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【中国】GDPは世界第4位?統計局修正で「三階級特進」か[12/15]

1 :すばる岩φ ★:2005/12/16(金) 06:32:36 ID:???

- 【中国】中国GDPは世界第4位?統計局修正で「三階級特進」か -

 国家統計局は、「第1回全国経済センサス」の結果にもとづいて、今月20日に2004年
のGDP(国内総生産)に対する修正状況を発表する。スタンダード・チャータード銀行中
国エリアの高級経済家(シニア・エコノミスト)である王志浩氏は、修正後のGDP総額が
20−30%増加すると予測。ゴールドマン・サックス(アジア)の梁紅氏は、05年のGDP総
額がイタリアと英国、フランスを抜き世界第4位となると推測している。15日付で東方早
報が伝えた。

 香港紙・南華早報(サウスチャイナモーニングポスト)や一部の投資銀行では、中国の
04年のGDP総額が少なくとも3000億ドル、つまり20%程度増加すると予測。フランス・BNP
パリバ証券の副社長で総エコノミストである陳興動氏も、「中国のGDPは過小評価されて
いる。15%程度高く修正されたとしても、異論はないだろう」と述べた。

 一方、王氏は「中国がこれまで、サービス業の規模を過小評価していた」として、04年の
GDPが最大で30%修正される可能性を指摘。また、過剰投資が懸念されている中国経済
について、「GDPが上方修正されれば、固定資産投資がGDPに占める割合は46%から
42−43%程度に縮小する。それほど深刻な問題ではない」との見方を示した。

 世界銀行は、中国の04年のGDP総額は1.65兆ドルで、米国、日本、ドイツ、英国、フラン
ス、イタリアに続く世界第7位だとしてきた。梁氏は、「GDP修正後、今年の中国のGDP総額
は英国、フランス、イタリアを一挙に抜き去り、第4位に浮上する」と推測している。

ソース : Yahoo ( サーチナ・中国情報局 )
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051215-00000002-scn-int
ご依頼 : 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133931623/549
関連スレ :
【中国】「経済規模20%増大」統計算出手法見直しへ【12/14】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134532163/

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 06:33:30 ID:afDYnFPQ
もうODAいらんよな?

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 06:36:30 ID:yCFynTuU
人口一人当たりの名目GDPがどのくらいか知ってるんですかね。
カレーライスをライスカレーにしただけな気が。

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 06:38:19 ID:ztFUSju3
米国、日本、ドイツ、中国、英国、フランス、イタリア


おもいっきり二次大戦メンバーだな。

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 06:41:20 ID:A5ReuxYS
捏造国家中国様だしなー
国内総生産4位はいいけど、格差を考えないと
まずいんじゃない?>中共

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 06:45:06 ID:TovRxuFu
どうでもいいこと
それよりもチベット、ウイグルはいつ独立するんだ

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 06:45:26 ID:X6/LbfRJ
過剰投資を警戒してるだけじゃないの

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 06:45:51 ID:iXNh18pe
はいはい格差格差

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 06:59:42 ID:1Kd5Yonp
中国の出す数字は信憑性がないのがデフォだが
遠慮なくODAが切れるし書類上のGDPごときいくら日本を抜いてくれても
構わんよw

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 07:06:56 ID:df8S7FZB
>>9
いや、抜かないほうがおかしいから13億以上も人いて

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 07:16:12 ID:kpo0p7J9
ODA
orz・・・・

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 07:22:19 ID:4x1UTrq7
国民が約13億人もいるのに、未だに世界一になれないのか。

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 07:35:43 ID:xqQWGs3X
人民元を2割切り上げたらいいじゃないか。
たぶん外資は撤退するけど。

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 07:35:59 ID:HGhkkWtS

一人当たりのGDPで考えたら100年たっても後進国だろうねw

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 07:42:32 ID:YKd3vgix
殉職につき三階級特進ですね

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 08:00:34 ID:FCDlKRgM
>6
独立はしている
失礼なことを言うな

ただ、世界が認めてないだけ

進出した人民解放軍が転出することをみんなで祈ろう


17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 08:04:55 ID:SpVHwdH4
中国は後進国ってのをうまく利用してるから質が悪い。
韓国は自尊心ゆえに先進国を名乗るから、苦労する。

つかすごい追い上げだなw

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 08:18:40 ID:wY2tB4IL
今程度の経済規模でも、あれだけの環境汚染や政治問題が山積してるんだぜ
このままドイツや日本を超えるのは無理なのでは?
現在の倍のGDPになったら、国が持たんと思われ

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 08:20:35 ID:68tDAvf5
30パーセントの上方修正って・・・。
本当に適当な国家ですね。

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 08:24:09 ID:eflaQ66F
中国は中央政府が経済成長率9%と発表してるのに、各地方が発表した
経済成長率を集計すると13%になっちゃう楽しい国

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 08:27:26 ID:RKLLu+ja
だも将来的に見て
国家レベルの額で見たら中国・日本だけど
それを支配するのは間違いなく韓民族になる

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 08:34:20 ID:wY2tB4IL
>>21
(゚Д゚ )ハァ?

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 08:36:43 ID:dfzOaE77
だも?

                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ だも!!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)


24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 08:37:14 ID:itmncgN4
まあいずれにせよ、遅かれ早かれ、日本に追いついてくる。

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 08:53:20 ID:jzNsYzra
こんないい加減な統計がまかりとおるのか?
経済統計って言ったら0.1%上下するかしないかで一喜一憂する世界なのに
30%もって・・・・

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 08:55:00 ID:oOcPjFEB
>>24
だも日本に追いつく前にインドに抜かされるけどな。

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 09:04:20 ID:oOcPjFEB
反中報道なら米政府系のここも熱いよ
http://www.rfa.org/english/

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 09:04:51 ID:eVkhG9ok
>>24
 追いつく前にリタイアする方に25セントw

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 09:06:42 ID:VP/5aRtQ
>>24
追いつく前に崩壊しそうな勢いだけどな

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 09:08:03 ID:BsKeWCsm
そしてこの年以降、正確な数字を把握する者はいなくなった

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 09:10:52 ID:Sm5ZsAHv
ん、しかしそういえばどこの大国も東トルキスタンを支援していないのかなぁ。
流石に小国一国じゃ北部方面の人放軍にやられちゃう可能性が否めない。
しかもあんな奥地で蜂起されても、いかんとも支援しがたいなぁ。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 09:12:29 ID:Wj+QxAy2
そもそもなあ、今年9%成長ってのも世界の物笑いの種だったのに、
それをさらに30%アップですかい?w

さすが宗主国様。黄教授よりスケールが大きいでつねww

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 09:38:48 ID:7YAf1jY4
中獄農村部では300円の学費がなくて学校に行けないらしい。

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 09:42:13 ID:6iP0SmGA
今年で対中国ODA終わりにしる。

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 09:42:39 ID:B1T5rVcx
2005年12月 GDP

1.アメリカ 11兆6675億ドル
2.日本    4兆6234億ドル
3.ドイツ    2兆2144億ドル
4.イギリス  2兆1409億ドル
5.フランス  2兆0025億ドル
6.イタリア  1兆6723億ドル
7.中国    1兆6493億ドル

---------------大きな壁-------------------
8.カナダ      9797億ドル



10.韓国       6796億ドル

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 09:44:14 ID:oD7b/DBj
さっさと抜けばいい。

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 09:50:54 ID:ifXnEeq6
こんな中国にまだODA出す売国政治家は居る。
間違いない(鬱

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 09:59:45 ID:6HJZ/J02
PPP-GDPだと中国が2位になるのに
何故こんな小細工で4位になるとかやってるのだろう?
さっさと中国はPPP-GDPを採用しますってやれば良いのにw

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 10:01:17 ID:ikykirk9
>>35
こうして見ると、アメリカと日本の間も大きな壁なんだな。

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 10:05:58 ID:jBi/vdN1
今はインドの時代ですよ

41 :国債 ◆IR/A9hVaoE :2005/12/16(金) 10:11:37 ID:OGTOojGj
>>39
日本の人口は約1億3千万人
米国の人口は約3億人

人口比とほぼ同じ

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 10:15:03 ID:RnBmA4KP
>>39
国内景気の指標であるGDPじゃなくて
海外の日本人の収入も合わせた、実質の日本の収入の指標であるGDIだと
一人当たりで2000年にアメリカを超えた、その後は知らないけど大差ないと思う。

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 10:17:49 ID:ikykirk9
>>41->>42
そうか、ありがとう。

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 10:48:24 ID:ZukKiFxq
>>35
バブルの時は最大瞬間風速でアメリカを抜いた事があるんだっけ?
どうやったんだ。

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 11:01:50 ID:2svQcvxj
>>44
東京都の地価の総計とアメリカ全土の地価の総計が、ほぼ一緒だった。
考えなくてもめちゃくちゃだよ。


46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 11:02:50 ID:WYI8v+jX
でたよ!中国の発表は全てが怪しい

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 11:08:16 ID:Jw4s5z5E
>>44
抜いてない。
確か1:1.5までいった事はあるが。
日本の地価でアメリカを三つ買えたってのは憶えてる。(w

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 11:12:59 ID:icX4L1UN
>>46
発表に限った話じゃないけどな。

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 11:20:35 ID:7NZTZOU1
外資の逃走が止まらないから「GDP上げました」ですか?

おまいら、最初の統計もちゃんとやってないだろうがYO

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 11:23:07 ID:jHWEDG1j
沿海部には公称で4億。でも、2000年以降で億単位で流入してるとも言われる。
5-6億の人口抱えた国家(内陸部はGDP貢献は無視できる)が、なぜ日本を抜けないのか。

無尽蔵の労働力とか言って、激安の労働力は、流入した人で賄われてる。
技術を習得すると直ぐに賃上げが要求され、徐々に賃金水準が上がる。
また流入した人が最底辺の職場に入る。
そうしてると、よほどの付加価値を創造しなければ、ならなくなる。
一度町の暮らしを垣間見た人を、農村に戻して赤貧生活を強いることもできぬ。
この先、どうするんだろう。


51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 11:40:58 ID:mwG7zlbZ
中国のGDPの日本資本が占める割合って2割超えてるよなぁ..
それでも、中国のGDPは日本の3分の1にすぎない。
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/soumu/rensai/index.cfm?i=s_nrichizai15

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 11:44:40 ID:6kPfF+9F
ODAいらねーな。

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 11:55:34 ID:xgvsFVAd
これでまた中国の崩壊が速まったな。


54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 12:01:08 ID:j+P3t2ME
中共の統計なんて出鱈目。
1年間のGDPの統計を年明けでなくて
12月に出した国なんて信じられない。

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 12:01:14 ID:Ip2sX6Sk
いや、最近の発表では中国のGDPは日本の半分いってる。どこまで本当か
は分からんが。

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 12:05:32 ID:FnPw5rrK
人口比なら10倍あってもおかしくないんだから、とっとと追い抜けや。

それまでに中共あればなw

日本だって60年前はそりゃ悲惨だった。
300万人死んで焦土だけしかなかった。

日本ができたんなら中国様にもできるべw

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 12:09:31 ID:FrFh/Q3P
あれだけ経済格差があってGDPどうこう言われてもなぁ。
結局極々一部の人間がアホほど金持ってるだけじゃんwww
GDPって豊かさの指数じゃなかったかい?wwww
そんな数字出せば出すほど反感買うでよ

58 :軍国青年:2005/12/16(金) 12:09:36 ID:EHRgiORn
何でこんな国に金をやらなきゃならんのだ。

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 12:20:46 ID:7FbCWTys
>>50
付加価値を高めるために欠かせないのは高次の教育なのに、そのための大切な時期をその低賃金単純労働で浪費してしまう。
数少ないエリートも、煮ても焼いても食えない共産党幹部になってしまう。
あの国の構造が成長を阻害している。

60 :<丶`>(・・`)(`ハ  )さん:2005/12/16(金) 12:41:43 ID:ltKom/4S
ここの連中あほか。
GDPをあるていど正確に計算できるのは、また 正直に計算しているのは
日本や欧米諸国だけ

シナや韓国など、いかに小さく見せるか、ごまかしまくっているぞ。
国連分担金や海外援助などの負担を少なくするためだ。
日本も大きくごまかして、中国の1/3ぐらにするべきだ。
そうすれば、国連分担金もODAも少なくて済むだろうが。


61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 12:43:02 ID:FnPw5rrK
>>60
それをやると特亜と同じ暗黒面に堕ちる。



62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 12:45:27 ID:NfAgy068
ぶぁぁぁあ、逃げて逃げて〜(AA略

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 12:48:24 ID:0TuW7Qpi
フランスやイギリスを中心に、元切り上げ圧力が高まりそうな予感。

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 12:50:10 ID:5IkgqXso
中国っていつ内乱はじまって分裂するの?

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/12/16(金) 12:51:07 ID:0voceSq4
でも銅の先物不安もあるし、来年はどうなるんだろう?


66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 12:52:12 ID:F0migqhy
とりあえずGDPに見合った額を国連にも払え。
二酸化炭素も削減しろよw

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 12:52:29 ID:iHcIgDZ6
中国の統計はまるで姉歯の構造計算書だな
一体どういう計算してんだよ

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 12:56:46 ID:A0Q14Lka
>>66
まず人間の削減からww

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 13:00:18 ID:hCOkvHSp
大躍進運動と同じだなw
「都合の良い情報」で「都合の良い解釈」をするから失敗するんだよ。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 13:03:53 ID:F0migqhy
>>67
失礼な、計算なぞしていないぞ!

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 13:35:31 ID:n6RPLXRW
>>60
要するにGDPを正確に計算していないのは途上国だけ、
ということですな。

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 13:41:33 ID:fyDTrd4Q
>71

途上国でも、きちんと計算している国は有ると思いますよ。
ただ、中国のように正確な人口すら把握できない国が、まともな経済統計を出せると思いますか?

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 14:13:10 ID:8q6lVCsd
まあ、あまりに外資の逃げ方が激しいこと、在庫の山で
実際は凄まじいデフレが国内で進行していることなどから、
GDPをできるだけ肥大化して見せて、中国が巨大市場という
幻想を抱かせて、なんとか外資に戻ってもらってデフレ
状況を打開したいというのが本当のところだろうね。

まあ、余程の間抜け意外は騙されんだろうけどさ。

もっけの幸いだからこの数字にスライドして負担金増を
お願いしODAも前倒しで廃止すりゃいいさww

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 16:17:13 ID:tnWRG3ap
購買力平価考慮のGDPでは既に世界一の中国。

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 16:17:54 ID:khX6iBTm
>>72
領土面積も把握できてない。(w

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 16:23:54 ID:8P//KrIJ
だからあ、早くODAやめれ!>害務省
都合の悪い時だけ途上国づらするなよ>中共


77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 16:23:59 ID:RKLLu+ja
中国も日本もすごいが
最後に勝つのは韓国

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 16:24:35 ID:A0Q14Lka
という妄想には誰も勝てませんw

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 16:24:48 ID:khX6iBTm
>>77
そうか、
ま、がんがれ、半万年くらい。

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 16:26:25 ID:+baFW4bq
上位6カ国の人口差考えると、ねえ・・・

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 16:31:09 ID:A0Q14Lka
アメリカ・・・2億9300万
日本・・・・・1億2700万
ドイツ・・・・8200万
イギリス・・・6000万
イタリア・・・5800万

中国・・・・・13億

( ゚,_・・゚)ブブブッ

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 16:43:44 ID:RKLLu+ja
高々数十万の韓人に政治も経済も支配される1億2700万日本人( ゚,_・・゚)ブブブッ


83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 16:45:35 ID:khX6iBTm
何かといえば妄想だけの半島人。(AA略

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 16:46:08 ID:A0Q14Lka
>>82
説明キボン( ゚,_・・゚)ブブブッ

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 19:39:41 ID:QYsi69AC
中国って生粋の中国人って何人居るの?
もちろんチベットの人達は中国人じゃないな

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 19:42:41 ID:A0Q14Lka
>>85
だいたい10億だそうな。本当ムダに多い

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 19:42:51 ID:T3SZp7Lh
>85
13億人X90%=漢族

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 19:43:38 ID:JM/E0Rdq
中国が経済発展すればするほど国家崩壊のリスクは高まる。

崩壊時計あと何秒?

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 19:44:24 ID:BZc5qFui
>>88
ロスタイムに入りますた

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 19:46:08 ID:A0Q14Lka
>>88
北京五輪までに内乱で自滅すると俺は踏んでる。みんなもだいたいそんな感じでしょ?

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 19:47:02 ID:eoucTLam
だが中国経済は日本経済に追い付いてきたのに対し、韓国経済は・・・。
中国と韓国では脅威の度合いが違う。韓国はほっといても大丈夫だが、
中国はマジで日本の脅威になってる。脅威的な軍治力、著しい経済成長、開発技術の進歩・・・。
日本安泰は中国経済の発展によって妨げられるだろうな。
今は日本企業や欧米資本の撤退が始まっているみたいだけど、
未だに進出している企業もあるし、中共自体で経済整備加速させてるから、
中国はバブルの影響もそこまでは受けずに 乗り越す。
寧ろ北京オリンピック前にバブル弾かせといたほうがダメージが少なくて済む。
寧ろ日本経済のほうが中国経済より遥かに崩壊要素が多い。
韓国企業は既にインド市場に進出出来ているのに、日本企業はろくに進出出来ていない。
人口10億の市場を獲得出来ないと、日本の将来は明るいとは言えない。
韓国企業や中国企業、欧米企業のようなアグレッシブさが不足する日本企業・・・。
技術力で勝っているのも時間の問題だか・・・。

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 19:48:18 ID:A0Q14Lka
>>91
お前色んなとこに張りすぎだから

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 19:49:34 ID:T3SZp7Lh
内乱よりも中国の北朝鮮進行の方が早そうだ。
それで、五輪中止。

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 19:50:55 ID:McUi4Oqv
人民があんなザマでも第4位かよ。
地球が持たんぞ。

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 19:53:29 ID:U2BEdyOB
あれれ?アメリカに次いで2位じゃなかったのか?

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 19:53:50 ID:vMMu/fBW


97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 19:55:29 ID:8D/zW3am
>>91
コピペにマジレスするのもなんですが、
もうすぐ中国分裂しますよ。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 19:57:05 ID:cInUjM8Z
まぁ抜かれるだろ
日本人のアイデンティティが試されるな
結局俺らって経済しか無かったのか? とか くれぐれも十年前のヨーロッパの二の舞は避けたいもんだが

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 19:58:30 ID:WqD/zSJa
米の保守系研究機関では、購買力ベースで既に日本を抜いたと騒いでるよ。

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:00:49 ID:SykQlVKm
>>1
三階級特進?三階級特進?それだけですか?
もっと日本さん投資をありがとうとか、ODAありがとうとかないんですかああああ

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:00:57 ID:vMMu/fBW
>>35>>81
一人当たりだと
米 39800ドル
日 36400
独 27000
英 35600
伊 28800
厨 1300
アメは流石だな。敗戦国最強は日本かw
ルクセンブルクだかは70000超えしてたようなww



102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:03:47 ID:eoucTLam
中国分裂言ってるやつは中国の経済成長が妬ましいだけ。
黄文雄とかのとんでも本の妄想的主張を鵜呑みにしすぎ。
中国経済が日本を抜くのは時間の問題。日本が誇る科学技術力もいずれ中国に追い付かれる。
追い撃ちをかけるような円高がこのまま進行するようでは絶望的。
アメリカにも甘い汁吸われて捨てられるよ。

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:07:48 ID:WqD/zSJa

統計数字で、中国を議論すねのはナンセンス

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:08:29 ID:cInUjM8Z
>>99
購買力ベースなら、史上日本が抜いたのは九十年代初頭の一瞬だけで中国がまたすぐに抜き返したんだがな
勿論日本はそれまで中国を抜いたことも無かったよ

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:08:48 ID:A0Q14Lka
>>102
内乱起きてるじゃんよ現にさ。アメリカも中国の発展を苦々しく思ってるのに
その中で大発展など無理だから。経済格差も酷い。中国最貧困地では3万あれば2年暮らせるほどらしい

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:12:22 ID:niecZnUv
>>102
おーい。国力が下がれば円は下がるでしょうが。


107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:13:36 ID:G4elNJ4Y
>>102
おや?
台湾は?
すでに分裂してるんだからあと二つ三つ分裂してもおかしくないと思うぞw

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:14:48 ID:ixEgbRjB
中国人全体が日本人とか米国人並の生活をしたら、世界は破滅。
判るだろ?食料やエネルギーどうすんの。中国は極一部しか裕福になれない。
富める沿海周辺中国と飢える内陸中国に分裂。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:15:00 ID:A0Q14Lka
朝鮮 満州 蒙古 華北 江南 四川 東トルキスタン チベット 華南

理想的な中国の分け方。これだけ分ければ少しは静かになる

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:16:12 ID:A0Q14Lka
一人の裕福は三人の不幸に支えられている

不幸な人々が減る事は裕福な人も減る結果を招く

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:19:20 ID:G4elNJ4Y
>>110
だがその差があるからこそ皆裕福になろうと努力し、結果として社会全体が豊かになる。
差を無くす事は社会全体が貧しくなるという事さ…

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:21:35 ID:eoucTLam
現実を見て話してるのか?脳内妄想はやめれw
中国はレッテルがめちゃめちゃに貼られているだけで、中国人像が捩曲げられすぎ。
どう吠えようが中国経済は日本経済を抜く。多くの経済学者もこう推測している。

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:22:17 ID:XKYGc8TT
>>101
大体平均年収に一致?

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:23:20 ID:4yltprkF
元切り上げたら、もっといくんかな

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:23:24 ID:A0Q14Lka
>>112
いくら経済が良かろうが国が無くなったらどうしようもないよwww

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:24:26 ID:McUi4Oqv
>>112
中国人が日本人並の生活が出来るようになるには地球が狭すぎる。
盆栽と同じ。
せいぜい1人あたりGDPで3000ドルくらいで頭打ちだろう。

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:25:28 ID:m0Kw3sUm
分裂したほうが有利なら分裂するだろうさ。
でも日本人が分裂を望むなら絶対分裂しない。

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:25:43 ID:XKYGc8TT
>>112
そういっているうちにソ連も崩壊しちゃったんだよな。

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:25:47 ID:HSN6EIhy
>>114
はやく元を切り上げて日本を抜いて欲しいよねw

120 :天の川市民(知性派):2005/12/16(金) 20:26:44 ID:a6dH97aG
もう駄目、もう駄目、さっそく日本を代表して中国人に土下座して来る、
これで日本が中華経済圏に入れてもらえるのなら、日本人としての
プライドなんかいつでも犠牲にしてやるです。

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:27:01 ID:gL679mdY
だからなんでいつまでもODAを・・・

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:27:11 ID:aXEtVLb7
>>112
TOTO製の最高級ウォシュレットに糞する共産党幹部と、便所そのものが無い国民とが
どういうふうに両立させるのか、じっくり観察させてもらうわ。
世界一均一な国の日本が、「経済の二重構造」を是正するために、いったい何千兆円投資
したことか。

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:27:38 ID:A0Q14Lka
中国人全体が日本人並の生活をしだすのはマジ勘弁。トヨタが水素エネルギーで動く
自動車を普及させる前に石油が地球から消えるし、他の有限な資源がどんどん無くなる

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:27:56 ID:AoMQ+rVQ
7位でも4位でもすごいことじゃんか。

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:28:32 ID:A0Q14Lka
>>120
勝手に土下座でもしてろ。そして一生日本の土を踏むな

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:28:52 ID:5xDm2uOb
>>120
そのまま帰ってこなくていいぞ

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:29:12 ID:XKYGc8TT
>>117
いい加減、西部内陸地方なんか切り離しちゃったらいいんじゃないかな。
そうすれば1人当たりのGDPはグンと伸びる。

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:29:48 ID:IH41lMuV
3階級でも4階級でも特進させてやるからあの世行け

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:30:13 ID:aQkdRD54
>>120
永遠にさようなら
ちゃんと中国国籍をとるんだぞ

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:30:56 ID:cInUjM8Z
>>112
まったくだな
中国の政治体制とか言うことは気に入らんが、経済的には日本を抜くのは目に見えてる
内乱とか政治リスクとか格差とか色々言うが総体として中国の力が向上するのは事実だろ
大体中国って昔から経済大国だったぞ 元に戻るだけなんだよアジアの力関係が
だからこそ今後十何年か後に、日本が経済で抜かれたときに体の良い言い訳みたいなのはシテ欲しくないね
九十年代に欧米が「奴らはアリのように働きウサギ小屋で生活している」とか言ってたのと同じだからな

131 :天の川市民(知性派):2005/12/16(金) 20:31:04 ID:a6dH97aG
でも中国がアジアの盟主なのは世界で言われてる事だからね、
仕方ないよ、日本もいい夢を見させて貰ったわけだし、世界に感謝して
中華経済圏で生きていく事に気持ちを切り替えましょう。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:32:13 ID:eoucTLam
だから中国の一人当たりGDPは既に5500越えてるから。USA版ウィキみりゃあわかる。捏造ではない。
だから中国が嫌いだから崩壊して!分裂して!って子供じゃないんだから
馬鹿の一つ覚えみたいに言うなよw
外資の犬の榊原でさえ中国経済は日本経済抜くって煽ってるのよw
日経平均年内2万叫んでた経済学者に限って反中的な本出してやがるw

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:32:22 ID:A0Q14Lka
>>130
別に中国に負けても気にして無いけど。相手が過剰に気にしてるだけ
まあ何度もいうがそんな事が起きる前に中国が地上から消えるがねww

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:32:31 ID:4ywBbDiR
自由民主主義でもない国は盟主とはできないしね。
日本は環太平洋経済圏で行こう。

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:32:47 ID:XKYGc8TT
>>130-131
今のうちに中国に渡りませんか?更に経済が伸びるんだからきっとボロ儲けできますよ?


136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:34:28 ID:cInUjM8Z
>>133
だからその中国が地上から消えるって根拠は何なんだよ
ソ連と違って中国は元々一つの塊という意識があるからどっちみち一つにまとまろうとするし
それが奴らの史上の性格だろ

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:35:55 ID:A0Q14Lka
>>131
じゃあ世界中の国が世界の盟主のアメリカに従わないのは何故?

>>132
崩壊して!とか願望してるみたいにいうな。常に中国では1日700件の暴動が起きてる
ついこの前も第三次天安門が起き数十人の人間が共産党に殺された
こんな国民の命をチリほども思わない国はいずれ滅びる。それも遠い話ではない

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:36:46 ID:R7rNOzwY
>>136
もっと中国の実情を知ろうや
なんで内乱が頻発してるのか。
なんでウイグルのあたりから独立宣言が出るのか。

少しは考えろ。

139 :天の川市民(知性派):2005/12/16(金) 20:37:04 ID:a6dH97aG
でもさ怖さもあるんだよね、日本は昔悪いことをしたから、
力を付けた中国に仕返しされるんじゃないかってね、
そのためにもオリは土下座して謝りたい、いやオリだけでは駄目だろう、
ぜひ歴代の総理大臣にも土下座をして、信頼を勝ち取って欲しいですね。

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:38:24 ID:m0Kw3sUm
報道されなかっただけで、
暴動と鎮圧は昔からだろ。

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:38:34 ID:4ywBbDiR
中国要らないよ。
市場を言うならインドで代替できるし。

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:38:42 ID:NfAgy068
上海付近だけ4万$こえだっけ
それに引き替え奥地は1日130円程度、12$x12で300$きっとる
素晴らしい社会主義ですねw

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:38:44 ID:R7rNOzwY
>>139
とりあえず、お前は母国に帰れよ。
寄生虫が。

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:39:34 ID:A0Q14Lka
>>139
土下座が信頼を勝ち得る?じゃあ世界中の国々が土下座しあわないのは何故?

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:40:26 ID:cInUjM8Z
>>138
で、内乱が起こって、中国がなんで消える?
国名が変わるだけか?二つの国になるのか?
清から中華民国に変わった動乱の時でさえ、中国そのもののGDPは増えていて減ってすらいない。
お前等のほうがよっぽど希望観測的だな。

146 :天の川市民(知性派):2005/12/16(金) 20:41:40 ID:a6dH97aG
日本はすでに負けている

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:41:47 ID:A0Q14Lka
>>145
中華民国は台湾の事。中華人民共和国とは無関係

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:41:48 ID:XKYGc8TT
>>145
共産主義という悪は必ず滅びる

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:41:55 ID:rBdhecpO
中国としては「発展途上国だから」というのを色々言い訳にしてる以上、
GDPはなるべく小さく見られたいところだな。元切り上げ圧力も回避したいだろうし。

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:42:07 ID:A0Q14Lka
>>146
どこで?

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:43:11 ID:cInUjM8Z
>>147
?おまいさん、歴史を知ってるか?孫文って知ってるか?

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:43:44 ID:eoucTLam
日本はそれ以前に人口減少で経済は大幅に縮小するがな。これも中国に抜かれる大きな要因の一つ。

153 :天の川市民(知性派):2005/12/16(金) 20:44:10 ID:a6dH97aG
>>150
天安門事件辺りで逆転したね、欧米のお情けで2位と言うことに
してもらってたけど、もう駄目みたい、WCの時の審判工作とかで
嫌われたしね、日本はすでに負けていたのだよ。

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:44:57 ID:R7rNOzwY
>>145
中国のGDPが増えるのは問題ないんだよ。
イデオロギーの為に敵国にされるようなことさえなければ。

ようは、中国の体制が変われば今とは違う関係になれるってことだよ。
だからこそ、今の中国にこびる必要は無いってことがいいたいんだ。

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:44:57 ID:4ywBbDiR
中共には魅力を感じないもんね

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:45:15 ID:LMJBTGTY
GDPが4位だか7位だか知らんが順位が上がると何かいいことあるのか?

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:45:26 ID:4ywBbDiR
>>153
何処の国よそれw

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:45:33 ID:A0Q14Lka
>>151
解説してよ。孫文がどう関係あるか

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:45:51 ID:XKYGc8TT
>>157
韓国じゃね?

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:46:55 ID:JsB9cLyz
>>153
>WCの時の審判工作とかで
韓国(wでも韓国2位じゃないし

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:46:58 ID:R7rNOzwY
>>151

孫文がどうとか以前に、中国は共産党体制ってことを忘れてないか?
日本にミサイルを向けているってことを忘れていないか?
もう少し考えろよ。

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:47:33 ID:J7o76bGN
>>120 に里帰りさせてやれ!

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:47:40 ID:A0Q14Lka
孫文の解説マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:47:54 ID:rBdhecpO
>>158
いや待て、さすがにそれは勉強不足に過ぎるぞ…。

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:48:01 ID:XKYGc8TT
知性とかぬかしている割には全然知性的ではない件。

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:48:13 ID:CUWcVsw/
これからの高齢化で社会保障費が膨大で大変だな、中国は

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:48:57 ID:cInUjM8Z
>>154
俺も同じ意見だよ。中国の政治体制なんて認められたもんじゃない
だけどな、認めるところは認めていかないと駄目だろ?結局、日本人ってのはここまで余裕の無い、
日本のアイデンティティってその程度なのか?って悲しくなるんだが
「中国が消える」なんて馬鹿言ってて楽しいのか?

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:49:22 ID:R7rNOzwY
>>166
保障という概念があればここまで貧富の差は広がらなかっただろうな。

表向きは共産主義の国なのにな。

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:49:51 ID:McUi4Oqv
>>167
消えるんじゃね?
共産主義独裁国家はみんな破綻する運命だし。

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:50:02 ID:XKYGc8TT
>>167
そのアイデンティティ確立を模索しようとすると軍国主義的だと反発する自称進歩的団体が多数存在する件

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:50:23 ID:R7rNOzwY
>>167
意味としては中国共産党体制は長持ちしないっていう意味だよ。

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:50:57 ID:cInUjM8Z
>>163
中華民国がいつ建国したか知ってるか?w

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:51:43 ID:A0Q14Lka
>>172
1912年かな?

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:52:05 ID:4ywBbDiR
>>167
これまでの歴史がな・・・。
古い政府を排除するやり方ばかりだから、なんとも。
文革無かったらまだ信用できる国だったかも知れないけどね。

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:52:10 ID:X5Q1CNzT
中共は13億人もいてヨーロッパの1国程度のGDPなのか。ますます貧弱さが
はっきり分かる統計だな。

 日本はヨーロッパ主要国の2国分以上のGDPで中共の3倍なのだが。


176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:53:52 ID:BZc5qFui
まぁあれだ・・・分裂するのは勝手だが
出来るだけ平和的に、公平にやって欲しいもんだ

火の粉をこっちに飛ばすなよ・・・と

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:54:02 ID:NfAgy068
支那の肩持っている人いるけど
まさか、今の日本みたいに支那の人が、国内を移動できると思っているのかしら?w
割れる土壌があるよ

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:54:05 ID:cInUjM8Z
>>171
で、その時が日本を抜くより以前で、尚且つその後は日本を抜けないなんていう法則でもあるのか
或いは中国が別体制になれば日本より上で良いっていう寛大な奴らなのか、どうなのか知らんが
体制が変わったらそれはそれで中国自身の為にも良いことだろうな。

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:54:43 ID:cInUjM8Z
>>173
なんだ知ってるジャン
じゃぁ俺の>>145の文の意味も理解できると思うが名

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:55:45 ID:zd1e3jhr
>>167 そいうえば、中国が「日本は10年後には無くなっている」とか言ってたな

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:56:12 ID:XKYGc8TT
反日でしか国をまとめられないようなところは連邦制でも採用した方が建設的だと思うんだがな。

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:56:53 ID:R7rNOzwY
>>178
何言ってんの?
勝手に頭の中で話を作り上げないでくれ。

183 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 20:57:50 ID:OAhT6ZIB
>>181
支那は分裂→統一→膨張→内乱→分裂、と続きます。

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:57:57 ID:cInUjM8Z
>>182
今までの話の流れでレスしてるが、おまい自身の思考は知らんよw


185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:59:13 ID:A0Q14Lka
大規模な農民暴動でも起きないと共産党崩壊は厳しいだろうね

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:59:18 ID:JsB9cLyz
>>178
体制が変わると中国国内では、虐殺の嵐が(w
中国の伝統行事だしね(w

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:59:33 ID:XKYGc8TT
>>183
お晩です。
では今は膨脹→内乱の間ですかね。
それとも内乱と分裂の間ですかね。

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 20:59:41 ID:R7rNOzwY
>>184
まあいいや。
でも、中国共産党体制って、俺は長くないって思うんだけど、君はどう思う?

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:00:38 ID:BZc5qFui
>>180
それはリアルに怖いなw
シナの言う「無い」が
シナの一部になるという意味なのか
列島ごと消す意味なのか

さすが平和的民主的国家w

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:01:01 ID:4ywBbDiR
>>184
これまでの流れから信用ならないんだって。

日本もアメリカも「政権政党が変わっても国体は変わらない」
中国は「政権政党が変わったときに国体が変わった」

ここが重要。

昔のことは知らぬ存ぜぬ、お前の責任は果たせ、
なんて無責任な事を主張されてもね。

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:01:22 ID:A0Q14Lka
日本が10年後に消えるはさすがに冗談か国内向けの発言だろ

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:01:32 ID:cInUjM8Z
>>188
長くなろうが、長くなかろうが、平和的に民主化を果たそうが、或いはかなり悲惨な事になろうが、
中国経済がどの程度ダメージを受けて、それでその後の発展に相当の影響を与えて、日本を抜けなくなるなんてことは無い
と俺は思ってるよ

193 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 21:01:36 ID:OAhT6ZIB
>>187
膨張の段階にあると踏んでいる。ただし、既に加速度はマイナスにあ
って、膨張の度合いが極大になる日も近いと考えられる。
マイナス逝ったらすぐだな。

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:02:33 ID:A0Q14Lka
まあどうなるかは結局実際に起こらんとよく分からんよ。中国は何が起こるかわからない

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:02:43 ID:JsB9cLyz
>>191
オーストラリアで言いましたよ。
誰だったけな、忘れたが。

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:02:53 ID:eoucTLam
日本が中国に抜かれないとか言ってるやつは釣りだろ?
日本に住んでて、中国事情にはやたらと詳しい振りをしてるが、
今の日本が将来明るいとはとても思えんぞ。
日本が抱えてる経済的、社会的問題がどれだけ多いのかも知らんのか?
中国のことはいいから少しは日本のこと勉強しろよ。

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:02:56 ID:GtGGfunc
ここまであからさまな捏造は…そんなにやばいのか > 支那

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:03:18 ID:ixEgbRjB
共産党あっての現在の中国の体制だが、少々無理が出てきてるな、地方から。
崩れ始めたら早いと思うぞ。片方(沿海部)が発展してるのを羨む内陸部からの流入。
なんだか別の国の国民みたいに見えるよ。
で、党が統制力失くしてしまったらどうなるのよ”中国経済”とやらは。
今の制度が永久に存続可能とはとても思えないんだが。

199 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 21:03:46 ID:OAhT6ZIB
>>195
江沢民が言ってたな。

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:04:07 ID:rBdhecpO
ただ中共が倒れても、その後が日本にとって都合のいい状況になるかは分からない。
とりあえず核兵器がキチガイの手に渡らない事を祈ろう…。

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:04:51 ID:A0Q14Lka
>>196
別に中国が日本を抜こうがいいよ。血眼になって追いつけ追い越せなんていう気もないし

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:05:19 ID:cInUjM8Z
>>190
いや、それは解ってるしそんなのは糞以下なのは認識してるんだが
あまりにも経済に関して楽観的な奴が多いような気がするんだよ

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:05:53 ID:JsB9cLyz
>>196
中国が抱える問題も日本並あるいは、それ以上なんだが。

>>199
dクス

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:06:08 ID:X5Q1CNzT
日本の10倍の人口、26倍の面積で何故GDPが半分以下なのか?

政治が悪いのだろう。まあインドもそうなのだが。インドは英国に収奪され
ていたという事情があるが中共には無い。




205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:06:43 ID:XKYGc8TT
>>192
だからあんだけの国土と人口抱えたら、日本より経済が上になるのはあたりまえだ、ってのはこの板では常識のはずでは?

>>193
今が膨脹期ですか。まぁうちらが死ぬ頃ですかね。内乱は。
北の崩壊、大作の死…長生きしないといけませんね。

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:06:43 ID:A0Q14Lka
日本の問題は時期に国の存亡に関わる
中国の問題は即国の存亡に関わる

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:06:55 ID:BZc5qFui
>>200
分裂のどさくさで使ってしまわない限りは
米が取り上げるとは思うけど・・・

北朝鮮が増えるのは勘弁だよー

208 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 21:07:44 ID:OAhT6ZIB
>>205
だからー、既に加速度はマイナスだってwそう心配する必要はありま
せんよw

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:07:47 ID:NfAgy068
日本にいる不貞な輩が減ったら、支那チョンが豊かになったって信じるけど
カネカネキンコ!!1!!!
バールのようなもので打撃しまくりだもん
貧しい国から黄金の国ジパングに犯罪に来る奴大杉

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:07:57 ID:R7rNOzwY
>>192
俺は規模等で日本を抜く日があってもおかしくないと思うよ。
ただ、そのときは中国が共産主義でない可能性はかなり高いんではないかと思ってるよ。
今の中国が日本を抜くころには共産党を維持できないんではないかと。
つまり、今ある中国が台湾のような国になる可能性。
そしてその国となら健全に付き合って行けるんではないかということを言いたかった。


211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:08:31 ID:A0Q14Lka
本来中国のような恵まれた大領土と人口を持てばとうに経済的に日本を追い抜いていて当然なんだが
普通だったら「中国が日本を追い抜けない?( ´,_ゝ`)ぷっ 」なんていう奴もいないはずだ

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:09:28 ID:cInUjM8Z
>>205
この板では当たり前って割には
「中国は消えるから問題無し」だの格差があるだの政治リスクが高すぎるだの上で散々言ってるように見えるが錯覚か?
どちらにせよそれらが中国の体制が変われば日本を抜いても文句は無いという類の意図であるのなら別に何を言おうとも思わんな

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:09:34 ID:XKYGc8TT
>>208
よく読みませんでした。失礼。
いわれてみれば、自国領だと言いながら台湾すら統一できない国なんざ恐るるに足らんと。
一応警戒は必要ですが。

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:11:02 ID:NfAgy068
だから、日本人が大量に大陸に密入国するようになれば信じるってw


215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:11:15 ID:4ywBbDiR
>>212
主張が違うんじゃね?

中国の成長は正直脅威を感じる所も有るが、
今のイデオロギーのままの中国と共同体を組む必要無し

というのが殆どだと思うが。

216 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 21:11:19 ID:OAhT6ZIB
>>212
まあ、あれだ、支那の混迷は海洋に出ようとした時期から始まる。
で、今盛んに海洋に出ようとしている、と。

217 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 21:12:00 ID:OAhT6ZIB
あ、誤爆してもた。>>216>>213

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:13:22 ID:A0Q14Lka
中国がまっとうにやれば日本を経済的に抜きさるのはそう難しい事でもないだろう
十倍の人口、26倍の領土。これでGDPが日本の半分では本来ならおかしい

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:13:37 ID:XKYGc8TT
>>212
だから言ってんじゃん。
あの蛮族に真っ当な教育を施し、よそ様に迷惑をかけない人間なら蔑視しないと。
親日もあれば反日もあり民主主義が敷かれて、本音でぶつかりあえる国ならば問題ないと。


220 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 21:14:14 ID:OAhT6ZIB
>>218
まあ、そのまっとうにやるってことが支那には難しい。

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:14:19 ID:cInUjM8Z
>>210
いや、それはわかるんだよね
ただ他の奴はそんなこと言ってたのかと。
ただ中国の現実的成長から目を逸らすツールとしてそういう類の事を言ってるだけじゃないのか?
それはそれでおめでたいな、というのが俺の意見

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:15:50 ID:aXEtVLb7
ま、人口が十倍もあるんだから、抜かれたところでどうでもいいがな。
年収がどっこいで、しかし、家族の数が10倍なんだろ。国としてのエンゲル
係数が極大なわけだから、喰うに精一杯というとこだろ。購買力平価がどうの
というが、そんなもんは、国内でしか意味ねぇもの、対外的になんかしようと
思ったら普通、しかも、余裕GDPのみが意味を持つ。

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:16:30 ID:cInUjM8Z
>>219
なら経済的成長を政治や崩壊で説明するのでなくて事実は認めた上で政治的な問題を野次るなり非難するなりすればいいんだろうな
おまえはそういう賢い香具師だってことはわかったよ

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:16:38 ID:eoucTLam
めそとかいうコテハンの奴が言ってること、全て今月出版された黄文雄の本に丸々書いてあるぞ。
なんだ、この程度で有識者気取りかよw
何でも知ったようにいつも書き込みしてるが、大したことないんだな。ワロス

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:16:50 ID:R7rNOzwY
>>221
まあ、確かにそんな奴もいたか。
ま、日本はがんばらないとなってことで。

影で中国の民主化を手伝えば一番良いんだろうな。

226 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 21:17:49 ID:+ezm6kOg
何か湧いたw

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:17:56 ID:hCOkvHSp
>>218
国土面積に関しては脅威じゃない。
可耕地面積は日本の3倍程度なんだ。
他は荒れた無用の土地なのさ。

つまり、その無用の土地も含めて領土を比較するならば
日本の広い海洋面積も含めて比較しないとアンフェアなんだよ。

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:18:06 ID:4ywBbDiR
>>226
変なのは多いです。

229 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 21:18:21 ID:OAhT6ZIB
要するにま、何だ、支那が海洋に出てきたら叩き潰せるだけにしてお
けばいいだけの話だ。何も競う必要は無い。そもそも経済構造レベル
からして違うのだから話にならんのだ。

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:19:30 ID:XKYGc8TT
>>223
そうだよ。良くわかってんじゃん。
反帝国主義者の癖に、中国進出の外資を批判しないで「中国は伸びる」なんて嬉々としてほざいている馬鹿と一緒にしないでくれ。

231 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 21:19:40 ID:OAhT6ZIB
>>229
漏れも有名になったもんだなwワロスw

232 :愁然童子 ◆NPC53X40ys :2005/12/16(金) 21:19:57 ID:3i1iQ2H1
別に一人辺りのGDPさえ高ければ、全体的なGDPは抜かれてもいい。
少子化で国力が下がるのが嫌だから単純労働移民を受け入れるべきだとか言ってる人も移民スレとかでいたが、そんな経済難民受け入れるくらいなら国力くらい下がっても許せる。



233 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 21:20:05 ID:OAhT6ZIB
をっと、>>231>>224だった、また誤爆してもうた。

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:20:49 ID:NfAgy068
油の確保は人権問題無視でアフリカにカネばらまける分、民主主義国家より有利なんだが
その他の水・食料が周辺国とトラブル頻発でヤバイでしょ
あと一人っ子政策のゆがみは取れるのか?

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:21:28 ID:4ywBbDiR
>>233
そう言えばめそ氏には偽物出たこと有ったな。
あいつじゃないの?

236 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 21:21:59 ID:+ezm6kOg
あんだけでかくてGDPが首都圏並みってことの方がおかしいだろw

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:23:06 ID:X5Q1CNzT
10倍の人口、26倍の国土でGDPが日本の半分以下ということは人民が殆ど
乞食並だということで、中国はインドやバングラデシュ、アフリカ諸国のような
地域なのだということだ。


238 :名無しさん:2005/12/16(金) 21:23:44 ID:NHgA/J3a
害務省はこんな国にODAやるシナの犬

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:23:46 ID:X5Q1CNzT
10倍の人口、26倍の国土でGDPが日本の半分以下ということは人民が殆ど
乞食並だということで、中国はインドやバングラデシュ、アフリカ諸国のような
地域なのだということだ。


240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:24:01 ID:A0Q14Lka
数億という人々が苦しみながらの発展なんていずれ無理が出るだろうな・・・

241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:26:37 ID:cInUjM8Z
>>232
漏れも同意見だが、そうなると対外的に日本の影響力が低下するよな?
その事に東亜板の皆さんは納得できるわけ?納得できんだろ?
だから焦ってるんだろ?焦ってないってのもアリだと思うけど

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:26:54 ID:R7rNOzwY
本当は中国のGDPが世界で一番でもまったくおかしくないんだがな。
ただ、国のGDPが一番(ぎりぎりの場合)でも、国民の生活レベルを観ればやっぱり貧しい国のままなんだけどな。

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:27:11 ID:eoucTLam
まさか めそ=黄文雄さん
とかないよなw
もしそうだったら黄文雄さんに一切悪意は持っていません、
中国研究家として頑張って下さい。新著買いました。大変参考になります。


一応言っときますw

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:28:19 ID:JsB9cLyz
というか中国自体も経済成長をどれぐらい続けていけるか疑問だな。
水にしろ、資源にしろ。

>>241
ODAをきる理由にもなるし、国連の負担金も減らせるし、薔薇色かも。

245 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 21:28:48 ID:+ezm6kOg
さっきから意味の分からん粘着厨がいるなオイw

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:29:28 ID:A0Q14Lka
>>244
ばら色ではないだろうが、まあこの機会にODAやら援助金を削る口実にはなるな

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:29:41 ID:XKYGc8TT
>>241
だからまずはODA廃止、親中親中寝言言っているお花畑が徹底的に叩かれているんじゃない。

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:29:43 ID:R7rNOzwY
>>241
確かにあせるが、そうなったらなったで変動相場制を導入しなきゃならないとか、
別の圧力がかけられるからなぁ。
そうなったら共産党は維持できないだろうしな。


249 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 21:30:12 ID:OAhT6ZIB
一応、支那の現状を封建社会成立の過渡期と見ることはできる。ただ、余り
にもそれには無理がある。第一内発的なものでもない。

250 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 21:34:10 ID:+ezm6kOg
>>241
>日本の影響力が低下
どうかな?
元々向こうにとってのシナのイメージは日本よりも上。
特に変わることは無いという考え方も出来る。
・・・まぁ、ものすごくプラスな考えだがw

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:34:16 ID:cInUjM8Z
>>248
仮に共産党体制で無くなったとしても、彼等の何千年にも及ぶ中華思想が無くなるとは思えないんだよ
そうなったとき、日本はやっぱりどうするのか気になる。何が気になるって日本国民の態度が、だよ。

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:34:52 ID:eoucTLam
ただ一つお前らが見落としている点がある。
西部大開発の躍進、これを無視して議論している。

253 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 21:35:26 ID:OAhT6ZIB
>>252
ああ、また大躍進するのね。今度は何人死ぬんだろうなあw

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:35:28 ID:JsB9cLyz
>>251
別段変わらないだろ。

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:36:11 ID:A0Q14Lka
大躍進≒大虐殺

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:36:24 ID:4ywBbDiR
>>252
今までと同じまま西部を開発すると東部が死滅するぞ・・・

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:36:32 ID:R7rNOzwY
>>251
例えばあなたの言う中華思想ってどんなこと?

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:36:50 ID:cInUjM8Z
>>254
今まで散々馬鹿にしてきた奴が、自分より上になってたまーに命令されたり、都合のいいように利用されたりするのに堪えられるか?
特に中国に。

259 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 21:37:22 ID:+ezm6kOg
>>252
>西部大開発の躍進

で?w

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:37:51 ID:JsB9cLyz
>>258
中国人は耐えられなかったようだね(w

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:38:21 ID:A0Q14Lka
中華思想
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%80%9D%E6%83%B3

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:38:23 ID:4ywBbDiR
>>258
いや、命令してくる国と仲良くなる必要は無いだろ?
同盟関係を結んでいる国であったとしても。

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:38:27 ID:cInUjM8Z
>>257
伝統的にアジアを指導、主導していく立場を自認、他認してもらう願望のこと、かな

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:38:35 ID:XKYGc8TT
>>258
だから中国は反日が止められないんだね。

265 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 21:38:49 ID:+ezm6kOg
>>258
>自分より上になってたまーに命令されたり、
>都合のいいように利用されたりする

今もそうしてるんじゃね?

266 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 21:38:55 ID:OAhT6ZIB
そういやあ、一時期西部大開発がどうのってのをアサピーかどっかが
やたら取り上げてたな。最近ぱったりと見なくなったが。

267 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 21:40:02 ID:+ezm6kOg
>>266
そういえばそうだなw

不毛の土地ばかりで開発のしようが無いとか?w

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:40:08 ID:cInUjM8Z
>>262
経済的に埋没すれば、何らかの妥協は必要になってくると思うんだがな。
今のように米国一辺倒で貫き通せれば良いが。というより百年先まで見越して日本は米国を選択したってことかな。

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:40:14 ID:hwL9/Oqz
みんな中国は大した事無い。どうせ分裂するとかいうけどさ、
分裂後に沿岸部で民主国家が出来たら、それが1番脅威になると思うんだ。
しばらくは分裂のごたごたで発展しないが、20年〜30年といった長期スパンで見たら・・・
どうよ?

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:40:24 ID:BzqdvEZY
でもおまいらインドに期待しちゃってんだろ。
貧富の差、水不足、エネルギー不足、汚職と腐敗、少数民族の弾圧、
中国にあるものはたいていあるぞ。

271 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 21:41:40 ID:OAhT6ZIB
>>267
まあ、あるものと言えば貧乏人と僅かな農地と幾許かの資源、ってとこ
か?

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:42:02 ID:4ywBbDiR
>>268
埋没しなければいいんじゃないの?
少なくとも「勧告」ならともかく、「命令」してくるような国と親しくする必要は無いと思うけど。

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:42:06 ID:R7rNOzwY
>>261
台湾はそこまで受け継いでないように見えるがなぁ。

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:42:06 ID:cInUjM8Z
>>265
今はまだ経済的に優位だから卑屈にならずに済むし、親中派のアホな動きも馬鹿にできるわけじゃん。
それができなくなったらどうなんのかね。

275 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 21:42:36 ID:OAhT6ZIB
>>270
無いもの:共産党一党独裁

まあ、これが一番の差だ。

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:42:37 ID:JsB9cLyz
>>270
中国並みの反日じゃない分、マシ。

277 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 21:43:20 ID:+ezm6kOg
>>271
銜えて外資を呼び込むにも、遠すぎて何の意味も無いとかも
考えられるな。それとも内需を高めるためか??

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:43:31 ID:XKYGc8TT
>>270
反日で国をまとめているわけではない分マシ

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:43:37 ID:cInUjM8Z
>>264
だから、それは日本でも同じ事だろ。日本人自身、明治以来を誇りに思ってるフシがある。というより思ってるから名。

280 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 21:44:31 ID:OAhT6ZIB
>>277
それ、恐ろしく絶望的だぞ>内需の向上

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:45:16 ID:R7rNOzwY
>>279
で、日本人がどうなると思ってるの?

282 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 21:45:24 ID:+ezm6kOg
>>274
簡単に言ってるけどさ、「他国を命令して思うがままに動かす」って
ことがどんなにでかいことか分かってる?
アメリカとコスタリカぐらいの差が無いと無理だぞ?

283 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 21:45:38 ID:OAhT6ZIB
>>279
自国を誇りに思うのと、外国を妬むのじゃあ違うな。

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:46:29 ID:eoucTLam
ただ日本企業はインド市場において韓国企業や欧米にシェアを奪われて進出が困難な状態。
サムスンとLG、現代がかなりインド人に親しまれている。
家電と自動車は勝ち目はない。スズキの衰退も確実。
日本企業はインドで大して稼げないまま撤退を与儀なくされる。

285 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 21:46:56 ID:+ezm6kOg
>>280
まあ、西部は世界有数の貧乏の巣窟だからなぁw
格差解消なんて無理っしょw

286 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 21:47:18 ID:OAhT6ZIB
>>284
日本にとっての最終的市場は欧米だぞ?

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:47:36 ID:JsB9cLyz
>>284
ソースくれるか?

288 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 21:47:52 ID:+ezm6kOg
>>284
釣り針が丸見えw

>サムスンとLG、現代
>韓国企業

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:48:37 ID:cInUjM8Z
>>282
命令っていう言い方が悪いなら圧力という言葉に置き換えても良いが。
或いは米国と日本の関係のようなケースはそれに当てはまらない?別に中国とそうなると言ってるわけじゃないんだが。

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:49:11 ID:XKYGc8TT
1人当たり総所得拡大を宣言して西部を切るって荒技、あの国ならやりかねないw

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:49:44 ID:JsB9cLyz
>>289
圧力なら、今もやってるだろう(w

何もカワラネー。

292 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 21:50:15 ID:+ezm6kOg
>>289
アメリカの場合は状況が違う罠w
一人勝ちを許さないという意思の元だからな。

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:50:26 ID:cInUjM8Z
>>281
>>283
結果的に日本の自負心がこの百年間に於けるアジアにおけるナンバーワンだったことに由来してるのは、歴史的にもすぐに理解できる。
違うというのなら謝るが。なら日本の自負心ってのは経済や歴史を除いて何なんだろうな。文化か?民度か?平均的に豊かな事か?欧米が言ってる事みたいだな。

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:51:03 ID:4ywBbDiR
ああ、やっぱり・・・

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:51:20 ID:cInUjM8Z
>>292
なら日本とアメリカという関係に中国が成り代わっても許容できるわけだ。俺はそうは思えないが?

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:51:21 ID:R7rNOzwY
>>284
お前の主張も良いんだが、
そういえばお前浪人生だろ。
朝も晩も2ちゃんねるにいると来年もう一回同じことしなくちゃいけなくなるぞ。
お前もがんばれよ。

297 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 21:51:40 ID:OAhT6ZIB
>>293
そもそも日本人はアジアがどうのこうのというのにはあまり興味が無い。

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:51:43 ID:XKYGc8TT
>>293
それを確立しようと模索すると、軍国主義的だのアジアを傷つけるだのと猛反発する自称リベラルが沢山いるのが今の日本。

299 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 21:52:08 ID:+ezm6kOg
>>295
>中国が成り代わっても許容できるわけだ。

いつそんなこと言ったんだよw

300 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 21:52:40 ID:OAhT6ZIB
てか、支那にアメリカに成り代わる能力があるつーのは完全な妄想だ。

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:52:45 ID:jkATTvI1
どうせ嘘だろ。

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:52:55 ID:4ywBbDiR
>>297
大陸に帰属する必要性を感じないからね

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:53:03 ID:JsB9cLyz
>>295
中国が米国に成り代わる?笑えました、いいセンスをしていらっしゃる。

304 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 21:53:25 ID:OAhT6ZIB
>>302
つうか、ここ1400年ほど帰属していない。

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:53:33 ID:YA1vG1oj
ん〜たしかに中国は上がってるみたいだな、けど半島は・・・m9(^Д^)プギャーッ

ttp://www.wikimirror.com/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29
 世界GDPランキング2005/4/1(カッコ内は前回順位)

全世界・・・・・・・・・・・44168157
1(1)  アメリカ・・・12438873
2(2)  日本 ・・・・・・4799061
3(3)  ドイツ ・・・・・2906658
4(4)  イギリス・・・・2295039
5(5)  フランス・・・・2216273
6(7)  中国 ・・・・・・1843117
7(6)  イタリア・・・・1836407
8(8)  スペイン・・・・1120312
9(9)  カナダ ・・・・・1098446
10(15) ロシア ・・・・・755437
11(10) インド ・・・・・749443
12(14) ブラジル ・・・732078
13(11) 韓国 ・・・・・・720722
14(12) メキシコ・・・・714530
15(13) オーストラリア・・・692436
16(16) オランダ・・・・629391
17(18) ベルギー・・・387840
18(17) スイス ・・・・・384642
19(19) スウェーデン・・・383816
20(圏外) 台湾 ・・・・・・345105

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:53:42 ID:R7rNOzwY
>>295
で、許容できなかったとすると日本はどうなるってお前は考えてるの?

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:53:57 ID:wMO0CSQS
>>293
残念だけどアジアとかどうでもいいんだよね
日本としては縁を切りたいんだけど
近隣諸国がストーカーしてくるんだよ

朝鮮とか中国とかw

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:53:59 ID:cInUjM8Z
>>298
歴史や経済で無いなら猛反発されんだろ。結果的に近代の百年間を評価するという行為が軍国主義的であり、それを日本人自身が誇りに思ってるならやっぱり日本人は
アジアの最強を自負していたことの証左じゃん。だからこそ日本の自負心はこの六十年間の奇跡的な経済の繁栄の上に成り立ってたんだろ?
別に歴史を評価するのは悪いことじゃないが、それが中国の台頭を嫌悪する理由にもなってる。

309 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 21:54:31 ID:OAhT6ZIB
>>308
な、何だこのアホは?w

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:54:31 ID:eoucTLam
釣り?事実だが?携帯なのでソースはあれだが、
少し調べればわかる。スズキ(マルチ)は現代に市場シェアを奪われて、既に4割までに落とした。
家電はLGとサムスンで5割以上のシェア。ほかはアメリカ企業。
日本企業は必死こいて工場作ってるけどな。
ソニーだけはインドである程度シェアはあるが。

311 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 21:55:13 ID:+ezm6kOg
>>308
言ってる意味がよー分からんw

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:55:18 ID:JsB9cLyz
>>308
>近代の百年間を評価するという行為が軍国主義的であり
何で軍国主義?

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:55:29 ID:wMO0CSQS
>>308
妄想だよ
強迫観念というやつだね
病院にいくことをお勧めする

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:55:40 ID:XKYGc8TT
>>295
最終的に中国がまともな政治体制・民度だったら、日本も中国につくのもありうる。
しかし、極東での影響力を誇示したいアメリカとしてはそれは認容できない。
その場合にはアメリカに対するカードにもなりうると思う。

315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:55:46 ID:Gtd8Kf7+
製造業の過剰生産の影響を隠し、貿易摩擦で、サービス業が伸びてますという世界へのアピールを出すために
準備ですね

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:56:00 ID:R7rNOzwY
>>308
あなたの文章には理由があっても結論が無い。
だから言いたい事が伝わらないんですよ。

317 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 21:56:17 ID:+ezm6kOg
>>310
携帯で一時間も能書き垂れてるわけねw

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:56:56 ID:Gtd8Kf7+
日本は、農業や公的部門の生産性上げない限り、GDPは増えませんね

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:57:13 ID:YA1vG1oj
>ID:eoucTLam

んで?>>305に対する感想は?

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:57:18 ID:XKYGc8TT
>>317
その費用は催涙スプレーで実力行使して捻出

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:57:36 ID:do38KIVr
こないだ日経の記事で
アメリカは経済面で日本から中国にパートナーを変えつつあるとか言ってたな

322 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 21:57:49 ID:OAhT6ZIB
んー、自動車についてはこんなのがあったな。ちと古いが。
http://www.hiwave.or.jp/HAPEE/sing_report/83.html



323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:58:28 ID:cInUjM8Z
>>299
経済的に中国が優位に立っても米国との関係のようにならないと言い切れる理由があまりわからないという意味だよ。

324 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 21:59:03 ID:+ezm6kOg
>>320
携帯で2ちゃんに一時間も張り付いて11レスって・・・w
中々頑張る香具師だなぁw

325 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 21:59:26 ID:OAhT6ZIB
>>323
経済的に優位ね、そういうのは世界の金融を握ってから言うもんだ。

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 21:59:27 ID:4ywBbDiR
>>308
日本であること、でいいじゃん。

アジアと仲良くする事は良いことだけど、アジアに帰属する事までを望んではない。
お花畑系サヨクの妄想するような、中国の一部になりたいとは思わないって事さ。

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:00:18 ID:JsB9cLyz
あれ、携帯のIDは確かラストが固定になるって読んだ記憶が、
東アは、どうだったっけ?

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:00:35 ID:XKYGc8TT
>>324
明日辺り新聞に載ったりして。毎日までは三文字で。朝日だったら四文字で。

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:00:51 ID:R7rNOzwY
>>323
共産党の一党支配の今のままでは同じような地位にはのぼれないだろうな。

330 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 22:01:42 ID:+ezm6kOg
>>323
あのさぁ、米国の場合は「一人勝ちを許さない」がタメなんだぞ?w

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:02:16 ID:XKYGc8TT
>>329
共産党が崩壊したあとのことを話したいんだと。

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:02:21 ID:R7rNOzwY
>>310
代ゼミの帰り道を勉強に当てないんだな・・・
また落ちたいのか?っていうか落ちるぞ。

333 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 22:03:06 ID:+ezm6kOg
米国にはいろんなモノを依存しているの。
日本がシナに依存しているもの?

パジャマぐらいか?w

334 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 22:04:19 ID:OAhT6ZIB
>>333
それは別に支那で無くてもいい。だが、逆に支那が日本に依存している
ものには日本のものでないとダメなものが多い。

まあ、先進国と発展途上国ってのはこういう関係が多いな。

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:05:40 ID:R7rNOzwY
>>323
ちょっと妄想が支配してないか?このスレ。
現在の中国がアメリカを越すだの、一体何年先の話をしてるんだ?
20年後の未来を予測できる魔術師かなんかがいるのか?
世界は日々刻々と予測できない道を歩んでるのにな。

336 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 22:06:15 ID:+ezm6kOg
>>334
パジャマは皮肉さw
確かにベトナムでもいいなw

つーか、ID:cInUjM8Zはアメリカが日本の痛いところを
握っているってことを承知済みなのかねぇw

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:06:54 ID:cInUjM8Z
すまん。ちょっとエキサイトしてあまり意味が伝わらなかったな
日本人のアイデンティティを確立すると左翼が猛反発してくる と>>293が言うからには
やっぱり日本人のアイデンティティはこの百年にあるんじゃないのか?ってことだよ
つまりアジアにおいて主導的役割を百年間保ったという事に少なからず日本人は自負心を抱いてることの証左だろ
俺もそうだし、この百年を否定するのは所謂サヨクだろ?だったらその百年を覆す中国の台頭に日本人が嫌悪感を抱くのは当然だし、日本の敗戦でこの百年をきちんと評価できないから
経済に縋ってたわけじゃん。それが崩れたら日本のアイデンティティは、中国と相対化する上で何があるか?文化か、国民の豊かさか、或いは限定的な日本史か?


338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:07:22 ID:eoucTLam
で、コテハンに聞くけど将来の日本、日本経済はどうなんの?

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:07:43 ID:L2FhzEfY
GDP 15%
人民元の購買力と公定レートの乖離 15%

何を意味してるかわかるよね?
この数字は国営企業に蓄積された不良資産額を積み上げた結果、
中国国民が背負い込んだ負債総額が、為替で評価されたのと等しい。
つーか、同じ現象を追ってるんだから、誤差を除いて同じ数値が出るのは当然!

中国経済の病巣は、海外からの投資は歓迎するが、利益を海外送金禁止という不正な法規制に端を発する。
外資は回収すべき利益を赤字輸出で補填し、赤字の中身は、監査の入らない公益企業に不良債権として蓄積される。(名目上は回収確実な優良債権として)
ひどい話、中国の全資産に対し、15%が回収困難な不良債権と言ってもいい。そこまで悪化してる。

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:08:14 ID:GtGGfunc
さ、三階級特進?三階級特進で…
そ…それだけ、なんですか?
さ、三階級特進だけで、それだけでおしまいなんですか?

341 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 22:08:19 ID:OAhT6ZIB
>>337
この100年において、アジアってのは日本にとってのお荷物でしか
ない。てか、藻前は日本人の精神性についてもっと調べたまえ。まあ
漏れにもはっきりと分かるものではないんだがな。

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:08:37 ID:cInUjM8Z
>>337
ミス、>>298

343 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 22:09:15 ID:OAhT6ZIB
>>338
何か心配事でもあるのか?w

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:10:01 ID:R7rNOzwY
>>337
>日本のアイデンティティは、中国と相対化する上で何があるか?文化か、国民の豊かさか、或いは限定的な日本史か?

これに一体誰が答えられるんだ?
人それぞれだろ。
なってみないと解らないし、予測する意味が無い。


345 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 22:10:27 ID:+ezm6kOg
>>337
つーか、普通の日本人はそこまで考えてないだろw
むしろシナの方がずーっとデカイと考えてる人間の方が多い。

>それが崩れたら日本のアイデンティティは
そんなものは越えられてから考えるさw
当分は圧倒してるんだから。

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:10:41 ID:cInUjM8Z
>>341
だから、その百年をきちんと評価できなかったからこそ、というより評価させてもらえなかったからこそ、日本人は経済を今まで誇ってきたんじゃなかったのか?
個人的なレベルではこの百年を評価できたとしても、対外的には決してそうじゃなかっただろ。アジアが日本にとってお荷物だという意識こそが、日本人のこの百年に対する自負心の象徴だろ。


347 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 22:10:41 ID:OAhT6ZIB
てか、支那と相対化していたのは1200年前までの話だな。

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:11:17 ID:XKYGc8TT
>>346
あははは「きちんと評価」

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:11:31 ID:R7rNOzwY
>>346
で、あんたはどうなると思うの?

350 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 22:11:59 ID:+ezm6kOg
>>346
自負心云々より、実際にお荷物だろうがw

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:12:15 ID:hCOkvHSp
ん? アイデンテッテーがどうしたって?w

まあ最終的には天皇だろな。
歴史的に見ても、国難のたびに天皇が意識されてきたわけだから。
その安全装置がある限りこの国は大丈夫。

352 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 22:12:32 ID:OAhT6ZIB
>>346
実際にお荷物だったんだからどうしようもない。何故日本列島に閉じ
篭るのが大好きな日本人が、大陸にまでわざわざ出かけていかなけれ
ばならなかったのか考えたまえw

353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:12:40 ID:cInUjM8Z
>>345
超えられて考えるには、相当ショックがでかいと思うがな。このスレの反応見てても。
尤もそういうのは一部で実際には現実的な考えが多いみたいだが。

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:13:35 ID:4ywBbDiR
>>346
ここの面々の言う「お荷物なアジア」とは特亜だけのような気がするけど。

355 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 22:14:01 ID:+ezm6kOg
>>353
ショックがデカイねぇ・・・w
つーか、越えられないほうがおかしいと考えるべきだろw

今ここで何十年も将来のことを言われても分からんがなw

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:14:33 ID:cInUjM8Z
>>352
お荷物だという意識が起こったのは少なくともアヘン戦争以後だと認識しているが、それ以前に日本人が明確にアジアをお荷物だと認識していたのか?
事後的な歴史評価では、アジアは日本のお荷物だったと言うこともできるかもしれないが、少なくとも日清戦争で日本が清を破るまで、日本が清を超過していたなどという奴は自他共に居なかったと思うが。

357 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 22:14:48 ID:OAhT6ZIB
ていうか、実際のところ日本人のアイデンティティなるものを明確に
説明できる香具師などおらんだろう。

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:15:01 ID:R7rNOzwY
>>353
何が言いたいんだ?
主張は無いのか?それとも主張が
>超えられて考えるには、相当ショックがでかいと思うがな

これなのか?

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:15:21 ID:XKYGc8TT
>>354
ああ、確かに大陸に進出しちゃったのは大きな誤りだったなー。
朝鮮なんかロシアにくれてやるべきだった。
かわりに樺太・千島全土が日本領。これ。
北樺太は石油が取れるんじゃなかったかな。

360 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 22:15:44 ID:+ezm6kOg
>>356
ここ100年と言い出したのはキミでそ。。
何で遡るのさw

361 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 22:16:13 ID:OAhT6ZIB
>>356
ここ100年とか言ってたのは何処の誰かね?それ以前は、お荷物以前
に敵対国だ。

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:16:45 ID:DrxS7ysW
  世界で最も

日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。

今上天皇は実に 125代目 にあたり、英国王室のエリザベス二世で 38代目、
欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ 54代目 である。
遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと
日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html




第1代神武天皇(前660)から 第125代今上天皇(現在)までの
歴代天皇の在位期間をすべて収録

http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/tennouTaiin.htm

363 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 22:16:50 ID:OAhT6ZIB
>>359
まあ、後からなら何とでも言えるんだ罠。

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:18:06 ID:L2FhzEfY
>>338
小手判じゃないけど、日本経済の将来ね?

・軍事的に普通の国(中国との抗争)
・デフレの終結(しかしインフレにはならない!)
・ネット社会の本格化
・生産効率の急上昇と所得格差の拡大

日本はアメリカの後を追っていますね。間違いない。
しかし、人為的に回避可能なエラーは回避できるでしょう。政策面で。
最大の懸案はデフレの終結です。
デフレは悪の権化のように言われますが、今までのように安価な商品に囲まれた、豊かな生活はデフレの功績。
残念ながら、皆さんも楽しい貧乏暮らしを諦め、競争社会に入るしかないようですよ。
それは一般企業や政府においても顕著です。
ネット化・グローバル化は生産性向上に役立たないという指摘もありますが、資本の懐妊期間を考えれば、農業にネットの波が押し寄せる時期が近づいているのです。

日本経済は緩やかに上昇基調に入ります。しかし、競争社会は楽じゃないですよw

365 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 22:18:41 ID:OAhT6ZIB
要するにだ、清朝ってのは東アジアのリーダーを気取っていたが、欧米にや
られてからっつーものただの木偶の坊、そのくせ日本にはちょっかい出して
くるタコ、っつーこったな。で、日清戦争に負けてからはただのお荷物。

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:19:41 ID:XKYGc8TT
>>363
一応、奴が評価しろというから、ここ100年間の評価とやらをやっているわけですよw

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:19:42 ID:R7rNOzwY
面白い文を以前見たのでコピペ。

そもそも中国は自分のことを「アジアの盟主」だなどと勝手に名乗っているが、
それに相応しいことをやったのか?

過去 千数百年に渡って周辺諸国に朝貢を要求し、「お前ら、俺に従え。俺が親分だ。
俺についてくれば大丈夫だ。 俺を敬え 」 などと言ってきたが、
アジア諸国が 白人国家による侵略・植民地化で苦しんでいる時に
全く助けようともせず、むしろ自分が率先して白人国家にへりくだり、言うがままになり、
植民地支配を受け入れたではないか。

帝国主義の植民地時代、アジアに40ヶ国だか50ヶ国だかある中で
白人の植民地で無かった、必死で独立を保っていた国は 日本とタイ王国くらいのもので、
死に物狂いで白人国家と正面から対峙していたのは、ただ1国、日本だけだ。
日本ただ1国だけで アジアの矜持を保っていたのだ。
そのことを 南アジア・東南アジアの諸国は 良く知っている。 歴史を学んでいるのだ。

日本やアジア諸国が苦しんでいるとき、「アジアの盟主」とやらは、一体 何をしていた!?
さんざん偉そうに 朝貢を要求し、「番長」を気取っておきながら、いの一番に白人に降ったではないか。
一番肝心な時に役に立たず、平和な時は「自分が親分だ」などと根拠も無く自惚れる。
呑んだくれの 「ダメ親父」ではないか。

中国は、アジアの歴史に 取り返しのつかない汚点を残した。
「アジアの盟主」たるには、 周辺諸国を責任を持って守り、文化的な創造を行い、誰もが「あの国が好きだ。
わが国は あの国を目標にしたい、目指したい」 と思われなければならない。

中国には、無理だ。


368 :戦艦トマト:2005/12/16(金) 22:20:28 ID:TnK2VTzP
戦艦大和の前夜祭はこちらですか?w

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:22:12 ID:cInUjM8Z
>>360
すまん。何か混乱してきた。一度に数人と対話するのはやっぱりエネルギーを使うな
アジアが日本のお荷物だという意識は実際かどうかは別として日本の自負心の表れだったのは事実だと思う
それが百年の日本人の歴史認識だし、だからこそ中国に対して優越感を抱いてきたわけだろ?
自分でも何を言いたいかよくわからなくなってきた。。


370 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 22:22:56 ID:OAhT6ZIB
>>369
だーから、日本人が支那と己を比べていたのは1200年前までだ。

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:23:36 ID:R7rNOzwY
>>369
言いたいことが無いんなら大人しくしてなよ。
言いたい事があったら書き込めよ。

372 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 22:24:00 ID:+ezm6kOg
>>369
その優越感が崩れるとか云々が言いたいんだろ?

そんな何十年も先のことは分からんってこった。

373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:24:32 ID:XKYGc8TT
>>369
こういうのが民主を支持している間は自民政権は安泰だな。学会がうざいけど。

374 :戦艦トマト:2005/12/16(金) 22:24:41 ID:TnK2VTzP
福沢諭吉の脱亜論は日清戦争より早いんじゃなかった?

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:25:38 ID:OnN7AvqH
中国の平均年収は十数万円。
いっぽう
日本円で1千万円以上の資産持ってる中国人は既に5000万人以上いる。
日本の価値でいうと1億以上ってことらしい。
5百万円以上はなんと2億人!
スケールが違いすぎるいろんな意味で。




376 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 22:26:29 ID:+ezm6kOg
>>375
10数億もいるんだからスケールがでかいのは当たり前だろw

377 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 22:26:32 ID:OAhT6ZIB
>>374
そら当時は今みたいなもんだったからなあ、東亜の関係は。まあ、
当時は支那のほうがGDPでかかったけど。

378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:26:49 ID:cInUjM8Z
>>366
>>346の評価ってのは、つまり日本人がこの百年を対外的に誇れるかどうかってことで、結局それはできてないように思う。

379 :戦艦トマト:2005/12/16(金) 22:27:08 ID:TnK2VTzP
シナの経済力が増大したところでシナ人の民度は低いまま
何を恐れる必要があるんだ?

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:27:58 ID:YA1vG1oj
楽しい中国ニュース
http://izumigawa-news.seesaa.net/article/10510557.html より抜粋。

◆政府、鉄鋼生産過剰で減産へと軌道修正。
http://hk.news.yahoo.com/051209/74/1jf89.html
諸侯経済だな。各地で同じことをやるからこうなる。品質も落ちるし。まあ毎度のことだが(1)。

◆政府、電解アルミ生産過剰で減産へと軌道修正。
http://hk.news.yahoo.com/051209/74/1jf80.html
諸侯経済だな。各地で同じことをやるからこうなる。品質も落ちるし。まあ毎度のことだが(2)。

◆コンテナ生産過剰で2カ月間生産停止へ。
http://hk.news.yahoo.com/051209/74/1jes0.html
諸侯経済だな。各地で同じことをやるからこうなる。品質も落ちるし。まあ毎度のことだが(3)。

◆中国新聞社が署名論評配信「ミスコン多すぎ」
http://hk.news.yahoo.com/051209/12/1jfcl.html
諸侯経済だな。各地で同じことをやるからこうなる。品質も落ちるし。まあ毎度のことだが(4)。

◆自動車の生産過剰が深刻化、生産が需要の2倍以上に
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1116&f=general_1116_001.shtml
諸侯経済だな。各地で同じことをやるからこうなる。品質も落ちるし。まあ毎度のことだが(5)。


381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:28:06 ID:JsB9cLyz
>>378
できる。おわり。

382 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 22:28:21 ID:+ezm6kOg
>>377
外国に乗っ取られまくりの清朝末期でも
GDPでは圧倒的に劣ってたはずw

383 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 22:28:30 ID:OAhT6ZIB
>>378
わけが分からん。だいたいが、対外的に誇るようなことはしたがらんぞ、日本人は。

384 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 22:28:52 ID:+ezm6kOg
>>378
意味わかんね('A`)

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:29:33 ID:4ywBbDiR
>>378
誇らしいですね、ホルホル・・・ってのは日本人の心情とはちょっと違う気がする。

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:29:58 ID:R7rNOzwY
>>378
評価をしようという世論が盛り上がってきている最中。
これからのことは解らんが、出来ると思うし、するべきだとも思う。

387 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 22:30:34 ID:OAhT6ZIB
てか、江戸時代とかは普通に清朝のほうが国力はあったな。まあ、支那
にはあまり文化は花開かなかったようだが。

388 :戦艦トマト:2005/12/16(金) 22:30:53 ID:TnK2VTzP
>>378

大日本帝国の発展(20世紀末まで)は他の有色人種に希望を与えましたが?

大日本帝国万歳!
天皇陛下万歳!


389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:31:14 ID:cInUjM8Z
>>383
日本人が明治維新以降の戦争も含めて、対外的に誇示できないのは、戦争で負けて、中国に言われっぱなしだからだろ?
もし日本が負けていなかったのならば、そういうことには為ってなかったと思う。

390 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 22:31:20 ID:+ezm6kOg
結局重要なのは軍事力ってわけさw
これさえあれば大丈夫。

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:31:22 ID:XKYGc8TT
>>378
評価ってのはこの100年の日本の対外政策のことじゃなくて?
左翼の場合はまさにそれで、
角度は違うがある意味あの進出は誤りだったってのが
この板の住人の通説のはずだが?

そういう評価じゃないの?
言っていることわからない。

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:31:44 ID:R7rNOzwY
出来るとは思うが、外国人に対して誇る必要はまったく無い。
誇りは自分の心に在ればそれでいいと思う。

393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:32:00 ID:cInUjM8Z
>>388
だから、そういうことを戦争で負けた日本は、対外的に言うことを許されないだろ。
日本人自身が思っていても。

394 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 22:32:28 ID:+ezm6kOg
>>389
ますます意味ワカンネ・・・('A`)

とりあえず「If・・・」はやめれ。

395 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 22:33:02 ID:OAhT6ZIB
>>389
何も言われなければ何も言わん。それだけだ。

396 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 22:33:16 ID:+ezm6kOg
>>393
シナは関係ない。自ら抑えてるだけだw

397 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 22:34:04 ID:OAhT6ZIB
>>393
WGIPってのでねー、いろいろキチガイが生まれてるんだよw

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:34:07 ID:JsB9cLyz
>>393
それは間違え、政治屋が言わな過ぎただけ。

399 :戦艦トマト:2005/12/16(金) 22:34:10 ID:TnK2VTzP
なんで許されないの?
旧植民地の国はもちろん戦勝国でさえ賞賛する人は多いが?
反対に特亜と反日日本人サヨク以外に日本の歴史が真っ暗だったと言う
歴史学者がいるのかね?
無知なおまいさんに教えてやるが海外では江戸時代の評価も高いのだぞ

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:34:29 ID:4ywBbDiR
>>389
俺たちは偉いんだ!で来るから
うるせーてめーはだまってろー
って返してるだけだよ、俺ら

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:34:34 ID:R7rNOzwY
>>389
で?
次は勝とうなって話し?
>>393
日本の中で言ってれば良いんだろ。
お前一体何が言いたいんだよ。
っていうか許されないって誰に許しを請おうとしてるんだ?

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:38:16 ID:cInUjM8Z
>>401
いや、だから結局日本人の自負心が、中国の台頭に対する嫌悪感に繋がってるのは事実だろ。それが対外的には経済という名目で現れてたけど、それすらも無くなったらどうなんのかと。
まぁなんか俺の言ってることは民主党支持者っぽいらしいからたぶん意味不明なんだろうけどな

許されないってのは、思ってても言えないってことだよ。言える状況に無い。若しくは言うリスクが高すぎる。

403 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 22:39:14 ID:OAhT6ZIB
>>402
支那が不当な要求したり迷惑かけなければ別に何でもいい。現在の支那が訳
の分からんことばかり言うから嫌われる。それだけだ。

404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:41:56 ID:U/+1tCnF
またシナの自称かよ

405 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 22:42:24 ID:+ezm6kOg
>>402
>それすらも無くなったらどうなんのかと。

何度も言うけどさぁ、仮に今の成長を続けたとしても20年以上も
先の話だぞ?wそんなこと分かるかよw

406 :<丶`>(・・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:42:31 ID:ltKom/4S
ようするに、経済学に目を曇らされずに現実を見れば、
通貨の為替レートを安くした国に繁栄することは明白な事実。
いろいろな考えはあるが、例えば、購買力平価で見た場合、人民元のレートは安すぎる。
これを上げさせないと、西側自由主義諸国は、最後に残った悪の一党独裁大国が、経済力を
付ける場を提供してやっていることになる。

暴力団が稼ぎまくる環境を提供してやっているようなもの。
これは、世界を平和に導くための方向としては完全にまちがっている。

407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:42:55 ID:4ywBbDiR
>>402
言う必要が無い。

「あ、ここにも日本製が使われてたのか」で個人的に嬉しく思えばいい程度で
「皆さん、これは日本製ですよ、もっと誉めて誉めて」な精神構造ではない。

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:43:01 ID:R7rNOzwY
>>402
>それが対外的には経済という名目で現れてたけど、それすらも無くなったらどうなんのかと

なってみなきゃ解らん。

>許されないってのは、思ってても言えないってことだよ。言える状況に無い。若しくは言うリスクが高すぎる

言えるようになってきてる。後はこれからを見なきゃ解らん。


409 :戦艦トマト:2005/12/16(金) 22:43:22 ID:TnK2VTzP
>>402

おまいの中で他国を概観する尺度はGDPしかないのか?
おめでてーな

410 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 22:43:46 ID:+ezm6kOg
>>402
>若しくは言うリスクが高すぎる。

それにシナがどう関わってるんだよw

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:44:38 ID:FnPw5rrK
>>402
人様はどうか知らんが。
中共と比べて数字の勝ち負けが嫌悪感に直結する事はない。
例えばGDPで勝っていると言われても「その内追い越されるのが普通なんじゃね?」と
思うし。
追い越された結果、嫌悪感を持つなんてこともない。
政体も人口も国土も人間もまるで違う国を比べる意味がそもそも判らん。

中共に対する今の公的な気持ちwは「隣にあるでかい国。核ミサイル向けられている」
私的には「犯罪者送り込むな。歴史を捏造すんな、乞食」
かな。

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:46:00 ID:R7rNOzwY
     ☆
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               |       ^-^     |
           ._/|     -====-   |  中国様の許しは得たあるか!?
           ::;/:::::::|\.    "'''''''"   /     
           /:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\


413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:47:15 ID:cInUjM8Z
>>410
日本が言わないのは中国を含む所謂アジアに対する「配慮」だろ?或いは国内向けかもしれないが。

414 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 22:48:15 ID:OAhT6ZIB
>>413
配慮、ねwもうそんな言葉は通用しないw

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:48:21 ID:7FbCWTys
>>402
暴動までは支那好きは多かったじゃないか。
人に意見を言う前にまず自分自身の主張を固めろ。何を伝えたいのかさっぱり分からない。

日本人は隅っこで小さくしてろと言いたいのか?
次は戦争に勝てと言いたいのか?

俺は日本国がここにあり、我々が今生きているだけで自尊心を持って行きたいのだが、君の言い分だと誇る歴史的事象がなければ誇りを持つ権利は無いと言いたい差別主義者にさえ見えるぞ。

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:48:33 ID:cInUjM8Z
>>409
俺はそうは思ってない。
おまいらは違うの?少なくとも何かとGDPランキングが持ち出される印象があるが。

417 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 22:48:36 ID:+ezm6kOg
>>413
>日本が言わないのは中国を含む所謂アジアに対する「配慮」だろ?

考えすぎwww
普通の国は言わねーよw

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:49:11 ID:JsB9cLyz
>>413
左翼陣がうるさかったからな。

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:49:19 ID:R7rNOzwY
>>413
最近は変わってきている。
未来のことなんか予測できないんだよ。
お前に出来ないように他の奴にも出来ないんだよ。
そこを考えた上で
「こうするべきだ!」
っていうのが無いんなら議論は成り立たないんだよ。
予測するだけというのは無意味。

420 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 22:49:40 ID:+ezm6kOg
>>416
そう?w
俺はシナの内面も見てきたからなぁ。

感想「あー、こりゃ永遠に負けんわw」

421 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 22:49:56 ID:OAhT6ZIB
>>416
さあ?近代国家を経た先進国だってのはなかなかなことだがなw

422 :戦艦トマト:2005/12/16(金) 22:51:19 ID:TnK2VTzP
>>416

シナ人というのは他人の肉を食って生きてる連中で
食人の悪習は措いても共存共栄なんてできない連中だろ?
だから脅威なんじゃないか

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:53:21 ID:FnPw5rrK
>>416
中共について何か考える時にGDPの優先順位は極めて低いよ。
最初に浮かぶのは軍事的野心にどう対抗するか。
次は政体のひずみ。

てか中共の挙げる数字そのものが「共産的理想」なんだと思っているんだけどね。
目標があって、そこに数字はめ込んじゃうみたいにしてるんだろうなあと。
ソ連でもよくあったよ。
それで中央の掴んでいる数字と実態がどんどんずれてどうしようもなくなって崩壊するのさ。
ソ連は80年だっけか、持ったの。



424 :碧青虫 ◆CyDF2bTcGM :2005/12/16(金) 22:53:55 ID:08+rxH2t
GDPがうれしいうちはまだ子供。
ヨーロッパ諸国が日本に抜かれたからといって
日本に媚へつらはぬばと思っているわけないだろ。
勝手に発展すればいいし崩壊すればいい。
兎に角島は渡さんし資源も渡さない。
ミサイルを向け続けるなら核武装で対抗する。
犯罪者は、中国人に限り全員死刑。www

425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:54:03 ID:cInUjM8Z
>>415
例えばこういうスレが立って「中国は無くなる」とレスがつく、どうせ日本は抜けない、分裂する、格差が大きい、そういったレスがあるが事実かそうでないかは別として
そういうレスこそが日本人の中国に対する客観的な態度を通り越した政治制度以前の歴史に根付く優越感の証左だろ?少なくとも俺はそう感じる。
だからこそ抜かれたらどうなんのか、と。そういう余裕の無さ、みたいなのが目に見えるようで、何かを言いたくて仕方無かった。
自分でもあまり主張したいことはよくわからなくなってきたのだが。

426 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 22:55:01 ID:OAhT6ZIB
>>425
訳分からんな。どっからそんな妄想持ってくるんだ?w

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:55:23 ID:JsB9cLyz
>>425
>歴史に根付く優越感の証左だろ
飛躍しているね。

428 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 22:55:33 ID:+ezm6kOg
>>425
余裕だろw考えすぎだw

429 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 22:58:08 ID:+ezm6kOg
>>425
>そういう余裕の無さ、みたいなのが目に見えるようで、
>何かを言いたくて仕方無かった

何を主張しているのか分からんようになるぐらいなら
大人しくしといた方がいいぞ?

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:58:19 ID:R7rNOzwY
>>425
>例えばこういうスレが立って「中国は無くなる」とレスがつく、どうせ日本は抜けない、分裂する、格差が大きい、そういったレスがあるが事実かそうでないかは別として

こういう奴はこういう議論になる前に消えてしまうんだよ。
こういう類の議論に残ってくるのはもっと真剣に考えているやつらだけなのさ。

君の主張したいことは解らなくも無い。
ただ、馬鹿は議論になる前にいなくなっているということを覚えておいて欲しい。


431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:58:49 ID:FnPw5rrK
>>425
誰もが味気ない論文みたいな「客観的態度」を貫かねばならんのかな?
好悪の度合いもきっかけもそれぞれ様々だろうし、好悪そのものの原因だって
こういう場で細々と語るというのは少ないんじゃまいか。

ここは新聞でもマスコミでもないし、ましてや学校じゃない。
客観的であろうとして内面で自らを律する事と、客観的で「あらねばならない」というのは
また別の問題だと思う。


432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 22:59:08 ID:g8pEEENA
http://www.uploda.org/file/uporg263158.jpg

433 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 22:59:13 ID:OAhT6ZIB
てか、何故支那が嫌いかって?邪魔ばっかするから、って以外に何かあるか?

434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 23:00:17 ID:R7rNOzwY
>>433
他に何かあるとすれば犯罪者を輸出してくるってのも大きな原因じゃないかな。

435 :紫電改 ◆VaqwaF8GAA :2005/12/16(金) 23:00:20 ID:+ezm6kOg
>>433
無いなw

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 23:00:34 ID:vd2X6dxy
統計局が都合の悪い統計を・・・・

437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 23:01:06 ID:u8kYDxIF
ODAかえして〜


438 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/12/16(金) 23:01:09 ID:OAhT6ZIB
>>434
それも邪魔する、に入るだろw

439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 23:01:55 ID:/bSV0qAO
>>425
必死だなw
中国は分裂するに決まってるんだよ
ソースはネットにいくらでもある

440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 23:02:05 ID:FnPw5rrK
私が中共を憎むのは中華文明を破壊したからだよ。

それとやはり事実に即さない理不尽な要求を当然のように突きつけ呑ませ、
挙句に核向けたり、若い人に嘘を教えて可能性を奪っているというのもあるな。

441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 23:02:11 ID:+Fgnnbqc
桜でやってたが、自動車工場出荷の時点で一回売ったことにし、
販売店でもう一回売って、GDPは二倍。
代金は掛売りということで、後で貸し倒れとなり不良債権になる。

中国、長くはないな・・・

442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 23:02:16 ID:sUtzSOos
>>340
遅レスだが、、、正直つぼったwwwwww

443 :戦艦トマト:2005/12/16(金) 23:02:47 ID:TnK2VTzP
>>425

日本人のシナ人への優越意識は歴史と民度に基づくもので
GDPが抜かれたところで変わるものではない


さて寝るか
もやすみ〜

444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 23:02:52 ID:R7rNOzwY
>>438
Orz=3


そうだなw

445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 23:06:50 ID:jU+yy/HG
世界第四位の経済大国に日本がODA出してるなんて納得いかないな。
国連分担金は日本の15分の1。

446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 23:16:32 ID:7FbCWTys
>>425
若く、時に暴走しがちになる若い人に陥りがちな思考の穴に落ちてしまっているようです。

「こういう人がいる」
から
「ここの人はみんなこうだ」
という個と全体の混同ではないでしょうか。
一歩下がって冷静に俯瞰して判断することが肝要です。

常識的に考えると、上でも多くの方がおっしゃっていますが十一倍の人口。二十六倍の国土を持つ国家のGDPが日本を上回るのは自然なことです。
多くの人が今の支那を嫌っているのはそんなつまらない虚栄心では無く、軍事や犯罪、ミクロな経済の舞台等での直接的な被害、圧力によるものです。


わからない先の事を考えて怯えている暇があれば、誇りを持ち向上心を持ち日々精進していく事の方がはるかに尊いことと思います。
心配する気持ちは理解しますが、人は状況が変われば生き方も変わっていくものですよ。

447 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/16(金) 23:26:00 ID:7FbCWTys
連投失礼。
あなたの熱さは嫌いじゃない。
ヰ`

448 :愁然童子 ◆NPC53X40ys :2005/12/17(土) 19:54:00 ID:1Zozj0nm
>>241
経済難民抱えて沈没するより、日本の影響力が落ちる方がマシ。
人口が力とばかりに移民を受けいるれて成功するなど思えない。
先進国で単一性の高い民族が移民を受け入れて成功してる国なんて聞いたことない。
あらゆる面で金がかかるだけ。

449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/17(土) 20:04:46 ID:3QI6Kb5b
いいかみんな独裁国家っていうのはなぜか最初の方はうまくいくことが多い
ナチスドイツもそうだった。しかし絶対に長くは続かないんだよ。
どんなに経済発展していても中国はチベットウイグルを侵略して
国民を弾圧している独裁国家には違いない
絶対に仲良くすべきではない

第二次世界大戦で当時独裁国家だったドイツやイタリアと
組んで敗戦を迎えた歴史に学ぶんだ

450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/17(土) 21:10:03 ID:2icXhifa
つソ連 中共 北朝鮮

451 :無我…(・_・):2005/12/17(土) 21:13:26 ID:2RDW6Tfe
所でこのネタ既出?(・_・ )
>>1
三階級特進=戦死(-人-)

452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/17(土) 21:36:53 ID:CB3cHQ3O
日本は経済大国の他に、技術大国であり文化大国であり歴史大国であり環境大国なんだよねえ。
むしろ韓国や今の中国こそ、経済しか自慢できるものがない。
いろんな方面でバランスよく高度に発展している日本に対して、韓国や中国の発展は
あまりに経済に偏り過ぎ、いびつである。

さらに中国の場合、不毛の土地がどんどん増えている。
これは言うなれば、自国の領土を切り売りして、引き換えに豊かになっているのと変わりない。
砂漠になってしまった土地など、数字上は領土であっても何の役にも立たないぞ。

453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/17(土) 21:38:36 ID:CB3cHQ3O
>>451
>三階級特進=戦死(-人-)

いよいよ死の直前なのかもね。
そういえば、ここしばらく突然異常な円安になったと思ったら、ここへ来て突然元に戻りつつある。
金価格も一時滅茶苦茶に高かったと思ったら、また下がってきた。
もしかして、いよいよ中国経済崩壊が近いことを知った中国の富裕層が
資産を一斉にドルや貴金属に替えたんじゃないかと疑っている。


454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/17(土) 21:38:41 ID:mIN/Qa7i
あんまり「大国」っていう言葉、共感できないな

455 :<:2005/12/17(土) 21:42:01 ID:z83hs+0d
中国の経済発展はいいと思うよ。相互発展は望むところ。

但し、絶対に移民、反日教育、歴史捏造は受け入れられん。
そろそろODAも廃止でしょ。

456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/17(土) 21:43:18 ID:BRCAeams
中国は世界最高の経済大国になれるはずなのにね。アメリカと国土ほぼ同じで人口は4倍強なんだから
やりようによれば日本くらいあっとまに抜きされる潜在的な力を中国は持っている

でも人口10の1、領土26分の1の日本の方がGDPが倍以上なのは政治が悪いとしかいえないな

457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/18(日) 00:10:53 ID:Bfjtg3vv
>>456
その前に資源や食糧の問題が。

458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/18(日) 00:39:52 ID:UYltO2hu
ってゆうか別に日本人は自慢するのが好きな民族じゃないので
一人一人が豊かな生活できればあんまり気にしない

459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/18(日) 19:25:30 ID:nWyOvgww
>>458
ゆとり教育世代乙です

460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/19(月) 08:05:49 ID:2Q3TerIb
>>458
一人ひとりが豊かな生活を出来るのは社会全体が豊かであるが故。
例えば外車でドライブなんていう贅沢も道路がきちんと整備されていて、外車に乗ってる金持ちを狙う
車上荒らしや強盗が居ないから出来る事。
食事する店の前に浮浪者がたかってムードが壊れるという事もないし、買い物する店がきちんとした品揃えをしてるのも
自分以外にも買う人が居るからだ。

社会全体が貧しく、一部が贅沢する社会は長く続かんよ。

461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/19(月) 23:10:20 ID:jQ1G1/13
たしか、中国の大学卒の一年間の収入は18万ぐらいじゃなかった?

462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/20(火) 21:02:05 ID:glcfk5pw
今日の日経に「国、GDP世界6位に・04年、16.8%上方修正」って記事出てるぞ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051220AT2M2001D20122005.html

なんで東アにスレ立ってないのかな。

世界6位の大国にいつまでODAなんて失礼なことやってんだ。
さっさと中断じゃい!

463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/20(火) 21:36:17 ID:hbsH18UM
やっぱ日米同盟さえしっかりしてりゃ、なんとでもなるな。この数字見る限り。
圧倒的じゃないか。

464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/20(火) 21:57:35 ID:tXx/ZcM3
中共は今年の上半期、製造業各社の【在庫】が約16兆円になり、前年同期比で
20%増えたと発表しました。また、下半期には主要な消費財600品目の内、7割が
供給過剰になる見込みとのこと。

日本の高度成長は、物不足、つまり作れば売れるという供給不足/需要過多による
国内市場の成長により達成されました。対して中共は、GDPの輸出依存度がなんと
36%にも達しています(日本の最大値が、10%前後)。
つまり、中国14億市場と叫んでいるのは全く虚でしかないということです。中国国内
市場にして、既に【物余り】状態になっています。

しかし膨大な製造業が抱える雇用を維持するためには、中共製造業は物を作り続け
るしかありません。(その結果が、冒頭の在庫増、供給過剰)
作った物は国内の市場では売れず、海外に持っていくしかありません。その結果は、
世界的なデフレの増加と貿易摩擦の激化というわけです。

つまり中共は貿易摩擦を激化させ、セーフガード等による突然死を迎えるか、あるい
は製造を押さえて失業者を増やし、社会不安を増大させるかの板挟みになっている
わけです。

こんな綱渡りの経済に未来が有ると信じる人は、正直、【莫迦】としか言いようがあり
ません。

あ、これ、コピペじゃないから。

465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/20(火) 22:10:17 ID:mm3gN9W5
>>462
うは、イタ公とおフランスの方針転換が始まりそうw

466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/20(火) 22:50:57 ID:qn6AnRMk
そろそろ、変動相場制に移行しようか

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/12/20(火) 23:19:31 ID:rGOpJoSc
>>465
既に欧州は中国取り込み&懐柔方針で固まってる イギリスなんかヴィクトリア女王まで動員して歓迎ムード
イタリアは一時期中国に抜かれて、また抜き返したけど、その頃から既に中国に抜かれるという意識はあったし、大して驚いてもいないだろうな
仏蘭西も武器を売りたくて仕方が無いし・・・・核を持ってる国だけに丁重に扱うだろうね

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