに乗っけて問題解決ですしなあ。

904 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:45:15 ID:uEgBn3cH
軽空母の為だけに艦載機導入するのも馬鹿馬鹿しいよな・・・

905 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:45:16 ID:NCPDOKrw
>>894
ウホッ

906 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:45:30 ID:/IUe2VQv
>>901
アメリカと一緒にすんなってw

907 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:45:36 ID:Q0U/3jX+
>>874
どっちが広いか証明しろよ。
あと空母にできることは全てイージスで代替出来る証明もな。

>>892
なんで。原潜が必要なの?
シーレーンが、通常の潜水艦で守れるなら、それでいいじゃない?

原潜が空母用に造られてたと思ってるバカ発見。

908 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/10/24(月) 01:45:36 ID:DBVzjg8g
>>895
海賊退治ならヘルファイアがいいよw

909 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:45:49 ID:oeIn2ia2


イージス能力を搭載した空母作ればいいじゃん。





910 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:46:06 ID:0KYrOI20
>>901
地球の反対側で軍事プレゼンス見せ付けるにはとっても良いものだよん。

911 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:46:16 ID:J+G+RL/i
>>893
武力侵攻するには空母は素晴らしい兵器ですよ。
防衛に廻ると標的になるけど。

912 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:46:25 ID:/IUe2VQv
>>903
厨共がなぜ空母に拘るのかがサパーリw

913 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 01:46:28 ID:z9YxVwSx
>>900
反論っつうか、ヘリ空母で運用できる固定翼機が実用化されつつあるわけで。
これ運用できれば、金のかかる空母なんて要らないんじゃね?という話はあると思う。

914 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:46:36 ID:L1h21Eed
>>893
空母の使い勝手は、日本にとっては悪いものなのかも。
結局、アメリカのように駆逐艦を沢山持っていない日本の場合、
船団護衛用、ASW用のほかに、空母用に護衛隊群を割く余裕は
ありませんから。

915 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:46:59 ID:2emV36MO
>>909
念レス乙。

916 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:47:12 ID:AXACdEGl
>>901
いや、言いかた悪かった
機動艦隊としては必要
防衛艦隊としては不要と俺は思う
空母組み込む金があったらイージスの数増やしたほうがいいと思う

917 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:47:39 ID:Q0U/3jX+
>>897
時間がかかるから早くからやらなきゃね。

>>899
ほんとにアホだな。多数、で来られたら、どうする?
あの辺り(マラッカ近辺)の広い海面で。
島がいっぱいあって、イージスじゃ追いきれんぞ。

918 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:47:39 ID:xAqBRg4Z ?#
なんでみんな日本語上手の?

919 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:47:39 ID:+utFnFA2
おかわり頼みました

920 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:47:44 ID:F/66wDLD
>>909
 いいや、イージス艦を搭載した空母を造ればいいんだよ!!11!


921 :この国を誇りに思う ◆JAPAN/qP0o :2005/10/24(月) 01:48:15 ID:uESkJbm/
流れぶった切ってカキコ

紫電ちゃんふぁいと♥

922 :無我・・・(・_・):2005/10/24(月) 01:48:41 ID:LxO+rv2/
>>901
足場となる島々の少ない太平洋東側に位置するアメリカと、沢山の島が有る日本とでは、おのずと空母の価値は変わってくるよ(・_・)

923 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:48:49 ID:/IUe2VQv
>>917
>多数、で来られたら、どうする?
警備艇レベルが?
そんなもん艦砲で対処できるんだが?w
救えねえなw

924 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:48:53 ID:u0OHyfhb
>>913
それはヘリ空母とは言わないで、軽空母でしょ。
固定翼機体も運用するわけだから。

925 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:48:57 ID:uPC/2yYv
まぁ、日本そのものが不沈空母みたいなもんだから、要らないと思うが、
1隻くらいってもいいとおもう。

926 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:49:14 ID:mrI5pbga
>>891
イージスの防空網は500kmに及ぶんだが?


927 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2005/10/24(月) 01:49:17 ID:eFy1QHke
>>918
「教科書」か?

928 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:49:18 ID:oeIn2ia2
>>914
紛争時にマラッカなり沖縄なりに横付けして、臨時に滑走路増やせるだけでもいいと思うんですが・・・。


護衛船団が足りない?
空母も護衛艦船も全部買うべし。


賛成派にも反対論者にも朗報は「あのおばはん、もう財務官僚じゃない」ということ。
うへはーwww

929 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/10/24(月) 01:49:21 ID:DBVzjg8g
>>917
40ミリで十分だな。てか、ヘリ飛ばして30ミリチェーンガンで蜂の巣w

930 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:49:23 ID:L1h21Eed
>>920
レッドホーク連合艦隊かい。

931 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:49:28 ID:tTDlklJu
さて軽空母を運用するのに必要なコストを考えてみようか、なお現在の護衛艦隊4個艦隊はそのまま存続とする
1.船体×3(訓練・補給→任務→移動のローテ分)
2.艦載機×90(空母1に20搭載、20訓練機、10予備機)
3.中の人練成(航空機着艦訓練・習熟訓練他)
4.母港探し

さて幾らかかる事やら
ベストを求める余り予算倒れじゃ旧八八艦隊の失敗そのまんまだぞ

932 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:49:30 ID:AXACdEGl
>>907
多数のイージスによる策敵範囲>イージス単艦による策敵範囲>空母による策敵範囲
で、空母に出来ることでイージスに出来ないのは艦載機による敵地侵攻のみ
今回はシーレーン「防衛」だよな
どこに侵攻能力が必要なんだ?

933 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:49:45 ID:/IUe2VQv
>>921
(*´∀`*) ウホッ

934 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:50:06 ID:Q0U/3jX+
とにかく、戦史でも読めよ。
特に、大西洋のシーレーン破壊戦を。航空機無しじゃだめだったんだよ。

またなんで、今 で も、どの国も航空機に金使ってるか考えろよ。

935 :プロ2チャンネラー支援機構@古チューン ◆2ChOkEpIcI :2005/10/24(月) 01:50:10 ID:U5sQj89S
この時間で次スレ立つかな?

936 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:50:20 ID:xAqBRg4Z ?#
日本はだめ
もう終わりだよ

937 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:50:24 ID:+utFnFA2
>>925
それなら、おおすみの拡大改良型でいいんじゃない?

938 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:50:31 ID:tTDlklJu
>>917
マラッカ海峡は日本の1000海里シーレーン構想の範囲外ですが何か?

939 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 01:50:52 ID:z9YxVwSx
アメリカみたいに地球の裏側だって攻撃に行きますよーって軍隊にしたいなら
空母機動艦隊の整備は必須。
シーレーンとか島嶼防衛に的を絞りたいのなら、持ってもせいぜい軽空母辺りで
むしろ潜水艦とかに力入れたほうがコストパフォーマンスはよろしい。
で、今ヘリ空母でも運用できる固定翼機が実用化目前なんで、軽空母でASW
とかやらせるつもりなら、むしろヘリ空母にこいつ積むだけでいいんじゃねえか、と。


こんな感じで宜しいか?

940 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:51:05 ID:/IUe2VQv
>>934
救えないバカだな・・・┐(´〜`;)┌
お前の頭は太平洋戦争で止まっていることはよく分かったw

941 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/10/24(月) 01:51:19 ID:DBVzjg8g
>>934
対潜ヘリ搭載してるんだが。しかも、16DDH就役でその力は大幅に増強
される。もちろん、地上からP3C飛ばせる。

942 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:51:30 ID:xAqBRg4Z ?#
教科書は無くなって映せない
また頼めばくれるかな

943 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2005/10/24(月) 01:51:35 ID:eFy1QHke
>>936
お前の国の心配でもしてろ。

練炭自殺者が増えなきゃいいな。

944 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:51:46 ID:/IUe2VQv
>>939
異議なし!ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ

945 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/10/24(月) 01:51:54 ID:DBVzjg8g
>>939
まとめ乙

946 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:51:55 ID:C/tGi293
ブルーノアみたいに甲板がどんでん返しする奴かな?

947 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:52:00 ID:0KYrOI20
>>917
島影から多数の水雷艇。。どっかで聞いた話w
たしかに手間取ったが、結局はレーダー射撃にやられたわけで。

対艦ミサイル積んでるフネで無い限り、船団に極至近距離まで近づく必要がある。
大型船舶は乗っ取り以外には、撃沈、撃破はそう容易くできるものではない。
対艦ミサイルなら、イージスのが得意。

948 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:52:16 ID:tTDlklJu
>>934
自称軍ヲタ乙

ならば八八艦隊の予算不足という戦史に教訓を得ないのはなぜかな?
ついでに孫子の兵法でも読んでおきな

949 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:52:18 ID:uEgBn3cH
>>934
現在、空母をシーレーン防衛「のみ」に使っている国があったら紹介してくれ('A`)

950 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:52:19 ID:5n3vTdk0
>>942
ぜひもらってくださいな。

951 :プロ2チャンネラー支援機構@古チューン ◆2ChOkEpIcI :2005/10/24(月) 01:52:26 ID:U5sQj89S
一つ言えることは日本が公海上で作戦展開しない限りは空母はお荷物。

952 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 01:52:34 ID:z9YxVwSx
>>924
作るのにかかるお金はヘリ空母の予算で済みますし、アレスティングワイヤやフレネルレンズも不要なので
やはり艦種としてはヘリ空母に分類されるものかと思われ。

953 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:52:49 ID:Q0U/3jX+
>>923
ほんとにアホーだな。「広い海面」を、「多数」で利用されだらどうするんだよ。

>>932
多数のイージスより、航空機飛ばした方がはるかに広く、かつ速く攻撃できます。
そんなの当たり前。
小艦艇が、島影を利用しながら近づいたら、イージスは無理でしょ。

954 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:53:00 ID:2emV36MO
>>939
>ヘリ空母でも運用できる固定翼機が実用化目前

詳細きぼん。

955 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:53:01 ID:mrI5pbga
とりあえず分かったことは、高速輸送艦を導入されると拙い奴がいて、
必死で話をそらそうとしているということだな。

956 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:53:06 ID:L1h21Eed
>>928
空母を地域に貼り付けて使うってのは、空母の最大の強みである機動力が全く生かされないわけで。
片山さつきが財務省からいなくなったことは朗報には違いないけど、某週刊誌によると防衛庁長官候補なんだとか。

ひょ〜〜〜〜っ

957 :無我・・・(・_・):2005/10/24(月) 01:53:10 ID:LxO+rv2/
>>934
航空機の機動力向上なら空中給油機が最近の流行かと(・_・ )

958 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:53:15 ID:AXACdEGl
>>934
じゃ、空母を持ってる国が少ないのは何でだ?
そんなに重要なら無理しても維持するだろ

959 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/10/24(月) 01:53:34 ID:DBVzjg8g
>>952
艦載機にF−35でも配備しやすか?w

960 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:53:40 ID:tTDlklJu
>>953
レーダの条件は空母側も同じはずだが?
まさか哨戒機ブンブン飛ばしまわるのか?

961 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:53:41 ID:/IUe2VQv
>>953
>「広い海面」を、「多数」で
結果は同じですw
むしろ巡視艇で済むんだが?w

962 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:54:00 ID:xAqBRg4Z ?#
気づいた今なんでおなじ人が多い?

963 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:54:09 ID:GuKucXir
人員どうすんだ、今の海自の定員だと、とてもまかなえんと思うが、横須賀だと50パーセント切ってる艦もあるんじゃないか

964 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:54:14 ID:u0OHyfhb
945 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/30(木) 03:18:58 ID:QEVZ7jhK
>>941
回転翼機より固定翼機のほうが有利なん?
何となくヘリの役目と思いこんでる素人なので質問でふ。


953 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/06/30(木) 03:28:33 ID:aQMlGIse
>>945
まず警戒高度。
回転翼機は上昇限度の問題からレーダー地平が狭いんです。
そして航続距離と警戒時間。
ちょっと手許に正確な資料が無いのではっきりとは言えませんが、数時間単位で作戦可能時間が違います。
もちろん固定翼機が上です。
ペイロードについては言うに及ばず。

特にこの作戦可能時間が低いというのはかなり重要な問題で、
ヘリコプターのみでのASWというのは、目標を探知するまでは常時2機を策敵に出し、
目標探知後は1戦術単位に対し4機を配し、その3直分として最低12機、これに稼働率を加味し18機、
予備機として最低9機と、結構な数の対潜ヘリを必要とします。
これはCVH計画の物ですが、現在でも基本的に余り変わっておりません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

そこの軍ヲタちゃん、俺をうならせるほどの反論求む

965 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:54:23 ID:wzedzDMa
>>799
米軍に近い軍事費と人材提供と政治的制約の解除がありゃ
そりゃ空母は便利だよすごくな。
でも現実的にそんなもんを有効につかえるレベルで保持できんのは
米軍だけ。
無限の資源がない以上、より少ない予算で可能な道探るべきだろ

俺的には例え正規空母であろうと一隻程度の保有ならば効果はなし
複数の運用体制つくれるほど自衛隊に潤沢な資金は回らないと考える

966 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:54:30 ID:Q0U/3jX+
>>940
今 で も 、航空機の必要性が減ってないって、理解してる?

967 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:54:59 ID:tTDlklJu
>>954
「V-22」でグーグル
>>964
だから金と技術と人持って来いって回答出してるだろうがよコピペ厨

968 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:55:03 ID:mrI5pbga
>>953
イージスは同時多目標への攻撃を処理するためのシステムの総称です。

969 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2005/10/24(月) 01:55:05 ID:eFy1QHke
>>962
ここは匿名掲示板だ。

民団は説明してくれなかったのかい?

970 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/10/24(月) 01:55:14 ID:DBVzjg8g
>>966
だから何のために対潜用の航空機糞みたいに持っているのかと。

971 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 01:55:16 ID:z9YxVwSx
>>954
V-22とかオスプレイとかでググると幸せになれると思う。

972 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:55:18 ID:F/66wDLD
>>956
 さつきタンが防衛庁長官!!???




 あ、悪夢以外のなにものでもないな…。


973 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:55:35 ID:Q0U/3jX+
>>939
潜水艦じゃ東南アジアのシーレーン保護は無理だと思うがね。浅い海面もあるし、それこそ、攻撃の的だ。

974 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:55:38 ID:oeIn2ia2

・VTOL機大量購入
・各自治体に配布、保守要請(パイロット等も役場の職員待遇で)
・いざ有事!には、日本のあちこち(特に山間部の分校校庭とかから)VTOL機が現れては消え・・・

という、「おらが町の自衛団」構想は駄目ですかそうですか。
次スレ立つまで自粛しますザクレロ。

975 :Tetra1031 ◆V5MI1.JEDI :2005/10/24(月) 01:55:48 ID:nKw+95tF
>>962
こんな所にいたのか探したよ

976 :プロ2チャンネラー支援機構@古チューン ◆2ChOkEpIcI :2005/10/24(月) 01:56:00 ID:U5sQj89S
>>953
Fー15が三沢から八丈島まで何分かかるかな?

977 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:56:01 ID:/IUe2VQv
>>964
オジサン、何で俺の反論はスルーしたんですかぁ?w
もしかして反論できないんですか?w

>>966
ん?当たり前だろw
空母は必要ないがなw

978 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:56:15 ID:tTDlklJu
>>966
何の為のオライオン100機体勢だ?
ここまでアフォな数揃えてる国はねーぞ

979 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:56:31 ID:xAqBRg4Z ?#
マニュアルがある
呼んでない

980 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:56:35 ID:AXACdEGl
>>953
イージスで対処できなけりゃ空母ならもっと対処できない
空母艦載機数よりイージスの同時補足数のが多いのわかってる?

でもって、航空機がいくらいてもイージスのが先に補足できる
で、ミサイル撃って終わり
艦載機よりイージスのが防衛圏広いです
小型艇が来ようがイージスの視界に入った瞬間撃沈されます

981 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/10/24(月) 01:56:44 ID:DBVzjg8g
>>979
な、何だ藻前は?

982 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:56:57 ID:u0OHyfhb
>>967
反論できないと、、、
ということは、やっぱ空母は有用ってことなのか?
反論求むちゃん

983 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:56:59 ID:tTDlklJu
>>973
だから東南アジア海域は1000海里シーレーンの範囲外だと何度ry

984 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2005/10/24(月) 01:57:07 ID:z9YxVwSx
>>964
だから、ヘリ空母にオスプレイ積めるんだから、こいつらがASWとかAEWとかできるようになれば
そんな問題解決しちまうだろうと何度言えば…。

985 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:57:11 ID:/IUe2VQv
多数の警備艇相手に正規空母が奮闘している場面ってのが
想像できんw
さすがは厨クオリティーw

986 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:57:20 ID:Q0U/3jX+
>>970
それは近辺でしか使えないんだよ。

987 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:57:23 ID:0KYrOI20
大型商船攻撃には機関銃レベルじゃ無意味。
対艦ミサイル、魚雷が有効だが、イージスで発見、対処できる。


988 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:57:42 ID:rRWUn3/t
>>979
教科書君、なんでここにいるんだw

989 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:57:55 ID:tTDlklJu
>>982
なんだ文盲か

金も技術も人も無い日本に保有するメリットが無いんだよ

990 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/10/24(月) 01:57:56 ID:DBVzjg8g
>>986
護衛艦隊にもSH−60配備してるぞ。問題無い。

991 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:57:58 ID:wzedzDMa
>>966
かなり広範囲な輸送ルート上で現在制海権を維持できる
レベルに空母機動部隊を維持できてる国って
米軍以外にあんのか?

992 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:57:58 ID:u0OHyfhb
>>977
頼む、具体的に反論してくれ
でないとチミは、ただの軍ヲタの包茎ちゃんてことを証明することになる。

993 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/10/24(月) 01:57:58 ID:/IUe2VQv
空母厨は何処に攻める気でいるんだ?w

994 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:58:03 ID:C/tGi293
あついな

おきなわの小さい島々にも思ったよりたくさん空港があるぞ

995 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2005/10/24(月) 01:58:06 ID:eFy1QHke
>>979
やはりマニュアルがあるのか。

まぁ、予想はしていたし、他のホロン部も証言していたが。


えーと、お前は今、自宅に一人なのか?
それとも複数人で書き込んでいるのか?

複数人で書き込んでいるなら、余り手の内をばらさないように。
何されるかわからんよ。

996 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:58:20 ID:xAqBRg4Z ?#
寝ないで勢いがあるのに行けって
言われた

997 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:58:21 ID:+utFnFA2
想定してる空母は20センチ砲でもつんでるんじゃない?

998 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:58:24 ID:L1h21Eed
1000なら高速輸送艦が来年着工。

999 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/10/24(月) 01:58:28 ID:mrI5pbga
>>986
ヘリで十分だが?

1000 :この国を誇りに思う ◆JAPAN/qP0o :2005/10/24(月) 01:58:31 ID:uESkJbm/
1000げとー

1001 :1001:Over 1000 Thread
      ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
      ( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
    (_)  日 (_)|  米 |   | 台  (_)
     | |    .|  |     |   ∧_∧ | |
     | | ,,,,,,,,,,,,|  | ∧_∧  (`ハ´  ) <周りを見るヨロシ・・・
     | |ミ,,,,,,,,,,;;ミ  < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001 >(´<_` )∪     ヽ|     / )
     (_/ 露ヽ | |___ .(⌒\___/ /

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